**社会派気取りの鉄ヲタ**

〜べきである、と社会派を気取っている鉄ヲタうざい！！
こういう奴に限って、文章が訳分からなかったり、そうなる
根拠を書かない。きっとＫ島の悪影響なんだろうな。
とっとと逝け。

>>1
最近『鉄道不安』の読者ページに投稿している糸工山のことか？

1はボキャ貧か知識不足。おまけにｱﾀﾏが悪い。
さらしａｇｅ

○○○○○

Ｋ島？
Ｔ島じゃなくて？

　私自身は皆と仲良く行こうと思っているのが、どうも上手く行かなくて…心優しい人達に保護されて生きていると言うのが実状
です。

　このページを見た方にはもれなく、街でこの顔を見かけたら「殴る」「蹴る」「石を投げつける」「罵声をあびせる」等が出来
ると言う素晴らしい（笑）特権が与えられます。

>>2
それは紅山の兄貴だろ。

>>6
誰かやれよ。

とにかくネットでは改行して意見書け。読みづら過ぎ。

>>1
攻撃的なヲタも嫌われますぜ。まじで。

犯震難波線

>>1
赤字線は廃止すべきである！
とか言ってる奴のことね。

要するにエラそうに見えるやつが気に入らないんだろ？
エラぶってるだけなら無視すりゃいいじゃねえか？

本当にエラい人に対しても攻撃的なんだろうな。
１は己の推測できる範囲の中だけが世間であると
勘違いしないよーに。
君より見識の広いヲタさんは多分腐るほどいる。
俺から見れば、その人の方が１より｢偉い｣

taka

平成蟹蒲焼醍醐維新軍

>>1
危険な鉄ヲタ撲滅ねたは、禁止です。削除してください。

>>16
どこにも危険な鉄ヲタって書いてないだろ？

川島氏の「暴論」をそのまま受売りするヲタ。

ヲタは社会をよく知らん奴が多い。それはそれでいいし自分も荘だが、
それがなまじ自分は社会に役立てると勘違いするからこんなことになる。

事実上同じ。

>>19
言えてるなぁ。

ヲタは黙って金だけ出せばよろしい。

多い（推測）→結論に持っていく。

こんなヤツが相手では苦労もするわな。

強引に結びつける論法も特徴。

明日は我が身＞ALL

>>1
ドキッ。でなくてぶはははは。俺様の持論。

１．杉並3駅は快速通過にすべきである。
２．梅3軒のラスト1はさっさと強制収用すべきである。
３．京浜東北線は終日快速運転すべきである。
４．京王線の布田、芦花公園、上北沢、代田橋は廃止すべきである。
５．阪急は梅田〜十三に折り返し乗車特別承認をし、特急・急行は
　　十三を通過すべきである。

>>23
平成維○軍。

>>18
それ最悪。自分で善悪の判断ができてない。
受け売りが自分の意見で、しかも正しいと思い込んでる。
宗教や悪徳商法でだまされやすいタイプだね。

ハセガワ玉緒の事かい？

>>1
同感。
〜べきである、というのはかまわんが、だったら理由ぐらい書けって
感じ。
そうしないと、〜べきと思ってない俺らにしたら、なんでお前そう思う
の？？って感じになる。だから荒れる。

かのＡ野さんも自称・社会派だったしね（藁

>>1
しかしおまえみたいに「うざい」しか言えない
低脳じゃ、議論にならないから理由書いても
仕方ないしな。文章が訳わからないとか言うけど
そりゃおまえの頭が悪いだけだろ。

ということでとりあえず代田橋は廃止すべき。まる。

代田橋は廃止にするべきではない。マル。
ていうかぁ〜、なんでそういう議論になるのか現状ではわからない〜。
それよりは海浦（鹿児島本線）とかのほうが先ではないのか？

>>33
そんなとこ知らん。

要は、自分の意見に同調しない人間に攻撃的な態度をとる奴が
疎まれているのだろう。で、それが顕著なのが社会派を気取った奴だと。

その手の奴って、論客の意見を否定する理由が
「ヲタ」「視野が狭い」「非現実的」などといった
多分に相手の印象を悪くする効果はあっても、
中身があるかどうか疑わしいものばっかりなんだよな。

でも、社会派叩きヲタはもっと終わってるよな。
ウザいからってだけだろ？
反論能力がないから叩いてるだけ、ってのが多いね。

あと、この手の連中が疎まれる理由としては
「採算や効率を持ち出すときの態度に難あり」というのもあるだろうな。

いわゆる社会派って、
すぐに「駅や路線、サービスを廃止しろ」といいたがるし、
それを主張することで「現実を直視した社会派」を再確認しているんだろうけど
現在のサービスの恩恵を受けている人が皆無なことなんてまずないはず。
それが社会派の言う「ヲタ」だろうが、関係ないことだ。

したがって、採算や効率を持ち出すときは、
そのサービスを取り上げられる人がいることに留意し、
かなり慎重に語を選ばなくてはならないはずだし、
廃止することを納得できるかなり強い理由を出さなくてはならないのだが。
いくら「採算」「効率」という語を並べたところで理由にはならない。
もっと具体的な内容を語らない限り、そんなものは、
「思いやり」「広い視野」などに代表される
語感だけはよいが、中身が空っぽな語と何も変わらない。

それを「非効率的だから廃止！少数派は我慢しろ！反対するのはヲタだけ！」
なんて乱暴に扱ってしまうから、反発を受けるのではないか。

↑
そうでもないよ。線路引くべき、列車を作るべき、なんていう
ヲタこそ「社会派」だろ。

自分のヲタ的要望や独善的意見を
鉄道利用者のため、鉄道会社のためなどと言って
摩り替える社会派ヲタが一番タチが悪い。

>>39
同感。

鉄道利用者のため、鉄道会社のためと考えて出した意見を
自分のヲタ的要望や独善的意見と相反するからという理由で
社会派ヲタというレッテルを貼ろうとするヲタが一番タチが悪い。

さあどうだ？

>>41
同感。

なかなか線引きが難しいな。

運交板見てやってくれ。あのスレッドはよくパート５までネタが続くよな・・・

鷹・・・・・・・・・・典型的な評論家気取り

東西線の通勤快速は西船橋〜浦安を各駅停車で浦安〜東陽町はナンストップにすべき。

都営三田線の地上区間で急行運転をすべき。

京成高砂駅に金町線専用ホームを造るべき。

新幹線に通勤型車両を造るべき。

早朝の複々線区間では快速線の使用を停止すべき。

これ、誰の妄想案か分かる？

東西線の通勤快速は西船橋〜浦安を各駅停車で浦安〜東陽町はノンストップにすべき。

都営三田線の地上区間で急行運転をすべき。

京成高砂駅に金町線専用ホームを造るべき。

新幹線に通勤型車両を造るべき。

早朝の複々線区間では快速線の使用を停止すべき。

これは誰の妄想か分かる？？
はまかぜの姫路〜大阪は新快速にすべき。
北近畿は半数を快速にすべき。
新快速に４８５、キハ１８１を使用すべき。
整備新幹線は餘部があるので全て中止すべき。

>>44
過去レスが多すぎて誰も読み返さない為か同じ議論が堂々巡り…
何時までたってもネタが付きません（藁）

あげ

>>49
でないと、２ちゃんねる鉄道板はもちません。
ネタ切れ必至。

>>47　紅山
>>48　？

>>48
蟹24と違うか？

>>53
平成維新軍と思ったけど。

>>53,>>54
同一人物だよ。ﾜﾗ

日

Fair Fare（元・海女乃jacK）

クライマイ萌え〜〜〜

鷹
犯震難波線

　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　 ミ,,ﾟДﾟ彡

A-Val

社会性の無い社会派

169] 世の中変な人もいるものだ。 投稿者：Minazo(このページの管理者） 投稿日：2001/03/19(Mon) 00:43 [返信]

■　おせちもいいけどカレーモナーに告ぐ
　IP 61.112.68.176
　こういう情報を落としてながらこういうデマをよく言えたものだ。私を単なるバカだと思われては困る。実力行使をするしかありませんね。こういうことをしたことを後悔する結果をもたらすことを後で感じることになるだろう。メールアドレスを記入しなくたってそれぐらいは・・・・ですからねぇ（フッフッフ）。今のうちにバックアップするべし。
　ちなみに、私はそんな掲示板知りません。東武東上線掲示板なんて、「ATTRACTIVE　東武」という東武線の掲示板なら行った覚えがありますが、そんな東上線専用の掲示板なんか行ったことありませんし、201系なんてそんなものの存在さえ知りません。
　もしかして、貴方が、「にせうんこっぷ」ですか？あれだけ、2CHで変なことを書きまくって私を中傷した上に、リンク貼ったのは？それなら、こちらも容赦はしませんよ。名誉毀損で訴えるぞ！！・・・といったって、こんなバカを相手にしている私のほうがバカかもしれませんね。

＞＞そもそも、それ以来、掲示板で「うんこっぷ」の名前は使っていません。だから、うんこっぷでの書き込みは偽者だと思ってください。

■　やはりダイヤはしっかり。
　小田原特快のおっしゃる通りです。確か、特急とかは2時間遅れたらタダになるのでしたっけ？････新幹線などがおくれて取引先に相手にされないようになったときの、補償とかはありませんからね。卑怯なものだと思います。
　ちなみに今日も中央線の快速が昼頃おくれていました。

山陽ヲタが山陽掲示板で
「ＪＲは山陽を潰す気か。」って暴れているね。

>>63-64
デムパ？

>>65
ＪＲ西日本の広告を見て、腹のたったヲタが騒いでいる。
詳細は山陽掲示板に逝ってみ。

JRはローカル線を存続させよ。
手始めに、東は大畑線を買収すべきである。
北陸新幹線が開通したら、ほくほく線も買収してねじゃん。

>>66
その掲示板どこ？

>>66
ていうか、見たくない。キショク悪そうだからさ。

http://www80.tcup.com/8020/match.html
ここ。

>>70
見ちゃったじゃないか〜（和良

>>66
山陽電車じゃん。

ひど過ぎる・・・　投稿者：阪神大好き 　投稿日： 3月17日(土)20時54分22秒 pae2e07.nsnmpc00.ap.so-net.ne.jp

ちょっと、これってひどすぎません？
かなりなめてる内容です。
JRは大嫌いですが、ここまでして何が楽しいのでしょうか？
わずかな利用者に継続して利用してもらおうと山陽は必死なのに・・・
許されないですね。

最近の北近畿特急は京都、大阪から但馬方面へ通しで乗る乗客は少数
派で大半は福知山までで降りてしまうという話を聞きました。それに今の北近畿特急の485系崩
れの中古車両でいずれ取替えの時期が来ると思います。しかし、但馬方面へ行く長距離客よりも
福知山までの短距離客中心だったらむしろ特急の本数を減らして上位の快速を設定したほうがい
いのではと思いますがどうでしょうか。なんせ、京都、大阪から福知山まででしたら距離も100km
前後しかなくむしろ快速向けではと思いますし、それに特急車を作る予算が無い現状では但馬へ
の直通に必要な本数に減らして代わりに短距離客には東海道山陽の新快速との共通運用(丹波路快
速も東海道山陽の快速と運用を共用している)の上位の快速に置き換えれば必要な特急用車両と維
持費も減らせるし、その上短距離客には値下げで喜ばれるのではと思いますがどうでしょうか。
　そして福知山線では特急を減らした際に停車駅も宝塚、三田、篠山口、柏原(一部のみ)に絞っ
て他の氷上郡内の駅の分は上位の快速に振り替えることとし、上位の快速の停車駅は尼崎、伊丹、宝塚、三田、相野、篠山口、篠山口以北の各駅(一部丹波大山、下滝通過)という具合でいいでし
ょう。余談ですが、ディーゼル時代の急行丹波の福知山止まりの1往復は丹波竹田にも停車し、実
質谷川以北は各駅停車という状態でこれで急行料金を取っていたというわけですから今思えば驚
きです。だから上位の快速も篠山口以北は各停でよいと思います。

意見ありがとうございます。前のカキコは見にくい改行をして申し訳ございません。ただ、「大荷物を持っていくら速くても座席の狭い通勤型に乗れますか？。早くて快適な空間を利用するには、やはり特急は不可欠ではないでしょうか？。」というのは一理有りますが、北近畿圏の特急が鈍足(表定速度が70km/h前後)ではいくらB料金でも特急を名乗るのはちょっとと思います。他の線区の特急は高速化などで130km/h運転に取り掛かるところが多く新快速さえも下手な特急以上の速さです。それに対して北近畿は電化されたとはいえいまだ最高速度は100km/hぐらいではと思います。せっかく料金を払うのですから特急としてありつづけるのならスピードアップ。そして新型車の投入が当然でしょう。少なくとも特急料金は主にに速達料、次に設備料のはずです。でも今の北近畿特急は乗り換え無しと安心感でしか存在を見出せないのが現実です。それでも改善しないのは採算が取れないからなのでしょうか。もし、車両の更新やスピードアップをして元が取れないというのなら鈍足の遜色特急をだらだら走らせるよりも上位の快速化をしたほうが乗客も喜ばれるでしょう。ただ、ゆとりと安心感だけなら指定席やグリーン車連結という方法で対処すればいいし、速いだけなら速度の速い快速でもこなせるし、直通だけなら長距離の普通列車、ゆとりだけなら普通列車のグリーン車や指定席でもこなせるのです。やはり特急は快速にも負けない速度とそれなりの設備と車販などの付加サービスは必要だと思います。

むごすぎる････!!　投稿者：ガタガタの西新町駅 　投稿日： 3月17日(土)23時15分14秒 kobe1-13.ppp-1.dion.ne.jp

そこまでして客取りたいのかと言いたい｡
ただでさえJRが有利なのは目に見えていて山陽電鉄みたいな中小民鉄をイジメたいのか｡
JRの理不尽なイジメに負けずに頑張れ山陽電車!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

JRの正当な設備投資を「いじめ」と捉えるあたり、鉄ヲタならではの被害妄想だね。

コピペウザ井！

>>76
同感。

鉄ヲタって被害妄想強いよね。関西民鉄系の掲示板は、濃い私鉄マニアが
一貫して「JRの理不尽ないじめ」ってのたまう。
反論できる空気じゃないよね・・・あれ。
オメーラのほうが理不尽やろが！って感じがする。

JRの企業努力がいじめかいな。

>>79
それも同感。

↑悪平等ちゅうやつやな。鉄ヲタでもそんなやつらは最悪・・・

文句があるんなら、JRに流れる利用者に言えばいいのにね。

だいたい、関西系の鉄ヲタは、すぐ競争競争ってぬかしやがる割には、
ＪＲの最近の躍進を「いじめ」としか考えないんだよな。
一体、競争を肯定してるのか否定してるのかどっちなんだよ！？＞関西系
ヲタ

