Wikipediaと鉄道ヲタ キハ27
1 ： ◆EF93DDdxbw ：
Wikipediaの鉄道分野について相談とかするすれ
ポータル鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P:TRAIN
前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1264338092/
ポータル鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P:TRAIN
前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1264338092/
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2 ： ◆EF93DDdxbw ：2010/03/24(水) 19:43:55 ID:7kl1/bWt0
3 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/03/24(水) 19:57:14 桜 ID:WYFoVajq0 BE:676713247-2BP(560) 株優プチ(train)
4 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/03/24(水) 19:58:52 桜 ID:WYFoVajq0 BE:652544093-2BP(560) 株優プチ(train)
〔￣〕
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ ←Lawsworry
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
調子に乗って火葬炉設置ｗｗ
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ ←Lawsworry
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
調子に乗って火葬炉設置ｗｗ
5 ： ◆EF93DDdxbw ：2010/03/24(水) 20:39:13 ID:7kl1/bWt0
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201003240442326fc8b.jpg
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http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201003240442326fc8b.jpg
>>5
乙です。嗚呼これ岡オカの117系だよねえ・・・。相変わらずきもい色orz
乙です。嗚呼これ岡オカの117系だよねえ・・・。相変わらずきもい色orz
7 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/03/24(水) 23:22:34 ID:vdGmADxo0
ﾓｼﾓｼｷﾐｷﾐ ｺｺﾊ ﾐﾝｽﾄｳ ﾎﾝﾌﾞ ﾏｴ ﾀﾞﾖ
ﾁｮｯﾄ ｷﾃｸﾚｰﾙ?
＿＿＿_ ＿＿＿_
ヽ＝＠=ノ _ ヽ=＠＝ノ
（ ・∀・） （゜∀゜； ） （・∀・ ）
（ V つ ( ⊂） ⊂ V ）
|＝◎=| .| x ） |=◎＝|
（＿_）＿） し ω Ｊ （＿（＿_）
ﾁｮｯﾄ ｷﾃｸﾚｰﾙ?
＿＿＿_ ＿＿＿_
ヽ＝＠=ノ _ ヽ=＠＝ノ
（ ・∀・） （゜∀゜； ） （・∀・ ）
（ V つ ( ⊂） ⊂ V ）
|＝◎=| .| x ） |=◎＝|
（＿_）＿） し ω Ｊ （＿（＿_）
8 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/03/24(水) 23:28:00 ID:Yhu20o/N0
10 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/03/26(金) 19:28:43 桜 ID:bXMyZHAu0 BE:1546771788-2BP(560) 株優プチ(train)
保守
こらこら、先に前スレを消化しとけっての。
新スレ埋めてどうするｗ
スレ建て早杉なので埋めます
■■犯罪者・ウィキペディアンの特徴■■
・乞食である、他者の著作が無ければ何も執筆できない
・公のWeb上で無断改変・転載などの犯罪行為を繰り返す
・自らが犯罪者である事を認めるだけの認識能力がない
・わかりやすい池沼、都合の悪いことはわざと分からないフリをする
・極端に金をケチる、自費での写真撮影にも出たがらない
・根性が無い、雨が降ったり条件が悪化すると引きこもる
・スルー力が無い、保身を優先するので貶されると脊髄反射を起こす
・解説する価値の無いありふれた駅や車両の解説に固執する
・他項目の繰り返しや無関係な集落などの歴史で本文の水増しをする
・自分の意思で参加しているのに不満ばかり言う
・自分の手がけた項目が他人に編集されるというWPの利点を拒絶する
・鉄道会社に対して一般客より金払いが悪い
・朝鮮人や朝鮮文化を貶すと烈火の如く怒る
・たまに日本語がおかしい
■■犯罪者・ウィキペディアンの特徴■■
・乞食である、他者の著作が無ければ何も執筆できない
・公のWeb上で無断改変・転載などの犯罪行為を繰り返す
・自らが犯罪者である事を認めるだけの認識能力がない
・わかりやすい池沼、都合の悪いことはわざと分からないフリをする
・極端に金をケチる、自費での写真撮影にも出たがらない
・根性が無い、雨が降ったり条件が悪化すると引きこもる
・スルー力が無い、保身を優先するので貶されると脊髄反射を起こす
・解説する価値の無いありふれた駅や車両の解説に固執する
・他項目の繰り返しや無関係な集落などの歴史で本文の水増しをする
・自分の意思で参加しているのに不満ばかり言う
・自分の手がけた項目が他人に編集されるというWPの利点を拒絶する
・鉄道会社に対して一般客より金払いが悪い
・朝鮮人や朝鮮文化を貶すと烈火の如く怒る
・たまに日本語がおかしい
・内部規定で法律違反以外を認めないWikipediaの悪質性とその対処法
■記事の盗用で成り立つWikipediaの編集行為は悪質な犯罪であり、引用にはなりません■
(p)ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html
＞本文の内容が主体であり、引用された部分はそれと関連性があるものの
＞付随的であるという、質的な意味での主従関係がなければなりません。
＞量的にも、引用部分の方が本文より短いことが必要です。
オリジナルの本文があって、それの補完の意味で著作物の一部を用いるのが引用
Wikipedia内の記事は全てが他人の著作物の無断改変であり、主に相当する部分が存在しない
記事全体に渡って他者の著作を盗用しており、本文と引用文の区別や主従関係など
引用の定義も全く理解されていない稚拙で違法な作文がほとんどで全くの問題外である
■違法にならないための改善点■
全面的な著作の無断改変・転載は引用にはなり得ないので当然ながら作者に許諾を得る
気が進まないなら引用部分を極力小さくし、自分が取材したオリジナルの絵や文章を
引用しようとする文章の面積より大きくなるよう独自研究の量を増やす
文盲でないなら対象を取材し独自研究による自分の作文で自力で解説すること
乞食でないなら他者の著作を無断で盗用などせず、対価と労力を支払い
手間を惜しむことなく自力で執筆するのが真の貢献なのである
■記事の盗用で成り立つWikipediaの編集行為は悪質な犯罪であり、引用にはなりません■
(p)ttp://www.asahi.com/policy/copyright.html
＞本文の内容が主体であり、引用された部分はそれと関連性があるものの
＞付随的であるという、質的な意味での主従関係がなければなりません。
＞量的にも、引用部分の方が本文より短いことが必要です。
オリジナルの本文があって、それの補完の意味で著作物の一部を用いるのが引用
Wikipedia内の記事は全てが他人の著作物の無断改変であり、主に相当する部分が存在しない
記事全体に渡って他者の著作を盗用しており、本文と引用文の区別や主従関係など
引用の定義も全く理解されていない稚拙で違法な作文がほとんどで全くの問題外である
■違法にならないための改善点■
全面的な著作の無断改変・転載は引用にはなり得ないので当然ながら作者に許諾を得る
気が進まないなら引用部分を極力小さくし、自分が取材したオリジナルの絵や文章を
引用しようとする文章の面積より大きくなるよう独自研究の量を増やす
文盲でないなら対象を取材し独自研究による自分の作文で自力で解説すること
乞食でないなら他者の著作を無断で盗用などせず、対価と労力を支払い
手間を惜しむことなく自力で執筆するのが真の貢献なのである
＞引用部分がはっきり区分されていること。引用部分をカギかっこでくくるなど、
＞本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分（原著作）は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪
■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
引用する文章は改変の無いことを比較できるよう本文に混ぜることなく「」などで括って
原文のまま掲載する
＞利用が認められる場合でも、著作者の意に反した変更、削除はできません。
＞また、記事を要約して利用することも、一般に著作権者の許諾が必要です。
編集や要約などの二次的著作物の作成も原作・著作側に無断で行えば犯罪である
Wikipediaの編集者はこれらの犯罪を既得権益であるかのように主張するが
これら他者の財産の盗用は乞食にも劣る恥ずべき行為である
■違法にならないための改善点■
己が配布する記事は他者からの盗用であってはならない、
配布しようとする記事を自分の労力によって裏づけ取材することは
著作に対する最低限の節度であり、解説の対象に対しての最低限の倫理である
＞本文と引用部分が明らかに区別できることが必要です。
つまり引用部分（原著作）は自分が作った部分と明確に区別するということ、
原著作に自分が手を加えたものを混ぜるなということ、だから改変は当然犯罪
■違法にならないための改善点■
引用しようとする部分に手を加えればそれは引用にはならない
引用する文章は改変の無いことを比較できるよう本文に混ぜることなく「」などで括って
原文のまま掲載する
＞利用が認められる場合でも、著作者の意に反した変更、削除はできません。
＞また、記事を要約して利用することも、一般に著作権者の許諾が必要です。
編集や要約などの二次的著作物の作成も原作・著作側に無断で行えば犯罪である
Wikipediaの編集者はこれらの犯罪を既得権益であるかのように主張するが
これら他者の財産の盗用は乞食にも劣る恥ずべき行為である
■違法にならないための改善点■
己が配布する記事は他者からの盗用であってはならない、
配布しようとする記事を自分の労力によって裏づけ取材することは
著作に対する最低限の節度であり、解説の対象に対しての最低限の倫理である
ttp://www.yomiuri.co.jp/policy/copyright/
＞著作権法では、著作物を
＞「思想又は感情を創作的に表現したもの」（著作権法第２条）
＞と規定しています。「創作的」とは制作者の工夫、創意があることを意味し、
＞また、「表現したもの」には、記事のように文字（言語）で
＞構成されるもののほか、写真や映画、イラスト、絵画、アニメ、
＞データベース、作曲、演奏、踊りの振り付けなども含まれます。
著作物には構想や取材の段階から作者によっての多大な労力・費用や創意工夫の
積み重ねによって成り立っており、
対してWPの内部規定では独自取材そのものを禁止しており、WPの自称編集者は
対価や労力を全く支払うことなく著作物から内容を盗用することで
著作物を無断改変・転載するだけの存在であり、
映画や音楽の違法コピー・配布・DVD複製などと何ら変わりません。
WP参加者の行動はまさに乞食であり、訴えられなければ犯罪も許されるという
自分勝手な発想は2chやようつべと同じ底辺のゴミ屑の論理でしかありません。
＞著作権法では、著作物を
＞「思想又は感情を創作的に表現したもの」（著作権法第２条）
＞と規定しています。「創作的」とは制作者の工夫、創意があることを意味し、
＞また、「表現したもの」には、記事のように文字（言語）で
＞構成されるもののほか、写真や映画、イラスト、絵画、アニメ、
＞データベース、作曲、演奏、踊りの振り付けなども含まれます。
著作物には構想や取材の段階から作者によっての多大な労力・費用や創意工夫の
積み重ねによって成り立っており、
対してWPの内部規定では独自取材そのものを禁止しており、WPの自称編集者は
対価や労力を全く支払うことなく著作物から内容を盗用することで
著作物を無断改変・転載するだけの存在であり、
映画や音楽の違法コピー・配布・DVD複製などと何ら変わりません。
WP参加者の行動はまさに乞食であり、訴えられなければ犯罪も許されるという
自分勝手な発想は2chやようつべと同じ底辺のゴミ屑の論理でしかありません。
＞また、著作権法では、「編集著作権」というものも認めています。
＞編集著作権は、個々の著作物についての著作権とは別個に成立する権利で、
＞紙面構成、掲載する記事等の取捨選択、配列などに創作性が認められるときに
＞生じる権利です。一般に新聞紙面は編集著作権の対象ともなります。
つまりWPのように単に言い回しを変えただけ、単語の位置を変えたり除いただけ
というのは単なる無断改変であり、記事の執筆にはなりません。
著作物は著作者の財産であり、匿名の乞食が自由に利用して良いわけが無いのです。
またWikipediaは誰でも自由に間違った情報を書き込める場所なので、
間違った情報や事実に基づかない紙面上のみでの無責任な情報が掲載されることは
Wikipediaとは何の関係も無い出典元や解説の対象となった人物・企業にとっては
甚だ迷惑な話です。
自らの行いが百科事典であると主張するのならば、まずは管理者の所在を明らかにし
いつでも関係先企業・人物からの事実確認が確実に取れるよう整備すると共に、
クレジットカード認証などを導入することで執筆者の本人確認を行うことが
解説する側の最低限の責務なのです。
＞編集著作権は、個々の著作物についての著作権とは別個に成立する権利で、
＞紙面構成、掲載する記事等の取捨選択、配列などに創作性が認められるときに
＞生じる権利です。一般に新聞紙面は編集著作権の対象ともなります。
つまりWPのように単に言い回しを変えただけ、単語の位置を変えたり除いただけ
というのは単なる無断改変であり、記事の執筆にはなりません。
著作物は著作者の財産であり、匿名の乞食が自由に利用して良いわけが無いのです。
またWikipediaは誰でも自由に間違った情報を書き込める場所なので、
間違った情報や事実に基づかない紙面上のみでの無責任な情報が掲載されることは
Wikipediaとは何の関係も無い出典元や解説の対象となった人物・企業にとっては
甚だ迷惑な話です。
自らの行いが百科事典であると主張するのならば、まずは管理者の所在を明らかにし
いつでも関係先企業・人物からの事実確認が確実に取れるよう整備すると共に、
クレジットカード認証などを導入することで執筆者の本人確認を行うことが
解説する側の最低限の責務なのです。
ID:ybYKH+rXP ＝ √先生乙
トンデモ理論のご開陳お疲れ様です。
ぜひウェブサイトやブログでやってください。
バカにされるだけですけどね。
トンデモ理論のご開陳お疲れ様です。
ぜひウェブサイトやブログでやってください。
バカにされるだけですけどね。
>>21
[[User:Memoman1]]って先生の靴下か類似品じゃない？
[[User:Memoman1]]って先生の靴下か類似品じゃない？
24 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 18:24:14 ID:ckeEfzjx0
ひたとれの辞書にメディアリテラシーという語彙はない
995 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/03/28(日) 17:28:44 ID:3wSB4wGm0
ここで大した実績もないくせにスレッドでの売名行為に必死なひたちトレインくん
とやらについてまとめてみましょう！
996 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/03/28(日) 17:35:14 ID:3wSB4wGm0
まず気になったところその1
彼はなぜちゃたまに取り入るような行動をこのスレッドで行っているのかである。
たしかにちゃたまはウィキペディア日本語版の鉄道関係分野の執筆者の中から
初めて管理者になった利用者であるが彼自身は北海道の田舎町に住む×１子持ちの
大酒のみなタバコ大好き親父でお世辞にも立派な大人ではないのでそんなちゃたま
のどこがひたとれくんが魅力を感じるのかは全く謎である。
ここで大した実績もないくせにスレッドでの売名行為に必死なひたちトレインくん
とやらについてまとめてみましょう！
996 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/03/28(日) 17:35:14 ID:3wSB4wGm0
まず気になったところその1
彼はなぜちゃたまに取り入るような行動をこのスレッドで行っているのかである。
たしかにちゃたまはウィキペディア日本語版の鉄道関係分野の執筆者の中から
初めて管理者になった利用者であるが彼自身は北海道の田舎町に住む×１子持ちの
大酒のみなタバコ大好き親父でお世辞にも立派な大人ではないのでそんなちゃたま
のどこがひたとれくんが魅力を感じるのかは全く謎である。
997 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/03/28(日) 17:41:56 ID:3wSB4wGm0
気になったところその２
女の子のための着せ替えSNSプーペガール登録の怪
http://pupe.ameba.jp/profile/k9L1NyHlYCo8/k9L1NyHlYCo8/
上はひたとれくんのプーペガールのページのアドレスである
筆者の調査によるとこのSNSサービスにちゃたまを含めた鉄道系管理者の
数人が入り浸っていることが判明している、そんな中でこのSNSに登録した
ひたとれくんの行動はどう見ても鉄道系の管理者に擦り寄ることが見え見え
である。
気になったところその２
女の子のための着せ替えSNSプーペガール登録の怪
http://pupe.ameba.jp/profile/k9L1NyHlYCo8/k9L1NyHlYCo8/
上はひたとれくんのプーペガールのページのアドレスである
筆者の調査によるとこのSNSサービスにちゃたまを含めた鉄道系管理者の
数人が入り浸っていることが判明している、そんな中でこのSNSに登録した
ひたとれくんの行動はどう見ても鉄道系の管理者に擦り寄ることが見え見え
である。
999 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/03/28(日) 17:48:52 ID:3wSB4wGm0
気になったところその３
このスレッドにひたちトレインなるコテハンが出没して以降
「おぬしも同類だと思うがそれは拙者だけでござろうか?」と思う場面が
度々あったこのスレッドはウィキペディア日本語版の鉄道関係の項目を編集
する上での情報交換の掲示板の機能を果たしており問題ある投稿を行う利用者に
関しての話題が日常的に出ているがひたとれくんとやらはそういった利用者を
叩く言動ばかりが目立つのである。
そもそも対した経験も実績もそして管理者権限も持っていない新参がこういった
言動を繰り返しているのは大変見苦しいものだ、故に
「おぬしも同類だと思うがそれは拙者だけでござろうか?」と思うわけである
気になったところその３
このスレッドにひたちトレインなるコテハンが出没して以降
「おぬしも同類だと思うがそれは拙者だけでござろうか?」と思う場面が
度々あったこのスレッドはウィキペディア日本語版の鉄道関係の項目を編集
する上での情報交換の掲示板の機能を果たしており問題ある投稿を行う利用者に
関しての話題が日常的に出ているがひたとれくんとやらはそういった利用者を
叩く言動ばかりが目立つのである。
そもそも対した経験も実績もそして管理者権限も持っていない新参がこういった
言動を繰り返しているのは大変見苦しいものだ、故に
「おぬしも同類だと思うがそれは拙者だけでござろうか?」と思うわけである
1000 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/03/28(日) 17:52:52 ID:3wSB4wGm0
気になったところその4
画像無断転載事件はどうなったの？
とあるブログから画像を無断転載した後ひたとれくんは反省したように思えたが
以後このスレッドにコテハンでの書き込みの頻度が以前の倍以上になった
そもそも彼の言う反省とはいったい何なんでしょうか?
彼はいったい何がしたいのでしょうか?
少なくとも筆者には良く分からない。
30 ：Tc651＠はやて24 ◆Hitachi3bQ ：2010/03/28(日) 18:25:09 ID:UIJtsxuvP BE:1759558166-2BP(8200)
はやての爆走のほうが凄い(;゜∀゜)=3
なんか、あっちこっちに政治系やマルチコピペ系が沸いていて気持ち悪いなぁ…(´・ω・｀)
なんか、あっちこっちに政治系やマルチコピペ系が沸いていて気持ち悪いなぁ…(´・ω・｀)
31 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/03/28(日) 18:30:41 ID:jff4+z730
前スレ終了age
ひたちとれいんくんには彼自身に都合の悪い書き込みは見なかったことにするようである。
ひたちとれいんくんにとって都合の悪い書き込みは
全て「マルチコピペ系が沸いていて気持ち悪いなぁ…(´・ω・｀) 」
なんだそうです、気持ち悪いですねw
全て「マルチコピペ系が沸いていて気持ち悪いなぁ…(´・ω・｀) 」
なんだそうです、気持ち悪いですねw
>>26
だいたい同意ではあるのだが、ちゃたまよりSat.Kのほうが先に管理者になってるぞ。
ちゃたまは2006年8月27日、Sat.Kは2004年6月9日。
>>26-29に、ひたちとれいんくんが反論してくれることを願う。
だいたい同意ではあるのだが、ちゃたまよりSat.Kのほうが先に管理者になってるぞ。
ちゃたまは2006年8月27日、Sat.Kは2004年6月9日。
>>26-29に、ひたちとれいんくんが反論してくれることを願う。
反論しないでいいから黙っててほしいなぁ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Taitaiyaki
そろそろ[[Wikipedia:コメント依頼/Taitaiyaki]]を立てるべきかな・・・
そろそろ[[Wikipedia:コメント依頼/Taitaiyaki]]を立てるべきかな・・・
Sat.K氏は管理者としての仕事を何もしていないのでカウントしていませんｗ
>>32-35
もうヒタトレの話題はせんでええだろ。放置（スルー）しといてやれって・・・
もうヒタトレの話題はせんでええだろ。放置（スルー）しといてやれって・・・
そしてしーんと静かになったこのスレに突然現れ
自分語りを延々と続けるんですね分かります。
自分語りを延々と続けるんですね分かります。
>>39
お前、ひたとれ並にウザイな。
お前、ひたとれ並にウザイな。
毒をもって毒を制す（ｷﾘｯ
ひたとれはWikipediaのボツリヌストキシン
>>36
それなら、[[利用者:Sano keisuke]]も何らかの手を打たないとまずい。
こいつ、転載記事を投下しながら詰問は無視して堂々と愚にもつかない投稿を続けている。
利用者ページの私物化もひどいものだ。
それなら、[[利用者:Sano keisuke]]も何らかの手を打たないとまずい。
こいつ、転載記事を投下しながら詰問は無視して堂々と愚にもつかない投稿を続けている。
利用者ページの私物化もひどいものだ。
ID:3wSB4wGm0
ID:4RNJdA8z0
真面目な人はこれらをNGしとけよ。
ID:4RNJdA8z0
真面目な人はこれらをNGしとけよ。
45 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/03/28(日) 22:43:26 ID:XOxSJnbj0
>ちゃたまはウィキペディア日本語版の鉄道関係分野の執筆者の中から初めて管理者になった利用者
( ´ω｀)んー 『Sat.K』 とか 『っ』 とか どうなんだと小一時間（ry
( ´ω｀)んー 『Sat.K』 とか 『っ』 とか どうなんだと小一時間（ry
>>43
なんで フェアユースにNO! なんだろ…
なんで フェアユースにNO! なんだろ…
スンマセン。別の方が差し戻して下さいました。
49 ：ゆっくり ◆HimeXTVWvY ：2010/03/29(月) 08:54:26 ID:/VdmmUlB0
ひたトレ氏がどう考えてるかは私には分からないけれども、今の言動だと私にはいい状況とは思えないんですね。
権利の問題って意外と危ない問題であって、今回は寛容な相手だったからよかったけど、
下手をすると大問題になっていた可能性もあったんです。いまの氏にはその重大性がみえないんですよね。
表だろうが裏だろうが、そんなことやっている場合なのか、と個人的には思うところがあります。
権利の問題って意外と危ない問題であって、今回は寛容な相手だったからよかったけど、
下手をすると大問題になっていた可能性もあったんです。いまの氏にはその重大性がみえないんですよね。
表だろうが裏だろうが、そんなことやっている場合なのか、と個人的には思うところがあります。
失敗やらかして、恥ずかしさのあまり、無理にはしゃいでるんだろう。
そんなひたトレがかわいい
なんか糞粘着野郎がいるな。
準特橋本氏は自分で書いてることが正しいと思い、他人が書くと無断で書き込みを削除する馬鹿。キティＧＵＹ！
ごめんなさい。粘着するつもりはないんですけど、気になったので。
表もブログも書くには憚れるので、こっちで書いたんですが、でもまぁ今後に期待してます。
表もブログも書くには憚れるので、こっちで書いたんですが、でもまぁ今後に期待してます。
引っ込めよ、いい加減ウザイから。どうしても聞きたいなら表でやれ
表でもうざい
Yourpediaでやれ
Yourpediaでやれ
58 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/03/29(月) 16:00:22 ID:PYHbskcJP
PCアク禁オワタorz
今からアップなどの作業をやるか…
国盗りの集計結果はblogに掲載したです。。。
今からアップなどの作業をやるか…
国盗りの集計結果はblogに掲載したです。。。
32 ：名無しでGO!：2010/03/28(日) 18:33:34 ID:3wSB4wGm0
ひたちとれいんくんには彼自身に都合の悪い書き込みは見なかったことにするようである。
33 ：名無しでGO!：2010/03/28(日) 18:35:05 ID:3wSB4wGm0
ひたちとれいんくんにとって都合の悪い書き込みは
全て「マルチコピペ系が沸いていて気持ち悪いなぁ…(´・ω・｀) 」
なんだそうです、気持ち悪いですねw
↓実際にそうなったね
39 ：名無しでGO!：2010/03/28(日) 20:01:49 ID:3wSB4wGm0
そしてしーんと静かになったこのスレに突然現れ
自分語りを延々と続けるんですね分かります。
39 ：名無しでGO!：2010/03/28(日) 20:01:49 ID:3wSB4wGm0
そしてしーんと静かになったこのスレに突然現れ
自分語りを延々と続けるんですね分かります。
61 ：p1182-ipbf1205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/03/29(月) 18:44:55 桜 ID:gZu/awRt0 BE:652545239-2BP(560)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
書き込みテスト
書き込みテスト
62 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/03/29(月) 20:16:33 ID:PYHbskcJP BE:293260223-2BP(8310)
>>61
OCN!?変えたんですかね…？
OCN!?変えたんですかね…？
63 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/03/29(月) 20:24:32 桜 ID:gZu/awRt0 BE:1740118289-2BP(560) 株優プチ(train)
64 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/03/29(月) 22:26:19 ID:PYHbskcJP BE:684272472-2BP(8310)
>>63
いいですよねぇ…複数契約できるということは。。。
so-net丸ごと規制とは、ホントどういうことかねぇ？区域・種別ごとの規制も可能なのに(´･ω･｀)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1250692633/199
いいですよねぇ…複数契約できるということは。。。
so-net丸ごと規制とは、ホントどういうことかねぇ？区域・種別ごとの規制も可能なのに(´･ω･｀)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1250692633/199
65 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/03/30(火) 00:58:49 ID:DkSs6nz50
新スレできたの忘れてた^^; とゆことで書き込み。
明日（もう今日か）は用事で熱海に行ってくるので、
もし早起きできれば伊東線や伊豆急あたりも撮影しようかなぁ…。
明日（もう今日か）は用事で熱海に行ってくるので、
もし早起きできれば伊東線や伊豆急あたりも撮影しようかなぁ…。
66 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/03/30(火) 02:33:16 ID:oGNPEVOJ0
( ´ω｀)
クルマ停まってない川奈駅
人写ってない伊豆高原駅
駅入口が影になってない伊豆大川駅
伊東線の路線写真
クルマ停まってない川奈駅
人写ってない伊豆高原駅
駅入口が影になってない伊豆大川駅
伊東線の路線写真
67 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/03/30(火) 02:34:52 ID:M/dlAS9d0
PJの人物関連のノートでご意見募集中です。
意見があればよろしくどうぞ。
それから最近は競馬スレッドばかりなのであまりここには来ていませんがお知らせを。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1255788305/363-369
競馬スレッドの上記のURLで「京都」の英語表記が話題となっていました。
意見があればよろしくどうぞ。
それから最近は競馬スレッドばかりなのであまりここには来ていませんがお知らせを。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1255788305/363-369
競馬スレッドの上記のURLで「京都」の英語表記が話題となっていました。
68 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/03/30(火) 02:35:07 ID:oGNPEVOJ0
69 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/03/30(火) 02:38:02 ID:oGNPEVOJ0
70 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/03/30(火) 02:38:49 ID:M/dlAS9d0
正しくは「鉄道PJの鉄道人物関連」でした。
訂正します。
訂正します。
71 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/03/30(火) 02:43:03 ID:DkSs6nz50
>>66
伊豆大川って駅が北西を向いているから、
影にならないようにするには曇りの日か、夏でないときついかと…。
伊東線の路線写真は難しいんですよね。
昔の有名撮影地は家が立ち並んで撮影不能になったとか。
まあ、伊豆高原あたりまでは行きたいところですが、
用事のついでなのであまり期待せんで下さい^^;。
伊豆大川って駅が北西を向いているから、
影にならないようにするには曇りの日か、夏でないときついかと…。
伊東線の路線写真は難しいんですよね。
昔の有名撮影地は家が立ち並んで撮影不能になったとか。
まあ、伊豆高原あたりまでは行きたいところですが、
用事のついでなのであまり期待せんで下さい^^;。
72 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/03/30(火) 02:45:13 ID:DkSs6nz50
>>69
http://members2.jcom.home.ne.jp/noeupu-papa583/:88:c9:93:8c:90:fc:97:88:8b:7b:88:c9:93:a4:91:bd:89:ea283.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/noeupu-papa583/:88:c9:93:8c:90:fc:97:88:8b:7b:88:c9:93:a4:91:bd:89:ea283.html
73 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/03/30(火) 02:55:16 ID:vHGmTLyOP BE:1173038764-2BP(8310)
( )) プヒン！
(（ ⌒ ））＿_∧__∧＿＿＿ モロン
（( （≡三（＿( ｀．ω． )＿＿（） ミヽ
（( ⌒ ）） （ ニつノ ヾ[[ファイル:E3-2000 door open&close.ogg]]
(（ ) ,‐（＿ ￣ｌ [[ファイル:E3-2000 door.jpg]]
し―（＿_）
音声は加工するのに苦労したわ～(;´Д｀)
まだ載せるものあるけど、では一旦おやすみ☆
>>65
熱海ですか～。東海道乗って西へは何度も行ってますけど、国盗りはできてない…(^_^;)
ま、始めたばっかりなので。。。
(（ ⌒ ））＿_∧__∧＿＿＿ モロン
（( （≡三（＿( ｀．ω． )＿＿（） ミヽ
（( ⌒ ）） （ ニつノ ヾ[[ファイル:E3-2000 door open&close.ogg]]
(（ ) ,‐（＿ ￣ｌ [[ファイル:E3-2000 door.jpg]]
し―（＿_）
音声は加工するのに苦労したわ～(;´Д｀)
まだ載せるものあるけど、では一旦おやすみ☆
>>65
熱海ですか～。東海道乗って西へは何度も行ってますけど、国盗りはできてない…(^_^;)
ま、始めたばっかりなので。。。
74 ：M4 ◆maxiM4H/mM ：2010/03/30(火) 08:44:15 ID:QbIg5XbI0
[[名鉄5700系電車]]
5600系（5600番台）に関する記述で
コメントアウトし損ねていた部分に加筆してくれてしまった方がいるんですが
出典となり得る情報がどこかで新たに発表されたのでしょうか？
5600系（5600番台）に関する記述で
コメントアウトし損ねていた部分に加筆してくれてしまった方がいるんですが
出典となり得る情報がどこかで新たに発表されたのでしょうか？
75 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/03/30(火) 12:22:09 ID:NwX3B4x90
76 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/03/30(火) 20:07:46 ID:bl1aeE5w0
まだ帰る途中ですが、とりあえず…。
[[File:Izukyu Resort21 Kawana Futo.jpg]]
[[File:Izukyu Resort21 Kawana Futo.jpg]]
77 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/03/30(火) 20:18:44 桜 ID:FuuDq9Yy0 BE:725049656-2BP(560) 株優プチ(train)
78 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/03/30(火) 22:32:12 ID:oGNPEVOJ0
79 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/03/30(火) 22:39:59 ID:oGNPEVOJ0
80 ： ◆SthR0NJVb. ：2010/03/30(火) 22:51:29 ID:2IpZJZwf0
そろそろ4月１日ネタの季節
81 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/03/30(火) 23:45:37 ID:DkSs6nz50
>>79
今日車で通りがかった限りでは、宇佐美と伊東の間で何とか海が絡められるかも…。
背景にサンハトヤが入るかもしれないけれど^^;。
月1～2甲斐くらい熱海に行く用事はあるので、いろいろと探してみます。
>>77
どうもです。
しかし、有名撮影地で撮影した画像って、少ないですよね。
沿線を紹介する画像としては適していると思うんですが。
今日車で通りがかった限りでは、宇佐美と伊東の間で何とか海が絡められるかも…。
背景にサンハトヤが入るかもしれないけれど^^;。
月1～2甲斐くらい熱海に行く用事はあるので、いろいろと探してみます。
>>77
どうもです。
しかし、有名撮影地で撮影した画像って、少ないですよね。
沿線を紹介する画像としては適していると思うんですが。
83 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/03/31(水) 03:07:04 ID:PjK4W7fn0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=31305084
[[219.117.203.99]]
Lawsworryだな
プロバイダはzoot
[[219.117.203.99]]
Lawsworryだな
プロバイダはzoot
85 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/03/31(水) 11:48:14 ID:PVXB4LYuP BE:1368545647-2BP(8400)
う～ん。
Bureaucratが1人リタイアしてしまいましたか…(´Д｀)
Bureaucratが1人リタイアしてしまいましたか…(´Д｀)
いちいちしゃしゃり出てくんなよガキ
都合の悪いことは全部スルーするお前がよくも他人さまのことをとやかく言ったりできるもんだな
都合の悪いことは全部スルーするお前がよくも他人さまのことをとやかく言ったりできるもんだな
あいてにすんなよ、 NGネーム登録でok
[[ノート:京王競馬場線]]
目蒲よぉ、「Wikipediaは速報サイトではありません」の
一文くらい付け加えておけよ
目蒲よぉ、「Wikipediaは速報サイトではありません」の
一文くらい付け加えておけよ
＞ひたとれ
実績も経験もないぽっとでのコテハンに評論家気取りされたくはないわ～
そういう行動がかっこいいとか思ってたりするのかね?
実績も経験もないぽっとでのコテハンに評論家気取りされたくはないわ～
そういう行動がかっこいいとか思ってたりするのかね?
91 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/03/31(水) 18:44:37 桜 ID:SNfpoSR20 BE:1015069267-2BP(560) 株優プチ(train)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
>>84
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.117.203.0/25
b. [ネットワーク名] INTERLINK
f. [組織名] 株式会社 インターリンク
g. [Organization] INTERLINK Co.,LTD
これならかなり絞り込みやすいな。
>>84
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.117.203.0/25
b. [ネットワーク名] INTERLINK
f. [組織名] 株式会社 インターリンク
g. [Organization] INTERLINK Co.,LTD
これならかなり絞り込みやすいな。
あと1時間あまりで[[4月1日]]だが、
はにわっくはどんなネタを出してくるだろうか
はにわっくはどんなネタを出してくるだろうか
93 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/03/31(水) 23:21:23 ID:VFqjMMFW0
[[Category:他社から譲り受けた鉄道車両]]
いつの間にかにこんなカテゴリーが出来てたんだな
いつの間にかにこんなカテゴリーが出来てたんだな
95 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/01(木) 00:19:32 ID:765hjUyP0
今年のはにわっく坂神 気合入りすぎ（´Д｀； ）
>>95
IDが765（ナムコ）
IDが765（ナムコ）
>>93
そういえばファーザー、あなたもどきの「コネ」を名乗る奴もかなりはた迷惑だが、どう思う？
そういえばファーザー、あなたもどきの「コネ」を名乗る奴もかなりはた迷惑だが、どう思う？
ジョルダンが始まった件について
ttp://test.norikae.net/moeru/release.html
ttp://test.norikae.net/moeru/release.html
99 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/01(木) 07:50:40 ID:R4Ox/MCq0
100系電車がグランド復活w
国鉄101系！？
102 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/01(木) 21:13:32 桜 ID:eZwpl4e50 BE:338357227-2BP(560) 株優プチ(train)
コキ102が釧網線中斜里駅まで乗り入れ。
[[JR東日本E261系電車]]
意味が分からないから解説してくれ
意味が分からないから解説してくれ
104 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/01(木) 22:28:59 ID:1SBMTiKU0
えーと、これ夢とか幻じゃないですよね^^;
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=31335782&oldid=30549285
まさかこんな運用期間の短い車両で全車両の画像とは…すごすぎる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=31335782&oldid=30549285
まさかこんな運用期間の短い車両で全車両の画像とは…すごすぎる。
105 ：名無しでGO!：2010/04/01(木) 22:29:27 ID:3Xm3Y9GX0
Wikipediaで無期限ブロックを解除する方法があった！！
方法
ソックパペットを作って自作自演
↓
自宅と事務所は同一フロアにあり回線を共有しており
ソックパペットは同僚がやったと書く
↓
それを管理者が信じて無期限ブロック解除
さあ、無期限ブロックされたあなた！！
今すぐ解除してもらいましょう！！
例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:LedLine
真に受けて解除した管理者:海獺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%B7%E7%8D%BA
方法
ソックパペットを作って自作自演
↓
自宅と事務所は同一フロアにあり回線を共有しており
ソックパペットは同僚がやったと書く
↓
それを管理者が信じて無期限ブロック解除
さあ、無期限ブロックされたあなた！！
今すぐ解除してもらいましょう！！
例
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:LedLine
真に受けて解除した管理者:海獺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%B7%E7%8D%BA
>>103
記事の内容より初版執筆者の投稿履歴の方が痛いｗｗｗｗ
記事の内容より初版執筆者の投稿履歴の方が痛いｗｗｗｗ
107 ：Rsa ◆SthR0NJVb. ：2010/04/01(木) 22:49:13 ID:96Qwu2Is0
107系日光線
108 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/01(木) 22:51:05 ID:R4Ox/MCq0
>>104
カスがネ申に失礼なことを言ってるぞｗ
カスがネ申に失礼なことを言ってるぞｗ
110 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/02(金) 01:07:45 ID:RGDb8gON0
[[西宮東口駅]]
[[阪神電気鉄道尼崎工場]]
この2つ、主要な出典が閉鎖された『まにあっく阪神』ですが
どうしましょ？
[[阪神電気鉄道尼崎工場]]
この2つ、主要な出典が閉鎖された『まにあっく阪神』ですが
どうしましょ？
111 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/02(金) 01:15:42 ID:RGDb8gON0
[[西武2000系電車]]
これの「編成の状況」って独自研究じゃないのか？
これの「編成の状況」って独自研究じゃないのか？
113 ：名無しでGO!：2010/04/03(土) 10:52:04 ID:c/xPMPHc0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1259724961/
模型店への攻撃と個人中傷がかなりあったから誰か荒らし報告と同時に警察に通報せよ。
模型店への攻撃と個人中傷がかなりあったから誰か荒らし報告と同時に警察に通報せよ。
114 ：名無しでGO!：2010/04/03(土) 11:07:34 ID:c/xPMPHc0
113だけど、こう言う時こそ日立とれいん君の出番じゃないかな？
>>108
ひかりやこだまってどう考えても列車種別だが
これが愛称で、同じ関係のミュースカイが種別だとする理由が聞きたいな
あとアーバンライナーは名古屋駅でも車内放送でも
アーバンライナーやアーバンライナー9号というふうに案内するし
23000系使った名阪甲運用でもアーバンライナーで案内してたな
お前の基準だとこれは愛称に分類されるようだが
ひかりやこだまってどう考えても列車種別だが
これが愛称で、同じ関係のミュースカイが種別だとする理由が聞きたいな
あとアーバンライナーは名古屋駅でも車内放送でも
アーバンライナーやアーバンライナー9号というふうに案内するし
23000系使った名阪甲運用でもアーバンライナーで案内してたな
お前の基準だとこれは愛称に分類されるようだが
116 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/03(土) 18:47:29 ID:EqrOB3gs0
>>115
Wikipediaの記事は乗り換えゲームスレの為にある訳ではない。
大体「パノラマDX」「パノラマSuper」が記載されていないんだから
「ミュースカイ」がNGな事ぐらい判りそうなもんだ。
>「ひかり」「こだま」
列車種別は特急ですが何か? ミュースカイはあくまでも車両愛称から
派生した列車種別。
>「アーバンライナー9号」
そんな言い回しの案内はしない。
「大阪難波（名古屋）行き特急、アーバンライナー」なら何度も聞いているけど。
Wikipediaの記事は乗り換えゲームスレの為にある訳ではない。
大体「パノラマDX」「パノラマSuper」が記載されていないんだから
「ミュースカイ」がNGな事ぐらい判りそうなもんだ。
>「ひかり」「こだま」
列車種別は特急ですが何か? ミュースカイはあくまでも車両愛称から
派生した列車種別。
>「アーバンライナー9号」
そんな言い回しの案内はしない。
「大阪難波（名古屋）行き特急、アーバンライナー」なら何度も聞いているけど。
>>114
人格障害患者を召喚しないように。
人格障害患者を召喚しないように。
118 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/03(土) 19:25:27 桜 ID:6njWO+RM0 BE:435029663-2BP(560) 株優プチ(train)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
[[国鉄14系客車]]
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まじすげええええ。
[[国鉄14系客車]]
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まじすげええええ。
>>115
＞「パノラマDX」「パノラマSuper」が記載されていないんだから
なぜスカイライナーが良くてミュースカイがだめなのか
なぜ関空特急はるかが良くて空港特急ラピートがだめなのか
整合性を重んじるお前ならこの辺りの矛盾を解く必要がある
列車名・車両名が同じでも何ら問題は無い
＞列車種別は特急ですが何か?
いえ、規則上は新幹線です
在来線の種別にも『特急』はなく、あるのは普通と急行だけです
特急や快速も愛称と同じ便宜上の呼び名であって正式名称でも種別でもない
故に愛称ではなく種別という主張も明確な線引きがあるわけではない
＞アーバンライナー9号
テイチクのVHSの展望ビデオ見れば9号で案内してるよ
今は○号という案内はしてないが名阪甲のアーバンも
吉野～阿部野橋のさくらライナーも必ずそういってるな
名鉄ではパノラマDX・パノラマSuper・ミュースカイを
どういうふうに案内してたっけ
＞「パノラマDX」「パノラマSuper」が記載されていないんだから
なぜスカイライナーが良くてミュースカイがだめなのか
なぜ関空特急はるかが良くて空港特急ラピートがだめなのか
整合性を重んじるお前ならこの辺りの矛盾を解く必要がある
列車名・車両名が同じでも何ら問題は無い
＞列車種別は特急ですが何か?
