■JR東日本のフリーきっぷを語るスレ 5枚目■

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1名無しでGO!
JR東日本のフリーきっぷ(ホリデーパス、小さな旅ホリデーパスetc)などについて語りましょう!

JR東日本 おトクなきっぷ
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/

関連スレ(個別にスレのある場合はそちらでどうぞ)
青春18きっぷを語ろう part57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1284521376/
■JR東海→青空フリーパス・休日乗り放題切符2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1218127420/

過去スレ
01 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1196000418/
02 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1237192209/
03 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1272101994/
04 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1281951496/
2名無しでGO!:2010/10/08(金) 23:51:31 ID:WVdAGtit0
JR東日本のフリーきっぷアンチスレの間違いじゃないのか?
しかし、向こうと違って、このスレではキチガイ儲による罵倒がなくていいよなあ
3名無しでGO!:2010/10/09(土) 00:07:38 ID:3n3k/UfS0
束の事を書くと
自ずと束批判になってしまうだけ
4名無しでGO!:2010/10/09(土) 11:59:17 ID:7ONDWA9B0
現状ではそれも仕方あるまい
5名無しでGO!:2010/10/09(土) 16:36:06 ID:aXfNR6qZ0
ずっと擁護してきた俺でさえ、もうどこを褒めて良いか分からないし…
6名無しでGO!:2010/10/09(土) 17:11:22 ID:JbcWQdyF0
社長交代でも待ってみたら?
7名無しでGO!:2010/10/09(土) 17:19:36 ID:311SiM9p0
世代交代でも待ってみたら?
8名無しでGO!:2010/10/09(土) 17:53:09 ID:7ONDWA9B0
それとも政界再編でも待つのか?
9名無しでGO!:2010/10/09(土) 20:41:38 ID:BQwMIz/m0
ウィークエンドパスがいつの間にか、シナの鉄道が使えるようになっているので、
ちょっと使ってみようかという気が起きた。
10名無しでGO!:2010/10/09(土) 22:34:09 ID:8TsEliFe0
質問です
初めての一人旅でさいたま〜東京へ行きたいのですが
フリーの一日乗車券が欲しいです

JR東京フリー切符は都内だけで、さいたまは範囲外なのですか?
11名無しでGO!:2010/10/09(土) 22:39:17 ID:zjnWeW4Y0
さいたま→東京都区内って事なら都区内フリーきっぷ、大宮から1300円
埼玉県、東京都内途中下車あり満遍なくエリアカバーならホリデーパス
途中下車無しなら大回りか。
12名無しでGO!:2010/10/09(土) 22:45:48 ID:8TsEliFe0
>>11
ありがとうございます。大宮の鉄道博物館には必ず行きたく、
その場合は1300円足して大宮駅までも含まれた
フリー切符を買えばよいのですか?
13名無しでGO!:2010/10/09(土) 23:01:26 ID:JbcWQdyF0
>>12
鉄道博物館には大宮駅から歩いていくつもり?
14名無しでGO!:2010/10/09(土) 23:03:27 ID:8TsEliFe0
ニューシャトルにのります
15名無しでGO!:2010/10/09(土) 23:08:51 ID:qUoNTjksO
KKKの路線バス使えば
16名無しでGO!:2010/10/09(土) 23:11:23 ID:JbcWQdyF0
>>14
JRではどのようなルートを検討中?
17名無しでGO!:2010/10/09(土) 23:13:27 ID:8TsEliFe0
東京駅から京浜東北か(赤羽乗換快速)です
18名無しでGO!:2010/10/09(土) 23:53:06 ID:PhjJG1DE0
>>17
何故、宇都宮線&高崎線に乗り換えないの?
19名無しでGO!:2010/10/10(日) 00:05:12 ID:NYQvCOzh0
フリーきっぷを使う意味はなさそう
20名無しでGO!:2010/10/10(日) 02:24:08 ID:D0TKyyPc0
>>10
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1286375098/
で一度きちんと聞いてみることをお勧めする
21名無しでGO!:2010/10/10(日) 02:34:02 ID:D0TKyyPc0
まぁてっぱくしか行かないなら「東京経由、大宮」の往復運賃が、
「都区内までの往復+都区内フリー?と浮間舟渡(京浜・東北・高崎線経由でもこっち)〜大宮往復\420」の
合計額より高いなら後者で買って大宮駅で精算・帰りは210円券で入場して都区内で改札受ければよし
(もし都区内までの往復+都区内フリー?が大宮経由なら話はまた変わるが)

その前提やらなんやらまで含めて聞いてみるよろし
22名無しでGO!:2010/10/10(日) 02:55:39 ID:e51MbOBz0
てっぱくといや、子供の好きなものに乗っ取って「新幹線+鉄道博物館きっぷ」
なんてふざけた切符もあるな・・そこまで新幹線乗せたいのかよというね。

まぁ、新幹線とニューシャトルの料金だけで3520円いくからてっぱくがタダみたいなもんだけど、
いちいち、新幹線でという意図がわからん。おまけに老害倶楽部設定があるのが余計にw
23名無しでGO!:2010/10/10(日) 08:14:59 ID:umL/Jgqd0
>>22
金稼ぎでしょ
おまけにここ最近の近郊区間拡大も金稼ぎの一種ですよ
24名無しでGO!:2010/10/10(日) 08:17:47 ID:t9ItctPm0
>>22
たいした意味もなく新幹線を圧迫してるしな
25名無しでGO!:2010/10/10(日) 10:04:17 ID:wW4RlJe30
民間企業がカネを稼ぐのは当たり前
26名無しでGO!:2010/10/10(日) 10:07:45 ID:TB2Cs+LEO
そりゃ、そうなんだが、カネの稼ぎ方を間違ってるから叩かれるんだが?
27名無しでGO!:2010/10/10(日) 10:16:39 ID:ND4kyUOT0
>>25
客が「チッ、しょーがねーな」とカネを出すような稼ぎ方は最低の稼ぎ方
喜んでお金を出して貰える商品とサービスをするのが当然
28名無しでGO!:2010/10/10(日) 10:27:13 ID:03QEU34DO
>>25
客の無知を利用した商売なら詐欺師や893と何等変わらない
29名無しでGO!:2010/10/10(日) 11:22:40 ID:fuaPFaRf0
10です。昨日はありがとうございました
確かにフリーを買う必要はないみたいですね
お騒がせしてすみませんでした
30名無しでGO!:2010/10/10(日) 14:22:25 ID:jEh/9YvHO
>>23
近郊区間拡大のどこが金稼ぎ?
途中下車できない変わりに、安い切符で迂回できるんだろ。
メリットとデメリット両方あるだろ。
31名無しでGO!:2010/10/10(日) 15:09:38 ID:e51MbOBz0
やれやれ、束厨必死だなw
32名無しでGO!:2010/10/10(日) 15:25:05 ID:ycphYTE20
>>30
金稼ぎ以外の何物でもないだろw
33名無しでGO!:2010/10/10(日) 15:35:05 ID:NYQvCOzh0
明らかに広げすぎだと思うんだがw
34名無しでGO!:2010/10/10(日) 16:06:26 ID:e51MbOBz0
いわきが近郊区間とかなめすぎw
35名無しでGO!:2010/10/10(日) 16:14:41 ID:t9ItctPm0
直通する列車も減る東京から150〜200km圏が近郊区間は明らかにおかしい
36名無しでGO!:2010/10/10(日) 18:05:42 ID:cV9EIiaxO
だいたい、いわき〜韮崎の5780円する乗車券で当日限り有効、途中下車前途無効は明らかに行き過ぎ!
新幹線並行区間なら新幹線経由にする手があるが、この区間ではそれもできない。
37名無しでGO!:2010/10/10(日) 18:55:12 ID:/+fWGulFO
毎回何かが起こる
惨連休パスの呪いは
スリーデーパスになっても健在のようですねw
38名無しでGO!:2010/10/10(日) 22:11:23 ID:xx/KDGOD0
このスレ覗いて良かった…
いわきが東京近郊だなんて、すっかり忘れてたw
今度いわきまで途中下車の旅をしようと思ってたけど、切符は草野まで買わなきゃいけないんだな
39名無しでGO!:2010/10/10(日) 22:24:11 ID:305ADigDO
>>34
だったらいわきまで常にグリーン車入れろよ。たまに入るらしいが・・・。フレッシュひたちも1往復しかないのに首都圏はないだろw
郡山や仙台より東京は遠いwww

もう東日本全域Suicaでいいが、近郊区間は見直したほうがいい。常磐線なら高萩か大津港(北茨城市)までで十分。
40名無しでGO!:2010/10/10(日) 22:53:10 ID:ZOV8eEQ30
>>39
近郊区間は、小田原・高尾・大宮・取手・千葉までで十分だな。
41名無しでGO!:2010/10/10(日) 23:07:35 ID:EmYx8CHz0
>>39
全域西瓜なぞやった日には距離に関わらず束管内では途中下車不可になるんじゃね?
42名無しでGO!:2010/10/11(月) 00:21:57 ID:IwwuMGRB0
ウィークエンドパスで長電に乗りにいくかぁ。
正規より多少安くなるみたいだし。
Wパス
8700+4080×2(東京〜長野往復新幹線指定席)=16860
正規
7970×2(東京〜長野往復新幹線指定席)+2260(長電フリー乗車券)=18200
43名無しでGO!:2010/10/11(月) 00:49:24 ID:1LQv8ozyO
WEパスで長野新幹線使うなら、高崎〜軽井沢間かな俺なら。
百歩譲っても東京〜大宮に乗る意味がわかんねぇ〜(笑)
44名無しでGO!:2010/10/11(月) 00:52:22 ID:IwwuMGRB0
>>43
おお忘れてた。たしか結構安くなるよね。
ああでも、たまには通勤電車じゃなく新幹線に乗りたいやw
なるべく多くの時間w
45名無しでGO!:2010/10/11(月) 01:00:44 ID:V1cfOoy4O
>>41
でもなぜか仙台ではそれがないんだよね。つまり郡山から仙台でもきっぷなら途中下車可能。
新潟はあるのに。
46名無しでGO!:2010/10/11(月) 01:11:36 ID:1LQv8ozyO
>>44さん、確かに長く乗りたいなら始発駅からですね。
自分的には…東京〜長野迄普通車指定席で片道\4080ならば、+\440で大宮〜グリーンかな?
あずさでも塩尻〜立川までならグリーンで\4100だし、流石に時間は…。
4744:2010/10/11(月) 01:43:19 ID:IwwuMGRB0
>>46さん
料金体系に詳しいですね。
私ももっと勉強せねばw
48名無しでGO!:2010/10/11(月) 03:16:58 ID:eb6v5+Cb0
あさまに乗るなら乗継割引でしなのいいな。
49名無しでGO!:2010/10/11(月) 04:29:48 ID:u/XppHQJ0
トクだ値20なら東京ー長野¥6370(通常期)

50名無しでGO!:2010/10/11(月) 05:29:36 ID:cdIM1PZt0
>>42信州北回廊パスという神切符おすすめ。それなら、上田まで新幹線でいいはず。上田のみどりの窓口に売ってるはず。
51名無しでGO!:2010/10/11(月) 07:28:12 ID:YC3ZXglBO
束日本全体が近郊区間になったら日暮里から初乗りきっぷで岩沼大回りしてやるがなw
52名無しでGO!:2010/10/11(月) 09:45:18 ID:IZrE/9L80
こんど駅弁食べながら房総一周してこようかな。
さざなみ、わかしお、しおさい乗り継ぎなら車販で
ビールや弁当、つまみも買えるし。

もちろん大回りで。
5344(42):2010/10/11(月) 10:04:04 ID:IwwuMGRB0
>>50
ありがとうございます。
54名無しでGO!:2010/10/11(月) 10:46:58 ID:7n+zb5i90
>>45
>でもなぜか仙台ではそれがないんだよね
あたりまえだろう。現状のSuica仙台エリアに近郊区間ルールを持ち込む理由が無い。
55名無しでGO!:2010/10/11(月) 11:07:03 ID:eWItcIos0
初心者の私に教えてほしいのですが
近郊区間の利点とは何があるのでしょうか?
56名無しでGO!:2010/10/11(月) 12:00:38 ID:utUzT/2H0
>>55
複雑な経路なら基本最短経路で計算されるがどれだけ距離が伸びても
区間内のみでは途中下車不可になる以上長距離・乗り継ぎが多い路線ほど不利になる
57名無しでGO!:2010/10/11(月) 12:04:43 ID:+wKP2rem0
>>55
どのルート辿っても、最短距離で運賃計算される
58名無しでGO!:2010/10/11(月) 12:32:24 ID:n7Y3tStK0
>>55-56
有り難うございます

JR東日本が近郊区間を拡大させているのは
利用者にとっては、不便な点と便利な点があると言うことが分りました。
59名無しでGO!:2010/10/11(月) 12:48:45 ID:bULoBXxD0
>>43
>百歩譲っても東京〜大宮に乗る意味がわかんねぇ〜(笑)
通勤時間帯などの混雑回避のため。東海道新幹線の東京〜新横浜と同じ。
ちなみに、WEパスで東京〜長野を利用するなら、東京〜大宮は在来線がいい。
それだけで1000円ほど節約できるはず。
60名無しでGO!:2010/10/11(月) 13:37:02 ID:fOO4KijlP
東北本線開業120周年パスは青森駅で買えますか?
61名無しでGO!:2010/10/11(月) 13:39:28 ID:D0cyogwRP
>>60
こんなところに書いてる暇あるなら、電話してきけば?
62名無しでGO!:2010/10/11(月) 14:06:48 ID:3cOqtRBm0
>>60
買えたらキセルに使われるだけだろ、カス
63名無しでGO!:2010/10/11(月) 15:49:27 ID:fOO4KijlP
お求め・お問い合わせは、JR東日本の岩手、青森県内の主なみどりの窓口、びゅうプラザへ。
(一部お取扱していない箇所があります。)

とあるんで。
64名無しでGO!:2010/10/11(月) 16:23:49 ID:JINlC7vY0
買えるかもしれんけど、当然盛岡までの別途往復乗車券・特急券と同時にお買い求めください、だな
65名無しでGO!:2010/10/11(月) 16:51:14 ID:fOO4KijlP
>>64
そういう売り方があるんですか。
ありがとうございます
66名無しでGO!:2010/10/11(月) 17:29:01 ID:Qy1TTNSn0
今日は、三連休の最終日
去年までは三連パスで旅行に出かけられたのに

今年は、家でノンビリと彼女と子作りです。
67名無しでGO!:2010/10/11(月) 17:34:56 ID:iiZd+Lti0
>>66
あーあ、
少子化歯止めに貢献しています 
JR 東日本
になっちゃった。改善しないで正解と(ry
68名無しでGO!:2010/10/11(月) 18:27:00 ID:PXoh5dt90
国のためじゃしょうがないな
69名無しでGO!:2010/10/11(月) 18:49:51 ID:V1cfOoy4O
>>54
それが山陽地区のICOCAだとなぜか近郊区間ないんだよね。だからきっぷなら岡山から広島で途中下車可能。
逆に柘植から姫路はICOCA使えないのに途中下車不可能・・・。なぜICOCAエリアと統一しない?
話変わるが鹿島線や久留里線や烏山線も近郊区間ならSuica入れろ!となると吾妻線だけ仲間外れ・・・。
70名無しでGO!:2010/10/11(月) 19:29:51 ID:OzE2vkJg0
>>69
 ICOCAとSuicaは、システムが微妙に違うからねぇ。
71名無しでGO!:2010/10/11(月) 20:45:02 ID:rtK14NZK0
2日とか3日じゃなくって1日でもっとおいしい切符があればいいのにねえ・・・。
72名無しでGO!:2010/10/11(月) 20:51:12 ID:78TNXz690
そういえば、東京近郊区間はエリアが物凄く広がったのに、
ホリデーパスは未だに、旧東京近郊区間内でしか使えないのはなぜなんだ。
73名無しでGO!:2010/10/11(月) 21:01:39 ID:BQ3S+wRa0
ホリデーパスもいつまでもつかな
74名無しでGO!:2010/10/11(月) 21:21:57 ID:8BE3xf170
使って残そうホリデーパスw
75名無しでGO!:2010/10/11(月) 21:29:06 ID:ixUqG9A00
>>72
いつの間にかスーパーホリデーパスかそれ以上の範囲と化したなw
76名無しでGO!:2010/10/11(月) 22:28:33 ID:KsECxiZK0
>>75
それで途中下車前途無効なんて言われるのは、拷問以外の何物でもない、とw
77名無しでGO!:2010/10/11(月) 22:32:23 ID:GzwX8n020
ホリデーパスも6時間乗り放題1000円
12時間乗り放題2000円とか
時間で「量り売り」してほしい・・・。
78名無しでGO!:2010/10/12(火) 00:55:48 ID:pMFrYqWA0
>>36
いわき0723→上野0959/新宿1100→韮崎1241
韮崎1653→新宿1836/上野2000→いわき2217
出張にしても充分に日帰り圏内で、途中下車の必要もないだろ
仮に途中下車する必要があるなら、その駅までの切符を購入すればいいだけ
そもそも都心部を100キロ以上離れた地区同士の、旅客移動の需要なんてほぼ考慮する必要ないだろ
79名無しでGO!:2010/10/12(火) 01:34:36 ID:0U89stiU0
利用者の便利はどこへやら。
80名無しでGO!:2010/10/12(火) 03:58:34 ID:HzNIXtam0
フリーきっぷ類も下車前途無効にして、回数券みたいに○枚綴りで発売すればよいのでは。
81名無しでGO!:2010/10/12(火) 04:18:33 ID:nOyHcPGFO
>>78
そしたら、今までより折角運賃が安くなっても割高になるんですが・・
82名無しでGO!:2010/10/12(火) 09:58:47 ID:KCP2OTi70
Suica対応区間だったら、1日初回入場時だけ初乗りを引いて、
その後は何回入出場しても入場駅と出場駅の最短経路の
キロ程に応じた額のみを引くようにしてくれれば良いのだが。
83名無しでGO!:2010/10/12(火) 10:02:24 ID:qqFzgokeO
>>78
二言目には「Suicaをご利用ください」という社員らしい言い草だなw
84名無しでGO!:2010/10/12(火) 10:14:26 ID:4r4gReF/0
>>78
>出張にしても充分に日帰り圏内で、途中下車の必要もないだろ
>仮に途中下車する必要があるなら、その駅までの切符を購入すればいいだけ
>そもそも都心部を100キロ以上離れた地区同士の、旅客移動の需要なんてほぼ考慮する必要ないだろ
要するに東京から半径100km〜200km圏は黙ってボッタクリに遭えということか
85名無しでGO!:2010/10/12(火) 10:15:20 ID:nnyGYJKf0
>>82
大回りルール無視の不正者乙
86名無しでGO!:2010/10/12(火) 16:20:05 ID:vplKVUnC0
JRになってから、普通運賃の値上げは
消費税関連と地方交通線程度なんだから
走るんですだろうが、短編成詰め込みだろうが、6列リクライニングなしだろうが
経営努力を評価すべきところだろ
30年前と同水準で運賃の値上が推移していて初めて
途中下車の件を論議の俎上に乗せられるんじゃないのか?
87名無しでGO!:2010/10/12(火) 17:21:55 ID:L1w6klk00
ひどい開き直りだ
88名無しでGO!:2010/10/12(火) 18:31:54 ID:nOyHcPGFO
>>86
どの辺りが経営努力で?

普通運賃の水準は同じでも年々、使い勝手を悪くしてきている癖に何言ってんの?

利用者に有利な点ばかり改悪してしかも、クレカ持ってる客しか相手にしない態度、
自社の効率化システム利用強要、そして制度を無視した運用等々あげたらきり
がない。

そんな風にこの会社を誉めてるのはお前だけだ。
89名無しでGO!:2010/10/12(火) 19:01:48 ID:PoxPNaTG0
>>88
>普通運賃の水準は同じ

これだけで充分、企業努力を賛えていいだろ
しかも20年間も維持してるんだから特筆ものだよ
90名無しでGO!:2010/10/12(火) 19:11:50 ID:L1w6klk00
で、経営状態が余程苦しいはずの三島会社や西はもちろん
東海すらやらないことばかりやっている束の体質は問題ないと
91名無しでGO!:2010/10/12(火) 19:17:18 ID:NAlOJK1a0
>>89
この20年世の中デフレ傾向なのに値上げしないことを褒めるとは。
「国鉄値上げ」が季語だった時代を経験した40代以上とお見受けしたが。
92名無しでGO!:2010/10/12(火) 19:29:20 ID:Wpw2/EVbO
企画券の次はそれ以外の各種乗車券まで俺様ルールで目茶苦茶にする気だからな…
93名無しでGO!:2010/10/12(火) 19:45:37 ID:iq5EJr3R0
>>91
デフレの影響下で、JRが運賃値下げの必然性のあることの正当性を
わかりやすく論じてみな?
94名無しでGO!:2010/10/12(火) 20:21:00 ID:NAlOJK1a0
>>93
>デフレの影響下で、JRが運賃値下げの必然性のあることの正当性を
>わかりやすく論じてみな?

たぶん「JRが運賃を値下げする必然性があることを」って書きたかったんだろうけど、この国語力の人に分かりやすく論ずるのはムリだなぁ。

あと、一応書いとくけど値上げしないと値下げするとはイコールじゃないよ?
デフレのおかげで今は狂乱インフレの頃と比べて値上げ圧力が低いから、昔に比べたら価格維持の努力がそれほど必要ないというだけの話。
毎年10%近いインフレがあった時代に価格維持してたらそりゃすごいけど、今は物の値段が全般的に下がり気味だから。
95名無しでGO!:2010/10/12(火) 20:40:05 ID:+13ExoSN0
千葉支社よ、ストをやるなら、
「千葉県内ローカル線切符」を出してくれんかのう。
千葉県内のJR・3セク・民鉄全線乗り放題で。
96名無しでGO!:2010/10/12(火) 21:35:33 ID:TUf53wYr0
スト期間中のみ有効なんですね。わかります
97名無しでGO!:2010/10/12(火) 21:54:19 ID:ZNQ0OiUTO
鉄道運賃の値上げは認可が必要だからな。 <br> <br> 輸送力増強も殆どやってないのに、値上げなんて出来るわきゃない。 <br> <br> 大手私鉄のほうがJRより運賃水準が低いけど、その大手私鉄すら最近はほとんど値上げしてないだろ。
98名無しでGO!:2010/10/12(火) 22:13:02 ID:3clqZ4540
>>88には全く同感だ

このスレの趣旨に合わせていうと、
フリーきっぷ削減してSuica強制する姿勢自体が問題。
フリーきっぷを語ることすらできなくなりつつあるww
99名無しでGO!:2010/10/12(火) 23:15:24 ID:8txoPkX00
「18きっぷ廃止します!北東パス?当然廃止です!(キリッ」
「利用者の減少によりウィークエンドパスを廃止します!(キリッ」
「ホリデーパス・都区内パスも廃止します!(キリッ」
「東京近郊区間を廃止します!大回り乗車は禁止です!途中下車は全区間でを廃止します!(キリッ」
「少子化により学割を廃止します!(キリッ」
「乗継割引も廃(ry」


今の束ならやりかねない
100名無しでGO!:2010/10/12(火) 23:44:17 ID:qISiZ85zO
さすがにそこまでやったら国会の委員会召喚を喰らうわ
101名無しでGO!:2010/10/12(火) 23:58:24 ID:KkXHUG4N0
全部は、やらないと思うけど
何個かはやるだろうな

たとえば 18きっぷ・北東パス・ウィークエンドパス・乗継割引廃止
あたりは、今年度中に
もしかしたらもしかするかも
102名無しでGO!:2010/10/13(水) 00:09:16 ID:7SP0NIME0
>>100
そこで得意の政治的圧力と言論統制、そして賄賂に出るんじゃね?
103名無しでGO!:2010/10/13(水) 00:16:16 ID:NdE88GqHO
さらに
・普通列車グリーン車の不使用証明廃止。
・駅ねっとで決済した料金券、モバスイは2時間遅延しても払い戻し無し。
・周遊きっぷは、唯一残った東京ゾーン廃止、さらにアプローチ券も
束エリアは経路に組み込み不可。必然的に北海道方面の周遊きっぷも作成困難に・・・
・使用する乗車券類に関係なく振替輸送廃止!
・駅ねっとはビューカードは会費有料・ポイント付与率削減。
今の束なら最悪やりかねないよな・・・?
104名無しでGO!:2010/10/13(水) 00:48:42 ID:IZfz6U6m0
>>99
だから大回りを廃止するためには各ホームに改札をつける必要があると何度も・・・
105名無しでGO!:2010/10/13(水) 01:33:40 ID:gT2g7U98O
酉が束よりマシな点

自社クレカ非会員への差別をしない
ICOCA強制をしない
現状の2人縛りは糞だが、フリーきっぷをほいほい廃止しない
周遊きっぷのエリアを割と残している
通常運賃制度を変にいじくらない
関西私鉄と提携のフリーきっぷはかなり良心的
106名無しでGO!:2010/10/13(水) 02:16:06 ID:Z58rSmJq0
>>104
SuicaにGPS付ければいいじゃん。子供の居場所も分かるし、言い逃れ出来ない。
これぞ、情報化社会の極み。
107名無しでGO!:2010/10/13(水) 04:43:35 ID:gT2g7U98O
>>106
×情報化社会
○管理・監視社会
108名無しでGO!:2010/10/13(水) 06:44:38 ID:cs47LHw4O
近頃、メディアで言われているのは極端すぎる監視・管理社会だと言われているなぁ
109名無しでGO!:2010/10/13(水) 07:35:32 ID:NdE88GqHO
×ビューカードは会費有料
○ビューカード以外は会費有料

・・・誤字スマソ
110名無しでGO!:2010/10/13(水) 09:30:00 ID:qFzPMyeo0
>>103
乗客が保護される・有利になる制度は全部潰しそうな勢いだからな
それが可能になれば回数券全廃や定期券の改悪も余裕でやるぞ
111名無しでGO!:2010/10/13(水) 14:18:54 ID:DS/OuZUoO
バカなこというな。友部から小山、実は水戸線終電出ても上野まわりで帰れるのだが、それやったら笠間市民や小山市民から大クレームになるわけで。
あと定期高くしたらメトロに流れるぞ、これ以上東西線を混雑させるな!限界だ。船橋市民や市川市民、浦安市民や江戸川区民、江東区民から大クレーム間違いないからな。
要は今の東は単なる手抜きじゃん。営業努力しろよ。
112名無しでGO!:2010/10/13(水) 14:31:27 ID:P6wqIoCm0
>>111
>友部から小山、実は水戸線終電出ても上野まわりで帰れる

特急使わずに鈍行でも帰れるんだな。
びっくりw
113名無しでGO!:2010/10/13(水) 15:38:05 ID:f4GaO6wy0
>>111
定期で終電乗り遅れる馬鹿が悪い。定期だと立派な違反だぞ
114名無しでGO!:2010/10/13(水) 19:29:04 ID:EyTXUd8S0
>>89
言い方を変えれば国鉄末期10年の値上げぶりが醜すぎた。
そのため20年以上実質値上げがなくても、普通運賃・料金の割安感が全くない。
115名無しでGO!:2010/10/13(水) 19:37:26 ID:VlpGxRiT0
普通運賃は遠距離になるほど割高に感じてくる。
普通運賃より航空機の方が安いこともあるのは異常だ。
JRは、もっと遠距離普通運賃を下げることを検討すべきだ。
今の運賃では、遠距離を鉄道利用する気が起きない。
(それに加えて特急券だの寝台券だのが必要だし・・。)

東京ー大阪の普通運賃なんて鈍行オンリーなら4000円
くらいでいいだろう。この値段なら、もっと気軽に鉄道旅行しようと
考える人は多くなるだろう。その代わり、特急料金等は多少値上げしてもいい。
とにかく、遠距離普通運賃を思い切って下げろ。


116名無しでGO!:2010/10/13(水) 19:49:54 ID:gT2g7U98O
>>114
つうか、86年の値上げはJR化後に当分上げなくて済むように
思い切りアップしたらしい。
国鉄が最後に泥をかぶったおかげで値上げせずにいられた、のが正しいのでは。
117名無しでGO!:2010/10/13(水) 20:07:54 ID:BZ8PtK+U0
>>114 >>116
76年から86年の間でどれだけ上がったと考えるだけでね…
値段だけ考えると遠距離では飛行機相手でもなんとか勝負できたのが70年代末期以降は
一方的に投げた形になったし中距離以下もジワジワと首絞められてきたからな
118名無しでGO!:2010/10/13(水) 20:16:07 ID:SPd7mKlT0
>>115
そう言ってフリー切符が無い代わりに、大回り一筆書き切符を自作する魂胆がミエミエなんでやりません       
by  JR一同
119名無しでGO!:2010/10/13(水) 20:26:18 ID:gT2g7U98O
>>117
74年までは東京⇔札幌でも(既に飛行機のシェアが50%以上だったけど)
運賃・料金が飛行機の半額並みの国鉄を選択して
青函連絡船経由で行く人がそれなりに多かった。
お盆や正月の帰省時は八甲田・津軽・十和田といった夜行の臨時を出しまくっても超満員という光景が見られた。

75・76年の大幅値上げで飛行機代とあまり変わらなくなってしまい、一般人が一挙に飛行機に流れた。
当時は新聞で「飛行機より高くなった国鉄」とか記事にされた。
120名無しでGO!:2010/10/13(水) 20:27:17 ID:51OrV8pMO
企画券をこれほど廃止せず、俺様ルールもやたらと導入しない会社まで勝手に一緒くたにされて災難だねぇw
121名無しでGO!:2010/10/13(水) 21:06:46 ID:gT2g7U98O
そういや思い出した。
JR化して早々の時期に特急回数券等を年末年始・GWに使用不可にしたな。
あれが改悪の第1歩だったかも。

次いで高額オレンジカードの使用停止。偽造対策とか称してたがプレミア分を嫌った廃止だったのは見え見え。
その後のイオカード・Suicaでプレミア無しを当たり前のようにしやがった。
122名無しでGO!:2010/10/13(水) 21:26:59 ID:tHFpZ7vZ0
>>121
改悪は20年ほど前から始まっていたことになるのか…。
123名無しでGO!:2010/10/13(水) 21:43:51 ID:tHbVALpB0
>>121-122
特急・新幹線回数券・北海道フリーとかで起きただけに当時も少なからず騒がれたな
そして10年ほど前のワイド・ミニ周遊券や各種企画券廃止、続いて新幹線回数券改悪と来たな
(新幹線回数券は束も東海もやったが多くの区間で自由席回数券潰した束の方が余計悪質)
124名無しでGO!:2010/10/13(水) 22:16:45 ID:cs47LHw4O
ウィークエンドフリーきっぷの設定廃止程酷い廃止劇は無かったんじゃないか?

