1 :
名無しでGO!:
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
*=========================- お約束 -=========================*
*基本的にsageですが、危なくなったらageましょう.
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*またーり進行で。荒らしは等は無視。
*========================- 前スレ -==========================*
保存車・放置車スレッドPart24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1257824134/l50 *========================- 関連スレまとめ -==================*
鉄道雑学…保存車・SL・鉄道博物館関連スレッドまとめ
http://qrl.st/7vi9 過去スレ等は
>>2 以降です。
2 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 11:56:54 ID:knn8k8/40
3 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 11:57:58 ID:L6QAeSRQ0
新スレ乙
4 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 12:02:32 ID:zr8/F4d4O
>>1乙
そして変な煽り・勝利宣言その他諸々は生暖かくスルー推奨
5 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 13:46:41 ID:8YmntlPI0
宮原の65-1が気になって仕方ない。
6 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 14:37:12 ID:NRCzq1L70
JR東海博物館(仮)の展示車両決定!!
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005597.pdf ◆保存が確定した佐久間の保存車。
○ED11形式 電気機関車 ED11 2(1922年製造)
○モハ52形式 電車 モハ52004(1937年製造)
○クハ111形式 電車 クハ111-1(1962年製造)
○キハ48000形式 気動車 キハ48036(1956年製造)
○キハ181形式 特急気動車 キハ181-1(1968年製造)
○スニ30形式 客車 スニ30 95(1929年製造)
○オヤ31形式 客車 オヤ31 12(1937年製造)
○オハ35形式 客車 オハ35 206(1941年製造)
○マイネ40形式 寝台客車 マイネ40 7(1948年製造)
○オロネ10形式 客車 オロネ10 27(1960年製造)
7 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 14:37:55 ID:NRCzq1L70
【佐久間レールパーク】
恐らく解体か別保存の可能性の高い漏れた車両。
○0系のカットモデル
○ED62-14
○クヤ165
○ソ130・チキ6132
○オハフ33-115
○クモハ12054
8 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 19:00:54 ID:kGVJ5J79P
9 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 19:14:31 ID:nw0ll5d70
10 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 19:21:56 ID:zr8/F4d4O
11 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 19:58:14 ID:0Le4zmM10
また何年もすれば俺たちは
貴重な鋼製電車だから
とか
大量生産としては初のステンレス車だから
とかきりがなくなるんだろうなw
12 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 20:05:08 ID:GgzbBbc30
やれやれ…
13 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 22:53:54 ID:53465ly9O
どこまで残すかって線引きそのものが定義するの難し過ぎるからなぁ。
14 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 23:22:56 ID:yGVVb1Qx0
何を残すかと言うより、その車両の廃車になるタイミング そのときの会社の情勢 社会の機運
総てが噛み合った時が保存されるんだよな。
結局人生と同じで運次第・・・
最近ねそれはそれで別に構わないんじゃないかと達観しつつあるわ。嘆いてもどうなる物でもないし。
15 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 23:41:32 ID:RfpQM5n/0
16 :
名無しでGO!:2010/03/07(日) 23:46:13 ID:kGVJ5J79P
同意。
そして、時には自分がその歯車を噛み合わせるきっかけをつくる機会があったりしてびっくりする。
鉄道関係でも、それ以外でも、そんなことがあった。
逆にタイミングのズレや、一歩踏み出せなくて機会を逃したこともあるけど、きっと縁がなかったのだろう。
逃したことで行動が変わって、その後のことが上手くいったということもあったかもしれない。
賽翁が馬。人生はヘンだ。
17 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 00:38:51 ID:LZpA21orO
EF651なんだが…
聞く所によると、アレな電車の転線による一時的な処置だってさ。
アレな編成の転線が終われば、中に入るそうな。
で、ソなんだが。
60解体の数ヶ月後に解体されたそうな…
今、残ってんのは、ボロボロのオハフ33、EF15、EF65で桶だってよ。
あと前スレで関係者と思しきカキコでオハ35とかあったが、んな車両ねぇーよ!wwwだって。
ついでに書くと、65は何処からも引き合い無いそーでつ。
18 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 00:43:29 ID:LZpA21orO
スマン!
スエも居てるってよ!!
19 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 01:36:57 ID:8/TfaL/e0
ボロボロのオハフ33てのは33なのかな?
289はやっぱ解体されたのか・・・。
スエもずっと屋外留置みたいだし、あんまり大事に保管されてるような気配はないね。
20 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 03:02:57 ID:s/mSkXQJO
>>17 アレも踏切から見えてて、ブログで公開してしまうバカが居るから西はそれを嫌ったんだろうか。
結局、宮原従業員だっけ?wwツッコミどころ満載のあいつは脳内職員だったって事が証明されて俺はスッキリしたわ
21 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 04:37:20 ID:LZpA21orO
ついでに書くと…
既に、何十年も前に検査が切れてるEF651に、なんで今さら検査せねゃならん?と…www
あと、臨時目視検査なんざ無いそーです。www
で、EF58150なんですが…
検査期限が切れたそうです。orz
さて…持つべき者は、中の友人。www
しこたま呑んで来ましたので、寝ます…
22 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 05:00:16 ID:LZpA21orO
始発が来るまで、教えて貰うた事だけ…
58以外の保管車両に、今は車籍が無いっ!てよ。
分割民営化ん時に、取り敢えず近場の有名どころになりそーな車両を集めとこーぜ!なノリで集めてみたんだってよ。
オハフ33や35は、マイテとセットで使用してたが、各ドアに警戒員を立たせんのがウザくなったらしい。
で、JR発足当初は、スロフ81や事業用のマヤとかも転車台付近に置いてたらしいわ。
解体の1発目が、DE10901だったんだってよ!
で、最近になってから宮原のエラい人が、『いつまでも置いとくな!邪魔になる!』つう理由で粛清開始。
オハフ33289やEF60、ソが解体。
つう事が、真相らしいですわ。
23 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 07:34:46 ID:urh0UwWC0
>>13 鉄博だって今の小さい子供やこれから生まれてくる子供には
下手すりゃ外を走っている電車の方が興味出てくるんだろな
館内は縁のないような古い車両ばかりで・・・
24 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 08:29:15 ID:nknOFFwW0
宮原受け持ちの列車なんかほとんどなくなったのに、どう邪魔になるんだろうか。
ははーん、宮原を廃止する気だな。
25 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 08:31:52 ID:dDHIPhc0O
>>22 まぁ、それは某事故被害者団体のせいもあるけど。事故車の視察時にわざわざ
、公明党の地元議員を呼んで宮原の保存車にケチつけたんだからな。
26 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 10:41:09 ID:txsdwAxQ0 BE:847635555-2BP(200)
>>23 個人的には動いてないのよりも動いてる同型機とかの方が・・w
27 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 20:03:16 ID:AwTUhBuW0
宮原の関係者、出て来なくなったな・・・
脳内だったのが確実だな。www
つうかさあ、呑みながら聞いたって妙にリアリティあるな。
今度、俺も誘ってくれ!www
28 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 20:15:08 ID:oX9OEpDW0
どうせ脳内合戦だからなあ。EF65 1が本当に屋外に出たのかどうかも怪しいし
29 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 20:20:44 ID:f2pG3kh90
宮原操の西側から見てみたがなんにも見えねぇ。いつものことだが。
倉は閉まっていてホコリが道路の方にやたらと飛んできてたわ。
>>27 35が残ってるって時点でおかしいとは思ったが・・・
元々車籍あった状態の良いの2両とも潰して、
ボロボロのオハフ3333だけが残ったか・・・何だかなぁ。
しかし脳内関係者って何か精神的な病なのかね。w
31 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 22:28:34 ID:xGkPg3RN0
>公明党の地元議員を呼んで宮原の保存車にケチつけたんだからな
kwsk!
チョン議員が文化破壊の為に脅しかよ。それに屈する方も情けねぇな。w
33 :
名無しでGO!:2010/03/08(月) 23:44:28 ID:3Clz5ium0
ホントに日本の社会、文化の破壊に熱心な議員が居るもんだなw
34 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 06:13:39 ID:2qpgoWa+O
箱根以西のしRの組合が、売国ミンス支持な件。
35 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 06:22:24 ID:2qpgoWa+O
で、結局は宮原に残存する車両は、
車籍なし組→EF15158、EF651、オハフ3333、スエ702?
車籍有り組→EF58150、マイテ492、オヤ3131
これで良いのか?
ウチの兄貴が、上に書いてたスロフ81とかの写真を撮ってる。
JR発足当初は、手土産を持って行って拝み倒せば、けっこう撮らせてくれたらしい。
その頃も、今の「あすか」を止めた馬鹿と一緒で『撮りに来てやった!』みたいな事を堂々と言って、社員をキレさせる馬鹿も居てたって。w
36 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 06:40:52 ID:b2cEp3CS0
スエ30の間違いでは?
美濃太田のキロは救出したいなぁ。あれは津山へ持っていく価値あると思うが。
しかし美濃大田と佐久間の客車の処遇話してる時も一部束が引き取るとか言っ
てた関係者?っぽいのがいたけど、結局何の発表もまだないね。
確かに蒸気増備の来年は、あと2〜3両は欲しいとこだとは思うが。
38 :
名無しでGO:2010/03/09(火) 14:39:33 ID:E/qjVFvM0
熊本の14系3両が簡易宿泊施設に利用されるために人吉に回送されたようで
15形の利用て初めてか?なにげに個室も含まれている。
これで阿久根の24系と南九州に元ブルートレインの車両を使った施設が
二例目なのだけど、若桜鉄道が色々、苦労しているのと違って実現できた
のは熊本に近かったからなのかな。
39 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 15:09:42 ID:1IDfPaOOO
40 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 19:27:57 ID:b2cEp3CS0
>>38 この3両の中に、スハネフ14 3が入っているのが良いですね。
41 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 19:56:52 ID:MGHAeNj/0
42 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 23:28:34 ID:ljN/qcSF0
>>37 キハ65も加えて欲しいな。
キハ23、解体されたから無いか!
43 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 23:39:12 ID:jjqUoDtJ0
>>41 タオルのほうも客車描いたら鉄ヲタ買いそうなんだけどなぁ…
44 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 23:52:11 ID:I/uq5y2T0
いすみ鉄道の社長が急行形気動車欲しがっているぞ
45 :
名無しでGO!:2010/03/09(火) 23:57:48 ID:CfGeUYEa0
>>41 関ロッジは今どき市営という事情から、施設そのものが粛清される可能性が出てきた。
ソースは新聞三重版
46 :
名無しでGO!:2010/03/10(水) 09:55:07 ID:fVm0HPH+O
宮原従業員!出て来いやぁ!www
47 :
名無しでGO!:2010/03/10(水) 17:29:17 ID:tBNS3BXjO
束のDD532号機、本日未明に旅立ったんだってな…
48 :
名無しでGO!:2010/03/10(水) 19:51:29 ID:gvjPUbD10
流れぶった切りすまないが・・・。
10年位前に千葉か茨城の利根川近辺で、結構広い道路沿いの少し奥まった位置に
道路と直角方向にキハ58のような、すそ絞りつき高運の気動車らしい廃車体が
置かれているのを見た記憶があるんだけど、知ってる方いませんか?
49 :
名無しでGO!:2010/03/10(水) 19:58:12 ID:yaSuKYFl0
ユウユウサロンは4両と2両に別れて放置状態。現地で解体かな
50 :
名無しでGO!:2010/03/10(水) 20:24:12 ID:kHyZzUtb0
金屋口の公園の詳細が発表。
オープンイベントに木村裕子登場らしいorz
51 :
名無しでGO!:2010/03/10(水) 22:20:36 ID:w+kI9XBw0
広島へ旅行に行ったのですが、
市内から宮島へ抜けるR2のバイパス、
左手丘の上に電車の顔らしきものが見えたけど、
あれはなに、個人の所有物?
通り過ぎて振り返ったけど、高架橋が邪魔で確認できず。
気になって仕方がないです。
いちおうググってはみましたが探せません。
52 :
名無しでGO!:2010/03/10(水) 22:33:32 ID:AugH7fJt0
>>51 クモハ73383のことかな?
EF5836も一緒に置いてあるらしい。
どちらも個人所有、近年はボロボロの模様。
53 :
名無しでGO!:2010/03/10(水) 22:52:51 ID:m+Vvi7iLP
54 :
名無しでGO!:2010/03/13(土) 14:26:38 ID:ItdyrleV0
55 :
名無しでGO!:2010/03/13(土) 17:11:04 ID:Srhuuf/KO
一連の能登北陸報道のさ中
ヨン様突風騒動の現場に韓国客車らしき保存車と台車が
チラッと映りましたな
56 :
名無しでGO!:2010/03/13(土) 17:18:10 ID:wEzbxKtZP
よく見てるなぁw
57 :
名無しでGO!:2010/03/14(日) 11:50:40 ID:iAzCI+uL0
DD532が廃回かね。
残念。ラッセル車などでの保存車は少なそうだね。
58 :
名無しでGO!:2010/03/14(日) 17:11:22 ID:QpGWr/bv0
>>57 名寄のキマロキや小樽等、案外除雪車の保存例は多い
(DD53も1号機なら横川にあるし)
問題は除雪機材をスクラップ&スクラップした末雪害で路線を終了させるほうかと
59 :
名無しでGO!:2010/03/14(日) 18:17:01 ID:qFmBrcn80
キ100はあちこちにあるし、DD14も少なくとも2カ所に保存されてる
60 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 00:17:48 ID:pNACWlSZ0
DD14の蟹頭とキハ56なんて取り合わせ見たことあるぞ・・。
蝦夷地の山奥で(-_-;)
61 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 00:42:50 ID:AtcxlbOv0
DD53津山に行くこと無いな!
62 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 10:18:11 ID:itO0/RNe0
63 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 10:40:25 ID:bFqZ4MvO0
あらら…。
64 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 11:01:33 ID:62xYtZTh0
DDもアウトかよ
まあ今の束だと仕方ないわな
65 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 12:37:56 ID:HWwkVbjn0
新幹線車両集めて展示したら、今の鉄道博物館よりお子様受けもするのになw
今の東ってホント鉄道以外で金儲けすることに血眼だなw
何か酉の方がまだマシに見えてきたな。
66 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 15:44:54 ID:VPlMLLWx0
>>65 まんまその発想で東海がやってしまったからな
しかも本家本元を軽くしのぐレベルで
200系は大宮、利府、流山温泉にあるからこれ以上はイランと判断したんだろ
二階建て車は貴重かもしれんが100系の2階建て車の方が博多、名古屋にあるからな・・・
個人的には2000番台が好きだったけど、先頭車は無くて2階建て車だけなら別に潰されても良かったと思う
2階建て車だけ残されても複雑な気分が残るだけだろうし
>>65 束だけじゃないだろ。みんなカネだよカネ。
政治も役人も高齢有権者も将来の文化財より、自分たちのカネだからな、
まぁそういう世代なんだよ。バブル引き起こしてカネの亡者になった世代
ってのは、w
68 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 19:03:00 ID:ZiR5PWC90
まあ、動態の蒸機がアレだけ揃えていてくれるから・・・
束をあんまり批判して刺激したく無いのも事実。(苗)
69 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 19:45:07 ID:p/sSp0pX0
蒸気機関車絡みのイベントは、諸経費から考えると儲けは少ないと思うが、世間への
宣伝効果は抜群なので、復活させてるんでしょ。
何も蒸気機関車だけが貴重なわけでは無いと思うが、金儲けが第一の会社と化した
JR東では、本当に車両保存の重要性など考えている社員は少ないんじゃないかと。
70 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 19:47:44 ID:Ljc9EIo80
>>69 そんなことは無い。鉄博が成功したからこそ
歴史的に価値があるかどうかではなく客を呼べるかどうかに
評価基準がシフトしただけのこと。
71 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 20:56:37 ID:TWdy066NP
>>62 解体するなら住宅に改装して住んでみたいな
金はないが・・・
72 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 22:25:23 ID:foQwLONT0
何万人もの社員を抱えた大会社が金儲けを第一に考えない方がオカシイと思うが・・・
73 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 22:39:59 ID:PvrBijwZ0
74 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 22:42:04 ID:HWwkVbjn0
>>70 で、客の呼べる新幹線は解体するんですね。わかります。
二階建て車は既展示の先頭車と並べたら子供は喜ぶだろw
つまりは手間を掛けて小金を儲けるより、楽に儲けることしか考えないと言うこと。
>>72 独占インフラ系民営企業なんて黙っていても儲かるよ。
このような会社すら利益が出ないんなら日本もオシマイだぜ?
だからこそ、儲けを考えない文化事業で還元すべきなんだよ。
75 :
名無しでGO!:2010/03/15(月) 23:19:24 ID:kOB7vMZe0
>>74 清野は金さえ入ればなんだって切るし、何だってやるからなあ
ある意味火災よりタチが悪い
76 :
名無しでGO!:2010/03/16(火) 02:06:11 ID:XIy1tLEZ0
お前ら、黙れ。
JRの文句は許さない。
77 :
名無しでGO!:2010/03/16(火) 02:37:28 ID:pVgyoUvq0
↑
そういうセリフは1047人問題をさっさと解決してからね♪
78 :
名無しでGO!:2010/03/16(火) 05:23:16 ID:7gWK5rsV0
グーグルストリートビューの美濃太田保存車両、カバー無いときに撮ってある・・・全部見れんだけどwww
79 :
名無しでGO!:2010/03/17(水) 18:51:26 ID:s0AqAtHR0
保存に金を出さないくせに必死こいてんねんww
口では「保存しないJR東日本に失望した」とか「もう何も期待した」って偉そうな口で言ってるくせに1円さえも払わない状況ww
どうせいろいろ言いそうだけど、お前らがここで何を言おうがその会社の勝手だと。そういう現実にいい加減目を覚ませやww
金なんてないくせにww (金ならいくらでも用意できるといってるやつは大体実際は金が無いか強盗などで荒稼ぎしてんだろうなww)
80 :
名無しでGO!:2010/03/17(水) 19:37:23 ID:Ymt/htwy0
>強盗などで荒稼ぎして
おまえは、西部開拓時代か。幌馬車でも襲う気か?
81 :
名無しでGO!:2010/03/17(水) 19:42:52 ID:s0AqAtHR0
82 :
名無しでGO!:2010/03/17(水) 19:56:21 ID:277Y6x4S0
また土人企業の工作員か
83 :
名無しでGO!:2010/03/17(水) 22:49:08 ID:bmhL9b540
宮原のスエってまだ生きてるんだね。
もう20年以上前かな…当時撮った写真が残ってる。
あの頃は今みたいに厳しくなかったから、子供でも親がついていたら
一言事務所に言えば構内に入れてもらえた。
動いてる車両に気をつけるなら、留置してある車両にも近づくことが出来た。
今じゃ考えられないなw
阪急電車育ちだから、117系を撮って喜んでたなぁ。。。
84 :
名無しでGO!:2010/03/18(木) 15:13:33 ID:dCgZjBrU0
鉄博でなんか増築してるみたいだけど旧国破壊祭りの直後に何を入れるつもりなんだか
大宮の放置車やTc201-1などが全部救われればいいのだが
85 :
名無しでGO!:2010/03/18(木) 16:01:36 ID:YVQkXDwH0
「鉄道車両のリサイクル」という展示で、破砕した車両の残骸と、それを材料別に分けたものを展示する。
86 :
名無しでGO!:2010/03/18(木) 16:14:20 ID:EGquLs9i0
こないだ高麗川の廃線歩きして、タキ45000の廃車体見つけたが、何処のキャリアー?
常備駅(塩釜埠頭)しか判読出来なかった。
87 :
名無しでGO!:2010/03/18(木) 17:48:22 ID:G6tJnUXH0
07マルタイ展示しないかなw
88 :
名無しでGO!:2010/03/18(木) 18:27:26 ID:G6tJnUXH0
道の駅ちちぶの裏手にあった秩父セメント敷地内に
貨車が何両も放置されていたけど近年になって敷地
の建物ごと消えたね
何の車両がいたのか気になった・・・
89 :
名無しでGO!:2010/03/18(木) 22:28:40 ID:HNPQ3DBVP
宇都宮の貨物の車両たちは大丈夫かな。
90 :
名無しでGO!:2010/03/18(木) 23:06:01 ID:vTgFnCdf0
>>62 「鉄道のテクノロジー」誌だったかな?留置中の写真が掲載されてましたが解体ですか。
200系は利府と鉄博に保存されてるし、いくら巨大企業の束といえど仕方無い。
>>17 >>19 >>30 1995年頃だと記憶してるが、ファソ誌に、宮原の放置車レポートがあったね。
屋外のスロフ81、オハ35、屋内のオハフ33 33等の記事だった。
オハフ33 33は、わざわざ綾部から回送してきたのに、屋根が抜け落ちてる状態との事だった。
それが未だに解体されず、遥かに状態が良さそうだった289が解体されたというのは
ほんとに理解し難い。
91 :
名無しでGO!:2010/03/19(金) 00:32:05 ID:Vx5QSsAB0
車両の状態は写真じゃわからんからね。
台枠さえしっかりしてれば屋根が落ちてても修復できるが逆は難しい。
92 :
名無しでGO!:2010/03/19(金) 00:41:44 ID:WgdvyM4UP
でも、修復する気、ゼロ!