いえ、規則上は新幹線です
在来線の種別にも『特急』はなく、あるのは普通と急行だけです
特急や快速も愛称と同じ便宜上の呼び名であって正式名称でも種別でもない
故に愛称ではなく種別という主張も明確な線引きがあるわけではない
＞アーバンライナー9号
テイチクのVHSの展望ビデオ見れば9号で案内してるよ
今は○号という案内はしてないが名阪甲のアーバンも
吉野～阿部野橋のさくらライナーも必ずそういってるな
名鉄ではパノラマDX・パノラマSuper・ミュースカイを
どういうふうに案内してたっけ
ID:c/xPMPHc0＝ID:TkXYu5ZZ0
自演乙。いつまでたっても小学生同様だなｗ
自演乙。いつまでたっても小学生同様だなｗ
↑ひたトレ本人乙
ああ、そっかｗ所詮粘着コピペ厨という馬鹿どもかｗｗ
鉄ヲタとWikipedia 増結1両目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/30
30 名前：名無しでGO！[] 投稿日：2010/04/03(土) 17:58:47 ID:1z9WYj9o0
本スレが寄生虫なので
[[110.158.118.70]]って[[LTA:SANNET]]っぽくないか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/30
30 名前：名無しでGO！[] 投稿日：2010/04/03(土) 17:58:47 ID:1z9WYj9o0
本スレが寄生虫なので
[[110.158.118.70]]って[[LTA:SANNET]]っぽくないか？
125 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/03(土) 23:55:46 ID:EqrOB3gs0
>>124
どね。
どね。
快速みえなんて通勤時間帯の定期の快速と区別するための臨時用の列車名だから
快速に対する新快速・特別快速と同義
これが愛称ならミュースカイなんか誰がどう見ても固有の愛称だな
快速アクティーなんか1号2号の設定すらないから明らかに新快速や特別快速と同じ括り
これも愛称ではなく種別
快速に対する新快速・特別快速と同義
これが愛称ならミュースカイなんか誰がどう見ても固有の愛称だな
快速アクティーなんか1号2号の設定すらないから明らかに新快速や特別快速と同じ括り
これも愛称ではなく種別
127 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/04(日) 10:47:19 ID:RZ7UzHtR0
いい加減乗り換えゲームスレに帰っていただきたい。
Wikipediaは乗り換えゲームを有利に進行させる目的にある訳ではない。
Wikipediaは乗り換えゲームを有利に進行させる目的にある訳ではない。
スカイライナーもよく考えたら種別だな
発行されるのはライナー券だからライナーが種別だとすると愛称はスカイになる
お前の言うことは全部嘘やな
発行されるのはライナー券だからライナーが種別だとすると愛称はスカイになる
お前の言うことは全部嘘やな
129 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/04(日) 11:49:33 ID:RZ7UzHtR0
[[京成電鉄]]にも[[スカイライナー]]にも列車種別であると解説されてるけど
全く事情が同じミュースカイとスカイライナーが異なる扱いを受けるのはなんでだ
明らかにお前の事実誤認だと思うが
全く事情が同じミュースカイとスカイライナーが異なる扱いを受けるのはなんでだ
明らかにお前の事実誤認だと思うが
√先生のかほりがそこはかとなく漂ふ
132 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/04(日) 13:07:24 桜 ID:kLE33W3D0 BE:1184247277-2BP(560) 株優プチ(train)
そもそも、列車種別って、特通客とか停気とか専貨とか急荷とかってダイヤ上での種別じゃないのかなあ。
って言ってみるテストｗ
ちなみに、快速しれとこはダイヤ上は普通気動車列車。
って言ってみるテストｗ
ちなみに、快速しれとこはダイヤ上は普通気動車列車。
というか『種別』『愛称』の範囲が人によってバラバラで明確な基準も無い
だから同じ列車の呼び名である愛称と種別を分けて考えるのはとても難しい
九州新幹線のさくらも公式発表は『列車名』だから
種別と愛称は[[日本の列車名一覧]]で同等に扱うのが妥当
だから同じ列車の呼び名である愛称と種別を分けて考えるのはとても難しい
九州新幹線のさくらも公式発表は『列車名』だから
種別と愛称は[[日本の列車名一覧]]で同等に扱うのが妥当
134 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/04/04(日) 20:05:24 ID:7lRzeic50
>>134
これまた懐かしい書名を。
これまた懐かしい書名を。
136 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/04(日) 23:34:48 桜 ID:kLE33W3D0 BE:435029292-2BP(560) 株優プチ(train)
137 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/04/05(月) 11:34:08 ID:gDKMi82w0
>>136
その改正でほとんどの貨物列車種別は消えましたねぇ…。
その改正でほとんどの貨物列車種別は消えましたねぇ…。
ttp://ameblo.jp/tc651/entry-10499160663.html
だからひたトレ君は最近2chに顔出さないのですねｗ
だからひたトレ君は最近2chに顔出さないのですねｗ
菊蔵もこのまま2chに顔を出さなければ良いのに
140 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/06(火) 01:42:31 ID:ID+h5DUv0
| |д・) おさぼりモード中
141 ：名無しでGO!：2010/04/07(水) 18:02:41 ID:CTbshNsr0
[[ノート:まほろば (列車)]]
統合反対意見に「加筆が期待できる」と言うけれどこう言う奴に限って加筆したがらない。
立ち上げも性急だし。
バス記事だったら問答無用で統合だろうね。
統合反対意見に「加筆が期待できる」と言うけれどこう言う奴に限って加筆したがらない。
立ち上げも性急だし。
バス記事だったら問答無用で統合だろうね。
143 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/07(水) 18:50:03 ID:Z2wI5WJb0
[[利用者:両津麗子]]
まだアカウントを温存してたのか、SANNETはw
まだアカウントを温存してたのか、SANNETはw
144 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/07(水) 19:30:17 ID:K5kDIIx+P
145 ：名無しでGO!：2010/04/07(水) 19:41:02 ID:CTbshNsr0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E4%B8%A1%E6%B4%A5%E9%BA%97%E5%AD%90&curid=2055195&diff=31450333&oldid=31447416
SANNET、自分のことを棚に上げるな!!
SANNET、自分のことを棚に上げるな!!
146 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/07(水) 20:26:46 ID:Z2wI5WJb0
「岩崎みなみヲタ」の真似なんかするな、みっともない。
WAKWAKやイーモバは知らんなんてほざいてるようだけど、要約欄の書き込み見りゃ
明らかにSANNETそのもの。本人は所持しなくても他人のPCとかデモ用に設置されている
PCから編集しているんだろう。
WAKWAKやイーモバは知らんなんてほざいてるようだけど、要約欄の書き込み見りゃ
明らかにSANNETそのもの。本人は所持しなくても他人のPCとかデモ用に設置されている
PCから編集しているんだろう。
Wikipediaなんかで政治ごっこしてないで現実の政治に参加して、民主党政権潰せよ
148 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/08(木) 02:19:14 ID:v5NkjSPf0
( ´ω｀)今度の参院選で民主党が大敗しても衆議院があれじゃダメだな
支持政党なしが激増しているようだと、投票率が下がって民主党ウマ━(ﾟ∀ﾟ)━
ってなるんだろうな
ヲレは民主党には一回も入れてないから責めないでね（´Д｀； ）
支持政党なしが激増しているようだと、投票率が下がって民主党ウマ━(ﾟ∀ﾟ)━
ってなるんだろうな
ヲレは民主党には一回も入れてないから責めないでね（´Д｀； ）
参議院も民主大勝で
自動車減税・高速無料化・高速バス優遇・整備新幹線凍結が加速するだろうな
自動車減税・高速無料化・高速バス優遇・整備新幹線凍結が加速するだろうな
150 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/08(木) 07:17:01 ID:1eiXD12U0
自民党政権に戻っても50歩100歩のような気もするが。
151 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/08(木) 08:46:55 ID:ljckrHb7P BE:879779636-2BP(8950)
支持できる政党が存在しないというのが現状だ罠。「支持政党なし」の割合が増えそう。。。
↑また話題に入ろうと必死な売名厨が来ましたねぇ。次はどういう自分語りをはじめるんですかねぇ？
あぼーんしろよ、俺はそうしてるよ。 クソガキに釣られる必要なし
[[Suica]]
揉めてるな。保護になる日も近いか？
揉めてるな。保護になる日も近いか？
[[改軌]]などでアホが沸いてるようだが、まだ春休みか？
>>155
自己レス
[[利用者:295murase]]という奴だが、ググったらこんなのが出てきた
http://www.youtube.com/user/295murase
http://www.facebook.com/people/Akiharu-Murase/659891781
36歳ってことは真性のキチってことかorz
自己レス
[[利用者:295murase]]という奴だが、ググったらこんなのが出てきた
http://www.youtube.com/user/295murase
http://www.facebook.com/people/Akiharu-Murase/659891781
36歳ってことは真性のキチってことかorz
158 ：名無しでGO!：2010/04/08(木) 22:28:11 ID:Ik7GfAlq0
159 ：名無しでGO!：2010/04/08(木) 22:39:41 ID:/+yXcib6O
160 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/09(金) 00:36:26 ID:GgHKYcv1P BE:586519362-2BP(9050)
残念ながら、アク禁中につきp2なしでは書けませんが？
ところで、組合資料を出典にするのはマズイかな？それか、「組合によると～である」的な記述も同じだろうか。
ところで、組合資料を出典にするのはマズイかな？それか、「組合によると～である」的な記述も同じだろうか。
>>160
一回、出典に関するガイドラインを読んでみろ。
一回、出典に関するガイドラインを読んでみろ。
[[Suica]]と[[ICOCA]]で春厨が好き勝手に簡略化して、批判されるとルールだからと言って正当化しているが
このまま放っておくと記事がスカスカになりそうな悪寒
このまま放っておくと記事がスカスカになりそうな悪寒
163 ：名無しでGO!：2010/04/09(金) 00:56:03 ID:1EUW2KEjO
保護依頼出して、記事を復旧させたタイミングでちゃたまに保護してもらえばいいんじゃない？
Lapislazuli-starです
普段はROMですが、ご相談を
[[利用者‐会話:Kencyansan]]
この方がアップロードした画像のいくつかが盗用されたものであるようなんです
元画像とおぼしきものを知っているという方がいたら教えていただけると幸いです
普段はROMですが、ご相談を
[[利用者‐会話:Kencyansan]]
この方がアップロードした画像のいくつかが盗用されたものであるようなんです
元画像とおぼしきものを知っているという方がいたら教えていただけると幸いです
[[Suica]]
かなりヒドイな。東許可氏のリバートまで戻されてるよｗｗ
春厨は、自己の行動のみ正当で、他の人間のリバートは問題と、
完全に「自分だけが正しいモード」に入ってしまっているし。
削除された部分を戻して、一週間程度記事を保護し、
ノートで対話させないとダメなんじゃね？
かなりヒドイな。東許可氏のリバートまで戻されてるよｗｗ
春厨は、自己の行動のみ正当で、他の人間のリバートは問題と、
完全に「自分だけが正しいモード」に入ってしまっているし。
削除された部分を戻して、一週間程度記事を保護し、
ノートで対話させないとダメなんじゃね？
>>164
横幅が1000ピクセルもあるのは、たぶん、本人のだろうね。
一方、西武30000の連結部の写真なんか、隣の車両が空席だらけ
なのに奥に人は立っているし、吊り広告は見当たらないので、
いかにも報道公開時の写真という感じだね。
横幅が1000ピクセルもあるのは、たぶん、本人のだろうね。
一方、西武30000の連結部の写真なんか、隣の車両が空席だらけ
なのに奥に人は立っているし、吊り広告は見当たらないので、
いかにも報道公開時の写真という感じだね。
鉄道雑誌の新車紹介の記事を洗ってみたらいかが？
>>166
DMC-FX35で撮影したものは本人のものかなという感じがしました
それ以外は機材も違ったりするので他所から持ってきたかなと疑っています
報道公開写真とかありそうなところと言えばホビダスとか鉄道ファンとかでしょうか…
>>167
そうですね探してみます
DMC-FX35で撮影したものは本人のものかなという感じがしました
それ以外は機材も違ったりするので他所から持ってきたかなと疑っています
報道公開写真とかありそうなところと言えばホビダスとか鉄道ファンとかでしょうか…
>>167
そうですね探してみます
前から思っていたんだがなんでもっと簡単に
外部のサイトの画像を直リンで表示できるようにしないんだ？
個人の画像よりオフィシャルサイトとかの画像の方が
信頼性高いだろう
外部のサイトの画像を直リンで表示できるようにしないんだ？
個人の画像よりオフィシャルサイトとかの画像の方が
信頼性高いだろう
使い勝手の問題じゃないかな
外部参照にしておくと参照先が消えたときが面倒
外部参照にしておくと参照先が消えたときが面倒
>>164
毎晩22時以降IRCチャットのWikipedia-JA-レールファンというチャンネルだったかな、
そこにこのスレにも出没する利用者や管理者が常駐してるから是非いらっしゃいなぁー
Wikipediaチャット
で検索してみて
毎晩22時以降IRCチャットのWikipedia-JA-レールファンというチャンネルだったかな、
そこにこのスレにも出没する利用者や管理者が常駐してるから是非いらっしゃいなぁー
Wikipediaチャット
で検索してみて
172 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/04/09(金) 17:44:19 ID:+EM0rHi10
西武３万の車内の写真は、小手指の基地公開時の写真みたいです。スマソ。
ただ、本人のものかは分かりません。それにしても、アップされた画像の
サイズが、あまりにもバラバラだと感じます。
ただ、本人のものかは分かりません。それにしても、アップされた画像の
サイズが、あまりにもバラバラだと感じます。
>>172
公に常に公開されているサイトやデータに直リンすることがなんで著作権の侵害になるの？
あとWikipediaの画像や内容やシステムを利用するコンテンツが
フリーで提供されなければいけないのであって
Wikipediaからリンクされる側のコンテンツは関係ない
現在Wikipediaからリンクされる全てのソースや公式ページが
Wikipediaの方針に従わなければならないとか、そんな話どこにも無いだろう
公に常に公開されているサイトやデータに直リンすることがなんで著作権の侵害になるの？
あとWikipediaの画像や内容やシステムを利用するコンテンツが
フリーで提供されなければいけないのであって
Wikipediaからリンクされる側のコンテンツは関係ない
現在Wikipediaからリンクされる全てのソースや公式ページが
Wikipediaの方針に従わなければならないとか、そんな話どこにも無いだろう
[[利用者:WiWiMax]]がIP使って自分に有利なように持っていこうと
しているのは気のせいか？
最後に差し戻しをした[[220.105.231.224]]は広島のOCN、
最新のコメントを書き込んだ[[220.105.231.224]]は山口大学。
関連性がありそうなんだが。
しているのは気のせいか？
最後に差し戻しをした[[220.105.231.224]]は広島のOCN、
最新のコメントを書き込んだ[[220.105.231.224]]は山口大学。
関連性がありそうなんだが。
最新コメントは、[[133.62.137.100]]ね。
それにしても、本州の西の方から、束のネタに、
こうもしつこく絡んでくるんだね。
ちなみに、その山口大学のIPの会話ページには、
６年前のネタで、今回に当てはまりそうなコメントがｗｗ
それにしても、本州の西の方から、束のネタに、
こうもしつこく絡んでくるんだね。
ちなみに、その山口大学のIPの会話ページには、
６年前のネタで、今回に当てはまりそうなコメントがｗｗ
177 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/04/09(金) 19:31:52 ID:aCHZPW/z0
>>174
直リン(URLのみ)なら問題ないけど、外部の画像をページ内に表示させるのはアウト。
それが可能になってしまうと、著作権者の承諾を得ずに画像を貼り付ける馬鹿が出てくる
のは目に見えているから。今だって、よその画像を勝手に上げるような馬鹿はいるわけで。
直リン(URLのみ)なら問題ないけど、外部の画像をページ内に表示させるのはアウト。
それが可能になってしまうと、著作権者の承諾を得ずに画像を貼り付ける馬鹿が出てくる
のは目に見えているから。今だって、よその画像を勝手に上げるような馬鹿はいるわけで。
>>169
直リンクはネチケット上、避けるものとされていることが多いです
公式サイト等ではテキストや画像ファイルの使用方法に制限を設けていることがほとんどで、
直リンクも断っていることが多いです
>>171
機会があれば参加してみるかもしれません
>>173
それは私も感じていました
同じ人、同じ機材ならば、だいたいサイズが揃ってくると思うのです
>>172
>>174
直リンク自体が著作権に抵触することはありません
しかし、しないのが暗黙の了解となっています
直リンクはネチケット上、避けるものとされていることが多いです
公式サイト等ではテキストや画像ファイルの使用方法に制限を設けていることがほとんどで、
直リンクも断っていることが多いです
>>171
機会があれば参加してみるかもしれません
>>173
それは私も感じていました
同じ人、同じ機材ならば、だいたいサイズが揃ってくると思うのです
>>172
>>174
直リンク自体が著作権に抵触することはありません
しかし、しないのが暗黙の了解となっています
179 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/04/09(金) 19:44:14 ID:+EM0rHi10
ああっ
言葉足らずでした。
ネット上の画像を、あたかも自分の著作物であるかのごとく、直リンして表示するのはまずいと言いたかったわけで。
自分の著作権を、何らかの形で留保して提供されているものだからこそ、ウィキペディアで自由に使えるわけで。
直リン画像を使いたいというような、そんな法的感覚ゼロの浅はかな了見ではいかんぞ、と言いたい。
言葉足らずでした。
ネット上の画像を、あたかも自分の著作物であるかのごとく、直リンして表示するのはまずいと言いたかったわけで。
自分の著作権を、何らかの形で留保して提供されているものだからこそ、ウィキペディアで自由に使えるわけで。
直リン画像を使いたいというような、そんな法的感覚ゼロの浅はかな了見ではいかんぞ、と言いたい。
法的感覚って何ですか
直リンが権利侵害だとする法的根拠があるなら堂々と言えば良いのに
とりあえずWikipedia内に常時掲載するのがまずいのなら
アイコンをリンクに近づけたときだけ表示するようにすればいい
今でも消して欲しい邪魔な画像や解説図たくさんあるし
直リンが権利侵害だとする法的根拠があるなら堂々と言えば良いのに
とりあえずWikipedia内に常時掲載するのがまずいのなら
アイコンをリンクに近づけたときだけ表示するようにすればいい
今でも消して欲しい邪魔な画像や解説図たくさんあるし
＞今でも消して欲しい邪魔な画像や解説図たくさんあるし
自分で編集すべし
＞アイコンをリンクに近づけたときだけ表示するようにすればいい
metaで提案すべし
自分で編集すべし
＞アイコンをリンクに近づけたときだけ表示するようにすればいい
metaで提案すべし
182 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/04/09(金) 20:29:49 ID:PzD7qCtE0
>>180
りんくはだいじょうぶ。でも、よそのがぞうをひょうじするのはだめ。
りんくはだいじょうぶ。でも、よそのがぞうをひょうじするのはだめ。
183 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/09(金) 20:31:54 ID:YmUsXJtfP
[[まほろば (列車)]]
[[利用者: Gamy-Gamy-Gamy]]
アホかこいつ
[[利用者: Gamy-Gamy-Gamy]]
アホかこいつ
また√せんせいの独自理論展開です。
185 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/04/09(金) 21:00:24 ID:+EM0rHi10
>>180
だから言ってるだろう。
他人の著作物を、あたかも自分のものであるかのごとく使用（表示）するのは、
他人の著作権を保護しようという意思、あるいは他人の著作に対する敬意が、
微塵もない蛮行と言っていい。
それを、法的感覚ゼロという。おわかりか。
だから言ってるだろう。
他人の著作物を、あたかも自分のものであるかのごとく使用（表示）するのは、
他人の著作権を保護しようという意思、あるいは他人の著作に対する敬意が、
微塵もない蛮行と言っていい。
それを、法的感覚ゼロという。おわかりか。
187 ：p1182-ipbf1205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2010/04/09(金) 21:17:01 桜 ID:CBYvW3mO0 BE:193347124-2BP(560)
>>185
確かに、他人の著作物にリンクを貼るのと同時に、リンクの付近に表示されるキャプションなどで、
私が撮影した、などと書く行為が著作権侵害となりうる余地はあるけど、それは
キャプションが著作権侵害なのであって、厳密に言うとリンクが著作権侵害
というわけではないわな。
確かに、他人の著作物にリンクを貼るのと同時に、リンクの付近に表示されるキャプションなどで、
私が撮影した、などと書く行為が著作権侵害となりうる余地はあるけど、それは
キャプションが著作権侵害なのであって、厳密に言うとリンクが著作権侵害
というわけではないわな。
>>185
あたかも自分のものであるかのごとくの『自分』て具体的に誰だよ
リンクはめ込めば表示されるという全世界共通のプロトコルでアップロードしてるのに
それを利用して画像を表示してはいけないという意味を詳しく聞かせていただきたいんだが
あたかも自分のものであるかのごとくの『自分』て具体的に誰だよ
リンクはめ込めば表示されるという全世界共通のプロトコルでアップロードしてるのに
それを利用して画像を表示してはいけないという意味を詳しく聞かせていただきたいんだが
190 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/09(金) 22:58:09 ID:ATk3Nd4N0
そのあたりって[[直リンク]] [[ディープリンク]]参照のこと
ごっちゃになっているからねぇ
ちなみに、トップページ以外へのリンクは法的には問題がないだろう
という見解は出ている。けれど、画像の直接呼出しってグレーゾーン
だったと思う。アイコンなんかだと直リンで使われているケースが多くて
サーバーの負荷が掛かりすぎるからと禁止しているケースは多いようだが。
画像直接呼出ししないで、このページのどこら辺にコレコレの画像が載ってる
ということで、外部リンク先としてディープリンクすることは大丈夫なはず だけど・・・。
ごっちゃになっているからねぇ
ちなみに、トップページ以外へのリンクは法的には問題がないだろう
という見解は出ている。けれど、画像の直接呼出しってグレーゾーン
だったと思う。アイコンなんかだと直リンで使われているケースが多くて
サーバーの負荷が掛かりすぎるからと禁止しているケースは多いようだが。
画像直接呼出ししないで、このページのどこら辺にコレコレの画像が載ってる
ということで、外部リンク先としてディープリンクすることは大丈夫なはず だけど・・・。
他人のウェブページを勝手にフレームで表示させるのは駄目って、
商用インターネット利用が始まった初期に既に裁判になって判例がある。
それから考えると、他人のページの画像をインラインで表示させるのも
不味いと判断される可能性は高いと思う。
商用インターネット利用が始まった初期に既に裁判になって判例がある。
それから考えると、他人のページの画像をインラインで表示させるのも
不味いと判断される可能性は高いと思う。
192 ：名無しでGO!：2010/04/10(土) 00:15:51 ID:DUOEnG5a0
[[ICOCA]]の[[220.105.227.11]]も[[利用者:WiWiMax]]だろう。
都合が悪くなればIPで別人を装う。もうこいつある意味荒らしだな。
都合が悪くなればIPで別人を装う。もうこいつある意味荒らしだな。
193 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/10(土) 06:07:35 桜 ID:cWosNVCU0 BE:386693344-2BP(560) 株優プチ(train)
>>192
それが本当なら、即時無期限だな。
それが本当なら、即時無期限だな。
[[220.105.227.11]]も広島ODNですな。まあ、このIPでの加筆は大したことないけど、
単なるログインし忘れでの加筆の可能性があることを考えると、注目点ですね。
単なるログインし忘れでの加筆の可能性があることを考えると、注目点ですね。
195 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/10(土) 13:35:31 ID:yZ/ILmgzO
| |д・) ソォーッ…
>>193
おっぱい揉みしだくのが人生の全てのくせに、偉そうな
おっぱい揉みしだくのが人生の全てのくせに、偉そうな
>>196
オナニーするのが人生の全てのくせに(ry
オナニーするのが人生の全てのくせに(ry
[[121.102.47.215]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/121.102.47.215
('A｀)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/121.102.47.215
('A｀)
>>164の件なんですが、
「実は他人の画像と一緒に管理していて、ごちゃごちゃになってて間違えてしまいました」とか言われちゃいました…
信用しろといわれてもちょっと素直に信用できませんが、本人が言うのでは仕方ありませんが…。
それにしても、画像が多すぎてどうしても1つ1つチェックしていくのは大変ですorz
この先、どうやって対処していけばいいんでしょうかね
「実は他人の画像と一緒に管理していて、ごちゃごちゃになってて間違えてしまいました」とか言われちゃいました…
信用しろといわれてもちょっと素直に信用できませんが、本人が言うのでは仕方ありませんが…。
それにしても、画像が多すぎてどうしても1つ1つチェックしていくのは大変ですorz
この先、どうやって対処していけばいいんでしょうかね
>>200
そうしていただけるとありがたいです
[[Wikipedia:削除依頼/ファイル:RenewSeibu2000.jpg]]の提出者さんが
1つ転載元のブログを見つけてくださったので、まずはそこの画像とつき合わせていますが
他のブログやサイトからもあるような気がしてならないです…
そうしていただけるとありがたいです
[[Wikipedia:削除依頼/ファイル:RenewSeibu2000.jpg]]の提出者さんが
1つ転載元のブログを見つけてくださったので、まずはそこの画像とつき合わせていますが
他のブログやサイトからもあるような気がしてならないです…
202 ：名無しでGO!：2010/04/10(土) 23:32:30 ID:rICRXAlD0
>>178
[[Wikipedia:外部リンクの選び方#外部からのリンクを禁止しているページへのリンクの扱い]]
[[Wikipedia:外部リンクの選び方#外部からのリンクを禁止しているページへのリンクの扱い]]
E231系の写真を差し替えている人、撮影日を直していないのだが、どうしたものか…
本スレでagaっていた以外の形式称号関連の記事一覧
* 曖昧さ回避 - [[モハ]]、[[サハ]]、[[クロ]]、[[サロ]]、[[モロ (曖昧さ回避)]]、[[トラ (曖昧さ回避)]],、[[ワム]]
* 記事冒頭のOtheruses - [[キロ]]
* リダイレクト
** [[クハ]]、[[クモハ]]→[[制御車]]
** [[キハ]]→[[気動車]]
** [[デハ]]→[[動力車]]
** 鉄道と無関係なリダイレクト - [[キシ]]、[[タキ]]
* 曖昧さ回避 - [[モハ]]、[[サハ]]、[[クロ]]、[[サロ]]、[[モロ (曖昧さ回避)]]、[[トラ (曖昧さ回避)]],、[[ワム]]
* 記事冒頭のOtheruses - [[キロ]]
* リダイレクト
** [[クハ]]、[[クモハ]]→[[制御車]]
** [[キハ]]→[[気動車]]
** [[デハ]]→[[動力車]]
** 鉄道と無関係なリダイレクト - [[キシ]]、[[タキ]]
205 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/11(日) 07:30:37 ID:O6ujUPpU0
>>204
曖昧さ回避に[[マヤ（曖昧さ回避）]]、[[マニ]]追加。
ちなみにマニは私が書き加えた。
[[キシ]]は[[キシショッピングセンター]]、[[タキ]]は[[頻脈]] (Tachykardie) なのか。
曖昧さ回避に[[マヤ（曖昧さ回避）]]、[[マニ]]追加。
ちなみにマニは私が書き加えた。
[[キシ]]は[[キシショッピングセンター]]、[[タキ]]は[[頻脈]] (Tachykardie) なのか。
その典型例
[[電気釜#関連項目]]
[[電気釜#関連項目]]
208 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/11(日) 15:46:35 ID:O6ujUPpU0
209 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/11(日) 16:16:05 ID:lCzD7hKNP
あれなら[[ピッコロ大魔王]]を入れた方がまだマシだわｗ
自分の写真と他人の写真を区別できんようなアホに、Wikipediaを編集されたくないわ。
211 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/11(日) 17:40:13 桜 ID:bM2auhy50 BE:290019762-2BP(560) 株優プチ(train)
コモンズなら、著作権侵害画像はSD可能なんだけど。
でも、彼には来てもらいたくないな。
でも、彼には来てもらいたくないな。
212 ：名無しでGO!：2010/04/11(日) 19:20:14 ID:yRTC9oof0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hitachi-Train&action=history
[[Mediawiki:Titleblacklist]]
.*変質.* <newaccountonly>
.*障害.* <newaccountonly>
.*ヲタ.* <newaccountonly>
.*baka.* <newaccountonly>
[[Mediawiki:Titleblacklist]]
.*変質.* <newaccountonly>
.*障害.* <newaccountonly>
.*ヲタ.* <newaccountonly>
.*baka.* <newaccountonly>
213 ：名無しでGO!：2010/04/11(日) 19:21:52 ID:yRTC9oof0
これがいいや。
.*変質.* <newaccountonly>
.*障害.* <newaccountonly>
.*ヲタ.* <newaccountonly>
.*変質.* <newaccountonly>
.*障害.* <newaccountonly>
.*ヲタ.* <newaccountonly>
214 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/11(日) 20:10:43 桜 ID:bM2auhy50 BE:1015069267-2BP(560) 株優プチ(train)
>>213
どね
どね
216 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/11(日) 22:06:55 ID:O6ujUPpU0
あれ、私は>>204-205について別に必要だとは言っていないのだが。
217 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/11(日) 23:03:20 ID:Ko1lCCjYO
|ョ・ω・)
>>208
鉄中心もなんだが、必要以上に卑屈になる必要もないんじゃないの？
鉄中心もなんだが、必要以上に卑屈になる必要もないんじゃないの？
[[利用者‐会話:Kencyansan]]
全然信じていませんでしたけど、改めて真実を見せられると凹みますね。
どれが自分の写真だか分からないなら、全部消してしまえばいいじゃないと乱暴な考えに至ったのですが、
本当にそうしてやりたいという気持ちもあるのは決して嘘ではありません。モチベーション下がる…。
全然信じていませんでしたけど、改めて真実を見せられると凹みますね。
どれが自分の写真だか分からないなら、全部消してしまえばいいじゃないと乱暴な考えに至ったのですが、
本当にそうしてやりたいという気持ちもあるのは決して嘘ではありません。モチベーション下がる…。
あれま、そんな展開になっていたとは・・・
221 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/12(月) 08:11:37 ID:OkCm/x9OO
お、docomo解除されてる。
>>212-214
対応ありがとうございます。。。半保護されていたので気づいた…
>>215
特に非鉄の人なんか、「クハ」とか「モハ」って何？と思う人がいるだろう。
それでWPで調べに来る人もいるんじゃないかと。
>>212-214
対応ありがとうございます。。。半保護されていたので気づいた…
>>215
特に非鉄の人なんか、「クハ」とか「モハ」って何？と思う人がいるだろう。
それでWPで調べに来る人もいるんじゃないかと。
まあ他の事典でそんな無意味な項目があれば笑われるだろうからな
Wikipediaレベルだから許される
Wikipediaレベルだから許される
そんな無意味な事典にこだわる無意味な√先生乙
末尾がPの人は√先生の話が出ると黙りを決め込みますね。
225 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/12(月) 11:36:40 ID:OkCm/x9OO BE:391013142-2BP(9230)
Beテスト。
思ったけど、E26氏って相鉄か小田急沿線に住んでいそうだな
228 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/12(月) 23:56:26 桜 ID:rPQLIUz+0 BE:241683825-2BP(560) 株優プチ(train)
>>227
何をいまさら('A`)
何をいまさら('A`)
>>228
なぜちゃたまがｗｗｗ
なぜちゃたまがｗｗｗ
[[ノート:Suica]]
周りの苦言や忠告に対して完全に自分の殻に閉じこもってしまった感じ。
自分がなぜ注意されてるのかすら分かってない様子。
この様子だと保護解除明けに即差し戻し強行→対話拒否→方針理解名目でブロック、の黄金パターンかな。
周りの苦言や忠告に対して完全に自分の殻に閉じこもってしまった感じ。
自分がなぜ注意されてるのかすら分かってない様子。
この様子だと保護解除明けに即差し戻し強行→対話拒否→方針理解名目でブロック、の黄金パターンかな。
231 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/13(火) 08:00:04 ID:FzINDu/DO
>>230
差し戻し強行→対話拒否の時点でコメント依頼でいいとおも。そしたらブロック依頼出すことになるだろうし。
記事が半永久的に保護され続けたらきりがない（既に1か月の保護は決定しているようなもんだし）。
そうなるんだったら、ブロックで対応のほうがいいでしょう
差し戻し強行→対話拒否の時点でコメント依頼でいいとおも。そしたらブロック依頼出すことになるだろうし。
記事が半永久的に保護され続けたらきりがない（既に1か月の保護は決定しているようなもんだし）。
そうなるんだったら、ブロックで対応のほうがいいでしょう
スマソ、広島ODN⇒広島OCN。
自分でコメント依頼しない小心者の屑ばかりだな
別に小心じゃないよ、面倒くさいだけｗｗ [[TOICA]]も広島OCNに戻されたのね。
お前のようにWebに粘着して他人の監視や投稿履歴を追跡したりする方がよほど面倒だと思う
ここもコメント依頼やアク禁処理できれば良かったのにね
m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>236
> お前のようにWebに粘着して他人の監視や投稿履歴を追跡したりする
大嫌いなウィキペディアを去って、早半年以上。
嫌いなら関わらなければよいのに、延々粘着し続けるお前の病んだ精神構造が怖い。
> お前のようにWebに粘着して他人の監視や投稿履歴を追跡したりする
大嫌いなウィキペディアを去って、早半年以上。
嫌いなら関わらなければよいのに、延々粘着し続けるお前の病んだ精神構造が怖い。
少し前はWikipediaをいじるテレビ番組をちらほら見かけたが
今はようつべが幅を利かせてWikipediaはめっきり見かけなくなったな
やはりオリジナルコンテンツの方が成長の度合いも集客力の強さも桁違いだったな
今はようつべが幅を利かせてWikipediaはめっきり見かけなくなったな
やはりオリジナルコンテンツの方が成長の度合いも集客力の強さも桁違いだったな
√先生みたいにコピペしかできない奴には指をくわえてみることしかできないよなｐｇｒ
ようつべもやたらとよそから無断拝借した物が多いんだがな。
い
245 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/13(火) 18:47:03 桜 ID:9OjTy5Q90 BE:362524853-2BP(560) 株優プチ(train)
246 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/13(火) 19:16:27 ID:vzr7jiX20
247 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/13(火) 19:48:28 ID:FzINDu/DO BE:2737090087-2BP(9350)
248 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/13(火) 20:31:45 ID:Q6doWpOpO
ｳｨｷﾌﾞﾚｲｸ中（´・ω・`）
http://thm-a01.yimg.com/nimage/faf4912d91a95ec2
これ、ヤフーの検索画像のキャッシュだけど、
例の人物がアップした西武20000の車内の写真と同じ。元サイトは
ttp://takaq.fc2web.com/sy/seibu/seibu20000.htm
なんだが、閉鎖済みっぽい。
閉鎖サイトの画像を使っている例も少なくないと思われる。
これ、ヤフーの検索画像のキャッシュだけど、
例の人物がアップした西武20000の車内の写真と同じ。元サイトは
ttp://takaq.fc2web.com/sy/seibu/seibu20000.htm
なんだが、閉鎖済みっぽい。
閉鎖サイトの画像を使っている例も少なくないと思われる。
検索サイトのキャッシュ画像が良くてWikipediaでの蓄積が問題とはこれ如何に
251 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/04/13(火) 23:20:35 ID:GEtlxiAM0
>>250
勝手にサーバ内に保存・公開するというのは同じだけど、Wikipediaでは画像投稿者が
著作権者を偽って、GFDLやCC-BY-SAライセンスとかを付けてしまっている点で、
Googleとかのそれより悪質かも。
アカウント名・ライセンス種別を書いた紙を一緒に撮影した証拠写真の提示を必須に…
……無理か。
勝手にサーバ内に保存・公開するというのは同じだけど、Wikipediaでは画像投稿者が
著作権者を偽って、GFDLやCC-BY-SAライセンスとかを付けてしまっている点で、
Googleとかのそれより悪質かも。
アカウント名・ライセンス種別を書いた紙を一緒に撮影した証拠写真の提示を必須に…
……無理か。
それならやっぱり画像は全て外部サイトの直リンにして
今までWikipediaに投稿されていた画像もこれからは全て個人で管理してもらえば？
画像の投稿先をWikipediaと別に設けるくらいできそうだし
Wikipediaのサーバーから画像が無くなればライセンスも必要ない
直リンならサーバーに保存しているわけではないので複製には当たらない
これは公に公開されているプレスリリースの画像などについてとくに有効
今までWikipediaに投稿されていた画像もこれからは全て個人で管理してもらえば？
画像の投稿先をWikipediaと別に設けるくらいできそうだし
Wikipediaのサーバーから画像が無くなればライセンスも必要ない
直リンならサーバーに保存しているわけではないので複製には当たらない
これは公に公開されているプレスリリースの画像などについてとくに有効
>>249
その懸念は私にもあったのです。
ブログは退会してしまうと痕跡がなくなってしまうのでキャッシュすら残らないと盗用だったという証拠が見つけられないなって…。
>>252
権利に関して知識がないと自白するようなコメントですね。
どなたか存じませんが論外です。
その懸念は私にもあったのです。
ブログは退会してしまうと痕跡がなくなってしまうのでキャッシュすら残らないと盗用だったという証拠が見つけられないなって…。
>>252
権利に関して知識がないと自白するようなコメントですね。
どなたか存じませんが論外です。
直リンが権利侵害だとする法律も判例も無いな
著作権や商標権関連の不実記載で訴えられた例はあるけど
著作権や商標権関連の不実記載で訴えられた例はあるけど
>>254
どこまでバカなんですか。
Wikipediaは二次使用を考慮しているから記事やファイルにもライセンスを与えているんですよ。
だから持ち込みの規定なんかでも煩いくらいに縛りを入れてるのです。
直リンしたら管理の範疇にないからライセンスもバラバラ、記事は使えても画像は使えないなどということになります。
閲覧だけができればいいって話じゃないんですよ。
そんな直リンだらけの画像のものならあなたが作るようなバカブログでもできるんですからね。
どこまでバカなんですか。
Wikipediaは二次使用を考慮しているから記事やファイルにもライセンスを与えているんですよ。
だから持ち込みの規定なんかでも煩いくらいに縛りを入れてるのです。
直リンしたら管理の範疇にないからライセンスもバラバラ、記事は使えても画像は使えないなどということになります。
閲覧だけができればいいって話じゃないんですよ。
そんな直リンだらけの画像のものならあなたが作るようなバカブログでもできるんですからね。
256 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/14(水) 00:28:05 ID:xsY66bYh0
前から思うんだけど
御宅らが言ってる直リンは
直リンクのこと？
ディープリンクのこと？
前者ならOUT、後者ならセーフ なんだけど確か。
御宅らが言ってる直リンは
直リンクのこと？
ディープリンクのこと？
前者ならOUT、後者ならセーフ なんだけど確か。
私は直リンク=直接画像を呼び出すこと（例えばIMG要素とか）という認識で言ってます。
ディープリンクは確かに問題はないとされていますが、これは利用の仕方によるでしょうね。法令には依存しませんけど。
ディープリンクは確かに問題はないとされていますが、これは利用の仕方によるでしょうね。法令には依存しませんけど。
ディープにしろ直リンにしろデータのありかを教える機能に過ぎないから
Wikipediaや画像にリンクを用いて表示することは特に問題が無い
グーグルキャッシュも画像検索も通常検索の見出し表示も違法とされることは無い
Wikipediaが自らのサーバー内のデータの改変を認めているなら勝手にやれば良いだけ
嘘の著作権表記や不正に利益を得たりしなければ違法とされる要素も見当たらない
Wikipediaや画像にリンクを用いて表示することは特に問題が無い
グーグルキャッシュも画像検索も通常検索の見出し表示も違法とされることは無い
Wikipediaが自らのサーバー内のデータの改変を認めているなら勝手にやれば良いだけ
嘘の著作権表記や不正に利益を得たりしなければ違法とされる要素も見当たらない
>>258
権利者の許可する利用範囲を超えれば問題ですけど。
実際、直接呼び出したりすると、権利者の対応できる範囲を超えるからこそ問題といわれているのですがね。
キャッシュも権利者の申し立てがあると消されてますよ。ご存知ありませんか。
権利者の許可する利用範囲を超えれば問題ですけど。
実際、直接呼び出したりすると、権利者の対応できる範囲を超えるからこそ問題といわれているのですがね。
キャッシュも権利者の申し立てがあると消されてますよ。ご存知ありませんか。
＞権利者の対応できる範囲を超えるから
Webに上げた時点で誰がどこから見に来てどのように解釈され
どのように外に伝わるかなんて誰も制御できないわけですが
Webに上げた時点で誰がどこから見に来てどのように解釈され
どのように外に伝わるかなんて誰も制御できないわけですが
261 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/04/14(水) 01:10:00 ID:odRigSm60
262 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/14(水) 01:13:15 ID:oCyo0ns90
規制緩和（違）で書き込みできるようになりました^^;。
>>149
高速バス優遇ってのは正直どうかなぁと。
今喉休日高速1000円でさえ、高速バスが打撃を受けている現状を考えると…。
>>227-229>>245-246
まあ、小田急沿線に住んでいなければ、厚木の連節バスの画像を
試運転の段階で撮るなんてのはかなり困難なわけで^^;。
＃念のためいいますが、導入・納車のプレスリリースや新聞報道の後ですので^^;。
>>149
高速バス優遇ってのは正直どうかなぁと。
今喉休日高速1000円でさえ、高速バスが打撃を受けている現状を考えると…。
>>227-229>>245-246
まあ、小田急沿線に住んでいなければ、厚木の連節バスの画像を
試運転の段階で撮るなんてのはかなり困難なわけで^^;。
＃念のためいいますが、導入・納車のプレスリリースや新聞報道の後ですので^^;。
>>261
はいごめんね
絶対パスを用いた画像の貼り付けですね
ただWikipediaがHTMLでいう貼り付けを用いるとは限らない
一部のサイトや2chブラウザのように
リンクからリンク先画像を呼び出す機能を追加するしたほうが合理的
はいごめんね
絶対パスを用いた画像の貼り付けですね
ただWikipediaがHTMLでいう貼り付けを用いるとは限らない
一部のサイトや2chブラウザのように
リンクからリンク先画像を呼び出す機能を追加するしたほうが合理的
264 ：名無しでGO!：2010/04/14(水) 01:19:21 ID:/KUJUaAIO
>>257 <br> 公衆送信権についてはどう考えるの!?