>>83
関東に持ち込まれるのウザい。

>>80
一部の書き込みからも推測できるけど、
濃い参殿ヲタは、とことんＪＲが憎いようだね。

>>84
言えてる。１３０キロ運転の転クロの快速を運転せよとか。

というか、山陽とＪＲを比較した場合、
運賃や速度、快適性でもすべてＪＲが上なのだから、
お客が流れるのは当然。

区間によっては通勤定期の値段が2倍のところもあるし。

神戸高速鉄道を解体せよ、とか
阪神と山陽を合併させろ、とか
言うヲタがいるがどう思う？

>>88 いる

>>89
山陽や阪神系の掲示板に多い。

http://www80.tcup.com/8020/match.html
>>88
それアホ。何のためにするのかわからない。

オヤジ、本当に死にたいか？

>>88
合併とか解体とか言ってたら、社会派っぽくて大人びてると思うんじゃないの？

>>93,>>91
ヲタの妄想に過ぎんわな。

>>94
妄想なのに、マジ書きしてるのが痛い。
恐らく、かいてるうちにその気になってくるんだろうね。
エロビデ見てだんだん本物犯りたくなるのと同じ。

>>95
例えがうまいな。

犯りたくなるのか、>>95は・・・

> 昼間でも運転室のカーテンは締め切るわ
これってタブレットだったかにも載っていたが､
別にどうでもいい事のような気がする。かぶりつき出来ないってだけじゃん。
＃締め切って遊んでたりするのはダメだけど。

age

針小棒大、誇大妄想が鉄ヲタの典型的な精神病。

なんでも大げさにするのは、依存心の表れ。

>>100
いえてる。

>>100
何ヲタでもそうだなあ。

蟹維新軍

>>101
大げさにすることで、人の歓心を得ることを目的にする。
だから、白鳥が廃止になったぐらいで「日本海縦貫線の危機だ」的な
書き込みが出てくる。JRが頑張ったぐらいで「山陽電鉄がつぶれる」
「いじめだ」になる。
フロイトによると、こういう人たちの特徴は、
１．依存心が極めて強い
２．人とのコミュニケーションがうまくできない
３．１、２から、自己中心的に陥りがちになり、視野が狭い。
４．そのため、余計人から疎んじられ、さらに強い歓心を得ようとする。
５．1に戻る、スパイラルに陥る

のだそうです。

>>104
電波？

>>105
的を得ているな。

>>106
合成。

大阪駅での絶叫ヲタとか。

要するに被害妄想ってわけね。

ヲタは濃すぎると有害であることの典型。

>>110
山陽電鉄つぶれるヲタはその典型。

JR西はよいとこ取りというヲタが登場したな。
バカだね。

>>76
ぶっはっは。リンク先にあった広告見て大笑いしたよ。
次はアホ快特走らせてる関東の某社の番だな。
あはは。

>98
運転室カーテン締め切りって、結構怖いこともあり。
昔「国鉄」だった頃の伯備線でカーテンの隙間からのぞいたら、
運ちゃんが週刊誌を読んでいた（80kmで走行中！！）
締め切り公認したら、もっと色々出てくるんじゃなかろうか・・・・

阪神○○○も出てきたぞ。

>>116
そんなこといったら特急なんてどうすんだよ。
締め切りでギャーギャー騒ぐのは、前が見えなくてムカついてる鉄ヲタ
だろ。

>>113
きっと、ふだんいじめられてるんだろ。そいつ。

>>118
確かに。
伯備線特急のキハ181系も381系も客室から完全に遮断されているね。（除：クロ）
>>116は当時のキハ55での出来事ですか？

心理学の板にこのスレに関するスレたてて、そこの住人に判断してもらうっての、どうよ？

結局、乗りもしないで自分の妄想に浸っているの多すぎ。
特に厨房、工房など学生に多い。

出来もしないことを書くから、一般の人から見ると更に電波に見えるの
かもしれん。
で、K島氏の影響もあって、検討や資料も出さずに書き込んでしまう、と。

夢なら夢と最初に断ればいいのにね。
夢と現実がごっちゃになっているのだね。

もそっと社会の仕組みを勉強してから書いた方が良いんじゃないか？
国鉄や第三セクタならともかく、民間会社は誰のものかな？

それを考えると自ずと答えは出るはず。
どうすれば自分の意見が通るのか考えて見れ。
ヘタなことは書けなくなるから。

>>122
同感。

>>117
あいつは典型的な社会派気取りだね。

神戸高速解体　投稿者：阪神難波線 　投稿日： 3月20日(火)03時50分56秒 Cikda2DS13.osk.mesh.ad.jp

　こんばんは｡
　合併ですが､難しいですね｡表現悪いですが､韓国と北朝鮮の統一と同じですね｡山電と阪神ではやはり経営基盤が違いすぎますね｡それよりも先に神戸高速の解体でしょう｡やはり､山電は高速神戸以西とし､それより東を阪神･阪急にすべきでしょう｡そこで問題になるのは､神戸電鉄でしょう｡高速神戸ではなく､新開地をターミナルとしている所がネックですね｡本当は神戸電鉄としては､神戸駅に乗り入れ国鉄へ直通したかったそうですが､神戸市の圧力により新開地という中途半端な所(神戸高速開業当時は新開地も賑わっていたのでしょうが)への乗り入れを余儀なくされたそうです｡
　そこで現在の神戸電鉄の線路を付け替える必要があると思うのです｡現在の神鉄長田駅から南東に進路を変え､高速神戸地下乗り入れに変更にするのです｡これにより湊川から神鉄は撤退する事になりますが､新開地と目と鼻の先にあることと地下鉄が乗り入れているのでさほど影響は無いでしょう｡これをする事により現在の高速神戸駅が山電･阪神･神鉄･阪急の接点となります｡これにより阪急は新開地まで行く必要が無くなり､阪神と阪急が同じ線路を使う必要が無くなります｡よってダイヤが組みやすくなります｡又新開地から神鉄が撤退する事により特急･直通特急を新開地通過にする事により僅かながらスピードアップになります｡話が神鉄に偏ってしまいましたが､どうでしょう｡｢金が無い！｣と言われればそれまでですが｡

心理学板にスレたててきたぞ。
そこの住人の意見を聞いてみよう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=985064128

>>122
となると、
廃止しろしろと騒ぐヲタも同罪だな。

>>127
そうだな。

いま話題の日という奴も典型的な社会派気取り。

心理板に立てても、レスは少ないと思うが。

ガハハハ、今のところレスは皆無だ。（藁

やはり鉄道板で議論すべきだね。

>120
キハ５８の時のことです。
本当にドキンとしました。

あげ

>>127
残せ、〜すべきヲタはもっとダメだね。

http://wall.rotten.com/votzenknecht.jpg

>>135
お前、廃止をただろ。

>>135
お前はもっとダメだね。

>>137-138
粘着ヲタ

廃止ヲタが涌いて出ると、大概スレが荒れる。どっかいけ。

>>140
同感。

>>140
粘着ヲタが涌いて出ると、大概スレが荒れる。どっかいけ。

http://www.dress-up.net/piss/img01/img-box/img20010222215727.jpg

モナ東。

>>140、>>142
まあまあ。君らどっちも同レベルだよ。
君らみたいに視野の狭い人たちが対立するから荒れるんじゃないの？
もっと相手の意見をよく聞けばいいのに。
廃止ヲタとか粘着ヲタとかいわずにさ。どっちもほどほどにすりゃ
ちょうどいいんだよ。バランスの問題。
いい歳なんだからそれぐらいわかれよ。

でも、鉄道ヲタは残せ〜すべきと叫ぶわりには、根拠を示さないやつが
多いよね。
そういうのが、いわゆる廃止ヲタに突っ込まれてムカついてるだけの
場合が多いように思うが。
そんなんだったら初めから突っ込まれるようなこと書かなきゃいいのにね。
幼稚さを曝け出し過ぎ。

このすれ事体が人の攻撃を目的にしている。荒れて当然。

>>122
そういう、何の迷いもなく自分の「正論」に酔いしれ、何の躊躇もなくその
「正論」を公の場にさらせるような精神構造が羨ましいと思うときもあったり
する。

>>147
ﾊァﾊァ立ち読みスレモナ−

俺は中立にみて、「何とかスレッド」というところにはそれが
好きな奴が見ることが多いので、廃止ヲタがきたら荒れて当然。

>>150
同感。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=985064128

この世に正論などというものは存在しない。
すべて相対的なもの。相対主義を前提にしないと議論などできるわけがない。
鉄ヲタ（残せヲタ）は絶対主義を前提にしてるから、議論になじまないんだよね。
そこでは、絶対主義を肯定するやつだけが肯定される。すなわち、自慰的協賛が残せヲタの望む道だろ。

そこに、相対性を前提にした廃止ヲタはなじまないわな。たとえれば、北朝鮮（絶対主義的自慰的協賛国家）に、
アメリカ（相対主義）の価値観を持ち込むようなもんだ。

http://webxxxgallery.hardclits.com/300asian/hi012.jpg

俺なんかにしてみれば
言いたい奴は勝手に言わせておけばいいんじゃないかと思うんだけど
何故そんなしょうもないことで大騒ぎしなきゃなんないの？

ただ、管理側は対処するのは大変だろうな
根拠の無い提案系のカキコは
俺も管理人だったら無視したいな、そういうのは

>>152
鉄ヲタだから、「何が何でも鉄道」というのは当然だしな。

>>154
>根拠の無い提案系のカキコは

同感。こういうのは無視してほしいね。みんなで。

>>152
つまり、「鉄ヲタ（残せヲタ）」は、絶対主義前提の宗教みたいなもの、
ってことでいいのかな？

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/9620/

>>157
オウムみたいなものか。まあオウム信者と鉄ヲタって、見た目が似てるよな。

>>152
政教分離原則と同じか。政治は相対主義、宗教は絶対主義。
相対主義と絶対主義を混ぜ込むと混乱するからな。

>>157
あくまでも趣味だからな。
趣味は本来は楽しむものであって、論じるものではない。
だから議論はなじめないね。

１だけど、
このスレがこんなに活気にあふれるとは思わなかったなぁ。
心当たりのある人多いんだね。

＞161
宗教か。カルトっぽいもんね。

鉄道趣味のあり方をを論じるスレになってきたな。

>>164
大げさだよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=985064128&st=4&to=4&nofirst=true
より

>というか、鉄ヲタって趣味の度合いが濃すぎる人が多い。
>だから、自分の意見が絶対と思っていることが多い。

う〜ん、もっともな分析だ…。

絶対主義者

あるべきといっている奴も、廃止すべきというやつも中身は変わらん。
どちらもそれが絶対だ。

京急絶対主義者、新開即絶対主義者

>>168
廃止すべき派は柔軟だと思うけどな〜。中には、なんでもかんでもって
やつもいるけど。

>>170
この板ではレベル低いね。荒らすし。

>>171
関係ない人じゃないの？

>>172
Tとか。

クロスシート絶対主義者
ロングシート絶対主義者

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=985064128&st=5&to=5&nofirst=true
より

>つまり、こいつらに意に反することを納得させるためには、宗教者を改宗させるほど
>の手間が必要になる。

…確かに。

あるべきなんていう奴は、利用者の理便を持ち出す。
廃止すべきなんていう奴は、採算話で会社の側の顔をする。
どっちにしても素人の余計なお節介だ。会社もそんなヲタの意見
なんて全く相手にしないのに、ムキになって議論するのが痛い。

>>175
というか、そのスレに書き込んでいる奴は、ほとんどが
鉄道板の住人、つまり鉄ヲタだろうよ。藁

>>170
俺が見るに、廃止派がたちわるい。
マターリしたスレが、廃止派の煽りで荒れるのを何度も見た。

>>176
そうだわな。いくらヲタがダイヤ改正案とかを持ち出しても、
それは素人だし。

ヲタの改正案ほど使い物にならないものはない。
ヲタは一点しか見る視野がないから。

ドリルちんちん

ダイヤ改正というものは、複数のプロの担当者が旅客流動とかを
考慮しながら決めて逝くもんなんだよね。
いくらヲタが提案しても、会社の担当者に笑われるだけ。

鉄道ヲタは、被害妄想が極めて強い。誇大妄想になる。覚醒剤中毒者に
近い精神状態と考えられる。

>>177
でも、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=985064128&st=7&to=7&nofirst=true
に、こんなのがあったぞ。

>鉄道ヲタは、被害妄想が極めて強い。誇大妄想になる。覚醒剤中毒者に
>近い精神状態と考えられる。

「覚醒剤中毒者」とは…、言い得て妙じゃないか。（藁

加速度絶対主義者

age

age

電車の運転頻度が高い路線を見るとすぐ「阪神のジェットカーを入れたら改善できる」
という奴。あれはもの凄い電気喰いだし整備も大変。。。

>>188
同感。

>>183
だから掲示板上で言い争いになると
収拾が付かなくなって大変

山陽電鉄掲示板でヲタが２ちゃんねる批判をやってるよ。

>>191
山陽電鉄掲示板で、JR東海批判をやってるよ。
新幹線が実質値上げって、誰かさんの「ぼったくり」理論と同じだね。
バカ。

>>192
見た見た。
要するに、傾向としては関西の濃い私鉄ヲタは
単にＪＲが憎いと思っているだけなんだね。

本当に視野が狭いよ。

http://www80.tcup.com/8020/match.html
か？

>>194
そう。

aho

>>192
誰？

age

あげ

満鉄「あじあ号」の模型が発売されたのをきっかけに
「満鉄は日本の『恥』である」
などと模型板にカキコする厨房共。

スマソ、模型の話なのでsageます。

>>200
sageてないやん。

>>200
満州国は日本の歴史の汚点だけどな。

>200
満州国と満鉄はまったく別物。
ちなみに満州国が汚点なのも日本が戦争に負けたから。

満州国を日本の次に承認したのが
エルサルバドルというのはよくわからん。

満鉄って独立体の公法人だったよな。たしか。
満州国？満州支配の傀儡国家じゃん。

>>204
そんなところしかなかったんだろ。
日本はあちこち侵略しまくって、しかも捕虜を虐待してたから（これが
他の帝国と違うところ）世界中に嫌われていた。

>>206
そのとおりだと思うけど、また荒れるよ。

そういや、オーストラリアを侵略したのも日本だけだね。
戦争ってやだね。
それを大東亜戦争とかいって正当化する人間はもっと最低だけど。

>>206
鉄板で話すことじゃないぞー。
それから、｢自虐史観｣かなり入ってるぞー。

>>209
自虐も何も、事実なら自虐でもしょうがないだろ。
歴史とは本来そういうもんだろ。過去の失敗を反省するためにあるモノ。
自虐＝悪とすること自体が、歴史の存在意義を否定してるようなものだよ。

「社会派」の主張の最たるものが「鉄道は環境にいい」だな。
でも本当にそうなのだろうか？ＲＪ誌で渋谷に集う若者のこ
とを指して、有名な反自動車論客が「これだけの人を車で運
んだら〜」なんて言っていたが、そんな深夜までバカみたい
に集まる若者の存在自体、反環境的じゃないのか？鉄道さえ
使えばなんでもいいのか？と疑問に思う。「社会派」の限界
を見た気がした。