事前告知が一切なく、次いで設定期間中に東北方面の組合争いの一環でいきなり廃止だからな。
125名無しでGO!:2010/10/13(水) 22:44:48 ID:tHbVALpB0
>>124
やはり会社のくだらない都合で潰れるのはお家芸なんだな(呆)
126名無しでGO!:2010/10/13(水) 22:52:36 ID:FceCPrKq0
やはり会社自体が破綻して再国有化されるしかないなw
127名無しでGO!:2010/10/13(水) 23:00:06 ID:DS/OuZUoO
>>113
んなわけない、それは過去の話。もちろん上野で降りれば小山→上野が、神立なら友部→神立が、野木なら小山→野木が引かれるだけ。
試しにSuicaタッチすればわかる。
128名無しでGO!:2010/10/14(木) 00:30:57 ID:zlAupatkO
>>91
>この20年世の中デフレ傾向なのに

ここ、笑うところだよな?
129名無しでGO!:2010/10/14(木) 00:39:52 ID:FuR1z6BJ0
ID:gT2g7U98O が必死なのがおかしくてたまらないw
130名無しでGO!:2010/10/14(木) 10:20:41 ID:SJ7HNuvkO
なんか東日本が車内改札やたらと省略したがるのも手抜きに見えてくる・・・。
東海、西日本、九州はICカード使える区間でもローカル線だとたまに普通列車の車内改札があるが、東日本はまずない。
てか最近普通列車では見ない(尤もグリーン車導入区間ではSuicaグリーンで車内改札省略を表明しているから無理だが)。
あと特急料金を150キロまできっかりにしたのも精算が面倒臭いからに見える・・・。
で、フリーきっぷを減らすのは窓口の説明が面倒臭いから減らしている、というふうに・・・。
131名無しでGO!:2010/10/14(木) 10:54:10 ID:UFvHOfhb0
フリーきっぷは券売機のみ発売でいいよ
そしてよく調べられる奴にだけ販売すればいい
そうすれば窓口の人件費を圧縮でるるだろ

そのぶんお得なフリーきっぷを販売すればいい
132名無しでGO!:2010/10/14(木) 11:48:21 ID:SJ7HNuvkO
>>131
それがある意味理想。
あとくどいようだが、Suicaにフリーきっぷ機能を入れてくれ、エリア外からの不正乗車対策にもなるから一石二鳥。
都区内パスやホリデーパスなら可能だからな。
133名無しでGO!:2010/10/14(木) 12:41:10 ID:rGzBjUKz0
券売機を長時間占有されてしまったら、
お前ら、ああだ、こうだ言うんだろ。
134名無しでGO!:2010/10/14(木) 14:41:00 ID:gh11t01d0
発券に何分かけてんだよ、コラ
機械の扱い方に慣れてない一般人は窓口に並べよ糞が
なんてことは、思っていても口に出しません!
135名無しでGO!:2010/10/14(木) 14:42:35 ID:YUtfIlI30
ジイサン バアサンに占領されないように
一定時間過ぎるともう一度やりなおしになる
136名無しでGO!:2010/10/14(木) 14:48:48 ID:gh11t01d0
ジイサンとバアサンが三回目に挑戦!を後ろで見ることになりそうです
ていうか、買い方を教えてとか頼まれそうです
137名無しでGO!:2010/10/14(木) 17:28:58 ID:tM1zHhgz0
JALが破綻したから、もう無理して値下げする必要もないしな

東京−青森も、東京−金沢も、大阪−九州も、いずれは新幹線がゴッソリと客を奪っていくだろう
138名無しでGO!:2010/10/14(木) 18:23:55 ID:gPGiJNfQ0
年1%以上人口が減り続けてる青森や南九州にゴッソリ奪っていくほどの客が今後いるのか?
139名無しでGO!:2010/10/14(木) 18:41:34 ID:5eF8WNN20
>>137
今後は格安航空が日本中を飛び回り、
それこそ中長距離は根こそぎ航空機に持っていかれるんじゃないの?
140名無しでGO!:2010/10/14(木) 19:04:17 ID:OFTL4n/D0
そうなれば嬉々として廃止するだろ
運行は儲かる都市近郊路線と長距離(新幹線)のみ
141名無しでGO!:2010/10/14(木) 19:50:22 ID:raTpVhpj0
その頃には新幹線も酷いことになるだろうがねw
142名無しでGO!:2010/10/14(木) 20:10:21 ID:m6Ne2RWI0
なすのに二階建てロングとかか?
143名無しでGO!:2010/10/14(木) 20:37:21 ID:rdsoni650
>>142
3両トイレなしでw
144名無しでGO!:2010/10/14(木) 20:41:31 ID:Ts4j41MS0
>>142-143
なすの・たにがわは列車自体廃止じゃないのか?
145名無しでGO!:2010/10/14(木) 21:41:05 ID:7JMKvdiP0
>>138
まぁ、1便あたりの定員で考えると
LCCに殴り込まれたら、JRかなりヤバい
146名無しでGO!:2010/10/14(木) 21:58:27 ID:tYp2eyR80
>>138
新規は期待できないが
飛行機→新幹線に一気に移動すれば、黒字になる

逆に、東京−札幌などは、飛行機に勝てないので、作るのはムダ
147名無しでGO!:2010/10/14(木) 22:04:37 ID:RtID2KAkO
>>135バアサンはそんな事じゃどかないぞ。スーパーのレジにならべば分かる。
148名無しでGO!:2010/10/14(木) 22:46:52 ID:Dg9P2hQk0
>>147
バアサンなんか蹴っ飛ばして八つ当たりする以外の何の価値があるんだ?女としてはとうに終わってるわけだし。
149名無しでGO!:2010/10/14(木) 23:00:57 ID:5eF8WNN20
>>148
黙れサノバビッチ
150名無しでGO!:2010/10/14(木) 23:02:46 ID:Z2JCrqgW0
ぶっちゃけ上海片道4000の時代に青森、鹿児島正規運賃往復なんて観光需要
どれだけあるやら
団塊が動けなくなる20年後には廃線候補になってそうだ
151名無しでGO!:2010/10/15(金) 00:43:08 ID:kgm7oli20
>>149
バアサンの反撃キター!!!!!!!!!!
152名無しでGO!:2010/10/15(金) 09:33:16 ID:ZuGYSR8u0
JR東日本はまだいいね。フリーきっぷ出して、特急券払えば乗れるんだから。
青森函館、大館秋田のフリーなんかを廃止するのは間違いだが。
この手のきっぷは特急乗り回し厨は排除できるのに・・・
西は二人縛りやら合っても行動を合わせないと利用すら出来ない。特急は2人縛りで良いけど、現地の別行動のため、
普通列車は1人利用でも可能にすればいいのにな。普通列車を2人縛りにするの完全に嫌がらせ・・・
153名無しでGO!:2010/10/15(金) 10:28:34 ID:cf+7gfhC0
>>119 のび太がドラえもんにポータブル国会出させた原因だなw

正月の間国鉄の運賃を半額に下げる法案を通させたんだっけ。
154名無しでGO!:2010/10/15(金) 14:03:25 ID:RDUpHXZh0
http://plaza.rakuten.co.jp/yomucchi/diary/200508080001/
ドラえもんの道具の中に「ポータブル国会」というのがあります。お年玉が少ないと嘆くのび太が期待する北海道のおばさんが
国鉄(当時)の値上げで来られないと聞いて怒り、国会に逆恨みをするところからストーリーは始まるのですが、このポータブル国会、
法案を紙に書いて入れるとすぐにその法律が施行されるというある意味便利なモノ。最初は国鉄の値下げ法案を通して喜んでいた
のび太もそのうちにエスカレート。子供に仕事をさせない法案や、お年玉を一人1万円以上にする法案。今日だけモノの物価を10分
の1にする法案、「犬」と「太」という漢字を入れ替えさせる法案などだんだんむちゃくちゃになってきてしまうという流れなのですが、

こういう法案は、どんどん通して欲しいな
高速道路1000円乗り放題は廃止する法案
JRは青春18きっぷを通年販売する法案
JRに逆らう奴は、みんな死刑

「この法案が通れば・・・ウヒヒヒヒヒ・・。」
155名無しでGO!:2010/10/15(金) 14:58:30 ID:L+zsx994O
>>152
つ[周遊きっぷ]
西はかなり残ってるじゃん
156名無しでGO!:2010/10/15(金) 15:05:48 ID:l8zsY17s0
そのドラえもんも今や有罪で吉岡海底駅の監獄に閉じこめられていますと。
釈放される見込みなし。
157名無しでGO!:2010/10/15(金) 19:14:03 ID:3OykhxPSP
>>154
せっかくだからそこはJRを1000円にしとこうよw
158名無しでGO!:2010/10/15(金) 22:28:48 ID:YzE/gAIF0
>>152
周遊きっぷで新幹線自由席に追加料金なしで乗せてくれるのは
どういうわけか西日本だけ。新幹線といっても、ほとんどこだまだがw
159名無しでGO!:2010/10/15(金) 23:19:24 ID:GR9OlJlQ0
>>155
そうそう、西はちゃんと観光どころの
周遊きっぷを残してくれてるから有り難いよ
160名無しでGO!:2010/10/16(土) 06:30:58 ID:hCpaymZp0
ここで問題です
ここのブログの下の方にあるクイズに答えてね
http://labaq.com/archives/51512737.html

お前らなら秒殺なんだろうけどw
161名無しでGO!:2010/10/16(土) 20:44:16 ID:MAK3ltINO
西の関西1デイパスってすごいじゃん?平日も使えて。
162名無しでGO!:2010/10/16(土) 21:02:21 ID:6+phmuCd0
青森新幹線の試乗会行きてー
163名無しでGO!:2010/10/17(日) 17:01:05 ID:l676KljB0
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A88889DE3E4E6E7E0E1EAE2E3E7E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
西日本旅客鉄道(JR西日本)が今秋の目玉として売り込んでいるのが「日帰りJR西日本フリーパス」。これからだと11月3・23日と
12月23日にだけ使える切符で、新幹線を含むJR西日本全線と智頭急行線などが一日乗り放題になる。家族連れを意識しており、
切符の価格は普通車用で大人1万2000円。特に安く設定したのが子供の分(2000円)だ。

例えば「大阪在住の4人家族(大人2人と子供2人)が新幹線で博多に行き、ラーメンランチを楽しんで野球を観戦。帰りは広島に
立ち寄って宮島観光をし、お好み焼きに舌鼓を打つ」というぜいたくな日帰り旅行が可能になる。

これは素晴らしい、JR東日本も見習うべきだ、と思って調べると

http://www.jr-odekake.net/navi/higaeri_nishipass/
http://www.jr-odekake.net/navi/higaeri_nishipass/img/img_price03.gif
ダメじゃん
要するに、夫婦2人で乗ってくれれば、子供の分はタダ同然にしますよってことだろ、ケチ!

164名無しでGO!:2010/10/17(日) 19:35:26 ID:5oc4NyBq0
スレチ乙w
165名無しでGO!:2010/10/17(日) 19:39:27 ID:Vv/1zs9j0
コレ日帰りでやるのは無理だろ、野球の時点で早くても13時開始で3時間4時間かかるぞ

「大阪在住の4人家族(大人2人と子供2人)が新幹線で博多に行き、ラーメンランチを楽しんで野球を観戦。帰りは広島に
立ち寄って宮島観光をし、お好み焼きに舌鼓を打つ」
166名無しでGO!:2010/10/17(日) 19:49:35 ID:mLI8F+P10
それ以前に
11月3・23日と12月23日に福岡ドームで野球をやっているのか?
167名無しでGO!:2010/10/17(日) 19:54:30 ID:ZX/HfnaZ0
>>165
自宅警備員の作品だとすぐわかるw

>>166
可能性があるのは11月3日だけか。詳しく見ていないのでよくわからんw
168名無しでGO!:2010/10/17(日) 20:18:16 ID:IhVvpq4I0
>夫婦2人で乗ってくれれば、子供の分はタダ同然にしますよってことだろ
高齢者にしか売らない東より100倍マシw
169名無しでGO!:2010/10/17(日) 20:20:12 ID:xkTrpq1DO
これ一人用があったらネ申レベルだろw
ムリムリ
170名無しでGO!:2010/10/17(日) 20:45:07 ID:pFlJem4N0
>>168,>>169
>>163のきっぷ、50歳以上の会員には二人縛り解除してるらしいがw
ただし祝日を除く月〜木でグリーン車用のみ。
171名無しでGO!:2010/10/17(日) 20:53:24 ID:/GuLEZk10
50歳以上の人にかわりに買ってもらえばいいわけだ
172名無しでGO!:2010/10/17(日) 21:05:09 ID:+evDA48H0
不正乗車乙w
173名無しでGO!:2010/10/17(日) 21:21:56 ID:/GuLEZk10
老け顔だからばれないだろお
174名無しでGO!:2010/10/17(日) 21:44:50 ID:Q1IW8Ezq0
グリーン車用だから間違いなく改札が入るよ
会員でないことがわかった時点で(ry
175名無しでGO!:2010/10/18(月) 01:34:53 ID:3NjdCoLAO
   / ̄\
  / _ノ \
 | (●)-(●)
 |  (_人_)
 |   `⌒ノ
 |    }
  ヽ   ノ
  /  く
  |    \
  |   |ヽ二⌒)
   ___
  /\ /\ キリッ
 / (ー) (ー)ヽ
γ  ⌒(_人_)⌒ヽ
|   |r--|  |
ヽ   `ー-′ ノ
 >     イ
γ      \
つらいお
176名無しでGO!:2010/10/19(火) 12:02:55 ID:Dw+I7GMi0
JR東日本は2人縛りがない。
スリーデーパスなんか中々良いじゃん。
特急券が別買いになったのは、乗り回し厨の責任・・・
177名無しでGO!:2010/10/19(火) 12:16:30 ID:1BhNAQAF0
まーたはじまった
178名無しでGO!:2010/10/19(火) 12:40:22 ID:nZN+ptUVO
乗り回しもなにも、今だって乗り放題をアピールしてるくせにw
社員乙
179名無しでGO!:2010/10/19(火) 12:41:56 ID:mXAOThVeO
詳しくは書けないが、近日中に『青森・函館フリー』『秋田・大館フリー』以外にも新幹線往復+フリーのタイプの特企券の廃止が発表されるよ。今回は最大規模の粛正が行われるよ。
180名無しでGO!:2010/10/19(火) 12:58:44 ID:hA+b09tB0
庄内とかかな
村上往復でも使うからな
おのれ・・・
181名無しでGO!:2010/10/19(火) 13:05:39 ID:CyJzWtO30
もうダメだ・・・
182名無しでGO!:2010/10/19(火) 13:46:20 ID:x8B0fStX0
ヨーデル&新幹線か?
183名無しでGO!:2010/10/19(火) 13:50:26 ID:mXAOThVeO
>>182
それも入っているよ。特に東北方面から首都圏方面が全滅状態。
184名無しでGO!:2010/10/19(火) 13:53:48 ID:1BhNAQAF0
あけぼのの息の根止めるためにもやるんだろうな…
185名無しでGO!:2010/10/19(火) 15:36:11 ID:dW+9ni0dO
どうしても、新幹線や特急の料金を別払いにさせたいみたいだな・・何故だ?

そういや、先日「青森・函館フリーきっぷ」の廃止に抗議する内容の文章をネットで送ったら、「ふるさと行きの乗車券やWEパスのような料金別の方が気軽に
使えるとご好評頂いている為」という回答が返ってきた。嘘ばっかだなw
186名無しでGO!:2010/10/19(火) 15:48:56 ID:lZLdBQYj0
料金別でも、よっぽど悪意を持って朝から晩まで2日間仙台東京を新幹線で往復とかやらない限り
料金別のほうが普通に安上がりなら文句も言わないんだが、料金設定がおかしすぎるんだよな

個人的には2デーパスは3000円、3デーパスは4000円で、特急券は半額、乗り継ぎ割り引きもありならまだ許せた
187名無しでGO!:2010/10/19(火) 15:57:39 ID:R6DJUSHQO
>>179
まさか、北陸フリーじゃないだろうな…
188名無しでGO!:2010/10/19(火) 16:12:12 ID:R2Dlr3cN0
>>185
無茶苦茶な返答だw

>>186
WEパスじゃ東京より200km圏での日帰り旅行(新幹線・特急使用)
2回で土日きっぷと同じか高くつくのが確定だからな
途中下車の一つでもすれば余計使い難くなるし
189名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:00:09 ID:wbm1IkSdO
>>185
じゃあ料金別タイプでリニューアルということだなw
190名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:07:28 ID:ccIQFcgb0
まあ別払いシステム自体もそうだが、
そもそも別払いのくせに値段高すぎだな
もっと安ければ「気軽に使えるとご好評」頂けるかもしれないがw
191名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:15:56 ID:LHEVXlDj0
要するに、特急乗り放題キップがムチャクチャな乗られ方を
されるから廃止になっていってることを忘れるなw

お前らが納得するようなキップは、もう2度と出ないよ。
今後はもう、正規料金よりは多少安くなることを喜ぶようなキップしか出ません。
192名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:20:09 ID:jv/NH75UO
はい、開き直り来ましたw
193名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:27:13 ID:dW+9ni0dO
乗り放題といえばJR東日本wwwww
194名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:27:19 ID:O9aJ9/8s0
>>187
北陸フリーなんかいつ無くなってもいい。
都内ー名古屋までの安いツアーバスで往復+東海からの北陸パス?の方が安く、範囲も広い。
195名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:45:51 ID:LHEVXlDj0
>>192
さっさと開き直った方が楽になれるぞw
どれだけ頑張ったところで状況は何も変わらないからなw
196名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:48:22 ID:R2Dlr3cN0
結局鉄道を使わないのが自衛策になる
197名無しでGO!:2010/10/19(火) 17:55:34 ID:yfnZylWZ0
そもそも、そういうフリーキップがなきゃ鉄旅に出ないなんて人間は、そもそも鉄道好きとしては失格。
来なくていい客なんだよな。どうせ、沿線でろくに金も落とさないだろうし。
198名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:01:06 ID:lZLdBQYj0
いや、運賃に余裕があれば、近隣でお土産やご飯食べる気にもなるが
運賃が高いとそんなもんやってる余裕がなくなるよ、少しは勉強しろよ正月の八戸なんかガラガラじゃないか
199名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:01:20 ID:LHEVXlDj0
その通りだなw だから沿線観光産業から大きな期待はされない1人用特急フリー切符は今後どんどん廃れていくはず。
逆に、2人用以上のフリー切符は沿線観光産業からの期待も大きく補助金も出してもらえる可能性もあるから今後も発展隆盛するだろう。
1人でフリー鉄道旅行がしたかったら普通列車用を使え、というのが大きな流れだな。もう、それを止めることは出来ない。
200名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:04:37 ID:R2Dlr3cN0
毎度の愛社無罪ですな
201名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:04:51 ID:LHEVXlDj0
いいじゃないか。鉄道好きなら普通列車フリーで長距離を行けばいいだけ。
18キップや北東パスを徹底的に楽しむ。貧乏(な若者)に特急など贅沢なんだよ。
202名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:12:16 ID:lZLdBQYj0
青春18切符が、1日限り有効115000円で、1人から5人まで使用可能とかになったらもうね
203名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:33:34 ID:PuXvk8rF0
>>202
それ誰が買うんだwww
204名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:35:19 ID:LHEVXlDj0
なんか風俗系の妄想が出来そうなキップだなw
205名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:36:25 ID:lZLdBQYj0
5人一緒に仲良く旅行に行くような人以外は乗り放題してるんじゃないよという暖かいメッセージ
206名無しでGO!:2010/10/19(火) 18:57:53 ID:NHnJAyk/0
束管内では鉄道旅行を止めましょう
207名無しでGO!:2010/10/19(火) 19:06:44 ID:QNF2rX3a0
>>201
そうしている老害が多数居るんだよ。
大人の休日のウィークエンド使っても、全く特急新幹線使用してない老人組に何度も出会ったわ。しかも、それを誇りに思っているっぽい。
208名無しでGO!:2010/10/19(火) 20:24:14 ID:BJnsXk0pO
フリーきっぷで乗り回るなって奴は一体何なの?
その論法だと、レストランやホテルのバイキングでおかわりするなとか、
発射無制限の風俗店でも2回戦以上するなと言うようなもんだろ?
209名無しでGO!:2010/10/19(火) 20:25:19 ID:hy/wwc/F0
「特急券別」だと、特急券買ったら損した気になるでしょう誰でも。
いくらトータルでトクでも「損した気分」になる商品は致命的でしょw
210名無しでGO!:2010/10/19(火) 20:40:04 ID:3MnE2khP0
>>209
実際>>188みたいな使い方しただけでも高くつく有様だからなw
211名無しでGO!:2010/10/19(火) 20:41:07 ID:UI+KwcXn0
>>209
だから、一般のお客様にはお得で、乗り回し乞食には『損』と思える商品を開発しましたってことだろw
212名無しでGO!:2010/10/19(火) 20:47:48 ID:dW+9ni0dO
乗り回すのがまるで悪い事のようだな、被害妄想怖いww
213名無しでGO!:2010/10/19(火) 20:51:57 ID:hy/wwc/F0
>>211
一般のお客が損した気分になるって話なんだがw
214名無しでGO!:2010/10/19(火) 20:54:56 ID:5d+KDvaI0
>>212
単に混雑緩和
しかし、土日や3連休は不要だけど、往復+エリアフリーまで無くすのはどうかと思うわ。
215名無しでGO!:2010/10/19(火) 20:56:13 ID:5d+KDvaI0
>>213
一般の人は土日切符の存在じたい知らない。知ってたとしても、それと今のを比較するなんてことはしないよ。
216名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:08:50 ID:UCNDnImB0
>>214
往復+エリアフリーのきっぷがなくなるのは。
青森・函館フリーと秋田・大館フリーのこと?
青森の方は新幹線開業と青い森開業で料金体系が変わることだろう。
秋田の方は奥羽線の特急が減便になるため割があわない。
新幹線延伸とかダイヤが大幅に変わる年はいったん切符が廃止になり
だいたい翌年からまた、新しい値段と効力で発売するものだよ。
217名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:10:05 ID:GZGAdYtx0
「大人の休日パス」はあいかわらず3日間特急乗り放題+指定券6回分=12000円
ついていることを忘れるな!!
あれはいいぞーー!!
218名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:10:28 ID:3MnE2khP0
>>211
詐欺師の理屈ですな
219名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:17:07 ID:hzK5AN9+0
>>206
束管内で鉄道旅行をやめても、鉄道系ICカードを使ってる限り束に関わってることになるぞ

>>215
それは言えてるな。
だが、こう書いたら愛社無罪とか、束信者乙だとか飛んできそうだが
220名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:35:11 ID:jv/NH75UO
>>218
実際客の無知を利用したような売り方ばかりしてるからな
221名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:46:58 ID:p+f/+Qlq0
指定券券売機やたら待たされるから何やってんだと覗いたら手の震えた
年寄りが操作方法もよく分からずWEパス見ながら特急券出そうと悪戦苦闘してた
窓口でもWE用の乗り継ぎ割り引きやらなんやらややこしいことばっか言って指定買うのに
延々時間費やしてる年寄りがいた
こんなんでお待たせしないきっぷへの移行とかどの口で言えるんだ
222名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:51:10 ID:gwzTu0080
>>221
それは老害が悪い
223名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:52:27 ID:V6L8U82T0
>>215
土日きっぷの話なんかしとらんのだがw
頭大丈夫?
224名無しでGO!:2010/10/19(火) 21:56:31 ID:Xs/F6blr0
ここに居る人間は飛行機乗り放題のチケットもあった(今も一部ある?)ことも知らなそう
225名無しでGO!:2010/10/19(火) 22:10:10 ID:R7tJsOXx0
そもそも遠くに旅行に行くための切符なのに
特急料金が別料金という時点で終わってるんだよな・・・・。
必然性がまるで無い。


脳みそ足りない馬鹿の鶴の一声で決まったんだろうな。
226名無しでGO!:2010/10/19(火) 22:30:36 ID:DFQ65p+R0
>>225
束のお偉いさんは特急料金を本気で便利にしたとは思ってないだろうね。
特急乗り放題をやめたいがための後付の言い訳に過ぎない。

廃止したい、でも客が多いから廃止できない。

改悪(ご利用しやすくなどの理解しがたいな謳い文句つき)

不便になったので乗客減

ご利用の減少に(ry
227名無しでGO!:2010/10/19(火) 22:34:14 ID:DFQ65p+R0
>>226
×:特急料金を本気で便利にした
○:特急料金別途で本気で便利にした
228名無しでGO!:2010/10/19(火) 23:07:02 ID:LHEVXlDj0
土日キップ、値段5割り増し、転売絶対不可能、新幹線不可

これでも再発売して欲しい?
229名無しでGO!:2010/10/19(火) 23:10:27 ID:3MnE2khP0
などと意味不明な叫びを上げながら暴れております
230名無しでGO!:2010/10/19(火) 23:40:52 ID:fcZmBWX70
>>228
「はやぶさ」のみ不可(東京〜仙台間でも)なら、許す
231名無しでGO!:2010/10/19(火) 23:41:35 ID:LHEVXlDj0
自己紹介乙w
232名無しでGO!:2010/10/19(火) 23:43:33 ID:LHEVXlDj0
>>230
俺は土日キップというのを使ったことは無かったけど、
本当に神キップだったんだろうね・・。

それほどの条件を飲んでもいいということは。
233名無しでGO!:2010/10/20(水) 00:06:53 ID:+xLCG4+70
愛社無罪が延々とファビョったな
234名無しでGO!:2010/10/20(水) 00:15:09 ID:Z552cufn0
あんた朝鮮人?
235名無しでGO!:2010/10/20(水) 00:16:11 ID:HaXTn9HwO
何だ、スレがやけに進んでると思ったら
愛社無罪のアホが来てたのかw
236名無しでGO!:2010/10/20(水) 00:48:33 ID:ht1jFkyFO
株主さえも見捨てている会社を誉めてるとか愛社無罪哀れww
237名無しでGO!:2010/10/20(水) 01:02:55 ID:Z552cufn0
愛社無罪と毎日書いてる奴は頭がおかしいのかな
238名無しでGO!:2010/10/20(水) 01:14:25 ID:T/m/EfS+0
>>216
あと、青函に関してはフリーエリア内に直接新幹線で乗り込むことになるので
函館まで行く場合に指定席が使えなくなるというのもあるな

>>225-226
ひょっとしたら、フリーきっぷを利便性という側面でしか見ていないんじゃないか?
指ノミを発行する手間≧特急券を購入する手間
という理屈で指定席を別に。そして、自由席利用可を維持すると
総額が(指定席の特急料金分丸々ではないにしても)高くなるので自由席も別に。
こういう風に、金銭面のことを考慮せずに判断したと考えると辻褄が合う。

あと、首都圏で設定されていたフリーを廃止したときに
「これからは便利なSuicaをご利用ください」というのを平気で出したのも
同じ考え方によるものだと見ると説明がつくな。
239名無しでGO!:2010/10/20(水) 06:25:00 ID:4tUeCw+9O
そろそろ、新幹線新青森開業でいろいろPRしだしたけど、
開業記念、列車限定、東京ー新青森往復一万円みたいなお得な切符が全然出てないね。
これではPR失敗で新青森開業効果も不発に終わるんではないか?
世の中、かなり景気悪いし甘く見てると足元すくわれる。
240名無しでGO!:2010/10/20(水) 06:39:19 ID:4tUeCw+9O
あと、最近思うのは駅弁が高い。
新しい種類のはほとんど設定が高い。
地場産使ってたりするんだろうけど、これなら駅降りて地方のお店に直接お金落とした方がよっぽどいいな。
少しでもボッタくりか?みたいな気持ちがわくような値段設定では売れなくなるよ。 
241名無しでGO!:2010/10/20(水) 06:52:57 ID:4tUeCw+9O
さらにつけたしておくが駅弁のカロリーが高い。
カロリーもう少し抑えてその分値段も抑えられないのかと思う。
牛丼やカレーより高いのがあるし、そんなのばかり朝から売るのはどうなのかと。
牛丼屋でも朝メニューは別にあるのに駅弁は朝からヘビー。 
これから土方の仕事するわけではなく、新幹線に乗って移動するのにそんなにカロリーが必要なのかと。
お客のニーズに合わせないものはそのうち淘汰される。
242名無しでGO!:2010/10/20(水) 07:04:19 ID:sH/81f3J0
などと意味不明な供述をしており
243名無しでGO!:2010/10/20(水) 07:24:40 ID:ht1jFkyFO
>>239
今回ばかりは八戸開業より強気だし、何よりライバルの航空やバスがあんな状況だから、
益々、つけあがってるんだと思う。とりあえず、「はやぶさ」は正規料金以外で乗せる気がないみたい。
244名無しでGO!:2010/10/20(水) 08:03:44 ID:fRUoL3ftO
>>243
こんなにやる気ないなら京阪中之島線と同じで大失敗間違いないな。ブーム過ぎたら閑古鳥。
もっとも中之島線は大江橋までは客が乗るようになったが。
245名無しでGO!:2010/10/20(水) 09:05:09 ID:KBqk2Ovu0
あと新青森開業当初は特定特急料金区間でも、
指定券発行されてない席に座ってる客とデッキに立ってる客には
しっかり検札していく方針みたいだよ。

入場券や最短区間券でUターン乗車やろうとしている人は気を付けるように
246名無しでGO!:2010/10/20(水) 09:14:26 ID:8gLYcRx30
>>239
ご祝儀切符でも往復1万はさすがに無いだろ。

かわりに「青森冬劇場のツアーw」があるじゃん。
ビジネスホテルなら1万7千から。1泊1万クラスのホテル・旅館泊まっても2万〜2万7千だから
実質1万〜1万7千で往復できることになる。
ただし、1室1名プランでも申し込みは2名様以上からだけどなw

247名無しでGO!:2010/10/20(水) 09:49:57 ID:NMDrMzoe0
>>245
特定特急券を発行したくない魂胆が見えてますなw
248名無しでGO!:2010/10/20(水) 09:52:18 ID:fRUoL3ftO
>>245
手抜きだらけの東がわざわざやらないだろ。
他社はICカード使えてもローカル線の昼間ならやるが。
249名無しでGO!:2010/10/20(水) 09:53:34 ID:fRUoL3ftO
>>246
西日本かよw
250名無しでGO!:2010/10/20(水) 10:04:57 ID:mC3CoKZFO
>>244
どんだけガラガラでもJRは赤字を背負わないという整備新幹線特有のカラクリがあるけど。
そのブラックボックスのつけは国民が負担させられてるんだけど。

今回の開通で青森の市街地(新町界隈)がますます悲惨になりそうだな。
251名無しでGO!:2010/10/20(水) 10:21:46 ID:ht1jFkyFO
所詮腐れ民間企業、地元の振興なんてどうでもいいんだろうね。
252名無しでGO!:2010/10/20(水) 12:11:33 ID:/Q6nDFNSO
>>251
そうだろうね。本気で地域密着や地域振興考えているなら、
E5系に、はやぶさって愛称にはしないでしょ?

あと話は変わるけど、北海道発のみちのくフリーも廃止なのかな?
253名無しでGO!:2010/10/20(水) 12:45:19 ID:BL8B+wlnO
>>252
廃止決定だよ。ソースはJR時刻表11月号ピンク色ページ16ページから。他にもはやて東京フリーややまびこ限定東京フリーなどが廃止決定。
画像を撮影したのでどうぞ。
http://p.pita.st/?m=rkgejpzv
254名無しでGO!:2010/10/20(水) 12:56:04 ID:KwWFVxL20
廃止

札幌小樽フリー
函館大沼フリー
みちのくフリー
青森函館フリー
秋田大舘フリー
仙台フリー
こまち東京フリー
はやて東京フリー
やまびこ東京フリー

庄内フリーと庄内東京フリーだけは何故か残った
255名無しでGO!:2010/10/20(水) 13:41:45 ID:8gLYcRx30
なるほど。東北新幹線が絡むフリーきっぷは全廃か。
256名無しでGO!:2010/10/20(水) 16:17:32 ID:jkif+do80
これからはツアーバス使うか
257名無しでGO!:2010/10/20(水) 16:19:23 ID:Z552cufn0
非常に楽観的希望を言うと、すべて新幹線がらみで廃止したのならば、
新幹線部分に制限を付けて全部リニューアル再発売も有り得るのではないかな?


