ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ35
質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/rou.cgi ttp://www.rurubu.com/train/
携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/rou.cgi ttp://www.rurubu.com/train/
携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/
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//// 鉄道板・質問スレッドPart148////
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1344921784/
///どんな質問にも全力で答えるすれ3 in鉄道板 ///
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1325715662/
//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart26////
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343521700/
■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 http://toki.2ch.net/bus/ へ
バス板・質問スレッド 6号車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1287930819/
■航空・船舶（フェリーなど）に関する質問は、航空・船舶板 http://kamome.2ch.net/space/ へ
スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286980321/
■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 http://kamome.2ch.net/travel/ へ
国内旅行板 質問スレッド60
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1315964406/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1344921784/
///どんな質問にも全力で答えるすれ3 in鉄道板 ///
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1325715662/
//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart26////
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343521700/
■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 http://toki.2ch.net/bus/ へ
バス板・質問スレッド 6号車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1287930819/
■航空・船舶（フェリーなど）に関する質問は、航空・船舶板 http://kamome.2ch.net/space/ へ
スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286980321/
■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 http://kamome.2ch.net/travel/ へ
国内旅行板 質問スレッド60
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1315964406/
回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。
【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている
～～ た い せ つ な お し ら せ ～～
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は
「 あ り が と う ご ざ い ま し た 」
と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は
「 あ り が と う ご ざ い ま し た 」
と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。
7 ：名無しでGO!：2012/10/12(金) 20:50:00.48 ID:T1ewBjINO
Ｑ：とにかく安く行きたいです
Ａ：交通費節約のヒント ttp://www.swa.gr.jp/fare/index.html
Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか？
Ａ：ダメです。それは不正乗車となります。
鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
実際に列車に乗った区間（この場合A駅→C駅とC駅→B駅）の切符が必要です。
Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか？
Ａ：A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅とC駅までのルート全体が大都市近郊区間
（ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.htmlの地図の範囲内）に含まれている場合は、
A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
A駅からC駅までの距離が100km以上ある場合（例：A駅＝東京・B駅＝名古屋・C駅＝大阪）は、
A駅からC駅までの切符でB駅でいったん改札を出ることができます。
ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出ることはできませんので、A駅→B駅と
B駅→C駅の分を別々に購入してください。
Ａ：交通費節約のヒント ttp://www.swa.gr.jp/fare/index.html
Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか？
Ａ：ダメです。それは不正乗車となります。
鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
実際に列車に乗った区間（この場合A駅→C駅とC駅→B駅）の切符が必要です。
Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか？
Ａ：A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅とC駅までのルート全体が大都市近郊区間
（ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.htmlの地図の範囲内）に含まれている場合は、
A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
A駅からC駅までの距離が100km以上ある場合（例：A駅＝東京・B駅＝名古屋・C駅＝大阪）は、
A駅からC駅までの切符でB駅でいったん改札を出ることができます。
ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出ることはできませんので、A駅→B駅と
B駅→C駅の分を別々に購入してください。
Ｑ：乗車券を通しで買わずに何枚かに分けて買うと安くなると聞きましたが・・・
Ａ：ttp://bunkatsu.info/ ttp://bunkatsu.info/fare.html
何枚かに分けて買うと必ずしも安くなるというわけではありません。
特に長距離の場合は普通に通しで買ったほうが安くなるケースがほとんどです。
Ｑ：東海道新幹線に格安で乗れる切符があるそうですが？
Ａ：首都圏～関西の移動についてはttp://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.htmlを参照してください。
Ｑ：青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
Ａ：ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。
Ｑ：他に何か割引切符とかありませんか？
Ａ：各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。
Ａ：ttp://bunkatsu.info/ ttp://bunkatsu.info/fare.html
何枚かに分けて買うと必ずしも安くなるというわけではありません。
特に長距離の場合は普通に通しで買ったほうが安くなるケースがほとんどです。
Ｑ：東海道新幹線に格安で乗れる切符があるそうですが？
Ａ：首都圏～関西の移動についてはttp://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.htmlを参照してください。
Ｑ：青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
Ａ：ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。
Ｑ：他に何か割引切符とかありませんか？
Ａ：各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。
Ｑ：○○線の○時頃の列車は混んでますか？
Ａ：特急列車ならttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/で指定席の空席をチェック。
指定席が混んでいれば自由席も混んでいることが多いです。
普通列車は、大都市圏では朝ラッシュ時の上り（都心方面行き）と夕方ラッシュ時
の下り（郊外方面行き）はどの路線でも混雑します。
Ｑ：大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
Ａ：以下のスレを参照してください。
【梅雨～】東京近郊区間大回り24周目【～夏影】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337556164/
大阪近郊区間大回り乗車Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1322221567/
Ａ：特急列車ならttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/で指定席の空席をチェック。
指定席が混んでいれば自由席も混んでいることが多いです。
普通列車は、大都市圏では朝ラッシュ時の上り（都心方面行き）と夕方ラッシュ時
の下り（郊外方面行き）はどの路線でも混雑します。
Ｑ：大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
Ａ：以下のスレを参照してください。
【梅雨～】東京近郊区間大回り24周目【～夏影】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337556164/
大阪近郊区間大回り乗車Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1322221567/
名古屋→大垣740円
名古屋→岐阜450円 岐阜→大垣230円
たまたま岐阜で途中下車して気づいたんだが、どうしてこうなるの？
名古屋→岐阜450円 岐阜→大垣230円
たまたま岐阜で途中下車して気づいたんだが、どうしてこうなるの？
ごめんなさい。
自己解決しました。
ありがとうございました。
自己解決しました。
ありがとうございました。
>>10
そういうのは「途中下車」とは言わない。
そういうのは「途中下車」とは言わない。
13 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2012/10/13(土) 00:23:16.54 ID:KKktvPSe0
>>12
じゃあ何て言うの？
じゃあ何て言うの？
>1です。というのはいらないかもですが質問させていただくためスレ建てした所為もございます。
1日目～２日目
名古屋から新幹線で大坂
大坂からトワイライトエクスプレスで札幌（B寝台、運が良ければ・・・シンツイ）
３日目日
札幌から釧路（スーパーおおぞら）
４日目
釧路から旭川（スーパーおおぞら→快速狩勝→富良野線普通？）
５日目
旭川から札幌（スーパーカムイ）
６日目
札幌から青森（はまなすB寝台）
７日目青森から上野（あけぼのB寝台もしくはソロ）
東京から名古屋（新幹線）
という旅程を予定しています。
この場合、北海道は5日間の周遊券とすると、どのように切符手配(申込書の記入)をすれば宜しいでしょうか。ご教授下さい。
1日目～２日目
名古屋から新幹線で大坂
大坂からトワイライトエクスプレスで札幌（B寝台、運が良ければ・・・シンツイ）
３日目日
札幌から釧路（スーパーおおぞら）
４日目
釧路から旭川（スーパーおおぞら→快速狩勝→富良野線普通？）
５日目
旭川から札幌（スーパーカムイ）
６日目
札幌から青森（はまなすB寝台）
７日目青森から上野（あけぼのB寝台もしくはソロ）
東京から名古屋（新幹線）
という旅程を予定しています。
この場合、北海道は5日間の周遊券とすると、どのように切符手配(申込書の記入)をすれば宜しいでしょうか。ご教授下さい。
後、現在も連投規制でカキコが出来ない上に明日も仕事なため
遅レスになる事を予めお詫びします。
遅レスになる事を予めお詫びします。
17 ：名無しでGO!：2012/10/13(土) 01:41:02.83 ID:LtF6C/wMO
>>14
ご教「示」な
>>17さんの言う通り乗る列車と乗車日、あれば席の希望（禁煙/喫煙、窓/通路など）を
それぞれ書くのがベストだと思う
あと重複するのは京都じゃなくて山科から
まあ、山科～大阪の往復を別に買えばいいわけだが
それか、時間があれば名古屋→大阪を関西線経由にすれば片道にできる
ご教「示」な
>>17さんの言う通り乗る列車と乗車日、あれば席の希望（禁煙/喫煙、窓/通路など）を
それぞれ書くのがベストだと思う
あと重複するのは京都じゃなくて山科から
まあ、山科～大阪の往復を別に買えばいいわけだが
それか、時間があれば名古屋→大阪を関西線経由にすれば片道にできる
>>14
北海道ゾーンの周遊きっぷ
行きは名古屋、東海道、山科、湖西とトワイライトの経路で中小国
帰りは中小国、青森、奥羽とあけぼのルートで上野、東京から新幹線で名古屋
それとは別に山科ー京都、京都ー大阪の往復
3のとある駅でこんな感じで口頭で伝えたら、数分で発券してくれた
# 「の周遊きっぷ」のあたりでおねーさんからオッサンに変わったけど・・・
北海道ゾーンの周遊きっぷ
行きは名古屋、東海道、山科、湖西とトワイライトの経路で中小国
帰りは中小国、青森、奥羽とあけぼのルートで上野、東京から新幹線で名古屋
それとは別に山科ー京都、京都ー大阪の往復
3のとある駅でこんな感じで口頭で伝えたら、数分で発券してくれた
# 「の周遊きっぷ」のあたりでおねーさんからオッサンに変わったけど・・・
>>19
かつてなら「それが普通の駅員の対応」。
ただ、最近はスキルの低下が著しくて、自分の不勉強を棚に上げて
逆切れする馬鹿が多いので、不愉快な気分にならないために自衛の
事前準備はあった方がよいと。
かつてなら「それが普通の駅員の対応」。
ただ、最近はスキルの低下が著しくて、自分の不勉強を棚に上げて
逆切れする馬鹿が多いので、不愉快な気分にならないために自衛の
事前準備はあった方がよいと。
日付が変わりましたが>14です。
レス、大変遅くなり申し訳ございません。
>>18>>19
ご教示下さいまして、ありがとうございました。
関西本線での片道も良いと思ったのですが、長い沿線ですから
事故などあるとあたふたしかねないので
乗り継ぎ割り引きもありますし新幹線で行こうと思います。
今手元の申込書には、
・トワイライトEXPの特急券、寝台券
・名古屋～中小国の乗車券
・名古屋～新大坂の新幹線特急券
・山科～大坂の往復
と記入いたしました（１００円？の割安は切符の枚数を減らすためなしで）。
来週には復路の座席も確保しに行こうと思います。
何はともあれ、トワイライトの切符を獲得しないとですね；
ご親切にありがとうございました。
>>20
自分で一応下調べはしましたが、古い記事があったりと色々混乱しますねｗ
レス、大変遅くなり申し訳ございません。
>>18>>19
ご教示下さいまして、ありがとうございました。
関西本線での片道も良いと思ったのですが、長い沿線ですから
事故などあるとあたふたしかねないので
乗り継ぎ割り引きもありますし新幹線で行こうと思います。
今手元の申込書には、
・トワイライトEXPの特急券、寝台券
・名古屋～中小国の乗車券
・名古屋～新大坂の新幹線特急券
・山科～大坂の往復
と記入いたしました（１００円？の割安は切符の枚数を減らすためなしで）。
来週には復路の座席も確保しに行こうと思います。
何はともあれ、トワイライトの切符を獲得しないとですね；
ご親切にありがとうございました。
>>20
自分で一応下調べはしましたが、古い記事があったりと色々混乱しますねｗ
>>21
とりあえず良い旅を。
ちなみに個人的には知ったかぶりするより、全然知らない振りして
駅員に相談して記入してゆくのも手だと思う。
勝手に書いてくれたり
あけぼののコロンととか、はまなすの上段カーペットとか…いろいろ
提案してくれる事もある。
駅員の提案が間違っているとか、不満を指摘するのは提案を聞いてから
でも充分できるからね。
とりあえず良い旅を。
ちなみに個人的には知ったかぶりするより、全然知らない振りして
駅員に相談して記入してゆくのも手だと思う。
勝手に書いてくれたり
あけぼののコロンととか、はまなすの上段カーペットとか…いろいろ
提案してくれる事もある。
駅員の提案が間違っているとか、不満を指摘するのは提案を聞いてから
でも充分できるからね。
>>19
山科～大阪を京都分割で売ってくれたのか！？
山科～大阪を京都分割で売ってくれたのか！？
>>24
特定区間がらみは結構やってくれるぞ。
特定区間がらみは結構やってくれるぞ。
>>14でございます。
皆様のおかげで駅員さんの打ち合わせも
簡単に済み、１０時打ちの結果
トワイライトエクスプレスの個室を確保できました。
次は帰りのはまなす、あけぼのの確保をしようと思います。
お世話になり、まことにありがとうございました。
皆様のおかげで駅員さんの打ち合わせも
簡単に済み、１０時打ちの結果
トワイライトエクスプレスの個室を確保できました。
次は帰りのはまなす、あけぼのの確保をしようと思います。
お世話になり、まことにありがとうございました。
日曜に上越新幹線の新潟→東京にMAXとき330号 366号（臨時）332号のいずれかで乗車を考えています。
既に指定席が結構埋まっていて2人がけの窓側も少ない状況なのですが、隣が来ない確立の高い座席はどこでしょうか？
階下以外で考えています。
2階指定2人がけ窓側、3人がけ窓側、FL窓側、
2階自由席2人がけ窓側、3人がけ窓側、FL窓側
そこそこ太っているので肘掛のない自由席がいいでしょうか？
既に指定席が結構埋まっていて2人がけの窓側も少ない状況なのですが、隣が来ない確立の高い座席はどこでしょうか？
階下以外で考えています。
2階指定2人がけ窓側、3人がけ窓側、FL窓側、
2階自由席2人がけ窓側、3人がけ窓側、FL窓側
そこそこ太っているので肘掛のない自由席がいいでしょうか？
デブは迷惑だからグリーン車買え
何で１階に乗ろうと思わないの？
山岡「今日は『究極の指定券』を出させてやるよ」
栗田「この機械は買えない君ね。わぁ、タコな機械。全然切符が出そうにないわ」
客A「よーしパパ、はやぶさの指定席頼んじゃうぞー！」
客B「ワシはゴロンとシートで」
山岡「まったく、情けない連中だ。乗り放題切符如きで普段乗ってないＪＲとは」
客B「何だと！？ 失敬な！」
山岡「５１０円やるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん！」
客B「ワシはゴロンとシートを頼んだんだぞ」
山岡「アンタはそれに本当に乗りたいのかい？」
客B「うっ・・・」
山岡「単にゴロンとシートって言いたいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何を注文するつもりだ」
栗田「この機械は買えない君ね。わぁ、タコな機械。全然切符が出そうにないわ」
客A「よーしパパ、はやぶさの指定席頼んじゃうぞー！」
客B「ワシはゴロンとシートで」
山岡「まったく、情けない連中だ。乗り放題切符如きで普段乗ってないＪＲとは」
客B「何だと！？ 失敬な！」
山岡「５１０円やるから、その席空けてくれないか」
栗田「山岡さん！」
客B「ワシはゴロンとシートを頼んだんだぞ」
山岡「アンタはそれに本当に乗りたいのかい？」
客B「うっ・・・」
山岡「単にゴロンとシートって言いたいだけじゃないのか」
客B「な、ならお前は何を注文するつもりだ」
山岡「まぁ見ててください。ＭＡＸの１階席だ」
栗田「えぇ！？」
山岡「ＭＡＸの１階席というのは、景色が見えにくい。そのかわり席がすいてるんだ」
客A「バカな・・・そんな席がいいハズがない！」
客B「ＭＡＸの主役はあくまで２階、１階は脇役に過ぎないということを知らんとは」
栗田（お客さんたちの言う通りだわ。それも１階席だなんて・・・山岡さん、どうしてしまったの？）
山岡「ご高説は十分です。まずは乗っててもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい・・・（もそもそ）・・・こ、これは！！」
京極はん「うるうる…なんちゅうもんを見せてくれたんや。 これは女子○生のナマ脚パンチラやないか！」
客A「おどろいた・・・これが女子○生のナマ脚パンチラなのか？！」
山岡「最強だが、これを頼むと駅員にマークされる危険も伴う諸刃の剣だ。まぁ素人にはお薦め出来ないね」
雄山「これが最強の指定だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡＆栗田「海原雄山！！」
栗田「えぇ！？」
山岡「ＭＡＸの１階席というのは、景色が見えにくい。そのかわり席がすいてるんだ」
客A「バカな・・・そんな席がいいハズがない！」
客B「ＭＡＸの主役はあくまで２階、１階は脇役に過ぎないということを知らんとは」
栗田（お客さんたちの言う通りだわ。それも１階席だなんて・・・山岡さん、どうしてしまったの？）
山岡「ご高説は十分です。まずは乗っててもらいましょう。」
客B「まったくバカバカしい・・・（もそもそ）・・・こ、これは！！」
京極はん「うるうる…なんちゅうもんを見せてくれたんや。 これは女子○生のナマ脚パンチラやないか！」
客A「おどろいた・・・これが女子○生のナマ脚パンチラなのか？！」
山岡「最強だが、これを頼むと駅員にマークされる危険も伴う諸刃の剣だ。まぁ素人にはお薦め出来ないね」
雄山「これが最強の指定だと？ 士郎、お前はどこまで情けないやつなんだ」
山岡＆栗田「海原雄山！！」
雄山「お前は今、重大な過ちを犯してしまった」
山岡「何だと！？」
雄山「いいか、お前は５１０円やるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」
山岡「はっ・・・まさか」
雄山「指定券の醍醐味は、隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな殺伐とした雰囲気にある。
そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、
ボックスを囲むお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう・・・
それに私たちも一応カプール、この場にふさわしくないのかもしれないわ・・・）
山岡「くっ・・・では雄山、お前の言う最強の指定券とやらを言ってみろ！」
雄山「まだわからないのか、士郎・・・
最強のメニューとはボックスとテーブルの取り合わせが基本なのだと」
山岡「まさか、雄山・・・！？」
雄山「リゾートしらかみBOX席を頼む」
山岡「リゾートしらかみBOX席！？そんなジジババの乗るような席が最強だと・・・！？」
つづく
山岡「何だと！？」
雄山「いいか、お前は５１０円やるからその席ゆずれ、と今口にしてしまったではないか」
山岡「はっ・・・まさか」
雄山「指定券の醍醐味は、隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな殺伐とした雰囲気にある。
そこで実際に席をゆずるように持ちかけるとは言語道断。」
栗田（確かに海原雄山の言う通りだわ。本当に言ってしまえば、
ボックスを囲むお客さん同志の微妙な均衡が崩れてしまう・・・
それに私たちも一応カプール、この場にふさわしくないのかもしれないわ・・・）
山岡「くっ・・・では雄山、お前の言う最強の指定券とやらを言ってみろ！」
雄山「まだわからないのか、士郎・・・
最強のメニューとはボックスとテーブルの取り合わせが基本なのだと」
山岡「まさか、雄山・・・！？」
雄山「リゾートしらかみBOX席を頼む」
山岡「リゾートしらかみBOX席！？そんなジジババの乗るような席が最強だと・・・！？」
つづく
35 ：名無しでGO!：2012/10/18(木) 11:39:26.24 ID:98yt+4uOO
北千住から勝田まで普通乗車券で行く予定です。
分割買いで一番安い買い方を教えてください。お願いいたします。
分割買いで一番安い買い方を教えてください。お願いいたします。
37 ：名無しでGO!：2012/10/18(木) 15:39:33.50 ID:98yt+4uOO
>>36
ありがとうございます。あまり安くならんかった。
ありがとうございます。あまり安くならんかった。
そりゃあ…ねぇ。
むしろ、その程度の距離で大幅に安くなる事を期待してたら
頭おかしいと思われても仕方ない？！
むしろ、その程度の距離で大幅に安くなる事を期待してたら
頭おかしいと思われても仕方ない？！
運賃が切り替わるギリギリぐらいの距離のようだし、旨みはないな。
特定区間絡みだと無茶苦茶安くなるケースもあるけれどね
度々すみません>14です。
帰りは
はまなす（確保できれば、のびのびカ）
あけぼの（個室予定）
翌朝上野着から東海道新幹線で名古屋
と、旅程を決めました。
往路は中小国まで、以後は周遊でまかなっていますが
復路の帰着駅も始発駅でもある名古屋着にしています。
この場合、今現在「名古屋～中小国」の片道切符になっていますが
経路は違いますが往復切符にし、お安く出来るのでしょうか？
後、「はまなす～あけぼの」の間は時間があるので
下りあけぼの等の青森県内で撮影をしたいと思います。
その場合青森で途中下車をしますが乗車距離が100ｋｍ以上なので
途中下車は問題ないですよね？
奥羽本線で往復移動するので切符は別に確保はします。
帰りは
はまなす（確保できれば、のびのびカ）
あけぼの（個室予定）
翌朝上野着から東海道新幹線で名古屋
と、旅程を決めました。
往路は中小国まで、以後は周遊でまかなっていますが
復路の帰着駅も始発駅でもある名古屋着にしています。
この場合、今現在「名古屋～中小国」の片道切符になっていますが
経路は違いますが往復切符にし、お安く出来るのでしょうか？
後、「はまなす～あけぼの」の間は時間があるので
下りあけぼの等の青森県内で撮影をしたいと思います。
その場合青森で途中下車をしますが乗車距離が100ｋｍ以上なので
途中下車は問題ないですよね？
奥羽本線で往復移動するので切符は別に確保はします。
すみません・・・自分で調べ解決しました。。
別経路では割引ないのですね；；
別経路では割引ないのですね；；
>>41
＞復路の帰着駅も始発駅でもある名古屋着にしています。
「しています」と書いてあるが、そもそも周遊きっぷは、行の発駅と帰りの帰着駅はイコールでなくてはならない。
（片道航空機利用の場合などを除く。）
＞この場合、今現在「名古屋～中小国」の片道切符になっていますが
片道切符ではなく、「周遊きっぷのかえり券」という全く片道切符とは異なるきっぷ。
＞途中下車は問題ないですよね？
可
>>42
それ以前の問題で、周遊きっぷ場合、たとえ行き帰りが同じ経路であろうと、
往復割引は適用されない。
＞復路の帰着駅も始発駅でもある名古屋着にしています。
「しています」と書いてあるが、そもそも周遊きっぷは、行の発駅と帰りの帰着駅はイコールでなくてはならない。
（片道航空機利用の場合などを除く。）
＞この場合、今現在「名古屋～中小国」の片道切符になっていますが
片道切符ではなく、「周遊きっぷのかえり券」という全く片道切符とは異なるきっぷ。
＞途中下車は問題ないですよね？
可
>>42
それ以前の問題で、周遊きっぷ場合、たとえ行き帰りが同じ経路であろうと、
往復割引は適用されない。
48 ：名無しでGO!：2012/10/20(土) 22:33:43.58 ID:2Q0luv9/0
始発駅２２時発（１２月１日）の夜行列車で、翌日１時（１２月２日）の駅発の
指定席券を買いたい場合、その指定券の前売りは１１月１日？１１月２日？
指定席券を買いたい場合、その指定券の前売りは１１月１日？１１月２日？
2日
なんだこいつえらそうにｗ
55 ：名無しでGO!：2012/10/21(日) 20:10:05.98 ID:ongVe+BwO
前日以前であろうが当日であろうが、JR指定券の場合は、全て前売りだろ、JK
58 ：名無しでGO!：2012/10/22(月) 15:15:25.49 ID:GtfvdvabO
羽田空港から寄居までは、池袋から東上線が一般的でしょうか？
池袋まではモノレール山手線きっぷで安くなりそうなので…
池袋まではモノレール山手線きっぷで安くなりそうなので…
>>56
乗ってから車内で買う場合もある
乗ってから車内で買う場合もある
>>59
それは厳密には不正乗車
それは厳密には不正乗車
>>58
リムジンバスで熊谷
リムジンバスで熊谷
質問します。
大阪から出雲へ伯母と二人で一泊二日で行きます
目的は、出雲大社、宿泊地は玉造温泉です
・こだまやくもトクトクきっぷ利用
・ 出雲市までの往復で購入
・玉造温泉で途中下車、玉造→出雲大社はバスで移動
・出雲大社→出雲市は電車移動
を考えていたのですが、ジパング倶楽部の会員だと言われました。
トクトクきっぷとジパングの併用は可能ですか?
それと、上記の予定について、ご教示いただけるとありがたいです
大阪から出雲へ伯母と二人で一泊二日で行きます
目的は、出雲大社、宿泊地は玉造温泉です
・こだまやくもトクトクきっぷ利用
・ 出雲市までの往復で購入
・玉造温泉で途中下車、玉造→出雲大社はバスで移動
・出雲大社→出雲市は電車移動
を考えていたのですが、ジパング倶楽部の会員だと言われました。
トクトクきっぷとジパングの併用は可能ですか?
それと、上記の予定について、ご教示いただけるとありがたいです
「こだま＆やくも指定席往復きっぷ」のことかな？
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/kodamayakumo/
それは必ず２人で使用するものだから、１人だけジパングというのは無理。
ちなみに、
１人でジパング＋他の割引切符の同時使用も無理。
素直に、２人で「こだま＆やくも指定席往復きっぷ（新大阪←→出雲市）」を買うがよろし。
＞玉造温泉で途中下車、玉造→出雲大社はバスで移動
それは途中下車とは言わない。単なる途中駅での下車（＆前途放棄）だ。
「途中駅での下車＆前途放棄」の可否はトクトク切符の種類によってまちまちだが、
その切符の場合はOKと書いてある。
＞●券面表示駅以外の駅での乗降はできません
＞中略 （ただし、途中駅で降車する場合は前途無効として取り扱います。）
＞※岡山駅のみ途中下車可（有人改札をご利用ください。）。
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/kodamayakumo/
それは必ず２人で使用するものだから、１人だけジパングというのは無理。
ちなみに、
１人でジパング＋他の割引切符の同時使用も無理。
素直に、２人で「こだま＆やくも指定席往復きっぷ（新大阪←→出雲市）」を買うがよろし。
＞玉造温泉で途中下車、玉造→出雲大社はバスで移動
それは途中下車とは言わない。単なる途中駅での下車（＆前途放棄）だ。
「途中駅での下車＆前途放棄」の可否はトクトク切符の種類によってまちまちだが、
その切符の場合はOKと書いてある。
＞●券面表示駅以外の駅での乗降はできません
＞中略 （ただし、途中駅で降車する場合は前途無効として取り扱います。）
＞※岡山駅のみ途中下車可（有人改札をご利用ください。）。
× それは必ず２人で使用するものだから
◯ それは必ず２人以上で使用するものだから
◯ それは必ず２人以上で使用するものだから
片道鳥取回りを許容できるなら、山陰めぐりパスを使うという手もあるぞ。
乗り換えが可能かおしえてください。
S白鳥34号で蟹田へ行き（1521着1523発）白鳥23号（1518着1522発）に乗り換えて津軽今別に行きたいです。
あの駅は跨線橋をまたぐ必要があった気がして1分で間に合うかが心配です。
津軽今別で下車をしたいので後続の普通で津軽二股に行くのはNG
旅程上、1本早い列車で蟹田へ行くのもNGです。
S白鳥34号で蟹田へ行き（1521着1523発）白鳥23号（1518着1522発）に乗り換えて津軽今別に行きたいです。
あの駅は跨線橋をまたぐ必要があった気がして1分で間に合うかが心配です。
津軽今別で下車をしたいので後続の普通で津軽二股に行くのはNG
旅程上、1本早い列車で蟹田へ行くのもNGです。
>>68
無理。
無理。
>>69
池袋から急行で行くのが一般的かと思ってたけど・・・
池袋から急行で行くのが一般的かと思ってたけど・・・
>>69
羽田空港から籠原行リムジンにのって森林公園から東武。
秩父鉄道経由は時間かかりすぎ・・・・。
http://www.juo.co.jp/haneda.html
>>71
池袋～寄居は直通が無い。
小川町で同ホーム接続ではあるけど。
羽田空港から籠原行リムジンにのって森林公園から東武。
秩父鉄道経由は時間かかりすぎ・・・・。
http://www.juo.co.jp/haneda.html
>>71
池袋～寄居は直通が無い。
小川町で同ホーム接続ではあるけど。
>>65さん
レスありがとうございます。
乗車券は7日間乗り降り自由と勝手に解釈してました・・・
教えてもらえてよかったです！
なのですが、
山陰めぐりパスというきっぷを買ってきてしまいました。
この選択で良かったのか考えながら帰ってきたのですが、
>>67さんが勧めてくれてたので一安心
朝イチのスーパーはくと指定席が満席だったのが残念・・・
指定席満席なら自由席は厳しいのかなあ・・・
レスありがとうございます。
乗車券は7日間乗り降り自由と勝手に解釈してました・・・
教えてもらえてよかったです！
なのですが、
山陰めぐりパスというきっぷを買ってきてしまいました。
この選択で良かったのか考えながら帰ってきたのですが、
>>67さんが勧めてくれてたので一安心
朝イチのスーパーはくと指定席が満席だったのが残念・・・
指定席満席なら自由席は厳しいのかなあ・・・
>>73
早めに始発駅で待って乗れば無問題。
早めに始発駅で待って乗れば無問題。
>>70
無理ですか。ありがとうございました。
無理ですか。ありがとうございました。
78 ：名無しでGO!：2012/10/27(土) 23:56:45.41 ID:y+m0wD/j0
>>68
＞S白鳥34号で蟹田へ行き（1521着1523発）白鳥23号（1518着1522発）に乗り換えて
時刻表の何分ってのは、ぴったり何分じゃない。
ダイヤグラムの秒の部分を切り捨てて表示してある。
山手線などでは、１０秒きざみの細かいダイヤグラムだけど、
その他の線ではおおむね１５秒きざみ。
1521着ってのは15時21分０秒かもしれないし、15時21分４５秒かもしれない。
1522発も15時22分０秒かもしれないし、15時22分４５秒かもしれない。
だから、間の時間も、最短１５秒～最長１分４５秒の可能性がある。
＞S白鳥34号で蟹田へ行き（1521着1523発）白鳥23号（1518着1522発）に乗り換えて
時刻表の何分ってのは、ぴったり何分じゃない。
ダイヤグラムの秒の部分を切り捨てて表示してある。
山手線などでは、１０秒きざみの細かいダイヤグラムだけど、
その他の線ではおおむね１５秒きざみ。
1521着ってのは15時21分０秒かもしれないし、15時21分４５秒かもしれない。
1522発も15時22分０秒かもしれないし、15時22分４５秒かもしれない。
だから、間の時間も、最短１５秒～最長１分４５秒の可能性がある。
豊橋から大阪市内へ向かう場合
豊橋往復きっぷ+新幹線変更券と
事前に用意したひかり・こだま自由席用早特きっぷ（名古屋市内→大阪市内）を
併用して、豊橋からこだま号で新大阪まで乗り通すことは可能でしょうか？
豊橋往復きっぷ+新幹線変更券と
事前に用意したひかり・こだま自由席用早特きっぷ（名古屋市内→大阪市内）を
併用して、豊橋からこだま号で新大阪まで乗り通すことは可能でしょうか？
>>79
不可。
新幹線変更券と併用できるのは新幹線定期券のみなので。
ひかり・こだま自由席用早特きっぷにはそういう制限は無いから、
豊橋から名古屋の通常の自由席特急券、
それに豊橋から名古屋市内入口の南大高までの乗車券との併用であれば可能。
不可。
新幹線変更券と併用できるのは新幹線定期券のみなので。
ひかり・こだま自由席用早特きっぷにはそういう制限は無いから、
豊橋から名古屋の通常の自由席特急券、
それに豊橋から名古屋市内入口の南大高までの乗車券との併用であれば可能。
>>80
氏ね 知らないなら出鱈目を書くな 名古屋往復きっぷと豊橋往復きっぷには新幹線変更券併用可としっかり書かれている。
定期券と併用するは幹定回だし、もちゃくちゃ
>>79
可能です。ただ「名古屋往復きっぷ」の間違いかと
氏ね 知らないなら出鱈目を書くな 名古屋往復きっぷと豊橋往復きっぷには新幹線変更券併用可としっかり書かれている。
定期券と併用するは幹定回だし、もちゃくちゃ
>>79
可能です。ただ「名古屋往復きっぷ」の間違いかと
>>80-81
回答ありがとうございます。
行きは大阪市内から近鉄株優→豊橋往復きっぷ（往）で在来線の予定でしたｗ
帰りは時間が遅くなりそうなので
豊橋往復きっぷ（復）+新幹線変更券とひかり・こだま自由席用早特きっぷを
併用したかったもんで・・・
回答ありがとうございます。
行きは大阪市内から近鉄株優→豊橋往復きっぷ（往）で在来線の予定でしたｗ
帰りは時間が遅くなりそうなので
豊橋往復きっぷ（復）+新幹線変更券とひかり・こだま自由席用早特きっぷを
併用したかったもんで・・・
>>81-82
往復・カルテットきっぷ専用「新幹線変更券」
※新幹線定期券(FREX・FREXパル)を除き、区間の連続する他のきっぷと組み合わせてのご利用はできません。
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/_pdf/nagoya-toyohashi-kippu.pdf
ひかり・こだま自由席用早特きっぷとの併用も、
名古屋→新大阪の通常の乗車券・特急券との併用も不可。
往復・カルテットきっぷ専用「新幹線変更券」
※新幹線定期券(FREX・FREXパル)を除き、区間の連続する他のきっぷと組み合わせてのご利用はできません。
http://railway.jr-central.co.jp/tickets/_pdf/nagoya-toyohashi-kippu.pdf
ひかり・こだま自由席用早特きっぷとの併用も、
名古屋→新大阪の通常の乗車券・特急券との併用も不可。
>>83
了解です。
では「こだま683号乗り通し」豊橋21：45→22：16名古屋22：17→23：26新大阪 は諦めて
「こだま681号」豊橋21：14→21：43名古屋 一旦下車
「ひかり531号」か「こだま683号」に名古屋から乗り直すことにします・・・
了解です。
では「こだま683号乗り通し」豊橋21：45→22：16名古屋22：17→23：26新大阪 は諦めて
「こだま681号」豊橋21：14→21：43名古屋 一旦下車
「ひかり531号」か「こだま683号」に名古屋から乗り直すことにします・・・
死ぬべきクズは一体どっちだったのだろうか？
名古屋ー大阪間何キロだと思う？
>>87
手元に時刻表がないので正確な距離は解らんが、200km以下なのは確か。
で、それがどうかしたの？
まさかとは思うが、「ひかり・こだま自由席用早特きっぷの区間が
名古屋市内→大阪市内なのがおかしい」とか寝言言いたい訳じゃないよな？
特企券の場合、大多数が51km以上で山手線内、101km以上で特定都区市内が適用されている。
手元に時刻表がないので正確な距離は解らんが、200km以下なのは確か。
で、それがどうかしたの？
まさかとは思うが、「ひかり・こだま自由席用早特きっぷの区間が
名古屋市内→大阪市内なのがおかしい」とか寝言言いたい訳じゃないよな？
特企券の場合、大多数が51km以上で山手線内、101km以上で特定都区市内が適用されている。
>>88
ごめんよ、市内相互間使えること忘れてた。
ごめんよ、市内相互間使えること忘れてた。
>>79の併用の件で少し気になったので質問。
>>79のような利用をする際に、名古屋駅に乗車者とは別の補助者が居て
ひかり・こだま自由席用早特きっぷを名古屋駅の自動改札に通して入場記録がついたものを持ってきた上で
停車中のこだま号において、乗車者にひかり・こだま自由席用早特きっぷを渡し、
乗車者から名古屋往復きっぷ+新幹線変更券を受け取った場合って不正乗車になる？
もちろん補助者は、新幹線ホームに入るため、入場券を購入しているとしてね。
>>79のような利用をする際に、名古屋駅に乗車者とは別の補助者が居て
ひかり・こだま自由席用早特きっぷを名古屋駅の自動改札に通して入場記録がついたものを持ってきた上で
停車中のこだま号において、乗車者にひかり・こだま自由席用早特きっぷを渡し、
乗車者から名古屋往復きっぷ+新幹線変更券を受け取った場合って不正乗車になる？
もちろん補助者は、新幹線ホームに入るため、入場券を購入しているとしてね。
>>90
いうまでもなく不正
旅客営業規則第167条
定期乗車券以外の乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、その全券片を無効として回収する。
（7） 旅行開始後の乗車券を他人から譲り受けて使用したとき。
いうまでもなく不正
旅客営業規則第167条
定期乗車券以外の乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、その全券片を無効として回収する。
（7） 旅行開始後の乗車券を他人から譲り受けて使用したとき。
旅行開始って改札を入ることなの？
その規則の趣旨って、列車で移動を開始したあとでの譲渡を禁止する物じゃないの？
その規則の趣旨って、列車で移動を開始したあとでの譲渡を禁止する物じゃないの？
>>90
入場券の入鋏はどうすんのよ？
入場券の入鋏はどうすんのよ？
>>93
旅客営業規則第3条
この規則におけるおもな用語の意義は、次のとおりとする。
（10） 「旅行開始」とは、旅客が旅行を開始する駅において、乗車券の改札を受けて入場することをいう。
ただし、駅員無配置駅から旅客が乗車する場合は、その乗車することをいう。
旅客営業規則第3条
この規則におけるおもな用語の意義は、次のとおりとする。
（10） 「旅行開始」とは、旅客が旅行を開始する駅において、乗車券の改札を受けて入場することをいう。
ただし、駅員無配置駅から旅客が乗車する場合は、その乗車することをいう。
>>90
キセルすれ逝け
キセルすれ逝け
98 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2012/11/06(火) 14:38:57.75 ID:sdDTEVdfO
旭川球場に野球を見に行くために横浜駅から旭川駅まで行こうと思っております。
行きを横浜→上野→北斗星(B寝台ソロ)→札幌→スーパーカムイ(普通車自由席)→旭川
として帰りは飛行機で帰る場合
通常の乗車券と周遊きっぷではどちらが安く済むでしょうか？
よろしくお願いします。
行きを横浜→上野→北斗星(B寝台ソロ)→札幌→スーパーカムイ(普通車自由席)→旭川
として帰りは飛行機で帰る場合
通常の乗車券と周遊きっぷではどちらが安く済むでしょうか？
よろしくお願いします。
>>98
●普通乗車券の場合
・普通乗車券 横浜市内 → 旭川 ￥19,080
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩・千歳線・函館線
・普通乗車券 旭川 → 新千歳空港 ￥3,290
経由：函館線・千歳線・千歳２
●周遊きっぷ（札幌・道南ゾーン）の場合
・周遊きっぷ（ゆき） 横浜市内 → 中小国 ￥12,250
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽
・周遊きっぷ（札幌・道南ゾーン） ￥9,000
・普通往復乗車券 （函）白石 ⇔ 旭川 ￥4,840
経由：函館線
合計すると、￥22,370と￥26,090
スーパーカムイの自由席特急券、北斗星の特急・寝台料金はどちらでも同じなので、
単純に旭川往復（片道航空でも）だけなら普通乗車券でいいのでは。
ただし、普通乗車券の場合札幌駅での途中下車はできません（400円別途必要）。
●普通乗車券の場合
・普通乗車券 横浜市内 → 旭川 ￥19,080
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩・千歳線・函館線
・普通乗車券 旭川 → 新千歳空港 ￥3,290
経由：函館線・千歳線・千歳２
●周遊きっぷ（札幌・道南ゾーン）の場合
・周遊きっぷ（ゆき） 横浜市内 → 中小国 ￥12,250
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽
・周遊きっぷ（札幌・道南ゾーン） ￥9,000
・普通往復乗車券 （函）白石 ⇔ 旭川 ￥4,840
経由：函館線
合計すると、￥22,370と￥26,090
スーパーカムイの自由席特急券、北斗星の特急・寝台料金はどちらでも同じなので、
単純に旭川往復（片道航空でも）だけなら普通乗車券でいいのでは。
ただし、普通乗車券の場合札幌駅での途中下車はできません（400円別途必要）。
>>98
普通に買ったほうが3,000円以上安い
普通に買ったほうが3,000円以上安い
>>99
＞横浜市内 → 中小国 ￥12,250
IGR・青い森も割り引いてないか？
＞周遊きっぷ（札幌・道南ゾーン）の場合
トータルで札幌・道央ゾーンの方が安い。
道南ゾーンだと、せっかくの特急自由席乗り放題が生かせない。
＞・普通往復乗車券 （函）白石 ⇔ 旭川 ￥4,840
もしかして、旭川に空港がないと思ってる？
＞横浜市内 → 中小国 ￥12,250
IGR・青い森も割り引いてないか？
＞周遊きっぷ（札幌・道南ゾーン）の場合
トータルで札幌・道央ゾーンの方が安い。
道南ゾーンだと、せっかくの特急自由席乗り放題が生かせない。
＞・普通往復乗車券 （函）白石 ⇔ 旭川 ￥4,840