>209
それを行ってしまえば鉄ヲタ批判自体が鉄道板で話すことではない。

>>これが 他の帝国と違うところ
>>日本だけだね

自虐。おみごと。
オーストラリアって大英帝国のアポリジニ虐殺・侵略を経て建国されたよ。

>>211
それはただの論点違いじゃないのか？

>>211
理論が飛躍しすぎ。

花山台

>>211
何でも鉄道にしたがる社会派ヲタって、人の行動を制約したがるよね。
鬱屈してるのかな。まるでオウムの教祖の「ロボット帝国」みたいな
全体主義っぽい空気を時々感じるよ。
LRTヲタとか、新幹線ヲタとか。
環境に優しいから鉄道をみんながつかうべき〜みたいなね。

>>213
他の国がやったからといって、日本のやったことが正当化されるわけ
じゃないよね。
愛国心ヲタはその辺りを勘違いしてるよな。

うーむ、「社会派」の定義がばらばらのような気がする。
何でもかんでもこじつけて鉄道第一主義を唱えるのなのか。
現実路線気取りで趣味人の主張を何でも否定するのなのか。

>>211
何で鉄道と深夜に戯れる若者とが関係あるんだ？
平成○○軍か、こいつ。

>209
すごい過剰反応だな。

>>219
多義的だろ。

>>218
うーむ、それはいえる・・

>>220
最近、何かあると平成○○軍か？になるな。

＞224
流行ってるね。

>>218
正当化などしない。
より正確に評価するだけ。
自虐史観ヲタさんはその当りを・・・以下略。

>>226
もういいよ。どうせくだらないんだから。

関係ないことを強引に結びつける論法

>>219
いずれにせよ鉄道は社会の中で使われる道具である以上、
どこまでその「社会」と絡めていくか、難しい。「社会
派」ＲＪ誌の論文はまだまだ「趣味」的な「鉄道第一主
義」にすぎないし、それが限界なのかもしれない。

すぐに自分の気にくわない主張を趣味的思考と見なしたがるのがうざい

>>228
おもろい

>>229
同感。
ただ鉄ヲタはもっと視野を広げた方がいいな。どうも鉄道以外の交通機関
を使ったことないのか？というような意見ばかりが多い気がする。
俺も、飛行機を使うようになってから、考え方がすごく変わったぞ。
別に視野が広いとは思わんが、他の交通機関を使ってみることを勧めたい。

>>232
極端な例になると、バスもタクシーも否定的、ローカル線廃止ダメ、
国鉄分割民営化ダメという論者もいるからねえ・・。

>>233
それ種村じゃねーか

あげ

>>234
鉄ヲタにその傾向があるのは、趣味である以上は当然なんだけどね。

あげる

チャンネル2掲示板　投稿者：ガタガタの西新町駅 　投稿日： 3月22日(木)00時15分11秒 kobe1-56.ppp-1.dion.ne.jp

ガタガタの西新町駅も2チャンネルの掲示板見に行きました
飾磨駅東口(当掲示板管理者)さんの警告文を断りもなく勝手に載せていました｡
山陽電車意見箱に投稿ならびにご覧になられている皆さん相手にせずに無視した方が良いと思いますよ｡


--------------------------------------------------------------------------------
掲示板　投稿者：MAX-TIGER 　投稿日： 3月21日(水)23時35分22秒 t02-84d42a.kobe.pop.isao.net

見させていただきましたが、実にひどい書き込みでしたね。
しかしこの2ちゃんねるの掲示板の書き込みはあまり信じな
いほうがいいと思います。またなるべく参加しないほうがい
いと思います。

しなやかメロディホーンもあったよね。
もう聴けないけど。

>>226
正当化も何も、自国の利益の為に他国に不利益を与えることが
なにゆえ非難されねばならぬ

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>>218
確かに正当化するわけではないけれど、社会正義的に反することをしたのは
全てではないにしろ、事実であろう。それに対して反省（って誰がするんねん！）
なり謝罪って相手がそう思うのならするほうが国際利益にもなるのでは？
しかしながら、日本だけがそうするのは納得がいかない。
その運動を世界中に広めていって欲しいところである。
ちなみに歴史とは反省するためにある、わけではないことは学問として成り立て
いる以上、理解されていることだとは思う。例えば、阿片戦争ですら、
一方的な史観では説明ができないことであろう。功罪両面で。
それを侵略一辺倒で語るならば、正確な歴史学を否定することにならないのか？
とりあえず、他の国の笑いものになってもいいから、反省して金をばら撒け！
しかしながら、いろいろな意味でそれを世界的な運動にしよう！
とりあえずは、不法にシベリヤに抑留された労働の代償、失われた生命への
償いを旧ソ連の継承国家であるロシアに訴えるべきだ！北方領土もしかりだが。
そうすることにより、今現在不満をつぶやいている国もおとなしくなるのでは？
鉄道版と関係ないけど、すんません。

鉄道は安全・確実である←今年３ヶ月だけでもどれだけの列車事故があったと思うんだ？
鉄道は高齢者など交通弱者に優しい←段差ばかりの駅や揺れてばかりの電車、お年寄りなどにとって苦痛となる部分は多い。ハンドル操作がなければ楽、とでもいうのか？
鉄道は環境に優しい←局地的な都市大気汚染にはいいが地球規模の温暖化などには対応できないぞ。電車だって発電所で石油燃やして得た電気で動かすのだから・・・。騒音、震動など鉄道特有の
問題も多い。
鉄道は快適←飛行機・車に比べて自由に動き回れる余裕はあるがそれだけでは快適たりえない

なんかこういう社会派気取りのやつアニオタ・ギャルゲーヲタ兼ねてるヤツに多いな。

本当に反省する気があるのなら、日本は独立国としての主権を放棄せよ

>>233,234
種村はローカル線廃止には意外とクール。他の交通機関の利便性も認めている。
鉄道（それも国鉄）至上主義者は、土居靖範（立命館教授）や上岡直見など。
とくに上岡は「徒歩１５分圏内に駅がある住人は車を使うな」とまで言っている。

種村あげ

すごい議論になってるな。

>>243
>鉄道は安全・確実である←今年３ヶ月だけでもどれだけの列車事故があったと思うんだ？
あながち間違いじゃないな。列車事故はあったが、乗客の死人は
出てないだろ。イギリス・アメリカを含んでのことじゃあるまい？

　皆さんこん＊＊は，かず・やまこと山口です！！

>>243
百点満点に80点だから責めるようなものだな。
比較対象の実態がほとんど明らかにされていないのがミソ。

「〜べきである」は「〜なってほしい」という空想だと思いましょう

>>246
上岡はダメ！　ありゃ、川島よりひどいわ。
いらんこと知識があるだけに、それを変な方向に使う。
ありゃ、鉄道会社や行政関係は逃げるわな。
立命の土居ちゃんも、交通論の研究者としては、もうあきまへんわ。
学会で相手にされてへんし、そもそも、研究者としての基礎知識が
あるかどうかも非常に疑問。
土居ちゃんは、市民団体がバックにあるから、今の立場をキープ
できるようなもの。

>>242
自国の利益さえよければ殺人略奪強姦を正当化する人間なぞほっとけ。>>240みた
いな人間は自分さえよければよいと思ってる人間に、自分や自分の家族が殺人略奪
強姦されてもいいと思ってるんだから。
まあいいんじゃない？そういう考えの人間がいても。
もっとも、俺には理解できないけどなー。価値観の違いだろうね。

上岡の身分は何？

>>254
思いっきり笑った。
そりゃ利己的な他人の行動に対する対応が、受動的か能動的かの違いだよ。
あんたは受身なの。
受身でヘイワヘイワと唱えていればそのうちに通り過ぎるだろう、しか
出来ないヘタレなの。

>>255
上岡直見の略歴
1953年生、1977年早稲田大学理工学研究科修士課程終了。
1977年から2000年まで建設会社勤務、同年10月より環境政策研究所
主任研究員。

ちなみに、この「環境政策研究所」は、NIRA（総合研究開発機構）の
シンクタンク情報で調べてみたが、該当がなかった。
情報を求む！

>>257
上岡直見ってペンネームじゃないの？連続する駅名が人名になる定番
だからな、日豊線上岡・直見駅は。

>>257
サンクス。

そうそう上岡氏だったか、自転車まで駄目だと言っていたような
気がする。確かに都市部では自転車放置もひどいが、そこまでし
て、鉄道万能論を言わなきゃならないのか・・いっそのことＩＴ
社会を推し進めて、「移動」を減らしたらって言いたくなる。

>>260
上岡氏の本にそんな記述がありましたね。
そこまで言うなら、行き着くところは「某国」のような
交通体系ですか？
そこまでして鉄道万能論を振りかざすのは、危険なように
私は思います。

>>260
なら全ての道（国道、県道、市町村道、里道、路地）が鉄道になれば
いいのか？なんか想像したら萌えてきたぞ（ﾜﾗ

>>262
どうも上岡氏はそこまで想像しているようだ。

>>262
そういやシムシティで、鉄道だけの町を作ったなぁ。
たしか、公害の面で道路は作らないほうがいいとか書いてあったので
うのみにして鉄道だけの町を作った記憶が。

でも、1両しか電車がないからすげー不便な町だったと思う

http://www.tetsudo.com/join/decision/

>>263
確かに一人ぐらいそういう「タカ派」がいてもいいか
もしれないし、それぐらい考えなければ交通問題は解
決しないのだろうが、上岡氏の思想は一般の人にはど
の程度受け入れられているの？

>>266
確かに、266さんのおっしゃることはもっともな指摘だと
思いますが、でも、あそこまで過激な意見を受け入れて
くれるのは、ごく一部の市民団体くらいです。
最近は、上岡氏の主張も少しはとげとげしさがなくなった
ようなので、これからどう現実社会に主張していくのか、
楽しみにも思います。

>>262
各個人が加藤のDLみたいな、「自家用機関車」を所有するとか。
各家に引込線が・・・うお〜〜っ、確かに萌える光景だな（ﾜﾗ

>>264
あのゲームは道路だけなら、交通渋滞で行き詰まってしまった。
アメリカ製？なのに鉄道の効用はちゃんと分かっていた様だ。

>>264
１では道路作ってもすぐ渋滞だし、それが賢明だよ。
たしかに、Sim市民がどういう移動しているのかは謎だが。

>>268
アメリカのＬＡで行き過ぎた自動車交通を是正しようと、鉄道を
導入したが、結局「マイ鉄道車輌」で渋滞発生というマンガが
昔あった。

>>264
連れの家の、シムシティ3000でそれやってる。
立派に発展してるよ。

そんな街、絶対に住みたくないって連れには言われたが。

>>268
そう言うの東南アジアかどっかに無かったか？
エンジン付けた軌道自転車みたいので。

>>273
鉄道雑誌によるとそういうのは「もぐり」の「私有車輌」らしいね。

>>273
フィリピンなどでは、軌道自転車を使って線路を道路代わりに
使っているといいますね。鉄道会社は困るそうだが。
（当然じゃ！）

フィリピンじゃ無い？

上岡は移動の手段を各個人が所有すること自体を疑問視しているの
では？つまり移動は公共交通機関に委ねろって言いたいのではないか。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>277
おぉ、話がそれていました。
実は、277さんのカキコのとおりなのです。

>>277
そうだと思う。でも乗り物は「足」というように、もともと
人間の足の延長でしょう。だとすれば理想というか「人間的」
なのは「個人」所有のものだと思う。それが勝手に使われると
いろいろ弊害が出てくるから、仕方なしに「公共交通」中心
にすべきだということになると思う。それなのにこと移動に
限ってはなぜか「私有」は全部駄目。しかも「公共」は鉄道
中心でないと駄目という考え方が多いことに違和感を覚えて
しまう。

イバラード。つう漫画？絵？の世界観が比較的近いかと思われます。
まずは検索でもして調べてちょ。単行本も出てる。

>>280
究極的には、移動というのは、人の流れにしても物の流れに
しても「私有」が、歴史的に伝統的なものなんです。道路や
港といったインフラを為政者などが整備するというのはある
ものの、これと公共交通とはまた違うものです。
近代になって、公共交通というのが大量・高速輸送を行なう
交通機関に向いたスタイルということで定着しましたが、
かといってこれは絶対的なものではありません。鉄道の歴史
がこの象徴的なものです。自動車でも、公共交通機関として
スタートし、それが私的な交通機関に移行していきましたね。
最近の上下分離の議論では、鉄道ですら個人所有の可能性を
示しています。
もちろん、私的な交通機関を「勝手」に使えば、それによる
弊害も大きいわけで、それをいかに解決していくかの手段と
して公共交通機関や鉄道に期待が集まっているのではないか
というのが、私の認識です。
最近は、ＬＲＴに関わる議論でも、盲目的な信仰ともいえる
主張があるのが、気にかかるところです。

>>245
何故？

>>282
丁寧な説明に感謝します。

>>280
とんでもございません。

なんでもかんでも大量輸送でいいと言ってる奴は
ヒトが家畜やモノと同じでいいと思っているのか？

age

日

>>258
「上岡直見」本名は「多田正」だったと思う。

ちなみに自分の本に対し、鉄ヲタからの感想が少なかったから
「鉄ヲタは環境問題には興味がない」とか抜かしていたな。

・・・いつからそんな偉くなったんだ？

上岡直見ってペンネ−ムだったのか。
本名にしては変だと思ったが。

age

>>286
短距離通勤用途ならその通り
長距離観光旅行用ならそれなりの追加料金を払うべし
長距離観光旅行なのに通勤用ローカル列車を乗り継ぐ者は言語道断
長距離観光旅行はそれなりの経済的余裕のある者だけの特権
国際航空長距離線のエコノミーも言語道断

>>289
なるほど、上岡直見＝多田正ね。多田は１５年くらい前のRJのタブレット
欄の常連だった。当時は「公共性の維持」から分割民営化に反対したが、
鉄道離れが進んだので今度は「環境問題」にシフトしたのか。

sage
sage
sage

age

>>289 >>293
それじゃ、「自作自演」の論文引用だらけじゃありませんか＞上岡
なるほどですねぇ。
最近は、当時の過激派？も本流で活躍できるのに、こんなことをしていちゃ
活動しにくくなりますわな。

はまかぜでは競争力がなく余部鉄橋も不安定なので危険で古くボッタクリ特急です。なんせ遅いですし。とにかくさっさと急行にして伝統ある但馬の名前を使った方が利用者にも好評だし高速バスに逃げた客も戻ってくるかも。

ついでに、余部鉄橋もいいかげんに廃止して最新のトンネル技術で豊岡から浜坂までトンネルを掘って一直線にしないと山陰の交通は分断され余計山陰が発達するのが遅れますから過疎になりただでさえ人口最低の県庁所在地の鳥取はますます寂れ、はくとの独占営業になってますます第三セクターでぼったくられて国民の経済が貧しくなりデフレが続くでしょう。このままでは国の借金も返せず日本全体の交通が分断されて整備新幹線推進派とゼネコンだけが喜び国民が泣く世の中になるでしょう。そうなると天皇陛下にも申し訳が立ちませんから私たち国民が声を上げて怒らないといけないのではないですか。このままでは国民がアメリカ外資に食べられてアメリカの植民地になって整備新幹線だってアメリカのアムトラックが運転するようになったりして。

ついでに、余部鉄橋もいいかげんに廃止して最新のトンネル技術で豊岡から浜坂までトンネルを掘って一直線にしないと山陰の交通は分断され余計山陰が発達するのが遅れますから過疎になりただでさえ人口最低の県庁所在地の鳥取はますます寂れ、はくとの独占営業になってますます第三セクターでぼったくられて国民の経済が貧しくなりデフレが続くでしょう。このままでは国の借金も返せず日本全体の交通が分断されて整備新幹線推進派とゼネコンだけが喜び国民が泣く世の中になるでしょう。そうなると天皇陛下にも申し訳が立ちませんから私たち国民が声を上げて怒らないといけないのではないですか。このままでは国民がアメリカ外資に食べられてアメリカの植民地になって整備新幹線だってアメリカのアムトラックが運転するようになったりして。

なんか「擬似交通科学」の世界だね。
（わざわざ「擬似」を付けたところが、ミソよ！）

いやこの際「疑似」ではなくて「似非」とか「なんちゃって」とか

てめえら、いいかげんにしろよ。そんなにいいてぇんならな、俺の携帯090-***8-4**5に直接電話してこい!どうせお前ら人前に出る勇気もないくせに。俺を殺したいんなら、堂々と表に出てきたらどうなんだ?そんな技量もない小心者のくせに、グダグダうるせーんだよ!せっかく公表してやったんだから、文句はねぇだろ?俺は明日午後5時40分頃にJRお茶の水駅のお茶の水橋口の改札に薄い紺色のコートを着て現れる。殺したいんなら、ここまで出てこい!人殺すのもできない臆病者の癖に図に乗るのもいい加減にしたらどうなんだ?

