鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事を語れ！10便
1 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：
スレタイの通り、鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事、
感動した事、驚いた事etc、語って下さい。
そんなスレの10個目。
国際線、国内線、民間機、軍用機、ジェット機、プロペラ機、
セスナ機、ヘリコプター、飛行船、パラグライダー、
スカイダイビング、バンジージャンプ、エアレース、
パイロット訓練用のシュミレーター…。
飛んでる乗り物に乗ったり、自分が飛んじゃったり、
自分の操縦で飛行機を飛ばしたりした事でも良し。
前スレ
鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事を語れ！９便
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232735952/
過去スレ・関連スレは>>2-5くらい。
感動した事、驚いた事etc、語って下さい。
そんなスレの10個目。
国際線、国内線、民間機、軍用機、ジェット機、プロペラ機、
セスナ機、ヘリコプター、飛行船、パラグライダー、
スカイダイビング、バンジージャンプ、エアレース、
パイロット訓練用のシュミレーター…。
飛んでる乗り物に乗ったり、自分が飛んじゃったり、
自分の操縦で飛行機を飛ばしたりした事でも良し。
前スレ
鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事を語れ！９便
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232735952/
過去スレ・関連スレは>>2-5くらい。
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2 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/01/13(水) 01:58:16 ID:MacNOfTW0
前スレ＆過去スレ
１便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1123256533/
２便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1129904345/
３便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140051724/
４便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151040258/
５便 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1161446712/
６便 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1177183451/
７便 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1193238048/
８便 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215251850/
関連スレ
飛行機ヲタが鉄道に乗って感激した事を語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146542401/
【フェリー】鉄板で船旅を語ろう2【連絡船】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1191326123/
【F1輸送】鉄ヲタとF1【GT・Fポン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1205763248/
１便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1123256533/
２便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1129904345/
３便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140051724/
４便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151040258/
５便 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1161446712/
６便 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1177183451/
７便 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1193238048/
８便 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215251850/
関連スレ
飛行機ヲタが鉄道に乗って感激した事を語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146542401/
【フェリー】鉄板で船旅を語ろう2【連絡船】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1191326123/
【F1輸送】鉄ヲタとF1【GT・Fポン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1205763248/
3 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/01/13(水) 02:00:59 ID:MacNOfTW0
関連スレ(訂正版)
飛行機に乗らなきゃ海外に行けない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1181661764/
飛行機ヲタが鉄道に乗って感激した事を語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146542401/
【フェリー】鉄板で船旅を語ろう2【連絡船】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1191326123/
【F1輸送】鉄ヲタとF1【GT・Fポン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1205763248/
関連板
航空・船舶板
http://love6.2ch.net/space/
ポイント・マイル(仮)板
http://gimpo.2ch.net/point/
エアライン板
http://gimpo.2ch.net/airline/
飛行機に乗らなきゃ海外に行けない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1181661764/
飛行機ヲタが鉄道に乗って感激した事を語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146542401/
【フェリー】鉄板で船旅を語ろう2【連絡船】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1191326123/
【F1輸送】鉄ヲタとF1【GT・Fポン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1205763248/
関連板
航空・船舶板
http://love6.2ch.net/space/
ポイント・マイル(仮)板
http://gimpo.2ch.net/point/
エアライン板
http://gimpo.2ch.net/airline/
4 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 07:13:47 ID:SNGcQFPwO
そろそろ新スレ使用開始age
6 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 20:26:24 ID:RPL98aUhO
新スレが始まると同時に、JALがどエライ事に。
7 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 21:37:55 ID:wLBtG3C3O
明日から日本航空は、再建への道筋を。
8 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 20:23:16 ID:N90cP7A+O
更生法申請age
あくまでヲタ的な話だけど、JALの凋落は鶴丸マークを捨てた事で加速したような気がする。
同意。あのマークなくなって縁起がわるくなった。
11 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 22:05:30 ID:R/ZtHnAm0
会社をリセットするのであれば、ボーイングの呪縛から解き放たれてくれ。
日航 「だってもうマクドネル・ダグラスないですし」 （←エアバスを買う気はゼロらしい）
アメリカ本土に行く便にのるとシベリア・アラスカ付近を経由して行くので
地球って丸いんだなと思い出さされる。
３００年後くらいにここにリニアを通せたらいいのになと思った。
地球って丸いんだなと思い出さされる。
３００年後くらいにここにリニアを通せたらいいのになと思った。
14 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 16:48:04 ID:F2106SqW0
ニュージーランド航空のSkycouchシートがよさげだなぁ
15 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 17:20:05 ID:um+mGIKlO
http://www.ana.co.jp/pr/10-0103/pdf/10-013-1.pdf
全日本空輸は２９日、国内線普通席で利用客に無料で提供する飲み物を大幅に減らし、
４月１日からは水、日本茶に限定すると発表した。現在は無料で出しているジュースや
コーヒー、スープは、商品内容を見直して有料化する。
価格競争が激化して業績が厳しい中で、コスト削減を進める。
みかんジュース（￥500）
ダージリンティー（￥300）
オニオングラタンスープ（￥500）
カルピス ペットボトル 280ml（￥300）
コカ・コーラ 300ｍｌペットボトル（￥300）
ビール各種 350ml（￥500）
日本酒 100ml（￥1000）
焼酎 60ml（￥1000）
ワイン 187ml（￥1000）
シャンパン 187ml（￥1200）
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012901001059.html
全日本空輸は２９日、国内線普通席で利用客に無料で提供する飲み物を大幅に減らし、
４月１日からは水、日本茶に限定すると発表した。現在は無料で出しているジュースや
コーヒー、スープは、商品内容を見直して有料化する。
価格競争が激化して業績が厳しい中で、コスト削減を進める。
みかんジュース（￥500）
ダージリンティー（￥300）
オニオングラタンスープ（￥500）
カルピス ペットボトル 280ml（￥300）
コカ・コーラ 300ｍｌペットボトル（￥300）
ビール各種 350ml（￥500）
日本酒 100ml（￥1000）
焼酎 60ml（￥1000）
ワイン 187ml（￥1000）
シャンパン 187ml（￥1200）
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012901001059.html
16 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 17:34:58 ID:CNb7KE2Q0
大阪から千歳が近くて驚いた。
しかし、北海道まで来たという旅情がなかった・・・・。
やっぱり関西人はトワイライトか日本海だと痛感した。
しかし、北海道まで来たという旅情がなかった・・・・。
やっぱり関西人はトワイライトか日本海だと痛感した。
17 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 18:04:05 ID:uZuvu1s+0
旅情という奴に限って大した旅行してないよな。
18 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 18:29:45 ID:pXaALVmhO
暇潰しに「２ちゃんねる」をしては逝けないので、退屈だ。
19 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 10:53:45 ID:+5kZEBpK0
>>12
会社更生法適用で色んな呪縛から解放されたわけだし、これからは世界ナンバーワンメーカーのエアバスの飛行機を導入するのがいいと思うのですけどね。
会社更生法適用で色んな呪縛から解放されたわけだし、これからは世界ナンバーワンメーカーのエアバスの飛行機を導入するのがいいと思うのですけどね。
20 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 11:04:44 ID:dhs8tBEX0
飛行機には車掌さんがいっぱいの乗ってるなあ～
ヘリに搭乗して、ローターが始動するときの音に感動した。ＳＥっぽい音だとオモタ。
22 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 16:35:39 ID:8iwz7r7O0
>>21
(；´Д｀)つθ~~ｳﾞｨｨｨｨﾝ
(；´Д｀)つθ~~ｳﾞｨｨｨｨﾝ
>>19
ガチガチの更生計画を作らなければいけないから、そう簡単に
機材を購入できないけどね。
あくまで更生計画のなかでどのような機材をどれだけ購入するか
（現行の機材をいつ売却するか）決められるから、過去の呪縛から
解き放たれたとは言っても（さらにきつい）別の呪縛が掛けられている。
ガチガチの更生計画を作らなければいけないから、そう簡単に
機材を購入できないけどね。
あくまで更生計画のなかでどのような機材をどれだけ購入するか
（現行の機材をいつ売却するか）決められるから、過去の呪縛から
解き放たれたとは言っても（さらにきつい）別の呪縛が掛けられている。
機種統一の流れが加速してA300-600Rの退役が加速するだけ
ってオチだと思うな
ってオチだと思うな
25 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 12:19:00 ID:zLs/rCo2O
エアバスの方が安全制御がしっかりしているから好きなんだよね。
26 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 12:37:44 ID:WiDW2yJrO
何処が？
やはらボーイング747だ
やはらボーイング747だ
27 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 12:41:39 ID:WiDW2yJrO
東鉄指令より～
28 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 12:45:08 ID:WiDW2yJrO
基本鉄道ヲタって飛行機も好きだよな
敵視も居るけどな。
30 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 13:14:14 ID:WiDW2yJrO
むしろ交通が好きか？
鉄道と飛行機だったら
鉄道と飛行機だったら
31 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 18:22:41 ID:2WDDFr+30
両方好き。船も好き。車も好き（2台持ってる）
道ヲタもいるよな
>>29
俺の場合国内線が嫌いで、国外線は好き。
俺の場合国内線が嫌いで、国外線は好き。
国外へは鉄道で行けないからなｗ
東京～ソウルなら、一応は地ベタを這って行ける。
36 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 16:13:42 ID:QdKHI1e50
37 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 16:29:03 ID:RMzJ8a/hO
飛行機の今の時速800kmとかいうのに感動したよ
リニアでもかなわない
リニアでもかなわない
38 ：58.98.36.170age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/02/02(火) 17:05:42 ID:qW89iOLH0
今、日本のどっかの空港から。
Loungeで酒を呑み呑みして、搭乗待ち。
今日の機材はB767-300ER。
午後６時半に出発して午前０時到着だそうな。
夜間飛行だね。
Loungeで酒を呑み呑みして、搭乗待ち。
今日の機材はB767-300ER。
午後６時半に出発して午前０時到着だそうな。
夜間飛行だね。
39 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 18:28:07 ID:rvIqP17KO
鉄道ヲタは車が嫌い
だから免許もない
だから免許もない
40 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 21:06:31 ID:mO2LYWkw0
ヲタの世界では鉄道と飛行機の対立よりも民間機と軍用機の対立のほうが深刻な感がある。
41 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 21:21:35 ID:rMbyDgdi0
倒壊が嫌いでちょくちょく飛行機を使うようになった
九州ブルトレもどんどん減って無くなったしな
飛行機に乗ると、飛行機の良さと列車の良さを両方感じる
九州ブルトレもどんどん減って無くなったしな
飛行機に乗ると、飛行機の良さと列車の良さを両方感じる
42 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 22:11:31 ID:q6dWg4y10
＞九州ブルトレもどんどん減って無くなったしな
ＪＲ九州が廃止したがってたからな。
ＪＲ九州が廃止したがってたからな。
43 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 22:58:01 ID:55BA5W1F0
高速でも１８きっぷと同じことするのね…
46 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 23:55:28 ID:crPg5V/s0
高速電車特急の足かせになるから、九州も一枚噛んでいるのは確か。
トワイライト用に新客車を造るかどうかで、ＪＲの今後の寝台特急への姿勢が判るな。
ああいった豪華系でさえも削るつもりなのか、とかね。
もちろん通常の豪華ではない寝台は削りへ一直線なのは変わらないだろう。
ああいった豪華系でさえも削るつもりなのか、とかね。
もちろん通常の豪華ではない寝台は削りへ一直線なのは変わらないだろう。
>>46-48
まぁまぁ…
飛行機や新幹線の最終より遅く出て、
始発より早く着くダイヤとか
飛(ry＋宿泊より安い料金でクオリティの高い寝台とか
そういう設定が出来ない時点で恒常的利用には
繋がらないだよね＞寝台列車
安さだけなら高速バスが台頭してるし
>>49
存続を期待したいが、
車両を新製してペイするかどうかを厳しく精査するだろうね
儲からないけどファンがいるから続けます、は無理
まぁまぁ…
飛行機や新幹線の最終より遅く出て、
始発より早く着くダイヤとか