289は貴重な戦時設計だっけ?もう大井川にしかいないな。
元々状態の良かった48も屋外放置してミイラにした上、解体。
酉は最後まで旧客使ってたのに冷たいんだよね。
その代わり旧国保存するのかといえばそうでも無いし。
国鉄時代から継承の梅小路だけか。
高崎のスエが台枠歪んで解体だったなぁ。屋根は何ともなかったのに。
旧客運転止めてから屋外放置で外側も台枠もボロボロ。回送不能なまでダメにしちゃ
ったんだよね。他がよく無事だったと思う。外からみたらホントボロボロ
だったし。あれは大宮に入れる
と思ったんだが。黒歴史だけど、歴史的には必要なのに。
94 :
名無しでGO!:2010/03/19(金) 06:42:33 ID:WgdvyM4UP
でもあきらめて走る強度を必要としないならぶった切りで形だけ組み立てとかやりようはあったような
95 :
名無しでGO!:2010/03/19(金) 09:16:45 ID:hGNu/I+K0
JR西日本って、梅小路蒸気機関車館があるんだから旧客にもっと優しくてもいいのに。
>>95 国鉄時代のだから本来は国民の歴史的財産でもあったんだが、
JRにとっちゃお荷物引き継いだんだから、
客寄せパンダに使うわって程度でしょ。国がちゃんと管理すべき
だが、政権含めてカネの匂いがしないとやらないお国柄だし。
マジで若い世代はどこのJR本社でも鉄道より別事業中心に夢見てる
連中ばかりだ。輸送に使命感のあった国鉄世代がいなくなりゃ
立派な商社になるよ。しかしカネが大好きな国だよね。
西日本に限った話じゃない。世論がもっと鉄道文化の理解に傾けば
変わるかもしれんけど、撮り鉄ネガティブな話ばかりだしねぇ。
マスゴミもバカ中心だから、せいぜい蒸気までしかターゲットにしない。
97 :
名無しでGO!:2010/03/19(金) 16:45:03 ID:3YOGJ85X0
>>96 確かに昭和の大型蒸機ばかりが注目だもんなw
それこそ古典機だとか茶色の電機(EF58をのぞく)なんかも
関心低いやつ多すぎるわ
>>97 EF53、EF56、EF57なんて旅客用はカッコ良い機関車あったんだけどね。
EF16は使いやすい小型機だったから遅くまで南武線や青梅線でマスコット
だったし。元EF56はきちんと保存して欲しいよなぁ。
99 :
名無しでGO!:2010/03/19(金) 17:42:00 ID:gbZR/vv10
>>98 ED16あたりなら201系の四季彩にかわるような観光列車として青梅線
あたりでいけるんじゃね?
それこそトロッコ列車じゃないけど片道は推進運転とかw
100 :
名無しでGO!:2010/03/19(金) 18:02:12 ID:LB5LX9pIO
八王子の倉にいるEF64は保存しているのか?
>>97 実のところ大型蒸機ってもSLブーム初期までは半ば雑魚扱いされた
C57、D51しか見向きもされないけどな(本線走ってるのがそれだけだから仕方ないが)
本来大型蒸機と呼ぶべきは本線での復活運転もは勿論保存車すら少ない
C53、C59〜62やD52(と現存しとらんがD62)だよ…
>>98 最終的に7号機が保存されるまでの経緯含めてEF57はよく残ったと思う
EF56、EF57、EF58(ついでにEF65PFの初期型)と宇都宮時代の仲間は
一応形は留めて残されてるだけに一堂に会した光景をもう一度見たいが無理だろうな。
102 :
名無しでGO!:2010/03/19(金) 21:51:55 ID:J+ctsFyF0
EF57は、保存会の方が良く手入れされていて、良い状態を保ってますよね。
>>96 鉄道車両に限ったことではなく近代化遺産全般的に冷たい国だからな
この国は。
まだまだ鉄道などは恵まれている方と見た方が良いかも。
少なくとも大企業だよりではない保存活動も結構見受けられるしね。
>>99 `すまんED16だったね。青梅旧国末期に一緒に撮ってた。
何だかかわいくて、好きな機関車の一つだった。
青梅に保存されたけど、代わりに貴重な全室食堂車が解体されたのが残念。
青梅や奥多摩の駅の片隅に屋根付きで置いて欲しかった気もする。
もう1両大宮にいるんだよな。
>>101 57は大事にされてるから安心だな。56は、JRが保管してるだけだから、
かなり心配。酉は53のトップナンバー解体しちゃうしね。
JR保管が一番危険かもしれん。
106 :
名無しでGO!:2010/03/20(土) 07:37:15 ID:xITIPQX/0
>>105 EF5921を保管しているのはJR貨物ですね。
>>97 蒸気に保存が偏るのは、過去にSLブームが有った影響もあるけど、要はその時代を象徴する記憶やアイテムの一つとして、蒸気機関車が日本人一般の共通認識にあるから、保存の理解が得られやすいということ。
それが証拠にSLであれば一般人は何でも良いので、場違いな所に場違いな形式があってもマニア以外は異議を問わない訳だ。
国鉄の旧型電気機関車が全盛の頃は、それが見られたのは東海道などの幹線筋と都市圏が大半だから、時代の象徴としての共通認識に欠けるしね。
旧型電車が保存されないのも同じ理由だと思う。
ある時代の東京や大阪の記憶として旧型国電は不可欠だけど、当時の全日本人の割合からしたら無縁の人が多いので、時代を象徴する共通のアイテムになり得ないということ。
だからと言って保存するしないとは別問題なんだけどね。
でも現代社会の認識がそのレベルなんだから、本当に保存したいとマニアが思うなら、やっぱりその価値を知る専門家やマニアが能動的に動かないと保存なんて出来っこないよ。
>>106 貨物はかなり経営が苦しいらしいから
機関区の統合とかいずれ大幅に設備の見直しとか来るかも
109 :
名無しでGO!:2010/03/20(土) 22:04:33 ID:GFbawAiW0
>>108 解体費用でさえもどうのとかいう状況になりかねないよな
>>88 チチブセメントのテキが2〜3両。
解体されたのは2年位前かな。
武州原谷のタキホキも部品取りでさらわれちゃったし、秩父のバラ積みや袋積みセメントの痕跡って少なくなったよね(´・ω・)
>>100 否。
111 :
名無しでGO!:2010/03/20(土) 22:20:24 ID:6k8w2UpG0
>>110 2年位前?もうそんなに経った?
飯能から来て道の駅ちちぶに寄る時にいつも気になってた
クハ209-901ただいま陸上輸送中
撮りに行きたい人はR18か上信越道で撮れ
113 :
名無しでGO!:2010/03/21(日) 01:47:41 ID:ZKErRo7Q0
トミーテックのトレーラーコレクション買ったのですねw
ポールトレーラー最高ですね。
車両輸送ごっこが出来るもんね。頑張ってレイアウト作ってうpしてください
>>113 別に信じなくてもいいよ?
そのうち分かることだからww
>>112 文化村に置いてくのか?
それとも何か他に宛てでもあるの?
実は北館林とか…
>>86 遅レスですが、石油荷役のタキ14400形らしいです。
118 :
名無しでGO!:2010/03/22(月) 21:55:56 ID:KX+e19W10
209-901、TKで保存らしい。
かなりマイナーだが、解体されたと思われていた佐原の建設省DLは展示場
再整備のため一旦引っ込めてただけだったのね。
今日通ったら、道の駅と河川防災ステーションの複合施設に展示してあった。
施設自体は完成前で中には入れなかったが・・・。
120 :
名無しでGO!:2010/03/22(月) 22:19:09 ID:n18+jisQ0
大井かぁ・・・209保存するのにクモニは残せんとな・・・
と釣られてみる
121 :
名無しでGO!:2010/03/22(月) 23:12:20 ID:APwOYTem0
ふと考えてみたが関東では201系よりも後まで旧国鉄101系が
生き延びるんだよな
それどころか一部のE231系までもが廃車解体かよ
>>121 E233も廃車になってるんだぜ…
まぁ事故廃車だけど
寿命が運で決まるってのは人間も機械も一緒だわな
124 :
名無しでGO!:2010/03/23(火) 10:01:44 ID:1kzBnUAs0
有田の鉄道公園、かなり良い感じですね。
>>119 ここの情報鵜呑み逝く無い
自分で調べるべし
アンカーミス?
ミスじゃないと思うよ
既に自分で調べてる人に調べてる人に調べるべしって意味無い気が。
都電荒川車庫の6086が塗りなおされたみたいね
130 :
名無しでGO!:2010/03/25(木) 01:38:18 ID:di+LDl4Z0
>>130 >トラストトレインからスハフ43を強奪しておいて管理しきれないからってあっさりスクラップ
マジで??
>>131 トラストが欲しがってた元スハ44のスハフ43を先に手をつけていて
譲らず。結局解体。
まぁ田舎でこの手の物件欲しがる人って、自慢する以外にまったく価値に
対して理解ないからねぇ。
でも同じスハフ43にするなら、土崎にいたスハフ32昭和10年製造のか、
山陰で留置してたナハ10試作車を保存して欲しかった気もする。どっちも
優等列車用に作られた経緯は変わらない。特にナハ10の場合は、車両の
歴史的にみても貴重な存在だった。(その後の電車等にまで影響した点で)
トラストの意義を考えると、同じ車を保存するより、より価値の高い車
を保存すべきなんだけどね。そういう意味ではオハニはちょっと違う。
当時ヲタに大人気だったオハニ選んだとことか、なんとなくヲタ視点で
選んだんだろうかね・・・
133 :
131:2010/03/25(木) 19:10:54 ID:YhYNIC/70
>>132サン
>>130に「徳島の」と書いてあるの見落としてた。俺は、大井川に居る2と3が
オッサンに持って行かれ、解体されたのかと思って…。2と3は大井川に来る前は
四国に居たよね。トラストが本当に欲しかったのは別のスハフ43だったという事
なんですな。いずれにせよ解説どうもです。
>>133 横からレスするがトラストトレインは元々四国に残存してたスハフ43の0番台と
10番台(スハ44改造)を1両ずつ残そうとしてたんだがそういう経緯で2と3が残った
>>132 残ってた2両を高崎と大井川で分けた辺り人気ありきな感はありましたな >オハニ36
そうえいばクルマ屋の空中にスハフ43がいたわな、あの車両のことか
5年くらい前、白河のほうで真っ青なワフ数両を見たんだけど、今もあるかな?
137 :
名無しでGO!:2010/03/26(金) 08:35:46 ID:iZeYkD/70
138 :
名無しでGO!:2010/03/26(金) 09:44:36 ID:jqlOvgDH0
>>134 あのスハフ43 0番台は戦後つばめ最後の現存スハ44だった
本当にもったいない
当時はスハニ35改も品川にあったがこちらもアッサリと解体
ああもったいない
>>138 欲言えば、国鉄が先手打って高崎に持って行って欲しかった。スハフ32
は工場で解体寸前に助け出したのに・・・
ただ四国はどうも国鉄時代からちょっと違う感じで、事実あそこからの
保存はトラスト以外で1両もない。
しかしトラストの客車、整備悪いからちょっと心配。幾ら頑丈なスハ43系列
とは言え・・・・C61復活時に束へ貸し出ししてくれんかなぁ。
141 :
113:2010/03/26(金) 20:44:12 ID:xivilDy+0
ここのところガセや釣られが多かったから「またかw」と思っていたら。
どう見ても本物ですねwww
142 :
名無しでGO!:2010/03/26(金) 21:20:56 ID:q0c2D9U80
>>137 まさかの復活構想でちょっと驚きました。
吊掛駆動のまま復活すれば面白いのですが。ATSなどの保安装置の取り付けなど、色々
クリアしなければならない事も多そう。
>>137 昨晩NHKニュースで一報を聞いたとき寝ぼけてるのかと思った
まさかガチで復活計画が出るとはまさに寝耳に水…
国交省の安全基準とかは満たせるんだろうか
有田鉄道に運び込まれたキハ605だったと思うが…
ドア幅だか床面高さかが基準にあわないって事で営業運転は出来なかったって話を聞いたことがある
144 :
133:2010/03/26(金) 22:34:11 ID:uZbylv720
いったい、どれだけ官僚どもを、接待する気だよお京阪(w
楽しみだ(w
ちゃんと官僚のエロ接待を見極めろよ!!前原。
146 :
名無しでGO!:2010/03/26(金) 23:37:30 ID:rTX6npr30
147 :
名無しでGO!:2010/03/27(土) 07:19:45 ID:El0Twz0/0
>>135 あれ、最後はオレンジ色に塗られてたよな
もうかいじ9両+かわぐち3両(大月分割)で良くね
149 :
148:2010/03/27(土) 21:25:07 ID:l8ipmQpN0
ごめんなさい誤爆しました
東芝府中の103系、南向いてる方の車両はクモニ83と連結された状態で
置いてあるんだが、昨日から車両全体の塗り直しが始まった。
HD900でたくさん人が来たときにみっともなかったから、上の方から
何か言われたんだろうな。
今日の昼はクモニとHDが並んでいた。博物館でもないのに
何歳違うんだという並びだな。
151 :
名無しでGO!:2010/03/28(日) 17:45:12 ID:yaf56X170
>>150 まともな103系ではいつのまにか東日本最後のやつだよな
>>151 保存車含めるなら、一番まともなのは常磐103系の保存車じゃね?
153 :
86:2010/03/28(日) 22:05:00 ID:jbATojg00
>>117 有り難う御座います。てっきりありふれた35系かと思ってました。
>>150 あれ塗りなおしか
保存のためか実用のためかはわからんが
我々からすればありがたい事だ
>>156 あれはつくば市じゃないか?
ところで、つくばと言えば筑波山中に都電と都営バスの廃車体がいくつも眠ってる。
という噂を何度か聞いたんだがさすがに都市伝説だよな・・・?
158 :
名無しでGO!:2010/03/29(月) 22:45:40 ID:UEWK3mc20
カネは出さずにクチだけ出す鉄ヲタ共!募金しろ!!
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1269394183/l50 1 :偽善者チャン:2010/03/24(水) 10:29:43 ID:e/RrhJub0
http://volunteer.yahoo.co.jp/donation/detail/3292001/index.html ただいまの募金総額38315円ってなめてんのかお前ら!
お前らとっとと募金しろや!
保存しろしろって口だけ出してカネを出さない鉄ヲタは市ね!
あと、個人的なエゴでトラストトレインからスハフ43を強奪しておいて管理しきれないからってあっさりスクラップにした徳島のオッサンも市ね!
11 :名無しでGO!:2010/03/29(月) 22:40:06 ID:UEWK3mc20
2ちゃんに晒されて早5日。
保存車スレなどで散々アレ残せコレ残せと口出ししまくるお前らならさぞや募金しまくったことだろう。
さぁ、今日までの募金総額は!!
現在の募金金額 40,236 円 募金人数 197 人 スゲーヨ!!!! 2000円も増えちゃったよ!
さすがはお前ら!さすがは鉄ヲタクオリティ!!
お前らの鉄道保存に対する愛がこの2000円に詰まってるわけだ! いやー、素晴らしいねw
2ちゃんねるに晒したら5日間で2000円も集まっちゃったよ!
駅弁二食我慢すれば捻出できる金額を必死の思いで募金したお前らの熱い志に敬礼するぜ!!!!
159 :
名無しでGO!:2010/03/29(月) 22:51:56 ID:UEWK3mc20
また大声で吠えてますなー
それって Yahoo だけで集まった金額だろ。
Yahoo 経由だと税金の控除対象にならないからなあ
普通に郵便振替で募金するよ
162 :
名無しでGO!:2010/03/30(火) 00:59:25 ID:D6eRN6z00
あんた興奮しすぎ。
一人頭の募金平均額が200円w
確かに具体的な金額と人数で実績を示されたら、鉄ヲタは口だけだと言われても仕方ない。
保存を叫ぶ鉄ヲタって難民支援や児童ポルノ廃止を訴えて、自分は金満でいつも安全地帯にいるアグネスと一緒かそれ未満だわな。
165 :
名無しでGO!:2010/03/31(水) 18:25:31 ID:6Y4NSs8v0
>>157 都電1000形×2両分の車体がケーブルカーの待合室用にと搬入されたまま
放置されてる写真は見たことがあるけどもう撤去されてると思う。
都営バスに関しては何年か前にどこかの河川敷に数台放置されてるのが
問題になってTVでも出てた。つくばじゃなかったと思うけど。
正直SLはどうでもいいwww
全員がSL好きだと思うのがおかしい
個人的には広島のアレをはやくなんとかしないと。
あっちので公式?な安心できる募金活動とかあったら送金したいけど、無理だろうなぁ・・・。
仕事で田舎回ってたらダルマワムハチ4両の群生地を発見した。
あとでケータイででも撮っとけばよかったと後悔した。
170 :
名無しでGO!:2010/04/01(木) 21:18:25 ID:NRqUr+g80
171 :
名無しでGO!:2010/04/01(木) 21:19:41 ID:NRqUr+g80
173 :
名無しでGO!:2010/04/01(木) 22:06:15 ID:vcWfpooE0
>>170 東府中の駅隣接だぞw
でも企業敷地内だから見えるとは限らない
大企業の工場だから無断侵入なんかは洒落
にならんしな
175 :
150:2010/04/02(金) 01:13:11 ID:EDVVBZD00
何色になるのかと思ったらオレンジだった。でもオレンジバーミリオンより
すこし明るい微妙な色。
これは真剣に保存目的って事で良いのかな?
103系はイメージ的にはウグイス色が良いんだけどね。
中央総武は101系。
178 :
名無しでGO!:2010/04/02(金) 19:24:36 ID:yZSUIMqJ0
保存するなら、後ろのクモニ83も是非・・・
179 :
名無しでGO!:2010/04/02(金) 21:18:11 ID:bWfofwrLO
>>167 このスレってSLブーム世代はあまり居ないからトラスト、特にC12は今は真岡があるんだからどうでもいいと思ってる奴が多いと思う。
>>179 SLよりもむしろその後ろに続く客車だよな
某社構内のデヤ昇天記念。
>>181 デヤ3001?(だとすると、一緒に放置されているデハ3499やクモハ101もあぼんかな??)
183 :
名無しでGO!:2010/04/05(月) 00:39:48 ID:8vg2df1zO
世にも奇妙な物語に、やすらぎが出てた。
車体を半分したやつ。
だれかうp
185 :
名無しでGO!:2010/04/06(火) 12:08:13 ID:eUguKR220
uo
186 :
名無しでGO!:2010/04/06(火) 12:09:44 ID:eUguKR220
>>183 西田敏行のちびまるこのやつ?
あれやすらぎだったんだ・・・
187 :
名無しでGO!:2010/04/06(火) 20:06:52 ID:lGmtRt740
柏のD51、ちょうどお花見シーズン前に改修が終わったから
良かったかもな。満開の桜の下での姿は結構絵になる。
>>182 たしかに3001だけ消えてた。3499と101はまだそのままあった。
189 :
名無しでGO!:2010/04/07(水) 19:49:41 ID:pfxzBKc80
>>187 柏に居た頃は、この公園で夜桜見物してました。解体されるという話もあったので、
よくぞあそこまで綺麗になったと思います。
>>188 3499は、解体されてしまうのではないかと思いますが、101はどうするんでしょうね。
>>189 101はIKKから借りてるって聞いことあるけど実際どうなのかね
伊豆から回送するのだってタダじゃないんだから、これで解体したら真性の馬鹿だなw
>>186 スーパーカーミュージアムのやね。駅舎は確か旧栃木。
車体は半分に切られてるけど、台車は2つあるリアルBトレ状態w
内装はほぼそのままっぽい。
192 :
名無しでGO!:2010/04/08(木) 12:40:28 ID:0Ol+Rab7O
>>191 もう半分の片割れはどうなっているか知ってますか?それとサロンドわたらせの展望車の売却後の行方。
ググり方ヘタレな漏れに教えてください。m(__)m
>>192 残り半分がポンと置かれてる写真は見たことある。
ただ場所も現状も知らない。
サロンは
>>193の通りみたいやね。
あと、やすらぎを1両使った料理店がどこだかあったはず。
サロンは俺も初めて知った。
床下がスカスカな気がするのは気のせいかな?