258名無しでGO!:2010/10/20(水) 19:38:42 ID:FgAPvoI90
>>252
 交通新聞社 道内時刻表11月号
P.2 12月4日ダイヤ改正より東北新幹線新青森延伸開業に伴い、北海道から本州方面へ跨ってご乗車の場合の運賃・料金やお得なきっぷが一部変わります。詳しくは道内時刻表12月号でお知らせいたします。
PP24〜25 ☆印は12月3日利用をもって終了します。12月4日以降のお得なきっぷについては12月号でお知らせいたします。
     ☆印があるお得なきっぷ
      三沢往復きっぷ、八戸往復きっぷ、盛岡往復きっぷ http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/g_1.html#hakohatu
      青森往復きっぷ(札幌市内発)の札幌市内〜大湊 http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/g_1.html#aomori
      みちのくフリーきっぷ、仙台フリーきっぷ、おはよう東京フリーきっぷ、札幌・東京フリーきっぷ http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/g_3.html#mitinokufree
と東北新幹線新青森〜八戸間と青い森鉄道に区間のお得なきっぷだけが12月3日利用をもって終了、12月4日以降は別途発表になってます。
259名無しでGO!:2010/10/20(水) 19:39:46 ID:FgAPvoI90
>>257
 はやて東京フリーきっぷやゴロンとシート東京往復きっぷの発売期間はいまだに通年になってますし、青森・弘前付近から出発のびゅう旅行商品も12月4日以降の分は10月中旬ごろ発表となってますから、リニューアル新発売されるんでしょうね。
http://www.jreast.co.jp/akita/otoku/index.html http://www.jreast.co.jp/akita/view/pac/index.html
それと、津軽フリーパスの12月4日リニューアルが発表されてます。
http://www.jreast.co.jp/akita/topics/tsugaru-fp/index.html
青森〜川部が追加になったのが目玉で、500円アップですね。
ついでに、盛岡支社の旅行商品・お得なきっぷのページにも、
「八戸以北までのJR+宿泊コースは12月2日までの設定となります。2010年12月4日、東北新幹線が新青森駅まで延伸するのに伴い、八戸以北の発着駅にて旅行代金が変更となります。12月4日以降の旅行代金を掲載したパンフレットは2010年10月中旬発売予定です。」
と書かれてますし。
260名無しでGO!:2010/10/20(水) 19:39:48 ID:Oy9Fwk9F0
秋田・大館、青森・函館の廃止はあけぼのを企画きっぷで乗せなくして廃止に追い込む企みが感じられる・・・
261名無しでGO!:2010/10/20(水) 20:05:19 ID:/Q6nDFNSO
そういえば仙台地区で発売されている、Wきっぷはどうなるのかな?
新幹線乗れるタイプもあるけど、廃止なのか高速バス対抗で残るのか?
先週仙台行った時には、具体的な告知は出てなかったけど・・・
262名無しでGO!:2010/10/20(水) 20:45:30 ID:GrqPhFvK0
>>260
お正月パスは?
ふるさと行きの乗車券は?
263名無しでGO!:2010/10/20(水) 20:48:58 ID:YQhwIg800
通年で乗ってくれなきゃ意味が無いよな
264名無しでGO!:2010/10/20(水) 21:14:21 ID:fRUoL3ftO
>>257
だから東お得意の乗車券のみタイプにリニューアル。
265名無しでGO!:2010/10/20(水) 22:16:08 ID:A2heBad80
しかし、ここまでフリー切符次々と切ってくるとはな・・・。
266名無しでGO!:2010/10/20(水) 22:18:12 ID:sH/81f3J0
社長か会長が替わったんか?
267名無しでGO!:2010/10/20(水) 22:54:30 ID:A2heBad80
やっぱり高速1000円の影響とかかな?
268名無しでGO!:2010/10/20(水) 23:06:00 ID:B32nrB7z0
>>267

それなら逆の行動するんじゃね?
「高速フリー」制度で鉄道利用者が減って困ってるのに
「鉄道フリー」切符を切るという発想には普通ならない。

会社が潰れそうで、もう鉄道運行をどんどん減らすしかないという状況ならありえるが
JR東日本の現状は違うよね・・・。
269名無しでGO!:2010/10/20(水) 23:27:12 ID:A2heBad80
>>268
だよね・・・。
すると客単価を上げるためとかなのかな?
270名無しでGO!:2010/10/20(水) 23:49:39 ID:WW1mfleo0
冬の18きっぷまでの間、東京から信州方面への安いきっぷなんてないですよね・・・
271名無しでGO!:2010/10/21(木) 00:03:04 ID:Zng8WbQP0
>>270
バスを使った方がいいよ
272名無しでGO!:2010/10/21(木) 00:18:00 ID:xBT6ftgz0
>>254
いまさらながらこの大粛清は笑っちゃうレベルだな
273名無しでGO!:2010/10/21(木) 01:57:04 ID:TCKfcqY00
>>262
いらねーよ、そんなもん。あったとしても、ふるさとゴロンは廃止でおk。
274名無しでGO!:2010/10/21(木) 06:35:49 ID:Zng8WbQP0
ここまで露骨に企画きっぷを滅多切りするとは・・・・・・・

もう鉄道経営なんかしたくないのではないか?
275名無しでGO!:2010/10/21(木) 07:06:28 ID:IgEIU6gL0
いかに楽と手抜きをして儲けるか、の発想に舵を切ったな束は
少し前から兆しは見えていたとはいえ今回の新青森絡みで露骨になった
276名無しでGO!:2010/10/21(木) 07:11:26 ID:nsC3CuS30
>>270
ウイークエンドパスでいいじゃん
>>274
高速無料化に対抗して客単価を上げたいんじゃないのかな。
277名無しでGO!:2010/10/21(木) 07:52:04 ID:QCVNl7KS0
>>270
信州方面に知り合いがいるなら東京週末フリー切符かって送ってもらえよ、あれ逆方向でも使えるよもったないけど
278名無しでGO!:2010/10/21(木) 09:04:41 ID:H0Y3cgAP0
あずさで松本方面なら東京週末フリー切符、あさまで長野方面ならトクだ値が安いな。
279名無しでGO!:2010/10/21(木) 09:25:46 ID:iwrojpIm0
今度の新しいウィークエンドパスは東京からしなの鉄道と上田電鉄あるいは長野電鉄
乗るようだとギリギリ合格点かなと思う。
ところで、信州DC(約3ヶ月間、JR6社と長野県の〜が一体となってという文言があるが)
とかいうわりには飯田線沿線は別扱いみたいになってるのはどうにかならないのか?
なんか、隣の会社とは仲悪いみたいな印象を受けてしまうんだがこれって自分だけ?
280名無しでGO!:2010/10/21(木) 10:13:22 ID:rhd/3Cn00
みちのくフリー廃止が解せない。
北も本当、東の前では弱いな

もう列車で東北などいかん。E5?見たら痰を吐いていやりたい。
きえうせろ、セイノ。
281名無しでGO!:2010/10/21(木) 11:02:29 ID:/Z/d7O7y0
東北方面も札幌東京フリーも廃止なのか…
もう鉄道で本州に行くことはないな。
282名無しでGO!:2010/10/21(木) 11:29:39 ID:uW02GPTT0
>>279
そういえば、共通入場券もJR東海は発売してないな。
283名無しでGO!:2010/10/21(木) 11:40:25 ID:H0Y3cgAP0
>>279
老害倶楽部だと5500円だから8700円も払って買う気が失せる。
284名無しでGO!:2010/10/21(木) 11:59:23 ID:cFg29UNyO
>>280
まあ、コヒと束は航空業界に例えると、ANAとADOみたいなもんだからな・・・
285名無しでGO!:2010/10/21(木) 14:10:29 ID:4BtcLDKE0
東北新幹線新青森開業に伴う「おトクなきっぷ」の一部見直しについて
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101013.pdf
286名無しでGO!:2010/10/21(木) 14:14:53 ID:rhd/3Cn00
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101013.pdf

とにかく「乗車券」化wwww
287名無しでGO!:2010/10/21(木) 14:15:32 ID:2zInc3xF0
まさに糞
288名無しでGO!:2010/10/21(木) 14:19:36 ID:rhd/3Cn00
ほとんどの場合において実質「大幅値上げ」。
選択肢が増えた!とか言い訳するかもしれんが,改悪。
とくに「北東北函館フリー乗車券」なんて有効期間5日になってるし。

289名無しでGO!:2010/10/21(木) 14:26:17 ID:uGWaPnlKP
これは…もしかしてはやぶざで追加料金でも取るつもりか?
290名無しでGO!:2010/10/21(木) 14:29:02 ID:H0Y3cgAP0
北東北函館フリー乗車券は5日間有効とは言え18000円だし、
東京週末フリー乗車券に至っては土日限定2日間有効で14000円って
スリーデーパスより高いって頭おかしいだろ。
291名無しでGO!:2010/10/21(木) 14:34:46 ID:JHZWoFbD0
とことん粕きっぷだな。
もう土日きっぷ復活など永久に望めないだろうな。

しかし何故庄内フリーだけ残ったのかが謎だ。
はやて・はやぶさに絡まないからかな?
292名無しでGO!:2010/10/21(木) 14:37:57 ID:s7eZbRU60
>>288
青森函館フリーも秋田大館フリーも7日間有効だったからな
そして北東北函館フリー、新幹線・特急無しでは移動不能に等しい範囲だw
293名無しでGO!:2010/10/21(木) 15:14:06 ID:Sco6WoAx0
>>283
別に大人の休日で親に買ってもらっても、大人の休日マークの場所に水戸でデカいスタンプ打ってほぼ隠したら、
あけぼのやスーパーひたちの検札でもスルー出来たよ。学生には優しい値段。
294名無しでGO!:2010/10/21(木) 15:28:15 ID:NPUd6EnrO
>>292
あと利用制限付きになったしな。
羽越経由は出来るんだろうか?
295名無しでGO!:2010/10/21(木) 15:36:47 ID:EZQ1DjRC0
これはひどいw
296名無しでGO!:2010/10/21(木) 16:05:35 ID:LF2tMVRx0
土日きっぷや三連休パスの廃止は乗り鉄としては痛かったが、
転売や乗り回しの防止の観点から、しょうがないのかなとは思った。

けど今回の改悪は一般観光客を対象にした改悪。
(乗り鉄的には大して痛くない。安くあけぼのに乗れなくなったことくらい)
そりゃ、青森や函館に行くんなら高速バスより断然速いし、飛行機の普通運賃より安い。
けど、ビジネスマンと違って観光客には「行かない」っていう選択肢があるってことに束は気づかんのかな。

観光地なんていくらでもあるんだから、どうしてそこまで高い金払って「青森」に行かなきゃいけないのよ。
「青森」ってそんなに魅力的か?
297名無しでGO!:2010/10/21(木) 16:35:17 ID:isPmwCc80
>>290
それを口実にスリーデーパスを値上げor廃止しそうな気がする。
298名無しでGO!:2010/10/21(木) 16:39:36 ID:rhd/3Cn00
たかだか,青森ごときまで伸びるくらいでここまで強気になれるとはな。
まあ、悪いが関西から北海道・北東北ではスカイマーク・JAL先割で「安く
速く」でいきますわ
299名無しでGO!:2010/10/21(木) 16:59:29 ID:gdCJ3gK/O
結局、減収分を改悪で値上げしてカバーしようという魂胆が見え見え。

やってる事が昔の国鉄と変わらん、ホントこの会社は国鉄改革から何を学んだのか。
300名無しでGO!:2010/10/21(木) 17:07:47 ID:Ge4g9ogpO
これからは北じゃない。西に行けってことですね。わかりました。もう東北には行きません
301名無しでGO!:2010/10/21(木) 17:25:00 ID:NRrsZ5kBO
>>299
世間から表立った批判が出ない(出せない)分国鉄以下
302名無しでGO!:2010/10/21(木) 17:40:06 ID:JaI7x9dl0
>>291
そりゃ、圧倒的に航空優勢だから。

足の遅い上越新幹線に、さらに足の遅い「いなほ」の組み合わせじゃ、太刀打ちは無理。
酷い事にANAはこの状況を見越して、庄内線の割引をほとんど無くしている。
303名無しでGO!:2010/10/21(木) 18:06:37 ID:H/EkaPj70
>>296あたり
JR東日本プレゼンツってだけで、その地域の魅力や性質っていうのか、
そういうものが見えにくくなってる気がするのは考えすぎだろうか?
広告手法が大手のそれだからか、情報に息遣いやリアルさを感じられない。

水郡線〜磐越東線〜仙山線〜米坂線〜上越線と回ったときに感じたのが、
「いつも乗ってるJR線と同じ感覚が抜けない」ということだった。
ぶっちゃけ、静岡の方が別の地域に来たって感じがする。
304名無しでGO!:2010/10/21(木) 18:24:19 ID:sanYJ7ogO
北東北函館フリーはフリー区間内だけの値段か?
この区間までは別途運賃?
305名無しでGO!:2010/10/21(木) 19:01:11 ID:ETIKguqbO
往復+フリー区間
但し、特急券別買い。
306名無しでGO!:2010/10/21(木) 19:09:16 ID:57doBavnO
もう、近鉄ばりに特急料金でぼろうという魂胆見え見えだな。
307名無しでGO!:2010/10/21(木) 19:20:20 ID:gdCJ3gK/O
別買いにさせる意味って何かあるのか?

とにかく、料金のみを別にしたがるその訳を知りたいよな。

何だか、表向きじゃふるさと行きの乗車券が大好評で終わった事になっているようだし、
えきねっと等に料金のみの割引設定はないし、そんな会社にCMのように新幹線開通を待ちどうしく思う
ユーザーはいない。
308名無しでGO!:2010/10/21(木) 19:23:01 ID:O0LVQdDf0
グリーン車やグランクラスだかに誘導したいんじゃね?
特急券込みにしちゃうと普通車しか乗れなくなるから。
309名無しでGO!:2010/10/21(木) 19:40:27 ID:8DWCUc0g0
>>296 >>303
ぶっちゃけ新幹線が延びるほどくだらなくなった地域 >東北
310名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:04:11 ID:i94zN8NE0
「新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください」

って、別途買わなくても問題ない切符(ホリデーパス等)に使うものであって
新幹線等を使うことが前提となる長距離でこの文言を使うのは公正取引委員会
行きレベルだろう。

西パスも「JR西日本線のみ」と言って売り出したが、鳥取に行くSはくとに
乗れないのにチラシに鳥取を掲載した等ということで怒られた。

したがって、リニューアル後の切符にはやて号はやぶさ号の写真や、
新青森までの所要時間を新幹線基準にし、追加料金額をはっきりと
書かずにチラシに掲載した場合は公取行きが明白。
大丈夫かこれ???
311名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:14:43 ID:Z5wz5QM+0
>>310

多額なスポンサー料(賄賂)をマスコミに上納してるんだから
マスコミはスルーでしょ。
312名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:23:39 ID:BiH30st70
特急別途でも快速ムーンライト青森出してくれたら許す
313名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:29:00 ID:5BJLAtPD0
北東北函館フリーのフリー区間は特急OKだよな?まさか?!
314名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:32:25 ID:FJWqye2uO
>>312
それなら特急でいいと思う。ただしムーンライトだと快速の名前だから、いい案はあるのかな?一部列車が減車する見込みで余る?フレッシュひたちの編成使うか?
快速なら青春18や北海道&東日本できっぷは充分、車両も485系で充分だし。
315名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:35:13 ID:GdwR1SAV0
フリーきっぷ大粛清ワロエナイw

スリーデーパスより高いとかふざけんのもいい加減にしろ


これでトクだ値の特急券のみが出なかったら・・・・
316名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:39:08 ID:gdCJ3gK/O
えきねっとのトップページ見ると解るが、料金のみの設定は最初から無かった
事にされている。
317名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:40:31 ID:QCVNl7KS0
>312
ちょうど福島あたりで日ずけ変更線が入るようにして
微妙に追加料金を払わせられるようになるんですねわかります
318名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:47:05 ID:ckPbJ0mQ0
さすがに今回出てきた糞きっぷ類は擁護できないが、Weパスは普通にいいと思う俺が着ましたよ。
俺は前橋住みだが、仙台行くときには大抵
■前橋 18000円
|  両毛線(高崎行) 9.8km 05:49−06:02[13分]
◇高崎 4番線着・11番線発 [18分待ち]
|  たにがわ470号(東京行) 74.7km 06:20−06:54[34分]
◇大宮 [18分待ち]はやて1号(八戸行) 321.5km 07:22−08:37[75分]
■仙台  12番線着
で帰りも同じルートだったが、WEパスを使った現在では
319名無しでGO!:2010/10/21(木) 20:48:44 ID:ckPbJ0mQ0
8700円+2520円+2520=13740
■前橋
|  両毛線(黒磯行) 159.1km 05:40−08:50[178分]
◇那須塩原
|  やまびこ205号(仙台行) 194.0km 08:56−10:00[64分]( 自由席 2,520円 )
■仙台  11番線着

帰り
■仙台 14番線発
|やまびこ220号(東京行) 194.0km 18:13−19:27[74分]( 自由席 2,520円 )
■那須塩原
|  宇都宮線(宇都宮行) 77.2km 19:58−20:43[45分]
◇宇都宮 8番線着・7番線発 [6分待ち]
|  宇都宮線(上野行) 20:49−21:15[26分]
◇小山 8番線発 [16分待ち]
|  両毛線(高崎行) 81.9km 21:31−23:13[102分]
■前橋  

多少時間はかかるようにはなったが、4000円強も安くなるのは大きいね。時間さえ合えばひたちでも良いんだが、微妙な時間なんだよね
まぁ、上級者向けなのには変わりは無いけどね
320名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:09:38 ID:i94zN8NE0
>>313
乗車券だけですから、特急に乗るには特急券が要ります
321名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:18:56 ID:8rnenu/b0
>>307
 不正乗車対策と、特急の着席保障への第一歩でしょうね(この辺はJR6社共通の課題)。
JR東日本のシステムなら、乗車人員を予測する手段がない特急自由席乗り放題のきっぷの類を無くせば、かなり精度のよい予測ができますし、
さらにその予測を基に自由席が混雑しそうな列車は(空きのあれば)指定席に誘導して自由席の混雑緩和と乗車後の乗変に伴うトラブルを予防できますから。

 でもまぁ、泥をかぶってでもこれだけの荒療治ができるっていうのは、JR東日本だからってのはあります。
どうせ、いつかは利用者の意識改革を迫る必要がありますから(一部の乞食は、話しても無駄なので無視するしかないし)。
322名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:21:47 ID:1xsGvBD80
愛社無罪を通り越して馬鹿馬鹿しいゴロツキの理屈ですね、わかります
323名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:24:38 ID:NRrsZ5kBO
フリー切符以前に自由席利用者を否定してるな
324名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:32:40 ID:FJWqye2uO
>>321
名鉄のように、昼間に限り在来線特急や普通グリーン車も利用できるようにするのは?自由席も指定席も利用できるが、座席指定はできない。指定席の場合、席を動くことになる。対象は乗車駅10時から16時まで。
325名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:39:54 ID:gdCJ3gK/O
>>321
なら、往復タイプのフリーきっぷは大体が往復特急か新幹線の普通車指定席なのでその考えは当てはまらないんですが?

どうしても、フリーきっぷで得をさせても料金券で元を取る=正規料金以外で
は載せたくないという幹部の意向が見え隠れする訳ですが。
326名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:43:29 ID:WjiicPKG0
>>319
そういう計算を多くの利用者は計算できないので、
敷居が高すぎておトク感を感じないのが致命的な切符だな

そして致命的な切符ばかりにする大本営発表w

ま、それで儲けようとするのは理解できるが、
果たしてそれで本当に儲かるのかが疑問。
327名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:44:56 ID:7f4Ml6ww0
>>323
自由席?貨車の間違いだろwww
328名無しでGO!:2010/10/21(木) 21:47:12 ID:1xsGvBD80
>>323
倒壊もやらない斜め上をやるのがお約束だからなw
次に来るのは新幹線回数券全廃かFREX改廃か
329名無しでGO!:2010/10/21(木) 22:03:03 ID:CdxhSGsv0
俺は18キッパーだから
今回の騒動は関係ねーんだけどwww
330名無しでGO!:2010/10/21(木) 22:09:53 ID:jw/JEORy0
フリー区間内相互どころか、往復部分まで特急料金別とか
指ノミをMVで出せるようにしたのを自分で否定してどうすんだよwww
331名無しでGO!:2010/10/21(木) 22:15:35 ID:FJWqye2uO
>>329
そういえばそうだな。八戸〜青森以外はそのとおりだし、北海道&東日本なら何の影響もないからな。
332名無しでGO!:2010/10/21(木) 22:24:47 ID:5rEilCKIO
MVでの引き換えは不正するからやめました
333名無しでGO!:2010/10/21(木) 22:30:48 ID:gdCJ3gK/O
意味がわからない
334名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:05:52 ID:5eJTLjLh0
事実上新幹線で行くことが前提なのに、往復新幹線分まで別にする理由が分からない
フリーエリア内は特急別というのなら分かるのだが・・・
335名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:09:21 ID:GdwR1SAV0
>>334
確かに
それでこの値段(もしくは数千円プラス)なら納得できるんだが・・・
336名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:14:04 ID:5eJTLjLh0
結局分かりにくいだけだ・・・
スリーデーパス・ウィークエンドパスの二の舞。売れない。
337名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:16:32 ID:gxAIOt2Z0
今回の改正で救われるのは、約3000円アップだが、
秋田大館フリーを使って東京から日帰りで五能線に乗って、
来るとき少しでも遅れると弘前から秋田に帰れず
自前でつがるで八戸まで行き新幹線で帰りとんでもなく
お金がかかるが、それがなくなるね。
もったいないから深浦で折り返したことが2回あるな。
338名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:21:58 ID:SJXodyEB0
そんなシチュエーションそうそうあるのアンタだけやがな…
339名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:24:04 ID:w7tB3l4p0
>>328
FREXは、所得税法(通勤費の非課税扱い)に影響を与えるから、
いくら特企券の一種とはいえ、廃止できないでしょう。
何より、新幹線通勤者の生活に重大な影響を与える。
通学の場合、学校を退学せざるを得ないケースも出てくる。
340名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:26:03 ID:zeNyReUz0
秋田往復じゃ救われない…。

トクだ値で買うしかないか…。
341名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:30:25 ID:V14ztdBI0
グランクラスの食事は、JALファーストクラスのような温かい食事は出るのだろうか?
342名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:38:27 ID:sanYJ7ogO
北東北函館フリーは目的地まで東北新幹線縛りなのか?
343名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:44:46 ID:iQMuGqicO
>>342
アプローチ経路が、東北線(新幹線含む)のみなら最悪だな(笑)


まあ、あけぼのルートも認められると信じているが
344名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:47:51 ID:1bb9HIjz0
東海道新幹線化が着々と進んでいるなw
345名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:51:51 ID:BD/m+sScO
明日東にメールしてみる
もちろん、あけぼのも使えるよね? 今まで使えたんだから と
きちんと記載もされるかも
346名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:52:10 ID:1xsGvBD80
>>339
だが盛岡以南の全区間でやまびこの自由席削減、そして今度は本数減という
現在進行形のFREX利用者への嫌がらせが始まってるからな

束の理屈じゃいずれ「嫌なら移住しろ」的な発言が飛び出すかもしれん
347名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:54:00 ID:1xsGvBD80
>>344
あの会社はひかり・こだまで自由席を大量削減するような真似をしていない
348名無しでGO!:2010/10/21(木) 23:57:57 ID:spMT64W2P
>>344
そこまでの需要もないくせに何勘違いしてるんだよって感じだよなw
のぞみでさえ自由席を設けたのに、全席指定&自由席削減とかw
349名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:06:46 ID:OAmLjbbrO
E5が出てきてから東はどんどん衰退してる
E5が悪魔に見えてくる
350名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:06:48 ID:3pogns1q0
青森・秋田フリーの改定を見る限り東はあけぼのを廃止する気満々で間違いないのか
351名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:10:37 ID:3ri6pUc70
あなたのきっぷの採点できっぷの偏差値が求まります!!
@使用領域  ?/10点
A有効期間  ?/10点
B価格    ?/20点
C有効な列車(普通列車?特急?新幹線など)    ?/20点
D使用可能な時期(盆正月OK?3連休OK?平日OK?など)  ?/10点
E購入可能な緑の窓口(全国OK?それとも自社のみ?他社でも購入可?など)   ?/10点
F使用条件(年齢・人数に条件あるか、会員になる必要あるか、条件なしか)   ?/10点
G特典(周辺施設の割引など)   ?/10点
合計 :?点

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1286971954/

352名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:18:34 ID:bPrGv2DhP
清野 智【せいの・さとし】
【経歴】
昭和22年9月30日旧国鉄勤務の父・廣吉と母・カツの長男として宮城県仙台市に生まれる
市立連坊小路小、東華中、県立仙台第一高等学校を経て
昭和45年東北大学法学部卒業
昭和45年4月日本国有鉄道入社
昭和60年11月同社仙台鉄道管理局総務部長
昭和62年4月東日本旅客鉄道鞄社 東北地域本社総務部長
昭和63年3月総務部総務課長
平成3年6月総務部担当部長
平成4年5月財務部長
平成6年1月人事部長
平成8年6月取締役人事部長、人材開発部長
平成9年6月取締役人事部長
平成12年6月常務取締役
平成14年6月代表取締役副社長総合企画本部長
平成18年4月代表取締役社長

どこの会社も経理関連の奴が社長になるとろくなことがない。
353名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:26:53 ID:OqcW9YWc0
>>352
東北の人なのに、なんでここまで東北の切符を
乗車券タイプばかりにするんだか・・・。
ちょっとくらい故郷のことを考えても・・・。
354名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:27:44 ID:N3SnSdU30
まさに暗黒時代。
平時でも不要不急の旅行するなって言ってるレベル。
ちょっとぶらりフリー切符使って温泉旅行でも行くかってのは確実になくなる。
腹立つから11月の終わりに青森函館フリー使い倒してしばらく旅行しない。
355名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:34:35 ID:zjFP1fCN0
>>345
あけぼの=羽越線経由は大丈夫そうな気がする。
IGR・青い森がフリー区間内だから、北斗星も乗れそう。

なんせ、今回は
あけぼの・北斗星に乗りたきゃ、特急券・寝台券を別途お買い求めください
だもん
356名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:40:20 ID:aDd/D7CSO
おい、くそ東のくそ企画しかたてられないバカどもよ、今年も『ふるさと行きの切符』は発売するんだよな??
357名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:41:54 ID:K9zFG+SI0
>>353
東北人だからこそ権力持つと暴走する&下をすぐ見下す
358名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:45:52 ID:SIJCUQP10
こうなったら早く50歳になるしかない!
今からドンキ行って白カツラ買ってくる
359名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:47:17 ID:aDd/D7CSO
まじで、オール高速2000円上限はやく始まらないかな。
四国などには気の毒だが。

まあ乗車券化はいいんだが、、トクだ値の料金券だけを出せよ、と。

登場時には在来線特急であったんだが
360名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:48:20 ID:jGD5NUMW0
>>320
はやぶさの場合は乗車券も別途だったりしてw
361名無しでGO!:2010/10/22(金) 00:54:53 ID:SIJCUQP10
>>312
快速「ムーンライト青森」が無理としても、
急行「八甲田」フカーツならまぁ許すze。
362名無しでGO!:2010/10/22(金) 01:04:06 ID:xqJCPJZ90
ここまでして北海道&東日本パスや18きっぷまで廃止になったら
もう利用しないかも
363名無しでGO!:2010/10/22(金) 04:15:44 ID:eCcTzyGaO
   / ̄\
  / _ノ \
 | (●)-(●)おや?
 |  (_人_)
 |   `⌒ノ
  ヽ   ノ
  /  く
  |    \
  |   |ヽ二⌒)
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \      糖尿病になったお!
  / o゚((●)) ((●))゚o \    真面目に治療受けて A1c9.5% 食後自己測定400
  |     (__人__)'    |    大好きな鉄道に乗れない寂しいお…
  \     `⌒´     /
364名無しでGO!:2010/10/22(金) 04:34:40 ID:4QQcg4caO
まあ、あれだ。

JR束にはこんなはた迷惑なクソ企画立てといて

「あ〜オレ今日もいい仕事したよなw」

って悦に入りながらひとっ風呂浴びて
ビール飲んでる奴がいるってことですな…。
365名無しでGO!:2010/10/22(金) 07:34:20 ID:v9PoYlCO0
切符のトラブルも増えそうだな
「はぁ?こんなにクソ高い切符なのにまだ他に料金券がいるのかよ!」ってなw
366名無しでGO!:2010/10/22(金) 07:39:35 ID:MbzStapS0
18きっぷは出るよ。
北海道&東日本パスは知らんが
367名無しでGO!:2010/10/22(金) 07:53:56 ID:P+F2k7FJ0
>>334
好意的に解釈すれば、東京以外の途中駅から利用する人にとっては利用しやすくなるってくらいか。
確かに東京から乗る人にとっては値上げかもしれないが、
郡山やふぐすまから利用する人には値下げなんじゃね?

>>348
のぞみ「でさえ」じゃなくて、のぞみ「だから」だろJK。
10分に1本の新幹線なら駅に着いてすぐの新幹線に飛び乗ることもあろうが、
1時間に1本とかそれ以下の本数しかない新幹線、駅についたら飛び乗るなんて乗り方しないよね。
事前に発車時刻を調べてゆとりを持って駅に着いているハズだ、つまり指定券を発券してもらう時間はあるハズ。
368名無しでGO!:2010/10/22(金) 08:41:49 ID:7KgDfvu30
なんか、スリーデーパスが神切符に見えてきた。
束に洗脳されて頭がおかしくなったかも。
369名無しでGO!:2010/10/22(金) 08:45:15 ID:SsuqdRN+0
>>367
お約束の短距離利用者否定ですね、わかります

さすがに宇都宮や郡山辺りじゃ「1時間に1本とかそれ以下」なんて言えないよなw
370名無しでGO!:2010/10/22(金) 10:23:34 ID:FwAYFkOs0
そのうち、ほかのフリーきっぷでも、特急券別になりそうだな。
371名無しでGO!:2010/10/22(金) 11:08:45 ID:4ugOTqQP0
今回の見直しで、一般人の鉄道利用離れが一段と加速しそう。鉄は文句言いながらも乗るのかな?ところで18切符が冬シーズン販売中止して春夏だけにするとかの噂orデマの話聞いたことあったけど真相はどうなのかな?
372名無しでGO!:2010/10/22(金) 11:26:12 ID:g33yONsa0
>>332
不正しようがねーだろ、MVじゃw
373名無しでGO!:2010/10/22(金) 11:37:03 ID:FkbMwM+H0
北東北・函館フリー乗車券、往復部分の途中下車は不可能
374名無しでGO!:2010/10/22(金) 12:07:53 ID:1Mt4dVAu0
>>373
ただし、目的地に着くまでに終電になってしまった時はその限りでは無い。
仙台あたりに時間合わせればよい
375名無しでGO!:2010/10/22(金) 12:18:18 ID:7KgDfvu30
いっそのこと「ファイブデーパス」にしてスリーデーと同じエリア乗り放題にすりゃいいのに。
376名無しでGO!:2010/10/22(金) 12:32:36 ID:4pJA75wn0
よく考えると、「JR東日本は『あけぼの』を廃止したいためにフリーきっぷを改悪or廃止しようとしている」と
主張する人間も不思議な思考回路だな。

フリーきっぷを改悪or廃止などぜずとも「あけぼの」の廃止などいくらでもできるし、
「あけぼの」廃止を目的として改悪するのであれば、そのフリーきっぷでの「あけぼの」への乗車だけを
禁止すればよい(東北新幹線経由など、他の部分にまで手を付ける必要がない)ことに
なぜ気づかないのか。

もうちょっと感情を抜きにして理性的に考えようよ。
377名無しでGO!:2010/10/22(金) 12:37:48 ID:3KP0M15b0
そう露骨にやったらもっと怪しまれるだけだろ
378名無し募集中。。。:2010/10/22(金) 12:45:40 ID:ovorpRZy0
あけぼの利用不可だって 東北線(東北新幹線)限定で
379名無しでGO!:2010/10/22(金) 12:55:41 ID:7KgDfvu30
金沢で兼六園見て、芦原温泉で降りて東尋坊見て、加賀温泉で降りて宿に泊まるとか、
長野の善光寺行って、松本城見て、岡谷で鰻食べて、上諏訪で泊まる・・・
1日で何度か近場で乗り降りするって一般人でもフツーにあるけど、地方だと特急の方が
多かったりするから、普通列車を選んで乗るなんてことはスケジュール面で効率的ではない。
かといって、ちょい乗りのために毎回特急券を買っていたら高くつくし、面倒だ。
そういった面を考慮してフリーエリアがあるもんだと思うんだが。
380名無しでGO!:2010/10/22(金) 12:56:17 ID:CIG3rglNO
JR東に限った事ではないけど、特急に乗るのに別料金なんて制度自体が時代遅れなんだよな。
欧米なんかは特急だろうが各停だろうが、普通乗車券で乗れるのに…。
381名無しでGO!:2010/10/22(金) 13:14:51 ID:xnvkbkMg0
米「鉄道自体が時代遅れ」
382名無しでGO!:2010/10/22(金) 13:16:47 ID:CIG3rglNO
確かに!!
383名無しでGO!:2010/10/22(金) 13:29:59 ID:XOHtlM/I0
>>378

公式確認したけどリリース文では無く「おとくなきっぷ」メニューから「北東北・函館」フリー乗車券を検索して出て来る詳細の注意事項に
「あけぼの号乗車に限り上越・羽越本線経由でご利用いただけます」と記載されている。
詳しくは下記を参照されたし。
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?t3=3&mode=type&SearchFlag=2&serchBtn3.x=16&serchBtn3.y=5&pc=5&GoodsCd=1628
384名無しでGO!:2010/10/22(金) 13:37:55 ID:FwAYFkOs0
>>379
周遊きっぷなら、エリア内特急可能だね。
列車の時間を気にせず、次の観光地へという主旨だったと思う。
385名無しでGO!:2010/10/22(金) 13:43:11 ID:nYgaIxNVO
>>383
サンクス。安心した。
あけぼのは可だけど、上越新幹線→いなほは不可ってことだね。
386名無しでGO!:2010/10/22(金) 13:44:58 ID:37BSA3tn0
こりゃ北陸フリーきっぷも今のうちに使っておいた方が良さそうだな
387名無しでGO!:2010/10/22(金) 14:22:58 ID:hsusCPQZO
もうワンデーからセブンデーまで、一部利用制限期間以外毎日使えるようにしたほうがいいよ。
1→10000
2→12000
3→13000(スリーデーと同じ)
4→16000
5→18000
6→21000
7→24000
あたりで。それに特急券を別で払えばよい。
388名無しでGO!:2010/10/22(金) 14:35:27 ID:4ugOTqQP0
繁忙期に荷物抱えての並びは窓口は勿論、券売機でも混んでいれば苦痛。評判のいいフリーキップを廃止するのは許せないなあ〜。
それともヤフオクとかで貸し借りしているのを許せないのが理由かな?以前の土日切符なぞ東京仙台間とかで複数の人がなん往復していることやら…。
389名無しでGO!:2010/10/22(金) 14:44:32 ID:zjFP1fCN0
>>388
それは土日きっぷ・三連休パスには言えるが、
往復+フリータイプで貸し借りはほとんどないんじゃないか?
390名無しでGO!:2010/10/22(金) 14:57:33 ID:OKbJmNTq0
>>383
うわーフリーエリア以外途中下車不可能かよ。