もしかして、旭川に空港がないと思ってる？
>>101
＞IGR・青い森も割り引いてないか？
￥12,550でした。計算間違いではなく書き間違いです。
＞トータルで札幌・道央ゾーンの方が安い。
・周遊きっぷ（ゆき） 横浜市内 → 登別 ￥14,900
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩
これだと旭川までのスーパーカムイ分が完全に浮くので、
このほうがいいですね。検討が足りませんでした。
＞もしかして、旭川に空港がないと思ってる？
札幌・道南ゾーンの前提だったため、旭川空港は考えていませんでした。
＞IGR・青い森も割り引いてないか？
￥12,550でした。計算間違いではなく書き間違いです。
＞トータルで札幌・道央ゾーンの方が安い。
・周遊きっぷ（ゆき） 横浜市内 → 登別 ￥14,900
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩
これだと旭川までのスーパーカムイ分が完全に浮くので、
このほうがいいですね。検討が足りませんでした。
＞もしかして、旭川に空港がないと思ってる？
札幌・道南ゾーンの前提だったため、旭川空港は考えていませんでした。
というわけで再計算、差が出る部分のみ記載すると（復路は旭川空港利用）
●普通乗車券の場合
・普通乗車券 横浜市内 → 旭川 ￥19,080
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩・千歳線・函館線
・自由席特急券 札幌 → 旭川 ￥1,750
●周遊きっぷ（札幌・道央ゾーンの場合）
・周遊きっぷ（ゆき） 横浜市内 → 登別 ￥14,900
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩
・周遊きっぷ（札幌・道央ゾーン） ￥9,000
北斗星の特急・寝台料金はどちらも同じです。
それでも￥20,830と￥23,900なので、やはり普通乗車券のほうが
安いのには変わりないですね。
>>101さんあれこれ突っ込みありがとうございました。
●普通乗車券の場合
・普通乗車券 横浜市内 → 旭川 ￥19,080
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩・千歳線・函館線
・自由席特急券 札幌 → 旭川 ￥1,750
●周遊きっぷ（札幌・道央ゾーンの場合）
・周遊きっぷ（ゆき） 横浜市内 → 登別 ￥14,900
経由：東海・東北・IGR・青い森・津軽海峡・函館線・静狩
・周遊きっぷ（札幌・道央ゾーン） ￥9,000
北斗星の特急・寝台料金はどちらも同じです。
それでも￥20,830と￥23,900なので、やはり普通乗車券のほうが
安いのには変わりないですね。
>>101さんあれこれ突っ込みありがとうございました。
105 ：名無しでGO!：2012/11/07(水) 10:48:39.20 ID:ZYmedMU3O
緊急質問です。
東京～岡山の新幹線のチケットを買いました。最終目的地は東岡山です。
岡山～東岡山の190円を新幹線降りてから買うつもりですが、
もしかして東京23区内なら料金一緒みたいに、
岡山市内も190円払わなくていいとかあるんでしょうか？
本来は東京～東岡山まで買うべきだったんでしょうか？
もう新幹線乗ってるんですけど…。もうダメですか
東京～岡山の新幹線のチケットを買いました。最終目的地は東岡山です。
岡山～東岡山の190円を新幹線降りてから買うつもりですが、
もしかして東京23区内なら料金一緒みたいに、
岡山市内も190円払わなくていいとかあるんでしょうか？
本来は東京～東岡山まで買うべきだったんでしょうか？
もう新幹線乗ってるんですけど…。もうダメですか
>>105
＞岡山市内も190円払わなくていいとかあるんでしょうか？
ありません。
＞本来は東京～東岡山まで買うべきだったんでしょうか？
最初から全部買ったとしても、岡山で折り返しになりますので、通しの片道としては買えません。
東京都区内→岡山と岡山→東岡山の連続乗車券になります。
値段は両方の運賃の単純合算ですので、
東京都区内→岡山の乗車券を使い、後刻岡山→東岡山までの運賃を支払うのと値段的にはまったく一緒です。
＞岡山市内も190円払わなくていいとかあるんでしょうか？
ありません。
＞本来は東京～東岡山まで買うべきだったんでしょうか？
最初から全部買ったとしても、岡山で折り返しになりますので、通しの片道としては買えません。
東京都区内→岡山と岡山→東岡山の連続乗車券になります。
値段は両方の運賃の単純合算ですので、
東京都区内→岡山の乗車券を使い、後刻岡山→東岡山までの運賃を支払うのと値段的にはまったく一緒です。
107 ：名無しでGO!：2012/11/07(水) 11:04:52.05 ID:ZYmedMU3O
>>106
ありがとうございます！
折り返しというか、岡山より東京寄りだから、
範囲内かなとか思ってしまいました。
折り返しって電車は料金いりますもんね…。
早急にありがとうございました。駅員に言うとこでした。
ありがとうございます！
折り返しというか、岡山より東京寄りだから、
範囲内かなとか思ってしまいました。
折り返しって電車は料金いりますもんね…。
早急にありがとうございました。駅員に言うとこでした。
山科問題のパターンだな。
>>105
○○市内となるのは札幌・仙台・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・北九州・福岡のみ。
それとは別に、場合によっては折り返す方角の場合でも距離を通算して運賃計算できる場合があり、
その場合は別々に買うより安くなることが多い。
例えば東京⇒静岡⇒東静岡は１枚の切符で買える。
その金額は「東京～静岡」と「静岡～東静岡」の距離の和から計算される。
この場合「東京～静岡」も「東京～静岡」＋「静岡～東静岡」も同じ運賃が適用される範囲にあるので同額。
これを静岡まで買って後から静岡～東静岡を精算だとその精算金額が丸々損になる。
○○市内となるのは札幌・仙台・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・北九州・福岡のみ。
それとは別に、場合によっては折り返す方角の場合でも距離を通算して運賃計算できる場合があり、
その場合は別々に買うより安くなることが多い。
例えば東京⇒静岡⇒東静岡は１枚の切符で買える。
その金額は「東京～静岡」と「静岡～東静岡」の距離の和から計算される。
この場合「東京～静岡」も「東京～静岡」＋「静岡～東静岡」も同じ運賃が適用される範囲にあるので同額。
これを静岡まで買って後から静岡～東静岡を精算だとその精算金額が丸々損になる。
訂正
西大寺以遠
↓
大多羅以遠
>>110
2行目以下は、「>>105の例では適用されないが」と注釈をつけておかないと>>105が混乱するだろ。
鉄道に詳しくない人が見たら、同じ形態にしか見えないだろうから。
西大寺以遠
↓
大多羅以遠
>>110
2行目以下は、「>>105の例では適用されないが」と注釈をつけておかないと>>105が混乱するだろ。
鉄道に詳しくない人が見たら、同じ形態にしか見えないだろうから。
112 ：名無しでGO!：2012/11/07(水) 13:53:14.29 ID:ZYmedMU3O
>>110>>111
一気に最終目的地まで買っておいた方が特になってる可能性がある
という事ですね。素人は一気に買っておいた方がいいんですかね。
というか新幹線降りるまで、
新幹線は新幹線のチケットしか買えないと思ってたんです。
東京駅でチケット買うときに東京駅までのSuicaをと言われました。
往路のチケット見たら定期適用範囲までの駅が終着になってたんです。
岡山～東京のはずが岡山～定期適用駅になってたのです。
そこではじめて降りる間際に急に、
じゃあ東岡山まで新幹線チケットで買えたって事！？！
都内みたいに東岡山まではタダだったんじゃ…と思ってしまって。
新幹線チケットは新幹線が降り立つ駅しか買えないと思ってたんで。
品川、京都、小田原とか。続きで在来線も買えるとは。
一気に最終目的地まで買っておいた方が特になってる可能性がある
という事ですね。素人は一気に買っておいた方がいいんですかね。
というか新幹線降りるまで、
新幹線は新幹線のチケットしか買えないと思ってたんです。
東京駅でチケット買うときに東京駅までのSuicaをと言われました。
往路のチケット見たら定期適用範囲までの駅が終着になってたんです。
岡山～東京のはずが岡山～定期適用駅になってたのです。
そこではじめて降りる間際に急に、
じゃあ東岡山まで新幹線チケットで買えたって事！？！
都内みたいに東岡山まではタダだったんじゃ…と思ってしまって。
新幹線チケットは新幹線が降り立つ駅しか買えないと思ってたんで。
品川、京都、小田原とか。続きで在来線も買えるとは。
>>112
＞一気に最終目的地まで買っておいた方が特になってる可能性がある
得する"可能性”はある。
逆に損することもある。（特に市内駅が絡むと）
＞東京駅でチケット買うときに東京駅までのSuicaをと言われました。
＞往路のチケット見たら定期適用範囲までの駅が終着になってたんです。
行きと帰りで運賃が違っている可能性が高いな。
「定期適用範囲までの駅」がどこかわからないとなんともいえないが。
＞一気に最終目的地まで買っておいた方が特になってる可能性がある
得する"可能性”はある。
逆に損することもある。（特に市内駅が絡むと）
＞東京駅でチケット買うときに東京駅までのSuicaをと言われました。
＞往路のチケット見たら定期適用範囲までの駅が終着になってたんです。
行きと帰りで運賃が違っている可能性が高いな。
「定期適用範囲までの駅」がどこかわからないとなんともいえないが。
114 ：名無しでGO!：2012/11/07(水) 18:11:19.87 ID:AxwglvFvO
今回の場合、大多羅まで買った方が岡山まで買うより安くなるケースはあっても、高くなるケースは無いから、アホ駅員と遭遇しても戦える力量があるなら、大多羅まで買っておいた方が良かったね。
帰り券を岡山駅あたりの金券ショップあたりでバラ売り回数券を購入すれば
\190くらいの差額は十分取り返せるだろ？！
\190くらいの差額は十分取り返せるだろ？！
ちょっと待て凄く強烈な条件の小出しが出たぞ。
質問者は都内の駅から東岡山まで往復なんだよな？
往復割引になっていない時点で、岡山～東岡山なんて誤差の範囲にしかならないレベルの損をしているぞ
質問者は都内の駅から東岡山まで往復なんだよな？
往復割引になっていない時点で、岡山～東岡山なんて誤差の範囲にしかならないレベルの損をしているぞ
>>120
東京近辺の定期を持っているということは、往路じゃなくて復路が正しいんだろう。
東京近辺の定期を持っているということは、往路じゃなくて復路が正しいんだろう。
124 ：名無しでGO!：2012/11/08(木) 10:39:46.18 ID:1WSjZIys0
新大阪ー京都ー富山乗り継ぎの乗車券＋特急券。
新幹線には乗らずに新幹線特急券は放棄。
新幹線特急券は所持し、検札時に求められれば提出。
こういう使い方は不正になるの？新幹線には絶対に乗らないと駄目？
新幹線には乗らずに新幹線特急券は放棄。
新幹線特急券は所持し、検札時に求められれば提出。
こういう使い方は不正になるの？新幹線には絶対に乗らないと駄目？
>>124
なんら問題ない。
新幹線の特急券を見せるなんて余計なことをすると話がややこしくなるので、
そんなものは見せなくてよい。
車掌が提示を求める理由も根拠もないわけだし。
一応念のために聞いておくが、在来線に新大阪から乗車するという話じゃないよな？
なんら問題ない。
新幹線の特急券を見せるなんて余計なことをすると話がややこしくなるので、
そんなものは見せなくてよい。
車掌が提示を求める理由も根拠もないわけだし。
一応念のために聞いておくが、在来線に新大阪から乗車するという話じゃないよな？
話を複雑にしてしまうかもしれませんが、新大阪ー京都は
在来線普通（快速）列車に乗ると仮定してください。
在来線普通（快速）列車に乗ると仮定してください。
>>124
「特急列車と新幹線を乗り継ぐ場合に乗継割引が適用されるのだから乗り継がない場合は不正だろ」派
「乗継割引は発券時の規則だからその後にどう使おうと勝手だから放棄しても構わない」派
西は乗継していないと判断した場合に差額を取る運用をしているという話も聞くので、推奨しない。
新幹線改札を通ると乗車券になんらかの印があるから、新幹線乗ってないのバレバレだしね。
「特急列車と新幹線を乗り継ぐ場合に乗継割引が適用されるのだから乗り継がない場合は不正だろ」派
「乗継割引は発券時の規則だからその後にどう使おうと勝手だから放棄しても構わない」派
西は乗継していないと判断した場合に差額を取る運用をしているという話も聞くので、推奨しない。
新幹線改札を通ると乗車券になんらかの印があるから、新幹線乗ってないのバレバレだしね。
すまん、>>125の書き方が悪かったな。
>>125の「在来線に新大阪から乗車するという話じゃないよな？」というのは、
「在来線の特急に新大阪から通しで乗車するという話じゃないよな？ 」ということが聞きたかった。
で、>>125の回答自体は、>>126の条件を前提に書いている。
>>125の「在来線に新大阪から乗車するという話じゃないよな？」というのは、
「在来線の特急に新大阪から通しで乗車するという話じゃないよな？ 」ということが聞きたかった。
で、>>125の回答自体は、>>126の条件を前提に書いている。
新幹線に乗ると乗車券に赤で印字されるので乗った乗ってないはすぐわかるが、
在来線の改札は穴あけるだけで乗車駅は（見ただけでは）わからないから
例えば「京都駅から乗車した」と言えば（その場は）乗り切れるんじゃね？
それとも車掌が持ってる端末みたいなので即座に解析できるもんなの？
在来線の改札は穴あけるだけで乗車駅は（見ただけでは）わからないから
例えば「京都駅から乗車した」と言えば（その場は）乗り切れるんじゃね？
それとも車掌が持ってる端末みたいなので即座に解析できるもんなの？
止めておいたほうが無難だろうね。
というのも東海道新幹線では新幹線特急券に乗継の印字がある場合、
乗継となる在来線特急券のほうにも検札印を押すルールとなっている。
当然このルールは西の車掌にも伝わっているだろうから、たとえ乗車券を見せなくても、
京都⇒富山の特急券に東海道新幹線の検札印がない時点で、新幹線に乗らなかったことはバレバレ。
というのも東海道新幹線では新幹線特急券に乗継の印字がある場合、
乗継となる在来線特急券のほうにも検札印を押すルールとなっている。
当然このルールは西の車掌にも伝わっているだろうから、たとえ乗車券を見せなくても、
京都⇒富山の特急券に東海道新幹線の検札印がない時点で、新幹線に乗らなかったことはバレバレ。
>>131
まだ乗ってない前途区間の特急券に改札印なんて無茶苦茶なマイルールだな
まだ乗ってない前途区間の特急券に改札印なんて無茶苦茶なマイルールだな
>>128
＞西は乗継していないと判断した場合に差額を取る運用をしているという話も聞くので、
券面の途中駅からの乗車や前途放棄の場合はそういう例があるらしいが、
券面表示の全区間乗車する場合でそのように扱われたという話は一切聞かない。
＞西は乗継していないと判断した場合に差額を取る運用をしているという話も聞くので、
券面の途中駅からの乗車や前途放棄の場合はそういう例があるらしいが、
券面表示の全区間乗車する場合でそのように扱われたという話は一切聞かない。
>>131
押されたこともないし乗継先で聞かれた事もないが？
押されたこともないし乗継先で聞かれた事もないが？
乗り継ぎの場合、新幹線特急券には「乗継」印を押されないことがある。
押されてない特急券は払い戻しが可能。これを払い戻したら、
僅かな手数料で半額割引特急券が使えることになる。
それを防ぐには乗車券に「新幹線入退場記録」が付いてないものは
不正乗車と見なすという規定を設けるしかないと思う。（自分は、
そういう運用がなされてるのかなと思ってた。）
或いは、新幹線特急券にも必ず「乗継」印を押し、払い戻しを防ぐ代わりに
「放棄」は認めることにするかのどちらかしか無いと思う。
押されてない特急券は払い戻しが可能。これを払い戻したら、
僅かな手数料で半額割引特急券が使えることになる。
それを防ぐには乗車券に「新幹線入退場記録」が付いてないものは
不正乗車と見なすという規定を設けるしかないと思う。（自分は、
そういう運用がなされてるのかなと思ってた。）
或いは、新幹線特急券にも必ず「乗継」印を押し、払い戻しを防ぐ代わりに
「放棄」は認めることにするかのどちらかしか無いと思う。
三ノ宮でサンライズ買ったら乗り継ぎ印字された
新幹線とサンライズの姫路から三ノ宮は放棄したけど問題なく年配の車掌の検札も通った。
新幹線とサンライズの姫路から三ノ宮は放棄したけど問題なく年配の車掌の検札も通った。
>>137
設けるも何もずっと後者だよ
設けるも何もずっと後者だよ
両方の特急券に乗り継ぎ印字されたに訂正
>>137
＞新幹線特急券には「乗継」印を押されないことがある。
駅員がボケてるだけ。
規則上は当然押すことになっている。
＞それを防ぐには乗車券に「新幹線入退場記録」が付いてないものは
＞不正乗車と見なすという規定を設けるしかないと思う。
駅員のボケ（職務怠慢）を前提にした規定など作るわけないだろ。
＞新幹線特急券にも必ず「乗継」印を押し、
＞「放棄」は認める
>>139が言うように、これが正当な扱い。
＞新幹線特急券には「乗継」印を押されないことがある。
駅員がボケてるだけ。
規則上は当然押すことになっている。
＞それを防ぐには乗車券に「新幹線入退場記録」が付いてないものは
＞不正乗車と見なすという規定を設けるしかないと思う。
駅員のボケ（職務怠慢）を前提にした規定など作るわけないだろ。
＞新幹線特急券にも必ず「乗継」印を押し、
＞「放棄」は認める
>>139が言うように、これが正当な扱い。
だとすると、乗継の新幹線特急券放棄は不正ではなくて、安く上げる為の
賢いテクニックということで全く問題ないということでいいのかな。
※もちろん、乗り継ぎ新幹線部分を含む乗車券を持ってなければ、
それは不正乗車を追及されるということだな。
賢いテクニックということで全く問題ないということでいいのかな。
※もちろん、乗り継ぎ新幹線部分を含む乗車券を持ってなければ、
それは不正乗車を追及されるということだな。
分割乗車券だとどうなる？
放棄がＯＫなのは分かったが、乗継新幹線特急券の所持の義務はどうなんだろう？
乗継印の押された新幹線特急券は払い戻しは不可でも、他人譲渡は可能だからな。
乗継印の押された新幹線特急券は払い戻しは不可でも、他人譲渡は可能だからな。
>>141に補足
本来は、乗継割引が適用された特急券と同時に利用する「乗車券」にも乗継の押印もしくは印字をしなければならない。
本来は、乗継割引が適用された特急券と同時に利用する「乗車券」にも乗継の押印もしくは印字をしなければならない。
と言うか最大2000円弱の割引額
必要条件な新幹線特急券を単区間で買うと1000円程度まで縮む
手間考えると実行する人間はかなり稀
必要条件な新幹線特急券を単区間で買うと1000円程度まで縮む
手間考えると実行する人間はかなり稀
>>145
所持する義務もない。
別に譲渡したければしてもかまわない。
とはいえ、規則上は>>146が言うように乗車券にも「乗継」の証明がされ、
「乗継」の表示のある特急券は、同じく「乗継」の表示のある乗車券と同時に使用しなければいけない。
であるので、譲渡したところで使用できない（筈な）のだから無意味。
駅員がぼけて云々はまた別の話だが。
所持する義務もない。
別に譲渡したければしてもかまわない。
とはいえ、規則上は>>146が言うように乗車券にも「乗継」の証明がされ、
「乗継」の表示のある特急券は、同じく「乗継」の表示のある乗車券と同時に使用しなければいけない。
であるので、譲渡したところで使用できない（筈な）のだから無意味。
駅員がぼけて云々はまた別の話だが。
乗車券の乗継印は現在では殆ど実行されてないだろ。
それを貫徹する為には、乗継特急券を買う時は乗車券の提示を義務付ける必要がある。
そこが全然徹底されてないからな。結局、乗車券に新幹線入退場記録があるかどうかが
一番ハッキリとした乗り継ぎの証拠になる。だから、俺は検札の車掌はそこを見るのだと思ってた。
本当に、そこに新幹線入退場記録が無くても絶対に車掌は何も言わないんだな？
新幹線特急券の放棄は間違いなくＪＲが認めてる（黙認してる）んだな？
それを貫徹する為には、乗継特急券を買う時は乗車券の提示を義務付ける必要がある。
そこが全然徹底されてないからな。結局、乗車券に新幹線入退場記録があるかどうかが
一番ハッキリとした乗り継ぎの証拠になる。だから、俺は検札の車掌はそこを見るのだと思ってた。
本当に、そこに新幹線入退場記録が無くても絶対に車掌は何も言わないんだな？
新幹線特急券の放棄は間違いなくＪＲが認めてる（黙認してる）んだな？
最近は新幹線の特急券に最初から乗継マークが印字されるんで、ゴム印忘れはないのでは
聞いてるのにえらい態度大きいな
>>149
＞本当に、そこに新幹線入退場記録が無くても絶対に車掌は何も言わないんだな？
そんなのは、その車掌当人にしかわからん。
規則を正しく理解していないとか、マイルール持ち出すタコ車掌なんかいくらでもいる。
だいたいなんで、そんなつっかかっつくるんだ？
回答を信用しないで難癖つけるんだったら、規則上の根拠を挙げて反論して来な。
>>150
2枚をバラバラに発券したら印字されないよ。
＞本当に、そこに新幹線入退場記録が無くても絶対に車掌は何も言わないんだな？
そんなのは、その車掌当人にしかわからん。
規則を正しく理解していないとか、マイルール持ち出すタコ車掌なんかいくらでもいる。
だいたいなんで、そんなつっかかっつくるんだ？
回答を信用しないで難癖つけるんだったら、規則上の根拠を挙げて反論して来な。
>>150
2枚をバラバラに発券したら印字されないよ。
>>152
乗継の条件が特急券2枚同時購入だから、バラバラに発券すること自体がおかしい
乗継の条件が特急券2枚同時購入だから、バラバラに発券すること自体がおかしい
>>153
なんか勘違いしていないか？
発券がバラバラというだけで、バラバラに発売するなんて誰も言っていないぞ。
1席しか空席がないので、他に取られないようにとりあえず発券してから、
改めてもう一方の発券に取りかかるとか、よくある話だし、
えきねっとやプッシュホン予約で、予約記録が別になっているとか、一括で出せない場合もある。
なんか勘違いしていないか？
発券がバラバラというだけで、バラバラに発売するなんて誰も言っていないぞ。
1席しか空席がないので、他に取られないようにとりあえず発券してから、
改めてもう一方の発券に取りかかるとか、よくある話だし、
えきねっとやプッシュホン予約で、予約記録が別になっているとか、一括で出せない場合もある。
>>149
そもそも乗継関係なく有人窓口を通れば印字されないよ
そもそも乗継関係なく有人窓口を通れば印字されないよ
>>156
＞つっかかっつくるのはどっちだｗ
>>1489以外にいないわけだが。
＞あと、ここは懇切丁寧に答えるスレな
＞それが出来ないなら消えな
＞だいいち、何の役にも立ってないしお前。
125=152だよ。
お前の質問にきちんと懇切丁寧に答えているわな。
＞つっかかっつくるのはどっちだｗ
>>1489以外にいないわけだが。
＞あと、ここは懇切丁寧に答えるスレな
＞それが出来ないなら消えな
＞だいいち、何の役にも立ってないしお前。
125=152だよ。
お前の質問にきちんと懇切丁寧に答えているわな。
JR東日本の券売機で富士駅－京都駅の乗車券のみを買ったのですが、
全部在来線経由で発券されました
この切符で静岡－京都を新幹線で乗れますか？
もちろん新幹線の特急券は買います
全部在来線経由で発券されました
この切符で静岡－京都を新幹線で乗れますか？
もちろん新幹線の特急券は買います
>>157
まあ、ちょっと落ち着け
な
とにかく、最後の最後まで懇切丁寧に振舞わないといけないんだよ。
このスレではね。回答者は。そういうお約束なの。それが出来ないのなら、
悪いけど出て行ってくれませんか。と言ってるの。
分かった？
まあ、ちょっと落ち着け
な
とにかく、最後の最後まで懇切丁寧に振舞わないといけないんだよ。
このスレではね。回答者は。そういうお約束なの。それが出来ないのなら、
悪いけど出て行ってくれませんか。と言ってるの。
分かった？
>>160
＞最後の最後まで懇切丁寧に振舞わないといけないんだよ。
＞このスレではね。回答者は。そういうお約束なの。
最初から最後まですべて懇切丁寧に振る舞っているわけだが。
そう思っていないのはお前だけだ。
＞悪いけど出て行ってくれませんか。と言ってるの。
そっくりそのままお前に返す。
ここは質問スレだ。
きちんと>>125で回答もらっているのに、なんだかんだ難癖つけてくるような奴も
このスレには要らない。
＞最後の最後まで懇切丁寧に振舞わないといけないんだよ。
＞このスレではね。回答者は。そういうお約束なの。
最初から最後まですべて懇切丁寧に振る舞っているわけだが。
そう思っていないのはお前だけだ。
＞悪いけど出て行ってくれませんか。と言ってるの。
そっくりそのままお前に返す。
ここは質問スレだ。
きちんと>>125で回答もらっているのに、なんだかんだ難癖つけてくるような奴も
このスレには要らない。
しつこいやっちゃなしかしｗ
駄目だこりゃ
【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
172 ：名無しでGO!：2012/11/09(金) 18:55:17.80 ID:zXhtIvUq0
>>124
結局のところ、お前さんの質問のとおりに実行しても何のペナルティもない。
まぁ、利用者のために譲歩した規則に対して、想定していない使い方で揚げ足取りの
ように突いて小銭を掠め取ろうとする…という
非常に行儀の悪い行為なので、駅員に『ふん、この鉄ヲタがさっさと氏ね』と
内心毒づかれるかも知れないが、お前さんに実害はないので堂々と嘲笑されてくれと。
個人的には規則になければ、何をやっても構わないってのは、脱法ドラッグを合法だと
嘯いているのと変わらないと思うし、
アメリカでも、同じような屁理屈で大活躍の所謂、悪徳弁護士は嫌われるようなので、
同じような考えの人間は少なくないような気はするが…。
なに、あくまでも個人的感想だ。気にせず存分にその厚顔を大衆に晒してくれ。
結局のところ、お前さんの質問のとおりに実行しても何のペナルティもない。
まぁ、利用者のために譲歩した規則に対して、想定していない使い方で揚げ足取りの
ように突いて小銭を掠め取ろうとする…という
非常に行儀の悪い行為なので、駅員に『ふん、この鉄ヲタがさっさと氏ね』と
内心毒づかれるかも知れないが、お前さんに実害はないので堂々と嘲笑されてくれと。
個人的には規則になければ、何をやっても構わないってのは、脱法ドラッグを合法だと
嘯いているのと変わらないと思うし、
アメリカでも、同じような屁理屈で大活躍の所謂、悪徳弁護士は嫌われるようなので、
同じような考えの人間は少なくないような気はするが…。
なに、あくまでも個人的感想だ。気にせず存分にその厚顔を大衆に晒してくれ。
新幹線と平行する在来線の快速に乗る行為ってそこまで非難されるようなことか？
特急料金を速達性に対しても支払っていると解釈するなら
所要時間は長くなるんだから必ずしも得をしているとは言えないだろ
特急料金を速達性に対しても支払っていると解釈するなら
所要時間は長くなるんだから必ずしも得をしているとは言えないだろ
ここ「懇切丁寧」に質問に答えるスレじゃないのか
きっと「懇切丁寧に」クズは二度と質問してくるな と説明してるんだとｗ
いつまで粘着してんだこの人
23日に東京から神戸に行って、そこから28日に塩尻に行く予定なのですが、塩尻まで早く、かつなるべく安くいく方法を探しています。
調べたところ、近鉄は乗り換えが面倒そう、ぷらっとこだまは融通がきかなそうということで、新大阪からひかり・こだま自由席用早特きっぷで名古屋に行き、名古屋からワイドビューしなのに乗車するのが目的に適っていると思いました。
（大阪発のワイドビューしなのは時間が合いません）
大阪－名古屋間のひかり・こだま自由席用早特きっぷは東京で購入出来るのでしょうか。
調べたところ、近鉄は乗り換えが面倒そう、ぷらっとこだまは融通がきかなそうということで、新大阪からひかり・こだま自由席用早特きっぷで名古屋に行き、名古屋からワイドビューしなのに乗車するのが目的に適っていると思いました。
（大阪発のワイドビューしなのは時間が合いません）
大阪－名古屋間のひかり・こだま自由席用早特きっぷは東京で購入出来るのでしょうか。
【発売箇所】
● お求め、お問合せは出発地周辺の＜ＪＲの主な駅・主な旅行会社の支店・営業所＞までどうぞ。
● お求め、お問合せは出発地周辺の＜ＪＲの主な駅・主な旅行会社の支店・営業所＞までどうぞ。
>>179
やはり無理でしたか。ありがとうございます。
行きは東京－新神戸のひかり早得きっぷを考えており、私鉄沿線に住んでいるので、南武線の駅まで行ってみどりの窓口で購入しようと思っています。
こちらは、購入できますよね？
帰りは塩尻で一泊して、翌日あずさに乗って八王子か立川経由で帰宅する予定です。
行きは新大阪で降りることも考えているのですが、大阪の金券ショップ等で売っていますか？
>>180
ありがとうございます。
その文言を見て買えないかもしれないと思い、質問させていただきました。
やはり無理でしたか。ありがとうございます。
行きは東京－新神戸のひかり早得きっぷを考えており、私鉄沿線に住んでいるので、南武線の駅まで行ってみどりの窓口で購入しようと思っています。
こちらは、購入できますよね？
帰りは塩尻で一泊して、翌日あずさに乗って八王子か立川経由で帰宅する予定です。
行きは新大阪で降りることも考えているのですが、大阪の金券ショップ等で売っていますか？
>>180
ありがとうございます。
その文言を見て買えないかもしれないと思い、質問させていただきました。
>>181
金券ショップにある可能性は高いけど、普通に買ってもあまり変わらない。
着駅を八王子と仮定した帰りの金額
早得の場合
三ノ宮から新大阪 ５４０円
新大阪ー名古屋 ４２５０円
名古屋ー八王子 ９９８０円
（運賃５７８０円＋しなの２１００円＋あずさ２１００円）
合計 １４７７０円
普通に買った場合
三ノ宮から八王子の運賃 ８７２０円
新幹線 新大阪ー名古屋 ２４１０円
しなの １０５０円（乗継）
あずさ ２１００円
合計 １４２８０円
（新神戸から新幹線だと１５１２０円）
計算間違えてたらすまん。
普通に買った方が良さげ。
金券ショップにある可能性は高いけど、普通に買ってもあまり変わらない。
着駅を八王子と仮定した帰りの金額
早得の場合
三ノ宮から新大阪 ５４０円
新大阪ー名古屋 ４２５０円
名古屋ー八王子 ９９８０円
（運賃５７８０円＋しなの２１００円＋あずさ２１００円）
合計 １４７７０円
普通に買った場合
三ノ宮から八王子の運賃 ８７２０円
新幹線 新大阪ー名古屋 ２４１０円
しなの １０５０円（乗継）
あずさ ２１００円
合計 １４２８０円
（新神戸から新幹線だと１５１２０円）
計算間違えてたらすまん。
普通に買った方が良さげ。
>>182-183
ありがとうございます。普通に行った方が良さそうですね。
試算した時は乗継割引が無くなっても安くなると思ったのですが、新神戸から新幹線に乗っていたのと、JRの乗車券を通しで買っていなかったので、料金が高くなっていたみたいです。
わざわざ余計な手間をかけなくて済みました。
840円を節約する為に、新大阪から新幹線に乗るかどうかは同行者と相談することにします。
本当にありがとうございました。
ありがとうございます。普通に行った方が良さそうですね。
試算した時は乗継割引が無くなっても安くなると思ったのですが、新神戸から新幹線に乗っていたのと、JRの乗車券を通しで買っていなかったので、料金が高くなっていたみたいです。
わざわざ余計な手間をかけなくて済みました。
840円を節約する為に、新大阪から新幹線に乗るかどうかは同行者と相談することにします。
本当にありがとうございました。
>>184
三ノ宮→加島 390円
大阪市内→名古屋市内（早特） 4,250円
名古屋→塩尻 2,940円
名古屋→塩尻（特急券） 2,100円
塩尻→都区内（トクだ値） 4,220円
計 13,900円
早特が金券ショップでいくらで買えるかによるが、
とりあえず定価と考えるとこの方が安くなる。
トクだ値は都区内発着だが、八王子（または立川）で前途放棄可能。
三ノ宮→加島 390円
大阪市内→名古屋市内（早特） 4,250円
名古屋→塩尻 2,940円
名古屋→塩尻（特急券） 2,100円
塩尻→都区内（トクだ値） 4,220円
計 13,900円
早特が金券ショップでいくらで買えるかによるが、
とりあえず定価と考えるとこの方が安くなる。
トクだ値は都区内発着だが、八王子（または立川）で前途放棄可能。
既に回答じゃなくて、数字の遊びだな
188 ：名無しでGO!：2012/11/11(日) 14:36:56.07 ID:/7v3NX0C0
189 ：名無しでGO!：2012/11/11(日) 14:50:38.55 ID:wY5oq29q0
俺の遊び場で難癖つけるな とお怒りでつ
同様に、他地方から来た人に現地の金券ショップで云々ってのも（ry
>>188
＞早得での料金を見積もるのはもはや鉄ヲタの数字のお遊びでは？
＞質問者への嫌がらせにも見える
>>190
＞他地方から来た人に現地の金券ショップで云々ってのも（ry
>>181で、質問者本人が、いったん新大阪で降りて購入する可能性を示唆している。
＞早得での料金を見積もるのはもはや鉄ヲタの数字のお遊びでは？
＞質問者への嫌がらせにも見える
>>190
＞他地方から来た人に現地の金券ショップで云々ってのも（ry
>>181で、質問者本人が、いったん新大阪で降りて購入する可能性を示唆している。
193 ：名無しでGO!：2012/11/11(日) 16:23:25.80 ID:wY5oq29q0
俺の遊び場で難癖つけるな とお怒りでつ
気が済んだら、きえてくれ
>>195
お前は何様だ？
お前は何様だ？
>>185
返信が遅くなり、申し訳ありません。
JRの駅にひかり早得きっぷを買いに行って満杯だと言われ、意気消沈して帰ってきたところです。
トクだ値の情報をありがとうございます。
トクだ値を利用すると、塩尻からは別に買った方が少し安くなりますね。
こちらも検討させていただきます。
調べたところ、大阪－名古屋の自由席用早特きっぷは金券ショップで4,500円前後で売られているらしいのですが、今回の場合は金銭的なメリットが薄そうなので、利用しないことにしました。
大阪からの帰りに名古屋に立ち寄る機会があれば、利用してみたいと思います。
レスを下さった方、ありがとうございました。
返信が遅くなり、申し訳ありません。
JRの駅にひかり早得きっぷを買いに行って満杯だと言われ、意気消沈して帰ってきたところです。
トクだ値の情報をありがとうございます。
トクだ値を利用すると、塩尻からは別に買った方が少し安くなりますね。
こちらも検討させていただきます。
調べたところ、大阪－名古屋の自由席用早特きっぷは金券ショップで4,500円前後で売られているらしいのですが、今回の場合は金銭的なメリットが薄そうなので、利用しないことにしました。
大阪からの帰りに名古屋に立ち寄る機会があれば、利用してみたいと思います。
レスを下さった方、ありがとうございました。
年末年始に京都～別府にJRで帰る予定なんですが、安く往復出来る切符はありますか？
年末年始は混むと思うので指定席が希望です(出来れば京都から)
距離は700km以上、新幹線と特急ソニックで帰る予定です。
12/29出発で、1/3帰りです。
年末年始は混むと思うので指定席が希望です(出来れば京都から)
距離は700km以上、新幹線と特急ソニックで帰る予定です。
12/29出発で、1/3帰りです。
>>198
京都発だと何もありません。
大阪発だと、↓のきっぷがあります。
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html;jsessionid=13af989e158
新大阪までは新快速でも使って(別払い)新大阪からこの切符を使うといいでしょう。
540円×2＋26,600円で、合計27,680円になります。
京都発だと何もありません。
大阪発だと、↓のきっぷがあります。
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html;jsessionid=13af989e158
新大阪までは新快速でも使って(別払い)新大阪からこの切符を使うといいでしょう。
540円×2＋26,600円で、合計27,680円になります。
>>198
九州往復割引きっぷ
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html;shnId=112000496
ただし年末年始は京都からの発売はないので新大阪まで別途購入の必要あり。
大阪市内ー別府・大分 ２６６００円
京都ー新大阪 ５４０円×２
合計 ２７６８０円
九州往復割引きっぷ
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html;shnId=112000496
ただし年末年始は京都からの発売はないので新大阪まで別途購入の必要あり。
大阪市内ー別府・大分 ２６６００円
京都ー新大阪 ５４０円×２
合計 ２７６８０円
あれ、リンク貼るの失敗したわ。
>>200氏の挙げたきっぷのリンク貼ったつもりだったんだけど…。
>>200氏の挙げたきっぷのリンク貼ったつもりだったんだけど…。
あれ、>>200のリンク先もダメだな。
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=112000496&uniquekey=13af9cfe5cc
↑これじゃないと出ないな。
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=112000496&uniquekey=13af9cfe5cc
↑これじゃないと出ないな。
203 ：名無しでGO!：2012/11/13(火) 22:06:42.20 ID:MVKAo+xR0
今週末に、京都→長浜、長浜→岐阜という移動を計画しております。
その際、学割との関係で、[京都→長浜][長浜→岐阜]という形で乗車券を買うよりも、
[京都→岐阜]（営業キロ100km超）の乗車券を購入したうえで米原で途中下車し、
[米原⇔長浜]の往復は別に乗車券を買った方が節約になるようなのです。
そこで質問なのですが、米原で途中下車せずに長浜まで行って、
自動精算機に[京都→岐阜]の乗車券を突っ込んでも、無事に精算できるのでしょうか。
経路外の駅で精算する形になるので、途中下車ではなく方向変更のような扱いになって、
切符が回収されてしまう（前途無効になる）のではないか、という気がしています。
詳しい方、ご教示お願いいたします。
その際、学割との関係で、[京都→長浜][長浜→岐阜]という形で乗車券を買うよりも、
[京都→岐阜]（営業キロ100km超）の乗車券を購入したうえで米原で途中下車し、
[米原⇔長浜]の往復は別に乗車券を買った方が節約になるようなのです。
そこで質問なのですが、米原で途中下車せずに長浜まで行って、
自動精算機に[京都→岐阜]の乗車券を突っ込んでも、無事に精算できるのでしょうか。
経路外の駅で精算する形になるので、途中下車ではなく方向変更のような扱いになって、
切符が回収されてしまう（前途無効になる）のではないか、という気がしています。
詳しい方、ご教示お願いいたします。
>>203
精算機じゃなく、有人改札で「米原から別途」と言って別途運賃を払えばよろし。
精算機じゃなく、有人改札で「米原から別途」と言って別途運賃を払えばよろし。
206 ：名無しでGO!：2012/11/14(水) 01:10:36.57 ID:p4N3Sh7z0
「休日おでかけパス」って利用1ヶ月前から、利用日指定して事前に買えるの？
>>206
少なくとも対応の券売機では買える
少なくとも対応の券売機では買える
>>206
窓口でも可能
窓口でも可能
210 ：名無しでGO!：2012/11/14(水) 13:41:55.26 ID:p4N3Sh7z0
明日の早朝、赤坂見附から西船橋まで、東京メトロを利用して移動します。乗り換えで一番歩かなくてすむルートを教えていただけないでしょうか。どうぞ宜しくお願い致します。
>>211
銀座線→日本橋乗り換え東西線か永田町から半蔵門線→九段下乗り換え東西線。
銀座線→日本橋乗り換え東西線か永田町から半蔵門線→九段下乗り換え東西線。
>>212
ありがとうございます。助かりました。
ありがとうございます。助かりました。
>>214
>>4
質問者の希望する赤坂見附からの楽な乗り換え方法とともに、起点の場所によっては最寄となる可能性のある
近隣の永田町も併せて案内しているのだから、ただ赤坂見附の点だけで考慮するより懇切丁寧と言える。
何より、>>213は「ありがとう助かった」と言っていて満足しているのだから、外野がとやかく言うものではない。
>>4
質問者の希望する赤坂見附からの楽な乗り換え方法とともに、起点の場所によっては最寄となる可能性のある
近隣の永田町も併せて案内しているのだから、ただ赤坂見附の点だけで考慮するより懇切丁寧と言える。
何より、>>213は「ありがとう助かった」と言っていて満足しているのだから、外野がとやかく言うものではない。
>>214
永田町よりか赤坂見附よりかわからなかったので、とりあえず両論併記してみた。
永田町よりか赤坂見附よりかわからなかったので、とりあえず両論併記してみた。
>>214
ついでにどうでもいいことだが他スレの番号入れっぱなしで混乱させるだけのお前は全く懇切丁寧ではない。
ついでにどうでもいいことだが他スレの番号入れっぱなしで混乱させるだけのお前は全く懇切丁寧ではない。
お薦めできない、だけじゃなくちゃんと代案も書けばいいんじゃないの
質問です。
出張で、今度の火曜に、東武東上線中板橋から春日部・野田市・東武動物公園・北千
住へ一度に行く事になりました。
最後は中板橋へ戻ります。
東武に一日乗車券があれば良いのですが、無いので、自分なりにルートを作ってみま
した。
中板橋→朝霞台→北朝霞→武蔵浦和→大宮→野田市(所用)→春日部(所用)→東武動物公園
(所用)→北千住(所用)→日暮里→池袋→中板橋
こんな具合で、朝霞台と北朝霞の間、また「所用」の駅で途中下車します。
上記のルートだと2050円かかるみたいですが、それより安くあげる方法はありませんか？
出張で、今度の火曜に、東武東上線中板橋から春日部・野田市・東武動物公園・北千
住へ一度に行く事になりました。
最後は中板橋へ戻ります。
東武に一日乗車券があれば良いのですが、無いので、自分なりにルートを作ってみま
した。
中板橋→朝霞台→北朝霞→武蔵浦和→大宮→野田市(所用)→春日部(所用)→東武動物公園
(所用)→北千住(所用)→日暮里→池袋→中板橋
こんな具合で、朝霞台と北朝霞の間、また「所用」の駅で途中下車します。
上記のルートだと2050円かかるみたいですが、それより安くあげる方法はありませんか？
ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
こちらで調べた運賃は片道最安値なんですかね？それとも往復で安いチケットなんて調べられるサイトなんてありますかね？
ちなみに名古屋から宮崎に行きたいんですが飛行機で行くと片道３万もかかるんですが高すぎますよね。
こちらで調べた運賃は片道最安値なんですかね？それとも往復で安いチケットなんて調べられるサイトなんてありますかね？
ちなみに名古屋から宮崎に行きたいんですが飛行機で行くと片道３万もかかるんですが高すぎますよね。
>222
とりあえず(所用)の順が必須か入れ替え可かによって選択の幅は増えるかもだけど
その辺の条件はどうでしょうか
とりあえず(所用)の順が必須か入れ替え可かによって選択の幅は増えるかもだけど
その辺の条件はどうでしょうか
来年の1月12日土曜日に荻窪駅から天王寺駅まで安く移動を済ませる方法を教えてください。
途中、名古屋駅付近で1時間ほど用事を済ませます。
荻窪から新宿三丁目までの丸ノ内線の定期券を持っています。
荷物は5キロ程度です。朝は始発でも構いません。20時ごろまでには到着したいです。
途中、名古屋駅付近で1時間ほど用事を済ませます。
荻窪から新宿三丁目までの丸ノ内線の定期券を持っています。
荷物は5キロ程度です。朝は始発でも構いません。20時ごろまでには到着したいです。
>>224
野田市が最初でしたら、他の順番は問いません。
野田市が最初でしたら、他の順番は問いません。
>>225
荻窪8：59→9：13（丸ノ内線）
新宿9：25→9：38東京（JR中央線・190円）
東京駅10：10→18：57大阪駅（JRバス 青春昼特急9号・4,200円）
大阪19：32→19：51天王寺（JR大阪環状線・190円）
合計4,580円
荻窪8：59→9：13（丸ノ内線）
新宿9：25→9：38東京（JR中央線・190円）
東京駅10：10→18：57大阪駅（JRバス 青春昼特急9号・4,200円）
大阪19：32→19：51天王寺（JR大阪環状線・190円）
合計4,580円
すまん、名古屋の用事を見落とした。
改めて。
>>225
荻窪8：03→8：17（丸ノ内線）
新宿8：27→8：40東京（JR中央線・190円）
東京駅9：00→14：52名古屋駅（JRバス スーパーライナー15号・4,080円（早売1））
近鉄名古屋16：01→17：18伊勢中川17：21→18：35大和八木18：52→18：57橿原神宮前19：01→19：42大阪阿部野橋（近鉄 2,410円）
大阪阿部野橋→天王寺（徒歩）
計6,680円
なお、近鉄は株主優待券が入手できれば900円程度安くなる。
>>225
荻窪8：03→8：17（丸ノ内線）
新宿8：27→8：40東京（JR中央線・190円）
東京駅9：00→14：52名古屋駅（JRバス スーパーライナー15号・4,080円（早売1））
近鉄名古屋16：01→17：18伊勢中川17：21→18：35大和八木18：52→18：57橿原神宮前19：01→19：42大阪阿部野橋（近鉄 2,410円）
大阪阿部野橋→天王寺（徒歩）
計6,680円
なお、近鉄は株主優待券が入手できれば900円程度安くなる。
>>223
通常の乗り換え案内ではとくとくきっぷの類は表示されない。
名古屋⇒宮崎で安く行くなら『バス＆フェリー「東九州連絡きっぷ」』がいいかな。
ＪＲ東海バスの企画乗車券で、名神ハイウェイバスで大阪へ行って、フェリーに乗り換えるコース。
片道7300円で、フェリーで寝台を使うと1200円up
通常の乗り換え案内ではとくとくきっぷの類は表示されない。
名古屋⇒宮崎で安く行くなら『バス＆フェリー「東九州連絡きっぷ」』がいいかな。
ＪＲ東海バスの企画乗車券で、名神ハイウェイバスで大阪へ行って、フェリーに乗り換えるコース。
片道7300円で、フェリーで寝台を使うと1200円up
Peach 関空～鹿児島 片道1,990円
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/campaign/winter_sale.aspx
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/campaign/winter_sale.aspx
>>231
条件を後出しするな。
所要時間とか金額に希望があるのなら、最初から書いておけ。
>>1
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
条件を後出しするな。
所要時間とか金額に希望があるのなら、最初から書いておけ。
>>1
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
>>222で質問した者ですが、2050円以下にはなりませんでしょうか？