266 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/14(水) 01:38:41 ID:xsY66bYh0
>>265
いや、それは違うでしょう。
高速バス云々以前に載ってないし、車両も寿命。
新造してもコストに見合いませんからね。
高速バスも路線バス系はJRバスが多く、JR各社にとっては
会社内の問題でしょう。仕方ないと思いますけれどね。
その高速バスですら、規制緩和や高速1000円で
経営厳しいのですけれども
いや、それは違うでしょう。
高速バス云々以前に載ってないし、車両も寿命。
新造してもコストに見合いませんからね。
高速バスも路線バス系はJRバスが多く、JR各社にとっては
会社内の問題でしょう。仕方ないと思いますけれどね。
その高速バスですら、規制緩和や高速1000円で
経営厳しいのですけれども
今回の転載もひたトレの別垢じゃないの？
268 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/14(水) 01:42:36 ID:oCyo0ns90
>>265
確かに夜行バスにお客を取られた夜行列車もありますけれど、
それ以上に最近は夜行需要自体が減っていると思うんです。
東京と大阪を結ぶドリーム号なんか、以前1便で5～6台は当たり前でしたが、
最近は各便1～2台程度ですから…。
それに、ここ数年の夜行列車の廃止って、昼間の移動手段が高速化した区間が
多いという気もしますし、同じ前の夜から出発するんだったら、
その日のうちに現地に入ってビジネスホテルに泊まったほうが
安くついたりすることが多いと思いますし。
まあ、私がどちらかというと…というより明らかにバス寄りなのは確かですけれどね。
私が夜行で動こうとしたらたいていバスを選びますから…。
確かに夜行バスにお客を取られた夜行列車もありますけれど、
それ以上に最近は夜行需要自体が減っていると思うんです。
東京と大阪を結ぶドリーム号なんか、以前1便で5～6台は当たり前でしたが、
最近は各便1～2台程度ですから…。
それに、ここ数年の夜行列車の廃止って、昼間の移動手段が高速化した区間が
多いという気もしますし、同じ前の夜から出発するんだったら、
その日のうちに現地に入ってビジネスホテルに泊まったほうが
安くついたりすることが多いと思いますし。
まあ、私がどちらかというと…というより明らかにバス寄りなのは確かですけれどね。
私が夜行で動こうとしたらたいていバスを選びますから…。
夜行列車の衰退は飛行機の早期割引やホテル込みのツアーの影響も大きいでそ。
首都圏から九州へ行くのに飛行機なら羽田から２時間かからない。
一方のブルトレは昭和の車両のままで食堂車すら無い有様じゃあ・・・
首都圏から九州へ行くのに飛行機なら羽田から２時間かからない。
一方のブルトレは昭和の車両のままで食堂車すら無い有様じゃあ・・・
別に鉄道じゃなくたって食事サービスはないだろ。
うげ、IDがDX0じゃねえかｗ
273 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/14(水) 02:35:26 ID:oCyo0ns90
>>269
飛行機の安売りは、他の交通機関にとっては脅威ですね。
羽田から福岡まで2万円かからずに行けるようになったら、
高速バス「はかた号」も廃止まで検討する事態になりましたからね。
結局車両も更新してしばらくは残るようですが。
>>271
まあ、鉄道と比べて1人あたりのスペースが狭いのは確かですね。
もっとも、手元にあるドリームなごや号の2階建てバス図面を見ると、
シートピッチ950～960mmはあって、数字だけ見ると
前後方向はそんなに極端に狭いわけではないんですけれどね。
まあ、ここで夜行列車vs夜行バスに深く論じる気はないので、もう寝ます^^;。
飛行機の安売りは、他の交通機関にとっては脅威ですね。
羽田から福岡まで2万円かからずに行けるようになったら、
高速バス「はかた号」も廃止まで検討する事態になりましたからね。
結局車両も更新してしばらくは残るようですが。
>>271
まあ、鉄道と比べて1人あたりのスペースが狭いのは確かですね。
もっとも、手元にあるドリームなごや号の2階建てバス図面を見ると、
シートピッチ950～960mmはあって、数字だけ見ると
前後方向はそんなに極端に狭いわけではないんですけれどね。
まあ、ここで夜行列車vs夜行バスに深く論じる気はないので、もう寝ます^^;。
274 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/14(水) 03:04:24 ID:xsY66bYh0
>>271
さ、どうなんだろ。夜行バスは狭苦しい代わりに安かったから
それはそれで納得してるんでしょ。鉄道は横には慣れても
料金がビジホ並みにするから割に合わないと思うんだろう。
もっとも、僕は夜行バスはプレミアムシートじゃないとキツイから
東阪間なら ぷらっとこだま使うけれど。
>>273
そういや、今でも18とか周遊きっぷとか鉄道系きっぷを薦めるサイト・書籍は
意地でも航空機は一番高い正規通常料金で示して、JRは特急料金無しで
表示していたりするなぁ。ああいう方々は早期割引に異常なぐらい拒絶反応
示すのは何故なんだろうとか思っちゃうけれど。
さ、どうなんだろ。夜行バスは狭苦しい代わりに安かったから
それはそれで納得してるんでしょ。鉄道は横には慣れても
料金がビジホ並みにするから割に合わないと思うんだろう。
もっとも、僕は夜行バスはプレミアムシートじゃないとキツイから
東阪間なら ぷらっとこだま使うけれど。
>>273
そういや、今でも18とか周遊きっぷとか鉄道系きっぷを薦めるサイト・書籍は
意地でも航空機は一番高い正規通常料金で示して、JRは特急料金無しで
表示していたりするなぁ。ああいう方々は早期割引に異常なぐらい拒絶反応
示すのは何故なんだろうとか思っちゃうけれど。
>>260
そうですよ。法整備も実態や環境に追い付いていません。
だからと言って著作権やそのほかの隣接権利をないがしろにしていいということでもありません。
現状は今ある法律で運用回避している（できるものだけですが）のです。
>>261
ハイパーリンクではありませんね。失礼しました。
>>263
だからそれでは権利に関係するところが完全にクリアできないんですよ。
そうですよ。法整備も実態や環境に追い付いていません。
だからと言って著作権やそのほかの隣接権利をないがしろにしていいということでもありません。
現状は今ある法律で運用回避している（できるものだけですが）のです。
>>261
ハイパーリンクではありませんね。失礼しました。
>>263
だからそれでは権利に関係するところが完全にクリアできないんですよ。
276 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/14(水) 13:20:37 ID:i6vA2IkXO BE:1955064285-2BP(9500)
278 ：名無しでGO!：2010/04/14(水) 14:12:40 ID:/KUJUaAIO
279 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/14(水) 14:33:50 ID:oCyo0ns90
[[小田急1000形電車]]純電気ブレーキ車の録音失敗が判明^^;。また録り直しかぁ…。
>>274
ぶっちゃけ、「飛行機は高い」というイメージを壊されたくないのではないかと。
一度購入したら変更もできないような運賃は比較に値しないとか何とかかんとか。
逆に、「鉄道のほうが高い」というイメージにするために、飛行機との比較で鉄道を
グリーン車利用ということにするのもあるような。飛行機のエコノミーは鉄道の普通車以下の
シートピッチだから、グリーン車と比べるのは絶対フェアじゃないだろうと思うんですけれどね。
>>277
あら^^;。
>>278
＞485の足元が詰まるようなシート
これは以前の鉄道車両全般のハンディキャップじゃないかと。
回転機能を持たせないといけないから、どうしても座席の下のゆとりが…。
最近の車両は前の座席の下に普通に足が入るので、解消されつつあると思いますが。
バスや飛行機は回転させなくていいから、脚を左右の端によけてしまえば済むので、
足元空間の確保は容易ですね。飛行機なんか荷物置き場になっているし。
>>274
ぶっちゃけ、「飛行機は高い」というイメージを壊されたくないのではないかと。
一度購入したら変更もできないような運賃は比較に値しないとか何とかかんとか。
逆に、「鉄道のほうが高い」というイメージにするために、飛行機との比較で鉄道を
グリーン車利用ということにするのもあるような。飛行機のエコノミーは鉄道の普通車以下の
シートピッチだから、グリーン車と比べるのは絶対フェアじゃないだろうと思うんですけれどね。
>>277
あら^^;。
>>278
＞485の足元が詰まるようなシート
これは以前の鉄道車両全般のハンディキャップじゃないかと。
回転機能を持たせないといけないから、どうしても座席の下のゆとりが…。
最近の車両は前の座席の下に普通に足が入るので、解消されつつあると思いますが。
バスや飛行機は回転させなくていいから、脚を左右の端によけてしまえば済むので、
足元空間の確保は容易ですね。飛行機なんか荷物置き場になっているし。
280 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/14(水) 14:34:55 ID:oCyo0ns90
281 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/14(水) 14:40:43 ID:oCyo0ns90
282 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/14(水) 15:05:32 ID:i6vA2IkXO BE:782026728-2BP(9500)
283 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/14(水) 16:49:29 ID:yT7TDro+O
o(｀Д´#)(#｀Д´)o
284 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/14(水) 16:52:29 ID:yT7TDro+O
（´Д｀； ）すみません書き込む内容間違えました
285 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/14(水) 20:34:04 桜 ID:cph/psDJ0 BE:290019762-2BP(560) 株優プチ(train)
バスかあ。
阿寒バスの釧羅線のエアロバスハイデッカ（最前席）はよかったなあ。
2時間乗ったけど、全然疲れなくてぐっすり寝れた。
斜里バスのエアロバスミドルデッカ（2列目）は悲惨だった('A`)
チリ地震の津波警報で釧網線が運休になって、代替で乗ったんだけど。
知床斜里摩周間の1時間でもつらかったなあ。
ともに4列シートだったんだけど。
総合評価として、釧網線のキハ54の簡リクとどっこいどっこい。
阿寒バスの釧羅線のエアロバスハイデッカ（最前席）はよかったなあ。
2時間乗ったけど、全然疲れなくてぐっすり寝れた。
斜里バスのエアロバスミドルデッカ（2列目）は悲惨だった('A`)
チリ地震の津波警報で釧網線が運休になって、代替で乗ったんだけど。
知床斜里摩周間の1時間でもつらかったなあ。
ともに4列シートだったんだけど。
総合評価として、釧網線のキハ54の簡リクとどっこいどっこい。
286 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/14(水) 23:38:47 ID:oCyo0ns90
[[小田急1000形電車#動向]]
順電気ブレーキ改造前と改造後の音が揃いましたが、
なんかもっといい方法ありませんか^^;。
順電気ブレーキ改造前と改造後の音が揃いましたが、
なんかもっといい方法ありませんか^^;。
以前はタグで外部の画像も表示できたらしいんだよな。
自分も参加する前だからよくわからないけど、
[[ノート:飯島愛/削除]]にそんな感じの話がある。
自分も参加する前だからよくわからないけど、
[[ノート:飯島愛/削除]]にそんな感じの話がある。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Kencyansan]]
出たんだね。あまりにもヒドイですからねぇ。
ただ、暫くは説明のために情報を出してもらう必要があるから、
本人の会話ページは編集可の必要性はありそう。
期限は本人の誠実さ次第だが、現時点では非常識過ぎで救済の余地無しか？
出たんだね。あまりにもヒドイですからねぇ。
ただ、暫くは説明のために情報を出してもらう必要があるから、
本人の会話ページは編集可の必要性はありそう。
期限は本人の誠実さ次第だが、現時点では非常識過ぎで救済の余地無しか？
>>286
同じ形式の電車の音とは思えないなぁ。
同じ形式の電車の音とは思えないなぁ。
290 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/15(木) 02:30:12 ID:fCfBCx7h0 BE:1710681757-2BP(9540)
>>285
北海道の路線も止まったんですね
>>286
私鉄には全然詳しくなかったけど…小田急は車種・走行音ともに多彩なので、面白いですよね～(＾ω＾)
1000形の走行音収録したけど、携帯じゃ音質悪い('A`)
北海道の路線も止まったんですね
>>286
私鉄には全然詳しくなかったけど…小田急は車種・走行音ともに多彩なので、面白いですよね～(＾ω＾)
1000形の走行音収録したけど、携帯じゃ音質悪い('A`)
>>290
携帯で録音したのをアップするつもりだったのか？
携帯で録音したのをアップするつもりだったのか？
292 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/15(木) 03:20:47 ID:fCfBCx7h0 BE:1026409537-2BP(9980)
よくここまでやるよなｗ、ポリ公まで動員させるなんてｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100414-OYT1T00150.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100414-OYT1T00150.htm
294 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/15(木) 06:50:39 ID:gKGPBYHE0
[[利用者:春風]]
いい加減にしろよ。
いい加減にしろよ。
[[利用者:春風]]が感じる「直接関係ない瑣末な事象かつ目撃報告」というのは
具体的にどれを差すのか、説明させれば良いんだよ。
それが説明できなければ、春風の方こそ逃げていることになるし。
具体的にどれを差すのか、説明させれば良いんだよ。
それが説明できなければ、春風の方こそ逃げていることになるし。
[[ICOCA]]と[[TOICA]]も保護しなきゃダメかもな
>>298
いや、そうじゃなくてさ。「ほかの子」の記述も問題ありなわけで、そこに明確な差異はきっとないんだよ。
確かに、単に差し戻すだけでなく、他の問題記述も一緒に除去するのが望ましい。
しかし、それをやらなかったからと言って、奴が噛みつくのは筋違い。
キクちゃんが管理してるサイトじゃあるまいし、不公正なんっつってもねぇ。
wikiなんだから、気がついた人が気がついた部分を直せばよい。
いや、そうじゃなくてさ。「ほかの子」の記述も問題ありなわけで、そこに明確な差異はきっとないんだよ。
確かに、単に差し戻すだけでなく、他の問題記述も一緒に除去するのが望ましい。
しかし、それをやらなかったからと言って、奴が噛みつくのは筋違い。
キクちゃんが管理してるサイトじゃあるまいし、不公正なんっつってもねぇ。
wikiなんだから、気がついた人が気がついた部分を直せばよい。
>>300
そういやそうだね。気に入らない部分があるのなら、春厨氏が自分で削れば良いワケだ。
気づいた所を気づいた人が直せばヨシだね。修正の際に他の不適切な点に
気づかなかったとしても、それを責めるのはお門違いですな。
そういやそうだね。気に入らない部分があるのなら、春厨氏が自分で削れば良いワケだ。
気づいた所を気づいた人が直せばヨシだね。修正の際に他の不適切な点に
気づかなかったとしても、それを責めるのはお門違いですな。
302 ：名無しでGO!：2010/04/15(木) 15:28:57 ID:zB7zZgiA0
2010年4月13日 (火) 21:30 Bsx (会話 | 投稿記録) 「ノート:JR貨物HD300形ディーゼル機関車」を「ノート:JR貨物HD300形ハイブリッド機関車」へ移動 (本機関車をディーゼル機関車と定義するのは困難なため)
2010年4月13日 (火) 21:30 Bsx (会話 | 投稿記録) 「JR貨物HD300形ディーゼル機関車」を「JR貨物HD300形ハイブリッド機関車」へ移動 (本機関車をディーゼル機関車と定義するのは困難なため)
ディーゼル機関使っているだろ！！
勝手な移動するな！！
誰か差し戻しよろしく。
2010年4月13日 (火) 21:30 Bsx (会話 | 投稿記録) 「JR貨物HD300形ディーゼル機関車」を「JR貨物HD300形ハイブリッド機関車」へ移動 (本機関車をディーゼル機関車と定義するのは困難なため)
ディーゼル機関使っているだろ！！
勝手な移動するな！！
誰か差し戻しよろしく。
頭おかしいだろこいつ……。
>>302
Bsx氏がノートで提案してたのに・・・。（とマジレスしてみる
Bsx氏がノートで提案してたのに・・・。（とマジレスしてみる
307 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/04/15(木) 18:03:11 ID:ckSr4N2h0
>>302
確かに、エレクトロ・ディーゼル式はディーゼル機関車（動車）の一種。
JR東のキハE200形も、気動車にされてるけどね。
（これにしたって、電気式気動車でなくハイブリッド動車とでも呼ぶべきなんだろう）
蓄電池機関車は電気機関車の一種だし、蓄電池動車も電車の一種。
今までにないカテゴリの鉄道車両であるには違いない。
「HD300形」として「DD300形」としなかったJR貨物の意図も酌むべきと思う。
確かに、エレクトロ・ディーゼル式はディーゼル機関車（動車）の一種。
JR東のキハE200形も、気動車にされてるけどね。
（これにしたって、電気式気動車でなくハイブリッド動車とでも呼ぶべきなんだろう）
蓄電池機関車は電気機関車の一種だし、蓄電池動車も電車の一種。
今までにないカテゴリの鉄道車両であるには違いない。
「HD300形」として「DD300形」としなかったJR貨物の意図も酌むべきと思う。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=31592586&oldid=31591005
売り言葉に買い言葉。二人とも大人になんなよ
売り言葉に買い言葉。二人とも大人になんなよ
無理だろ・・・
自分が差し戻し基準の人間なんだから
自分が差し戻し基準の人間なんだから
310 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/15(木) 18:42:02 ID:gKGPBYHE0
もう春風は絶対許さないからな。
次に会話ページにあんな書き込みしたら管理者伝言板に通報するぞw
次に会話ページにあんな書き込みしたら管理者伝言板に通報するぞw
[[秩父鉄道秩父本線]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%A7%A9%E7%88%B6%E9%89%84%E9%81%93%E7%A7%A9%E7%88%B6%E6%9C%AC%E7%B7%9A&action=history
2010年4月1日 (木) 09:39(UTC)まで戻した方がいいだろうか
(122.135.105.39はブロック済)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%A7%A9%E7%88%B6%E9%89%84%E9%81%93%E7%A7%A9%E7%88%B6%E6%9C%AC%E7%B7%9A&action=history
2010年4月1日 (木) 09:39(UTC)まで戻した方がいいだろうか
(122.135.105.39はブロック済)
312 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/15(木) 18:48:01 ID:IASFqpNHO BE:293260223-BRZ(10000)
>>310
そんなにgdgdしてないでコメント依頼出せばいいのに…。
そんなにgdgdしてないでコメント依頼出せばいいのに…。
313 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/15(木) 18:56:39 ID:gKGPBYHE0
>>312
コメ依頼以前に最初から敬体でメッセージ残せばいいだけの話で、礼儀知らずにも程がある。
2chとWikipediaとの区別も出来ない馬鹿者だとしか
言いようがない。挙句の果てには自己基準の論理開陳と来た。
そんなのはSANNETだけでお腹いっぱい。
しかも過去に何度も注意されている問題ユーザだし。
コメ依頼以前に最初から敬体でメッセージ残せばいいだけの話で、礼儀知らずにも程がある。
2chとWikipediaとの区別も出来ない馬鹿者だとしか
言いようがない。挙句の果てには自己基準の論理開陳と来た。
そんなのはSANNETだけでお腹いっぱい。
しかも過去に何度も注意されている問題ユーザだし。
314 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/15(木) 20:22:24 ID:1F+zWzu+P
[[特別急行券#特殊販売について]]
> 変わったところでは、在来線特急時代の「あさま」の代走に
> 近郊形の115系電車が使用されたことがあったが、この場合は
> 所要時間変えずに運行された特急運用としたことで、「自由席
> 特急料金の100円引き」として本制度が適用されたそうである。
> しかし、近年は「近郊形代走に特急料金は頂けない」として、
> 上記のような場合は快速扱いとして料金を徴収していない。
近年そんなことあったっけ？出典無しで削除していいのかな、これ
> 変わったところでは、在来線特急時代の「あさま」の代走に
> 近郊形の115系電車が使用されたことがあったが、この場合は
> 所要時間変えずに運行された特急運用としたことで、「自由席
> 特急料金の100円引き」として本制度が適用されたそうである。
> しかし、近年は「近郊形代走に特急料金は頂けない」として、
> 上記のような場合は快速扱いとして料金を徴収していない。
近年そんなことあったっけ？出典無しで削除していいのかな、これ
315 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/15(木) 20:26:16 ID:tM7VmnWQO
今日は土日か(◎-◎;)？
とか言ってみる（´Д｀； ）
とか言ってみる（´Д｀； ）
317 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/15(木) 21:27:53 ID:gKGPBYHE0
>>316
本人が直接降臨した訳ではなく、運営しているサイトのリンクが貼られただけ。
http://www37.tok2.com/home/harukazehajime/
私より遥かに以前にアカウント登録しているのに、あのザマではSANNETと同類と見做されても
仕方あるまい。
本人が直接降臨した訳ではなく、運営しているサイトのリンクが貼られただけ。
http://www37.tok2.com/home/harukazehajime/
私より遥かに以前にアカウント登録しているのに、あのザマではSANNETと同類と見做されても
仕方あるまい。
ないから無理w
他人に敬ってもらうには自分自身がそれなりの行動をとらないとな
自分に対する敬語や敬称を要求する権利があるとか勘違いするあたり
よっぽど温室で甘やかされて育ったんだろうな
権利なんてのは自分で努力して勝ち取るもんだと思うが
自分に対する敬語や敬称を要求する権利があるとか勘違いするあたり
よっぽど温室で甘やかされて育ったんだろうな
権利なんてのは自分で努力して勝ち取るもんだと思うが
323 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/15(木) 21:54:42 ID:gKGPBYHE0
>>318
会話ページで平気でタメ口で書き込むのは礼儀知らずだ。
少なくとも、私はWikipediaの会話ページでは2ch感覚のタメ口書き込みはしていないからね。
大体人に問い合わせる際の口調じゃないだろ、あれは。
>>317
これか、失礼スマスタ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261834765/507
会話ページで平気でタメ口で書き込むのは礼儀知らずだ。
少なくとも、私はWikipediaの会話ページでは2ch感覚のタメ口書き込みはしていないからね。
大体人に問い合わせる際の口調じゃないだろ、あれは。
>>317
これか、失礼スマスタ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261834765/507
324 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/15(木) 22:01:28 ID:gKGPBYHE0
春風は素直にこう書き込めばいいだけの話だw
「[[JR西日本207系電車]]のドアチャイム記述の件についてお伺いします。
なぜ私の編集だけを取り消したのか、その理由をお答え下さい。
私はこんな不公平で中途半端なことをやっていては恨みを買われて荒らされるだけだと考えます。
Wikipediaの平穏のためにも平等な作業を心がけてほしいと思いますが…」
「[[JR西日本207系電車]]のドアチャイム記述の件についてお伺いします。
なぜ私の編集だけを取り消したのか、その理由をお答え下さい。
私はこんな不公平で中途半端なことをやっていては恨みを買われて荒らされるだけだと考えます。
Wikipediaの平穏のためにも平等な作業を心がけてほしいと思いますが…」
最初から相手にそう言えば？
>>324
何かまた前と同じ展開になってないかい？少しは自重されては？
何かまた前と同じ展開になってないかい？少しは自重されては？
少なくとも最初の質問は何ら問題がある文体ではない
バカにしか見えない隠れた問題があるのならバカが自分以外に対して
その問題を説明するべきだな
バカにしか見えない隠れた問題があるのならバカが自分以外に対して
その問題を説明するべきだな
329 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/15(木) 23:07:21 ID:fCfBCx7h0 BE:684272472-BRZ(10000)
西武関係の画像盗用問題。削除するのは良いとしても、画像が無くなる記事のフォローが大変そうだな。
331 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/04/15(木) 23:33:41 ID:dp6cxmd30
西武5000系の写真って誰か持ってないかなぁ…。
保存車両でも臨時列車でもないやつ。
保存車両でも臨時列車でもないやつ。
>>329
暇なのかね？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44255393&comm_id=2358294
682 2010年04月15日 20:54
Hitachi-Train
＞ちはるさん
東京駅ですね(･∀･)
一応、ミカン仮コールということで。。。予定確定すれば（明日、或いは明後日の午前中までに）正式に初コールします♪
11：00～14：00の間はいつでも構いません
暇なのかね？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44255393&comm_id=2358294
682 2010年04月15日 20:54
Hitachi-Train
＞ちはるさん
東京駅ですね(･∀･)
一応、ミカン仮コールということで。。。予定確定すれば（明日、或いは明後日の午前中までに）正式に初コールします♪
11：00～14：00の間はいつでも構いません
キクゾーももうちっと考えて行動しろや。
所詮記事書けない自警なんだからｗ
所詮記事書けない自警なんだからｗ
334 ：名無しでGO!：2010/04/15(木) 23:57:52 ID:PB+e6sUCO
いい加減にしなさい！
335 ：名無しでGO!：2010/04/16(金) 01:09:00 ID:jOGr71SA0
suicaとかicocaとか全般的に荒れてるなｗ
ノートがカオスって言うか、なんか怒ってて手がつけられないなwww
まあ再編はした方がいいとは思うが
ノートがカオスって言うか、なんか怒ってて手がつけられないなwww
まあ再編はした方がいいとは思うが
[[利用者:WiWiMax]]に問題があるように思えるのだが、そう感じると、
いわゆる「WiMax」まで悪いシステムかのように錯覚してしまうなｗ
目白駅でもトラブルあったしｗｗ
いわゆる「WiMax」まで悪いシステムかのように錯覚してしまうなｗ
目白駅でもトラブルあったしｗｗ
[[Wikipedia:削除依頼/Kencyansanさんがアップロードした画像ファイル群]]
さすがに全部削除するのは厳しいと思うが
さすがに全部削除するのは厳しいと思うが
全部削除された前例
[[Wikipedia:削除依頼/沖縄のバス画像]]
[[Wikipedia:削除依頼/沖縄のバス画像]]
340 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/16(金) 18:48:51 桜 ID:LXZoMzkg0 BE:725049465-2BP(580) 株優プチ(train)
341 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/17(土) 00:14:35 ID:35es94Bq0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100416-00000002-maip-soci.view-000
大至急、上落合信号場と矢不北信号場 誰か撮ってきて欲しいです。<（_ _）>
暗くてもOKです。アップ後に補正し直しますから。
大至急、上落合信号場と矢不北信号場 誰か撮ってきて欲しいです。<（_ _）>
暗くてもOKです。アップ後に補正し直しますから。
342 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/17(土) 00:20:53 ID:3BIOmKO40 BE:293260223-BRZ(10000)
343 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/17(土) 00:51:17 ID:ydKSGgWUO BE:1173039146-BRZ(10100)
国府津のE233とE217についての編集が多いけど、ダイヤ情報最新号では
「３０両ずつ配置」とだけあり、今後の動向みたいなものは無かった。
「３０両ずつ配置」とだけあり、今後の動向みたいなものは無かった。
345 ：名無しでGO!：2010/04/17(土) 04:18:12 ID:QcyiGTr1O
346 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/17(土) 04:48:42 ID:3BIOmKO40 BE:1026408773-BRZ(10100)
[[Wikipedia:コメント依頼/春風]]
突撃する時期になりましたか…(´-`).｡ｏO(
突撃する時期になりましたか…(´-`).｡ｏO(
347 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/17(土) 05:38:34 ID:2v7nz0LGP
突っ込みどころしかない、というか突っ込めない場所どこ？だな
「自分基準」が罷り通るwikipediaが「百科事典」を名乗るからこういう問題が起こる
（とあるノートで見た（新ページを作るのに）『反対はしないよ。賛成もしないけどねｗ』
なんてカキコ。おそらく新ページに著名性がどうこうで削除依頼を出すんだろう）
（とあるノートで見た（新ページを作るのに）『反対はしないよ。賛成もしないけどねｗ』
なんてカキコ。おそらく新ページに著名性がどうこうで削除依頼を出すんだろう）
350 ：名無しでGO!：2010/04/17(土) 09:30:55 ID:buMITCoN0
103系 ウヲッチリストに追加
351 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/17(土) 12:49:24 ID:Kkmf1hIS0
352 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/17(土) 13:13:05 ID:2v7nz0LGP
[[manaca]]
早っ！
早っ！
354 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/17(土) 13:27:31 ID:2v7nz0LGP
その名前でよりにもよって名鉄かよｗｗｗ
新たなヲタの聖地が（元からなってる傾向はあるけど）一つ誕生するな。
新たなヲタの聖地が（元からなってる傾向はあるけど）一つ誕生するな。
356 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/17(土) 13:52:31 ID:rrEnvpOsO
|ョ・ω・)
>>356
（＾ｏ＾）／
（＾ｏ＾）／
358 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/17(土) 15:13:55 ID:rrEnvpOsO
>>357
(⊃д⊂)
(⊃д⊂)
>>358
（；_；）
（；_；）
360 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/17(土) 21:17:37 ID:3BIOmKO40 BE:879779636-BRZ(10100)
いつからAAで遊ぶスレになったんだ？ ここは。
[[利用者:レベル・ドリーム]]
また変なのが出てきたな
また変なのが出てきたな
>>362
お騒がせしてスミマセン。まさか保護依頼を出すとは…
お騒がせしてスミマセン。まさか保護依頼を出すとは…
364 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/18(日) 00:34:13 ID:/xAOV9nWO
>>364
(ノ_・) アリガト
(ノ_・) アリガト
366 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2010/04/18(日) 02:54:46 ID:fnOHBzWh0
どーも。調査依頼。
[[ノート:秩父鉄道100形電車]]
おれの現時点での感覚では「クハニ24が正しく、クハニ22は間違い」なんじゃないかと
思うのだけれども、簡単に掘り出せる範囲の手持ち資料にあたった限りでは、根拠情
報は得られませんでした。なので{{要出典範囲|22}}にとどめておいた。
まあ、こんなトリビアルなことにこだわる必要性があるのかないのかよくわかりません
けれども、よくわからないトリビアルで空中戦をやっておられる永尾さんとか働けさん
とかあたりが「猫が好き♪を黙らせるためにっ！」とかがんばってくれたら嬉しいなあ
とか思っていたりします(=^_^;=)。いや、黙んないけど、感謝くらいはするかしらん。
[[ノート:秩父鉄道100形電車]]
おれの現時点での感覚では「クハニ24が正しく、クハニ22は間違い」なんじゃないかと
思うのだけれども、簡単に掘り出せる範囲の手持ち資料にあたった限りでは、根拠情
報は得られませんでした。なので{{要出典範囲|22}}にとどめておいた。
まあ、こんなトリビアルなことにこだわる必要性があるのかないのかよくわかりません
けれども、よくわからないトリビアルで空中戦をやっておられる永尾さんとか働けさん
とかあたりが「猫が好き♪を黙らせるためにっ！」とかがんばってくれたら嬉しいなあ
とか思っていたりします(=^_^;=)。いや、黙んないけど、感謝くらいはするかしらん。
367 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/18(日) 04:06:14 ID:ddUfF9r00
>>366
悪い、全く興味が無い(^^;;
そもそも秩父鉄道がどこにあるかも良く知らん。
八高線のどっかの駅で101系のなれの果てを撮影した記憶はあるが雷で電車が止まったので東武か西武か
どっちかに乗って帰ったのを覚えてる。秩父鉄道の記憶と言えばただ一度それだけだ。
悪い、全く興味が無い(^^;;
そもそも秩父鉄道がどこにあるかも良く知らん。
八高線のどっかの駅で101系のなれの果てを撮影した記憶はあるが雷で電車が止まったので東武か西武か
どっちかに乗って帰ったのを覚えてる。秩父鉄道の記憶と言えばただ一度それだけだ。
永尾さん大人げないなw
自分の行動で敵を作りすぎるタイプなのがよく分かった
自分の行動で敵を作りすぎるタイプなのがよく分かった
批判なら
表で言おう
須磨寺くん
表で言おう
須磨寺くん
猫も永尾サンもマンガのキャラクターみたいですね
[[利用者‐会話:こうやま]]
しぶとく復帰を懇願していたが、ついにギブアップ宣言。
とは言うものの、
>*いわゆる「ウィキペディアは何がすばらしくないか」に
>該当することだが、折角最適の編集や依頼を行っても、
>制度と現実の間の矛盾として、（私個人の体験だけでなく）
>差し戻しが繰返されたり、改善できなかったり、
>改悪をたどる部分も多い。
等々、最後の最後まで「俺は悪くない。Wikipediaがおかしい」と
言わんばかりの上から目線。
この上は、ギブアップ宣言がまたまたひっくり返らないことを
八百万の神に祈るのみ。
しぶとく復帰を懇願していたが、ついにギブアップ宣言。
とは言うものの、
>*いわゆる「ウィキペディアは何がすばらしくないか」に
>該当することだが、折角最適の編集や依頼を行っても、
>制度と現実の間の矛盾として、（私個人の体験だけでなく）
>差し戻しが繰返されたり、改善できなかったり、
>改悪をたどる部分も多い。
等々、最後の最後まで「俺は悪くない。Wikipediaがおかしい」と
言わんばかりの上から目線。
この上は、ギブアップ宣言がまたまたひっくり返らないことを
八百万の神に祈るのみ。
おかしくない日本のサイトというのはほとんどの場合サーバーが国内にある
Wikipediaは韓国、2chは米国
法律が気になるからか維持コストが払えないからかは知らないけど
Wikipediaは韓国、2chは米国
法律が気になるからか維持コストが払えないからかは知らないけど
373 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/18(日) 10:45:28 ID:ZauCWaGaO BE:684272472-BRZ(10140)
さて…今日は東京駅行った後はどうしようかぁ～。鉄博でも行こうかな＞400引退
ところで、JAWPの携帯向けのページが出来たと書かれているけど、半角英数字以外は表示されない。
最近機種変したばっかりなんだけど、なぜ…？
>>372
WPのサーバーはアメリカですよ？
ところで、JAWPの携帯向けのページが出来たと書かれているけど、半角英数字以外は表示されない。
最近機種変したばっかりなんだけど、なぜ…？
>>372
WPのサーバーはアメリカですよ？
>>373
日本語版は勧告だと思ったが。ドメイン調べてみ、jaの。
日本語版は勧告だと思ったが。ドメイン調べてみ、jaの。
そもそも日本発祥でないサイトなら、別に日本にサーバーがなくても不思議はないんだが。
別に住人や参加者を貶してるわけでもないのに
どの辺りが気に触ったのかね
>>376
まあ日本語版のサイトのサーバーを日本に置かない理由はそれぞれだろうな
法律が気になるからか維持コストが払えないからかは知らないけど
どの辺りが気に触ったのかね
>>376
まあ日本語版のサイトのサーバーを日本に置かない理由はそれぞれだろうな
法律が気になるからか維持コストが払えないからかは知らないけど
378 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/18(日) 13:25:12 ID:ZauCWaGaO BE:2346077568-BRZ(10140)
400系の運行は終了したか…。
379 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/18(日) 13:39:01 ID:NgKm+PTNP
380 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/18(日) 13:45:28 ID:/xAOV9nWO
出掛けて写真撮りたかったが事情により
⊂⌒~⊃。Д。)⊃状態
⊂⌒~⊃。Д。)⊃状態
381 ： ◆SthR0NJVb. ：2010/04/18(日) 13:47:00 ID:b/tB8LDBO
駆け込みで400系形式写真撮影アップ貼り付け済みよ～
[[121.102.47.215]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/121.102.47.215
もう永久にお引き取りいただいてもよろしかろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/121.102.47.215
もう永久にお引き取りいただいてもよろしかろ。
だから別に貶してないよ
当たり前のことを書いてるだけで
当たり前のことを書いてるだけで
お断りします
>>371
基本的に、読んでもらうような文章を書くということは頭にないね、この人。
それでいて「俺は悪くない」というか「俺は常に正しい」「俺のWikipediaへの貢献は常にすばらしい」
という思い込みがあるのでしょ。
前だって二度と戻らないようなことを書いていて1年経ったら復帰を懇願してきたわけだから、
また一年ぐらいして戻ってくる可能性はpossibleだよな。
そうでなければYourpediaの人みたいにどっかでWikipediaの悪口を言いまくってうさばらしでしょう。
基本的に、読んでもらうような文章を書くということは頭にないね、この人。
それでいて「俺は悪くない」というか「俺は常に正しい」「俺のWikipediaへの貢献は常にすばらしい」
という思い込みがあるのでしょ。
前だって二度と戻らないようなことを書いていて1年経ったら復帰を懇願してきたわけだから、
また一年ぐらいして戻ってくる可能性はpossibleだよな。
そうでなければYourpediaの人みたいにどっかでWikipediaの悪口を言いまくってうさばらしでしょう。
ブロック解除はimpossibleだけどね
ルートとかこうやまとかは友愛ペディアにでも逝ってよし
このスレやWikipedia以上に居心地のいい場所ってあるのかな
こうやまって西武沿線だったっけ？
今削除依頼出ている画像の代わりを出したら、多少は罪滅ぼしにはなるかもしれんが…
まあ、そんな殊勝なやつじゃないなｗ
今削除依頼出ている画像の代わりを出したら、多少は罪滅ぼしにはなるかもしれんが…
まあ、そんな殊勝なやつじゃないなｗ
ひたトレの利用者ページ、保護解除になった途端また荒らされたな。解除直後に荒らすとは明らかに確信だから、
中途半端に期限定めるんではなく、いっそのこと無期限半保護でいいぞ。利用者ページだし。
あと「ひたトレ」と「ひたち」「hitachi」を新規アカウント作成のブラックリストに登録しておけ。
[[Wikipedia:削除依頼/埼京線100418]]
また暴れたのか[[LTA:SHABU]]
中途半端に期限定めるんではなく、いっそのこと無期限半保護でいいぞ。利用者ページだし。
あと「ひたトレ」と「ひたち」「hitachi」を新規アカウント作成のブラックリストに登録しておけ。
[[Wikipedia:削除依頼/埼京線100418]]
また暴れたのか[[LTA:SHABU]]
そういや、利用者ページなんて、本人と、あとは何かあった時は
管理者が修正できれば十分なので、本人と管理者以外は編集できないように
しても良いと思うのだが、どうなんだろうね。
管理者が修正できれば十分なので、本人と管理者以外は編集できないように
しても良いと思うのだが、どうなんだろうね。
[[64.62.196.27]]
冷凍庫だろ。
いい加減にふさいでくれ！
冷凍庫だろ。
いい加減にふさいでくれ！
などというふうにずっと覚えていてくれるのだから有難いではないか
4月になって1000モリタポ払ったししばらくは安定して書き込めるよ
4月になって1000モリタポ払ったししばらくは安定して書き込めるよ
397 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/18(日) 23:34:27 ID:vZmqbf1L0 BE:977532645-BRZ(10140)
帰ってきたらこれか。あ～疲れた… [[LTA:SHABU]]も次発生したらISPへの通報を提案しようと思ってたけど、海獺さんお疲れ様です。
>>393
正直、利用者ページは無期限半保護のほうが助かるというのが事実。
ただ、本人と管理者以外は編集できないようにすることはできるの？[[利用者:***/monobook.css]]というページはそうかも知れんが。。。
>>393
正直、利用者ページは無期限半保護のほうが助かるというのが事実。
ただ、本人と管理者以外は編集できないようにすることはできるの？[[利用者:***/monobook.css]]というページはそうかも知れんが。。。
ひたトレがでしゃばらなければ、保護は不要だと思う。
いつも、はしゃぎすぎだからこんなことになる。
ひたトレを風呂しちゃわない!?
いつも、はしゃぎすぎだからこんなことになる。
ひたトレを風呂しちゃわない!?
「目蒲」とか「kiku-zou」が作れなくなってるんだから、これも[[MediaWiki:Titleblacklist]]に作成禁止で。
.*(ひた)(トレ|とれ).* <newaccountonly>
.*(ひたち|hitachi).* <newaccountonly>
.*(ひた)(トレ|とれ).* <newaccountonly>
.*(ひたち|hitachi).* <newaccountonly>
>>396
じゃあ鳥つけてくんない？
じゃあ鳥つけてくんない？
>>399
これがいいと思う。
.*ゴミ.* <newaccountonly>
*(ひた)(トレ|とれ).* <newaccountonly>
.*(ひたち|hitachi).* <newaccountonly>
あと、[[LTA:SHABU]]に[[Wikipedia:削除依頼/埼京線100418]]の追加よろしく。
これがいいと思う。
.*ゴミ.* <newaccountonly>
*(ひた)(トレ|とれ).* <newaccountonly>
.*(ひたち|hitachi).* <newaccountonly>
あと、[[LTA:SHABU]]に[[Wikipedia:削除依頼/埼京線100418]]の追加よろしく。
ひたトレとかいう屑が小田急のスレで燃料投下しててうざい件
403 ：名無しでGO!：2010/04/19(月) 15:28:07 ID:iep2yaKl0
103系 ウヲツチ意外な展開 正義は勝つのか
>>402
利用者ページ荒らし乙。靴下認定で無期限ブロックされてろ
利用者ページ荒らし乙。靴下認定で無期限ブロックされてろ
>>403
あのおっさんを追い出せばすべてが解決するような…
あのおっさんを追い出せばすべてが解決するような…
でも、あの齋藤氏のインタビューの引用も無理があったよ。
「6M4Tだったら101系でも良かったような話になる。」という表現はあるが、
その後に「私は専門外だから詳しい経緯は知らない」みたいな話もしており、
あくまでインタビューの流れの中の話題の１つでしかない。
（その時のインタビューは、あくまで新幹線の話がメイン。）
いくら齋藤氏の発言とはいえ、それを盾に取ってWikipediaでの理論に話に
組み込むのは無理があったと思う。雑談の一種なら済まされるけどね。
「6M4Tだったら101系でも良かったような話になる。」という表現はあるが、
その後に「私は専門外だから詳しい経緯は知らない」みたいな話もしており、
あくまでインタビューの流れの中の話題の１つでしかない。
（その時のインタビューは、あくまで新幹線の話がメイン。）
いくら齋藤氏の発言とはいえ、それを盾に取ってWikipediaでの理論に話に
組み込むのは無理があったと思う。雑談の一種なら済まされるけどね。
>>406
出典付きで書かれてたら別に問題ないんじゃね？
当時の国鉄で、ある一定の地位を持っていた人が
そのような意見を持っていたという程度で書かれていた記憶があるし
（働け氏の記述のことだよね？）
というかあの記事、個人の演説みたいになんだよな
自分の珍説を披露するためにWikipediaを使っているとしか思えない
その点では、√とか某竹田とかと何ら変わりない
ちょっと前に突っ込んだ奴がいたが、アレはアレでやり方がまずい
が、突っ込んだという点に関してはほめてはいいとは思う
というか今の今まで誰もあいつの暴走を止めなかったんだ？
キハ181、145とか415のノートとか見てても
「私がすべてだ」と思っているアホなおっさんにしか見えないんだが
出典付きで書かれてたら別に問題ないんじゃね？
当時の国鉄で、ある一定の地位を持っていた人が
そのような意見を持っていたという程度で書かれていた記憶があるし
（働け氏の記述のことだよね？）
というかあの記事、個人の演説みたいになんだよな
自分の珍説を披露するためにWikipediaを使っているとしか思えない
その点では、√とか某竹田とかと何ら変わりない
ちょっと前に突っ込んだ奴がいたが、アレはアレでやり方がまずい
が、突っ込んだという点に関してはほめてはいいとは思う
というか今の今まで誰もあいつの暴走を止めなかったんだ？
キハ181、145とか415のノートとか見てても
「私がすべてだ」と思っているアホなおっさんにしか見えないんだが
あー悪い言葉が足りなかった
俺が言いたかったのは、ノートでの暴走
今回は、それが表に出てきたんだろうと思う
「～と考えられる」「～だ」という記述に出典がつけられていれば、
こんなに大事にはならなかったんだろうけどね
俺が言いたかったのは、ノートでの暴走
今回は、それが表に出てきたんだろうと思う
「～と考えられる」「～だ」という記述に出典がつけられていれば、
こんなに大事にはならなかったんだろうけどね
出典のあるなしは何も問題が無い
他の人間が除去すれば済むだけだしブロックの根拠にもならない
問題なのは編集合戦を繰り広げる書き手と自治厨
他の人間が除去すれば済むだけだしブロックの根拠にもならない
問題なのは編集合戦を繰り広げる書き手と自治厨
>>410
お願いですから√先生はトリップつけてください
お願いですから√先生はトリップつけてください
館山派出廃止って、日刊DCに「廃止反対」という話はさんざん載っているが、
廃止になった話は自体は出てこないんだよねぇ。
日刊DCが取り上げない⇒そのまま予定通り廃止になった、ってことなんだろうけどね。
（万が一にも廃止が阻止できていたら、絶対取り上げるので。）
廃止になった話は自体は出てこないんだよねぇ。
日刊DCが取り上げない⇒そのまま予定通り廃止になった、ってことなんだろうけどね。
（万が一にも廃止が阻止できていたら、絶対取り上げるので。）
413 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/20(火) 00:17:45 ID:TrcBeZjZ0 BE:1368545647-BRZ(10180)
他のものを参考に、[[LTA:SHABU]]関連まとめておきました。。。【変更ターゲット：[[MediaWiki:Titleblacklist]]】
リスト：[[Category:しゃぶ屋の操り人形だと疑われるユーザー]]
◆「#LTA:SHABU」へ移動するもの（分かりやすくするため）
.*([しシｼ][やゃヤャﾔｬ]|s[hy]a)-?([ぶブ]|ﾌﾞ|bu).* <newaccountonly>
.*s.*[hy].*a.*b.*u.* <newaccountonly>
◆新たに追加
.*エ.*ク.*ス.*タ.*シ.*ー.* <newaccountonly> ←「エックス・タシー」なども作れなくなる
.*エ.*ス.*ク.*タ.*シ.*ー.* <newaccountonly> ←[[利用者:エスクタシー]]
.*[クく].*[リり].*[スす].*[タた].*[ルる].*
.*アンフェタミン.* <newaccountonly>
.*(大麻|マリファナ).* <newaccountonly>
.*注射.* <newaccountonly>
.*(専門店|販売店|薬局).* <newaccountonly>
◆変更するもの
.*(エクスタシ|えくすたし|Ecstasy|Extacy|mdma|揺頭丸).* <newaccountonly> ←「#一般」から「#LTA:SHABU」へ移動、「揺頭丸」はMDMAの別名
.*(麻薬|薬物).* <newaccountonly> ←「#LTA:SHABU」2行目
◆削除するもの（上記と重複するため）
.*(クリスタル).* <newaccountonly>
リスト：[[Category:しゃぶ屋の操り人形だと疑われるユーザー]]
◆「#LTA:SHABU」へ移動するもの（分かりやすくするため）
.*([しシｼ][やゃヤャﾔｬ]|s[hy]a)-?([ぶブ]|ﾌﾞ|bu).* <newaccountonly>
.*s.*[hy].*a.*b.*u.* <newaccountonly>
◆新たに追加
.*エ.*ク.*ス.*タ.*シ.*ー.* <newaccountonly> ←「エックス・タシー」なども作れなくなる
.*エ.*ス.*ク.*タ.*シ.*ー.* <newaccountonly> ←[[利用者:エスクタシー]]
.*[クく].*[リり].*[スす].*[タた].*[ルる].*
.*アンフェタミン.* <newaccountonly>
.*(大麻|マリファナ).* <newaccountonly>
.*注射.* <newaccountonly>
.*(専門店|販売店|薬局).* <newaccountonly>
◆変更するもの
.*(エクスタシ|えくすたし|Ecstasy|Extacy|mdma|揺頭丸).* <newaccountonly> ←「#一般」から「#LTA:SHABU」へ移動、「揺頭丸」はMDMAの別名
.*(麻薬|薬物).* <newaccountonly> ←「#LTA:SHABU」2行目
◆削除するもの（上記と重複するため）
.*(クリスタル).* <newaccountonly>
著作権侵害をやらかした奴がなにをのうのうと語ってるんだか
投票や管理に手を出してる暇があるなら記事書きに専念すれば?
投票や管理に手を出してる暇があるなら記事書きに専念すれば?