飛(ry＋宿泊より安い料金でクオリティの高い寝台とか
そういう設定が出来ない時点で恒常的利用には
繋がらないだよね＞寝台列車
安さだけなら高速バスが台頭してるし
>>49
存続を期待したいが、
車両を新製してペイするかどうかを厳しく精査するだろうね
儲からないけどファンがいるから続けます、は無理
>>49
噂だけは無かったっけ。
トワイライトは新車投入、トワイライト用24系は
状態のいいのを抜き出して更新の上
西日本一周列車に投入すると。
蓋を開けてみたら3本とも更新して
西日本一周列車はとりあえず数回やっただけ。
噂だけは無かったっけ。
トワイライトは新車投入、トワイライト用24系は
状態のいいのを抜き出して更新の上
西日本一周列車に投入すると。
蓋を開けてみたら3本とも更新して
西日本一周列車はとりあえず数回やっただけ。
52 ：名無しでGO!：2010/02/06(土) 15:53:27 ID:eUPN9D/A0
ＪＡＬの破綻は、小泉純一郎と竹中平蔵のせいだ。
いや、サービスの良かったJASを食いつぶしたせいだ
54 ：名無しでGO!：2010/02/06(土) 19:39:50 ID:htEvTCEU0
JALヲタはJALが潰されたと思っているしANAヲタはJALが公的資金で救済されたと思っているし、お互いに被害妄想に陥っているのが興味深い。
55 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/02/06(土) 21:34:17 ID:7WiY/4LN0
Air AsiaとかTigar Airwaysとか、東南アジアから日本へ
Low Cost Carrierが就航してこないかしらん。
Low Cost Carrierが就航してこないかしらん。
>>55
スレの終わり間近にスレ違いの駄文の垂れ流しをする方はお引き取り下さい。
スレの終わり間近にスレ違いの駄文の垂れ流しをする方はお引き取り下さい。
57 ：名無しでGO!：2010/02/07(日) 00:16:25 ID:Mekb2HQu0
着陸前に室内灯を消灯してしまうこと
夜景がよく見えて感動した。
夜景がよく見えて感動した。
飛行機に乗ったときの楽しみと言えば上空から眺める景色と機内放送の落語
デッドセクションで室内灯が消える列車って
いまどれだけあるんだ？
いなほぐらいか？
いまどれだけあるんだ？
いなほぐらいか？
スーパーひたち・北越・雷鳥
辺り？
辺り？
個室寝台車なら好きなときに消せるけど
63 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 23:14:14 ID:RhgV+N//0
航空ファン
64 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 23:16:36 ID:8kw0FOcuO
>>62
小幌でやった
小幌でやった
65 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 23:22:16 ID:RhgV+N//0
skymark当日便ほとんど満席だ
うざいな
うざいな
今、TVで見たのですが
東京－千歳間 往復でB747 500人乗りで往復燃料15,500リットル食うらしい
70人乗り機なら往復2,800リットルの燃料で済むそうだ。
東京－千歳間 往復でB747 500人乗りで往復燃料15,500リットル食うらしい
70人乗り機なら往復2,800リットルの燃料で済むそうだ。
67 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 23:35:59 ID:RhgV+N//0
じゃっとエンジンなんて効率最悪だろ
東京－千歳 を片道7,750リットルだぞ
燃料が1リットル当たり50円とすれば東京－札幌間の燃料代って387,500円だ
もちろんオイル代他の経費も掛かるが、
新幹線って電気代500km走っても10万円も掛からないのではないだろうか。
燃料が1リットル当たり50円とすれば東京－札幌間の燃料代って387,500円だ
もちろんオイル代他の経費も掛かるが、
新幹線って電気代500km走っても10万円も掛からないのではないだろうか。
69 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 23:52:35 ID:57AQgECS0
極めて効率が悪いよな ジェットは。
まだプロペラの方がいいだろ
まだプロペラの方がいいだろ
70 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 23:57:50 ID:ggG+/fEJ0
>>66
燃料15,500リットルを重さで言ったら、概ね13トンぐらいか？？
燃料15,500リットルを重さで言ったら、概ね13トンぐらいか？？
B777なら10,000リットルで済みそうだ。
73 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 00:25:11 ID:L49u83jk0
そういえば葛西が飛行機なんて環境破壊汚物的な発言したのを思い出すな
74 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 04:27:19 ID:KiESWenM0
ＪＲ東海って莫大な利益を得ているんじゃないかな
乗客を1人乗せるだけで壱萬円札が舞い込み
1,000人乗せると1,500万円取れる。
だから乗客に舐められないように社員の給与も高く威張った態度を取れる。
乗客を1人乗せるだけで壱萬円札が舞い込み
1,000人乗せると1,500万円取れる。
だから乗客に舐められないように社員の給与も高く威張った態度を取れる。
75 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 21:21:14 ID:L49u83jk0
飛行機の燃料って灯油？
ジェット燃料ならケロシン
77 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 21:30:13 ID:L49u83jk0
けど灯油と同じだろ
飛行機が動き出して、滑走路に向かうまで
の燃料で約３０００ポンドの燃料を使うんでしょ。
すぐ離陸できればいいけど、待たされるときは
その分燃料使っちゃいますね
国内線だとあまりないけど、着陸待ちで
上空旋回も結構燃料使うよね
の燃料で約３０００ポンドの燃料を使うんでしょ。
すぐ離陸できればいいけど、待たされるときは
その分燃料使っちゃいますね
国内線だとあまりないけど、着陸待ちで
上空旋回も結構燃料使うよね
羽田ー伊丹なんて前は時刻表上は６０分デフォだったのが、羽田の待ちがあまりにも
酷いから７０分デフォに変えちゃったもんね。
酷いから７０分デフォに変えちゃったもんね。
チャリンコに小型ジェットエンジン付けたバカがいた。
83 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 23:40:50 ID:Tqjp3Y5q0
84 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/02/13(土) 00:11:00 ID:tQfcD24BO
エアレースを観に行った事ある人いる？
個人的には、ジェットエンジン付けたトゥクトゥクが走るところを見たい。
>>84
デルタスレでnwaをスレタイに入れろと提案して総スカンを喰らったのはあなたですね。
デルタスレでnwaをスレタイに入れろと提案して総スカンを喰らったのはあなたですね。
87 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 01:09:35 ID:Jt9ghahl0
ターボバイクつけようぜ
88 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 01:31:08 ID:u9GpZbuT0
ここ半年ぐらいは乗っていないけれど、夜間に九州方面から東京に戻ってくる時は大阪周辺などの夜景がいいなと思う。特に天気がいい時に見える街の夜景はついつい見ほれてしまうぐらいの輝きがあるよな～。
あとはほぼ定番だけれど、房総半島上空で旋回して羽田空港に着陸する時もけっこうそそられる。
気になっていることといえば茨城空港⇔神戸空港便かね。話の種に一度は乗ってみるのも一興かもしれんが空港まで行くのが大変だろう…orz
あとはほぼ定番だけれど、房総半島上空で旋回して羽田空港に着陸する時もけっこうそそられる。
気になっていることといえば茨城空港⇔神戸空港便かね。話の種に一度は乗ってみるのも一興かもしれんが空港まで行くのが大変だろう…orz
改行覚えようぜ
>>８９
君は地下鉄マニアだな。
君は地下鉄マニアだな。
91 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 10:40:16 ID:4IV8IUgW0
オレは鉄ヲタだけど、各地の銭湯に入るのも好きだ。
でいつか戦闘機にも乗ってみたいと思ってる。
でいつか戦闘機にも乗ってみたいと思ってる。
外貨獲得に困っているロシアにでも行け。
93 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 15:05:18 ID:Jt9ghahl0
>>91
戦争行くの？
戦争行くの？
94 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 15:19:01 ID:2avVmguH0
300万円くらい用意しとけばロシアの戦闘機に乗れるね
ただミグ25で宇宙に限りなく近い限界高度まで
上がってくれるのは基本的にやらなくなったらしい
ただミグ25で宇宙に限りなく近い限界高度まで
上がってくれるのは基本的にやらなくなったらしい
95 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 11:28:42 ID:1zz/5/9k0
戦闘機にはスチュワーデスさん乗ってるの？
96 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 16:30:08 ID:iVfvvers0
97 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 17:47:18 ID:1zz/5/9k0
>>96
じゃあロシア美女さん指名します。指名料はいくらかな？
じゃあロシア美女さん指名します。指名料はいくらかな？
98 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 18:36:15 ID:LpMXElIn0
99 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 18:44:12 ID:l25o4qEr0
>>76
カエルならケロヨン
カエルならケロヨン
>>99
痛みならケロリン
痛みならケロリン
￥9,900 - ソウル : 往復航空券が激安！
102 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 19:55:31 ID:49jmuauL0
>>100
やけどならケロイド
やけどならケロイド
103 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 18:40:28 ID:DyB4SRDL0
落ちたら大変なのがフルイド（古井戸）
古井戸の中には妙なフルイド（液体）が…
ケロシンもフルイド(液体)ですな
106 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 23:32:34 ID:Yo4qPLcQO
北極点近くの上空を通る飛行機に乗ってみたいな～。
極点通過が太陽がある時なら尚更。
極点通過が太陽がある時なら尚更。
107 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 18:26:51 ID:T30FCN9j0
>>106
フィンエアーは通りそうだね
フィンエアーは通りそうだね
108 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 18:51:24 ID:TtU5Fhc80
109 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:06:18 ID:9MI691C4O
車掌がDJじゃない
111 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 23:27:33 ID:z6XYrxjF0
早く乗りたいな、羽田からの欧米線。
113 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 09:58:40 ID:wk5lGqpS0
115 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 11:19:56 ID:N6n9Cz/40
117 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 18:02:13 ID:vl/0FduH0
118 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 19:27:57 ID:iGWihkPm0
>>117
アラスカのアンカレッジのうどんだよ
アラスカのアンカレッジのうどんだよ
119 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 06:53:21 ID:oTn3pa9q0
北回りが廃止されてもう20年ぐらい経つし…
話が通じないのも止むを得ないのではないか。
俺なんか空港に着いたら真っ先にうどん屋に直行したもんだけどな。
高くてあまりおいしくなかったけど、日本人ならうどんは外せないよな。
話が通じないのも止むを得ないのではないか。
俺なんか空港に着いたら真っ先にうどん屋に直行したもんだけどな。
高くてあまりおいしくなかったけど、日本人ならうどんは外せないよな。
120 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 18:31:27 ID:+zJKHN3n0
そばもだな
121 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 21:09:38 ID:QMwM87Bk0
>>120
そばといえば、誰でも入れるエリアではないが、成田空港のANAラウンジのそばを思い浮かべる。
そばといえば、誰でも入れるエリアではないが、成田空港のANAラウンジのそばを思い浮かべる。
ANAロゴのかまぼこか
123 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 18:42:55 ID:/hxh6YuM0
飛行機も電化したらいいのにな。
124 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 18:58:16 ID:omX+BdULO
計画はあるよ＞飛行機電化
125 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 19:17:53 ID:Kq9nXRPF0
イオノクラフトか・・・
126 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 20:58:50 ID:PNWygHm60
127 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 22:37:49 ID:cyYzJUD50
電気でどうやって飛ぶんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
架線を張ればいいじゃないかｗ
だからイオノクラフトって・・・
130 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 18:22:58 ID:KsqY2DTa0
蒸気飛行機はどうかな？
原子力旅客機
戦争始まったらそのまま敵地に突入
戦争始まったらそのまま敵地に突入
ペーパークラフトで十分
133 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 22:55:37 ID:KnGtpLjO0
飛行機なんて実際にはローテクの塊だからな。
134 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 11:53:12 ID:qX+2Nlbb0
船ヲタのオレにとって飛行機は空飛ぶ汽船だね
トムソーヤの冒険に出てくるような船って、アメリカでは現役？
後部でグルグル回っているやつ。
後部でグルグル回っているやつ。
136 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 14:55:23 ID:94Ro4FFX0
>>135
ポートランドから出ているコロンビア川の観光船とかで現役だよ
ポートランドから出ているコロンビア川の観光船とかで現役だよ
外輪船は観光目的というか、鉄道と同じでレトロを売りにしている奴なら動いてるね
日本でも琵琶湖で現役だ。
鼠ーランドのﾔｼも一応本物の外輪船だよな？
141 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 11:24:52 ID:n6/jVN+M0
>>140
一度水を抜いて見せてくれれば白黒はっきりするね。
一度水を抜いて見せてくれれば白黒はっきりするね。
スクリュー船に比べて喫水が少なくても運航できる＝浅い場所でも使える
が外輪船のメリットだったような気がする
えーっと何のスレだったっけここ？
が外輪船のメリットだったような気がする
えーっと何のスレだったっけここ？
多分、飛行機関係じゃないかw
それはそうと、空港は必ずと言って良いほど駐車場完備なのに、なんで駅には駐車場無いんだろうな。
5000円/1日とかで止められる駐車場が欲しい。2日目は3000円、3日目以降は1000円/1日。
2泊3日の乗り鉄で駐車場代9000円。ただし、企画切符とか新幹線特急券を見せると30%offとか。
駅から離れた場所に住んでる人間に取っちゃ不親切過ぎるよ。駅に行くだけで一苦労だ。
それはそうと、空港は必ずと言って良いほど駐車場完備なのに、なんで駅には駐車場無いんだろうな。
5000円/1日とかで止められる駐車場が欲しい。2日目は3000円、3日目以降は1000円/1日。
2泊3日の乗り鉄で駐車場代9000円。ただし、企画切符とか新幹線特急券を見せると30%offとか。
駅から離れた場所に住んでる人間に取っちゃ不親切過ぎるよ。駅に行くだけで一苦労だ。
趣味なんだから楽しないで公共交通で来いよ。
たとえアクセスのバス･電車が３０分に１本でもさ。
たとえアクセスのバス･電車が３０分に１本でもさ。
最寄り駅までのアクセスに公共交通機関ないよ
って場合はどうするんだよそれ
って場合はどうするんだよそれ
147 ：名無しでGO!：2010/03/01(月) 17:49:16 ID:l7Hy6Ffk0
常磐線沿線なら特急利用者は駅前駐車場が1日ワンコインだぜ
148 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2010/03/01(月) 17:56:43 ID:0rFQtH8q0
テスト
茨城空港は常磐線から電車を直通させれば、ある程度いけるかもなw
高速から遠いので貨物も無理
所詮茨城ローカル
所詮茨城ローカル
152 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 18:33:34 ID:8dHq8M4Q0
茨城空港が役に立つのは関東大震災が来て
羽田空港が使用不可能になった時だけw
羽田空港が使用不可能になった時だけw
あくまで物資輸送用の「百里基地」としてだろうね
>>150
本気で貨物をやるためには広大なバックヤードが必要になる。
成田空港も旅客用の敷地より貨物用の敷地の方が広い。