ちょっと高過ぎるもので。
ちょっと高過ぎるもので。
>>234
中板橋→中板橋駅入口（徒歩）
中板橋駅入口→王子駅前（都営バス 王78・500円（都営バス一日乗車券））
王子駅前→西新井駅（都営バス 王40甲）
西新井→野田市（東武伊勢崎線・野田線 500円）
野田市→春日部（東武野田線 240円）
春日部→東武動物公園（東武伊勢崎線 160円）
東武動物公園→竹ノ塚（東武伊勢崎線 400円）
竹ノ塚駅→北千住駅（都営バス 北47）
北千住駅→王子駅前（都営バス 王45）
王子駅前→中板橋駅入口（都営バス 王78）
中板橋駅入口→中板橋（徒歩）
合計1,800円
中板橋→中板橋駅入口（徒歩）
中板橋駅入口→王子駅前（都営バス 王78・500円（都営バス一日乗車券））
王子駅前→西新井駅（都営バス 王40甲）
西新井→野田市（東武伊勢崎線・野田線 500円）
野田市→春日部（東武野田線 240円）
春日部→東武動物公園（東武伊勢崎線 160円）
東武動物公園→竹ノ塚（東武伊勢崎線 400円）
竹ノ塚駅→北千住駅（都営バス 北47）
北千住駅→王子駅前（都営バス 王45）
王子駅前→中板橋駅入口（都営バス 王78）
中板橋駅入口→中板橋（徒歩）
合計1,800円
238 ：名無しでGO!：2012/11/17(土) 18:45:41.55 ID:r+8xL0370
>>222でいい。
>>236
荻窪6：51→7：05（丸ノ内線）
新宿7：11→8：36新松田（小田急・750円）
松田8：52→10：03沼津10：19→11：03清水11：10→12：12愛野12：21→13：17豊橋（JR 休日乗り放題きっぷ 2,600円）
豊橋13：33→14：27名古屋駅（JR 1,280円）
近鉄名古屋16：01→17：18伊勢中川17：21→18：35大和八木18：52→18：57橿原神宮前19：01→19：42大阪阿部野橋（近鉄 2,410円）
大阪阿部野橋→天王寺（徒歩）
計7,020円
豊橋→名古屋は、駅前の金券ショップでカルテットきっぷのばら売りを買うと、400円ほど安くなる。
近鉄は株主優待券が入手できれば900円程度安くなる。
荻窪6：51→7：05（丸ノ内線）
新宿7：11→8：36新松田（小田急・750円）
松田8：52→10：03沼津10：19→11：03清水11：10→12：12愛野12：21→13：17豊橋（JR 休日乗り放題きっぷ 2,600円）
豊橋13：33→14：27名古屋駅（JR 1,280円）
近鉄名古屋16：01→17：18伊勢中川17：21→18：35大和八木18：52→18：57橿原神宮前19：01→19：42大阪阿部野橋（近鉄 2,410円）
大阪阿部野橋→天王寺（徒歩）
計7,020円
豊橋→名古屋は、駅前の金券ショップでカルテットきっぷのばら売りを買うと、400円ほど安くなる。
近鉄は株主優待券が入手できれば900円程度安くなる。
>>232
ありがとうございます。こちら検討してみます。
ありがとうございます。こちら検討してみます。
【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
総合スレで回答がいただけなかったのでこちらでもおねがいします。
検索サイトのジョルダンで
荻窪→新宿三丁目→要町→新木場
が通しの270円でいいという検索結果が出るのですが本当ですか？
池袋～要町は重複ではないんでしょうか？
検索サイトのジョルダンで
荻窪→新宿三丁目→要町→新木場
が通しの270円でいいという検索結果が出るのですが本当ですか？
池袋～要町は重複ではないんでしょうか？
245 ：名無しでGO!：2012/11/20(火) 01:50:10.00 ID:pxeGbHO70
相談させてください。
年末に東北・北海道を周る予定をしています。
その際、北海道で周遊きっぷ（道央ゾーンor道北ゾーン）を含めた旅程にしたいと思っています。
貧乏旅行なので道内以外では18切符or北海道＆東日本パスを使うつもりです。
また、青森→北海道内でははなます利用予定です。
往路：伊丹→仙台→平泉→秋田(泊)→五能線→五所川原→青森→札幌
復路：新千歳→関空
この条件の場合、周遊きっぷは購入可能でしょうか？
また、購入可能な場合行き券をどの駅からにすればよいでしょうか？
色々条件をつけて申し訳ないですがよろしくおねがいします。
年末に東北・北海道を周る予定をしています。
その際、北海道で周遊きっぷ（道央ゾーンor道北ゾーン）を含めた旅程にしたいと思っています。
貧乏旅行なので道内以外では18切符or北海道＆東日本パスを使うつもりです。
また、青森→北海道内でははなます利用予定です。
往路：伊丹→仙台→平泉→秋田(泊)→五能線→五所川原→青森→札幌
復路：新千歳→関空
この条件の場合、周遊きっぷは購入可能でしょうか？
また、購入可能な場合行き券をどの駅からにすればよいでしょうか？
色々条件をつけて申し訳ないですがよろしくおねがいします。
>>245
まだあった。
秋田での宿泊は何泊だ？
常識的には1泊だと思うのだが、このスレには「1泊と明記してないから2泊以上かもしれない」
なんてこと言い出す精神異常者がいるので念のため聞いておく。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/880
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/891
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/893
まだあった。
秋田での宿泊は何泊だ？
常識的には1泊だと思うのだが、このスレには「1泊と明記してないから2泊以上かもしれない」
なんてこと言い出す精神異常者がいるので念のため聞いておく。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/880
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/891
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1339749778/893
249 ：名無しでGO!：2012/11/20(火) 10:28:26.35 ID:mZUilJ9b0
東京都区内から大分→鹿児島→広島→松本で途中下車して都区内に帰ってくる場合、
用意する乗車券は
①東京都区内→福岡市内（東海道山陽新幹線-小倉-日豊本線-鹿児島中央-九州新幹線 経由）
②福岡市内→東京都区内（東海道山陽新幹線-名古屋-中央線-塩尻-中央線 経由）
③塩尻→松本
④松本→塩尻
でOK？
東京都区内→大分と大分→鹿児島は①で、
鹿児島→広島は①と②で、
広島→松本は②と③で、
松本→東京都区内は④と③の切符で乗れば良いのかな？
新幹線に乗る時は①と②の買い方で良いんだろうか？
在来線だったら鹿児島方面から南福岡までの切符と、福岡市内から東京方面の切符で良さそうだけど
新幹線だと南福岡通らないし…。
用意する乗車券は
①東京都区内→福岡市内（東海道山陽新幹線-小倉-日豊本線-鹿児島中央-九州新幹線 経由）
②福岡市内→東京都区内（東海道山陽新幹線-名古屋-中央線-塩尻-中央線 経由）
③塩尻→松本
④松本→塩尻
でOK？
東京都区内→大分と大分→鹿児島は①で、
鹿児島→広島は①と②で、
広島→松本は②と③で、
松本→東京都区内は④と③の切符で乗れば良いのかな？
新幹線に乗る時は①と②の買い方で良いんだろうか？
在来線だったら鹿児島方面から南福岡までの切符と、福岡市内から東京方面の切符で良さそうだけど
新幹線だと南福岡通らないし…。
>>245
青森から北海道へのアクセスにはまなすを利用し、18きっぷか北海道＆東日本パスを
極力利用するプランを希望するのであれば、アプローチ券は以下のように購入する。
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：小樽-青森の「往復」
道北ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：小樽-桂川の「往復」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ニセコ-青森の「往復」
道央ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：ニセコ-釜谷の「往復」
行きの残りの行程で必要な航空券や18きっぷまたは北海道＆東日本パス、私鉄乗車券などは別に用意。帰りの航空券も別に用意。
で、別に用意した往路乗車券とアプローチ券を組み合わせて北海道まで来て、ゾーン券で観光、
帰りの新千歳空港まで乗車したところで新千歳空港駅のみどりの窓口で帰り券の払い戻しを請求(手数料210円)。
これが一番安全かな。
払い戻し手数料210円もケチりたいなら、往路アプローチ券を上記区間、復路アプローチ券を新千歳-関空で突撃してもいいが、
航空券を片道のアプローチ券に出来る条件としてゾーン側の出入空港だけが指定されていて、
発地側の制限が事実上無いということを利用した制度の穴による発券となるので駅員とバトルになること必至。お勧めは出来ない。
なお、貧乏旅行とのことだが、18きっぷや北海道＆東日本パスを利用する場合、移動中に時間切れとなり宿泊する必要がある
場合が多いので、宿泊費も考慮して費用計算をすること。
青森から北海道へのアクセスにはまなすを利用し、18きっぷか北海道＆東日本パスを
極力利用するプランを希望するのであれば、アプローチ券は以下のように購入する。
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：小樽-青森の「往復」
道北ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：小樽-桂川の「往復」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ニセコ-青森の「往復」
道央ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：ニセコ-釜谷の「往復」
行きの残りの行程で必要な航空券や18きっぷまたは北海道＆東日本パス、私鉄乗車券などは別に用意。帰りの航空券も別に用意。
で、別に用意した往路乗車券とアプローチ券を組み合わせて北海道まで来て、ゾーン券で観光、
帰りの新千歳空港まで乗車したところで新千歳空港駅のみどりの窓口で帰り券の払い戻しを請求(手数料210円)。
これが一番安全かな。
払い戻し手数料210円もケチりたいなら、往路アプローチ券を上記区間、復路アプローチ券を新千歳-関空で突撃してもいいが、
航空券を片道のアプローチ券に出来る条件としてゾーン側の出入空港だけが指定されていて、
発地側の制限が事実上無いということを利用した制度の穴による発券となるので駅員とバトルになること必至。お勧めは出来ない。
なお、貧乏旅行とのことだが、18きっぷや北海道＆東日本パスを利用する場合、移動中に時間切れとなり宿泊する必要がある
場合が多いので、宿泊費も考慮して費用計算をすること。
>>250
アプローチ券の区間が全部逆だろ。
アプローチ券の区間が全部逆だろ。
>>252
出入口駅からの積算で最低必要な区間を探してたからそのままだった。失礼。
>>245
>>250を>>252の指摘部分だけ訂正。
誤：
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：小樽-青森の「往復」
道北ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：小樽-桂川の「往復」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ニセコ-青森の「往復」
道央ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：ニセコ-釜谷の「往復」
正：
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：青森-小樽の「往復」
道北ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：桂川-小樽の「往復」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：青森-の「往復」
道央ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：釜谷-ニセコの「往復」
出入口駅からの積算で最低必要な区間を探してたからそのままだった。失礼。
>>245
>>250を>>252の指摘部分だけ訂正。
誤：
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：小樽-青森の「往復」
道北ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：小樽-桂川の「往復」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ニセコ-青森の「往復」
道央ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：ニセコ-釜谷の「往復」
正：
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：青森-小樽の「往復」
道北ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：桂川-小樽の「往復」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：青森-の「往復」
道央ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：釜谷-ニセコの「往復」
>>249
東京都区内→西小倉（東京・新幹線・小倉・日報・鹿児島中央・新幹線経由）と、
北九州市内→東京都区内（新幹線・名古屋・中央西・中央東経由）の連続乗車券。
そのほかに、塩尻→松本の往復が必要。
まあ、別にあなたが提示する買い方でも一向に問題ないが。
＞在来線だったら鹿児島方面から南福岡までの切符
仮に在来線利用で南福岡で分割するとしても、
（南福岡経由）博多までは発駅（東京都区内）から201km以上あるので福岡市内着になる。
東京都区内→西小倉（東京・新幹線・小倉・日報・鹿児島中央・新幹線経由）と、
北九州市内→東京都区内（新幹線・名古屋・中央西・中央東経由）の連続乗車券。
そのほかに、塩尻→松本の往復が必要。
まあ、別にあなたが提示する買い方でも一向に問題ないが。
＞在来線だったら鹿児島方面から南福岡までの切符
仮に在来線利用で南福岡で分割するとしても、
（南福岡経由）博多までは発駅（東京都区内）から201km以上あるので福岡市内着になる。
>>250
どうせ18きっぷならばはまなすに乗るためには別途乗車券を手配する必要があるのだから、
その乗車券に周割を適用するほうが賢明では？
復路はどうせ払い戻すのだから距離が長くなっても損はない。
それと、周遊アプローチ券は同一区間であっても往復ではなく
あくまで片道のゆき券とかえり券なんだから、こう書くのが正しいと思う。
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-南千歳」・かえり券「南千歳-青森」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-登別」・かえり券「登別-青森」
どうせ18きっぷならばはまなすに乗るためには別途乗車券を手配する必要があるのだから、
その乗車券に周割を適用するほうが賢明では？
復路はどうせ払い戻すのだから距離が長くなっても損はない。
それと、周遊アプローチ券は同一区間であっても往復ではなく
あくまで片道のゆき券とかえり券なんだから、こう書くのが正しいと思う。
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-南千歳」・かえり券「南千歳-青森」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-登別」・かえり券「登別-青森」
>>255
まぁそうなんだけど、
「新幹線上の仮想西小倉駅着」という乗車券を糞GSが理解発券できるか？
というトラップがある。
連続乗車券にこだわらず、福岡市内で切ったほうが無難に発券できると思う。
（連続乗車券じゃなく、片道乗車券２枚になるが）
まぁそうなんだけど、
「新幹線上の仮想西小倉駅着」という乗車券を糞GSが理解発券できるか？
というトラップがある。
連続乗車券にこだわらず、福岡市内で切ったほうが無難に発券できると思う。
（連続乗車券じゃなく、片道乗車券２枚になるが）
>>257
有効期間とか、万一旅行をやめる場合の払戻し手数料が高くなるとかを気にしなければ、そのほうがいいだろうね。
たまたま値段はまったく同じだし。（割引が適用される場合はこの限りでない。）
>>256
＞その乗車券に周割を適用するほうが賢明では？
よく読め。
18の場合はきちんと「青森から」になっているだろう。
＞こう書くのが正しいと思う。
それはそのとおりだな。
255訂正
日報→日豊
有効期間とか、万一旅行をやめる場合の払戻し手数料が高くなるとかを気にしなければ、そのほうがいいだろうね。
たまたま値段はまったく同じだし。（割引が適用される場合はこの限りでない。）
>>256
＞その乗車券に周割を適用するほうが賢明では？
よく読め。
18の場合はきちんと「青森から」になっているだろう。
＞こう書くのが正しいと思う。
それはそのとおりだな。
255訂正
日報→日豊
>>256
18きっぷ＆はまなすのアプローチ券周割については>>258の指摘の通り。
往復というのは誤解を招く表現だったかもしれないが、復路アプローチ券は制度としてある片道航空券利用を使うのではなく、
ゆき券とかえり券を同じ行程で発券した上でかえり券を払い戻し復路航空券は別途、ということを強調するために記述した。
18きっぷ＆はまなすのアプローチ券周割については>>258の指摘の通り。
往復というのは誤解を招く表現だったかもしれないが、復路アプローチ券は制度としてある片道航空券利用を使うのではなく、
ゆき券とかえり券を同じ行程で発券した上でかえり券を払い戻し復路航空券は別途、ということを強調するために記述した。
そして、>>256の指摘で気づいたが、はまなすは函館本線・室蘭本線・千歳線経由だた。
大変申し訳ない。以下の通り訂正する（一応正確にゆき券かえり券と表記）。
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-南千歳」・かえり券「南千歳-青森」
道北ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：ゆき券「野田生-南千歳」・かえり券「南千歳-野田生」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-登別」・かえり券「登別-青森」
道央ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：ゆき券「五稜郭-登別」・かえり券「登別-五稜郭」
大変申し訳ない。以下の通り訂正する（一応正確にゆき券かえり券と表記）。
道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-南千歳」・かえり券「南千歳-青森」
道北ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：ゆき券「野田生-南千歳」・かえり券「南千歳-野田生」
道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-登別」・かえり券「登別-青森」
道央ゾーン、北海道＆東日本パス利用の場合：ゆき券「五稜郭-登別」・かえり券「登別-五稜郭」
>>258
ほお、君の脳内でははまなす号はニセコや小樽を経由して札幌に至るわけか。
山線経由の特急ならヌプリが走ったが、急行となると何年振りだろうね。
そりゃ関西からでも乗りに行く価値がありそうだ(笑)
それとも、長万部～札幌に経路特定が設定されていたころに殺人でもやらかして昨日出所したのかな？
ほお、君の脳内でははまなす号はニセコや小樽を経由して札幌に至るわけか。
山線経由の特急ならヌプリが走ったが、急行となると何年振りだろうね。
そりゃ関西からでも乗りに行く価値がありそうだ(笑)
それとも、長万部～札幌に経路特定が設定されていたころに殺人でもやらかして昨日出所したのかな？
>>261
よかったな、>>250が単純ミスをしていて。
「青森」発着になっていたところを見逃していたのがうやむやになったなw
>>256で指摘した時点でその点に触れていないのだから、経路を指摘したんだというのは説得力がないぞ。
よかったな、>>250が単純ミスをしていて。
「青森」発着になっていたところを見逃していたのがうやむやになったなw
>>256で指摘した時点でその点に触れていないのだから、経路を指摘したんだというのは説得力がないぞ。
>>260
北東パス利用の分は修正の必要がないだろ。
北東パス利用の分は修正の必要がないだろ。
>>263-264
どうせ掛け捨てなら、よりルート通りの方がいいと思ってね。
どうせ掛け捨てなら、よりルート通りの方がいいと思ってね。
>>265
どうせ掛け捨てなら、あさっての方向が面白いと思ってね。
どうせ掛け捨てなら、あさっての方向が面白いと思ってね。
>>245です。説明不足で申し訳ない。
1日目：伊丹空港から仙台空港へ飛び、その後在来線で秋田まで移動しで一泊。
2日目：秋田から五能線経由で青森に、青森からはまなすで道内に入る予定です。
ゾーンが道北、道央と両方だしたのは、行き先がトマム、美瑛、旭川方面なのでどちらの周遊きっぷでも問題ないかと思っていました。
また、青い森鉄道などを使わないので東日本パスは使用せず、18きっぷをメインにします。
1日目：伊丹空港から仙台空港へ飛び、その後在来線で秋田まで移動しで一泊。
2日目：秋田から五能線経由で青森に、青森からはまなすで道内に入る予定です。
ゾーンが道北、道央と両方だしたのは、行き先がトマム、美瑛、旭川方面なのでどちらの周遊きっぷでも問題ないかと思っていました。
また、青い森鉄道などを使わないので東日本パスは使用せず、18きっぷをメインにします。
>>267の続き
その場合、>>256が提示して下さった
>道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-南千歳」・かえり券「南千歳-青森」
>道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-登別」・かえり券「登別-青森」
のどちらかでおｋですか？
購入はみどりの窓口で往復で買い、
旅行開始後にかえり券を払い戻しすればおｋですか？
その場合、>>256が提示して下さった
>道北ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-南千歳」・かえり券「南千歳-青森」
>道央ゾーン、18きっぷ利用の場合：ゆき券「青森-登別」・かえり券「登別-青森」
のどちらかでおｋですか？
購入はみどりの窓口で往復で買い、
旅行開始後にかえり券を払い戻しすればおｋですか？
>>268
道南ゾーン利用
18併用
青森からの行き券5,120円+青春18きっぷ2日分4,600円 計9,720円
周遊きっぷのみ
秋田までの経路が北上線経由だと 行き券 名取→登別9,320円
秋田までの経路が陸羽東線経由だと 行き券 名取→登別9,570円
秋田までの経路が仙山線経由だと 行き券 名取→登別9,320円
どれにしても、青春18を使わないほうが安い。
道南ゾーン利用
18併用
青森からの行き券5,120円+青春18きっぷ2日分4,600円 計9,720円
周遊きっぷのみ
秋田までの経路が北上線経由だと 行き券 名取→登別9,320円
秋田までの経路が陸羽東線経由だと 行き券 名取→登別9,570円
秋田までの経路が仙山線経由だと 行き券 名取→登別9,320円
どれにしても、青春18を使わないほうが安い。
上野～有楽町と秋葉原～水道橋の定期があるとして、例えば有楽町から秋葉原経由で水道橋に行きたいとき、
秋葉原の改札の手間を省くことはできますか？
有効な定期であれば、降りるときに定期2枚を出せば問題ないとは思っています。
また、できるとするならば、毎日定期2枚を出された駅員はどう思うと考えられますか？
秋葉原の改札の手間を省くことはできますか？
有効な定期であれば、降りるときに定期2枚を出せば問題ないとは思っています。
また、できるとするならば、毎日定期2枚を出された駅員はどう思うと考えられますか？
273 ：名無しでGO!：2012/11/21(水) 21:41:24.91 ID:WIABGsmL0
上野～有楽町は新宿回りなんじゃないの。
>>272
枝分かれしたルートの定期って一枚にできるの？
枝分かれしたルートの定期って一枚にできるの？
通勤と通学の2枚持ちとか普通にいるだろ
>>269
道南ゾーンだとトマムとか回れますか？
ぐぐったらトマムは道南ゾーン外だった気がしたのですが
仙台→秋田は北上線経由の予定です。
それ以降は前述通りです。
どうかえば安くなりますでしょうか？
道南ゾーンだとトマムとか回れますか？
ぐぐったらトマムは道南ゾーン外だった気がしたのですが
仙台→秋田は北上線経由の予定です。
それ以降は前述通りです。
どうかえば安くなりますでしょうか？
>>277
>>269の道南は「道央」の誤り。
(道央ゾーンを前提に計算してある。)
なので、>>269に書いたように、
行き券 名取→登別9,320円
ゾーン券
かえり 新千歳→関西の航空券を提示
で買えばよい。
>>269の道南は「道央」の誤り。
(道央ゾーンを前提に計算してある。)
なので、>>269に書いたように、
行き券 名取→登別9,320円
ゾーン券
かえり 新千歳→関西の航空券を提示
で買えばよい。
280 ：名無しでGO!：2012/11/22(木) 11:48:48.62 ID:jTz6ea7e0
○条件を小出しにする人は嫌われます。
質問です。
倒壊の株主優待券を使用して、京都から静岡を新幹線。
静岡から甲府をふじかわに乗車しようと考えています。（乗り換えは当日中。）
この場合ってふじかわの特急券は、乗り継ぎ割引が適用になりますか？
ご回答お願いします。
倒壊の株主優待券を使用して、京都から静岡を新幹線。
静岡から甲府をふじかわに乗車しようと考えています。（乗り換えは当日中。）
この場合ってふじかわの特急券は、乗り継ぎ割引が適用になりますか？
ご回答お願いします。
ご丁寧にありがとうございました。
先程、某駅で割引の重複は出来ないと言われたもので…
西日本と東日本は出来るのになんでかなぁ～と思った次第です。
先程、某駅で割引の重複は出来ないと言われたもので…
西日本と東日本は出来るのになんでかなぁ～と思った次第です。
重ね重ねありがとうございました。
先程、無事に買えました。
先程、無事に買えました。
寝台列車の時刻が乗っているサイトがあったら教えてください(紙の時刻表は乗降可能な駅しかのっていないので)
カシオペア、北斗星、トワイライトの青森到着、出発がメインで知りたいです。
信号場での機関車付け替えではなく3列車とも青森駅で付け替え進行方向を逆にして青函トンネルに行くんですよね？
間違っていたら訂正おねがいします。
カシオペア、北斗星、トワイライトの青森到着、出発がメインで知りたいです。
信号場での機関車付け替えではなく3列車とも青森駅で付け替え進行方向を逆にして青函トンネルに行くんですよね？
間違っていたら訂正おねがいします。
>>287
文章全体をちゃんと読めよ
「時刻を教えてください」って質問なんだから「時刻が載ってない」って解釈できるだろ
小学校の国語の時間に何やってたんだよ
>>288
これを間違いと言っちゃうのもたいがい頭悪いな
文章全体をちゃんと読めよ
「時刻を教えてください」って質問なんだから「時刻が載ってない」って解釈できるだろ
小学校の国語の時間に何やってたんだよ
>>288
これを間違いと言っちゃうのもたいがい頭悪いな
これで正しく伝わらないって、どこの外国人だ
292 ：名無しでGO!：2012/11/27(火) 22:30:43.26 ID:pbPbvuN40
そもそも運転停車や駅通過の時刻をWEBで探すだけでも安易なのに
…挙句にそれすら探せずに、他人に教えてもらうって…。
どんだけ軟弱なんだよと小一時間。
ま、カシオペアならこんなもんでは？↓
//cassiopeia.bz/jikokuhyou/jikokuhyou.html
…挙句にそれすら探せずに、他人に教えてもらうって…。
どんだけ軟弱なんだよと小一時間。
ま、カシオペアならこんなもんでは？↓
//cassiopeia.bz/jikokuhyou/jikokuhyou.html
質問させて下さい。
年末年始に京都駅から北九州市内の駅まで
、京都から新大阪は在来線の始発、新大阪６時発のみずほを使って行こうと思ってます。
色々ネットで調べたら、新幹線福岡・北九州割引きっぷという物を見つけました。
これは年末年始にも使えるのですか？
もし使えた場合、往路が30日に乗るのが決まってて復路がいつになるか分からない時は、帰る日に復路の指定取ったりする事は可能ですか？
あと、購入するのは往路の一ヶ月前の今月30日に購入で大丈夫でしょうか？
お分かりの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m
年末年始に京都駅から北九州市内の駅まで
、京都から新大阪は在来線の始発、新大阪６時発のみずほを使って行こうと思ってます。
色々ネットで調べたら、新幹線福岡・北九州割引きっぷという物を見つけました。
これは年末年始にも使えるのですか？
もし使えた場合、往路が30日に乗るのが決まってて復路がいつになるか分からない時は、帰る日に復路の指定取ったりする事は可能ですか？
あと、購入するのは往路の一ヶ月前の今月30日に購入で大丈夫でしょうか？
お分かりの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m
公式サイト
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=111000068
に全部書かれているぞ
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=111000068
に全部書かれているぞ
①１９０円
出発駅：新宿（東京メトロ丸の内線）
↓
到着駅：本郷三丁目
---------------------------------
②１６０円
出発駅：新宿（東京メトロ丸の内線）
↓
経由駅：本郷三丁目
↓
到着駅：池袋
-----------------------------------
新宿から本郷三丁目経由池袋行きを買った方が安くなります。なんででしょうか。
途中下車しても良いなら②を買いたいです。それはおｋですか？
出発駅：新宿（東京メトロ丸の内線）
↓
到着駅：本郷三丁目
---------------------------------
②１６０円
出発駅：新宿（東京メトロ丸の内線）
↓
経由駅：本郷三丁目
↓
到着駅：池袋
-----------------------------------
新宿から本郷三丁目経由池袋行きを買った方が安くなります。なんででしょうか。
途中下車しても良いなら②を買いたいです。それはおｋですか？
>>297
東京メトロは、普通運賃は最短経路で計算するから。（東新宿経由で計算される。）
東京メトロの普通乗車券は途中下車できません。
今回の例とは関係ありませんが、ラッチ外乗継駅を利用する場合は、
発駅からその駅までの運賃がないと利用できません。
東京メトロは、普通運賃は最短経路で計算するから。（東新宿経由で計算される。）
東京メトロの普通乗車券は途中下車できません。
今回の例とは関係ありませんが、ラッチ外乗継駅を利用する場合は、
発駅からその駅までの運賃がないと利用できません。
訂正
発駅からその駅までの運賃がないと利用できません。
↓
発駅からその駅までの運賃額以上の乗車券がないと利用できません。
発駅からその駅までの運賃がないと利用できません。
↓
発駅からその駅までの運賃額以上の乗車券がないと利用できません。
>>300
そういうのは途中下車とは言わない
そういうのは途中下車とは言わない
連続乗車券と学割についての質問です
12月15日(土)に新宿(あずさ)～松本（しなの）～名古屋（のぞみ）～東京という経路の予定を考えています
この場合塩尻～松本が重複しますが、連続乗車券として
(連続1) 新宿～松本 (連続2) 松本～名古屋～東京
というように発行してもらえば学割証は1枚で済みますか？今年度の割り当ての残りがあと2枚しかありません
その場合の運賃・乗継割引前提の料金の合計はいくらでしょうか？
あずさ・のぞみ…普通車指定席 しなの…グリーン の予定です
おおまかに計算してみたところ、20,750円でしたが自信がないので詳しい方、どうかよろしくお願いします。
12月15日(土)に新宿(あずさ)～松本（しなの）～名古屋（のぞみ）～東京という経路の予定を考えています
この場合塩尻～松本が重複しますが、連続乗車券として
(連続1) 新宿～松本 (連続2) 松本～名古屋～東京
というように発行してもらえば学割証は1枚で済みますか？今年度の割り当ての残りがあと2枚しかありません
その場合の運賃・乗継割引前提の料金の合計はいくらでしょうか？
あずさ・のぞみ…普通車指定席 しなの…グリーン の予定です
おおまかに計算してみたところ、20,750円でしたが自信がないので詳しい方、どうかよろしくお願いします。
>>302
東京都区内→東京都区内（学割）＋塩尻-松本の無割引の往復の方が安いんじゃね？
東京都区内→東京都区内（学割）＋塩尻-松本の無割引の往復の方が安いんじゃね？
>>302-303
あずさ・しなの どちらか片方（または両方とも）が塩尻通過であれば
松本駅で改札を出なければ、塩尻ー松本の区間外乗車は運賃不要。
同様に、
金山ー名古屋も名古屋で改札を出なければ区間外運賃不要。
あずさ・しなの どちらか片方（または両方とも）が塩尻通過であれば
松本駅で改札を出なければ、塩尻ー松本の区間外乗車は運賃不要。
同様に、
金山ー名古屋も名古屋で改札を出なければ区間外運賃不要。
>>302
東京都区内-東京都区内（経由：中央本線、塩尻、中央本線、金山、東海道本線）：8150円（学割）
（追加：乗継列車がいずれも塩尻停車、または松本で下車する場合）塩尻-松本往復：460円
（追加：名古屋で下車する場合）金山-名古屋往復：320円
（連続1）東京都区内-松本（経由：中央本線、塩尻、篠ノ井線）、
（連続2）松本-東京都区内（経由：篠ノ井線、塩尻、中央本線、金山、東海道本線）：9920円（学割）
（追加：名古屋で下車する場合）金山-名古屋往復：320円
どちらでも乗れるけど>>303の言う通りはみ出し区間別途のほうが安いな。
東京都区内-東京都区内（経由：中央本線、塩尻、中央本線、金山、東海道本線）：8150円（学割）
（追加：乗継列車がいずれも塩尻停車、または松本で下車する場合）塩尻-松本往復：460円
（追加：名古屋で下車する場合）金山-名古屋往復：320円
（連続1）東京都区内-松本（経由：中央本線、塩尻、篠ノ井線）、
（連続2）松本-東京都区内（経由：篠ノ井線、塩尻、中央本線、金山、東海道本線）：9920円（学割）
（追加：名古屋で下車する場合）金山-名古屋往復：320円
どちらでも乗れるけど>>303の言う通りはみ出し区間別途のほうが安いな。
306 ：名無しでGO!：2012/12/03(月) 23:45:58.47 ID:fojkOy580
学割と周遊券を使おうと思います
上野・高崎・水上・宮内・直江津・敦賀・山科・京都
京阪神ゾーン
京都・米原・大垣・東京・上野
運賃を教えてください
上野・高崎・水上・宮内・直江津・敦賀・山科・京都
京阪神ゾーン
京都・米原・大垣・東京・上野
運賃を教えてください
純粋に「上野～札幌」を北斗星に乗るとしたら、普通乗車券しか方法はないのでしょうか？
北斗星の前後が飛行機と18切符なので、上野～札幌の区間が必要です。
北斗星の前後が飛行機と18切符なので、上野～札幌の区間が必要です。
>>306
●周遊きっぷ（ゆき）
東京都区内 → 京都市内
経由：東北・高崎線・上越・信越・北陸・湖西・東海
￥７，１３０[周学30]
●周遊きっぷ京阪神ゾーン ￥３，７００
●周遊きっぷ（かえり）
京都市内 → 東京都区内
経由：東海道
￥５，５８０[周学30]
ただし、かえりに東海道新幹線を一部でも使用する場合は
￥６，３８０[周学20幹★]となります。
合計 ￥１６，４１０（東海道新幹線利用時 ￥１７，２１０）
●周遊きっぷ（ゆき）
東京都区内 → 京都市内
経由：東北・高崎線・上越・信越・北陸・湖西・東海
￥７，１３０[周学30]
●周遊きっぷ京阪神ゾーン ￥３，７００
●周遊きっぷ（かえり）
京都市内 → 東京都区内
経由：東海道
￥５，５８０[周学30]
ただし、かえりに東海道新幹線を一部でも使用する場合は
￥６，３８０[周学20幹★]となります。
合計 ￥１６，４１０（東海道新幹線利用時 ￥１７，２１０）
313 ：名無しでGO!：2012/12/04(火) 21:03:39.76 ID:pRRUHpMe0
Suicaグリーン券を購入したが、満席でデッキで立っていた場合、
検札時はグリーン券所持をどう判断しているの？
アテンダントは座席天井の読み取り機のポータブル機みたいなのを持っているのかな？
検札時はグリーン券所持をどう判断しているの？
アテンダントは座席天井の読み取り機のポータブル機みたいなのを持っているのかな？
314 ：名無しでGO!：2012/12/04(火) 21:28:39.05 ID:/Zo2MuzS0
>>308
ありがとうございます
ありがとうございます
>>313
車掌が持ってるのと同じカードサイズの読み取り機を持ってる
車掌が持ってるのと同じカードサイズの読み取り機を持ってる
JRの乗車券は、出発後に経路変更できますか？
>>317
ありがとうございます
実務上不可とは、断られることがままあるということ？
今回は変更後がかなり安くなるんですが、差額の返金は特に希望しません
旅行代理店で商制で買ってしまい、出発までに発売箇所に行く時間がないんです…
ありがとうございます
実務上不可とは、断られることがままあるということ？
今回は変更後がかなり安くなるんですが、差額の返金は特に希望しません
旅行代理店で商制で買ってしまい、出発までに発売箇所に行く時間がないんです…
>>316-318
JR東の場合は９５％以上の高確率で断わられると思ったほうがよい。
むしろ、OKされたらネ申。
東海や西の場合は、まれにOKされることがある程度。
いずれにしても、死文化した規則だ。
JR東の場合は９５％以上の高確率で断わられると思ったほうがよい。
むしろ、OKされたらネ申。
東海や西の場合は、まれにOKされることがある程度。
いずれにしても、死文化した規則だ。
>>318
駅の窓口で払い戻しはできないけど、不使用証明はしてくれると思う。それで後日買った店で払い戻し。
駅の窓口で払い戻しはできないけど、不使用証明はしてくれると思う。それで後日買った店で払い戻し。
>>318
乗車前に、駅で変更を申し出る。
うまくいけば、その場で変更し、差額が現金でかえってくる。
うまくいかなくても、新しいきっぷをいったん購入する形になるが、
その際に、元のきっぷに乗車変更による払戻しの証明をしてもらえる。
で、後刻発行箇所で無手数料で払戻しができる。
乗車前に、駅で変更を申し出る。
うまくいけば、その場で変更し、差額が現金でかえってくる。
うまくいかなくても、新しいきっぷをいったん購入する形になるが、
その際に、元のきっぷに乗車変更による払戻しの証明をしてもらえる。
で、後刻発行箇所で無手数料で払戻しができる。
西の大阪駅でさえ、みどりの窓口の出札氏が胸張って「使用開始後の変更はできません」って
のたまうぐらいだからなあ
のたまうぐらいだからなあ
324 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2012/12/05(水) 13:28:49.60 ID:WBuczSCf0
どーでもいいけど
＞「係員が認めた場合」を盾に
って結構まずくないのだろうか
規定に従って請求したものを優越的な地位の乱用で拒否、
と判断されても文句言えないような
＞「係員が認めた場合」を盾に
って結構まずくないのだろうか
規定に従って請求したものを優越的な地位の乱用で拒否、
と判断されても文句言えないような
>>321
商制だから駅での変更が無理って質問者が理解してるのに回答者が理解してないとか。
商制だから駅での変更が無理って質問者が理解してるのに回答者が理解してないとか。
>>327
理解してるよ。
だからわざわざ「うまくいけば」と前置きして書いただろ。
自分の実体験では、「商制」のきっぷを某駅で払い戻したとき、
当然申出証明だけのつもりでいたら現金で返ってきたので聞いてみたら、
「JRにはない制度だし、旅行会社とお客さんの間の話だからJRには関係ないので現金購入のものと同じ扱いになる」
と言われたことがある。
まあ、その駅員個人の判断かもしれないので、断言はできないので「うまくいけば・・・」という話で書いた。
理解してるよ。
だからわざわざ「うまくいけば」と前置きして書いただろ。
自分の実体験では、「商制」のきっぷを某駅で払い戻したとき、
当然申出証明だけのつもりでいたら現金で返ってきたので聞いてみたら、
「JRにはない制度だし、旅行会社とお客さんの間の話だからJRには関係ないので現金購入のものと同じ扱いになる」
と言われたことがある。
まあ、その駅員個人の判断かもしれないので、断言はできないので「うまくいけば・・・」という話で書いた。
>>327
ってか、たとえその場での変更が無理だとしても、最悪、証明はもらえるわけで、
少なくとも損をしない方法はあるわけだ。
それを書かないというのは、このスレの趣旨にもとると思うのだが。
まさかお前、変更の申出すらできないと勘違いしているわけじゃないだろうな？
ってか、たとえその場での変更が無理だとしても、最悪、証明はもらえるわけで、
少なくとも損をしない方法はあるわけだ。
それを書かないというのは、このスレの趣旨にもとると思うのだが。
まさかお前、変更の申出すらできないと勘違いしているわけじゃないだろうな？
「出発後に経路変更できますか？ 」ってのは「旅行開始後の経路変更」のことじゃないのか？
差額なんか返ってこないぞ。
差額なんか返ってこないぞ。
>>328
> 「JRにはない制度だし、旅行会社とお客さんの間の話だからJRには関係ないので現金購入のものと同じ扱いになる」
> と言われたことがある。
> まあ、その駅員個人の判断かもしれないので、断言はできないので「うまくいけば・・・」という話で書いた。
完全にその駅員の勝手な判断だね。商制は乗車券類委託販売規則に定められててJRが委託販売先に求めてる内容な筈だ。
変更の申し出は出来ないので、事情を話した上で不使用証明を貰う、が正しい。
事情を話した時にそれ以上の対応が得られるかもしれんがそれはあくまで温情で、自ら申し出るものではない。
> 「JRにはない制度だし、旅行会社とお客さんの間の話だからJRには関係ないので現金購入のものと同じ扱いになる」
> と言われたことがある。
> まあ、その駅員個人の判断かもしれないので、断言はできないので「うまくいけば・・・」という話で書いた。
完全にその駅員の勝手な判断だね。商制は乗車券類委託販売規則に定められててJRが委託販売先に求めてる内容な筈だ。
変更の申し出は出来ないので、事情を話した上で不使用証明を貰う、が正しい。
事情を話した時にそれ以上の対応が得られるかもしれんがそれはあくまで温情で、自ら申し出るものではない。
>>331
＞商制は乗車券類委託販売規則に定められててJRが委託販売先に求めてる内容な筈だ。
「筈」でものを言うなよ。
委託規則に「商制」なる定めはない。
あると言い張るのならまずソースを出せ。
>>332
＞商制の切符はJRの駅での変更の申し出は出来ないので、
寝言抜かすな。
その場で変更しないのであれば、変更の申出証明は可能。
＞商制は乗車券類委託販売規則に定められててJRが委託販売先に求めてる内容な筈だ。
「筈」でものを言うなよ。
委託規則に「商制」なる定めはない。
あると言い張るのならまずソースを出せ。
>>332
＞商制の切符はJRの駅での変更の申し出は出来ないので、
寝言抜かすな。
その場で変更しないのであれば、変更の申出証明は可能。
よって今回の質問の回答としては、以下の内容が適切な案内になるだろう。
・旅行後の変更（区間変更）は規則としてはあるけど係員が認めることが前提なので最近はたいてい断られる。
・有効期限中に窓口で事情を話して不使用証明を貰うのが懸命、駅員が事情を鑑みてより良い対応をしてくれるかもしれない（が要求は厳禁）。
・特に今回は変更後の経路が「かなり安くなる」らしいから、払い戻し手数料払ってでも不使用証明＋買いなおしの方がいいだろう。
・旅行後の変更（区間変更）は規則としてはあるけど係員が認めることが前提なので最近はたいてい断られる。
・有効期限中に窓口で事情を話して不使用証明を貰うのが懸命、駅員が事情を鑑みてより良い対応をしてくれるかもしれない（が要求は厳禁）。
・特に今回は変更後の経路が「かなり安くなる」らしいから、払い戻し手数料払ってでも不使用証明＋買いなおしの方がいいだろう。
>>334
寝言抜かすなタコ。
今回の適切な回答は、
・旅行後の変更（区間変更）は規則としてはあるけど係員が認めることが前提なので最近はたいてい断られる。
・有効期限中に窓口で変更を申し出る。変更後の乗車券をいったん購入し、手元のきっぷに乗変による払戻しの証明をもらう。
・駅員によってはその場で変更し、差額を戻してくれる場合もある（が要求は厳禁）
寝言抜かすなタコ。
今回の適切な回答は、
・旅行後の変更（区間変更）は規則としてはあるけど係員が認めることが前提なので最近はたいてい断られる。
・有効期限中に窓口で変更を申し出る。変更後の乗車券をいったん購入し、手元のきっぷに乗変による払戻しの証明をもらう。
・駅員によってはその場で変更し、差額を戻してくれる場合もある（が要求は厳禁）
>>337
1回書けば十分だろ。
1回書けば十分だろ。
北千住→千代田線→表参道→銀座線→渋谷→井の頭線→明大前→京王線→仙川
という定期持ちなのですが、先日北千住→千代田線→代々木上原→小田急線→成城学園前と乗ったら
下北沢から成城学園前の180円しか引かれませんでした。
最安値区間を選んでくれるのはわかるんですが、渋谷と下北沢の改札は抜けてないのになぜこうなるのでしょうか？
また、キセルする気はないのですがこうに乗ってはいけないのでしょうか？
という定期持ちなのですが、先日北千住→千代田線→代々木上原→小田急線→成城学園前と乗ったら
下北沢から成城学園前の180円しか引かれませんでした。
最安値区間を選んでくれるのはわかるんですが、渋谷と下北沢の改札は抜けてないのになぜこうなるのでしょうか？
また、キセルする気はないのですがこうに乗ってはいけないのでしょうか？
>>339-340
関係ないが、本来引かれるべき金額は表参道→成城学園前でいいんだろうか
関係ないが、本来引かれるべき金額は表参道→成城学園前でいいんだろうか
>>339-341
事務処理を簡便にするための措置なんだが、結構問題あるんだよなぁ
特に本数が多く所要時間も短いが運賃が高い路線があったりすると…。
利用者のために設備投資して、早く大量に運べるようにした為に
運賃が高くせざるを得ないのに
実際は乗られるだけで、お金は設備投資(＝企業努力)をしてない路線
に持って行かれるのはなぁ
事務処理を簡便にするための措置なんだが、結構問題あるんだよなぁ
特に本数が多く所要時間も短いが運賃が高い路線があったりすると…。
利用者のために設備投資して、早く大量に運べるようにした為に
運賃が高くせざるを得ないのに