こんなもんだったか。
>>193 これは驚いたわ
これからどう活用されるかかなり気になるな
>>194 ダチョウ料理の店かな?確か安中だったような
196 :
名無しでGO:2010/04/08(木) 15:32:21 ID:Fb7pvd6f0
元やすらぎといえばR17沿いになかったか。
197 :
名無しでGO!:2010/04/08(木) 16:44:52 ID:0Ol+Rab7O
>>193 ありがとうございます。
>>194-195 安中のだちょう料理屋「とねりこ」は知ってます。
>>196 元パチンコ屋の駐車場にわ鐵車とサロンの中間車が赤く塗り直されて置かれているとこですか?
198 :
名無しでGO!:2010/04/08(木) 22:08:58 ID:FW+ATKDiO
某急車両のクモハ101は足が抜かれてほぼダルマ状態。
外板の劣化も目立ち、本当に保存車かと…
やはり某急車両に行ってしまった時点で未来は無いのね。
國鐵エリアのクモハ42はまだ現存?
そのうち黄色一色になっていたり・・・
201 :
名無しでGO!:2010/04/09(金) 21:53:29 ID:f564OgTjO
>>201 若桜のC12に惚れ込んでるから無理。
でも今一人で大金送って合計金額が何倍にも増えたら気持ちいいだろうな・・・w
Yahoo!のポイントで募金できるんだね。募金しとこ。
たいした額じゃないけど貯まってたYahooポイント全部送っといた。
簡単なのがいいね。
でも向こうに届くのはシステム管理手数料を引かれた額なんだろうな。
ほかにも利用範囲の狭い電子マネーの端数がいっぱい残ってるから
全部まとめて使えるといいのに。
ポイント確認したら数十円分だけあったので送っといた。
206 :
名無しでGO!:2010/04/10(土) 09:26:32 ID:Wy6IiM3c0
>>201 C12なんて図面と材料と現物見本があるんだから心臓募金と同じく金が有りゃ作れるだろw
新しく作る子供が、心臓病で死んだ子供と同じ物だと思うなら、お前も死んで両親に作り直してもらえよw
心臓が悪いより、頭が悪い方が世の中には迷惑だよw
>>207 まぁ募金が胡散臭い連中の懐に入る事実があるから。この手の批判が出る
んだけどね。むしろ、ちゃんとした団体が立ち上がらない方がおかしい。
もっともC12の場合はちゃんとした団体があってもどうにもならん状況
みたいだけどさ。トラストは、真岡に引っ越したらどうかね。
C12は静態保存にするとしてさ。
210 :
名無しでGO!:2010/04/11(日) 11:08:25 ID:uxwDO2Un0
JR北の785系保留車復活したみたいだな
211 :
名無しでGO!:2010/04/11(日) 11:47:04 ID:WxwLxh9yO
いまわたらせ渓谷鉄道に行ってきたがいなくなったサロンドわたらせの代わりに足をもぎ取られたD10を見つけた
212 :
名無しでGO!:2010/04/11(日) 17:59:22 ID:79m5bQi2O
某車両に行ったら、ヲタが捕まってた。
用もなく、スポーツ施設駐車場に無断で入り不審者通報されたそうな。
間一髪でおいらも捕まるとこだった。
俺も電通八星苑に行って以下略
214 :
名無しでGO!:2010/04/11(日) 21:40:28 ID:+Vt431aa0
トラストがC12 164、スハフ43 2、スハフ43 3、オハニ36 7と共に真岡に引っ越して来ると良いね。
SLが3台になるからJRや関東鉄道にも貸し出し出来る。
それが真岡に来るなら真岡の50系はぜひレッドトレインに戻して欲しいな・・・
ATSがなぁ・・・。
宝くじ号として整備、とか無理か。
真岡でSL三両は流石にキツイかと
ただでさえSL館縮小とか節約志向なのに
そういえば真岡の保存車両の再塗装
ほとんど終わっていたけど
あれってボランティアなのかね
218 :
名無しでGO!:2010/04/12(月) 00:20:02 ID:1MJocqOUO
あげ
220 :
名無しでGO!:2010/04/12(月) 11:32:04 ID:J7/Azqxd0
なぜにヤフーにこだわる
>>219 ボッタでもなんでもちゃんと保存活動しているんだから立派な物。
>>219 カラマツでなかったら許すクラスだな
でもこいつなので糞食らえ
223 :
名無しでGO!:2010/04/12(月) 21:31:19 ID:7KXlx+IzO
幌内線2.5kmって、途中に朽ち果てた橋梁や踏切があるはずだが、よく許可が出たなぁ?
以前、保存車両をアクセス列車として運転しようとした時、踏切とかがネックになって頓挫したと聞いた事があったが?
SL鉄原号も、区間延びるのかなぁ?
>>223 SL鉄原号、意外にも勾配に対しては非力だそうで、駅構内を出た先の勾配区間を
下から自力で登るのは難しいそうだ。
しかし、朽ちた橋梁は整備すれば良いとしても、踏切は撤去か立体化しないと
許可は出ないと思うのだがなぁ???
(碓氷峠のトロッコ列車でも旧中山道踏切がネックだったが、立体交差化して実現出来た。)
>224
踏切についての最終判断は地元のポリスと首長
裏接待でどうにか?
そういや蛸島も踏切で区切られていたね。
頚城も1日に農家のトラックが何台通るか・・・ってレベルの道路を横切らないと
線路を延ばせないんでなかなか本格的な動態保存が出来ないと聞いた。
平面交差は作らせないのがお役所の方針だからどうしようもない。
>228
どのようなエロ接待ならOKなのだろうね
意外と利くようなことを耳にする
アホ国家だよな
>>229 田舎なら座敷で若いコンパニオンは基本。
警戒が強い場合には、形式的に飲み会だけやって迎えのタクシーで
その手の場所へ送るとかね・・・
田舎の常識は特亜と変わらんよ。
そういや札幌のキハ24って今でも残ってんのかな?
232 :
名無しでGO!:2010/04/15(木) 00:58:31 ID:c0e8274o0
最近知ったんだが、80系レプリカ解体されちゃったんだな。
234 :
名無しでGO!:2010/04/16(金) 17:19:18 ID:yLDGQBHJ0
鉄博のレプ201頭どうなった?
あれなら本物がどうにでもなりそうなのにw
>>236 安住の地が見つかるまでまだ安心は出来そうにないな…
一畑デハニが移動されて期間限定で公開されてるみたいね
>>236 2両で動態保存!と願いたいけどパンタが無いんだよな先頭車には。
でも1両だけ保存ってどうするンだろ。仙台から陸送?
それともE4系でも使って1両だけ仙台から引っ張ってくるか。
福島⇒仙台を残り6両だけで廃車回送だったらスゴイけどww
>>236 フルとは言わないけれど、走行可能な最低限の両数保存して欲しいな。
比較的経年が新しいんだから、動態保存も視野に入れていいと思うのだが。
この国はそういうのに理解がないからな。
>>241 さすがに新幹線車両は20年弱も走ればボロボロになるぞ…
現役のように全力運転してとはいわないから、
新下関駅の0系訓練車はそのまま使えばよかったのに・・
いい教材になったじゃないか。
245 :
名無しでGO!:2010/04/18(日) 00:23:09 ID:7mMU0vRY0
>>244 仲間がもういないんだから少なくとも「いい教材」ではないな。
下関の0系は現役の0系がいたからこそ。
E954の先頭車は解体?イカロスの本では1両だけ保管と書いてあったけど。
>>245 運転の教習用じゃなくて、新人さんの研修で使ったり、ベテランさんでも原点に立ち返るのにいいんじゃないかと思って。
いつかは実際に0系を動かしたことある人もいなくなっちゃうだろし。
やっぱそんなためだけじゃ維持できないよね・・・。
>>241 JRの問題もあるけど、一番は税金だよ。国が一番がめついし、カネの為には
自分が認めた以外の文化財破壊なんて知ったこっちゃない。
近代文化財保存に税金免除の制度があれば、もっと残ってたと思うけどね。
>>241-243 所有者の問題さえなければ標準軌区間の在来線特急としてまだ使えたかもしれんな
博物館の所蔵品にまで税金かかるんか?
細川候や尾州様は家宝の税金逃れに財団で美術館、博物館を運営だぞ。
>>246 FASTECH 360S&Zはもう既に解体済み
税金の話は都市伝説化してるよな
だれか税務署で聞いてきてほしす
試験車として申請すると控除される。けど、試験後は速やかに廃棄するのが約束。
国鉄時代は税金と無関係だったから、試験車をそのまま残したり、改造して使ったり出来たけど、
民間は資産税の関係でそれができない。
保存目的なら控除してあげればいいのにね。
資産税って不動産だけじゃないの? 良く分からんが。鉄道車両に自動車税ってことも無いだろうし。
255 :
名無しでGO!:2010/04/19(月) 15:44:26 ID:khNSUQYn0
税金うんぬんよりも現場側の認識としては「試験車ってボロボロだぜw」
ってな意識強いわ
256 :
名無しでGO!:2010/04/19(月) 19:32:12 ID:KpVZozJu0
償却が済んだものに税金がかかるわけない
試作車は試験終了後速やかに廃棄することを前提に当初より非課税
カメラライフVOL.5に保存車っぽい写真が出てたけどあれ何?
基本的(一部300X等の例外あり)に試作車は4年以内に解体処分されている事に気付こう
259 :
名無しでGO!:2010/04/19(月) 23:27:34 ID:7uvcq8YA0
試験車として使うことにしといて
50年放っておけば良い
そのうち皆存在を忘れて税金の話は
無かったことになるはずだ
鉄博にでも置けば集客能力は高かっただろうにな。勿体無いな。
400の廃車の経緯知ってりゃ、鉄博(束日本)は置きたいとは思わんだろ。
技術的・歴史的には価値があるだろうけど。
>試作車は試験終了後速やかに廃棄することを前提に当初より非課税
「速やかに廃棄」の年限が明文化されてないなら旅客用に転用しなければ放置も無問題だし、車籍を抜けばもっと問題ないだろ。
>>259 この国では、首相自ら指南してますね。w
事業仕分けで羽田のYS-11が槍玉に上がったたぞ
鉄道はどうなる?
悲しいかな、国家が管理している保存鉄道車両は殆ど無い。
だから、蓮舫も文句を言えない。かはくのD51要らないと言うくらいだろう。
>>266 博物館そのものを否定しそうだけどな。
文化財指定以外には、全て固定資産税とか・・・やってくるぞ。
サヨク国家には文化や科学ってのは邪魔者だそうだよ。
中国の文化大革命で文化人を大虐殺したのもそうだしね。
科学技術系の予算カット凄いだろ?
鳩山含む日本サヨクの場合は、国と民族そのものを消
し去りたいようだけどさ。こんな基地外を情弱国民が
選んじまっらからなぁ。
まだまだマスゴミに騙されてたのに気付かない連中もいるし。
268 :
名無しでGO!:2010/04/20(火) 12:42:12 ID:SItjdnDd0
だから償却済みの資産に税金なんてかからないだってば
試作車は、そもそも償却の概念がないから、解体しかない。
それが条件で非課税なんだから。
あと、
>>19 減価償却資産「残存価額」ってのがあるから。
未稼働資産や遊休資産も課税対象になるし。
271 :
名無しでGO!:2010/04/20(火) 13:54:22 ID:SItjdnDd0
かつては残存価格は新車時の5%だったけど今は償却資産は1円まで償却できるから
実質課税できないよ。
試作車でもその後試験車や量産車化改造を前提にしている車は償却するよ
平成19年度以前は、がっぽと掛かってたからなぁ。
その頃までに作っていた車両って、結構面白いものあったのに。
試作車も、「金掛かるから潰すわ、転用ったって手間だし」っ言う事なのか、
解体ばっかだ。昔みたいに、901を付けて量産化工事しましたけど、
ちょっと違いますってのがなくて寂しい。
>>267 国は勿論、鉄道会社自体が文化大革命まがいのことをする有様だしね
国鉄クモユ143は最大の税金の無駄車だったな、新造からたったの4年で廃車だし、償却じゃなく焼却だよ。
>>274 日本には国民監査制度がないからなぁ。監査して無駄と判断した場合には、
関係者の解雇、処罰も含めた厳重な管理が必要なんだがね。第三者による
監査と情報公開の義務付けは早急にすべき。
何故か役人や政治家は税金を自分たちのカネと勘違いしてるし、国民も支
払った税金は政府のカネと勘違いしてる。アメリカでさえオバマが国民の
カネと発言してる様に役人や政治家にクレてやったカネじゃない。
>>274 クモユ143は郵政省所有の私有車だったからねぇ。国鉄の持ち物ではなかったが為、
1986年の鉄道郵便輸送廃止に伴い、お役所的に処分され1982年の新製にも拘らず
さくっと廃車解体になってしまった。
対照的に、国鉄所有だったクモユニ143は、事業用車両などに転用されて使用され続けた。
同様に客車型のオユ14・スユ15・スユ16でも後期製造車に実働5年未満なものもあった。
>>276 諸外国なら売却しろ!!って突っ込まれる場面だな。
日本の役人って言い訳ばかりで、国民のカネを浪費してるって意識がない。
278 :
名無しでGO!:2010/04/21(水) 09:18:39 ID:hKxnV3YO0
デノミ政策が失敗した北朝鮮の高官が死刑になったが、
日本もこのくらいのペナルティーがないと、
いつまで経っても役人天国のママだよな。
279 :
名無しでGO!:2010/04/21(水) 11:58:23 ID:6zn4j6Qp0
>>276 裏話でクモユの車体以外の部品が差し替えられまくって
生き延びたとか
280 :
名無しでGO!:2010/04/21(水) 12:51:37 ID:aHrl7ERu0
国のやること文句垂れるくせに
国鉄形を守れとわめく馬鹿が多いスレですね
ここは
誰かが書いていたが
自分が保存に関わらなくてどーするよ
国が国がと騒ぐ前に
なんとかしろや
似非右翼のゴロツキ乙
282 :
名無しでGO!:2010/04/21(水) 14:49:29 ID:yi4KJgDX0
いつもの逃げw
つーか、郵政省が金出して作ったなら独立採算制で税金とは関係がないはずだが。
>>283 国から国民のカネで給料もらって、勝手に商売して良い国って変じゃね?
本来は国庫に入れるべきで、国が予算配分すべきだろ?
>>283 独立採算制は国から給料は貰ってない。貰ったら独立採算にならんだろw
ま、鉄の次女努力が垂りないから、車輛の保存ができない訳で
クハ180は新造車なのに何故10年以下で廃車?
288 :
名無しでGO!:2010/04/22(木) 03:35:39 ID:o1yNgqN+0
>>287 引き通しの改造が面倒だったからじゃない?
291 :
名無しでGO!:2010/04/23(金) 14:56:16 ID:2m4a7647O
>>290 最後まで使われた1両がいるけど、状態が良かったのかな。
製造技術が気になる。
292 :
名無しでGO!:2010/04/23(金) 19:14:36 ID:96ZR/v7G0
>>290 10年未満で廃車された車両(クハ180-1〜3)は長野運転所の所属だったので、上越線の雪害とは
関係ないですね。
転用に際して、両わたり改造が必要でしたし、耐寒耐雪工事も必要だったという話もあります。
当時は181系をあとどの程度使用するか流動的だった(新幹線の開通時期との兼ね合いで)ので、
差し当たり必要な車両数と改造工事の費用などを考えて、転用を断念したのでは?
293 :
名無しでGO!:2010/04/23(金) 19:45:38 ID:XWWcPbDFO
保存車を錆びたレール上を通過させて磨きたいです。歯も磨きたいです
あなたのその歯もアパタイト
295 :
名無しでGO!:2010/04/24(土) 11:09:07 ID:vRcf8GU00
これだけオカミが車輛を保存する国は珍しい
これだけ庶民が車輛保存に関わらない国もまた珍しい
先進国のくせにね
SLランドで車掌車の塗装してた。
トーマスの機関車はなくなっててあれっと思ったら車掌車の反対側に移動してた。
こちらも再塗装されてたけどサビがまわって穴が開いた箇所などはそのまま。
EF58はデフロスターが劣化して曇ってた(w
>>296 トーマス〜
あれは以前、蓮田のステーキハウスペコペコ二置いてあった蒸機なんだよ
かつて自分が通勤途中に毎朝毎晩見ていた機関車だった
はじめ廃屋みたいなステーキ屋の敷地の端にゴロンと置いてあったのが、
やがて大改築されてゲーセンの大きな建物の屋根の上に載っけられ、
すぐにまた地面に下ろされ、そうしてゲーセン閉鎖に伴い隅っこに移動され、
そんな変遷を朝夕見つめた懐かしの車両なのである
298 :
名無しでGO!:2010/04/24(土) 12:43:32 ID:jdrJSSjK0
いつからここは2ちゃんの迷惑者政治豚御用達のスレになったんだ?
>>295 車両だけじゃなくて建造物なんかもまともに保存できなかったり
するくらいだしね。
300 :
名無しでGO!:2010/04/24(土) 20:16:56 ID:capuKgpb0
英国なんか国立無料鉄博があるうえに、民間人のやってる保存鉄道がゴマンとあるもんな。
裏山し杉。
>>300 文化全般について何処かの国を笑えない辺り、
日本も結局アジアなんだと思うほかない…
皆さんはゴールデンウイークにどこのどんな保存車両を見に出かけるつもりなんですか?
303 :
名無しでGO!:2010/04/24(土) 20:57:57 ID:kcvr7+3BO
日本でもいっぱいやってる所あるんだけどな。
知らないって程度の文化レベル。
文化も減った暮れも総中流の国を興してきた日本と
壮絶な資産差があってもそれでまたまとまる国の違いだから止むを無いだろ。
日本は一度戦争に敗れて国家賠償の名に全てのわたくし財も含めた財産の塊を解体されたのだから。
戦後は日本的社会主義国家だぞ?
個人が財をもてないように作っていたから、しょうがあるまい。
なんてったって、いまだに国家的に自営業推進ではなく雇われ人推奨の労働国家なんだから。
ほとんどの人間は敗戦で平等になったと思い込んでるけど、
解体されたはずの財閥関係者や富豪が各地にこっそり生き残ってんだよ。
なぜか長者番付に載らない、個人資産10億オーバーの人間がどんだけいることか。
目立ったことをすると、素直に財産を取り上げられた人間に恨みを買うからみんな隠れてんだよ。
306 :
名無しでGO!:2010/04/24(土) 23:28:44 ID:/XDJuJIa0
↑
政治豚発見wwwwww
別に金が無くても本気で車両を保存したいなら、巷の保存運動や活動に加われるだろ。
金のある奴は金を 土地のある奴は土地を 何も持たない奴は労力を提供したら済む話なんだから。
それを税金や政治のせいにするなんて単なる言い訳だろw
>>305 >こっそり生き残ってんだよ。
かのくになどはコッソリでは無くそれこそ「ごっそり」いるんだからこれが違うだろw
あと気候的にも勝手に腐っていく土地でもあるし、まぁ、動態物を静態で保存するにはあらゆることが壁になっているってのはあるな。
で、また言動力だけは都会住人の方が多いもんだからこれもややこやしい。
>>巷の保存運動や活動に加われるだろ。
加わるんじゃなくて「俺のが欲しい」ってのがやっぱ多いから無理があるってこったな。
まーず貧乏人だけ集まっても仲良く出来ない。
いくつか成功してんのはやっぱ其れなりに銭注ぎ込んだ中心人物がいて、その衛星人員も吟味されているわな。
個人だと当人死んだら完全終了だし。
今のところ代替わりまで済ませてNPO的な継続保存しているのって数えるほどだし、
いまだなんとか国鉄OBが担っているけど10年後ほぼ全滅したらどーなるんだ?ッてところばっかりだわな。
310 :
名無しでGO!:2010/04/25(日) 18:20:46 ID:JcJwJ6tEO
はいはい世の中のせい、世の中のせい。
永遠に何も出来ないで死んでいくのね。ある意味幸せかもな。
今日も錆びと格闘してきたぜ。
あー、仕事の後の一杯は旨い。
今日も煽り乙
312 :
名無しでGO!:2010/04/25(日) 19:47:04 ID:0I1ep1zOO
デハ702解体
313 :
名無しでGO!:2010/04/25(日) 21:44:30 ID:XR/qKveS0
>>310 職業としての仕事か、あるいは人生をかけた仕事かで一杯のお酒の味は変わるよね?
314 :
名無しでGO!:2010/04/25(日) 22:40:08 ID:LZVSXTdY0
>>312 今日の夕方には外川駅で佇んでいましたが何か?
会津鉄道のAT300?って保存されてるけどあれって
元八高線のキハだよな。
旧車号ってどこかに資料ないかね?