（それとは別に保税倉庫のスペースがある）
単純に貨物をやると言ってもそう簡単なことではないと言うこと。
本気で貨物をやるためには広大なバックヤードが必要になる。
成田空港も旅客用の敷地より貨物用の敷地の方が広い。
（それとは別に保税倉庫のスペースがある）
単純に貨物をやると言ってもそう簡単なことではないと言うこと。
155 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 20:25:48 ID:e1uzo3tI0
>>113
伊丹空港利用機からの眺めっていいな。
伊丹空港利用機からの眺めっていいな。
156 ：名無しでGO!：2010/03/03(水) 22:50:09 ID:efFrn1QcO
着陸体勢になると「次は～」って言いたくなる
157 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 18:37:16 ID:Xb/Hhjql0
揺れると「お立ちの方はつり革手すりにおつかまり下さい」って言いたくなる
158 ：名無しでGO!：2010/03/06(土) 11:42:27 ID:CdOfF1ea0
鉄道では車掌と車内販売員が別だけど、飛行機は兼務してるのがすごい。
ヨーロッパじゃ、車掌が注文でコーヒー持ってくる優等もあるで。
161 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 10:53:55 ID:LmUr5hjH0
162 ：名無しでGO!：2010/03/07(日) 11:00:57 ID:SHPCX4fx0
全国の臨時列車を制覇するのに飛行機は欠かせない
だが手段と目的が逆転してしまった気がしないでもない
日本も狭いようで広いな
だが手段と目的が逆転してしまった気がしないでもない
日本も狭いようで広いな
165 ：名無しでGO!：2010/03/08(月) 18:50:29 ID:ezvXj3PK0
日航は会社再建中だから、ワンマン運転にして経費削減すべきだと思う。
>>165
ｱｲﾗﾝﾀﾞｰで飛ぶことになりますがよろしいでしょうか？
ｱｲﾗﾝﾀﾞｰで飛ぶことになりますがよろしいでしょうか？
167 ：名無しでGO!：2010/03/09(火) 18:23:11 ID:Fnc7wZys0
アイランダーに「ジャンボ」と書けばいいんだね
169 ：名無しでGO!：2010/03/09(火) 21:11:22 ID:kDJxZ3UF0
ボーイングとかが商標登録していなければそれで問題ないはず。
170 ：名無しでGO!：2010/03/09(火) 21:21:38 ID:JQ6jPd7jO
鉄「滑走路に侵入してこそ撮り飛行機のロマンだろ」
171 ：名無しでGO!：2010/03/09(火) 21:27:32 ID:XV6/3NQ+0
>>170
ジブラルタル空港、まじおすすめ
ジブラルタル空港、まじおすすめ
172 ：名無しでGO!：2010/03/09(火) 21:30:00 ID:JQ6jPd7jO
撮り鉄禁止されたら群がるだろ
ＫＹＫＹＫＹ君ならやってくれるはず
ＫＹＫＹＫＹ君ならやってくれるはず
>>171
ハリアーに風穴だらけにされるw
ハリアーに風穴だらけにされるw
>>169
ボーイングは「ジャンボ」を登録していないから安心しる。
（ボーイングはもともとこの愛称を鈍重なイメージがあると嫌っていたから）
ちなみに、「ジャンボ」の原典は19世紀にサーカスで活躍した象の名前ね。
ボーイングは「ジャンボ」を登録していないから安心しる。
（ボーイングはもともとこの愛称を鈍重なイメージがあると嫌っていたから）
ちなみに、「ジャンボ」の原典は19世紀にサーカスで活躍した象の名前ね。
アフリカ土人の挨拶言葉じゃなくて？
176 ：名無しでGO!：2010/03/10(水) 21:36:24 ID:5mEe+y2m0
フジドリームエアラインズという新しい形の地域航空会社を生み出した静岡空港
百里の機能強化に悪用された茨城空港
完全に明暗が分かれていますね。
百里の機能強化に悪用された茨城空港
完全に明暗が分かれていますね。
FDAはエアトランセの二の舞にならなきゃいいがな。
SNAだって宮崎ベースだけじゃやっていけなくて九州川の拠点増やしてるし。
SNAだって宮崎ベースだけじゃやっていけなくて九州川の拠点増やしてるし。
178 ：名無しでGO!：2010/03/18(木) 01:58:00 ID:6crfDq3B0
だいじょぶ。
GALAXY AIRLINESの二の舞とか
レキオス航空・・・は運航すらされなかったか
181 ：名無しでGO!：2010/03/19(金) 22:12:10 ID:41r9FDqr0
ようやく嘉手納ラプコンが返還されるね。
>>177
鈴与が倒れるときは静岡も共倒れの運命
鈴与が倒れるときは静岡も共倒れの運命
183 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/03/21(日) 00:14:54 ID:zwAMIIF00
>>171
踏み切りのある空港って、ジブラルタルの他にも無かった？
踏み切りのある空港って、ジブラルタルの他にも無かった？
国内にもあったけど無くなった
185 ：名無しでGO!：2010/03/21(日) 03:04:27 ID:p9gpMvn40
啓徳空港に行かなかったのは一生の不覚。
動画見てないけどトンコンティンの事だろうと思う
でもあそこってランウェイの延長工事完成してなかった？
でもあそこってランウェイの延長工事完成してなかった？
188 ：名無しでGO!：2010/03/21(日) 16:56:08 ID:fGHb7Re6O
今日の飛行機やば
189 ：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2010/03/21(日) 17:28:01 ID:Sj44cjTd0
>>177
エアトランセは十分なマーケティングしてなかったね。
行き当たりばったりの新設・撤退を繰り返し、
道内での信用が無くなった途端西日本に進出、
こちらも酷い惨状で撤退しちゃったね。
あれ？漢字に訳すと「空印航空」になる某社も一時期行き当たりばったりの新設・撤退繰り返してましたな。
エアトランセは十分なマーケティングしてなかったね。
行き当たりばったりの新設・撤退を繰り返し、
道内での信用が無くなった途端西日本に進出、
こちらも酷い惨状で撤退しちゃったね。
あれ？漢字に訳すと「空印航空」になる某社も一時期行き当たりばったりの新設・撤退繰り返してましたな。
190 ：名無しでGO!：2010/03/22(月) 16:38:17 ID:icMevThC0
でも、一つくらい行き当たりばったりな会社があってもいいと思う。
今の日本の交通機関はあまりにも地元自治体に従順すぎ。
今の日本の交通機関はあまりにも地元自治体に従順すぎ。
191 ：名無しでGO!：2010/03/22(月) 17:32:08 ID:jymIN8lG0
あっても、行き当たりばったり自体が良くないから長続きしないんじゃないかｗ
当社の運行するすべての便は、離陸後に機長の気分で目的地を決定します。
ミステリーエアラインか…
管制官が死にそうw
管制官が死にそうw
フライトプランはどうすんだよｗ
ディスパッチャーがあみだくじで決めますw
196 ：名無しでGO!：2010/03/23(火) 21:22:04 ID:gFGIQ+6N0
この飛行機は雄多鹿矢間逝きでーす
そういえばどこかの駅でミステリートレインなのに
発車案内板に行先表示しちゃったことなかったっけ？
発車案内板に行先表示しちゃったことなかったっけ？
199 ：名無しでGO!：2010/03/24(水) 19:51:53 ID:ZDqLtSkm0
>>198
それは知らんが、うその表示するのっておもろいよね。
それは知らんが、うその表示するのっておもろいよね。
200 ：名無しでGO!：2010/03/26(金) 18:38:55 ID:6iHHMACc0
>>165
オレはトラックドライバーだが、積み下ろし、整備、洗車も全部自分ひとりでやる。
経営再建中の日航もオレに見習って、全部運転手一人でやると良いね。
で、客室内は全部セルフサービス！
貨物機なら積み下ろしもしてもらう。
オレはトラックドライバーだが、積み下ろし、整備、洗車も全部自分ひとりでやる。
経営再建中の日航もオレに見習って、全部運転手一人でやると良いね。
で、客室内は全部セルフサービス！
貨物機なら積み下ろしもしてもらう。
大型機の1人クルーが認められない限り無理だな
>>200
大した釣果は得られていないようですね
大した釣果は得られていないようですね
>>200
m9 (^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9 (^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
204 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 12:06:13 ID:gQoijwiX0
205 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 17:48:14 ID:tkNf6Qc50
６１歳で副操縦士のままか。
航空機関士からの移行組か？
年下の機長だと自棄酒を止める事も出来ないなw
航空機関士からの移行組か？
年下の機長だと自棄酒を止める事も出来ないなw
何の事かと思ったらアルコールで遅延した話か
207 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 22:03:39 ID:mcHvZOmy0
JALの従業員の愚痴が詰まった本にそんなエピソードがあったな
208 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 22:12:56 ID:3IK/5Fq40
？
>>201
ロ○アの国内貨物線であるらしいね・・・ワンマン
中古のボロ（というか廃棄寸前）機材が与圧故障とかフラップ落ちてるのが2000ｍ以下で低空飛行してるとか言う話を聞いた
で、エンジン逝ったらポイらしい
もちろんハイリスクハイリターンの仕事
ロ○アの国内貨物線であるらしいね・・・ワンマン
中古のボロ（というか廃棄寸前）機材が与圧故障とかフラップ落ちてるのが2000ｍ以下で低空飛行してるとか言う話を聞いた
で、エンジン逝ったらポイらしい
もちろんハイリスクハイリターンの仕事
210 ：名無しでGO!：2010/03/28(日) 17:30:03 ID:Be3nXPuD0
日本じゃ無理だね
スカイマークが指示無視の高高度を飛んで吊るし上げられたばっかだし。
214 ：名無しでGO!：2010/03/31(水) 19:00:28 ID:ytYMsjnx0
>>212
「俺の好きな高度で飛んでどこが悪い！」って強気の運ちゃんだね。
「俺の好きな高度で飛んでどこが悪い！」って強気の運ちゃんだね。
216 ：名無しでGO!：2010/04/07(水) 20:16:52 ID:dEGxevQW0
217 ：名無しでGO!：2010/04/10(土) 00:56:34 ID:iLvuTyJAO
三脚を滑走路に構えてボーイングの離着陸を撮る！
久々にＣＳで映画「コマンドー」を見た。
ウソとは分かっていても、離陸する旅客機であんなことをするなんて、
羨ましいぜ！（ｗ
ウソとは分かっていても、離陸する旅客機であんなことをするなんて、
羨ましいぜ！（ｗ
こちらの世界にはセルフマーシャラーとかいないのでしょうか？
セルフＣＡってのも見たこと無いな（ｗ
セルフ管制…てのもあまり聞かんなあw
管制にチャレンジするソフトはあるけど
管制にチャレンジするソフトはあるけど
>>223
あの制服はムラムラくる。
あの制服はムラムラくる。
226 ：名無しでGO!：2010/04/11(日) 15:07:48 ID:gv30cGck0
>>225
ttp://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/airline/1229262906
ttp://blackarmor.exblog.jp/10794023/
やっぱ迷惑鉄ヲタと違ってスケールでかすぎwwwwww
ttp://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/airline/1229262906
ttp://blackarmor.exblog.jp/10794023/
やっぱ迷惑鉄ヲタと違ってスケールでかすぎwwwwww
228 ：名無しでGO!：2010/04/11(日) 17:59:35 ID:vSpt/QndO
東京―大阪
大阪―福岡
は、やっぱ新幹線のほうがいいや と思った。
大阪―福岡
は、やっぱ新幹線のほうがいいや と思った。
229 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2010/04/11(日) 18:11:22 ID:2eu5qs6U0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) )
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) )
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
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/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
元MJのJA8963は今も現役ですか？
232 ：名無しでGO!：2010/04/12(月) 05:27:20 ID:VfOn4O+r0
うん。
233 ：名無しでGO!：2010/04/12(月) 07:28:44 ID:BfhnyYBEO
業務に影響しない民族衣装でウラヤマシ。
JPスタイルは、緊急時どころか通常業務でも………。
JPスタイルは、緊急時どころか通常業務でも………。
でも大昔、日航がやってなかったけ？和服乗務員って
あった
F用の接客だったような
F用の接客だったような
>>230
744Dは8955,401A,402A以外まだ残っている。
744Dは8955,401A,402A以外まだ残っている。
飛んでいる飛行機内で世界で始めて本格的にコンサートを開いたのは、北島三郎である。
ちゃんと楽器隊も入っていた。
ちゃんと楽器隊も入っていた。
動き易さだったら、ＣＡもパンツルックにするべき。
SFJは女性もパンツスタイルじゃなかった？
241 ：名無しでGO!：2010/04/17(土) 11:42:00 ID:RJvdxWYo0
昔の日航のミニスカ制服がいい。
復活すれば客も増えると思うよ。
復活すれば客も増えると思うよ。
>>236
ありが㌧
ありが㌧
今回のアイスランド火山噴火で、欧州各空港がマヒったことによって足止め食らっている日本人の連中は、
どうやって帰国したらいいかを喧々囂々とスレで言い合っている航空関連板在住のヲタが書くネタを見ると、
日本の鉄ヲタはスケール小せーな、とは思う。
それでもヨーロッパの主要鉄道路線図が頭に入っているような、海外ＯＫな鉄ヲタだと多少は
話に割り込めるけど、国内だけやっている鉄じゃ、全然出る幕無い。
国内台風で一部路線がウヤっている場合の迂回方法を論じ合うのとは規模が違っているから、実際に割りと
多い頻度で国際線に乗っている（それがマイル修行であっても）航空ヲタのアタマの中は随分とグローバル
なんだな、と気付かされた。
どうやって帰国したらいいかを喧々囂々とスレで言い合っている航空関連板在住のヲタが書くネタを見ると、
日本の鉄ヲタはスケール小せーな、とは思う。
それでもヨーロッパの主要鉄道路線図が頭に入っているような、海外ＯＫな鉄ヲタだと多少は
話に割り込めるけど、国内だけやっている鉄じゃ、全然出る幕無い。
国内台風で一部路線がウヤっている場合の迂回方法を論じ合うのとは規模が違っているから、実際に割りと
多い頻度で国際線に乗っている（それがマイル修行であっても）航空ヲタのアタマの中は随分とグローバル
なんだな、と気付かされた。
244 ：名無しでGO!：2010/04/17(土) 15:53:08 ID:2mq8EmRoO
245 ：名無しでGO!：2010/04/17(土) 16:46:12 ID:hgMv09VsO
鉄オタに言わせれば飛行機オタなんか生温い
鉄オタが飛行機を追えば滑走路に三脚立てる
鉄オタが飛行機を追えば滑走路に三脚立てる
閉鎖された滑走路に？
>>245
空港近くの道から三脚立てて金網の上から撮影してるのを見つけますた
空港近くの道から三脚立てて金網の上から撮影してるのを見つけますた
248 ：名無しでGO!：2010/04/18(日) 01:31:08 ID:CrU3V20k0
>>243
一昨日はミラノ・ローマ便が飛んだが、昨日はイタリア便も運休だしな。
モスクワもヘルシンキも駄目だし。
昨日飛んだのは欧州圏ぎりぎりでイスタンブール行きのトルコ航空。
それすらも鉄路じゃパリやロンドンまで2-3日がかりだ。
そのうち噴火が収まったら、逆にくたびれもうけになるからギャンブルだね。
一昨日はミラノ・ローマ便が飛んだが、昨日はイタリア便も運休だしな。
モスクワもヘルシンキも駄目だし。
昨日飛んだのは欧州圏ぎりぎりでイスタンブール行きのトルコ航空。
それすらも鉄路じゃパリやロンドンまで2-3日がかりだ。
そのうち噴火が収まったら、逆にくたびれもうけになるからギャンブルだね。
249 ：名無しでGO!：2010/04/18(日) 10:53:23 ID:Ad6VFbIj0
鉄ヲタにとって飛行機は空を飛ぶ気動車ってことになるんだろうな。
勝手にキハとかキニとか呼んでるんだろうな。
勝手にキハとかキニとか呼んでるんだろうな。
250 ：名無しでGO!：2010/04/18(日) 11:00:22 ID:N9iwJAmc0
Ｂ７４７の４００番台とか普通に呼ぶでしょ
>>249
そうなるとファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスがあるとキイロハか。
てか、貨物専用機以外も貨物を積むからキイロハニになるのか。
>>250
B747-400はダッシュ400と広く呼ばれ、B737-400は一部の関係者からマイナス400と呼ばれた。
そうなるとファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスがあるとキイロハか。
てか、貨物専用機以外も貨物を積むからキイロハニになるのか。
>>250
B747-400はダッシュ400と広く呼ばれ、B737-400は一部の関係者からマイナス400と呼ばれた。
252 ：名無しでGO!：2010/04/19(月) 20:22:14 ID:xA+RIay10
>>251
そして、スカイクルーザーやテクノジャンボという呼び方は定着しなかった。
そして、スカイクルーザーやテクノジャンボという呼び方は定着しなかった。
253 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 18:27:01 ID:8CcgRQ6+0
>>248
きょうはローマ便とモスクワ便は飛んだそうだぞ
きょうはローマ便とモスクワ便は飛んだそうだぞ
254 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 19:11:24 ID:XNxibYYE0
機材を本国に返すための便もあったらしいから
>>254みたいな話ではない
>>254みたいな話ではない
256 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 19:43:01 ID:jan53G9v0
JALは火山灰は鹿児島で慣れているからだろう
それにしてもKLMのアムステルダム便も再開したのに
何で近くのパリやドイツ発着便は再開しないんだ?
ANA根性なさ杉だろう
それにしてもKLMのアムステルダム便も再開したのに
何で近くのパリやドイツ発着便は再開しないんだ?
ANA根性なさ杉だろう
257 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 19:46:30 ID:8CcgRQ6+0
>>255
