保存車・放置車スレッドPart24

一方若桜鉄道は現役の駅舎施設等が登録有形文化財になった。

>>951
そういう煽りに陥っちゃうのが君のダメなところだと思う。

貴重な鉄道車両を残すことをとにかく推奨してても
貴重な鉄道保線車両のことなんかほとんど話題にな
らないｗ
鉄博だって保線車は保存してないもんな

>>951
やっぱり馬鹿だｗ
オーセンティシティとか理論武装、価値基準の構築とかご高尚なこと言っても
「れとろ風ｗ」で総てがぶち壊し幼稚さ漂う言い草になるのに気が付かないんだからな。
郷愁やレトロ感を煽れとは書いたが、レトロ風な偽物を作れとは一言も書いてないんだからな。
ご高説を垂れる前に読解力を付けようぜ。

>>951
という事は、岸さんの功績を否定する訳だ。
交通公園の6191だって、本来は木製の窓枠を（他社で使用していた）金属製窓枠に取り替えたから、
価値が無くなったという事なんだね。

行政とか文化遺産とか云々言う前に、まず行動しろ。
話はそれからだ。

オーセンティシティの定義自体も揺れ動いている。
たとえば法隆寺についても世界文化遺産に登録されるに当たっては、後年の修復が問題となった。
西洋の石造りの建築物や遺跡などと違って建築当時のものがそのまま残っているわけではない。これは要するに
レプリカなんじゃないか、というわけだ。
だが木造建築はそうしないと維持できない、という特殊性を理解してもらって登録に至ったという経緯がある。

鉄道車両についてはその用途上、製造時そのままの姿を維持するなどと言うことはほとんど不可能に近い。
では保存時に製造時の状態に復元したものはだめなのか？

そもそも鉄道車両などの産業遺産とは、絵画や彫刻、遺跡などとは別の範疇のものであり、
それらに同じオーセンティシティの定義を適用するというのも無理があると思う。
産業遺産については別な基準があってしかるべきだろう。

とはいえ、現在の文化財保存行政がそういう立場を崩していない限り、国や公的機関による保存を頼るのは
望み薄であり、期待しない方がいいと思う。

　そもそも物を残すと言う行為は、文化財的価値があるとかと言う理屈ではなく、
個人や組織、地域の想い出やある種の記念の象徴など、人として自然な感情に根ざしたものなんだがな。
例えば鉄道史的に一時代を築いた車両でもなければ、技術遺産でも何でもない車両であっても、
その車両の走っていた地域の歴史を語る上でかけがいの無い車両だってある。

　そう言うものですら、資金の確保の点や一般の協力や理解が希薄で、保存が難しい現状なのに、
オーセンティシティにこだわって特定の物に限りある予算や人員を集中するのは愚の骨頂だ。
難しい理屈を振り回していては専門家以外にいつまでも理解されず、文化財保存の理念が一般に浸透しない。
まず一両でも多く永続的に保存出来る予算を確保し、社会の理解度の向上を待つ以外に、
方法は無いんだがな。一度失われたら取り返しがつかないんだから。
復元は亀の歩みになろうとも時間をかければよいのだから。

>>927
元国鉄マンのblogに、検査入場したキハ82の車体を、廃車入場したのと
そっくり入れ替えた話とか読んだことあるな〜。

>>958
このBlogのヌシが勤務していた高砂工場では、オヤ30も担当してました。工場が対応可能な範囲で、
こう言った事をやってたんでしょうね。

>>959
ちょｗｗ どのblogか分かっちゃったかｗｗ

古き良き、おおらかな時代だったんですな〜(しみじみ)

>>949
おいおい国宝と重要文化財は勝手に廃棄、転売どころか、
補修さえもできないの知ってる？つーか、廃棄したら違法だよ。
国宝重文クラスは破壊行為すれば刑事処罰もある。
なので、登録避けてる物件もあるんだが？

鉄ヲタって、こんな非常識なのが多いから盗り鉄みたいなのが流行るの？

>>961
まぁそう煽るなよ。

>>961
悪い、登録有形文化財に読み替えてくれ。
登録有形文化財は簡単に指定解除取り壊しが出来るし、ザル法だと言われているんだが？

>955

岸さんの友人としてまた保存に関わっている者として一言。

完全なオリジナルは不可能。できる限り車両を残すのが大事。できる範囲でオリジナルに拘るべき。また現役登場時と末期では仕様も異なるからいつの時代に合わせればともなる。

うちは末期に合わせてるが維持だけでもきついよ。何せ４両あるし、１両は動態保存だから。

まあ、藻前ら、そう熱くなるな。
真実は只一つ。
東武博物館は東武捏造館。

宮原の能勢街道付近なんだが…
何処から見えるんだろうか？
正々堂々と正門で、撮らせて下さい！は、無理だろうなあ…

見えないよ。

>>965
ボク捏造の意味を調べてから書き込みしようねｗ

じゃあ、東武偽造館

>>969
偽造の意味わかる？ｗｗ

東武5700はあれが正しい復元だと思うけどな。
アレがダメなら阪急900とかP-6とかはw

では、「万人に理解される価値のある車両」って何なんだろうか
そんなこと言い出したら、0系のトップナンバーぐらいしか思いつかんのだけど

お世話になってます。昨日、今日と僕は休みですので、1号機の稼働については
全く関わっていないのですが、おとといの話では、臨時目視検査と併結稼働テストを
実施するというふうに聞いています。実際、東日本から積極的な譲渡依頼が来ているのは
事実ですので、最近は部品検査を含めて、結構動きがありますね。
現在のところ、譲渡は決定していませんので、ご安心くださいね。
それと、サロンカーなにわが1日に帰ってきてますよ。また光り輝く名車を撮影してくださいね。