>>302
氏ね

　もうひとついっておくがな、いざこざのあった人、その該当する掲示板の管理人と
はすでに話し合って円満に解決してんだよ。え？文句あんのか？こら！
　本名と自宅の電話番号、仕事内容などについては公表できないが、前の俺の投稿で
これだけ情報を教えてやってるんだからよ、表に堂々と出て来い！
　どうせネット上でしか行動のできない小心者の癖に図に乗るんじゃねえ！ネオ麦茶
みたいに、人殺しもできないくせに。
　堂々と行動できない奴に限ってこういうところでしか発言できないんだよ。どうせ
お前ら自閉症だろ。日比谷公園とかのイベントとかでいつも場所をじんどったり、言
語障害まるだしの話し方をしたりしているんだろ？
　ふっ！お前らは生きる価値のない人間だ。ブタにでもなって食われるのが一番だ。
　さっさとくたばれよ。葬式代は出せないがな。奈落の底に落ちることを心待ちにし
ているよ。俺が引導を渡してやってもいいぜ。三途の川の渡し守役にもなってやるよ。

　堂々と何もできないくせに、ネット上では堂々とできるんだな？
　ふっ！早く死ねよ。死ぬ勇気もねえんだろ。
　新聞記事に出ることを楽しみにしているよ。

　どうせお前ら、ロクな教育も受けてねえんだろ。
　確かに俺は四流大学卒で、エリートでもなんでもない落ちこぼれかもしれねーが
な、早慶だの、大東亞帝国だの、日東駒専だの、関関同立だの出ててもな、全部が
全部エリートじゃねえぞ！！見てみろ、オウムの連中を。俺をそういう奴らと一緒
に取り扱ってるんじゃないのか？ふざけんな！！！！
　生きる価値もない奴に、いろいろ誹謗中傷される筋あいはねえ！
　当事者でもないくせに、よく俺が掲示板で書いたこと云々を事情も知らないで
書けたもんだな。ロクに掲示板にも書き込むことすらできないくせに、裏の世界で
グダグダぬかすんじゃねえ！！
　お前ら自分で「俺はエリートだ」ってうぬぼれてるんだろ。
　まともな発言もしないくせに、よくいえたもんだな。やっぱりお前らの生存価値
は０％だな。早く剣の山にいけよ。三途の川を渡れよ。表に出てこれないお前らに
洗礼をあびせてやってもいいんだぜ。
　１３７で俺の情報をこれだけ教えてやったんだ。実際に俺を見てみたい、という
か因縁をつけたいんなら、指定した時間にこい！いつでも相手してやる。
　もっといっておくと、俺は身長１７７ｃｍで眼鏡をした少しやせている。
　これで文句はいわせねえ！！！

なんで敬語で話してんだよ。え？
　俺が出てきたもんだから、普通にしゃべらないといけない、とでも考えてる
だろうが、やっぱりお前も小心者＆臆病者だな。
　遠くていけないだと？普通堂々とやるんなら、遠くても行くもんだぞ。
　何度も言うようだが、さっさと三途の川を渡れよ。お前の生存価値は０だ！！

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=982576445
からのコピペだね

>>304-307
面白い人が出てきたね。

削除人さんよ、絶対に削除しないでくれ。理由はわかるが、降りかかった火の粉
は払わんといけないんで。
　お前、越谷に住んでいるのか、え？某プロゴルファーと噂のある元やらしい系タレントの
出身地じゃねーかよ。どうせお前もロクな生活してねえんだろ？

アホ発生！越谷というだけですぐ結びつける辺りが淋しい人だね。
本当は羨ましいくせに。

越谷出身の女にでも振られたか？しょうがねえよ。バカでデブなんだから。

バスジャックとか小学生レイプとかすんなよ。

http://www.nn.iij4u.or.jp/~hiropon/amaimitu/amai.html

アホは逝ってよし！

鉄道嫌いなのか？

キレた。＞★★終了★★

貴様、真性厨房だろ。何も知らないヴァカが！！
2chはな、IPをしっかり記録しているんだぜ？　んなこたぁ常識だ！　クズ！
初心者板か削除板へ逝ってみろ。ここが「匿名掲示板」などではないと判るから。

俺が「あるルート」から貴様のIPを入手したらどうするか。
メールを偽造してやるよ。
あたかも貴様がFROM欄を偽造して、俺宛てに卑猥なメール、
またはウィルスを送信したが、貴様のIPが記録されてたって感じのヤツをな。
串刺してようが関係ねえ。どこのサーバー管理者もISPもトラブルはゴメンだし、
匿名を笠に着て好き放題する 貴 様 みたいなガキが大嫌いときている。
喜んでサーバーログを提供してくれるだろうよ。

さて、貴様の素性が判ったらどうするか？
プロバイダに連絡してアカウントを取り消す……なんて幼稚な事はしねえ。
貴様んちの周辺で張り込む。そして貴様の醜い姿をデジカメで撮る。
それを適当な「無料ホームページ」にアップロードし、
貴様の大好きな ２ ち ゃ ん ね る の各板に貼り付けてやる。
氏名、年齢、住所、電話番号などと一緒にな。
そして知っての通り、2chにはごく僅かだが本物の狂人がいる。

今から作業を始める。
簡単ではないし、時間もかかるだろう。俺自身へのリスクもある。
だが俺は本気だ。地の果てまでも足跡を辿り、
とことん貴様を追い詰めてやるからな！

貴様の末路をasahi.comの社会欄で読むのが、今の俺の最大の望みだ。

社会派気取りの連中が大好きな言い回し

「・・・すべきである」
「・・・は趣味的思考である」
「現実的に・・・」
「・・・には・・・の資格はない」
「もっと広い視野で・・・」
などなど。

主張の内容というより、上の発言に代表される
態度の横柄さが反発を呼んでいる気がする。

補足
ついでに言ってしまうと、
これらの言い回しに酔っているんだか頼り切っているんだかで、
根拠不明なことが多々ある。

「趣味的思考」とそうでないものの区別はどこでつけたのか。
何をもって「現実的」といえるのか。
一体どこからそんな得体の知れない「資格」が出てきたのか。
そういう自分の「視野」はどうなんだとか。

ずばり、もっともらしい語を使って恫喝しているに過ぎない。

〜すべきヲタはウザいね。

●荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！

多田さんとはまた懐かしい名前が。
上岡直見さんと同一人物だったのは初めて知りました。

ところで、最近はおとなしいけど、ジャーナルのタブレット欄も、
かなりぶっとんだ社会派が登場していたことがあったな。
「東武の快速は特別料金を取らないから10000系で充分、
　いい車両を使う東武は甘い、もっと企業の論理に徹しよ」
とか、
「中央線も小淵沢までロングシート車両を入れろ、
　クロスシートを要求するのはマニアだけ」
とか、こいつアホかとしか思えないのがときどきでてきた。

>>322
ジャーナルの編集部も、投稿の多くがぶっとんだ社会派からばかりなので、
掲載する原稿がなくてかなりまいっているそうな。
アホでも原稿を掲載しないと、スペースが埋まらないのだそうな。

>>323
編集部そのものが自称・社会派なので類友と思われ。（ｗ

また山陽ヲタが、掲示板でJR西が和田岬線を電化することに対して、
地下鉄に喧嘩を売っていると書いてるね。

正に被害者妄想。

ＪＲ和田岬線電化　投稿者：尾上の松吉 　投稿日： 3月24日(土)01時01分25秒 kkgw3DS09.hyg.mesh.ad.jp

ＪＲが和田岬線を電化することが決まったそうです。
休日は２往復しかないのに・・・。
神戸市営地下鉄に対抗しようとしているのか？
山電への影響？わかりませんが、ＪＲはどこに対してもけんかを売っているような気がします。

和
田
岬
線
電
化
は
デ
マ
！

横軽を廃止したのはいかにも環境や公共交通のあり方に反する、的な書き込みするやつ。
しまいには、残せとか言い出す。観光要素になるからって。
トンネルばっかりなのに、観光もクソもないだろうが。

>>322
そういや、村野薫ってドキュソがいたなぁ。
LRT関係の議題が出ると、必ずといっていいほど現れては、
他者の意見にケチつけまくってたな。

結局、極端なのはどんなのもダメってことだわな。
まあ極端なやつも必要なんだけどな。

あげ

あげ

>>329
名前が微妙に違うが、懐かしい人thanks!

要は「鉄道が好き」という本音を「鉄道は大事だ」という建前
にすりかえるだけしかしないやつはだめということだ。

>334
それ、あるね。
好き嫌いと必要かどうかを混同してるバカが多い。
エセ社会派ってそういう奴らのことでしょ。
どんな世界でも。

趣味にしてる奴に混同すんなってそりゃ無理だろ。
本人だって混同してるだろうと思って話てるんだから。

>>336
言えてる。
要は本人がそれを自覚しているかどうかが大切。

>>336
それで文章書いて金儲けしているので、本当は問題だけど。

>>336
混同してることを理解してないやつが多い。

>>329
これまた懐かしい。
彼?もいかにも「俺はマニアではない！」って感じの奴だった。

あとはしょっちゅう主張が変わる豊川に住んでいた奴とか。

さげちゃった。

まあ、大昔の「鉄道趣味から年少者を追放しよう」なんて言っていた
大ドキュンに比べれば、まだましなのかもしれぬが。
ずる賢くなったとは思うけど。

>>341
誰それ？

>>342
名前までは覚えていない。70年代だったと思う。
ただ、それに対する反論はかなり多数にのぼったのは覚えている。

>>343
だから今鉄ヲタが少ないのだろうな。

>>344
いや、少年飛行機ヲタも減ってるぞ。
鉄ヲタだけじゃない。

>>344
子供が電車好きなのはいい。

つーかその分ゲームヲタが増えただけだろ＞減ってる

age

ヒカリアンとプラレール頑張れ。

今、プラレールって売れているの？

>>349
結構根強く売れているらしい。

>>346
最近はお父さん向けとしか思えない企画もちらほら。

>>329
それは、野村董(ただす)氏のこと？
あの人がＬＲＴについて語っていたのは主として25年程度前の頃だけど
そういう、嫌な印象はないけどね・・

>>342
昭和52年頃、ＲＪ誌上で発生した事件。
ブルトレブームを扇動したなど、ＲＪの内容をＲＰ編集長が批判。
このことに対して、ＲＪ側は反論したが、それに対する読者の反論が2通あった。
そのうちの1通が、誌上で全文公開されたのだが、
その内容が「ＲＪ改善のためには年少者向け記事を追放しろ」というものだった。

ＲＪといえば、この頃、もう一つの論争を起こしている。
かの有名な「東西私鉄論争」。

>>353
東西私鉄論争は２ちゃんを見てるようだ。

犯震軟歯戦

　

鉄槌オヤジ

>>329 >>353
村野薫って奴も確かにいた。こちらは7、8年くらい前のタブレットの常連。
少しでもマニアの主張っぽいのが出てくると、すぐに反応してきた。
典型的な社会派気取りだった。

>>353
東西私鉄論争・・・東西比較ほど馬鹿げたものはないよね。
地域によって実情が余りにも違うのに・・・輸送量にして数倍の規模の関東民鉄と
関西民鉄を単純に並べるのはバカのやることだよ。
こんなことしてるから鉄道趣味の程度が低く見られるんだよ。

ついでに、余部鉄橋もいいかげんに廃止して最新のトンネル技術で豊岡から浜坂までトンネルを掘って一直線にしないと山陰の交通は分断され余計山陰が発達するのが遅れますから過疎になりただでさえ人口最低の県庁所在地の鳥取はますます寂れ、はくとの独占営業になってますます第三セクターでぼったくられて国民の経済が貧しくなりデフレが続くでしょう。このままでは国の借金も返せず日本全体の交通が分断されて整備新幹線推進派とゼネコンだけが喜び国民が泣く世の中になるでしょう。そうなると天皇陛下にも申し訳が立ちませんから私たち国民が声を上げて怒らないといけないのではないですか。このままでは国民がアメリカ外資に食べられてアメリカの植民地になって整備新幹線だってアメリカのアムトラックが運転するようになったりして。

>>361
一方を基準にして他方を悪と決めつけるような比較はバカの行い。

しかしRJ誌上では良く抑制の効いた比較論だったよ。
巻末の読者からの投稿の中には、２ｃｈ底辺レベル並みのイタタタ
が散見されたけど。

>>329
>>360
その村野薫とかっていうの、
ひょっとして、鉄道友の会東京支部の運営委員か？

ちょっと今、Googleで調べたらひっかかったモンで。
http://www.google.com/search?q=cache:www.jrc.gr.jp/AC/2000/06/AC200006.html+%91%BA%96%EC%8CO&hl=ja

ageるべきである。

age

激しく同意
国鉄民営化の理由の一つとして挙げられるように
「地域に見合ったサービス」ってのが鉄道経営にはある。
そんなのも無視して新快速マンセー！！ジェットカーマンセー！！
って騒ぐのはやはりドキュンの証。

age

http://www.pure.ne.jp/~risky/r-s/touron/dotch3.cgi

>>367
それはいいんだけど、>>362のバカ意見と何の関係が？

TheAruhi

ゴルァ!!　 2001/03/25(Sun) 21:44

馬鹿だな、ホント馬鹿だな、あんたら！
仕方ないから、出てきてやったぞ（藁

＞好き放題やっていて、その反省の色が全く伺えないのが。

だったら、あんた、正々堂々と論破できないのかよ！
ここで叩いている暇あるなら奴を論破する方法を考えた方が良いんじゃないのか？

＞脅迫メールを送りつけられてそれを返信したといっていたが、
＞その内容を公表してくれないかい？

やだね、つーか、俺は軽部氏とやり取りした訳じゃないからそんなもん無いわ！

他の俺に脅迫メール送りつけた人間にしても
俺はこんな場所で吊るし上げる気は無い

まっ、デマと勝手に思い込むが良い
しかしもう一度言うが俺は軽部氏とはやり取りをした訳でもなければ
掲示板上で見た訳でも無い
これだけははっきり言わせて貰おう

>>372
コピペ馬鹿は消えてくれない？頼むから、、、

>>372
お前が一番バカだよ。

>>372
君は...アホだね

TheAruhi

日

sarasiage

平成○○軍

age

age

>>372
君は...アホだね

age

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=983455480

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　 　 | ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ |　 |
　 　 | ┃|￣￣￣￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣￣￣￣￣|┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　　　　　　　 ）~＼　　 　 　 　 　 　 　 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　　　　　　　,ｌ　　　＼,､,､/ｌ　　　　　　 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　維新軍　､ 北近畿　　 はまかぜ　 　 　 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　　　　 _/　　　　　 　 _,ー'~`´　　　　　　|┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　　 　 冫 く`ｌ, '＼ ,／ 　 ﾘｻｲｸﾙﾐﾙｸ 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　 　 　 /_,-､冫　　 `′　　　　 100%使用 |┃ |　 |
　 　 | ┃|＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿＿|┃ |　 |
　 　 | ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ |／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>384
すばらしい！