返すどころか逆に、これらの便を飛ばすためにわざわざ他所から回送したらしい
http://news.livedoor.com/article/detail/4728677/
>>256
ANA就航の空港自体がどれも閉鎖されているのだからどうしようもない
返すどころか逆に、これらの便を飛ばすためにわざわざ他所から回送したらしい
http://news.livedoor.com/article/detail/4728677/
>>256
ANA就航の空港自体がどれも閉鎖されているのだからどうしようもない
258 ：名無しでGO!：2010/04/22(木) 19:04:39 ID:d11sGlq50
飛行機のｳﾃｼももっと強気で強引になって欲しいよな。
はちまき、ハラマキ、雪駄履きで颯爽とね。
はちまき、ハラマキ、雪駄履きで颯爽とね。
鉄道のウテシのイメージとちがう「強気」「強引」を
このスレでかかれてもな…
このスレでかかれてもな…
ﾋｺｰｷの前に貨物のｳﾃｼが菅原文太になることが先だな、ｽﾚ的にはw
実際にはディスパッチャーと喧嘩するだけで飛行機のエンジンすら
掛けることができなくなるけどな。
もちろん航空管制に逆らうなんてしたら一発で乗務停止、最悪の場合は
二度と飛行機には乗れなくなる。
まあ、夢を見るのは自由だが現実はガチガチの縛りを掛けられ、常に
監視されて飛んでる籠の鳥でしかないのだけどね。＞ラインパイロット
掛けることができなくなるけどな。
もちろん航空管制に逆らうなんてしたら一発で乗務停止、最悪の場合は
二度と飛行機には乗れなくなる。
まあ、夢を見るのは自由だが現実はガチガチの縛りを掛けられ、常に
監視されて飛んでる籠の鳥でしかないのだけどね。＞ラインパイロット
262 ：名無しでGO!：2010/04/23(金) 20:04:01 ID:hHwILRBO0
>>260
そんな映画出来たら受けるだろうな。
そんな映画出来たら受けるだろうな。
>>260
ＥＦのヘッドに「トルコの帝王」というネオンを付けるのですね？ わかります。
ＥＦのヘッドに「トルコの帝王」というネオンを付けるのですね？ わかります。
264 ：名無しでGO!：2010/04/24(土) 07:37:52 ID:zniUW2D+0
>>261
他人の命を預かってる訳だから、それはしょうがないよ。
他人の命を預かってる訳だから、それはしょうがないよ。
265 ：名無しでGO!：2010/04/24(土) 12:43:54 ID:zO+3rtYb0
>>260
題名は「ご意見無用！！空のトラック野郎、文太が行く」
題名は「ご意見無用！！空のトラック野郎、文太が行く」
267 ：名無しでGO!：2010/04/24(土) 15:27:57 ID:vgNiX2Ag0
>>266
輸送機材の整備は航空会社や鉄道は自社基準だが自動車は車検があるからな
輸送機材の整備は航空会社や鉄道は自社基準だが自動車は車検があるからな
270 ：名無しでGO!：2010/04/26(月) 21:56:35 ID:26aLlxxu0
負け組み同士の提携か・・・
ttp://www.jal.co.jp/121campaign/yoshinoya/
ttp://www.jal.co.jp/121campaign/yoshinoya/
271 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/05/05(水) 09:26:38 ID:1rLzlkNw0
伊丹空港から書き込んでみる。
今日は東京行き、席が無いね～。
今日は東京行き、席が無いね～。
272 ：名無しでGO!：2010/05/05(水) 10:28:40 ID:397M5OBd0
>>271
ここは思い切って関空に行ってみれば？
ここは思い切って関空に行ってみれば？
乗り継ぎして中部へ戻ってきて空港駅から乗ったミュースカイでシートベルトを探しちゃったよ
275 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/05/05(水) 12:21:03 ID:ubrwWZ+80
>>272
離陸から着陸まで50分で、
座席ベルト着用のランプが消えたのは20分間くらい。
これでどうやって寛げと。喫茶店でももうちょっといるわいｗ。
>>273
関空からスターフライヤーに乗りたかったんだけどねえ。
今日は東京行きが１日中満席で、どうなるかわからないから、
空席待ちして取れたやつを、そのまま放さずに乗り込んだよ。
再来週また大阪に向かうかもしれんから、
その時は神戸in関空outにしようかな。
離陸から着陸まで50分で、
座席ベルト着用のランプが消えたのは20分間くらい。
これでどうやって寛げと。喫茶店でももうちょっといるわいｗ。
>>273
関空からスターフライヤーに乗りたかったんだけどねえ。
今日は東京行きが１日中満席で、どうなるかわからないから、
空席待ちして取れたやつを、そのまま放さずに乗り込んだよ。
再来週また大阪に向かうかもしれんから、
その時は神戸in関空outにしようかな。
276 ：名無しでGO!：2010/05/05(水) 12:29:26 ID:FtjDF0RZ0
277 ：名無しでGO!：2010/05/06(木) 19:28:13 ID:RrCbkSi00
立ち席航空券は？
278 ：名無しでGO!：2010/05/07(金) 19:46:57 ID:9ttoe+Ta0
アメリカには通勤コミューターって航空便があるらしい。
つり革も付いてるんだろうか？
つり革も付いてるんだろうか？
立ち乗り飛行機は中国が検討中。
流石あの国だ。
流石あの国だ。
社会の教科書に載ってた「奴隷貿易の輸送船」の図を思い浮かべた
281 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 14:32:46 ID:vkYtDIRL0
282 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 14:56:01 ID:rkGit51j0
ロイヤル
ファースト
ビジネス
プレエコ
エコ
スタンディング
の6クラス制になんのかよ
ファースト
ビジネス
プレエコ
エコ
スタンディング
の6クラス制になんのかよ
283 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 15:12:08 ID:yCvAi/1B0
Ｃ－１３０の定期便みたいに、ドックタグ渡されて２列に並んでエプロン歩かされて
けつのランプから乗せられて、横向きの網のシートに乗せられるなんて嫌だｗ
けつのランプから乗せられて、横向きの網のシートに乗せられるなんて嫌だｗ
確かに
ロングシートで目の前に荷物満載≒満員電車
で景色なんて物理的に見えない
そんなの嫌だわｗｗｗ
ロングシートで目の前に荷物満載≒満員電車
で景色なんて物理的に見えない
そんなの嫌だわｗｗｗ
285 ：名無しでGO!：2010/05/09(日) 23:42:23 ID:4E5cIPlI0
搭乗ロビーの女性の違い！
これが最大の違い。
ブルートレインの待合ホームでは会えない美人が多い、
これが最大の違い。
ブルートレインの待合ホームでは会えない美人が多い、
286 ：285：2010/05/10(月) 00:03:00 ID:f1sIun1q0
それから、もう一つ。
逆に飛行機の悪いこと。
機内でワンカップで、名物駅弁を食べる雰囲気が無いこと。
この前、チェック後、搭乗ロビーで買ったご当地名物ワンカップで、ご当地名物弁当を、
水平飛行以降後食べだしたら、乗客、スッチともに驚異の目を集めてしまった。
なんで、飛行機って言うと、遠足の小学生みたいに先生がイイといったこと以外はしません、
て感じで緊張してるのかね？
乗り物に乗ったら、規則違反しない範囲で、
楽しく飲み食いしたら楽しいでしょうに？
だから、ロビーで美人に会える楽しみがあっても、結局、鉄道がベスト！！
逆に飛行機の悪いこと。
機内でワンカップで、名物駅弁を食べる雰囲気が無いこと。
この前、チェック後、搭乗ロビーで買ったご当地名物ワンカップで、ご当地名物弁当を、
水平飛行以降後食べだしたら、乗客、スッチともに驚異の目を集めてしまった。
なんで、飛行機って言うと、遠足の小学生みたいに先生がイイといったこと以外はしません、
て感じで緊張してるのかね？
乗り物に乗ったら、規則違反しない範囲で、
楽しく飲み食いしたら楽しいでしょうに？
だから、ロビーで美人に会える楽しみがあっても、結局、鉄道がベスト！！
弁当よりもワンカップに驚かれたんじゃない？
弁当は空弁もある位だし、弁当を食べてる所を見られると
ドリンクサービス前に進んでドリンクを聞いてくれるよ。
弁当は空弁もある位だし、弁当を食べてる所を見られると
ドリンクサービス前に進んでドリンクを聞いてくれるよ。
>>285
> ブルートレインの待合ホームでは
よほどのｦﾀか高齢者だな
ブルートレインなんて死語に近いっすよ
>>286に関してはおいらも>>287に同意
「パパ車内でビールはいいけどお酒はやめてね
かっこわるいから」と娘に言われた
> ブルートレインの待合ホームでは
よほどのｦﾀか高齢者だな
ブルートレインなんて死語に近いっすよ
>>286に関してはおいらも>>287に同意
「パパ車内でビールはいいけどお酒はやめてね
かっこわるいから」と娘に言われた
「るせー！ 酒のどこが悪いんだ！」とひっぱたけない所が、お前の弱い所。（ｗ
290 ：名無しでGO!：2010/05/10(月) 12:42:48 ID:0BSulTiu0
学生の頃、夜行急行でエッチラオッチラ東北行っていたのに
『当機は約20分で山形上空を通過します』
と言われた時には、ちょっとしたカルチャーショック。
『当機は約20分で山形上空を通過します』
と言われた時には、ちょっとしたカルチャーショック。
逆にお酒を気軽に飲めちゃう雰囲気がブルトレ衰退の遠因だったのかもな。
だって同じボックスに酒臭て真っ赤な顔して浴衣がはだけたオヤジがいるのを見たら
いやだろ？
だって同じボックスに酒臭て真っ赤な顔して浴衣がはだけたオヤジがいるのを見たら
いやだろ？
少なくともオバハン以外の女は嫌うだろうな。
293 ：名無しでGO!：2010/05/12(水) 19:49:50 ID:ZBJ4D7Ln0
レヂィースカーもあったけどな
おばハンは同じ寝台区画内に若い精悍な男がいれば、それだけで「乗ってヨカッタ」気分になるだろう。
色白でデブ・眼鏡だったら「今回はハズレ旅行だった」と思われる。
色白でデブ・眼鏡だったら「今回はハズレ旅行だった」と思われる。
295 ：名無しでGO!：2010/05/12(水) 23:18:12 ID:SF7wPspR0
色白でデブ・眼鏡>>鉄ヲタw
296 ：名無しでGO!：2010/05/13(木) 18:56:13 ID:la3ALrmA0
色白はどーしてだめなの？
297 ：名無しでGO!：2010/05/17(月) 23:17:36 ID:FihCyTO10
美白はだめなのか？
むしろいいんじゃね？
※ただしイケメンに限る
※ただしイケメンに限る
299 ：名無しでGO!：2010/05/18(火) 07:26:29 ID:XjW51xQa0
チョンも美白だけど池面だしな。
色白とデブとメガネの組み合わせ=鉄ヲタだから駄目。
色白とデブとメガネの組み合わせ=鉄ヲタだから駄目。
300 ：名無しでGO!：2010/05/24(月) 06:18:20 ID:JJk0g6dB0
昨日は初めて庄内空港～羽田空港のANA900便を利用。
通路が1本だけの飛行機に乗ったのも初だが機内は満席御礼。
フライト時間も短いが、いつの間にか眼下に街明かり～羽田にタッチダウンしたのには大きな衝撃を受けた。
この便がどういう航路を辿っているかが気になるね(機内誌を見てもさっぱりだったorz)。
通路が1本だけの飛行機に乗ったのも初だが機内は満席御礼。
フライト時間も短いが、いつの間にか眼下に街明かり～羽田にタッチダウンしたのには大きな衝撃を受けた。
この便がどういう航路を辿っているかが気になるね(機内誌を見てもさっぱりだったorz)。
301 ：名無しでGO!：2010/05/27(木) 19:45:37 ID:BCWkGNnA0
>>300
しょうもない航路辿ったんちゃう？
しょうもない航路辿ったんちゃう？
302 ：名無しでGO!：2010/05/27(木) 20:04:46 ID:C3K7exFu0
777-300と737NGの一部は国内でもナビ表示してくれるんだけどね
304 ：300：2010/05/28(金) 00:29:06 ID:zaujR7ht0
305 ：名無しでGO!：2010/06/10(木) 00:30:09 ID:Dv2JpA05O
MD-81待ちAGE
306 ：名無しでGO!：2010/06/10(木) 21:44:57 ID:RQgGRtjN0
MD-81、羽田奄美大島からは一足先に撤退するみたいね。
残るは三沢と北九州か。
残るは三沢と北九州か。
乗るのに手続きが必要なこと
座席が窮屈
あと離陸した瞬間視界が狭まる
新幹線のほうが乗り心地は上だな
あと離陸した瞬間視界が狭まる
新幹線のほうが乗り心地は上だな
新幹線くらいのシートの広さで、
着座＋シートベルト必須の時間帯がなくて、
電子機器が自由に使用できて、
そして飛行機くらいの所要時間で着く交通機関がベスト
着座＋シートベルト必須の時間帯がなくて、
電子機器が自由に使用できて、
そして飛行機くらいの所要時間で着く交通機関がベスト
>>309
あと15～20年程お待ち下さい。
あと15～20年程お待ち下さい。
311 ：名無しでGO!：2010/06/17(木) 21:16:36 ID:ncmbTelK0
>>310
肩凝りにはいいけど電子機器使用は自爆行為、とかにならなきゃいいけどね・・・
肩凝りにはいいけど電子機器使用は自爆行為、とかにならなきゃいいけどね・・・
それは長野県のワガママでルートがなかなか決まらないアレのことか
当面乗り換えないと大阪まで行けないのがなぁ…
当面乗り換えないと大阪まで行けないのがなぁ…
313 ：名無しでGO!：2010/06/18(金) 23:08:21 ID:rnqTtFY20
5分や10分の遅れが結構ある
国際線なんかだと30分、1時間遅れとか
国際線なんかだと30分、1時間遅れとか
315 ：名無しでGO!：2010/06/19(土) 11:53:35 ID:A1/zGgej0
>>314
で、遅れた場合は飛行機特急料金の払い戻しとかあるの？
で、遅れた場合は飛行機特急料金の払い戻しとかあるの？
316 ：名無しでGO!：2010/06/19(土) 12:14:46 ID:eKX+sRKB0
その代わり、鉄道ではありえない早着もあるんだけどなｗ
鉄道は遅れることはあっても早く着くことはないし
鉄道は遅れることはあっても早く着くことはないし
317 ：名無しでGO!：2010/06/19(土) 12:16:29 ID:eKX+sRKB0
>>315
そういえば特急料金じゃないが、ジェット料金というのがあったなｗ
そういえば特急料金じゃないが、ジェット料金というのがあったなｗ
318 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/06/19(土) 15:38:00 ID:D/8jXHtv0
>>315
口蹄疫とか暴動とかストとか火山が(ry etc.みたいな、
戦争や災害による事前欠航で、払い戻しとか日程変更を強いられたら、
色々融通利かしてくれるけど。
遅延した時の料金払い戻しは聞いた事無いよね。
基本的に旅客と切符の契約は、列車よりも路線バスに近いんじゃないか。
切符に書かれてある目的地までの運送は契約するけど、
到達時間の保障はしないよという感じ。
>>316
季節と距離によっては、
追い風に乗ると１時間早着なんてしょっちゅうだよね。
口蹄疫とか暴動とかストとか火山が(ry etc.みたいな、
戦争や災害による事前欠航で、払い戻しとか日程変更を強いられたら、
色々融通利かしてくれるけど。
遅延した時の料金払い戻しは聞いた事無いよね。
基本的に旅客と切符の契約は、列車よりも路線バスに近いんじゃないか。
切符に書かれてある目的地までの運送は契約するけど、
到達時間の保障はしないよという感じ。
>>316
季節と距離によっては、
追い風に乗ると１時間早着なんてしょっちゅうだよね。
319 ：名無しでGO!：2010/06/19(土) 21:14:49 ID:i0szNXSF0
>>318
飛行機って早着があるのか…初耳だ。
たまに乗ると大抵10～20分遅れが多かったからな。
ところで、羽田空港に戻ってくる時に唯一困るのが到着ゲートから京急への移動時間が長い点だね。
到着ゲートが遠くなるのは何か理由があるのかね…。
飛行機って早着があるのか…初耳だ。
たまに乗ると大抵10～20分遅れが多かったからな。
ところで、羽田空港に戻ってくる時に唯一困るのが到着ゲートから京急への移動時間が長い点だね。
到着ゲートが遠くなるのは何か理由があるのかね…。
緩衝地帯
321 ：名無しでGO!：2010/06/20(日) 09:36:23 ID:sm8ZKwA60
>>319
秋から冬にかけて岡山以西で、羽田着が２１時過ぎになるような便は早着がある。
広島からの便が１５分も早く着いたときもある。
到着ゲートは、基本的に伊丹線とか新幹線と競合している路線はアクセスに一番便利な
ゲートにつけるとか、聞いたことがある。
逆に鉄道や、他社便とも競合してない路線は、運賃も高く「到着ロビーまではバスで・・・ｗ」
秋から冬にかけて岡山以西で、羽田着が２１時過ぎになるような便は早着がある。
広島からの便が１５分も早く着いたときもある。
到着ゲートは、基本的に伊丹線とか新幹線と競合している路線はアクセスに一番便利な
ゲートにつけるとか、聞いたことがある。
逆に鉄道や、他社便とも競合してない路線は、運賃も高く「到着ロビーまではバスで・・・ｗ」
322 ：名無しでGO!：2010/06/20(日) 09:40:57 ID:6RWCFytU0
生まれて初めて乗った路線が、羽田→佐賀便
出発ゲートが外れのほうにあってそこからタラップまでバス移動、
着いた空港は干拓地のど真ん中にある閑散とした空港。
いろいろ印象深かった。
出発ゲートが外れのほうにあってそこからタラップまでバス移動、
着いた空港は干拓地のど真ん中にある閑散とした空港。
いろいろ印象深かった。
324 ：名無しでGO!：2010/06/20(日) 17:33:57 ID:UyOG89S20
>>319
国際線ともなると1時間早着とかもあり。
>>321
幹線便（大阪・福岡・札幌・那覇等）だと極力出発・到着ロビーから近い部分発着になってると思う。
それ以外が端っこのゲートから発着、どうでも良い路線（特に小型機使用路線）はバスで・・・となりますね。
国際線ともなると1時間早着とかもあり。
>>321
幹線便（大阪・福岡・札幌・那覇等）だと極力出発・到着ロビーから近い部分発着になってると思う。
それ以外が端っこのゲートから発着、どうでも良い路線（特に小型機使用路線）はバスで・・・となりますね。
326 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/06/20(日) 23:24:03 ID:RZUbQuj7O
太平洋横断やユーラシア大陸横断は、時差による寝不足がキツイ。
それから特に平日朝方の時間帯だけど、羽田や伊丹と成田や関空から、
飛行機に乗る人達の格好や荷物が、全然違うのにはいつも驚く。
それから特に平日朝方の時間帯だけど、羽田や伊丹と成田や関空から、
飛行機に乗る人達の格好や荷物が、全然違うのにはいつも驚く。
>>325
前半：
季節風の強さが変わるからな
夏ダイヤと冬ダイヤの境目くらいが、
予定通り出発しても早着とか延着が多い
後半：
北海道とか那覇はそんなに近くじゃ無かったような
（というのも、鉄道との競合がないからな）
大阪便がもっとも競合が激しいので最短で搭乗できるスポットにつけるらしい
前半：
季節風の強さが変わるからな
夏ダイヤと冬ダイヤの境目くらいが、
予定通り出発しても早着とか延着が多い
後半：
北海道とか那覇はそんなに近くじゃ無かったような
（というのも、鉄道との競合がないからな）
大阪便がもっとも競合が激しいので最短で搭乗できるスポットにつけるらしい
海外鉄道の長距離線なら、早着はままあるぞ。
早く着きそうだからって、時間調整も無しに。
早く着きそうだからって、時間調整も無しに。
>>328
そういう列車って、乗車可能駅と降車限定駅が指定されてたりするよね、夜行列車は特に。
そういう列車って、乗車可能駅と降車限定駅が指定されてたりするよね、夜行列車は特に。