こりゃ利用者ページを荒らす馬鹿も当然湧いてくるわなｗ
416 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/20(火) 07:27:57 ID:0vKvU/FB0
>>412
だからと言って記述ごと除去するのは感心しない。
だからと言って記述ごと除去するのは感心しない。
417 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 12:16:59 ID:9mz4qxfZ0
[[Category:筑豊鉄道（2代）]]
全角括弧使用で[[WP:NC]]違反だろ？カテゴリとはいえ。これって。
みんなはどう思う？
全角括弧使用で[[WP:NC]]違反だろ？カテゴリとはいえ。これって。
みんなはどう思う？
空白1個空けの半角括弧は、パイプの裏技を使うためのもの。
カテゴリでパイプの裏技は使わないから、問題なし。
とは言え、わざわざ違うことやって、ｇｄｇｄと議論するぐらいなら、
WP:NCに沿った形で作ればいいのにとも思う。
カテゴリでパイプの裏技は使わないから、問題なし。
とは言え、わざわざ違うことやって、ｇｄｇｄと議論するぐらいなら、
WP:NCに沿った形で作ればいいのにとも思う。
国府津のE217の附属１本(51)がスカ色に戻った写真が♪にあり。また速報厨が出てくるか？
421 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 23:20:06 ID:mfEB5Vfs0
>>419
ところが初版投稿者が4御大の1人だったんだよ(kone)。
ところが初版投稿者が4御大の1人だったんだよ(kone)。
・HATARA KEI
・ikaxer
・Alt winmaerik
・Cassiopeia sweet
の4人？
・ikaxer
・Alt winmaerik
・Cassiopeia sweet
の4人？
一人なんか変なの混ざってる
永尾はありえないだろｗ
たしかに永尾さんは視野が狭くて、103系か広くても国鉄しか見えていないけど
103系の専門家としては御大と言えると思うぞ。
Wikipediaには向いていないかもしれないが、だからといってバカにしちゃいかん。
103系の専門家としては御大と言えると思うぞ。
Wikipediaには向いていないかもしれないが、だからといってバカにしちゃいかん。
つうかこのスレに他人をバカにできるくらいにまともな記事を書ける人間が何人いるのかと
√先生みたいに丸写ししかできない人はあんまりいないと思うよ
430 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2010/04/21(水) 00:35:43 ID:P1aCDxjj0
趣味って、趣味なんだから外野がとやかくいうこっちゃないけど、103系にしか興味が
ないとかってのはなんぼなんでも視野が狭すぎるんちゃうやろか。自分で満足してる
分いはいいけど。
関東在住者で秩父を知らんのだとしたら、それは単に常識がないだけだと思う。
ないとかってのはなんぼなんでも視野が狭すぎるんちゃうやろか。自分で満足してる
分いはいいけど。
関東在住者で秩父を知らんのだとしたら、それは単に常識がないだけだと思う。
431 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/21(水) 01:02:08 ID:wCz1LTDp0
>>426
そう、俺はありえんだろう。記事の履歴を見ればわかる。
何かに特化してる部分で参加してるってだけだから、他の多くの記事を手がけてる者と一緒しちゃ
他の人に失礼と言うもんだ。
>>430
いや、関西在住なんで。
熊谷のことをクマガイと読んでいたからなぁ。国鉄との連絡駅は言われたら、あぁそうだったと思い出すが、そこからどこに
向かってるかとか途中に何があるかとかは知らん。まぁ普通の感覚だろう。
そう、俺はありえんだろう。記事の履歴を見ればわかる。
何かに特化してる部分で参加してるってだけだから、他の多くの記事を手がけてる者と一緒しちゃ
他の人に失礼と言うもんだ。
>>430
いや、関西在住なんで。
熊谷のことをクマガイと読んでいたからなぁ。国鉄との連絡駅は言われたら、あぁそうだったと思い出すが、そこからどこに
向かってるかとか途中に何があるかとかは知らん。まぁ普通の感覚だろう。
432 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2010/04/21(水) 02:38:47 ID:P1aCDxjj0
>>431
あ、関西なのか。関西人が考えてることはわからん・・・じゃなくて、おれにしても三宮と
梅田の違いなんか知らんし有馬温泉がどこにあるんだか知らないしな。阪神と阪急っ
てどう違うんでしょーかみたいな（さすがに言いすぎ＞おれ）。
しかしわざわざ「知らない」とか言う趣味はないんだよなあ。秩父鉄道がどこにあるかを
知らないってわざわざ言う必要があったのか？ スルーしとけばいいような逃げ道を考
えて書いてるところにいちいちつっこまれるとしんどいわあ。
これからは、適切な距離を取ってくれたまいです。おれに対してだけではなく、誰に対し
ても、そしてどういう対象に関しても。そうする方がいいと思うんだ。
あ、関西なのか。関西人が考えてることはわからん・・・じゃなくて、おれにしても三宮と
梅田の違いなんか知らんし有馬温泉がどこにあるんだか知らないしな。阪神と阪急っ
てどう違うんでしょーかみたいな（さすがに言いすぎ＞おれ）。
しかしわざわざ「知らない」とか言う趣味はないんだよなあ。秩父鉄道がどこにあるかを
知らないってわざわざ言う必要があったのか？ スルーしとけばいいような逃げ道を考
えて書いてるところにいちいちつっこまれるとしんどいわあ。
これからは、適切な距離を取ってくれたまいです。おれに対してだけではなく、誰に対し
ても、そしてどういう対象に関しても。そうする方がいいと思うんだ。
433 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/21(水) 03:34:48 ID:wCz1LTDp0
>>432
有馬温泉とか、そうそう、そういう感覚よ。いや、ほんとに。関西線の王寺駅は撮影ポイントとして重宝してるんだが、この駅に近鉄が二路線やってく
るってのは最近知った。
鉄道趣味してるから路線図を覚えてるってわけでもなければ、会社名を知ってると言うわけでもない。
つい最近まで和歌山駅でネコの書いた電車がやってくるのを見て、タマ電って呼んでたくらいだ。和歌山鉄道か電鉄かだったんだよな。
興味が無いものは気にしない、ごく自然な事だ。
そうか、しんどいか？別に意識しなきゃしんどくもなんとも無い。変に意識するからしんどいんじゃねーの？
秩父鉄道をよく知らないと言う事からこういう展開ってのもおもしろいな。
あぁ、そうか、デキか何かの番号がどうのって資料を知らないかという話からだったな。
それに対して場所とかよく知らないってのも変な回答だったな。スマンスマン。
有馬温泉とか、そうそう、そういう感覚よ。いや、ほんとに。関西線の王寺駅は撮影ポイントとして重宝してるんだが、この駅に近鉄が二路線やってく
るってのは最近知った。
鉄道趣味してるから路線図を覚えてるってわけでもなければ、会社名を知ってると言うわけでもない。
つい最近まで和歌山駅でネコの書いた電車がやってくるのを見て、タマ電って呼んでたくらいだ。和歌山鉄道か電鉄かだったんだよな。
興味が無いものは気にしない、ごく自然な事だ。
そうか、しんどいか？別に意識しなきゃしんどくもなんとも無い。変に意識するからしんどいんじゃねーの？
秩父鉄道をよく知らないと言う事からこういう展開ってのもおもしろいな。
あぁ、そうか、デキか何かの番号がどうのって資料を知らないかという話からだったな。
それに対して場所とかよく知らないってのも変な回答だったな。スマンスマン。
永尾さんはねぇ、103系に関して、淡々と特徴やその変遷を連ねていけばいいと思うわけよ。
だけど、103系の相対評価が低いことに対する反論が、永尾さんの心中を大きく占めているわけで
これが前面に出てくると、火の手が上がる。
相対評価ってのは比較対象があるわけだから、比較対象のことも広く知っておかないといけない。
だけど、その対象を101系に絞ったり、当時の国鉄からの情報だけをそのまま論拠にしてるような気がする。
ところで、RMS電流って何？
力率が関係する交流の話かと思ってたけど。
だけど、103系の相対評価が低いことに対する反論が、永尾さんの心中を大きく占めているわけで
これが前面に出てくると、火の手が上がる。
相対評価ってのは比較対象があるわけだから、比較対象のことも広く知っておかないといけない。
だけど、その対象を101系に絞ったり、当時の国鉄からの情報だけをそのまま論拠にしてるような気がする。
ところで、RMS電流って何？
力率が関係する交流の話かと思ってたけど。
永尾は自分の意図するところ・考えるところが編集に大きく出すぎちゃってるんだな
完全にというのは無理だけど、そのような恣意的、感情的部分を排除して編集するのを求められてる
だから中立的な観点というものが公式の方針にあるんだよね
完全にというのは無理だけど、そのような恣意的、感情的部分を排除して編集するのを求められてる
だから中立的な観点というものが公式の方針にあるんだよね
437 ：421：2010/04/21(水) 13:12:41 ID:N+VTkPzM0
>>424
もう1人は出々五壱
もう1人は出々五壱
>>435
当時の国鉄のこともろくに理解してないけどな
当時の国鉄のこともろくに理解してないけどな
電気工学専攻はいないのか、このスレは
442 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/21(水) 17:36:54 ID:Vfpwj3HL0
>>439
ＪＲ東日本車内通信研修講座基礎コース「運転設備・運転理論」テキストより
主電動機の温度上昇値を検討する方法としては、直接計測する方法と電流値から推測する方法が
あります。電流値から推測する方法とは、等価的な一定電流値に換算した電流値と定格電流値とを
比較して求める方法です。これには、主電動機の温度上昇は電流値のおおむね２乗に比例している
ことから、時々刻々と変化する電流値を同一時間、同一電流を流した場合と等価であるとの考え方
を用いて居ます。この換算する電流を自乗平均平方根電流(Root Mean Square current)といいます。
主電動機の温度上昇には悩まされたからねぇ。当時の専門誌には良く出てくる。
ただ、万能かと言えばそうでもなく、あくまで机上の計算なんだけどね。
ＪＲ東日本車内通信研修講座基礎コース「運転設備・運転理論」テキストより
主電動機の温度上昇値を検討する方法としては、直接計測する方法と電流値から推測する方法が
あります。電流値から推測する方法とは、等価的な一定電流値に換算した電流値と定格電流値とを
比較して求める方法です。これには、主電動機の温度上昇は電流値のおおむね２乗に比例している
ことから、時々刻々と変化する電流値を同一時間、同一電流を流した場合と等価であるとの考え方
を用いて居ます。この換算する電流を自乗平均平方根電流(Root Mean Square current)といいます。
主電動機の温度上昇には悩まされたからねぇ。当時の専門誌には良く出てくる。
ただ、万能かと言えばそうでもなく、あくまで机上の計算なんだけどね。
444 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/21(水) 17:49:59 ID:Vfpwj3HL0
電車運転における電動機の熱容量問題ってのは、趣味誌ではあまり語る人は多くない。
だから、セノハチでも151系が登坂能力不足で登れないと思われてる節（ウィキペディアで見たような）
もある。坂を登るくらいは別にいいんだけど、そこで無理して電動機温度が上昇してしまうと
その後困るよって話で。ちなみに151系が最初に試験走行したときに走行を中止したのは下りの八本松。
セノハチ通ったから悪くなったわけじゃない。本郷から八本松にかけての継続してる10‰程度の勾配
で徐々に主電動機が熱を持ち、とうとうてっぺんでギブアップしたってわけ。
ただ、あのときは１ユニットカットじゃなかったかな。基本的に試験で走れないと言う物の多くは
１ユニットカットして運転出来なかったという事のようだから。
全ユニットが生きてる時は全く問題無く走れる。
補機が付いていたのは事実だが、そういう熱容量の問題を登坂能力に置き換えられてしまうと、きつい
坂だから登り切れない的なイメージを持たれてしまう気がする。
で、主電動機に流れる電流なんて一定じゃないから、それを運転曲線からどの程度の電流をどの程度の
時間流しているか割り出して、まぁごそごそして得られた結果が、連続してこの程度流してるのと同じ程
度の数字になるんだけど、それがRMS電流値。それが一時間定格電流を超えていたら使えないでしょ？
定格ってのは、熱上昇が許容範囲内での最大電流時なんだから・・・
だから、セノハチでも151系が登坂能力不足で登れないと思われてる節（ウィキペディアで見たような）
もある。坂を登るくらいは別にいいんだけど、そこで無理して電動機温度が上昇してしまうと
その後困るよって話で。ちなみに151系が最初に試験走行したときに走行を中止したのは下りの八本松。
セノハチ通ったから悪くなったわけじゃない。本郷から八本松にかけての継続してる10‰程度の勾配
で徐々に主電動機が熱を持ち、とうとうてっぺんでギブアップしたってわけ。
ただ、あのときは１ユニットカットじゃなかったかな。基本的に試験で走れないと言う物の多くは
１ユニットカットして運転出来なかったという事のようだから。
全ユニットが生きてる時は全く問題無く走れる。
補機が付いていたのは事実だが、そういう熱容量の問題を登坂能力に置き換えられてしまうと、きつい
坂だから登り切れない的なイメージを持たれてしまう気がする。
で、主電動機に流れる電流なんて一定じゃないから、それを運転曲線からどの程度の電流をどの程度の
時間流しているか割り出して、まぁごそごそして得られた結果が、連続してこの程度流してるのと同じ程
度の数字になるんだけど、それがRMS電流値。それが一時間定格電流を超えていたら使えないでしょ？
定格ってのは、熱上昇が許容範囲内での最大電流時なんだから・・・
>>445
交流だってRMSなんて言葉は使わないよ、現実問題。 Peak to peak値は絶対使わない。
交流だってRMSなんて言葉は使わないよ、現実問題。 Peak to peak値は絶対使わない。
447 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/21(水) 18:30:24 ID:QOnyuCh/P BE:1173038483-BRZ(10220)
要するに
「難しい言葉を使ってみる」→「俺かっこいい」
という中学生によく見られる現象だろ
「難しい言葉を使ってみる」→「俺かっこいい」
という中学生によく見られる現象だろ
450 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/21(水) 19:24:33 桜 ID:d+rAdv9L0 BE:483366645-2BP(580) 株優プチ(train)
451 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/21(水) 19:57:01 ID:QOnyuCh/P BE:3519115698-BRZ(10220)
>>450
というのは、感電防止の手袋をはめ、電柱の真上に上りって…って感じの仕事ですかね？
あと余裕があったら（催促気味でごめんなさい…）、Titleblacklistでの>>413の追加お願いします。。。
というのは、感電防止の手袋をはめ、電柱の真上に上りって…って感じの仕事ですかね？
あと余裕があったら（催促気味でごめんなさい…）、Titleblacklistでの>>413の追加お願いします。。。
>>451
そういうのは表で筋を通して出すものじゃねーの？
そういうのは表で筋を通して出すものじゃねーの？
電気工事自体は工事士免許持ってない人でもできるよ
現場監督みたいな人が一人免許持っていればおｋ
鉄道会社や電力会社に高卒で入る人は工事士も電検も持ってない人がほとんど
現場監督みたいな人が一人免許持っていればおｋ
鉄道会社や電力会社に高卒で入る人は工事士も電検も持ってない人がほとんど
電気屋さんは詳しそうで、力学をわかってない人も多いので、
電動機の話をすると、意外と話がかみ合わない。
電動機の話をすると、意外と話がかみ合わない。
一種電気工事士レベルの人間が理解しているのは電動機の理論と構造
フレミングの左手・右手の法則、逆起電力、絶縁種別のランクわけなど
あと三相交流のスター結線・デルタ結線の違いとか要は机上のことばかりだと思う
メーカーの人や研究者でもない限り詳しいことは分からないんじゃないかな
フレミングの左手・右手の法則、逆起電力、絶縁種別のランクわけなど
あと三相交流のスター結線・デルタ結線の違いとか要は机上のことばかりだと思う
メーカーの人や研究者でもない限り詳しいことは分からないんじゃないかな
456 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/21(水) 20:32:58 桜 ID:d+rAdv9L0 BE:507534473-2BP(580) 株優プチ(train)
457 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/21(水) 20:44:57 ID:wCz1LTDp0
>>445
そうなのか？ばんばん本に出てるぞ。
それに、国鉄が運転出来る出来ないの判断だけど、RMS電流計算後に実際の試験をしてみたいな感じで進めてるぞ。
なにより、国鉄運転局の速度査定基準規程だったかな？列車の運転速度を決めるに当たっての決めごとなどがかかれたような
国鉄の規程なんだけど、その中に主電動機が使える範囲と言うか、そういうのにRMS電流値が一時間定格電流の80%以下であれば
良いと言うようなことも書かれている。
いや、これだけあっちこっち出てるのに、知らないと言われると逆に「調べてよ」と言うしかない。
つい最近HATARAKEIさんも同じような感じで言ってたけど、たくさんの文献に載ってるのを否定されても、こっちはどうにもならん。
お願いだから当時の本を見てよ、と言うしか無いのよね。
それに、先のJRの本は1999年かな、10年ほど前の本だから、たとえ今使って無くてもつい最近までは現役だったのは間違い無い。
そうなのか？ばんばん本に出てるぞ。
それに、国鉄が運転出来る出来ないの判断だけど、RMS電流計算後に実際の試験をしてみたいな感じで進めてるぞ。
なにより、国鉄運転局の速度査定基準規程だったかな？列車の運転速度を決めるに当たっての決めごとなどがかかれたような
国鉄の規程なんだけど、その中に主電動機が使える範囲と言うか、そういうのにRMS電流値が一時間定格電流の80%以下であれば
良いと言うようなことも書かれている。
いや、これだけあっちこっち出てるのに、知らないと言われると逆に「調べてよ」と言うしかない。
つい最近HATARAKEIさんも同じような感じで言ってたけど、たくさんの文献に載ってるのを否定されても、こっちはどうにもならん。
お願いだから当時の本を見てよ、と言うしか無いのよね。
それに、先のJRの本は1999年かな、10年ほど前の本だから、たとえ今使って無くてもつい最近までは現役だったのは間違い無い。
459 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/21(水) 21:00:08 桜 ID:d+rAdv9L0 BE:1305088496-2BP(580) 株優プチ(train)
RMSって実効値じゃなかったっけ?
前は航空自衛隊でレーダーやってて、今電気工事士やってるけど、それくらいしか習ってない。
前は航空自衛隊でレーダーやってて、今電気工事士やってるけど、それくらいしか習ってない。
RMS=Root Mean Squareだから「二乗平均平方根」とか言う。交流（直流でもかまわない
けど）の場合は「実効値」になるけど、別に交流に限ったものではない。教科書的には、
交流の実効値が最初に出てくるから、そう思っている人も多いかもしれないが。
実際の運転状況下での電動機の温度上昇をRMS電流で管理する、というのはきわめて
普通の発想だと思うなあ。
けど）の場合は「実効値」になるけど、別に交流に限ったものではない。教科書的には、
交流の実効値が最初に出てくるから、そう思っている人も多いかもしれないが。
実際の運転状況下での電動機の温度上昇をRMS電流で管理する、というのはきわめて
普通の発想だと思うなあ。
RMS電流も実行値も電気の計算式の中の話だからどっちにしろ一般的じゃないだろ
実行値や積算電流値が実測有効値というわけでもない、名前をどう変えようが話の都合上に数字に過ぎない
RMS電流という呼び名にアレルギー反応を示すこと自体おろかな話だ
実行値や積算電流値が実測有効値というわけでもない、名前をどう変えようが話の都合上に数字に過ぎない
RMS電流という呼び名にアレルギー反応を示すこと自体おろかな話だ
463 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/21(水) 21:31:51 ID:wCz1LTDp0
なんつーかなぁ。別にどんな言い方でも良いと思うんだけど、なんだ永尾は難しい言葉を使ってとか
そういう感じから入ってるのよね。
例えば「その言葉さぁ、こういう言葉に置き換えれないの」とか、そういう点からほとんど来ないだろ？
後者だったらさ、読み手にとってどういう言い方が良いのかという部分で考えてるのに対して、前者って
単に知らない言葉を使ってやがる・・・じゃない？
後者の場合、そのRMS電流とやらが書かれてる所に脚注で簡単に説明を加えてみようとか、そういう提案もできるよね。
でも、前者の場合は自分が知ってるだ知らないだって部分の話だけなのよ。
そんなの、どんな言葉でも知ってる奴なんてこの世にいねーんだからさ。一般的で無いなら一般的でないで
何か提案が出ればとも思うんだが・・・
ただ、ほれ、検証可能性ってのがあるじゃん。RMS電流というのと他の言い回しが同じ事を示してると言って、
当時の専門誌にRMS電流と書いてあるのを単純に置き換えれないじゃない。
そういう難しさもあるんじゃないの？
そういう感じから入ってるのよね。
例えば「その言葉さぁ、こういう言葉に置き換えれないの」とか、そういう点からほとんど来ないだろ？
後者だったらさ、読み手にとってどういう言い方が良いのかという部分で考えてるのに対して、前者って
単に知らない言葉を使ってやがる・・・じゃない？
後者の場合、そのRMS電流とやらが書かれてる所に脚注で簡単に説明を加えてみようとか、そういう提案もできるよね。
でも、前者の場合は自分が知ってるだ知らないだって部分の話だけなのよ。
そんなの、どんな言葉でも知ってる奴なんてこの世にいねーんだからさ。一般的で無いなら一般的でないで
何か提案が出ればとも思うんだが・・・
ただ、ほれ、検証可能性ってのがあるじゃん。RMS電流というのと他の言い回しが同じ事を示してると言って、
当時の専門誌にRMS電流と書いてあるのを単純に置き換えれないじゃない。
そういう難しさもあるんじゃないの？
>>458
そうそう。その上で「自分が知らないこと＝間違い・ウソ」と決めつけるのがいるからね、少し慣れてきたユーザーとかには。
そうそう。その上で「自分が知らないこと＝間違い・ウソ」と決めつけるのがいるからね、少し慣れてきたユーザーとかには。
JR東日本の社内テキストって一般に手に入るものなのか?
>>463
同じ用語でも、現場が変わると意味が若干違っているということが良くある。
特にJRのような大きな組織はその傾向が強い。
しかも中の人はそれが普通だと思っているので、話が噛み合わないことがある。
と、NTT用語に泣かされた俺が言ってみる。
同じ用語でも、現場が変わると意味が若干違っているということが良くある。
特にJRのような大きな組織はその傾向が強い。
しかも中の人はそれが普通だと思っているので、話が噛み合わないことがある。
と、NTT用語に泣かされた俺が言ってみる。
池袋の私立の鉄道高校はJRのテキスト使ってたわ
469 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/21(水) 23:24:57 ID:wCz1LTDp0
>>467
そうか？それは仕方ないんじゃないの。
だったら、多くの人が鉄道用語を使うなんてのも不自然じゃない。本職でも無いのに。
ウィキペディアって検証可能性ってのがあるよね、その言葉を使わなきゃならん場合もあるでしょう。
例えば少し漢字の多いようなシステムの説明をする際に、それを書く方って、その普段聞き慣れない漢字の多い
名前を日頃使ってますか？
使ってないでしょう？ある資料に基づいて、そこに記載されている名称を用いて説明しているんじゃないの？
そういう風に考えたら別におかしいとは思わないけどね。ただ、使い方を間違ったら指摘したらよろしいかと。
これは、他の人が解釈違いとかしちゃう時の手順と同じだよね。
なんか、日頃使われない言葉は資料に載っていても使えないって意味に聞こえるけど、それはやっぱり
「俺の知らない言葉は使わないでくれ」と同じような意見にしか聞こえん。
そうか？それは仕方ないんじゃないの。
だったら、多くの人が鉄道用語を使うなんてのも不自然じゃない。本職でも無いのに。
ウィキペディアって検証可能性ってのがあるよね、その言葉を使わなきゃならん場合もあるでしょう。
例えば少し漢字の多いようなシステムの説明をする際に、それを書く方って、その普段聞き慣れない漢字の多い
名前を日頃使ってますか？
使ってないでしょう？ある資料に基づいて、そこに記載されている名称を用いて説明しているんじゃないの？
そういう風に考えたら別におかしいとは思わないけどね。ただ、使い方を間違ったら指摘したらよろしいかと。
これは、他の人が解釈違いとかしちゃう時の手順と同じだよね。
なんか、日頃使われない言葉は資料に載っていても使えないって意味に聞こえるけど、それはやっぱり
「俺の知らない言葉は使わないでくれ」と同じような意見にしか聞こえん。
これは余談に近いけど、電気ブレーキや回生ブレーキを使用する場合は反対方向に
（まあどこを基準とするかはあるけど）も電流が流れるから、起動から停止までを考えれ
ば、「交流電流」と考えられなくもない。
RMSというのは電気計測の分野では良く使います。いわゆる「真の実効値」が測れる
DMMなどには「True RMS」などとパネルに書かれてるし。
（まあどこを基準とするかはあるけど）も電流が流れるから、起動から停止までを考えれ
ば、「交流電流」と考えられなくもない。
RMSというのは電気計測の分野では良く使います。いわゆる「真の実効値」が測れる
DMMなどには「True RMS」などとパネルに書かれてるし。
472 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 00:02:42 ID:wCz1LTDp0
>>471
それがブラックボックスになっているんだったら良いんじゃないの？
公式やら関数なんてある意味、どうしてそうなったか知らずに使ってるケースもあるわけで、大勢に影響なければ問題無いだろ。
そもそも、例えばRMSなんてのは、自分で計算してこの線はこうだから、この線では使えないと言うような書き方は無い。
RMS電流計算をするには、運転曲線が与えられないと求まらない。つまり、何キロでノッチオフするのか、どこから電気ブレーキをかけるのか
等の情報が必要なわけだ。それは仮想としてなら与えられるけど、そうすると完全に独自研究だろ？
その程度の使い方なんだが、結局これも、当時の文献にイヤと言うほど書かれているという実情を知らないからそんな
気持ちになるんじゃないかなと思う。（ま、ちょっと大げさだけど）
青梅線で101系2M2Tと103系2M2Tを比較してどちらで新性能化するか検討したが、101系はRMS電流値が一時間定格電流
の80%を超える値であったために103系に決定された。
別に、RMS電流を出さずに、熱容量的に苦しいからとしても良いかもしれないけどね。その運転状態で使えるかどうかの判断
ではRMS電流を多用してるんだから、当然「なぜ運転できなかったのか」と言う部分でも使っても良いんじゃないかとは思う。
どうしてもこんな言葉使う必要が無いと言うなら、熱容量的にとお茶を濁せば良い。
要は、ここで提案した「熱容量的に苦しい」などの代替文章が欲しいのよ。お前がそれを使うなという意見よりも。
それがブラックボックスになっているんだったら良いんじゃないの？
公式やら関数なんてある意味、どうしてそうなったか知らずに使ってるケースもあるわけで、大勢に影響なければ問題無いだろ。
そもそも、例えばRMSなんてのは、自分で計算してこの線はこうだから、この線では使えないと言うような書き方は無い。
RMS電流計算をするには、運転曲線が与えられないと求まらない。つまり、何キロでノッチオフするのか、どこから電気ブレーキをかけるのか
等の情報が必要なわけだ。それは仮想としてなら与えられるけど、そうすると完全に独自研究だろ？
その程度の使い方なんだが、結局これも、当時の文献にイヤと言うほど書かれているという実情を知らないからそんな
気持ちになるんじゃないかなと思う。（ま、ちょっと大げさだけど）
青梅線で101系2M2Tと103系2M2Tを比較してどちらで新性能化するか検討したが、101系はRMS電流値が一時間定格電流
の80%を超える値であったために103系に決定された。
別に、RMS電流を出さずに、熱容量的に苦しいからとしても良いかもしれないけどね。その運転状態で使えるかどうかの判断
ではRMS電流を多用してるんだから、当然「なぜ運転できなかったのか」と言う部分でも使っても良いんじゃないかとは思う。
どうしてもこんな言葉使う必要が無いと言うなら、熱容量的にとお茶を濁せば良い。
要は、ここで提案した「熱容量的に苦しい」などの代替文章が欲しいのよ。お前がそれを使うなという意見よりも。
この長文。もうすでに十分独自研究でないかい。
474 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 01:12:41 ID:4PAGMYPR0
要点をまとめるというのができてない印象はある。
まわりくどさがあるんだな。
まわりくどさがあるんだな。
476 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 01:51:31 ID:4PAGMYPR0
>>475
そうだな、それはある。
簡略化すると、違う意味で理解してしまうから、あえて遠回りもしてる部分もあるかな。
先にHATARAKEIさんが引用してきた「10両なら103系でなく101系で十分です」というのも、それだけだと様々な意味に取れる。
様々に取られるから、意図と違う意味で見たものがよそうだにしない編集をしてしまう。
こういうのを防止する効果はある。
駅間距離が短い路線用という言葉だけで、駅間距離が長いととたんに使えないと思い込むのも、結局簡単に説明しすぎだから
だと思ってるんでね。
それに回りくどいから、他の方が検証する際にはやりやすいと思うが。そう書いている意図なども書かれるわけだからさ。
ま、そんなことで、俺の文章はチトうざい（笑）
そうだな、それはある。
簡略化すると、違う意味で理解してしまうから、あえて遠回りもしてる部分もあるかな。
先にHATARAKEIさんが引用してきた「10両なら103系でなく101系で十分です」というのも、それだけだと様々な意味に取れる。
様々に取られるから、意図と違う意味で見たものがよそうだにしない編集をしてしまう。
こういうのを防止する効果はある。
駅間距離が短い路線用という言葉だけで、駅間距離が長いととたんに使えないと思い込むのも、結局簡単に説明しすぎだから
だと思ってるんでね。
それに回りくどいから、他の方が検証する際にはやりやすいと思うが。そう書いている意図なども書かれるわけだからさ。
ま、そんなことで、俺の文章はチトうざい（笑）
かのノートへの長文は十分独自研究だと思うなあ。
相手がそこまで聞いてないのに、要らぬ説明をしてるような気がする。
相手がそこまで聞いてないのに、要らぬ説明をしてるような気がする。
書籍Aに駅間距離が短い路線用と書いてある
その説明を書籍Bで補完して長文のできあがり
これだと情報の合成でアウトじゃないかw
その説明を書籍Bで補完して長文のできあがり
これだと情報の合成でアウトじゃないかw
今日は晴れである。よって明日は曇りである。
今日は晴れである。の部分は書籍Aが出典
明日は曇りである。の部分は書籍Bが出典
個々の事象は書籍A、書籍Bによって検証可能であるが事象間の因果関係を示す出典はなく検証可能ではない
これが「情報の合成」
このような記述が、「誤解を防ぐための長文」の中に散見される大きな問題の一つ
もう一つは、
今日は晴れである。よって明日は曇りであると考えられる。
後ろの部分に出典がない場合
これに関しては独自研究とかいう以前の問題
今日が晴れということが検証できたとしても、そこから発展していく記述に出典がないのは論外
自分の都合がいいように推測しているとしか思えない
どっちも大学時代にまともな論文の一つや二つ書いたことがあれば
常識でまずいとわかることなんだけどなぁ
今日は晴れである。の部分は書籍Aが出典
明日は曇りである。の部分は書籍Bが出典
個々の事象は書籍A、書籍Bによって検証可能であるが事象間の因果関係を示す出典はなく検証可能ではない
これが「情報の合成」
このような記述が、「誤解を防ぐための長文」の中に散見される大きな問題の一つ
もう一つは、
今日は晴れである。よって明日は曇りであると考えられる。
後ろの部分に出典がない場合
これに関しては独自研究とかいう以前の問題
今日が晴れということが検証できたとしても、そこから発展していく記述に出典がないのは論外
自分の都合がいいように推測しているとしか思えない
どっちも大学時代にまともな論文の一つや二つ書いたことがあれば
常識でまずいとわかることなんだけどなぁ
480 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 08:21:36 ID:4PAGMYPR0
>>477
というか、だからノートがあるんだろ。
あそこは本文じゃないから、いろんな意見を出してこれる場所だろ？そんな中から例えばどういう風にまとめるかとか考えていけば良いんじゃないのか？
パッと何か書籍に書いてあるのを見たからと行って本文を書き換えるより、よっぽど慎重に事を運んでるつもりだがな。
で、ノートで書いた内容についておかしいと思うなら、これにはこう書いてあるし、当時の記述と合わせて見てどうなんだろうとか、そういう疑問が出るはずじゃないか？そういうのがナゼでない？
独自研究がどうのと言うのは勝手だが、出典を多く出して記事を書く上での参考になるようにと思ってるんだが、なんていういかなぁ、そういう事が普通だと
思うんだけど、どうしてそう性急に事を運びたいのかなぁ。
百科事典の編集だから、意見はいろいろと聞く必要があるだろ。また、そういう記事を書くには自分も意見を言えよと。
そういう意見も無く、単に「これにこう書いてあったからこうに違いない」だけで記事を直接いじくるなって思うがな。
記述の上でおかしいと思うなら、おかしくないような方法を提案すれば良いんじゃないか。
ここは、情報の合成になっているから、ウィキペディアではちょっとヤバイッスよ、これとこれは切り離して書いておきましょうとかさ。それでえーんちゃうの？
そもそも、合成してるって言っても、常識の範囲内だろ？例に出したような「今日は晴れであるから明日は曇りである」なんてつなげ方はしてないがな。
8℃半減則という情報があり、それに対して、主電動機の熱問題があった場合に、それをつなげるというのはあるだろうがな。熱を持ちすぎると故障しやすいと言うようなな。
それは別に個々に分けても意味通るし、つなげても同じ意味になる。
要は熱問題という部分の証明として8度半減則があるわけだから関連性はあると思うんだがな・・・
だから、分けろと言うなら分けても良いんだが、そういう事言えば何何線に何系が走っているとか、特急何何はなんとか区の何系なんとか編成で運転されてるってのも、合成に
なってるのとか出てくるんじゃないの？他の記事も見直してみたらどう？
というか、だからノートがあるんだろ。
あそこは本文じゃないから、いろんな意見を出してこれる場所だろ？そんな中から例えばどういう風にまとめるかとか考えていけば良いんじゃないのか？
パッと何か書籍に書いてあるのを見たからと行って本文を書き換えるより、よっぽど慎重に事を運んでるつもりだがな。
で、ノートで書いた内容についておかしいと思うなら、これにはこう書いてあるし、当時の記述と合わせて見てどうなんだろうとか、そういう疑問が出るはずじゃないか？そういうのがナゼでない？
独自研究がどうのと言うのは勝手だが、出典を多く出して記事を書く上での参考になるようにと思ってるんだが、なんていういかなぁ、そういう事が普通だと
思うんだけど、どうしてそう性急に事を運びたいのかなぁ。
百科事典の編集だから、意見はいろいろと聞く必要があるだろ。また、そういう記事を書くには自分も意見を言えよと。
そういう意見も無く、単に「これにこう書いてあったからこうに違いない」だけで記事を直接いじくるなって思うがな。
記述の上でおかしいと思うなら、おかしくないような方法を提案すれば良いんじゃないか。
ここは、情報の合成になっているから、ウィキペディアではちょっとヤバイッスよ、これとこれは切り離して書いておきましょうとかさ。それでえーんちゃうの？
そもそも、合成してるって言っても、常識の範囲内だろ？例に出したような「今日は晴れであるから明日は曇りである」なんてつなげ方はしてないがな。
8℃半減則という情報があり、それに対して、主電動機の熱問題があった場合に、それをつなげるというのはあるだろうがな。熱を持ちすぎると故障しやすいと言うようなな。
それは別に個々に分けても意味通るし、つなげても同じ意味になる。
要は熱問題という部分の証明として8度半減則があるわけだから関連性はあると思うんだがな・・・
だから、分けろと言うなら分けても良いんだが、そういう事言えば何何線に何系が走っているとか、特急何何はなんとか区の何系なんとか編成で運転されてるってのも、合成に
なってるのとか出てくるんじゃないの？他の記事も見直してみたらどう？
481 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 08:22:48 ID:4PAGMYPR0
482 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 08:42:09 ID:4PAGMYPR0
そもそも、多くの情報を集めてからでないと本質も見えにくいだろ。
そんな中から取捨選択していけば良いと思うんだが。そのためにも情報量ってのは多いに越したこと無い。
それを編集するに当たって、多くの情報が知れるってのは、書き手からすればむしろ歓迎されるべき物だと思うのに、ナゼに
そういう想いにならないんだろう。まぁその記事を書くつもりが無ければ情報の羅列があっても、単なる意味のない単語が並んでるだけにしか見えないのだろうが。
いえね、今日起こった事をすぐに書こうとしたりさ、ちょっと何かあったらすぐに加筆しようとする方々からすれば、じっくりいくってのは所詮水と油だから受けいれにくいんだろうと思うが・・・
後はなに、ノートでも書いたけど、永尾は１０３系擁護で有利な事ばかり書いているという思い込みね。ま、そう思うのは仕方ない
んだろうけどねぇ。そりゃ専門に見てるから、人とは違うような視点はあるだろうが、勝手に「山手線専用である」とか「高速では101系に劣る」
なんて思い込みだけで書いてる訳じゃない。根拠は示せるんでね、それに対しての意見は歓迎してるが、だいたいは意見になってない
んで。
「俺はそんなこと知らん」と言われても、いちいち知らんと言う奴の対応はできん。ある程度「俺はここでこういう風に感じたが」とか
自分が何を調べてそれによって、どう感じて、今の記述をどうしたいか等を書いて欲しいのよね。
そうしたら、じゃぁここはこっちに持ってきて、これは省こうとか、具体的に先に進むと思うんだが、抽象的に「独自研究でしょ」だけではねぇ。
そんな具体的に着手しにくいような事から手を付けずに他の記事の<ref>の中から攻めてみては？明らかに主観と言うような「～と思われる」
なんて記述、多いよ。先にそういう明確にわかるのをなんとかしろよ。
そんな中から取捨選択していけば良いと思うんだが。そのためにも情報量ってのは多いに越したこと無い。
それを編集するに当たって、多くの情報が知れるってのは、書き手からすればむしろ歓迎されるべき物だと思うのに、ナゼに
そういう想いにならないんだろう。まぁその記事を書くつもりが無ければ情報の羅列があっても、単なる意味のない単語が並んでるだけにしか見えないのだろうが。
いえね、今日起こった事をすぐに書こうとしたりさ、ちょっと何かあったらすぐに加筆しようとする方々からすれば、じっくりいくってのは所詮水と油だから受けいれにくいんだろうと思うが・・・
後はなに、ノートでも書いたけど、永尾は１０３系擁護で有利な事ばかり書いているという思い込みね。ま、そう思うのは仕方ない
んだろうけどねぇ。そりゃ専門に見てるから、人とは違うような視点はあるだろうが、勝手に「山手線専用である」とか「高速では101系に劣る」
なんて思い込みだけで書いてる訳じゃない。根拠は示せるんでね、それに対しての意見は歓迎してるが、だいたいは意見になってない
んで。
「俺はそんなこと知らん」と言われても、いちいち知らんと言う奴の対応はできん。ある程度「俺はここでこういう風に感じたが」とか
自分が何を調べてそれによって、どう感じて、今の記述をどうしたいか等を書いて欲しいのよね。
そうしたら、じゃぁここはこっちに持ってきて、これは省こうとか、具体的に先に進むと思うんだが、抽象的に「独自研究でしょ」だけではねぇ。
そんな具体的に着手しにくいような事から手を付けずに他の記事の<ref>の中から攻めてみては？明らかに主観と言うような「～と思われる」
なんて記述、多いよ。先にそういう明確にわかるのをなんとかしろよ。
ここ２ｃｈですよね？
字が多くて目が痛いです＞＜
字が多くて目が痛いです＞＜
484 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 09:41:34 ID:P71ScgDB0
>>479
ま、結局なんだ、A=B B=Cの場合A=Cがダメなわけじゃん。まぁ頑張って膨大な量の記事を見直してくれと言うしかないなぁ（笑）
ほとんどの記事、かなりの節で出てくると思うが、気になるなら手直しすればよろし。
あとね、自分が知らないのを出典が無いと決めつけるのはよそうね迷惑だから。
自分が調べてみて見つからないときに使ってくれたら、話は非常にスムーズなんだがなぁ。
あ、そこまで調べてくれました？じゃぁこれも見てるんですよね。これのこの表に書いてあるでしょ？とかさ。
そうじゃなく自分が知らないか要出典とか言う人は、出典だしても、「あぁ、そう出したの」程度にしか思わないのよね。
こういう感覚の人たちって何か変！
昔も書いたけど「日本の首都は東京です」に要出典貼られてるような感覚。で、いろいろ聞くと「大阪だと思っていた」という回答が
かえってくるような感じ。
ま、結局なんだ、A=B B=Cの場合A=Cがダメなわけじゃん。まぁ頑張って膨大な量の記事を見直してくれと言うしかないなぁ（笑）
ほとんどの記事、かなりの節で出てくると思うが、気になるなら手直しすればよろし。
あとね、自分が知らないのを出典が無いと決めつけるのはよそうね迷惑だから。
自分が調べてみて見つからないときに使ってくれたら、話は非常にスムーズなんだがなぁ。
あ、そこまで調べてくれました？じゃぁこれも見てるんですよね。これのこの表に書いてあるでしょ？とかさ。
そうじゃなく自分が知らないか要出典とか言う人は、出典だしても、「あぁ、そう出したの」程度にしか思わないのよね。
こういう感覚の人たちって何か変！
昔も書いたけど「日本の首都は東京です」に要出典貼られてるような感覚。で、いろいろ聞くと「大阪だと思っていた」という回答が
かえってくるような感じ。
485 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 09:43:42 ID:P71ScgDB0
>>483
要約することができない輩が出入りしているからね
要約することができない輩が出入りしているからね
>>480
> で、ノートで書いた内容についておかしいと思うなら、これにはこう書いてあるし、当時の記述と合わせて見てどうなんだろうとか、そういう疑問が出るはずじゃないか？そういうのがナゼでない？
読む気にならんノートの長文。それも話があちこち脱線するわ、愚痴っぽいわ、何より攻撃的だわ。
普通の人は近寄らんよ。
ただ、論旨はともかく、要領を得ない長文・愚痴・攻撃的・固執的とのノートの展開方法に疑問を抱いても不思議ではない。
> で、ノートで書いた内容についておかしいと思うなら、これにはこう書いてあるし、当時の記述と合わせて見てどうなんだろうとか、そういう疑問が出るはずじゃないか？そういうのがナゼでない？
読む気にならんノートの長文。それも話があちこち脱線するわ、愚痴っぽいわ、何より攻撃的だわ。
普通の人は近寄らんよ。
ただ、論旨はともかく、要領を得ない長文・愚痴・攻撃的・固執的とのノートの展開方法に疑問を抱いても不思議ではない。
菊氏が戻してくれているけど、永尾氏の画像やリンクだけを外しているIPがいるな。
ここに参加している人間かどうかは知らんが、行動が短絡的杉。
ここに参加している人間かどうかは知らんが、行動が短絡的杉。
490 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/22(木) 13:14:34 ID:OUhnf0jS0
491 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 13:36:27 ID:P71ScgDB0
>>487
どこの誰かワカラン奴に言われてもなぁ（笑）
バカ・・・えー響きでんなぁ。 でも、大阪ではバカなんてあまりつかわんので実感無いわ。
>>488
とはいえ、ちゃんとその内容について意見があれば書けるだろ。そもそも攻撃的って言うけど、基本は
専守防衛なんだけどなぁ。
相手が要求するような事を相手自身が出来ていなかったりしたら、攻撃的になりたくもなる。
要領を得ないかどうかは、そのことについての基礎知識を見てるものが持っているかどうかで変わるんで何とも言えんなぁ。
RMS電流の件もそうだけど、当時の資料を調べてるものだったら「意味不明」なんて絶対にいわないからさ。
知らないって言われて、それの説明やらしてるのを要領を得ないとか言われたら、それはお門違いとは思う。
>>490
サンクス。
このスレ見てるかなぁ・・・おーい、俺はここにいるぞぉ
どこの誰かワカラン奴に言われてもなぁ（笑）
バカ・・・えー響きでんなぁ。 でも、大阪ではバカなんてあまりつかわんので実感無いわ。
>>488
とはいえ、ちゃんとその内容について意見があれば書けるだろ。そもそも攻撃的って言うけど、基本は
専守防衛なんだけどなぁ。
相手が要求するような事を相手自身が出来ていなかったりしたら、攻撃的になりたくもなる。
要領を得ないかどうかは、そのことについての基礎知識を見てるものが持っているかどうかで変わるんで何とも言えんなぁ。
RMS電流の件もそうだけど、当時の資料を調べてるものだったら「意味不明」なんて絶対にいわないからさ。
知らないって言われて、それの説明やらしてるのを要領を得ないとか言われたら、それはお門違いとは思う。
>>490
サンクス。
このスレ見てるかなぁ・・・おーい、俺はここにいるぞぉ
あっそう
別にいいよ直そうとする気ないなら
言われてるうちが華だと思いな
別にいいよ直そうとする気ないなら
言われてるうちが華だと思いな
493 ：名無しでGO!：2010/04/22(木) 14:54:40 ID:DJhJRRE4I
結局、他人に何言われても「自分は悪くないですが、何か？」というニュアンスの長文投下してるだけ。
いってみれば自称専門家
熱中時間かなんかのHPに103マンセーとかいう内容のコメントが載せられていたが
痛い以外の何ものでもない。
そろそろ自分が完全に折れないといけないことがあるということを
認識した方がいいと思うけど。
あと103のことは自前のページでやってね
wpは一般人の研究成果を発表するところじゃないから
いってみれば自称専門家
熱中時間かなんかのHPに103マンセーとかいう内容のコメントが載せられていたが
痛い以外の何ものでもない。
そろそろ自分が完全に折れないといけないことがあるということを
認識した方がいいと思うけど。
あと103のことは自前のページでやってね
wpは一般人の研究成果を発表するところじゃないから
494 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/22(木) 16:01:43 ID:Yl+5+q8cP BE:1710681757-BRZ(10270)
IRCって、IRC対応のソフトがいるんだよね？
最近Ameba piggのチャットにハマりだしたけど、piggにWikipediaの部活はなかった…。
最近Ameba piggのチャットにハマりだしたけど、piggにWikipediaの部活はなかった…。
ところで、永尾氏の論旨（主張）の多くを占める
「AとBとCを突き合わせた結果Dという結論が出るのは明らか」ってのは
独自研究に抵触するんではないの？
内容自体に虚偽があるなどというつもりは毛頭ないが
事実を書きゃいいってもんじゃないというWPの趣旨からすると
現状の[[国鉄103系電車]]の内容はそこから完全に逸脱してる気がするんだけどな。
恐らく永尾氏の目指す方向性、言い換えれば「この程度の記述は許されるべき」と考える内容と
WPが許容している範疇には相当なズレがあると見える。
これ以上火種が広がる前にHPでやるべき内容とWPに記述しても問題ない内容を
永尾氏の中でキッチリ切り分けて編集を行うようにした方がいい。
「AとBとCを突き合わせた結果Dという結論が出るのは明らか」ってのは
独自研究に抵触するんではないの？
内容自体に虚偽があるなどというつもりは毛頭ないが
事実を書きゃいいってもんじゃないというWPの趣旨からすると
現状の[[国鉄103系電車]]の内容はそこから完全に逸脱してる気がするんだけどな。
恐らく永尾氏の目指す方向性、言い換えれば「この程度の記述は許されるべき」と考える内容と
WPが許容している範疇には相当なズレがあると見える。
これ以上火種が広がる前にHPでやるべき内容とWPに記述しても問題ない内容を
永尾氏の中でキッチリ切り分けて編集を行うようにした方がいい。
>>491
>とはいえ、ちゃんとその内容について意見があれば書けるだろ。そもそも攻撃的って言うけど、基本は
>専守防衛なんだけどなぁ。
↓これが専守防衛ねぇ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=31639410&oldid=31637303
このノートの履歴を見ると、屋上屋を架すがごとくの長文連続投稿。
誰かに返事をするわけでもなく、ただ愚痴を連ねてるだけ。
ノートの使い方を逸脱してるよ。
まさかこの内容について意見を？
>とはいえ、ちゃんとその内容について意見があれば書けるだろ。そもそも攻撃的って言うけど、基本は
>専守防衛なんだけどなぁ。
↓これが専守防衛ねぇ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=31639410&oldid=31637303
このノートの履歴を見ると、屋上屋を架すがごとくの長文連続投稿。
誰かに返事をするわけでもなく、ただ愚痴を連ねてるだけ。
ノートの使い方を逸脱してるよ。
まさかこの内容について意見を？
そうですか
読み手にもそれなりの知識を求めるわけですか
読み手として出典を明確にしてほしいという要望も聞き入れられないとは・・・
百科事典が何であるかを理解していないのがよくわかりました
ありがとうございました
読み手にもそれなりの知識を求めるわけですか
読み手として出典を明確にしてほしいという要望も聞き入れられないとは・・・
百科事典が何であるかを理解していないのがよくわかりました
ありがとうございました
>>497は、どれに対してのレス？ 意味不明なんだが。
すまん。安価忘れ
>>484向け
>>484向け
500系電車Get!!!