ただでさえサービス、速度でも新快速に完全に負けているはまかぜです。その上新車導入の話も
ありません。もうこのキハ181をN40改造でさらに10年以上使うつもりならいっそのこと姫路以東
は新快速扱いで開放すべきでしょう。昔に比べて東海道、山陽本線の停車駅も増えていて老朽車を
使っている以上特急として走らせることに批判が出るのは必死です。新快速は乗車券だけで転換ク
ロスの設備のいい車両に乗れるのに、はまかぜは特急料金を払って未だリクライニングなしの回転
シートにあたることもあります。はまかぜ自体を何とかしないのに新快速は新車導入、130km運転
とますます普通列車に特急が負けるような気がします。はっきり言って姫路以東は今の車両を引っ
張る限り新快速化ですね。N40改造をする際に2ドア化したらいいし。姫路打ち切りでは直通客にそ
っぽを向かれて廃止になるのは目に見えてますし。直通維持のための部分新快速はやむなしでしょ
う。

>>384
ヴェニ山

>>387
何じゃ、これは？
いかにもマニア根性丸出しの文章だが。

>>387 >>389
日の文章よりましだと思う

あげ

age

>>390
まだ変態的要素が含まれてないからね。
でも似たようなもんだよ。支離滅裂だもん。

>>393
同感。

ｻﾗｼｱｹﾞ

社会派気取りの乗り物オタの特徴。
バスや鉄道に乗ることを「調査」という。いろんなＨＰで
よく見るね「今日〜の調査をしてきました」。

>>396
いーんじゃないの？言わせておけば

今日あたり東急・埼玉高速・営団・東武で
「ダイヤ調査」をしにいくヲタが出没するだろうな。

誹謗中傷ＨＰ
http://www.yuma.co.jp/yahiko/ekicho.html
ＪＲ東日本には連絡しときました。対処するとのことでした。

>>399
ヲタというか、キティ入って無い？

>>399
なんかﾈﾝﾁｬｯｸだな

ぞっとしない鉄ヲタばかりで、目もあてられない。やれやれ。

>>398
りんかい線モナー。

>>399
でもそういうのも意外と可愛かったりするね。もちろん駅長。
こういうやつはキティだと思うけど。やってられないんだろうね。
駅長がかわいそうだ！とは言わないけど、こういうやつがいると、
鉄ファンもおかしく見られるのであろうか？

あげ

age

age

はまじ - 00/09/22 15:51:42
ホームページアドレス:http://www.


コメント:


はじめまして、はまじと申します。

新潟関連の掲示板で貴方のことを知り、こちらにお邪魔させていただきました。ネット上で今貴方のことが、しきりに話題にのぼっています。

それも、決して良い噂ではありません。

貴方自身が認知されているかどうかは分かりませんが、とにかくすごい勢いで噂は広まっているようです。
>あなたはどんなウワサを聞いているの？
>ちゃんとＹＤＫのように過去１３年のおじんのセクハラを告発しなさい。
>わたしたちは、ノミ友達として「捨て石」になる覚悟よ


日本一大きな掲示板とされる「２ちゃんねる」という掲示板でも貴方の話題が上がっています。
>そんなに大きな掲示板じゃないわよ。来てる人も頭、悪いし。
中には証拠写真なるものを、わざわざホームページを立ち上げて掲載している輩もいます。
>わたしが提供したの、余計なお世話。雑誌の号数をいって探してもらったの。余計なお世話かもしれませんが、噂のあまりに早い拡散ぶりに気の毒になって書き込ませていただきました。
>烏合の集団にひろがってもミスコンの制度はかわらないわ。
きちんとしたコメントを、何らかの形で発表すべきだと考えます。
>コメントは、セクハラの手記でこくはつしてるでしょ。
>あなた、もう少し、ミスコンの正体を読みなさい。
>風俗バイトなんか、みんなが知っていたことだから気にしていないわよ
>あなた方がいくら騒いでも、公務員には指一本さわれないの。
>発表されることは通知を受けていたし、ＪＲと村は手はうっていたわ
>うまくいかなかったけど
本当に余計なお世話だと思いましたが、以上で私の書き込みを終了させて頂きます。

これからも頑張ってください。
>ありがとう
>ミスコンをつぶそうと中で頑張っているよ
>じゃあ、今後、わたしは社会人としてＹＤＫとケンカしているふりをするわよ
>ちゃんとＨＰを深読みしなさい。
>二代目しのぶでした

日

日なんか自称社会派だろうな。

↑
そもそも、LDと思われる。

晒しあげ

阪神難波線

ははは

平安維旧軍

川島の影響かねぇ

>>417
だと思う。

age

こんな個人攻撃みたいなこといってるとえらいめにあって法廷オフラインになりますよ。お上ににらまれてもいいのですか。削除依頼出しますよ。

藤田太陽！

AGE

もうひとつ「社会派」に欠けてる重要な点＝鉄道貨物にほとんど関心を
持たない。過疎ローカル線よりよほど大事だと思うが。関心がないのは
しょせん「鉄オタ」だから？

>>423
だって、重要じゃないも〜ん（和良）
船があるじゃん、船！！

↑
関心がないわけじゃないと思うけどね。

ただ、確かに過疎ローカル線よりはずっと重要だな。鉄道貨物。
でも、鉄道貨物がそんなに重要か？と思うことは多いな。

>>425
今の日本はトラックに頼りすぎているな。確かに在来線は
規格もスピードも低いし、日本お得意の多頻度少量輸送に
は向いていないのだが、一度あの深夜の高速道路の惨状を
見ればこれでいいのかと思ってしまう。

>>426
じゃ、いいアイデアを出してくれ。そこまでいう君ならきっとできるはず
だ。

>426
もし鉄道貨物に切り替えたら・・・
荷物の到達が遅くなる
コストが上がる

山陽とか阪神の掲示板でまた社会派気取りの鉄ヲタが電波を発している模様。
春だねぇ。

「現実を見据えた社会派」にありがちな主張の変化

昔「東横特急はマニアの妄想！ヲタはもっと乗客流動を考えろ！！」
↓
今「時代は変わった。ヲタは過去に囚われるのをやめろ！！」

現状なんでもOKOK&ヲタ叩きが「現実的」なようで。

>>430　そういう鉄ｦﾀには、


　　　 　　..　／ ｜
　　 　　　／　　｜
　　　　／　●　｜
　 　／　　　　　｜
　　　　　　↑
　　この位置に立ってもらいましょう。

社会派でも、鉄道会社に文句ばかり言う奴ってなんなんだろうね。

鉄道会社が決めたことが、一番客のニーズに合わせてると思うんだが。

>>432
それはちと疑問だね。

鉄道会社に文句を言うだけで具体的な改善策がないというのが
自称社会派の問題。もしくは改善策が現実的でなく空想の域を
出ない

>>429
一喝してやれ

社会派というより、被害妄想って感じだね。

関西地区に多いのは何故？

気にしなきゃいいのに。

>>436
同感。そういう人はきっと神経質なんだろう。気の毒だ。

>>437
関西はサービスがいいから全国に布教しようって思ってるんだろ。
関西ゼイロク野郎の余計なお節介。地域の実情と言う言葉を知らんらしい。

　

社会派気取りが大好きな言い回しは、以下のように置き換えるのが妥当だ。

・「○○なのは鉄ヲタだけ」
　＝○○という主張は俺は気にくわない

・「広い視野で物事を見ろ」
　＝自分が持っている視野で物事を見ろ

・「△△という現実を直視しろ」
　＝自分が置かれている△△という立場で考えろ

しかし、何で社会派気取りの奴ってすぐに

視野視野視野視野視野視野視野視野視野視野視野視野視野視野視野

言うんだろうね。

＞４４０
阪和線は冷遇されていると被害妄想！
快速は２２３・２２１になった今でも・・・

あげ

場を荒らすのはいつも鉄道会社のやることを何でも肯定し、
それに反する意見をすべてヲタの妄想と決めつけ、
高いところから見下すような口調で罵倒ばかりしている、
自称「現実を直視した視野の広い」奴だ。

>>446

っていうか、本当に現実的な論調で理路整然と意見を述べる人のカキコをみて
ふと真似したくなった厨房が文体と論調を真似て書こうとして失敗し結局
やりこめられて暴れてるだけという気がする

ヲタの暴論を諫める正論も稀に有る、稀にね（ｗ

平成維新軍ｻﾗｼｱｹﾞ

>>446
>高いところから見下すような口調で罵倒ばかりしている、

けど、見下されるような隙のある意見を書いて、その罵倒に対応
する能力のない奴の方にこそ問題あると思うけどねえ。
で、対応できない腹いせに、その意見書いた奴を攻撃する、って
パターンが多いね。

ヲタは、自分は他と違って正しいと思っているのがイタイ。
見下すような感じで書くのはその現れ。
ヲタの理屈なんて始めに結論があって、理由はあとでこじつけた
ものだから見る価値などない。

>>450
同感。平成維新軍なんかその典型と思われ。

自称社会派の目的は、自分の気にくわない者を
ヲタヲタ言って叩くことだからな。

>ヲタの理屈なんて始めに結論があって、理由はあとでこじつけた
>ものだから見る価値などない。

ん？議論ってそうじゃねえの？もともと。
理由の筋が通ってれば何言ってもいいんだよ。知らないのか？

ああ、そうか。
議論のこんな単純な理由がわからないんだな、鉄ヲタは。
だから鉄ヲタ系掲示板は荒れるんだろうな。

こういうスレッドができるのは、多分、議論に参加したいけど、
表現力が乏しいので満足に思うことが書けなくてイラついた奴
がいるからだろうね。
表現してるやつを見ると、妬ましくてしょうがないんだろう。

っていうか、議論は少しで後は力が抜けた趣味っていうのがいい。
鉄板に多い理屈、議論ばかりが目立つのはヲタ臭くて楽しくない。

>>453
余りこじつけだと「風が吹いて桶やが儲かる」になる。
流れが自然じゃないと。近年の裁判の判決批判もそこらへんの
違和感から出ているよ。

>>456
うんうん。よく分かる。
鉄道趣味の評判を上げるためとか大義名分を掲げて、
眉間に皺を寄せながら発言しているようなのが多すぎる。
そんな態度で評判も糞もないだろって。

age

age

>>1
ときに聞くけどおまえは何なの？

電波少年のケイコ先生、きれいだなあ。

日大ってドあほなんだな−。

昔のＲＪ誌上で印象に残った社会派鉄オタ対決
（１）曾根悟ＶＳ久保田博（有利なのは機関車方式か電車方式か等）
（２）曾根悟ＶＳ青木栄一（鉄道の将来性）
（３）青木栄一ＶＳ多田正（ローカル線存続。青木氏が多田氏をきつく批判）
もちろん多田氏以外は鉄オタというには失礼すぎる。但し曽根氏は
おそらくかなり程度の鉄オタ出身。

>>463
電波少年見てただろ。

>>464
俺的には（1）はその前の私鉄電車優位論
（もちろんそんなタイトルではないけども）というRP誌のほうが
先だと思うけど・・・そっちの方が印象深いね。
正確なタイトルを忘れました。

久保田博さんは国鉄の技術者ですし、青木栄一さんは、鉄道史研究の第一人者
ですから、鉄オタと呼んだらいけません。
曾根悟さんも東大の研究者だったが、あまり現場との接点がないせいか、痛い
コメントも多かったです。なにしろ、鉄道関係者で周知の事実を「知らない」
とＲＪ誌に書いた日にゃ、大恥者です。
最近は、曾根さんは「出入禁止」の鉄道会社があるくらいですし。
（いよいよ川島化か？）

age

>>456
総合系の掲示板（＊＊のことなら何でもＯＫというもの）では、
議論系の話題は禁止にした方が良いのではと思うのだが。
「力の抜けた趣味」のような内容の書き込みが、議論系の書き込みによって
流れてしまうのを何度も見た。

議論をすること自体を否定しているわけではなく、別に専用の掲示板を設けて
やってもらいたい。

>久保田博さんは国鉄の技術者

それ故に結構痛いコメント書いてるぞ！国鉄擁護の…。
正確に鉄道史を把握していたのかどうか甚だ疑問である。
詳しくは鉄ピク誌を読んでみるなり。30年位前の、と書いていて、
上に似たようなことが書いてあった。打つ山車脳。

http://www.tetsudo.com/join/decision/
http://www.tetsudo.com/join/new/ealis.cgi
よくあらわれるにこたまと名乗るヤツ。

113 名前： 平成維新軍 投稿日： 2001/04/08(日) 10:59 ID:QBrnW0oY

　本人です。「●●●山陰の鉄道をﾏﾀ-リと語ろう●●●」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=982478410
の485も「鉄道板」ローカルルールの「◎個人（鉄ヲタ、ＪＲ・私鉄関係者問わ
ず）や特定の地方を挑発・罵倒・差別・中傷する発言」に違反してこの平成維新
軍を粘着だと言って挑発・罵倒しているようです｡それに俺も当の引用元の書き
込みでも気を使って「整備新幹線の全面建設中止」を持ち出さないようにしまし
た｡本当に粘着質でしたらその引用元の書き込みでも書き込んでいたでしょう｡固
定ハンドルである俺のことをしつこく晒すこと自体向こうの方が粘着質そしてス
トーカーです。とにかく固定ハンドル叩きに鉄槌をお願いいたします｡

議論も結構なんだが、議論というより、
いかに自分に反する意見に「ヲタの妄想」というレッテルを貼るかを
競っているだけのような気がする。＞自称社会派

・ある考えを賛同するのは鉄ヲタだけと決めつけること
・鉄ヲタと一般人を分けて論じること
・人格攻撃

これだけでも御法度にできれば、だいぶ議論が変わってくると思う。

>>463
みやじも日大出身

age

http://www.nifty.ne.jp/forum/fenv/topics/20010214_traffic_setagaya.htm

.