東京から盛岡まで鈍行1日で移動するなんて一般人にはまず無理だから、
事実上新幹線利用を強制してるってことじゃないかw

カスきっぷの極みだな。まだスリーデーの方が数段マシだわ
391名無しでGO!:2010/10/22(金) 14:57:52 ID:L53i/NpI0
いつまでも あると思うな 乗りたい切符(列車)  か・・・。

北陸フリーって、寝台北陸のBソロまで使えたんだろ?
全然この切符のことを知らずに北陸も廃止になり、
悔しい思いをしたのを思い出した。
今もまだこの切符は売ってるようだが、遠方からわざわざ
使いに行くにはもう何の魅力も感じないな。

今思っても「ぐるり北海道フリー」は廃止直前に使っておいてよかった。
あれを逃したのだと後で知ったのなら生涯悔やんだかもしれない。(大袈裟過ぎるなw)

青森函館フリーも使いたい気持ちが大きいけど、さすがに「ぐるり」ほどの
切望感は無い。四国からなので、今の時期は東京への往復アクセス
にも費用がかさむことが2の足を踏ませている。これに4万以上掛けるなら、
夢であるトワイライト(個室)+北海道周遊の足しにしようと思ってる。

ああ、でも後悔するかもな・・。Bソロ往復+白鳥ほぼ全区間乗り放題か。
いや、もう諦めよう。自分は気動車特急ファンだ。北海道周遊の方が絶対に
楽しい。+夢のトワイライトの豪華個室に乗れれば、それで充分だ。
二兎を追ってはいけないな。金は有効に使わないといけない。
392名無しでGO!:2010/10/22(金) 15:15:04 ID:iiUxfZXTO
>>381
あの国は旅客が壊滅しただけで貨物と一部の都市交通は生き残ってるが
393名無しでGO!:2010/10/22(金) 15:37:35 ID:Fprf+HsI0
>>391
チラ裏
394名無しでGO!:2010/10/22(金) 16:12:22 ID:UjlUm81R0
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2010/101022-1.pdf
JR北海道も,東日本の改悪に追従。
「新みちのくフリー」にいたっては実質値上げだよな。。。。
まあ関東から北東北にいく人からすればマシなんだろうけどさ
395名無しでGO!:2010/10/22(金) 16:16:24 ID:L53i/NpI0
北海道フリーと北海道の周遊そして北東パスさえ
安堵してくれれば贅沢は言いません



396名無しでGO!:2010/10/22(金) 18:45:44 ID:5PvGUdBF0
>>392
で?
一つ前のレスは読んだか?
397名無しでGO!:2010/10/22(金) 18:51:01 ID:rmtr2Tsc0
>>394
束のフリーといい特急・新幹線無しではほとんど移動できない地域でこれだからな
398名無しでGO!:2010/10/22(金) 18:54:41 ID:rmtr2Tsc0
何故>>392相手に>>396は吠えたのやら
399名無しでGO!:2010/10/22(金) 19:05:38 ID:5uLFhDEg0
なぜ>>398>>396に興味を示したのやら

つーか貨物がかろうじて生き延びてる程度の米の例を出して日本は時代遅れってのはおかしいって話なのに
その文脈をまったく読めてないってことだろ言わせんな恥ずかしい。
400名無しでGO!:2010/10/22(金) 19:21:22 ID:zjFP1fCN0
札幌から首都圏・仙台は、はまなす(自由席・指定席)を使うと以前より安くなるのか
401名無しでGO!:2010/10/22(金) 19:23:15 ID:ZFdh+Qcw0
周遊きっぷ復活希望
402名無しでGO!:2010/10/22(金) 19:30:35 ID:UjlUm81R0
>>>400
若干ね。
往復北斗星なら2000円少々値上げになるがソロを選べる。
まあ3セク利用できるのか知らないが。
403名無しでGO!:2010/10/22(金) 19:34:11 ID:tsVkZMfN0
文句があるなら、乗らないことだよ。車で出かけようぜ。
ヲタや、ジジババ倶楽部の為だけの鉄道じゃないよ。
文句があるなら、ノーマルで購入してからにしなよ。
404名無しでGO!:2010/10/22(金) 19:45:56 ID:zjFP1fCN0
>>402
そうそう。北海道発は(北東北発も)案外そこまで変わらないんだよね。
首都圏フリーエリアじゃ特急使わなくても大丈夫だし。
まあ俺は首都圏在住だから関係ないが・・・
405名無しでGO!:2010/10/22(金) 19:53:02 ID:6sMHpxFTO
往復+フリーまでやりすぎ
東日本パスや土日は廃止仕方ないと思ったが・・・
406名無しでGO!:2010/10/22(金) 20:07:52 ID:eNG3ID2Z0
今回の切符って、
広告の3分の1くらい使って
「別途、特急券が必要になります」
と書かないとヤバイことになることに、
JR東日本幹部は気づいてないだろうな・・・・。
407名無しでGO!:2010/10/22(金) 20:10:26 ID:ozlM9q2n0
田沢湖・角館周辺に観光に行った人は、今なら「秋田・大館」でこまち空席に
そのまま乗れたけど、12月からは「北東北・函館」でA特急料金取られるのか。

「函館なんて行かないから、その分フリーきっぷの値段下げろや」

ってぼやきが聞こえてきそう。
わざわざ特急料金別払いにして、割高感を感じさせなくてもいいのに…
田沢湖〜角館を普通電車で移動するなんて、よほど時間を合わせないと無理。
408名無しでGO!:2010/10/22(金) 20:10:34 ID:dJas/N5nO
>>403
だから、どうしてお前らは正規料金を主張する?そんなに正規料金が大事なら
それに見合う接客設備を整えてから言えよ。旅客会社一程度が低い癖に・・
409名無しでGO!:2010/10/22(金) 20:12:16 ID:YfizVmJ+O
あれぇ、はやぶさはまだだったのか。
いつから?
410名無しでGO!:2010/10/22(金) 20:33:32 ID:M8LnVDC9O
>>406
消費者センターがアップをはじめましたw
411名無しでGO!:2010/10/22(金) 20:58:52 ID:LEPVerza0
>>407
以前秋田を訪れたときに思ったが秋田〜横手・湯沢と男鹿線以外
普通列車だけじゃ絶望的な状況に陥るからな
412名無しでGO!:2010/10/22(金) 21:52:15 ID:OAmLjbbrO
リニューアルするきっぷなかなか便利そうだね
413名無しでGO!:2010/10/22(金) 21:54:03 ID:IBP83+xt0
>>412
えW?
414名無しでGO!:2010/10/22(金) 22:03:06 ID:dJas/N5nO
いつも以上に束厨の開き直る勢いがないなww

東日本は車や航空とのガチンコ勝負にこの状況で強気で臨むんだね、ゆくゆくは正規料金だけになるとうほぐ民が哀れだわ。
415名無しでGO!:2010/10/22(金) 22:11:03 ID:eNG3ID2Z0
よくわからんのだが
東京→盛岡で途中下車不可なのに、
新幹線や特急に乗るには別に料金が必要なんだよな。

この切符、よほど丁寧に説明した上で販売しないと
詐欺に該当するんじゃね?
416415:2010/10/22(金) 22:15:01 ID:eNG3ID2Z0
12時間程度かければ普通列車でも移動可能ではあるから
詐欺は言いすぎか・・・。

でも問題になりそうだな。
417名無しでGO!:2010/10/22(金) 22:15:08 ID:46H37cqd0
普通列車でもまともに使えそうなのは、
青森・弘前発の函館・大沼フリー乗車券くらいかな。

あとは、蟹田・木古内の接続次第だが。
418名無しでGO!:2010/10/22(金) 22:24:01 ID:LEPVerza0
>>416
途中下車できないんじゃ只の拷問か苦行の一種だ
419名無しでGO!:2010/10/22(金) 22:33:05 ID:3ri6pUc70
あなたのきっぷの採点できっぷの偏差値が求まります!!
@使用領域  ?/10点
A有効期間  ?/10点
B価格    ?/20点
C有効な列車(普通列車?特急?新幹線など)    ?/20点
D使用可能な時期(盆正月OK?3連休OK?平日OK?など)  ?/10点
E購入可能な緑の窓口(全国OK?それとも自社のみ?他社でも購入可?など)   ?/10点
F使用条件(年齢・人数に条件あるか、会員になる必要あるか、条件なしか)   ?/10点
G特典(周辺施設の割引など)   ?/10点
合計 :?点

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1286971954/
420名無しでGO!:2010/10/22(金) 22:46:10 ID:Q/hNz3A60
>>417
函館・大沼フリーは残ってくれるの?
なら、かなり助かる。SL乗る時には特に。
後は、五能線パスか。
421名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:19:25 ID:Bro7zJIp0
土日きっぷがウイークエンドパスに変わったのは素晴らしいことだと思うけど。
どうせ道中の大半はローカル線なんだから、特急料金込みの方が割高感がある。
料金券を別にした判断は実に正しい。
そして、私鉄に乗れる、これは土日きっぷには無かった大きな特典。
特に信州なんて私鉄じゃないと、長野電鉄しなの鉄道松本電機鉄道上田電鉄と色々あってむしろ行動できないし。

そりゃ、青春18きっぷみたいに「特急に乗るなら乗車券としても使えない」ならダメだけど、
現状のウイークエンドパスは料金券買えばグリーン車にだって乗れるし、土日きっぷより遥かに重宝するが。
422名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:20:15 ID:qOXvsBF30
東日本パス、土日きっぷなんぞは特急券別払いで十分だが、青森・函館、秋田・大館を廃止して改悪するとは、やり方が汚い・・・
せめて、値段設定をあと4〜5千円安くすべき・・・
利用客の利便性を考えているよいうより、会社の都合を利用客に押し付けている様な設定だぜ。
乗り回し厨の暴走もひどいが、JRの対応も!!!だな。
423名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:23:36 ID:5JAb0SYU0
うーん。
青森旅行に行くとして、普通の人は往復新幹線、
現地ではトレン太くんで三内丸山遺跡、十和田湖など回るものだから、
乗り放題でもそうじゃなくても別にって感じだったんだよな。
そういう人からすれば、トクだ値20%割引で、レンタカーも20%割引など
昔より充実してきてる。

実際、本当に一般観光客が減って損するならこういう変更はしないだろ。
普通の人からすれば、家族や仲間と旅行の際に
ボックスを占めて、靴を脱いで足を投げ出し、傍に大判時刻表のキモヲタがいるだけで
迷惑だし、鉄ヲタが減るのは歓迎なんだよな。
424名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:25:39 ID:cySy1BPO0
>>406
小さい黒字で書いたら絶対問題になるだろうな。
大き目の赤い字で書くぐらいじゃないと。
チラシに新幹線の写真も安易に使ったら問題だろうな。

>>420
リニューアルで「乗車券」になるので、新幹線・特急は別料金だよ。
425名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:27:26 ID:dJas/N5nO
そういうお前がキモヲタじゃまいかww
426名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:28:47 ID:cySy1BPO0
>>423
実際にふたを開けてみたら、一般旅行客壊滅・鉄ヲタのみ生き残るかと。
こんな分かりにくい切符、一般の個人客は使わないよ。
値段だけ追求する人は、最初から旅行代理店のパッケージツアーだし。
427名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:32:06 ID:Bro7zJIp0
また、ウイークエンドパスは、範囲内のほぼ全ての中小私鉄3セクに乗れることから、
JR東はこれらの会社にも売上の一定分を支払うことになるはずだ。
とするとJR東に残る利益は少ない。
まさに、客のために、採算度外視したきっぷであるのだが。
428名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:33:24 ID:Bro7zJIp0
まあ将来の地方交通線廃止に向けた布石がしないでもないけどな。
429名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:34:41 ID:/YsuySVv0
18もどきがどんどん量産されていく・・・
もう全部廃止して束だけ18きっぷ通年発売でよくね?
430名無しでGO!:2010/10/22(金) 23:37:07 ID:dJas/N5nO
お前、現状何も知らないのなw

ウィークエンドパスは8700円だが、一枚売れたら8000円は束の懐に入り、
残り700円が各社に分配されるが、それがまさに50〜100円レベル。売れたら私鉄各社は損するだけ。
431名無しでGO!:2010/10/23(土) 00:07:22 ID:O7z4ZNRyO
北海道、東日本、東海の東海道線熱海〜富士、御殿場線、身延線、西日本の大糸線、北陸線糸魚川〜直江津とそのエリアの私鉄・3セク・地下鉄・路面全部の乗車券だけ乗り放題にしたら?
唯一エリアで特急別料金で使えないのは東海道新幹線だけにしてさ。
432名無しでGO!:2010/10/23(土) 00:07:58 ID:GeKzBVBH0
>>355
北斗星は前からだった気もするが…。
433名無しでGO!:2010/10/23(土) 00:10:04 ID:7c5urPmo0
>>394
  でも、北海道で発売する・東京往復割引きっぷと、盛岡支社で発売する東京週末フリー乗車券を
比較すると、東京往復割引きっぷの方が断然使いやすい!!
 
 東京往復割引きっぷ(函館発)  12,000円 5日間有効 利用制限期間「なし」
 東京週末フリー乗車券(五所川原〜・弘前〜青森〜蟹田) 14,500円 週末2日間のみ有効 利用制限期間「あり」

海の向こうから上京した方が安いってどういうことよ!清野智早く死ね!!
434名無しでGO!:2010/10/23(土) 00:13:09 ID:GeKzBVBH0
日ごろグリーン車使うから別に改悪とは思わんけどな。
ただ、大部分の人間には改悪なんだろうけど。
435名無しでGO!:2010/10/23(土) 00:24:29 ID:Sgi8zJuW0
日ごろ特急グリーン車使うような人間が、こんなスレに来るわけねえだろ馬鹿w
436名無しでGO!:2010/10/23(土) 00:37:24 ID:1zv5YQXo0
>>430
>売れたら私鉄各社は損するだけ。
乗られたら、じゃないのか?
前にツーデーだかで、実際に乗ったら嫌な顔をされたという話がどっかのスレにあったはず。
437名無しでGO!:2010/10/23(土) 00:38:57 ID:GeKzBVBH0
お前の経済感覚を押し付けるな馬鹿w
438名無しでGO!:2010/10/23(土) 00:41:28 ID:2f7q72NB0
ウィークエンドで気仙沼まで行けないことがむかつく。実質値上げなんだから東のフリー区間くらい増やせよ。こがねに乗れねーじゃないか。
439名無しでGO!:2010/10/23(土) 05:00:11 ID:IhaSbwtr0
ぐだぐだ言ってるけど、
東がおまえらのようなキモヲタに1日中
新幹線や特急を乗り回されるのがイヤだってことに気付いてんだろwww
440名無しでGO!:2010/10/23(土) 06:43:46 ID:3084TEeN0
>>430
それを断言するためには、ウィークエンドパスの販売総数の何パーセントが私鉄各社を利用するかが分からなければならない。
700円って言うけど、大半の利用者はJRばかり利用して地方末端の私鉄などほとんど利用しないのではないか?
仮に1%の人が私鉄を利用したとしても、1万枚売れれば700万円だろ。

>>421
具体的に素晴らしいと思った行程をさらしてみろよ。
安くなる場合は、えきねっとや他のきっぷで元々安く利用できたケースが多いのではないか?
441名無しでGO!:2010/10/23(土) 07:00:50 ID:CYOYfkiS0
いっそのこと新幹線乗り放題2日間で5万円にして、
フリー切符よりお得な普通乗車券をご利用ください、
とかにすればいいのに。
442名無しでGO!:2010/10/23(土) 07:09:46 ID:0p/oEBlnO
>>439
キモヲタ乙

誰も嫌だとは言ってないし、苦情も聞いた事がないよww
443名無しでGO!:2010/10/23(土) 08:02:15 ID:bD2JLfVb0
>>433
これはひどいwww 公取委に通報だなwww
444名無しでGO!:2010/10/23(土) 10:00:00 ID:nFPVWLsF0
>>433
函館・大沼フリー乗車券もなんか変な設定だ。
 青森・弘前発が3日間有効
 秋田・盛岡・八戸発が2日間有効

週末用だから2日間有効ってのはわかるけど、遠い方が短いってやっぱおかしい。
3連休だったら、青森まで別に買って、青森発のフリーきっぷの方がいいかも。
445名無しでGO!:2010/10/23(土) 10:16:46 ID:u2R9zL5F0
クリスタルライナー昼行便より
中央道昼特急号のほうが
同じような路線でより長いのに
よりやすいようなものですよねそれ
446名無しでGO!:2010/10/23(土) 10:41:33 ID:SwWPGEfB0
これからは高速バスの時代です
新幹線は高いだけでいいことなし
447名無しでGO!:2010/10/23(土) 12:28:49 ID:dkvB05dU0
>>374
ふるさと行きの乗車券を使った時の事だけど東京から青森まで普通乗り継ぎで行ったら
途中の駅で電車がなくなった
駅員に「終電車がなくなったんですが・・・」と言ったら
「途中下車できないきっぷなので回収します」って言われて回収された

次の日に自腹で青森へ・・・
448名無しでGO!:2010/10/23(土) 12:35:27 ID:1kBk8Yra0
東京〜盛岡で途中下車できないってことは、昼ごろにふらりと東京を出発して普通列車乗り継いで行こうとしても、
途中で終電がなくなったらそこから先は無効ってことなのか。夜行の普通列車もないし。

特急券が「ほぼ確実に」必要になるフリーきっぷって…
449名無しでGO!:2010/10/23(土) 12:45:46 ID:q5PaOA810
特急券別購入としておきながら、事実上特急の利用を強制しているなんて詐欺同様じゃねえか
450名無しでGO!:2010/10/23(土) 12:53:52 ID:XtNLVjdXP
ガチで国民生活センターに通報した方が良いんじゃね?コレ
451名無しでGO!:2010/10/23(土) 13:01:46 ID:faAmUxz5O
>>447
青春18きっぷを使えばよかったのに
452名無しでGO!:2010/10/23(土) 13:04:02 ID:pdo0qooV0
とりあえずは通報すべきだけど
途中下車として扱わない(前途無効として回収しない)旨の通達が出て終わりだと思う
453名無しでGO!:2010/10/23(土) 13:04:06 ID:q5PaOA810
>>450
公取委に動いてもらうのが一番いいんだけどな
454名無しでGO!:2010/10/23(土) 13:16:22 ID:8btnacwF0
>>447
ふるさと行きとこれとは別問題だし。
455名無しでGO!:2010/10/23(土) 14:13:23 ID:tpPetDFQ0
>>352
ワロタ。まんま小中同じ学校だったんだが(汗
俺も貧乏小路+糖化中だったよ。
高校は違うけど…
こんなヤツが先輩と思うと情けなくなってくる。
456名無しでGO!:2010/10/23(土) 14:14:17 ID:oCqfC9eBO
今まで土日きっぷと三連休パスの改変にはむしろ好意的に擁護してきた俺でも、これはもう叩かざるを得ない
土日きっぷは自由席のみで往復なら場合によっては安くなるし、乗り回し乞食排除という点でも「あり」な改変だった
でもこれはないわ
青森・秋田に行く場合は殆ど割り引き無し+日数減少+利用制限期間ができるとか頭のおかしいとしか言いようがない
457名無しでGO!:2010/10/23(土) 14:14:18 ID:0p/oEBlnO
そもそも、東北線筋は毎年普通列車の乗り継ぎが系統分割や乗務員交代の消極化で乗り継ぎが悪くなっている。

上野〜青森はオール普通列車だと朝6時台じゃないとその日のうちに青森に着
けないから。立派な詐欺だよな、これは。
458名無しでGO!:2010/10/23(土) 14:23:31 ID:FV576gCH0
459名無しでGO!:2010/10/23(土) 14:26:27 ID:DMsHsEtr0
こんなん出すなら北東パスで特急乗せれ
460名無しでGO!:2010/10/23(土) 14:44:47 ID:y8p0af8T0
途中下車、乗り継ぎ、優等の短距離利用に対する束の強烈な悪意と狂気を感じるなw
461名無しでGO!:2010/10/23(土) 14:51:26 ID:2tYk05xL0
マジで酷い。
ひとつも使えるフリー切符がないw
462名無しでGO!:2010/10/23(土) 15:06:34 ID:1zv5YQXo0
>>448
継続乗車も不適用かよwww
463名無しでGO!:2010/10/23(土) 15:07:57 ID:g4BNyC6g0
>>433
乗客数を平準化することは、利益確保の為にはかかせないだろ。
そのためには、価格を下げてでも利用者を募る。
そんなこともわからないのか?
464名無しでGO!:2010/10/23(土) 15:19:44 ID:FV576gCH0
>>460
>束の強烈な悪意と狂気を感じるな
だね、物理的に不可能なことを強要しておいて、
「フリーエリア以外での途中下車はできません」
って理論的におかしくないか?普通の切符だって、逆戻りしなければ
途中下車できるのに・・
465名無しでGO!:2010/10/23(土) 15:23:58 ID:pdo0qooV0
「途中下車しない」と意思表示すれば足りるんじゃないか

と束上層部は思っていることだろう
466名無しでGO!:2010/10/23(土) 15:29:18 ID:oCqfC9eBO
この切符を「逆戻りしなければ途中下車可」にするべきだよな

途中仙台とかによりたい人はむしろ特急代多めに払ってくれるわけだし
467名無しでGO!:2010/10/23(土) 16:47:24 ID:e6/ygaEX0
>>433
束ってつくづく奇病持ちの会社に見えてくるわ
468名無しでGO!:2010/10/23(土) 17:14:33 ID:svEshPCJO
もう普通運賃を下げてくれ
469名無しでGO!:2010/10/23(土) 17:23:09 ID:i+goZW7EO
>>463
ところが今の束にはそういう考えは、全くないんだよね・・・
客が減っても、景気・高速値下げ・曜日配列・悪天候等を理由にいいわけするし、
客の少ない列車を廃止すればいいとか、エキナカ等で稼げばいい的な考えなんだよな・・・
470名無しでGO!:2010/10/23(土) 17:44:41 ID:pDXRz2k+O
何か末期のミニ周遊券で「目的地までは急行をご利用いただけます」(当時既に急行は壊滅で使えない状態)
とあったのを思い出すな。
471名無しでGO!:2010/10/23(土) 17:46:38 ID:4j0aIth/0
>>エキナカ等で稼げばいい的な考えなんだよな・・

10年ぐらいすると信販クレカ会社みたいなスイカの決済仲介会社と化してそう
472名無しでGO!:2010/10/23(土) 18:09:35 ID:b7OJSIlC0
>>470
奈良・大和路フリーきっぷだな
2009年7月まで売ってた

京都からきたぐに乗ってやろうかと思った
473名無しでGO!:2010/10/23(土) 18:14:00 ID:9jAAQ0Fn0
>>449,>>464
現実的に不可能である、または額面だけでサービスを利用できることができないと
客観的に言えれば景表法の優良誤認抵触でシバいてくれるよ。書いておけばOKって訳じゃないからね。
過去、西日本パスや東海の北陸向け往復切符がそれでお叱りを受けている。

さて、今後の各駅配布のパンフの書きぶりが楽しみだw
474名無しでGO!:2010/10/23(土) 18:34:29 ID:vUUloML70
新幹線に乗らないと実質的に行けないのに
別に特急券を買えば乗れますって絶対言ってることがおかしい。
それでフリーエリアまでの往復は途中下車不可。

「この切符を使用する際は、別途新幹線特急券が必要となり
一緒にお買い求めの場合のみ発売いたします」ならまだ分かるが・・・

売る気はさらさら無く、フリー切符を 充 実 させましたという
既成事実作りに過ぎないだろう
475名無しでGO!:2010/10/23(土) 18:53:33 ID:J8yv7pik0
同じ値上げニュースでも、まだJR北海道のほうが書き方が親切だ。
別途、追加でかかる特急料金も掲載している。
tp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2010/101022-1.pdf
476名無しでGO!:2010/10/23(土) 18:55:33 ID:FV576gCH0
>>474
>新幹線に乗らないと実質的に行けないのに
>別に特急券を買えば乗れますって絶対言ってることがおかしい。
>それでフリーエリアまでの往復は途中下車不可。
これってマジ公正取引委員会だか消費者センターに持ち込めば、
JR東日本は警告受けるんじゃないの?
こんなイカサマな商品って・
JR東日本もここまでは気が付かなかったんだろうな。
こんな遠距離の商品にまで近距離と同様の
ルールを適用されると矛盾が生じるってこと。
477名無しでGO!:2010/10/23(土) 19:00:34 ID:FV576gCH0
>>475
>同じ値上げニュースでも、まだJR北海道のほうが書き方が親切だ。
企業の体質がでたな・・・
だからJR東日本みたいな会社生まないためにも
国鉄は分割すべきではなかった・・
全国一律のルールでやって欲しかった。
地域分割ならば全然競争原理働かないからねえ。
郵便局のような別な分割方法があったのでは?
とりあえずJR再編をするしかないな。
478名無しでGO!:2010/10/23(土) 19:05:31 ID:kAUt3ftUO
特急券別途で途中下車不可ってのが新しい曲者だな。
ここは細かい字を読まない団塊さんに利用してもらって、
クレームたくさん出るのを期待するしかなさそう。
お得いさんからクレームがたくさん出れば、なんらかの対応はしなければならないだろう。
479名無しでGO!:2010/10/23(土) 19:29:19 ID:qY2Bk2780
多少の利用者からクレームが来る程度なら、大きく表示して乗り切るとかするんじゃないのかね。
公的なところからの「警告」「命令」でもされない限りあの会社は反省しない気がする。
480名無しでGO!:2010/10/23(土) 19:52:00 ID:O7z4ZNRyO
エキナカで売上上げるためには、きっぷを充実させないと全く意味をなさないのだが・・・。
なぜそこに気づかないんだ。
東海を見習え。買い物券つき割引きっぷとかあるからな。
481名無しでGO!:2010/10/23(土) 19:55:04 ID:4j0aIth/0
なんらかの対応はしなければならないだろうって廃止する口実になるだけだ
482名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:10:19 ID:7XM8kyQE0
チラシに主な目的地の別途特急料金が掲載されていなくて
新幹線の写真使ってたら間違いなく公取行き

それとも新幹線の写真の脇に「※写真はイメージです」って書く気かな?
483名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:15:25 ID:7XM8kyQE0
普通列車のみで通常行くような距離でないくせに
「別に特急券をお求めいただけば、新幹線等もご利用になれます」


じゃあ俺は普通列車のみで行くぜ!とか考えても
「フリーエリア以外での途中下車はできません」


こんな素人お断りの切符、誰が使う?

484名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:24:41 ID:Ia2RG3lj0
>>469
しかも東の意図通りにsuicaで乗ってエキナカに滞在すると改札機に引っかかるという罠まで付いているwww
485名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:29:07 ID:9jAAQ0Fn0
>>470
ワイドやミニ、一部のフリー切符でもフリー区間入口までは急行自由席を使えた
制定当時は、夜行も昼行も一般人の長距離移動は急行がデフォルトだったからね
もっと言えば、その券だけ買えば行って戻れる商品を国鉄が考案して提供してたってこと

国鉄末期から急行の役割を特急が奪ったんだけど、特急はフリーエリアのみってのは崩されなかった
良くも悪くも世間の動きと国鉄の列車序列観の板挟みで巻き添えになったってこと

>>478
大人の休日クラブ向けに特急料金込商品を出して批判を封じ込めるくらいやりかねんがなw

>>483
>こんな素人お断りの切符、誰が使う?
玄人でも使いたがらんだろう、まさに誰得の見本
486名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:42:19 ID:9jAAQ0Fn0
あとは、どんなライターが札束で顔引っぱたかれて
必死にヨイショ記事を書くか見ものだなw
487名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:44:43 ID:kAUt3ftUO
まあ、クレーマー体質の団塊から逃げ切るのは難しいんじゃないかな。
お客様相談室の人は仕事が増えて嬉しいだろうけどw
488名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:47:00 ID:AC2T22Df0
>>483,485
玄人も使わないな。玄人だったら経路を熟考して普通乗車券を買うよ。
途中下車できて通用期間も長いし、新幹線・特急その他の縛りも無いし。
489名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:49:05 ID:9jAAQ0Fn0
>>488
ここへ来て株優4割引の価値急上昇だなw
JALの敵失で取引値が上がるANA株優の如き構図
490名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:50:43 ID:DeIxTs5C0
そして1年後
「ご利用が少ないおトクなきっぷを見直します」で見事に発売終了し
高速道路の圧勝に終わる
491名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:51:54 ID:4j0aIth/0
特ダネや株優やパックツアーでもいいけどそれだと鉄道利用は単なる往復移動手段と化すな
それが狙いなのか
492名無しでGO!:2010/10/23(土) 20:59:02 ID:9jAAQ0Fn0
>>491
束としては儲からない枝線を潰す口実にしたいんでしょ、会計のカラクリもあるし
新幹線だけ往復で使ってくれれば万々歳とでもマジで思ってるだろう

次代社長以降、本当に地域活性化という概念は吹き飛ぶだろうね
水泥棒をやらかした地域には贖罪的支援こそしてるが、これもいつまで続くやらw

フリー切符云々じゃなく、マジで会社の存立基盤がガタガタになりかねん
数十年後、束は公共インフラ破壊者として汚名を浴びせられる1社に入るでしょ
493名無しでGO!:2010/10/23(土) 21:07:11 ID:AC2T22Df0
>>492
束の新幹線は、倒壊の「ぷらっと児玉」みたいな商品も無いし。
盛岡やまびこまで「はやて」化して、全席指定列車を増やして、
客よりも空気を運ぶ事を選ぶつもりなのかねぇ。
494名無しでGO!:2010/10/23(土) 21:10:31 ID:aJVHtpmhO
束がJALの轍を踏む日もそう遠い未来じゃないかもなw
495名無しでGO!:2010/10/23(土) 22:14:36 ID:DOFI0GO10
なんだかまともに感じるのはツーデーパスと首都圏のフリーパスくらいだわ。
496名無しでGO!:2010/10/23(土) 22:14:41 ID:oUKVhBmw0
東京〜宮原 570円
宮原〜新潟〜秋田〜青森〜八戸〜東京 15860円 計16430円

行きあけぼの、帰り東北新幹線(逆もしかり)なら片道乗車券2枚の方が安いな。
497名無しでGO!:2010/10/23(土) 22:17:43 ID:YwNBfnDa0
こんな屑フリーきっぷばかり増殖させて何をしたいのかがさっぱりわからん。出かける気力も失せてくるな…。
もうちょっとしっかりしろよ!
498名無しでGO!:2010/10/23(土) 22:37:54 ID:4yCks+JkO
儲けようと欲をかいて大損する典型経営

エキナカも、駅に用が無くなったら客いなくなるよなw
多分エキナカ事業も行き詰まりを見せることになるだろう
499名無しでGO!:2010/10/23(土) 22:44:38 ID:AC2T22Df0
>>496
通用期間
東京→宮原 1日
宮原→東京 9日

北東北・函館フリー乗車券:5日間
・・・アホらし・・・
500名無しでGO!:2010/10/23(土) 22:57:03 ID:9jAAQ0Fn0
>>499
仮に意地で別料金を払わずに使おうとすると
フリーエリアまで片道で1日ずつ間違いなく消費
とすれば現地での実有効通用期間は3日…

時は金なりの現代、こんなの釣り合うわけ無い罠
おまけに周遊きっぷのような割引効果も見られないってことだし
501名無しでGO!:2010/10/23(土) 22:58:30 ID:/C7i8hp00
近距離は自動車、遠距離は飛行機をご利用ください

という束からの啓示だな。 (`・ω・´)ゞ ラジャー
502名無しでGO!:2010/10/23(土) 23:00:59 ID:BgEb4iP2O
これで束もヲワタナ。

新幹線開業で胡座をかき改悪きっぷで利用離れ

航空機や高速バス、マイカーにシフト

並行在来はおろか、新幹線までもが閑古鳥

地方線も閑古鳥で赤字いま以上に垂れ流し

廃線、路線縮小、減便でさらに利用離れ

‥と悪循環に陥る。気づいたときには後の祭りだわな。
503名無しでGO!:2010/10/23(土) 23:07:16 ID:9jAAQ0Fn0
>>501
シャレ抜きで羽田−三沢・函館便の利用者を底上げする結果かも…

>>502
九州の事例は束には当てはまらん、とマジで思ってるのかな…
(新幹線開業→フリー系大粛正→高速1000円・不景気・バス台頭→結局涙目でゲキ☆ヤス頼み)
現に、9月は定期外中長距離収入がリーマン前より落ち込んでるとか、
残暑が理由とか、こっ恥ずかしい言い訳なんてできる余地は0なんだがな
504名無しでGO!:2010/10/23(土) 23:08:27 ID:ZuYgulO50
>>485
それでも西日本はともかく東日本・北海道一帯の急行は結構後まで残ったし
ワイド周遊券のエリア内特急解禁に前後して自由席設定を常態化したからな
この手の切符はすっかり都内か横浜・埼玉県内発しか設定がない今と違い
千葉や高崎・宇都宮・水戸発着のものも存在していたからね…