実際は乗られるだけで、お金は設備投資(＝企業努力)をしてない路線
に持って行かれるのはなぁ
339です。ありがとうございました。
精算されるべきなのは表参道～代々木上原の千代田線、代々木上原～成城学園前の小田急線と思います。
初乗り2回にしては安いな…と思ってPASMO印字して知りました。
IC定期と書かなかったのに勘案していただいて重ねて感謝です。
精算されるべきなのは表参道～代々木上原の千代田線、代々木上原～成城学園前の小田急線と思います。
初乗り2回にしては安いな…と思ってPASMO印字して知りました。
IC定期と書かなかったのに勘案していただいて重ねて感謝です。
SuicaだかPASMOの過去スレで
下北沢以南ー小田急ー新宿乗継ー京王ー明大前以西 の定期を持つ人が
下北沢ー明大前をショートカットした場合
新宿の改札を通過していないわけだが
それでもエラーフラグは立たない
というカキコミがあった
下北沢以南ー小田急ー新宿乗継ー京王ー明大前以西 の定期を持つ人が
下北沢ー明大前をショートカットした場合
新宿の改札を通過していないわけだが
それでもエラーフラグは立たない
というカキコミがあった
へえ。
井の頭線下北沢の入場はどこに…w
井の頭線下北沢の入場はどこに…w
>>345
意味不明
意味不明
>>347
もしかして、下北沢はノーラッチ接続だということをご存じない？
もしかして、下北沢はノーラッチ接続だということをご存じない？
ああそうなんだ。改札外しか乗り換えたことないや。ごめんね。
千葉（あずさ3号・大糸線経由）→福井→米原（東海道新幹線）→東京→千葉
という一筆書き旅行を計画しています。
この場合、東京以降を京葉線経由蘇我着にして購入し、実際は東京から総武線快速を
利用するのはルール違反なのでしょうか？（ちなみに千葉～蘇我間の通勤定期を所持しています）
またこの場合の運賃は総額いくらになるでしょうか？あるいはもしこれよりお得になる切符があればご教授下さい。
よろしくお願いします。
という一筆書き旅行を計画しています。
この場合、東京以降を京葉線経由蘇我着にして購入し、実際は東京から総武線快速を
利用するのはルール違反なのでしょうか？（ちなみに千葉～蘇我間の通勤定期を所持しています）
またこの場合の運賃は総額いくらになるでしょうか？あるいはもしこれよりお得になる切符があればご教授下さい。
よろしくお願いします。
>>350
東京～蘇我は経路特定区間ではあるが、最初に総武線側を乗ってしまっているため、このケースでは適用されない。
よってルール違反です。
着駅を経路が一周になる錦糸町にして、錦糸町～千葉を別に買えばいいですね。
東京～蘇我は経路特定区間ではあるが、最初に総武線側を乗ってしまっているため、このケースでは適用されない。
よってルール違反です。
着駅を経路が一周になる錦糸町にして、錦糸町～千葉を別に買えばいいですね。
× ご教授下さい。
○ ご教示下さい。
○ ご教示下さい。
>>351
その買い方をすると都区内→都区内になるから小岩まででいいと思う
その買い方をすると都区内→都区内になるから小岩まででいいと思う
>>353
発駅は千葉な件
また、着駅は旅客営業規則第86条の但し書きに該当して東京都区内着にはならないので、
>>351が書いているように千葉→錦糸町（＋錦糸町→千葉）となる
東京都区内→東京都区内にするなら別途千葉～小岩の往復分を購入することになるが、
普通運賃なら千葉→錦糸町＋錦糸町→千葉で購入したほうが40円安いようだ
発駅は千葉な件
また、着駅は旅客営業規則第86条の但し書きに該当して東京都区内着にはならないので、
>>351が書いているように千葉→錦糸町（＋錦糸町→千葉）となる
東京都区内→東京都区内にするなら別途千葉～小岩の往復分を購入することになるが、
普通運賃なら千葉→錦糸町＋錦糸町→千葉で購入したほうが40円安いようだ
355 ：名無しでGO!：2012/12/10(月) 11:25:11.88 ID:Yh2G9hy40
首都圏の大回り乗車って、同じ駅発着はダメなんだよね？
隣駅から発駅までの切符を別に買って1周するのはOK？
（1度隣駅で改札出れば問題ないだろうけど）
隣駅から発駅までの切符を別に買って1周するのはOK？
（1度隣駅で改札出れば問題ないだろうけど）
>>355
規則上は同じ駅発着でもOK
しかしながら実務上は、同じ駅発着の乗車券を売ってくれないケースが多い。
隣駅から発駅までの切符を別に買って1周するのは勿論OK
1度隣駅で改札出なくても規則上はOKだが、その場合は最後に自動改札機は使えない。
有人改札で一悶着あるかもしれないが、それもイベントだと思って割り切ればOK
小心者は一旦下車するｗ
規則上は同じ駅発着でもOK
しかしながら実務上は、同じ駅発着の乗車券を売ってくれないケースが多い。
隣駅から発駅までの切符を別に買って1周するのは勿論OK
1度隣駅で改札出なくても規則上はOKだが、その場合は最後に自動改札機は使えない。
有人改札で一悶着あるかもしれないが、それもイベントだと思って割り切ればOK
小心者は一旦下車するｗ
357 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：5) ：2012/12/10(月) 12:34:53.15 ID:O0f+jhFW0
>355
たとえば秋葉原・神田・御茶ノ水ぐるっと１周の切符は慣れてるのか売ってくれるけどね
たとえば秋葉原・神田・御茶ノ水ぐるっと１周の切符は慣れてるのか売ってくれるけどね
>>357
それすら発券できない低スキルが大杉
それすら発券できない低スキルが大杉
359 ：名無しでGO!：2012/12/10(月) 20:19:54.80 ID:I+OxXQcb0
ＪＲ西日本の株主優待券で作った切符（乗車券）は自動改札を通れるのですか？
>>359
定期券やICOCAと同じサイズの切符で発券されたなら通れる
定期券やICOCAと同じサイズの切符で発券されたなら通れる
361 ：名無しでGO!：2012/12/10(月) 21:23:01.10 ID:Yh2G9hy40
362 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/12/10(月) 21:23:03.88 ID:O0f+jhFW0
>358
そうか、確かに俺はその３駅の１つ且つ年配の人だったから偶然出せただけかもな
南浦和・武蔵浦和・(赤羽か大宮)の場合、その辺のエリアの窓じゃ出せなさそうだしなぁ・・・
そうか、確かに俺はその３駅の１つ且つ年配の人だったから偶然出せただけかもな
南浦和・武蔵浦和・(赤羽か大宮)の場合、その辺のエリアの窓じゃ出せなさそうだしなぁ・・・
山手線一周の乗車券をお願いしたら、隣駅の往復を出されたけどなｗ
>>365
厳密には正しくないけど、大人ヴァカ的には正しいんだろｗ
厳密には正しくないけど、大人ヴァカ的には正しいんだろｗ
目的が本当に山の手線一周で、発着駅を限定しないなら隣駅往復が最低運賃だから、
気を利かせてそう発券する駅員がいても不思議じゃない
経路外乗車が目的なら、買うときにちゃんと説明しないほうが悪い
気を利かせてそう発券する駅員がいても不思議じゃない
経路外乗車が目的なら、買うときにちゃんと説明しないほうが悪い
山手線一周も経路が異常者だが
× 経路が異常者だが
○ 経路外乗車だが
・・・・・×でも有りだなｗ
○ 経路外乗車だが
・・・・・×でも有りだなｗ
370 ：名無しでGO!：2012/12/15(土) 09:00:12.71 ID:NdBE7WQY0
かなり前に東京駅で
「山手線一周するのですが錦糸町秋葉原経由東京までの乗車券をください」
と窓口にいってみた。しばし考えた係員は「そういうやりかたもあるかー」と
いって「うーん窓口発券はできないけど券売機で１５０円（当時）の切符かって
下車するときその旨言ってください」
今じゃきちんと発券するのだろうな。
「山手線一周するのですが錦糸町秋葉原経由東京までの乗車券をください」
と窓口にいってみた。しばし考えた係員は「そういうやりかたもあるかー」と
いって「うーん窓口発券はできないけど券売機で１５０円（当時）の切符かって
下車するときその旨言ってください」
今じゃきちんと発券するのだろうな。
372 ：名無しでGO!：2012/12/15(土) 22:50:44.02 ID:KU9cLUQW0
「都区内・りんかいフリーきっぷ」って、エリア外の乗車分を精算して都区内を通り抜ける使い方できる？
例えば木更津～吉祥寺往復の場合だと、
普通に切符を買うと￥1620→往復で￥3240
フリー切符（木更津・巌根発）￥2570 ＋ 西荻窪～吉祥寺を精算￥130→往復￥260 合計￥2830
往復で￥400ちょっと安くできるけど…。
例えば木更津～吉祥寺往復の場合だと、
普通に切符を買うと￥1620→往復で￥3240
フリー切符（木更津・巌根発）￥2570 ＋ 西荻窪～吉祥寺を精算￥130→往復￥260 合計￥2830
往復で￥400ちょっと安くできるけど…。
フリー区間内で出場・入場しなきゃいけない条件で売ってるのではないかと思うんだろう。
どうして疑問に思うのがわからないのか知りたいくらいだ
どうして疑問に思うのがわからないのか知りたいくらいだ
そりゃそうだ。そんな決まりはどこにもないんだから。
でもね、そう思う人もいるだろう、くらいの想像はできるだろう。
ｼﾛｰﾄの質問に懇切丁寧に答えるスレッドで
ちょっと役に立たないことを人より余計に知ってるくらいで、偉そうにいらないこと付け加えるな、ってことだよ。
でもね、そう思う人もいるだろう、くらいの想像はできるだろう。
ｼﾛｰﾄの質問に懇切丁寧に答えるスレッドで
ちょっと役に立たないことを人より余計に知ってるくらいで、偉そうにいらないこと付け加えるな、ってことだよ。
>>376
それはお前に言われる筋合いはない。
それはお前に言われる筋合いはない。
378 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/16(日) 22:27:53.05 ID:Fu6Dl2NE0
なんでいちいち喧嘩腰にならないといかんかな。
質問しにくい空気になるだろーが
質問しにくい空気になるだろーが
380 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2012/12/16(日) 22:43:04.90 ID:Fu6Dl2NE0
>379
自分だけは喧嘩腰で構わないって思考なわけだね、じゃあもういいや好きにやってくれ
自分だけは喧嘩腰で構わないって思考なわけだね、じゃあもういいや好きにやってくれ
またアスペか
>>380-381
そういう、質問の回答に全く関係ないことをグダグダ書き連ねたりすることのほうが、
よほど悪い空気になって、質問しにくい空気になるということがわからないのかね？
当然、>>374にも言えることだがな。
質問にきちんと回答しているのだから、余計なこと書かずに黙っていれば何も問題なく収まるわけで、
お前が下らんことで難癖つけてきたのが諸悪の根源。
そういう、質問の回答に全く関係ないことをグダグダ書き連ねたりすることのほうが、
よほど悪い空気になって、質問しにくい空気になるということがわからないのかね？
当然、>>374にも言えることだがな。
質問にきちんと回答しているのだから、余計なこと書かずに黙っていれば何も問題なく収まるわけで、
お前が下らんことで難癖つけてきたのが諸悪の根源。
回答に余計なこと書いたのが諸悪の根源だろう。他人のせいにするなよ。
>>383
ってか、>>4にあるだろ。
＞他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
＞自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
難癖つけるだけで、代案等を全く示さない書き込みは害悪だということだ。
ってか、>>4にあるだろ。
＞他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
＞自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
難癖つけるだけで、代案等を全く示さない書き込みは害悪だということだ。
さぁ、恒例のイベント（質問者そっちのけの無益なバトル）が始まりました。
387 ：名無しでGO!：2012/12/17(月) 14:43:46.50 ID:4BnUiqw90
はいはいはい、次の質問ある方どーぞ！
388 ：名無しでGO!：2012/12/17(月) 20:06:05.28 ID:pb6fn1gV0
広島市から野洲市の銅鐸博物館に行くことを考えていますが
米原駅で降りるのがいいような感じですが
新幹線か在来か教えてください
米原駅で降りるのがいいような感じですが
新幹線か在来か教えてください
>>388
京都で新幹線を下りて新快速を推奨。
米原まで行くと、わざわざ新幹線を乗り換えないとならないし、
特急料金は上がるし、運賃も高くなるしでいい事が無い。
京都から野洲までは新快速毎時３本、米原から野洲までは新快速毎時２本だし。
京都で新幹線を下りて新快速を推奨。
米原まで行くと、わざわざ新幹線を乗り換えないとならないし、
特急料金は上がるし、運賃も高くなるしでいい事が無い。
京都から野洲までは新快速毎時３本、米原から野洲までは新快速毎時２本だし。
390 ：名無しでGO!：2012/12/17(月) 21:10:36.29 ID:pb6fn1gV0
なるほど 有り難うございます
391 ：名無しでGO!：2012/12/17(月) 21:34:09.79 ID:RRShITRv0
新山口→宇部の乗車券なんですが
宇部線経由でまわる場合 480円？570円？
何か山陽線経由で計算する特例ありますか？
宇部線経由でまわる場合 480円？570円？
何か山陽線経由で計算する特例ありますか？
>>391
経路通りの宇部線経由の乗車券を購入することになるので570円です。
宇部線経由の場合に、山陽線経由で「計算する」という特例はありません。
ただし、山陽線経由の480円の乗車券で、宇部線経由で「乗車」することは
旅客営業規則第157条第1項第49号により可能です。
経路通りの宇部線経由の乗車券を購入することになるので570円です。
宇部線経由の場合に、山陽線経由で「計算する」という特例はありません。
ただし、山陽線経由の480円の乗車券で、宇部線経由で「乗車」することは
旅客営業規則第157条第1項第49号により可能です。
>>391
山陽線経由で買えば480円、宇部線経由で買えば570円
ただし山陽線経由の切符でそのまま宇部線に乗れる特例がある
特例については旅客営業規則第157条の(49)参照
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/03.html
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/10.html
山陽線経由で買えば480円、宇部線経由で買えば570円
ただし山陽線経由の切符でそのまま宇部線に乗れる特例がある
特例については旅客営業規則第157条の(49)参照
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/03.html
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/10.html
元旦に運転する、快速おいでよ南房総初日の出号のグリーン料金について。
これって外房線経由で運転されるけど、グリーン券も外房線経由で計算されるんだよね？
例えば蘇我から千倉まで乗る場合、乗車券は内房経由の1620円（91-100km）だが、
グリーン券は100kmまでの950円ではなく、150kmまでの1620円でおｋ？
これって外房線経由で運転されるけど、グリーン券も外房線経由で計算されるんだよね？
例えば蘇我から千倉まで乗る場合、乗車券は内房経由の1620円（91-100km）だが、
グリーン券は100kmまでの950円ではなく、150kmまでの1620円でおｋ？
395 ：名無しでGO!：2012/12/17(月) 22:35:30.71 ID:RRShITRv0
>>392-393
これが新山口→（山陽線経由）→宇部→岩鼻
とかになると経路通りという解釈で良いでしょうか？
駅す○あとでは、宇部線経由でも山陽線経由でも同運賃だが
mars.exeだと異なっていたので疑問に思った次第です。
>特例については旅客営業規則第157条の(49)参照
>http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/10.html
リンク先の実線と破線は事実上、安い方の乗車券で乗れると言うことですね
同じように、宇部新川→宇部線経由→下関の乗車券で
小野田線経由も可という解釈でOKですか？
これが新山口→（山陽線経由）→宇部→岩鼻
とかになると経路通りという解釈で良いでしょうか？
駅す○あとでは、宇部線経由でも山陽線経由でも同運賃だが
mars.exeだと異なっていたので疑問に思った次第です。
>特例については旅客営業規則第157条の(49)参照
>http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/10.html
リンク先の実線と破線は事実上、安い方の乗車券で乗れると言うことですね
同じように、宇部新川→宇部線経由→下関の乗車券で
小野田線経由も可という解釈でOKですか？
>>395
＞これが新山口→（山陽線経由）→宇部→岩鼻
＞とかになると経路通りという解釈で良いでしょうか？
＞宇部新川→宇部線経由→下関の乗車券で
＞小野田線経由も可という解釈でOKですか？
どちらもその通りです。
＞これが新山口→（山陽線経由）→宇部→岩鼻
＞とかになると経路通りという解釈で良いでしょうか？
＞宇部新川→宇部線経由→下関の乗車券で
＞小野田線経由も可という解釈でOKですか？
どちらもその通りです。
397 ：名無しでGO!：2012/12/17(月) 23:37:16.77 ID:RRShITRv0
>>394もそれと同類だな
蘇我～千倉（外房経由）を乗車するには本来は経路通りの乗車券が必要になるところ、
東京近郊区間のおかげで内房経由の乗車券で「乗ってもいい」ことになっているだけ。
そして東京近郊区間は運賃にしか適用されないからグリーン料金は当然経路通り必要だ。
蘇我～千倉（外房経由）を乗車するには本来は経路通りの乗車券が必要になるところ、
東京近郊区間のおかげで内房経由の乗車券で「乗ってもいい」ことになっているだけ。
そして東京近郊区間は運賃にしか適用されないからグリーン料金は当然経路通り必要だ。
400 ：394：2012/12/18(火) 19:30:29.99 ID:B945kgHO0
>>400
制度の成り立ちから考えると判り易いかな？
計算を簡単にして、国鉄(当時)側の手間を減らす代わりに
客に有利なように譲歩した制度であるから
むしろ計算が面倒になるグリーン料金などに適用はされない
制度の成り立ちから考えると判り易いかな？
計算を簡単にして、国鉄(当時)側の手間を減らす代わりに
客に有利なように譲歩した制度であるから
むしろ計算が面倒になるグリーン料金などに適用はされない
質問させてください。
１月の中旬に金沢→東京→大阪（多分１泊）→金沢というルートで移動します。
乗車券は「金沢→東京→山科→金沢」と「山科－大阪」往復が必要になると
過去の問答から心得ています。
大阪から金沢までサンダーバードに乗車するときに
「大阪－京都」の回数券や「京都－山科」の回数券は
使用できるのでしょうか？
（なお、特急券は大阪→金沢のものを用意します）
在来線の回数券は新幹線では使用できない場合がありますが、
サンダーバードの場合はどうなのでしょうか？
１月の中旬に金沢→東京→大阪（多分１泊）→金沢というルートで移動します。
乗車券は「金沢→東京→山科→金沢」と「山科－大阪」往復が必要になると
過去の問答から心得ています。
大阪から金沢までサンダーバードに乗車するときに
「大阪－京都」の回数券や「京都－山科」の回数券は
使用できるのでしょうか？
（なお、特急券は大阪→金沢のものを用意します）
在来線の回数券は新幹線では使用できない場合がありますが、
サンダーバードの場合はどうなのでしょうか？
>>402
何ら問題ありません。
何ら問題ありません。
391、395で質問した者です。
次の経路で乗車する時の実際に購入する経路を教えてください。
実際に載る経路
乗車券：新山口→下関
経由：宇部線・居能・小野田線・小野田・山陽線・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽
この経路だと、選択乗車の2つを適用させることは可能ですか？
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/10.html
の (48),(49)
経由：山陽・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽 でOK？
それとも
経由：宇部線・宇部・山陽線・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽？
度々うかがってすみません。
次の経路で乗車する時の実際に購入する経路を教えてください。
実際に載る経路
乗車券：新山口→下関
経由：宇部線・居能・小野田線・小野田・山陽線・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽
この経路だと、選択乗車の2つを適用させることは可能ですか？
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/10.html
の (48),(49)
経由：山陽・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽 でOK？
それとも
経由：宇部線・宇部・山陽線・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽？
度々うかがってすみません。
>>404
＞経由：山陽・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽 でOK？
OKなわけないだろ。
それのどこが「居能以遠（宇部新川方面）の各駅」と、小野田以遠（厚狭方面）の各駅との相互間の乗車券なんだ？
宇部線経由で乗車できる＝乗車券が宇部線経由のものに化ける
ではないぞ。
なので、当然経路通りの乗車券が必要。
＞経由：山陽・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽 でOK？
OKなわけないだろ。
それのどこが「居能以遠（宇部新川方面）の各駅」と、小野田以遠（厚狭方面）の各駅との相互間の乗車券なんだ？
宇部線経由で乗車できる＝乗車券が宇部線経由のものに化ける
ではないぞ。
なので、当然経路通りの乗車券が必要。
404です。
宇部線内で途中下車を考えた場合（下車前途無効の乗車券ではない）
経由：山陽・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽 で
居能→小野田線経由→小野田の乗車券（実際宇部線経由と同額？）を別途買うか
経由：宇部線・宇部・山陽線・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽で購入し
小野田線を選択するか
ならOK？
宇部線内で途中下車を考えた場合（下車前途無効の乗車券ではない）
経由：山陽・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽 で
居能→小野田線経由→小野田の乗車券（実際宇部線経由と同額？）を別途買うか
経由：宇部線・宇部・山陽線・厚狭・美祢線・長門市・山陰線・山陽で購入し
小野田線を選択するか
ならOK？
407 ：名無しでGO!：2012/12/20(木) 07:54:51.51 ID:PoIrfW1j0
富士→原(静岡)
原→小田原
この乗車券で新富士から新幹線には乗れるでしょうか？
原→小田原
この乗車券で新富士から新幹線には乗れるでしょうか？
>>407
乗れる
乗れる
東京メトロ・都営地下鉄共通一日乗車券についてです。
東京メトロのサイトを見てみると、
「券売機の種類によって、乗車券の大きさが異なります。」
と書いてあって、写真にはよくある小さいタイプと、定期券サイズの二種類が載っています。
このうち、定期券サイズで購入出来る券売機って、どのようなものになるのでしょうか？
分かりやすい見分け方など有りましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
東京メトロのサイトを見てみると、
「券売機の種類によって、乗車券の大きさが異なります。」
と書いてあって、写真にはよくある小さいタイプと、定期券サイズの二種類が載っています。
このうち、定期券サイズで購入出来る券売機って、どのようなものになるのでしょうか？
分かりやすい見分け方など有りましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
来年2月の連休に秋田空港～秋田～男鹿～秋田～大館～秋田～秋田空港
という感じで2日かけて往復ぶらぶらする予定なんですが
周遊するのに適したきっぷはないでしょうか。
特急利用の効率優先ルートで巡る一人旅です
という感じで2日かけて往復ぶらぶらする予定なんですが
周遊するのに適したきっぷはないでしょうか。
特急利用の効率優先ルートで巡る一人旅です
空港でレンタカー借りるのが一番便利そうだな
2月の秋田でｼﾛｰﾄがレンタカー乗ってたら死ぬだろ
初心者マーク付けてる奴でも死なないわ
っていうか
雪道の運転よそ者じゃ無理だろ
雪道の運転よそ者じゃ無理だろ
「秋田わくわくパス」「秋田・津軽由遊パス」的なものがあればと思ってお聞きしましたが、
無いようですので諦めて普通のきっぷを購入します。
ほぼ雪の降らない地域に住んでいるため、2月秋田での運転は無理そうです。
無いようですので諦めて普通のきっぷを購入します。
ほぼ雪の降らない地域に住んでいるため、2月秋田での運転は無理そうです。
浦和～宝積寺 97.0キロ 1620円
浦和～氏家 102.9キロ 1890円
浦和～氏家なら100キロ超のため学割が適用できて2割引・10円未満切り捨てで1510円になると思います
この場合安くなる1つ先の氏家までの学割切符を買って宝積寺で下車するのはダメでしょうか
また帰りも氏家からの学割切符で宝積寺から乗車するのはダメでしょうか
浦和～氏家 102.9キロ 1890円
浦和～氏家なら100キロ超のため学割が適用できて2割引・10円未満切り捨てで1510円になると思います
この場合安くなる1つ先の氏家までの学割切符を買って宝積寺で下車するのはダメでしょうか
また帰りも氏家からの学割切符で宝積寺から乗車するのはダメでしょうか
>>419
お好きなようにどうぞ。
お好きなようにどうぞ。
421 ：名無しでGO!：2012/12/29(土) 20:42:28.83 ID:iqhIeapI0
学割は年間発行枚数決まっているだろうに
110円のために申請するとかアフォ
110円のために申請するとかアフォ
乗り鉄でもなければ普通は年１０枚も使わないだろ
年10枚なんてのは学校ごとのローカルルールだけどな
学生ひとりあたり平均10枚の割り当てだから、
全然使わない学生がいれば、20枚使う学生がいても構わない。
というのが、俺の大学の公式見解。
おれだって、120キロ圏で学割使ったことある。
浅草から鬼怒川温泉に行った時に東武の学割乗車券を造ったんだけど、出札補充券だった。
全然使わない学生がいれば、20枚使う学生がいても構わない。
というのが、俺の大学の公式見解。
おれだって、120キロ圏で学割使ったことある。
浅草から鬼怒川温泉に行った時に東武の学割乗車券を造ったんだけど、出札補充券だった。
425 ：名無しでGO!：2012/12/30(日) 10:55:44.41 ID:G6xwuKxV0
初めて年末に新幹線上り（名古屋→東京）を使います。
例年混雑していますか？
ニュースでは下りしか見ないので教えていただければ幸いです。
例年混雑していますか？
ニュースでは下りしか見ないので教えていただければ幸いです。
時間帯によるけど、のぞみの指定ならまだまだ余裕あり。ひかり禁煙席は残席僅か。
詳しくはサイバーステーションでググれ。
詳しくはサイバーステーションでググれ。
どのように乗車券を買えばお得か教えてください。
2013年1月7日から、上野→（北斗星）→札幌→（トワイライトエクスプレス）→大阪→新大阪→（東海道新幹線）→小田原までの旅行を計画しております。
上野→札幌、札幌→大阪、大阪→小田原の乗車券を別々に買うのがよいのか、また通しで買えるものなのか、詳しい方のご助言お願い致します。
2013年1月7日から、上野→（北斗星）→札幌→（トワイライトエクスプレス）→大阪→新大阪→（東海道新幹線）→小田原までの旅行を計画しております。
上野→札幌、札幌→大阪、大阪→小田原の乗車券を別々に買うのがよいのか、また通しで買えるものなのか、詳しい方のご助言お願い致します。
>>427
周遊きっぷ札幌・道南ゾーン
行 東京都区内→中小国 12,300円
ゾーン 9,000円
帰 中小国→東京都区内（山科経由） 12,680円
別途：山科-新大阪往復 1,640円
合計 35,620円
がよろしいかと。
普通にきっぷを買うと
東京都区内→札幌市内 17,930円
札幌市内→小田原（山科経由） 19,110円
山科-新大阪往復 1,640円
合計 38,680円
なお、東京→小田原までを片道にして、青森-札幌（と、山科-大阪間）を別途にすると、かえって高くなる（42,040円）。
余談だが、山科-大阪の往復は、山科-京都・京都-大阪の往復にすると、200円安くなる。
きっぷの枚数は当然増えるので、そこまでやるかどうかはあなたの任意。
周遊きっぷ札幌・道南ゾーン
行 東京都区内→中小国 12,300円
ゾーン 9,000円
帰 中小国→東京都区内（山科経由） 12,680円
別途：山科-新大阪往復 1,640円
合計 35,620円
がよろしいかと。
普通にきっぷを買うと
東京都区内→札幌市内 17,930円
札幌市内→小田原（山科経由） 19,110円
山科-新大阪往復 1,640円
合計 38,680円
なお、東京→小田原までを片道にして、青森-札幌（と、山科-大阪間）を別途にすると、かえって高くなる（42,040円）。
余談だが、山科-大阪の往復は、山科-京都・京都-大阪の往復にすると、200円安くなる。
きっぷの枚数は当然増えるので、そこまでやるかどうかはあなたの任意。
↑
周遊きっぷの場合、行きの発駅と帰りの着駅は同一にしなくてはならないので、帰りは東京都区内着になっている。
小田原では途中下車すればよい。
（有効期間内であれば、後日小田原→東京都区内に乗車することが可能）
ところで、行きは本当に東京発なんだな？
170円増しで、小田原発もにできるぞ。
（ただし、この場合は着駅も小田原になるが。）
周遊きっぷの場合、行きの発駅と帰りの着駅は同一にしなくてはならないので、帰りは東京都区内着になっている。
小田原では途中下車すればよい。
（有効期間内であれば、後日小田原→東京都区内に乗車することが可能）
ところで、行きは本当に東京発なんだな？
170円増しで、小田原発もにできるぞ。
（ただし、この場合は着駅も小田原になるが。）
>>428・429さん
>>428・429さん
素早いご回答ありがとうございます。
その案で行かせていただきます！
出発は私鉄の小田急線からですので、新宿→上野→北斗星の予定です。
帰りは新幹線で小田原まで行ってからロマンスカーで帰宅しようかと考えております。
大変助かりました。
ありがとうございました(`･ω･´)！
素早いご回答ありがとうございます。
その案で行かせていただきます！
出発は私鉄の小田急線からですので、新宿→上野→北斗星の予定です。
帰りは新幹線で小田原まで行ってからロマンスカーで帰宅しようかと考えております。
大変助かりました。
ありがとうございました(`･ω･´)！
本日18きっぷで大阪まで行くのですが、平日ダイヤの区間と休日ダイヤの区間を教えてください。宜しくお願い致します。
>>432
どこから出発してどこを通って行くんだよ？
どこから出発してどこを通って行くんだよ？
あす旭川→札幌へ移動します。
Sきっぷフォー利用です。
連日の運休でものすごい混雑が予想され、CS見る限り指定も全滅です。
そこで質問ですが
旭川（特急）滝川（普通）岩見沢（特急）札幌とかでも、改札を出ない限りは
乗車券部分も特急券部分も有効になる、という認識でよろしいでしょうか？
Sきっぷフォー利用です。
連日の運休でものすごい混雑が予想され、CS見る限り指定も全滅です。
そこで質問ですが
旭川（特急）滝川（普通）岩見沢（特急）札幌とかでも、改札を出ない限りは
乗車券部分も特急券部分も有効になる、という認識でよろしいでしょうか？
>>434
よろしくないです。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/guide.html
「自由席往復割引きっぷ（Ｓきっぷ）」「Ｓきっぷフォー」「自由席回数券」など特急列車普通車自由席ご利用の場合のご案内
● 特急・急行列車の利用回数
◇ 「きっぷ」の設定区間の特急・急行列車普通車自由席を１券片あたり１回ご利用になれます。
ただし、「自由席往復割引きっぷ（Sきっぷ）」と「Sきっぷフォー」の次の区間は２回ご利用になれます。
「札幌～士別」「札幌市内～名寄」「札幌市内～美深」（旭川駅で乗り継ぎ）
※ただし、旭川駅で途中下車はできません。
◇ 特急・急行列車の利用回数を超えて、特急・急行列車をご利用になる場合は、あらたに乗車券・特急券等が必要になります。
よろしくないです。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/guide.html
「自由席往復割引きっぷ（Ｓきっぷ）」「Ｓきっぷフォー」「自由席回数券」など特急列車普通車自由席ご利用の場合のご案内
● 特急・急行列車の利用回数
◇ 「きっぷ」の設定区間の特急・急行列車普通車自由席を１券片あたり１回ご利用になれます。
ただし、「自由席往復割引きっぷ（Sきっぷ）」と「Sきっぷフォー」の次の区間は２回ご利用になれます。
「札幌～士別」「札幌市内～名寄」「札幌市内～美深」（旭川駅で乗り継ぎ）
※ただし、旭川駅で途中下車はできません。
◇ 特急・急行列車の利用回数を超えて、特急・急行列車をご利用になる場合は、あらたに乗車券・特急券等が必要になります。
荏田（東急）渋谷（JR）原宿、のPASMO通勤定期を持っている人が、
当該PASMOで川崎で入場し、
（東海道）横浜（湘南新宿ライン×Suicaグリーン券）新宿（山手線内回り）
と乗車して原宿で当該PASMOで出場する場合、
原宿でSFから差し引かれる額は、290円（川崎-渋谷の運賃）ですか？
当該PASMOで川崎で入場し、
（東海道）横浜（湘南新宿ライン×Suicaグリーン券）新宿（山手線内回り）
と乗車して原宿で当該PASMOで出場する場合、
原宿でSFから差し引かれる額は、290円（川崎-渋谷の運賃）ですか？
あ、川崎-原宿も290円か・・・
仙台から富山を経由して横浜に移動する予定です。
ルートとしては
仙台→郡山→会津若松→(只見線)→小出→越後湯沢→(ほくほく線)→富山
→高山→名古屋→横浜
を想定しており、新幹線や特急の使用も考えているため、18切符ではなく普通の乗車券を購入する予定です。
この時、購入する乗車券は、
・仙台→郡山→会津若松→(只見線)→小出→六日町→(ほくほく線)→直江津→富山
→高山→名古屋→横浜
・六日町⇔越後湯沢
で問題ないでしょうか？ よろしくお願いします。
ルートとしては
仙台→郡山→会津若松→(只見線)→小出→越後湯沢→(ほくほく線)→富山
→高山→名古屋→横浜
を想定しており、新幹線や特急の使用も考えているため、18切符ではなく普通の乗車券を購入する予定です。
この時、購入する乗車券は、
・仙台→郡山→会津若松→(只見線)→小出→六日町→(ほくほく線)→直江津→富山
→高山→名古屋→横浜
・六日町⇔越後湯沢
で問題ないでしょうか？ よろしくお願いします。
>>439
ありがとうございます。
日時については以下のように考えています。只見線はわざわざ乗ろうとしてます。
只見線が運転を見合わせる様であれば新津側から越後湯沢に行く予定です。
(只見線に乗らないなら山形経由も気になってますが、切符を買いなおす時間がなさそう)
高山→名古屋はワイドビューひだを使おうかと考えているため、岐阜経由です。
1/8
仙台(発0852)→福島(着1015/発1027)→郡山(着1115/発1143)→会津若松(着1302/発1310)→会津川口(着1503/発1535)→
(代行バス)→只見(着1625/発1835)→小出(着1951/発2032)→越後湯沢(着2114/発2130)→(ほくほく線@はくたか)→富山(着2326)
1/10(時刻は未定)
富山→高山
1/11(時刻は未定)
高山→名古屋→横浜
ありがとうございます。
日時については以下のように考えています。只見線はわざわざ乗ろうとしてます。
只見線が運転を見合わせる様であれば新津側から越後湯沢に行く予定です。
(只見線に乗らないなら山形経由も気になってますが、切符を買いなおす時間がなさそう)
高山→名古屋はワイドビューひだを使おうかと考えているため、岐阜経由です。
1/8
仙台(発0852)→福島(着1015/発1027)→郡山(着1115/発1143)→会津若松(着1302/発1310)→会津川口(着1503/発1535)→
(代行バス)→只見(着1625/発1835)→小出(着1951/発2032)→越後湯沢(着2114/発2130)→(ほくほく線@はくたか)→富山(着2326)
1/10(時刻は未定)
富山→高山
1/11(時刻は未定)
高山→名古屋→横浜
>>441
ほくほく線内を特急に乗車するのが目的でなければ、六日町・直江津の方が格段に安いぞ。
ほくほく線内を特急に乗車するのが目的でなければ、六日町・直江津の方が格段に安いぞ。
>>443
はくたかに乗ることが目的の1つであることと、只見線経由ではくたかを使わずに
その日のうちに富山に行くには郡山を6時に出なければならず、仙台からでは
時間的に無理であることから>>441のルートを考えました。
只見線を経由しなければ結構時間に余裕が出来るんですけどね･･･
はくたかに乗ることが目的の1つであることと、只見線経由ではくたかを使わずに
その日のうちに富山に行くには郡山を6時に出なければならず、仙台からでは
時間的に無理であることから>>441のルートを考えました。
只見線を経由しなければ結構時間に余裕が出来るんですけどね･･･
、余談だが、“その日のうち”は無理だが、普通列車でも0:15には富山駅につくよ。
冬季にしてはカツカツかも…
でも楽しんできてね。
でも楽しんできてね。
>>445>>446
すみません。全部鈍行と勘違いしてました。直江津からってことだったんですね。
確かに直江津からにすると六日町⇔越後湯沢の運賃と越後湯沢からの分余計にかかる
特急料金分だけ安くなりますね。検討してみます。
普通列車で0:15に富山に着けることについては完全に見落としてました。
調べるのに使ってたYahoo乗換だと使い方が悪かったのか引っかかりませんでした･･･
やっぱり時刻表ベースでも確認しないと駄目ですね。ご指摘ありがとうございました。
>>448
ありがとうございます。楽しんできます。
当日予定通り行かないときも考える楽しみが増えたと思うことにしますｗ
すみません。全部鈍行と勘違いしてました。直江津からってことだったんですね。
確かに直江津からにすると六日町⇔越後湯沢の運賃と越後湯沢からの分余計にかかる
特急料金分だけ安くなりますね。検討してみます。
普通列車で0:15に富山に着けることについては完全に見落としてました。
調べるのに使ってたYahoo乗換だと使い方が悪かったのか引っかかりませんでした･･･
やっぱり時刻表ベースでも確認しないと駄目ですね。ご指摘ありがとうございました。
>>448
ありがとうございます。楽しんできます。
当日予定通り行かないときも考える楽しみが増えたと思うことにしますｗ
土曜日発日曜日着で
横浜-東京-秋田新幹線-秋田-あけぼの-上野-横浜
と旅行したいと思っております
横浜-大宮の一筆書きの乗車券と大宮-横浜の乗車券を合わせる買い方と
ウィークエンドパスとくりこま高原-酒田の乗車券を合わせる買い方ではどちらが安いのでしょうか？
またもっと安く済む方法がありましたら教えていただきたいです
ちなみにこの日はスリーデーの対象ではありません
よろしくお願いします
横浜-東京-秋田新幹線-秋田-あけぼの-上野-横浜
と旅行したいと思っております
横浜-大宮の一筆書きの乗車券と大宮-横浜の乗車券を合わせる買い方と
ウィークエンドパスとくりこま高原-酒田の乗車券を合わせる買い方ではどちらが安いのでしょうか？
またもっと安く済む方法がありましたら教えていただきたいです
ちなみにこの日はスリーデーの対象ではありません
よろしくお願いします
>>450
株主優待券利用で横浜-大宮の一筆書きの乗車券とこまちの特急券を購入
株主優待券利用で横浜-大宮の一筆書きの乗車券とこまちの特急券を購入
今週末に東京から伊勢に行こうと思ってます
11日の夜か12日の早朝に東京を出て14日の夜帰ってくる予定
新幹線かなあ・・・
なにかお得な切符のようなものって使えますか？
11日の夜か12日の早朝に東京を出て14日の夜帰ってくる予定
新幹線かなあ・・・
なにかお得な切符のようなものって使えますか？
行き先を内緒のまま親を旅行に招待したいのですが、
新幹線の切符って、駅員のいる改札で2人分出したら
2人で通ることってできますか？
新幹線の切符って、駅員のいる改札で2人分出したら
2人で通ることってできますか？
乗り越しすればええやん
>>453
できるけど、「これなら自動改札通れますよ」って案内される可能性もある
できるけど、「これなら自動改札通れますよ」って案内される可能性もある
>>456
最高２枚使用で４割引までいけるよ
最高２枚使用で４割引までいけるよ
>>453>>455
要は切符の券面を親に見せなければよいんだよね。
改札を通る時以外がアンタが切符を預かる。
親には切符を裏向けに持たせて自動改札に入れさせる。
自動改札機は切符を裏向けに入れてもちゃんと反応するからOK。
自動改札から出てくる時は表向きに出てくるけど、
その際にはアンタが先に待ち構えていて吐出口から切符を取ればよい。
要は切符の券面を親に見せなければよいんだよね。
改札を通る時以外がアンタが切符を預かる。
親には切符を裏向けに持たせて自動改札に入れさせる。
自動改札機は切符を裏向けに入れてもちゃんと反応するからOK。
自動改札から出てくる時は表向きに出てくるけど、
その際にはアンタが先に待ち構えていて吐出口から切符を取ればよい。
広島駅から新見駅まで行く予定です。
料金についてですが、距離数の関係で伯備線経由より芸備線三次経由のほうが安くなっています。
本数とか接続の関係で山陽本線・伯備線経由で行くつもりなのですが、三次経由の安い切符を購入しても問題ないですか？
あと、これより安くすむ方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
料金についてですが、距離数の関係で伯備線経由より芸備線三次経由のほうが安くなっています。
本数とか接続の関係で山陽本線・伯備線経由で行くつもりなのですが、三次経由の安い切符を購入しても問題ないですか？
あと、これより安くすむ方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
芸備線経由の乗車券を買っても問題ないが、
山陽本線・伯備線経由で乗車するなら別途その経路の乗車券を買う必要がある。
山陽本線・伯備線経由で乗車するなら別途その経路の乗車券を買う必要がある。
>>459
広島 ⇒ 中野東 230 円 12.3 キロ 幹線
中野東 ⇒ 八本松 230 円 13.5 キロ 幹線
八本松 ⇒ 白市 230 円 15.0 キロ 幹線
白市 ⇒ 豪渓 1890 円 119.9 キロ 幹線
豪渓 ⇒ 備中広瀬 230 円 14.3 キロ 幹線
備中広瀬 ⇒ 新見 570 円 34.8 キロ 幹線
6 枚運賃合計 3380 円 （差額：190 円）
広島 ⇒ 中野東 230 円 12.3 キロ 幹線
中野東 ⇒ 八本松 230 円 13.5 キロ 幹線
八本松 ⇒ 白市 230 円 15.0 キロ 幹線
白市 ⇒ 豪渓 1890 円 119.9 キロ 幹線
豪渓 ⇒ 備中広瀬 230 円 14.3 キロ 幹線
備中広瀬 ⇒ 新見 570 円 34.8 キロ 幹線
6 枚運賃合計 3380 円 （差額：190 円）
JR茨木付近に住んでます。今度買い物に行くのに心斎橋と恵美須町に行きたいんですが、どのルートが一番安いでしょうか？
一応茨木~天王寺の定期あります。
行く順番は何でも構いません。
お願いします。
一応茨木~天王寺の定期あります。
行く順番は何でも構いません。
お願いします。
>>463
買い物に行くということで休日とエスパーする
茨木→大阪（ＪＲ 定期券使用）
梅田で大阪地下鉄のエンジョィエコカードを購入して以下の地下鉄乗車を賄う
梅田→心斎橋
心斎橋→長堀橋乗り換え→恵美須町
恵美須町→動物園前
＊動物園前と新今宮は同じ場所
新今宮→茨木（ＪＲ 定期券使用）
買い物に行くということで休日とエスパーする
茨木→大阪（ＪＲ 定期券使用）
梅田で大阪地下鉄のエンジョィエコカードを購入して以下の地下鉄乗車を賄う
梅田→心斎橋
心斎橋→長堀橋乗り換え→恵美須町
恵美須町→動物園前
＊動物園前と新今宮は同じ場所
新今宮→茨木（ＪＲ 定期券使用）
>>464
エンジョイエコカードと言う手がありましたか。定期も考慮していただいてありがとうございます。
エンジョイエコカードと言う手がありましたか。定期も考慮していただいてありがとうございます。
>>466
快速が使えるから福島経由が普通かとこれもエスパーした。
（自分も天王寺～大阪を含む定期券を買ったことはあるから言うが、
特定区間でも東京みたいに定期券では反対側の経路には乗るのは、無理。
だから何も言わないと福島経由にされる。）
まあ、天満経由であったとしても、エンジョイエコカード使用なら、最後を
恵美須町→扇町＝天満→茨木
とすればいいだけだが。
快速が使えるから福島経由が普通かとこれもエスパーした。
（自分も天王寺～大阪を含む定期券を買ったことはあるから言うが、
特定区間でも東京みたいに定期券では反対側の経路には乗るのは、無理。
だから何も言わないと福島経由にされる。）
まあ、天満経由であったとしても、エンジョイエコカード使用なら、最後を
恵美須町→扇町＝天満→茨木
とすればいいだけだが。
469 ：名無しでGO!：2013/01/14(月) 14:07:03.55 ID:N4gYjCFl0
南北線後楽園から、銀座線末広町まで行く場合、
後楽園→丸ノ内線大手町→半蔵門線三越→末広町って行くより
銀座線溜池山王まで行ってしまったほうが早いですよね？
確か三越か大手町のどちらかの駅での乗り換えの際、一駅分くらい駅構内を歩いた記憶があります
後楽園→丸ノ内線大手町→半蔵門線三越→末広町って行くより
銀座線溜池山王まで行ってしまったほうが早いですよね？
確か三越か大手町のどちらかの駅での乗り換えの際、一駅分くらい駅構内を歩いた記憶があります
>>469
大江戸線で春日から上野御徒町まで乗って、歩いた方が速い。
大江戸線で春日から上野御徒町まで乗って、歩いた方が速い。
酒田→上野→函館→酒田の乗車券を買いたいのですが、一筆書きで安く済ます方法はありませんか？
因みに、
酒田→上野:あけぼの
上野→函館:北斗星orカシオペア
函館→酒田:特急乗継
で考えてます。
因みに、
酒田→上野:あけぼの
上野→函館:北斗星orカシオペア
函館→酒田:特急乗継
で考えてます。
>>474
㌧
㌧
神奈川県川崎駅を始点に終点は福岡で日数10日ほどで
行きは太平洋側で、帰りは日本海側を通って