501 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 19:51:42 ID:P71ScgDB0
>>492 華って（笑） 今日もこのスレは面白いな。
>>493 折れるって・・・・そもそも編集なんて数ヶ月してないぞ。
>>495 そうそう、だから分離するんなら分離するで良いんじゃないって話をついさっき
>>496 だから、その前を見ろよ。ちゃんとした対応していたでしょうよ。相手が不誠実ならそうもなるわさ。
>>497 読み手ってのはウィキペディアの閲覧者の事だよね、それだったら連絡くれたら良いんじゃないの。
都合の良いときだけ読み手になるって、なんかおもしろい。
なんか、今日もお腹いっぱいだ。
>>493 折れるって・・・・そもそも編集なんて数ヶ月してないぞ。
>>495 そうそう、だから分離するんなら分離するで良いんじゃないって話をついさっき
>>496 だから、その前を見ろよ。ちゃんとした対応していたでしょうよ。相手が不誠実ならそうもなるわさ。
>>497 読み手ってのはウィキペディアの閲覧者の事だよね、それだったら連絡くれたら良いんじゃないの。
都合の良いときだけ読み手になるって、なんかおもしろい。
なんか、今日もお腹いっぱいだ。
>>478-479
説明能力が極端に低いやつだな、何が言いたいのかさっぱり分からん
『今日は晴れである。よって明日は曇りである。』ってこれ日本語なのか
なんでこんな意味の通じない例文をチョイスしたんだろう
>>497
百科事典の内容の信憑性と出典の有無は関係ないよ
無関係の他者の著作物のパクリ以外を認めないというWikipedia独自の自己中なシステムの方がレアケース
そもそもID:ecEjbUGb0やID:ONppUCaa0は極端に読解力が低いから
相手の意見を自分の思い込んだ一つの観点からしか理解しようとしないし
相手の言い分を噛み砕いて理解することができず
字面だけ表面的に読んで脊髄反射で対抗するから被害妄想が広がるんだろうと思う
『よって明日は曇りである』『結果Dという結論が出る』
に相当するような主張を誰かしたのか？
そもそもWikipediaの鉄分野の最高学位が
第一種電気工事士（工業高校電気科卒業レベル）だとしたら素人同然だし
どんな用語が一般的かなんて判断できないし、それこそ独自研究だ
説明能力が極端に低いやつだな、何が言いたいのかさっぱり分からん
『今日は晴れである。よって明日は曇りである。』ってこれ日本語なのか
なんでこんな意味の通じない例文をチョイスしたんだろう
>>497
百科事典の内容の信憑性と出典の有無は関係ないよ
無関係の他者の著作物のパクリ以外を認めないというWikipedia独自の自己中なシステムの方がレアケース
そもそもID:ecEjbUGb0やID:ONppUCaa0は極端に読解力が低いから
相手の意見を自分の思い込んだ一つの観点からしか理解しようとしないし
相手の言い分を噛み砕いて理解することができず
字面だけ表面的に読んで脊髄反射で対抗するから被害妄想が広がるんだろうと思う
『よって明日は曇りである』『結果Dという結論が出る』
に相当するような主張を誰かしたのか？
そもそもWikipediaの鉄分野の最高学位が
第一種電気工事士（工業高校電気科卒業レベル）だとしたら素人同然だし
どんな用語が一般的かなんて判断できないし、それこそ独自研究だ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/SaikyoLineStations.png
苦労して作ってくれた人には申し訳ないけど、
なんで路線図中の文字が超小さくて、ウムラウトが見えないほどなのに、
「10Km」だけが超特大の字なんだろう…
苦労して作ってくれた人には申し訳ないけど、
なんで路線図中の文字が超小さくて、ウムラウトが見えないほどなのに、
「10Km」だけが超特大の字なんだろう…
√先生、鳥をつけてください
熱容量云々、というかMT46からMT55へ発展した経緯については
[[国鉄103系電車]]や[[国鉄101系電車]]といった車両記事の一節で扱うのではなく
例えば[[国鉄の新性能車両]]を新規立項した上で
主電動機の開発史のような形で一項目にまとめた方がいいかもね。
で、永尾氏。
いくら相手が（永尾氏にとって）的外れな批判をしたからといって
論旨を明瞭簡潔に伝える努力を怠っていいということにはならん。
貴方にはその部分が決定的に欠けてる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=31639410&oldid=31637303にしても
働け氏の応対が永尾氏にとって不誠実に思えたからといって
好戦的なコメントを残すなどという子供じみた真似をする必要がどこにあったのか。
無用に敵を増やすような行為は厳に慎むべきだ。
個人サイトならいざしらず、WPは利用者全体による共同作業が大前提なんだし
その場の議論は一対一であったとしても
貴方が自身の主張を伝えるべき相手はその相手だけではなく
ノートページを見る不特定多数の利用者全員なんだからさ。
[[国鉄103系電車]]や[[国鉄101系電車]]といった車両記事の一節で扱うのではなく
例えば[[国鉄の新性能車両]]を新規立項した上で
主電動機の開発史のような形で一項目にまとめた方がいいかもね。
で、永尾氏。
いくら相手が（永尾氏にとって）的外れな批判をしたからといって
論旨を明瞭簡潔に伝える努力を怠っていいということにはならん。
貴方にはその部分が決定的に欠けてる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=31639410&oldid=31637303にしても
働け氏の応対が永尾氏にとって不誠実に思えたからといって
好戦的なコメントを残すなどという子供じみた真似をする必要がどこにあったのか。
無用に敵を増やすような行為は厳に慎むべきだ。
個人サイトならいざしらず、WPは利用者全体による共同作業が大前提なんだし
その場の議論は一対一であったとしても
貴方が自身の主張を伝えるべき相手はその相手だけではなく
ノートページを見る不特定多数の利用者全員なんだからさ。
永尾氏の発言て好戦的かな
本当のことを言われて気分を害すなんてのは相手が教養の無い証拠だし
自分の思ったことを相手に伝えない議論なんて無意味だろうに
日本人てのは議論が下手で思ったことを素直に言えないし
自分の意見に対する反対意見には打たれ弱い
ここやWikipediaが反対意見に対して排他的なのは
議論そのものの能力が低い人ばかりなので自分が不利にならないための
逃避行動に他ならない
>>506も聞きたいことがあるなら分かりやすく質問すれば良いだけ
『論旨を明瞭簡潔に伝える努力を怠っていいということにはならん』
というのはお前自身にも言える
>>506の趣旨は『○○について教えてください』ではなく
『××はするな』だから誘導にもなっていないし何を知りたいのかも伝わらない
議題を絞って少しずつ疑問を解消していくと良いだろう
本当のことを言われて気分を害すなんてのは相手が教養の無い証拠だし
自分の思ったことを相手に伝えない議論なんて無意味だろうに
日本人てのは議論が下手で思ったことを素直に言えないし
自分の意見に対する反対意見には打たれ弱い
ここやWikipediaが反対意見に対して排他的なのは
議論そのものの能力が低い人ばかりなので自分が不利にならないための
逃避行動に他ならない
>>506も聞きたいことがあるなら分かりやすく質問すれば良いだけ
『論旨を明瞭簡潔に伝える努力を怠っていいということにはならん』
というのはお前自身にも言える
>>506の趣旨は『○○について教えてください』ではなく
『××はするな』だから誘導にもなっていないし何を知りたいのかも伝わらない
議題を絞って少しずつ疑問を解消していくと良いだろう
509 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 21:22:41 ID:4PAGMYPR0
>>506
>好戦的なコメントを残すなどという子供じみた真似をする必要がどこにあったのか。
まぁね、おっしゃるとおり。
でも、これが効くんだなぁ。(注：要出典)
ほら、ウィキペディアって顔も名前もわからない人との共同作業じゃない。だから、できるだけ丁寧に話をもっていかないと
と言う部分があると思うのよね。でも、そういう対応ばかり受けていて、かつ毎日のようにウィキペディアに出入りしていたり
すると、なんていうか自分が結構重要な役回りを演じてるんじゃないかなんて思ったりしはじめる（注：独自研究）
そして、自分のレベルに達しないようなウィキペディア初心者に対して、高圧的に意見を言ったりするようになってくる。
ウィキペディアに参加した頃には、そんな上から目線はなかったはずなのに・・・・
ま、そんなときにね、何かのきっかけできつく言われたら、ハッと思う場合もあるだろう。
今まで自分が他の者に言っていた事を逆にきつく言われるわけだからさ。
そういう狙いは少しあるかな。
>>504
そういや、ルート先生に対してもボロカス書いていたなぁ。検証可能性の部分だったか。Fm1501編成を巡ってね。
その415系がFm1501編成だとピクのニュース投稿に書いておいたのに、その時期にはもう居なかったが。
>好戦的なコメントを残すなどという子供じみた真似をする必要がどこにあったのか。
まぁね、おっしゃるとおり。
でも、これが効くんだなぁ。(注：要出典)
ほら、ウィキペディアって顔も名前もわからない人との共同作業じゃない。だから、できるだけ丁寧に話をもっていかないと
と言う部分があると思うのよね。でも、そういう対応ばかり受けていて、かつ毎日のようにウィキペディアに出入りしていたり
すると、なんていうか自分が結構重要な役回りを演じてるんじゃないかなんて思ったりしはじめる（注：独自研究）
そして、自分のレベルに達しないようなウィキペディア初心者に対して、高圧的に意見を言ったりするようになってくる。
ウィキペディアに参加した頃には、そんな上から目線はなかったはずなのに・・・・
ま、そんなときにね、何かのきっかけできつく言われたら、ハッと思う場合もあるだろう。
今まで自分が他の者に言っていた事を逆にきつく言われるわけだからさ。
そういう狙いは少しあるかな。
>>504
そういや、ルート先生に対してもボロカス書いていたなぁ。検証可能性の部分だったか。Fm1501編成を巡ってね。
その415系がFm1501編成だとピクのニュース投稿に書いておいたのに、その時期にはもう居なかったが。
自分のことを自分で説明してくれなくてもいいのに・・・
511 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/22(木) 21:33:42 ID:4PAGMYPR0
>>507
>万人が
おいおい、ウィキペディアのガイドラインってのは編集する際のものだろう。閲覧者が検証可能性云々と言うのは変だろ？
それに知りたかったら加筆者に聞けって、至極当然のことを言ってるんだが、そんなことも理解して貰えないのか。
版を重ねるごとに誰が書いたかわからん時は記事のノートを活用しても良いだろう。
>>497は読み手として出典を明確にしてほしいという要望
について書いたんだが、要望であれば自らアクションを起こさなければ何ら解決しないだろうが。
何でもダダこねたら回りがしてくれるとでも思ってんのか（笑）
何の為に利用者のノートがある？何の為に記事にノートがあるんだよ。
いくらでも方法はある。本当に知りたかったらの話だがな。
今日はデザートまで頂いてしまった。ごちそうさまでした。
>万人が
おいおい、ウィキペディアのガイドラインってのは編集する際のものだろう。閲覧者が検証可能性云々と言うのは変だろ？
それに知りたかったら加筆者に聞けって、至極当然のことを言ってるんだが、そんなことも理解して貰えないのか。
版を重ねるごとに誰が書いたかわからん時は記事のノートを活用しても良いだろう。
>>497は読み手として出典を明確にしてほしいという要望
について書いたんだが、要望であれば自らアクションを起こさなければ何ら解決しないだろうが。
何でもダダこねたら回りがしてくれるとでも思ってんのか（笑）
何の為に利用者のノートがある？何の為に記事にノートがあるんだよ。
いくらでも方法はある。本当に知りたかったらの話だがな。
今日はデザートまで頂いてしまった。ごちそうさまでした。
>>508
ほう。ついでに、こいつ↓の議論能力についても一言言ってくれよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Route78
ほう。ついでに、こいつ↓の議論能力についても一言言ってくれよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Route78
出典だの検証可能性とか言っても
実際に資料を持っている人は出典明記されなくても分かるだろうし
逆に出典を要求してくる人間は資料を持っておらず内容知らないわけだから
議論するだけ無駄だと思うんだよな
とりあえず資料が何かを伝えても、相手が資料を入手できないことにはなんとも
解説の対象のファンなら持っていそうなありふれた資料でも
出典要求されるとげんなりするな
実際に資料を持っている人は出典明記されなくても分かるだろうし
逆に出典を要求してくる人間は資料を持っておらず内容知らないわけだから
議論するだけ無駄だと思うんだよな
とりあえず資料が何かを伝えても、相手が資料を入手できないことにはなんとも
解説の対象のファンなら持っていそうなありふれた資料でも
出典要求されるとげんなりするな
514 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/22(木) 22:00:27 ID:ObWfd7ZJ0
515 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/22(木) 22:03:34 ID:ObWfd7ZJ0
516 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/22(木) 22:04:56 桜 ID:wBelJJgY0 BE:604208055-2BP(580) 株優プチ(train)
知らない人にもわかりやすく。
これ、以外に忘れがちなんだよなあ。
これ、以外に忘れがちなんだよなあ。
517 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/22(木) 22:07:20 ID:OUhnf0jS0
[[列車選別装置]]
確かにY.Yamazakiのブロック破りで、Dr.Jimmy氏が怒るのも無理もないけど、
ちゃんと出典あるんだよねぇ…。
確かにY.Yamazakiのブロック破りで、Dr.Jimmy氏が怒るのも無理もないけど、
ちゃんと出典あるんだよねぇ…。
[[WP:V]]
記事を執筆する際は、“閲覧者や他の編集者”が内容を検証できるよう、信頼できる情報源 (en:Wikipedia:Reliable sources) にあたり、出典を明記するべきです。
記事を執筆する際は、“閲覧者や他の編集者”が内容を検証できるよう、信頼できる情報源 (en:Wikipedia:Reliable sources) にあたり、出典を明記するべきです。
査読の有無が怪しい投稿記事なぞReliable sourcesに値せんわ。
たとい、それが出版社主宰のサイトであっても。railf.jpとかな。
たとい、それが出版社主宰のサイトであっても。railf.jpとかな。
検証するだけだったら今あるものなら実際に実物を見に行った方が早いと思う
522 ：名無しでGO!：2010/04/22(木) 23:19:21 ID:emeVx80L0
64 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 16:54:39 ID:???
目蒲東急之介って本当にアホなんだな…
67 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 16:58:13 ID:???
>>64
今更
たしかに今更だね
目蒲東急之介って本当にアホなんだな…
67 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 16:58:13 ID:???
>>64
今更
たしかに今更だね
[[利用者:WiWiMax]]
もう出てこないと思ったら[[ICOCA]]でまた記事を削りだしているぞ。
奴はブロックするしかないな。
もう出てこないと思ったら[[ICOCA]]でまた記事を削りだしているぞ。
奴はブロックするしかないな。
525 ：YUMI&EMI ◆cPUKoxjsBE ：2010/04/23(金) 23:04:32 ID:gBSqxcG50
>>523
何でそこでワシが出るのか理解不能。
どうせ鉄道はおろかワシの本拠地の懐メロや競馬とかの記事すら立てられん
チキンの本スレの人間の仕業だろうが…。
敢えてるまサイト調で。
>>522
ホビダスも五十歩百歩ではないでしょうかねぇ?
見たままの投稿も多いし…。
>>515
当方も鉄屋と誤解されていますが本拠地は上記に書いた通り競馬と懐メロですので（笑）。
何でそこでワシが出るのか理解不能。
どうせ鉄道はおろかワシの本拠地の懐メロや競馬とかの記事すら立てられん
チキンの本スレの人間の仕業だろうが…。
敢えてるまサイト調で。
>>522
ホビダスも五十歩百歩ではないでしょうかねぇ?
見たままの投稿も多いし…。
>>515
当方も鉄屋と誤解されていますが本拠地は上記に書いた通り競馬と懐メロですので（笑）。
526 ：名無しでGO!：2010/04/23(金) 23:13:18 ID:4R/rod6M0
観た？俺は感動した
500系新幹線が出来るまで(前半)
http://www.youtube.com/watch?v=I6YUy5RAVNk&feature=related
500系新幹線が出来るまで(後半)
http://www.youtube.com/watch?v=tRGcuK51JLI&feature=related
500系新幹線が出来るまで(前半)
http://www.youtube.com/watch?v=I6YUy5RAVNk&feature=related
500系新幹線が出来るまで(後半)
http://www.youtube.com/watch?v=tRGcuK51JLI&feature=related
527 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/23(金) 23:20:55 ID:rBtlVbBc0
>>526
500系スレに持って行けばもっと喜ばれるよ。
500系スレに持って行けばもっと喜ばれるよ。
528 ：名無しでGO!：2010/04/24(土) 00:58:42 ID:ZJJMGmJq0
[[利用者:WiWiMax]]がノートでの議論・対話をやめて
編集を再び始めているが、それはルールに反しているのでは。
編集を再び始めているが、それはルールに反しているのでは。
529 ： ◆SthR0NJVb. ：2010/04/24(土) 07:48:13 ID:8JLs8mA+0
test
530 ：Tc651＠横須賀駅 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/24(土) 11:26:20 ID:0mgqz4/KP BE:1759558649-BRZ(10270)
531 ： ◆SthR0NJVb. ：2010/04/24(土) 12:15:09 ID:h5Avy1GY0
てすと
[[LTA:SANNET]]は少し違うアクションを考えたh条がいいんじゃないか？
それにKiku-zouさんの「いい加減にしなさい」みたいな要約の対処もどうかと思うんだよね
それにKiku-zouさんの「いい加減にしなさい」みたいな要約の対処もどうかと思うんだよね
>>532
考えたh条が じゃなくて 考えたほうが
考えたh条が じゃなくて 考えたほうが
534 ：Tc651＠くりはま丸 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/24(土) 13:24:18 ID:0mgqz4/KP BE:1466298656-BRZ(10270)
やっぱ帰ったらRfC出そうか。もう疲れるだろ？
535 ：名無しでGO!：2010/04/24(土) 17:53:13 ID:Sb2Xr9+X0
>>528
[[LTA:MASA]]か？もしかして。
[[LTA:MASA]]か？もしかして。
536 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/24(土) 18:51:58 ID:0mgqz4/KP BE:2199447195-BRZ(10270)
>>535
後で何らかの処理しておく
後で何らかの処理しておく
権利意識の低い人に関わってほしくないな
荒らしとはまた別の意味で厄介だから
荒らしとはまた別の意味で厄介だから
538 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/24(土) 20:43:34 ID:dspkv0dC0
書き方さえ工夫すれば戻されなくて済むことって多いなぁと、今ふと思ったり…。
>>536
お前はあんまりはしゃぐな。
お前はあんまりはしゃぐな。
540 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/24(土) 22:04:54 ID:JJS1+ho7P
[[ドーム前千代崎駅]]
依頼したのが野田オリックスだったら反対してたかもしれんなぁ、俺ｗ
依頼したのが野田オリックスだったら反対してたかもしれんなぁ、俺ｗ
541 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/04/24(土) 22:05:58 ID:JJS1+ho7P
依頼じゃなくて提案、ボケてるなぁ
巨人キムタクの削除依頼がgdgdだったのが響いてる…
巨人キムタクの削除依頼がgdgdだったのが響いてる…
>>540
もっと阿呆が依頼してるように見えるのは気のせいか？
もっと阿呆が依頼してるように見えるのは気のせいか？
[[総武本線]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B7%8F%E6%AD%A6%E6%9C%AC%E7%B7%9A&diff=prev&oldid=31752056
何だこれ？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B7%8F%E6%AD%A6%E6%9C%AC%E7%B7%9A&diff=prev&oldid=31752056
何だこれ？
544 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/25(日) 02:17:19 ID:f7srG8jw0 BE:1221915555-BRZ(10320)
なんだこりゃ？SANNETを疑いたくなる
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up128535.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up128535.jpg
[[ファイル:越中島支線・路線図・1.jpg]]
なぜ手書き…
なぜ手書き…
546 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/25(日) 07:13:30 ID:Y6M6wIbp0
>>544
[[木久蔵ラーメン]]は実在するんだが…。
[[木久蔵ラーメン]]は実在するんだが…。
550 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/25(日) 12:23:15 ID:Y6M6wIbp0
551 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/25(日) 14:17:08 ID:f7srG8jw0 BE:879778692-BRZ(10370)
[[Wikipedia:コメント依頼/WiWiMax]]
新しいコメント依頼が出来たぞぅ。
では、海老名行ってくる（今日で終わりか～＾＾）。
新しいコメント依頼が出来たぞぅ。
では、海老名行ってくる（今日で終わりか～＾＾）。
552 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/25(日) 14:24:00 ID:f7srG8jw0 BE:1173038764-BRZ(10370)
>>546
そうだったかorz SANNETが作成したのは[[利用者:キクゾウラーメンは美味い]]だったか…
そうだったかorz SANNETが作成したのは[[利用者:キクゾウラーメンは美味い]]だったか…
[[尾崎駅]]
>地下鉄などの乗り換えはなく、
どこをどう間違ったら阪南市に地下鉄が通ってると思う人がいるのだろうか…
>地下鉄などの乗り換えはなく、
どこをどう間違ったら阪南市に地下鉄が通ってると思う人がいるのだろうか…
554 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/25(日) 16:51:39 ID:49dYZANkP BE:879779063-BRZ(10370)
海老名で別れ、明日からは先週と違った、いつもの(ryに戻る…いや何でもないｗ
ロマンスカー初乗車記念パピコ。300円～だからお手軽と言えばお手軽。定期との併用も可能だし。
それにロマンスカーは快速急行よりも飛ばすから、いつもとは違った残り心地が…。
EXEはGTOだったか。。。
ロマンスカー初乗車記念パピコ。300円～だからお手軽と言えばお手軽。定期との併用も可能だし。
それにロマンスカーは快速急行よりも飛ばすから、いつもとは違った残り心地が…。
EXEはGTOだったか。。。
555 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/25(日) 17:25:23 ID:Y6M6wIbp0
>>553
それ以外にもリダイレクト・重複リンク放置で酷いもんですなぁ。
暫定修正したけど、南海の駅記事など誰も興味がないのだろうか。
>>551>>554
そのノートページに海獺氏が苦言を呈しているから確認しておくように。
ちなみにEXEは東芝製IGBTだったりする。
それ以外にもリダイレクト・重複リンク放置で酷いもんですなぁ。
暫定修正したけど、南海の駅記事など誰も興味がないのだろうか。
>>551>>554
そのノートページに海獺氏が苦言を呈しているから確認しておくように。
ちなみにEXEは東芝製IGBTだったりする。
手順を踏まずに勢いや功名心だけで突っ走るからこうなる。＞クハ651
557 ：R*A ◆SthR0NJVb. ：2010/04/25(日) 18:24:41 ID:UbdqbIiQO
書きこみテスト
「e26氏は女性」
「e26氏は女性」
558 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/04/25(日) 18:56:34 ID:5Qv6/0Rf0
自分は、誰が編集したかでなく、適切な編集かどうかで判断する。
まあ、誰が編集したかは、適切な編集かどうかの判断基準の一つなのは、間違いないが。
JR四国8000系の編成表については、これが新たにテンプレートを起こしたんだったら、存続なのに・・・
人の話をちゃんと聞いてくれれば、即差し戻しにされなくて済むんだけどなあ。
別ISPから靴下を量産する知恵はあるのに、どうしてそういう知恵はないんだか・・・
まあ、誰が編集したかは、適切な編集かどうかの判断基準の一つなのは、間違いないが。
JR四国8000系の編成表については、これが新たにテンプレートを起こしたんだったら、存続なのに・・・
人の話をちゃんと聞いてくれれば、即差し戻しにされなくて済むんだけどなあ。
別ISPから靴下を量産する知恵はあるのに、どうしてそういう知恵はないんだか・・・
[[日本全国JOS鉄道]]
[[関西急行高速鉄道]]
[[関東地下鉄]]
nnkr
[[関西急行高速鉄道]]
[[関東地下鉄]]
nnkr
560 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/25(日) 19:31:02 桜 ID:4efDyvIL0 BE:241683825-2BP(580) 株優プチ(train)
1976年12月7日生。
33歳アルバイト、wikipediaで左翼活動してます。
私が社会の底辺にいるのも、資本家や経営者が搾取しているからに違いない！
出典は共産党系団体HPか『赤旗』！
階級闘争貫徹！
33歳アルバイト、wikipediaで左翼活動してます。
私が社会の底辺にいるのも、資本家や経営者が搾取しているからに違いない！
出典は共産党系団体HPか『赤旗』！
階級闘争貫徹！
とりあえず消費税や所得税を撤廃して
個人団体問わず1年以上の貯金に50%の税金を課せばいいんだと思う
個人の蓄財ほど社会にとって有害なものは無い
流れの止まった金を消費や投資へと炙り出すことができれば
経済は活性化し景気も上向く
金の使い道もろくに思いつかない頭の悪い人間は財産を持つ資格が無いだろう
金持ちが贅沢するのは一向に構わないが、塩漬けにされてしまうと
社会にとって旨みが一切無いので金持ちはどんどん金をつかえ
同様に企業団体も利益や貯蓄は法人税として50%徴収
設備投資や給与や配当に回す分は全て非課税とする
個人団体問わず1年以上の貯金に50%の税金を課せばいいんだと思う
個人の蓄財ほど社会にとって有害なものは無い
流れの止まった金を消費や投資へと炙り出すことができれば
経済は活性化し景気も上向く
金の使い道もろくに思いつかない頭の悪い人間は財産を持つ資格が無いだろう
金持ちが贅沢するのは一向に構わないが、塩漬けにされてしまうと
社会にとって旨みが一切無いので金持ちはどんどん金をつかえ
同様に企業団体も利益や貯蓄は法人税として50%徴収
設備投資や給与や配当に回す分は全て非課税とする
563 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/25(日) 22:12:48 ID:Y6M6wIbp0
本スレからのコピペ宣伝乙。晒しageとく。
564 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/04/25(日) 22:15:51 ID:qKfXjrJX0
565 ：*sa ◆SthR0NJVb. ：2010/04/25(日) 22:20:05 ID:UbdqbIiQO
566 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/25(日) 22:51:11 ID:Y6M6wIbp0
全く、変な合言葉が流行っているもんだなぁ。
E26 ◆N1toQkxgzc
#sweet
Rsa ◆SthR0NJVb.
#CRM
永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6
#0222
#sweet
Rsa ◆SthR0NJVb.