316 :
名無しでGO!:2010/04/26(月) 09:14:26 ID:WmjKPRpq0
調べろ頼るな
JR西日本は、EH10を引き上げてきっちり保存してくれないだろうか?
あれしか残っていないと聞くが。
あそこから運び出すのは、今となっては難しいかな。
318 :
名無しでGO!:2010/04/26(月) 09:21:22 ID:30uJQxsZO
西はやめてー
持っていってもモンスターイゾクの指摘で簡単にあぼんするから。
あそこでそっとしとくのがベスト。
まぁ、モンスター遺族は別の話になってくるから脇に置いといて、
EH10って、アイデア的にも貴重な車体だと思うんだよね。
JR東日本はどうだろう。EF66も置いてあるし、どこからか古い貨車
探してきて繋がないか。
三岐鉄道で動態保存
>>319 それなら沼津貨物駅にあるコキ9000をですね
323 :
名無しでGO!:2010/04/26(月) 19:32:45 ID:dp0X6D0b0
鉄道総研をgoogleマップでみると、ATLASの先頭車らしきものが見えるね。
先頭車なんてあったんだなぁ。
325 :
名無しでGO!:2010/04/28(水) 16:32:52 ID:MWjjfF+o0
だれか!
326 :
名無しでGO!:2010/04/28(水) 22:30:23 ID:MWjjfF+o0
201-1はどうなるの?
327 :
名無しでGO!:2010/04/29(木) 16:10:43 ID:1HFZsiMt0
328 :
名無しでGO!:2010/04/29(木) 23:01:05 ID:UHeV3pqvO
EH10は、公園の周囲が住宅地になってるのに、どうやって運搬してきたのだろうね。
1エンド側の車体と2エンド側の車体を分離して運搬したのではないかな?
>>319 コキ5500の最後の1両がどこかで在籍してあるはず。
稲沢で戸口から戸口へコンテナ積んで保存されている
330 :
名無しでGO!:2010/04/30(金) 00:37:41 ID:i16HWJBeO
>>329 お〜、ヨカタヨカタ。
コンテナの歴史に欠かせないね。
28日に小樽の博物館行ったけど、キシなんかは崩壊寸前。
他の車両も、軒並み中には入れなくなってるし、いっちゃ何だけど
素人がペンキ刷毛塗りしたものだから、せっかく塗り直したEDもキハも、
退色でかなりムラが出てきた。腐食した部分にトタン板を張り付けた
修理部分も、既に塗装も落ちて板も朽ちてきた。
まさに廃車体置き場。どの車体も荒廃が激しいので、今後はよほど予算が
付かない限り、「老朽化で危険」を名目に解体されるだろう。
3人の人が掛かりきりで手入れしているアイアンホース号の真横で、
お化けのような姿をさらしている除雪車は何を思うか。
>>331 あそこは潮風受ける場所で元々保存には適さないんだよなぁ。
更に動態にせず屋外展示すれば荒廃してしまう。
動態保存の重要性を再認識させられるな。
低温、雪に潮風と、保管には不向きな条件が整っているからねぇ。
車体の外も酷いけど、中も相当なものだよ。
開館したときは、前照灯を煌々と照らし、どれもピカピカで今にも走り出しそうだったけど。
「はて?」と思ったのは、洗面所にわざわざ別の配管して使えるようにしてあったこと。
それと、家庭用冷房機が車内に取り付けられていたことかな。
警笛は、ボタンを押すとなる仕掛けだったけど、音は違う車両の音なんだねぇ。
一番、「なんじゃこりゃー」と思ったのは、キシだね。中をすっかりくり抜いて、壁も床も
作り直して販売機が並んでた。2両あるのだし、1両は「食堂車」を見せてもよかったのではないか。
救援車の中のバケツひとつにも説明が添えられていて、開館当時はやる気に満ちていた感じだったけど、
担当者が変わったのか、金が尽きたのか、思いが冷めたのか、今は悲惨だね。建物内の模型も、
殆ど動いちゃいねぇ。28日は、修理の人が来ていたみたいだけど、どこまで直せたのやら。
たぶん、最初は国鉄OBが予算の少ない中一生懸命やってたんだろうと思う。
それが歳を取って引退しちゃうと、あとは荒れるだけなんだよな。
そういうパターンで保存車が放置車になって崩壊してるところがあちこちにある。
今日の昼 その小樽の博物館の機関庫修復完成がNHKで放送されていたわけだが。
役人の管理になったらもうダメだよ。
それも小樽市なんかお役所体質まるだしなんだから。
機関庫直したのは放っておいたら「文化庁の偉い役人にお咎めをうけるから」なんて言う理由だろう。
キシ80の原型は三笠だけ?
どうやらこのスレには
自分では何もしないクセに
文句や不満をホザキたくて
ウズウズしてる馬鹿が
混じっているようだ
誰とは書かないがね
実名晒しよろしくwww
340 :
名無しでGO!:2010/05/01(土) 12:16:57 ID:8mFUdztZ0
孤独な毒男のひとり言w
毎度の足引っ張り合いですね、わかります
342 :
名無しでGO!:2010/05/01(土) 16:48:15 ID:AEYN7hNM0
みーんなおんなじ2ちゃんねらーw
某所のC58保存機見てふと思った
ランボードなんかは赤く塗られてしまって愛好者から見れば
雨ざらしの酷い状態
でも現役から引退したあと、荒らされることもなく子供たち
がとにかく楽しそうに登ったりしている遊戯物状態
でも車両を牽引する機関車という役目を果たしたあとは子供
たちと遊ぶ役目を立派に果たしている
定年迎えたサラリーマンが自分の孫達と平和に楽しく遊んで
いるみたいで何か和んでしまった
これも保存車両の使われ方のひとつなんだろな
俺も以前はジャングルジム状態になっている機関車を見るのは嫌いだった。
でも最近はかごの中に閉じ込められているよりは子供の遊び場のほうがいいのかもと思うようになった。
某機の清掃活動で、昔ここで遊んでいましたという高校生が参加したときに、機関車に対する思いは世代によって違うんだとも改めて思ったよ。
可愛そうなのは荒れるにまかせるままで
もともと、あるいは危険だから立ち入り禁止になっちゃってるとこだな
そして突然解体
川越の名鉄モ520形がある閉店したスパゲッティー屋、解体工事してます。
西武新宿線車内から見たままなので電車の状況などは不明。
347 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 19:48:47 ID:zOxWcaer0
B201が東山公園にあって車庫があり、毎日出し入れしていた時代を知っている奴は2ちゃんにはオレしかいない!
断言してやる。
ピカピカC62 17早く見たいぜ
350 :
名無しでGO!:2010/05/03(月) 23:16:38 ID:Uhr74ysE0
他力本願
以下毎度の流れ
353 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 07:34:19 ID:L6k+ww0R0
ゴリョウカク放置のキハ56が塗装されて綺麗になってる
>>352 ドイツは???????????????????
355 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 14:16:32 ID:4/NU7X6GO
新幹線から見たまま。
新幹線側からEF58150・EF651・EF15158。
3両とも車庫に入ってた。
357 :
名無しでGO!:2010/05/04(火) 20:26:42 ID:2P4cADH70
お前らが金を払ったり本気で保存委員会なり作らないと単なるクレーマー
はい、上から目線w
>>356 和歌山へ行った廃車体とごっちゃになってるんだろうか?
360 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 11:20:31 ID:HduSsese0
361 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 12:40:37 ID:IoiC+fVm0
>>360 鉄道ファンはこういうとこに金をつぎ込むべきだと思う。
まぁでも何にしろこうやってSLがうまいこと活用されて鉄道のことを
知ってもらえるようなものが出来るのはファンとして嬉しいわな
362 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 18:53:41 ID:BFeON2d20
名古屋ローカルで東海博物館のレポートがあった。
C62・C57 ともに現地で塗り替え整備中
キハ82 美濃太田の検修庫にてキハ80から原形イスを移植中
博物館行きのC57は139号?
あれは確か一般の見学は不可だったからキレイだよね。
365 :
名無しでGO!:2010/05/05(水) 21:24:41 ID:6uaFRizV0
>>364 野外に屋根なしで置いてあったからそうでもないよ。錆が酷くてお召し列車用の装備?も輝きを失ってる。
でも一般公開でなかっただけに部品盗難はなさそうだけどね。
>>366 小樽の車両はどれもこれも状態が悲惨だ。
どこかのサイトで見たC55なんて目を覆いたくなったわ。
俺も一口・・
>>367 C55は旅客機の中でも屈指の美人なのに扱いがあんまりだよなぁ・・・
保存数も極端に少ないし。
三笠の車両の状態はどうですか?
小樽と似たような感じ?
小樽はかなり荒れてる。
外見は三笠のが綺麗だったけど、車両の状態はそれだけじゃ判断できんからなあ。
三笠でも、分館のキハ82フル編成はだいぶ痛んできてた。
あれって復活できんもんかなあ。内装までまともに残ってる食堂車って、もうほとんどないよね。
今年は加悦にも行ったけど、あそこは屋外にしてはかなり綺麗な状態を保ってるね。
>>369 潮風の影響受けないだけ幾分マシ
>>370 てか当時に近い編成で保存できた唯一の例だな >三笠のキハ82
372 :
名無しでGO!:2010/05/07(金) 23:51:25 ID:fqUvhavl0
>>346 昨日、川越パスタ屋の解体現場でモ522の解体残骸を発見。
さすがに移設は叶わなかった。
残念。。。
>>372 ああいう建物の中に取り込む形の保存は腐食は防げるけど
ほぼ100%建物と運命を共にするよね。
飲食店なんかの場合はあっけなく潰れちゃうこと多いし。
374 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 10:23:40 ID:3Nu26g3x0
>>372 そういえばモ550?のほうはどうなったんだ?末期色に塗られてたらしいが・・・
大井御料車庫にはどんな車両があるかどなたかわかりますか?
377 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 18:58:28 ID:RLoUtFyd0
屋外に置いてあった車両に雨漏りが発生
上屋を設置するも今度は上屋が痛んで車両に落下
もうよそに移動しての解体もできないんじゃないの?
378 :
名無しでGO!:2010/05/08(土) 20:15:01 ID:zQlBMEmW0
チャンスを待つよじゃあいつに負ける♪
380 :
名無しでGO!:2010/05/10(月) 16:13:03 ID:kvi3LRp00
165系なのはなて結局何処にあったの?
382 :
名無しでGO!:2010/05/11(火) 23:10:52 ID:oiPVm3av0
ジンギスカンの歌は20年前大勢の歌手が競作したんだよ。
>>385 カバー被ってるのは103系とキハ30かな?
オハフ46のベンチレーターは、クモハ52の復元に使われたりするのかなあ
吹田のクモハ52のベンチレーターも客車用で代用していた気がするし
先週行ったときは、クモハ165、クハ・クロ381が整備されてシート被ってた。
旧客はオハ47もいた。
103系は解体前提なんだよね?
阪和線で使うので頂戴。
391 :
名無しでGO!:2010/05/17(月) 22:15:37 ID:5w+un8ET0
大宮で留置保存されていたEF80が、再塗装されたらしい。
それは、めでたい。
そろそろ、ガスタービン車も整備してはいかがか。
JR東日本広報センターには、ああいう実験車や試験車が一両もないし。
どうせならガスタービン整備してローカル線のイベント列車に・・・いやなんでもない
中は空で、外殻しかないって聞いた。
川重が持って帰ったのか?
エンジンは石川島じゃなかったっけ?
>>394 然様。
エンジンも内装も運転台機器もほぼ空っぽじゃ
エンジンは、IHIか。いずれにしても、車内公開はしないんだから、中が空でも問題ないか。
あのちょっと変わった形が面白いんだし。振り子電車の試験車も残っていればな。
なんだあれ中身無いのか
ガスタービン試験車として価値があるのに
肝心の機器が無ければ保存価値ゼロだよな
大井の旧国コレクションが処分されたし、そのうち大宮コレクションにも
処分の嵐が来てしまうのかなぁ・・・
ゼロってことはないがとても残念だぬ。
なんで抜いたのかな?
なんか費用が発生したりするのかしら。
>>400 機関部はメーカーの提供品だったからじゃないか?
しかも試運転末期にクラッチ廃止してるから無動力回送するにも困っただろうし
(クラッチなしでも一応動力伝達を切れる構造にはなってたが)
よしじゃあハイブリッド改造して(ry
あの真ん中に電池搭載すれば面白い物ができるかも
キハ391には、
クモハ591のいすが付いているんだよな(車号記入あり)。
ただ一部は外されたままになっている。
昔大宮で車内公開されたときに見てきた。
背刷りは単純に背中で押すと倒れ、力を抜くと戻るという代物。
183系や14系PCよりさらにひどいw
懐かしの簡易リクライニングシートですな。
バタンコシートとか言っていた記憶がある。
>>405 そそ。肘掛けにレバーすらないの。
車内の写真撮っておけば良かったのだけれど、
まだデジタルカメラが普及している時代じゃなくて、
フィルムがもったいないから、供奉車の車内しか撮らなかったorz
固定レバーが付いているのは、改良後期型だと思う。
14系とか、固定できなかったよ。背ずりから力を抜くと戻る。
408 :
名無しでGO!:2010/05/19(水) 13:55:35 ID:u3TjDUBL0
>>399 クモヤとクモニの解体は確認したんだが
クモハ12と101改も餌食になったのか?
>>408 クモハ12は1両残存、相棒は解体された。
倒壊博物館もゲテモノの方を保存決定したから、オリジナル
フェイスのモハ30が生き残れるか微妙だな。
>>406 背もたれを立てた状態でもロックしてないってこと?
411 :
名無しでGO!:2010/05/19(水) 23:28:19 ID:AKr+kMcY0
そういえば米原の新幹線保存車の中身も空っぽだった。
>>407 >>410 183系ECや14系PCの簡易リクライニングは、
肘掛けのレバーを引いて背中に力を入れると、
後ろに倒れ、背中の力を抜くとガシャンと戻るでしょ?
それに対して、キハ391(←クモハ591)のは、
肘掛けにレバーは無くて、リクライニングさせるときは
単に背中に力を入れるだけで後ろに倒れるの。
背中の力を抜くと戻るのは同じ。
パソコン用ロッキング機能付きチェアと同じ動作。
>>411 あれは試験車だから、最初から客室は作ってなかったんじゃないの?
座席の比較検討は保存されてない中間車でやってたような
バタンコシートは、種村直樹が夜行の座席車で経験して苦言を呈していたな。
あれ、ちょっと気を抜くと戻るという、拷問みたいなシートだったよ。
>>414 せっかく(当時としては)大サービスの特急型の客車を使った夜行急行が
あれで大不評になったんだよな。最初から倒して固定(非リクライニング)
されてりゃ良かった。
JT改造以外には使い道がなかったから夜行廃止後は廃車も早く、
14系客車は不運な客車だとは思う。四国も購入したのはいいけど
持て余し気味だしな。宮原のも放置状態。もう座席車に乗る事はないだろうな。
保存機サイト見てたら荒廃の一途だった柳井のC50125が蘇ってた。
計器類まで新調する本格整備復旧
数少ないC50だから大事にされて欲しい。
c50っつーと8620の改良型のはずが、置き換わるどころか入換機に格下げされて消えた
しょうもないカマか。
418 :
名無しでGO!:2010/05/20(木) 20:00:35 ID:5UldozbB0
何でJRFの移動記録載ってないんだ>PF
419 :
名無しでGO!:2010/05/21(金) 00:35:23 ID:YlkEy8k80
酉はお金がないからなのかなぁ、勿体ないなぁ。
>>417 ところが最高速度130キロ出るとか。
両毛線のC50が大宮工場に入場するとき
速度計の針が振り切れたそうだ。
>>420 酉は旧客に冷たいからなぁ。オハフ33なんて3両も保管しておきながら、
残ったのは33だけで、それも解体の運命だもんなぁ。倒壊のも解体予定
だから、結局戦前製のオハフ33は大井川の1両だけか。
ただ、車内見た感じでは十分修復できるレベルだと思うけどね。
だるま状態のボロボロ倉庫から復活させた木造車もあるんだから。
要は、やる気がないって事だろうな。戦前製ってのが問題なのかね・・・
どっちにしても、趣味団体よりも某団体が煩く干渉しそうで怖いな。
日本の法律だと、速度計がないと走られないように思うが…。
そんな規則何時出来たんだ?
さぁ?
「C6217よりもぶっ飛ばしたぜ」って豪語する運転士が何人となくいたそうですから。
ブレーキ圧力計はあっても速度計の無い車輌はあったと思うが。
今はどうか知らない
>>424 大正期までの蒸機なんて速度計無しが珍しくなかった上に
速度計はあってもタコグラフは昭和40年代までなかったのだが
>>427 C53の時代から平坦区間で110km/h前後の運転はよくあったそうだしね
431 :
名無しでGO!:2010/05/21(金) 20:48:10 ID:us4Ss3tK0
>>415 最初に山陽本線の夜行急行に使用された時は、当初全車指定席で運転された為、
利用が低迷したのでした。
当時、何度も乗った事ありますが、全車指定の時代は、多客時でも満員になる事は
なかったのですが、自由席が各列車に2両づつ連結される様になって、閑古鳥状態
から少しだけ回復したものの、結局5年で廃止されてしまいました。
432 :
名無しでGO!:2010/05/22(土) 00:45:11 ID:qGYJpyKn0
C50の最高速の話題は都市伝説になっているが、今のC11とか単機で全速力で走らせたら
どのくらいの速度が出るんだ?
現代ならオイルや車軸の調整の精度が上がっているから100km/h超えは可能な気がする。
>>432 C11は電化前の関西や名古屋近辺の快速列車で90km/h以上出してたそうだからな
ただ今の保存車だとそんな運転が出来るかどうか…
>>432 軸受けの精度は現役当時の方が上。人間の勘と経験を舐めちゃいけない。
今はボイラーの強度の問題もあるんで、そんなに圧力は上げられないのと、
SLの運転は機関士と助士の腕にかなり左右されるんで、
スピードもパワーもあまり出せないと思う。
ちなみにSLは鈍足なイメージがあるけど、それは保存機しか知らない現代人の勝手な思い込み。
幹線の列車は明治時代後期には普通に100km/h出してた。
>>429 部品屋に昭和20年代製のKS-8というのが出てた
>>434 設計はほぼそのままに新造して加工も最高の機械、職人を呼んで
設備がなければそれも新造して作ったのを見てみたい・・・妄想&スレチw
>現代人の勝手な思い込み。
幹線の列車は明治時代後期には普通に100km/h出してた。
思い込みでないと人に言うなら普通に100km/h出してたという確実な根拠を出そうよ。
>>437 ある機関助士 (昭和38年製作)
明治じゃないじゃん。明治95年と言うことか?
>>438 蒸気が遅いって思い込みがあるなら、違うって話。
明治でも5500やネルソンは、90km出せたはず。
蒸気も平地では結構スピード出してたよ。
まあ、勾配区間に入るとぐっと遅くなるがね
>>436 少なくとも明治末に輸入した8700、8800、8850、8900は
どれも列車を牽引しての試運転で100km/h前後を出すことに成功してる
大宮でEF65-535保存会の紙をもらったんだけど、
その紙にガスタービン試験車が解体されてるって書いてあるんだけど。
大宮のガスタービンって、解体されたの?
>>442 535やガスタービンより、大井の旧国コレクションの方を守って
欲しかったんだがなぁ。連中の趣味がよくわからん。w
444 :
名無しでGO!:2010/05/23(日) 04:25:24 ID:Q4Y1KGn10
436じゃないけど、試運転は普通とは言わないのでは?
>>441 >>442 >普通に100km/h出してた
>試運転で100km/h前後を出すことに成功してる
全然意味が違うぞw
それに出典を明示しない反論は反論にならんぞ。
妄想と区別出来んだろw
>>439 >蒸気が遅いって思い込みがあるなら、違うって話
電化前の京阪間でC11が36分運転の快速で走っていたから蒸気は遅いとは思ってないよ。
俺が聞きたいのは昭和戦前期ですら最高速度が95km/hと決められていたのに、
「幹線の列車は明治時代後期には普通に100km/h出してた」
と自信満々に言う根拠だ。普通に100km/hだぜ?
>>446 C51牽引の燕は、最高100km/h運転してなかったか?
>>447 戦前の国鉄で最高95km/h超が許容されていた規則があれば是非提示してくれ。
電車でも電気機関車でもそんな例は無いぞ。
>>448 規則上はそうかもしれんが、実際のところは回復運転とかで95kmオーバーで走ってたことも結構あったらしい。
話は変わるが、そういえば、美濃太田の旧客って結局どうなったんだ?
やっぱり解体されちゃうのか?