在来線でゆっくり景色を見ながら旅をしたいと思うのですが
良い景色が見れるルートを教えて下さい。
基本日中しか電車は乗らないと思うので、一日の移動時間は8時間ほどに
なると思いますが、それでも福岡まで行って帰ってくることは可能でしょうか？
行きは太平洋側で、帰りは日本海側を通って
在来線でゆっくり景色を見ながら旅をしたいと思うのですが
良い景色が見れるルートを教えて下さい。
基本日中しか電車は乗らないと思うので、一日の移動時間は8時間ほどに
なると思いますが、それでも福岡まで行って帰ってくることは可能でしょうか？
○駅からの運賃一覧みたいのがのってるサイトがあったと思うのですがご存じないですか？
駅の券売機の上に掲示されてる路線図に駅名と金額がかいてあるやつです
駅の券売機の上に掲示されてる路線図に駅名と金額がかいてあるやつです
教えてください
a:新大阪→岡山 →今治(泊)→新居浜(下車)→岡山→新大阪
新大阪⇔岡山・新幹線 岡山→今治・特急
今治→新居浜・普通 新居浜→岡山 ・ 特急
b:今治まではaと同一行程、
今治→岡山は普通(ぶらり途中下車予定)、
岡山でaと合流し、新幹線で帰阪
この場合、新大阪⇔今治の乗車券×2
新大阪⇔岡山の新幹線乗車券×2
岡山→今治の特急券×2
新居浜→岡山の特急券×1
でokと思うのですが、少しでも安くなる方法ってないですか？
a:新大阪→岡山 →今治(泊)→新居浜(下車)→岡山→新大阪
新大阪⇔岡山・新幹線 岡山→今治・特急
今治→新居浜・普通 新居浜→岡山 ・ 特急
b:今治まではaと同一行程、
今治→岡山は普通(ぶらり途中下車予定)、
岡山でaと合流し、新幹線で帰阪
この場合、新大阪⇔今治の乗車券×2
新大阪⇔岡山の新幹線乗車券×2
岡山→今治の特急券×2
新居浜→岡山の特急券×1
でokと思うのですが、少しでも安くなる方法ってないですか？
明日１月１８日金曜日に岐阜県美濃加茂市美濃太田駅→千葉県袖ケ浦市に移動する予定です
自分のスケジュールの都合で１８時３０分ごろ出発でお願いします（大人１人）
エクスプレス予約は持っていません、JR東日本のビューカードは持っています。
品川～袖ヶ浦バスターミナルまたは金田バスターミナルまでアクアラインの高速バスでも良いです
できれば新幹線はN700系の中でも新型のN700Aでお願いします。
名古屋から品川または東京は普通車指定席でお願いします、座席確保と台所事情の両立でお願いします。
自分のスケジュールの都合で１８時３０分ごろ出発でお願いします（大人１人）
エクスプレス予約は持っていません、JR東日本のビューカードは持っています。
品川～袖ヶ浦バスターミナルまたは金田バスターミナルまでアクアラインの高速バスでも良いです
できれば新幹線はN700系の中でも新型のN700Aでお願いします。
名古屋から品川または東京は普通車指定席でお願いします、座席確保と台所事情の両立でお願いします。
>>476
福岡って福岡市にある博多駅のことだよな？北陸にある福岡駅じゃないよな？
ってのはともかく
相当な遠回りをしない限り１０日もあれば行って帰ってくることは可能
川崎から東海道線・山陽線を乗り継ぎ、三原からは呉線（海が見える）、広島から再び山陽線で博多へ
帰りは山陰線から小浜経由で北陸線へ抜け、後は好きなところで戻ればいいかな。例えば、
直江津→長野→塩尻→八王子（姨捨からの眺めが綺麗）経由とか
長岡→越後湯沢→高崎→上野（上越国境越えの壮大な景色を臨む）とか
福岡って福岡市にある博多駅のことだよな？北陸にある福岡駅じゃないよな？
ってのはともかく
相当な遠回りをしない限り１０日もあれば行って帰ってくることは可能
川崎から東海道線・山陽線を乗り継ぎ、三原からは呉線（海が見える）、広島から再び山陽線で博多へ
帰りは山陰線から小浜経由で北陸線へ抜け、後は好きなところで戻ればいいかな。例えば、
直江津→長野→塩尻→八王子（姨捨からの眺めが綺麗）経由とか
長岡→越後湯沢→高崎→上野（上越国境越えの壮大な景色を臨む）とか
>>482
出張の帰りとエスパーして、往路中に金券ショップで東京名古屋の新幹線回数券を入手しておく。
ネットで調べられる範囲だと、東京の八重洲口にある金券屋で10050円、名古屋駅のエスカ（地下街）にある金券屋で10150円。
その上で、以下の行程で。
美濃大田18:46-太多線-19:19多治見19:22-中央本線-19:58名古屋20:10-のぞみ52号-21:53東京22:23-京葉線（内房直通）-23:34袖ケ浦
美濃大田-新守山が740円、新守山から葛西臨海公園までは新幹線回数券、葛西臨海公園から袖ケ浦まで950円。
新幹線回数券が東京の価格で入手できたとして、正価12160円より420円安くなる。
のぞみは指定の通りN700で。>>484の指摘の通りN700Aは営業前。
東京での京葉線乗換えは30分あればまぁ座席確保も含めなんとかなるだろうと予想（過去経験上）。でもなるべく急いでね。
出張の帰りとエスパーして、往路中に金券ショップで東京名古屋の新幹線回数券を入手しておく。
ネットで調べられる範囲だと、東京の八重洲口にある金券屋で10050円、名古屋駅のエスカ（地下街）にある金券屋で10150円。
その上で、以下の行程で。
美濃大田18:46-太多線-19:19多治見19:22-中央本線-19:58名古屋20:10-のぞみ52号-21:53東京22:23-京葉線（内房直通）-23:34袖ケ浦
美濃大田-新守山が740円、新守山から葛西臨海公園までは新幹線回数券、葛西臨海公園から袖ケ浦まで950円。
新幹線回数券が東京の価格で入手できたとして、正価12160円より420円安くなる。
のぞみは指定の通りN700で。>>484の指摘の通りN700Aは営業前。
東京での京葉線乗換えは30分あればまぁ座席確保も含めなんとかなるだろうと予想（過去経験上）。でもなるべく急いでね。
４８２です
太多線多治見経由（中央本線乗換）と高山本線岐阜経由（東海道線乗換）ではどちらが良いですか？
運賃は一緒ですか？
速さと利便性、あとは名古屋駅での乗換の利便性をお願いします
太多線多治見経由（中央本線乗換）と高山本線岐阜経由（東海道線乗換）ではどちらが良いですか？
運賃は一緒ですか？
速さと利便性、あとは名古屋駅での乗換の利便性をお願いします
ただし、美濃大田～名古屋間をTOICA(suicaでも可、PASMOは駄目)使用の場合
再安経路でOK（この場合、太多線多治見経由新守山で計算）
当然、事前に名古屋からの回数券なり乗車券・特急券を用意してる事が前提だけど
あとは新幹線乗り換え改札で回数券or乗車券・特急券を入れてICタッチすれば
新守山までの運賃が自動精算される
再安経路でOK（この場合、太多線多治見経由新守山で計算）
当然、事前に名古屋からの回数券なり乗車券・特急券を用意してる事が前提だけど
あとは新幹線乗り換え改札で回数券or乗車券・特急券を入れてICタッチすれば
新守山までの運賃が自動精算される
ありがとうございます
注意点として
JR線だけで行くこと、つまり美濃太田の段階で美濃太田～品川（東京駅下車も検討しましたが、品川駅下車で高速バス利用にします）の乗車券と名古屋～品川の新幹線特急券をみどりの窓口で買います
これだと運賃はどうなるのですか？
岐阜経由と多治見経由はどちらが良いですか？
注意点として
JR線だけで行くこと、つまり美濃太田の段階で美濃太田～品川（東京駅下車も検討しましたが、品川駅下車で高速バス利用にします）の乗車券と名古屋～品川の新幹線特急券をみどりの窓口で買います
これだと運賃はどうなるのですか？
岐阜経由と多治見経由はどちらが良いですか？
>>491
普通に乗車券と特急券買うなら
品川着でも東京着でも変わらない（どちらも東京都区内着になる）
特急券も同額
名古屋までは、
IC（suicaかTOICA）あるならどちらでもどうぞ
(最安経路の運賃で岐阜周りでも多治見周りでもいける）
普通に乗車券と特急券買うなら
品川着でも東京着でも変わらない（どちらも東京都区内着になる）
特急券も同額
名古屋までは、
IC（suicaかTOICA）あるならどちらでもどうぞ
(最安経路の運賃で岐阜周りでも多治見周りでもいける）
あと、中央本線太多線多治見経由は中央本線と東海道線の金山～尾頭橋～名古屋は重複で不正乗車になってしまわないですか？通過駅規定適用ですか？
多治見～中央本線～金山～名古屋、名古屋～品川で東海道新幹線で金山～名古屋は東海道線の在来線で計算されてしまうんですよね。
それと、アクアライン高速バスでの確実着席（高速バスは法律で座らせなければならない）が便利で楽だと思ったからです、乗換もですけどね
多治見～中央本線～金山～名古屋、名古屋～品川で東海道新幹線で金山～名古屋は東海道線の在来線で計算されてしまうんですよね。
それと、アクアライン高速バスでの確実着席（高速バスは法律で座らせなければならない）が便利で楽だと思ったからです、乗換もですけどね
それと品川駅で新幹線の乗降をしたことがないので、一度使ってみようとも思ったからです
名古屋駅の乗換は乗換検索で５分ほどと出てきますが、できますか？
名古屋駅の乗換は乗換検索で５分ほどと出てきますが、できますか？
497 ：名無しでGO!：2013/01/17(木) 22:56:55.24 ID:FQ8zorOV0
482
質問は1回にまとめてくれ。うざいから。いいかげんにしろ。
質問は1回にまとめてくれ。うざいから。いいかげんにしろ。
こう次から次へ疑問されたんじゃいつまでなんだよとイライラする
そりゃ回答を得たら新しい疑問が生まれてくるのは理解できる
しかしいくらなんでも限度がある
いちばん嫌われる質問の仕方だよ。次回から気をつけてくれ
そりゃ回答を得たら新しい疑問が生まれてくるのは理解できる
しかしいくらなんでも限度がある
いちばん嫌われる質問の仕方だよ。次回から気をつけてくれ
くだらない質問で恐縮です。
JRの駅名の中で、50音で一番最初になる駅から最後にくる駅までの乗車券って、どこからどこまでですか？
JRの駅名の中で、50音で一番最初になる駅から最後にくる駅までの乗車券って、どこからどこまでですか？
>>495
＞あと、中央本線太多線多治見経由は中央本線と東海道線の金山～尾頭橋～名古屋は重複で不正乗車になってしまわないですか？
中央本線太多線多治見経由の場合
太多・中央西・金山・東海道で運賃計算
名古屋から新幹線乗り換えはできるけど金山～名古屋間は途中下車不可
途中下車するならこの区間の往復運賃も必要（160×2）
http://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html
＞あと、中央本線太多線多治見経由は中央本線と東海道線の金山～尾頭橋～名古屋は重複で不正乗車になってしまわないですか？
中央本線太多線多治見経由の場合
太多・中央西・金山・東海道で運賃計算
名古屋から新幹線乗り換えはできるけど金山～名古屋間は途中下車不可
途中下車するならこの区間の往復運賃も必要（160×2）
http://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html
駅名が「あ」から始まる駅から「ん」で終わる駅までって事か？
>>503
私鉄も入れると相生は変わらないが、最後は北陸鉄道の割出駅になる。
私鉄も入れると相生は変わらないが、最後は北陸鉄道の割出駅になる。
質問に「JR」と書いてあるので
東京メトロの乗り換え等で（他にもあるかも知れませんが）
乗り換えの人用とかかれたオレンジの自動改札と、そうでないものが
並んでいる駅がありますが、あれはオレンジ通らないと初乗り引かれたり
するんでしょうか？
乗り換えの人用とかかれたオレンジの自動改札と、そうでないものが
並んでいる駅がありますが、あれはオレンジ通らないと初乗り引かれたり
するんでしょうか？
>>506
ICカードなら、どの改札を通っても、所定の時間内で乗り換えれば運賃は通しで計算される。
紙の乗車券の場合でメトロ相互間の乗り換えの場合、
手元の乗車券の運賃が発駅からその駅までの運賃と同額の場合は、
オレンジ色以外の改札を通ると、その駅下車とみなされ、乗車券が回収される。
ICカードなら、どの改札を通っても、所定の時間内で乗り換えれば運賃は通しで計算される。
紙の乗車券の場合でメトロ相互間の乗り換えの場合、
手元の乗車券の運賃が発駅からその駅までの運賃と同額の場合は、
オレンジ色以外の改札を通ると、その駅下車とみなされ、乗車券が回収される。
今さっき履歴で気づいたのですが、この間、東武線谷塚駅からメトロ丸の内線東高円寺駅まで帰ったときに500円引かれていてのですが、
ナビタイム通りに日比谷線直通で霞ヶ関乗り換えで460円のはずなのに、なぜなのでしょうか？
勝手に押上経由とでもなっている？
SuicaとかＩＣ系は一番安い経路で計算かと思ったのですが、違うのですか？
ナビタイム通りに日比谷線直通で霞ヶ関乗り換えで460円のはずなのに、なぜなのでしょうか？
勝手に押上経由とでもなっている？
SuicaとかＩＣ系は一番安い経路で計算かと思ったのですが、違うのですか？
千代田線と JR山手線京浜東北線の乗換について
JR 東京～有楽町 千代田線 大手町～日比谷で行う場合
大手町(表参道より)-東京
二重橋前（北千住より）-東京
二重橋前（表参道より）-有楽町
日比谷（北千住より）-有楽町
どれが早いでしょうか？
JR 東京～有楽町 千代田線 大手町～日比谷で行う場合
大手町(表参道より)-東京
二重橋前（北千住より）-東京
二重橋前（表参道より）-有楽町
日比谷（北千住より）-有楽町
どれが早いでしょうか？
東京～高崎の新幹線回数券を持っています。
高崎から新幹線に乗車して新幹線を大宮で降り、埼京線で北赤羽まで行く場合、追加運賃の支払いは必要ですか？
高崎から新幹線に乗車して新幹線を大宮で降り、埼京線で北赤羽まで行く場合、追加運賃の支払いは必要ですか？
>>513
いや、その駅までの運賃を超える金額の乗車券は、オレンジに限らず、どの改札でも出てくる。
いや、その駅までの運賃を超える金額の乗車券は、オレンジに限らず、どの改札でも出てくる。
質問です。
４日後、四国の高松から東京まで１泊２日で往復しようと思っています。
EX-ICカードを所持しているのですが
間違えてe5489ネットで普通の切符を購入してしまいました。
払い戻しに一枚２１０円かかるのもわかっているのですが
この場合普通にもう一度e特急券とかで取り直したほうが安くなるのでしょうか？
考えているうちにだんだんとわからなくなってしまいました。
行きは品川で降りる予定で帰りは東京から乗る予定なのですが
この場合は東京-岡山を往復で購入すればよいのですか？
４日後、四国の高松から東京まで１泊２日で往復しようと思っています。
EX-ICカードを所持しているのですが
間違えてe5489ネットで普通の切符を購入してしまいました。
払い戻しに一枚２１０円かかるのもわかっているのですが
この場合普通にもう一度e特急券とかで取り直したほうが安くなるのでしょうか？
考えているうちにだんだんとわからなくなってしまいました。
行きは品川で降りる予定で帰りは東京から乗る予定なのですが
この場合は東京-岡山を往復で購入すればよいのですか？
>>512
https://maps.google.co.jp/maps?num=20&hl=ja&safe=off&q=35.675644,139.759548
http://www.tokyometro.jp/station/hibiya/yardmap/index.html
>「日比谷（表参道寄り）-有楽町」が一番早いと思うが、
これは遠いようです。A13の日生劇場の前に出ます
>日比谷（北千住より）-有楽町
については見た目の距離は近くなりますが、A7,A8, A6に出ようとすると晴海通りをくぐる階段でいったん下に降りなくてはいけないため、遠く感じられますが実際は300mぐらい。
>二重橋前（北千住より）-東京
これが2位で500mぐらい。 東京駅は丸の内地下中央を使うとしても、ホームまでの距離は遠いかもしれません
>二重橋前（表参道より）-有楽町
3位。地下を進んで有楽町線のD7を使うと600mぐらい
https://maps.google.co.jp/maps?num=20&hl=ja&safe=off&q=35.675644,139.759548
http://www.tokyometro.jp/station/hibiya/yardmap/index.html
>「日比谷（表参道寄り）-有楽町」が一番早いと思うが、
これは遠いようです。A13の日生劇場の前に出ます
>日比谷（北千住より）-有楽町
については見た目の距離は近くなりますが、A7,A8, A6に出ようとすると晴海通りをくぐる階段でいったん下に降りなくてはいけないため、遠く感じられますが実際は300mぐらい。
>二重橋前（北千住より）-東京
これが2位で500mぐらい。 東京駅は丸の内地下中央を使うとしても、ホームまでの距離は遠いかもしれません
>二重橋前（表参道より）-有楽町
3位。地下を進んで有楽町線のD7を使うと600mぐらい
>>516
あ、メトロと都営の日比谷駅を勘違いしていた。
あ、メトロと都営の日比谷駅を勘違いしていた。
519 ：名無しでGO!：2013/01/19(土) 00:35:05.43 ID:rPMaAE8L0
高円寺から昭島、高麗川、川越、大宮、武蔵浦和、新松戸、北千住→地下鉄秋葉原
いくらになりますか？スイカで乗ります。落合まわりの金額でのれますか
いくらになりますか？スイカで乗ります。落合まわりの金額でのれますか
521 ：名無しでGO!：2013/01/19(土) 09:13:20.20 ID:OpX6yyN6O
>>510
要らない・・・が、わざわざ東京までの料金が含まれた回数を使うのはもったいなくないか？
要らない・・・が、わざわざ東京までの料金が含まれた回数を使うのはもったいなくないか？
>>508そのSuicaに定期券は載ってないか？
525 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/20(日) 20:48:36.27 ID:ZAXVtYnM0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(＼ ノ
､ﾊ,､ ￣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(＼ ノ
､ﾊ,､ ￣
今新川崎ー大崎6ヶ月定期をモバイルSuicaで使ってます。
今の定期はまだ3ヶ月残っているのですが
来月半ばから池袋に勤務地が変わるので相談にのってください。
今の定期①新川崎ー大崎定期 30240円
②新川崎ー池袋定期 65020円
③大崎ー池袋定期 27220円
となっていて、②に買い直すよりも
③の定期を追加購入したほうがかなり安くなるんですが
今の定期残り３ヶ月+③で運用って可能でしょうか？
出来ればモバイルSuicaで使いたいですが、無理ならicsuicaになってもいいです。
やはり①を区間変更扱いで解約して①+③を買い直すのしか方法無いですかね。
今の定期はまだ3ヶ月残っているのですが
来月半ばから池袋に勤務地が変わるので相談にのってください。
今の定期①新川崎ー大崎定期 30240円
②新川崎ー池袋定期 65020円
③大崎ー池袋定期 27220円
となっていて、②に買い直すよりも
③の定期を追加購入したほうがかなり安くなるんですが
今の定期残り３ヶ月+③で運用って可能でしょうか？
出来ればモバイルSuicaで使いたいですが、無理ならicsuicaになってもいいです。
やはり①を区間変更扱いで解約して①+③を買い直すのしか方法無いですかね。
旬割
どなたか教えてください。
Ａ駅からＣ駅間、営業キロ１０１Km以上２日有効の切符を持っていたとします。
途中のＢ駅で改札を出ずに乗り換え、接続する路線のＤ駅に行き、下車した
い場合、Ｄ駅にて上記２日有効の切符を見せ、Ｂ駅からＤ駅分のの運賃を支
払えば、Ｄ駅にて下車できますか？
Ｂ 駅
Ａ駅●―――――●―――――●Ｃ駅
｜
｜
｜
●
Ｄ 駅
Ａ駅からＣ駅間、営業キロ１０１Km以上２日有効の切符を持っていたとします。
途中のＢ駅で改札を出ずに乗り換え、接続する路線のＤ駅に行き、下車した
い場合、Ｄ駅にて上記２日有効の切符を見せ、Ｂ駅からＤ駅分のの運賃を支
払えば、Ｄ駅にて下車できますか？
Ｂ 駅
Ａ駅●―――――●―――――●Ｃ駅
｜
｜
｜
●
Ｄ 駅
>>530
できます
できます
>>531
即答ありがとう。
即答ありがとう。
533 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/01/25(金) 14:43:05.64 ID:XA4SE2xx0
>530
下車前途無効の切符でなければおｋ、かな
下車前途無効の切符でなければおｋ、かな
>>533
下車前途無効の乗車券であっても可能とする意見もある。
っていうよりも、
規則・基準規程の条文解釈からは明らかに不可能と断言できる文言がないorz
規則スレ・近郊区間大回りスレの過去ログとか、他の規則関連のサイトとか、
某レイルウェイライターの相談室とか、某メイリングリストとか、
さまざまな場所で論議された３０年以上前から賛否両論の未解決問題。
しかしながら、
「限りなく黒に近いグレー」として禁じ手とされている。
下車前途無効の乗車券であっても可能とする意見もある。
っていうよりも、
規則・基準規程の条文解釈からは明らかに不可能と断言できる文言がないorz
規則スレ・近郊区間大回りスレの過去ログとか、他の規則関連のサイトとか、
某レイルウェイライターの相談室とか、某メイリングリストとか、
さまざまな場所で論議された３０年以上前から賛否両論の未解決問題。
しかしながら、
「限りなく黒に近いグレー」として禁じ手とされている。
別にそこまででもないと思うが。
A→Cの券面に、
B-D別途往復乗車
と記入、車掌印かD駅の駅名小印を押して証明すれば
トラブルもなく済む話。
A→Cの券面に、
B-D別途往復乗車
と記入、車掌印かD駅の駅名小印を押して証明すれば
トラブルもなく済む話。
てか>>530の質問主は2日有効って書いてあるから
もう回答としては済んでるね
もう回答としては済んでるね
誤）D駅では「B駅代」と書いて[D駅]←駅名小印の証明
正）D駅では「B駅代」と書いて[D駅]←途中下車印の証明
正）D駅では「B駅代」と書いて[D駅]←途中下車印の証明
>>537-538
補足どうも。
補足どうも。
また鉄ヲタ得意の元の質問を無視した枝葉末節揚げ足とりか
542 ：名無しでGO!：2013/01/27(日) 11:35:06.81 ID:YP1DKlWP0
>>542
大都市近郊区間完結は当日限り有効だよ
大都市近郊区間完結は当日限り有効だよ
>>543
往復と書いてあるのが読めないのかな？
往復と書いてあるのが読めないのかな？
>>541
わかっているなら「途中下車が可能な乗車券」と書けばいいわけで、
わざわざ>>530のように書くのは、>>533とか>>542のような回答を引き出し、スレを荒らすための質問としか思えない。
期待に反して>>531が即答してしまったので、>>532のようなそっけない返事しかしていないようだが。
わかっているなら「途中下車が可能な乗車券」と書けばいいわけで、
わざわざ>>530のように書くのは、>>533とか>>542のような回答を引き出し、スレを荒らすための質問としか思えない。
期待に反して>>531が即答してしまったので、>>532のようなそっけない返事しかしていないようだが。
回数券なんか３ケ月も有効なのに途中下車できないもんな
548 ：名無しでGO!：2013/01/30(水) 22:50:56.91 ID:V6Hvrbwg0
よろしくお願いします。
・あけぼの乗車（上野～弘前、ソロ）
・弘前、青森観光
・青森は津軽フリーパスかレンタカーであちこち移動したい
・新幹線で一旦帰宅
・翌週広島観光
・サンライズ乗車（ノビノビ）
・蓮田～池袋の定期所有
が条件です。
・あけぼの乗車（上野～弘前、ソロ）
・弘前、青森観光
・青森は津軽フリーパスかレンタカーであちこち移動したい
・新幹線で一旦帰宅
・翌週広島観光
・サンライズ乗車（ノビノビ）
・蓮田～池袋の定期所有
が条件です。
549 ：名無しでGO!：2013/01/30(水) 22:52:00.81 ID:V6Hvrbwg0
【１行程目】
池袋→上野→（あけぼの）→弘前（下車：観光）→青森（下車：観光）→新青森→（新幹線）→大宮→（下車、定期使用：帰宅）→蓮田（一旦終了）
【２行程目（翌週）】
池袋→東京→（サンライズ）→岡山→（乗継：新幹線）→広島（下車：観光）→（逆行程にて帰路）→蓮田
という旅程を考えています。なるべく安くしたいのですが
池袋→上野→（あけぼの）→弘前（下車：観光）→青森（下車：観光）→新青森→（新幹線）→大宮→（下車、定期使用：帰宅）→蓮田（一旦終了）
【２行程目（翌週）】
池袋→東京→（サンライズ）→岡山→（乗継：新幹線）→広島（下車：観光）→（逆行程にて帰路）→蓮田
という旅程を考えています。なるべく安くしたいのですが
>>548
で、具体的に何が聞きたいの？
で、具体的に何が聞きたいの？
551 ：名無しでGO!：2013/01/30(水) 23:02:05.31 ID:V6Hvrbwg0
・駅レンタカー利用
・宮原～新青森～東北新幹線～東北本線～東海道～山陽～広島の乗車券（レール＆レンタカー割引適用）
・広島～都区内の乗車券
・池袋～宮原の乗車券
・青森～新青森の乗車券
・あけぼのソロの特急・寝台料金券
・新青森～大宮の新幹線特急料金券（レール＆レンタカー割引適用）
・サンライズノビノビの指定席料金券（往復、乗継割引適用）
・岡山～広島の新幹線特急料金券（往復）
という買い方が一番安く済みますか？
またこの場合、広島からの帰路は運賃割引は適用されますか？
・宮原～新青森～東北新幹線～東北本線～東海道～山陽～広島の乗車券（レール＆レンタカー割引適用）
・広島～都区内の乗車券
・池袋～宮原の乗車券
・青森～新青森の乗車券
・あけぼのソロの特急・寝台料金券
・新青森～大宮の新幹線特急料金券（レール＆レンタカー割引適用）
・サンライズノビノビの指定席料金券（往復、乗継割引適用）
・岡山～広島の新幹線特急料金券（往復）
という買い方が一番安く済みますか？
またこの場合、広島からの帰路は運賃割引は適用されますか？
上野から「あけぼの」に乗るなら定期券では無理
その区間の普通乗車券も必要だぞ
広島から帰りの乗車券もR&R割引になるだろ
それから、
R&Rの場合、特急券の乗継割引は効かないからね。
その区間の普通乗車券も必要だぞ
広島から帰りの乗車券もR&R割引になるだろ
それから、
R&Rの場合、特急券の乗継割引は効かないからね。
>>552
つ「池袋～宮原の乗車券」
つ「池袋～宮原の乗車券」
正確に言うと
「乗継割引とR&R特急券割引の重複」はダメ
「R&R乗車券と普通の乗継割引特急券の併用」もダメ
だね。
余談だがなぜかeきっぷはR&R乗車券と併用可能。
「乗継割引とR&R特急券割引の重複」はダメ
「R&R乗車券と普通の乗継割引特急券の併用」もダメ
だね。
余談だがなぜかeきっぷはR&R乗車券と併用可能。
「あけぼの」と「乗継割引」で、ふと思ったのだが…。
例えば、秋田-東京間を移動する場合。
・秋田-上野：あけぼの
・上野-東京：新幹線
とすると、非常にお得にならないか？
例えば、秋田-東京間を移動する場合。
・秋田-上野：あけぼの
・上野-東京：新幹線
とすると、非常にお得にならないか？
>>555
上野乗り継ぎでは乗継割引が適用されないのは国鉄時代からの仕様だが、
何がどうなってお得になるのか詳しく
ちなみに、大宮や高崎で乗り継いでも適用されないので念のため
http://www.jreast.co.jp/kippu/1401.html
上野乗り継ぎでは乗継割引が適用されないのは国鉄時代からの仕様だが、
何がどうなってお得になるのか詳しく
ちなみに、大宮や高崎で乗り継いでも適用されないので念のため
http://www.jreast.co.jp/kippu/1401.html
580円安くなるね
非情にまでとは言えないけど得だね
非情にまでとは言えないけど得だね
適用されないのか知らなかったわ
>>558
上野以外の上越幹で継割あったのいつまでだったっけ？
上野以外の上越幹で継割あったのいつまでだったっけ？
>>559
今でも（駅を限定して）扱っていますが。
今でも（駅を限定して）扱っていますが。
越後湯沢とかでしょ、
じゃなくて今は無い駅については一括廃止だったと思うけど
それがいつまでだったかということ
じゃなくて今は無い駅については一括廃止だったと思うけど
それがいつまでだったかということ
…と思ったが
そういや、サンライズ出雲は乗り継ぎ割引が適用されていた希ガス（＠＠
そういや、サンライズ出雲は乗り継ぎ割引が適用されていた希ガス（＠＠
乗継割引の原則は｢新幹線開業前の在来特急で東京から1本で行けたのが、新幹線開業後、乗り換え必須･特急料金が打ち切り計算になった区間｣に対する救済措置
だから高崎や大宮で在来特急乗り換えても適用されないし、高崎→大宮→宇都宮でも乗継割引は適用されない。
前者は今でも在来特急が有るのと後者は新幹線開業前にそんな特急(高崎方面→東北本線仙台方面)は無かったから
だから高崎や大宮で在来特急乗り換えても適用されないし、高崎→大宮→宇都宮でも乗継割引は適用されない。
前者は今でも在来特急が有るのと後者は新幹線開業前にそんな特急(高崎方面→東北本線仙台方面)は無かったから
565 ：548：2013/02/01(金) 06:46:35.00 ID:cOzTBsmV0
ご回答いただいた皆さまありがとうございます。
サンライズ特急券と山陽新幹線特急券はＲ＆Ｒとは別で買えば、乗継割引適用のほうでより安く買えると思ってたのですが
よく考えたらルール違反でしたね。ご指摘ありがとうございました。
でも料金券のみの購入って可能でしたよね？車内検札の時にバレて追加料金取られることになるのかな。
あ、自分はそんなことしませんが。
サンライズ特急券と山陽新幹線特急券はＲ＆Ｒとは別で買えば、乗継割引適用のほうでより安く買えると思ってたのですが
よく考えたらルール違反でしたね。ご指摘ありがとうございました。
でも料金券のみの購入って可能でしたよね？車内検札の時にバレて追加料金取られることになるのかな。
あ、自分はそんなことしませんが。
>>565
当然ばれる。
ましてや、同時に購入しているなら知らなかったで通るかもしれないが、わざわざ別々に買った時点で不正する気満々な証拠だから、
無効として回収し改めて運賃および２倍の増運賃を徴収、で間違いない
当然ばれる。
ましてや、同時に購入しているなら知らなかったで通るかもしれないが、わざわざ別々に買った時点で不正する気満々な証拠だから、
無効として回収し改めて運賃および２倍の増運賃を徴収、で間違いない
>>562
対象外じゃないぞ。
対象外じゃないぞ。
行き 東京→新幹線→姫路 帰り 姫路→サンライズ→東京
でも
相生→新幹線→姫路(乗らない) 姫路→サンライズ→東京
でも乗継割引効くんだから
乗継割引のために使わない新幹線特急券かってもばれないと思うんだけど
乗車券と特急券は別に買える訳だし
でも
相生→新幹線→姫路(乗らない) 姫路→サンライズ→東京
でも乗継割引効くんだから
乗継割引のために使わない新幹線特急券かってもばれないと思うんだけど
乗車券と特急券は別に買える訳だし
>>571
で、それがどうかしたの？
で、それがどうかしたの？
だからＲ＆Ｒの乗車券と一緒に見せたらダメなのバレちゃうべ、って話じゃないの？
Ｒ＆Ｒの乗車券って何？
乗継印字って乗車券にはつかないんじゃないの？
同時購入しなくても特急券単体買えちゃうし判断付けられないぞ。
あと不正乗車の質問はNG
同時購入しなくても特急券単体買えちゃうし判断付けられないぞ。
あと不正乗車の質問はNG
昔は乗車券にも[乗継]っていうハンコを捺したもんだよ。
今はしないけどな。
今はしないけどな。
出発前に乗車券及び乗り継ぐ列車双方の特急券などを同時にお求めの場合に限り割引になります（乗車券をすでにお持ちの場合はご呈示ください）。
乗車後はこのお取扱いはいたしません。
と書いてあるのに何でちゃんと確認して印字やらないんだろうか。
乗車後はこのお取扱いはいたしません。
と書いてあるのに何でちゃんと確認して印字やらないんだろうか。
>>579
それは貴方がたまたま当らなかっただけじゃね？
「ある時期まではいつも捺されてた」と言いたかったわけじゃないよ
平成7年、交通公社で補片の長距離作ったとき、ちゃんと捺されたよ
発行を扱った人が化石みたいな人だったんだろうと思うが
それは貴方がたまたま当らなかっただけじゃね？
「ある時期まではいつも捺されてた」と言いたかったわけじゃないよ
平成7年、交通公社で補片の長距離作ったとき、ちゃんと捺されたよ
発行を扱った人が化石みたいな人だったんだろうと思うが
582 ：名無しでGO!：2013/02/02(土) 10:25:29.81 ID:n+T69lcV0
>>581
それは貴方がたまたま当たっただけじゃね？
「ある時期からいつも捺されなくなった」と言いたかったわけじゃないよ
昭和40年代、交通公社で補片の長距離作ったとき、まったく捺されなかったよ
いくら化石みたいな人でも規則を知らない人はいくらでもいると思うが
それは貴方がたまたま当たっただけじゃね？
「ある時期からいつも捺されなくなった」と言いたかったわけじゃないよ
昭和40年代、交通公社で補片の長距離作ったとき、まったく捺されなかったよ
いくら化石みたいな人でも規則を知らない人はいくらでもいると思うが
583 ：名無しでGO!：2013/02/02(土) 10:45:12.48 ID:qlBzINaO0
584 ：名無しでGO!：2013/02/02(土) 10:47:15.40 ID:qlBzINaO0
自分が当らなかったということが腹が立つのか？
言い返してるけど何がしたいのか教えてくれよ
さっぱり解らん
言い返してるけど何がしたいのか教えてくれよ
さっぱり解らん
>>880
バス使っていいなら、今でも東京駅で1回乗り換えるだけで行けるわけだが。
バス使っていいなら、今でも東京駅で1回乗り換えるだけで行けるわけだが。
誤爆申し訳ない。
587 ：名無しでGO!：2013/02/02(土) 23:07:14.70 ID:5XItu4cz0
特急しらさぎと特急（ワイドビュー）ひだで美濃太田駅を始発終着で１周したいです
岐阜～名古屋は東海道本線で重複してしまいますので周遊きっぷになるでしょうけど
ダイヤと運賃をお願いします。
できればグリーン車指定席が良いです。
岐阜～名古屋は東海道本線で重複してしまいますので周遊きっぷになるでしょうけど
ダイヤと運賃をお願いします。
できればグリーン車指定席が良いです。
>>587
乗車券 美濃太田～名古屋 1110円
乗車券 [名]名古屋市内～美濃太田 経由: 東海道,北陸,高山 8190円
特急券 美濃太田～名古屋 グリーン車 1880円
特急券 名古屋～富山 グリーン車 6010円
特急券 富山～美濃太田 グリーン車 4260円
合計 21540円
▼右回り
ひだ2号 美濃太田8:27→名古屋9:13
しらさぎ5号 名古屋9:48→富山13:28
ひだ18号 富山15:10→美濃太田18:18
▼左回り
ひだ3号 美濃太田9:23→富山12:16
しらさぎ10号 富山13:06→名古屋16:48
ひだ17号 名古屋17:43→美濃太田18:28
乗車券 美濃太田～名古屋 1110円
乗車券 [名]名古屋市内～美濃太田 経由: 東海道,北陸,高山 8190円
特急券 美濃太田～名古屋 グリーン車 1880円
特急券 名古屋～富山 グリーン車 6010円
特急券 富山～美濃太田 グリーン車 4260円
合計 21540円
▼右回り
ひだ2号 美濃太田8:27→名古屋9:13
しらさぎ5号 名古屋9:48→富山13:28
ひだ18号 富山15:10→美濃太田18:18
▼左回り
ひだ3号 美濃太田9:23→富山12:16
しらさぎ10号 富山13:06→名古屋16:48
ひだ17号 名古屋17:43→美濃太田18:28
590 ：名無しでGO!：2013/02/03(日) 10:00:41.29 ID:jVXojsLT0
５８７です
計画変更で名古屋空港のミュースカイ１往復をやりたいです
条件として
・高山本線鵜沼と名鉄犬山線新鵜沼乗換を行うこと、やったことないのでどれぐらいの距離や時間がかかるかわかりません
・名古屋空港(中部国際空港）で少し飛行機見物（滑走路の離着陸）ぐらいはすること
・ミュースカイに乗車、大人１人（自分）が乗車すること
この条件でお願いします。
計画変更で名古屋空港のミュースカイ１往復をやりたいです
条件として
・高山本線鵜沼と名鉄犬山線新鵜沼乗換を行うこと、やったことないのでどれぐらいの距離や時間がかかるかわかりません
・名古屋空港(中部国際空港）で少し飛行機見物（滑走路の離着陸）ぐらいはすること
・ミュースカイに乗車、大人１人（自分）が乗車すること
この条件でお願いします。
条件を小出しにする人は嫌われます
京都～名古屋を同月内に新幹線で2往復する場合
もっともお得なのは金券ショップの回数券バラ売りでしょうか。
いずれの往復も宿泊を伴いません。乗車時間が短いので指定・自由は問いません。
もっともお得なのは金券ショップの回数券バラ売りでしょうか。
いずれの往復も宿泊を伴いません。乗車時間が短いので指定・自由は問いません。
新幹線限定ならそうなんじゃね？
595 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/06(水) 01:27:27.92 ID:7kSUOR8SO
出発地は新宿で、目的地は新潟です。
ウィークアンドパスで往復新幹線の普通車指定席で行くのと、
行きは新幹線の普通車指定席で、
帰りは新潟駅から新津か新発田か村上まで行って
あけぼのソロに乗って帰るのとでしたら、差額はどれくらいでしょうか？
ウィークアンドパスで往復新幹線の普通車指定席で行くのと、
行きは新幹線の普通車指定席で、
帰りは新潟駅から新津か新発田か村上まで行って
あけぼのソロに乗って帰るのとでしたら、差額はどれくらいでしょうか？
>>587
そのプラン、ホントに実行しようという前提で書き込みしてんの？
そのプラン、ホントに実行しようという前提で書き込みしてんの？
598 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 16:04:52.62 ID:GypvIxEE0
越後川口駅で信州ワンデーパスって売ってますか？
>>598
フリーエリアじゃないじゃん
フリーエリアじゃないじゃん
600 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 19:25:40.24 ID:GypvIxEE0
>>599
フリーエリアには入ってるようなんすが
フリーエリアには入ってるようなんすが
ああ、北回廊と間違えた。ただ、みどりの窓口ないから無理な気がする。
十日町で買えるけど、改札と同じ人がやるし、並ぶので注意。
十日町で買えるけど、改札と同じ人がやるし、並ぶので注意。
603 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 20:47:43.47 ID:GypvIxEE0
>>601
ありがとうございます
ありがとうございます
604 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 20:52:55.82 ID:GypvIxEE0
窓口の休憩時間帯ってwebでは公表されてないよね？
>>607
JR西だが、おでかけネットに記載されてる。他社はわからん。
JR西だが、おでかけネットに記載されてる。他社はわからん。
>>607-608
そういうこと書く前にせめて「越後川口駅」でググるくらいしようや
http://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=270
「※途中休止する時間帯があります。」と書かれているだけだったりするが
そういうこと書く前にせめて「越後川口駅」でググるくらいしようや
http://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=270
「※途中休止する時間帯があります。」と書かれているだけだったりするが
指定席券売機じゃないと信州ワンデーパスって発券出来ないのか
そこが一番の問題だ
そこが一番の問題だ
>>610
普通にみどりの窓口で買える
>>604が気にしているのはおそらく、みどりの窓口が閉まっている時に
指定券券売機で買えるかどうか
もっとも、越後川口駅には指定券券売機が設置されていないようだが
普通にみどりの窓口で買える
>>604が気にしているのはおそらく、みどりの窓口が閉まっている時に
指定券券売機で買えるかどうか
もっとも、越後川口駅には指定券券売機が設置されていないようだが
613 ：名無しでGO!：2013/02/08(金) 03:06:14.15 ID:OAX675+g0
>>597
しねカス
しねカス
なんだ？キチガイか
615 ：名無しでGO!：2013/02/08(金) 12:03:37.20 ID:47wbNYRVO
>>614
馬鹿？
馬鹿？
料金券のみ、とりあえず土曜出発の前提で通常期のを調べたよ
新幹線往復 東京～新潟 4,810円*2= 9,620円
あけぼの(特)酒田～あつみ温泉発 2,830円+(寝)6,300円=9,130円
※村上の場合は(特)2,520円なので-310円
あけぼの+新幹線 13,940円 差額 4,320円
日曜出発だと村上では乗車不可(月曜だから)、
日曜にその他の駅で乗れたとしても継続乗車(旅規155条)の扱いの対象なのかはJRに問い合わせること
新幹線往復 東京～新潟 4,810円*2= 9,620円
あけぼの(特)酒田～あつみ温泉発 2,830円+(寝)6,300円=9,130円
※村上の場合は(特)2,520円なので-310円
あけぼの+新幹線 13,940円 差額 4,320円
日曜出発だと村上では乗車不可(月曜だから)、
日曜にその他の駅で乗れたとしても継続乗車(旅規155条)の扱いの対象なのかはJRに問い合わせること
質問には答えたからとっととお引き取り願いたいということ
>>619
うむ。
近畿日本ツーリストのカウンターあたりにいる馬鹿な客と
同じ感覚で質問してくる輩は巣に帰れと。
旅行会社は金をもらってるから馬鹿でも相手にしている。
馬鹿の上に金もないなら氏ぬしかないんじゃね？と思ったり。
うむ。
近畿日本ツーリストのカウンターあたりにいる馬鹿な客と
同じ感覚で質問してくる輩は巣に帰れと。
旅行会社は金をもらってるから馬鹿でも相手にしている。
馬鹿の上に金もないなら氏ぬしかないんじゃね？と思ったり。
>>618
月曜（日曜深夜）乗車だと、継続乗車になるわけがない。
月曜（日曜深夜）乗車だと、継続乗車になるわけがない。
このスレには「死ね」が口癖のやつが常駐してるんで、挨拶ぐらいに思っといた方がいい
625 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/09(土) 16:37:22.44 ID:lmzNnahn0
っていうか近畿日本ツーリストの窓口って今あったっけ？
と重箱の隅をつついてみる
と重箱の隅をつついてみる
ダイヤ改正後の最初に320キロで走るはやぶさは
東京(宇都宮)からが1号、仙台からが2号、盛岡からだと4号であってますか？
1号は宇都宮は何時ごろ通過するんでしょうか？
どのへんではやぶさ同士がすれ違うか分かりますか？
東京(宇都宮)からが1号、仙台からが2号、盛岡からだと4号であってますか？
1号は宇都宮は何時ごろ通過するんでしょうか？
どのへんではやぶさ同士がすれ違うか分かりますか？
Suicaの引き落としミスがあった場合、
JR東日本のどこに申し出ればいいのでしょうか？
JR東日本のどこに申し出ればいいのでしょうか？
>>627
Suica利用可能範囲内の駅員がいる駅の改札口の係員
Suica利用可能範囲内の駅員がいる駅の改札口の係員
629 ：名無しでGO!：2013/02/10(日) 02:55:10.81 ID:o1qk+4dD0
>>624
お前が死ねよゴミカス(笑)
お前が死ねよゴミカス(笑)
>>629
カス死ね
カス死ね
今月末に池袋発着で、富山方面に行きます。水曜～金曜です。
池袋→富山→氷見(泊)
氷見→富山(泊)
富山→池袋
1日目、糸魚川で途中下車したいです。
2日目、城端線や七尾線にも乗りたいのですが、周遊するのに適したきっぷはないでしょうか。
行きは早朝出発、帰りは終電に間に合えばいい、という在来線利用優先で、一人旅です。
ご教示よろしくお願いします。
池袋→富山→氷見(泊)
氷見→富山(泊)
富山→池袋
1日目、糸魚川で途中下車したいです。
2日目、城端線や七尾線にも乗りたいのですが、周遊するのに適したきっぷはないでしょうか。
行きは早朝出発、帰りは終電に間に合えばいい、という在来線利用優先で、一人旅です。
ご教示よろしくお願いします。
>632
ありがとうございます。
特急利用ならあるんですね。
参考までにご教示ください。
ありがとうございます。
特急利用ならあるんですね。
参考までにご教示ください。
>>633
北陸フリーきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?&GoodsCd=1590
東京都区内発で21,500円
（参考：東京都区内→氷見の往復運賃は14,080円）
なお、行き券は糸魚川で下車すると前途無効で回収されるので、
その後富山方面に乗車するときに、糸魚川→黒部の乗車券（特急利用なら特急券も）を買い足すことになる。
北陸フリーきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?&GoodsCd=1590
東京都区内発で21,500円
（参考：東京都区内→氷見の往復運賃は14,080円）
なお、行き券は糸魚川で下車すると前途無効で回収されるので、
その後富山方面に乗車するときに、糸魚川→黒部の乗車券（特急利用なら特急券も）を買い足すことになる。
>634
ありがとうございました。
このフリー切符＋糸魚川～黒部の乗車券で行くことにします。
ありがとうございました。
このフリー切符＋糸魚川～黒部の乗車券で行くことにします。
>>630
さっさと死ねよチンカス
さっさと死ねよチンカス
>>636
自己紹介乙
自己紹介乙
638 ：名無しでGO!：2013/02/10(日) 21:10:42.71 ID:O+bDv+nm0
今日、午前９時１５分に武蔵小金井から中央線で新宿方面に向かっていたときに、
途中で息子（４歳）が「特急やまなみがすれ違った！」と言いながら興奮していました。
実際に見たのは初めてと言っていたのでいろいろ調べようと思ったのですが、ネットでは該当する車両が見つかりませんでした。
息子がいったい何の車両を見たのか、誰か教えて下さいませんでしょうか？
もしくは調べ方を教えて下さると助かります。宜しくお願いします。
途中で息子（４歳）が「特急やまなみがすれ違った！」と言いながら興奮していました。
実際に見たのは初めてと言っていたのでいろいろ調べようと思ったのですが、ネットでは該当する車両が見つかりませんでした。
息子がいったい何の車両を見たのか、誰か教えて下さいませんでしょうか？
もしくは調べ方を教えて下さると助かります。宜しくお願いします。
>>638
伊豆いで湯やまどり号
臨時で確か、伊東か熱海から高崎まで武蔵野線経由で走っている。
明日までの設定。
特急じゃなく快速なので510円の指定席券だけで乗れる。
本来、高崎ー長野原草津口か万座鹿沢口までの快速か、上野あたりから長野原草津口までの特急で走る。
駅のパンフレットにあるはずだよ。
まあ、来月あたりに18切符とその指定券買って連れてってあげるといいかと。
伊豆いで湯やまどり号
臨時で確か、伊東か熱海から高崎まで武蔵野線経由で走っている。
明日までの設定。
特急じゃなく快速なので510円の指定席券だけで乗れる。
本来、高崎ー長野原草津口か万座鹿沢口までの快速か、上野あたりから長野原草津口までの特急で走る。
駅のパンフレットにあるはずだよ。
まあ、来月あたりに18切符とその指定券買って連れてってあげるといいかと。
お座敷列車のジョイフルトレインで、やまなみ(４８５系を改造)という名前の列車もあるよ。