#CRM
永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6
#0222
568 ： 【train:160】 ◆s.bk3K9s.s ：2010/04/25(日) 23:05:44 桜 ID:4efDyvIL0 BE:1353425287-2BP(580) 株優プチ(train)
書き込みテスト
569 ：E26 ◆GMpDa4oW.o ：2010/04/25(日) 23:11:11 ID:qKfXjrJX0
トリップ変更しろってことですか…
570 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/25(日) 23:17:21 桜 ID:4efDyvIL0 BE:966732858-2BP(580) 株優プチ(train)
自分のトリップでぐぐれば、トリコロスレとかにたどりつくことがある。
ここのコテの人の鳥、全部割ってくれって依頼もあったようだし。
ここのコテの人の鳥、全部割ってくれって依頼もあったようだし。
571 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/04/25(日) 23:31:00 ID:qKfXjrJX0
さらにテストしてみたり。
572 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/25(日) 23:51:30 ID:f7srG8jw0 BE:586519643-BRZ(10370)
またやったか。もう駄目だなこりゃ。。。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ICOCA&diff=31769932
>>555
う～ん、読んでたけど、もう対話拒否の姿勢見せてるようなもんだからねぇ…微妙かな
>>567
そりゃ、割られるでしょヽ(`Д´)ﾉ
>>570
でも酉に自分のHNが入っていたら、比較的割れにくくなると思うんですけどねぇ…。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ICOCA&diff=31769932
>>555
う～ん、読んでたけど、もう対話拒否の姿勢見せてるようなもんだからねぇ…微妙かな
>>567
そりゃ、割られるでしょヽ(`Д´)ﾉ
>>570
でも酉に自分のHNが入っていたら、比較的割れにくくなると思うんですけどねぇ…。
574 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/04/25(日) 23:52:28 ID:qKfXjrJX0
たまには宣伝してみようかと。
[[Wikipedia:チャット#日本語版関連チャンネル]]にもありますが、
一応鉄な話題中心のチャットがあったりします。
#Wikipedia-ja-railfan （文字コード:ISO-2022JP）
まあ、メインが鉄系の話題というだけで、
バスとか飛行機とかパソコンとかグルメとか風俗とかの話題もありです。
たまに18禁な話題が出るかもしれませんが逃げないで下さい^^;。
[[Wikipedia:チャット#日本語版関連チャンネル]]にもありますが、
一応鉄な話題中心のチャットがあったりします。
#Wikipedia-ja-railfan （文字コード:ISO-2022JP）
まあ、メインが鉄系の話題というだけで、
バスとか飛行機とかパソコンとかグルメとか風俗とかの話題もありです。
たまに18禁な話題が出るかもしれませんが逃げないで下さい^^;。
576 ：Rsa ◆dHsOyb8yEJu6 ：2010/04/26(月) 00:49:57 ID:kiLxP8YcO
テスト
577 ：名無しでGO!：2010/04/26(月) 01:12:32 ID:EK+wTk6/0
>>572
WiMAXの行為云々は別にして、片利用のところにPASPY以外のカードがあるのはある意味間違いだから、それを削除するのに提起はいらないんじゃない？
WiMAXの行為云々は別にして、片利用のところにPASPY以外のカードがあるのはある意味間違いだから、それを削除するのに提起はいらないんじゃない？
578 ： ◆HmluYHOSHI ：2010/04/26(月) 01:30:07 ID:D90ip2LR0
酉のキーはなるべく複雑なものにしておいたほうがいいよ。
そうじゃないと酉の意味がなくなっちゃうから。
そうじゃないと酉の意味がなくなっちゃうから。
不思議の国のトリッパーなどのトリップ作成ソフトを使うと
キーが解読されにくくなる上にトリップに文字列を入れられるのでマジおすすめ。
キーが解読されにくくなる上にトリップに文字列を入れられるのでマジおすすめ。
580 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/26(月) 07:51:12 ID:udZtpeduP BE:2737090087-BRZ(10370)
>>577
だったら別記事作って分割が適当だと思うんだがなぁ…
だったら別記事作って分割が適当だと思うんだがなぁ…
581 ：Rsa ◆dHsOyb8yEJu6 ：2010/04/26(月) 09:57:55 ID:kiLxP8YcO
>>557
AU携帯からの書きこみテストだった
AU携帯からの書きこみテストだった
582 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/26(月) 10:48:30 ID:p6E78KLJ0
>>580
もはやその程度の編集でノートに書き込んだりコメント依頼したりとか、お前が無条件にwiwimaxの編集は全てアウトって意識してるとしか思えん
書き足していくのは提起なしてOK、減らすのは必ず提起しないとダメっていう概念が良くないんじゃないかな
どれぐらい減らすかの問題はあるだろうけど、現状IC関連の記事は丁寧すぎるというか、内容過剰は事実でしょ
これはWikipediaの大体の記事に言えるけど、丁寧に内容を書いておけばいいってもんじゃない
もはやその程度の編集でノートに書き込んだりコメント依頼したりとか、お前が無条件にwiwimaxの編集は全てアウトって意識してるとしか思えん
書き足していくのは提起なしてOK、減らすのは必ず提起しないとダメっていう概念が良くないんじゃないかな
どれぐらい減らすかの問題はあるだろうけど、現状IC関連の記事は丁寧すぎるというか、内容過剰は事実でしょ
これはWikipediaの大体の記事に言えるけど、丁寧に内容を書いておけばいいってもんじゃない
ググりゃわかるけど、あんたの酉、結構使われてるんだよ
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&safe=off&rlz=1T4GGLG_jaJP360&q=9fjkNSmYy6&start=20&sa=N
こんな逆引きサイトもあるし。
http://www.geocities.jp/tripspirt/1/kdqu39.html
酉は長くしておかないと意味ないよ。
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&safe=off&rlz=1T4GGLG_jaJP360&q=9fjkNSmYy6&start=20&sa=N
こんな逆引きサイトもあるし。
http://www.geocities.jp/tripspirt/1/kdqu39.html
酉は長くしておかないと意味ないよ。
新幹線の記事とかも1/10以下でいいな
スラブ軌道がどうだとか最高速度がどうだとか新幹線の本質と関係が無い
スラブ軌道がどうだとか最高速度がどうだとか新幹線の本質と関係が無い
ウィキペディアと決裂した√先生がこのスレに居座ること自体、本質的ではない。
スラブ軌道は新幹線のために徹底的に改良が加えられたのに関係ないとかアホか。
最高速度も世界を目指して技術開発が進められたのに関係ないとかバカか。
最高速度も世界を目指して技術開発が進められたのに関係ないとかバカか。
588 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2010/04/26(月) 12:53:57 ID:XmOSqWYM0
2chは何人も利用可能ですが
>>585
「優秀な記事の内容を減らすとは何事だ！けしからん」っていう輩が出てくるだけだろ
SuicaとかICOCAで内容削減に反対してる奴(特に図と表どっちも残せ、とかいう奴)の書き込みを見てると、お前ら本当に百科事典読んだことあるのか？と言いたくなる
チャージ機の写真もあんなに要らないだろうに
「優秀な記事の内容を減らすとは何事だ！けしからん」っていう輩が出てくるだけだろ
SuicaとかICOCAで内容削減に反対してる奴(特に図と表どっちも残せ、とかいう奴)の書き込みを見てると、お前ら本当に百科事典読んだことあるのか？と言いたくなる
チャージ機の写真もあんなに要らないだろうに
冒頭に書く解説対象の定義や概要の部分だけで大部分が理解できるように書いて当然なのに
誰が建設したかとか名称がどうだとかアフォなことしか書いていない
実績も評価も人付き合いの少ない鉄オタにとっては無意味なのだろう
誰が建設したかとか名称がどうだとかアフォなことしか書いていない
実績も評価も人付き合いの少ない鉄オタにとっては無意味なのだろう
＞実績も評価も人付き合いの少ない鉄オタ
自己紹介乙
その典型が√先生じゃないですか
だからトンデモ珍説ばかりブチ上げてるでしょ
自己紹介乙
その典型が√先生じゃないですか
だからトンデモ珍説ばかりブチ上げてるでしょ
そういえば新幹線のページは再選考の対象になっているんだっけか
まあ確かに警笛音や近鉄特急の記事で水増しするような内容の無いページだから
当然といえば当然か
まあ確かに警笛音や近鉄特急の記事で水増しするような内容の無いページだから
当然といえば当然か
594 ：[[利用者:Zakinco]]：2010/04/26(月) 13:17:14 ID:EiX/2XOW0
1976年12月7日生。
33歳アルバイト、wikipediaで左翼活動してます。
私が社会の底辺にいるのも、資本家や経営者が搾取しているからに違いない！
出典は共産党系団体HPか『赤旗』！
階級闘争貫徹！
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://twitter.com/zakinco
33歳アルバイト、wikipediaで左翼活動してます。
私が社会の底辺にいるのも、資本家や経営者が搾取しているからに違いない！
出典は共産党系団体HPか『赤旗』！
階級闘争貫徹！
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://twitter.com/zakinco
交通費の高さは地域格差の象徴だから在来鉄道の基本運賃は値下げする方が良いな
逆に今後建設する新幹線の建設費は現行の5倍程度にして並行在来線の補填に使うと良い
本州JRの資産価値が今後どんどん落ち込んでいくだろうから
儲かる部分だけ国有化して、赤字の部分を切り離して再民営化した方が良いかもしれん
酉なんかは3500億円で株の過半数が買えるみたいだし
逆に今後建設する新幹線の建設費は現行の5倍程度にして並行在来線の補填に使うと良い
本州JRの資産価値が今後どんどん落ち込んでいくだろうから
儲かる部分だけ国有化して、赤字の部分を切り離して再民営化した方が良いかもしれん
酉なんかは3500億円で株の過半数が買えるみたいだし
>>591
文句を言うだけなら誰でもできる。
それをいかにわかりやすく、かつ興味深く、さらに誰もが納得してくれるように仕上げることこそが
ウィキペディアンに求められるスキル。
新幹線の最大の特徴は高い最高速度にあるし、スラブ軌道も新幹線が発展する上で築き上げられた技術。
双方とも記述は当然であって、うまくまとめらないから除去してしまえと考えるのは
自分のダメさ加減を公表しているのみである。
自己卑下はそれぐらいしておいたらどうかね。√君。
文句を言うだけなら誰でもできる。
それをいかにわかりやすく、かつ興味深く、さらに誰もが納得してくれるように仕上げることこそが
ウィキペディアンに求められるスキル。
新幹線の最大の特徴は高い最高速度にあるし、スラブ軌道も新幹線が発展する上で築き上げられた技術。
双方とも記述は当然であって、うまくまとめらないから除去してしまえと考えるのは
自分のダメさ加減を公表しているのみである。
自己卑下はそれぐらいしておいたらどうかね。√君。
批評あるいは感想を述べているだけだよ
それに最高速度に触れるなとは言ってないが、
そこかしこにねちねちと繰り返し書いて記事を水増しする必要も無い
それにスラブ軌道も20年も前から在来線や民鉄で採用されている
それ自体珍しくも無ければ新幹線のための技術というわけでもない
とりあえず誰もが納得してくれる記事というのがどういうのか分からんから
>>596がどんな秀逸な記事を書いてきたのか晒してごらん
それに最高速度に触れるなとは言ってないが、
そこかしこにねちねちと繰り返し書いて記事を水増しする必要も無い
それにスラブ軌道も20年も前から在来線や民鉄で採用されている
それ自体珍しくも無ければ新幹線のための技術というわけでもない
とりあえず誰もが納得してくれる記事というのがどういうのか分からんから
>>596がどんな秀逸な記事を書いてきたのか晒してごらん
>>597
君にスラブ軌道に関する知識がないことはよくわかった。
さらに、知識もないのに脊髄反射で反論する性格であることもよくわかった。
＞どんな秀逸な記事を書いてきたのか晒してごらん
安心したまえ。
↓これよりは100倍マシな記事を書いている。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&oldid=26728272
君にスラブ軌道に関する知識がないことはよくわかった。
さらに、知識もないのに脊髄反射で反論する性格であることもよくわかった。
＞どんな秀逸な記事を書いてきたのか晒してごらん
安心したまえ。
↓これよりは100倍マシな記事を書いている。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&oldid=26728272
また逃げたな
スラブ軌道は新幹線に採用する際に、それこそ徹底的に改良したんだわ
新幹線関連の資料があるなら探してみるといい
新幹線関連の資料があるなら探してみるといい
601 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/26(月) 22:55:11 ID:JyBNAglS0
| |д・) ソォーッ…
あ、古葉かんとくだ
ひたトレ氏を庇うつもりはないが
コメント依頼は議論の当事者（被依頼者と議論を交わした者）以外が
提出してはならないというルールなどあったかな。
グッダグダな議論を見かねた第三者がその元凶となっている者に対して
コメント依頼を出したという前例はこれまでもあったはずだが。
コメント依頼は議論の当事者（被依頼者と議論を交わした者）以外が
提出してはならないというルールなどあったかな。
グッダグダな議論を見かねた第三者がその元凶となっている者に対して
コメント依頼を出したという前例はこれまでもあったはずだが。
日本の軌道構造の歴史をひもとけば、スラブ軌道が東海道新幹線で試験され、A形が山陽新幹線で本格導入に至った、
これぐらいすぐわかりそうなもんだけどな。
>>599
あんたはこの記事をどう評価する？まず隗より始めよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&oldid=26728272
これぐらいすぐわかりそうなもんだけどな。
>>599
あんたはこの記事をどう評価する？まず隗より始めよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&oldid=26728272
√先生の弁解まだですかｗ
>>572
自分がどう見られているか、少しは真剣に考えてみたほうがいいんじゃないのか
650 名前：餃子 ◆Gyoza345pw [sage 妖精] 投稿日：2010/04/26(月) 22:36:32 ID:0vmrUdb00
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=31775497
ひたちトレインは理解力ないねぇ。無理だっての。
あるかないかも知らない機能の提案をするな。
しかも半分自分の都合で提案してるし。
[[利用者:Hitachi-Train#ウィキプロジェクト一覧]]
こういう真似をする時点でろくな奴じゃないと思ってたが。
（略））
651 名前： ◆YsaVxLxcWY [sage] 投稿日：2010/04/26(月) 22:54:49 ID:Z42vUn+K0
>>650
ひたちトレインはロクに記事書かないから「ウィキプロジェクト」が何なのか解らないんだよ、きっとｗ
（略）
>>572
自分がどう見られているか、少しは真剣に考えてみたほうがいいんじゃないのか
650 名前：餃子 ◆Gyoza345pw [sage 妖精] 投稿日：2010/04/26(月) 22:36:32 ID:0vmrUdb00
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=31775497
ひたちトレインは理解力ないねぇ。無理だっての。
あるかないかも知らない機能の提案をするな。
しかも半分自分の都合で提案してるし。
[[利用者:Hitachi-Train#ウィキプロジェクト一覧]]
こういう真似をする時点でろくな奴じゃないと思ってたが。
（略））
651 名前： ◆YsaVxLxcWY [sage] 投稿日：2010/04/26(月) 22:54:49 ID:Z42vUn+K0
>>650
ひたちトレインはロクに記事書かないから「ウィキプロジェクト」が何なのか解らないんだよ、きっとｗ
（略）
＞スラブ軌道が東海道新幹線で試験され
それが何？
スラブ軌道が新幹線システムに無くてはならない施設でもないし
バラスト軌道がスラブ軌道に比べて高速性能で劣るわけではない
ただ保守に手間がかかるだけ
スラブ軌道の目的は雪害や氷害への対策や保守の省力化であり
いずれも日々の維持管理の手間を削るために導入したもの
これらは新幹線に限った話ではない
＞あんたはこの記事をどう評価する？
まず解説する対象の車両がどうでもいい車両だと思う
目新しいデザインや性能があるわけでもないし、4列グリーンも糞
具体的に解説するべき内容はないから他へ統合すればいいんじゃないかな
それが何？
スラブ軌道が新幹線システムに無くてはならない施設でもないし
バラスト軌道がスラブ軌道に比べて高速性能で劣るわけではない
ただ保守に手間がかかるだけ
スラブ軌道の目的は雪害や氷害への対策や保守の省力化であり
いずれも日々の維持管理の手間を削るために導入したもの
これらは新幹線に限った話ではない
＞あんたはこの記事をどう評価する？
まず解説する対象の車両がどうでもいい車両だと思う
目新しいデザインや性能があるわけでもないし、4列グリーンも糞
具体的に解説するべき内容はないから他へ統合すればいいんじゃないかな
＞あるかないかも知らない機能の提案をするな
なんで？
提案するくらい良いではないか
あっても困らない機能だと思うし
なんで？
提案するくらい良いではないか
あっても困らない機能だと思うし
なんか独演会をやってる阿呆がいるな。
誰も省力化軌道の概念の話なんかしちゃいない。
日本におけるスラブ軌道開発の歴史は、新幹線と切り離せない。それだけのことだ。
> まず解説する対象の車両がどうでもいい車両だと思う
対象の話はどうでもいい。記述内容を評価しろ。阿呆。
誰も省力化軌道の概念の話なんかしちゃいない。
日本におけるスラブ軌道開発の歴史は、新幹線と切り離せない。それだけのことだ。
> まず解説する対象の車両がどうでもいい車両だと思う
対象の話はどうでもいい。記述内容を評価しろ。阿呆。
>>606
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
新幹線が車両だけで成り立っているとでも？
車両、軌道、電力設備、保安システム、駅施設諸々含めて新幹線が成り立っているのにアホか
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新幹線が車両だけで成り立っているとでも？
車両、軌道、電力設備、保安システム、駅施設諸々含めて新幹線が成り立っているのにアホか
＞日本におけるスラブ軌道開発の歴史
ならスラブ軌道の項目に思う存分書けよ
＞記述内容を評価しろ
対象がつまらないから、その解説がおもしろいわけがない
何か革新的なメカニズムがあって、そこを解説していれば興味深いが
この車両にそのような記述やエピソードがあるのかね
ならスラブ軌道の項目に思う存分書けよ
＞記述内容を評価しろ
対象がつまらないから、その解説がおもしろいわけがない
何か革新的なメカニズムがあって、そこを解説していれば興味深いが
この車両にそのような記述やエピソードがあるのかね
＞新幹線が車両だけで成り立っているとでも
在来線と異なる部分を解説したほうが分かりやすいだろうに
鉄道ではなく新幹線を解説しているのだから
在来線と異なる部分を解説したほうが分かりやすいだろうに
鉄道ではなく新幹線を解説しているのだから
そりゃスラブ軌道にも書けることだが、新幹線という新媒体の為にそれまでにない改良をされた
→新幹線が成り立つ上で必要かつ新幹線の歴史自体に関わる重要事項なんだぞ
あと在来線との違いもあればいい話なのは間違いないが、新幹線向けでの改良を元にダウンサイジングしてるのが
在来線向けのものになっているから新幹線に比重が置かれるのは全然おかしい話じゃない
ここまで言っても理解できてないとかホント、バカだな
√先生はアスペだろ？
→新幹線が成り立つ上で必要かつ新幹線の歴史自体に関わる重要事項なんだぞ
あと在来線との違いもあればいい話なのは間違いないが、新幹線向けでの改良を元にダウンサイジングしてるのが
在来線向けのものになっているから新幹線に比重が置かれるのは全然おかしい話じゃない
ここまで言っても理解できてないとかホント、バカだな
√先生はアスペだろ？
＞新幹線が成り立つ上で必要
在来線や民鉄でも採用されているということはそれらにとっても必要であり
スラブ軌道の用途が新幹線に限った話でもないし、
新幹線の機能を成り立たせる上ではバラスト軌道でも十分
＞新幹線向けでの改良を元にダウンサイジング
新幹線のスラブ軌道では問題があるから細かいバラスト敷いて
防音効果高めるなど新幹線に無い対策もされているんだと思うが
日々改良されているんだから新幹線と在来線のお互いから
フィードバックされて当然だろう
在来線や民鉄でも採用されているということはそれらにとっても必要であり
スラブ軌道の用途が新幹線に限った話でもないし、
新幹線の機能を成り立たせる上ではバラスト軌道でも十分
＞新幹線向けでの改良を元にダウンサイジング
新幹線のスラブ軌道では問題があるから細かいバラスト敷いて
防音効果高めるなど新幹線に無い対策もされているんだと思うが
日々改良されているんだから新幹線と在来線のお互いから
フィードバックされて当然だろう
>>613
適材適所は当然だろタコ。
√先生が
＞それにスラブ軌道も20年も前から在来線や民鉄で採用されている
＞それ自体珍しくも無ければ新幹線のための技術というわけでもない
つまりは珍しい技術じゃねーし、関係ないから消せやってニュアンスを言ってる
だけど、それは間違ってるんだボケって言ってるだけだアホ。
騒音問題は新幹線・在来線の違いよりも、音を反射しやすくなるスラブ軌道の根本の問題。
より高速で走る新幹線で顕著になるのは当然の話。
在来線は新幹線では、軌道周辺の密集度など環境が違うから互いにあった改良と、
双方に必要な改良がなされるのはこれも当然の話。どっちにしろ関連は十分にある。
適材適所は当然だろタコ。
√先生が
＞それにスラブ軌道も20年も前から在来線や民鉄で採用されている
＞それ自体珍しくも無ければ新幹線のための技術というわけでもない
つまりは珍しい技術じゃねーし、関係ないから消せやってニュアンスを言ってる
だけど、それは間違ってるんだボケって言ってるだけだアホ。
騒音問題は新幹線・在来線の違いよりも、音を反射しやすくなるスラブ軌道の根本の問題。
より高速で走る新幹線で顕著になるのは当然の話。
在来線は新幹線では、軌道周辺の密集度など環境が違うから互いにあった改良と、
双方に必要な改良がなされるのはこれも当然の話。どっちにしろ関連は十分にある。
615 ：[[利用者:Zakinco]]：2010/04/27(火) 12:18:17 ID:cRPGX4nl0
1976年12月7日生。
33歳アルバイト、wikipediaで左翼活動してます。
私が社会の底辺にいるのも、資本家や経営者が搾取しているからに違いない！
出典は共産党系団体HPか『赤旗』！
階級闘争貫徹！
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://twitter.com/zakinco
33歳アルバイト、wikipediaで左翼活動してます。
私が社会の底辺にいるのも、資本家や経営者が搾取しているからに違いない！
出典は共産党系団体HPか『赤旗』！
階級闘争貫徹！
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://twitter.com/zakinco
>>614
実際にスラブ軌道は珍しくないし、新幹線の本質とも関係が無い
スラブ軌道でなくても新幹線としての高速運転ができる
新幹線だからスラブ軌道が必要なのではなく
スラブ軌道を導入する理由は他にある、新幹線・在来線問わずな
それに関連ある事象を無尽蔵に収録しても意味が無い
そんなことをするくらいなら事典など見ずに一から勉強してもらった方が早い
あくまで少ない時間で対象の実績や評価を理解してもらうのが本分
保守軽減などはスラブ軌道の実績であって新幹線の実績ではない
必要の度合いで言えば記述されていないコンパウンドカテナリーの方がよほど重要
実際にスラブ軌道は珍しくないし、新幹線の本質とも関係が無い
スラブ軌道でなくても新幹線としての高速運転ができる
新幹線だからスラブ軌道が必要なのではなく
スラブ軌道を導入する理由は他にある、新幹線・在来線問わずな
それに関連ある事象を無尽蔵に収録しても意味が無い
そんなことをするくらいなら事典など見ずに一から勉強してもらった方が早い
あくまで少ない時間で対象の実績や評価を理解してもらうのが本分
保守軽減などはスラブ軌道の実績であって新幹線の実績ではない
必要の度合いで言えば記述されていないコンパウンドカテナリーの方がよほど重要
> それにスラブ軌道も20年も前から在来線や民鉄で採用されている
そもそも新幹線で研究・開発・採用したのはもっと前。昭和40年代。
どうでもいいけど、A形スラブの成立について先に調べてからレスしろや。
あんたのこんにゃく問答に付き合ってもスレが汚れるだけ。
そもそも新幹線で研究・開発・採用したのはもっと前。昭和40年代。
どうでもいいけど、A形スラブの成立について先に調べてからレスしろや。
あんたのこんにゃく問答に付き合ってもスレが汚れるだけ。
初めは新幹線の本質にスラブ軌道は無関係という主張だったのに
スラブ軌道と新幹線の成り立ちを考えた場合両者は切っても切り離せないと指摘されたとたん
新幹線の機能上スラブ軌道が必須か否かなんて話にすり替えるとは…何ともはや。
成り立ちに関連があるなら現在の技術論の上に成り立つ機能性云々を理由とした反論は意味を持たない。
というか、話を拡大しまくって論点をずらし、徒に議論を引き伸ばして周囲を疲弊させるという√先生の悪癖は
無期限ブロックを食らって以降も全然変わってないのな。
＞スラブ軌道も20年も前から在来線や民鉄で採用されている
1990年代といえば既に分割民営化が行われた後だ。
（まさかスラブ軌道が普及しつつあった1970年代の20年前、1950年代を指してるわけではあるまいｗ）
新幹線に関する技術が成熟期に入った時期を引き合いに
「それ自体珍しくも無ければ新幹線のための技術というわけでもない」などと言われても。
＞解説する対象の車両がどうでもいい車両だと思う
その「どうでもいい車両」の記事を書きたくて書きたくて仕方なかったのはどこの誰だったかな。
スラブ軌道と新幹線の成り立ちを考えた場合両者は切っても切り離せないと指摘されたとたん
新幹線の機能上スラブ軌道が必須か否かなんて話にすり替えるとは…何ともはや。
成り立ちに関連があるなら現在の技術論の上に成り立つ機能性云々を理由とした反論は意味を持たない。
というか、話を拡大しまくって論点をずらし、徒に議論を引き伸ばして周囲を疲弊させるという√先生の悪癖は
無期限ブロックを食らって以降も全然変わってないのな。
＞スラブ軌道も20年も前から在来線や民鉄で採用されている
1990年代といえば既に分割民営化が行われた後だ。
（まさかスラブ軌道が普及しつつあった1970年代の20年前、1950年代を指してるわけではあるまいｗ）
新幹線に関する技術が成熟期に入った時期を引き合いに
「それ自体珍しくも無ければ新幹線のための技術というわけでもない」などと言われても。
＞解説する対象の車両がどうでもいい車両だと思う
その「どうでもいい車両」の記事を書きたくて書きたくて仕方なかったのはどこの誰だったかな。
>>616
ホームラン級のバカだな
新幹線ってのは日本の既存の鉄道システムとは別に構築された体系であって
その技術開発には既存の技術や新技術を含め、様々なものを注ぎ込んでるんだ
スラブ軌道もコンパウンドカテナリーもATCも新幹線で活用するために開発、改良された
それは幾多もある新幹線に関する書籍にも出てくる、つまり出典だってあるんだよ
てめーの鳥頭じゃそこら辺はわからないんだろうががな
ホームラン級のバカだな
新幹線ってのは日本の既存の鉄道システムとは別に構築された体系であって
その技術開発には既存の技術や新技術を含め、様々なものを注ぎ込んでるんだ
スラブ軌道もコンパウンドカテナリーもATCも新幹線で活用するために開発、改良された
それは幾多もある新幹線に関する書籍にも出てくる、つまり出典だってあるんだよ
てめーの鳥頭じゃそこら辺はわからないんだろうががな
620 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/27(火) 16:43:46 ID:YQAAnwNf0
そろそろ路車板に誘導した方がいいかもなぁ…。
>>620
お疲れ様です。[[東京都交通局6300形電車]]なりきりさん
お疲れ様です。[[東京都交通局6300形電車]]なりきりさん
622 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/27(火) 18:14:29 ID:YQAAnwNf0
>>621
あっちのスレのは別人だから。今覗いて初めて知った。
あっちのスレのは別人だから。今覗いて初めて知った。
>>617
結局山陽新幹線の前までは採用されなかったわけだろ
後になって融雪や維持管理が面倒くさくなってスラブ軌道に変えただけだし
やはりスラブ軌道の有無は新幹線の成立とは最初から無関係
>>618
本質に無関係なのと機能上必須かどうかがどのように違うのかご説明いただこう
上記のように新幹線の生い立ちともスラブ軌道は関係無いんだが
＞新幹線に関する技術が成熟期に入った時期を引き合いに
紙媒体ではないのだから今の価値観で書くのは当然だろう
同様に10年先や20年先の価値観は書けないのだから
黎明期はバラスト軌道が革新的だと持てはやされて
鉄道に関する技術が成熟期に入ればありふれたものとして存在感が薄れる
これもものすごく当たり前だな
>>619
だーからスラブ軌道があろうがなかろうが新幹線の定義は変わらん
本質とも生い立ちとも大した関わりは無い
結局山陽新幹線の前までは採用されなかったわけだろ
後になって融雪や維持管理が面倒くさくなってスラブ軌道に変えただけだし
やはりスラブ軌道の有無は新幹線の成立とは最初から無関係
>>618
本質に無関係なのと機能上必須かどうかがどのように違うのかご説明いただこう
上記のように新幹線の生い立ちともスラブ軌道は関係無いんだが
＞新幹線に関する技術が成熟期に入った時期を引き合いに
紙媒体ではないのだから今の価値観で書くのは当然だろう
同様に10年先や20年先の価値観は書けないのだから
黎明期はバラスト軌道が革新的だと持てはやされて
鉄道に関する技術が成熟期に入ればありふれたものとして存在感が薄れる
これもものすごく当たり前だな
>>619
だーからスラブ軌道があろうがなかろうが新幹線の定義は変わらん
本質とも生い立ちとも大した関わりは無い
>>623
スラブ軌道にする予定だったんだよ
技術面と資金面双方で折り合わなくて見送ってるが、新幹線に向けて技術開発をしてたのは間違いねーんだボケ
島技師長が関ヶ原は無理矢理でもスラブ軌道にするべきだった（意訳）って言ってたくらいだからな
もういい加減バカだから死ね
本当に死ね
スラブ軌道にする予定だったんだよ
技術面と資金面双方で折り合わなくて見送ってるが、新幹線に向けて技術開発をしてたのは間違いねーんだボケ
島技師長が関ヶ原は無理矢理でもスラブ軌道にするべきだった（意訳）って言ってたくらいだからな
もういい加減バカだから死ね
本当に死ね
625 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/04/27(火) 20:26:17 ID:YQAAnwNf0
しかも[[スラブ軌道#エピソード]]にもちゃんと記載されているし。
626 ：名無しでGO!：2010/04/27(火) 21:27:03 ID:/zX7eZQa0
【名阪特急】近鉄を模型で楽しむスレ11世【直通50年】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1259724961/
誰かここの荒らしを荒らし報告・規制議論板に報告してやれ。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/にある。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1259724961/
誰かここの荒らしを荒らし報告・規制議論板に報告してやれ。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/にある。
>>626
まずは自分でせえや
まずは自分でせえや
頑迷で鳥頭な√先生のために噛み砕いて説明すると
日常的に超高速運転を行う路線にとって致命的である軌道狂いを低減するための方策としては
東海道新幹線の計画段階から1980年代後半頃にかけてはスラブ軌道の採用が最良の解だったの。
これによって保守上のメリットのみならず、安全性・快適性の両面でも大きなメリットをもらたしたわけで
新幹線の歴史を紐解く上でスラブ軌道の採用は重要なトピックの一つであり
両者には密接な関連性がある＝特筆性があるということなんだよ。
その後スラブ軌道の持つデメリットが明らかとなり、バラスト軌道の設計施工技術向上もあって
現在では新幹線でも区間によってはバラスト軌道へ回帰しつつあるのもまた事実。
でも、現在からの観点だけで「スラブ軌道と新幹線には本質的な関係などない＝特筆性はない」なんて言い切るのは
あまりに短絡的過ぎてお話にならないのよ。
20年後を予測するのは難しいが、40年前を振り返るのは誰でもできることだぜ。
日常的に超高速運転を行う路線にとって致命的である軌道狂いを低減するための方策としては
東海道新幹線の計画段階から1980年代後半頃にかけてはスラブ軌道の採用が最良の解だったの。
これによって保守上のメリットのみならず、安全性・快適性の両面でも大きなメリットをもらたしたわけで
新幹線の歴史を紐解く上でスラブ軌道の採用は重要なトピックの一つであり
両者には密接な関連性がある＝特筆性があるということなんだよ。
その後スラブ軌道の持つデメリットが明らかとなり、バラスト軌道の設計施工技術向上もあって
現在では新幹線でも区間によってはバラスト軌道へ回帰しつつあるのもまた事実。
でも、現在からの観点だけで「スラブ軌道と新幹線には本質的な関係などない＝特筆性はない」なんて言い切るのは
あまりに短絡的過ぎてお話にならないのよ。
20年後を予測するのは難しいが、40年前を振り返るのは誰でもできることだぜ。
Kone先生が国鉄1,067mm軌間蒸機の記事を全部完成させたらしい。
知らん機関車ばかりだよ…。
軽便線も全部できるんだろうか。
知らん機関車ばかりだよ…。
軽便線も全部できるんだろうか。
[[Wikipedia:コメント依頼/WiWiMax]]
[[Wikipedia‐ノート:コメント依頼/WiWiMax]]
なんかラッコとひたトレの言い争いの様相だが
コメント依頼提出はどう見てもひたトレの勇み足だもんなあ。
ひたトレも[[利用者:WiWiMax]]と直接やり合った東許可氏やM4氏が
なんで依頼をスルーしてるのか考えた方がいいと思うぞ。
この2人が依頼を出したなら正当性があったんだろうけどさ。
[[Wikipedia‐ノート:コメント依頼/WiWiMax]]
なんかラッコとひたトレの言い争いの様相だが
コメント依頼提出はどう見てもひたトレの勇み足だもんなあ。
ひたトレも[[利用者:WiWiMax]]と直接やり合った東許可氏やM4氏が
なんで依頼をスルーしてるのか考えた方がいいと思うぞ。
この2人が依頼を出したなら正当性があったんだろうけどさ。
√先生。
いま恒常的にスラブ軌道を使うのは新幹線だけですよ。
在来線や私鉄は弾直です。
いま恒常的にスラブ軌道を使うのは新幹線だけですよ。
在来線や私鉄は弾直です。
猫もいらんけどね
634 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/28(水) 20:22:02 ID:8bryRo1sP BE:1173038483-BRZ(10370)
あー、こういうときはマックのカフェラテ美味しいネー。
最近帰りが遅く睡眠時間も僅少気味でかなり疲れてるんで、WiMaxごときのDQNからは手を引くわ。
明日はやること溜まってるし、土曜日からは三重と大阪行くからもうこんなのには時間を費やせない。
N700と近鉄アーバンライナーの走行音聞いて楽しむのがよし♪と。
最近帰りが遅く睡眠時間も僅少気味でかなり疲れてるんで、WiMaxごときのDQNからは手を引くわ。
明日はやること溜まってるし、土曜日からは三重と大阪行くからもうこんなのには時間を費やせない。
N700と近鉄アーバンライナーの走行音聞いて楽しむのがよし♪と。
ひたトレごときも要らないので、戻ってこないでください
自分のしてることに反省できないやつは不要
√先生にもひたトレにも共通しているところだな
自分のしてることに反省できないやつは不要
√先生にもひたトレにも共通しているところだな
>>634
小田急電鉄を語ろうスレからも手を引いてください
小田急電鉄を語ろうスレからも手を引いてください
639 ：名無しでGO!：2010/04/28(水) 23:12:34 ID:pWhyeMyG0
ID:45yDZmdk0＝ID:MdAxXmPv0
いつものマルチコピペ＆自作自演乙ｗｗｗとっとと規制されてプロバイダ通報されてろｗｗ
いつものマルチコピペ＆自作自演乙ｗｗｗとっとと規制されてプロバイダ通報されてろｗｗ
まぁ、著作権侵害案件やらかしたんだから出てくるなっていいたい気持ちもある
管理ごっこする前に記事書けっていいたい気持ちもある
って俺は最近編集すらしてないorz
管理ごっこする前に記事書けっていいたい気持ちもある
って俺は最近編集すらしてないorz
642 ：名無しでGO!：2010/04/28(水) 23:42:45 ID:+OlXtDqn0
そうか、>>641も同様のアフォだから√と「ルート」をNGワードにしないと駄目なのかｗ
記事にろくな加筆できないくせに管理ごっこをやろうとしてて、
ここでも批判されるとすぐに自演だなんだと喚き散らすひたトレは痛すぎる
コテをNGワードにしたから今後はコテ外すのやめてね
ここでも批判されるとすぐに自演だなんだと喚き散らすひたトレは痛すぎる
コテをNGワードにしたから今後はコテ外すのやめてね
644 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2010/04/29(木) 01:34:51 ID:86r99+BS0
>>643
ひたとれが青くて痛いやつだということには同意。
ただ、伸び代はあるかもしれないと思うんだ。ないかもしれないけど。
だから、ぶったたくよりは、いかに自分が青くて痛くて問題外なのかってことをこんこんと
説明してやることに注力するとか。そういう方向性のが前向きではないのかなあ。
ひたとれは、おれ的には、現状では問題外です。でも10年くらい修行してきてくれれば
それなりに許容できるレベルには到達できるかもしんない。「育てる」って、手間かかる
しめんどくさいことでっとーしいことなんだけど、そこの手間を惜しんではあかんと思う
んだよ。
ひたとれを育てる気がないんだったら、NGワード設定でもして、徹底して無視してくだ
さいです。育てる気があるなら、ひたとれレベルの現状馬鹿にもわかるように、丁寧に
説明をしてやれ。
んで、だ。>>ひたとれ
なにはともあれもうめんどくさいから、管理系に手出しをするのはやめろ。意見を表明
するのもやめろ。今のあんたは、レベルとして、もう問題外だから。
ひたとれが青くて痛いやつだということには同意。
ただ、伸び代はあるかもしれないと思うんだ。ないかもしれないけど。
だから、ぶったたくよりは、いかに自分が青くて痛くて問題外なのかってことをこんこんと
説明してやることに注力するとか。そういう方向性のが前向きではないのかなあ。
ひたとれは、おれ的には、現状では問題外です。でも10年くらい修行してきてくれれば
それなりに許容できるレベルには到達できるかもしんない。「育てる」って、手間かかる
しめんどくさいことでっとーしいことなんだけど、そこの手間を惜しんではあかんと思う
んだよ。
ひたとれを育てる気がないんだったら、NGワード設定でもして、徹底して無視してくだ
さいです。育てる気があるなら、ひたとれレベルの現状馬鹿にもわかるように、丁寧に
説明をしてやれ。
んで、だ。>>ひたとれ
なにはともあれもうめんどくさいから、管理系に手出しをするのはやめろ。意見を表明
するのもやめろ。今のあんたは、レベルとして、もう問題外だから。
なんか自演扱いされてるけど、今はPCも携帯もアク禁中でp2なしでは書けませんが？
646 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/29(木) 09:31:31 ID:KPa97Ty0P BE:586519643-BRZ(10410)
おっとHN忘れた
647 ：名無しでGO!：2010/04/29(木) 10:43:32 ID:j1NjHVr90
>>644
内容はそれと全然違うけどKiku-zouもある意味同じようなもんだ。
どうせ>>643＝ID:45yDZmdk0＝ID:MdAxXmPv0だろ。猫もいらんと発言した奴には説明する価値ないよ。
内容はそれと全然違うけどKiku-zouもある意味同じようなもんだ。
どうせ>>643＝ID:45yDZmdk0＝ID:MdAxXmPv0だろ。猫もいらんと発言した奴には説明する価値ないよ。
648 ：名無しでGO!：2010/04/29(木) 13:19:37 ID:L2Ee3UcZ0
まあKiku-zouも管理系においては過激すぎるからな。最近は海獺にも注意されてるし。
SANNET対策室にユーザーネーム変更すればいいのにな
そうすれば、対策室系として処理できるんだけど
差し戻ししかしない奴は不要
LTA編集の差し戻し1回に付き草取り10回とか義務づけようぜ
そうすれば、対策室系として処理できるんだけど
差し戻ししかしない奴は不要
LTA編集の差し戻し1回に付き草取り10回とか義務づけようぜ
650 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/29(木) 13:54:28 桜 ID:5rodY2iM0 BE:1740118098-2BP(580) 株優プチ(train)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
昨日、新富士（釧路）に行ってきたんだけど、以外にラッキーだった。
[[JRF-Koki106-170.jpg]] UT26C積載
[[JRF-Koki104-993.jpg]] 元Mコキ
[[JRF-Koki104-2078.jpg]] 全検上がりのピッカピカ
昨日、新富士（釧路）に行ってきたんだけど、以外にラッキーだった。
[[JRF-Koki106-170.jpg]] UT26C積載
[[JRF-Koki104-993.jpg]] 元Mコキ
[[JRF-Koki104-2078.jpg]] 全検上がりのピッカピカ
>>651
粘着ぅぜーと思ったが、これはないわ
粘着ぅぜーと思ったが、これはないわ
653 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/04/29(木) 18:33:48 ID:T0tW3axz0
>>650
[[太平洋石炭販売輸送臨港線]]になんで行かないんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
[[太平洋石炭販売輸送臨港線]]になんで行かないんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
猫は既にコテをつけてる件について
657 ：名無しでGO!：2010/04/29(木) 21:15:11 ID:L2Ee3UcZ0
>>651-652
ただ消したわけではないだろ、本人は。別に本人のことはどうでもいいとして。おまいら要約欄すら読めないのか？頭大丈夫？
ただ消したわけではないだろ、本人は。別に本人のことはどうでもいいとして。おまいら要約欄すら読めないのか？頭大丈夫？
事の重大さと本人が管理系議論好きだということを重ねて考えれば
過去の自分の過ちを隠蔽するかのような行為は極力避けるべきじゃないかな。
何もずっと掲出しておけとは言わないが、たかが一月程度で消したんでは
喉元過ぎれば熱さ忘れるなのか？との謗りは免れまい。
過去の自分の過ちを隠蔽するかのような行為は極力避けるべきじゃないかな。
何もずっと掲出しておけとは言わないが、たかが一月程度で消したんでは
喉元過ぎれば熱さ忘れるなのか？との謗りは免れまい。
そもそもRoute先生と言ってる時点でID:RcV99zPc0はアンチ鉄確定だからｗｗｗ
とっとと巣に帰れ
とっとと巣に帰れ
というか√先生が末尾P以外で出現したことなんぞあったっけか。
管理行為などの話題は本スレでやったら？
ところで
[[あいづ (列車)]]
方向幕画像って必要なの？
ところで
[[あいづ (列車)]]
方向幕画像って必要なの？
>>663
お前が言うなよヴォケが。巣に帰れっつってんのに日本語わかんねーのか？
お前が言うなよヴォケが。巣に帰れっつってんのに日本語わかんねーのか？
とりあえずいろんなもんNGにすりゃいいんだなｗ
いろんなもんNGにしたら半分以上あぼ～んになったわｗ
667 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/30(金) 09:41:36 桜 ID:th7xmKMl0 BE:1305088496-2BP(580) 株優プチ(train)
>>667
残念だけどあなたが真っ先にあぼーんされたと思われる。 こゆ時にtripは便利だ。
残念だけどあなたが真っ先にあぼーんされたと思われる。 こゆ時にtripは便利だ。
669 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/30(金) 11:09:56 桜 ID:th7xmKMl0 BE:290019762-2BP(580) 株優プチ(train)
670 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/04/30(金) 11:16:01 ID:nEgtI930P BE:1368545647-BRZ(10450)
>>667
まあまあまあ…気にしないほうがよろし、ですよ。。。きりがないですから…(´・ω・｀)
さて、帰ったら[[小田急3000形電車]]関連の音声をうpしよう♪と。
乗車予定の近鉄アーバンライナーはplusだから抵抗制御なのか…VVVFのnextのほうがよかったorz
まあまあまあ…気にしないほうがよろし、ですよ。。。きりがないですから…(´・ω・｀)
さて、帰ったら[[小田急3000形電車]]関連の音声をうpしよう♪と。
乗車予定の近鉄アーバンライナーはplusだから抵抗制御なのか…VVVFのnextのほうがよかったorz
(移動記録); 02:10 . . 295murase (会話 | 投稿記録) 「ブライトスプールバーン」を「ヒトラーの3m軌間」へ移動
こんな移動を改名提案なく実行されたので、実行した人に改名提案してとお願いしたんですが、差し戻したほうがいいでしょうか？
こんな移動を改名提案なく実行されたので、実行した人に改名提案してとお願いしたんですが、差し戻したほうがいいでしょうか？
>>671
「標準軌に改軌の可能性あり」の困ったちゃんか。
こっちが筋を通したところで聞き入れるような相手じゃないんだし
改名そのものが全く理に適ってない以上、即差し戻しでいいかと。
で、差し戻した理由を相手ノートに書いとけばよろし。
編集を強行するようであれば保護依頼＆コメント依頼（ブロックでも可）のコンボで。
「標準軌に改軌の可能性あり」の困ったちゃんか。
こっちが筋を通したところで聞き入れるような相手じゃないんだし
改名そのものが全く理に適ってない以上、即差し戻しでいいかと。
で、差し戻した理由を相手ノートに書いとけばよろし。
編集を強行するようであれば保護依頼＆コメント依頼（ブロックでも可）のコンボで。
673 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/04/30(金) 11:38:09 桜 ID:th7xmKMl0 BE:1305088496-2BP(580) 株優プチ(train)
676 ：名無しでGO!：2010/04/30(金) 18:19:55 ID:v/QPDHCUI
>>676
あぼーんしています（ｷﾘ
あぼーんしています（ｷﾘ
チヤタマの愛娘に見下されそうですね～日立トレインは
多分念願かなってチヤタマとオフで対面してもリアル厨房のチヤタマの愛娘に見下されそうですね～
チヤタマの愛娘は北海道に遊びにきたラツコ氏をはじめとする管理者たちとチヤタマの会談に同席してﾋﾄを見てきたでしょうから
チヤタマの愛娘は北海道に遊びにきたラツコ氏をはじめとする管理者たちとチヤタマの会談に同席してﾋﾄを見てきたでしょうから
680 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/01(土) 08:41:03 ID:jYGsxLfvP BE:879779636-BRZ(10500)
横浜線、席埋まって少し立ち客がいる程度だったのに、新横浜で大量に降りた（自分もそうだけど）。
やっぱ今日から休みの人多いんだなぁ…。
やっぱ今日から休みの人多いんだなぁ…。
>>676
NG、というか常連たちも持て余してるってのが本音だろうね。
NG、というか常連たちも持て余してるってのが本音だろうね。
鉄道分野のコテハン達はこのスレじゃなくWikipediaチャットの鉄部屋に毎晩いるんだものそこに来なきゃなんも始まんねえだろ
683 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/05/01(土) 11:39:59 桜 ID:u0NKtjmz0 BE:386692782-2BP(580) 株優プチ(train)
684 ：Tc651＠近鉄大阪線 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/01(土) 12:15:26 ID:jYGsxLfvP BE:1319668193-BRZ(10500)
>>683
携帯からでも可能ですかね…？
携帯からでも可能ですかね…？
687 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/05/01(土) 20:32:51 ID:BDRBsGC50
[[commons:File:500 series Shinkansen train at Tokyo Station.jpg]]
東京駅での500系の写真が、あちこちの言語版の 「東京」 とかで使用されて
いるんですが、良い代替画像はありませんかね…？
東京駅で撮影されたN700系の写真は、先頭部側面くらいのようですし…。
他言語に跨るので、説明を入れるのは難しいですし、しかし単純に除去というのも
あまり好ましくないような気が。
東京駅での500系の写真が、あちこちの言語版の 「東京」 とかで使用されて
いるんですが、良い代替画像はありませんかね…？
東京駅で撮影されたN700系の写真は、先頭部側面くらいのようですし…。
他言語に跨るので、説明を入れるのは難しいですし、しかし単純に除去というのも
あまり好ましくないような気が。
688 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/05/01(土) 20:54:00 桜 ID:u0NKtjmz0 BE:966732285-2BP(580) 株優プチ(train)
689 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/01(土) 21:11:03 ID:cVeHc1rN0
691 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/05/01(土) 23:31:32 桜 ID:u0NKtjmz0 BE:435029663-2BP(580) 株優プチ(train)
== 告知 ==
本日もIRCの#wikipedia-ja-railfanは稼動中です。
新しいお客さんもいらっしゃいました。
この時間は毎日誰かいますので、気軽にご参加くださいませ--~~~~
本日もIRCの#wikipedia-ja-railfanは稼動中です。
新しいお客さんもいらっしゃいました。
この時間は毎日誰かいますので、気軽にご参加くださいませ--~~~~
692 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/05/02(日) 17:39:56 ID:s3Ia+jiQ0
最近、ブロック破りと言っては、有用な編集を差し戻す奴がいるが、何とかならないものだろうか。
自分は、投稿したのが誰であれ、有用であればそれは残すべきだし、
たとえ、御大といわれる人の編集であっても、ヨタな編集は差し戻されるべきだと思う。
そんな、差し戻しに血道をあげるような、建設的でないことはやめてほしい。
ブロック破りの彼より、それを差し戻す自分の方が、記事の破壊をしてるかもしれないって、考えてほしいなあ。
自分は、投稿したのが誰であれ、有用であればそれは残すべきだし、
たとえ、御大といわれる人の編集であっても、ヨタな編集は差し戻されるべきだと思う。
そんな、差し戻しに血道をあげるような、建設的でないことはやめてほしい。
ブロック破りの彼より、それを差し戻す自分の方が、記事の破壊をしてるかもしれないって、考えてほしいなあ。
あんたも御大と解釈する香具師もいる中でこういう発言をこんなWikipedia外の掲示板で行うのって勿体無く感じるわ
694 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/05/02(日) 19:01:35 ID:qeHcXteB0
696 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/05/02(日) 19:27:05 桜 ID:uZ4TUNFg0 BE:217515233-2BP(580) 株優プチ(train)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
執筆者にドブさらいさせてるんなら申し訳ないなあ。
みんなが普通に執筆できるようにと思って管理者になった予定なのに。
執筆者にドブさらいさせてるんなら申し訳ないなあ。
みんなが普通に執筆できるようにと思って管理者になった予定なのに。
697 ：名無しでGO!：2010/05/02(日) 20:51:09 ID:CctsJJX10
[[ノート:神戸市交通局1100形電車]]
[[利用者:七之輔]]フルボッコ状態。カワイソス。
[[利用者:七之輔]]フルボッコ状態。カワイソス。
698 ：697：2010/05/02(日) 21:08:21 ID:CctsJJX10
[[ノート:土佐電気鉄道700形電車]]
さらに、[[利用者:七之輔]]フルボッコになりそうな予感がする。
大変カワイソス。
さらに、[[利用者:七之輔]]フルボッコになりそうな予感がする。
大変カワイソス。
699 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/05/02(日) 21:18:39 ID:s3Ia+jiQ0
>>697
彼は、「統制派」の急先鋒だからなあ。
融通が利かないから、周囲と軋轢を生みやすいというか。
自分なんかは、ガイドラインの趣旨は尊重しつつ、かなり柔軟に対応しているというか、
ガイドラインを故意に無視したりするんで、彼の格好の攻撃対象?だったりします。
“規則よりも、美しい日本語優先”なんで・・・
最近は、買収電機の冒頭部をガイドラインどおりに書き換えられて、少々ムッとしてたりしてます。
彼は、「統制派」の急先鋒だからなあ。
融通が利かないから、周囲と軋轢を生みやすいというか。
自分なんかは、ガイドラインの趣旨は尊重しつつ、かなり柔軟に対応しているというか、
ガイドラインを故意に無視したりするんで、彼の格好の攻撃対象?だったりします。
“規則よりも、美しい日本語優先”なんで・・・
最近は、買収電機の冒頭部をガイドラインどおりに書き換えられて、少々ムッとしてたりしてます。
700 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/05/02(日) 21:35:06 ID:CWFOQkCH0
( ´ω｀)なんか最近ダメだわ
701 ：名無しでGO!：2010/05/02(日) 22:12:31 ID:HZ1RZog/Q
>>698
そっちはガイドラインに基いた通常の改名提案なので
別段問題ないのでは？
ただ「全車が譲渡されてるから」という理由付けはどう見ても蛇足だが。
>>699
統制派とかそれ以前に、[[ノート:神戸市交通局1100形電車]]での彼の提案は
ガイドラインすら無視したマイルールがベースになってる。
だから珍しくあれだけ反発されてるんでしょ。
そっちはガイドラインに基いた通常の改名提案なので
別段問題ないのでは？
ただ「全車が譲渡されてるから」という理由付けはどう見ても蛇足だが。
>>699
統制派とかそれ以前に、[[ノート:神戸市交通局1100形電車]]での彼の提案は
ガイドラインすら無視したマイルールがベースになってる。
だから珍しくあれだけ反発されてるんでしょ。
703 ：697=698：2010/05/02(日) 22:51:54 ID:CctsJJX10
>>702
[[Wikipedia:記事名の付け方/鉄道]]に基づきとしているが、
本当に基づいていたら、改名提案をするのは間違いで、
[[山陽電気軌道700形電車]]を別途新規立項するのが
正しい様な気がする。
だとしたら、神戸市電の問題と同じく
「七之輔マイルール」で同様の問題になる。
[[Wikipedia:記事名の付け方/鉄道]]に基づきとしているが、
本当に基づいていたら、改名提案をするのは間違いで、
[[山陽電気軌道700形電車]]を別途新規立項するのが
正しい様な気がする。
だとしたら、神戸市電の問題と同じく
「七之輔マイルール」で同様の問題になる。
705 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/05/02(日) 23:38:01 ID:CWFOQkCH0
統制派という言葉を見て
皇道派という言葉を連想しちゃった（´Д｀； ）
皇道派という言葉を連想しちゃった（´Д｀； ）
706 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/05/03(月) 04:04:49 ID:+RwX/44x0
>>692
>>694
以前当方も井戸端で青木高校生氏だったと思いますが、そう言う件が書かれていた為当方の考えを記述した事を覚えておりますが、
私自身は「ブロック破りの記述であっても有用なものであれば戻すほどでもないだろう」と考えております。
即ちブロック破りと（例えブロック破りが書いた記述であっても）記述の差し戻しとは別の問題と考えております。
尚ついでに言いますが[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/鉄道関連人物]]で当方のカテゴリ付与の件を議論中ですので
よろしければご意見やご反論の方をよろしくお願いします。
>>694
以前当方も井戸端で青木高校生氏だったと思いますが、そう言う件が書かれていた為当方の考えを記述した事を覚えておりますが、
私自身は「ブロック破りの記述であっても有用なものであれば戻すほどでもないだろう」と考えております。
即ちブロック破りと（例えブロック破りが書いた記述であっても）記述の差し戻しとは別の問題と考えております。
尚ついでに言いますが[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/鉄道関連人物]]で当方のカテゴリ付与の件を議論中ですので
よろしければご意見やご反論の方をよろしくお願いします。
707 ：Tc651＠鶴橋 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/03(月) 13:20:34 ID:jsC5QiKQP BE:1466298465-BRZ(10500)
あれ、大阪周辺の駅放送機器更新されとる(-゜3ﾟ)
>>707
もう半年以上にんあるぞ
もう半年以上にんあるぞ
709 ：[[利用者:Zakinco]]：2010/05/03(月) 14:02:37 ID:D0e1wicI0
1976年12月7日生。
33歳アルバイト、wikipediaで左翼活動してます。
私が社会の底辺にいるのも、資本家や経営者が搾取しているからに違いない！
出典は共産党系団体HPか『赤旗』！
階級闘争貫徹！
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://twitter.com/zakinco
33歳アルバイト、wikipediaで左翼活動してます。
私が社会の底辺にいるのも、資本家や経営者が搾取しているからに違いない！
出典は共産党系団体HPか『赤旗』！
階級闘争貫徹！
http://d.hatena.ne.jp/zakinco/
http://b.hatena.ne.jp/zakinco/
http://twitter.com/zakinco
710 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/03(月) 14:33:08 ID:orOWFeMg0
こりゃこのスレでもNGワード登録しとかないとまずいか…。↑とか。
711 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/03(月) 14:35:03 ID:orOWFeMg0
>>707
近鉄?JR?
近鉄?JR?