>>449 95kmオーバーで走ってたことも結構あったらしい
違法の暴走運転を普通の行為として一般例にあげるなよw
仮に制限速度を超えた違法行為が存在していたとしても、それを証明する速度記録など客観的な事実として認められるものが無ければ単なるヨタ話に過ぎない。
ひどい噛み付きぶりだw
452 :
名無しでGO!:2010/05/23(日) 21:24:10 ID:/5T22W+Z0
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
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ガスタービン車は高崎線から見える位置にいなかったっけか
1ヶ月近く通ってないから今はどうだか知らんけど
>>442 >>453 昨日の公開時についでに見に行ったけど、奥の方にいたよ
特に姿が見えなくなった車両はいなかったかな
1506のユニットが両方いて安心した
今日上越新幹線乗ってたら熊谷→大宮間で線路際に東部の旧型車っぽい何かが置かれてた
新幹線だもんで一瞬で通り過ぎちゃうからよくわからなかったけど
C601もどこかの博物館が引き取らないかな。
東日本もこれだけ蒸機復活してきたら西日本と一緒に走らせなく
とも所有機相互往来させてお互いにイベントでもすりゃいいのに
な
西からC57呼んで会津若松や新潟方面で自社機と並べて展示して
東からD51持って行って梅小路入れて展示すりゃどっちにも出向
きたいやつらはそれなりにいるはず
でも中間にいる某青色新幹線会社が潤っちまうからやらないかw
>>458 やるなら西のC57を大糸北線で東のD51を信越線の長岡〜直江津で走らせ
直江津でリレー運転にしてみるとかw
>>459 長野支社なら西日本と仲いいから何かやってくれてもよさそう
大糸線の災害復旧のときは飯山色のキハ52臨時が走る予定で南小
谷まできたものの豪雨でウヤになっちまったけど
>>456 ゴナナなんてまだ残ってるやつがあるんだ。
462 :
名無しでGO!:2010/05/26(水) 11:11:57 ID:6+kDUSYC0
463 :
名無しでGO!:2010/05/26(水) 11:17:50 ID:dbj4pMMq0
しばらくは安泰だな。つぶれなきゃの話だけど
>>464 十万五千円なんだ・・・
鉄の目方にしても安いような
メインロッドぶった切っているように見えるし・・。
台枠も同じ感じなにゃろうなぁ・・。
まあ、20年も放置してたのだから動態保存は有り得んし、
錆でロッドを外すのも難しかったんじゃね?
五分割したとかしてないとか
ボルトが錆びて根本から折れてんだから切るしかないべ
ここまで腐食するとエアーでも動くようにするのは不可能なレベル
修復っても穴ふさいで塗装するだけだな
>>450 そもそも、そこまで噛み付くようなことではないだろw
人の失敗を聞き流せないのは、人格に問題ありw
正直おかしいよ、あんた。
アホやでw
そんなのどうでもいい、あんたじぶんとこやれ
>>472 ホラ話を知ったかぶりで得意げに語るなということだろw
人が失敗や間違いだと気づいて謝罪していることにネチネチ難癖つける奴は異常だと思うけど。
ひどい粘着だ(呆)
ニュースでデハ二50やってた。
引退から再復活したけど部品供給が難しくて大変みたいだ。
>>471 どこまで見た目で元に戻せるかというレベルだよなw
公園の遊戯物でもきつそうだな
上士幌の旧型客車撤去
C56149も間近で見ると粗が目立つみたいね。
あの惨状を思えばよく頑張ったと考えるべきだろうが。
豊田市に保存のD51と名古屋市電が撤去近いらしい
482 :
名無しでGO!:2010/06/04(金) 02:00:02 ID:q/n63kHr0
「SMAP休んできてんだぜ」
「岐阜じゃダメでしょ」
「足つっちゃた」
483 :
名無しでGO!:2010/06/04(金) 11:24:47 ID:hMFj1RNnO
保存
サロ165って静岡の庫にいるんだっけ?
ワム80000てまともな保存車1両もないの?
大量生産形式って意外と残存少ないんだよな
>>481 保存されていた豊田市交通公園が三月末で閉園されてたんだな
>>481 束が引き取らないかな。部品取りとして。
>>486 マトモってどういう状態かな?
北海道にはそこかしこに「鉄道跡地記念保存車輌」としてワムハチが結構あるのよ。
見に行ってもなーんも感動できないんだけど。
490 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 10:31:28 ID:C2iEVViE0
馬橋のワム80000も、かなり痛んできましたね。
そもそもあれは、一体何の目的で置いてあるんでしょうか。車番から見て、比較的新しい時期の
製造車だと思うのですが。
>487
toyotaが引き取ってくんかの。
ク5000繋げて置いたら自動車博物館の置物にちょうど良いと思うけど・・。
ク5000ってウタの?
494 :
名無しでGO!:2010/06/05(土) 23:07:20 ID:C2iEVViE0
>>493 やはり、オハ35のトップナンバーの方に目が向いてしまいます・・・
ちょっと色褪せてますが、屋根付きだけに非常に状態良好な様ですね。
ワムといえば新鶴見にも茶色のがいるよ
南福井の貨物駅にもカサカサになったワムが一輛居る。
使われてないであろう屋根付きの貨物ホームに横付けされてる。
まだレールは本線と繋がってるけど、もう引き出す事は無いのだろう。
中に何か保管してるのかも知れんけど、知る術はない。
茶ワムなら稲沢に2両放置されてる
ずっと動いてないように見える
あちこち塗装が落ちて下のパテ(?)が見えてる
>>496 今、南福井入替のDEはなにがおりますん?
>>489 雨ざらしで色褪せ放置状態とかじゃなくて屋内展示みたいなやつ
まああまり期待できない形式ではあるけどね
500
鉄道博物館には西から500系を貰って欲しい
>>501 東日本の車両か国鉄0系と並べて展示?
某オレンジ会社には嫌みな展示になりそうだなw
まあ北陸で手を組むわけだから悪くはないな
0系は交通博物館にあったカットボディだけじゃなかったっけ?
500系をあの0系と同じ長さにしたら凄い変な姿になりそう
ギリギリ運転台の窓ガラスまで入るくらいの長さになったりして
>>504 ああ、それもあったね…ごめん、忘れてた
でも、忘れてただけなのに「釣りですか?」と言われるのは流石に気分悪いわ
俺だって自信が無かったから「だけじゃなかったっけ?」って聞いてるわけだし
>>505 あなたの目の前の箱は何のためにあるのですか?
>>498 車番をメモる趣味はないのでわかりません_ト ̄|〇
ごめんなさい
三笠がピンチだぞ
てt有働
>>510 四歳児がチェーンで指切断ってやつね…
鉄道云々除いてゾッとした(このテの話は苦手…)
2人乗りの足で漕ぐ遊具って事はあの軌道自転車かな。
誤って手の指を挟み…って事だけど、どういう状況だったんだろ?
鉄道村か
館長辞めることにならなきゃいいが・・・
三笠の軌道自転車は閉館日でも放置されてて自由に遊べる状態だったもんなあ。
しかも小さくてもそこは鉄道。質量が大きくて摩擦が小さいからすぐには止まれないし、
運転に慣れてないと簡単にオーバーラン、車止めに衝突したり脱線したりする。
俺も実際に乗ってみて、普通の自転車と同じ感覚でブレーキをかけようとしたら
大人の腕力でもなかなか停まってくれないからちょっと焦ったぐらいだし。
本来は遊具じゃないからメカ部分はむき出し。
そして子供が飛び出したり手を出したりしてもすぐには止めることができない。
おまけに軌道自転車の置いてある線路は水平じゃなかった。
何もしなくても走り出す程度の勾配区間。
いつ事故が起こってもおかしくない状況だったんだよ。
しかし最近のバカ親はガキ放置して何やってんだろ。
危険かどうかの判断ぐらいでないのか?
普段注意してる子供だとちゃんと、親に聞いたり警戒したり
するもんだよ。
>>515 そういう「バカ親」自体は昔からいるよ
最近問題なのはそれをさも他人のせいかのように責任をなすりつけて訴訟起こしたりすること
517 :
名無しでGO!:2010/06/07(月) 19:44:37 ID:j4posl6I0
>>513 今ならモンペアの出方と管理側次第で鉄道村自体を閉鎖ということも有り得る過剰な責任意識な世の中。。
キモデブ漫湖が二つの神を殺す世の中だからな。
>>509 当時は人力で青い色の車庫に出し入れしてたと思った。車庫には何やら手入れの道具も
沢山見えたような気がする。
乳幼児同伴不可の施設をもっと増やしてくれよ。
文化施設は遊戯施設じゃないぞ。
津軽飯詰のタム501ってどうしたくてあそこに放置してあんの?
車輪だけない状態で木組みの上に載ってる・・・
東武モハ7329が解体っていう話があるな
まああの状態じゃな・・・
523 :
名無しでGO!:2010/06/13(日) 01:05:05 ID:dCiSxaRT0
>>522 一部情報筋によるとすでに実行されたとの情報が・・・
とにかく今は情報が錯綜している状態だからじっくりと様子を見た方がよろしいかと。
現場近辺に住んでいる人は確認して今の現状をリポートしてくれると助かる。
清水市内線と清水港線の旧客の解体はじまるみたい
すでにまわりに覆いがされている
博物館が展示品を解体ってありえん(怒)
大井川で現役の清水港線旧客はともかく、清水市内線の場合は取り返しつかない
じゃねぇか?酷いな。まぁ日本って博物館にかけるカネは先進国で最低ランクだ
からねぇ。愚民どもに配るカネがあるなら、博物館など正当な教育に投資しろっ
てのに。
青梅のクモハ40見てきた
外板のヒビが気になりだした
まあ大雑把な車体標記書き換えるのにいい機会かもしれないけど
フジドリームエアラインズが赤垂れまくりで厳しくなったんじゃないの?>鈴与
530 :
ねこ鉄:2010/06/14(月) 02:36:41 ID:v9yoHA990
わたらせ渓谷鉄道のDE10 1678が大間々駅でダルマになってた
531 :
ねこ鉄:2010/06/14(月) 02:42:49 ID:v9yoHA990
>>455 行田のイタ飯屋[電車食堂マスターシード]
533 :
名無しでGO!:2010/06/18(金) 19:56:43 ID:X4FO/F2wO
ワム80000を使った倉庫は、国鉄時代に廃車になった車両が多い。
民営化以降にコンテナ化で余ったワム80000を買い取って倉庫として再利用させた例は聞いたことがない。
用途廃止になったコンテナの再利用は、知っていますか・・・。
535 :
名無しでGO!:2010/06/18(金) 23:42:33 ID:X4FO/F2wO
>>534 無知で、すいません。
そして、ワム80000が売ってる情報を有難うございます。
>>534 >塗装工事 別途お見積りをさせて頂きますのでお問い合わせ下さい。
仮に「とび色で再塗装して、表記もちゃんと再現して」というオーダーを出したらやってくれるのだろうか
どっちにしても色んな意味で手が出せないけどorz
お金払えば何でもやってくれるんじゃないの?
539 :
名無しでGO!:2010/06/19(土) 01:19:53 ID:wmBbcNYL0
どうせなら足回りごと買うんだ。レールと枕木もセットで
足回りをそのまま運ぶと、いきなり超低床トレーラーになるんで、運ぶのが大変になるんだよなぁ。
だから5tトラックで運べる足きりになっちゃう。
>>537 もちろんやってくれるよ。
ちなみにこのロジは樽見TDEも売って居たんだよなぁ。
ヤフオクでも出してだめで結局解体しちゃったけど、
>>536 どうせならダルマのヨにした方が快適かも。
アントいいな
読書したりするのによさそう
工事現場で使ってて要らなくなったダルマのヨを引き取って、
隠れ家?にしたひとが本出してたなあ。
レムが欲しいな 無いかな
>>547 近所の漁港の隅っこでダルマレムを見た覚えがあるんだが、
そんなとこのは冷凍機つけたりの大改造されてる上に、
腐食が早くて早くお払い箱になるかも・・・と想像してみたり。
>>547 近所にレム5000があるけど、見た目は綺麗なものの
扉腐食が予想以上。
結局数年前、扉はサッシにしちゃってた。
551 :
名無しでGO!:2010/06/20(日) 01:45:55 ID:56xR+wlU0
コンテナだったら良く販売してるけど、貨車の販売はあまり見ないよな。
コンテナくらいだったら近所の公園にでも行ったらあるレベル。
各貨物ターミナルに連絡してみ。
売ってくれるのがあれば売ってくれる。
岳南乗り入れ関係からのパワムがぼちぼち出てきている。
コンテナも、JRFロゴの19がもうかなり売りに出されてるな
コンテナなら庭で保存できそう。輸送もラクチン
いつだかに緊締金具不具合の比較的新しいコンテナを
手に入れたところを知っている
でも輸送方法の関係でコンテナターミナルに近い会社
だったけどね
コンテナやワムハチなら物置転用が理解出来るが、昔函館に存在したキハ80切断車体の物置って…。使いにくいだろうなぁ。
>>554 ちゃんとこまめにペンキ塗らないとすぐ錆びてボロボロになるよ
ログハウスも建てよう
>>551 コンテナ以外のいわゆる貨車はもう絶対数が少ないからでしょ。
コンテナ輸送に方針転換した直後は大量に販売されてて
あちこちに倉庫やカラオケボックスが増殖した。
C36コンテナや18シリーズの水色コンテナも来年当たりで全廃らしい
私有除いては赤コンばっかり目立つようになった
>>555だが綺麗な赤コン持っている理由聞いてみた
緊締金具もそうだけどバランス崩したか何かで下の隅
部分(もちろん金具も)なんかをガツンとやって微妙
に安定が悪いやつだったんだって
>>561 東タの奥の方では、ちまちまコンテナを治している職場がある。
結構・・・ヒットするもんだから溶接だの何だの大変そうな露天&小さな屋内作業場。
本当に山のようにある。
全体傾いだものとかもあるから、そこで治すのもあるんだろうけど、
「廃棄判定」もやっている様子。
まぁ、什器移動体だから、フォークで刺しながら「ガン!」で終わるものも多いだろうな。
>>560 C36は本当に長持ちしたなぁ・・・。
聞くところやっぱり頑丈らしいのだが。
自動車トラックのアルミ箱でだいたい10年〜15年が「普通の」寿命。
C35なんておおよそ30年近いものな。
良くぞそんな頑丈な・・・。
JRコンテナ以降は軽量で普通の寿命と考えていいよね。
マンスリーかもつには毎月のようにコンテナ修理の記事が載ってるな
コンテナに国鉄の文字が残っている物となると、もう少ないんじゃね?
倉庫になったコンテナなら国鉄表記のがまだあちこちに残ってるけどね
コキに載って走り回ってるのはもうないだろうね
コンテナって基本的には製造から廃棄まで板金整備や塗替えって
無いよね
鉄道博物館の塗替えコンテナに違和感を感じた俺
でも綺麗に残してくれたのには感謝してる
>>板金整備や塗替
いや、やっているけど。
自分の見聞だけで断言するのは残念なことだと思う。
>>568 宮城野みたいに整備する場所が外からも見えるとこの方が少ないからかね...
JR化後すぐに一部支社でC20を独自塗装に塗り替えたところがあったけど、
いま一つなデザインばかりだったし...
>>568 電車の工場入場みたいに傷直しとか凹み直したあと全塗装したり
してる?
もちろん部分補修とかイメージ一新するような名目での補修や全
塗装なら知ってるけど他はあまり知らないもんで
>>570 してるよ
腐食した部分をバーナーで切り落として小さな鉄板を溶接しなおしたり
ぶつけて変形したのを直したり
部分塗装も全塗装もする
「マンスリーかもつ」っていう広報誌を見ると、毎月コンテナ修理工場の様子が紹介されてる
いつからここはコンテナスレになっちゃったんでつか??
金沢市内線電車の復元に廃コンテナ端材が使われていて笑ったっけ。
台湾新幹線の試験用に海を渡った0系の先頭車、もう開業して久しいから日本に戻してくれないかなあ。
それともとっくに台湾でバラされたか・・・。
あれはあのままでいい
576 :
名無しでGO!:2010/06/23(水) 20:03:47 ID:0TuTZgHP0
>>573 あの車両、屋外の屋根の無い場所に置かれている様です。HPの更新も止まったみたいだし、
どうするんでしょうね・・・
>>574 0系の先頭車なんて日本に腐るほどあるじゃん
しかも本当に腐ってるという
宜野湾・・・
すっかり静かになっちゃったな。
コンテナの話題でもあるだけマシか…
お〜いコン厨、出てきていいぞぉ〜
三笠の保存車輌9月までに修復作業に順次入った
とりあえず事故の影響はそんななかったのかな?
指はくっついたのかな・・・
583 :
名無しでGO!:2010/06/27(日) 12:53:08 ID:BQyNdJwO0
とりあえず東武動物公園の63系が気になる
宮原のスエとオハフ33もいつ解体されるのだろうか?
スエとオハフかどうかしらんけど、旧客2両いてるよ。
三笠のキハ22とキハ56は裏に回ると…。
製造銘板が真っ二つに割れる位に酸化鉄状態…。ありゃ補修より解体されそう。
>>577-578 そういや、今年の浜松の公開では、0系車体の上げ下ろしをやるらしい。
本当に腐っていたら大変だww
>>586 そういったって、工事看板が出ているんだから
>>586 三笠の屋外展示車両のほとんどはそんな状態か
屋根が朽ち果てる寸前の車両だらけでしょ
>>587 マジ?
なんか国鉄フェアだなwサロ165もあることだし
591 :
587:2010/06/27(日) 23:18:09 ID:leZYi6Ta0
やっぱり今年の浜工は例年より人多くなるかな?
0系食堂車やグリーン車を屋外で見れる最後のチャンスか…。
流れぶった切りだけど・・・。
鹿島鉄道の保存車見るついでに、百里基地の近くにあるらしい
スクラップ置場のBタンク探したんだけど見つからなかった・・・。
最後に情報が載った編集長敬白から5年も経ってるから、
茨城空港関連の工事か何かで処分されたのだろうか?
まぁ、はっきりした場所がわからないからどちらともいえないか・・・。
>>593 過去ログで解体処分されたって書いてあったよ
あれは戦後製の産業ロコなんだよね
さしたる所縁もないカマで保存されないのも当然か
川崎埠頭からミャンマーへ旅立つ予定の青い客車と機関車は…解体?
清水市内線65、解体確認。このあいだの土日にやったみたいだった。
>>596 某ブログにスシ含む客車数両が貨物船の甲板に乗せられてる画像があった。
残りの機関車とか183とかは知らない。
そのくせ、スシの内デコラごと剥ぎ取られた室内プレートが業者オークションに流出している
飯田線スレより。佐久間のオハフ33は解体寸前みたいですね。
375 :名無し野電車区 :sage :2010/06/29(火) 01:01:26 ID:Vyhgv7Ek0
佐久間レールパーク跡見たまま(6/27時点)
搬出予定車両 3両 モハ52、キハ48000、ED11
残留車両 5両 オハフ33、クモハ12、クヤ165、ソ80、ED62
なお、オハフ33は窓、ドア、ベンチレータ、テールランプを撤去済み、
他の残留車両には変化なし。
>>599 障害物が減った状態で形式写真撮らせてくんないかな…
>>596 機関車なんていたか?
気動車はいたのを見たことあるけど・・・
あのあたりって公道じゃなかったりするから下手に入ると
捕まるところあるよね
俺なんかは仕事で出入りするからまだいいけど密輸対策で
不審者にピリピリしているところはある
ちなみに密輸というと現実感薄いかもしれないけど盗難車
売買とか絡んでいたりするから侵入者に対しては厳しい
スシの室内デコラごと車号板がオークションに出てるって、内装剥ぎ取って輸出で大丈夫なのかな?。
なんでも、輸出先の希望は日本当時のままって希望があったとか無いとか…。
>>599 マジかよ。オハフ33。
美濃太田で放置してた車輛を解体するならまだわからんでもない。
しかし、佐久間の車輛は事業用車以外はお金をかけてきちんと整備してたのに。
そこまで投資して、新博物館のラインナップから漏れたから即解体って、
何なの?と言いたくなる。
606 :
名無しでGO!:2010/06/29(火) 23:12:30 ID:qGeq3I510
佐久間の空いたスペースに美濃太田の放置車を集めて
中間車ばっかりのマニア向け博物館を再開できないものか
>>604 酉のオハフ3333も解体寸前だから、
これで戦前製オハフ33は大井川の1両になったな。まぁオハ35は
盛岡の1両、倒壊博物館1両、大井川にあるけどさ。
残り少ないだけに、あの保存レベルの車を解体しちゃうのは惜しいな。
貴重車のクモハ12とクヤ165もいずれ同じ運命なのかな。
609 :
名無しでGO!:2010/06/30(水) 16:10:39 ID:+UhSQy1nO
海外輸出車の現状渡しは、聞いた事がある。
剥がしている所、敷地外の公園から見た事あるが、保税区域内だったぞ。
港湾や国税にチクったら、問題になると思うぞ。
作業代金の現物支給なのか?