643 ：名無しでGO!：2013/02/11(月) 02:02:43.95 ID:O8YudvwJ0
>>637
早く死ね
早く死ね
>>640
NEWSという大きめなパンフレットに記載あるよ、高崎支社発行
NEWSという大きめなパンフレットに記載あるよ、高崎支社発行
質問なのですが、
平日の朝に青物横丁駅から6時54分発のエアポート急行 成田スカイアクセス線経由成田空港行きに乗った場合、どれぐらいの混雑度が予想されるでしょうか？
大きいスーツケースを持っていくので、もの凄い混雑で座れないようならば品川から成田エクスプレスも考えています。
平日の朝に青物横丁駅から6時54分発のエアポート急行 成田スカイアクセス線経由成田空港行きに乗った場合、どれぐらいの混雑度が予想されるでしょうか？
大きいスーツケースを持っていくので、もの凄い混雑で座れないようならば品川から成田エクスプレスも考えています。
>>645
止めてくれ、とても迷惑だ。
止めてくれ、とても迷惑だ。
647 ：名無しでGO!：2013/02/12(火) 09:22:20.31 ID:qL7OLdWe0
>>645
品川からネクソ乗るぐらいならそのまま宝町まで乗って東京シャトル乗った方が安くて速い
品川からネクソ乗るぐらいならそのまま宝町まで乗って東京シャトル乗った方が安くて速い
A駅→C駅の正規の運賃が1890円
でもA駅→C駅の線路上にあるB駅を間に挟むと
A駅→B駅の運賃が1280円、B駅→C駅の運賃が380円
この場合、いったんB駅で降りずに直通でA駅→C駅に行く場合
A駅のMVで分割きっぷを買ってC駅の有人改札を事情を説明して通ることはできますか？
でもA駅→C駅の線路上にあるB駅を間に挟むと
A駅→B駅の運賃が1280円、B駅→C駅の運賃が380円
この場合、いったんB駅で降りずに直通でA駅→C駅に行く場合
A駅のMVで分割きっぷを買ってC駅の有人改札を事情を説明して通ることはできますか？
650 ：名無しでGO!：2013/02/12(火) 17:07:27.45 ID:vdV3aDdJ0
>>650
品川まで乗るくらいで申し訳ないとか言うレベルなら、青物横丁周辺の適当な停留所から都バスで品川まで出て
そこからリムジンにでも乗りなさい。プリンスホテルから6:40発が出ていて、時刻表上はエア急より30分早く着く。
都バスに乗ることすら申し訳ないと思うならプリンスまで歩きなさい。2キロだから40分もあれば歩ける。
公共交通機関は自身の行動予定通りの時間に乗るなら、迷惑をかけるためではなく、
移動するために万人を受け入れる列車に乗ってる訳で、特に問題はない行為と考える。
迷惑だと考える輩のほうが図々しい。
品川まで乗るくらいで申し訳ないとか言うレベルなら、青物横丁周辺の適当な停留所から都バスで品川まで出て
そこからリムジンにでも乗りなさい。プリンスホテルから6:40発が出ていて、時刻表上はエア急より30分早く着く。
都バスに乗ることすら申し訳ないと思うならプリンスまで歩きなさい。2キロだから40分もあれば歩ける。
公共交通機関は自身の行動予定通りの時間に乗るなら、迷惑をかけるためではなく、
移動するために万人を受け入れる列車に乗ってる訳で、特に問題はない行為と考える。
迷惑だと考える輩のほうが図々しい。
>>653
そう、配慮があれば、何も迷惑ではない。車端や車椅子スペースを使う等いろいろと邪魔にならない方法はある。
そう、配慮があれば、何も迷惑ではない。車端や車椅子スペースを使う等いろいろと邪魔にならない方法はある。
自腹でない通勤通学客が一番扱い下でいいんだから、遠慮することねーよ。
旅行者の方が普通は扱いが上。
旅行者の方が普通は扱いが上。
京急の普通車って朝はどれくらいの混雑なの？
大荷物で通勤電車と考えると急行とかは避けると思うけど
大荷物で通勤電車と考えると急行とかは避けると思うけど
657 ：名無しでGO!：2013/02/12(火) 22:20:26.22 ID:qL7OLdWe0
空港に送るなら宅急便よりもゆうパックで「〒282-8799 成田国際空港郵便局第○旅客ビル内分室留置」と書いて送った方が700円ぐらい安い
>>657
空港郵便局留って出来るんだ、知らんかった。
空港郵便局留って出来るんだ、知らんかった。
660 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/13(水) 11:59:55.24 ID:E46cToCY0
通学も本人じゃなくて親が出すって考えれば厳密には自腹じゃなくなるけど
自腹で通勤してますが、何か？
派遣バイト乙
ここで「旅行者が扱い上」とか「迷惑だと考える輩のほうが図々しい」とか
言ったところで白い目で見られて大変な思いするのは本人なんだから
実際の混み知ってる人がもうちょっと状況を教えてあげたらいいのにｗ
旅行の第一歩目から不快な思いしても損なので、オレはおすすめしません。
もっと早い時間に出たほうがいいよ。
言ったところで白い目で見られて大変な思いするのは本人なんだから
実際の混み知ってる人がもうちょっと状況を教えてあげたらいいのにｗ
旅行の第一歩目から不快な思いしても損なので、オレはおすすめしません。
もっと早い時間に出たほうがいいよ。
素直に送ればいいのに
そこまでして自力運搬にこだわる神経の方が理解できん
宅急便に親でも殺されたんか
そこまでして自力運搬にこだわる神経の方が理解できん
宅急便に親でも殺されたんか
666 ：名無しでGO!：2013/02/13(水) 16:44:49.73 ID:RgIdtguN0
>>657
マイナーだが、ゴルフ・スキー・空港・ホテルゆうパックというのもある。
空港止めも可能（伝票に記載の欄がある）
片道/往復の利用が選べる。120cmサイズ超えでも 通常のゆうパックよりは安い。
往復割引有り 荷物はゴルフ・スキーに関わらず通常の荷物でも可能
マイナーだが、ゴルフ・スキー・空港・ホテルゆうパックというのもある。
空港止めも可能（伝票に記載の欄がある）
片道/往復の利用が選べる。120cmサイズ超えでも 通常のゆうパックよりは安い。
往復割引有り 荷物はゴルフ・スキーに関わらず通常の荷物でも可能
667 ：名無しでGO!：2013/02/13(水) 18:21:31.87 ID:Ny9C9A6yO
新大阪→新山口の株主割引特急券を車内で新大阪→博多に割引料金で変更(乗り越し)出来ますか？
>>667
可能だが、乗車前に、事前に変更しておいたほうがいいと思うよ。
可能だが、乗車前に、事前に変更しておいたほうがいいと思うよ。
当然乗り越し分は無割引
>>669
寝言抜かすなタコ。
寝言抜かすなタコ。
第3款 旅行開始後又は使用開始後の乗車変更の取扱い
（区間変更）
第249条 普通乗車券、自由席特急券、特定特急券、普通急行券又は自由席特別車両券を所持する旅客は、
旅行開始後又は使用開始後に、あらかじめ係員に申し出て、その承諾を受け、
当該乗車券類に表示された着駅、営業キロ又は経路について、次の各号に定める変更
（この変更を「区間変更」という。）をすることができる。
（1） 着駅又は営業キロを、当該着駅を超えた駅又は当該営業キロを超えた営業キロへの変更
（2） 着駅を、当該着駅と異なる方向の駅への変更
（3） 経路を、当該経路と異なる経路への変更
2 区間変更の取扱いをする場合は、次の各号に定めるところにより取り扱う。
（1） 普通乗車券
イ 次により取り扱う。この場合、原乗車券が割引普通乗車券（学生割引普通乗車券を除く。）であつて、
その割引が実際に乗車する区間に対しても適用のあるものであるときは、
変更区間及び不乗区間に対する旅客運賃を原乗車券に適用した割引率による割引の普通旅客運賃によつて計算する。
（区間変更）
第249条 普通乗車券、自由席特急券、特定特急券、普通急行券又は自由席特別車両券を所持する旅客は、
旅行開始後又は使用開始後に、あらかじめ係員に申し出て、その承諾を受け、
当該乗車券類に表示された着駅、営業キロ又は経路について、次の各号に定める変更
（この変更を「区間変更」という。）をすることができる。
（1） 着駅又は営業キロを、当該着駅を超えた駅又は当該営業キロを超えた営業キロへの変更
（2） 着駅を、当該着駅と異なる方向の駅への変更
（3） 経路を、当該経路と異なる経路への変更
2 区間変更の取扱いをする場合は、次の各号に定めるところにより取り扱う。
（1） 普通乗車券
イ 次により取り扱う。この場合、原乗車券が割引普通乗車券（学生割引普通乗車券を除く。）であつて、
その割引が実際に乗車する区間に対しても適用のあるものであるときは、
変更区間及び不乗区間に対する旅客運賃を原乗車券に適用した割引率による割引の普通旅客運賃によつて計算する。
株主優待割引は旅客営業規則上の存在ではないので、その取り扱いは旅規では分かりません。
とはいうものの、おそらくですが、”旅客制度一般の例による”とでも規定されてるでしょう。どうせ。
つまり区変の際も割引はあるんじゃないでしょうか。
とはいうものの、おそらくですが、”旅客制度一般の例による”とでも規定されてるでしょう。どうせ。
つまり区変の際も割引はあるんじゃないでしょうか。
>>671を文面どおりに解釈すれば学割以外なら割引の種類はどれでもいいんじゃないの？
>>673
株主優待割引は約款でなく通達によってその取り扱いが規定されているかと思いますが
株優が旅規上の存在でない以上、約款だけではその規定は効力が及びません。
通達内に”旅客制度一般の例による”とあってはじめて約款が効力を及ぼします。
しかしながら、通達内に区変時の変更区間には割引を適用しない旨が規定されていれば
旅規に優先します。
ただ、どうせ規定されてないと思うので、割引になるかと。
まあ、中の人じゃないので確実なことは言えませんが、こんなとこでしょう。
株主優待割引は約款でなく通達によってその取り扱いが規定されているかと思いますが
株優が旅規上の存在でない以上、約款だけではその規定は効力が及びません。
通達内に”旅客制度一般の例による”とあってはじめて約款が効力を及ぼします。
しかしながら、通達内に区変時の変更区間には割引を適用しない旨が規定されていれば
旅規に優先します。
ただ、どうせ規定されてないと思うので、割引になるかと。
まあ、中の人じゃないので確実なことは言えませんが、こんなとこでしょう。
>>672
そういうこと。
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image3/721/11858721/0108/img9320086404907.jpg?_ex=700x700&s=2&r=1
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image3/721/11858721/0108/img9380086407459.jpg?_ex=700x700&s=2&r=1
券面裏面にも、ご案内にも
「上記以外の取扱いについては、当社の旅客営業規則等の定めによるものとします。」
と明記されている。
そういうこと。
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image3/721/11858721/0108/img9320086404907.jpg?_ex=700x700&s=2&r=1
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image3/721/11858721/0108/img9380086407459.jpg?_ex=700x700&s=2&r=1
券面裏面にも、ご案内にも
「上記以外の取扱いについては、当社の旅客営業規則等の定めによるものとします。」
と明記されている。
676 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 00:02:43.78 ID:pMI9WMoE0
新幹線と在来線の乗り継ぎ割引についての質問です。
米子方面の伯備線から岡山乗り換えで新幹線に乗ると、伯備線の特急料金が半額になると思いますが、
岡山までの特急券を乗り継ぎ割引で買ったうえで、倉敷で特急を途中下車して、倉敷で観光などした後、岡山まで普通列車で行き、岡山から新幹線に乗る。
ということをやっても良いのでしょうか？
また、特急券は有効期間が2日ですが、倉敷で一泊して翌日に岡山から新幹線に乗るということは可能でしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
米子方面の伯備線から岡山乗り換えで新幹線に乗ると、伯備線の特急料金が半額になると思いますが、
岡山までの特急券を乗り継ぎ割引で買ったうえで、倉敷で特急を途中下車して、倉敷で観光などした後、岡山まで普通列車で行き、岡山から新幹線に乗る。
ということをやっても良いのでしょうか？
また、特急券は有効期間が2日ですが、倉敷で一泊して翌日に岡山から新幹線に乗るということは可能でしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
>>676
岡山駅で特急と新幹線を乗り継いでいないから不可
岡山駅で特急と新幹線を乗り継いでいないから不可
>>676
規則上は何ら問題なく可能。
規則上は何ら問題なく可能。
680 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 00:58:13.91 ID:pMI9WMoE0
ありがとうございます。
できるけど、実際にはルール違反のようですね。
では、同じように乗り継ぎ割引で米子～岡山の特急券と岡山からの新幹線の切符を買ったうえで
岡山～倉敷の乗車券を別途に購入し、岡山で途中下車した、という形にした場合は制度上もおｋということですよね。
できるけど、実際にはルール違反のようですね。
では、同じように乗り継ぎ割引で米子～岡山の特急券と岡山からの新幹線の切符を買ったうえで
岡山～倉敷の乗車券を別途に購入し、岡山で途中下車した、という形にした場合は制度上もおｋということですよね。
681 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 01:00:58.00 ID:pMI9WMoE0
新幹線の切符というあいまいな表現をしてしまいましたが、
新幹線の特急券、ですね。
新幹線の特急券、ですね。
相模大野で
小田原からの急行相模大野行（23:52着）から本厚木からの各駅停車最終新宿行（23:51着53発）
って乗り継げるものかな？
小田原からの急行相模大野行（23:52着）から本厚木からの各駅停車最終新宿行（23:51着53発）
って乗り継げるものかな？
684 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 02:41:47.10 ID:pMI9WMoE0
よろしくお願いします。
東京駅から、ひかり早特きっぷを使って、津駅まで行く場合、
津駅では｢名古屋市内｣からの差額を幾ら払うことになりますか？
春田駅からの1140円になりますか？
また、｢みえ号｣という電車は、普通運賃だけで乗れますか？
東京駅から、ひかり早特きっぷを使って、津駅まで行く場合、
津駅では｢名古屋市内｣からの差額を幾ら払うことになりますか？
春田駅からの1140円になりますか？
また、｢みえ号｣という電車は、普通運賃だけで乗れますか？
>>688
有難うございました。
有難うございました。
690 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 15:11:13.68 ID:RRmaPqRH0
郡山駅（福島県）から京都に新幹線だけで行く場合は東京駅で乗り換えなくてはなりませんが、
「みどりの窓口」で「郡山駅→京都」と言えば券が帰るのでしょうか？
それとも「「郡山駅→東京駅」の券を買って東京駅に着いてから「東京駅→京都」の券を購入するのでしょうか？
「みどりの窓口」で「郡山駅→京都」と言えば券が帰るのでしょうか？
それとも「「郡山駅→東京駅」の券を買って東京駅に着いてから「東京駅→京都」の券を購入するのでしょうか？
>>690
> 「みどりの窓口」で「郡山駅→京都」と言えば券が帰るのでしょうか？
yes
> それとも「「郡山駅→東京駅」の券を買って東京駅に着いてから「東京駅→京都」の券を購入するのでしょうか？
その必要はない
尚、郡山→京都は740.3kmあるので、往復で購入すると往復割引がされて乗車券が1割引になる。
往復新幹線予定なら予め往復で買っておいたほうがいい。
> 「みどりの窓口」で「郡山駅→京都」と言えば券が帰るのでしょうか？
yes
> それとも「「郡山駅→東京駅」の券を買って東京駅に着いてから「東京駅→京都」の券を購入するのでしょうか？
その必要はない
尚、郡山→京都は740.3kmあるので、往復で購入すると往復割引がされて乗車券が1割引になる。
往復新幹線予定なら予め往復で買っておいたほうがいい。
693 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 23:24:56.51 ID:CRN23BYk0
>>684
>>686
中央書院の旅客営業規則のQ&A 平成19年版 P.102によると
Q.直接乗継ぎの「直接」とは場所か時間か？
A.ここでいう「直接」とは、場所的意味の「直接」であり、乗継指定日内に
指定乗継駅で乗り継げば直接乗継ぎしたこととしています。
旅客規則第57条の2第1号本文（乗継えきにおいて直接乗継ぎをする場合）
>>686
中央書院の旅客営業規則のQ&A 平成19年版 P.102によると
Q.直接乗継ぎの「直接」とは場所か時間か？
A.ここでいう「直接」とは、場所的意味の「直接」であり、乗継指定日内に
指定乗継駅で乗り継げば直接乗継ぎしたこととしています。
旅客規則第57条の2第1号本文（乗継えきにおいて直接乗継ぎをする場合）
694 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 23:28:19.51 ID:CRN23BYk0
同様の文献に 行程が折り返しとなる場合の乗り継ぎ割引の適用の有無についての記載もあり
その場合でも、往復乗車携帯・連続乗車形態にしろ乗継条件適用に制限をかけておらず686の言うようにOK
その場合でも、往復乗車携帯・連続乗車形態にしろ乗継条件適用に制限をかけておらず686の言うようにOK
あ、>>686を肯定しているわけね。
697 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 23:34:08.26 ID:CRN23BYk0
>>694
俺は、そんなことまで言ってないぞ！
俺は、そんなことまで言ってないぞ！
在来線の特急（指定席）で質問させてください。
新幹線の場合、例えばのぞみ1号に乗って品川～名古屋6号車Ｅ、名古屋～新大阪を5号車Aという指定席の買い方をしても、品川～新大阪間通しの特急料金になりますが、在来線の特急指定席券でもそんな買い方ができるのでしょうか？
具体的に申しますと、オホーツクの風に乗るのに遠軽で進行方向が変わってしまうため、札幌～遠軽と遠軽～網走の席を変えたいと考えてます。
よろしくお願いします。
新幹線の場合、例えばのぞみ1号に乗って品川～名古屋6号車Ｅ、名古屋～新大阪を5号車Aという指定席の買い方をしても、品川～新大阪間通しの特急料金になりますが、在来線の特急指定席券でもそんな買い方ができるのでしょうか？
具体的に申しますと、オホーツクの風に乗るのに遠軽で進行方向が変わってしまうため、札幌～遠軽と遠軽～網走の席を変えたいと考えてます。
よろしくお願いします。
そういう迷惑な人は変えなくていいです
>>700
同一列車であれば
札幌→網走の特急券（通し料金印字）
札幌→遠軽の指定席券（料金印字なし）
遠軽→網走の指定席券（料金印字なし）
の3枚で発行してもらえます。
ただし、購入時に席が空いてなければ発行出来ません。
混雑を見越して窓口で難色を示されることもあるかもしれません。
同一列車であれば
札幌→網走の特急券（通し料金印字）
札幌→遠軽の指定席券（料金印字なし）
遠軽→網走の指定席券（料金印字なし）
の3枚で発行してもらえます。
ただし、購入時に席が空いてなければ発行出来ません。
混雑を見越して窓口で難色を示されることもあるかもしれません。
ちょっと再び様子を伺いに来てみました。
わざわざ岡山まで乗った上で折り返さなくても良いということなんですね。
面倒な件についてわざわざ調べていただいたりしてありがとうございました。
わざわざ岡山まで乗った上で折り返さなくても良いということなんですね。
面倒な件についてわざわざ調べていただいたりしてありがとうございました。
704 ：694：2013/02/17(日) 00:29:41.01 ID:a6j9XsKs0
>>699
>>岡山で直接乗り継ぐという要件は切符を発売する際の決め事
>>旅客がどのように行使するかの制約までは規則に書かれていない
という部分について、乗り継ぎ要件を満たしていたらOKということを
686氏も言っていましたと言う意味でした。
>>703
倉敷駅で降りる際、改札で止められたら「前途放棄」します。
使用の制限はかかっていないので「乗継割引制度の条件を上手く利用」して使いました。
嫌な顔はされると思うが
>>岡山で直接乗り継ぐという要件は切符を発売する際の決め事
>>旅客がどのように行使するかの制約までは規則に書かれていない
という部分について、乗り継ぎ要件を満たしていたらOKということを
686氏も言っていましたと言う意味でした。
>>703
倉敷駅で降りる際、改札で止められたら「前途放棄」します。
使用の制限はかかっていないので「乗継割引制度の条件を上手く利用」して使いました。
嫌な顔はされると思うが
>>679
乗継割引の設定趣旨は、もともと直通列車があるのに新幹線が出来たことで割高になるのを抑えるため、
なんだから、その趣旨から言えば利用者は長野で乗継割引になる切符は使うべきじゃないね。
少なくとも新幹線開通時点では、上田方面と松本方面の直通列車は無かったんだから。
ところが乗継割引が残っている、ということは、設定趣旨と違う使い方も想定しているということだろう。
乗継割引の設定趣旨は、もともと直通列車があるのに新幹線が出来たことで割高になるのを抑えるため、
なんだから、その趣旨から言えば利用者は長野で乗継割引になる切符は使うべきじゃないね。
少なくとも新幹線開通時点では、上田方面と松本方面の直通列車は無かったんだから。
ところが乗継割引が残っている、ということは、設定趣旨と違う使い方も想定しているということだろう。
倉敷で出場する際にとりあえず乗車券だけ差し出せばいいかと。
「お客さん、特急券は？」とでも聞かれてから提出しても遅くはない
「お客さん、特急券は？」とでも聞かれてから提出しても遅くはない
規則上は禁止する文言はないが、モラル上の問題があるので
改札の番犬（マイルールのタコとも言う）に噛み付かれバトルになるリスクを伴う諸刃の剣。
規則文言の講釈ができない素人にはオススメできない
改札の番犬（マイルールのタコとも言う）に噛み付かれバトルになるリスクを伴う諸刃の剣。
規則文言の講釈ができない素人にはオススメできない
乗車券の区間外乗車のことです。
神戸方面→大阪駅(環状内)天王寺→紀勢方面へと
乗るとき、経由がそうなっている乗車券で、
神戸方面→新大阪駅から紀勢方面のくろしおへ乗ってもOKですか？
神戸方面→大阪駅(環状内)天王寺→紀勢方面へと
乗るとき、経由がそうなっている乗車券で、
神戸方面→新大阪駅から紀勢方面のくろしおへ乗ってもOKですか？
>>710
新大阪駅で途中下車しないならOK
http://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html
くろしおやはるかは制度上は新大阪～東海道線～大阪～大阪環状線のルートで
走るものとみなすことになっているので、大阪通過列車とみなされて
上記URLの制度の適用対象となる
大阪環状線は特定区間なのでどちら回りで乗ってもよい
http://www.jreast.co.jp/kippu/1101.html
発券システムの都合で切符に経由が印字されることがあるが、制度上は
そもそも経由の指定をしないことになってる
新大阪駅で途中下車しないならOK
http://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html
くろしおやはるかは制度上は新大阪～東海道線～大阪～大阪環状線のルートで
走るものとみなすことになっているので、大阪通過列車とみなされて
上記URLの制度の適用対象となる
大阪環状線は特定区間なのでどちら回りで乗ってもよい
http://www.jreast.co.jp/kippu/1101.html
発券システムの都合で切符に経由が印字されることがあるが、制度上は
そもそも経由の指定をしないことになってる
ありがとうございました。よくわかりました。
>711 >713
あ、調べたら旅規の経路特定はまだ生きてたのか。
大阪市内の70条は解除されてるから
実乗経路指定しないとあかんと思ってました
Thx
あ、調べたら旅規の経路特定はまだ生きてたのか。
大阪市内の70条は解除されてるから
実乗経路指定しないとあかんと思ってました
Thx
分割購入について質問です。
静岡→蒲田を移動する際、
「静岡→蒲田」を戸塚と横浜で分割すると安くなることが分かりましたが、
この分割購入した切符で「静岡→新横浜(新幹線)→東神奈川→蒲田」という
ルートは通れますか？
尚、途中下車はしません。
よろしくお願いします。
静岡→蒲田を移動する際、
「静岡→蒲田」を戸塚と横浜で分割すると安くなることが分かりましたが、
この分割購入した切符で「静岡→新横浜(新幹線)→東神奈川→蒲田」という
ルートは通れますか？
尚、途中下車はしません。
よろしくお願いします。
>>716
かまいません
かまいません
>>717
ありがとうございます
ありがとうございます
行きたい行程、乗車電車の種類
西明石から鳥栖の往復 新幹線と、博多からは特急 新幹線は普通指定席 週末に行って帰ってくる予定 一人
利用したい切符 佐賀往復フリー切符（神姫ゾーン発着）
疑問点、（お聞きしたいこと）問題点（JR側の回答）
鳥栖駅は佐賀往復フリー切符のエリア外であるため利用できない。(鳥栖駅は途中駅になると思います）
行きは、前途無効で利用可能であるが、帰りは、鳥栖駅から乗車できない。 鳥栖駅からフリーエリアまでの乗車券を
（特急が必要なら特急券）を追加で購入しても利用できない。また、帰りの新幹線の予約は、神姫エリアの駅もしくは
佐賀フリーエリアの駅でなければできず、電話で予約も不可。
追記1. JR西日本みどりの窓口にて表記のような回答をいただいています。信じられないので、さらに窓口の上司にも確認させてほしいということで、当直駅長にも回答いただいています。
追記2.HPの「JR九州の列車時刻、運賃、料金のお問い合せ（営業時間8:00～20:00）」の佐賀方面に電話しても同じ回答でした。
追記3. このすぐ上の >634 と同様のように思っています。
追記4.昨年2月も同じ行程で行ってきました。昨年8月に廃止された九州往復切符佐賀では、途中駅での乗車下車は可能でした。
追記5.JR西日本のみどりの窓口の駅員は、鳥栖に行ける往復切符は、2年前から無くなっているとまず最初にでたらめな説明があったので、上司を呼ぶに至りました。
追加質問 （乗車券類の効力の特例）第148条 では、これに該当しそうに思うのですが、自分の解釈が違っているでしょうか。
よろしくお願いします。
西明石から鳥栖の往復 新幹線と、博多からは特急 新幹線は普通指定席 週末に行って帰ってくる予定 一人
利用したい切符 佐賀往復フリー切符（神姫ゾーン発着）
疑問点、（お聞きしたいこと）問題点（JR側の回答）
鳥栖駅は佐賀往復フリー切符のエリア外であるため利用できない。(鳥栖駅は途中駅になると思います）
行きは、前途無効で利用可能であるが、帰りは、鳥栖駅から乗車できない。 鳥栖駅からフリーエリアまでの乗車券を
（特急が必要なら特急券）を追加で購入しても利用できない。また、帰りの新幹線の予約は、神姫エリアの駅もしくは
佐賀フリーエリアの駅でなければできず、電話で予約も不可。
追記1. JR西日本みどりの窓口にて表記のような回答をいただいています。信じられないので、さらに窓口の上司にも確認させてほしいということで、当直駅長にも回答いただいています。
追記2.HPの「JR九州の列車時刻、運賃、料金のお問い合せ（営業時間8:00～20:00）」の佐賀方面に電話しても同じ回答でした。
追記3. このすぐ上の >634 と同様のように思っています。
追記4.昨年2月も同じ行程で行ってきました。昨年8月に廃止された九州往復切符佐賀では、途中駅での乗車下車は可能でした。
追記5.JR西日本のみどりの窓口の駅員は、鳥栖に行ける往復切符は、2年前から無くなっているとまず最初にでたらめな説明があったので、上司を呼ぶに至りました。
追加質問 （乗車券類の効力の特例）第148条 では、これに該当しそうに思うのですが、自分の解釈が違っているでしょうか。
よろしくお願いします。
>>719
公式HPに「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」と記載がある件
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=112000524&uniquekey=13999f10ba1
制度的には、旅客営業規則第2条の「別に定める場合」に相当して第148条は適用対象外
よって、JR側の説明の通り
公式HPに「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」と記載がある件
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=112000524&uniquekey=13999f10ba1
制度的には、旅客営業規則第2条の「別に定める場合」に相当して第148条は適用対象外
よって、JR側の説明の通り
721 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 10:53:02.84 ID:4uQBpwSs0
バリ得＋２枚きっぷバラじゃダメなの
京都から宮津に特急はしだてを使って日帰りで行きたいと思っています。
J-WESTカードでeきっぷの割引があるのですが、
京都～福知山の区間を超えると対象外になって購入自体が出来ません。
京都～福知山間のeきっぷ特急券（指定940円、グリーン1,670円）を買っておいて、
京都～宮津往復乗車券と福知山～宮津の特急券をみどりの窓口で買う、
という購入方法は可能でしょうか。また他に適当な購入方法があればご教示ください。
J-WESTカードでeきっぷの割引があるのですが、
京都～福知山の区間を超えると対象外になって購入自体が出来ません。
京都～福知山間のeきっぷ特急券（指定940円、グリーン1,670円）を買っておいて、
京都～宮津往復乗車券と福知山～宮津の特急券をみどりの窓口で買う、
という購入方法は可能でしょうか。また他に適当な購入方法があればご教示ください。
723 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 12:35:36.86 ID:4uQBpwSs0
社線内のみの特急券はみどりの窓口では買えない。
ｅきっぷを買っておいて、京都から乗る前にＪＲ東海ツアーズで船車券を切ってもらえば良い。
ｅきっぷを買っておいて、京都から乗る前にＪＲ東海ツアーズで船車券を切ってもらえば良い。
>720
早速の回答ありがとうございます。
回答いただいたのですが、ちょっとよくわかりません。
もう少し説明いただけないでしょうか？
Q1. 旅客営業規則第2条の件
JR九州も同じ規則になっているようですが、
それでは、他の鉄道会社にかかわる運行においてはなんの規則も
もたなくてかまわないということなのでしょうか？
国にこのルールで営業しますと申告して運行しているのに
鉄道会社にとっての規制がなくなるということなのでしょうか？
Q2.>634との違いは、「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」の
表示の有無でしょうか？
よろしくお願いします。
早速の回答ありがとうございます。
回答いただいたのですが、ちょっとよくわかりません。
もう少し説明いただけないでしょうか？
Q1. 旅客営業規則第2条の件
JR九州も同じ規則になっているようですが、
それでは、他の鉄道会社にかかわる運行においてはなんの規則も
もたなくてかまわないということなのでしょうか？
国にこのルールで営業しますと申告して運行しているのに
鉄道会社にとっての規制がなくなるということなのでしょうか？
Q2.>634との違いは、「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」の
表示の有無でしょうか？
よろしくお願いします。
>>719
720ではないですが、
トクトクきっぷや旅行商品などは特定の地域の人を特定の地域に重点的に送り込むという
意図を持って設定されることが多いので、それをないがしろにしかねない前途放棄や内包乗車あるいは
順逆利用（かえり券を先に使うなど）は制限されがちです。
「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」の文言は途中下車すると前途無効であることを
示しているかもしれませんし、前途放棄等を禁止しているかもしれません。
HPなどの説明は分かりやすいですが厳密さに欠きますので、直接確認したほうが良いとは思うのですが、
テレセでも同様の回答ということは、できない、ということで間違いないかと思います。
北陸フリーに関しては今は前途放棄が可能ですが、たしか5～6年前まではできなかったと記憶しています。
720ではないですが、
トクトクきっぷや旅行商品などは特定の地域の人を特定の地域に重点的に送り込むという
意図を持って設定されることが多いので、それをないがしろにしかねない前途放棄や内包乗車あるいは
順逆利用（かえり券を先に使うなど）は制限されがちです。
「券面表示駅以外の駅での乗降はできません。」の文言は途中下車すると前途無効であることを
示しているかもしれませんし、前途放棄等を禁止しているかもしれません。
HPなどの説明は分かりやすいですが厳密さに欠きますので、直接確認したほうが良いとは思うのですが、
テレセでも同様の回答ということは、できない、ということで間違いないかと思います。
北陸フリーに関しては今は前途放棄が可能ですが、たしか5～6年前まではできなかったと記憶しています。
>>725
A1.疑問に思うなら、旅客営業規則をちゃんと読みましょう。
> 第2条 当社線及び当社線と他の旅客鉄道会社線に係る旅客の運送等については、別に定める場合を除いて、この規則を適用する。
「他の旅客鉄道会社線」は他社JRを意味し、「別に定める場合を除いて」、全てのJRは旅客営業規則を適用するという規則になっている。
特別企画乗車券は、旅客営業規則に定められていない乗車券の種類であって、規則2条の「別に定める場合を除いて」により発行されている。
A2.その通り。>>634の場合は乗車に関する制限が無いので途中駅からの乗車が可能と判断出来る。
A1.疑問に思うなら、旅客営業規則をちゃんと読みましょう。
> 第2条 当社線及び当社線と他の旅客鉄道会社線に係る旅客の運送等については、別に定める場合を除いて、この規則を適用する。
「他の旅客鉄道会社線」は他社JRを意味し、「別に定める場合を除いて」、全てのJRは旅客営業規則を適用するという規則になっている。
特別企画乗車券は、旅客営業規則に定められていない乗車券の種類であって、規則2条の「別に定める場合を除いて」により発行されている。
A2.その通り。>>634の場合は乗車に関する制限が無いので途中駅からの乗車が可能と判断出来る。
むむむ
旅規2条は特別約款をさすものと認識していましたが違いますでしょうか？
トクトクきっぷは、旅規22条の2によるもので、約款上に存在しています。
旅規2条は特別約款をさすものと認識していましたが違いますでしょうか？
トクトクきっぷは、旅規22条の2によるもので、約款上に存在しています。
>>728
すまん、認識に不足があったようだ。調べたらその通りだった。>>727は取り消し。
ってことは、>>720の回答も誤りで、規則22条の2により、特別企画乗車券は特別の運送条件を定めて発売されており、
その条件は>>720のWebサイトにある通りなので、JR側が正しい、で正確な解答だな。
すまん、認識に不足があったようだ。調べたらその通りだった。>>727は取り消し。
ってことは、>>720の回答も誤りで、規則22条の2により、特別企画乗車券は特別の運送条件を定めて発売されており、
その条件は>>720のWebサイトにある通りなので、JR側が正しい、で正確な解答だな。
鳥栖→吉野ヶ里公園の乗車券２７０円を足しても利用できないというのも変な話ではあるけどな。
清音から広島まで移動する場合、岡山から新幹線に乗っても倉敷-岡山の往復分は含めずに計算されますが、
その切符で、清音-倉敷を放棄して倉敷で改札を入り、岡山から新幹線に乗ることは可能でしょうか。
また、逆方向(復路)も同様でしょうか。
その切符で、清音-倉敷を放棄して倉敷で改札を入り、岡山から新幹線に乗ることは可能でしょうか。
また、逆方向(復路)も同様でしょうか。
似た質問あったし、ど同一人物な気がするが、なんで新倉敷から乗らねーんだよ？
たかが、広島までの短区間程度なのに。
たかが、広島までの短区間程度なのに。
>727 >730
結論的には >730ということのようですね。
回答ありがとうございます。結果的にだいたい理解できました。
ですが、>727は質問の意味が伝わっていなかったようです。
たぶん私の説明が悪かったのでしょう。
ポイントは、JRの回答か規則通りであると理解した上で、
規則そのものに問題、というか抜け道があることが問題じゃない
かという疑問です。
ネットで検索したところ、企画切符自身は、国土交通省に届け出が
不要なようで、JRにとって都合のいいものも
設定できるということなんだと思いました。
http://red.zero.jp/simi/riyosha/siryo/tetudohoseido6.html
結論的には >730ということのようですね。
回答ありがとうございます。結果的にだいたい理解できました。
ですが、>727は質問の意味が伝わっていなかったようです。
たぶん私の説明が悪かったのでしょう。
ポイントは、JRの回答か規則通りであると理解した上で、
規則そのものに問題、というか抜け道があることが問題じゃない
かという疑問です。
ネットで検索したところ、企画切符自身は、国土交通省に届け出が
不要なようで、JRにとって都合のいいものも
設定できるということなんだと思いました。
http://red.zero.jp/simi/riyosha/siryo/tetudohoseido6.html
>731
そうなんですよ。
だから、なんでそれができないんですか と、複数のJRの人に聞いたわけです。
そうなんですよ。
だから、なんでそれができないんですか と、複数のJRの人に聞いたわけです。
>>733
似た質問って、もしかして、やくもの乗り継ぎ割引で倉敷で途中下車する話のこと？
それは俺ではないし、今回の質問の参考にはならないのだが。
参考になりそうなのは、東京～東岡山の移動で大多羅まで買う例か。
>>114の回答は、アホ駅員に遭遇しなければ大多羅までの切符で東岡山で降りれると読めるので、
倉敷の例でも、アホ駅員に遭遇しなければ清音からの切符で倉敷から乗れると解釈したらいいのかな？
似た質問って、もしかして、やくもの乗り継ぎ割引で倉敷で途中下車する話のこと？
それは俺ではないし、今回の質問の参考にはならないのだが。
参考になりそうなのは、東京～東岡山の移動で大多羅まで買う例か。
>>114の回答は、アホ駅員に遭遇しなければ大多羅までの切符で東岡山で降りれると読めるので、
倉敷の例でも、アホ駅員に遭遇しなければ清音からの切符で倉敷から乗れると解釈したらいいのかな？
>>735
特別企画乗車券でも届出はしてますよ。認可事項ではないだけで。
今回のケースは以下の規定の適用があり、このただし書きを抜け道と捕らえるかどうかはお任せします。
鉄道運輸規程
第十三条 乗車券ハ其ノ通用区間中何レノ部分ニ付テモ其ノ効力ヲ有ス但シ特種ノ乗車券又ハ列車ニ付
鉄道ガ別段ノ定ヲ為シタルトキハ此ノ限ニ在ラズ
特別企画乗車券でも届出はしてますよ。認可事項ではないだけで。
今回のケースは以下の規定の適用があり、このただし書きを抜け道と捕らえるかどうかはお任せします。
鉄道運輸規程
第十三条 乗車券ハ其ノ通用区間中何レノ部分ニ付テモ其ノ効力ヲ有ス但シ特種ノ乗車券又ハ列車ニ付
鉄道ガ別段ノ定ヲ為シタルトキハ此ノ限ニ在ラズ
認可前提の普通乗車券があるというのに、それ以外の特殊条件について「JR有利だから問題」とか言う奴が現れるとは思わんかった。
普通乗車券あるんだからええやん。それより（条件によっては）安い乗車券を条件付けで売ってくれてるんだからそれでええやん。
普通乗車券あるんだからええやん。それより（条件によっては）安い乗車券を条件付けで売ってくれてるんだからそれでええやん。
JRと第3セクターの通過連絡運輸に関してお尋ねします。
ゴールデンウィークに旅行を計画しています。
北海道から「はまなす」に乗車して青森に5:40に到着し、東北新幹線または青い森鉄道・IGRいわて銀河鉄道で南下して、
好摩10:12発（盛岡9:46始発）または好摩13:13発（盛岡12:48始発）の花輪線に乗車する予定です。
下記の片道乗車券を通しで発行できるかどうか教えて下さい。
（１）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（青い森・IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（２）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（奥羽本線）-新青森-（東北新幹線）-八戸-（青い森・IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（３）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（奥羽本線）-新青森-（東北新幹線）-盛岡-（IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（４）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（青い森）-八戸-（東北新幹線）-盛岡-（IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
宜しくお願いします。
ゴールデンウィークに旅行を計画しています。
北海道から「はまなす」に乗車して青森に5:40に到着し、東北新幹線または青い森鉄道・IGRいわて銀河鉄道で南下して、
好摩10:12発（盛岡9:46始発）または好摩13:13発（盛岡12:48始発）の花輪線に乗車する予定です。
下記の片道乗車券を通しで発行できるかどうか教えて下さい。
（１）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（青い森・IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（２）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（奥羽本線）-新青森-（東北新幹線）-八戸-（青い森・IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（３）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（奥羽本線）-新青森-（東北新幹線）-盛岡-（IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
（４）五稜郭以遠-（津軽海峡線）-青森-（青い森）-八戸-（東北新幹線）-盛岡-（IGR）-好摩-（花輪線）-大館以遠
宜しくお願いします。
>>741
4以外は可(通過連絡は片道で1回限り)
4以外は可(通過連絡は片道で1回限り)
>>742
回答ありがとうございます。
もともと（１）か（２）で考えていました。
盛岡での新幹線上り→IGR下りの折り返しが可能かどうか不安だったのですが、（３）が可能とのことで最有力候補としたいと思います。
回答ありがとうございます。
もともと（１）か（２）で考えていました。
盛岡での新幹線上り→IGR下りの折り返しが可能かどうか不安だったのですが、（３）が可能とのことで最有力候補としたいと思います。
3月31日
多治見発11時台→金山着
の時刻を教えてください
多治見発11時台→金山着
の時刻を教えてください
746 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/02/24(日) 15:21:17.00 ID:LT1HYUBv0
以前ＪＲだったときの在来特急時代の、八戸ー青森の営業キロと運賃と自由席特急券代と、
今の新幹線の八戸ー新青森の営業キロと運賃と特定特急券の比較をお願いしますm(_ _)m
今の新幹線の八戸ー新青森の営業キロと運賃と特定特急券の比較をお願いしますm(_ _)m
748 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/02/25(月) 22:37:32.03 ID:WE3YU9NY0
本来2/16までに発表されてないと駄目だよなぁどうやって1か月前に指定取れと
>>745
多治見 金山
10:59－（快速）→11:30
11:09－（普通）→11:45
11:21－（快速）→11:53
11:36－（快速）→12:08
11:45－（普通）→12:23
11:59－（快速）→12:30
セントラルライナーは廃止
多治見 金山
10:59－（快速）→11:30
11:09－（普通）→11:45
11:21－（快速）→11:53
11:36－（快速）→12:08
11:45－（普通）→12:23
11:59－（快速）→12:30
セントラルライナーは廃止
751 ：名無しでGO!：2013/02/26(火) 00:01:23.54 ID:9Zd4Tckp0
発駅：明石（正確には山陽電鉄沿線在住ですが、明石発として頂いて構いません）
金曜発のサンライズで東京へ、土曜発のサンライズ出雲で出雲市へ。
日曜中に帰ってこれれば出雲市から明石まではどんな手段でも構いません。（最悪バスでも）
明石～東京の往復と明石～出雲市の往復の組み合わせがいいのでしょうか？
他に手段があればご教示お願いします。
金曜発のサンライズで東京へ、土曜発のサンライズ出雲で出雲市へ。
日曜中に帰ってこれれば出雲市から明石まではどんな手段でも構いません。（最悪バスでも）
明石～東京の往復と明石～出雲市の往復の組み合わせがいいのでしょうか？
他に手段があればご教示お願いします。
>>751
明石→東京都区内 9350円
東京都区内→出雲市 11660円
出雲市→明石 5780円
計 26790円
明石～東京都区内（往復） 16820円
明石～出雲市（往復） 11560円
計 28380円
出雲市からの帰路をバス利用で安くしようとするなら出雲市→神戸（三宮）の
高速バス利用ということになるかと
最終便は出雲市駅15:48→神戸三宮21:05、運賃は5000円、運行会社は中国JRバス
明石→東京都区内 9350円
東京都区内→出雲市 11660円
出雲市→明石 5780円
計 26790円
明石～東京都区内（往復） 16820円
明石～出雲市（往復） 11560円
計 28380円
出雲市からの帰路をバス利用で安くしようとするなら出雲市→神戸（三宮）の
高速バス利用ということになるかと
最終便は出雲市駅15:48→神戸三宮21:05、運賃は5000円、運行会社は中国JRバス
よく聞く、三島会社って何のことですか？