712 ：Tc651＠天王寺 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/03(月) 14:51:22 ID:jsC5QiKQP BE:2346077568-BRZ(10500)
713 ：Tc651＠西九条 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/03(月) 15:09:23 ID:jsC5QiKQP BE:1173039438-BRZ(10500)
酉は駅の発車票と自動放送を更新した。
全部英語付で、ご丁寧に3分遅れ程度でも英語の自動放送が入る。
全部英語付で、ご丁寧に3分遅れ程度でも英語の自動放送が入る。
715 ：名無しでGO!：2010/05/03(月) 21:19:38 ID:QM+7Gu/f0
[[SANTRAS]]だろ？
>>704
そもそも自分の都合のいい条文しか見ていないから、原理主義ですらない。
ガイドラインに反するマイルールで解釈していることを突っ込まれているのだが
意図的だか知らないが無視してるね。
無期限ブロックになった某氏に似たパターンだな。
そもそも自分の都合のいい条文しか見ていないから、原理主義ですらない。
ガイドラインに反するマイルールで解釈していることを突っ込まれているのだが
意図的だか知らないが無視してるね。
無期限ブロックになった某氏に似たパターンだな。
718 ：名無しでGO!：2010/05/04(火) 10:59:07 ID:qWDXVZEE0
[[ノート:東武50000系電車]]
やっぱりこういう質問が来たか。手を出さなくてよかった。
>>718 ほか
七之輔氏は手に負えない人でも、御大レベルの意見しにくい人でもないから
言いたいことがあれば表で意見して来い。
やっぱりこういう質問が来たか。手を出さなくてよかった。
>>718 ほか
七之輔氏は手に負えない人でも、御大レベルの意見しにくい人でもないから
言いたいことがあれば表で意見して来い。
> さよなら、初代「のぞみ」 名物新幹線、相次ぎ引退へ
>
> ＪＲ東海が、東海道・山陽新幹線「のぞみ」の初代型車両として活躍した３００系を
> ２０１２年３月末までに引退させることが４日、分かった。
> ＪＲ西日本も、とがった「鼻」を持つ１００系を１２年中に引退させる方針。
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050401000387.html
>
> ＪＲ東海が、東海道・山陽新幹線「のぞみ」の初代型車両として活躍した３００系を
> ２０１２年３月末までに引退させることが４日、分かった。
> ＪＲ西日本も、とがった「鼻」を持つ１００系を１２年中に引退させる方針。
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050401000387.html
721 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/05/05(水) 02:26:19 ID:2vkQrWkF0
> ＪＲ東海が、東海道・山陽新幹線「のぞみ」の初代型車両として活躍した３００系を
> ２０１２年３月末までに引退させることが４日、分かった。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( ﾟ)( )(ﾟ )(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
やっと快適なぷらっとこだまになる(ﾟ∀ﾟ)
> ＪＲ西日本も、とがった「鼻」を持つ１００系を１２年中に引退させる方針。
Σ（゜д゜lll）ガーン 僕の思い出の100系 いよいよ引退か･ﾟ･(つд｀)･ﾟ･｡
> ２０１２年３月末までに引退させることが４日、分かった。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( ﾟ)( )(ﾟ )(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
やっと快適なぷらっとこだまになる(ﾟ∀ﾟ)
> ＪＲ西日本も、とがった「鼻」を持つ１００系を１２年中に引退させる方針。
Σ（゜д゜lll）ガーン 僕の思い出の100系 いよいよ引退か･ﾟ･(つд｀)･ﾟ･｡
722 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/05(水) 13:46:53 ID:zrfkkFVAP BE:782026144-BRZ(10590)
>>721
今日帰るけど往復ともN700…
今日帰るけど往復ともN700…
Peachloverが復活しとるね
724 ： ◆etukFln4fVNn ：2010/05/05(水) 15:31:23 ID:b4Z5aMqcP
J酉の300系残すとしてどこの運用に入れるつもりなんだ？
・・・東海内のこだま運用？
・・・東海内のこだま運用？
725 ：Tc651のぞみ242 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/05(水) 16:32:47 ID:zrfkkFVAP BE:879779063-BRZ(10666)
うわ～自由席車両のデッキ、人があふれとる…
こりゃ指定席取らないと苦しい罠。＠自由席車両隣の指定席より
こりゃ指定席取らないと苦しい罠。＠自由席車両隣の指定席より
>>724
東京～岡山のひかり。
東京～岡山のひかり。
埼京線の各駅の
＞高架島式ホームであり似通った構造であることから、開業時に
＞「ホームの見わけがつきやすいように」という国鉄（当時）の配慮により、
に要出典が貼られたんだね。出典示すのはともかく、剥がすのめんどくさい。
でも、[[埼京線]]には貼られてないなｗｗ
＞高架島式ホームであり似通った構造であることから、開業時に
＞「ホームの見わけがつきやすいように」という国鉄（当時）の配慮により、
に要出典が貼られたんだね。出典示すのはともかく、剥がすのめんどくさい。
でも、[[埼京線]]には貼られてないなｗｗ
728 ：名無しでGO!：2010/05/05(水) 22:19:43 ID:ZHs/bAvq0
729 ：名無しでGO!：2010/05/05(水) 23:53:53 ID:QzBmvqMBQ
730 ：名無しでGO!：2010/05/06(木) 02:10:15 ID:rTtTnoox0
>>716
しゃぶ屋乙。くれぐれも犯罪行為教唆で警察のお世話にならないように。
しゃぶ屋乙。くれぐれも犯罪行為教唆で警察のお世話にならないように。
サーバーが韓国で自称管理者は所有者ではないから
いずれにしろ立件も告発もできないだろうな
いずれにしろ立件も告発もできないだろうな
732 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/05/06(木) 23:09:14 ID:IxbbQN2+0
733 ：名無しでGO!：2010/05/06(木) 23:11:28 ID:cqoES/N40
>>731
数年前に鯖は美国に戻りますたが何か?
数年前に鯖は美国に戻りますたが何か?
>>733
IDがN40ｗｗｗｗ
IDがN40ｗｗｗｗ
735 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2010/05/07(金) 01:46:50 ID:mpSOHse10
京成グループ と オリエンタルランドグループのテンプレ
オリエンタルランドの企業が京成のテンプレに全部載ってるんだが
このテンプレ2つも意味あるの？
まぁあったとして、記事によって京成とOLCのテンプレ両方載せてる場合と、
OLCのテンプレだけ載せてる場合があるんだけど、違いが綺麗さっぱり分からん。
オリエンタルランドの企業が京成のテンプレに全部載ってるんだが
このテンプレ2つも意味あるの？
まぁあったとして、記事によって京成とOLCのテンプレ両方載せてる場合と、
OLCのテンプレだけ載せてる場合があるんだけど、違いが綺麗さっぱり分からん。
>>532から問答無用。
誤爆
738 ：名無しでGO!：2010/05/07(金) 03:03:03 ID:cnR9Wwlq0
ところで、しゃぶ屋が書き込むこと内容自体は犯罪になるの？実際にモノを持ってなくても。
もしそうなら、所持しているものとして通報だけで警察動きそうだよな
もしそうなら、所持しているものとして通報だけで警察動きそうだよな
739 ：名無しでGO!：2010/05/07(金) 11:47:29 ID:RBmekPW50
試しに通報してみりゃいいんじゃないの
知識をひけらかすこと自体別に犯罪でもないし
荒らし行為として対処したいなら被害届を韓国の警察まで持ってかねばならん
くすりあげますとか売りますと書いたなら立件できるかもしれないが
いずれにしろ日本の警察はまともに相手してくれないだろうな
知識をひけらかすこと自体別に犯罪でもないし
荒らし行為として対処したいなら被害届を韓国の警察まで持ってかねばならん
くすりあげますとか売りますと書いたなら立件できるかもしれないが
いずれにしろ日本の警察はまともに相手してくれないだろうな
違法という確信があるのになんで誰も通報しないんだろう
海獺が通報してなかったっけ
>>742
そう思うなら、自分でやれよ。
そう思うなら、自分でやれよ。
>>741みても分かるように罪に問われるのは書き手ではなくサーバー所有者だし
ワイドショーや週刊誌と同じで薬物汚染の実態書くのは違法でもなんでもない
荒らし問題にしても被害届出したいなら韓国まで行かなければならないし
出したとしても個人攻撃や犯罪予告でもない限り韓国の警察が捜査員派遣したり
日本の警察が捜査協力することもねえだろうな
Wikipediaを日本国内からどれだけ荒そおがbot攻撃しかけようが
罪に問われたり内容証明送られてきたりすることは無いわけだ
Wikipediaの中にそれだけの実行力がある人間がいるとも思えない
ワイドショーや週刊誌と同じで薬物汚染の実態書くのは違法でもなんでもない
荒らし問題にしても被害届出したいなら韓国まで行かなければならないし
出したとしても個人攻撃や犯罪予告でもない限り韓国の警察が捜査員派遣したり
日本の警察が捜査協力することもねえだろうな
Wikipediaを日本国内からどれだけ荒そおがbot攻撃しかけようが
罪に問われたり内容証明送られてきたりすることは無いわけだ
Wikipediaの中にそれだけの実行力がある人間がいるとも思えない
韓国に鯖があっても、シャブ宣伝投稿者が日本発信ならそれで日本の警察は動きますよん。
だって問題なのは鯖じゃなくて、そういう投稿したことが犯罪なんだもん。
ちなみに、2ch鯖が海外（アメリカだっけ？）にあって、犯罪予告なんかで捕まってる奴がいるのは知ってるよね。
だって問題なのは鯖じゃなくて、そういう投稿したことが犯罪なんだもん。
ちなみに、2ch鯖が海外（アメリカだっけ？）にあって、犯罪予告なんかで捕まってる奴がいるのは知ってるよね。
よく見たら√先生か。ご高説ありがとうございました。
はい、次の基地外さん、どうぞ。
はい、次の基地外さん、どうぞ。
749 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/07(金) 17:50:37 ID:KenuhYHf0
最近Tan28なるユーザがbotの如く車両記事に出現しているけど、
過剰に色付けするのは全く感心しない。
過剰に色付けするのは全く感心しない。
750 ：名無しでGO!：2010/05/07(金) 19:07:12 ID:Oier/Hkj0
√先生は毎回わざと常識に反したレスを投下した上で
「こんな馬鹿げた話にマジで突っ掛かってきやがったｳﾍﾍﾍﾍ」と愉しんでるだけだろうさ。
一体どんな環境で育ったらそこまで捩くれ曲がった人格が形成されるんだか。
もっとも、もし本気で言ってるなら単なる底抜けの大馬鹿に過ぎないが。
「こんな馬鹿げた話にマジで突っ掛かってきやがったｳﾍﾍﾍﾍ」と愉しんでるだけだろうさ。
一体どんな環境で育ったらそこまで捩くれ曲がった人格が形成されるんだか。
もっとも、もし本気で言ってるなら単なる底抜けの大馬鹿に過ぎないが。
752 ：名無しでGO!：2010/05/07(金) 20:48:43 ID:XwG/DE7P0
>>740＝しゃぶ屋？
いせちか以上に犯罪性は明確だと思うが。
いせちか以上に犯罪性は明確だと思うが。
だからそう思うなら通報すりゃええがな
しないならいつまでも同じこと繰り返すだけだろうに
しないならいつまでも同じこと繰り返すだけだろうに
| ＼
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･[[ﾉｰﾄ:ﾄｳﾌﾞ6050ｹｲﾃﾞﾝｼｬﾐﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ]]
|⊂
|
|Д｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･[[ﾉｰﾄ:ﾄｳﾌﾞ6050ｹｲﾃﾞﾝｼｬﾐﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ]]
|⊂
|
>>753
お前、仕事してんの？
お前、仕事してんの？
756 ：名無しでGO!：2010/05/08(土) 13:28:22 ID:O1znat8s0
>>745
それだったら[[LTA:KEISEI]]が逮捕された時も韓国に被害届出したってことになるぞ。
それだったら[[LTA:KEISEI]]が逮捕された時も韓国に被害届出したってことになるぞ。
＞＞個人攻撃や犯罪予告でもない限り
違法薬物売買って犯罪じゃないのか？
違法薬物売買って犯罪じゃないのか？
違法薬物があるよ売るよ！っていうのは犯罪ですからね。
犯罪なら逮捕されるんじゃね
Wikipedia荒らしみたいな単なる被害届は日本では受理されないけど
Wikipedia荒らしみたいな単なる被害届は日本では受理されないけど
ところで、国府津のE233系の15号車って、「クハE233-3500」じゃなかったっけ？
表では「クハE233-3600」になっているのだが…
表では「クハE233-3600」になっているのだが…
762 ：名無しでGO!：2010/05/08(土) 17:26:16 ID:O1znat8s0
[[Wikipedia:コメント依頼/東京特許許可局]]
糞IP乙。
こんな依頼とっとと潰せ！
糞IP乙。
こんな依頼とっとと潰せ！
みんなで好意的なコメントで埋めればいいんじゃね
>>735
交通関係は京成とOLCの合弁というのが結構あるから何ともいえん
交通関係は京成とOLCの合弁というのが結構あるから何ともいえん
まだやってるね、コメント依頼。
・検証可能な出典の呈示が見込める⇒要出典を貼って様子を見る
・検証可能な出典の呈示が見込めない見たまま情報⇒すぐ削除
これで良いと思うのだがね。で、それが外れたら、消した人の
勇み足と言えると思うけど、今回のケースは明らかに後者だろ。
・検証可能な出典の呈示が見込める⇒要出典を貼って様子を見る
・検証可能な出典の呈示が見込めない見たまま情報⇒すぐ削除
これで良いと思うのだがね。で、それが外れたら、消した人の
勇み足と言えると思うけど、今回のケースは明らかに後者だろ。
・検証可能な出典の呈示が見込める⇒要出典を貼って様子を見る
「不適切なタグを除去」って奴がいるけどなｗ
「不適切なタグを除去」って奴がいるけどなｗ
>>766 なるほどｗ
どっちにしても、今回の件は、出典を出せる見込みが無いのなら、単なるIPの暴走だな。
でも、下手にコメントしにいくと「じゃあ、あなたの編集は全部出典がありますか？」
などと突っ込まれて面倒くさそうだし。
どっちにしても、今回の件は、出典を出せる見込みが無いのなら、単なるIPの暴走だな。
でも、下手にコメントしにいくと「じゃあ、あなたの編集は全部出典がありますか？」
などと突っ込まれて面倒くさそうだし。
この話題は鉄に限ったことではないので、極論言い出すと、こじれるよ。
確かに、触らぬ神に祟り無しという感じだね。
そのせいか、IPで書き込んでいる人が多いね。
おかげで、IPというだけでは、どっち派なのか分からず話が見えにくいｗｗ
そのせいか、IPで書き込んでいる人が多いね。
おかげで、IPというだけでは、どっち派なのか分からず話が見えにくいｗｗ
なんかおもしろそうな話題だな
Wikipediaにおける出典は『私はこの本からパクりました』ってことだから
出典を要求する人間も基本的に脳みそ腐ってるんだよな
まともな人間は既出の知識を元に取材検証考察を経て
それらを分かりやすくまとめて記事を書くもんだが
Wikipediaは取材や考察はもちろん現場検証も禁止だからパクリ以外ありえんわな
Wikipediaにおける出典は『私はこの本からパクりました』ってことだから
出典を要求する人間も基本的に脳みそ腐ってるんだよな
まともな人間は既出の知識を元に取材検証考察を経て
それらを分かりやすくまとめて記事を書くもんだが
Wikipediaは取材や考察はもちろん現場検証も禁止だからパクリ以外ありえんわな
771 ：名無しでGO!：2010/05/08(土) 23:56:31 ID:2nE1NEzv0
>>750
毒されたんじゃなくて、分割前提の追記でしょう。
毒されたんじゃなくて、分割前提の追記でしょう。
>>770
どうしてもIDの末尾に目がいってしまうがｗ本気で言ってたらかなり痛いね。
Wikipediaは得体の知れぬ人間が書くからこそ取材検証考察を禁止して、
ある程度信頼されているところからのパクリの組み合わせで記事を構成するように
してるんだよ。
>>767
まあ、出典の無い箇所を削られて腹を立てるような人間や、[[要出典]]タグを貼り付けるような人間は、
自分が加筆するときに、出典を疑われる内容かどうかを判断する感覚を養ってほしいね。
どうしてもIDの末尾に目がいってしまうがｗ本気で言ってたらかなり痛いね。
Wikipediaは得体の知れぬ人間が書くからこそ取材検証考察を禁止して、
ある程度信頼されているところからのパクリの組み合わせで記事を構成するように
してるんだよ。
>>767
まあ、出典の無い箇所を削られて腹を立てるような人間や、[[要出典]]タグを貼り付けるような人間は、
自分が加筆するときに、出典を疑われる内容かどうかを判断する感覚を養ってほしいね。
774 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 10:29:06 ID:1xuBzFmZ0
[[地下鉄一覧]] 合戦中！
[[剣山 (列車)]]
こういうのは差し戻して良いものなのでしょうか？
それとも丁寧に添削していくべきなのでしょうか。。。
御大のご意見をお願いします。
こういうのは差し戻して良いものなのでしょうか？
それとも丁寧に添削していくべきなのでしょうか。。。
御大のご意見をお願いします。
776 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/09(日) 16:16:12 ID:tmUCHZLBP BE:733149353-BRZ(11132)
(*^o^)／＼(^-^*)
http://xepid.com/src/up-xepid13702.jpg
東海道のアクティー乗ってるけど、さっき東神奈川付近で防護受信＆緊急停車orz
どうやら京浜東北でのグモが原因みたいだった…まだ今までグモ起こした列車に乗ってたことはないけど、他にそういう人はいるのかな？
http://xepid.com/src/up-xepid13702.jpg
東海道のアクティー乗ってるけど、さっき東神奈川付近で防護受信＆緊急停車orz
どうやら京浜東北でのグモが原因みたいだった…まだ今までグモ起こした列車に乗ってたことはないけど、他にそういう人はいるのかな？
神奈川県内の東海道線の緊急停止なんてしょっちゅうだから珍しくもなんとも無いだろ
駅の安全装置が働いたとか線路に人影が見えたとか抑止何度もくらったし
踏み切り遮断時間が糞長いし、遮断機降りてもなかなか電車来ないのみんな知ってるから
踏切閉まっていようが電車が見えようが突っ切るわな
駅の安全装置が働いたとか線路に人影が見えたとか抑止何度もくらったし
踏み切り遮断時間が糞長いし、遮断機降りてもなかなか電車来ないのみんな知ってるから
踏切閉まっていようが電車が見えようが突っ切るわな
京浜東北は今日利用して蒲田まで行ってきたのだが、午後早くに撤収して遠方に到達していたので影響なし。
ひでえタイミングでグモだな。
ひでえタイミングでグモだな。
779 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 21:59:47 ID:nG3Quhzh0
[[利用者‐会話:Kone]]
[[利用者:七之輔]]が御大をボケ老人扱いしている。
完全に終わっ㌦
[[利用者:七之輔]]が御大をボケ老人扱いしている。
完全に終わっ㌦
とにかくルールだから従えや、ってことね
じゃ再検討ということになったら、七之輔の硬直したルール適用は否定する方向でいいかな？
じゃ再検討ということになったら、七之輔の硬直したルール適用は否定する方向でいいかな？
>>776
しばらく出てくんな
しばらく出てくんな
お前が見に来なければいいだけ
本スレによると、またシャブ屋が暴れたらしいね。
876 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 15:03:22 ID:???
[[横浜線]]
またシャブ屋が暴れたか。
921 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 19:32:28 ID:???
>>882
[[利用者:エス草]]が[[利用者:押尾学バンザーイ]]を作成したらしい。
あと、[[利用者:酒井法子バンザーイ]]と[[利用者:薬物中毒者バンザーイ]]も作成したみたい。
876 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 15:03:22 ID:???
[[横浜線]]
またシャブ屋が暴れたか。
921 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 19:32:28 ID:???
>>882
[[利用者:エス草]]が[[利用者:押尾学バンザーイ]]を作成したらしい。
あと、[[利用者:酒井法子バンザーイ]]と[[利用者:薬物中毒者バンザーイ]]も作成したみたい。
[[エアポート快特]]で京成線の（飛行機マーク）特急使った阿呆がいるけど直したほうがいいよね?
785 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/10(月) 20:46:30 ID:9zdE8L6f0
[[浦和電車区]]
配置車両はE233系1000番台とクモヤ143だけではない。
束エリアの各地に疎開されている改造待ちの209系0番台も
書類上は浦和配置のまま。
配置車両はE233系1000番台とクモヤ143だけではない。
束エリアの各地に疎開されている改造待ちの209系0番台も
書類上は浦和配置のまま。
>>774
泥沼の様相を見せてきたな。
泥沼の様相を見せてきたな。
787 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/10(月) 23:59:12 ID:dM24xe/Z0 BE:1368545074-BRZ(11333)
>>783
こりゃひでぇ…（´；ω；｀） 何とかならんかねぇ。。。
こりゃひでぇ…（´；ω；｀） 何とかならんかねぇ。。。
788 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/11(火) 00:21:11 ID:6A2H89/L0 BE:1368545074-BRZ(11333)
連投スマンが、アカウント名の付け方が音声おじさん系と似ている気がする。。。同一人物と言ってるわけではないが、>>783を見て思った。
「～マンセー」、「～バンザーイ」、「～デラックス」と付けたり、タイトルブラックリストを破るように「・」を入れたるするなど。
「～マンセー」、「～バンザーイ」、「～デラックス」と付けたり、タイトルブラックリストを破るように「・」を入れたるするなど。
790 ：名無しでGO!：2010/05/11(火) 01:15:36 ID:z14djTpr0
↑>>787-788はWPと関係ないことではねーだろ。何考えてんだお前は。
>>789
もうスルーしてやれって。言うこと聞く気のない香具師なんか相手せんでええけん
もうスルーしてやれって。言うこと聞く気のない香具師なんか相手せんでええけん
>>785
そういや、浦和はとっくにクモヤ無配置になっていますね。
配置されていたクモヤ143-1は東京総合に転属になっていて、
幕張などのクモヤ無配置基地に出張していますな。
結局、速報厨は209系は気になっても「クモヤなんか知らねーよ」なんでしょうな。
次の配置表のデータを基にでも、209系と合わせて直した方が良いかと。
そういや、浦和はとっくにクモヤ無配置になっていますね。
配置されていたクモヤ143-1は東京総合に転属になっていて、
幕張などのクモヤ無配置基地に出張していますな。
結局、速報厨は209系は気になっても「クモヤなんか知らねーよ」なんでしょうな。
次の配置表のデータを基にでも、209系と合わせて直した方が良いかと。
連投スマソ。１月２５日現在とあるけど、その時点でE233系の最後の１本が落成していたかどうかは検証できないと思われます。
まあ、あと１０日もすればデータが出るので、それまで、このまま放置で良いと思いますが。
まあ、あと１０日もすればデータが出るので、それまで、このまま放置で良いと思いますが。
E233ももう少し加速が良ければ名車の部類に入りそうだが
実際はE231-500番台と同時発車で微妙に加速が劣るんだよな
移籍する際は電装解除を前提にギア比上げても良いと思うんだよな
他はともかく京浜東北線に120km/hの最高速度なんかはっきり言っていらんだろう
実際はE231-500番台と同時発車で微妙に加速が劣るんだよな
移籍する際は電装解除を前提にギア比上げても良いと思うんだよな
他はともかく京浜東北線に120km/hの最高速度なんかはっきり言っていらんだろう
797 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/05/11(火) 18:23:40 ID:Lh9rG7JF0
>>796
記事を見てみたんだが、脊髄反射的な記述のおかげで内容がグダグダ。
山陽・九州の「さくら」もそうなんだが、名前が同じだけで性格の異なる列車は、別記事にすることを考えたほうがいいかもしれない。
記事を見てみたんだが、脊髄反射的な記述のおかげで内容がグダグダ。
山陽・九州の「さくら」もそうなんだが、名前が同じだけで性格の異なる列車は、別記事にすることを考えたほうがいいかもしれない。
http://blog.livedoor.jp/khk1073/archives/50858804.html
[[京急新1000形電車]]にLCD設置か･･･。 LCD云々は雑誌に載るまで差し戻しってか？
[[京急新1000形電車]]にLCD設置か･･･。 LCD云々は雑誌に載るまで差し戻しってか？
799 ：名無しでGO!：2010/05/11(火) 20:45:07 ID:wy/iQPSZ0
ウィキペディア本スレで、七之輔の問題発言があった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1273409231/617
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1273409231/619
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1273409231/617
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1273409231/619
800 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/11(火) 21:45:25 ID:8YLxyJTL0
801 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/05/12(水) 04:22:21 ID:SQHi9MTU0
また解説する価値もネタも乏しい不要な糞項目が増やされたのか
単体で設置されるわけじゃないから評価も難しいわな
広報資料の焼き写しがせいぜい
単体で設置されるわけじゃないから評価も難しいわな
広報資料の焼き写しがせいぜい
>>799-800
これは騙りによる自作自演だろう。ついでに言えば、>>799も本スレに書いた自演魔かもしれん。
本スレに書かれてからの時間が短すぎる。
なお、同様に「ボケ老人」との言葉が出てきたのは>>779だが、kone氏の会話ページを見ても
ボケ老人扱いしてるとは思えなかった。コイツが勝手に騒動を喜んでるだけだろう。
これは騙りによる自作自演だろう。ついでに言えば、>>799も本スレに書いた自演魔かもしれん。
本スレに書かれてからの時間が短すぎる。
なお、同様に「ボケ老人」との言葉が出てきたのは>>779だが、kone氏の会話ページを見ても
ボケ老人扱いしてるとは思えなかった。コイツが勝手に騒動を喜んでるだけだろう。
[[東北新幹線]]
冒頭部や==概要==で
* 東京駅 - 上野駅 - 大宮駅 - 盛岡駅 - 八戸駅間
の開業時期はすべて「年」のみなのに、なんで
* 八戸駅 - 新青森駅間
の開業時期だけ年月日まで書いてるんだよ。バランス悪いだろ。
バカじゃねーの。
冒頭部や==概要==で
* 東京駅 - 上野駅 - 大宮駅 - 盛岡駅 - 八戸駅間
の開業時期はすべて「年」のみなのに、なんで
* 八戸駅 - 新青森駅間
の開業時期だけ年月日まで書いてるんだよ。バランス悪いだろ。
バカじゃねーの。
しかしはやぶさよりはつねの方が名前としてはマシというか愛着が湧くな
はやぶさよりもう少しマシな名前はなかったんかいな
はやぶさよりもう少しマシな名前はなかったんかいな
つ はつかり
1位のはつかり2位のはつねが駄目で、7位で東北と無関係のはやぶさ選ぶくらいなら
最初から募集なんかせずに束とQで勝手に決めれば良かったと思う
最初から募集なんかせずに束とQで勝手に決めれば良かったと思う
「はつね」は論外としても「はやぶさ」ねぇ…
まぁ新函館開業後を考えて「はつかり」や「みちのく」が却下されたんだろうという事情は分かる。
でも「はやぶさ」かぁ…まだ寝台特急としての印象が強過ぎるからなぁ。
「つばめ」くらい長いこと寝かせといたものならさほど違和感はなかったんだろうけど。
まぁ新函館開業後を考えて「はつかり」や「みちのく」が却下されたんだろうという事情は分かる。
でも「はやぶさ」かぁ…まだ寝台特急としての印象が強過ぎるからなぁ。
「つばめ」くらい長いこと寝かせといたものならさほど違和感はなかったんだろうけど。
はやてのままでよかったんじゃないかな
おーい木久蔵さんや、本スレがhotでっせ
812 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/12(水) 18:11:43 ID:mG81CiHP0
小倉→博多間や佐賀→博多間は「自由席特急券で指定席車の空席にも着席できる」という取扱いを
しているだけで、指定席である事には変わりがない。だから時刻表上では「小倉（佐賀）から自由席」とは
記載していない。
この扱いはRJ誌の列車追跡かなんかで言及していた記憶があるのだが。
しているだけで、指定席である事には変わりがない。だから時刻表上では「小倉（佐賀）から自由席」とは
記載していない。
この扱いはRJ誌の列車追跡かなんかで言及していた記憶があるのだが。
[[東武30000系電車]]
運用の項で地下鉄直通編成が3本とあるのは2本の誤りでは？
運用の項で地下鉄直通編成が3本とあるのは2本の誤りでは？
主要幹線ごとに優等列車の沿革をまとめてるの何とかならんのか。
分かりにくくてしょうがない。
分かりにくくてしょうがない。
815 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/05/13(木) 17:58:13 ID:DcZ8NMv20
改良の余地といえば、サトケの作ってるわけのわからんテンプレ
>>805
本人の言い訳乙
本人の言い訳乙
七之輔問題に対するKone提案に
MaximusM4が親・七之輔の立場からブレーキに走っているが
つまらん認識論に陥った挙げ句、Jmsから冷酷に突っ込まれているな。
大原則として、正則の日本語文章としてきちんと成立することを優先すべきだろうに、馬鹿馬鹿しいことだ。
MaximusM4が親・七之輔の立場からブレーキに走っているが
つまらん認識論に陥った挙げ句、Jmsから冷酷に突っ込まれているな。
大原則として、正則の日本語文章としてきちんと成立することを優先すべきだろうに、馬鹿馬鹿しいことだ。
Jmsを論破する（メンヘルに追いやる）のは簡単だが
それ以前の根本的な問題は自分のサーバーでもないのに
自分の気に入らない住人を駆逐しようと無益な争いを繰り返す
頭の悪い管理者や自治厨がいつまでも成長しない点だな
原理主義者や急進派がどれだけいようと本来は全く問題が無い
それが気に入らないなら管理者や自治厨が去ればいいだけなんだから
考えの異なる人間同士が喧嘩しながら作業するのが不特定多数が出入りするWebでは自然だし
それらを見たくない関わりたくないのであれば自らが消えればいいだけだ
それ以前の根本的な問題は自分のサーバーでもないのに
自分の気に入らない住人を駆逐しようと無益な争いを繰り返す
頭の悪い管理者や自治厨がいつまでも成長しない点だな
原理主義者や急進派がどれだけいようと本来は全く問題が無い
それが気に入らないなら管理者や自治厨が去ればいいだけなんだから
考えの異なる人間同士が喧嘩しながら作業するのが不特定多数が出入りするWebでは自然だし
それらを見たくない関わりたくないのであれば自らが消えればいいだけだ
>>819
まずは君から消えてみてくれないか。
まずは君から消えてみてくれないか。
>>812
鉄道情報交換SNS、閉鎖するらしいな。
http://lagare.sns-park.com/
元祖の鉄道SNS、黄緑板に登録したほうがいいみたい。
http://kimidori.sns-park.com/
鉄道情報交換SNS、閉鎖するらしいな。
http://lagare.sns-park.com/
元祖の鉄道SNS、黄緑板に登録したほうがいいみたい。
http://kimidori.sns-park.com/
>>821続き
SNS閉鎖のお知らせ
5月31日を持ちましてSNSを閉鎖いたします。
理由といたしましては、管理人および運営が多忙のため荒らし対応などが出来ない場合が多く、
このまま続けていくのは困難であると判断いたしました。
今までご利用いただきましてありがとうございました。
バックアップ等は閉鎖までに各自でよろしくお願いいたします。
SNS閉鎖のお知らせ
5月31日を持ちましてSNSを閉鎖いたします。
理由といたしましては、管理人および運営が多忙のため荒らし対応などが出来ない場合が多く、
このまま続けていくのは困難であると判断いたしました。
今までご利用いただきましてありがとうございました。
バックアップ等は閉鎖までに各自でよろしくお願いいたします。
[[Wikipedia:コメント依頼/駅弁]]
824 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/14(金) 11:15:06 ID:zO1kjlgx0
>>816
しまった、車両アイコンの話を放置したままだった^^;
しまった、車両アイコンの話を放置したままだった^^;
825 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/14(金) 13:21:54 ID:nUDCHEZa0
827 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2010/05/14(金) 18:44:38 桜 ID:oNUFWaAO0 BE:1353425478-2BP(580) 株優プチ(train)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
制限解除（GMO）
制限解除（GMO）
>>823
そいつの「科学論文の著作経験」って、せいぜい三流大学の卒業論文だろ。
そいつの「科学論文の著作経験」って、せいぜい三流大学の卒業論文だろ。
だからアカウント名が「駅べ（ｒｙ」
>>825
[[利用者:221.242.115.36]]はUCOMだから[[LTA:SANNET]]とは別じゃないのか？
[[利用者:221.242.115.36]]はUCOMだから[[LTA:SANNET]]とは別じゃないのか？
831 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/14(金) 22:54:22 ID:nUDCHEZa0
>>830
[[武田鉄矢]]の差分を見れば明白な[[LTA:SANNET]]と判る。
「島田紳助同様（アッキーナとユッキーナの様な対応）」なんて記述するのは奴しかいない。
それにしても（株）インテリジェンス管轄のPCから何やってるんだかw
[[武田鉄矢]]の差分を見れば明白な[[LTA:SANNET]]と判る。
「島田紳助同様（アッキーナとユッキーナの様な対応）」なんて記述するのは奴しかいない。
それにしても（株）インテリジェンス管轄のPCから何やってるんだかw
832 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/15(土) 09:41:06 ID:KxUHJF6E0
[[Wikipedia:削除依頼/京阪100年号事故]]
今頃になって4年前の被害者実名記載が発覚。
今頃になって4年前の被害者実名記載が発覚。
833 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/15(土) 13:25:40 ID:YhU1Dgw0P BE:2199447195-BRZ(11777)
ロマンスカーVSE初乗車中なう♪ヤター(・∀・)
写真載ってないのは…車内の液晶くらい？
写真載ってないのは…車内の液晶くらい？
そんなことしてるヒマあったら海獺に返信しとけよ
835 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/15(土) 16:47:19 ID:YhU1Dgw0P BE:1319668193-BRZ(11777)
外だから今は無理です。。。ここ数日、帰っても編集に割く時間がなかなか取れないorz
携帯からでも出来るなら、いつでも返信してるのになぁ…
携帯からでも出来るなら、いつでも返信してるのになぁ…
人、それを言訳と言ふ
いちいち返信なんかいらんだろ
みんな好きで趣味の領域で参加してるんだし
それ以上のことを誰も要求してないんだから
みんな好きで趣味の領域で参加してるんだし
それ以上のことを誰も要求してないんだから
人、それを対話拒否と言ふ
だってもともと対話のための場所じゃないし
750 名無しさん <sage> 2010/05/12(水) 02:32:33 ID:MoXsNppq0
誰かこのブログの意味を解釈してくれ
http://ameblo.jp/tc651/entry-10530921222.html
753 名無ペディアン <sage 名蕪し> 2010/05/13(木) 21:36:15 ID:zslGg9mF0
ブログの作者を介錯した方がいいと思うがｗ
誰かこのブログの意味を解釈してくれ
http://ameblo.jp/tc651/entry-10530921222.html
753 名無ペディアン <sage 名蕪し> 2010/05/13(木) 21:36:15 ID:zslGg9mF0
ブログの作者を介錯した方がいいと思うがｗ
842 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/15(土) 18:36:43 ID:KxUHJF6E0
>>841のリンク先、もう消えているから…。
845 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/16(日) 01:35:21 ID:7ueimQE90
[[新幹線300系電車]]
3人がけのB席の幅が広くなったのがこの形式から、
ということは書いていないんですねぇ。
何かに書いてあったはずなので、探してみよう…。
3人がけのB席の幅が広くなったのがこの形式から、
ということは書いていないんですねぇ。
何かに書いてあったはずなので、探してみよう…。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n
http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html
http://www.asks.jp/users/hiro/29703.html?thread=1017351#t1017351
☆Wikipediaはネットの肥溜 - 西和彦
http://agora-web.jp/archives/767360.html
☆ウィキペディア編集方針 西和彦がモーレツ批判
http://www.j-cast.com/2006/11/30004064.html
http://www.j-cast.com/2006/11/30004064.html?p=2
「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
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http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n
http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html
http://www.asks.jp/users/hiro/29703.html?thread=1017351#t1017351
☆Wikipediaはネットの肥溜 - 西和彦
http://agora-web.jp/archives/767360.html
☆ウィキペディア編集方針 西和彦がモーレツ批判
http://www.j-cast.com/2006/11/30004064.html
http://www.j-cast.com/2006/11/30004064.html?p=2
◎池田信夫「ウィキペディアは無法者の楽園か」諸君！2007年6月号
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/shokun0706.pdf
武田邦彦 Wikipediaの筆者をさぐる
http://takedanet.com/2009/06/wikipedia_6eaf.html
◆「出典絶対主義」に堕したWikipediaに資料価値はあるか
http://www.news.janjan.jp/living/0809/0809248019/1.php
◆Wikipediaの「要出典」、「独自研究」はやり過ぎ
http://www.news.janjan.jp/media/0808/0808235333/1.php
◆私がWikipediaを辞めたわけ
http://taste.sakura.ne.jp/index.cgi/%BB%E4%A4%ACWikipedia%A4%F2%BC%AD%A4%E1%A4%BF%A4%EF%A4%B1
Wikipedia 批判論 3
http://amigomr.dw.land.to/blog/article.php?id=510
「Wikipedia」と「2ch」の無法状態の現状分析１
http://www.iond-univ.org/bbs/bbs.cgi?page=1&lm=125#anchor1
「Wikipedia」と「2ch」の無法状態の現状分析２
http://www.iond-univ.org/bbs/bbs.cgi?page=1&lm=126#anchor1
(5) 世界のWikipedia化 8/13
http://www1.ocn.ne.jp/~ashi/shinbun-ashi-10.htm
★ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ管理者は独裁者そのもの
http://mimizun.com/log/2ch/software/pc12.2ch.net/software/kako/1227/12271/1227185545.html
●【ウィキペディア崩壊の原因】恐怖の暴走管理者 ★海獺（らっこ）★とは？
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234698662&offline=1&ls=132-140n
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8D%BA_%28%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%29
●「ウィキペディア日本語版の管理者」＠ユアペディア
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85
☆「管狸者」＠アンサイクロペディア
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%8B%B8%E8%80%85
http://mimizun.com/log/2ch/software/pc12.2ch.net/software/kako/1227/12271/1227185545.html
●【ウィキペディア崩壊の原因】恐怖の暴走管理者 ★海獺（らっこ）★とは？
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234698662&offline=1&ls=132-140n
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8D%BA_%28%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%29
●「ウィキペディア日本語版の管理者」＠ユアペディア
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85
☆「管狸者」＠アンサイクロペディア
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%8B%B8%E8%80%85
ユ●ペディアより
利用者:Muyo - Wikipedia
鉄道やバス関係、佐賀や福岡関係の項目を異常な執念で荒らす鉄ヲタ。
学歴や教養等にコンプレックスがあるためか、
乏しい知識や支離滅裂な日本語力でも自説に固執する。
他人の編集には「全文削除」「リバート」「要出典貼り」を執拗に繰り返し、
自らの記述を変更されると、工作用アカウントを総動員して編集を妨害する。
一般女性等から敬遠されがちな、社会性の欠落した薄気味悪い鉄ヲタらしく、
その鬱憤をネットの小さな世界で晴らすのが大好き。
編集履歴を見ても、平日の昼12時過ぎに起き出し夜中の1時ぐらいまで
ウィキペディアに張り付く特異な日常を送っている。
以前は利用者:Muyo masterや利用者:muyomasterを名乗る。
利用者: ポップカルチャーなど工作用アカウントが複数あり。
工作アカウントや馴れ合いヲタ仲間のおかげで、管理者権限をまんまと手に入れ、
独裁者ぶりを強化することに成功した。
暴れ方が尋常でないため、一般利用者に対し日々深甚な被害を及ぼしており、
慰謝料請求訴訟や仮処分申請等を起す話が、たびたび生じているほどである。
投稿者名「かもめみどり」で「WikipediaExpress」なる視野の狭いブログを持つ。
利用者:Muyo - Wikipedia
鉄道やバス関係、佐賀や福岡関係の項目を異常な執念で荒らす鉄ヲタ。
学歴や教養等にコンプレックスがあるためか、
乏しい知識や支離滅裂な日本語力でも自説に固執する。
他人の編集には「全文削除」「リバート」「要出典貼り」を執拗に繰り返し、
自らの記述を変更されると、工作用アカウントを総動員して編集を妨害する。
一般女性等から敬遠されがちな、社会性の欠落した薄気味悪い鉄ヲタらしく、
その鬱憤をネットの小さな世界で晴らすのが大好き。
編集履歴を見ても、平日の昼12時過ぎに起き出し夜中の1時ぐらいまで
ウィキペディアに張り付く特異な日常を送っている。
以前は利用者:Muyo masterや利用者:muyomasterを名乗る。
利用者: ポップカルチャーなど工作用アカウントが複数あり。
工作アカウントや馴れ合いヲタ仲間のおかげで、管理者権限をまんまと手に入れ、
独裁者ぶりを強化することに成功した。
暴れ方が尋常でないため、一般利用者に対し日々深甚な被害を及ぼしており、
慰謝料請求訴訟や仮処分申請等を起す話が、たびたび生じているほどである。
投稿者名「かもめみどり」で「WikipediaExpress」なる視野の狭いブログを持つ。
851 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/16(日) 07:26:42 ID:MEX5RoIy0
852 ：名無しでGO!：2010/05/16(日) 10:31:37 ID:4DxuiDru0
>>851
ある本で、100系G16以降から広くなっているとの記述も見かけましたが・・・どうなんでしょうねえ
ある本で、100系G16以降から広くなっているとの記述も見かけましたが・・・どうなんでしょうねえ
>>>851
そう思ってたし、登場時さんざん言われていたから、捜せば出典は簡単に出てきそう
>>852
初耳なんだけどkwsk
ところで、N700でA,C～Eも広げられて、全席揃ったって認識で有ってるんでしょうか？
そう思ってたし、登場時さんざん言われていたから、捜せば出典は簡単に出てきそう
>>852
初耳なんだけどkwsk
ところで、N700でA,C～Eも広げられて、全席揃ったって認識で有ってるんでしょうか？
× 有ってる
○ あってる
orz orz orz
○ あってる
orz orz orz
855 ：名無しでGO!：2010/05/16(日) 10:51:28 ID:fx426vGU0
Si-take.が居ないウィキペディアは
とっても平和で最高！
いつまでも続いて欲しい。
とっても平和で最高！
いつまでも続いて欲しい。
856 ：名無しでGO!：2010/05/16(日) 12:24:35 ID:4DxuiDru0
>>853
鉄道ファン1993年9月号だったか
3列側の中央部分（B席）が拡大されているって事が書かれている。具体的な座席の幅については記載がないので、ほんとかどうかは不明
G16編成からとかは書いてないみたいｽﾏｿ
たしかN700はBが460mmでAとCが440mmになってたと思う。
鉄道ファン1993年9月号だったか
3列側の中央部分（B席）が拡大されているって事が書かれている。具体的な座席の幅については記載がないので、ほんとかどうかは不明
G16編成からとかは書いてないみたいｽﾏｿ
たしかN700はBが460mmでAとCが440mmになってたと思う。
[[利用者:ぺんぎんくん]]
実は[[LTA:SANNET]]だったりしてなｗ
実は[[LTA:SANNET]]だったりしてなｗ
858 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/16(日) 16:35:08 ID:MEX5RoIy0
最初は疑ったけど、履歴見ると全然違う事が判る。
でもあの差し戻しはSANNET可変IPに餌を与えているようなものだ。
でもあの差し戻しはSANNET可変IPに餌を与えているようなものだ。
859 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/16(日) 20:38:05 ID:7ueimQE90
>>851-853>>856
「書くに値しないこと」ではないと思うんですよね。
とはいえ、300系の評価の悪さから考えると、出典無しで書くと
「うそつけっ」とばかりに{{要出典}}攻撃を食らう可能性が^^;。
あれは途中駅から自由席に乗る人にとっては
「居心地の悪い座席だけれど幅が広いからいいや」という感じで
あきらめをつけるには良かったな、と思います。
＃特に甲子園の応援なんか直前にならないと決まらないことがありますから^^;。
もっとも、今でもB席に座らないでデッキに立っている人を時々見かけるので、
「いくら幅が広くてもあんな居心地の悪い座席はいやだ」と思う人も多いのかも。
個人的には座れるに越したことはないと思うんですが、人それぞれということで。
「書くに値しないこと」ではないと思うんですよね。
とはいえ、300系の評価の悪さから考えると、出典無しで書くと
「うそつけっ」とばかりに{{要出典}}攻撃を食らう可能性が^^;。
あれは途中駅から自由席に乗る人にとっては
「居心地の悪い座席だけれど幅が広いからいいや」という感じで
あきらめをつけるには良かったな、と思います。
＃特に甲子園の応援なんか直前にならないと決まらないことがありますから^^;。
もっとも、今でもB席に座らないでデッキに立っている人を時々見かけるので、
「いくら幅が広くてもあんな居心地の悪い座席はいやだ」と思う人も多いのかも。
個人的には座れるに越したことはないと思うんですが、人それぞれということで。
自由席なら113系みたいなボックス席で十分だと思うけどな
新幹線の幅なら通路2本挟んで2-2-1配置にできるだろうし
着席人数もかなり増やせると思う
新幹線の幅なら通路2本挟んで2-2-1配置にできるだろうし
着席人数もかなり増やせると思う
861 ：名無しでGO!：2010/05/17(月) 07:26:05 ID:ghdwk0uz0
新幹線を2-2-1配置にしたら通路がかなり狭くなるぞ
ブロックされた奴の戯言に反応しちゃだめだって
座席幅450mmで肘掛けを折りたたみ式にして
通路幅500mm確保した上で壁厚を50mmにすりゃ十分可能じゃね
通路幅500mm確保した上で壁厚を50mmにすりゃ十分可能じゃね
そんな狭苦しい新幹線には乗りたくないｗ
座れるに越したことはないし、自由席は人を詰め込んでなんぼだ
空いてるときはボックス席を1人や2～3人で占有できる
自由席の簡素化＋定員を拡大してその分指定席の座席を改良した方がいい
空いてるときはボックス席を1人や2～3人で占有できる
自由席の簡素化＋定員を拡大してその分指定席の座席を改良した方がいい
利用者Jmsは記事を執筆せず議論ばかり参加している。
867 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/17(月) 17:02:47 ID:OrJnZWNo0
通路を2本といえば、E1系の構想（当時は600系だったか）が出た頃に
仲間うちで「通路2本でオールロングシートになるのでは」なんて冗談が出たことがあったなぁ…。
確かに、1人がけクロスシートよりはロングシートの方が座席数は多くなりますが。
仲間うちで「通路2本でオールロングシートになるのでは」なんて冗談が出たことがあったなぁ…。
確かに、1人がけクロスシートよりはロングシートの方が座席数は多くなりますが。
[[武蔵小杉駅#利用状況#備考]]なんとかしてくれよ。 なんでこんな比較載せないといけないんだ?