早着したというだけなら、
0系ダイヤで運転している500系こだまが博多→小倉で1分早く着いたとか
(500系には余裕過ぎ？小倉出発はもちろん定時)
20年近く前になるけど、釧路→根室の快速が、
最後の一区間を妙に快走して3分早く着いたとか
そういう程度の経験ならある
いずれもちょっと早く着いても誰にも迷惑がかからないケース
0系ダイヤで運転している500系こだまが博多→小倉で1分早く着いたとか
(500系には余裕過ぎ？小倉出発はもちろん定時)
20年近く前になるけど、釧路→根室の快速が、
最後の一区間を妙に快走して3分早く着いたとか
そういう程度の経験ならある
いずれもちょっと早く着いても誰にも迷惑がかからないケース
>>325
当日折り返しのないナイトステイ便だと幹線でも運用の関係で沖止め上等
駐機場が遠い羽田と新千歳の沖止めは泣ける
空港を出る時間が５分は違うもんなあ
新千歳で快速エアポートへの乗り継ぎがぎりぎりになったことが
当日折り返しのないナイトステイ便だと幹線でも運用の関係で沖止め上等
駐機場が遠い羽田と新千歳の沖止めは泣ける
空港を出る時間が５分は違うもんなあ
新千歳で快速エアポートへの乗り継ぎがぎりぎりになったことが
新千歳からの快速は、１本遅らせた方が座れるけどね。
333 ：名無しでGO!：2010/06/28(月) 23:33:10 ID:XTGdlFqo0
333
334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:13:32 ID:Mpr/Il29O
いよいよ来週末、成田スカイアクセスの開業。
335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:36:43 ID:moxriHiZ0
>>334
祝！！！東松戸 一般特急停車
祝！！！東松戸 一般特急停車
祝・成田スカイアクセス線開業！
337 ：名無しでGO!：2010/07/17(土) 21:09:09 ID:Zp6KW43F0
鉄ヲタは飛行機に搭乗してはいけない
これポリシー
沖縄など離島に行ってはいけない
本来なら、自動車もだめだ
こういうの破ったら除名だ。
やったぜ。晴れて除名？
これポリシー
沖縄など離島に行ってはいけない
本来なら、自動車もだめだ
こういうの破ったら除名だ。
やったぜ。晴れて除名？
それなら相当前に除名ｗ
北海道の特急堪能しに行くのに飛行機で千歳まで、
とかなら許してくれｗ
北海道の特急堪能しに行くのに飛行機で千歳まで、
とかなら許してくれｗ
>>337の論理だと海外鉄は恐ろしく時間が掛かるな
>>337
ゆいれーるに乗るにはどうしたらいいですか？ｗ
ゆいれーるに乗るにはどうしたらいいですか？ｗ
とは書いたものの、空港アクセス鉄道を語るなら、
飛行機と乗り継いでみてはじめて駅の機能が理解できるのではないかと
草江と山口宇部空港を乗り継いでみようと思うものの未だ実現せず…
飛行機と乗り継いでみてはじめて駅の機能が理解できるのではないかと
草江と山口宇部空港を乗り継いでみようと思うものの未だ実現せず…
>>342
空港のチェックインカウンター前まで行くだけじゃだめか？
空港のチェックインカウンター前まで行くだけじゃだめか？
飛行機を降りてからの駅までの導線とか使いやすさ、切符売り場窓口の配置、
待っている時間を潰す施設をも調べて実感するには、やはり実際に飛行機に
乗るしかない。
>>343のじゃ、アクセス状況は調べられるけど、イグレス状況が調べられない。
待っている時間を潰す施設をも調べて実感するには、やはり実際に飛行機に
乗るしかない。
>>343のじゃ、アクセス状況は調べられるけど、イグレス状況が調べられない。
>>343
ピュアな鉄ヲタならそうあるべきｗかもな
出発の動線はそれで確認できるのかもしれんが、
到着口はチェックインカウンターとは別にあるし、
制限区域内のロビーに、羽田発などのきっぷの自販機があるとか、
実際に飛行機にも乗ってみないと分からないこと多いよ
…羽田から京急とかモノレールのきっぷは、
suica等が普及して、あらかじめ買えるメリット減ったなぁ
ピュアな鉄ヲタならそうあるべきｗかもな
出発の動線はそれで確認できるのかもしれんが、
到着口はチェックインカウンターとは別にあるし、
制限区域内のロビーに、羽田発などのきっぷの自販機があるとか、
実際に飛行機にも乗ってみないと分からないこと多いよ
…羽田から京急とかモノレールのきっぷは、
suica等が普及して、あらかじめ買えるメリット減ったなぁ
ん？宇部なら到着ロビーの位置とかはどうでもいい話か…
浜松町の航空会社カウンターとチェックイン機って、今もあるの？
京急品川や札幌駅のも。
京急品川や札幌駅のも。
349 ：名無しでGO!：2010/07/30(金) 22:00:29 ID:PVC6cIhX0
俺は羽田の沖止めが好きだ。
6番や70番ゲートあたりから歩くのに比べたらな…。
そう言えば羽田２民で思い出したが、スターサイドから
降りれるのも魅力だと思った。
鉄道のターミナル駅なら普通にある光景だが…。
6番や70番ゲートあたりから歩くのに比べたらな…。
そう言えば羽田２民で思い出したが、スターサイドから
降りれるのも魅力だと思った。
鉄道のターミナル駅なら普通にある光景だが…。
351 ：名無しでGO!：2010/08/07(土) 17:16:33 ID:zBlcQz+w0
東洋経済の8/7号を見たけどLCCがやってることって
チケットレス化と機材統一による運用と座席予約の効率化なんて
まさにいま新幹線でJR東海がやってることだよな
乗り物内部での供食は元から有料だったし大型手荷物持ち込みも
形骸化してるとはいえ有料制度もあるくらいだから
元々LCCが導入している方策はあったが
それを考えたら鉄道会社でさえやろうとしてることを
何で今まで日本の航空会社は出来なかった
あるいはやろうとしなかったのかと思う
チケットレス化と機材統一による運用と座席予約の効率化なんて
まさにいま新幹線でJR東海がやってることだよな
乗り物内部での供食は元から有料だったし大型手荷物持ち込みも
形骸化してるとはいえ有料制度もあるくらいだから
元々LCCが導入している方策はあったが
それを考えたら鉄道会社でさえやろうとしてることを
何で今まで日本の航空会社は出来なかった
あるいはやろうとしなかったのかと思う
352 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/08/07(土) 17:52:27 ID:BWO35k5B0
>>351
航空会社も乗客も、航空機とはハイソサエティな乗り物であり、
この乗り物を使うのに、ハイソサエティな雰囲気を内外に
持っていなければならないという、
勘違いな自負を、航空会社も乗客も考えてきたから。
ここに尽きる。
航空会社も乗客も、航空機とはハイソサエティな乗り物であり、
この乗り物を使うのに、ハイソサエティな雰囲気を内外に
持っていなければならないという、
勘違いな自負を、航空会社も乗客も考えてきたから。
ここに尽きる。
353 ：名無しでGO!：2010/08/07(土) 18:15:34 ID:w0+8p8fh0
Md-81＆B747-400引退の話題なし
355 ：名無しでGO!：2010/08/09(月) 21:09:41 ID:RtzR56Ho0
>>354
航空船舶板へどぞ～
航空船舶板へどぞ～
>>354
具体的に質問してみてはどうか
具体的に質問してみてはどうか
http://www.youtube.com/watch?v=hh0Q-J9ILbw&feature=related
下車してからの続きがあった。旧ターミナルビル散策。
よくぞこんな地方空港並みの施設で、当時から多かった旅客を捌いていたものだ。
建物に柱が多いこと多いこと。
下車してからの続きがあった。旧ターミナルビル散策。
よくぞこんな地方空港並みの施設で、当時から多かった旅客を捌いていたものだ。
建物に柱が多いこと多いこと。
http://www.youtube.com/watch?v=FPZhsj4-8Bw
ＪＡＬ旧塗装・ＡＮＡ旧塗装（モヒカン・旧ロゴ）・ＴＤＡ・トライスター機と盛りだくさん。
ＪＡＬ旧塗装機のエンジンがテカテカなのが懐かしい。
ＪＡＬ旧塗装・ＡＮＡ旧塗装（モヒカン・旧ロゴ）・ＴＤＡ・トライスター機と盛りだくさん。
ＪＡＬ旧塗装機のエンジンがテカテカなのが懐かしい。
361 ：名無しでGO!：2010/08/10(火) 22:07:05 ID:QadoV5mO0
IBEXのCRJ700は塗装と機体が綺麗にマッチングしていて美しい。
363 ：名無しでGO!：2010/08/17(火) 00:19:15 ID:PJxBXBMZP
いくら飛行機ヲタでもあの3次元的な気色悪い揺れは好きにはなれんだろ。
8/13、陸の孤島である宮崎から伊丹にＪＡＬ機で帰った時は終始揺れてた。
特に、掃除機が靴下吸い込んだときの「ゴォォォォ」という酷いエンジン
音がしたと同時に、ジェットコースターの様な急降下感覚を味わったときは
戦慄した。
8/13、陸の孤島である宮崎から伊丹にＪＡＬ機で帰った時は終始揺れてた。
特に、掃除機が靴下吸い込んだときの「ゴォォォォ」という酷いエンジン
音がしたと同時に、ジェットコースターの様な急降下感覚を味わったときは
戦慄した。
364 ：名無しでGO!：2010/08/27(金) 19:13:42 ID:PqnPpPYX0
羽田の2タミって駐機場への誘導はマーシャラーがやるんじゃなくて電光掲示なんだね。
青函連絡船の車両航送を思い出したｗ
青函連絡船の車両航送を思い出したｗ
365 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2010/09/09(木) 22:29:41 ID:o3G9Vp1k0
ANAがLCCをやるんやってね
羽田－関空が5000円になるかもって話しやけど、このスレ住人的にはどうなのかな？
羽田－関空が5000円になるかもって話しやけど、このスレ住人的にはどうなのかな？
366 ：名無しでGO!：2010/09/09(木) 22:39:21 ID:mt95vfEy0
中途半端なんだよな
ANA自体がサービスだけはLCC並みになっちゃったし
ANA自体がサービスだけはLCC並みになっちゃったし
367 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/09/09(木) 22:42:30 ID:3X15+N0D0
Air AsiaとかJetstar Asia使いのオレとしては、
値段にインパクト無いなあ。
東阪5000円ってスカイマークがもうやってるでしょうに。
値段にインパクト無いなあ。
東阪5000円ってスカイマークがもうやってるでしょうに。
スカイマークが羽田中部便をやるんだってよ。全日空がやめてから28年ぶりに東名路線復活。
オタ率高そうだなw
オタ率高そうだなw
鉄路という固定された陸上インフラを使っている鉄道には真似できんな。
＞格安（鉄道）＝ＬＣＲとでも呼んだらいいのか？
同じ区間で、最低限の保守・整備しかしていなく線路ガタガタ、通常鉄路だと１時間の区間を
２時間以上かけて別ルートで行く、なんてお役所が許さないだろうし。
＞格安（鉄道）＝ＬＣＲとでも呼んだらいいのか？
同じ区間で、最低限の保守・整備しかしていなく線路ガタガタ、通常鉄路だと１時間の区間を
２時間以上かけて別ルートで行く、なんてお役所が許さないだろうし。
同じ区間で、最低限の保守・整備しかしていなく線路ガタガタ、通常鉄路だと１時間の区間を
２時間以上かけて別ルートで行く、おまけに月に1度代行輸送もなく休むくせに
安くない路線がたくさんありますが．．．
２時間以上かけて別ルートで行く、おまけに月に1度代行輸送もなく休むくせに
安くない路線がたくさんありますが．．．
なにそのJR匹
374 ：名無しでGO!：2010/09/10(金) 19:46:38 ID:s1thcAeK0
上下分離式ならTrenOKなんて例があるんだけどね
>>375
そっちは国際線の延長みたいな面が強いんじゃないの？
そっちは国際線の延長みたいな面が強いんじゃないの？
377 ：名無しでGO!：2010/09/11(土) 23:09:41 ID:BHFteFzo0
ユナイテッドとかコンチのチケットを持ってる客が結構乗ってるよね
中部-成田とか札幌-成田とか
中部-成田とか札幌-成田とか
378 ：名無しでGO!：2010/09/24(金) 07:09:37 ID:NYnij62k0
23日はエアアジアの航空券の発売日。
羽田～クアラルンプールの片道5000円プロモーションチケットをゲット。
羽田～クアラルンプールの片道5000円プロモーションチケットをゲット。
381 ：名無しでGO!：2010/10/01(金) 16:55:15 ID:1SWBf51TO
今度羽田仁川の便ができるんだね。
382 ：名無しでGO!：2010/10/03(日) 16:47:46 ID:cPdHLMm4O
昔は他に選択肢があるにも関わらずわざわざJEXやJ-AIRやIBEXに乗る人の気持ちがわからなかったけど、今ははっきりとわかる。というか、自分もそうしている。
それはN700系のぞみがあるのに
500系V編成とか100系なこだまに乗っちゃう
あるいは300系が投入されるのぞみを探して乗るとか
そういう発想？
「いつもの飛行機」もいいけど、
可能なら乗ったことない機材とか経路を探すよね
500系V編成とか100系なこだまに乗っちゃう
あるいは300系が投入されるのぞみを探して乗るとか
そういう発想？
「いつもの飛行機」もいいけど、
可能なら乗ったことない機材とか経路を探すよね
384 ：名無しでGO!：2010/10/05(火) 23:14:03 ID:7E7fe8gzO
機内でオーディオ聞ける人って凄いと思う。
俺なんか気圧の変化で何もしなくても耳がおかしくなって大変だよ。
俺なんか気圧の変化で何もしなくても耳がおかしくなって大変だよ。
>>383
普段ANA派だけど、JALのMD90に名残搭乗
普段ANA派だけど、JALのMD90に名残搭乗
一回耳鼻科行って、「自分は飛行機耐え症があるのか、ないのか？」聞いたほうがいいよ。
慣れちゃう人もいるけど、何回乗っても一向にダメな部類の人かもしれないから。
慣れちゃう人もいるけど、何回乗っても一向にダメな部類の人かもしれないから。
飛行機耐性（たいせい）
か
飛行機不耐症（ふたいしょう）
のどっちかにしてくれ
いや、まぁ、どっちも一般的な用語ではないのだが、
さすがに「耐え症」はないわ
あえて言うなら「耐え性」か
か
飛行機不耐症（ふたいしょう）
のどっちかにしてくれ
いや、まぁ、どっちも一般的な用語ではないのだが、
さすがに「耐え症」はないわ
あえて言うなら「耐え性」か
388 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2010/10/05(火) 23:59:13 ID:Je6+c8fx0
風邪気味のときに飛行機に乗ったときは気圧変化でエライ目にあったけど、健康なときは
特に異常が無い漏れは・・・
まぁ、それが普通なんやとは思うけどさ
特に異常が無い漏れは・・・
まぁ、それが普通なんやとは思うけどさ
389 ：名無しでGO!：2010/10/07(木) 11:59:41 ID:1OpypejqO
747乗っておきたくてはじめて乗ったけど保安検査まんどくせ。
外じゃデジタルはレンズ交換しない派だからフィルム含めて四台持ってったら全部出されて再検査…
パズルのように入ってたから検査員じゃ元に戻せず自分で詰め直し。
気圧と乾燥はおかげさまで何ともなかった。
一番の心配は便秘症ゆえの腹の膨張だったけどこれも平気。
みんなにいきなり沖縄なんてって言われたけど快適だった。
が！
現実に引き戻される時間があまりに短い。
これが一番疲れたw
外じゃデジタルはレンズ交換しない派だからフィルム含めて四台持ってったら全部出されて再検査…
パズルのように入ってたから検査員じゃ元に戻せず自分で詰め直し。
気圧と乾燥はおかげさまで何ともなかった。
一番の心配は便秘症ゆえの腹の膨張だったけどこれも平気。
みんなにいきなり沖縄なんてって言われたけど快適だった。
が！
現実に引き戻される時間があまりに短い。
これが一番疲れたw
羽田で撮るだけにしておいたら？
>>389
西の方からくる羽田着の便に乗ったときだと
だいぶ高度下げたな。この漁港はどのあたりだろ？
→（左に旋回）なんだ九十九里浜か→空からでも小湊鐵道の線路がわかるんだ
と房総半島のあたりまでは楽しめるんだが、そのあとの幕張新都心→鼠園が
あっという間で、フジテレビの円い展望台が見えたと思ったら
左に右に旋回して着陸しちゃうんだもんな。
空港から家まで、気が重いのなんのって。
西の方からくる羽田着の便に乗ったときだと
だいぶ高度下げたな。この漁港はどのあたりだろ？
→（左に旋回）なんだ九十九里浜か→空からでも小湊鐵道の線路がわかるんだ
と房総半島のあたりまでは楽しめるんだが、そのあとの幕張新都心→鼠園が
あっという間で、フジテレビの円い展望台が見えたと思ったら
左に右に旋回して着陸しちゃうんだもんな。
空港から家まで、気が重いのなんのって。
VOR-Cアプローチに乗った事自体に興奮するかもな、俺なら
一瞬エアライン板かとおもたw
こないだの台風接近の時はゴーアラ2連発でやたら楽しかったが
機内はちょっと騒然としてたw
こないだの台風接近の時はゴーアラ2連発でやたら楽しかったが
機内はちょっと騒然としてたw
後の予定に余裕があればゴーアラもまた楽し、だけど、
そうでないときは10分単位で到着が遅れるからきついよなぁ
そうでないときは10分単位で到着が遅れるからきついよなぁ
>>393
鉄板なんだからチャイナアプローチだよなw
鉄板なんだからチャイナアプローチだよなw
ワケ ワカ ラン♪ (AAry
398 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2010/10/08(金) 23:17:16 ID:o0mosbRA0
鉄道ではアメリカ、ボストン、チャイナ、デンマークやったっけか・・・
航空の方は忘れた ｏｒｚ
航空の方は忘れた ｏｒｚ
アルファ ブラボー チャーリー デルタ
エイブル ボストン チャーリー ドッグ イージー
俺が通ってた某旅行専門学校のクラス名
学科別にA～Zをフォスネティックコード読みでやってた
俺が通ってた某旅行専門学校のクラス名
学科別にA～Zをフォスネティックコード読みでやってた
401 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2010/10/10(日) 14:01:39 ID:grQzobsD0
>>399
おぉ、サンクス
おぉ、サンクス
402 ：名無しでGO!：2010/10/10(日) 19:46:49 ID:S+e4J4ty0
エアバス ボーイング カナディア ダグラス エンブラエル フォッカー
だろ、やっぱりw
だろ、やっぱりw
403 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/10/10(日) 20:41:53 ID:h4EcnnEo0
15日にA380が検査で羽田にやって来るとか何とか。
404 ：名無しでGO!：2010/10/11(月) 17:22:16 ID:qkJLfs780
Hはハインケルよりもハンドレページの方が旅客機メーカーだから合うような
イリューシン…Jで始まる旅客機メーカーってあったかな
イリューシン…Jで始まる旅客機メーカーってあったかな
ユンカース・・・
ベルーガって日本には来ないの？
以前、普通の貨物機に入らない巨大な絵画を運んできたことがある
あとは日本の航空産業がアメリカベッタリじゃなくて
エアバスの巨大コンポーネントでも受けるようになりゃ来るようになるんじゃないの?
あとは日本の航空産業がアメリカベッタリじゃなくて
エアバスの巨大コンポーネントでも受けるようになりゃ来るようになるんじゃないの?
誰か、９９年３月のアントノフ１２４による、広電グリーンムーバー輸送の動画取ってある人いない？
「空から電車がやってきた」という題で、ズームイン朝でやっていたのだが・・・
「空から電車がやってきた」という題で、ズームイン朝でやっていたのだが・・・
411 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/10/12(火) 17:14:44 ID:YqbdtiTI0
>>411
何自演してるの?
何自演してるの?