>>755
ありがとう、島扱いってことなのかな？ 意味は分からず聞いていたものでサンクス
ありがとう、島扱いってことなのかな？ 意味は分からず聞いていたものでサンクス
質問です。
今度博多→東京まで新幹線移動しようと思っています。(片道のみ)
そして途中で京都に寄って観光しようと思うのですが、
一番安く(各駅じゃないのが良い)チケットを入手できる方法はどうすればいいでしょうか？
お願いします。
補足ですが、エクスプレスカードやＪＷＥＳＴカードについては作る予定は無いです。新幹線乗る機会殆どないので(実際今回も数年ぶり)
今度博多→東京まで新幹線移動しようと思っています。(片道のみ)
そして途中で京都に寄って観光しようと思うのですが、
一番安く(各駅じゃないのが良い)チケットを入手できる方法はどうすればいいでしょうか？
お願いします。
補足ですが、エクスプレスカードやＪＷＥＳＴカードについては作る予定は無いです。新幹線乗る機会殆どないので(実際今回も数年ぶり)
普通に乗車券を博多～東京、特急券を博多～京都、京都～東京に分ければ途中下車可能。通しの方が乗車券が安い。
>>759
一般ならチケットショップで購入すると弁当代くらいは浮く
片道、こだま不可だと安い切符はほとんどない
おためしeきっぷ(博多～新大阪)3530円 J-WEST以外のクレカで購入可能
ネット購入→駅で受取
ttp://www.jr-odekake.net/goyoyaku/campaign/trial-ekippu/
これの欠点は新大阪から京都まで別に金を払わないといけない
在来線なら安いけど
京都から東京はひかり早特きっぷがあるけど、通しのほうが安いかな
一般ならチケットショップで購入すると弁当代くらいは浮く
片道、こだま不可だと安い切符はほとんどない
おためしeきっぷ(博多～新大阪)3530円 J-WEST以外のクレカで購入可能
ネット購入→駅で受取
ttp://www.jr-odekake.net/goyoyaku/campaign/trial-ekippu/
これの欠点は新大阪から京都まで別に金を払わないといけない
在来線なら安いけど
京都から東京はひかり早特きっぷがあるけど、通しのほうが安いかな
まあ新大阪～京都くらい在来線で充分だ 10分くらいしか違わない
新大阪→京都を在来線移動、
乗車券を信越線長鳥まで買って、京都発車後に横浜市内までに方向変更、川崎→東京別途手配
これで７５０円節約できる・・・があまり意味無いか
乗車券を信越線長鳥まで買って、京都発車後に横浜市内までに方向変更、川崎→東京別途手配
これで７５０円節約できる・・・があまり意味無いか
>>765
方向変更なんて、ちゃんと取扱してくれた例がないorz
方向変更なんて、ちゃんと取扱してくれた例がないorz
渋谷（東横線）ー池袋（東口にでたい）
もうすぐ東横線と副都心線がつながるので教えて欲しいです
今は山手線で池袋までいってます。
直通はありがたいですが、運賃片道30円あがり6ヶ月定期で15000円も値上がることに…。
東横線地下から山手線乗り換えは今まで以上に時間かかるのでしょうか
直通喜びたいのに料金負担増と知りショックです
もうすぐ東横線と副都心線がつながるので教えて欲しいです
今は山手線で池袋までいってます。
直通はありがたいですが、運賃片道30円あがり6ヶ月定期で15000円も値上がることに…。
東横線地下から山手線乗り換えは今まで以上に時間かかるのでしょうか
直通喜びたいのに料金負担増と知りショックです
そこまで気にするなら、試しに歩いてみればいい。
5倍ですか…現在乗り換えに1分～くらいかと思うので、JR乗り換えで増える分は
副都心線の西から東への移動で相殺ってかんじですかね
新しいことへの恩恵がなくて悲しいです
山手線のままでいきます、ありがとう
副都心線の西から東への移動で相殺ってかんじですかね
新しいことへの恩恵がなくて悲しいです
山手線のままでいきます、ありがとう
>>771
東口でもサンシャイン辺りならば雑司が谷から歩ける距離。多分山手ホームからとあまり変わらない。
それに人混みを回避できるのでラッシュ時や土日には地味に大きい。
池袋西口だと副都心一択になるんだがねぇ。
東口でもサンシャイン辺りならば雑司が谷から歩ける距離。多分山手ホームからとあまり変わらない。
それに人混みを回避できるのでラッシュ時や土日には地味に大きい。
池袋西口だと副都心一択になるんだがねぇ。
>>771
山手線のままといっても直通運転開始すると渋谷駅が地下深くの位置になるから
渋谷でJRへの乗り換えに時間がかかる可能性があるよ。
地下の渋谷駅から地上へ出る時間を把握しておかないと、移動に手間取っているうちに
遅刻する可能性があるかもよ
山手線のままといっても直通運転開始すると渋谷駅が地下深くの位置になるから
渋谷でJRへの乗り換えに時間がかかる可能性があるよ。
地下の渋谷駅から地上へ出る時間を把握しておかないと、移動に手間取っているうちに
遅刻する可能性があるかもよ
>>771
副都心線の構内図をネットで見てもらえるとわかるんだけど、
渋谷は地下5階ホームだからJRへの乗換には今の時間＋地上に出る時間がかかる
朝の通勤で池袋で降りるなら
後方の車両に乗る、一番渋谷よりのエスカレーターを上がる、連絡通路を通る、丸ノ内線の6両分のホームを歩く、エスカレーターを上がり改札口
こんな感じ
どっちにしろ会社支給の定期で通う人にメリットはないね
直通通勤を認めて値上げを負担する会社はどれくらいあるんだろうか
副都心線の構内図をネットで見てもらえるとわかるんだけど、
渋谷は地下5階ホームだからJRへの乗換には今の時間＋地上に出る時間がかかる
朝の通勤で池袋で降りるなら
後方の車両に乗る、一番渋谷よりのエスカレーターを上がる、連絡通路を通る、丸ノ内線の6両分のホームを歩く、エスカレーターを上がり改札口
こんな感じ
どっちにしろ会社支給の定期で通う人にメリットはないね
直通通勤を認めて値上げを負担する会社はどれくらいあるんだろうか
東京～盛岡～IGR花輪線～大館～青森～あおいもり鉄道～八戸～幹盛岡
という切符は間に二社の３セク挟むから出せない？
出せたとしても、３セク内は途中下車は不可？
という切符は間に二社の３セク挟むから出せない？
出せたとしても、３セク内は途中下車は不可？
伊豆急行は自社線内完結乗車券なら、24キロ以上なら途中下車可能というのは本当ですか？
やはり、最大の伊東もしくは南伊東～伊豆急下田の乗車券では有効期限は１日でしょうか？
やはり、最大の伊東もしくは南伊東～伊豆急下田の乗車券では有効期限は１日でしょうか？
>>777
＞伊豆急行は自社線内完結乗車券なら、24キロ以上なら途中下車可能というのは本当ですか？
事実です。
＞最大の伊東もしくは南伊東～伊豆急下田の乗車券では有効期限は１日でしょうか？
2日です。
＞伊豆急行は自社線内完結乗車券なら、24キロ以上なら途中下車可能というのは本当ですか？
事実です。
＞最大の伊東もしくは南伊東～伊豆急下田の乗車券では有効期限は１日でしょうか？
2日です。
>>776
3セクを2回挟んでいるから不可。
1回挟んだだけなら、青い森は分からんがIGRは途中下車可能。
連絡運輸となる普通乗車券は、片道の営業キロが100キロメートルを超えるときは、
各運輸機関内において途中下車することができる。
http://www.igr.jp/wp/company-info/ruleindex01_0204
3セクを2回挟んでいるから不可。
1回挟んだだけなら、青い森は分からんがIGRは途中下車可能。
連絡運輸となる普通乗車券は、片道の営業キロが100キロメートルを超えるときは、
各運輸機関内において途中下車することができる。
http://www.igr.jp/wp/company-info/ruleindex01_0204
ありがとうございます
こちらでいいのでしょうか
北陸フリーきっぷは、エリア内では4日間乗り放題なのでしょうか？
そうだとしたら、行きと帰りの切符しかないので
その間の乗車券は帰りのを提示するのでしょうか？
北陸フリーきっぷは、エリア内では4日間乗り放題なのでしょうか？
そうだとしたら、行きと帰りの切符しかないので
その間の乗車券は帰りのを提示するのでしょうか？
そうだよ、西日本ではちゃんとスタンプも押してくれるよ
783 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/07(木) 00:48:45.14 ID:J3aOky2t0
ここでいいか分かりませんが、新大阪の乗り換え改札について伺います。
片道で、土休日の話です。せっかくだから伸ばして往復割引に、とか昼特時間外じゃね、とか重箱の隅をつつくのはなし。
持っている乗車券(類)
A.六甲道～芦屋 ICOCA定期券
B.芦屋～北新地 昼間特割きっぷ
C.大阪市内～東京都区内 乗車券(経由:新大阪・新幹線)
D.新大阪～東京・品川 自由席特急券/特定特急券
これで六甲道(～大阪～)新大阪～東京と移動します。芦屋や大阪で一旦改札を出てる暇はありません。
乗換口で、BCDを挿入、間髪入れずにAをタッチで全ての処理は完了するでしょうか？
JRはどうしても磁気券の入場記録に甘くなっていると聞いて、BCDで「芦屋から」東京まで行こうとしていると認識され、
即座にAをタッチしてもダメ(エラーではなく、無反応)で、Aの六甲道の入場記録が取れないまま東京に行くことになるのが怖いです。
片道で、土休日の話です。せっかくだから伸ばして往復割引に、とか昼特時間外じゃね、とか重箱の隅をつつくのはなし。
持っている乗車券(類)
A.六甲道～芦屋 ICOCA定期券
B.芦屋～北新地 昼間特割きっぷ
C.大阪市内～東京都区内 乗車券(経由:新大阪・新幹線)
D.新大阪～東京・品川 自由席特急券/特定特急券
これで六甲道(～大阪～)新大阪～東京と移動します。芦屋や大阪で一旦改札を出てる暇はありません。
乗換口で、BCDを挿入、間髪入れずにAをタッチで全ての処理は完了するでしょうか？
JRはどうしても磁気券の入場記録に甘くなっていると聞いて、BCDで「芦屋から」東京まで行こうとしていると認識され、
即座にAをタッチしてもダメ(エラーではなく、無反応)で、Aの六甲道の入場記録が取れないまま東京に行くことになるのが怖いです。
>>782
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>783
尼崎ー塚本が無札にならないか？
尼崎ー塚本が無札にならないか？
心配なら素直に元町～大阪の昼特買っとけって話だな
該当スレが無いようなのでお願いします。
レール＆レンタカーで適用されるのは「片道・往復・連続」とあります。
その中で「連続」の概念がよくわからないのですが、要は片道券の組合せという理解でよいのでしょうか？
来月、首都圏から北海道への旅行で周遊きっぷを利用予定していたものの
周遊きっぷが廃止になったためにＲ＆Ｒで代替しようと思います。
つまり
旧ゆき券 → 連続券化
旧かえり券 → 〃
ゾーン券 → レンタカー
で代用しようという考えです。
前置きが長くなりましたが具体的には
・ゆきは東京→大阪→トワイライトEXP→札幌
・かえりは札幌→北斗星→東京
を予定していますが
・「東海道～湖西～北陸～略～札幌」と「札幌～青い森・IGR～東北～東京」を“連続乗車券として購入”
すればＯＫでしょうか？（山科～大阪の往復は別途購入予定）
レール＆レンタカーで適用されるのは「片道・往復・連続」とあります。
その中で「連続」の概念がよくわからないのですが、要は片道券の組合せという理解でよいのでしょうか？
来月、首都圏から北海道への旅行で周遊きっぷを利用予定していたものの
周遊きっぷが廃止になったためにＲ＆Ｒで代替しようと思います。
つまり
旧ゆき券 → 連続券化
旧かえり券 → 〃
ゾーン券 → レンタカー
で代用しようという考えです。
前置きが長くなりましたが具体的には
・ゆきは東京→大阪→トワイライトEXP→札幌
・かえりは札幌→北斗星→東京
を予定していますが
・「東海道～湖西～北陸～略～札幌」と「札幌～青い森・IGR～東北～東京」を“連続乗車券として購入”
すればＯＫでしょうか？（山科～大阪の往復は別途購入予定）
792 ：790：2013/03/07(木) 21:33:51.42 ID:5VqcDhvz0
>>791
ご回答ありがとうございます。
これは「連続券には会社線を含むことができない」ということでしょうか？
周遊きっぷのアプローチ券も、また株優の片道乗車券も会社線を含むかどうかは問われなかったので
（ただし会社線部分は無割引）、気にしてませんでした。
ご回答ありがとうございます。
これは「連続券には会社線を含むことができない」ということでしょうか？
周遊きっぷのアプローチ券も、また株優の片道乗車券も会社線を含むかどうかは問われなかったので
（ただし会社線部分は無割引）、気にしてませんでした。
793 ：名無しでGO!：2013/03/07(木) 21:53:52.29 ID:pT5ag6yc0
>>792
＞これは「連続券には会社線を含むことができない」ということでしょうか？
そういう意味ではない。
連絡乗車券でも連続乗車券を発売できる会社も存在する。
青い森・IGRがその対象になっていないというだけ。
>>793
それ以前の問題。
区間にかかわらず、青い森・IGR絡みの連絡乗車券は発売不可。
＞これは「連続券には会社線を含むことができない」ということでしょうか？
そういう意味ではない。
連絡乗車券でも連続乗車券を発売できる会社も存在する。
青い森・IGRがその対象になっていないというだけ。
>>793
それ以前の問題。
区間にかかわらず、青い森・IGR絡みの連絡乗車券は発売不可。
横浜→京都、京都→博多のチケットを買う予定です(帰省がてら観光)
こういう場合、どのようにチケットを買うのが安く住むでしょうか？
また途中区間(例えば広島など)で改札にでてもう一度入るということは、広島までのチケットを買わないと不可能ですよね？
新幹線って飛行機のように1ヶ月前までに買うと、とか1週間前までに買うと、といった割引は無いのですか？
こういう場合、どのようにチケットを買うのが安く住むでしょうか？
また途中区間(例えば広島など)で改札にでてもう一度入るということは、広島までのチケットを買わないと不可能ですよね？
新幹線って飛行機のように1ヶ月前までに買うと、とか1週間前までに買うと、といった割引は無いのですか？
>>790
ルールが複雑ですよね。窓口の係員ですら正しく答えられないかもしれません。
>>791さんの言うとおり青い森鉄道は連絡乗車券の発売ができませんし、
>>794さんの言うような片道2枚での発売は、Ｒ＆Ｒではできない、というのが規則上厳密な扱いです。
車を札幌で借りて小樽で乗り捨てる、というように乗り捨てるときに限り、
片道2枚での発売が可能とされています。
ですから今回の発売はできない、と言うことになります。
しかしながら、マルスでは普通に青い森鉄道の連絡乗車券が出てしまい、
また係員も青い森鉄道に連続乗車券の取り扱いがないことなど知らないでしょう。
ルールが複雑ですよね。窓口の係員ですら正しく答えられないかもしれません。
>>791さんの言うとおり青い森鉄道は連絡乗車券の発売ができませんし、
>>794さんの言うような片道2枚での発売は、Ｒ＆Ｒではできない、というのが規則上厳密な扱いです。
車を札幌で借りて小樽で乗り捨てる、というように乗り捨てるときに限り、
片道2枚での発売が可能とされています。
ですから今回の発売はできない、と言うことになります。
しかしながら、マルスでは普通に青い森鉄道の連絡乗車券が出てしまい、
また係員も青い森鉄道に連続乗車券の取り扱いがないことなど知らないでしょう。
>>796
>>7の3番目
乗車券は横浜市内→福岡市内のものを買えばよい
新幹線利用の場合の特急券は新横浜→京都と京都→博多のものを購入
早期購入で割引になるチケットは存在するが、発売区間が限定されているとか
途中下車できないとかいった制約があるのが一般的なので、>>796のような行程だと
使えない場合がほとんど
>>7の3番目
乗車券は横浜市内→福岡市内のものを買えばよい
新幹線利用の場合の特急券は新横浜→京都と京都→博多のものを購入
早期購入で割引になるチケットは存在するが、発売区間が限定されているとか
途中下車できないとかいった制約があるのが一般的なので、>>796のような行程だと
使えない場合がほとんど
>>796
前段。
横浜(市内)～博多(福岡市内)の「普通乗車券」
横浜～京都の新幹線特急券
新大阪～博多の新幹線特急券 が一番安価。
京都→博多は新大阪まで在来線利用のほうが500円ほど安い上に本数も多い。
※新大阪始発の鹿児島中央行きが1時間に1～2本あるため
中段
途中下車予定駅までの新幹線特急券+途中下車予定駅からの「新幹線特急券」が必要。
普通乗車券は通しで問題ない。
広島で途中下車する場合、横浜～京都、新大阪～広島、広島～博多の3枚が必要。
下段
JR東海エクスプレスカードかJR西日本J-Westカードを作れば特急券の割引サービスがある。
後は途中下車しないなら金券ショップで回数券のバラ売りや
3日前までに予約+IC利用という手もある。
前段。
横浜(市内)～博多(福岡市内)の「普通乗車券」
横浜～京都の新幹線特急券
新大阪～博多の新幹線特急券 が一番安価。
京都→博多は新大阪まで在来線利用のほうが500円ほど安い上に本数も多い。
※新大阪始発の鹿児島中央行きが1時間に1～2本あるため
中段
途中下車予定駅までの新幹線特急券+途中下車予定駅からの「新幹線特急券」が必要。
普通乗車券は通しで問題ない。
広島で途中下車する場合、横浜～京都、新大阪～広島、広島～博多の3枚が必要。
下段
JR東海エクスプレスカードかJR西日本J-Westカードを作れば特急券の割引サービスがある。
後は途中下車しないなら金券ショップで回数券のバラ売りや
3日前までに予約+IC利用という手もある。
でもそうすると、北斗星がR&R割引で買えないなorz
>>798-799
そうかーありがとうございます。
新幹線、なんで安くならないんだろｗ
ネットで買っても、その場で窓口で買っても一緒ということですよね。
因みに3月最終週の木曜の予定なのですが、自由席で大丈夫でしょうか？
そうかーありがとうございます。
新幹線、なんで安くならないんだろｗ
ネットで買っても、その場で窓口で買っても一緒ということですよね。
因みに3月最終週の木曜の予定なのですが、自由席で大丈夫でしょうか？
心配なら指定席にしておけ
804 ：名無しでGO!：2013/03/10(日) 18:39:01.10 ID:hTa+SJ6n0
周遊切符が完全廃止になる前に最後に使おうと思います。
高知県から出発してトワイライトエクスプレスで道南ゾーンを使いたい。
周遊切符は、いきなり窓口に出向いてもアプローチの経路と接続駅の入力などで凄く時間が
掛かるようなので、それは嫌だから経路（接続駅）を調べて行きたいと思います。
高知駅を出発し、トワイライトエクスプレスを利用して道南ゾーンを使う場合のアプローチの
経路と接続駅を教えてください。
高知県から出発してトワイライトエクスプレスで道南ゾーンを使いたい。
周遊切符は、いきなり窓口に出向いてもアプローチの経路と接続駅の入力などで凄く時間が
掛かるようなので、それは嫌だから経路（接続駅）を調べて行きたいと思います。
高知駅を出発し、トワイライトエクスプレスを利用して道南ゾーンを使う場合のアプローチの
経路と接続駅を教えてください。
>>804
「高知から土讃線・瀬戸大橋線で岡山へ出て大阪からトワイライトエクスプレス」と
口頭で伝えれば充分
書面に詳細に書き出していっても入力・発券の所要時間はほとんど変わらん
それ以前の問題として、今からではトワイライトエクスプレスの寝台券が取れないと思うが
「高知から土讃線・瀬戸大橋線で岡山へ出て大阪からトワイライトエクスプレス」と
口頭で伝えれば充分
書面に詳細に書き出していっても入力・発券の所要時間はほとんど変わらん
それ以前の問題として、今からではトワイライトエクスプレスの寝台券が取れないと思うが
>>804
土讃線、多度津、予讃線、宇多津、瀬戸大橋線、岡山、山陽線、神戸、東海道線、
米原、北陸線、直江津、信越線、新津、羽越線、秋田、奥羽線、青森、津軽海峡線。
湖西線は入力不要、これで勝手に湖西線経由で計算される。
>>805-806
トワイライトエクスプレスは旅行代理店が押さえていた分がどんどんキャンセルされてくるので、
Bコンパートの喫煙車ならゴールデンウィークでも余裕で取れる。
土讃線、多度津、予讃線、宇多津、瀬戸大橋線、岡山、山陽線、神戸、東海道線、
米原、北陸線、直江津、信越線、新津、羽越線、秋田、奥羽線、青森、津軽海峡線。
湖西線は入力不要、これで勝手に湖西線経由で計算される。
>>805-806
トワイライトエクスプレスは旅行代理店が押さえていた分がどんどんキャンセルされてくるので、
Bコンパートの喫煙車ならゴールデンウィークでも余裕で取れる。
レスくれた人ありがとう
３月末のトワイライトＢ寝台個室は取得済みです。
>807の経路を窓口に持って行きます。
３月末のトワイライトＢ寝台個室は取得済みです。
>807の経路を窓口に持って行きます。
809 ：名無しでGO!：2013/03/11(月) 07:54:42.21 ID:oWnDDNX50
Ｒ＆Ｒ北斗星の件、自分も似たようなこと考えてたんで調べてみたんだけど
青い森もＩＧＲも連絡対象だから>>790のルートでもＯＫじゃないの？
それとも「どこか別の部分で連続券の要件を満たせていない」とか
「青い森とＩＧＲをまたぐ場合は片道に見なされない」とか別の理由があるってことなのかな？
青い森もＩＧＲも連絡対象だから>>790のルートでもＯＫじゃないの？
それとも「どこか別の部分で連続券の要件を満たせていない」とか
「青い森とＩＧＲをまたぐ場合は片道に見なされない」とか別の理由があるってことなのかな？
>>809
まず、連絡と連続をきちんと理解しろ。
話はそれからだ。
で青い森・IGRは連絡対象だから連絡乗車券自体は発売可能。
ただ、出せる連絡乗車券は、（青い森・IGR絡みの場合）片道又は往復に限られているので、
連絡の連続は出せない。
まず、連絡と連続をきちんと理解しろ。
話はそれからだ。
で青い森・IGRは連絡対象だから連絡乗車券自体は発売可能。
ただ、出せる連絡乗車券は、（青い森・IGR絡みの場合）片道又は往復に限られているので、
連絡の連続は出せない。
>>810
丁寧にありがとう。
「連絡の連続は出せない」
から>>797のような説明になるんだね。
なるほどすべての説明が腑に落ちたよ。
で、ＲＲは片道・往復・連続のみだから都区内発・トワ＋北斗星は不可能なわけだ。
ふむぅ。
片道ずつ行くとするかな・・・。
丁寧にありがとう。
「連絡の連続は出せない」
から>>797のような説明になるんだね。
なるほどすべての説明が腑に落ちたよ。
で、ＲＲは片道・往復・連続のみだから都区内発・トワ＋北斗星は不可能なわけだ。
ふむぅ。
片道ずつ行くとするかな・・・。
797は「連絡」という言葉を2回使いましたが、「連続」と書くべきでした。
青い森の連続乗車券は、マルスでは通常発券できちゃいますが、POSでははじかれるはずです。たしか。
普通に連続で申し込んで購入してしまっていいように思います。
R&Rの商品趣旨から言っても、今回のケースが許容されてもアンフェアではないように思います。
連続で対応できないケース（乗り捨ての場合）もきちんと片道2枚で対応されますし。（Aの5行目以降）
http://www.jreast.co.jp/torenta/faq/a2.html#q2_1
係員さえ知らないで普通に発売されているものを、敢えてマニアが自主規制しなくてもよいかと思います。
青い森の連続乗車券は、マルスでは通常発券できちゃいますが、POSでははじかれるはずです。たしか。
普通に連続で申し込んで購入してしまっていいように思います。
R&Rの商品趣旨から言っても、今回のケースが許容されてもアンフェアではないように思います。
連続で対応できないケース（乗り捨ての場合）もきちんと片道2枚で対応されますし。（Aの5行目以降）
http://www.jreast.co.jp/torenta/faq/a2.html#q2_1
係員さえ知らないで普通に発売されているものを、敢えてマニアが自主規制しなくてもよいかと思います。
>>811
あと、あなたはどうだか知らないが、>>790のように山科-大阪別途にしようとすると、
新幹線新大阪までの料金と、大阪又は新大阪発のトワイライトの料金も割引対象外になってしまう。
（レール＆レンタカーの行程外なので。）
結局、東京都区内→大阪市内/大阪市内→札幌市内の連続+札幌からレンタカー
という組み合わせにしかしようがなくなる。
あと、あなたはどうだか知らないが、>>790のように山科-大阪別途にしようとすると、
新幹線新大阪までの料金と、大阪又は新大阪発のトワイライトの料金も割引対象外になってしまう。
（レール＆レンタカーの行程外なので。）
結局、東京都区内→大阪市内/大阪市内→札幌市内の連続+札幌からレンタカー
という組み合わせにしかしようがなくなる。
Ｒ＆Ｒって地元の安いレンタカー屋の値段考えると決して安くないけどな。
まあ、安心代として払うってなら分かるけど。
3連休パスの時でも使えたけど、俺はネットで調べて、地元格安レンタカー借りる派。
まあ、安心代として払うってなら分かるけど。
3連休パスの時でも使えたけど、俺はネットで調べて、地元格安レンタカー借りる派。
東京→仙台20時まで
で701系をさけたいのですが、701系ではない列車がどれか教えていただけませんか。
で701系をさけたいのですが、701系ではない列車がどれか教えていただけませんか。
>>817
新幹線
新幹線
だよな、１８乞食はお呼びじゃねーわｗ
>>817
[えちご]→新潟→(酒田)余目→新庄→[みのり]→仙台
[えちご]→新潟→(酒田)余目→新庄→[みのり]→仙台
新幹線利用で降りる駅までの乗車券を持っているのですが
在来線乗り換え改札を通って一番出やすい改札口で出場する
ってできますか？
在来線乗り換え改札を通って一番出やすい改札口で出場する
ってできますか？
もちろん可能です
ありがとうございます
825 ：名無しでGO!：2013/03/16(土) 11:21:02.75 ID:ezsDD3Rh0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103849564
券面表示を無視した乗車が可能？？？
券面表示を無視した乗車が可能？？？
826 ：名無しでGO!：2013/03/16(土) 12:05:21.87 ID:rFSPfPAb0
jrサイバーステーションで、サンライズ出雲の空席情報とかは確認出来ないようになったのですか？
まったく検索結果が出ないんですが。
まったく検索結果が出ないんですが。
827 ：名無しでGO!：2013/03/16(土) 12:10:41.18 ID:ezsDD3Rh0
昔からできません(>_<)
829 ：名無しでGO!：2013/03/16(土) 12:22:50.35 ID:rFSPfPAb0
サンライズ出雲の空席情報を見る手段は、窓口でみてもらうしかありませんか？
サイババでは見れないってサイババの注釈にあるだろうが、なんでそんな質問するのかね？
これでノビノビ利用だったら笑ってやるわ
これでノビノビ利用だったら笑ってやるわ
>>825
マルチ氏ね
マルチ氏ね
リアルタイムじゃないけど個室の空席も見れる。
http://www.web-sanin.jp/sight/time/vacant/jr.htm
http://www.web-sanin.jp/sight/time/vacant/jr.htm
835 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 17:30:12.71 ID:6OSU8TvQ0
今、平日のムーンライトながらってのは廃止になったのですか？
周遊きっぷ亡き後
横浜→上野→北斗星→札幌→トワイライトエクスプレス→大阪→新大阪→東海道新幹線→新横浜→横浜
と乗る場合、どのように乗車券を買うのが安く済むでしょうか？
横浜→上野→北斗星→札幌→トワイライトエクスプレス→大阪→新大阪→東海道新幹線→新横浜→横浜
と乗る場合、どのように乗車券を買うのが安く済むでしょうか？
>>835
今は季節臨時列車で学生の長期休暇期間以外は平日土休日問わず運転していない。
今は季節臨時列車で学生の長期休暇期間以外は平日土休日問わず運転していない。
朝 中野坂上→東池袋 夜 東池袋→中野坂上と利用がしたいです
ルートが池袋乗換え、飯田橋乗換え、市ヶ谷乗換え、永田町乗換えの4つがあるようです。
その上で質問なのですが、どのルートが一番いいでしょうか？
値段が池袋経由が月数百円安いようなのですが人ごみは苦手です。
公式のホームページで見たところ、池袋経由は朝の新宿三丁目乗換えが改札の外、永田町はエレベーターなしで距離が長いことが分かりました。
有楽町線から南北線に乗り換える駅も2つあります。飯田橋か市ヶ谷のどちらが便利でしょうか？
飯田橋はホーム全体が横付けのような感じで近そうですが、ラッシュ時の混雑が気になります。
市ヶ谷は和光市よりだととても近く感じたこと、JRや都営線とは真逆なので乗換えが楽そうに感じました。
月曜の朝はスーツケースでの移動となりそうなので、それを加味した上で総合的にどのルートで移動するべきかご教示願えないでしょうか。
ルートが池袋乗換え、飯田橋乗換え、市ヶ谷乗換え、永田町乗換えの4つがあるようです。
その上で質問なのですが、どのルートが一番いいでしょうか？
値段が池袋経由が月数百円安いようなのですが人ごみは苦手です。
公式のホームページで見たところ、池袋経由は朝の新宿三丁目乗換えが改札の外、永田町はエレベーターなしで距離が長いことが分かりました。
有楽町線から南北線に乗り換える駅も2つあります。飯田橋か市ヶ谷のどちらが便利でしょうか？
飯田橋はホーム全体が横付けのような感じで近そうですが、ラッシュ時の混雑が気になります。
市ヶ谷は和光市よりだととても近く感じたこと、JRや都営線とは真逆なので乗換えが楽そうに感じました。
月曜の朝はスーツケースでの移動となりそうなので、それを加味した上で総合的にどのルートで移動するべきかご教示願えないでしょうか。
朝早く出て、三丁目の連絡通路が通れる時間に乗り換えればいいだけの話
混雑時の時間はなるべく乗り換えを避けた方が無難だから、池袋もしくは新大塚駅から歩けばいい。たいした距離じゃない。
>>838
歩行距離の短縮を最優先するなら、中野坂上～丸の内線～新宿三丁目～副都心線～
雑司が谷／鬼子母神前（メトロ雑司ヶ谷駅の真上）～都電～東池袋四丁目
池袋も副都心線と他路線の乗り換えは延々と歩かされるぞ
歩行距離の短縮を最優先するなら、中野坂上～丸の内線～新宿三丁目～副都心線～
雑司が谷／鬼子母神前（メトロ雑司ヶ谷駅の真上）～都電～東池袋四丁目
池袋も副都心線と他路線の乗り換えは延々と歩かされるぞ
>>840
副都心線池袋→東池袋はとんでもない距離になるぞ。
副都心線池袋→東池袋はとんでもない距離になるぞ。
飛び出す区間である山科⇔大阪を別途買う（ちなみに山科⇔京都と京都⇔大阪に分割すると安い）前提で、
普通に横浜市内→札幌市内（いわて銀河・青い森経由）18240円と、札幌市内→横浜市内（日本海縦貫線・山科経由）19420円を買うのが一番安いと思う。
横浜→横浜（いわて銀河・青い森・日本海縦貫線・山科経由）と青森⇔札幌往復も考えたが、
それぞれ24970円と15960円で合計すると高くなった。
普通に横浜市内→札幌市内（いわて銀河・青い森経由）18240円と、札幌市内→横浜市内（日本海縦貫線・山科経由）19420円を買うのが一番安いと思う。
横浜→横浜（いわて銀河・青い森・日本海縦貫線・山科経由）と青森⇔札幌往復も考えたが、
それぞれ24970円と15960円で合計すると高くなった。
>>844
ありがとうございます！
ありがとうございます！
846 ：名無しでGO!：2013/03/20(水) 01:51:19.00 ID:uWsnuiOZ0
恥ずかしなが生まれて今まで自分で切符を買ったことがなくスイカで改札を通っていました。
そこで切符の買い方を教えていただきたいのですが、
画像は http://syousuke.net/wp-content/uploads/2012/10/IMG_2203_Flat.jpg 拾ったやつなのですが、
この画僧の赤く書かれている駅が現在いる駅で、他の駅の上に書いてあるのは現在地からその駅までの値段ということでよろしいのでしょうか？
券売機でお金を入れて現在駅から目的の駅が１８０と書かれていたら１８０円の券を買ったり、８２０と書かれている駅が目的の場合は８２０円の券を買うということでいいのでしょうか？
この画像の駅は都内の駅ではなさそうですが、都内の電車に乗る場合もこのような買い方で大丈夫でしょうか？
質問だらけや説明下手で申し訳ないですが教えていただきたいです。
そこで切符の買い方を教えていただきたいのですが、
画像は http://syousuke.net/wp-content/uploads/2012/10/IMG_2203_Flat.jpg 拾ったやつなのですが、
この画僧の赤く書かれている駅が現在いる駅で、他の駅の上に書いてあるのは現在地からその駅までの値段ということでよろしいのでしょうか？
券売機でお金を入れて現在駅から目的の駅が１８０と書かれていたら１８０円の券を買ったり、８２０と書かれている駅が目的の場合は８２０円の券を買うということでいいのでしょうか？
この画像の駅は都内の駅ではなさそうですが、都内の電車に乗る場合もこのような買い方で大丈夫でしょうか？
質問だらけや説明下手で申し訳ないですが教えていただきたいです。
>>846
だいたいそんな感じ
以下は沖縄都市モノレールによる説明だが、全国的にほぼ同じ
http://www.yui-rail.co.jp/howto/index.html
都内の電車なら新幹線以外はどこの路線でもほぼスイカで乗れるけどな
だいたいそんな感じ
以下は沖縄都市モノレールによる説明だが、全国的にほぼ同じ
http://www.yui-rail.co.jp/howto/index.html
都内の電車なら新幹線以外はどこの路線でもほぼスイカで乗れるけどな
>>847
教えていただきありがとうございます。
最後に質問なのですが、例えば目的の駅までに６８０円かかりその間に駅を数件通る場合
目的の駅に行く途中の別の駅で降りても６８０円の切符を使えば目的駅までまた行けるのでしょうか？
教えていただきありがとうございます。
最後に質問なのですが、例えば目的の駅までに６８０円かかりその間に駅を数件通る場合
目的の駅に行く途中の別の駅で降りても６８０円の切符を使えば目的駅までまた行けるのでしょうか？
>>848
それは途中下車と言うが、100kmを超える切符（概ね1890円以上、場合によっては1890円以上でも100kmないときもあるが）で、
かつ大都市近郊区間（Suicaの使える区間）の外に及ぶ切符ら可能
そういう切符はほとんど券売機では買えなくて窓口行きになるので、券売機で買える切符なら途中で降りたら残りは使えないと考えてよし
それは途中下車と言うが、100kmを超える切符（概ね1890円以上、場合によっては1890円以上でも100kmないときもあるが）で、
かつ大都市近郊区間（Suicaの使える区間）の外に及ぶ切符ら可能
そういう切符はほとんど券売機では買えなくて窓口行きになるので、券売機で買える切符なら途中で降りたら残りは使えないと考えてよし
>>849
教えていただきありがとうございます。
教えていただきありがとうございます。
液晶パネルの券売機だと中遠距離きっぷは別メニューになってたり、
チャージするかきっぷ買うかのメニューがまず出たりして
迷ってるおばあちゃん見たことあるな～。UI悪すぎと思った。
あと今週の土曜からsuica使えるエリアが広がるのでご参考に。
http://www.jreast.co.jp/suica/area/index.html
チャージするかきっぷ買うかのメニューがまず出たりして
迷ってるおばあちゃん見たことあるな～。UI悪すぎと思った。
あと今週の土曜からsuica使えるエリアが広がるのでご参考に。
http://www.jreast.co.jp/suica/area/index.html
>>851
親切にありがとうございます。
親切にありがとうございます。
>>838
中野坂上（都営大江戸線）練馬（西武有楽町線・メトロ有楽町線）東池袋
中野坂上（都営大江戸線）練馬（西武有楽町線・メトロ有楽町線）東池袋
>>847
沖縄ってこんな説明が必要なんだね
沖縄ってこんな説明が必要なんだね
券売機に路線図になってて、行きたい駅のボタン押すと料金でてくるやつあったけどもうないのかな？
駅名をいきなり入力するとか券売機に駅名いうと料金でてくるなんてのがあったら面白そう
駅名をいきなり入力するとか券売機に駅名いうと料金でてくるなんてのがあったら面白そう
>>858
駅名を入力すると云々は、初期のJR東日本のタッチパネル券売機に
銀行のATMでの振り込みの際の支店名指定時のように50音の表から
駅名の頭文字を選んで以下略みたいな機能があった
その機能を使う人が少なかったとかで現在はなくなったが
券売機に向かって駅名を言うと云々は、Kaeruくんの名称でJR東日本管内の
一部の駅に設置されていたが、こちらも現在はなくなってる
路線図になってて云々は聞いたことないなぁ
どこに設置されてたんだろ
駅名を入力すると云々は、初期のJR東日本のタッチパネル券売機に
銀行のATMでの振り込みの際の支店名指定時のように50音の表から
駅名の頭文字を選んで以下略みたいな機能があった
その機能を使う人が少なかったとかで現在はなくなったが
券売機に向かって駅名を言うと云々は、Kaeruくんの名称でJR東日本管内の
一部の駅に設置されていたが、こちらも現在はなくなってる
路線図になってて云々は聞いたことないなぁ
どこに設置されてたんだろ
861 ：名無しでGO!：2013/03/20(水) 17:51:12.98 ID:hkGKEYGi0
お世話になります
広島からオリックスのほっともっとスタジアムへ行くのには
新幹線がいいでしょうか
駅そばか球場そばにいい宿があるなら教えてください
土地勘がなくイマイチピンときません
広島からオリックスのほっともっとスタジアムへ行くのには
新幹線がいいでしょうか
駅そばか球場そばにいい宿があるなら教えてください
土地勘がなくイマイチピンときません
862 ：名無しでGO!：2013/03/20(水) 17:53:37.37 ID:hkGKEYGi0
球場に行くまでも教えてください
公式サイトを見ても新神戸駅からのアクセスがのってなく
向いてないルートなのかと思ってしまいました
公式サイトを見ても新神戸駅からのアクセスがのってなく
向いてないルートなのかと思ってしまいました
>>862
新神戸駅からのアクセスなら公式HPに載ってるが
http://www.kobe-park.or.jp/sougou/access/（下のほう参照）
地下鉄で新神戸駅から乗り換えなし
交通費を気にしないなら新幹線で行くのが便利だし楽だわな
宿は三宮か新神戸の駅近辺で確保するのがよいかと
今度の土曜日から神戸の地下鉄もJRのICOCAで乗れるようになるので
持ってないなら広島で購入しておけば切符を買う行列に並ばずに済むので
参考まで
新神戸駅からのアクセスなら公式HPに載ってるが
http://www.kobe-park.or.jp/sougou/access/（下のほう参照）
地下鉄で新神戸駅から乗り換えなし
交通費を気にしないなら新幹線で行くのが便利だし楽だわな
宿は三宮か新神戸の駅近辺で確保するのがよいかと
今度の土曜日から神戸の地下鉄もJRのICOCAで乗れるようになるので
持ってないなら広島で購入しておけば切符を買う行列に並ばずに済むので
参考まで
865 ：名無しでGO!：2013/03/20(水) 18:19:23.86 ID:hkGKEYGi0
新横浜→名古屋、名古屋→博多で新幹線使おうと思いますが、
今前売りで買っても、当日買っても値段の変わりはないですよね？
飛行機のように前割7とか。
今前売りで買っても、当日買っても値段の変わりはないですよね？
飛行機のように前割7とか。
>>859
海外のＭＲＴの券売機なんかが路線図から駅を選択して・・・だったと思った。
海外のＭＲＴの券売機なんかが路線図から駅を選択して・・・だったと思った。
>>866
乗車券は通しで買えるからな 名古屋で分けると高くなるぞ！！
乗車券は通しで買えるからな 名古屋で分けると高くなるぞ！！
大阪市内→東京都区内(経由:新幹線)の乗車券があります
新幹線で新横浜まで行き、その後横浜線、東海道線に乗り川崎で途中下車することは可能ですか？
新幹線で新横浜まで行き、その後横浜線、東海道線に乗り川崎で途中下車することは可能ですか？
>>871
経由を東海道本線にすれば選択乗車で可能。
経由が新幹線のままだとその選択乗車が出来ず新横浜-東神奈川間別途という意見もあるので、
[乗変]が付いていない乗車券なら東海道本線経由にしたほうが確実。
経由を東海道本線にすれば選択乗車で可能。
経由が新幹線のままだとその選択乗車が出来ず新横浜-東神奈川間別途という意見もあるので、
[乗変]が付いていない乗車券なら東海道本線経由にしたほうが確実。
>>872
ありがとうございました
ありがとうございました
会議室解釈と現場運用が乖離してる実例の1つだな
877 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 00:26:02.52 ID:rFYiu5M9O
小田急です。
下北沢ー東林間(330円区間)の回数券で、
町田ー代々木上原(同じ330円区間)を往復できますか？
下北沢ー東林間(330円区間)の回数券で、
町田ー代々木上原(同じ330円区間)を往復できますか？
なんで出来ると思うんだよｗ 無理に決まっている
初歩的な質問ですみません。
ICOCAとSuicaエリアでの相互利用の場合エリア間をまたぐことはできないと
公式HPへ書いてるのですがそれは
(例)
ICOCA利用で
大阪駅乗車→東京駅下車は不可。
大阪駅乗車→関西空港下車。飛行機で新千歳へ移動。新千歳駅乗車→札幌駅下車
なら可能というこですか？
ICOCAとSuicaエリアでの相互利用の場合エリア間をまたぐことはできないと
公式HPへ書いてるのですがそれは
(例)
ICOCA利用で
大阪駅乗車→東京駅下車は不可。
大阪駅乗車→関西空港下車。飛行機で新千歳へ移動。新千歳駅乗車→札幌駅下車
なら可能というこですか？
>>879
そのとおり
大阪駅乗車→関西空港下車＞ICOCA近畿圏エリアだけで完結なのでＯＫ
新千歳駅乗車→札幌駅下車＞Kitacaエリア完結なのでＯＫ
大阪駅乗車→東京駅下車＞ICOCA近畿圏エリアから乗車でエリア外で下車なのでＮＧ
そのとおり
大阪駅乗車→関西空港下車＞ICOCA近畿圏エリアだけで完結なのでＯＫ
新千歳駅乗車→札幌駅下車＞Kitacaエリア完結なのでＯＫ
大阪駅乗車→東京駅下車＞ICOCA近畿圏エリアから乗車でエリア外で下車なのでＮＧ
質問させて下さい
天王寺→（阪和線）→和歌山→（貴志川線往復）→和歌山→（和歌山線）→橋本
というルートで乗り潰しの計画を立てたのですが
天王寺→橋本の切符は買えるでしょうか
通しで買った方が安くなるので和歌山で分割は避けたいのですが
貴志川線和歌山駅の改札を通った時点で下車と見なされ
前途無効と言う形で切符は回収されるのでしょうか
貴志川線は和歌山駅で１日乗車券を買うつもりです
JR和歌山駅の改札を出るつもりはありません
JRと和歌山電鐵のサイトとWikipediaも読みましたがよくわかりません
よろしくお願い致します
天王寺→（阪和線）→和歌山→（貴志川線往復）→和歌山→（和歌山線）→橋本
というルートで乗り潰しの計画を立てたのですが
天王寺→橋本の切符は買えるでしょうか
通しで買った方が安くなるので和歌山で分割は避けたいのですが
貴志川線和歌山駅の改札を通った時点で下車と見なされ
前途無効と言う形で切符は回収されるのでしょうか
貴志川線は和歌山駅で１日乗車券を買うつもりです
JR和歌山駅の改札を出るつもりはありません
JRと和歌山電鐵のサイトとWikipediaも読みましたがよくわかりません
よろしくお願い致します
>>883
当然、和歌山で無効となります。
当然、和歌山で無効となります。
>>883-884
いいや、賛否両論の未解決問題です。
いいや、賛否両論の未解決問題です。
>>885
乗り換える先がJR線とか連絡運輸をしている会社なら賛否両論だとかの寝言が出てくるのもわからんではないが、
完全な他社線に乗り継ぐのだから、当然、接続駅で下車しなくてはならないわけで、乗車券は無効にしかならない。
乗り換える先がJR線とか連絡運輸をしている会社なら賛否両論だとかの寝言が出てくるのもわからんではないが、
完全な他社線に乗り継ぐのだから、当然、接続駅で下車しなくてはならないわけで、乗車券は無効にしかならない。
>>883
ＪＲ区間、天王寺→和歌山→橋本
分割した方が安くね？
丁度乗り換え駅の和歌山で分割されるし
天王寺⇒橋本1890 円103.7 キロ幹線 「大阪近郊」
天王寺⇒和歌山830 円61.3 キロ特定区間 「京阪神」
和歌山⇒紀伊小倉200 円9.9 キロ地方交通線 「大阪近郊」
紀伊小倉⇒名手230 円14.4 キロ地方交通線 「大阪近郊」
名手⇒橋本320 円18.1 キロ地方交通線 「大阪近郊」
4 枚運賃合計1580 円（差額：310 円）
ＪＲ区間、天王寺→和歌山→橋本
分割した方が安くね？
丁度乗り換え駅の和歌山で分割されるし
天王寺⇒橋本1890 円103.7 キロ幹線 「大阪近郊」
天王寺⇒和歌山830 円61.3 キロ特定区間 「京阪神」
和歌山⇒紀伊小倉200 円9.9 キロ地方交通線 「大阪近郊」
紀伊小倉⇒名手230 円14.4 キロ地方交通線 「大阪近郊」
名手⇒橋本320 円18.1 キロ地方交通線 「大阪近郊」
4 枚運賃合計1580 円（差額：310 円）
天王寺～和歌山～橋本～高田～王寺～木津～京都～山科～近江塩津～敦賀の乗車券(5250円)を買って、車内で岐阜までに変更すれば良いんじゃないの？
そうすれば100km超だから和歌山で途中下車できるし、橋本で旅行中止すれば5780－1890－210＝3680円返ってくる(旅規240条)から実質1570円で行ける。
さらに言えば和歌山で5780－830－210＝4740円を払い戻した上で再度
和歌山～橋本～高田～王寺～木津～京都～山科～近江塩津～南条の乗車券(4620円)を購入して、車内で名古屋までに変更して橋本着いたら払い戻せば
5250－820－210＝4220円戻ってくる。
9870円購入、8960円払戻だから和歌山で降りれてなおかつ910円で移動できる事になる。和歌山線はワンマン列車が多いから車内で変更できない場合もある事は念のため申し添えておく。
そうすれば100km超だから和歌山で途中下車できるし、橋本で旅行中止すれば5780－1890－210＝3680円返ってくる(旅規240条)から実質1570円で行ける。
さらに言えば和歌山で5780－830－210＝4740円を払い戻した上で再度
和歌山～橋本～高田～王寺～木津～京都～山科～近江塩津～南条の乗車券(4620円)を購入して、車内で名古屋までに変更して橋本着いたら払い戻せば
5250－820－210＝4220円戻ってくる。
9870円購入、8960円払戻だから和歌山で降りれてなおかつ910円で移動できる事になる。和歌山線はワンマン列車が多いから車内で変更できない場合もある事は念のため申し添えておく。
>>884-889
皆様ご回答ありがとうございます
さくっと回答が出るかと思ったら
賛否両論の未解決問題のお言葉まで出てびっくりしました
前途無効もごもっともです
和歌山電鐵の駅員さんの扱い次第と言う事ですね
今回は和歌山で買い直します
根性があれば和歌山電鐵の駅員さんに
「JR改札出ず通過する切符でもおk？」と尋ねてみます
皆様ご回答ありがとうございます
さくっと回答が出るかと思ったら
賛否両論の未解決問題のお言葉まで出てびっくりしました
前途無効もごもっともです
和歌山電鐵の駅員さんの扱い次第と言う事ですね
今回は和歌山で買い直します
根性があれば和歌山電鐵の駅員さんに
「JR改札出ず通過する切符でもおk？」と尋ねてみます