青木氏は別として、鉄オタの延長となっている大学教授もいそうだな
鉄オタ→地理学専攻という人間は多そうだね。
鉄オタと大学教授の特徴…社会性がない人間が多い

>>473
>・ある考えを賛同するのは鉄ヲタだけと決めつけること
とはいえ、実際、鉄ヲタ「的な」考え方ってあるからな。
そんなの鉄ヲタしか考えないだろ、ってことね。

>・鉄ヲタと一般人を分けて論じること
でも、一般人と鉄ヲタは明らかに違うからな。見た目からして違うじゃん。

3つ目のは賛成するよ。

>>479
同感。鉄ヲタならではの考えってあるよな。
新快速は尼崎を通過すべきだ、とか、はまかぜは姫路〜大阪間を快速に
すべきだ、とかさ（笑）

まあ、一方的に切って捨てるのはいただけないけど、こういう変な発想
するやつらってアブないのが多いと思う。普段からアブないヤツね。

あと、鉄ヲタ掲示板に多いのが、厳しい突っ込みに逆上するバカが多い
こと。だったら掲示板なんかやらなきゃいいのにね。衆目に晒されてる
ことがわかってないらしい（笑）

>>479
前の2つは、どちらかというと露骨な趣味的思考に対する対処
というよりは、たとえば中距離電車の座席とか、
「走るんです」の是非のような、
ヲタでなくても対立しそうな議題のときを考えて
御法度の項目として挙げた。

もちろん、確かに鉄ヲタ的な考え方ってあるんだけど、
「○○なのは鉄ヲタだけ」って主張を聞いていると、
別にヲタじゃなくても主張しそうだなってことに対し、
議論を一方的に終わらせようとするために
相手に「ヲタ」というレッテルを貼ろうとする場合が
多いようにみえる。

2つ目にしても同じ。
「一般人は○○という考えをするが、ヲタは××という考えだ」
という主張で、「××」という主張をする人を排除しようという姿勢が
ありありとうかがえるのだ。

>>480
これってまさしく阪神難波線だな
突っ込まれると勝手に議論を打ち切る
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=983471266&st=347&to=347&nofirst=true

>>481
それにも程度があるな。
明らかにヲタ的な主張ってあるだろ？

>>482
同感。

>>480
阪急信者氏も阪神難波線に対して同じようなことを
言ってた。

>>481
>議論を一方的に終わらせようとするために
>相手に「ヲタ」というレッテルを貼ろうとする場合が
>多いようにみえる。

なるほど。納得。

ただ、俺の考えを言わせてもらうと、そういうのに、対処というか、反論できない
方にも問題があるんじゃないかなあと思う。
もちろん「ヲタ」のレッテルを貼るやつにも問題はあるとは思うけど、それは、レッテル貼られてる
やつが、妄想だけで書き込んでるから付けこまれるんじゃないのかな。
そりゃ、理屈の方が妄想より強いよ。

知らん間に優良スレッドになってるな・・・

さかもとちゃんか日大に受かった？

>>483
例えば、こういうのか？

・はまかぜの大阪〜姫路間快速化
・山陰線のルート変更
・ムーンライトながらの増結
・北海道新幹線の建設
・いろんなダイヤ案

考えてみりゃ、ダイヤ決めるのは鉄道会社なのに、一般人が
ダイヤ案作ること自体ヲタ的だよなあ。

>>489
それだって、妄想ネタと、マジで理屈で考えているのと、
両方あるんだろう。
まぁ、ほとんどが妄想ネタなんだろうけど。

>>489
判断しがたいが、個人的には上二つはヲタ的だな。
もっともＨが問題になるのは、意見もそうだが
他人の掲示板の雰囲気を悪くさせる行為にも原因がある。

>>489
他にもあるぞ。
・嵯峨野線の愛称がふさわしくないので変更
・札幌〜旭川間を「京旭線」に変更
・急行銀河をサンライズ化

>>491
妄想なら妄想でいいんだけど、マジでかいてるヤツがおおいからな。
そこが笑えていいんだけどな。

>>491
まあ、理屈を重視しようってところだよね。
理由付けがむちゃくちゃなら、妄想と言われても仕方ないし、
たとえ突飛な案でも、理由がしっかりしていれば
ヲタの妄想と切り捨てるのは筋違いだし。

例えば、急行の復活なんかもそう。
急行が無くても一般客は困らない。

新快速→急行に変更

>>495
平成維新軍や日は理由付けが無茶。
勝手な個人の欲望や意見を元に自分の意見を正当化する性癖がある。

しかも、他人につっこまれても無視するだろ。

>>498
妄想系ヲタは、そういうのがいるから白い目で見られるんだろうな。

世間から見たら、そのあたりが「鉄ヲタ」の典型例なんだけどな。

>>498
>しかも、他人につっこまれても無視するだろ。

それは、多分、読解力がないんだろう。

>>486

掲示板の種類によるだろうね。

地域情報系板の、○○沿線スレッド（トピックス）なんかで、
話題が○○駅での乗換やダイヤの話になったときに、
参加者は鉄道趣味者じゃない人がほとんどのところに、
自称社会派が、鉄道について専門的な書き込みをしておきながら、
自分の意見に合わない人を一方的に（明らかに鉄道趣味に詳しくないレスをつけている人に対しても）、
「それは鉄オタの意見」「私は鉄オタではない」
といって非難されても、レッテル貼られた側も対処のしようがないと思う。

>>501
そういう素人への非難は別物だと思う。

あと、勝手に被害妄想に陥ってるヤツも多いよ。別に鉄ヲタなんてレッテル貼らなくて
単純に「〜は違うと思うけど」ってだけで、レッテルだと思い込んでしまうやつもいる。

逆に言うと、どちらかというとヲタ好みそうな意見があると、
前提としている理由付けを読まずにヲタだヲタだと非難しだすのが、
自称社会派なんだろうな。

あのさあ、改善案や意見が上がった時にさ
「ヲタ的な意見だ」という理由ことほど
簡単な排除理由はないわな

大事なのは如何に筋道立てて説明してもらうかであろう
ヲタ的とか言って意見を排除しているようでは
いい争いが絶えなくても仕方ないんじゃないか？

平成維新軍は新快速の急行への改称を主張していたが、
他人に突っ込まれた時に、「特急があって急行が無いのはおかしい。」
としか答えられなかったな。

!-- Remote Host: e130069.ppp.asahi-net.or.jp, Time: 986248677 --

age

age

>>506
結局、そういうタイプなんだよ。危ないヲタは。
ちゃんと筋道立てて理由を説明できないんだよ。
早い話が思いつき。
そりゃ、その意見がどうして？と思う第三者は承服しかねるよな。
あたりまえだ。

あと、ヲタじゃなきゃ知らないし、知ろうともしないような情報をもとに、
素人考えそうな意見に対し、見下したような反論をするケースもあるね。

最近出たものとしては、
「せっかくの看板列車である東横特急に8000という古い車両を入れるのは
　営業上問題がある。新しい9000を入れた方がよいのではないか」
という意見に対しての
「東横特急に8000、各停に9000を入れるのは、電力の効率からも当然」
なんていうのが典型的。

効率なんて気にする奴が、身内以外にどれほどいるっていうんだよ。

>>510
同感。

神保町駅の若造、おまえ人がもの尋ねてるのに、顎しゃくって指し示す
なんてなにごとだ。いったい何歳になったんだ。無礼にもほどがあるぞ！どうせ高卒かな？態度に注意しろ。
　それにひきかえ淡路町の叔父さん。あなたは、人がもの尋ねたらわざわざ窓口から出てきて手伝ってくれたな。
あんた年配なのに丁寧で人間できてるよ。
　おい、神保町のおまえ、淡路町の駅員見習えよ。あと、謝罪しろ。わかったか？

121 名前： 平成維新軍 投稿日： 2001/04/08(日) 23:12 ID:rGtvXvvU

　「●●●山陰の鉄道をﾏﾀ-リと語ろう●●●」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=982478410
の499〜504の書き込みは特定個人が他で書いた書き込みをコピペし、悪意を持っ
て煽りたてているようです｡それに このスレッドの >>118 >>119 も削除要求を
妨害する意図があるようです｡これ以上ひどくなる前に削除人の判断で何らかの処
置お願いいたします｡何度もこのスレッドの中で人格への攻撃を受けています｡も
う耐えられません｡

>>514
まずはあなたの人格を元に戻すことが先です。
そう思いませんか？

>>515
激しく同意。

それを制御しきれない、
未熟な管理人にも問題があると思うな。

掲示板はだれでも立てられるけど、
それをうまく運営できている奴は、
そんなにいないと思う。
特に鉄道関係はね。

実社会でも、うまく人間関係ができてないんだろうな。
常識とだいぶずれているもの。
メント向かって、ああいうことをやれば、
引かれると思うぞ。
そして相手にされないんだわ。

>>515
激しく同意

>>516
手に負えない奴もいるし、それは可哀想かも。
玄人でも手を焼くキティちゃんはいるよ。

実社会で他人とのコミュニケ−ションが普通に出来る人なら
ネット上でもあのような行動はとらないと思う。

だから、平成維新軍にしろ阪神難波線にしろ、実社会でも
相手にされていないのだろうよ。

阪神難波線って、何なの？
阪急板で、何やらやってたけど。
参考文献あげればしまいなのにね。
あと、誰々からきいたとかさ。

あれじゃ、妄想を適当に書いていると見られてもしかたがないよ。
笑われているのに気付いていないのかな？

>>520
>笑われているのに気付いていないのかな？

笑っているほうが間違っている、と思っているのでしょう。

age

有名ドコはＲＪの金久保茂樹じゃないか。
金久保は阪神大震災の時に弁当を１個１０００円で売ったことを
「けしからん」と言った人に対し、「需要があるから供給がある」と反論。
「旅鉄」読んでも論説委員みたいな事ばかりで、本題から外れること多し。
鍋倉紀子といい、ロクな記者がいないな、ＲＪは。
今回の「思い出のはつかり」ダフ屋騒動も当然と受け止めているに違いない。
いくら違法行為でも（ゲラ

これからの話を書くのは妄想だろうが勝手だが
過去の事に妄想はありえんわな

解釈の違いはあるにせよ
灰色の事実を白や黒にできても
白の事実を黒にはできまい

あげ

>>523
ＲＪの金久保と鍋倉は、ヲタというよりドキュソやな。
金久保は昔からコネがあるから切れんらしいが、鍋倉を切ったのは
編集部みたいやな。あれは、正解だぞ。

神保町駅の若造、おまえ人がもの尋ねてるのに、顎しゃくって指し示す
なんてなにごとだ。いったい何歳になったんだ。無礼にもほどがあるぞ！どうせ高卒かな？態度に注意しろ。
　それにひきかえ淡路町の叔父さん。あなたは、人がもの尋ねたらわざわざ窓口から出てきて手伝ってくれたな。
あんた年配なのに丁寧で人間できてるよ。
　おい、神保町のおまえ、淡路町の駅員見習えよ。あと、謝罪しろ。わかったか？

>>523

社会派気取りが疎まれるのはまさにここ。

企業べったりなのを社会的だと思いこみ、
ちょっとでも利用者の立場に立った意見を言うと、
すぐに「企業が採算を追求するのは当然」といって
罵倒に走る。

金久保とやらは、まさにその手の奴だな。

そういえば昔、この手ので極端なのがタブレット欄にいたな。
「東武の快速の車両がよすぎる、もっと企業の論理に徹しろ。
特別料金を取らない列車には、もっと悪い車両で充分だ」
とか言っていたっけ。

ネット上にもいるね。一見まともそうだけど、
企業べったりな意見をだし、それに賛同しないのを
マニアマニアと罵倒する奴。

青春18の季節になると必ず出てくる
やたらと青春18利用者を冷遇しないと気が済まない奴ら。

あれなんかも、
「自分は企業の立場も考えてるぞ〜
　企業の立場を考えてるから社会的だぞ〜
　だから俺は青春18野郎よりも格が上だぞ〜
　ほら、18ヲタはもっと謙虚になれよ〜
　俺って慎ましい、良質なレールファンだぜ〜」
とか思っているのかね。

>>529
ウザいね。

>>529
マカヲ★カヅキ

鉄ヲタはもっとうざいけどな。

>>528
「企業が採算を追求するのは当然」に地域差別がくっついてひどい事になってるのが
今のプロバイダー板、鉄道板にも同じ構造はいつはびこるかもしれない。

>>533
それは現在の日本社会のあらゆる分野で見かけるような気がする。

>>532
おやおや、貴方も社会派気取りですか？
気にくわないと罵倒に走るところなんてまさに社会派そのもの。

どうしても千葉方面の掲示板の論者が気に食わないのだが.
特に矢切.

age

にこたま ： ＮＨＫニュースですが今日の亀井はいつもの殺したい亀井と全然違う！なんか良い亀井だ！！！嘘〜＞エア快さん ( Tuesday, 4/10, 2001 23:04 )

首相公選論どう思う？
俺はプレシビットがあるので反対だが。

関西と、千葉・埼玉方面は確かに曲者率が高い。

age

>>536
矢切は東大卒

.