403 名前：age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 投稿日：2010/10/10(日) 20:41:53 ID:h4EcnnEo0
15日にA380が検査で羽田にやって来るとか何とか。
411 名前：age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 投稿日：2010/10/12(火) 17:14:44 ID:YqbdtiTI0
>>403
試験用のやつで来るんではないの？
15日にA380が検査で羽田にやって来るとか何とか。
411 名前：age厨 ◆ocjYsEdUKc [] 投稿日：2010/10/12(火) 17:14:44 ID:YqbdtiTI0
>>403
試験用のやつで来るんではないの？
>>368
羽田中部は、深夜枠らしいよ。羽田関空（新千歳）も、深夜枠なら需要は十分ある。
ちなみに悪名高き茨城空港って、東京駅からバスで500円なんだよな。
羽田空港まで普通に鉄道使うより安い。
裏技（天空橋or蒲田or大森乗換）使えば500円切るけど…。
羽田中部は、深夜枠らしいよ。羽田関空（新千歳）も、深夜枠なら需要は十分ある。
ちなみに悪名高き茨城空港って、東京駅からバスで500円なんだよな。
羽田空港まで普通に鉄道使うより安い。
裏技（天空橋or蒲田or大森乗換）使えば500円切るけど…。
茨城空港の500円バスはまるがめボートの無料バスと同じで
空港本体の経費から運行費用が出てるんだろうね
空港本体の経費から運行費用が出てるんだろうね
416 ：名無しでGO!：2010/10/16(土) 01:32:01 ID:kAU9qBEG0
羽田に飛来したA380は深夜便で就航しそうなAFかと思ったらエアバスハウスカラー機だったか
>>412
age厨に構う奴は負け組
age厨に構う奴は負け組
419 ：名無しでGO!：2010/10/26(火) 21:04:27 ID:bmpq1dAd0
羽田国際線新ターミナルビルが開館したんだが。
早速話題になってたじゃないか
２タミから国際線ターミナル駅までモノレールに乗って見物に行ってみたよ
たしかに出発ロビーには近いが、それだけっちゃあそれだけ
最初、品川まで京急に乗るつもりだったけど、
ちょうど頂き物のタクチケあったのでタクシーにしちゃったｗ
付け替えで使われなくなったモノレールの橋脚が目に入ったのが
収穫と言えば収穫
たしかに出発ロビーには近いが、それだけっちゃあそれだけ
最初、品川まで京急に乗るつもりだったけど、
ちょうど頂き物のタクチケあったのでタクシーにしちゃったｗ
付け替えで使われなくなったモノレールの橋脚が目に入ったのが
収穫と言えば収穫
422 ：名無しでGO!：2010/10/26(火) 21:39:10 ID:lqLPZLWXO
モノレール廃線跡ですな。
上から下界をみるときは鉄道と海岸線で現在位置のおよその見当つけてます。
夜景の岡山と広島の区別も付きます。
上から下界をみるときは鉄道と海岸線で現在位置のおよその見当つけてます。
夜景の岡山と広島の区別も付きます。
423 ：連投陳謝：2010/10/26(火) 21:40:37 ID:lqLPZLWXO
ちなみに、自分の家を上空から拝んだことはある？
>>423
くもじいに頼め(w
くもじいに頼め(w
くもじいは広島には来てくれないでしょ、OAないし
岡山も広島も上から見ると
山 山 山 山
郊外 中心街 郊外
郊外 郊外 郊外
瀬戸内海瀬戸内海
みたいな感じ?
山 山 山 山
郊外 中心街 郊外
郊外 郊外 郊外
瀬戸内海瀬戸内海
みたいな感じ?
428 ：名無しでGO!：2010/10/30(土) 14:54:48 ID:gRG8rE6S0
日本の空港の着陸料を安くしろ。
台風直前の羽田着陸は767-300でも上下左右に大揺れだった。YS相当のプロペラ機は果たして。雨抑止覚悟の新幹線のほうがよかった。
いつも発生するとは限らないのだが、飛行機に乗ってて着陸態勢に移行すると
眉間のあたりが強烈にピリピリと痛み出すことがある。
地上についてしばらくすると消えてしまう。
眉間のあたりが強烈にピリピリと痛み出すことがある。
地上についてしばらくすると消えてしまう。
431 ：名無しでGO!：2010/10/30(土) 15:28:05 ID:wchc69pb0
>>430
前頭洞の空気の抜けが悪いのかもな
前頭洞の空気の抜けが悪いのかもな
運賃高すぎ
新幹線と勝負する気あるならのぞみと同等の値段に設定しろ
あ、会員登録とか早割とか面倒なのはなしだから
新幹線と勝負する気あるならのぞみと同等の値段に設定しろ
あ、会員登録とか早割とか面倒なのはなしだから
会員制度や早割は勝負する前に囲い込んで
有利な条件に持ち込んでやろうって事だろ
有利な条件に持ち込んでやろうって事だろ
テロが怖いこのご時世、
会員登録してない奴＝身元の怪しい奴
に限りなく近いからなぁｗ
早割や特割＝搭乗率や利益を確定するために必要
当日「どうしても乗せてくれ」と言う人は
運賃は高くなるけど最優先で乗せてくれますよ
会員登録してない奴＝身元の怪しい奴
に限りなく近いからなぁｗ
早割や特割＝搭乗率や利益を確定するために必要
当日「どうしても乗せてくれ」と言う人は
運賃は高くなるけど最優先で乗せてくれますよ
でも、海外ＬＣＣって出発近くなっても席が埋まらないと、投売りやっちゃうんでしょ？
２ヶ月前に運賃届出が決まりの日本の航空会社で無理だわな。
２ヶ月前に運賃届出が決まりの日本の航空会社で無理だわな。
埋まりそうな便は高く、空いてるところは投げ売り
ってのを機動的にやってるからなぁ
ってのを機動的にやってるからなぁ
437 ：名無しでGO!：2010/11/02(火) 15:57:07 ID:1ouMjhWR0
そりゃTGVでもやってないか?
>>435
SNAが1週間前からやってるけど、スカイマークより高い設定・・・しかも前日まで
SNAが1週間前からやってるけど、スカイマークより高い設定・・・しかも前日まで
439 ：名無しでGO!：2010/11/02(火) 19:27:41 ID:G/H35XUf0
ヨーロッパはイギリス路線が関係している所は、
大手とLCCとの価格競争が激しい。
ベルリン～ロンドンの片道だと、
ライアンエアが20キロまでの荷物預け付きで、
空港使用料とサーチャージ込みで37ユーロで出してくれば、
ルフトハンザも44ユーロで対抗してきたりとか。
ブリティッシュ航空も60ユーロからで売っている。
日本の航空会社も、
国内線と近距離国際線はこれに匹敵する価格で、
片道から出してくれないかねえ。
大手とLCCとの価格競争が激しい。
ベルリン～ロンドンの片道だと、
ライアンエアが20キロまでの荷物預け付きで、
空港使用料とサーチャージ込みで37ユーロで出してくれば、
ルフトハンザも44ユーロで対抗してきたりとか。
ブリティッシュ航空も60ユーロからで売っている。
日本の航空会社も、
国内線と近距離国際線はこれに匹敵する価格で、
片道から出してくれないかねえ。
それより、パスポートと幾らかの金を持参しただけで、ぷらっと空港に行って
「次の台北行きＹクラス１枚」と安い運賃で乗らせて欲しい。
「次の台北行きＹクラス１枚」と安い運賃で乗らせて欲しい。
442 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/11/03(水) 02:32:06 ID:Wi479PcX0
>>440
ぷらっと空港に行った訳ではないけれど、
ロンドン・ヒースロー空港でそれやった事ある。
「３時間後のシンガポール行きの切符下さい」と。
でも安い運賃じゃないんだよな、普通運賃しかなかった。
昔、井上陽水がオフに成田空港へふらっと来て、
どこへ行こうかなあと、空港の出発ボード見上げて適当な行き先決めた後、
空港の切符売り場でその場で航空券を買って直ぐ出発したと、
「深夜特急」巻末の沢木耕太郎との対談で喋ってた。
>>441
スカイマークはそろそろ、国際線へ進出して欲しいな。
台北、ソウル、上海くらいの距離なら、国内線と兼用機材に出来るしね。
ぷらっと空港に行った訳ではないけれど、
ロンドン・ヒースロー空港でそれやった事ある。
「３時間後のシンガポール行きの切符下さい」と。
でも安い運賃じゃないんだよな、普通運賃しかなかった。
昔、井上陽水がオフに成田空港へふらっと来て、
どこへ行こうかなあと、空港の出発ボード見上げて適当な行き先決めた後、
空港の切符売り場でその場で航空券を買って直ぐ出発したと、
「深夜特急」巻末の沢木耕太郎との対談で喋ってた。
>>441
スカイマークはそろそろ、国際線へ進出して欲しいな。
台北、ソウル、上海くらいの距離なら、国内線と兼用機材に出来るしね。
その陽水風なことを一度やってみたいわけよ。
陽水のようにカネもってないから、直前売りでも航空会社正規の割引を
適用して売ってくれないかなぁ？ というわけ。
自分の懐がバブルの頃に、国内線（羽田）ではそれをやったことあるけどね。
まだ今のように運賃に幅制が導入されていなかった時分だったから、思い切り
通常運賃だったけどね（もちろん、今の通常運賃より遥かに安かった）。
まだ羽田に現在の国内１タミしか無かったころだから、ビルの左右の‘羽’を
行き来して、やっぱり一番便数の多い、札幌便にしちゃったけど。
今なら通常で片道３０ｋ円以上するんだっけ？
その時はまだ、２３ｋ円程度だったし。
陽水のようにカネもってないから、直前売りでも航空会社正規の割引を
適用して売ってくれないかなぁ？ というわけ。
自分の懐がバブルの頃に、国内線（羽田）ではそれをやったことあるけどね。
まだ今のように運賃に幅制が導入されていなかった時分だったから、思い切り
通常運賃だったけどね（もちろん、今の通常運賃より遥かに安かった）。
まだ羽田に現在の国内１タミしか無かったころだから、ビルの左右の‘羽’を
行き来して、やっぱり一番便数の多い、札幌便にしちゃったけど。
今なら通常で片道３０ｋ円以上するんだっけ？
その時はまだ、２３ｋ円程度だったし。
444 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/11/04(木) 15:48:54 ID:lnzEZstM0
カンタスのA380が、第２エンジン爆発でシンガポールで緊急着陸。
最新鋭Ａ３８０機、エンジン火噴き緊急着陸
シンガポール発シドニー行きの豪カンタス航空のエアバスＡ３８０型機（乗員２６人、乗客４３３人）が４日、シンガポールのチャンギ空港を離陸直後にエンジントラブルが発生し、同日午前１１時４５分（日本時間同日午後０時４５分）ごろ、同空港に緊急着陸した。
同航空は、本紙の取材に対し、「無事に着陸した」としている。けが人の情報はない。
シンガポールやインドネシアの地元メディアによると、同機はチャンギ空港を離陸後、近くのインドネシア・バタム島上空を飛行中、第２エンジンが火を噴いた。
同機から落下したとみられる機体の一部の破片が同島で発見された。
シンガポールやインドネシアの日本大使館で、同機に日本人が搭乗していたか、確認を急いでいる。
（2010年11月4日13時23分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101104-OYT1T00593.htm?from=main2
シンガポール発シドニー行きの豪カンタス航空のエアバスＡ３８０型機（乗員２６人、乗客４３３人）が４日、シンガポールのチャンギ空港を離陸直後にエンジントラブルが発生し、同日午前１１時４５分（日本時間同日午後０時４５分）ごろ、同空港に緊急着陸した。
同航空は、本紙の取材に対し、「無事に着陸した」としている。けが人の情報はない。
シンガポールやインドネシアの地元メディアによると、同機はチャンギ空港を離陸後、近くのインドネシア・バタム島上空を飛行中、第２エンジンが火を噴いた。
同機から落下したとみられる機体の一部の破片が同島で発見された。
シンガポールやインドネシアの日本大使館で、同機に日本人が搭乗していたか、確認を急いでいる。
（2010年11月4日13時23分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101104-OYT1T00593.htm?from=main2
今までは航空会社が直前に空気を運ぶよりも人を運んだ方が良いけれど
国の規制のために値下げできなかったのです。以下共同通信の記事を
転載します。
国際航空運賃に上限制 出発直前まで値下げ可能
国土交通省は２１日、国際航空の運賃制度について、上限額を認可し
その範囲内であれば自由に航空会社が運賃を設定できる「上限認可
制」にする方針を決めた。運賃変更のたびに国の認可を受ける必要の
あった制度を変え、販売状況に応じて航空会社は出発直前まで、個人
客向けに値下げなどができるようになる。
柔軟な設定の導入は、国内外の航空会社が求めていた。海外の格安
航空会社（ＬＣＣ）が参入しやすい環境づくりにも役立ちそうだ。１０月３１
日以降に申請される運賃から適用する考え。
国際線の運賃はこれまで、旅行会社が販売するパックツアーなどを除い
ては、航空会社は出発の３０日前までに国交省に申請して運賃の認可を
受ける必要があった。このためが売れ残った場合でも航空会社は、出発
日直前の値下げはできなった。
一方、近年急成長している海外のＬＣＣは、予約日や残席数で運賃を変
えるケースが多く、参入促進のためにも規制緩和が必要と判断した。
国の規制のために値下げできなかったのです。以下共同通信の記事を
転載します。
国際航空運賃に上限制 出発直前まで値下げ可能
国土交通省は２１日、国際航空の運賃制度について、上限額を認可し
その範囲内であれば自由に航空会社が運賃を設定できる「上限認可
制」にする方針を決めた。運賃変更のたびに国の認可を受ける必要の
あった制度を変え、販売状況に応じて航空会社は出発直前まで、個人
客向けに値下げなどができるようになる。
柔軟な設定の導入は、国内外の航空会社が求めていた。海外の格安
航空会社（ＬＣＣ）が参入しやすい環境づくりにも役立ちそうだ。１０月３１
日以降に申請される運賃から適用する考え。
国際線の運賃はこれまで、旅行会社が販売するパックツアーなどを除い
ては、航空会社は出発の３０日前までに国交省に申請して運賃の認可を
受ける必要があった。このためが売れ残った場合でも航空会社は、出発
日直前の値下げはできなった。
一方、近年急成長している海外のＬＣＣは、予約日や残席数で運賃を変
えるケースが多く、参入促進のためにも規制緩和が必要と判断した。
447 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 21:25:14 ID:Xr6EjIjZ0
APECによる保安体制強化とやらでダイヤがボロボロ
今の時間帯の羽田到着便が軒並み1時間ばかり遅れてきてる
今の時間帯の羽田到着便が軒並み1時間ばかり遅れてきてる
448 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 22:56:26 ID:KucSwmN80
俺達は会社の研修の帰りでＡＰＥＣの警備で足止め（涙）
戻りは最北端の青森～どこって？？？新幹線通っていなかったんだ～(わらいＷ）＾＾
東北新幹線Ｈ２２，１２，３開業！！！
新青森駅発ＡＭ：６：３１～東京着９：５１。
これが限界か～(^_^;)新幹線は朝の６時以降でなきゃダメだし・・・
ヒロイ動画！！！（でも凄い）！！！最後の方～！！！
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
Ｅ系（ＥＡＳＴ。東日本）「はやぶさ」見ての通り速くて静か、全然揺れてないな～！！！
ＭＡＸ２３０Ｋくらいか？
でも良く撮影できたもんだ(゜レ゜)ありがとうね～！！！
戻りは最北端の青森～どこって？？？新幹線通っていなかったんだ～(わらいＷ）＾＾
東北新幹線Ｈ２２，１２，３開業！！！
新青森駅発ＡＭ：６：３１～東京着９：５１。
これが限界か～(^_^;)新幹線は朝の６時以降でなきゃダメだし・・・
ヒロイ動画！！！（でも凄い）！！！最後の方～！！！
http://www.youtube.com/watch?v=dfn52MPZTFY
Ｅ系（ＥＡＳＴ。東日本）「はやぶさ」見ての通り速くて静か、全然揺れてないな～！！！
ＭＡＸ２３０Ｋくらいか？
でも良く撮影できたもんだ(゜レ゜)ありがとうね～！！！
百済ねえもん貼るなよ
>>448みたいなのが会社員ってのは
無職の俺からしたら信じられないよな（´・ω・`）
無職の俺からしたら信じられないよな（´・ω・`）
451 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 01:49:04 ID:QSYj1l1W0
信じられない事が起きるのが世の中だから。
誰もニューヨークのツインタワーに、B767とB757が突っ込むとは思わなかったし、
誰もSKYMARKが、A380を入れる契約を結んだなんて考えもしなかった。
誰もニューヨークのツインタワーに、B767とB757が突っ込むとは思わなかったし、
誰もSKYMARKが、A380を入れる契約を結んだなんて考えもしなかった。
452 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 03:02:36 ID:oO0mJ5oi0
>>447 出発便もがたがただった、20行制限内でテキストで引っ張ってみたが
ANA系が酷いな、関空行きなんて到着してもどうやって関空島から出たんだか
20:15 21:30 庄内 ANA ANA899 第2 70 出発済み
20:15 21:00 神戸 ANA ANA415 第2 65 出発済み
20:30 20:55 北九州 スターフライヤー SFJ89 第1 1 出発済み
20:30 20:55 北九州 ANA ANA3889 第1 1 出発済み
20:30 21:05 札幌 ANA ANA81 第2 59 出発済み
20:45 21:14 関西 日本航空 JAL187 第1 12 出発済み
20:45 20:57 札幌 日本航空 JAL549 第1 17 出発済み
21:00 21:04 関西 日本航空 JAL189 第1 19 出発済み