>>491
本当に途中下車という概念を嫌うよね、この会社

>>493
自由席使うのが当たり前な短距離客にも嫌がらせをするのが基本だからなw
505名無しでGO!:2010/10/23(土) 23:24:42 ID:AC2T22Df0
>>500
>仮に意地で別料金を払わずに使おうとすると
>フリーエリアまで片道で1日ずつ間違いなく消費

それ以上に問題なのが、途中下車できない事だ。
18きっぷや北東パスと比較しても、拷問に等しく現実的でない。
506名無しでGO!:2010/10/23(土) 23:28:46 ID:OJcYTfNz0
>>505

なぜに東京〜北東北という遠距離の切符で
乗車券のみ&途中下車不可
という宣伝のやり方次第で企業犯罪となることすら考えられる切符の販売を
JR東日本上層部が許可したのか不明だよな・・・。
507名無しでGO!:2010/10/23(土) 23:32:40 ID:Ue5D7fmb0
>>496
これでいいだろ。

連続1:東京都区内→大宮 15440円
東北、高崎線、上越、信越1、羽越、奥羽、東北5、八戸、東北新幹線、盛岡、東北

連続2:大宮→蕨 210円

片道:蕨→東京 290円

合計:15,940円
連続乗車券は発売日共10日間有効。
508名無しでGO!:2010/10/23(土) 23:55:51 ID:AC2T22Df0
>>506
百歩譲って、今回のフリーきっぷに含まれた普通乗車券だけでは乗れない、
秋田内陸縦貫やIGR・青い森、十和田湖方面バスが使えるという点を見たとして
も、それならば何故JRグループ共通の周遊きっぷの周遊ゾーンとしなかったの
か?という疑問が残る。

はっきり言ってこんなイカサマきっぷをつくる位なら、まだ周遊きっぷのゾーン券
にしてくれた方がマシだった。
・・・しっかし、散々に叩かれて利用者激減の周遊きっぷよりも、
クソなきっぷを「お得なきっぷ」と銘打つとはどうかしているんじゃないか・・・
509名無しでGO!:2010/10/24(日) 00:16:39 ID:t7HW917oO
青森県は今回の改悪どう思ってるのかな?
大金注ぎ込まされて、赤字必至の在来線押し付けられ、挙げ句にこの仕打ち……
秋田県は巻き添え食らった感じだけど

510名無しでGO!:2010/10/24(日) 01:20:41 ID:E1DkdjKN0
>>508
周遊きっぷのルールを考えてみると・・・・・・・

@ ゾーン券で特急自由席利用可
A 行き券、帰り券で途中下車ができる
B 東京都区内発でなくてよい。行き帰りのコースは、片道であればいい。

こういう特典すら、気に入らないということなんでしょうね。
511名無しでGO!:2010/10/24(日) 03:30:31 ID:3tOHoAHBP
>>352
東海の火災も経営計画室出身。
酉の井手・南谷・垣内も経理・財務出身。

どうも鉄道業界で曰くつきの社長には共通点があるようでw
512性呑:2010/10/24(日) 04:57:19 ID:p2Ym+zgtO
やはり、予想通りキモヲタどもの愚痴レスで一杯だ。
そんなに文句ばかり言うのなら、利用しなければよい。
この改定は、なにより貴様らキモヲタどもを排除するためだ。
始発から終電、さらには夜行まで乗り回したうえ、キモイ面と臭い体臭、無頓着なファッションにブツブツ独り言。
さらには、撮影などによる営業妨害行為に善良なるお客様に対し、罵声や座席の占有など大変な反社会的行動も多い。

さて、次ぎなる手は何を打とうか。
やはり、キモヲタどもには酉のように2人縛りがよいか。
いや、かつての「ふたりの〜」のように男女縛りがよいかw

キモヲタどもの断末魔の叫びが聞こえてくるようだ!
これからは倒壊や酉のようにキモヲタどもをどんどん排除しないと、善良なるお客様が離れていってしまうからな。
覚悟したまえ。
わっはっは〜!!
513名無しでGO!:2010/10/24(日) 04:58:45 ID:idY+QmiwO
フリーエリアは狭くても良いから、思い切った需要喚起策を。
安易な営業目立つ。
514名無しでGO!:2010/10/24(日) 06:24:40 ID:FixI+Nc50
ただ単にフリーきっぷが安くて使っているだけじゃないという視点をもたなければ、確実に次の需要など見込めないはずだ。それによって束は泣き寝入りするんじゃないかね。
要はマーケティング力の低さと世の中の動きの察知力が乏しい画一的なものしか持ち合わせていないんだな…あ〜あ、魅力が薄れていく。かつての束が見せた頑張りが感じられねえーorz
515名無しでGO!:2010/10/24(日) 06:55:44 ID:HbPCgHcfO
諸悪の根源は東北三支社にあるよ。

特に国鉄時代から利用者を冷遇し、親方日の丸を存分に盾に横暴を繰り返してた盛岡と秋田。

ウィークエンドフリーきっぷの予告なしでしかも、発売期間中の突然の廃止も土日きっぷの発売が
リリース直後から暫くは首都圏地区だけだったのも盛岡・秋田・仙台の組合が騒いだからだし、
今回の改悪劇も本社の清野陣営に加え、盛岡が特に三セク絡みで騒いだんだろうよ。

これだからとうほぐはorz
516名無しでGO!:2010/10/24(日) 07:02:49 ID:pjvRa8ZvO
>>512
束の傲慢な態度を見てると、ヲタどころか善良なお客様も排除されるだろうなw
517名無しでGO!:2010/10/24(日) 07:48:54 ID:FixI+Nc50
正規の料金を払っているお客に対しても横暴な対応をしていたら、確実に足元を蹴られておしまいだろうな。
今のJR束はまるで危機意識が感じられねえぞ。
518名無しでGO!:2010/10/24(日) 08:03:05 ID:Qpd0eHtf0
南房総フリー切符は3日間というちょうどいい期間といい
都内からだと高いけど少し先から5500円というのもお手ごろだし
個人的には2回使ってなかなか高評価の切符なんだが

同じ理由で踊り子関係や鎌倉江ノ島フリーもすきだなー
こういうこじんまりしたまったり2日3日くらいのもっとあちこちで出してほしいよ
519名無しでGO!:2010/10/24(日) 08:39:18 ID:FixI+Nc50
>>518
鎌倉江ノ島フリーは使い勝手がいいよね。値段も手ごろで複数の路線が乗り放題というのが気にいっている。
江ノ電も湘南モノレールも本数が多いからたくさん下車しても問題ないし、朝から晩まで十分遊べるのがいいな〜。

余談だが、ウィークエンドパスに変更されてからはほとんど遠出をしなくなったorz
せめて往復の自由席ぐらいは乗れるような措置にしないとだめだろう。
520名無しでGO!:2010/10/24(日) 08:40:13 ID:HbPCgHcfO
これで東北へ新幹線料金込みで行けるのは庄内フリーだけだね。
521名無しでGO!:2010/10/24(日) 08:57:24 ID:EqNs4MgF0
>>509
青森はこの問題の根源である新幹線なんぞを
身勝手に誘致したんだから、ある意味で自業自得。
秋田は可哀想だな。完全にとばっちりだし。
522名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:07:17 ID:ZFrEaF+aO
チラシが置かれはじめたらみんなでチェックだな。
紛らわしい表記してないかを。
523名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:10:47 ID:z0mLjtG20
※ 個人の感想です
524名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:14:44 ID:IawIgdPf0
首都圏発中心のフリーきっぷ(ウィークエンド)だけでなく
地方発のも充実させて

逆向き需要を掘り起こさないと
525名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:15:17 ID:HbPCgHcfO
>>521
青森は地方議員が調子乗っちゃったからな、役所は右にならえの馬鹿しかいないし、しょうがないww

八戸市は三十路ババアをアイドル仕立てにする程頭がおかしいしww
526名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:23:12 ID:k/NoZPOVO
>>525
八戸は三十路のババア云々
三十路のババアって赤服着たアノ人のこと?
527名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:44:10 ID:7PsiPKAO0
>>430
どこでそういうの知るの?
タリフにもそこまでは書いてないぞ。
528名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:44:14 ID:iXRrOL9AO
>>515
一連のフリーきっぷ改悪は、割引きっぷ嫌い・殿様商売の東北各支社と、
駅ねっとやモバスイへの誘導に躍起な本社の思惑が一致した結果なんだろうな?
あとこの会社は余程料金券込みの割引きっぷ嫌なんだね?
周遊きっぷスレや鉄系のブログ等によると、東京ゾーンで
特急に乗ったら、検札で特急料金請求されかかったって話出ていたし・・・

>>520
庄内フリーきっぷも時間の問題って気がする?
529名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:48:34 ID:Qpd0eHtf0
庄内フリーは新潟や山形までとまでは言わないからせめて新庄が範囲ならなー
でもそれだから助かっているのかな、微妙だ・・・
530名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:49:42 ID:ZFrEaF+aO
※ 写真はイメージです
531名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:49:55 ID:HbPCgHcfO
>>526
いや、アイドル気取りな八戸市議のおばちゃんの事w
532名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:49:57 ID:DmTyfOfA0
>>526
市議という立場もわきまえずにタレントもどきの痛い格好ばっかりしてるおばちゃんじゃね?
533名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:50:03 ID:UQnZdZyJO
そのうち、おまえらうるせーからって特急乗り放題切符とか出してくるんじゃないのか?
東日本管内の特急は特急券なしで乗れる。
ただし、乗車券は別で。

534名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:53:57 ID:NYQYwTwm0
>>528
料金込みの割引切符は勿論途中下車も嫌いだね、この会社

そして東北は毎回毎回日本全体の足を引っ張る存在だ…
535526:2010/10/24(日) 09:56:23 ID:k/NoZPOVO
>>531->>532
レスm(__)md

地元では有名な方でしょうな…(笑)
536名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:57:56 ID:Qpd0eHtf0
鉄道の醍醐味は途中下車だとおもうんだけどねぇ・・・

自分の魅力を一番わかっていないところは
若さという最強のカードを捨て去ってから婚活に励むおばあさんみたいだ
537名無しでGO!:2010/10/24(日) 09:58:05 ID:mkxInlkBO
企画切符併用の条件で料金券のみのモバイルSuica特急券がほしいな。
逆に、それをするなら新幹線回数券で残っているのも「新幹線運賃回数券※特急券は別にお求めください。モバイルSuica特急料金券もご利用いただけます」
としてくれていい。
538名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:04:58 ID:4ehD6CZz0
新幹線運賃回数券は普通回数券に統合だろうな、11枚セットで。
201km以上も同じように、10枚分の金額で11枚セットで。
539名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:12:13 ID:8nIkEyKN0
>>528

庄内は航空機が優勢なので割引切符が無いと利用してくれない。

但し、庄内−羽田は、評判悪いANAで
機材小型化→慢性的に満席→割引切符ほとんど無し

になってるのでJR東日本も割引切符なくすかもね。
(実質的に談合状態)
540名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:12:39 ID:pvVYLMwu0
>>519
悪くはないが、小田急の方が安いし便利。
勝てるのは踊り子箱根くらい。
541名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:16:48 ID:I5Z0o8v70
そのうちフリーきっぷも回数制限(4回までか?)するようになって、
MVで途中下車無効の券片に引き換え(各券片は乗車当日のみ引き換え可能)になるんじゃないだろうか。
542名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:19:36 ID:DmTyfOfA0
>>535
正直、知らないあんたはちょっと世俗に疎すぎじゃねえか?
鉄道以外のことにも少しは興味持ったほうがいいと思うけど。
543名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:20:25 ID:Qpd0eHtf0
>540
小田急の箱根切符はやや高いし小田急だけど
3日用の設定があったり、なによりJR版では半額の各種観光施設が
無料っていうのがあまりにもでかいよなー・・・

軽く遊びに行くならJR、がっちり遊ぶなら小田急
こういうライバルがあればJRもまともになるんだけどねぇ・・・
544名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:25:52 ID:7PsiPKAO0
>>430
あと、中小私鉄3セクにとっては
そんなほとんど利益が出ないのでは
範囲内に入れてくれない方がいいんじゃないの。
545名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:27:10 ID:I5Z0o8v70
>>544
利益が出ないだけならまだいいが、まさか束に上納金納めるとかしてないだろうな…
546名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:50:53 ID:NYQYwTwm0
>>536
「線」だから機能する鉄道を無理やり「点」にしようとしてるからな
547名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:54:00 ID:50Of+TgC0
もう、東北・北海道地方は鉄道で行くべきじゃないな。

北海道は早くて安い飛行機、東北は自家用車だ。

548名無しでGO!:2010/10/24(日) 10:56:48 ID:iXRrOL9AO
>>539
最近の束とANAって何か似ていない?
・Suica強制=Skip強制
・みどりの窓口時短・廃止=市内営業所大幅廃止
・フリーきっぷ改悪=超割事実上の廃止状態
・特急、グリーン車のサービス水準が低い=機内サービスの水準が低い
・スポンサータブーでマスゴミに叩かれない
・ポケモンをイメージキャラクターに起用
・・・etc
549名無しでGO!:2010/10/24(日) 11:08:07 ID:KQBgAf+P0
会社を維持するにはしょうがねーんじゃねーの?
公共交通機関をそもそも完全民営化することが間違ってる。
使い勝手悪くなったことに対し、異議申し立てたい気持ちはわかるがな。
550名無しでGO!:2010/10/24(日) 11:13:44 ID:pjvRa8ZvO
>>548
ANAは割引利用者を自社で作るLCCにシフトさせて、ANA=割引なし・LCC=割引ありみたいな感じに棲み分けさせるんじゃないか?
551名無しでGO!:2010/10/24(日) 11:48:57 ID:Xl05BCQW0
>>543
小田急の箱根に対して、東武の日光も同様。

JR:「JR・東武 日光・鬼怒川観光フリーきっぷ」
ttp://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/nikkokanko/index.html
通用3日間、フリーなのは鉄道だけで、バス・タクシーは定額のクーポン券のみ。
当初から、直通特急の指定が往復取れないと発売しないという奇妙なフリーきっぷ。
しかも、設定当初から料金変わらないのに、フリー区間は改悪している。
発売当初の条件は、以下の通り(日光鬼怒川地区のバスも無条件フリー)
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20060206.pdf

東武:「プレミアム日光・鬼怒川 東武フリーパス(春〜秋限定)」
ttp://www.tobu.co.jp/riding/docs_tobu/k04.html
「まるごと日光・鬼怒川 東武フリーパス」
ttp://www.tobu.co.jp/riding/docs_tobu/a01.html

通用日数がJR直通より長く、安価で日光・鬼怒川のほぼ全路線バスもフリー
区間に入る上、湯西川温泉まで利用可能。
552462:2010/10/24(日) 11:53:57 ID:PGxtc1Vd0
昨日は何を考えていたんだ…
>>462 ×継続乗車→○特別下車

>>541
それはフリーじゃないだろwww

だったらもはや、東日本全線どこからどこまででも*****円
(経路選択不可、出発・到着時刻のみリクエスト可能)というような形式の方がいい気がする。
553名無しでGO!:2010/10/24(日) 12:24:16 ID:YKbz8H0C0
>>551
東武のフリーパスは、プレミアムを除いて特急券は別途必要。
日光エリアだけ、鬼怒川エリアだけのフリーパスなどもある。
ちなみに、日光エリアのフリーパスは、ほとんどバスに乗るためのフリーパスw
554名無しでGO!:2010/10/24(日) 13:07:36 ID:ZFrEaF+aO
べつに日光鬼怒川や箱根ぐらいなら特急別途でもなんの問題も無い
555名無しでGO!:2010/10/24(日) 13:26:57 ID:d1DFSVz40
東京発で北東北函館フリー乗車券を買うくらいなら、
周遊きっぷの「道南ゾーン」買ったほうがマシだな。
青森〜札幌で特急乗り放題になるし。
青森〜森まで特急乗れば実質2000〜3000円しか変わらないし。
556名無しでGO!:2010/10/24(日) 13:34:18 ID:ibZVt+fk0
>>551
それも来年3月で発売終了。箱根と違ってあまり旨みないし、普通に東武だけの方が安上がり。
557名無しでGO!:2010/10/24(日) 13:49:35 ID:gD/ZIHc80
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20091103.pdf
今年はこれ、発売されるのか?
東京〜新青森を単純1往復なら、そこそこ安いと思うのだが(新幹線でも、あけぼのでも)
野辺地〜三沢間はフリーエリアから除外されたりして・・・
558名無しでGO!:2010/10/24(日) 14:25:12 ID:VDaNlqXL0
東北も東海、近畿も値引き無しなら後者にいくわ。
青森や秋田が京都、奈良に勝てるわけねーのにこんな改悪したおかげで
いまごろJR倒壊はほくそ笑んでるだろうな。
「これで東北にいくはずだった観光客がのぞみで西にやってくる」って。
559名無しでGO!:2010/10/24(日) 14:30:10 ID:YRF8Iu9A0
>>557
そもそもフリーエリアじゃないから
560名無しでGO!:2010/10/24(日) 16:12:22 ID:T1HVk16g0
鶴見線と浜川崎支線に乗り放題の切符でうさをはら……す!
561名無しでGO!:2010/10/24(日) 16:37:16 ID:ZFrEaF+aO
そうだ、京都へ行こう
562名無しでGO!:2010/10/24(日) 16:45:12 ID:Qpd0eHtf0
京都か、近鉄の週末フリー切符すごいなー!!

名古屋から大阪京都、和歌山奈良に三重
近鉄全路線が3日間乗り放題でたったの4000円
特急券別料金とはいえこんなもの普通に売ってるの凄い
563名無しでGO!:2010/10/24(日) 17:08:30 ID:8i3cZVfR0
近鉄は、特急料金も安いしな

JR束は本当にクソだわ
564名無しでGO!:2010/10/24(日) 17:10:34 ID:8TIkRMvl0
>>562
※前売のみの発売
糞きっぷ、
近鉄なんて特急使わないで距離稼ぐの苦痛だぞ。
565名無しでGO!:2010/10/24(日) 17:17:31 ID:c8U2yNsk0
と、思うだろ?
ところが例えば名古屋から伊勢までだと片道1410円、大阪から伊勢でも1750円。
上本町から名古屋まででやっと2300円。
名古屋から京都なら2520円だが、JRを使った方が早い上に特急代もかからない。

2泊3日で元を取るのは相当難しいんだわ。
566名無しでGO!:2010/10/24(日) 17:18:46 ID:c8U2yNsk0
>>565は>562-563宛てな。

>564
急行の数が多いからJR東とかに比べればマシだと思う。
567名無しでGO!:2010/10/24(日) 17:42:10 ID:ZFrEaF+aO
そうだ、奈良へ行こう
568名無しでGO!:2010/10/24(日) 18:01:21 ID:wmYSoKog0
そうだ、オナラするの忘れてたプッ
569名無しでGO!:2010/10/24(日) 18:21:20 ID:Rvxc5ljiO
近鉄は普通運賃高いけどね。近距離だと1.5倍ぐらい、遠距離でも0.8倍ぐらいかかる。
なお東武は至近距離も幹線レベル程度、すぐに安くなり、日光・鬼怒川・伊勢崎・赤城だと0.6倍ぐらい。ただし特急は高い(午後割、夜割は安い、TJライナーは普通)
尤も東武より安い大手私鉄はかなりあるけどね。
570名無しでGO!:2010/10/24(日) 19:48:54 ID:ZFrEaF+aO
東武特急、そんなに言うほど高いか?
571名無しでGO!:2010/10/24(日) 19:58:11 ID:Rvxc5ljiO
>>570
館林だとそう感じる、北千住や赤城が特に。あと春日部から栃木も。
一方で浅草から久喜はかなり安いがね。午後割・夜割だと凄まじく安く感じるぞ。
572名無しでGO!:2010/10/24(日) 20:05:55 ID:wb8lCjwrO
>>352
東北人経営者は無能という経済界の定説がここでも証明されたなw
573名無しでGO!:2010/10/24(日) 20:14:00 ID:zJHMlXKf0
>>536
その通りだね

>>562
冬の東北、青森なんて地吹雪しか名物がないぞw
俺も同じ時期に出るなら西に行くかも、と思うようになった
関東からだと関西3空港まで飛行機ならかなり直前でも割引幅が大きいからね
それに、スル関2DAY・3DAYの便利さと割安感は異常
JRも最近は対抗商品出しつつあるから良い傾向

>>570
マトモな時間帯だとちょいと割高感はあるけど、設備もサービスもJRより数段上
俺如き庶民は、行きに早朝快速、帰りを準急が出る駅まで特急を短距離利用としてる
トブコ〜浅草は、準急に乗ればまぁまぁ妥協できるからね
574名無しでGO!:2010/10/24(日) 22:24:31 ID:HbPCgHcfO
>>557
たぶん、今年は発売しない。お年玉含め特に何もリリースされないんじゃないか?
575名無しでGO!:2010/10/24(日) 22:51:05 ID:ZFrEaF+aO
「乗車券タイプのフリーきっぷです」

途中下車できないくせに、なにが乗車券タイプだw
相変わらず日本語に不自由してる会社だな
576名無しでGO!:2010/10/24(日) 23:09:54 ID:UQnZdZyJO
>>560
同意w
最近の一連の束の中ではネ申切符だなw
周辺のバスまで乗れるし。
577名無しでGO!:2010/10/25(月) 00:59:30 ID:d6ljTREx0
>>575
途中下車できないかつ有効期限が短いから特企券なんだろ。
じゃなきゃ普通乗車券と変わらないどころか、(仮定の話だが)フリー区間ついてる分高くなるだろうがw
578名無しでGO!:2010/10/25(月) 01:02:20 ID:HPVBZEp20
特企だから途中下車不可でおkなんて誰が決めたんだよw
579名無しでGO!:2010/10/25(月) 01:10:38 ID:d6ljTREx0
>>578
お前は論点が違う。
575に対して反論しただけだ。

第一、今まで途中下車云々で論議になったことねーだろ。
特急券抜きにしたらなんでそういう理屈になるのかが訳わからん。
580名無しでGO!:2010/10/25(月) 01:24:23 ID:T81BnEhO0
>>579
全区間普通列車で移動ができないのに乗車券のみかつ途中下車不可というのは不満が出て当然かと
581名無しでGO!:2010/10/25(月) 01:25:32 ID:6FvQiOkH0
ぶらり快速彩の国フリーきっぷ
【ねだん】大人800円、小人400円
【発売期間】平成22年12月4日〜平成23年3月31日
【有効期間】2日間
【発売箇所】栃木県内の大宮支社管内のみどりの窓口
栃木県から埼玉県内までのオトクな往復乗車券です。
埼玉県内の各駅で自由に乗り降りできます。
※このきっぷでは快速列車のみご乗車いただけます。普通・特急・急行・新幹線等はご利用いただけません。
 快速列車以外をご利用された場合、前途無効となりますのでご注意ください。
 普通列車をご利用の際は、別途乗車券が必要となります。
 快速列車のグリーン車をご利用の際は、別途グリーン券が必要となります。
582名無しでGO!:2010/10/25(月) 01:35:20 ID:m6OKg50S0
>>581
どうやって快速に乗ったか調べるの?
普通車で車掌なんかまわってないよ


と釣られて見ます
583名無しでGO!:2010/10/25(月) 01:47:03 ID:KzlGpwtW0
安いとは思うがなぜさいたま?と釣られてみる
長野の信州フリーは範囲いまいちで高いけど、ああいうのほしいねどこも
584名無しでGO!:2010/10/25(月) 02:05:29 ID:HPVBZEp20
>>579
フツーに計算してみろ
とりあえず都区内の上野から入口駅の盛岡まで東北本線経由で8,190円
実直に東北本線限定で乗継し、フリーエリア入口の盛岡に22:45着の最終列車で到達するとして
上野発の最終は11:35発の普通列車がラストだ。所要時間にして11時間超だぞ。

道中、マトモにメシが食えそうなのは仙台での約1時間滞在
それ以外はなかなかタイトな乗継が続くぞ
改札出場不可でメシはどーしろとw

>途中下車云々で論議になったことねーだろ。
当たり前だ
今までの商品なら途中下車できるか、途中下車が必要ない程度の改札内拘束時間で終わってたからだろ
机上でしか物事を考えられない奴の言いそうなことだw
585名無しでGO!:2010/10/25(月) 02:14:51 ID:i3/irubM0
>>562
以前は週末だけでなく通年発売だった。
あと333フリーという神きっぷもあったぞ・・・
586名無しでGO!:2010/10/25(月) 02:16:30 ID:VSIyyKsm0
>>584
立ち食いそばかエキナカだな。

意外にも東北本線はいまだにそのあたりの風情は残っているのが
不思議。
587名無しでGO!:2010/10/25(月) 02:46:30 ID:HPVBZEp20
>>586
駅そばも各店で営業時間がかなり短縮され、ホームから撤退した駅は多い。
営業時間で見れば、北に向かうとして朝食を捨てるか夕食を捨てるか、という悲惨な選択が迫られる。
エキナカって言っても、大宮を出たらKioskレベルしかないし。

先の最終乗継ルートでは、改札を出ないでマトモに食事を済ませられるのが仙台くらいしか思いつかない。
出発時間や列車の乗継を工夫すれば、もう少し選択肢は増えるけど。
588名無しでGO!:2010/10/25(月) 05:49:01 ID:m6OKg50S0
立ち食い蕎麦が小山・宇都宮である
小山は、コーヒ飲むところもある
あとは思いつかないけどね
589名無しでGO!:2010/10/25(月) 07:34:50 ID:teKe8exJO
>>579
今まで議論になるような頭の悪い切符
が無かっただけだろ
590名無しでGO!:2010/10/25(月) 09:53:11 ID:r6NlmmoZ0
北東北・函館フリー乗車券って、別に新幹線を東京から乗らなくてもいいよね?
都区内から在来で始発に乗っても、大宮には新幹線の始発に間に合うよね?
東京から新幹線乗るのと大宮から乗るのとじゃ往復で考えた場合結構値段の差があるよね。
591名無しでGO!:2010/10/25(月) 10:26:17 ID:dFtpwobj0
朝渋谷駅構内歩いてたら、アナウンスで「特急券御購入で・・うんぬん・・」
と何かしらのフリー切符の説明していたな。必死だなw 
592名無しでGO!:2010/10/25(月) 10:53:00 ID:teKe8exJO
「お出かけに便利でお得」と連呼するだけで、どう便利でお得なのか一切説明しない。

自社商品の説明もできないのだろうw
見向きもされないのは当然。
593名無しでGO!:2010/10/25(月) 10:56:26 ID:dgt0MwP1O
新宿駅構内でもよくスリーデーの販促やってる。まるで売れてるように見えないが
594名無しでGO!:2010/10/25(月) 11:32:45 ID:d6ljTREx0
>>580
そもそも北東北まで普通列車で行こうとする奴がどれだけいるんだ?
このスレの住人くらいだろ。
特急券追加で新幹線や特急乗れんだから普通は新幹線使う。

追加ダメで途中下車不可なら文句出てしかるべきだと思うが。
595名無しでGO!:2010/10/25(月) 12:02:28 ID:f2PQ1Rbk0
>>594
いつも出掛けないような遠いところだと、途中で1ヶ所くらいは立ち寄って観光したりしない?
直行直帰するやつばかりだとは限らないと思うんだけどなあ。

それより、フリーきっぷって起点駅を固定されると割高になりがちなのが不満だ。
地元駅からの料金で比較検討すると、往復割引きっぷの方が安くついたりするのが何とも。
それで途中下車制限までされたんじゃ比較検討の対象にすらならん。
596名無しでGO!:2010/10/25(月) 12:04:05 ID:I2Vi8t250
普通は新幹線を使うなら何もこのスレの住民に合わせずに最初から特急も使えるようにしたらいいじゃん。
597名無しでGO!:2010/10/25(月) 12:18:25 ID:teKe8exJO
>>594
つまり、「通常は新幹線を使う」ような遠距離で「別途特急券等をお買い求めいただければ〜」という理屈のほうがおかしいわけだなw

応分値上げして、今まで通りセット価格でいいじゃん、分かりやすいし。
乗り回し云々は、フリーエリア内は別途特急券にすれば済む話。
それをしないのは「売る気は無い商品を用意」しただけ。
598名無しでGO!:2010/10/25(月) 12:23:30 ID:tKzzui2WO
>>595
途中下車と乗継割引が嫌いな会社だから仕方ないよ、新青森開業で変な自信持ちすぎだわ。
とうほぐ民は舐められてるよ。今回もあまり浸透せず、地元民は素直に正規料金払うんだろうな。
599名無しでGO!:2010/10/25(月) 12:43:07 ID:loD/Fngk0
>>598
無知を絵に描いたような多数の地元民はホイホイ高い料金払い
旅慣れた奴、事情に詳しい奴ほど鉄道から逃げるだろうな…


とりあえず往復が新幹線・特急込みの切符なら途中下車不可も理解できるけど
今回の切符はそうじゃないし一方的に客の手足を縛ったも同然だから救えない
(東北本線・新幹線とあけぼの以外使えないんじゃ常磐経由も無理だし)
600名無しでGO!:2010/10/25(月) 13:26:06 ID:d6ljTREx0
>>596>>597
最初から特急券込みだと、個人的には使い勝手悪いんだよな。
G車設定がなかったから。
元々あって、それがこのタイプに変わったんなら文句垂れたくもなるが、
普通車用しかないわけだしな。
601名無しでGO!:2010/10/25(月) 13:32:33 ID:r6NlmmoZ0
あけぼの使うんだったら、北斗星使った方が得じゃね?
602名無しでGO!:2010/10/25(月) 13:33:16 ID:eiB3q1tmO
>>600
脳内グリーン車ユーザーさんこんにちは!
603名無しでGO!:2010/10/25(月) 13:36:30 ID:teKe8exJO
>>600
グリーン車を使うような本来の階層はお得な切符なんぞ使わないのだが。
東はグリーン料金自体割安設定だし。
604名無しでGO!:2010/10/25(月) 13:39:24 ID:dWlb2R3+0
>>598
地元民は素直に車に乗るだけだろ。
あんまりJRに対して要望しないってことは、あまりJRに対して期待も依存もしてないってことだから。
乗らないって選択肢が普通に存在するということが東京に凝り固まってるとイメージできなくなるんだろうな。
605名無しでGO!:2010/10/25(月) 13:43:24 ID:kfuHrKaT0
北陸フリーとか、かつてのワイド周遊券を使った感想では、
観光地めぐりで1日に何回か乗り降りするときに、とにかく
来た列車に(特急でも)追加料金なしで乗れるのが良かった。

だから、フリーエリアの特急乗り降り自由というのは重要だと思う。
往復は乗車券のみでフリーエリアは特急自由席乗り放題が
便利だと思う。

そう考えると、単に周遊きっぷで青函ゾーンとか秋田・白神ゾーンを
復活すればいいってことなんだろうけど。周遊きっぷは不人気だったし。
606名無しでGO!:2010/10/25(月) 13:52:46 ID:eiB3q1tmO
トーホグは特急も本数のうちだからな
607名無しでGO!:2010/10/25(月) 14:12:12 ID:K/OGi9O+0
>>588
郡山、福島、仙台、一ノ関は在来線改札内に立ち食い蕎麦あり
入場券買えば新幹線改札内には、たいてい立ち食い蕎麦と喫茶コーナーある
餓死するようなことは避けられる模様

>>592
ウイークエンドバスの案内チラシで
長野の方のコース回ると110円お徳とか載ってたよ
608名無しでGO!:2010/10/25(月) 14:32:45 ID:9ghG+mCCO
高くて不便なJR東日本より速くて安い飛行機を使いましょう。
609名無しでGO!:2010/10/25(月) 14:49:50 ID:h3vltfmK0
あずさで松本行くのと高速バスで行くのとたいして時間変わらん上、バスのデラックス席使ってもお得で快適だしな。
610名無しでGO!:2010/10/25(月) 14:54:30 ID:jsn8dbyhO
>>604
たまに東京出る時だけ新幹線乗るような人間が大半だから鉄道に疎いを通り越して無知といえる地域


>>605-606
地方じゃ特急・新幹線無しの鉄道移動は余計話にならないからな
611名無しでGO!:2010/10/25(月) 14:55:04 ID:eiB3q1tmO
>>607
ん?郡山の改札内からは立ち食いそば屋は撤退してるよ。
第一、飯のために入場券買うとか本末転倒すぎると思わないかい?