しかし、オークションはまずいだろう!
以前、輸出予定のオロネ25車内形式板がオクに出ていたが…。
ちなみに輸出前なら日本の代理店所有で許可があれば保税区域でも作業って可能?
オハとオロハネは某ブログに出てましたよ。
サロネ583-3が消防学校送りになるのってマジネタ?
美濃太田のオハフ46もベンチレーターや尾灯が撤去されてるらしい。
佐久間のオハフ33はどこかに画像があがってた。
クモハ12も一部部品がはぎ取られてるみたいだし、これらは恐らく
博物館で展示される車両への部品供給なのではないだろうか?
>>613 旧客は、束だか大井川が部品購入って話を聞いたな。
ベンチレーターはともかく、博物館のに尾灯は必要ないし。
クモハ12は博物館用だと思うが、”顔”の残ってる方が保存され
ないのは不思議だ。
615 :
名無しでGO!:2010/07/02(金) 12:25:59 ID:tn7KYyf1O
ベンチレーターや窓ガラスが外されているのは本当。だが、まだ解体が始まっ
た訳でもないからもう少し様子を見ようよ。
確かに東海はゴハチを易々と解体した前科があるからな。ただ、あの頃は葛西
政権全盛期だったし、今と昔は違うんだからさ。
解体はするだろうけど部品単位で譲渡するのはありじゃね?
617 :
名無しでGO!:2010/07/02(金) 14:36:15 ID:tn7KYyf1O
そういや、どこかの鉄道が税金対策でわざと鉄屑同然にして保管しておき、数
年後にレストアされて動態になった例があったなぁ。
619 :
名無しでGO!:2010/07/02(金) 19:51:21 ID:Rh9pUyX80
これはびっくり。モハ63に復元ですか!!!
車内がどうなっているか、少し気になりますね・・・
この調子だとクモハ12(30系)も期待出来るかな?
それにしても、これは凄い…
でも、C6120が復活したら今のままじゃ客車不足になるのは目に見えてるよな。
比較的状態の良い旧客が数両まとめて手に入るなんて滅多に無い機会だと思うんだが……。束もそこまで金はかけれないか。
>>618 妄想みたいな話が現実になるなんて・・・!
でも、これで広島のお面の影が薄くなっていよいよ本当に朽ち果てちゃいそう。
623 :
名無しでGO!:2010/07/02(金) 20:53:57 ID:tn7KYyf1O
東海が葛西政権の頃に自社内の釜を撲滅に持っていかなければ今頃はまだ、東
海にも客車臨が残っていたかもね。
これを機に、クモハ52もちゃんと(吹田と同じくらいのレベルに)復元されたりするのかなあ
旧客のガラベンが外されたのも、復元に使うからだったりして。
吹田のクモハ52も復元の際には旧客のガラベンを使ったって聞くし(勘違いだったらゴメン)
625 :
名無しでGO!:2010/07/02(金) 21:12:29 ID:Rh9pUyX80
>>622 復元に当たって、何かの参考にはしたかも知れませんね。それにしても、このモハ63は、
良い顔してますよね。
これで、クモハ12041がモハ30に復元されているなら、もっとびっくりですが、思わず期待
してしまいますね。
浜工のクモヤ90って005?
それならモハ72(中間電動車)が種車だよね。
運転台付ならクモハ73になるから
正確には「復元」じゃなくて「模造」になるのかな。
>>627 そういうことですか。
失礼しました。
東海の熱意はすごい。
モハ63638→(運転台撤去)→モハ72258→クモヤ90005
…だったはず。
ともかく、63系に純粋な中間電動車は居なかった
沢山居たロクサン改造のモハ72は、全車中間車化改造された車両
630 :
名無しでGO!:2010/07/03(土) 01:05:24 ID:GkkUIn410
こうやって見ると、JR東海の鉄道博物館は、ちょっとした国電博物館の感がありますね。
開館が楽しみになってきました。
631 :
名無しでGO!:2010/07/03(土) 01:16:29 ID:5szSHYtNO
C62‐17は、どれ程復元されるでしょうか?
長い間に屋外で保存されたからね。
各地の保存車から部品が無くなるレベル
>>618 これはすごい
東海にしてはグッジョブだ
こういう利用目的なら解体された車両も少しは浮かばれるのかな、とちょっとだけ思う
>>624 クモハ52ですが・・・
飯田線入線時に追加された乗務員扉が撤去されてました
どうしたんだ東海
束以上の博物館を作ろうという勢いじゃないか
636 :
名無しでGO!:2010/07/03(土) 08:09:51 ID:M8MoB2OO0
637 :
名無しでGO!:2010/07/03(土) 08:38:27 ID:GkkUIn410
>>634 本当なら、中途半端な復元で残念だったクモハ52が、やっとまともな姿になるという事か・・・
もっとも、飯田線時代の姿も捨てがたかったが… こうなると、クモハ12041が、一旦整備された
姿のままで保存されるのかどうかが気になるところ。
クモハ12041って、まだ伊那松島にいるのでは?
モハ30に復元しようとするのなら、もう工場に入ってないと難しいと思うが。
>>635 やる時は何に対しても本気を出す辺り東海らしいといえば東海らしい
考証その他で束のマイテ39やクモハ455みたく玉虫色にはしたくないだろう
>>639 マイテはともかく、クモハ455を急行仕様に復元なんて、さして作業必要
ないだろうにねぇ・・・。当時は廃車の455から幾らでも椅子だの部品は
あったんだし。オハ31やクモハ40は綺麗にしたのに。
まっ束の方も倒壊に刺激されて何か仕掛けるとは思うけど。
>>640 うおっ、ちゃんとガラベンになってる
何かもう色々と本気だな
643 :
名無しでGO!:2010/07/03(土) 18:47:29 ID:GkkUIn410
>>640 運転台扉も埋められていて、ちゃんと原型モハ52に復元されていますが、中部天竜で復元工事を
実施したんですね・・・
クモハ12041の復元も期待したいですが、改造箇所が多過ぎますし、こちらは仕方無いかな。
戦時型コーナーでトキ900と並べて展示とかしないかな?
646 :
名無しでGO!:2010/07/03(土) 22:58:37 ID:GkkUIn410
>>644 同じく佐久間で保存されていたオハフ33のものが中心じゃないかと思いますが、どうなんでしょうね。
647 :
名無しでGO!:2010/07/04(日) 00:10:21 ID:gO5wHOsg0
モハ63が出来るんならサハシ153を復元して博物館で寿司屋として使って欲しかったなw
648 :
名無しでGO!:2010/07/04(日) 07:49:34 ID:5tqcRtvI0
サロ165と連結して展示されれば、面白かったでしょうね。まだそのまま残っているとは言え、
恐らく可能性は無いでしょうけど、せめて浜松工場で保管されれば・・・
浜工というと新幹線なるほど発見デーにいつも展示されてた911を思い出す
あれはもう解体されちゃったんだよね?
9月の公開が楽しみだね。
653 :
名無しでGO!:2010/07/05(月) 18:11:30 ID:DnrzZPd3O
清水市内線電車、生き残ったんだ〜
良かった良かった!
654 :
名無しでGO!:2010/07/05(月) 18:26:38 ID:PcGWFfsw0
民間鉄道保存活動の真髄を見た思いだね。
EF65535保存運動の連中とは大違いだなw
スハフ42 2105は解体されたってことか。
>>654 なんだかんだいって鴨のスタッフが保存会にいるっていうのが一番活動できてることだと思う
657 :
名無しでGO!:2010/07/05(月) 20:34:07 ID:aJSKLz090
金沢市内線の修復の動きが止まっていたので、気になっていたのですが、まさかこんな大物の
レスキュー活動をされていたとは・・・
また、同じ線路に置かれている、加越能鉄道の車両も、どうなるのか気になりますね。
スハフ42 2105は、やはり解体でしょうか・・・ 部品の一部は、大井川鉄道に譲渡されるのかな?
658 :
名無しでGO!:2010/07/05(月) 20:46:50 ID:PcGWFfsw0
>>657 金沢市電は修復が終わったら石川に戻して、
加越能はどこか遠くへ行くらしいよ
清水市内線は最終的には静岡に戻すらしい
ソースは保存会公式の掲示板
>>650 おお、貴重な静鉄長沼工場製車体の電車が生き残って
本当によかった!9月の公開のときにはぜひいって募金したいな。
スハフ42は、6/19の時点で車体上半分ありませんでした。
こちらは唯一両の65号と違って大井川に同僚2両残ってるからまだましかな…。
加藤の移動機は解体?
8/1から「そよ風トレイン117」が運転されるが、
それまでに中部天竜に残された車両が処分されるのではないかと心配。
>>660 TR47は倒壊が回収して、博物館入りするオハ47をスハ43に復元したり
して。
664 :
名無しでGO!:2010/07/06(火) 18:51:48 ID:LdO+scSW0
解体されるにしても、何らかの形で現在残っている車両に部品が転用されるなら、
少し安心出来る様に思います。
大井の旧型国電3両は、そんな素振りすらなく潰されてしまいましたし・・・
665 :
名無しでGO!:2010/07/06(火) 18:55:18 ID:ZSYtNDC6O
鈴与は一体何やってんだか・・保存車両の修復金だけでなく、色んな場面で金
をけちってるらしい。
666 :
名無しでGO!:2010/07/06(火) 21:16:09 ID:LdO+scSW0
経営状態があまり芳しくないのかも知れませんが、会社のイメージ低下に繋がる可能性が
あるとしても、カットできるコストは可能な限りカットしてゆくという事なんでしょうね・・・
FDAがやばいのか?>>鈴与・
車離れとハイブリッドカーの普及でガソリンの販売が急激に落ち込んでる
>>667 静岡ベースじゃ誰も乗りそうにないからねぇ。
しかも今やFDHですらなくてSBHだよな・・・
小樽のキシ80の修復したのはいいのだが
向かいのスーパーの駐車場からでも分かるぐらい赤のラインの塗装が酷いんだが・・・
675 :
名無しでGO!:2010/07/12(月) 16:27:44 ID:/wPJkkEkO
あげ
677 :
名無しでGO!:2010/07/13(火) 07:48:35 ID:BngVr3290
>海側の方は、板金も塗装もほぼ終わり、2度塗、3度塗をし綺麗に仕上げるのみです。
ってあるから、これからまっすぐになるんじゃね?
>>674 ひどいってのは色が違うってこと?
それともまっすぐじゃない?
>>679 まっすぐじゃない、の方じゃない?
>>677の画像でも塗装の境界線がガタガタなのは解るし
火災博物館からもれた佐久間レールパーク保存車解体
682 :
名無しでGO!:2010/07/14(水) 23:51:01 ID:8AbhQhnM0
クモハ12もあっさり解体され、最後の急行型ビュフェ車・153系の生き残りのクヤ165も
時間の問題ですね・・・
クヤ165は、保存の価値があった様な気もしますが… 仕方ないんでしょうね。
683 :
名無しでGO!:2010/07/15(木) 00:20:39 ID:N3T38Qxb0
>>682 まだ他に残ってるからなぁ。
そう悲観せんでも・・・
63復元のパーツになってるんだったら、ある意味では生きながらえた事になるしさ。
てかサロ165が残っただけでも奇跡だろ・・・中間車は解体される運命なのに
キハ58系、キハ82系、0系、100系、200系新幹線、
もうすぐ解体されるかもしれないけど、美濃太田にも中間車が何両か残ってる
>>686 200系の中間車って全滅してなかった?
>>681 残った佐久間レールパーク保存車が解体は確定なの?
少なくとも、部品取られてる車両は解体じゃね?
クモハ12054とスハフ34834の2両…他に居るのかは解らないけど
>>690 クモハ12054はついに解体着手って聞いたけど。
次はオハフ33かな。誰だよ客車譲渡とか。オハフ33を搬出するとか
ガセ流してたバカは。w
ただ大井川の客車より状態良さそうなだけに、もったいない気がするな。
というか現役やがなw
>>690-691 そうか、d。
折角、廃車後も長い年月を経て今まで残っていたのに解体は残念だな。
中部天竜の居残り組はやっぱり解体か‥
状態のいいのが多かっただけに勿体ないな
ED62なんか、かつてのSLみたく周辺の自治体に渡しても良かったのでは‥って思うんだが
クヤ165なんか一旦浜松当たりに取り込んで、ビュフェ車に復元して欲しいんだがなぁ
モハ63が出来るんだから(ビュフェ室の中身がハリボテ状態でも)やったら出来そうだが
あ、それなら金出せって話は無しね。結局なるんだろうけどorz
で、いくら出せばいいの?
復元だけしても、次は展示(保管)場所がまた問題になってきそうだし
クヤ165(サハシ153)
食堂車で寿司を食べることができたという歴史の生き証人として残して欲しかったな。
そのエピソードは一般人にも興味深いだろうに。
ところで、クハ62はどうなるんだ?
引き取りたいっていう人もいたよね?
700
クハ62???
703 :
名無しでGO!:2010/07/20(火) 23:25:31 ID:Eh3K/TFz0
>>697 金と土地があればいいのだが、残念ながら、安月給のしがないサラリーマンでは無理な話で、
こういう話を聞きながら、自分の無力さを嘆いてますよ・・・
せめて浜松工場にでも引き上げられればという気にはなりますが・・・
ここで保存は金じゃない厨が出てくるのがスケジュール
と、煽りレスをするのもお約束
浜松工場と言えば、来年の工場公開で展示可能なのは、現役新幹線とトキ900くらいしかないよな?
まあ、もともと現役新幹線とふれあう為のイベントですし
そもそも来年イベントがあるのかどうか(ry
東海って山田社長になってからまた葛西暗黒政権みたいな真似しはじめたね。
九州新幹線の全通に対して首突っ込んだり、軒並み鉄ヲタ向けイベントは却下
されはじめているらしい。
>>687 同意
キハ33とかゲテモノはいらないからサロを残して欲しい
>>710 葛西って東大の癖に落ちこぼれて大蔵や日銀どころか都銀に
すら入れなくて、仕方なく国鉄へ。
それが元でコンプレックス酷いって聞いたが。
奴と同期の奴は、チョウチョしながら楽して数千万貰ってるのに
奴は斜陽の鉄道で叩かれながら役員報酬・・・。その手の東大
エリート街道では、落ちこぼれに対する同期の陰口も酷いって言うし。
まぁやりきれんわな。w
714 :
名無しでGO!:2010/07/22(木) 09:24:21 ID:ukzXpUtF0
糞束海のイベントや人事は他スレでやってくれ
他JR管内なんでまったく興味ねーし
715 :
名無しでGO!:2010/07/23(金) 19:37:51 ID:3S7vCYuK0
鉄道は安全快適に運行されれば良し。くだらないイベントなどいらね
716 :
名無しでGO!:2010/07/23(金) 21:30:16 ID:gDxC/0xI0
717 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 13:02:24 ID:T+rEwm1Z0
火災信者ではないが浜松に行ってみた
モハ63は見つからず無念
718 :
名無しでGO!:2010/07/26(月) 18:12:40 ID:GJYZXOJZ0
キハ82解体ですか?
流石ですね!
>>718 お!これはベトナム国鉄へ寄贈されたDD112ですね。
荒廃していながらも、残っていたとは驚き。
どうやら引退まで塗装は変更せずに使われていたんですねぇ。
なんかカブトムシっぽい
>>718 GJ!
そこの掲示板、「この機関車なんだかわからん。誰か知っていることを教えてクレ」
みたいなことが書いてあるようだけど、つたない英語で日本から寄贈されたDD11
だぞよ、とか書いてみようかと思いきや、わからん言語のページに飛ばされorz
ベトナム語と書いてあるな。まったくわからん
725 :
名無しでGO!:2010/07/27(火) 14:46:38 ID:EXjlMAhr0
Google Chromeで英語に訳しながら見て行ったけど、
ユーザー登録しろとあったからめんどくさくなった。
根性無くてスマソ
727 :
名無しでGO!:2010/07/27(火) 17:04:50 ID:Dx2INRYY0
他力本願でスマンが
みんなDD11の為にガンガレ!!
土石流がなければひょっとすると・・・。
>東海道線で1954年、狭軌鉄道として世界最速の時速129キロを記録した歴史的な車両。
たった129km・・・
と、誰しも思うであろう。
無くて構わぬどうでも良い記録。
これまたひどい煽りだ
732 :
名無しでGO!:2010/07/27(火) 21:32:50 ID:qSY9h07S0
1966年にフィリピンに行った名鉄のDD12は、もうないかな?
733 :
名無しでGO!:2010/07/27(火) 22:17:37 ID:fx5U0vCw0
>狭軌鉄道として
この部分に悲哀を感じるなw
北朝鮮一の富豪とか、韓国を代表する文化人とか、中国人の良識を世界に示す存在とかw
そんなレベルw
>>731 そ、そっか煽りだよね
マジレスなわけないよね。 ふぅ
日本はやっぱおしまいなのかもしれないな・・・。
保存が静態中心なのが悲しいな。動態はほぼ蒸気機関車に限られてる。
サンフランシスコなどでも古い路面電車の動態保存やってる。
ヨーロッパの保存鉄道でも蒸気機関車の他、古い客車も保存されてる。
束や倒壊の様に博物館の選漏れしただけで簡単に解体しちゃうのもなぁ。
私企業がやってるから仕方ないんだが、この国は博物館や教育にかける
おカネは異常に少ない。特に近代産業系に対しては皆無に近い。
今の民主党はむしろ削減する方向だしね。
737 :
名無しでGO!:2010/07/28(水) 08:23:58 ID:KqwOasKB0
C6217、ヘッドライトの交換やテールライトの撤去など、手を加えられてますね。昭和20〜30年代の
原型に近い姿にもどされた感じ。
738 :
名無しでGO!:2010/07/28(水) 08:53:37 ID:oqlt8ZVs0
>>736 芸術には金かけてますが、なにか?
っていうか、わけわからかん芸術様に金だすバカ日本
739 :
名無しでGO!:2010/07/28(水) 09:16:43 ID:M+SK3NwG0
>古い路面電車の動態保存
古い電気部品の調達がどれくらい難しいか明治村行って聞いて来いよw
当事者は全国駆けずり回って調達に苦労しているのに。
サンフランシスコの路面電車なんて世界規模で部品探しをして、日本からも沢山調達している。
簡単に動態保存というが、町工場の技術の延長で対処できる蒸気機関車と、電気機器がなければどうにもならん電機や電車を同列に語るところが痛すぎる。
文句しか言わず、さらにそれを社会や政治のせいにするなんて厨房なみだなw
50年後走ルンですの今のままの動態なんてまず無理だろうな。
>>739 でも保存できてるわけでしょ?全否定厨はできてるのには目をつぶって、
日本では不可能しか言わないじゃん。やみくもに自民はダメ!民主はこれから!
なんて言ってる反日団塊ジジババと同じじゃねぇかよ。w
アメリカに住んでるから社会の仕組みの違いは痛い程わかるぞ。
産業遺産の保存に関しては、日本よりアメリカの方が社会も政治も
整備されてる。蒸気を動態保存してる"国立歴史公園"が存在するぐらいだからな。
掲示板で叫んでも無駄
>>739 企業や施設にはそういうのに無駄金使うなと文句を言い、
法律や役所はここぞとばかり利用し保存を妨害したいわけですね、わかります
わからん
745 :
名無しでGO!:2010/07/28(水) 15:56:20 ID:M+SK3NwG0
>>741 アメリカ住まいで日本語の読解力が無くなったのかw
俺は保存の是非には一言も触れてないぞw
同じ鉄道車両というだけで全くシステムの違うものを同列で語る幼稚さを指摘しただけなんだがなw
電気部品や電子機器は壊れてしまえば代替品なんて無いんだがな。
電機も電車も動態保存に消極的なのは故障したらオシマイだからなんだが。
明治村の電車は構造が単純だからモーターが焼けても自分たちで線を巻きなおしているが、
構造が複雑な昭和以降のものはそんな訳にはいかんのだよ。
オリジナルのツリカケモーターが無くなったらカルダンに換装するのか?
インバーター車やチョッパ車の動態保存は廃車となる数十年後に部品を確保して出来るのか?
それとも一からパーツを作るのか?
蒸気機関車のボイラー新製とは訳が違うんだぞ?
>やみくもに自民はダメ!民主はこれから
>反日団塊ジジババ
鉄道保存の問題となんら関係ないだろw
馬鹿じゃないかw
こんな下らない煽りしか出来ないから厨房って言われるんだよw
勝利宣言含めてお約束の煽り合い
>>745 でも保存してるわけで、最初から否定した姿勢よりも可能性を探る方が
前向きじゃね?