21:00 21:28 札幌 エア・ドゥ ADO27 第2 55 出発済み
21:00 21:28 札幌 ANA ANA4727 第2 55 出発済み
21:10 22:48 関西 ANA ANA975 第2 57 出発済み
21:35 22:25 北九州 スターフライヤー SFJ91 第1 84 出発済み
21:35 22:25 北九州 ANA ANA3891 第1 84 出発済み
21:40 --- 関西 スターフライヤー SFJ29 第2 501 欠航
21:40 --- 関西 ANA ANA3829 第2 501 欠航
22:00 22:10 北九州 スカイマーク SKY81 第1 24 出発済み
22:45 23:20 沖縄 スカイマーク SKY525 第1 23 搭乗終了
23:30 00:04 北九州 スターフライヤー SFJ93 第1 1 出発済み
ANA系が酷いな、関空行きなんて到着してもどうやって関空島から出たんだか
20:15 21:30 庄内 ANA ANA899 第2 70 出発済み
20:15 21:00 神戸 ANA ANA415 第2 65 出発済み
20:30 20:55 北九州 スターフライヤー SFJ89 第1 1 出発済み
20:30 20:55 北九州 ANA ANA3889 第1 1 出発済み
20:30 21:05 札幌 ANA ANA81 第2 59 出発済み
20:45 21:14 関西 日本航空 JAL187 第1 12 出発済み
20:45 20:57 札幌 日本航空 JAL549 第1 17 出発済み
21:00 21:04 関西 日本航空 JAL189 第1 19 出発済み
21:00 21:28 札幌 エア・ドゥ ADO27 第2 55 出発済み
21:00 21:28 札幌 ANA ANA4727 第2 55 出発済み
21:10 22:48 関西 ANA ANA975 第2 57 出発済み
21:35 22:25 北九州 スターフライヤー SFJ91 第1 84 出発済み
21:35 22:25 北九州 ANA ANA3891 第1 84 出発済み
21:40 --- 関西 スターフライヤー SFJ29 第2 501 欠航
21:40 --- 関西 ANA ANA3829 第2 501 欠航
22:00 22:10 北九州 スカイマーク SKY81 第1 24 出発済み
22:45 23:20 沖縄 スカイマーク SKY525 第1 23 搭乗終了
23:30 00:04 北九州 スターフライヤー SFJ93 第1 1 出発済み
昨日は都内上空でも、かなり低空を飛行する羽田発の旅客機が見られたね。
普段は絶対取らないような航路を飛んでいた。
お膝元の大田区や至近の品川区・江東区湾岸部、世田谷区民以外だと、さぞ驚いた
だろう。
伊丹アプローチの新大阪駅上空のより、少し高いくらいだったから。
普段は絶対取らないような航路を飛んでいた。
お膝元の大田区や至近の品川区・江東区湾岸部、世田谷区民以外だと、さぞ驚いた
だろう。
伊丹アプローチの新大阪駅上空のより、少し高いくらいだったから。
454 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 22:27:58 ID:NaaUdl/j0
>21:10 22:48 関西 ANA ANA975 第2 57 出発済み
どうみても関空到着が0時過ぎだよな・・・
それでも泉佐野行きの深夜バスがあるはず
どうみても関空到着が0時過ぎだよな・・・
それでも泉佐野行きの深夜バスがあるはず
なんかさ、つべ見てたら模型分野というか、玩具分野については圧倒的に
飛行機の方が華があるな。
ラジコン動画見てたんだけど、
http://www.youtube.com/watch?v=EZ5YMVijZ4s&feature=related
コンコルド 先ずデカイ。滑走はアレだけど飛んでしまえば優雅。
http://www.youtube.com/watch?v=urtrGa3R8O0&feature=related
Ａ３４０ 背景に地上風景入れず、本物の音を被せれば本物だって騙せるレベル。
http://www.youtube.com/watch?v=2fI1nghWiPY&feature=related
戦闘機型（ジェット搭載） 地上移動はヘッポコだけど、飛んだら「何このスピード？」って。
金掛けて作りこめば作りこむほど、飛行機の方が遊び分野に関しては華がある。
今はラジコンで３００～４００ｍ上空に上げられて狭い範囲の空撮なんかが素人でも
出来ちゃうし。１０００ｍ上がったラジコンの動画もあったし。
こういうのに追い付くには鉄道玩具では何すればいいんだ？
どっかの農道空港でも借りて２ｋｍくらいのミニ線路敷いて、実際に１００km/hくらいで
ＨＯより大きい模型を走らせるとか・・・？
飛行機の方が華があるな。
ラジコン動画見てたんだけど、
http://www.youtube.com/watch?v=EZ5YMVijZ4s&feature=related
コンコルド 先ずデカイ。滑走はアレだけど飛んでしまえば優雅。
http://www.youtube.com/watch?v=urtrGa3R8O0&feature=related
Ａ３４０ 背景に地上風景入れず、本物の音を被せれば本物だって騙せるレベル。
http://www.youtube.com/watch?v=2fI1nghWiPY&feature=related
戦闘機型（ジェット搭載） 地上移動はヘッポコだけど、飛んだら「何このスピード？」って。
金掛けて作りこめば作りこむほど、飛行機の方が遊び分野に関しては華がある。
今はラジコンで３００～４００ｍ上空に上げられて狭い範囲の空撮なんかが素人でも
出来ちゃうし。１０００ｍ上がったラジコンの動画もあったし。
こういうのに追い付くには鉄道玩具では何すればいいんだ？
どっかの農道空港でも借りて２ｋｍくらいのミニ線路敷いて、実際に１００km/hくらいで
ＨＯより大きい模型を走らせるとか・・・？
すまん、誤爆した。
向こうのスレに書くつもりだった・・・。
向こうのスレに書くつもりだった・・・。
457 ：名無しでGO!：2010/11/14(日) 12:01:11 ID:y82N1UrH0
>>442
あんた、神だな。
あんた、神だな。
予言者的な意味で？
skymarkは昔からいずれは国際線にも進出したいって言ってたよ
skymarkは昔からいずれは国際線にも進出したいって言ってたよ
459 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 08:16:44 ID:3348i6gEO
スカイマークって、実際乗ってみるとそれほど悪いわけではないんだよな。
460 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 12:11:40 ID:Qpu5FMxeO
タラップ搭乗の時に、CAさんが下まで降りてお辞儀して待っている場合とそうでない場合があるみたいだけど基準ってあるのかな。
461 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 14:42:43 ID:Qj72u5zkO
シートピッチ狭い
詰め込み主義の新幹線でさえ杏奈に広いのに
詰め込み主義の新幹線でさえ杏奈に広いのに
飛行機って言うより駅と空港の違いだけど。
大きな荷物を持って移動する時は圧倒的に飛行機が楽。
エレベーターもエスカレーターも完備されてるし、荷物を預けちゃうと手ぶら状態だし。
駅の場合は全部自己責任なんで、階段を移動とか考えたくない。まじで。
大きな荷物を持って移動する時は圧倒的に飛行機が楽。
エレベーターもエスカレーターも完備されてるし、荷物を預けちゃうと手ぶら状態だし。
駅の場合は全部自己責任なんで、階段を移動とか考えたくない。まじで。
荷物を預けられる、
その前後でも空港内でカートが利用できる
というのは荷物が多いときには大きい
>>463が書いてるように、
駅で大荷物を持って（子供とか年寄りが加わると更に）移動して、
車内で棚に収めるところまで自己責任というのは
チト辛い場合もあるな
その前後でも空港内でカートが利用できる
というのは荷物が多いときには大きい
>>463が書いてるように、
駅で大荷物を持って（子供とか年寄りが加わると更に）移動して、
車内で棚に収めるところまで自己責任というのは
チト辛い場合もあるな
日本の鉄道は空港駅でさえホームまでのカートは禁止だからな。
ホームドアを付けない限り、高床ホームからカートを転落させる恐れがあるから。
羽田はモノレール駅はホームドア付いたから、カートＯＫなんだっけ？
ＪＲになってからポーター（赤帽）が居なくなったのはイタかったかもな。
でも車内くらいは、ジジ・ババ・女が近くに居たら荷物くらいは、ヲタでも健常な
男子なら上げてやれよ。欧米じゃ当たり前の光景だぜ？
ホームドアを付けない限り、高床ホームからカートを転落させる恐れがあるから。
羽田はモノレール駅はホームドア付いたから、カートＯＫなんだっけ？
ＪＲになってからポーター（赤帽）が居なくなったのはイタかったかもな。
でも車内くらいは、ジジ・ババ・女が近くに居たら荷物くらいは、ヲタでも健常な
男子なら上げてやれよ。欧米じゃ当たり前の光景だぜ？
466 ：名無しでGO!：2010/11/19(金) 03:01:26 ID:3K7M9LG50
最近はそういう、ちょっと体を動かす程度の心がけが、
少なくなってきた気がするなあ。
少なくなってきた気がするなあ。
つうか、駅と空港の最大の違いは駐車場じゃないか？
それこそ、普段鉄道を使わない人間が指定券一枚取りに行くのだって、駅に駐車場が無くて難儀する。
東京だろうが大阪だろうが、どんな大都市の駅でも駐車場くらい完備しろと言いたい。
撮影機材一式+三脚+脚立+衣類一式+防寒着+長靴と一人でも大所帯になる冬場の撮影行だと、
新幹線でも夜行でも、手段としての鉄道で往復なんか、そもそも選択肢にすら入らないな。
それこそ、普段鉄道を使わない人間が指定券一枚取りに行くのだって、駅に駐車場が無くて難儀する。
東京だろうが大阪だろうが、どんな大都市の駅でも駐車場くらい完備しろと言いたい。
撮影機材一式+三脚+脚立+衣類一式+防寒着+長靴と一人でも大所帯になる冬場の撮影行だと、
新幹線でも夜行でも、手段としての鉄道で往復なんか、そもそも選択肢にすら入らないな。
つ ネット
舎弟扱いの人間に取りに行かせる。
舎弟扱いの人間に取りに行かせる。
469 ：名無しでGO!：2010/11/19(金) 19:22:27 ID:8WNhbhAY0
>>467
北海道は結構完備しているが…。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/pt/pt.html
それに、切符を買うぐらいなら駅前広場に停めても問題ない駅は多いし。
北海道は結構完備しているが…。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/pt/pt.html
それに、切符を買うぐらいなら駅前広場に停めても問題ない駅は多いし。
>>455
でも簡単に視界から消えちゃうんだよねラジコン飛行機。
早ければ早いほど圏外への到達時間も早いわけでラジコンに使える出力と日本の国土の狭さ考えたら
あまり豪快な真似もできない。
海外のB-52墜落の動画見たけどリアルさは特撮並。
あ、ダメ！バンクつけすぎ！って思ったら落ちたからねw
ラジコン飛行機は落ちたときの損害でかいし落とさない技量を身につけるまでの額が半端でない。
回転翼式なんて何機落とすか…
それに落ちたとこに人がいたらと思うと…
鉄模で死人出るこたないからな。
そもそも目指すとこが違うから比較されてもね。
鉄模の目指すのは精密性だから。
でも簡単に視界から消えちゃうんだよねラジコン飛行機。
早ければ早いほど圏外への到達時間も早いわけでラジコンに使える出力と日本の国土の狭さ考えたら
あまり豪快な真似もできない。
海外のB-52墜落の動画見たけどリアルさは特撮並。
あ、ダメ！バンクつけすぎ！って思ったら落ちたからねw
ラジコン飛行機は落ちたときの損害でかいし落とさない技量を身につけるまでの額が半端でない。
回転翼式なんて何機落とすか…
それに落ちたとこに人がいたらと思うと…
鉄模で死人出るこたないからな。
そもそも目指すとこが違うから比較されてもね。
鉄模の目指すのは精密性だから。
鉄模って、やっぱ動態より静態の方が優雅？ 見栄えは良い？
むしろ俺も含めて、動態を好むのって日本人のみ？
>>471
ばか、礼なんか特段求めないんだよ！
さりげなく手を差し伸べて、さりげなく去っていくのが漢だろ！（ｗｗ
むしろ俺も含めて、動態を好むのって日本人のみ？
>>471
ばか、礼なんか特段求めないんだよ！
さりげなく手を差し伸べて、さりげなく去っていくのが漢だろ！（ｗｗ
474 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/12/08(水) 04:29:07 ID:/QGIWwlF0
先週末、渦中のロールスロイスエンジン搭載のA380に搭乗してきた。
離陸前に１週間前に納入した機材だと放送はあったけど。
ドイツ人って乗り物一般好きだよな。
その乗ったルフトハンザの機内番組に、
「ドイツにおける航空史 リリエンタールからA380まで」
なんつー番組があったけど、中々面白かったよ。
離陸前に１週間前に納入した機材だと放送はあったけど。
ドイツ人って乗り物一般好きだよな。
その乗ったルフトハンザの機内番組に、
「ドイツにおける航空史 リリエンタールからA380まで」
なんつー番組があったけど、中々面白かったよ。
475 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 01:16:47 ID:Pgyw52jAO
チケットの予約や販売体系や料金システムは航空の方が洗練されているね。
鉄道は長距離と一般が混在するから仕方ないけど。
鉄道は長距離と一般が混在するから仕方ないけど。
476 ：名無しでGO!：2010/12/26(日) 15:25:17 ID:Vzv1Agm5O
ああいう状況であっても納入を続けちゃうのが欧米の強かなところなんだろうな。
仮に日本だったらそのまま踏み出せなくなっていたに違いない。
仮に日本だったらそのまま踏み出せなくなっていたに違いない。
477 ：名無しでGO!：2010/12/26(日) 15:49:07 ID:9eECUTFCO
>467
黙って自家用車で撮影現場へ向かってください。
黙って自家用車で撮影現場へ向かってください。
>>475
単に、日本の長距離鉄道運営会社が、そういった運賃値引き体力消耗戦に参加したくないだけ。
鉄道に対抗しようと、運賃自由化後の国内大手航空会社の惨状を見てみろ。
ある意味、ＪＲはまだまだ、ＰＣ弱者には優しいほうだよ。使える者、知っている者だけが
良い思いをする制度を、まだ採り切っていないし。
単に、日本の長距離鉄道運営会社が、そういった運賃値引き体力消耗戦に参加したくないだけ。
鉄道に対抗しようと、運賃自由化後の国内大手航空会社の惨状を見てみろ。
ある意味、ＪＲはまだまだ、ＰＣ弱者には優しいほうだよ。使える者、知っている者だけが
良い思いをする制度を、まだ採り切っていないし。
479 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 09:29:00 ID:SYvvUHfj0
元は鉄オタで、途中から飛行機オタも兼業してみて思ったのは
ヘビーユーザーの優遇度が違うな、と
飛行機はマイルの上級会員（年間搭乗実績で認定）にもなると割と色々な特典がある
俺は去年初めて青い方で上級会員になって、今年は赤い方でもなったんだが
空港のラウンジ（飲み物タダ、国際線だと食いものも）使い放題、
空席待ち優先、希望座席指定優先、預けた荷物の返却優先など、
実用的な優遇措置が結構ある
鉄道はそういうのがほとんどない
エクスプレス予約のグリーンプログラムなんて
航空のサービスから比べたらおもちゃみたいなレベル
短距離客も混在するＪＲが単純に長距離客だけを志向した
サービスがやりにくいのも分からなくはないが、
「囲い込み」という点では航空の方が上手かな、と
ヘビーユーザーの優遇度が違うな、と
飛行機はマイルの上級会員（年間搭乗実績で認定）にもなると割と色々な特典がある
俺は去年初めて青い方で上級会員になって、今年は赤い方でもなったんだが
空港のラウンジ（飲み物タダ、国際線だと食いものも）使い放題、
空席待ち優先、希望座席指定優先、預けた荷物の返却優先など、
実用的な優遇措置が結構ある
鉄道はそういうのがほとんどない
エクスプレス予約のグリーンプログラムなんて
航空のサービスから比べたらおもちゃみたいなレベル
短距離客も混在するＪＲが単純に長距離客だけを志向した
サービスがやりにくいのも分からなくはないが、
「囲い込み」という点では航空の方が上手かな、と
>>480
日本にはね。
イタリアでは間もなくそれが始まる。
線路の持ち主が第三者機関じゃない所が多いからかもね。
たとえば、新宿（小田急）～（松田の分岐点）～沼津（ＪＲ-C）や、
新宿（ＪＲ-Ｅ）～（栗橋の分岐点）～鬼怒川（東武）。
運行当該の２社が仲良く、お互いの線路を走っている例。
もし、新宿～下田に小田急特急とＪＲ特急が走ったとしても、小田急は
全線ＪＲ路線を走らせてもらっている手前、萎縮しちゃって・・・
というか、申し訳なく思ってＪＲと別料金、別サービスなんて出来ないだろ。
あ、伊東以南は、第三者的な別会社か・・・。
でも、あんな中途半端な区間だけで、ＪＲと小田急が別サービスやっても
仕方ないでしょ。伊豆急に入った途端、サービス変わるなんて。
日本にはね。
イタリアでは間もなくそれが始まる。
線路の持ち主が第三者機関じゃない所が多いからかもね。
たとえば、新宿（小田急）～（松田の分岐点）～沼津（ＪＲ-C）や、
新宿（ＪＲ-Ｅ）～（栗橋の分岐点）～鬼怒川（東武）。
運行当該の２社が仲良く、お互いの線路を走っている例。
もし、新宿～下田に小田急特急とＪＲ特急が走ったとしても、小田急は
全線ＪＲ路線を走らせてもらっている手前、萎縮しちゃって・・・
というか、申し訳なく思ってＪＲと別料金、別サービスなんて出来ないだろ。