切符をまだ買ってない奴ならともかくさ…
612名無しでGO!:2010/10/25(月) 14:58:07 ID:eiB3q1tmO
>>605
周遊きっぷのゾーン券自体は便利なんよ
発券の手間やら倒壊のダダコネやら、空路は三島以外不可やらが問題
613名無しでGO!:2010/10/25(月) 15:24:39 ID:GNN0IGis0
>>610
>地方じゃ
だから、机上しか知らん奴が弱い脳味噌絞って捻り出した商品ってことよ
614名無しでGO!:2010/10/25(月) 17:14:17 ID:Dr5bnAJM0
>>605
その北陸フリーもなくなりそうな勢いだからなぁ。
北東北函館フリーもフリーエリア特急乗り降り自由で、
フリーエリアまでの往復だけ特急券必要の18000円だったら神に近いレベルだったんだが。
615名無しでGO!:2010/10/25(月) 17:21:51 ID:teKe8exJO
それは非現実的。
それこそヲタの妄想。
616名無しでGO!:2010/10/25(月) 17:57:21 ID:hA0tlTkbO
値段据え置きで特急券半額割引券二枚付き、フリーエリアの在来線のみ特急券不要にしたらかなり不満抑えられる?
617名無しでGO!:2010/10/25(月) 17:57:34 ID:kfuHrKaT0
>>614
仮にフリーエリアで特急が乗れたとして、フリーエリア入口の盛岡まで
特急券を買うと東京〜盛岡の往復で特急券が5650x2=11300だから、
北東北北海道フリー18000円と合わせれば29300円。
従来の青森・函館フリーが29100円。しかも、八戸乗り換えで函館まで
追加無しで特急指定で行けた。

北東北北海道フリーはエリアが広がったけど、フリーエリアで特急が
乗れて今までと辛うじて同等レベルと言えるかと。
618名無しでGO!:2010/10/25(月) 18:10:16 ID:mm9WHMr00
>>616
北東北では新幹線利用可でない限り東半分が動けないようなものだけど
619名無しでGO!:2010/10/25(月) 19:18:26 ID:r6NlmmoZ0
>>618
東北ローカル線パスで経験しているが、本数が少ないだけで接続がスムーズな
ダイヤもあるよ。北・函乗車券ではJRバスの久慈〜二戸のスワロー号乗れるので、
それも使ってみようかな。あと十和田湖に行くルートで八戸〜十和田湖駅間のおいらせ号
に乗れるからそれで行ってみようかな。青森からみずうみ号使うより所要時間短いし。
620名無しでGO!:2010/10/25(月) 19:36:28 ID:Dr5bnAJM0
>>617
往復のみ特急券必要なら、特企でも煩わしくなくあけぼのシンデラ乗れるし
いざとなれば北斗星だって乗車可になって4万ちょいくらいなら神だったなぁと。
フリーエリアでいちいち自由席券必要とかめんどい。まあ飛び乗って車内で精算だな。
621名無しでGO!:2010/10/25(月) 20:01:28 ID:GNN0IGis0
>本数が少ないだけで
それが問題じゃないかと小一(ry
622名無しでGO!:2010/10/25(月) 20:05:52 ID:Zhba6FCI0
>>620
全然神じゃねえよ。
あけぼのとか乗れる必要無い。
623名無しでGO!:2010/10/25(月) 21:44:36 ID:RxUh1CHa0
福島で駅員が案内所でウイークエンドパスの宣伝してたんだけど、
特急券が別料金って分かると、聞いてる人一気に興味なさそうな顔してたな。
624名無しでGO!:2010/10/25(月) 21:49:54 ID:luYk2kgk0
>>623
イパーン人の反応
「乗り放題切符だって?」

「なんだ特急券別払いか イラネ」
625名無しでGO!:2010/10/25(月) 21:50:03 ID:mpxtQtUPP
大方こんなパターンだろw

駅員:土日指定エリアが乗り放題ですよ〜
客:へー
駅員:お値段大人一人8700円!
客:マジかよ!安杉!
駅員:特急券は別途購入になります
客:何だよ!!(゚听)イラネ
626名無しでGO!:2010/10/25(月) 22:01:19 ID:U4sejtGt0
バカな会社だよw
627名無しでGO!:2010/10/25(月) 22:03:01 ID:GNN0IGis0
現場で販促させられる係員はマジ可哀想だな…

>>624
Ω ΩΩ<ナ、ナンダッテー!!!

Ω ΩΩ<ナ、ナンダ....
628名無しでGO!:2010/10/25(月) 22:27:09 ID:RxUh1CHa0
大々的にポスター貼ってパンフとかも置いて周りの人の興味を引いて、一生懸命宣伝してるんだけど、「新幹線は別料金なの?」って
聞かれると申し訳なさそうな顔をして答えて、それで結局聞いてる人も「それならちょっとダメだな〜。」とかいって
引いちゃうから、係員可哀そうだった。多分どこの販売促進の人も相当困ってそうだな。
629名無しでGO!:2010/10/25(月) 22:36:02 ID:BoNbLwLE0
>>628

総料金が幾らになるかわからんフリー切符なんて
一般人は買いようが無いよな。
630名無しでGO!:2010/10/25(月) 22:37:03 ID:jRNlvhPJ0
なにがどうトクなのか自社商品を説明できない社員って何よw
631名無しでGO!:2010/10/25(月) 22:45:16 ID:luYk2kgk0
>>630
つーか決めたのは上の方でしょ
632名無しでGO!:2010/10/25(月) 22:49:05 ID:HPVBZEp20
>>628
「ふざけんな、全く売れないじゃないかバカァ!」って本社に突き上げ…できる支社なら苦労はないかw
633名無しでGO!:2010/10/25(月) 23:11:47 ID:RxUh1CHa0
>>632
まあ、各現場の声が上にいけば何か変わるかも。
634名無しでGO!:2010/10/25(月) 23:23:43 ID:f2PQ1Rbk0
説明以前の問題だよなあ。
まず最初に破格の安さで釣られた一般人にとっては、新幹線特急券は別って聞いた途端、余計な料金を別に払わされるイメージが先行してしまうよね。
お酒飲み放題と聞いて入った店で、高級ワインは除く、みたいな。
635名無しでGO!:2010/10/25(月) 23:29:56 ID:4XLN/RtB0
土日きっぷはその点新幹線・特急乗り放題でわかりやすかったからなぁ

636名無しでGO!:2010/10/25(月) 23:34:10 ID:SWYkvdGW0
ビール飲み放題!と書いてあって冷やし代は別みたいな感じか・・。

(真夏に全く冷やしてなくて温度が30度くらいあるビールは飲み放題。
急冷機で冷やすなら別途コップ1杯につき300円追加とかw)
637名無しでGO!:2010/10/25(月) 23:36:11 ID:OSMkAYTi0
清野「高速1000円は2年間限定だ!来年4月からはまた割高料金に戻るから、自然とうちに戻ってくる!(キリッ)」

って考えていそう。高速1000円自体、2009年4月からの2年間限定だからね。
だが、現実はそうは行かないと思うよ。暫定税率の時に大混乱を招いたので、いきなりの大幅な値上げは無いと思うし、民主党も自分の首を絞める事はしない。

最近の束は、ガソリンが安くても、ETC割引以前の高速料金が必要、という感じ。
モノが売れない時代、これでは戻ってこないよ。

実際、愛車にETCを付けてから、鉄道で旅をする事が減った。
この前201系のラストランを追い掛けたのも、車で高速利用だったし。
638名無しでGO!:2010/10/25(月) 23:42:34 ID:HPVBZEp20
>>637
戻ってくる、って考えが甘いというかおバカなんだよな
不況で「そもそも行かない」って層が増えてるだけなのに気づいてない
639名無しでGO!:2010/10/25(月) 23:45:08 ID:OSMkAYTi0
>>638
そこは、2000年代初頭のゲーム業界と似ているな。
自分のところのゲームが売れない、と言う問題ではなく、市場全体が縮小している、という事と。

正直、任天堂が方針を転換しなければ、あのまま市場は崩壊していたと思う。
束に、発想の転換ができるかな?

もっとも、高速道路は週末の度に中央道小仏TN30kmとか、東名大和TN30kmとか、起きているけど。
640名無しでGO!:2010/10/25(月) 23:47:02 ID:mm9WHMr00
>>637
滅茶苦茶な商売してたら客が逃げた挙句
ご丁寧にも塩撒いてくれたような有様だからな
641名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:03:33 ID:nWOU+UOB0
秋田から東京週末フリー乗車券で上京する場合
始発の新庄行き5:54を逃すと特急券買わなきゃ
東京にたどり着けないwwwww

せめて奥羽本線利用可能にしてくれよ
田沢湖線強制ってどんな拷問だよ
642名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:17:25 ID:RMrBT10iO
高速千円といっても平均約70km。
実は多くの人は元が取れる程度の距離くらいしか遠出しないらしい。
つまり、首都圏から東北までとかはそうそう出かけない。
強気になれるはずがない。
643名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:23:20 ID:yC8aNEVv0
車で遠出するとガソリン代がかかるし、疲労が溜まって休み明けが辛くなるからね。
最初だけなのかもな、青森までマグロ食いに行くとか、香川までうどん食いに行くとか無茶したのは。
644名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:25:48 ID:Pz1KCmsE0
>>641
そんなことないだろ?それ乗れば、赤湯あたりで朝風呂入ったりも出来るが。
645名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:27:38 ID:Z4JCGs+20
このスレのヤツラは乗り回してばっかなんだから
ウィークエンドパスが
途中下車前途無効でも余り影響ないんじゃないか?
土曜に終電でそれ以降を乗り継げないときは
翌日の初電に乗車する場合限り継続乗車の扱いできりゃおkだろw
646名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:37:22 ID:1zuqvwSz0
超ボッタクリ版18きっぷみたいなのしか出せないのが今の束
こんな殿様商売丸出しのやり方に、一体どれだけの客が脱落せずついて来るか楽しみだわ
ま、しょせん劣化粗悪品じゃ本家には勝てないってことでw
647名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:37:48 ID:nWOU+UOB0
>>644
・フリーエリアまでの経路は、次の通りです。
 ・「秋田〜能代・男鹿・羽後本荘・鷹ノ巣」、「大曲〜湯沢」発:秋田新幹線・東北新幹線(田沢湖線・東北本線)経由

湯沢発でも大曲→田沢湖線経由強制ですwww
648名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:39:17 ID:w0nYrSMo0
>>643
ガソリン代=運賃or企画乗車券代

束のお得なきっぷ(笑)の場合、それに割高な高速料金が加算されるようなものだし、仲間や家族と行ったら更に割高になる。
あと、最近ではSA・PAが充実して、駅よりも楽しめるところが増えている。
649名無しでGO!:2010/10/26(火) 00:58:37 ID:CPAPbdJv0
目先だけ変えて安くなったように見せかければ、馬鹿な利用者が飛びついてくれるとでも考えたのかねえw
650鈍行or特急:2010/10/26(火) 01:05:42 ID:3Q4pUNdM0
>>647
俺も湯沢からもに笑ってしまった。湯沢から東京だったらウィークエンドパスで
山形新幹線経由だと思う。
651名無しでGO!:2010/10/26(火) 01:14:22 ID:NnQUrHPd0
大館・秋田、青森・函館まで廃止とは・・・大いに失望。
西の2人縛りとわざと旅行しにくくしているだろ。
ならばいっそ周遊券復活しろ!!
652名無しでGO!:2010/10/26(火) 01:35:37 ID:oNznaosE0
埼玉県民の日のフリーきっぷ情報見たけど「JRの発売はありません、suicaをご利用ください」だと
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1623
群馬は出すのに埼玉は無しですかぁ
653名無しでGO!:2010/10/26(火) 04:57:00 ID:or5rAfpbO
多分欠陥は修正されるとは思うのだが・・・。
ただし東日本の乗車券のみフリーは変わらないとは思うけどね。
654名無しでGO!:2010/10/26(火) 07:02:49 ID:cfJ+4yY80
>>634
チラシ見てアイス全品半額! だと思って行ったら、小さく「ただしハーゲンダッツは除く」と書かれていたようなものか。
655名無しでGO!:2010/10/26(火) 07:08:00 ID:B9c3qyDB0
>>643
でも、その後はそういう場所に電車や飛行機で行ったりはあまりしないんじゃない?
へたすりゃ桁が違うぐらいお金がかかって疲労はそれなりに溜まるからね。
所詮旅行なんてお金使って疲れるイベントでしかないから。
656名無しでGO!:2010/10/26(火) 07:17:52 ID:cfJ+4yY80
安売りも、それに慣れるとお得感を感じなくなるものだ。
例えばマクドの65円だか80円だかのハンバーガー。
期間限定でやっている分には大量に買うヤツもいるが、それがいつでも買えるとなれば誰も見向きしなくなる。
657名無しでGO!:2010/10/26(火) 07:23:52 ID:2ALJ5AGQ0
>>655
つ[バスツアー]
対CPなら、鉄道利用なんて目じゃない
658名無しでGO!:2010/10/26(火) 07:25:51 ID:RMrBT10iO
首都圏のはずれにあるSAが人気なのは、ほどほどに渋滞して
SAで時間つぶしてまたほどよい渋滞で帰る。
このほどほどの渋滞がミソで遠くに行かずに(疲れないandガソリン代もかからない)、
時間がつぶせてお金がかからないというのが人気の秘訣だとか。
(各停の旅と同じ理屈だがそこに特急が走っているとなぜ乗らないのかという不満が同行者から出たりする。)
遠くまでお金をかけて速く出かけるというのはブームになれない。
659名無しでGO!:2010/10/26(火) 08:47:05 ID:pUddyu1g0
「ときわ路パス」は知られてるのかな?
結構お得な切符なんだが。
660名無しでGO!:2010/10/26(火) 09:17:43 ID:Et3DeGcC0
ある遊園地でアトラクション乗り放題の入場券を買いました。
ゲートから入ってアトラクションエリアに行く途中には山あり川ありです。
山にはトンネルがあってトンネルを通ればすぐ着きますが、トンネルは有料です。
川には橋がかかっていますが、橋も有料です。
のんびり遊歩道を通れば追加無しで行けますが、時間がかかるので着くのは夕方です。
やっとアトラクションエリアに着きました。半分以上のアトラクションは追加料金が必要です。
661名無しでGO!:2010/10/26(火) 09:39:31 ID:eR/9njM0O
こんなエゴ丸だしの営業してると必ずツケが巡ってくる。
662名無しでGO!:2010/10/26(火) 09:43:24 ID:cfJ+4yY80
花火大会やライトアップ時の東京ドイツ村か

入園無料だが、駐車料金は有料。
だが入園料無料になる期間中だけは徒歩での入園は不可。
663名無しでGO!:2010/10/26(火) 10:10:09 ID:bqzCMC1qO
>>631
それが営業だろw
664名無しでGO!:2010/10/26(火) 10:56:24 ID:Jw5MPE+K0
>>659
乗り鉄スレでよく使われているよ。都区内パス+金町ー取手往復乗車券+ときわ路パス+フレッシュひたち自由席回数券を使う強豪もいる。
確かに、普通グリーンの値段以下に特急料金になるしね。
665名無しでGO!:2010/10/26(火) 11:15:32 ID:yC8aNEVv0
>>660
ずっと歩き続けるのもつまらないから、途中でのんびり寄り道でもしようとしても、遊歩道から出られないとな。
666名無しでGO!:2010/10/26(火) 11:20:30 ID:or5rAfpbO
値段、期間そのままで東北フリー乗車券というのは?
範囲は新発田、那須塩原、いわきより北(磐越東線も)。
新発田は遠いが、那須塩原やいわきは首都圏Suicaエリアだから、途中下車不可でも問題ない。
667名無しでGO!:2010/10/26(火) 11:24:58 ID:or5rAfpbO
これだけじゃまだ割高、追加で私鉄・3セク・地下鉄(仙台しかないが)・路面(函館しかないが)も乗れて値段は当初通り。
あと会津鉄道は会津高原尾瀬口まで全線可能で。
668名無しでGO!:2010/10/26(火) 11:30:47 ID:yC8aNEVv0
>>666
俺の理解力が低くてすまないが、どのフリー切符と値段・期間が同じという設定だろうか?
ウイークエンドパスの東北エリア版という理解で桶?
669名無しでGO!:2010/10/26(火) 11:42:57 ID:or5rAfpbO
>>668
あ、今後出る北東北との比較ね。一応途中下車不可と書いたので。
逆に8500円2日では函館では安すぎてしまう。
670名無しでGO!:2010/10/26(火) 11:51:45 ID:yC8aNEVv0
>>669
すいません、見落としてました。
特急券はエリア外だけ別?
だとすると、今度はお得過ぎる気がw
671名無しでGO!:2010/10/26(火) 12:22:36 ID:F6Oq+kvW0
>>660
ついでに遊歩道沿いには売店も食事する場所もほとんどないとw
672名無しでGO!:2010/10/26(火) 12:49:18 ID:or5rAfpbO
>>670
もちろん特急券はエリア内もエリア外も別料金です、当然跨いで特急券も買えます。
形式上では東北方面2方向は首都圏Suicaエリアを出ると途中下車可能にしただけです(新幹線は那須塩原、宇都宮線は黒磯だからここは那須塩原にあわせた)。
あと先程は失礼、ウイークエンドパスは8700円でしたね、今度から。
673名無しでGO!:2010/10/26(火) 19:17:32 ID:WGC4m45T0
TDLが入場のみの入場券販売を止めた理由を考えれば、答えはすぐに出るんだけどね。
勿論、束がやってるのはそのまったく逆w
674名無しでGO!:2010/10/26(火) 19:44:04 ID:oNznaosE0
TDLは入場券のみの券を見掛けないと思ったら販売してなかったのね
675名無しでGO!:2010/10/26(火) 19:46:39 ID:jWzttLqU0
新幹線や特急を利用するとき、特急料金は別払いのフリー切符。

現実は得でも割高“感”を生んだ時点で終了。
676名無しでGO!:2010/10/26(火) 20:48:18 ID:TAOET7ro0
>>654
ただし100円以上のアイスは除く、じゃ

>>652
埼玉は嫌いなんだろ
677名無しでGO!:2010/10/26(火) 21:53:40 ID:/YTQUBG20
>>675
一人旅なら田沢湖→角館の特急料金追加730円もそんなに負担感はないけど、
週末に家族4人旅行した時に感じたんだけど、4人だと2,920円…
たかだか15分の距離に片道3,000円ってものすごい負担感。
今なら1人28,100円払えばJRへの支払いは完了なのに、
改悪後はきっちりメモしないと支払総額がわからず損得すら不明。

こんなクチコミが出てきたら、フリーきっぷ完全終了だな。
678名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:02:24 ID:Yip7iIww0
北東パス発売終了
679名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:07:48 ID:Yip7iIww0
680名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:10:33 ID:W1zASIUV0
それって夏の北東パスは発売終了になりましたってことだろ?w

一瞬ビビったが。
681名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:18:58 ID:DDHiRwsK0
改悪の道を行くのはNHKと何ら変わりないな。
682名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:18:59 ID:2ceegPLBO
>>671
18きっぷ以上の死のロードを強いられるわけだなw
683名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:25:21 ID:FQkhYfV/O
>>677
それが束の目論見なんぢゃね?
684名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:36:39 ID:2ceegPLBO
>>683
そうなんだろうな…
最も賤しい儲け方だけどな
685名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:39:07 ID:XlQ8qXp00
>>681

NHKも数年前に叩かれてから
視聴率万歳主義の下、ニュースまで番組宣伝だらけになったからな・・・。
馬鹿かと思うが、それが民間識者(財界のお偉方や評論家)の
意向通りだというから、開いた口がふさがらない。
686名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:39:21 ID:w0nYrSMo0
>>649
主にお年寄りが狙われそうだな。
大人の休日も似たようなシステムに改悪されるんじゃないの?このままだと。

もっとも、ネットが出来る人達は騙されないと思うがね。

>>658
あと、最近では車内泊(割引率の高い深夜に乗って、一夜明かして、翌朝出る)のも流行っているね。
まるで夜行列車が衰退するのと反比例するように。

>>681
NHKはまだマシだけどな。スポーツを大切に扱っていると思う。
民放(特に地上波)のスポーツ中継は全体的にダメ。見られるのは箱根駅伝くらい。
687名無しでGO!:2010/10/26(火) 22:47:16 ID:VeZIjHFP0
むしろ団塊の財布狙ってるだけで氷河期以降の世代は少子化で市場から相手にされてないんだよ
でも若者や家族連れをないがしろにすると長期的には存すると思うぞ
688名無しでGO!:2010/10/26(火) 23:02:47 ID:DDHiRwsK0
NHKは地上波に関してはワールドカップの時、異常に番宣してたけどね。
BSの大リーグは結構観たりする

朝の某情報番組とか完全に民放に対抗するようになって落ちちゃったね。
井の原起用、民放っぽいアナウンサーをメインに登用させたり・・・。

東もWEパスの洗脳宣伝いつまでさせる気かね。
正月パスは絶望的だな。
689名無しでGO!:2010/10/26(火) 23:41:06 ID:8UwEdUQk0
正月パスなんてありえんよ。
今年急に中止すると騒ぎになるから
前もって去年から販売止めたんだから。
690名無しでGO!:2010/10/27(水) 00:11:40 ID:nEWQ3zks0
我が家の財務省に聞いてみた。
特急券込みの秋田・大館フリーなら旅行を計画してもいいけど、
トータル交通費が不明な新しいフリーきっぷなら行かないって。

旅行需要旺盛な妙齢の女性を敵に回してどうすんだ??
691名無しでGO!:2010/10/27(水) 00:18:26 ID:9IKCtw+RO
トータル交通費が不明というのは致命的

調べれば分かるって?

それはお客の心理を分かって無い人が言う台詞
セット価格というのは最重要なんだよ
たとえ合計額が同じでもな
692名無しでGO!:2010/10/27(水) 00:25:13 ID:vBO4dcs80
福袋みたいでお得に見えるんだろう。
商品だから、見栄えも大事だな。
693名無しでGO!:2010/10/27(水) 00:45:03 ID:vZtKY86VO
>>689
来年正月パスリニューアル!なんと1000円!特急券は別料金。
ぐらいやれよ・・・。
これでも去年より値上げだからいいじゃん。普通だけ利用なら青春18の1回分より安いし一石二鳥。
694名無しでGO!:2010/10/27(水) 00:47:17 ID:Y8H9uIai0
今度は北陸にメスが入りそうだな。
7月にせっかくフリーエリアが拡大したばかりなのだが…
695名無しでGO!:2010/10/27(水) 00:48:02 ID:vZtKY86VO
>>652
また上里町や川口市を敵にまわす・・・。
あれ?今年はホリデーパス使えるからまだましか。熊谷〜神保原は止むないが・・・。
696名無しでGO!:2010/10/27(水) 00:49:21 ID:Y8H9uIai0
しかしびゅう旅行商品は2人以上が条件だが、結構安いぜ。
新青森や函館往復1泊2食で2万円前後とは…

この聖域までメスが入らないことを祈る。
697名無しでGO!:2010/10/27(水) 00:52:15 ID:JSfVR3Kw0
>>696
それは大丈夫なはず。
宿に金使わん奴や、一人ヲタ排除ということが出来ているから。
698名無しでGO!:2010/10/27(水) 01:04:24 ID:vBO4dcs80
別に一人ヲタ排除が目的じゃないだろ
699名無しでGO!:2010/10/27(水) 01:06:14 ID:JiecxDqd0
>>687
ところがその団塊が思った以上にケチでてこずってるらしい。
いまのように年金が不安では仕方ないともいえるが。
700名無しでGO!:2010/10/27(水) 01:08:56 ID:2W+oKb0Q0
ちかごろ東日本の駅に行くとウィークエンドパスの利用ガイドみたいな
パンフがわざわざ置いてあるが、これって販売不振のあせりの表れなの?
701名無しでGO!:2010/10/27(水) 01:12:45 ID:1i8FpL950
>>700
その利用ガイドがこれまた大層にDQNな出来映えでねぇ…
現地に行ったことない奴が妄想で作ったとしか思えんルートに笑える
702700:2010/10/27(水) 01:14:53 ID:2W+oKb0Q0
>>701
あれれ、そうなんだ。
いずれにしろこの特企は冴えない商品ってことなのかな…。
703名無しでGO!:2010/10/27(水) 01:22:50 ID:XlodVt0tO
704名無しでGO!:2010/10/27(水) 08:28:31 ID:Tzgmm0zT0
>>679
なんか「三連休パス」がなくなったときと同じ形の文面で嫌なんだが、、、
705名無しでGO!:2010/10/27(水) 08:43:44 ID:XlodVt0tO
>>695
11/14の埼玉県民の日、
昔はJRも発売していたよね。
小中学校は休みだから、よく出かけたよ。
最後は数年前1200円から1700円くらいに値上げして
すぐ発売をやめた。
私鉄の安売りに追随できずに、匙を投げたんだろうね。
末期は神保原〜倉賀野〜丹荘は通過のみ可能となり、それは良かった。
今年は私鉄は例年通りだが、
TXの埼玉県外を含む全線2300円は目新しいね。
熊谷〜神保原住まいだけど、10/28のぐんまフリーパスは乗り越し精算で利用するよ
706名無しでGO!:2010/10/27(水) 09:00:27 ID:qrVgX32A0
ボッタクリの範囲に入るのは タケノコ剥ぎ 指名振替え ポン引き  
タケノコ剥ぎとは、 サービス込○○円!と言っておきながら脱ぐのに1万
触らせるのに1万 手コキに1万 などと小出しに料金を要求し、最後には
スッカラカンにしてしまう手口です。

そしてほとんどが、ポン引きと呼ばれる客引きが絡んでます。
馴れ馴れしく近づいてきて甘い言葉を囁くポン引きには注意しましょう。

そして次に“指名振替え”ですが、 これは女の子が休みであったり、
すでに在籍してないのに受け付けて、他の子に振り替えてしまう手口です。
707名無しでGO!:2010/10/27(水) 09:16:22 ID:DjMy8h6p0
今後は北東北へは渡道の周遊きっぷでの途中下車で寄る程度だな。
北東北がメインといことはなさそう。
708名無しでGO!:2010/10/27(水) 09:32:44 ID:tjo0dp//O
>>696
青森や函館まで一泊二日とは随分余裕の無い旅だな。
片道4時間は車内に拘束されるから現地滞在時間はえらく短そう。
俺なら飛行機にするわ
709名無しでGO!:2010/10/27(水) 09:38:57 ID:3U+sCIGN0
そりゃ1泊2日は例を出しただけで、当然延泊プランもあるさ。
鉄道は直前にきっぷを手配してもボッタクリじゃないのが良いところ。
北海道へ新幹線を延伸させたいのもこれが最大の理由。
710名無しでGO!:2010/10/27(水) 10:59:58 ID:wgEgskbw0
05:名無しでGO!:2009/11/09(月) 17:46:43 ID:KuQsmwyz0
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0103/nto0103_4.html
新幹線で八戸盛況も元日休業多く

昨年十二月に東北新幹線「はやて」が乗り入れた八戸駅と駅周辺には一日、
首都圏で発売された一日乗り放題の特別切符「正月パス」を使い、県外から
観光客がどっと押し寄せた。元日営業を行った駅ビルや一番町商店街の一部
の店は終日にぎわったが、観光案内所やユートリーは例年通り休んだため、
観光客から「観光情報を入手できない」「土産品の購入が不便」などと不満
の声が上がった。ユートリーなどの休業は「正月パスの存在を知らなかった」
ためで、みすみす商機を逃すはめになった。


http://www.toonippo.co.jp/kikaku/shinkansen/rensai-shinkansengakuru/0108.html
2003年に「「正月パス」で八戸駅まで乗り、文句を言っている東京人
元日に店が休みなのは当たり前だろうが、ワガママですねえ
こういうことがあったので、JR東日本もきっぷ廃止したのかな?
711名無しでGO!:2010/10/27(水) 11:00:23 ID:neC+ftz2O
おまいら出張プラン使えよ。
712名無しでGO!:2010/10/27(水) 11:46:03 ID:O87/Gc320
ナニそれやすいの?
713名無しでGO!:2010/10/27(水) 12:18:10 ID:WngdN1D5O
>>710
頭大丈夫?
なんかすごい妄想でビックリw
714名無しでGO!:2010/10/27(水) 12:47:04 ID:9IKCtw+RO
近年まれに見る改悪だな
715名無しでGO!:2010/10/27(水) 14:12:47 ID:e6KiMULjO
ウィークエンドパスもスリーデーパスも好評らしいよ
普通列車でののんびり旅もいいねって感じでかなり売れ行き好調らしい
だからリニューアルする東北関連も好評になるよ
716名無しでGO!:2010/10/27(水) 14:14:07 ID:FxSrujc10
これはよい虚偽宣伝
717名無しでGO!:2010/10/27(水) 14:28:33 ID:bC+bJlUoO
普通列車の旅を売り込むなら18きっぷを通年発売・一ヶ月有効にしたらいい。一ヶ月有れば楽に使い切れる。
718名無しでGO!:2010/10/27(水) 14:50:35 ID:qrVgX32A0
つーか、北東北いらねーから、スリーデーパスを通年で毎週末販売しろ
金土日とか土日月で使えるようにしろ
719名無しでGO!:2010/10/27(水) 15:48:32 ID:5J0YP6w7O
特急別料金にするなら、はやこまに自由席つけろや
指定料金1席510円取られるせいで割高になるんだからさ
720名無しでGO!:2010/10/27(水) 15:58:11 ID:WngdN1D5O
なんで束の仕込みカキコって
見るからに頭悪そうなんだろうw
721名無しでGO!:2010/10/27(水) 16:45:18 ID:s+TMzwfs0
>>720
リア厨だからだろ
722名無しでGO!:2010/10/27(水) 16:47:45 ID:nTx+wNs60
フリーエリアが広すぎて秋田まで二泊三日の旅行に行きたい俺の役にはまったくたたない
723名無しでGO!:2010/10/27(水) 16:50:57 ID:s+TMzwfs0
よく分からんが広すぎる分には問題ないだろJK
724名無しでGO!:2010/10/27(水) 17:08:45 ID:ZnNezYtx0
んなわけないだろjk
725名無しでGO!:2010/10/27(水) 17:09:06 ID:fMTz1Vdm0
>>722
それはつまり、エリアが狭くても良いから安くしてくれってことを言いたいのかな?
726名無しでGO!:2010/10/27(水) 17:10:38 ID:ZnNezYtx0
このスレ、意外と馬鹿が多いのな。
727名無しでGO!:2010/10/27(水) 17:28:02 ID:HRmf+TQH0
>>705
新町駅周辺には格安駐車場が数多く存在する。
もし車持ちであれば新町まで車で行き、そこからぐんまフリーパスを使えばいいだろう。
ただ通勤客の利用が多いと思われるので、早めに行くのが吉だね。
728名無しでGO!:2010/10/27(水) 19:03:06 ID:LD9UwjIF0
>>715
ワロタ
729名無しでGO!:2010/10/27(水) 19:10:15 ID:+3uNXgic0
>>654 近所のスーパーバリュー(元 Oh!kawa)を思い出した。
730名無しでGO!:2010/10/27(水) 21:02:12 ID:eejr+2sn0
12kの老人パスも今年度で発売終了?
731名無しでGO!:2010/10/27(水) 21:06:16 ID:68HfBfOL0
NHKはどっちかというと体質的にはジェイアールバス関東に近いかもね
変な労組とか多いし
732名無しでGO!:2010/10/27(水) 21:32:50 ID:kExoMTgwO
>>730
フリーきっぷの改悪は反対だが、ジジババパスの販売終了には賛成
733名無しでGO!:2010/10/27(水) 21:43:25 ID:W40Z/FxwO
人を呪わばなんとやらというやつだな
734名無しでGO!:2010/10/27(水) 21:59:50 ID:vZtKY86VO
>>732
50歳からの楽しみがなくなってもいいのか?
735名無しでGO!:2010/10/27(水) 22:04:20 ID:fMTz1Vdm0
俺等が50歳になる頃には、鉄道を利用して遠出するような老人も少なくなって廃止されちゃってるかもな
736名無しでGO!:2010/10/28(木) 00:20:09 ID:z3jMeP+e0
>>735
ガソリンも(今に比べて)高騰で旅行自体が以前のように珍しくなるだろう
737名無しでGO!:2010/10/28(木) 04:23:19 ID:9+ukux9k0
さて、群馬フリーパスで出かけてくるとするか。
桐生-高崎-群馬藤岡-湯檜曽-高崎-新町-高崎-大前-高崎-横川-桐生でいくぜ。
土合にいけないけど、降りたら数時間待ちだから仕方ないね
ただ、夏場に出てた切符と400円しか変わらないから以前よりありがたみが減ったよな・・・
738名無しでGO!:2010/10/28(木) 08:37:26 ID:ZgzEKAiNO
茨城は県民の日、11月13日だっけ。
ときわ路パスが県民の日利用可となるだけで、
値下げもない。
JRや一部私鉄にも乗れるけど…
739名無しでGO!:2010/10/28(木) 10:44:34 ID:iS38ds2e0
今日はケンタの「とりの日パック」の日
http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/01/28.html
740名無しでGO!:2010/10/28(木) 10:49:25 ID:9TJlgSNwO
これ首都圏でやるとどうなるのかな?都民・県民の日、JR東日本編、値段は個人的な希望。
茨城→ときわ路パスで十分
栃木→宇都宮線・東北本線など、両毛線も一部はエリア、1500円ぐらい?
群馬→既に存在
埼玉→かつて存在したのを復活
千葉→銚子も鴨川も舞浜も柏も可能だから、1800円ぐらい?
東京→町田近郊は神奈川県を通過のみで対応(成瀬→蒲田とか町田→相原とか)、1200円ぐらい?
神奈川→相模原市に一部東京を跨ぐ場合があるが、通過のみ可能(相模湖→橋本や古淵→長津田など)、1200円(ただしJR東海も協力し御殿場線の県内や東海道新幹線の新横浜〜小田原を含めるなら(要新幹線料金)1800円)?
どうかねえ?
741名無しでGO!:2010/10/28(木) 10:56:07 ID:9TJlgSNwO
>>738
そうか茨城は今年土曜日か、ないも同然かよ。値下げすればいいのにね。勿論土曜日か日曜日が茨城県民の日に限る。
大人→大人の休日
大人の休日→小人
小人単体はそのままだが、大人か大人の休日1人につき1人無料
でいいと思う。小人2人なら小人1枚の金額で2人分。
742名無しでGO!:2010/10/28(木) 11:50:35 ID:XrIWEQZiO
今の束なら「便利なSuicaをご利用下さい」で済まされそうだなww
743名無しでGO!:2010/10/28(木) 12:43:00 ID:ZgzEKAiNO
爆上げした後、消滅した埼玉県民の日みたいにね。
744名無しでGO!:2010/10/28(木) 13:18:38 ID:iS38ds2e0
なんで千葉県民の日は、この種のパスが無いんだ?
745名無しでGO!:2010/10/28(木) 13:20:04 ID:sDfu9t7J0
千葉県が協賛しないから
746名無しでGO!:2010/10/28(木) 13:26:19 ID:ZlSWYDCd0
千葉県は東京と一体だから
同様に神奈川やさいたま人の日もないだろう?
747名無しでGO!:2010/10/28(木) 16:03:13 ID:9TJlgSNwO
>>742
だったらSuica限定フリーきっぷ作れよな。
紙の切符販売はしないで(当然PASMOやICOCAなどは使える)さ。
こうすれば便利でおトクなSuicaをご利用下さいになるのだが・・・。
748名無しでGO!:2010/10/28(木) 16:12:47 ID:fYXr3kD30
群馬は観光地と束の駅が絶望的に離れていて、盲腸線多いから
県内限定フリーは使い出が無いな
既にある新潟県や、福島県限定1日きっぷなら恐ろしく有効なんだが
749名無しでGO!:2010/10/28(木) 18:33:51 ID:r2P+0zNaO
「便利なSuica」≠「おトクなSuica」