客車の保存はもっと簡単なはずだけど、旧客は大井川と束ぐらい
じゃん。コヒも持ってるけどオリジナルの客車は無計画に廃車して、
急に必要になったからって束からもらう様な会社だしな。w
結局客寄せパンダにしか見てないって事でしょ。欧米の保存姿勢とは
かけ離れてる。結局それを変えるには政府が動かないと民間だけでは無理
がありすぎるんだよ。
ほかはいい、あんたら自分とこやれ
本当に毎回同じ流れだ
750 :
名無しでGO!:2010/07/28(水) 19:39:56 ID:KqwOasKB0
旧型客車の話も出てきて、いつもと同じの不毛な展開になってきましたね。
正直、馬鹿としか思えない・・・
いまは夏だ。夏厨が騒いで・・・無限ループの神学論争だ。
752 :
名無しでGO!:2010/07/28(水) 22:01:54 ID:M+SK3NwG0
>>747 お金や、社会の保存意識の問題ではなく、その殆どが機械部品で構成されている客車や蒸気は部品が無くなれば最悪の場合作ればよいが、工業製品の集合体である電車や電機は新たに部品が作れないんだよ。
例えば機械シャッターのクラシック銀塩カメラは修理が効くが、電子シャッターの銀塩カメラはその構造の殆どが機械シャッターと同じなのに、僅かに使われている電子部品のおかげで修理が出来ないのと同じ。
何処の会社も蒸気や客車の動態保存になってしまうのは結局この問題が克服できないからなんだよ。
無理に動かして貴重な車輌を電気部品トラブルで焼損させるリスクを抱えるくらいなら、
可動はしなくてもシステムやパーツが現役時代のまま残せる静態保存になるのは当然の帰結。
サンフランシスコの動態保存というのは、必ずしもオリジナルの部品を使っているわけではないし、類似品で代用するにしてもいずれ調達が出来なくなるという点では同じ。
もし調達した部品に合わせて原型を損ねる大改造をするような事態になれば何のための保存かわからない。
>>747 ぐだぐだ言う前に成田でも逝ってこい。
しゃべる前にタンパ突きでもやってこい。
まあそんなもんに金をかけるような御仁ではなさそうだが・・・
鉄道保存という面でみたらここ10年でドンだけ良くなってるのか
わからんのか
まあC62ぐらい復活しないとわからん御仁やな・・・
>>753 あそこの人たちの熱意には本当に頭が下がるな。
寝食忘れて本気で打ち込んでる。
場所貸してる側の理解があるってのもあるんだけど。
ああいうアツい人たちがいないと、この先ホント絶望的だわな。
どこの保存団体も年齢構成が危険な状態だしどうにかならんものか…
>>741 いや、単純に自民はダメでしょ。
ダメだったから、ここまで日本ごとダメになったわけで。
自民の長期独裁政権が、日本をダメにしたことには変わりない。
文化財保存にお金を出さない体質になったのも、
文化とは何かを教育しなかったのも、自民政権時代の産物だろ。
オレもジジイだが、ジジイが昔はよかったみたいな懐古をしてもダメなんだよ。
政党のせいではないことが既に解っているのに
ジミンガーZはこんなところにも居るのか
>>752 日本の静態保存>>>>>欧米の動態保存って事?
欧米も静態保存もあるけど、それ以上に動態保存に熱心って事が言いたい
のだが。確かに大変だが、意義のある事だと思うぞ。鉄道は動いてナンボだ。
エンジン換装したキハ52が偽物っていうかもしれんが、動いて乗れるって
のも重要なわけで、オリジナルパーツで静態保存するのとはまた別の意味が
ある。
政府がかなりカネだしてるのも事実だし、社会の仕組みがまず解体せずに
残そう、できるだけ利用しようってのも保存には重要。
欧米の良いとこは取り入れるべきだと思うが、それを全否定するって
おかしくね?
こちらで保存鉄道のボランティアとか参加してるが、
模型やるぐらいなら本物直して動かす方が面白い!って奴が多いな。
元々クラシックカーなんかも自分で直しちゃう土壌があるから、修復作業も
楽しんでやってる。
もう一つ書いておくよ。日本ではゼロ戦が空を飛ぶ姿を見れないが
アメリカのエアショーでは普通に登場する。
密林の中でボロボロだったのを回収、修復、復元、番号や機体表記の
フォントも全てオリジナル通りだ。エンジンだけはオリジナル
が無いので当時のアメリカ製エンジンを積んでる。
でも飛んでる姿を見れるのは素晴らしいぞ。空だから鉄道よりも
ずっと敷居が高いのだが。ちなみに所有者は州政府運営の博物館。
ちゃんと政府が責任持って管理してる。動態だったゼロ戦の
翼切って飛べなくして、復元した人を激怒させたどこかの国の博物館
とは偉い違いだ。
そう言った復元もオリジナルパーツじゃないから保存意義がない!
って言うのかねぇ・・・。
>>758 プチ飛行機ヲタからツッコミ
アメリカにあるファライアブルの零戦でいちばん有名な「プレインズ・オブ・フェイム」のものは、
機体の各部はオリジナルとは言い難いが、エンジンは「榮」型オリジナルですよ。
スレ違いにつきsage
飛行機好きからツッコミ。
桁切って飛べなくした(といわれている)のは零戦じゃないよ。
動態か静態か、そのままか復元かというのは議論がある。動態はロマンはあるけどね。
761 :
名無しでGO!:2010/07/29(木) 14:01:37 ID:YYe05oLn0
日本はいろいろと法規制が厳しいからのう
政治家よりも役人をどげんかセント。
762 :
名無しでGO!:2010/07/29(木) 14:13:52 ID:Gcly1p3O0
>日本の静態保存>>>>>欧米の動態保存って事?
>元もオリジナルパーツじゃないから保存意義がない
ホント読解力の無い奴だなw
そんなこと一言も書いてないだろw
何度も言うが、内燃機関や蒸気機関のように動かすための部品がある程度作れる乗り物と、電車や電機のようにパーツの再生産が出来ない乗り物を混同するなよ。
そもそも鉄道車両の保存動機の大半は、それ自身技術遺産、産業遺産として残すことが目的で動かすことが目的ではない。
動かすことで大きなリスクを伴うものは静態で残すべきだし、そうでないものを動かせるようにするかどうかは保存主が決めるべき問題。動態保存をしている事業者が偉いとか努力していると言うわけではない。
ここで言うリスクというのは、可動状態にするために外観やシステムの不可逆的変更に伴う産業遺産としての保存意義の喪失、動態保存が原因となる旅客や設備への加害、代替品の無い希少な車輌を動かして自損事故や被害事故でそれを失う可能性など。
静態保存ですら保存にこぎつけるまでの根回しと手間、今後ずっと保存に掛かるあらゆる手立てを講ずるのにも関係者の理解と協力が必要なのに、「鉄道車両は動いてナンボだ」なんて言われたら関係者は激怒だなw
>>761 今の政治家は順調に土現化してんだけどねww
キハ07にDMF13HZを乗せても別にいいんだと思う
>>758 アメリカも古いエンジン動かすのには煩くなったから仕方ない
機体共々それ自体は修繕して物理的には使用可能でも
許可が下りず動けない誉や火星エンジンも向こうには存在するし
>>759 あれは主翼を新造したのである。
飛ばすことを優先してオリジナリティを損なったわけだ。
クヤ165が食堂になってほしかったぁ
>>769 須田さんは「117系もいずれ保存します」と明言してたからな
772 :
名無しでGO!:2010/07/30(金) 11:20:44 ID:lKmUP29I0
773 :
名無しでGO!:2010/07/30(金) 12:06:34 ID:HS9UHVQO0
>>769 こういうのは施設転用であって保存じゃないだろw
>>772のリンク写真は保存車じゃなく営業車だろw
今じゃ使い物にならん117もデビュー当初は大活躍だったんだしな。
JR東海としては欠かせない車だろうし、別口で復元した保存車とかも入れるんじゃない?
775 :
名無しでGO!:2010/07/30(金) 14:27:30 ID:lKmUP29I0
そよ風トレイン117
フリースペースの2号車は除外
そもそも「屋外展示場に置かれて休息・飲食スペースとしても活用される」目的の改造で
それを早めの改造で博物館開業までの間、利用しているだけだから
>>770 クヤ165は死守して欲しかった。もう鉄屑にしちゃったんだっけ?
>>772 それって、鉄博の屋外にある183系を繋いだ状態の使われ方になるのかな?
117なら球数も多いから、サビでボロボロになっても入れ替えは出来るだろうし。
手前が流電で、奥がキハ48だったはず
左側には何も無いっぽいから、それ以外はもう全て解体されちゃったみたいだね
781 :
名無しでGO!:2010/08/02(月) 15:22:48 ID:rRwNsMeJ0
201系応募落ちた!
せっかくトップナンバーの状態が確認できると思ったのに!
782 :
名無しでGO!:2010/08/03(火) 08:26:59 ID:2WFrvueN0
豊田?
783 :
名無しでGO!:2010/08/05(木) 18:10:33 ID:q8RnMY4q0
>783
自演車を漕いで
785 :
名無しでGO!:2010/08/06(金) 00:02:45 ID:+Ft87t+T0
元東急のデハ3499が東急車輛より搬出されたらしい。解体ではなく、どこかで保存される
みたいだが・・・ 上毛かなぁ?
埼玉県内で輸送途中の目撃情報があるね。車体は切られて
いなかったようなので、北館林ということはないとは思うが…
そして十和田へ…
無いか
>>785 もしそうだとしたら上毛は東武博物館の分室化しつつあるな。
車両的には東急なんだが花上館長的な意味で。
789 :
786:2010/08/06(金) 21:08:35 ID:DYSa3Kf80
>>787 埼玉県内の目撃情報は、宇都宮線沿線地域ではなくて、
高崎線沿線地域みたいだから、残念ながら東北方面ではなさそう。
790 :
名無しでGO!:2010/08/07(土) 01:09:13 ID:pubU1hFP0
>>790 マジかよ・・・上毛すげえ
その掲示板には「部品取りじゃないか」という書き込みがあるけど、
上毛の事だから走行可能にまで整備してくれるんじゃないか、と期待してみる
もしくは、3499の部品を使ってデハ104を走行可能するとか…
792 :
名無しでGO!:2010/08/07(土) 09:16:24 ID:3XG6j06n0
部品取りにしては、制御装置等大筋が異なってるから、ちょっと現実的では
無いかも知れないね。昨今の情勢を考えると、残った事だけでも有りがたい
。もう、解体されたと思ってたし。
793 :
名無しでGO!:2010/08/07(土) 10:15:04 ID:F9at9h2j0
ちょっと上毛にちゅっちゅっしてくる
単なる部品取りなら高い輸送費かけて1両丸ごと持って行かないだろうし、
動態は難しくても保存の期待はできるのでは?
とりあえず涼しくなったら上毛乗りに行って少しでも金使ってくる。
3499はともかく、デキや貨車、101&104だけでもありがたいし。
まずは、14日の大胡イベントに行ってみようぜ。
大宮に一両放置してある253系って保存するの?
>>796 作業してないだけで東武直通用に転用改造中
8日に金屋口行った人いる?
799 :
名無しでGO!:2010/08/14(土) 17:35:22 ID:oQ+MQ9/eO
今日の上毛イベント行った人、噂の東急車はどうでしたか?
800 :
名無しでGO!:2010/08/14(土) 17:44:52 ID:U3jLVqc2O
つうか、東急はどうしちまったんだ・・
前の社長は車両の保存に積極的だったし、現役車両も更新して長く使う考えだ
ったのに、今の社長になってから考えが180℃かわっちまった。
>>799 この前川崎埠頭にいたらしいんだが、結局どうなんだろうね
>>801 そのあと、熊谷のドライブインで目撃されている。
803 :
名無しでGO!:2010/08/15(日) 11:55:36 ID:CfDlWMVyO
消えた3499事件。
20年後、発見されるのであった。
804 :
名無しでGO!:2010/08/15(日) 12:49:27 ID:Ru3q26dpO
805 :
名無しでGO!:2010/08/15(日) 15:59:03 ID:A+TRWicZ0
足尾でカバーかけられているらしい
806 :
名無しでGO!:2010/08/15(日) 18:56:42 ID:EBh8Kau10
>>805 セルフ一派かジープマニアかAB型か?
また変なガセながして喜ぶんだ。
太田じぃより。
807 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 07:36:35 ID:Zml8SeQa0
小樽のキシが再塗装されたんだけど…何というか………。
ヤスリとか表面仕上げを知らない人が作業したのかなぁ…。
先に再塗装していたキハ82も、作業の荒さから既に痛みが目立つし、
ボランティアに支えられっていうのも、ひとつの保存の方法とは思うけど、
素人工事はその場しのぎで、結局費用が無駄になるので、もう少し
お金集めを頑張って、塗装の専門家にお願いしたい。
809 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 09:29:51 ID:ETdPB76+0
根本的な問題として、鉄道車両の屋根の無い屋外保存はいい加減再考しろよということ。
例えば加悦鉄道なんか屋外展示で痛んだ車輌を丁寧に修理しているが、木造車を屋外展示する限りは永遠にイタチごっこだぞ。
それよりも一時に費用は掛かるが屋根を付けた方が車輌修繕費を節減できるのに。
たしかに野外で鉄道現役時代の雰囲気を味わってもらうというのも大事だが、物には適材適所というのがあるわけで、
他に無い希少なものは出来るだけ良好な環境で保存したほうが良いと思う。
屋根を付けると自治体の判断によっては「屋内」の扱いになって税金が上がったり、
規模や構造によっては防災設備を付けたりする必要が出たりするし、
屋根そのものの保守が必要で、車両より施設が大きいので金が掛かったり、
放置して朽ちて崩れるにしても、屋根と車両では危険度も撤去費用も違うので、
屋根付けは進まない。
811 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 10:08:36 ID:OA8FxBRcO
おぃおぃ、ボランティアで日々錆と戦っている者だが
そう言うけどさぁ
世の中には予算の都合とか、自治体が絡むと構造物は造れない理由とか諸々の大人の事情がある訳よ。
そらぁ、やりたいこと、理想はあるけど、全てを満たすことは出来ないのが世の中でしょ?
少しは理解してくれてもいいんじゃない?
現場では金も人手も足りてないんだ。理想論の前に、ぷらぷら汽車の写真撮りに行く暇があれば一度ぐらい何処かの保存会なりに手伝いに来てくれてもいいんじゃないか?
全国であと百人もやる奴が出て、皆で一両ずつ担当すれば理想的に保存車両が綺麗になるよ。
理想論より、現実だ。
812 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 10:11:51 ID:tlKhPCQzO
しかし屋根付けても屋根板が経年劣化で剥がれてしまい、車体が一気にやられてしまうケースもあるから。
例えば鶴岡の庄内交通モハ3とか。
今年20年ぶりに現地行ってみたが見ているのが辛かった。
>>813 だから、金出すだけでなく手を動かしてみろって言う話。
実際に作業に携わってみるといろいろ見えてくるから。
815 :
811:2010/08/19(木) 11:46:12 ID:OA8FxBRcO
こちらは小樽のメンバーではないが、
彼処は沢山の車両を相手に良く頑張っていると思うぞ。その大変さが解るのでとても批評なんて出来ない。
事情はよく解らんがパテの件は暫定仕上げなんじゃないかな。
自分でやってみたら色々と見えるよ。
皆限りある資源と時間でやっているんだから何でも批判するんじゃなくて、手伝ってみる、そしてじっくり長期的に応援してはどうか?
そんな保存会がなければ車両はもっと荒れていただろうから。
うん。
手伝ったことがあるが
模型とは全くわけが違うからなぁ。
たたみ半畳ほどの耐水ペーパーと、巨大な手が欲しいと
汗だくの混濁意識の中でずっと考えていた。
グラインダーになるべく大きなサンダー嵌めても、模型で砂針でこじるようなものだもんな。
ある一定、腐食が進んだ車って、実際本当にどうしようも無いんだわ。
で。一度勝手にハンマでパテ叩いたら・・・
ええ。
そこには鉄板はなかったわwww
外板全部張り替えたほうが楽じゃないかと思うけど、そんな簡単じゃないことも判る。
なんせ、フレームも無い事があるw
これでもトラバスの板金やっていたことがあるんだけど、
板の厚みがまず違う。
すべてワンオフ構造だ。
どうしようもない。
町の板金屋、塗装屋でも、われらオタのレベルに修繕することは無理だろう。
あれは重鉄工の作業だよ。
しかも腐食具合は、普通「機械ごと取替え」の範疇を超えたものを直そうとしている。
>>われらオタのレベルに
↓
>>われらオタの満足レベルに
でね、
「誰かユニック持ってないの?
「ない」
「誰かスポット持ってないの?」
「無い」
「誰か半自動もってないの?」
「無い」
「チェーンブロックは?」
「無い」
「せめて除ブル無いの」
「無い」
「足場は?」
「無い」
あるのは?
「電灯の発電機とグラインダ。あとこれ」
ってな感じでRYOBI程度の機材。
うん。
難しいわw
せめて、現地に動力引くか動力発電は欲しいね。
自分も鉄オタだが、あの場に高圧コンプまでとは言わん。
せめて200lクラスの電灯のコンプは欲しいな。
そうでもないと、恐らく、側面全部に板トタンを接着していって、継ぎ目をパテでごまかすのが最も綺麗に仕上がる。
でもそんなこと言えないw
絶対否決されるw
821 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 12:48:53 ID:ETdPB76+0
>>810 主となる建物と屋根がつながっていなければ保存車輌の屋根程度で屋内扱いにならないし、消防法の適用も無い。
屋根や車輌の維持費が出せない保存なら最初からしないほうが良い。
立ち枯れていく車輌を晒すほうがマニアにも思い出を持つ沿線の人にも辛い。
保存するなら予算に合わせた末永く維持できる方法でよい。
カットボディとか部品の一部とか。
全部残しても朽ち果てて何も残らなければ意味が無い。
・ラジコンなしのオンボロでもいいからユニック
・それにせめて3.5kVA位の発電機
・スポット溶接機
・足場8組程度
・7馬力程度以上のコンプ
位があるとかなり作業と仕上がり到達点は変わる。
全部中古で300万あれば買えるんだけどなw
いすみ鉄道204が販売。ソースは公式
>>821 大きめのカスケードガレージ、開放型で充分。
見積もったことがあるけど20m級で左右前後3mの余裕つけるとおおよそ350万円くらいだ。
20年以上は持つ。
あれでいいんだけどなぁ。
個人ならw
>>814 俺は、作業に関しては素人だから、手は出さない。
下手な奴が塗装だの、下地などをしたって、仕上げがダメになるだけ。
「自分の手で直したんだぁー」という満足感のために保存車をダメにするよりは、
金を出しておく。
>>815 もう塗り終えていて、暫定という感じではなかった。
私が残念なのは、せっかく塗り直したのに、なぜこんな
荒っぽい作業だったんだ、惜しいという事だ。
827 :
811:2010/08/19(木) 13:12:31 ID:OA8FxBRcO
出来ない出来ないで、自分から理由を作ってやらないなら、出来る訳がない。
それでも何とかするのが保存の世界だし、世の中も誰も見ていない所で誰かが身銭切ってやっているから何故か廻っている所は多い。
理想的な保存だと言うのも誰かがやってくれているものなのだけどな。
最初から保存などしなくていいと言うなら、俺はそうは思わない。
ある程度以降とそれ以上の手間はそれ以上のほうが技術も手間もかかるってことがわからんのね?
○○なら保存しなくていい(しないほうがいい)というのは根本的に話が違うだろって思うよなあ。少なくともこのスレ的には。
お金出してプロに頼めというような論調も方もいるけど、じゃあそれが出来る資金をあなたが用意してくれるのかと言いたい。
お金が簡単に集まるのならば、個人が手弁当でボランティアする必要はどこにも無い。が、現実には放置状態の車両のなんと多いことか。
個人持ちの保存車は自己満足でも文句いわれる筋合いは無いだろうし。
こういうところで、「保存すべし」「解体するような○○はクズだ」と喚くしか能の無いお方には分からないんだろうけど。
小樽は「やるやらない」で言えばよくやっているよ。
それが客観評価になるかというと違うだろうけどな。
元が酷いもの。
で、多くが展示された昭和61年に、対策が打たれていれば本当に良かったんだが、
時間が経つと対策するにも鰻上りでお金がかかる。
板金メンテとは元がだめになっていくと復旧には倍の力が必要だよ。
今の状態なら、JR苗穂に持ち込めたと「しても」
外板解体のほうが手間がかからないレベル。
中途で一度、町の板金屋が入って修繕・再オープンしたけど
そのときの修繕を見ていたのね。
一般客は居ないところで。
外鉄板を切って、ほんとうに1.2tくらいの鉄板を概ねで切り出して
溶接するかと思えばセルフ皿ネジ、場所によってはなべネジで止めただけよ。
あれはすぐ逝かれるどころか、腐食拡大するだろうなとは見ていて思った。
小樽の会の人も、パテ削ったら、ネジだのただの鉄板隙間にパテ詰めて板っぽくしているところが見えてきているはず。ちょっとでも板金かじった人なら驚いたと思うよ。
Yahoo!のとこに寄付受付があればワシはポイント寄付しておるので
保存会の方は検討してみてほしい。あそこに受付窓口をつくるのはカネかかるのかな?