869 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/17(月) 17:47:01 ID:p3ph7u/p0
>>868
各方面へのアクセスガイドではないので全除去。
各方面へのアクセスガイドではないので全除去。
仕事がはやい！ ＞木久蔵さん
>>866
それいったらTan28なんか(ry
それいったらTan28なんか(ry
815 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 22:13:27 ID:???
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=32137579&oldid=32137073
知りもしねーことに嬉々として手を出すからそういうバカなこと言い始めるんだよな
そもそもプロキシって何のことかわかってねーだろ？
もうコメント依頼でもブロック依頼でも、どっちでも出されちまえ
コメント依頼くらいは出されそうな予感だが
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=32137579&oldid=32137073
知りもしねーことに嬉々として手を出すからそういうバカなこと言い始めるんだよな
そもそもプロキシって何のことかわかってねーだろ？
もうコメント依頼でもブロック依頼でも、どっちでも出されちまえ
コメント依頼くらいは出されそうな予感だが
Jmsﾀﾝは知能が高くて知識量も豊富なんだろうが肝心の対話能力がお粗末
彼が今まで首を突っ込んだ議論はことごとくgdgd化してることからも明らかだろ
今のアレも言いだしっぺの御大がそろそろまとめに入った方がいいんじゃないのかね
彼が今まで首を突っ込んだ議論はことごとくgdgd化してることからも明らかだろ
今のアレも言いだしっぺの御大がそろそろまとめに入った方がいいんじゃないのかね
>>874
861 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 23:36:06 ID:???
815
mixiでもアフォな発言してるし、なんとかならんかね？
http://mixi.jp/view_event.pl?id=38757154&comm_id=2358294
861 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 23:36:06 ID:???
815
mixiでもアフォな発言してるし、なんとかならんかね？
http://mixi.jp/view_event.pl?id=38757154&comm_id=2358294
>>875
彼は「記事名」の議論専門だよ。記事自体にあまり興味はなさそうだ。
彼は「記事名」の議論専門だよ。記事自体にあまり興味はなさそうだ。
トーク
[[乗車券]]
[[マルス (システム)]]
何か急に乗車券類の画像が増えている…。
[[マルス (システム)]]
何か急に乗車券類の画像が増えている…。
会話ページやノートページがいきなり、トークに変わっててビックリした！
変更するような議論なんてどこにあったっけ？
変更するような議論なんてどこにあったっけ？
881 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2010/05/18(火) 19:40:41 ID:ZbCzPUVf0
>>880
jawp内での議論によるものではなくて、MediaWikiの日本語化作業をやっている
translatewiki ってところで決定された。jawpとして今回の変更を受け入れるのか
どうか、井戸端で投票を提案中。（私はこの変更に賛成だけどね）
jawp内での議論によるものではなくて、MediaWikiの日本語化作業をやっている
translatewiki ってところで決定された。jawpとして今回の変更を受け入れるのか
どうか、井戸端で投票を提案中。（私はこの変更に賛成だけどね）
http://news.livedoor.com/article/detail/4776417/
１８日午後１時５０分ごろ、東京メトロ東西線の中野発西船橋行き普通電車が、
停車予定だった船橋市本中山の原木中山駅に止まらず通過した。
東京メトロによると、一つ前の妙典駅から原木中山駅に入る際、
車掌が勘違いして原木中山駅に止まらずに車庫に入る設定をしてしたために、
原木中山駅の快速電車用のルートに進入。運転士が気づいてブレーキをかけたが、
ルートにはホームがなかったため運転を再開して次の西船橋駅で停車した。
進路って指令のPTC制御とかじゃないの？
１８日午後１時５０分ごろ、東京メトロ東西線の中野発西船橋行き普通電車が、
停車予定だった船橋市本中山の原木中山駅に止まらず通過した。
東京メトロによると、一つ前の妙典駅から原木中山駅に入る際、
車掌が勘違いして原木中山駅に止まらずに車庫に入る設定をしてしたために、
原木中山駅の快速電車用のルートに進入。運転士が気づいてブレーキをかけたが、
ルートにはホームがなかったため運転を再開して次の西船橋駅で停車した。
進路って指令のPTC制御とかじゃないの？
884 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/18(火) 20:33:10 ID:7bS+VjII0
>>882
記者が知らないだけかと。
記者が知らないだけかと。
885 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/18(火) 20:58:19 ID:7Tah3WEx0
>>879
祖母の家の片づけをしていたら、いろいろ乗車券類が発掘されたもので…。
祖母の家の片づけをしていたら、いろいろ乗車券類が発掘されたもので…。
887 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/18(火) 21:35:02 ID:7bS+VjII0
http://www.tokyometro.jp/news/2010/2010-0518.html
メトロの発表も「車掌」だった。
車両上のTISモニタ操作でPTCの進路設定まで決定してしまうのか…。
メトロの発表も「車掌」だった。
車両上のTISモニタ操作でPTCの進路設定まで決定してしまうのか…。
>>835
「出典無し」として削除するのも結構だけど、実車はこうして
ttp://2nd-train.net/a-topic/201005/18.html
自力で中央線を駆け抜けているのだ。自治厨も結構だけど、
それなりに知識や情報を集めた上で行動しないと、顰蹙を買うだけだぞ。
「出典無し」として削除するのも結構だけど、実車はこうして
ttp://2nd-train.net/a-topic/201005/18.html
自力で中央線を駆け抜けているのだ。自治厨も結構だけど、
それなりに知識や情報を集めた上で行動しないと、顰蹙を買うだけだぞ。
889 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/18(火) 23:36:10 ID:7Tah3WEx0
[[補充券]]
今まで画像がなかったのは、
どれもなかなか見られないものばかりだったからという気がする…。
今まで画像がなかったのは、
どれもなかなか見られないものばかりだったからという気がする…。
890 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/19(水) 17:14:42 ID:jIISnRJv0
[[2001年以降のJRダイヤ改正]]
2008年12月1日にダイヤ改正は実施していないのだが…。
2008年12月1日にダイヤ改正は実施していないのだが…。
なんか「トーク」ってのは違和感があるなぁ。ノートも会話もトークだし。
「ノートを見ろ」じゃなくて「トークを見ろ」って書かなきゃならないし、
記事のトーク（ノート）か特定のユーザーのトーク（会話）かの区別も必要になったしね。
「ノートを見ろ」じゃなくて「トークを見ろ」って書かなきゃならないし、
記事のトーク（ノート）か特定のユーザーのトーク（会話）かの区別も必要になったしね。
892 ：Tc651@mobile ◆Hitachi3bQ ：2010/05/20(木) 14:19:27 ID:nb9IcdTQP BE:1319668193-BRZ(11841)
>>888
まだその廃車(?)回送自体、検証可能性を満たしてないですね。。。
だから現段階では記載できないだろうし、上記が検証可能性を満たしても「狭小を通過した実績がある」という記述に留まるでしょう
ヤベェ、mixi日記でコメントのテスト投稿したら、他人の日記に誤爆してた…(´;ω;｀)
まだその廃車(?)回送自体、検証可能性を満たしてないですね。。。
だから現段階では記載できないだろうし、上記が検証可能性を満たしても「狭小を通過した実績がある」という記述に留まるでしょう
ヤベェ、mixi日記でコメントのテスト投稿したら、他人の日記に誤爆してた…(´;ω;｀)
>>892
論点が違う。貴方は自分なりに調査とかをしたのか、ということ。「出典無い⇒はい削除」なら誰でも出来るぞ。
ここにしろ、Wikipediaにしろ、コテハンでそれなりに大きな顔をするのなら、それなりの行動を伴わせろということだ。
論点が違う。貴方は自分なりに調査とかをしたのか、ということ。「出典無い⇒はい削除」なら誰でも出来るぞ。
ここにしろ、Wikipediaにしろ、コテハンでそれなりに大きな顔をするのなら、それなりの行動を伴わせろということだ。
894 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/05/20(木) 20:25:11 ID:gPRrqmuv0
>>877
その部分は当方にもあるかも知れない。
昨日も4御大の1人に括弧の半角全角の件で告知しましたし。
ただ向こうは相当気分を害されてしまった模様ですが
（尤も当方はカテゴリもテンプレートも半角全角どっちかに統一すべきとも思っておりますが。
これは鉄道系のどこかのカテゴリのページでも話題になった様な記憶がありますが）。
>>888
2トレのURL貼っていますが、ここで誰かが「2トレは出典にならない」と言っていた気がするのですが…。
>>890
念の為検索掛けましたがその日のJRのダイヤ改正は無かったですね。
＞車両上のTISモニタ操作でPTCの進路設定まで決定してしまうのか…。
実際にやっているかどうかは知りませんが、似た様な方法として地上のトランスポンダと
車上の装置との間で進路を切り替え出来る事は現行の技術で可能な域に達しているのではないかと思いますね。
その部分は当方にもあるかも知れない。
昨日も4御大の1人に括弧の半角全角の件で告知しましたし。
ただ向こうは相当気分を害されてしまった模様ですが
（尤も当方はカテゴリもテンプレートも半角全角どっちかに統一すべきとも思っておりますが。
これは鉄道系のどこかのカテゴリのページでも話題になった様な記憶がありますが）。
>>888
2トレのURL貼っていますが、ここで誰かが「2トレは出典にならない」と言っていた気がするのですが…。
>>890
念の為検索掛けましたがその日のJRのダイヤ改正は無かったですね。
＞車両上のTISモニタ操作でPTCの進路設定まで決定してしまうのか…。
実際にやっているかどうかは知りませんが、似た様な方法として地上のトランスポンダと
車上の装置との間で進路を切り替え出来る事は現行の技術で可能な域に達しているのではないかと思いますね。
>>894
レスども。Wikipediaの記事についてではなくて、Tc651氏の行動についてです。
どうせ「検証可能性」の問題がありますから、「事実がどうか」ではなくて、
「出典が出てこないから当該記述を削除した」という行動が優先されてしまいます。
もう当該記述の復帰も、改めて出典を出してくれる人が出てこなければ無理でしょう。
ですので、その点は、もう諦めています。（自分もゆっくり探してみますが。）
だからこそ「出典が出てこないから削除」という行動は、各自が「自分も調べたが、
これは事実ではない」と確証できたもののみ取り掛かるか、各自なりに調査すべきだと思うのです。
で、Tc651は、彼なりに調査をしていたかどうか、という点を問うているのです。
通りすがりのユーザーとか、知らないIPなんかだったら、ここまで要求はしませんけれど、
それなりのコテハン氏ですから、それなりの行動をお願いしたい、ということです。
レスども。Wikipediaの記事についてではなくて、Tc651氏の行動についてです。
どうせ「検証可能性」の問題がありますから、「事実がどうか」ではなくて、
「出典が出てこないから当該記述を削除した」という行動が優先されてしまいます。
もう当該記述の復帰も、改めて出典を出してくれる人が出てこなければ無理でしょう。
ですので、その点は、もう諦めています。（自分もゆっくり探してみますが。）
だからこそ「出典が出てこないから削除」という行動は、各自が「自分も調べたが、
これは事実ではない」と確証できたもののみ取り掛かるか、各自なりに調査すべきだと思うのです。
で、Tc651は、彼なりに調査をしていたかどうか、という点を問うているのです。
通りすがりのユーザーとか、知らないIPなんかだったら、ここまで要求はしませんけれど、
それなりのコテハン氏ですから、それなりの行動をお願いしたい、ということです。
896 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/05/20(木) 21:10:53 ID:gPRrqmuv0
>>895
そう言う事でしたか。
ですがこれ、当方にも言える事ですね。気を付けないといけない。
それよりも[[Tゲージ]]の[[栄進堂]]が立ち上がりましたね。
その社長の記事（[[平井宏承]]）は既にありましたが（[[馬主]]でも有名）。
そう言う事でしたか。
ですがこれ、当方にも言える事ですね。気を付けないといけない。
それよりも[[Tゲージ]]の[[栄進堂]]が立ち上がりましたね。
その社長の記事（[[平井宏承]]）は既にありましたが（[[馬主]]でも有名）。
ところで、Tc651氏はチャットとやらにはもう顔を出しているのか？
現実問題として、知っているけれど書けないことはあると思うんだ。
同じ記述削除にしても、ただ検証可能性云々だけでなく、
「それは知っているが検証可能性からやむなく削除」という意思表明が
必要ではないかという気がする。
同じ記述削除にしても、ただ検証可能性云々だけでなく、
「それは知っているが検証可能性からやむなく削除」という意思表明が
必要ではないかという気がする。
899 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/20(木) 21:43:45 ID:3apzfdSg0
>>898
それは確かに私もありますね。
「こっちだって書きたいんだ、だけど書けないんだ」と訴えたくなることが。
{{要出典}}貼って、自分で文献（証拠）が見つかったら自分で{{要出典}}を外すという方法も
ありかもしれませんね。
それは確かに私もありますね。
「こっちだって書きたいんだ、だけど書けないんだ」と訴えたくなることが。
{{要出典}}貼って、自分で文献（証拠）が見つかったら自分で{{要出典}}を外すという方法も
ありかもしれませんね。
>>899
それを「性急な編集」って言うんじゃないですかねえ？
初めから{{要出典}}付きで編集するくらいなら、出典が見つかるまで
書くのをこらえるのが大人の対応ってところじゃないでしょうか。
まあ、それか削除されるのを前提で出典無しで書くとかｗ
それを「性急な編集」って言うんじゃないですかねえ？
初めから{{要出典}}付きで編集するくらいなら、出典が見つかるまで
書くのをこらえるのが大人の対応ってところじゃないでしょうか。
まあ、それか削除されるのを前提で出典無しで書くとかｗ
901 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/20(木) 22:23:27 ID:3apzfdSg0
>>900
まあそうなんですけれどね^^;＜「性急な編集」
もっとも、私の場合、
「何かの本に載っていたのは確かだが、その本が何かが出てこない」
という方が最近多いんですが^^;。
こないだの300系のB席の話題もまたしかり。
まあそうなんですけれどね^^;＜「性急な編集」
もっとも、私の場合、
「何かの本に載っていたのは確かだが、その本が何かが出てこない」
という方が最近多いんですが^^;。
こないだの300系のB席の話題もまたしかり。
俺は記事が消されても出典を明かしたりはしないな
資料を持ってない無知な情報乞食にネタ提供するなんてバカらしい
間違った情報を正確な情報に直してもそれをまた
出典の無い間違った元の記事に差し戻すアフォが結構多いんだよな
同じ出典なしでも元の記事がデフォだと思い込んでるからな
資料を持ってない無知な情報乞食にネタ提供するなんてバカらしい
間違った情報を正確な情報に直してもそれをまた
出典の無い間違った元の記事に差し戻すアフォが結構多いんだよな
同じ出典なしでも元の記事がデフォだと思い込んでるからな
√先生は出典なんか出さなくていいですから、トリップを付けてください
これは傑作だ
資料らしい資料など持たなくて、独自調査がいいだなんてほざいた人が出典を明かさないとかｗ
検証可能性をクリアできる出典をもとに書いたこともない人がなにを言ってるんですかｗ
資料らしい資料など持たなくて、独自調査がいいだなんてほざいた人が出典を明かさないとかｗ
検証可能性をクリアできる出典をもとに書いたこともない人がなにを言ってるんですかｗ
俺が持っていてお前らが見たことの無い本や資料って結構あるんだな
906 ：Tc651@mobile ◆Hitachi3bQ ：2010/05/21(金) 08:16:00 ID:7Wbr4YdMP BE:586520126-PLT(12000)
>>897
つ[[アメーバピグ]]
一応「Wikipedia」の部活は作ってあるけど。。。
IRCって自分が見る限り、いつも人いなくて空っぽでは？(~_~)
それかソフトの設定がうまくいってないか…でもテスト投稿は出来たからこれはないだろうね(~o~)
つ[[アメーバピグ]]
一応「Wikipedia」の部活は作ってあるけど。。。
IRCって自分が見る限り、いつも人いなくて空っぽでは？(~_~)
それかソフトの設定がうまくいってないか…でもテスト投稿は出来たからこれはないだろうね(~o~)
>>894
御大は美しい日本語には拘っても、他との統一という意味での美しい表記には拘らないんだろうか。
機能的には半角括弧だろうと全角括弧だろうとどちらでも構わないってのは事実だが
半角と全角の混在は表記的には好ましくないだろうに。
御大は美しい日本語には拘っても、他との統一という意味での美しい表記には拘らないんだろうか。
機能的には半角括弧だろうと全角括弧だろうとどちらでも構わないってのは事実だが
半角と全角の混在は表記的には好ましくないだろうに。
>>906
失せろボケ。
失せろボケ。
909 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/05/21(金) 20:38:21 ID:3vJUW6cI0
>>907
項目名の曖昧さ回避のための括弧書きは、本文中では表示されないのが原則。
だから、半角空白+半角括弧を使って、パイプの裏技が使えるようにする必要がある。
カテゴリ名の曖昧さ回避のための括弧書きは、本文中（一覧）で表示されるのが原則。
であれば、カテゴリ名の曖昧さ回避のための括弧は、表記の統一のため、本文と同様の全角であるべきだろう。
テンプレート名の曖昧さ回避のための括弧は、そのまま本文中に表示されることは、原則あり得ない。
だから、全角でも半角でもどっちでもいいわけで、わざわざ全角のものを半角に直すのは、無意味。
ひとつ言えるのは、半角空白+半角括弧は、日本語の表記方法ではないということ。
あくまで、アルファベットを使う言語のものであるということだ。
項目名の曖昧さ回避のための括弧書きは、本文中では表示されないのが原則。
だから、半角空白+半角括弧を使って、パイプの裏技が使えるようにする必要がある。
カテゴリ名の曖昧さ回避のための括弧書きは、本文中（一覧）で表示されるのが原則。
であれば、カテゴリ名の曖昧さ回避のための括弧は、表記の統一のため、本文と同様の全角であるべきだろう。
テンプレート名の曖昧さ回避のための括弧は、そのまま本文中に表示されることは、原則あり得ない。
だから、全角でも半角でもどっちでもいいわけで、わざわざ全角のものを半角に直すのは、無意味。
ひとつ言えるのは、半角空白+半角括弧は、日本語の表記方法ではないということ。
あくまで、アルファベットを使う言語のものであるということだ。
[[トーク:京浜急行電鉄?]]にいみふな投稿
>>909
うん、それは分かる。
どっちが正しいかってことならそら貴方の言い分が正しいだろう。
ただ、それに関して何のコンセンサスも得ることなく強行することが正しいとは全く思えないよ。
半角空白+半角括弧が通例であることを知らなかった初心者ならともかくね。
うん、それは分かる。
どっちが正しいかってことならそら貴方の言い分が正しいだろう。
ただ、それに関して何のコンセンサスも得ることなく強行することが正しいとは全く思えないよ。
半角空白+半角括弧が通例であることを知らなかった初心者ならともかくね。
パイプの裏技って要らないと思うのだが。どうせ編集時に直ちに展開されるのだし。
914 ：お馬鹿なひたとれにサービスサービス～：2010/05/21(金) 22:22:17 ID:yUx+pE2N0
Wikipediaチャット【日本語版大部屋】
チャたまの予備機や娘も常駐してる
名前を入力して入室
http://webchat.freenode.net/?channels=Wikipedia-ja
チャたまの予備機や娘も常駐してる
名前を入力して入室
http://webchat.freenode.net/?channels=Wikipedia-ja
915 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/05/21(金) 22:45:48 ID:n+wRhyda0
>>907
>>909
>>913
一応井戸端で例の件は質問しております。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/subj/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%84%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%81%AE%E6%8B%AC%E5%BC%A7%E3%81%AB%E4%BB%98%E3%81%84%E3%81%A6
>>909
>>913
一応井戸端で例の件は質問しております。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/subj/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%84%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%81%AE%E6%8B%AC%E5%BC%A7%E3%81%AB%E4%BB%98%E3%81%84%E3%81%A6
916 ：名無しでGO!：2010/05/22(土) 00:35:41 ID:HtCu4jXf0
Chatamabotが最近動いていない件について
>>909
わざわざ直すことは確かに無意味だけど
わざわざ慣習と異なることをしたことで何らかの軋轢が起きることを
全く想定してなかったとしたら、それは想像力が働かなさ過ぎですわな。
それに、直されるような原因を作った張本人が「無意味なことするな」と抗弁するのは
どう好意的に取っても逆ギレとしか思えないわけで。
傍から見たら正直どっちもどっちという印象しか残らんです。
わざわざ直すことは確かに無意味だけど
わざわざ慣習と異なることをしたことで何らかの軋轢が起きることを
全く想定してなかったとしたら、それは想像力が働かなさ過ぎですわな。
それに、直されるような原因を作った張本人が「無意味なことするな」と抗弁するのは
どう好意的に取っても逆ギレとしか思えないわけで。
傍から見たら正直どっちもどっちという印象しか残らんです。
いわゆる全角括弧が、Unicodeでは過去のしがらみ用に仕方なく用意された Full width / Half width 文字用の領地（U+FF●●)に配置されてしまったのが不幸だったな。
日本語用の領地(U+30●●)に配置しておけば、いわゆる半角括弧とはまったく別の文字とみなして両者を使い分けることができただろうに。
日本語用の領地(U+30●●)に配置しておけば、いわゆる半角括弧とはまったく別の文字とみなして両者を使い分けることができただろうに。
920 ：Tc651@mobile ◆Hitachi3bQ ：2010/05/22(土) 10:52:53 ID:NpfyarbBP BE:488766825-PLT(12000)
E331系初乗車キターヽ(・∀・)ノ
でも[[JR東日本E331系電車]]には内装の写真あるだろうな…
でも[[JR東日本E331系電車]]には内装の写真あるだろうな…
921 ：名無しでGO!：2010/05/22(土) 11:47:55 ID:RDPfkaoK0
>>909
>>917-918
まぁまぁ。
でもこれ以上は記事名ってか括弧問題だから鉄道関連とは話題は外れるから>>915にある
井戸端で言えばいいんじゃないの？言いたいことがあったらさぁ。
でもここに来ているログインユーザーがカテゴリやテンプレートの括弧についてどう思っているのかも聞きたいけどね。
＞直されるような原因を作った張本人が「無意味なことするな」と抗弁するのは
＞どう好意的に取っても逆ギレとしか思えないわけで。
これ、抗弁先が永尾御大や働け御大、猫好きだったら完全に喧嘩になっていただろうね。
900超えて残り少なくなったのでそろそろ話題を変えるぞ。
[[日本の貨車史]]できたけど後半コンテナの話題ばかりになりそうだなこれ。
>>917-918
まぁまぁ。
でもこれ以上は記事名ってか括弧問題だから鉄道関連とは話題は外れるから>>915にある
井戸端で言えばいいんじゃないの？言いたいことがあったらさぁ。
でもここに来ているログインユーザーがカテゴリやテンプレートの括弧についてどう思っているのかも聞きたいけどね。
＞直されるような原因を作った張本人が「無意味なことするな」と抗弁するのは
＞どう好意的に取っても逆ギレとしか思えないわけで。
これ、抗弁先が永尾御大や働け御大、猫好きだったら完全に喧嘩になっていただろうね。
900超えて残り少なくなったのでそろそろ話題を変えるぞ。
[[日本の貨車史]]できたけど後半コンテナの話題ばかりになりそうだなこれ。
922 ：名無しでGO!：2010/05/22(土) 12:13:47 ID:RDPfkaoK0
http://www.kintetsu.jp/news/files/16600keiace20100520.pdf
ほう。[[近鉄16600系電車]]の公式発表となったか。
ほう。[[近鉄16600系電車]]の公式発表となったか。
そもそも、英数字や一部の記号など、
同じ文字であるはずなのにASCIIとJISと2通りのコードがあるのが
諸悪の根源の気がするなぁ。
全部JISで再定義したかったのかもしれないが、
ASCIIにある文字はそちらに任せておけばよかったのに…。
個人的には全角括弧は絶対に使わず、
日本語文章中でも一律半角括弧なんだけどね。
jawpの表記の慣習にはとても違和感がある。
同じ文字であるはずなのにASCIIとJISと2通りのコードがあるのが
諸悪の根源の気がするなぁ。
全部JISで再定義したかったのかもしれないが、
ASCIIにある文字はそちらに任せておけばよかったのに…。
個人的には全角括弧は絶対に使わず、
日本語文章中でも一律半角括弧なんだけどね。
jawpの表記の慣習にはとても違和感がある。
関連議論ってどこにあるんだっけ。http://bit.ly/bwIDl0 がそれっぽいが。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
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i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 >>920ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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926 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/22(土) 20:34:49 ID:9vuMA+AB0
懸案だった伊東線の沿線風景画像。
[[File:Ito Line Kinomiya Izutaga.jpg]]
空も海も青くないのでいまいちかもしれませんが…。
[[File:Ito Line Kinomiya Izutaga.jpg]]
空も海も青くないのでいまいちかもしれませんが…。
927 ：Tc651@mobile ◆Hitachi3bQ ：2010/05/22(土) 21:32:38 ID:NpfyarbBP BE:879779636-PLT(12000)
東海道、貨物線へ迂回ちう。。。
批判を躱そうと必死な奴↑
>>927
し寝
し寝
931 ：名無しでGO!：2010/05/23(日) 00:35:05 ID:SR3uPpXB0
>>921
この件を猫はどう考えているのかも聞いてみたいよな。
この件を猫はどう考えているのかも聞いてみたいよな。
933 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/23(日) 09:34:10 ID:wnwTrNbi0
>>ひたトレ君
253系の除去した記述は復帰とした。
中央東線高尾以西への入線の可否は「◆マーク」ではなく
「パンタグラフ折り畳み高さ3,980mm以下」だからね。
253系の除去した記述は復帰とした。
中央東線高尾以西への入線の可否は「◆マーク」ではなく
「パンタグラフ折り畳み高さ3,980mm以下」だからね。
>>932
米風呂されたらその分ここへのtwitter風書き込みが増えてうざくなる件について
米風呂されたらその分ここへのtwitter風書き込みが増えてうざくなる件について
自己愛性人格障害の匂ひがそこはかとなく
長津田三丁目の某社主とちがって自閉傾向ないのが余計に厄介
長津田三丁目の某社主とちがって自閉傾向ないのが余計に厄介
937 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/23(日) 13:15:50 ID:wnwTrNbi0
私は敢えてNGにしていない。
[[LTA:SANNET]]や「岩崎みなみファン」に比べればまだ救いようがある。
[[LTA:SANNET]]や「岩崎みなみファン」に比べればまだ救いようがある。
執筆者にもなれず 自警厨にもなれず 有用ブログの書き手にもなれず
丈夫な精神をもち 慾深く 決して怒らず いつも一人でつぶやいている
一日に何本もの路線に乗り 現実社会が忙しいと言い訳をし
あらゆることを 自分のことしか勘定に入れずに
よく見聞きできず そして忘れ
誰も見ていないような ひとりごとだらけのmixiを書き
WEBに気に入った写真があれば 無断でWikipediaに掲載し
海外からの投稿があれば オープンプロキシだと主張し
253系に◆マークなければ 中央東線は走行できないといい
記事に喧嘩や訴訟があっても 自らコメントを行わず
都合の悪い話題はスレを流し しゃぶ屋を助長するような設定を行い
海獺に運営に関わるなと言われ 褒められもせず
2chで気にもされず そういう厨房に 誰がなりたい？
丈夫な精神をもち 慾深く 決して怒らず いつも一人でつぶやいている
一日に何本もの路線に乗り 現実社会が忙しいと言い訳をし
あらゆることを 自分のことしか勘定に入れずに
よく見聞きできず そして忘れ
誰も見ていないような ひとりごとだらけのmixiを書き
WEBに気に入った写真があれば 無断でWikipediaに掲載し
海外からの投稿があれば オープンプロキシだと主張し
253系に◆マークなければ 中央東線は走行できないといい
記事に喧嘩や訴訟があっても 自らコメントを行わず
都合の悪い話題はスレを流し しゃぶ屋を助長するような設定を行い
海獺に運営に関わるなと言われ 褒められもせず
2chで気にもされず そういう厨房に 誰がなりたい？
939 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/23(日) 15:14:51 ID:maHSoh1IP BE:684272472-PLT(12000)
>>938-939の流れに吹いた
大問題を起こした犯人なんだから、しばらく黙ってりゃいいものを。
何度も書き込んで、更に反感買うだけじゃん。
何度も書き込んで、更に反感買うだけじゃん。
ま、パンタの折りたたみ高さを云々するなら、中央東線だけでなく
身延線にも言及しないとね。
＞ヒタトレ
もう秋くらいまでこのスレに書き込むな。何書いてもウザがられるだけで
（そのうち出る）ブロック依頼での賛成者が増えるばかりだぞ。
身延線にも言及しないとね。
＞ヒタトレ
もう秋くらいまでこのスレに書き込むな。何書いてもウザがられるだけで
（そのうち出る）ブロック依頼での賛成者が増えるばかりだぞ。
945 ：Tc651@mobile ◆Hitachi3bQ ：2010/05/23(日) 19:31:03 ID:maHSoh1IP BE:2052817867-PLT(12000)
>>933
ノートでの説明ありがとです
ノートでの説明ありがとです
>>932
すまぬ。漏れもこれ以上言うのはやめておくよ。
すまぬ。漏れもこれ以上言うのはやめておくよ。
◆マークはその形式の全車両が乗り入れ可能な場合は
ついていなかった気がするぞ。181系とか183系とか。
ついていなかった気がするぞ。181系とか183系とか。
>>949
モハ114やモハ164のいわゆる「低屋根車」にも◆ついてなかったかと
モハ114やモハ164のいわゆる「低屋根車」にも◆ついてなかったかと
954 ：Tc651 ◆Hitachi3bQ ：2010/05/23(日) 20:59:50 ID:maHSoh1IP BE:1368545647-PLT(12000)
>>952
何だよクエ28って？いつもそれに立てるの早すぎ。いい加減テンプレ変えたほうがいいから、立て直し希望。
何だよクエ28って？いつもそれに立てるの早すぎ。いい加減テンプレ変えたほうがいいから、立て直し希望。
>>954
さっさと死ね、屑ｗ
さっさと死ね、屑ｗ
Wikipediaの鉄道分野について相談や雑談とかするスレらしい。
以下の条件が満たされていないスレは、いかなる場合でも無効となり、立て直しの対象となります。
1. 次スレは>>980を目途に立てること。
2. スレ立ては一度宣言してから行うこと。
3. 合意なきテンプレの改変はしない（テンプレ変更は>>950を過ぎてから提案するように）。
前スレ
Wikipediaと鉄道ヲタ キハ27
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1269427296/
避難所
鉄ヲタとWikipedia 増結1両目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/
以下の条件が満たされていないスレは、いかなる場合でも無効となり、立て直しの対象となります。
1. 次スレは>>980を目途に立てること。
2. スレ立ては一度宣言してから行うこと。
3. 合意なきテンプレの改変はしない（テンプレ変更は>>950を過ぎてから提案するように）。
前スレ
Wikipediaと鉄道ヲタ キハ27
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1269427296/
避難所
鉄ヲタとWikipedia 増結1両目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/
959 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/23(日) 21:21:41 ID:kAMLG6xi0
昨日はアップしたあと早寝してしまった…。
>>948>>950
確かに、普通ならよそから持ってきて済ませるところを、
新性能化後はほとんどが直接投入でしたからね。
そういえば、123系600番台には◆はなかった気がする。
40番台にはあったと思うのですが。
>>951
すぐ両脇に建物があるので、これ以上引けません^^;。
テストショットの中には両脇の建物が写りこんでいるものもあります。
>>952>>955
何故に突然事業用（それも救援車）。
>>948>>950
確かに、普通ならよそから持ってきて済ませるところを、
新性能化後はほとんどが直接投入でしたからね。
そういえば、123系600番台には◆はなかった気がする。
40番台にはあったと思うのですが。
>>951
すぐ両脇に建物があるので、これ以上引けません^^;。
テストショットの中には両脇の建物が写りこんでいるものもあります。
>>952>>955
何故に突然事業用（それも救援車）。
Wikipediaの鉄道分野について相談や雑談とかするスレらしい。
以下の条件が満たされていないスレは、いかなる場合でも無効となり、立て直しの対象となります。
1. 次スレは>>980を目途に立てること。
2. スレ立ては一度宣言してから行うこと。
3. 合意なきテンプレの改変はしない（テンプレ変更案・スレタイ案は、>>950を過ぎてから提案するように）。
前スレ
Wikipediaと鉄道ヲタ キハ27
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1269427296/
避難所
鉄ヲタとWikipedia 増結1両目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/
以下の条件が満たされていないスレは、いかなる場合でも無効となり、立て直しの対象となります。
1. 次スレは>>980を目途に立てること。
2. スレ立ては一度宣言してから行うこと。
3. 合意なきテンプレの改変はしない（テンプレ変更案・スレタイ案は、>>950を過ぎてから提案するように）。
前スレ
Wikipediaと鉄道ヲタ キハ27
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1269427296/
避難所
鉄ヲタとWikipedia 増結1両目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/
>>959
それならスレタイ同じで立て直しだな。
それならスレタイ同じで立て直しだな。
962 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/23(日) 21:25:59 ID:wnwTrNbi0
これでいいか。次スレは>>980あたりになったら一度宣言して立て直すように。以下テンプレ
------------
Wikipediaの鉄道分野について相談や雑談とかするスレらしい。
ポータル鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P:TRAIN
以下の条件が満たされていないスレは、いかなる場合でも無効となり、立て直しの対象となります。
1. 次スレは>>980を目途に立てること。
2. スレ立ては一度宣言してから行うこと。
3. 合意なきテンプレの改変はしない（テンプレ変更案・スレタイ案は、>>950を過ぎてから提案すること）。
前スレ
Wikipediaと鉄道ヲタ キハ27
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1269427296/
避難所
鉄ヲタとWikipedia 増結1両目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/
------------
Wikipediaの鉄道分野について相談や雑談とかするスレらしい。
ポータル鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P:TRAIN
以下の条件が満たされていないスレは、いかなる場合でも無効となり、立て直しの対象となります。
1. 次スレは>>980を目途に立てること。
2. スレ立ては一度宣言してから行うこと。
3. 合意なきテンプレの改変はしない（テンプレ変更案・スレタイ案は、>>950を過ぎてから提案すること）。
前スレ
Wikipediaと鉄道ヲタ キハ27
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1269427296/
避難所
鉄ヲタとWikipedia 増結1両目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/
964 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/23(日) 21:35:54 ID:kAMLG6xi0
そういえば、前スレの時は複数スレが乱立してましたですねぇ。
何か決まりごとを作るというのはいいかもです。
ところで、鉄道がらみで28っていうと何があるだろう…。
（一発目にキロハ28が出てくる私は一体何者なのか^^;）
何か決まりごとを作るというのはいいかもです。
ところで、鉄道がらみで28っていうと何があるだろう…。
（一発目にキロハ28が出てくる私は一体何者なのか^^;）
>>964
キニ28とかスシ28とか
キニ28とかスシ28とか
966 ：名無しでGO!：2010/05/23(日) 21:43:57 ID:NaXrx8F70
>>963
3に「前スレの部分を除き」というのを入れておいたほうがいいぞ。
3に「前スレの部分を除き」というのを入れておいたほうがいいぞ。
967 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2010/05/23(日) 21:51:12 ID:kAMLG6xi0
>>965
昔、鉄道車両に詳しくない人が私の部屋で他に読むものがないからと
鉄道雑誌をぱらぱらと眺めていて、スシ24の紹介を見て
「これ、食堂車だから食べ物にちなんでスシにしたのか？」と言ったのを
何の脈絡もなく思い出しました。
そんな理由で形式称号が決まったら…案外面白いかもしれないけれど^^;。
鉄道関係の28ですが、「ひかり28号」というのがぽっと出てきました。
最初に2階建て新幹線100系が運用された列車だったと。
（それにしても、こんなのしか出てこないのか私は^^;）
昔、鉄道車両に詳しくない人が私の部屋で他に読むものがないからと
鉄道雑誌をぱらぱらと眺めていて、スシ24の紹介を見て
「これ、食堂車だから食べ物にちなんでスシにしたのか？」と言ったのを
何の脈絡もなく思い出しました。
そんな理由で形式称号が決まったら…案外面白いかもしれないけれど^^;。
鉄道関係の28ですが、「ひかり28号」というのがぽっと出てきました。
最初に2階建て新幹線100系が運用された列車だったと。
（それにしても、こんなのしか出てこないのか私は^^;）
968 ：軽壱 ◆HYREhGioY2 ：2010/05/23(日) 21:53:21 ID:45NMav9b0
>>964
クハニ28とかサル28とかED28とか
クハニ28とかサル28とかED28とか
>>967
そこでちゃんとナシ20を例示したんだろうな？ｗ
そこでちゃんとナシ20を例示したんだろうな？ｗ
>>967
クイズダービーの三択で「実在する車両はどれ？」ってえ問題があって、正解が「食堂車の『スシ』」だった事例あり。
クイズダービーの三択で「実在する車両はどれ？」ってえ問題があって、正解が「食堂車の『スシ』」だった事例あり。
972 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/23(日) 22:19:07 ID:kAMLG6xi0
えーと、お知らせです。
本日5月23日を持ちまして、[[Wikipedia:チャット#日本語版関連チャンネル]]の
#Wikipedia-ja-railfanにつきましては、
文字コードがISO-2022からUTF-8へ変更となりました。
知らずに入ってみて文字化けだった場合は、慌てず騒がず、
文字コード設定を変更してから入りなおしていただきますよう、
ご案内いたします。
…まあ、慌てる人なんかいないと思いますが^^;。
>>969
その時は思いつきませんでしたね～。
>>971
ありましたねぇ。
本日5月23日を持ちまして、[[Wikipedia:チャット#日本語版関連チャンネル]]の
#Wikipedia-ja-railfanにつきましては、
文字コードがISO-2022からUTF-8へ変更となりました。
知らずに入ってみて文字化けだった場合は、慌てず騒がず、
文字コード設定を変更してから入りなおしていただきますよう、
ご案内いたします。
…まあ、慌てる人なんかいないと思いますが^^;。
>>969
その時は思いつきませんでしたね～。
>>971
ありましたねぇ。
ID:0G2S1Yfc0
おまえ何様だよ
おまえ何様だよ
974 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2010/05/23(日) 22:54:12 ID:SR3uPpXB0
>>962
PS33や身延線用のC-PSXX（番号失念）は菱型マークは対象外とか?
PS33や身延線用のC-PSXX（番号失念）は菱型マークは対象外とか?
975 ：Wikipediaチャット鉄道部屋：2010/05/23(日) 23:17:04 ID:BBuGVzSv0
976 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/23(日) 23:20:53 ID:wnwTrNbi0
977 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/23(日) 23:27:59 ID:kAMLG6xi0
>>977
211は5600番台出るまでは身延乗り入れ不可
211は5600番台出るまでは身延乗り入れ不可
979 ：E26 ◆KTm3o1p2AQcj ：2010/05/23(日) 23:48:20 ID:kAMLG6xi0
クハ209-901の件は、今月のRMに書いてあったように思うのですが、どうでしたっけ？
>>981
奴が別アカウントかIPで管理行為するってことだろ
奴が別アカウントかIPで管理行為するってことだろ
次スレ立て直すね。
>>983-983
立て直す意図が意味不明
立て直す意図が意味不明
次スレはこちら。
Wikipediaと鉄道ヲタ クエ28
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1274629346/
早漏スレは使用しないでください
Wikipediaと鉄道ヲタ クエ28
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1274629346/
早漏スレは使用しないでください
うぜぇｗｗｗ
誘導するぐらいなら削除依頼してこいよ
誘導するぐらいなら削除依頼してこいよ
>>962
屋根の低い313系にも◆が付いてますが、何か？
屋根の低い313系にも◆が付いてますが、何か？
991 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2010/05/24(月) 17:24:07 ID:7VgcpN1W0
高崎の211系も全部PS33になったけど◆は付いていないですね。
中央線には行かないからイチイチ付けていないのか、
中央線の入線に支障があるから付けていないのかまでは分かりませんが…
中央線には行かないからイチイチ付けていないのか、
中央線の入線に支障があるから付けていないのかまでは分かりませんが…
クエ28が2つあるけど
どっちが本物？
どっちが本物？
994 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 18:56:39 ID:R0YV34vEQ
996 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 19:03:46 ID:R0YV34vEQ
埋め
うめ
テンプレ不備なんぞ重複を正当化する理由にはならんよ
自分で書き足せば良いだけなんだから
鉄オタは本当にいつも自分勝手だな！
自分で書き足せば良いだけなんだから
鉄オタは本当にいつも自分勝手だな！
999 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 19:06:48 ID:R0YV34vEQ
埋め立て
1000 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 19:08:00 ID:R0YV34vEQ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。