あからさまに「おトク」じゃないときは「便利なSuicaをご利用ください」と言ってるんだよな。
逆に雀の涙ほどしか安くないときなんかでも「便利でおトクなSuicaをぜひご利用ください」と何度もしつこく強調する。
なので一般人は「便利なSuica」と見た瞬間「おトク」だと錯覚する。

常套手段だが実に卑怯なやり方だ…。
750名無しでGO!:2010/10/28(木) 18:59:32 ID:9TJlgSNwO
関西ならPiTaPaが本当に便利でおトクなのだが・・・。やる気の問題だ。
751名無しでGO!:2010/10/28(木) 19:40:20 ID:mcm/BY8qO
ICカード利用の場合、琴電や伊予鉄では運賃割引になるし、
遠鉄では、チャージ金額にプレミアムが付いたりするけど、
Suicaの場合束の幹部連中が、「利便を向上させてる」と否定的なんだよね・・・
752名無しでGO!:2010/10/28(木) 21:15:45 ID:XrIWEQZiO
東京自由乗車券を無くした時、「発売終了になります→これからはSuicaの時代」等とのたまったポスターを掲示して
利用者から激しい反感を買い、慌てて都区内&りんかいフリー発売だからねw
753名無しでGO!:2010/10/28(木) 22:09:16 ID:+2FfhoAU0
スイカで小田急なんかの乗り継ぎ特例が無くなってボられてる事に気づいてない奴多数
754名無しでGO!:2010/10/28(木) 22:22:20 ID:a4/n5azM0
>>753
そんなもん、武蔵小杉駅設置の時にさんざん言われただろ?
755名無しでGO!:2010/10/28(木) 22:36:47 ID:Cx+TYRzO0
駅に置いてあった埼玉県庁の小冊子「vividly!」号外は
県民の日特別号!だった
裏表紙は県民の日記念フリー乗車券のページ。
埼玉県内の私鉄各社が発売。
つくばエクスプレスは11/14は埼玉県外も含め2,300円で全線乗れるが
11/13の茨城県民の日はやらないの?
埼玉高速鉄道は11/13も利用可
JRは県民の日に後援だけしていて、鉄道博物館も協賛。
ただし、JR線のフリー乗車券は販売しておりません。
「Suicaをご利用ください。」
の決まり文句がw
756名無しでGO!:2010/10/28(木) 22:49:27 ID:LiYp+W/+0
北関東パス
757名無しでGO!:2010/10/28(木) 22:52:57 ID:4D16yTk80
>>747
この会社は管内全域でのSuica整備を中長期計画に掲げているから、遅かれ早かれおトクなきっぷもICに移行するだろ。
まぁホリパと都区内・りんかいフリーと東京フリー以外のフリーきっぷは消えることになるかもしれんが。

あとはICに移行するにはややこしい制約や効力のあるおトクなきっぷも消えそうだな。
758名無しでGO!:2010/10/28(木) 23:09:58 ID:/Tyn6yit0
>>755
お前馬鹿か?ホリデーパスがカバーしているからやる必要はねーんだよ。
759名無しでGO!:2010/10/28(木) 23:22:27 ID:Cx+TYRzO0
>>758
違うだろ?束としてはsuicaがカバーしてるからやる必要はねーんだよ。というようなことが書いてあるだろ?
今年は日曜だからいいとして、来年の県民の日は月曜日だからホリデーパスは使えないしい
760名無しでGO!:2010/10/28(木) 23:42:38 ID:/Q8/U4K40
束の半期決算
「高速料金の値下げを踏まえ、鉄道の旅の魅力向上を目指してウォークエンドパス、スリーデーパスを発売しました」とさ。
761名無しでGO!:2010/10/29(金) 00:02:18 ID:a56r+CPH0
>>740
山梨は逆東京週末フリー切符みたいな感じで
あずさかかいじの往復指定席と甲府中心に山梨ほぼ全土の
フリー区間がほしいわ、あ、身延線は無理だろうけど

762名無しでGO!:2010/10/29(金) 01:24:30 ID:cab/zHjjO
常磐線の往復特急指定席付きの都区内フリーのやつ(名前忘れた)
あれも廃止になりそうだな
763名無しでGO!:2010/10/29(金) 01:30:40 ID:Fir9xmfH0
>>762
そうでしょうか?学生限定発売の値段設定もしているくらいだから。
764名無しでGO!:2010/10/29(金) 01:34:41 ID:4Pv/F5DF0
そういえば土・日きっぷにも三連休パスにも中高生用の価格設定あったなあ

その流れで土・日よりさらに価格優位なるように設定していたと思われるのだけど
765名無しでGO!:2010/10/29(金) 06:19:23 ID:TICOA1mz0
>>749
モバトクが決してトクでないことぐらい承知だよなw
スーパーモバトクがトクだ値より高い場合もある。

対比の対象は
モバトク・・・えきねっと割引(または通常料金)
スーパーモバトク・・・トクだ値
766名無しでGO!:2010/10/29(金) 07:28:31 ID:cS65MBLa0
>>スーパーモバトクがトクだ値より高い場合もある。
それ本当ならJAROとか消費者センターに訴えてもいいだろw
767名無しでGO!:2010/10/29(金) 08:06:24 ID:4Pw0K5JZO
束の価値観は

「100円安い&Suica」>「1000円安い」

だからなあ。
768名無しでGO!:2010/10/29(金) 08:27:31 ID:ZKyRXOJV0
>>767
経営者としては至極まっとうな考え方だな。
769名無しでGO!:2010/10/29(金) 08:30:29 ID:KadSAI1LO
>>764
中・高校生にとって今のウイークエンドやスリーデーは単なるぼったくり。なんで特急券別なのに300円しか安くないのか(まあウイークエンドにはいくつか私鉄乗れるが)。1回乗るだけで高くなるからな。
まあ大人ならまあ行き帰りだけ新幹線(えきねっと使用)なら一応わずかに安くなるからわかるが・・・。
770名無しでGO!:2010/10/29(金) 09:38:17 ID:p9pSD9fxO
過去の中高生用が安過ぎただけ
批判の対象にはならない
771名無しでGO!:2010/10/29(金) 09:44:24 ID:xt+XiwnLO
>>768
どの辺がまっとう?Suicaは決して万能ではないし、便利だから割引やめますとかおかしいだろw
772名無しでGO!:2010/10/29(金) 11:03:29 ID:xt+XiwnLO
しかし、JR EAST PASSのスペシャルバージョンは一万でフレキシブルの三日間乗り放題で
指定席の制限もなし。外国人には媚売って日本人は冷遇か、完全に舐めてるな。
773名無しでGO!:2010/10/29(金) 11:12:15 ID:kpQs8rZ20
>>772
外国にも同様きっぷがあるよ

韓国の例
http://www.kampoo.com/jp/travel/krpass.htm
774名無しでGO!:2010/10/29(金) 11:13:27 ID:c9Mr/Nb+0
>>772
偽造パスポートで楽に売ってくれるよ。そこら辺見抜く能力なんてJR社員にないから。
775名無しでGO!:2010/10/29(金) 11:25:31 ID:ZKyRXOJV0
>>772
ヨーロッパでも外国人向けの安いフリーパスがあるよ。もちろん現地の人は買えない。
776名無しでGO!:2010/10/29(金) 12:11:35 ID:xt+XiwnLO
共通しているのはそれぞれの国には大概、外国人向け以外にも自国民の為の特企券的なパスがある事。

EU諸国は家族向けのファミリーパス、学生向けのスチューデントパス、そしてシニアパス等がある。
アメリカは一部州跨ぎが出来ないが、オンシーズンにアムトラックパスと言われるアムトラック乗り放題の切符が出る。韓国は週末や連休に国鉄と乗り入れをしている地下鉄が乗り放題のフリーパスが出る。

しかし、日本は老害向けだけやたら充実させていて学生向けのものはほぼ皆無になっている。
777名無しでGO!:2010/10/29(金) 12:22:59 ID:VdS0pACJ0
しかも束に至っては今まさに使えるフリーきっぷ潰しに躍起になっている始末
778名無しでGO!:2010/10/29(金) 12:27:17 ID:ZKyRXOJV0
日本の青春18きっぷのようなきっぷ、他の国にあるのかい?
ないだろう
779名無しでGO!:2010/10/29(金) 12:44:33 ID:7sBWVlkg0
そうだね、普通列車しか使えない切符なんてそう無い罠w
780名無しでGO!:2010/10/29(金) 13:21:21 ID:SEM9tJnG0
普通列車しか使えないきっぷは見当たらないけど、
今年の7月12日に、台湾鉄路が新発売したTRパスという、在来線の全列車乗り放題
フリーパスならあるよ。(新幹線は乗れない)
3日間1800元(約5400円)。5日間2500元(約7500円)。子供半額。
4人同一行程で使用する場合は割引があり、4人で4200元(3日間)。一人当たり1400元。
韓国や日本のフリー切符をまねて今年からの発売です。
台湾の鉄道はレールのゲージ(幅)日本と同じです。だって日本の国鉄が
基礎を作りあげたのですから。
ttp://www.katakura.net/xoops/html/modules/wordpress/index.php?p=587
781名無しでGO!:2010/10/29(金) 13:43:28 ID:xt+XiwnLO
DBは若者の鉄道離れをなるべく押さえたいと学生向け・若者の向けの割引きっぷを充実させてる。

夏休みや冬休みには一週間乗り放題のDBスペシャルパスポートというのを出し、学生証の掲示で
購入出来て更にポイントカードがあり、ポイントの一定額で現金と同じように代金の一部として使える。

勿論、シルバー向けもあるが、日本の鉄道会社みたいにクレカ強制ではない。

どうでもいいけど、青春18きっぷを引き合いに出すのは間違い。
782名無しでGO!:2010/10/29(金) 13:54:35 ID:SEM9tJnG0
他人のブログとか見てると、人生で一度は海外で乗り鉄したい気持ちになる。
外国人向けのきっぷ自体は安いけど、現地まで行く旅費や宿泊料が掛かって
しまうし、言語なぁ。ほんと意外とユース料金が使える25歳以下のやつが
大学4年間バイトで貯金して、ユーレールパスとか使って旅をしたヤツの
ブログを見るとなんか言葉にならないというか感動する。
783名無しでGO!:2010/10/29(金) 13:57:55 ID:OnkYEntf0
ツーデー位の範囲がちょうど良かった。ウィークは糞
784名無しでGO!:2010/10/29(金) 13:59:59 ID:xt+XiwnLO
いいねぇ・・ユーレイルパス自体はかなりの破格だし、新幹線も乗れるので日本の鉄道みたいに
自社の保身ばかりでそれをこじつけて利用者へ改悪のご理解とご協力を強制されるのはもう飽き飽きだよ。
785名無しでGO!:2010/10/29(金) 14:19:50 ID:SEM9tJnG0
>>784
まあ海外の主要路線はほとんどが国鉄だからね。鉄路の維持費とかも国民の税金
で補ってる部分もある。日本の場合は民営化しかも分割で。鉄道経営で一番の
損失は維持費、駅舎や軌道、橋梁、トンネル、架線、信号など裏方でのメンテナンス費が
膨大。新線は自治体や国の税金で作らされ、その後の維持費は会社持ち。だから
並行在来線は分離してしまう。ちなみに運転士とか、駅員・車掌とかだけ考えればどんな
ローカル線も黒字になるらしい。だから赤字路線は廃線としバス運行してしまえば
そのほうが儲かる。JRになって一番路線図が変わった北海道がいい例。
786名無しでGO!:2010/10/29(金) 14:45:50 ID:gr2DQD790
そうそう。
そもそも完全民営化したのが国策ミスなんだから、JRを100%非難するのが間違い。
こんな金のかかる事業を民間に丸投げするんだから、こうなるのはある程度はしゃーないこと。
道路だって、税金使ってんだから。
787名無しでGO!:2010/10/29(金) 14:56:11 ID:CuruEsjZO
結局日本の鉄道は終わる以外に救う手段なし
788名無しでGO!:2010/10/29(金) 15:00:37 ID:SEM9tJnG0
そもそも高速1000円も国民の税金が使われている。高速道路の会社だけ
優遇政策をとったことで日本の交通網のバランスがくずれていることは確か。
789名無しでGO!:2010/10/29(金) 18:27:01 ID:QDtBZs4L0
でも高速千円言い出したしたの麻生だよな?
790名無しでGO!:2010/10/29(金) 18:34:06 ID:hOkaPqjg0
民主の無料に対抗した結果だけどね。
完全無料化よりは被害が少ないと思うしかないな。
791名無しでGO!:2010/10/29(金) 18:51:11 ID:kpQs8rZ20
いや、むしろ東北道は無料化すべき
792名無しでGO!:2010/10/29(金) 19:13:37 ID:QDtBZs4L0
東北も東名も無料化すべきだな
793名無しでGO!:2010/10/29(金) 20:30:24 ID:xU5F+2gQ0
国鉄の民営化がどうであれ、
高速道路の政策がどうであれ

束がとちくるったことを今していることは揺るがないだろう
フリー切符だけじゃない
都内の結構利用客がいる駅ですら、窓口廃止。
もはや意味が分からない。
乗客減を高速道路のせいにする実績作りするから、
お前ら乗るなって言ってるようなもの。
794名無しでGO!:2010/10/29(金) 20:46:48 ID:Ot9FZjoK0
世界でも窓口のあぼーんとネット販売が広がっているらしい
かと言って窓口をあぼーんしまくったら販売機会の喪失にもつながるのにな
795名無しでGO!:2010/10/29(金) 20:54:48 ID:QXTAwLHy0
スイカの普及で自販機の前でチャージできずにうろたえてるジジババ大量発生。
別にジジババは悪くない。
よく教えてあげてるけど、スイカ売るならチャージの仕方くらいしえてやれ。
本来なら駅員が教えるべきだろ。自販機の前に案内係いてもいいよな。
796名無しでGO!:2010/10/29(金) 21:01:16 ID:SCPpVdkb0
ともあれ、冬の18切符の発売が決定したのはめでたい。
あとは北海道&東日本パスがどうなるかだ。
797名無しでGO!:2010/10/29(金) 21:05:37 ID:WwPpUgYw0
>>794
窓潰しだけが先行してるけどな
798名無しでGO!:2010/10/29(金) 21:16:52 ID:0bFHbK7CP
>>795
指定席券売機はちゃんと係員が操作までしてくれるんだけどな
やっぱり特急・新幹線使わない奴は客じゃないって考えなんだろw
799名無しでGO!:2010/10/29(金) 21:19:43 ID:ODtrwZa40
>>766
モバトクのグリーン用なら実例は山ほどありそうだ。探してみるか?w
例えば、東京〜長野のモバトクグリーン車用は、
同区間のえきねっと割引より高い。これは事実だ。
800名無しでGO!:2010/10/29(金) 21:35:25 ID:mHRYzq030
>>795
チャージする毎に5年寿命が減るって教えたい
801名無しでGO!:2010/10/29(金) 21:55:27 ID:p/BNDx5r0
>>790
来年4月以降どうなるんだろ?
暫定税率の時の例があるから、ほぼ現状維持で行きそうだが・・・

>>791-792
首都圏と、大動脈以外はみんな無料化されたりしてな。

>>796
今見たけど、ややこしいなぁ・・・
浅虫で休みたい方々や、IGRも途中下車しなければ乗れる、と勘違いする奴らが出てきそう。

あと、期間が短縮されたこともあって、北東パスも出るんじゃない?
それで短縮分を穴埋めする、という風に。
802名無しでGO!:2010/10/29(金) 22:09:58 ID:moniYnQk0
八戸はさっさと中間改札を設けるべき
803名無しでGO!:2010/10/29(金) 22:47:57 ID:OzHy80JR0
>>801
IGRはどうせ盛岡の改札で引っかかる
804名無しでGO!:2010/10/29(金) 22:58:40 ID:tKURJxBl0
>>800
なんか「恐怖新聞」思い出したヨ!
805名無しでGO!:2010/10/29(金) 23:10:06 ID:SCPpVdkb0
>>803
八戸から乗ってきちまった奴がひっかかるだろ。払いたくねえ、と。
806名無しでGO!:2010/10/29(金) 23:20:31 ID:502p6pBu0
新青森〜青森の特急は、18きっぷ不可なんだな。
807名無しでGO!:2010/10/29(金) 23:59:42 ID:fIsInRAb0
>>804
勿論冗談です。しかし、指定席券売機で長々と遅い操作でやってる団塊以上の人を見ると少し毒を吐きたくなりまして。
自分の用は1分以内で済むのに。
808名無しでGO!:2010/10/30(土) 00:48:16 ID:ALnHk0Yp0
>>805
八戸駅の行き先の電光表示板には18きっぷでは利用できませんと、書いてあったりするから、
乗った奴はただのあほだろう。案内パンフレットもろくに読めない奴なんだろう。
そんな言いがかり付ける奴、駅で見つけたら怒鳴りつけてやれ。
つーかそもそも、八戸〜盛岡が使用できなくなって8年ぐらい経つからこの区間
使えないのが定番になってていまどき間違える奴いるだろうか。
809名無しでGO!:2010/10/30(土) 00:54:07 ID:TpX/T4Ii0
むしろ八戸〜盛岡で乗れないのを知っていて
敢えて乗って別途運賃を払っている人がいるのかどうか知りたいw

あと500円ぐらい追加すれば新幹線に乗れるのに
810名無しでGO!:2010/10/30(土) 01:12:51 ID:R91zXfIF0
これを機に鉄道趣味やめようと思う
811名無しでGO!:2010/10/30(土) 01:16:43 ID:K3jPUrE5O
>>806
この間だけで特急券買えるのか?新青森から青森乗り換えで青い森鉄道乗るときにトラブル続出しそう・・・。
3月で是正すべきだな。100円特急券にしてこれは特急だから使えないということで。
なんで特急料金必要としないのに乗れないんだよ、とね。
812名無しでGO!:2010/10/30(土) 01:20:49 ID:BYv+SalQO
週刊金曜日だか何だか忘れたけど左翼系の雑誌のコラムで
本州のJRなんて強引に新幹線に誘導するだけだから、バカでも経営者になれると書かれてた。だいぶ前だが。

そして今、まさにバカが経営者に納まり、新幹線誘導「だけ」やってるな。
813名無しでGO!:2010/10/30(土) 02:35:03 ID:uYkbkKa/0
>>812
束と倒壊のことか。
西は少し違うし。
814名無しでGO!:2010/10/30(土) 02:47:55 ID:bCcmpe7B0
>>811
特急券不要だから新青森〜青森の乗車券180円が別途必要になるんじゃね

そういえば宮崎空港線の宮崎〜宮崎空港って18きっぷの説明に無いけど乗れないの?
815名無しでGO!:2010/10/30(土) 03:33:26 ID:bCcmpe7B0
↑宮崎じゃなくて南宮崎だった

28日の群馬行ったけど使ってるのお年寄りが多い感じだったわ
816名無しでGO!:2010/10/30(土) 06:39:47 ID:+Q6L/s+b0
>>811
普通乗車券別に買えばそれだけで乗れるんですよ
ましてや新青森から乗るなら券売機で買えるでしょ 有人改札あるんだから
817名無しでGO!:2010/10/30(土) 06:47:38 ID:H9Py3wQx0
新幹線でワープなら新青森まで/からでなくあらかじめ青森まで/から買っとけばいいだけの話
818名無しでGO!:2010/10/30(土) 06:47:50 ID:X9z3srkN0
>>812
 人の管理も満足にやったことがない記者にJRの経営者の苦労は解らないよ。
819名無しでGO!:2010/10/30(土) 07:55:32 ID:k9qouysFO
援護が酷いなw
820名無しでGO!:2010/10/30(土) 08:24:26 ID:KP6gWfpLO
>>813
倒壊は競争相手の存在があるが、束にはその相手すらないに等しい
821名無しでGO!:2010/10/30(土) 08:26:18 ID:H9Py3wQx0
民営化時に「新幹線旅客鉄道株式会社」が必要だったなあ
822名無しでGO!:2010/10/30(土) 08:33:25 ID:h/t1EEi/0
>>821
同意。
新幹線を下手に分割してしまったのは本当に失敗だったと思う。
国の介入が必要なレベルにまで来ている感じすらする。
823名無しでGO!:2010/10/30(土) 11:08:44 ID:8H7wywwfO
さて、ヲタがフリーきっぷで荒らす訳だがw
ヲタが荒らすから天候が荒れるw

ザマーミロ
824名無しでGO!:2010/10/30(土) 11:38:51 ID:A8yk0CLU0
三連休パス時代からの伝統だな、このカキコw
825名無しでGO!:2010/10/30(土) 12:07:53 ID:TbfsTXba0
>>811
特急列車だからだろ

>>825
宮崎以南は普通列車だから乗れる
826名無しでGO!:2010/10/30(土) 12:08:06 ID:PgHHKQuy0
土日きっぷ・三連休パスがなくなってからはすっかり見かけなくなったが、まだいたのかw
827名無しでGO!:2010/10/30(土) 12:41:37 ID:C7/X7o130
正月パスにもいたはず
828名無しでGO!:2010/10/30(土) 13:19:10 ID:w9nx3E6dP
実際に荒すオタなんて残ってるのかね?
こんな糞きっぷに改悪されたのに
829名無しでGO!:2010/10/30(土) 14:00:31 ID:l/QJV/u/0
ここにも浦島さんがいるのかw
830名無しでGO!:2010/10/30(土) 19:54:14 ID:bCcmpe7B0
>>825
時刻表を見ると宮崎以南も太字だけど普通列車扱いなのか
831名無しでGO!:2010/10/30(土) 20:13:16 ID:jF9JVFne0
>>830
正確には、列車としては宮崎空港まで特急
そのうち宮崎〜南宮崎だけ特急料金不要として乗れるよ、としてるだけ
832名無しでGO!:2010/10/30(土) 20:16:13 ID:R91zXfIF0
>>828
改悪じゃない!!便利になったよ
833名無しでGO!:2010/10/30(土) 20:30:03 ID:gsFrNmVCO
さくら乙
834名無しでGO!:2010/10/30(土) 20:30:56 ID:oSWkBh+A0
>>832
寝言は寝て言えや
835名無しでGO!:2010/10/30(土) 20:46:39 ID:5I37OjUQ0
>>812-813 >>820
束の場合、首都圏というドル箱もある。
道路事情が先進国の首都の中で最悪なので、黙っていても使ってくれている。

まるで1990年代の巨人みたいだな。黙っていても応援してくれて。
836名無しでGO!:2010/10/30(土) 22:36:46 ID:0I5ZveUv0
東京週末フリー乗車券のページを見てみたんだが、
1.大湊〜野辺地〜三沢発だとどうやっても青い森に乗らないといけないのに、
有料にしろ無料にしろ青い森に関する記述が全くない。
2.七戸十和田発と水沢江刺発は、そもそも新幹線に乗らないとどこにも行けない。
3.鷹ノ巣発は田沢湖線・東北本線経由限定なので、普通列車だけだと有効期間の2日で大宮単純往復すらできない。

>>474の方法をとらない限り、パンフにどう書こうとも完全に景表法違反だわ…。
JR東日本の法務担当は気づいていないのか?
837名無しでGO!:2010/10/30(土) 22:38:28 ID:XWKjpK6+0
しかしお得きっぷどんどんなくなる
空気輸送に協力するかな
838名無しでGO!:2010/10/30(土) 22:55:58 ID:5jUtfRBx0
>>836
公取にタレ込むってのと、消費者センター(国民生活センターも、だな)に相談を入れておかないとダメ
あと、総務省の苦情相談に入れるとイイと思う
総務省は一見関係なさそうだけど、公共インフラ上で起こる理不尽ごとに介入して仲裁できるからね
どちらにせよ、行政は中の人が判ってても、訴えや苦情が入らないと動けない

最近、束の法務担当は人が変わったのか理屈の捏ね方が変なんだ
先日も、送電線切断で直接関係ないはずの船会社を訴え、裁判所に蹴飛ばされたりしてるし
思考回路が詭弁じみたやり方が増えたようにも思える
839名無しでGO!:2010/10/30(土) 23:34:31 ID:KlH+v/810
>>821-822
JR初期には新幹線保有機構が存在していて、新幹線運行会社はそこから路線をリースしてた。
ところが精算方法などが曖昧になって1年程で保有機構は廃止。
840清野智:2010/10/31(日) 00:37:35 ID:vLeh7ZjVO
君らがどう足掻こうとフリーきっぷを改善するつもりはない。すべては我が社の利益のためだ。
せいぜい君らはウィークエンドパスで充実した旅行でも楽しみたまえ。ワッハッハッハ。
841名無しでGO!:2010/10/31(日) 04:35:30 ID:05bSkWUH0
>>840
貴様も火災なみに嫌な悪徳ジジイに成り下がったことを自覚せえやw
842名無しでGO!:2010/10/31(日) 08:10:26 ID:EmNIpB6QO
>>839
ところがその新幹線保有機構は、東北・上越新幹線の建設債務を
東海に負担させる為に設立したようなもの。
843名無しでGO!:2010/10/31(日) 08:38:05 ID:/Tudbt/G0
>>839
>ところが精算方法などが曖昧になって1年程で保有機構は廃止。
てことはJR移行後もJRグループの中身は変えられることは可能ってことだね。
だったら今からでも可能だろうね・・
じゃあ、じゃあ、目指そう。
JR再編を。再び全国一本化を目指そうよ。JR再編!!
国労潰しの目標は達成されたんだから、もう元に戻してもいいんでないかい??
844名無しでGO!:2010/10/31(日) 09:03:23 ID:jRhU8bYE0
ゴロンとシート往復切符の裏技。
秋田青森などで買っておき、適当な空いた日の日付でとっておく、復路はなるべく予定通りのを取る(正確には東京方面からの行き分)。
東京に持ち帰る。往路分を乗車変更で二人で行くなら上野発に変える。
一人ならば、帰りの分の日付をずらしてウマー
845名無しでGO!:2010/10/31(日) 09:04:32 ID:OBBwg6bJ0
いや、本当に新幹線誘導が露骨で醜くなってきたよね。
公取委が介入するレベルにきてるよ。
解釈があいまいすぎて無理なんだけど。
846名無しでGO!:2010/10/31(日) 09:25:21 ID:ud4NvDqbO
在来の終了ぶりを考えると実質は新幹線誘導というより強制に近いけどなw
847名無しでGO!:2010/10/31(日) 09:27:11 ID:IfOh7eri0
>>844
とれTELが使えた時代はもっと簡単にできたんだけどね。

もっとも満席というリスクは考えなくていいのか?
848名無しでGO!:2010/10/31(日) 09:35:58 ID:81QaebCc0
>>846
そのくせ本数を増やす方向には向かわないし。
JR東の新幹線は、在来線同様に詰め込みになるんだよな。
例えば、東京〜仙台で最速達が毎時1本ってなんなんですかw
東海道新幹線あたりと同列に議論しちゃダメww
849名無しでGO!:2010/10/31(日) 10:33:43 ID:1eDoPamH0
>>843
本州3社が株式上場してしまったからな。
JALと同じく経営不振が露呈されて上場廃止になればいいけど、そうなって元の
全国一元体系に戻っても、国鉄時代以上の悲惨さが待ち受けてる。
850名無しでGO!:2010/10/31(日) 11:02:37 ID:si3QCOjO0
>>845
そういえば、東京〜岩手県の昼間に関しては高速バスも航空機も無いから、
新幹線に誘導するしないに関わらずJR東のシェア100%になってるな。
一般的に近距離だとJRvs高速バス、中距離だとJRvs航空機、長距離だとJALvsANAvsSKY等になるから、
岩手県の状態は全国的にも珍しいといえる。

JR東の対応次第では公取委が介入する余地があるかもしれん。
851名無しでGO!:2010/10/31(日) 11:28:02 ID:R9h1KYnf0
>>848
そりゃ東海道と違って上越とか長野とかあるから同列には論じられないでしょ。
上越側は大宮〜新宿間が開業しなかったんだから、いっそのこと大宮止まりにすれば本数増やせるんじゃね。
まあ仮に上越側が無くてもJR東のことだから、本数増やさずに詰め込むんだろうけどねw
852名無しでGO!:2010/10/31(日) 12:25:57 ID:5kKfXih30
>>851
高速バスとの競合のある上越・長野新幹線を現行通りにして、
東北新幹線(特に盛岡やまびこ)を大宮発着とかやりかねん。
内側発着の東北新幹線の方が大宮折り返しが容易だし、独占路線だし…
853名無しでGO!:2010/10/31(日) 12:26:40 ID:5kKfXih30
ごめ、ここ東北新幹線スレじゃなかった… スレ汚しスマソ。
854名無しでGO!:2010/10/31(日) 13:18:11 ID:4YP7V+470
そろそろスキーシーズンに突入するけど、
スキー客のための新幹線が利用できる往復割引きっぷも改悪があるのかな?
上越新幹線系統ならそれほどメスを入れなそうな気がするが。
855名無しでGO!:2010/10/31(日) 13:31:16 ID:ZXmNrGfE0
>>843
>てことはJR移行後もJRグループの中身は変えられることは可能ってことだね。

己のバカさらして楽しいかね?
856名無しでGO!:2010/10/31(日) 16:57:12 ID:Db24nKwpO
流れぶった切ってスマソが、12月上旬までの期間限定で鶴見線・南武線の川崎〜尻手〜浜川崎・
川崎〜鶴見間と京急の京急鶴見〜小島新田と川崎・鶴見駅発着の臨港ハズが
500円で一日乗り放題があるらすいけど、使った人いまつか?
857名無しでGO!:2010/10/31(日) 17:19:08 ID:J9nsNHaQ0
>>856
そんなの自分を含め何人も居るだろ。有人改札しか通れないよ。
858名無しでGO!:2010/10/31(日) 19:32:42 ID:FbiQgwHC0
>>856
これの事か?
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=14&cmb_placearea=0&cmb_placepre=14&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=13&Image1.y=8&pc=2&GoodsCd=1625

ヨコハメ支社がHP持ってないから情報入んなかったけど、友人改札対応なんだ。ま
あ、簡易式西瓜の駅ばかりだがw
859名無しでGO!:2010/10/31(日) 22:13:13 ID:K8bVIavB0
それ、明後日使ってみるつもり。
ついでに、川崎大師にも行きたいし。
860名無しでGO!:2010/10/31(日) 22:24:38 ID:ySxfuBMk0
今日、東北新幹線新青森駅開業以降の函館〜青森間を見てみたら、青森→函館は
さほど変わらないけど、札幌→函館→青森の最終列車が一本早くなってる。
これは想定外だな。
861名無しでGO!:2010/10/31(日) 22:40:05 ID:FbiQgwHC0
>>859
なんか束にしては珍しくおトク感ある(次はないけどw)フリーきっぷだ。
平日も使えるし、500円でこれだけ乗り放題なら何回か使いたい。
862名無しでGO!:2010/11/01(月) 01:19:22 ID:tCvbGS9C0
改悪の予感
863名無しでGO!:2010/11/01(月) 20:54:01 ID:UUKpSwAl0
近いうちに改悪するよ
864名無しでGO!:2010/11/01(月) 23:59:46 ID:o3r+sAdD0
3月をもって日光パスを廃止するらしいが、あんなのよく考えたら廃止していい切符だよな。
プラス700円で東武のプレミアム日光の方がずっとマシ。
他社線と組ますと、いかにJRが横暴かが分かる。
865名無しでGO!:2010/11/02(火) 01:27:51 ID:WTA7H9bT0
「新札幌・厚別フリーパス」に期待
866名無しでGO!:2010/11/02(火) 01:37:27 ID:P80S4PibO
さて、ヲタが荒らすことによってどんどんフリーきっぷが変な方向に行ってる訳だがw