航空機の静態保存だと後から補修した箇所が分るようにあえてFRPとかを使って外観を繕ったりするらしい。
鉄道車両も動態でなければそんな風にするのが費用・技術の面からも良かったりして。
833 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 22:15:52 ID:OTp72adi0
京阪寝屋川車庫で6000系中間車 1両が切り離されて留置している編成は
現在は解体待ちでしょうね。
「言うのなら、おまえがしろ」とか、「だったら、おまえが資金を用意しろ」という話は、
まったく物事の解決にならないどころか、議論を放棄している。
小樽の件は、よほど工事日程が詰まっていて、サンダー掛ける事すら不可能なのか、
単に作業者が雑な作業が気にならないのかは知らない。直接見たところ「雑な作業」で
しかなかった。「それでも、塗装されただけまし。批判するな」という意見もあろうが、
敢えてここは、「せっかく塗装するんだから、下地の処理もすれば良かったのでは?」と
述べたい。そんなに特殊な技術や工具が必要な話ではないし、パテ盛りの段階から
丁寧な作業をしていれば、あそこまで酷い仕上がりにはなっていないだろう。
では、綺麗に仕上げるにはどうしたらよいか、今回の作業では何が問題だったのか。
話を、そこから始めようではないか。
835 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 13:40:30 ID:psP/1rDbO
君が現地に行って直接やってやる。
これしかない。
不毛極まれり
837 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 15:02:23 ID:psP/1rDbO
なんでやりもしない、出来ない奴、つまり外野が議論に加われるのさ?
お節介とか場違いとか言わないか?
なんか矛盾してますなー
839 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 15:39:49 ID:TzD9qiNY0
>綺麗に仕上げるにはどうしたらよいか
綺麗に仕上げる技術を持っているところに発注する資金
またはボランティアに近い形で綺麗に仕上げる技術を提供してくれる人材
このどちらかがあれば良い。
現実にはどちらも確保できないだけ。
議論終了。
では、なぜ確保できないのだろうか?
★SL解体見学会★
申し込み不要で当日直接参加できるが、事前に申込みをした先着30名には、解体前の蒸気機関車と
記念撮影した写真や特製オリジナルバッヂなど、D52に由来した記念品のプレゼントがある。
■日時:2010(平成22)年9月28日(火) 9:00〜 ※悪天候の場合は翌日に延期
■会場:湯沢平公園(御殿場市川島田)
■内容:D52解体作業見学、解体前のD52と記念撮影会、原里幼稚園園児による「汽車
ポッポ」合唱 他
■事前申し込み:2010(平成22)年9月2日(木)から電話で御殿場市都市整備課まで
842 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 18:09:12 ID:TzD9qiNY0
>>840 技能保持者が不足しているか、技能保持者を呼ぶ金が不足しているか、あるいは両方か。
保持者が不足しているのなら、高額報酬で釣るか自前で雇用して養成するかのどちらか。
でも現実は技能保持者を呼ぶ金すら無いのだから無理な相談。
議論終わり。
843 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 18:13:54 ID:Zxi0vBmLO
あの自己中タレント議員の仕分け施策のせいで無駄とされるんだろうな、こういう保存活動も。
>>843 まぁ、一部の鉄オタ以外の大多数の国民から見れば無駄なんだろうけどな
847 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 23:35:09 ID:f2qivN4y0
JR御殿場駅前に移設するってやつですね。
移設後は車内に入れる様にするらしいですが、荒らされないかが気がかり・・・
>>843 YS11の保存は「いいけど、公開しろ」という結果でしたっけw
849 :
名無しでGO!:2010/08/21(土) 08:42:04 ID:6LQqlks/0
もう公開したよ
850 :
名無しでGO!:2010/08/21(土) 21:58:22 ID:blfC0dxt0
まぁ
芸術には金だす企業の多いこと(w
産業文化保存にてなにも無し
広告代理店が仕切る我が国はこんなもの
>>850 芸術には盲信者が多いから。
スポーツと一緒であれも洗脳だと思ってるよ。
ぢゃあ、産業文化も同じノリでw
洗脳されている人は沢山いますがみんな自分本位なのでお布施や労働力が集まりませんw
>>850-851 まあ文化、芸術、学問その他の駄目さ加減では類を見ない国ですから
その辺体制に都合がよいものなら色々保存してる特亜三国にも劣る
東急車輛に21-2023
856 :
名無し募集中。。。:2010/08/22(日) 15:41:03 ID:OlkJS1IZ0
昨日のテレ東で多良木の14系列車ホテルが放送された
何気に行きたくなってきた
859 :
名無しでGO!:2010/08/22(日) 20:27:43 ID:LQw3sHqX0
860 :
名無しでGO!:2010/08/22(日) 21:29:47 ID:ZCleJWzq0
佐久間レールパークの閉館に伴い
安住の地を探した結果
製造元へ里帰りしたというわけ
>>841 移設のためですか。ホッとした。
でもなければ汽車ポッポの歌なんてブラック以外の何物でもない
>>861 佐久間といえば、選定漏れ車は全部解体済み?
あと美濃太田のも。
佐久間は7月中旬に解体済
美濃太田は目撃情報無し
佐久間解体車を教えて。
866 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 10:07:35 ID:Plm0K66N0
佐久間保存車―東海博物館保存車―0系顔=解体車
ED62、クモハ11、クヤ165、オハフ33、etc...
868 :
名無しでGO!:2010/08/26(木) 08:08:42 ID:6+RveXTW0
それ間違い
869 :
名無しでGO!:2010/08/26(木) 18:24:00 ID:cNSLIDaX0
クモハ11?
870 :
名無しでGO!:2010/08/26(木) 22:44:43 ID:vho2nVPd0
癒しがほしいので吉ヶ原に行ってくる
皆楽公園のキハ27撤去されてたのか・・・
岡山でのぞみ99→バス乗換6分をクリアし、
高下で3分乗換(違うバス停なので注意)を
クリアすれば片鉄の展示運転へ山手線から
午前中に入って日帰りできる便利な世の中。
誰かやった奴いる?
874 :
名無しでGO!:2010/09/01(水) 02:27:05 ID:Ny0yssLW0
普通の人が東京から
日帰りするときは
岡山まで新幹線か
飛行機で入り
レンタカーを使うんだよ
覚えておこうね
鉄ヲタなら駅レンタカーだよなw
「普通の人」がこんなスレを見てる訳ないだろう
だから「普通」じゃなくて「普通の人」なんだろw
878 :
名無しでGO!:2010/09/01(水) 23:07:21 ID:FxDPAmSU0
今は「二日酔いの人」です
879 :
名無しでGO!:2010/09/02(木) 14:48:57 ID:P4it/dwL0
わ。
まだ現存していたのか
>>879 何で船積みまでにこんなに時間かかってるんだろうか?
もうミャンマーなんかに輸出しなくていいよ。何故、JR北は不要になった24系を
1輌残らず放出しちまったんだろうか?自社草創期、手探り状態で改造した
車輛もある訳で、社史の上では重要だと思うんだけどなぁ。
しかし、車輛にもケースマーク(ケースは無いけど)を貼るとは意外だった。
>>881 買い手が急に雲隠れしたか何かで輸出がストップしたという噂を聞いた
大赤字のJR北海道には歴史よりもわずかな売却代金のが重要だったんだよ
>>882 >買い手が急に雲隠れしたか何かで
これだから土人は……
……「日本海」につないでくだせぇ。
ミオ82、窓ガラスが何枚か外されてた
何かの修復に取られたのかな
887 :
名無しでGO!:2010/09/06(月) 08:32:24 ID:q8HbqJAKO
長田組のプリムス、本社と共に移動。
甲府のやつ?
889 :
名無しでGO!:2010/09/06(月) 19:29:49 ID:+0g8z6buO
川崎港ってかかれた場所は立ち入り禁止じゃないの?
>>879 一方で、北陸の14系が港入り。どうなってるんだ?
行く国が違うんだから当然だろ
でもミャンマー行きはマジどーすんだろうね?
川崎港だろ。
川崎埠頭って以前はオープンだったよね
といっても10年以上前のことだけど
アルゼンチン送りの丸の内線とかインドネシア送りの三田線観に行った
普通に釣り人とかもいたし
場所違う?
北陸とか北斗星とか、グレードの高い車両は売り飛ばされ、国内を走るのは開放のハネとロネ。
JR西日本は、何考えとんじゃーい。
というぼくのぐち
今日仕事で足利へ行ったので、帰りにEF60見てきたが…あれももう駄目かも判らんね…。
まあ他にも残ってるし、そこまで深く考えんでもいいのかも知れんけど。
>>894 港湾道路は原則立入禁止だけどな
テロとか密輸事件が絡んだりすると捕まるから気をつけたほうがいい
オープンていうのは半ば黙認みたいなかたちだったよな
899 :
879:2010/09/07(火) 23:18:50 ID:JwZYT3Nb0
900 :
892:2010/09/08(水) 07:33:30 ID:lybtan/y0
>>899 そのあたりって原則立入禁止じゃなかったか?
港湾道路だろ?
まあ魚釣りとか含めて黙認みたいだけどw
関係者の方がわざわざ撮影してうpまでしてくれたのに
なぜその配慮が分からない?
若桜に長電の貨車が搬入されたようで
904 :
879:2010/09/09(木) 21:18:59 ID:zqJzcpOy0
港湾道路の関係者以外立入禁止は用事ある人以外は入るな
ってことだからな
横浜も川崎も余程なところじゃない限り路線バスも入って
いるし歩いていても何も言われない
だからといって何か悪いことして捕まったり税関が絡むこ
とすると問題になる
現役車両よりも20年以上古い車両を新車として・・・w
>>908 この際、高山線の58と28、ついでに久留里のキハ30も入れて。
確かにキハ52なら使いやすいんだよな
それにしても北関東って関鉄や茨交、小湊って国鉄時代から
変わらねーな
上信のデキ復活するらしいね
ソースは個人サイトなんでアレだが
915 :
名無しでGO!:2010/09/11(土) 00:01:51 ID:NNapZJeg0
ここに来て興味深い動きが多いですね…
E31が牽引する客車列車というのにも、乗ってみたい気がする・・・
内部炎上E33はどーすんだ・・・??
E31に関してはオリジナルに拘らないで茶色などの単色に塗り替えて欲しいな。
急行灯撤去して新型電気一般色に塗ったら、カツミのED100の再現であるw
>>917 車体裾の黒塗装が無くなると、短足がバレるぞw
全体が濃くなると、黒しても意味薄くなるから、想像以上のもっさり坊ちゃんになりそうだよなw
>>912 簡単に「国内最古」とか書いちゃっていいのかなぁ…
一昨日、搬出を見た友人はいた。
E33は部品取りとみた
926 :
名無しでGO!:2010/09/11(土) 20:48:12 ID:NNapZJeg0
もしくは、E31の機器と取り替えたとか?!
927 :
名無しでGO!:2010/09/11(土) 21:19:20 ID:b6v3OHxb0
いや普通に直せるレベルの故障だったんだろう。
928 :
名無しでGO!:2010/09/12(日) 01:38:34 ID:JDUEMbks0
930 :
名無しでGO!:2010/09/13(月) 14:37:29 ID:GTjyBpDZ0
『いぶき』なくなるの?
岐阜のモ603が売りに出されている件
ソース♪
>>932 鉄なら羽車ソース(三ツ矢ソース)を入れるべきだろう
935 :
名無しでGO!:2010/09/15(水) 16:48:50 ID:qq3sRzSbO
流れぶった切りで既出かもしれんが………。
旧海軍他3台のナローDLを保管してた会社、去年の八月に倒産したのね…。
DLはどうなってしまったんだろう………。
936 :
名無しでGO!:2010/09/15(水) 16:52:02 ID:n/NYjNQPO
>>935 旧帝国海軍にナローケージのDLがありましたっけ?
>>935 置いてあった資材置き場は更地になってる。
宇都宮市下栗町国道新4号バイパス周辺に放置されていた
元高崎製紙のDL2両にに動きあった
HONDACARSの脇(昇り車線側)に放置の3軸機はまだあるが
ボンネット部分が撤去された
下り車線側(下を走る県道46号線沿いといったほうがいいかも)の
廃品回収業者のヤードにあった35d凸型ロッド機は丸ごと消えてた
ググッたらなんか消えた35d機は個人で購入した人がいるようで
別の場所でレストア中と書かれていた
ボンネットだけ撤去って、どういう意図があるんだろうか
941 :
名無しでGO!:2010/09/16(木) 20:39:41 ID:UFpzKJ4c0
>935
@茨城県内に一台
A千葉県内に一台
Bたかはら山のところに一台
以上
942 :
名無しでGO!:2010/09/18(土) 17:15:11 ID:SXPpMkA3O
川崎市の某倉庫の敷地に、DD51の2両や客車の2両が2年も放置されてる。
あと、元北陸の客車は、既に船の中に積み込まれて出港したのか?
943 :
名無しでGO!:2010/09/19(日) 08:29:34 ID:/RqZtzOm0
EF66が福井県で保存のようだ。
946 :
名無しでGO!:2010/09/19(日) 23:10:59 ID:mkE12reW0
>>944 その右手にある新車は京王9000系かな?
220 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2010/09/19(日) 22:02:37 ID:boxcGN110
清水の150号線沿いにあった元清水港線の客車って6月に解体されたんだね
持ち主が国鉄から引き継いだのかJR東海だったらしく部品の一部は名古屋の来年開業の博物館に
展示とのこと
美濃太田に保管されてる車両を見て来た。
博物館行きの車両では381系が既に搬出済み。
165系、キハ82、旧型客車1両がカバー掛けられて搬出待ち。
博物館の展示から外された車両では103系とキハ30がカバー掛けられていた(これらは一応カバー掛けられていてもライトの形等で判別可能)。
その他の車両は状態が悪化していて特にキロ28が車体の塗料がはげ落ちるなどボロボロ、キハ82は一部の窓ガラスが割れたのか外したのか無かった。
>>949 あれだけ状態の良かったオハフ33も解体だから、あの美濃大田の旧客で
束などへ譲渡はもう無いんだろうなぁ。今年の初め頃は、譲渡の噂も
あっただけに残念。
解体予定車はベンチレーター撤去など部品取りされてるみたいね。
ドナーとなってしまっても、ある意味では生き延びてる事になるからなぁ。
仮に部品取りや移植を悪とするなら、機器再生車みたいなのも存在価値ないのかって事になっちゃう。
存在価値がないというのは極端だけど
元の車もかわりがいない珍しいものなら、元の車で残ってたほうが・・・
じゃあお金出してね無理ですじゃ黙っててねになっちゃうけど
あと移植した部品は移植と分るようになってるといい
何のための「須田コレクション」だったんだろうね
大事に保存してあった車両を潰して、
よそで展示されてた車両をわざわざ持って行くなんて
クモヤ90がクモハ73もしくはモハ63に化けたみたいだね
どこまでこだわっているのか気になる
そのうち103系あたりも最多製造の通勤型として入るのかな
厳密に言うと現役時には無かったような姿で・・・
>>950 確かに旧型客車3両のベンチレータが撤去されていて屋根がすっきりしていた(すぐそばを走る太多線を跨ぐため道路が高くなっていて車両の屋根がよく見える)。
今の所解体の為の機材等は搬入されてないからしばらくは動きなさそう。
保存車両が全部リニア鉄道館に行ってから解体に着手かな?
>>949 キハ82の椅子を解体車から移植したらしいから、その際に窓ガラス外したのかも。
>>954 >>618-619 >>626-629 「モハ63の復元は、運番窓の位置が少しズレてる点以外は凄く良いと思う
連結面側がどうなってるかは解らないけど、前面窓の向こうに三段窓が見えるから復元されているんじゃないか」
旧国スレの流れはこんな感じだったと思う
須田氏は選漏れした保存車に関してはもう諦めたのかな?
結局東海は動態保存的な保存は一切する気がないのだろうか…。
>>950 旧客譲渡の話なんて2ちゃん以外は出てないぜ。
倒壊の博物館ができる頃に鉄道ブームが終わっていると良いな
185系が80系湘南カラーだそうな
まるでウソ電じゃねーかよw
いや、グリーン帯はそそられた
高速運転時に窓開けて顰蹙買う鉄が出る予感
次は157系カラーでw
966 :
名無しでGO!:2010/09/23(木) 21:55:30 ID:tc3O0lQS0
愛知県の松本建設に保存されてたDLを見に行ったら消えてたんだけど、
撤去されてしまったのかな…?
967 :
名無しでGO!:2010/09/23(木) 22:17:38 ID:DqBeZ/A/O
>>966 松本建設って昔、足助町にあった旧松本建材だよね??まだ保存していたんだ。。確かボギー車のDLと横田自動車製のDL、2両いたよね。自分は横田自動車製のDLが今どこにいるのか知りたいなあ。
石川線のモハ3752とED301移動されましたよ。
972 :
名無しでGO!:2010/09/24(金) 15:50:08 ID:BRIPe6+TO
>>971 情報どうもありがとう。
そう、ボギー機関車のみが会社移転の際に本社で保存されたの知っていたけど・・・消えてる・・・しかも会社までも・・残念だなあ。やっぱり横田自動車製のDLもすでに天国・・・。
973 :
名無しでGO!:2010/09/25(土) 20:03:10 ID:6uS8+/7P0
会社会社が移転したの?今日、足助町の製材所のほう見てきたけど、
横田のDLは見当たらずだったが、廃バスは健在で松本建設の看板も立っていたが…
975 :
974:2010/09/25(土) 20:23:37 ID:+fqThwSU0
まちがえt
糞画像で誤爆とは救いようが無いな
岐阜のモ513、ガラスが割られたらしい。
サハ引退して、クハがサハに書き換えられたという地域だな?
私鉄みたいなことになってきた北陸
この編成は昔からクハのかわりにサハが入ってたような
サハは離脱したらしいよ。
で、3+3にしたと思ったら、クハはサハにクモハはモハに形式変更する斜め上の表現に出たらしい。
制御車の数で固定資産税額が変わるんじゃなかったっけ?
985 :
名無しでGO!:2010/09/28(火) 06:11:58 ID:7DjTJsUu0
はじめまして。いつも楽しく拝見させていただいております。
文化むら189系のシミュレータの件で話題となっておりますが、この車体は
以前に当時の長野総合車両所内において訓練機械として使用されていた実物
同様の運転台になります。
↑
某掲示板への書き込みだが、敬語間違えだらけ。
これこそ日本語でタノムだ。
986 :
名無しでGO!:2010/09/28(火) 14:25:44 ID:pKdNYrpyO
栃木県内某所にモーターカーや貨車移動機ばかり数台が、ピカピカの状態で仮保管されてるんだが、
上の方にある宇都宮の高崎製紙と共にどこかで保存されるのだろうか?
>986
まだ公開できないそうだから、すこし待つべし。
>>988 展示車両にオシッコしたり、クソしそうだよな。
このスレ的には許せない存在だと思うのだが。
ノラと言えば、百閧ウんトコの家出したネコじゃないか!
飼い主が稀代のテツなんだから、大丈夫だろ。
まあ最初の頃の横川の展示車両のトイレを使う人間もいたけどな
展示車両のトイレを使うやつはどこの博物館にも出没する
歴史的な建造物でもそういう事件があるし
逆手にとって各種トイレの体験展示をしてみるのはどうかw
994 :
名無しでGO!:2010/09/28(火) 22:31:08 ID:FA9sWmem0
そう言えば、横川は一時休館になるんですね・・・
>>995 閉鎖対象の範囲見ると旧検修庫っぽいよな…
>>997 旧検修庫の車輌展示館の内、一番奥側のモルタル造りの部分が対象。
耐震検査で危険と判定されたとかで、現在も既に立ち入り規制がなされている。
アプト時代からの建物なのだが、老朽化で耐震補強も出来ないとか。
やむを得ず解体建て替えに決まったそうだ。
1000 :
名無しでGO!:2010/09/29(水) 08:42:14 ID:Qj/8SBQv0
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