矢切は流山産業大卒

age

社会派気取りの亜種として、いい子ぶりもいるね。
特にマナー関連の話になるとよく出没する。

ただただ
「思いやり」
「譲り合い」
「マナー」
「広い視野」
「謙虚」
などといった空虚な精神論だけで押し切るのが特徴。

そういった美辞麗句を並べる一方で、
自分の主張に反する人をすぐに人格攻撃する。

>>546
そういう奴の特徴。
「女や子供は・・・」
「最近の若者は・・・」
「茶髪の若者が・・・」
そして、やたら携帯電話と女性に敵愾心を燃やすのが特色。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1158437&tid=eebcva4na5dea5ja1bca1a1a1aa43a4la4oa1a25va4bba4ja4a4&sid=1158437&mid=1&type=date&first=1

どこが「マナー」なんだよ！って言いたくなるものが多い。
要するに、いい子ぶりっ子したいんだよ。そうやって自分の存在価値
を見いだして精神安定を図ってるんじゃないの？
普段から必死こいてそんなこと言ってる奴なんか、白けるだけに決ま
ってるじゃん（和良）

>>546-547
そうやって、自分が正しいと思ってる特定の倫理観や価値観を「常識」という形で
押し付けようとしてるあたりが痛いね。常識って何だ？と思うよ。
こんな奴らが多いと、すぐ全体主義になるね。

>>547

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835909&tid=eebcva4ncfa4ga4n7hbseeoc&sid=1835909&mid=1&type=date&first=1
もよろしく。

「思いやり」で万事解決できれば苦労はしない。

一応、鉄ヲタのことだからな。

age

これだけ社会派気取りが疎まれるのは
振る舞いのどこかに棘があるんだろうな。

>>552
分かった振りして何も分かってないから問題なんじゃ？

あげ

それにしても、誰も「○○なのはヲタだけ」なる論理の根拠を出せないのう。
そんなもん出せるわけはないけど。

そうにもかかわらず、この手の論理を持ち出すのが後を絶たない。

>>555
それを反証できるヲタがいないのも痛いな。

　

http://www.tetsudo.com/join/new/ealis.cgi?pick=110

>>556
「○○なのはヲタだけ」という論理を崩すのは簡単なんだけどね。

誰から見てもそれがうなずけるような客観データの提示を
求めればよいだけなのだから。
「○○なのはヲタだけ」と言ったからには、
言った人間には、それを証明する義務がある。

客観データを出すにも
・「ヲタ」とそうでないものの区別の方法
・どうやって不特定多数の人間の主張を知ったのか
など、ハードルが多すぎて
到底客観データを出すことなどできないだろう。

客観データを出せなければ、
「出せない以上は○○なのはヲタだけとは言い切れない」
で終わり。

素朴な疑問です。
一体「社会派」の定義とは何なのでしょうか？
つまらない質問でごめんなさいね。

>>560
もっともらしい「正論もどき」を吐いて、
自分と違う主張をする人に対し人格攻撃をする者の総称。

>>560
つまり、君も当てはまるよ。

昔のＲＪのタブレット欄に面白い投書が載っていたよ。

…また本欄の投稿者が鉄道の将来を憂い、カメラで車両を追いかける
ファンをなじるのは大きなお世話だと思う。「国鉄の赤字や鉄道の将
来」の代弁者を自認する人たちが、どれだけ鉄道に対する知識や社会
常識を持っているだろうか。決まって彼らは「自分は鉄道のファンだ
から」という。こうした「正義の味方」の中には人を責めることが好
きな人が多いようだが、本欄をもっと上手に活用できないものだろう
か。役に立つ意見は少ないし、仲間うちの愚痴の域を出ていないよう
に思う。素人の意見にも見るべきものがある、という人もあろうが、
私は「下手な鉄砲、数打ちゃあたる」と同じことだと思う・・・。
（ＲＪ８６年７月号より）

「社会派」批判って１５年前に既に言い尽くされていたのね。

>>563
「正義の味方」の中には人を責めることが好きな人が多い

確かにその通りだが、この投書もまた然りだな。
強い口調で言わなくては議論に負けるとでも思っているのかね。

>>563
いかにも社会派を気取って息巻いていそうな主張も、
最近はあまり出なくなったね。
JRになって3年くらいまではかなり頻繁に見られたし、
それ以降も701系が出たあたりまでは時折見られたのに。

まあ、編集部がきつい表現を修正して出しているのだろうけど。

.

社会派≠危険な鉄ヲタ？

>>567
そうともいえない。

>>567
むしろ趣味的願望をあらわにするのより
危険な場合も少なくない。

社会派？
そんなもん、世間を知ってから語れ！

つー奴多くないか？

>>563
これ、名言だな。

>>569
反論能力を身に付けなさい。

やっぱり矢切がうぜえ。

反論能力を身に付けなさい。

阪神難波線

age

age

平成維新軍

railway_fan_2001・・・。
「レールファン」を名乗っているところといい、
自分に反する意見の人を人格攻撃するところといい、
自分の都合が悪い反論を黙殺するところといい、
絵に描いたような正義の味方気取り、社会派気取りだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835909&tid=eebcva4ncfa4ga4n7hbseeoc&sid=1835909&mid=1&type=date&first=1

age

阪神難波線は社会派気取り。

「レールファン」を名乗っているところといい、
自分に反する意見の人を人格攻撃するところといい、
自分の都合が悪い反論を黙殺するところといい、
絵に描いたような正義の味方気取り、社会派気取りだ。

http://lightning.prohosting.com/~yamamasa/cgi-bin/keijiban/keijiban.cgi

age

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1158437&tid=jrc0beffckdca4ka4da4a4a4f8la4ma4a6&sid=1158437&mid=1&type=date&first=1

あげ

http://www.tcup4.com/442/arcnetwork.html
ここには、社会派気取りの鉄ヲタじゃなくて、厨房が多いぞ！

あげ

平成維新軍

阪神難波線

あげ

あげ

げっちゅー　げっちゅーげっちゅげっちゅー　コミパコム　らぶ　みー
げっちゅー　げっちゅーげっちゅげっちゅー　コミパコム　らぶいんにゅ

「いらっしゃいませ、コミパコムへようこそ！」
「スタッフのみなみんともうします、これからもよろしくお願いしまーす」

ステキな即売会のスタッフにゃの
責任重大　だから　だからね
がんばらなくっちゃ、毎日が
初めての事でどきどきにゃの
いざとなれば失敗も心配も魔法で何とかしちゃうの
ひ・み・つ
いつもの服に着替えて　あはん　まじかる　お・しゃ・ぶ・り
今は分からにゃいよ　でもいつかきっと
恋も夢も　いつか必ず　叶えようよ
きっと　きっと　愛を込めて　コミパコム

げっちゅー　げっちゅーげっちゅげっちゅー　コミパコム　らぶ　みー
げっちゅー　げっちゅーげっちゅげっちゅー　コミパコム　らぶいんにゅ

>>600
aho

そういや、もう６〜７年前になるかのリアル厨房のころ
中間試験で学校が早く終わったから、仲間数人とで
まだ１６５だった東海３号に乗りたくて、大船まで行ったことがあった。

東京駅で珍しく駅弁を買い込み、旅気分で入線を待っていると
「自称：鉄道評論家」の佐々木とか言ったヘンな奴に声をかけられた。
20代くらいだったかのそいつは一方的に喋って名刺を渡してきて、
あまつさえ人の住所まで聞いてきやがる。
適当に相手してたら調子乗って、いっしょに弁当食べようとかまで言い
ガラガラの車内で狭っ苦しく弁当を喰うハメになった。
車掌が来ると「金泥棒が来た」とかほざきやがるし、
一般旅客から仲間だと思われたらたまったもんじゃない。

最悪な小旅行になってしまった。
その名刺はさっさと捨ててしまったからもう分からないが
今だったら住所・電話番号、顔写真が即座にアプされるんだろうね。
…いい時代になったものだ。(ﾜﾗ

別スレに貼り付いてしまったのでsage

ヲタの定義？
そりゃ見た目だがや
ケタケタケタ

金泥棒って？

>>604
一体どういう意味なんかなぁ？
急行に乗ってて金泥棒？謎

知ったかぶりする奴、サイテー
にこたま

>>606
典型的な社会派気取りヲタ。

７０１系スレで、
また胡散臭いのが散見されるようになってきたな。

>>608
同意

age

男性側も以前のように泣き寝入りせず戦っていく
風潮を作っていくべきだ！

age

>>611
一人で頑張ってくれ（わら

ここって何が目的のスレですか？

男性が男性差別をなくすためのスレ。
フルムーンとかナイスミディとかは廃止！！

どうでもいいが、GWで厨房がヒマなのか随分荒らすねぇ〜

>>616
クソスレ乱立がひどい。
荒らしは完全に無視すべき。

GWぐらい、女の子と遊びにいけよ・・・

>>618
彼女がいないのなら乗り鉄に逝くとか。
どうせ荒らしている連中はヒッキ−だろうな。

age

>>608
某寝台列車スレでもひどい

>>621
社会派ヲタね。乗らないけど残せ、○○すべきだ、サービスが気に入らないとすぐ
JRは怠慢だ、というタイプね。

>>621
どんなサイト？
差し支えなければ詳細きぼんぬ！！

age

主旨とは外れるけど、うちの鉄研の会誌の内容は
ローカル線で客にアンケートしてそれで終わり。
それで社会派気取りだった。肝心の車両の知識はゼロのアホサークル。

16 名前：平成維新軍 投稿日： 2001/03/14(水) 20:50 ID:NiJO7hHU
　俺も喜んで参加させてもらう。鉄道関係の掲示板をネットサーフィンしていた
ときに匿名or非固定ハンドルの2ch系の荒らしどもに攻撃されて荒らしの汚名を
着せられて嵌められてHNを変更しても追いまわされて他人の本名を語ったと濡れ
衣を着せられてある掲示板を出入り禁止にされてそのためまたHNを変え、プロバ
イダを乗りかえてしても追いまわされてやっとここにたどり着いてそこで俺の陰
口をここで叩いているのを見たので削除依頼を出して1スレッドを何とか過去ログ
送りにこぎつけましたが、2ch系の荒らしのせいで平成維新軍の名を荒らしの代名
詞にまで貶められてしまったのです。もはや許せません。あなたたちと共に戦うこ
ととします。

17 名前：名無しの良心 投稿日： 2001/03/14(水) 21:16 ID:kBrpIsY2
１６ってデムパ？？？
メアド入れてるしー

18 名前：平成維新軍 投稿日： 2001/03/14(水) 21:30 ID:iJBcu9xg
>>17
　あなたのような人間がいるからそのようなスレッドが立つのです。いいかげん
にしないとネオむぎ茶のときみたいにお上ににらまれますよ。

186 名前：平成維新軍 投稿日：2001/04/30(月) 19:48 ID:Zja7Rd1Q
　「＿＿＿平成の御維新！はまかぜの旅＿＿＿＿」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=987334470
の254の原文を書いた本人ですが、無断転載をしないで、と釘を刺したのに
そっくりそのままコピペされました｡従ってそのレスは個人挑発の発言とな
りますので削除お願いいたします｡転載された方が拒否しているのです｡

age

age

age

age

平成維新軍

sage

age

age

「危険な鉄ヲタ」予備軍
Knockout ってどうよ?
京王９０００系マニア＠パスネット ってどうよ?
にこたま ってどうよ?
岳南博士 ってどうよ?
imai ってどうよ?
新香取刑事 ってどうよ?
とさっち ってどうよ?
東上線8000系８両LED更新車転落防止幌付最高 ってどうよ?
and so on...

ホスト：211.132.44.165
要旨：お互いへの苦言
名前：平成維新軍
メール：[email protected]
内容：　こちらも2chの住人に今現在説得交渉をしておりますが、彼らの常識はちょっとずれているようですね。ま、全ての住人がそうとは限りませんが。現在、彼らにネットマナーを理解させるため時間に余裕があれば削除要求を出していいかげんにしろと心情を伝えております。しかし、一部の削除人を除いては例え法律に違反する書き込みでも向こうのルールに無ければルールには無いと言って放置しているようです。たとえば昔起きた未成年者による惨殺事件の犯人の実名と家族構成を晒し上げる目的のスレッド自体を警察関係者に聞いたところ未成年者の実名公開禁止に違反すると言うことです。当然速やかにスレッドごと削除しなければいけないはずです。しかし削除人の回答は問題のレスのみの削除申請でとつき返されました。また他の掲示板の書き込みを引用の範囲を越えてそっくりそのままそれに対する自分の意見と引用の注釈無しでコピペされた事も削除申請いたしましたがルールに無いとして却下されました。( http://www.enc.or.jp/enc/code/rule/frmain.htm#3.1 著作権の侵害 )もはやこのこと自体が法律への挑戦ではないかと思います。

あげ

タネムラ。　言っている事とやっている事が支離滅裂の反社会派。

age

>>1．

宅八郎のＨＰにＵ田のことが書いてあった。

　http://www80.tcup.com/8027/hatiro.html

4/23に「ビートル３世」からの書き込み「あの例の男知っている」
　4/25に宅八郎からのコメントが書いてあった。

　ＨＰ開いてみな！

age

age

age

age

またrailway_fan_2001が暴れてる

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835909&tid=eebcva4ncfa4ga4n7hbseeoc&sid=1835909&mid=1&type=date&first=1

age

東海クレーマーヲタがまさにそのタイプだな。

↑きしょいハゲのイラあちこちに書き込んでる引き篭もりの荒らし君（藁
ばーか！　ごきぶり！
死ね！

クレーマーヲタもうざいけど、現状肯定主義ヲタもうざい。

age

平成維新軍

.

徳田　耕一？

常磐線中電は三河島駅、南千住駅を終日通過すべきである。

.

倒壊マンセ−ヲタは粘着質で宇材。

age

>>1
そもそも「〜べきである」ってのがなんで「社会派」なんだよ（藁
カタイ本とか論文とか詠んだこともないのかよ。
おまえの言ってることが一番無根拠でわけわからねえよ。

コンプレックスの塊なんだろ〜

>>663
ｵﾏｴﾓﾅ-

>>663
エセ社会派という方が正しいね。

それにしても、663は、堅い本とか論文とか持ち出してる時点で痛い
奴確定だね。そういう問題じゃないのにね。プププププ

６６３はイタイところ突かれているね。

age

ここは高卒ドキュソの溜まり場ですか？

>>663
論文が「〜べきである」なのは認めるが、論文ならそれ相応の根拠ってのが示されて
いるはずであり、その前提に立った上での「〜すべき」という結論じゃないのかい。
鉄ヲタの社会派気取り、666氏言うところの「エセ社会派」が使う「〜すべき」に、論
文と同じレベルの根拠が示されているとは思えんのだが。鉄ヲタと同列に扱っちゃ、
論文に申し訳ない（藁。
あ〜あ、いい天気なのにマジレスしちまった。鬱だ鬱だ。これで、「俺は中卒だ、文句
あるかｺﾞﾙｧ!!」って書いたら、663はさぞ喜ぶのであろうな（藁）。確かに中学は出て
いるが。

鉄ヲタ（双方）は根拠とか正しいとか判断するまえに出来ないのね・・・

岩泉線はさっさと廃止すべきである。
常磐線特急は東京発着にすべきである。
宇都宮線、高崎線は快速を倍増すべきである。

どんな些細なことにも法律を持ち出し、
やたらと権利ばかり主張する。

そして自分の意見が一番正しいと考え、
対立する意見を潰すことに熱中する。
自らが折れることは絶対にない。

こんな感じかな？
まあ、鉄ヲタに限ったことではないが・・・。

age

あげ

.

age

<<自称社会派の特徴>>
自分がちょっと気にくわないと、最後は語気を強め、詰問調で脅す。

思ったんだけど、なんか珍走団と線引きをしたがる
自称「良識あるライダー」と同じような構図が描けるように思う。

河豚鉄＝下関鉄道管理局も廃止ヲタなんだよなー。
奴の場合、相手に話す機会を与えずに永遠としゃべるからキモいし。
提案するなら直接ＪＲに言え！

公的な場で主張する事自体が、大なり小なり「社会派」かな。
自分の懐を暖める事に専念する人が、結局大過ない人生を
送っていける気がするなぁ。まあ、主張する事で原稿料が
入ってくるなら、何でも言いたい放題主張するけど。

＞１
鉄オタの序列は
社会派＞旅行派＞＞＞＞＞模型派＞＞＞写真派
でう

>>678
藁たけど、そのとおりだと思う。

廃止ヲタより、クレーマーヲタの方がウザいような気がする。
何がいいたいのかわからないからな・・・

一番酷いのは、
停車駅議論をただな。
こういう奴が一番掲示板を荒らす。

>>684
そうかもな。

>>683+>>684＝阪神南蛮船

気色悪いハゲの絵描いて他人の揚げ足ばっか取ってるバカ、ここにいるだろ（ｗ
さも自分は良識ある人間というふりしてレスしてるだろ？くそバカが！死ねゴキブリ！
シデ虫、間抜け！

g

age

JR東海と見ると陰謀だぼったくりだ、JR東日本と見ると怠慢だ、JR西日本を見習うべきだ
とほざくヲタウザい。ああいうのは批判すればJR西日本を手本にすると思い込んでるらし
いが、批判になっとらん。ただの因縁。
第一、JR西日本のどこがそんなに素晴らしいのかね。

>>690
同意。
クレーマーヲタは500系、レールスター“だけ”を見て西日本マンセー！
倒壊は西日本を見習えと思っているんだろうね。
でも山陽新幹線に力を入れているのは競争が激しからっていうのが分からんのかね。
だが西日本の山陽新幹線以外に目を転じて見ろやって。
競争があるまたは儲かる所には力を入れ、そうでない所はあまり力を入れていないって
分かると思うんだけどな。他のJR各社のように。

↓こういった見下したような物言いをする奴は社会派気取り

219 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/02(土) 10:11 ID:???