まさに不利ーきっぷだな。
867名無しでGO!:2010/11/02(火) 06:54:03 ID:mNj6u1G90
当面の間は、改悪ばかりするが
新青森の新幹線乗り入れ騒ぎが落ち着いたら

また お得なフリーきっぷが発売されると思う
868名無しでGO!:2010/11/02(火) 07:29:35 ID:2670NMr20
どっちにせよ清野である限りおかしな方向にしか行かないだろ

869名無しでGO!:2010/11/02(火) 08:01:43 ID:tL46ZhmrO
>>867
出ないんじゃない?今の束は、客が減ってもその列車を廃止すればいいとか、
エキナカやSuica等の関連事業で稼げばいい的な考えだから・・・
むしろ駅ねっと辺りも、割引になるのはビューカードで決済した場合だけとか、
ビュー以外のカードは会費有料とかポイント付与率削減などと改悪しそう?
870名無しでGO!:2010/11/02(火) 08:58:59 ID:30Rb0uxzO
>>867
落ち着いたら、と言うより
不入りに泣いて、だろうけどな
871名無しでGO!:2010/11/02(火) 09:37:01 ID:O77Mub8JO
>>869
ビューカードユーザーだけど既に細かい改悪続きだよ。
オレカ購入枠とかサンクスポイントの交換商品とかビュープラスとか、この状況だと大改悪されても不思議じゃない。
まるで期待などできない
872名無しでGO!:2010/11/02(火) 11:07:17 ID:yMmq6lOd0
↓(・∀・)ポン♪
873名無しでGO!:2010/11/02(火) 11:09:57 ID:yMmq6lOd0
誤爆スマソ
874名無しでGO!:2010/11/02(火) 12:56:53 ID:8z8eOi4TP
冬場に函館に二人で行くなら、フリーきっぷ使うより、びゅうの激安ツアーの方が使えるんだよなぁ…
875名無しでGO!:2010/11/02(火) 17:53:57 ID:6vxnKlEn0
むしろ今まで恵まれすぎてたのかもな・・。
倒壊なんかホント糞だもんな
876名無しでGO!:2010/11/02(火) 20:11:55 ID:k+vDSAXtP
その東海より糞になりつつあるんだが
つーかもうそれ以下になってるわw
877名無しでGO!:2010/11/02(火) 20:26:17 ID:SZhJlktI0
東日本の改悪ぶりにはJR北海道組にも影響でかい。
みちのくフリーの廃止は痛い。
正月パス廃止で正月に東京初詣も夢と終わる。
878名無しでGO!:2010/11/02(火) 20:33:11 ID:c/7szSOg0
>>876
新幹線を中心に東海のことを笑えない有様だからな
879名無しでGO!:2010/11/02(火) 21:04:08 ID:zF4d63R+0
東日本のきっぷ改正は、転売と金券ショップ対策なのか?
880名無しでGO!:2010/11/02(火) 21:08:16 ID:a/yQ96xr0
>>879
金券ショップは分からんが、オクで譲渡・共有の不正や、無駄に特急新幹線乗り回しを防ぐためじゃね?
ひでー奴だと、宿にも泊まらないで眠いから新幹線で往復して寝たとかブログに書いている馬鹿も居たしな。
そういう奴はマジ死ねだよ。
881名無しでGO!:2010/11/02(火) 22:18:16 ID:WqFq3lyr0
で、不正を抑止できなかったツケを善良な利用者にまで転嫁w
882名無しでGO!:2010/11/02(火) 22:42:23 ID:QZZO8B8DO
車内改札は復活させるべきだな。
18シーズンや新幹線は特にすべきだと感じる。
883名無しでGO!:2010/11/02(火) 22:46:34 ID:YZ1pPgvW0
フリーきっぷ廃止の口実にされそうだから、オクの不正は毎日のようにヤフーに通報したけど、ほとんどは無駄に終わったな
今となっては全てが無駄に終わった
884名無しでGO!:2010/11/02(火) 22:53:53 ID:iGMDOfiT0
廃止される列車のプラチナチケットはオークションでゲットしよう

なんて宣伝しているヤホーには何を言ってもムダだろw
885名無しでGO!:2010/11/02(火) 22:57:18 ID:YZ1pPgvW0
まあね
でも数回に一回くらいは取り消されてたよ
出品者が自主的に、だったけどw
886名無しでGO!:2010/11/02(火) 23:08:31 ID:2xXqk1e90
>>880

俺が思うにJR東日本にとって新幹線以外の
地方線区は最終的に全廃するのが目標なんだと思う。
その分の社員を減らし、首都圏のエキナカとか駅前ビルの収益で
稼いだほうがよほど株主利益になるでしょ?

利用者を叩いてる貴方様っていったい・・・。
887名無しでGO!:2010/11/02(火) 23:11:24 ID:WvG4DdL80
>>882
オマエがその人件費出すならすぐにでも復活するだろw
888名無しでGO!:2010/11/03(水) 00:10:16 ID:gLcDZQ4l0
>>883
無駄じゃないだろ。
オクの不正による被害を少しでも減らすためもあって乗車券タイプにしたんだから。
889名無しでGO!:2010/11/03(水) 01:04:29 ID:HnG5S8ik0
ウィークエンドパスの継続乗車船についてですが、日曜の夜に上野から直江津まで急行能登に乗って途中で改札を出なければ更に長野とかへ移動できるけど、直江津から北越急行などJR以外の会社線も含まれるのでしょうか?
その場合、長野電鉄や上田交通などJRの改札口を出ないと乗り換えできない路線はどうなのでしょう?
890名無しでGO!:2010/11/03(水) 01:27:00 ID:XxqJ/rHe0
>>889
各私鉄に聞いてください
降りなきゃダメなものは無理だろ
891名無しでGO!:2010/11/03(水) 01:57:35 ID:/AGPdhQA0
頼む、北陸だけは見逃してくれー
892名無しでGO!:2010/11/03(水) 03:39:53 ID:9n6XYWJU0
>>889
不正乗車厨氏ね
893名無しでGO!:2010/11/03(水) 06:36:57 ID:riixiymq0
>>886
とりあえず中の人だと思っておけばw
894名無しでGO!:2010/11/03(水) 06:42:41 ID:47SzBZ+n0
>>886
一日数本しかないワンマンの1両や2両編成、どう考えてもバス化した方が合理的だろう。
バスなら、道路の保全管理は自治体の責任だしな。
895名無しでGO!:2010/11/03(水) 06:48:46 ID:Zw6Etzsv0
896名無しでGO!:2010/11/03(水) 15:22:29 ID:/KYshXPY0
仙台1泊2日9800円があったwww
もちろん往復は新幹線www
まともなホテルwww
897名無しでGO!:2010/11/03(水) 18:33:35 ID:0brajuat0
仙台は高速バスで片道3000円だからな。
898名無しでGO!:2010/11/03(水) 20:27:34 ID:qWF2JaM50
そんなの見せられると、先週末にウイークエンドパスを使って新幹線で
東京と仙台とを往復した俺が大損した気分になるじゃなイカ
899名無しでGO!:2010/11/03(水) 20:50:24 ID:Zw6Etzsv0
>>898
 JR系の旅行業商品、それもビジネス系のは1名から使用できるのが多いから、今度から確認しておいた方が良いよ。
ついでに、仙台地区には「仙台まるごとパス」という結構使えるフリーパスがある。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%90%E5%91%E4%82%DC%82%E9%82%B2%82%C6&mode=keyw&SearchFlag=1&GoodsCd=1358
900名無しでGO!:2010/11/03(水) 20:51:07 ID:F0wLX+8C0
>>898
WEで日帰り往復したら実際損してるようなものですので
901名無しでGO!:2010/11/03(水) 21:09:17 ID:pFmkdqii0
>>888
使用開始後の転売、譲渡が最大の原因。
不正されるぐらいなら、廃止した方が得策だという束の考え。

まぁ、漏れは貧乏人じゃないので、この束の考えを支持するが。



902名無しでGO!:2010/11/03(水) 21:14:42 ID:OvxkMRZb0
不正どうこうじゃねーだろw
単純にフリーパスにするより普通に売った方が儲かるって経営判断だ
転売なんかされなくとも、廃止した方が儲かれば廃止
903名無しでGO!:2010/11/03(水) 21:28:54 ID:bwGGI8El0
土日きっぷ復活しろ!
あー石巻線を乗り潰しとけばよかったww
904名無しでGO!:2010/11/03(水) 21:43:26 ID:Q8eE0Yr70
>>901
だからさ、そんなソースどこにあるんだよw
その理由挙げる奴、ことごとく沈黙するんだがナ
905名無しでGO!:2010/11/03(水) 21:55:09 ID:Zw6Etzsv0
>>904
 逆に転売・譲渡が最大の原因じゃないというソースを提示できた人もいないけどな。
906名無しでGO!:2010/11/03(水) 22:03:30 ID:lMauCUGp0
〜〜であるって人が証拠提示して
反論する人がそれを攻撃する証拠を提示するのが
通常の証明責任の分配だけどな。

ない証明ってのは基本的に困難だから。
907名無しでGO!:2010/11/03(水) 22:18:42 ID:qWF2JaM50
この場合の「ない」は存在の有無の「無い」とは違うのではなイカ?
廃止を決定した会議なり何なりの議事録があるはずだから、どちらが正しいかは同一のソースで証明出来るはずゲソ
908名無しでGO!:2010/11/03(水) 23:09:07 ID:DBnHYVn30
>>880
ドケチにもほどがあるは・・・
909名無しでGO!:2010/11/03(水) 23:12:44 ID:BkvUOsV70
ひどい自演だ
910名無しでGO!:2010/11/03(水) 23:31:17 ID:QIK/nKQb0
JR東社長、青森県への誘客に意欲
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101103093900.asp

3ヶ月後に涙目になることを期待。
今の時代、「好き」の反対は「無関心」だからな。
911名無しでGO!:2010/11/03(水) 23:43:58 ID:N7MQys4a0
>>900
それに関してはGJなんだが
912名無しでGO!:2010/11/03(水) 23:53:20 ID:OGVzz05aO
>>900
てかWEでは東京⇔那須塩原以北へ日帰り往復した時点で損してます


仙台・新潟よりはるかに余裕で東京からの日帰り圏内に入る半径200km内外の客が一番不利益被った格好なんで
913名無しでGO!:2010/11/04(木) 00:08:16 ID:prV984kp0
>>912
宇都宮〜郡山辺りなんて新幹線なら余裕で東京への日帰り圏に入るからな
だがWEでそれを2日やると大損ってレベルじゃなくなるな
914名無しでGO!:2010/11/04(木) 00:43:37 ID:TuMm6jkX0
>>906
その通り。そして>>905はその「悪魔の証明」を要求する詭弁という。
915名無しでGO!:2010/11/04(木) 06:14:05 ID:eaG1Vu/f0
>>914
 >>907で書かれている様に廃止を決定した会議の議事録を提示すればよいだけじゃん。
貴方達の脳内妄想会社ならともかく、JR東日本なら会社レベルの決定をする会議をやる場合は必ず資料が出て、それを基に議論が進んでいき、議事録を必ずまとめるからね。
私は部外者だから、手に入れられませんが。
916名無しでGO!:2010/11/04(木) 06:48:12 ID:oilmSRyn0
どちらが正しい云々ではなく、そもそも断定して言い出した方がソースを出すべき。
また、廃止の経緯が「そうではないだろう」と言う方も、
最初に断定して言われたのに反証というか「ソース出せやこらぁ」的な意味あいで書き込みされたものであろう。

それなのに、いつの間にか話を摩り替えられているのだ >>915によって
917名無しでGO!:2010/11/04(木) 07:21:46 ID:TuMm6jkX0
>>916
すり替えと言うより、>>915は読解力のない残念な子なんですよw
918名無しでGO!:2010/11/04(木) 08:30:49 ID:910o06700
結局、束が200億の減収を埋める為に改悪を実施しただけの話だよね。
それを褒め称える束厨は哀れだわw
919名無しでGO!:2010/11/04(木) 08:58:13 ID:LUSGao4V0
>>914
>>917
この場合は悪魔の証明とは違うよ。
この場合は、
廃止の最大の原因は使用開始後の転売、譲渡である
廃止の最大の原因は使用開始後の転売、譲渡とは別の理由である
のどちらかを証明することだからね。

>>906の4行目あたりから話が悪魔の証明の方向にそれている希ガス。
>>916が正しい。
920名無しでGO!:2010/11/04(木) 09:01:48 ID:xh0Pg40tO
なら、転売や金券屋が廃止の原因だと
言い張った奴に証拠を出して貰おうぜ
921名無しでGO!:2010/11/04(木) 09:13:32 ID:wZzrTwWH0
しかし転売屋対策なんとか汁っと半年前にクレーム入れたら、
現在対応策を検討しております、といつものテンプレニュアンスとは違う返事が帰ってきて、
お、いよいよ本腰か?と思ったらコレか・・・orz

ヤホーを訴えるとかできなかったのかねえ。
922名無しでGO!:2010/11/04(木) 09:35:51 ID:BJsm5XEe0
>>918
全部ヲタのせいにして解決できると思ってるみたいだしなw
923名無しでGO!:2010/11/04(木) 09:56:06 ID:0aB8uMgb0
ってか、今の営業施策では、安いきっぷは段階的に削る傾向だよ。
安く行きたいならツアー使ってみたいな感じで。
窓口では正規でスピーディーに、安いのはびゅうでっていう住み分けをする感じでね。
中途半端なフリーきっぷは窓口で勧めないとそれはそれでクレームになるし、
そんなことしてる時間はもったいないというスタンス。
924名無しでGO!:2010/11/04(木) 11:26:31 ID:KlB2FdL/0
>>923
そしてツアーのない地域はボッタクリ一直線とw
925名無しでGO!:2010/11/04(木) 11:34:02 ID:49WU8MGwO
転売云々言うなら、過去レスにもさんざん出てるがモバスイ一体型にすればほぼ解決のはずだが
926名無しでGO!:2010/11/04(木) 11:53:33 ID:wyqjxZi5O
転売を理由にするなら、個室寝台やイベント列車の出品も何とかしろよ!
ヤフーが対策しないなら束は、ヤフーとの業務提携は解除すべき!
まあ結局本当の理由は、
・駅ねっとやモバスイへの誘導。
・みどりの窓口の削減。
・新幹線の指定席拡大。
が理由なんでしょ?
927名無しでGO!:2010/11/04(木) 11:59:03 ID:ALBCeE/OO
指定席拡大で着席チャンスが増えました!とかふざけた口実つけてるもんなw
928名無しでGO!:2010/11/04(木) 13:05:33 ID:Xns3dzn+0
>>927
短距離・各停新幹線まで指定席だらけにして自由席を阿鼻叫喚にするのは倒壊もやらないお家芸w
929名無しでGO!:2010/11/04(木) 13:36:37 ID:4oy2cJua0
仙台から各停になるはやても全車指定なの?
東海はのぞみに自由席を導入したのに東は逆にはやて・こまちを全車指定にしたんだもんな
930名無しでGO!:2010/11/04(木) 14:19:57 ID:c7o4FPy40
>>929
そうです、仙台ー盛岡間は自由席特急券で空いてる席に座れます
931名無しでGO!:2010/11/04(木) 14:21:00 ID:GU3ZDVFKP
北東北の方って、指定席好きだよな。
その昔、自由席に座る為に何時間も並んだ面倒臭いことから開放されるから、長距離の指定席は重宝されるみたい。
ただ、福島や仙台程度だと、本数もあるから、別に自由席でもって感じ。
932名無しでGO!:2010/11/04(木) 14:40:34 ID:dB+9Gfgg0
好きもなにも、長時間・長距離を走る列車で本数が少なければ指定席の枠が増えるのが当然だろ?
のぞみだってあれだけの本数があって16両のうちの3両しか自由席がないんだ。
1時間に1本のはやてが全席指定なのも納得の話。
933名無しでGO!:2010/11/04(木) 14:49:19 ID:ee6EwfSQO
こうして短距離列車まで指定席増やしてることを開き直るオチか
934名無しでGO!:2010/11/04(木) 14:50:03 ID:4oy2cJua0
>>930
そうなのですか。
はやぶさデビューしたらはやてに自由席ほしいなぁ
935名無しでGO!:2010/11/04(木) 17:32:37 ID:ALBCeE/OO
山形新幹線まで全席指定になる話あるもんな、全てが16両でもない癖に両数の計算出来ない援護厨って馬鹿なの?

何が当然だよ!
936名無しでGO!:2010/11/04(木) 18:48:15 ID:GU3ZDVFKP
>>935
東京駅の山形新幹線自由席列を見たら、全席指定でもいいやって思うかもしれないよ。
特に、新庄まで行く列車だと、相当早い時間から行列作ってるくらいだからな。
937名無しでGO!:2010/11/04(木) 18:55:30 ID:BXWwdXA20
需要と供給かんがえれば自由席は今の倍、指定席は半減でいいんだがなー
甲府市民の俺としてはあれだけバンバン出てるかいじ&あずさの自由席に1時間前から並ぶのはもうね
938名無しでGO!:2010/11/04(木) 18:59:11 ID:tqZ3W5txO
>>937
つばさとかいじを一緒にするとはあいた口がふさがらない
939名無しでGO!:2010/11/04(木) 19:06:35 ID:p0WRYwMh0
>>926
それは明らか。
窓口業務はできるだけ減らしたいのは東だけには限りません。
940名無しでGO!:2010/11/04(木) 19:20:52 ID:ZRNHeQQV0
>>936
まず臨時の運転日数増やすなりするのがごく普通の対応でしょ
つばさを全車指定にしたらその分福島以南の輸送力が落ちるのは確実だし
(その代償にやまびこ・なすのを増発できるなら話は別だが)

>>937
やまびこ・なすの・たにがわに代表される異常な自由席削減が正常だと束は思ってるようですからなw
941名無しでGO!:2010/11/04(木) 21:51:25 ID:ALBCeE/OO
>>940
そもそも、この会社は増発自体も運行経費が掛かるからとケチるからなw

東海や西日本なんか、お盆等の最繁忙期にはのぞみ・ひかり・こだまを分刻みで増発し、
ひかり・こだまを停車駅でのぞみを待避させてうまくやりくりしている。

なのに、この会社は必要最低限の本数しか増発しないし、年々臨時列車も削減傾向で相変わらずの立席で詰め込み主義。
942名無しでGO!:2010/11/04(木) 22:09:18 ID:dB+9Gfgg0
走らせてやるだけありがたいと思えってことだろ

もう少し競合してくれる高速バスや航空会社がないとダメだな
943名無しでGO!:2010/11/04(木) 22:10:44 ID:FyZku27l0
>>941
新幹線もはやこま以外考えてないような臨時の走らせ方だからね

そして臨時やまびこやつばさまで全車指定にして定期列車の混雑悪化を招いたり
仙台やまびこ・なすのにもその皺寄せが行くような列車構成…
(在来線の臨時なんて大半があってないようなものだし)
944名無しでGO!:2010/11/04(木) 23:31:16 ID:w0fpQck8P
まあやまびこ16両編成の指定席はもう少し増やしてほしい、
と思うときはあるな。

指定席満席で自由席並ばないと、と思ったら自由席は10両あってすかすか、指定席満席なんていう笑えないこともあるし。
945名無しでGO!:2010/11/05(金) 01:42:52 ID:Rh6RGGyY0
この冬は臨時が大きく変わったな。
つばさは単独運転をし全車指定。併結するE4を排除するわ、つばさも停車駅削減で
スピードアップ。

それにより、臨時「はやて」を大いに増やしている。

指定席が大幅に増えているし、郡山や福島はすごく不便になった。
946名無しでGO!:2010/11/05(金) 03:05:19 ID:/15Kjw8SO
そろそろ、青函パスのリニューアル発表あってもいいころだな。
フリー切符とかでないと行く気にならないところだしな。
おまてなししないと客を呼び込めるわけないし。
947名無しでGO!:2010/11/05(金) 07:21:13 ID:4/Jm+PHaO
おもてなしなんてキーワード、既にこの会社からは消え去ってるよw
948名無しでGO!:2010/11/05(金) 07:46:47 ID:CPCUVFvaO
しかしびゅう旅行商品は値段は相変わらず破格だぜ。

青森冬劇場は東京から青森往復一泊二食で二万円を切っているものもあるぞ。二人以上申し込みが条件だが。
949名無しでGO!:2010/11/05(金) 09:14:23 ID:2A2TeM8+0
>>945
着実に福島・栃木が静岡より悲惨な状況になりつつあるなw
950名無しでGO!:2010/11/05(金) 09:54:14 ID:/15Kjw8SO
おもてなしというのはまず、美味しくて安いお土産があること。
相場はずばり600円台。
ロイズや神戸や甲府のお土産はどこもそんなもん。
それでいてリピートしたくなるお菓子がたくさんある。
いくら地元名物だからといって野沢菜ばかり置いてある長野の真似はしてはならない。
951名無しでGO!:2010/11/05(金) 10:17:38 ID:BbxeNyXV0
10月輸送実績前年度超え!!

…だが、比較対象がリーマンショックど真ん中の数値(笑)
無論、一昨年実績から見ると大幅割れなんだよね
952名無しでGO!:2010/11/05(金) 13:34:54 ID:T5793g0pO
>>947
おためごかし、しかないよなw
953名無しでGO!:2010/11/05(金) 13:52:50 ID:+5lDYtAL0
>>948
以前は、東京〜八戸 往復で1万円、なんてのもあったね。
今でもあれば、八戸〜新青森を自己負担して初乗りに使いたいぐらいだ。
954名無しでGO!:2010/11/05(金) 14:20:39 ID:HyQ7Qt0XO
フリーきっぷというかびゅうの話で申し訳ないんだけど、温泉がいい値消滅?
12月以降のパンフが未だに見当たらないんだが…
955名無しでGO!:2010/11/05(金) 16:22:16 ID:4/Jm+PHaO
驚値も消滅してるし、束は余程新青森開業に自信満々なんだなww
956名無しでGO!:2010/11/05(金) 16:50:11 ID:cOJm2CgAO
鉄道しか使えない奴、鉄道しか使わない奴から搾り取る方針にしたんだろ

1000円や無料には値下げでは対抗できないからな
957名無しでGO!:2010/11/05(金) 17:03:23 ID:lBYLJh7C0
行かないって選択肢をまったく考慮してないな。
それに最近は温泉組合とか旅館が直通バス出す時代なのに。
958名無しでGO!:2010/11/05(金) 17:17:58 ID:vQ6fPmMQ0
むしろ意地でも鉄道使いたくはなくなるな
959名無しでGO!:2010/11/05(金) 18:07:34 ID:H+z50yuZ0
これからの北海道旅行は往復飛行機+北海道フリーだな。
束には1円も落としてやらんww
960名無しでGO!:2010/11/05(金) 18:13:42 ID:HBuX0wyi0
>>959
東京から大阪に行くのをヒコーキに切り替えた俺と同じだわw
961名無しでGO!:2010/11/05(金) 18:44:26 ID:csuNz0nHO
>>955
そうなの?昨日の20時頃開業初日の東京〜新青森間の
はやての空席をサイババで調べたら、満席なのは上下共朝の数本だけで
あとは空席あったよ。思ったより空いてるじゃん。
まあ整備新幹線はどんなにガラガラでも赤字にならないから強気なのね?
962名無しでGO!:2010/11/05(金) 19:35:37 ID:oSBcwt4O0
963名無しでGO!:2010/11/05(金) 19:55:23 ID:QO3oGQD20
>>962
しかも、東京からフリーエリアまで
その日のうちに普通列車でたどりつけなかったら
途中下車できないので、駅寝するしかないんです。
964名無しでGO!:2010/11/05(金) 19:58:17 ID:csuNz0nHO
>>962
料金券別の癖に繁忙期使用不可かよ?
965名無しでGO!:2010/11/05(金) 20:04:44 ID:JOKw5z010
むしろ真夜中の仙台駅あたりで駅寝という実力行使をしてほしいんじゃないのかなあ
966名無しでGO!:2010/11/05(金) 20:05:03 ID:7KII3/Fi0
その話題提起は今更感が・・・
967名無しでGO!:2010/11/05(金) 20:44:34 ID:cOJm2CgAO
>>957
この程度で行かない奴は最初から行かないし近場に変えるだけだろう。
旅館の直行バス使うような奴はJR最初から使わないし、概してJRでは不便なところが多い。廃止前のキップでも太刀打ちできんだろう。

>>959
前から北海道なら飛行機+現地レンタカー(冬はJR)の方が遥かに安いし、時間も有効に使えるだろ。
JR使うのはやたら暇で金のある奴だけだろ。

>>963
一応、早朝乗れば間に合うし、接続が極端に悪いところだけ新幹線乗ればいいんじゃない?それでも前より酷いけれど。

新幹線できたら弘前・大舘あたり行こうと思っていたけれど、ヲレは諸般の事情で南信州か伊勢にするわ
968名無しでGO!:2010/11/05(金) 20:53:55 ID:oSBcwt4O0
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20091103.pdf
ふるさと行きの乗車券
11月4日発表

今年はこれ、発売しないのですか?
青森まで10,000円というのは安いですが
969名無しでGO!:2010/11/05(金) 21:21:18 ID:AJuYlvPs0
新幹線延伸で黙っていても乗客が増える見込みなのに割引きっぷ出してどーする
970名無しでGO!:2010/11/05(金) 21:43:41 ID:7PtaC7zF0
新幹線新青森開業以降に青森方面に行くなら、新しいフリーきっぷよりもトクだ値や宿泊プランのほうがお得な気がしてきた。
逆もまた然り。
971名無しでGO!:2010/11/05(金) 21:53:59 ID:cOJm2CgAO
実際そうだろうな。
972名無しでGO!:2010/11/05(金) 21:56:06 ID:cOJm2CgAO
そういや小さな旅ホリデーパスって残るの?
973名無しでGO!:2010/11/05(金) 22:05:21 ID:K5Aj0H8A0
「青森・函館フリーきっぷ」の利用開始日を11/27からにして、継続乗車船制度を使う。 (゚д゚)ウマー
974名無し募集中。。。:2010/11/05(金) 22:43:27 ID:g1Zat8j30
>>936
次発が1時間後だったら先発に乗れない(座れない)客が1時間前から
列を作っても不思議でもなんでもない
975名無しでGO!:2010/11/06(土) 06:03:39 ID:P16oUPUgO
>>964
今の青森函館フリーは最繁忙期OKなのだが。

これが使えなくするようではふるさと行き乗車券は期待できそうになかろう。
976名無しでGO!:2010/11/06(土) 08:22:07 ID:qyPzcDziO
だから、今年の正月は年末年始の特企は特に何も出さないよ。
そんなの出さなくても、岩手や青森の地元民は正規料金でホイホイ乗ってくれるんだからw
977名無しでGO!:2010/11/06(土) 08:31:58 ID:2YmSeRa+0
ホントにそう思ってるんだろうナ(南無)
978名無しでGO!:2010/11/06(土) 08:49:15 ID:qyPzcDziO
首都圏の客は何を買うのでも量販店等がある影響でなるべく安く買おうとするけど、
地方は電化製品や日用品に至るまで地元の店で大して安くない値段で買う事が多いからね。

そういう感覚だから、正規料金で乗るのも彼らからしたら普通なんでしょうな。
979名無しでGO!:2010/11/06(土) 09:21:42 ID:EvGQX4fr0
新幹線延伸の特需期待でのフリーきっぷ廃止だろ。
1年だけ我慢すりゃ、来年には復活すんじゃね。
980名無しでGO!:2010/11/06(土) 09:30:49 ID:qyPzcDziO
はやて八戸開業の時は最初からそういうフリーきっぷを出したからな。

旅行会社にも安い値段では絶対下ろさないみたいだし、新青森さまさまだよw
981名無しでGO!:2010/11/06(土) 10:47:51 ID:4QoxJrXHO
いっそのこと運賃値上げしちゃえよ
982名無しでGO!:2010/11/06(土) 12:02:43 ID:8Wqads6BP
>>978
地方でも量販店くらいあるわ
まぁ、新幹線に乗るようなジジババはその通りだろうけどw
983名無しでGO!:2010/11/06(土) 12:04:42 ID:8Wqads6BP
しかしたかが新青森如きでここまで強気に出られるもんかね?
よっぽど舐められてるんだろうw青森人は
984名無しでGO!:2010/11/06(土) 12:18:37 ID:X2cgOS67O
そもそも青森に用は無い。
985名無しでGO!:2010/11/06(土) 12:59:49 ID:jEu7iCqe0
>>984
だったら、青森まで・からの列車である、白鳥系・はまなす・あけぼのは利用するなよ。
986名無しでGO!:2010/11/06(土) 13:09:41 ID:IQhD0P4C0
新幹線が伸びるほど東北に用が無くなる
987名無しでGO!:2010/11/06(土) 13:13:48 ID:wnF0xT/O0
っていうか、青森は新幹線の方が現行より安くなるんだから、
企画きっぷなくても問題ないだろ。



とか考えていそう。
988名無しでGO!:2010/11/06(土) 14:10:48 ID:S2HZqomB0
>>987
意味不明
989名無しでGO!:2010/11/06(土) 14:43:08 ID:4QoxJrXHO
はとバスのツアーでも使うわ

JRはどうでもいい
990名無しでGO!:2010/11/06(土) 15:59:51 ID:F3oullbBO
>>967
>新幹線できたら弘前・大舘あたり行こうと思っていたけれど、

お前、ハナから行く気ないだろ?
なんだよ「大舘」ってw
991名無しでGO!:2010/11/06(土) 16:01:22 ID:WKvSysB70
>>978
むしろ東京あたりの人間の方が地元の商店街でちっとも安くない値段で買ってるんだけどな。
ちょっと田舎になったら商店街など無視して車で大型SCへ一直線。
シャッター街とかいう言葉を聞いたことないですか?世間知らずさん(笑)
992名無しでGO!:2010/11/06(土) 16:50:38 ID:U7XiV3GsP
>>991
一度、23区内の下町にある商店街でも見ておいで。
ちっとも安くないとかではなく、商店街の懐の深さに驚くと思うよ。

あ、23区外の商店街は、最初から終わってるから行かなくてOKね。
993名無しでGO!:2010/11/06(土) 16:51:24 ID:42Qcch1e0
大型SCって全然安くないんだが。
家電やパソコン関連はSC内の量販店より通販が安いし
洗剤・トイレットペーパーはSC内のドラッグストアより地域ローカルのディスカウントチェーン店が安いし
服もSC内のユニクロより地域ローカルの衣料チェーン店が安いし
生鮮食品もSC内のジャスコより地域ローカルのスーパーが安いし、22時閉店の店に21時に行くと
肉、魚、刺身や寿司、トンカツが半額〜66%OFFで買えるし。
SCなんて高すぎで、見るだけ。買うのは地元のローカル店だな。
994名無しでGO!:2010/11/06(土) 16:55:14 ID:U7XiV3GsP
23区内の下町の商店街じゃ、分かりづらいと思うから
この辺りでも散策しておいで。

戸越銀座・大山・烏山・砂町銀座くらいが手頃かな。
995名無しでGO!:2010/11/06(土) 17:01:15 ID:hQFydG+r0
いつから商店街すれになったんだ?
996名無しでGO!:2010/11/06(土) 17:23:41 ID:U7XiV3GsP
>>995
スレ埋めついで。

まぁ、どの地方にも商店街があるけどシャッター街でない、賑わいのある商店街に
立ち寄って、色々な食べ物や人と触れ合うというのも、旅の醍醐味の一つではある。
997名無しでGO!:2010/11/06(土) 18:11:15 ID:PlfzJf2S0
■JR東日本のフリーきっぷを語るスレ 6枚目■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1289034611/

>>996
次スレも立っていないのにスレ埋めついでとかお前何言ってるの?
998名無しでGO!:2010/11/06(土) 18:27:51 ID:paP72mbQO
>>996
そしてフリー切符廃止でよりそういった旅行がしづらくなる
999名無しでGO!:2010/11/06(土) 18:28:41 ID:+Vb/L2wm0
999なら束に大損害発生
1000名無しでGO!:2010/11/06(土) 18:31:39 ID:paP72mbQO
>>999
だなw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。