>>973
いつも情報ありがとうございます
宮原の車に動きがあるといつも解体かと思ってしまうのですが、そうでもないんですね

ところで、そんなに内部情報を流しても大丈夫なんですか？
会社の損益に関わるような情報ではないとしても、お咎めがないのかちょっと心配だったりします

いやいや、事後報告ならいいんですよ。たとえば、EF65 1が機関庫から出るから
撮りに来てください…とか言うと少しまずいかもしれませんが…
解体かと思ってしまう…確かに。実際オハ35は状態も悪いので、今度動いた時は
解体だと思ってください。他は。。。まあ大丈夫かと思います。

>>975
そうかあ？俺も、酉に友人が居てるが…
今は、何に関しても情報管理が煩いと言うてたぞ。
酉のコンプラに聞いてみましょうか？
まあ…自称と妄想なら問題無いでしょうけど。www

グレーだとは思うが、
出来事をちょっと掘り下げて説明してくれるというのは、とてもありがたい。
最近の出来事で西もナーバスになっているだろうから、気をつけてね。

どうせ鉄道模型か脳内の架空鉄道の話だろ？
たとえ実際の話だったとしても、奈良のEF58のような結末になるようなことは慎めよ。

>>975
内偵した結果、本職じゃない事は概ねわかったが君はしゃべりすぎだ。

Mの子か？あまり調子に乗らんようにな

>>973
ありがとうございます。最近の動きから危ないかなと思いましたが、何も無い様で安心しました。

しかし、何故そこまでJR東がEF65 1を欲しがっているんでしょうね？　最近、旧型国電を解体した
というニュースを聞く限り、わざわざ他社から車両を譲り受ける位なら、まず自社の保管車を大切
にすべきではという気もします。

ところで、宮原にはEF15も居ると思いますが、こちらは無事ですか？

東日本のことまでは分かりませんが、3番機関庫にいるEF15-158のことですね
それなら、車籍もあり、解体の予定その他は一切ありません。

東ﾔﾃ残等のｻﾊ205が解体されたな
東日本は本気で不要車潰しにかかったか？

西の鉄博はとりあえず、EF15 158、EF58 150、 EF65 1、
EF65PF（元下関）、EF66（元下関）、クハ103　1、オハネフ25　47　は決定だね
京都市在住だから月１位で行ってしまいそう　正直SLはあんまり興味無かったんだよね

どう考えてもPFとか不要だろ。66も鉄博にあるし。

>>975
お前、Ｍ社だろ？
上役のＫ氏やＩ氏に言うとくわ！
馬鹿が、騒いでるって！
月曜日以降の出勤は、ガクブルで…

ひとり騒いでるのはおまいだろｗ

>>985
鉄博の良い宣伝になるじゃん
おまえこそどっか逝けよ

>>982
その割にはE331系を潰す気配は無いなｗｗ

>>983
キハ５８、キハ1８1系は残ると思うけど
カニ、マヤ検、クモヤ４４３あたり良いな。

>>985
”妄想”の話してんだよ
一人で熱くなるなよ

>>983
新幹線も来るよ

どうせなら１０３系で一編成残して京都〜梅小路ピストンで客運びさせたらどやろ・・。
キハ５８＋２８＋６５は嵯峨野観光鉄道で使えば維持費くらいは自分で稼ぎだすだろう。

>>985
別に宮原に侵入する方法を書いているわけじゃないし、そういうチクリは良くないね。
裏でそういう報告をする人間に、ロクな奴はいない。

>>992
103系や、原型に近い113･115系でも良いけど、個人的にはやはり機関車+客車が良い。
本線走行可能な蒸気機関車があと１〜２両あればなぁと思う。

気動車は津山で保存するかもね。

>>985
真に保存車を愛する気ねえだろ
巣に帰れ

こいつ統合失調症か?

>>966：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 13:38:16 ID: vNg7yN/4O (3)
宮原の能勢街道付近なんだが…
何処から見えるんだろうか？
正々堂々と正門で、撮らせて下さい！は、無理だろうなあ…

>>976：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 16:19:01 ID: vNg7yN/4O (3)
>>975
そうかあ？俺も、酉に友人が居てるが…
今は、何に関しても情報管理が煩いと言うてたぞ。
酉のコンプラに聞いてみましょうか？
まあ…自称と妄想なら問題無いでしょうけど。www

>>>>985 +4：名無しでGO! ：：2010/03/06(土) 22:41:43 ID: vNg7yN/4O (3)
>>975
お前、Ｍ社だろ？
上役のＫ氏やＩ氏に言うとくわ！
馬鹿が、騒いでるって！
月曜日以降の出勤は、ガクブルで…

もうすぐ次スレ。
てなわけで埋め

次スレ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1267933456/

保存車・放置車スレッドPart25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1267930552/l50

1000ならEF65 1動態復元

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。