>>211
鉄ヲタってそうやって対立構図作るのが好きだねえ。
まあその方が面白いんだろうし、悪いオツムでも理解しやすいからねえ。

age

>鉄ヲタってそうやって対立構図作るのが好きだねえ。

アフォだからしょうがねえやな。
対立させとけばこじつけて説明しやすいからな。

このスレッドを読んで逝くと、鉄ヲタには
誰にでも社会派気取りのところがあるんじゃないの？

age

>>690
K島の影響。

>>690
>>691
倒壊･束マンセーヲタ逝ってよし。

そう言えば最近出ていた新大久保の事故を取り上げたスレどこ行ったかな？
結構社会派系レスと業界系レスが入り乱れていたけど。でも、掲示板って
社会派も含めてあれこれ出てくるのが売りとも思うのですが。

スレ最初から読もうとしたけど、途中で挫折……。がいしゅつあったらスマソ。

　俺は鉄道好きである以上鉄道に一家言もち、論をぶつのは悪いことじゃないと
思うし、それによって鉄道への興味が深まるならいいことだと思う。

でもね

　それを他人に語るとき、どうして「相手に伝わるように話そう」と
心がけないかな？はじめに結論ありきでもいいよ。なぜその考えに至ったか。
それがわかれば議論の余地もあるでしょ。結論が導かれる過程の中で、
他の人が疑問や矛盾を感じ、それに対して調査、追試して自分の論をより
ブラッシュアップすればどれだけ有益なことか。
　提案すれば反論が来るのはあたりまえ、矛盾を指摘されるのはあたりまえ。
モニタの向こうにいるのはいろんな考えや知識を持った人間なんだから。

　訂正や間違いは恥ずかしくない。ハズカシイのはむしろ、矛盾や指摘を
無視して反論すること。そんなのは議論じゃない。反論が怖ければきつい
主張は止めたほうがいい。

　社会派だろうがそうでなかろうが、人と人が言葉を交わす以上、相手の
事を考えて発言、会話することはとっても大事だと思う。

　そう。社会派もなにも関係ない。相手のことを思いやれるかそうでないか、
それだけのこと。長文スマソ。

京急スレより

>極論は書いてて楽しいけど、生産性ないし痛いし叩かれる

そんなところだろう。
ヲタや鉄道会社といった憎い誰かを生け贄にしてるだけだもんな。

>>700
同感。
自分の考えに凝り固まりすぎて、それが当然と思っている。
だから、違う考えの人間には理解できない。
それを理解するために議論という過程があるのに、それをすると
つむじを曲げる。

鉄道ファンって、多かれ少なかれ社会に関わるものを趣味にして
る以上、社会性が求められると俺は思うんだよね。
だから、違う考えの相手が疑問を持って説明を求められたら、説
明すべき（しなきゃいけないとはいわないが）だと思う。

その結果がどうでもいい。ただ鉄道ファンの考えがすべてだと思
うなってことさ。

>702
>その結果がどうでもいい。ただ鉄道ファンの考えがすべてだと思
>うなってことさ。

反省。

平成維新軍なんかその典型だね。

あげ

age

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　)ﾊｧ?(　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　　　　　 ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　　　　　　　　　　Дﾟ)ﾊｧ?　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　 ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟД　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟД　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
駄スレ向上委員会「ageﾏｿ2」

とりあえず、ここはかならずしも駄スレではないと思うぞ。

べき論で意見構築するから掲示板が荒れるんだよ。

阪神南蛮船＆三井住友電鉄

答えはいくつもあることを知らないとね。

http://pics.teen.porndistro.com/cross02/02/60.jpg
http://shinrei.site.ne.jp/up_bbs/gero/15016.jpg
http://homepage1.nifty.com/yon/ura/pic/h_aya01.jpg
http://pics.teen.porndistro.com/cross02/02/77.jpg
http://pics.teen.porndistro.com/cross02/02/60.jpg

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
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(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　 ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

daily age

べき論で荒らす社会派ヲタ（阪神南蛮船、平成異心軍が代表格）は、
アホだよ。
物事はバランスの上に成り立ってる。世の中そういうもんだ。
それがわからないアホはよほど社会不適合者なんだろうね。

あｇｗ

「社会派気取りの鉄ヲタ」は、>>1-716,>>718-1000と思われ。

>>715
納得。

Ｋｎｏｃｋ　ＯｕｔとXJRはどうなのよ？

スケール　投稿者：植松＠ＡＲＣ　投稿日： 6月24日(日)15時22分35秒

KATOとTOMIXのカタログには
「Ｎゲージは、実物の鉄道を１５０分の１の縮尺で再現する鉄道模型」
とか書いてありますが
GMのカタログや製品にはそのような記述はありますか？

また、「日本形一般車輛を１５０分の１で作りましょう」というような規格をどこかで
決めていますか？

>>720
植松＠ＡＲＣ逝ってよし。

>>719
社会派かも。ＸＪＲなんてクレーマーヲタの典型だろ。

age

えせ社会派鉄ヲタの系譜

　　向こう原榮太郎から阪神難波線まで

>>724
平成維新軍や日モナー

>>717
同意。鉄ヲタをけなすやつは重度の鉄ヲタか、
ごくまれに正常な感覚を持ってると思われ。

最近、かつての常連が姿を消して
似非社会派ばかりが増えているように思います。

えせ社会派鉄ヲタの系譜
第１章　似非社会派の台頭
　　１．向原榮太郎
　　２．べにやま
第２章　現代の似非社会派
　　１．日
　　２．平成維新群
　　３／阪神難波線

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国土交通省が今回の事故について意見を募集しています

鉄道事故等報告規則等の一部改正に係るパブリックコメントの募集
http://www.mlit.go.jp/kisha/pubcom/pubcom36/pubcomt36_1_.html

.

「我々は写真撮影しかやらない一部のマニアとは一線を画する」なんてエラソーに言ってるどこぞの連中、話してみりゃほんと内輪ネタで盛り上がってるばっかり。他人が聞いてもクソ面白くもない。それで某有名大学鉄道研究会なんて肩書振り回す連中、逝ってよし！

age

同族嫌悪のDQNを晒しage

age

この板にも一匹紛れ込んでいるようで･･････(w
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=993822513&ls=50

鉄道しか見れない視野の狭い奴が「社会派」とは笑止千万(W

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=993739623&ls=50

連動してるね

XJRがクレーマーヲタか？
確かにアンチJREには違いないが。
あとかつて鷹と大喧嘩したらしい。

>>739
すぐに怠慢だ、ぼったくりだと言うからね。

クレーマーでしょ、やっぱ。

XJRのHPの掲示板見ると、どう見ても鉄道系とは思えない。

>>740
束や倒壊マンセ−な人間には確かに恐らく嫌われてるだろう。
ア−バンでも昔鷹と喧嘩していたと思う。
ただどこも接続禁止にはなってないらしい。
でも最近鉄道系には出現していない。
どこへ行ったのか?

6 名前： やまちゃん 投稿日： 2001/06/23(土) 22:23

ＪＲ難波駅も,一時は、マイカルが、本社建てる計画を建てたり,阪神住建が、買収したりと色々景気のいい話だったが、全て縮小されたり,没になったりと。結局繁栄しそうな見込みは、余り無い。いよいよ,阪神電車の難波延伸をいそいでもらうしかないのだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ヘンに社会派ぶって「こうしなければ」「こうすべきだ」
こういうのはウザい。
阪神難波線とOCATと何の関係があるんだっつーの（ﾜﾗ

>>744
こういう意見？を見てると、鉄道マニアって子供なんだな〜って思うよ。

　　 　／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　姫路駅にのぞみを停車させるべきだ。
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

お願いですから、鉄道議論板どころか鉄道趣味板でもない
普通の地域住民向けBBSに、趣味人丸出しのこ〜い妄想を
書かないでください。

同族嫌悪のヲタクを晒しage

.

あげ

あったらみてみたい

鉄ヲタの恥ずかしい投稿ばかりを集めた投稿集
恥ずかしい鉄ヲタのリンク集

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平成維新軍逝って由！！

sage

1日たたずにこんなに下がるんだね。

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daily age

あげ

阪神難波線

>>758は阿保

.

　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼
　|ここの>>1最悪〜. |. |>>1氏ね！. 　|. |　ｷﾓｲですね. |￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　　／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.T´　　(＝)/　＜　逝ってよし！l
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　＼＿＿＿＿／
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　　NEX　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ　　　　　/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　　　　　　ll）｜::JRW500::｜｜５０系命:l　｜三[]ﾐ]
[]＿_｜　｜　　快速命ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　>>1ｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll　 （∴）◎∀◎（∴）
　｜本ｸﾞﾗﾝﾃ|:::::::::/:::::::/　｜:::::::｜　さくらや　｜:::::::::lGMAX.ll.⊂）￣　葉鍵命￣（つ
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「企業が利潤を追求するのは当然」なんて
分かり切っていることをわざわざ誇らしげに言う
社会派気取りうざい

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復習：社会派気取りのキーワード
「○○はヲタだけ」
「鉄道はヲタのおもちゃではない」
「企業が利潤を追求するのは当然」

こういったことを、場違いな場所でもがなり立てる。
これが社会派気取り。最悪。

>>777
”例え話”を理解できないのはｦﾀだけ！
ｦﾀは鉄道以外にも視野を広げましょう。
企業もｦﾀの相手ばかりしていられない。

こんなこと言いたくないけど、あなたは余りにも人の話を聞かなさ過ぎる。

知ったかぶりのべき論。ｳｻﾞｲ。

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こんどのＪＲ朝霧駅の事件、「社会派鉄オタ」がＲＪ誌あたりにいろいろ
書くんじゃないか？だってあの「歩道橋」は実は「道路の歩道橋＋橋上駅舎
の跨線橋」が合体したもので、効率優先、自動車優先で社会派鉄オタが相当
嫌うもののような気がする。（私だって嫌いだが）
それにしてもこの事件についての速報版といったら・・。

>>781
この程度で自動車優先が駄目と言うなら,ヨーロッパはどうなる？
例えば｢歩行者横断禁止場所で渡ってはねられても歩行者が悪いから損害賠償は払わなくていい。
それどころか歩行者側にクルマの修理代や遺失利益を請求出来る」なんてこと知ったら大騒ぎに
なるだろうね。

>>782
社会派鉄オタはそんなこと知るはずもないから、結局「人間優先のヨーロッパ
を見習え」で終わるんじゃないか？

>企業が利潤を追求するのは当然

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=995206066&ls=50
は社会派鉄ヲタに乗っ取られた。

社会派鉄ヲタの常套句

＞走ルンですを批判しているのはヲタだけ。
＞新しいので一般の利用者には評判がいい。

鉄道至上主義ヲタの常套句

＞便利にすれば乗客は増えるはず
＞乗りやすくする工夫が大切

>>786
鷹の常套句でもある。一般人にも評判悪いぞ。走るんですは。

>>782
でも、バイクを倒した歩行者が有罪になった判例アリ。

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長寿スレage

長寿スレマンセー

倉庫逝き寸前age

>>781
神戸に転居したいのうえまさし氏が真っ先にタブレットに記事掲載すると思われ。

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鷹は今ごろどうしているのかな。

阪神難波線あげ

鉄ヲタのひきこもりウヨ坊
鉄ヲタのカルト教

みなさん、はじめまして、わたしは１の妹です。

おにいちゃんが今朝自殺しました
庭の物置で首を吊っていました

数日前からブツブツと何か独り言を言ったり、
更生がどうとか、天から選ばれたとか、ご飯も食べないし
家族中が心配していたんです。
そしたら、こんなことになっちゃって…しんじられない

遺書のようなものがあって、そこにはこう書かれていたんです。

俺の渾身の投稿も空振りに終わった…、最後に命燃やし尽くすことは出来なかった…と
そしてブックマーク、一番上と書いてありました。

その意味が何なのか知りたくてさっきネットに繋いでみたらここだったんです。
まさかおにいちゃんがこんなことで自殺したなんて…わたし…

遺書はわたしが見つけて、そのことを警察の方にも両親にも知らせてませんでした。
こんな事実を知った後となっては、なおさら知らせるわけにはいきません。

おにいちゃんはなんでこんなことしたんだろう…わたしは妹としてそれを知りたい。
だから、わたしはしばらくこの２ちゃんねる掲示板を観察しようと思います。
なぜ、おにいちゃんはここまで追い詰められたのか…その答えを探しにいきます。

おにいちゃん、これでいいよね…、おにいちゃんが１2歳の誕生日にくれた
ふでばこ今も使ってるんだよ…おにいちゃん、本当にありがとう

>>798はさり気なく自分が何者であるかを語っています。

南蛮船

ときをかける処女

あげ

age

http://railway.3nopage.com/
もかなり社会派気取り
紅山に匹敵するのではないか？

＞＞８０５
何このページ？
表紙だけ。

>>805
こういうのは社会派とは言わない。
社会派の人に失礼だ。
ただ腹いせで２ちゃんねるの悪口書いているだけ。

関東の鉄道は、関西の鉄道に比べて便利さや快適さなどの面で極めて劣っていると言わざるを得ない。もちろん関東と関西ではラッシュ時の混雑率など環境は全く違うから、関西と同じようにせよといってもそれは無理というものだろうが、しかしそれならそれなりに出来るなりのことをやるべきであり、改善の余地はまだまだあるだろう。現状からは、放っておいても客は乗るという鉄道会社の傲りや怠慢がうかがえる。当委員会ではそうした現状を打破するべく利便性、サービスの向上を訴えていきたい。


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世の中には、我々のように鉄道改善論を言う鉄道ファンを批判する輩もいるようだ。改善案などを書くと「そんなことはできっこない」であるとか「鉄道マニアの意見を取り入れていたら会社は倒産する」であるとか「妄想だ」など批判を繰り広げるのである。批判というよりも誹謗中傷と言ったほうがいいかもしれない。特に2ちゃ○ねるという掲示板は困ったものである。2ちゃ○ねるは陰でコソコソ悪口を言い合う陰湿な鉄道おたくの集まりであり閉鎖したほうがいい。2ちゃ○ねるのせいで閉鎖に追い込まれたサイトもあるのだから2ちゃ○ねる自体も閉鎖されるべきなのである。

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