改行大杉と怒られたorz
>>887
詳細なご説明ありがとうございます。
ですが自分がJRおでかけネットで試算したら
天王寺→橋本 1280円（67.2km 大和路線経由の距離で計算？）
となったのですが……
和歌山経由、王子経由両方のルートが出ているので合法だと思います
分割購入の経験がないのですが、当日までにレベルアップして
できるようならやってみます
日中1時間に一本の和歌山線で実際に下車はさすがにしませんがw
>>889
す、すごすぎる……！目から鱗がw
今の自分にはとても無理ですが
この書き込み保存して度胸とスキル磨いてみます！
>>887
詳細なご説明ありがとうございます。
ですが自分がJRおでかけネットで試算したら
天王寺→橋本 1280円（67.2km 大和路線経由の距離で計算？）
となったのですが……
和歌山経由、王子経由両方のルートが出ているので合法だと思います
分割購入の経験がないのですが、当日までにレベルアップして
できるようならやってみます
日中1時間に一本の和歌山線で実際に下車はさすがにしませんがw
>>889
す、すごすぎる……！目から鱗がw
今の自分にはとても無理ですが
この書き込み保存して度胸とスキル磨いてみます！
>>892
＞自分がJRおでかけネットで試算したら
＞天王寺→橋本 1280円（67.2km 大和路線経由の距離で計算？）
大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例が適用されるから
ただし有効期間は当日のみ・途中下車不可
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/04.html
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/05.html
＞自分がJRおでかけネットで試算したら
＞天王寺→橋本 1280円（67.2km 大和路線経由の距離で計算？）
大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例が適用されるから
ただし有効期間は当日のみ・途中下車不可
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/04.html
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/05.html
>>892
和歌山電鐵のひとも、持っているJRの乗車券を無効にした上で、自社の乗車券を売ると思いますよ。
会社の信用に関わるし。
あと大回り乗車とかでググれよ犯罪予備軍。
大回り中は大回りできる区域内の駅を通過することはできても、
特別な場合を除いて下車や切符の使用中断はできない。
和歌山電鐵のひとも、持っているJRの乗車券を無効にした上で、自社の乗車券を売ると思いますよ。
会社の信用に関わるし。
あと大回り乗車とかでググれよ犯罪予備軍。
大回り中は大回りできる区域内の駅を通過することはできても、
特別な場合を除いて下車や切符の使用中断はできない。
新大阪から新倉敷に行きます。
「こだま739」の新幹線内で合流するので
JRおでかけネットで時刻表を調べてみました。
マイ・ダイヤのページで経路候補を見てみると
新大阪→岡山まで10:59「さくら553」or11:09「のぞみ17」、
岡山で「こだま739」に乗り換えて新倉敷着のみ。
「こだま739」列車時刻表を見てみると、新大阪10:33発があるのですが
新大阪から新倉敷まで、１本で行ける経路候補がでてきません。
直通（のりかえなし）では行けないのでしょうか？
「こだま739」の新幹線内で合流するので
JRおでかけネットで時刻表を調べてみました。
マイ・ダイヤのページで経路候補を見てみると
新大阪→岡山まで10:59「さくら553」or11:09「のぞみ17」、
岡山で「こだま739」に乗り換えて新倉敷着のみ。
「こだま739」列車時刻表を見てみると、新大阪10:33発があるのですが
新大阪から新倉敷まで、１本で行ける経路候補がでてきません。
直通（のりかえなし）では行けないのでしょうか？
>>896
新大阪から新倉敷までこだま739号で乗り換えなしで行ける
列車時刻表にある通り、新大阪10:33発
ただし、途中で何本もののぞみやさくらに抜かれるので、ネット検索では
候補に現れない場合がある
Yahoo!路線情報の乗り換え案内で乗り換え回数順にしたりすれば出る
新大阪から新倉敷までこだま739号で乗り換えなしで行ける
列車時刻表にある通り、新大阪10:33発
ただし、途中で何本もののぞみやさくらに抜かれるので、ネット検索では
候補に現れない場合がある
Yahoo!路線情報の乗り換え案内で乗り換え回数順にしたりすれば出る
>>896さん
yahooで検索してみると、1本で行ける経路がでてきました。
おでかけネットだけに頼らず、他の検索サイトも見てみれば
よかったのですね。目からうろこでした。
ご教示いただき、ありがとうございました。
yahooで検索してみると、1本で行ける経路がでてきました。
おでかけネットだけに頼らず、他の検索サイトも見てみれば
よかったのですね。目からうろこでした。
ご教示いただき、ありがとうございました。
883=892です
まだご返事いただいてて仰天
>>893
ご説明ありがとうございます
知らない事だらけでした。勉強します
>>895
会社の信用のお言葉で禿げ上がるほど納得しました
確かにその通りです。ありがとうございました。
まだご返事いただいてて仰天
>>893
ご説明ありがとうございます
知らない事だらけでした。勉強します
>>895
会社の信用のお言葉で禿げ上がるほど納得しました
確かにその通りです。ありがとうございました。
>>885>>895
某鉄道雑誌のレイルウェイライターの読者投稿欄とか
ネット上でも規則関連のメイリングリストとか
２ｃｈ鉄道板においても規則関連のスレとか大回りスレとか色々なところで
延々３０年以上前から何度も議論されてきた賛否両論の未解決問題。
規則規程の文言からは明確に違反とは言い切れない。
しかしながら「限りなく黒に近いグレー」として机上論にとどめ実行は封印ってとこかな。
某鉄道雑誌のレイルウェイライターの読者投稿欄とか
ネット上でも規則関連のメイリングリストとか
２ｃｈ鉄道板においても規則関連のスレとか大回りスレとか色々なところで
延々３０年以上前から何度も議論されてきた賛否両論の未解決問題。
規則規程の文言からは明確に違反とは言い切れない。
しかしながら「限りなく黒に近いグレー」として机上論にとどめ実行は封印ってとこかな。
>>903
連絡運輸のこと分かってないだろ。
http://www.wakayama-dentetsu.co.jp/news/news060313.html
http://homepage2.nifty.com/mars/transfer.html
JRと和歌山電鉄は普通乗車券の連絡運輸をしていない。
連絡運輸のこと分かってないだろ。
http://www.wakayama-dentetsu.co.jp/news/news060313.html
http://homepage2.nifty.com/mars/transfer.html
JRと和歌山電鉄は普通乗車券の連絡運輸をしていない。
小倉ー博多ー熊本ー八代ー人吉ー吉松ー隼人ー宮崎ー大分ー西小倉 という、大回り６文字の長距離乗車券を発券するとなるとおいくらで、有効期間は何日でしょうか？
また、小倉ー博多、博多ー新八代とかを新幹線経由にするとまた変わりますか？
基本、全て在来の予定ですが、そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです。
また、小倉ー博多、博多ー新八代とかを新幹線経由にするとまた変わりますか？
基本、全て在来の予定ですが、そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです。
>>905
北九州市内→北九州市内 10920円 5日間有効
新幹線利用でも値段は同じ（小倉→博多を山陽新幹線経由にしても同じ）
新幹線もそのまま乗れるが、小倉駅では自動改札機を通れなかったり
係員に止められて新幹線経由への変更を薦められたりする可能性はあるかも
北九州市内→北九州市内 10920円 5日間有効
新幹線利用でも値段は同じ（小倉→博多を山陽新幹線経由にしても同じ）
新幹線もそのまま乗れるが、小倉駅では自動改札機を通れなかったり
係員に止められて新幹線経由への変更を薦められたりする可能性はあるかも
>>907
当然だが18きっぷみたいに後戻りはできないからな
当然だが18きっぷみたいに後戻りはできないからな
>>908
もちろん、存知ています。
もちろん、存知ています。
>>906
＞新幹線利用でも値段は同じ（小倉→博多を山陽新幹線経由にしても同じ）
＞新幹線もそのまま乗れるが、小倉駅では自動改札機を通れなかったり
おぃおぃ、嘘を言っちゃいかん。
小倉ー博多を在来線・新幹線の選択乗車なんか無いぞ
ちゃんと区間変更しないとダメ
・新幹線経由→在来線経由 （加算額を払う）
・在来線経由→新幹線経由 （安くなるが差額返金なし）
＞新幹線利用でも値段は同じ（小倉→博多を山陽新幹線経由にしても同じ）
＞新幹線もそのまま乗れるが、小倉駅では自動改札機を通れなかったり
おぃおぃ、嘘を言っちゃいかん。
小倉ー博多を在来線・新幹線の選択乗車なんか無いぞ
ちゃんと区間変更しないとダメ
・新幹線経由→在来線経由 （加算額を払う）
・在来線経由→新幹線経由 （安くなるが差額返金なし）
>>911
買う時の値段はどちらも一緒。
しかし、>>910の言うことも正しい。
経路の変更は、変更区間の運賃比較だから、通し運賃が一緒であろうとなかろうと、
小倉-博多間の双方の運賃を比較することになり、幹→在だと差額の支払いが生じる。
なので、>>905の区間だと、全区間在来線で買っておいて、必要に応じて新幹線に変更するのが吉。
買う時の値段はどちらも一緒。
しかし、>>910の言うことも正しい。
経路の変更は、変更区間の運賃比較だから、通し運賃が一緒であろうとなかろうと、
小倉-博多間の双方の運賃を比較することになり、幹→在だと差額の支払いが生じる。
なので、>>905の区間だと、全区間在来線で買っておいて、必要に応じて新幹線に変更するのが吉。
913 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 03:55:46.18 ID:qmASr6940
クレジットで買ったきっぷはそのクレジットカードがないと乗車変更できませんか？
差額が現金で戻ることはさすがにないと思いますが、
買ったカードを持っていかなくても同額、差額追加(現金追加)で変更できますか？
差額が現金で戻ることはさすがにないと思いますが、
買ったカードを持っていかなくても同額、差額追加(現金追加)で変更できますか？
＞買ったカードを持っていかなくても同額、差額追加(現金追加)で変更できますか？
これはOK
戻りがある場合はカードを持っていかないと無理
これはOK
戻りがある場合はカードを持っていかないと無理
>>910
＞・新幹線経由→在来線経由 （加算額を払う）
正しくは
・新幹線経由→在来線経由 （差額を払う）← 結果的に小倉～博多の距離の加算額と同額になる
>>911
＞加算額は420円が上限で、261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ。
>>912
＞買う時の値段はどちらも一緒。
もともとの通しの切符の運賃計算は「たまたま同額」だが、計算方法は全然違う
・小倉～博多が在来線ならJR九州内完結だから、そもそも加算額なんか無く、全部JR九州の賃率で計算。
・小倉～博多を新幹線（JR西）に乗る場合→本州３社の賃率で計算し、在来線（JR九州）区間の加算額を加える。
＞・新幹線経由→在来線経由 （加算額を払う）
正しくは
・新幹線経由→在来線経由 （差額を払う）← 結果的に小倉～博多の距離の加算額と同額になる
>>911
＞加算額は420円が上限で、261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ。
>>912
＞買う時の値段はどちらも一緒。
もともとの通しの切符の運賃計算は「たまたま同額」だが、計算方法は全然違う
・小倉～博多が在来線ならJR九州内完結だから、そもそも加算額なんか無く、全部JR九州の賃率で計算。
・小倉～博多を新幹線（JR西）に乗る場合→本州３社の賃率で計算し、在来線（JR九州）区間の加算額を加える。
916 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 13:06:00.80 ID:vWKfbfSIO
いま特急南風に乗っていて高知までの切符を購入したのですが、
その手前の後免駅で降りる事は可能でしょうか。払い戻しはしなくて構わないのですが、
乗務員に報告する必要はありますか。ここで聞いてしまいすみません
その手前の後免駅で降りる事は可能でしょうか。払い戻しはしなくて構わないのですが、
乗務員に報告する必要はありますか。ここで聞いてしまいすみません
>>916
お好きなようにどうぞ。
お好きなようにどうぞ。
>>916
無いけど、自由席の場合、あとでそこに座る奴が検札逃れで得する（ずる賢い奴は狙っている）ことがあるから、グリーン自由を含めて俺の場合は報告はしている。
無いけど、自由席の場合、あとでそこに座る奴が検札逃れで得する（ずる賢い奴は狙っている）ことがあるから、グリーン自由を含めて俺の場合は報告はしている。
>>920
>>911がアホなのは確かだが、
お前も十分に、ドヤ顔してどうでもいい下らんこと抜かしているわけだが。
規則スレじゃないんだから、金額があっていれば運賃の計算方法の詳細なんてどうでもいいんだよ。
少なくとも、>>915の後段の話なぞ知らなくても、誰にも影響しない。
>>911がアホなのは確かだが、
お前も十分に、ドヤ顔してどうでもいい下らんこと抜かしているわけだが。
規則スレじゃないんだから、金額があっていれば運賃の計算方法の詳細なんてどうでもいいんだよ。
少なくとも、>>915の後段の話なぞ知らなくても、誰にも影響しない。
知ったかぶりの嘘カキコでも、
たまたま結果オーライだったならプロセスは無視して黙って見逃す
ってのがスレタイの「懇切丁寧」なんですね、わかります。
たまたま結果オーライだったならプロセスは無視して黙って見逃す
ってのがスレタイの「懇切丁寧」なんですね、わかります。
皮肉で言ってるのが解からんやつｗ
>>924
何だ、ただの物知らずの出しゃばりバカだったか。
何だ、ただの物知らずの出しゃばりバカだったか。
「懇切丁寧」を謳うスレで、
その場しのぎのでまかせ手抜きのお茶を濁し回答を推奨するアホ。
その場しのぎのでまかせ手抜きのお茶を濁し回答を推奨するアホ。
だからといって嘘を教える>>911を看過するわけにはいかんだろ
>>905の質問は運賃だけじゃないぞ
＞また、小倉ー博多、博多ー新八代とかを新幹線経由にするとまた変わりますか？
＞基本、全て在来の予定ですが、そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです。
という質問もしている。
それに対して、
「新幹線→在来線」の「区間変更」場合は差額を払うのが正しいと書いてるのに
>>911は「（もとの乗車券の）値段は同じ」と、論点がズレている。
あまつさえ
「（JR九州内完結の乗車券なのに）261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ」と、豚珍館なことを抜かす
＞また、小倉ー博多、博多ー新八代とかを新幹線経由にするとまた変わりますか？
＞基本、全て在来の予定ですが、そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです。
という質問もしている。
それに対して、
「新幹線→在来線」の「区間変更」場合は差額を払うのが正しいと書いてるのに
>>911は「（もとの乗車券の）値段は同じ」と、論点がズレている。
あまつさえ
「（JR九州内完結の乗車券なのに）261km以上はJR九州内が何kmでも加算額は同じ」と、豚珍館なことを抜かす
>>929
出発駅が小倉だし、小倉→博多を在来線→新幹線にする場合に
そのままの切符で乗車できないなら、変更して改札を通るとも考えられる。
入場後の変更と決め付けるのは、いかがなものか。
>>926
無知であることを手抜きと表現するのはどうなんだろうな。
むしろ、>>910の回答者に指摘することにだけ力が入って、
質問者に分かりやすい説明を心掛けてない方が手抜きに当たりそうだが。
出発駅が小倉だし、小倉→博多を在来線→新幹線にする場合に
そのままの切符で乗車できないなら、変更して改札を通るとも考えられる。
入場後の変更と決め付けるのは、いかがなものか。
>>926
無知であることを手抜きと表現するのはどうなんだろうな。
むしろ、>>910の回答者に指摘することにだけ力が入って、
質問者に分かりやすい説明を心掛けてない方が手抜きに当たりそうだが。
>>932
弁護するのは手間が掛かるし、
手を抜いた回答ではなく、手を抜けとの回答か。
(そういう言葉足らずが手抜き表現だな)
>>915を書かないことが手抜きと言うなら、
それは>>911だけの問題ではなく>>910にも言える話。
弁護するのは手間が掛かるし、
手を抜いた回答ではなく、手を抜けとの回答か。
(そういう言葉足らずが手抜き表現だな)
>>915を書かないことが手抜きと言うなら、
それは>>911だけの問題ではなく>>910にも言える話。
質問者そっちのけのバトルはまだまだ続きます！
チャンネルはそのまま！
チャンネルはそのまま！
＞>>915を書かないことが手抜きと言うなら、
＞それは>>911だけの問題ではなく>>910にも言える話。
だから>>915は >>911と>>910と、両方に宛てて書いてるだろ
>>911の勘違いを指摘しつつ、>>911が誤解を招くきっかけとなった>>910の曖昧な表現をフォロー
＞それは>>911だけの問題ではなく>>910にも言える話。
だから>>915は >>911と>>910と、両方に宛てて書いてるだろ
>>911の勘違いを指摘しつつ、>>911が誤解を招くきっかけとなった>>910の曖昧な表現をフォロー
>>935
だから、すでに>>912で終わった話なんだから、
横から口出して、下らん揚げ足取りするな。
少なくとも、質問に対する回答としては、>>912までで過不足がない。
お前が>>915で余計な口出した後がすべて無駄な話なの。
だから、すでに>>912で終わった話なんだから、
横から口出して、下らん揚げ足取りするな。
少なくとも、質問に対する回答としては、>>912までで過不足がない。
お前が>>915で余計な口出した後がすべて無駄な話なの。
>>915を余計なこととぬかした>>917（ID:ybHMUqzz0）は
>>918（同じID:ybHMUqzz0）での簡単すぎる結論だけ書いた回答が模範解答だと思っているのか？
多少は解説を付けるべきだと思うのだが
>>918（同じID:ybHMUqzz0）での簡単すぎる結論だけ書いた回答が模範解答だと思っているのか？
多少は解説を付けるべきだと思うのだが
おまえら、スレタイをもう一度よく嫁。
「懇切丁寧に教える」スレだぞ。
スルー耐性皆無の厨または半島・大陸の人が罵り合うスレじゃない。
「懇切丁寧に教える」スレだぞ。
スルー耐性皆無の厨または半島・大陸の人が罵り合うスレじゃない。
乗変マークがついている指定券を延長させることはできますか？
京都→金沢を京都→富山にする感じです
差額精算なのか、延長できず打ち切り計算か教えてください
乗車前にできるか、車内でするしかないかも教えてください。
京都→金沢を京都→富山にする感じです
差額精算なのか、延長できず打ち切り計算か教えてください
乗車前にできるか、車内でするしかないかも教えてください。
>>942
乗車前に一旦払い戻して買い直しがベストだろうね
乗車前に一旦払い戻して買い直しがベストだろうね
>>942
同一列車なら可能だったはず
同一列車なら可能だったはず
>>945
嘘書くな
同一列車でも乗変になる。（経験有り）
第一、（>>942の例に倣えば）他の人がその座席の金沢→富山の指定席を既に抑えている場合どうするの？
<チラシの裏>
ID:6pOglDCm0が自動車教習所の教官でＭＴを教習すれば、
教習１時間目にギアの減速比やクラッチの構造を力説するために、
生徒は混乱して車を発進させることさえままならないだろうね。
生徒が求めているのは、自動車を円滑に発進・走行させる方法であり、機械的な構造を学びたいのではない。
</チラシの裏>
嘘書くな
同一列車でも乗変になる。（経験有り）
第一、（>>942の例に倣えば）他の人がその座席の金沢→富山の指定席を既に抑えている場合どうするの？
<チラシの裏>
ID:6pOglDCm0が自動車教習所の教官でＭＴを教習すれば、
教習１時間目にギアの減速比やクラッチの構造を力説するために、
生徒は混乱して車を発進させることさえままならないだろうね。
生徒が求めているのは、自動車を円滑に発進・走行させる方法であり、機械的な構造を学びたいのではない。
</チラシの裏>
あるいは、ID:6pOglDCm0が中学校の理科の先生なら‥
「化学反応の前後において質量は保存しない。反応に伴い熱が出入りするからE==mc^2によりそれに相当する質量が増減する。」
なんてことを真顔で言って、可哀想に生徒は高校入試不合格。
「化学反応の前後において質量は保存しない。反応に伴い熱が出入りするからE==mc^2によりそれに相当する質量が増減する。」
なんてことを真顔で言って、可哀想に生徒は高校入試不合格。
<便所の各書き>
ID:JFT1y0RYOの<<946-947こそ
質問者が求めているのは答えであり、直接無関係な余計な解説は不要。
むしろ、質問者を混乱させるから、有害でさえある。
</便所の各書き>
ID:JFT1y0RYOの<<946-947こそ
質問者が求めているのは答えであり、直接無関係な余計な解説は不要。
むしろ、質問者を混乱させるから、有害でさえある。
</便所の各書き>
949 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 17:17:52.39 ID:yZA2P3KH0
春休みなんだねぇ……
>>942
使用開始前にあらかじめ変更するのは不可。
手数料払って払い戻して買い直すか、追加する部分を別途買うしかない。
乗車後であれば、差額で変更してくれる。
但し、そこの席のきっぷを持ったお客さんが来たら、適当な空席に座り直しという条件がつく場合がある。
使用開始前にあらかじめ変更するのは不可。
手数料払って払い戻して買い直すか、追加する部分を別途買うしかない。
乗車後であれば、差額で変更してくれる。
但し、そこの席のきっぷを持ったお客さんが来たら、適当な空席に座り直しという条件がつく場合がある。
【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
何とかの一つ覚えみたいに、なにかというと>>952の内容を貼るやつがいるけど、
2通り以上の回答があるのと、
回答は1つで、それに難癖つけているヴァカというのでは
根本的に話が異なる。
後者の場合、>>952の話は全く的外れ。
それをドヤ顔して書き込むなんていうのは、
難癖つけている基地外と何ら変わらん。
2通り以上の回答があるのと、
回答は1つで、それに難癖つけているヴァカというのでは
根本的に話が異なる。
後者の場合、>>952の話は全く的外れ。
それをドヤ顔して書き込むなんていうのは、
難癖つけている基地外と何ら変わらん。
とりあえず基地外共はしんでください
キモいわ
キモいわ
>>935
>>911の勘違いは、使用開始後の経路変更の扱いを知らなかったことが原因で、
全区間JR九州の場合に、本州３社の賃率＋加算額ではなくJR九州の賃率で計算することは勘違いの原因ではない。
>>910の曖昧な表現は、「嘘を言っちゃいかん」が>>906の「新幹線利用でも値段は同じ」にも掛かるのかどうか。
もう少し言うと、>>906のその部分が使用開始前を言っているのか使用開始後を言っているのかも不明だが、
使用開始後を言っているなら間違いだが使用開始前なら間違いではなく、
出発駅が小倉だし変更して改札を通るとも考えられるのに、>>910は使用開始後に変更すると決め付け、
使用開始後の変更の場合と断り書きをせずに説明しているのが曖昧なところ。
もう１ヶ所言うと、質問者は全て在来の予定とあり、まず在来線の切符を買って新幹線に変更する場合を聞いており、
聞かれてもない新幹線→在来線への変更も使用開始後の場合と断り書きをせずに書いていることが誤解を招く曖昧な表現。
>>911の勘違いは、使用開始後の経路変更の扱いを知らなかったことが原因で、
全区間JR九州の場合に、本州３社の賃率＋加算額ではなくJR九州の賃率で計算することは勘違いの原因ではない。
>>910の曖昧な表現は、「嘘を言っちゃいかん」が>>906の「新幹線利用でも値段は同じ」にも掛かるのかどうか。
もう少し言うと、>>906のその部分が使用開始前を言っているのか使用開始後を言っているのかも不明だが、
使用開始後を言っているなら間違いだが使用開始前なら間違いではなく、
出発駅が小倉だし変更して改札を通るとも考えられるのに、>>910は使用開始後に変更すると決め付け、
使用開始後の変更の場合と断り書きをせずに説明しているのが曖昧なところ。
もう１ヶ所言うと、質問者は全て在来の予定とあり、まず在来線の切符を買って新幹線に変更する場合を聞いており、
聞かれてもない新幹線→在来線への変更も使用開始後の場合と断り書きをせずに書いていることが誤解を招く曖昧な表現。
>>952-953
むしろ貼るべきはこっちだな
回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・ｸﾚｸﾚ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてｳｻﾞがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
賃率やら加算額やらの話には運賃を知りたいだけの人にとっては無関係な話。
普通の人は検索サイト、ちょっと詳しい人ならMARS.EXEで運賃を計算できれば後はブラックボックスで問題ない。
国内旅行業務（ｒｙを受験するなら加算額は知っておく必要があるが、それでも賃率について知る必要は無い。
況んや今回の質問者はMARS.EXEも知らないのだから、そこに加算額や賃率の話をするなんて、
当に中学生に相対性理論をドヤ顔で語るに等しい、「教えたがり」の基地外の所業と言っても過言ではない。
むしろ貼るべきはこっちだな
回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・ｸﾚｸﾚ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてｳｻﾞがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
賃率やら加算額やらの話には運賃を知りたいだけの人にとっては無関係な話。
普通の人は検索サイト、ちょっと詳しい人ならMARS.EXEで運賃を計算できれば後はブラックボックスで問題ない。
国内旅行業務（ｒｙを受験するなら加算額は知っておく必要があるが、それでも賃率について知る必要は無い。
況んや今回の質問者はMARS.EXEも知らないのだから、そこに加算額や賃率の話をするなんて、
当に中学生に相対性理論をドヤ顔で語るに等しい、「教えたがり」の基地外の所業と言っても過言ではない。
えきネットで予約したきっぷをみどりの窓口で受け取る場合、今手元にあるきっぷから乗変扱いで出してもらうことはできますか？
長文うざい
>>955
＞出発駅が小倉だし変更して改札を通るとも考えられるのに、>>910は使用開始後に変更すると決め付け
>>905
＞そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです
変更せずに改札を通ろうとしてる
＞出発駅が小倉だし変更して改札を通るとも考えられるのに、>>910は使用開始後に変更すると決め付け
>>905
＞そのままの券で新幹線経由が有効なのかを聞きたいです
変更せずに改札を通ろうとしてる
ホントしつこいな
空気読んでくれって
空気読んでくれって
963 ：名無しでGO!：2013/04/01(月) 11:24:02.44 ID:CXtvPhBP0
クレジットカードで買った「北海道フリーパス」の利用開始日は、その１ヵ月後まで（無手数料で）変更することが可能なのですか？
また、その変更をする時には購入時に使ったクレカを窓口に持っていくは必要ないのでしょうか？
また、その変更をする時には購入時に使ったクレカを窓口に持っていくは必要ないのでしょうか？
>>963
？その切符の使用期限以内までだぜ
？その切符の使用期限以内までだぜ
？ちょっと意味が分からんのだが・・
使用開始後かどうかは入鋏の有無で判断できるだろ
たぶん話がかみ合ってないと思うよ
変更を申し出る期限→パスの有効期限内まで
パスの新しい利用開始日→申し出た日の1ヶ月後まで
クレカは1回目の無手数料変更時は不要
変更を申し出る期限→パスの有効期限内まで
パスの新しい利用開始日→申し出た日の1ヶ月後まで
クレカは1回目の無手数料変更時は不要
悪用の可能性があっても明確な証拠がなくて
有効期限内の切符の変更を認めない事はあるのか？
有効期限内の切符の変更を認めない事はあるのか？
JR北の「お得なきっぷのサイト」によれば、
「有効期限内の切符の払いもどし」には言及してたけど、
いわゆる「～から変更」の締切日の記述は見当たらないんだよね。
他社（JR東）の場合、
フリーきっぷ系の「～から変更」最終締切日は有効開始日の前日までになってるから
北もそうなのかな？と思ったまで。
「有効期限内の切符の払いもどし」には言及してたけど、
いわゆる「～から変更」の締切日の記述は見当たらないんだよね。
他社（JR東）の場合、
フリーきっぷ系の「～から変更」最終締切日は有効開始日の前日までになってるから
北もそうなのかな？と思ったまで。
名前忘れたけど、青森八戸エリアの、小さな旅？切符かなんかは当日変更おｋだったけどな。
駅ハイ参加してから使う予定が、そこで知り合った人とｳﾏがあって宴会で使う暇なくなったから。
駅ハイ参加してから使う予定が、そこで知り合った人とｳﾏがあって宴会で使う暇なくなったから。
>>969に言わせると、利用日当日に購入した切符は、既に有効期限の開始日なので、払い戻し不可能らしい。
そんな重大なことが規則に記載がないのであてば重大な規則の欠陥だが、規則をどう見てもそんな記載はないし、
実際問題俺は日本国内で一度としてそんな扱いを受けたことはないが、一体どこの国のどの鉄道の情報なんだろうか。
そんな重大なことが規則に記載がないのであてば重大な規則の欠陥だが、規則をどう見てもそんな記載はないし、
実際問題俺は日本国内で一度としてそんな扱いを受けたことはないが、一体どこの国のどの鉄道の情報なんだろうか。
>>973
よく読め「払いもどし」じゃない。「～から変更」のことを言ってんの。
よく読め「払いもどし」じゃない。「～から変更」のことを言ってんの。
少なくとも俺は、北フリー切符を原券の初日に不使用だったから、
翌日になってから、当日利用開始に変更した事があるが。
翌日になってから、当日利用開始に変更した事があるが。
>>969
だから何か？
入鋏しなかったのは100%鉄道側の過失で、何故それを理由に旅客の権利が制限されなければならないのか？
>>970
だよね。疑わしきは旅客有利が大原則し、それ以前に常識的に考えて使用開始後であるという立証責任は鉄道側だろ。
>>974
払い戻しが許されるなら、それより条件が緩い変更は当然許されなければおかしい。
一般の商店でも「交換ＯＫ返品ＮＧ」はよくあるが、逆は聞いたことがない。
だから何か？
入鋏しなかったのは100%鉄道側の過失で、何故それを理由に旅客の権利が制限されなければならないのか？
>>970
だよね。疑わしきは旅客有利が大原則し、それ以前に常識的に考えて使用開始後であるという立証責任は鉄道側だろ。
>>974
払い戻しが許されるなら、それより条件が緩い変更は当然許されなければおかしい。
一般の商店でも「交換ＯＫ返品ＮＧ」はよくあるが、逆は聞いたことがない。
途中下車について質問です。
下記の切符を購入しようと思っています。
岡山～広島:片道
1.倉敷で途中下車
2.尾道で途中下車
新尾道まで別の手段で移動
3.新尾道から新幹線乗車
4.広島下車
は出来ますか?特に在来線と新幹線の別駅乗り換え
下記の切符を購入しようと思っています。
岡山～広島:片道
1.倉敷で途中下車
2.尾道で途中下車
新尾道まで別の手段で移動
3.新尾道から新幹線乗車
4.広島下車
は出来ますか?特に在来線と新幹線の別駅乗り換え
>>977
すべて可。
すべて可。
>>974
『いわゆる「～から変更」』とかこのスレや規則スレで過去数年に渡って誰も言ってない用語の何がどういわゆるなのかは知らんが、
>>969の理論からは変更でも利用日当日に買った場合は無条件に不可能と考えているとしか読み取れない。
で、お前はJR東の場合はフリーきっぷは「有効開始日（またこれも謎だが）の前日」までしか 変更出来ないとか寝言を言ってるが、
JR東の全ての切符がそんな条件になっていることは断じて無いし、それを質問の北海道フリーパスに当てはめるなど言語道断だ。
『いわゆる「～から変更」』とかこのスレや規則スレで過去数年に渡って誰も言ってない用語の何がどういわゆるなのかは知らんが、
>>969の理論からは変更でも利用日当日に買った場合は無条件に不可能と考えているとしか読み取れない。
で、お前はJR東の場合はフリーきっぷは「有効開始日（またこれも謎だが）の前日」までしか 変更出来ないとか寝言を言ってるが、
JR東の全ての切符がそんな条件になっていることは断じて無いし、それを質問の北海道フリーパスに当てはめるなど言語道断だ。
おおかたの東のフリーきっぷは当日になってからの開始日変更はNGで前日までにとの趣旨が明記されている
北は知らない
北は知らない
初歩の初歩の質問ですみません。
自分のＧＷ旅行のため、同僚が仙台出張する際に
函館フリー乗車券の購入をお願いしようと考えています。
ただ、先々のことなので旅行がキャンセルになるかもしれません。
その際、東京でも払い戻しは可能でしょうか？
また同様の購入エリアが限定されているきっぷも
一般的に販売エリア外でも払い戻しできるのものでしょうか？
よろしくお願いします。
自分のＧＷ旅行のため、同僚が仙台出張する際に
函館フリー乗車券の購入をお願いしようと考えています。
ただ、先々のことなので旅行がキャンセルになるかもしれません。
その際、東京でも払い戻しは可能でしょうか？
また同様の購入エリアが限定されているきっぷも
一般的に販売エリア外でも払い戻しできるのものでしょうか？
よろしくお願いします。
>>981
そんな制限があるのは当日発売の無い特企券くらいで大半は有効期限内（＝有効期限開始後を含む）に1回可能だが。
例：都区内パス、休日おでかけパス、河口湖・山中湖セレクトフリー乗車券など
ちなみに質問本体の北海道フリーパスはJR東日本でも発売があり、そんな制限は存在しない。
質問内容と異なる例をまるで全ての例に当てはまるかのように考え、>>966や>>969のようにその制限を勝手に解釈して
レスするような奴はこのスレには要らん。質問者を混乱させるだけで全く懇切丁寧ではない。
そんな制限があるのは当日発売の無い特企券くらいで大半は有効期限内（＝有効期限開始後を含む）に1回可能だが。
例：都区内パス、休日おでかけパス、河口湖・山中湖セレクトフリー乗車券など
ちなみに質問本体の北海道フリーパスはJR東日本でも発売があり、そんな制限は存在しない。
質問内容と異なる例をまるで全ての例に当てはまるかのように考え、>>966や>>969のようにその制限を勝手に解釈して
レスするような奴はこのスレには要らん。質問者を混乱させるだけで全く懇切丁寧ではない。
>>982
当然、購入出来るエリア内じゃないと払い戻しや変更は無理。
当然、購入出来るエリア内じゃないと払い戻しや変更は無理。
//// 鉄道板・質問スレッドPart150////
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1361189015/
///どんな質問にも全力で答えるすれ4 in鉄道板 ///
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1361121215/
//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart26////
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343521700/
■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 http://toki.2ch.net/bus/ へ
バス板・質問スレッド 6号車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1287930819/
■航空・船舶（フェリーなど）に関する質問は、航空・船舶板 http://kamome.2ch.net/space/ へ
スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286980321/
■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 http://kamome.2ch.net/travel/ へ
国内旅行板 質問スレッド 62
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1351336374/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1361189015/
///どんな質問にも全力で答えるすれ4 in鉄道板 ///
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1361121215/
//// 鉄道路線・車両板 質問スレッドPart26////
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343521700/
■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 http://toki.2ch.net/bus/ へ
バス板・質問スレッド 6号車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1287930819/
■航空・船舶（フェリーなど）に関する質問は、航空・船舶板 http://kamome.2ch.net/space/ へ
スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286980321/
■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 http://kamome.2ch.net/travel/ へ
国内旅行板 質問スレッド 62
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1351336374/
すまん、>>986はミス。
次スレ立てたが連投規制でテンプレ補完が出来ん、誰か頼む。
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ36
toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1364950690/
次スレ立てたが連投規制でテンプレ補完が出来ん、誰か頼む。
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ36
toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1364950690/
989 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 19:23:53.23 ID:QzYDUetAO
関東から長野新幹線＋中央本線で名古屋に行き、岐阜羽島から東海道新幹線で帰る行程を予定しています。
中央本線～名古屋～東海道新幹線の一筆書き切符と、岐阜羽島～名古屋間の切符を組み合わせようと思うのですが、
そうすると東海道新幹線の切符が２枚になってしまいます。
帰りの岐阜羽島では岐阜羽島～名古屋の切符だけを通せばよいのでしょうか？
中央本線～名古屋～東海道新幹線の一筆書き切符と、岐阜羽島～名古屋間の切符を組み合わせようと思うのですが、
そうすると東海道新幹線の切符が２枚になってしまいます。
帰りの岐阜羽島では岐阜羽島～名古屋の切符だけを通せばよいのでしょうか？
>>989
念のため尋ねるけど
「東海道新幹線の切符が２枚」ってのは特急券が２枚じゃなくて、
「岐阜羽島からの乗車券」と「関東から～中略～帰るルートの長い乗車券」の２枚って意味だよね？
新幹線特急券は（一部例外をのぞき）通しで１枚になるからね。
設問の回答だけど、
「特急券の区間＞乗車券の区間」 の場合
自動改札機でエラーになり、有人改札でも詰問される。
素直に有人改札で全部の切符を見せるべき。
ちなみに、
継ぎ足す乗車券は「岐阜羽島→名古屋」ではなく、「岐阜羽島→金山」が正当です。
念のため尋ねるけど
「東海道新幹線の切符が２枚」ってのは特急券が２枚じゃなくて、
「岐阜羽島からの乗車券」と「関東から～中略～帰るルートの長い乗車券」の２枚って意味だよね？
新幹線特急券は（一部例外をのぞき）通しで１枚になるからね。
設問の回答だけど、
「特急券の区間＞乗車券の区間」 の場合
自動改札機でエラーになり、有人改札でも詰問される。
素直に有人改札で全部の切符を見せるべき。
ちなみに、
継ぎ足す乗車券は「岐阜羽島→名古屋」ではなく、「岐阜羽島→金山」が正当です。
992 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 19:52:39.95 ID:QzYDUetAO
>>990
２分での迅速な解答ありがとうございます。
試しに乗車券２枚＋特急券を入れてみるのもなんなので、有人改札を通ろうと思います。
>>991
切符が２枚＝乗車券２枚という意味です。
あと、岐阜羽島～金山までの切符の件知りませんでした。
新幹線は金山駅に停車しないのでOKかと思ってたので、恥かかずにすみました。
ありがとうございます。
２分での迅速な解答ありがとうございます。
試しに乗車券２枚＋特急券を入れてみるのもなんなので、有人改札を通ろうと思います。
>>991
切符が２枚＝乗車券２枚という意味です。
あと、岐阜羽島～金山までの切符の件知りませんでした。
新幹線は金山駅に停車しないのでOKかと思ってたので、恥かかずにすみました。
ありがとうございます。
993 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 18:41:32.12 ID:zQAHpjDe0
ほしゅ
994 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 21:58:58.71 ID:F11O78FP0
新潟から京都へ行き戻ってくるのにおススメルート、
お得な切符の組み合わせ等々教えてください
（ＪＲ東に聞いたら他社の切符はわからないと回答されました）
行くのは６月前半平日４～５日で京都２、３泊予定
急行きたぐにがあれば良いのですが無くなったみたいで
どうせ昼移動するのなら車窓を楽しみたいと思っています
移動効率は無視してくださって結構です新幹線や飛行機はなるべく避けたい
でももっと嫌なのは夜行バスなのでよろしくお願いいたします
お得な切符の組み合わせ等々教えてください
（ＪＲ東に聞いたら他社の切符はわからないと回答されました）
行くのは６月前半平日４～５日で京都２、３泊予定
急行きたぐにがあれば良いのですが無くなったみたいで
どうせ昼移動するのなら車窓を楽しみたいと思っています
移動効率は無視してくださって結構です新幹線や飛行機はなるべく避けたい
でももっと嫌なのは夜行バスなのでよろしくお願いいたします
995 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 23:12:21.52 ID:U57E6PPo0
>>994
新幹線飛行機高速バスがダメなら「普通に買う」のが一番安い。
新幹線飛行機高速バスがダメなら「普通に買う」のが一番安い。
996 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 23:37:19.32 ID:F11O78FP0
>>995
回答ありがとうこざいます
やっぱり往復割引も効かないし新潟から北陸往復切符とか組み合わせても
安くならないんですね・・・まあ安さだけを求めてるわけじゃないのですが
飛行機は前割とかかなり安くなるのは知ってるので選択肢がなければそれで
でもできれば列車の旅を楽しみたいのです・・・。
妥協して新幹線なら多少は安くなるんでしょうか・・・？
回答ありがとうこざいます
やっぱり往復割引も効かないし新潟から北陸往復切符とか組み合わせても
安くならないんですね・・・まあ安さだけを求めてるわけじゃないのですが
飛行機は前割とかかなり安くなるのは知ってるので選択肢がなければそれで
でもできれば列車の旅を楽しみたいのです・・・。
妥協して新幹線なら多少は安くなるんでしょうか・・・？
997 ：名無しでGO!：2013/04/04(木) 23:55:13.77 ID:ikhvGuGf0
>>994
新潟～(信越本線・直江津・北陸本線・近江塩津・湖西線・山科・東海道本線・金山・中央西線・塩尻・篠ノ井線・篠ノ井・信越本線)～春日山 11,970円
山科～京都 180円
京都～山科 180円
春日山～(信越本線)～新潟 2210円
リゾートビューふるさと指定席券 松本～長野 510円
を買って普通・快速列車を乗り継ぎ。
行きは新潟から始発に乗れば京都に18時前には着いて、帰りは京都を10時半に出れば終電までに帰れる。往復15,050円ナリ。
新潟～(信越本線・直江津・北陸本線・近江塩津・湖西線・山科・東海道本線・金山・中央西線・塩尻・篠ノ井線・篠ノ井・信越本線)～春日山 11,970円
山科～京都 180円
京都～山科 180円
春日山～(信越本線)～新潟 2210円
リゾートビューふるさと指定席券 松本～長野 510円
を買って普通・快速列車を乗り継ぎ。
行きは新潟から始発に乗れば京都に18時前には着いて、帰りは京都を10時半に出れば終電までに帰れる。往復15,050円ナリ。
998 ：名無しでGO!：2013/04/05(金) 00:03:08.46 ID:ZcTqFd3T0
あとは「夜行じゃない」バスを使う方法も。
新潟駅前08:10～(新潟交通バス)～長野駅前11:21
長野駅東口13:45～(花バス)～京都駅八条口20:55
京都駅八条口08:40～(花バス)～長野駅東口15:50
長野駅前16:00～(新潟交通バス)～新潟駅前19:15
新潟～長野 往復5800円
長野～新潟 片道3420円(WEB割＋早割10)×2＝6840円
合計12,640円
新潟駅前08:10～(新潟交通バス)～長野駅前11:21
長野駅東口13:45～(花バス)～京都駅八条口20:55
京都駅八条口08:40～(花バス)～長野駅東口15:50
長野駅前16:00～(新潟交通バス)～新潟駅前19:15
新潟～長野 往復5800円
長野～新潟 片道3420円(WEB割＋早割10)×2＝6840円
合計12,640円
脱法バスなんて勧めるなよ
鉄道版だぞ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。