あ、伊東以南は、第三者的な別会社か・・・。
でも、あんな中途半端な区間だけで、ＪＲと小田急が別サービスやっても
仕方ないでしょ。伊豆急に入った途端、サービス変わるなんて。
482 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 20:51:21 ID:lKqLfZzC0
スカイマークの九州路線が充実したおかげで九州鉄がしやすくなった。
あそこ、ダメなら直ぐに逃げるぞ？ 一度煮え湯を飲まされた鹿児島がよくＯＫしたものだ。
484 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 11:41:15 ID:/aObHG9EO
すぐ逃げるとか言っている人はスカイマークのことがわかっていないと思う。
むしろ、あの会社ほど逃げずに貫き通しているところはないよ。
むしろ、あの会社ほど逃げずに貫き通しているところはないよ。
今はなきエアトランセよりはましってレベルで言ってるなら同意してもいい
488 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 16:16:44 ID:/aObHG9EO
鹿児島と、それから茨城の件では感心した。
489 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 19:57:17 ID:UFxobHdr0
490 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 21:31:07 ID:Isz48zxc0
スカイマークは今の社長が経営を掌握してから、良くも悪くも今のスカイマークのスタイルを確立したと思う
安かろうなりのサービスしかないけど、それでもいいって人にとって、一つの選択肢ではある
安かろうなりのサービスしかないけど、それでもいいって人にとって、一つの選択肢ではある
491 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 22:37:37 ID:0gHuTbeKO
自治体が不振を極めた関空に誘致したのに１年足らずで撤退した時はやっぱりかと思ったが、
関空から移った神戸では根を下ろした感があるよな。
西日本の拠点になったな。
関空から移った神戸では根を下ろした感があるよな。
西日本の拠点になったな。
492 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/12/31(金) 20:30:17 ID:hofay/Jz0
来年こそは、Ryanairに乗ってみる。
>>492
来年こそは空気の読める人になってください。
来年こそは空気の読める人になってください。
こないだ九州乗り鉄で初スカイマークだったんだけど、シートピッチはそんなに狭くないんだね。
身体の大きめな自分でも、普通に座って膝と前の座席との間が握りこぶし一個分あった。
ADOなども含め、先入観からかネットでは大手より狭いという記述も見られるけど、
むしろANAとかでB777に乗った時のほうが狭いように感じた。
身体の大きめな自分でも、普通に座って膝と前の座席との間が握りこぶし一個分あった。
ADOなども含め、先入観からかネットでは大手より狭いという記述も見られるけど、
むしろANAとかでB777に乗った時のほうが狭いように感じた。
ANAの７７７は家畜車よりひでぇからなw
つか、飛行機の場合は青ならプレミアム
赤は最低でもクラス-J使わないと。
普通席なんてそもそも乗る気にならん。
つか、飛行機の場合は青ならプレミアム
赤は最低でもクラス-J使わないと。
普通席なんてそもそも乗る気にならん。
496 ：名無しでGO!：2011/01/02(日) 01:44:44 ID:85HSKA1iO
しかもANAの国内線の新シートはリクライニングが浅いよ。
機内誌などの収納の位置を上にしたのは足元に広さを持たせるためらしいよ。
機内誌などの収納の位置を上にしたのは足元に広さを持たせるためらしいよ。
497 ：名無しでGO!：2011/01/02(日) 22:00:20 ID:rqSRVf7+0
>>494
これでオーディオの選曲が趣味に合わなかったら、スカイマークの方が快適。
これでオーディオの選曲が趣味に合わなかったら、スカイマークの方が快適。
498 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 00:46:59 ID:Y261qZAW0
単純に機内の快適度の話だけすれば、
大手の普通席と比較してスカイマークがそんなに悪くないというのはその通り。
ただし、それ以外の部分に大きな差があるのも事実。
スカイマークはよくも悪くもLCCだから、そこは念頭に置いて使うべき。
特に異常時対応は大手との差が大きいよ。
大手の普通席と比較してスカイマークがそんなに悪くないというのはその通り。
ただし、それ以外の部分に大きな差があるのも事実。
スカイマークはよくも悪くもLCCだから、そこは念頭に置いて使うべき。
特に異常時対応は大手との差が大きいよ。
499 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 00:50:46 ID:RlxBok/6O
航空会社はマイレージが良いよね。
予約や決済も洗練されているよ。
予約や決済も洗練されているよ。
ANAの普通席詰め込み主義は本当にひどいな
B777の国内線仕様機材の普通席なんてあまりの狭さに息が詰まるレベル
とにかく最近のANAは何か思い上った雰囲気が感じられて嫌だ
別に自分たちが優れていたわけじゃなく、単にJALが勝手にこけただけなのに…
JALに追い付け追い越せの頃のANAの雰囲気は好きだったんだが
逆にJALはああいうことになって負い目もあるんだろうが
最近は、昔からは信じられないぐらい低姿勢で、ましなサービスをするようになった
今なら俺はANAよりはJALを選ぶな
B777の国内線仕様機材の普通席なんてあまりの狭さに息が詰まるレベル
とにかく最近のANAは何か思い上った雰囲気が感じられて嫌だ
別に自分たちが優れていたわけじゃなく、単にJALが勝手にこけただけなのに…
JALに追い付け追い越せの頃のANAの雰囲気は好きだったんだが
逆にJALはああいうことになって負い目もあるんだろうが
最近は、昔からは信じられないぐらい低姿勢で、ましなサービスをするようになった
今なら俺はANAよりはJALを選ぶな
スカイマークの座席が狭いっていう人は初期のＢ７６７のイメージが残っているのでは？
Ｂ７６７に横８列の詰め込み仕様は本当に狭かった
Ｂ７６７に横８列の詰め込み仕様は本当に狭かった
まあナローボディ機は詰め込み策で座席列数増やすなんてできないもんな
だからLCCでもシートピッチがきつくても横幅が狭いなんてのはない
でも俺はスカイマークよりスターフライヤーを応援する
だからLCCでもシートピッチがきつくても横幅が狭いなんてのはない
でも俺はスカイマークよりスターフライヤーを応援する
503 ：名無しでGO!：2011/01/04(火) 10:30:04 ID:svzX4+410
スターフライヤーいいよね。機材の居住性やデザイン性はもちろんだけど、CAさんのセンスもいいように感じられてしまうんだ。
大手と違って不自然にならない程度に栗色やグレーのカラーをかけている人が多くて、それが似合っていて格好いい。
大手と違って不自然にならない程度に栗色やグレーのカラーをかけている人が多くて、それが似合っていて格好いい。
504 ：名無しでGO!：2011/01/04(火) 17:14:57 ID:y+4cvVKr0
あの会社は世間で言うLCCとはまた違うよね。
座席の前後の間隔が広いとか革張りのシート（これは好き嫌いがあるはず）
ANAの国内線のB777は横１０列とは狭いのは確かだね。
国内にはないけどMD90とかで横６列とかあるのかな？
座席の前後の間隔が広いとか革張りのシート（これは好き嫌いがあるはず）
ANAの国内線のB777は横１０列とは狭いのは確かだね。
国内にはないけどMD90とかで横６列とかあるのかな？
505 ：名無しでGO!：2011/01/04(火) 17:37:25 ID:y+4cvVKr0
そうそう、スカイマークは定時運航率が低かったはずだよ。
あと欠航での他社振替えもないしそれは覚悟の上でね。
あと欠航での他社振替えもないしそれは覚悟の上でね。
スターフライヤーの事が出来た頃
航空業界のＪＲ九州って言ったことあったなあ・・・
航空業界のＪＲ九州って言ったことあったなあ・・・
507 ：名無しでGO!：2011/01/05(水) 14:01:27 ID:tf4n1OKU0
ANA767の普通席＞Max普通車指定席
508 ：名無しでGO!：2011/01/05(水) 18:59:30 ID:tN6qCwPI0
ANA便もANK機材運行便はダイヤがgdgdになったときは最悪
ダイや乱れで機材変更しようにも空港によってはスタンバイ機材が皆無だし
ANA機材で飛んでくれる事も無いからひたすら使用機材が来るのを待つしかない
羽田空港ですらその有様
ダイや乱れで機材変更しようにも空港によってはスタンバイ機材が皆無だし
ANA機材で飛んでくれる事も無いからひたすら使用機材が来るのを待つしかない
羽田空港ですらその有様
509 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/05(水) 19:38:54 ID:tlC3k/eDI
今日は幹線も遅れが入っていた便もあったわ。
伊丹～羽田は直近の予約変更だと、窓際席ですら空いておらん。
機内で眠りこけたまま離陸して、巡航中に目が覚めて寝惚けのまま、
眼下に拡がる広々とした雲を眺めてると、ここは何処だ？
オレとうとう天国に呼ばれたかと、一瞬勘違える事がある。
伊丹～羽田は直近の予約変更だと、窓際席ですら空いておらん。
機内で眠りこけたまま離陸して、巡航中に目が覚めて寝惚けのまま、
眼下に拡がる広々とした雲を眺めてると、ここは何処だ？
オレとうとう天国に呼ばれたかと、一瞬勘違える事がある。
510 ：名無しでGO!：2011/01/05(水) 20:44:01 ID:nvbDvXkP0
人に挟まれる席ですら、というなら分かるけど、優先順位は
1.通路側
2.窓側(1.2.は価値観で入れ替わりあり)
3.どちらでもない人に挟まれる席
なのだから、窓側があいてただけなら、ずいぶん空いてる方じゃないの?
1.通路側
2.窓側(1.2.は価値観で入れ替わりあり)
3.どちらでもない人に挟まれる席
なのだから、窓側があいてただけなら、ずいぶん空いてる方じゃないの?
このまえ前日寝ないで搭乗したら、
離陸までは起きてたがその後爆睡
→ベルトサイン点灯時の騒がしさに一時目が覚めリクライニングを戻してまた眠る
→着陸のときの衝撃が地震に感じて目を覚ます
ってのがあったな
寝てると1時間半なんてあっという間
離陸までは起きてたがその後爆睡
→ベルトサイン点灯時の騒がしさに一時目が覚めリクライニングを戻してまた眠る
→着陸のときの衝撃が地震に感じて目を覚ます
ってのがあったな
寝てると1時間半なんてあっという間
512 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/06(木) 00:49:32 ID:HkAi0iR90
>>510
長距離線でなければ、窓側を取ってくる人もいるよ。
東京～大阪は５０分そこそこしか飛んでいないし、
トイレに立つ必要も無さそうだし、ドアに近いとこなら、
外でも眺めるかって人もいるんじゃない？
>>511
滑走路でチンタラ動いてると眠くなる。
気づいたら離陸どころか、水平飛行後の食前酒の希望もスルーされて、
隣の席のテーブルには既に機内食の前菜が乗っかってたり、
盆に載ったメインのカツカレーの匂いで目が覚めて、ああ飯かとか。
で、今日の便の搭乗手続きをしたら、
席がエコノミー席⇒ビジネス席へ替わってたから、
徹夜でも大丈夫だな。
長距離線でなければ、窓側を取ってくる人もいるよ。
東京～大阪は５０分そこそこしか飛んでいないし、
トイレに立つ必要も無さそうだし、ドアに近いとこなら、
外でも眺めるかって人もいるんじゃない？
>>511
滑走路でチンタラ動いてると眠くなる。
気づいたら離陸どころか、水平飛行後の食前酒の希望もスルーされて、
隣の席のテーブルには既に機内食の前菜が乗っかってたり、
盆に載ったメインのカツカレーの匂いで目が覚めて、ああ飯かとか。
で、今日の便の搭乗手続きをしたら、
席がエコノミー席⇒ビジネス席へ替わってたから、
徹夜でも大丈夫だな。
513 ：名無しでGO!：2011/01/06(木) 17:00:34 ID:GHrFIarU0
ところで鉄ヲタ的には空港アクセスはどう？
個人的にはバスが乗り換えなしだし快適でお気に入りだよ。
ＪＲも新幹線駅などに新幹線駅アクセスバスがあればと思ったりするよ。
荷物が大きいと飛行機優先になるのは鉄道は乗換とかが荷物を持っていると難儀するよ。
個人的にはバスが乗り換えなしだし快適でお気に入りだよ。
ＪＲも新幹線駅などに新幹線駅アクセスバスがあればと思ったりするよ。
荷物が大きいと飛行機優先になるのは鉄道は乗換とかが荷物を持っていると難儀するよ。
空港だと（有料だけど）駐車場があるのも大きいよね
鉄道もパーク・アンド・ライドを提唱する割に駐車場がショボい
鉄道もパーク・アンド・ライドを提唱する割に駐車場がショボい
昔はＰ＆Ｒなんていう概念は国内に無かったからな。
517 ：名無しでGO!：2011/01/06(木) 20:43:09 ID:hGjDNGLI0
>>513
アクセス鉄道があるところではやっぱり定時運行の点で鉄道優先で使うお
アクセス鉄道があるところではやっぱり定時運行の点で鉄道優先で使うお
リムジンバス発地点までたタクらねばならない（２メーター）のいでバスは却下。
バス停まで電車で行けばいいだろ。
そしたら、そのまま電車で空港行くわ。
贅沢かもしれないけど、空港行くのに違う交通モードをいちいち乗り換えるのはヤダわ。
広電とか鹿児島市交とか富山みたいに、バスがホーム横付けなら文句なしだけど、
都内じゃ有りえんだろ。
贅沢かもしれないけど、空港行くのに違う交通モードをいちいち乗り換えるのはヤダわ。
広電とか鹿児島市交とか富山みたいに、バスがホーム横付けなら文句なしだけど、
都内じゃ有りえんだろ。
521 ：名無しでGO!：2011/01/07(金) 17:18:00 ID:+rdGqXBP0
通勤でも郊外の住宅地から都心へ直行するバスが欲しいほど。
それなりにそんな高速バスはあるけど。
電車だと乗り換えが多いとか座れないとかあるし。
どうなんだろ、これから人が減るし輸送力の小さいバスの多頻度運転がいいかも。
それなりにそんな高速バスはあるけど。
電車だと乗り換えが多いとか座れないとかあるし。
どうなんだろ、これから人が減るし輸送力の小さいバスの多頻度運転がいいかも。
522 ：名無しでGO!：2011/01/07(金) 18:23:08 ID:bqoqnUdd0
だけど羽田空港はモノレールと京急のおかげで乗り換えの心理的な壁が高いからなぁ
特に京急にしろモノレールにしろ
都心から羽田方面行きばかりが乗り換えしやすくて
逆向きの乗り換えの糞っぷりが
行きだけ良くしてると言う上っ面だけのサービス振り
帰りは時間も気にしないでいいことが多いから専らバスだわ
特に京急にしろモノレールにしろ
都心から羽田方面行きばかりが乗り換えしやすくて
逆向きの乗り換えの糞っぷりが
行きだけ良くしてると言う上っ面だけのサービス振り
帰りは時間も気にしないでいいことが多いから専らバスだわ
523 ：名無しでGO!：2011/01/07(金) 20:57:24 ID:eiyVwxZX0
>>521
それ何ていう西鉄バスの福岡・北九州エリア？
それ何ていう西鉄バスの福岡・北九州エリア？
524 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/07(金) 23:19:59 ID:B2qIQGOH0
>これから人が減るし輸送力の小さいバスの多頻度運転がいいかも。
腐っても東京だぜ？
腐っても東京だぜ？
>>515
大きな駅は頭上に巨大駐車場作れよと思ってしまう。
東京とか品川とか、駅の頭上が無駄だろ。
10階建てくらいの巨大駐車場作ってやると、
駐車場のサイドビジネスでウハウハじゃね？
あらたなエキナカw
大きな駅は頭上に巨大駐車場作れよと思ってしまう。
東京とか品川とか、駅の頭上が無駄だろ。
10階建てくらいの巨大駐車場作ってやると、
駐車場のサイドビジネスでウハウハじゃね？
あらたなエキナカw
527 ：名無しでGO!：2011/01/08(土) 10:54:10 ID:abshXE+U0
線路の頭上に高架道路作って通行料金取ればいいんじゃね？
529 ：名無しでGO!：2011/01/08(土) 17:23:07 ID:ZwzoXp7E0
団塊の世代も退職とかでますます朝の混雑が緩和されるし。
その分、昼間の利用は増えて平準化するんじゃないかな。
スレ違いだけど、都市部の近郊バスも妙味が。
その分、昼間の利用は増えて平準化するんじゃないかな。
スレ違いだけど、都市部の近郊バスも妙味が。
530 ：名無しでGO!：2011/01/08(土) 19:56:34 ID:qOkKqI1r0
飛行機の良いところは、何といっても速い。当たり前だが。
グランドひかりも九州ブルトレもなくなった今では、東京～九州は飛行機に限る。
大分空港や熊本空港は大分駅、熊本駅からは遠いがそれでも「のぞみ」より
2時間くらい早く東京に着く。（空港で土産買ったり食事しても。）
荷物を預けられるのも楽。
飛行機が嫌なのは変な待ち時間があること。保安検査もわずらわしいし、
預けた荷物が出てくるのが妙に遅い時がある。
羽田着の時は、タキシングが延々と続くことがあるし、
「タラップ使え」「バスに乗れ」なんてのも頭にくる。
鉄道はその点、保安検査はないし、着いたらすぐ街に出られる。
ということで本州内だったらやっぱり鉄道で行きたい。
グランドひかりも九州ブルトレもなくなった今では、東京～九州は飛行機に限る。
大分空港や熊本空港は大分駅、熊本駅からは遠いがそれでも「のぞみ」より
2時間くらい早く東京に着く。（空港で土産買ったり食事しても。）
荷物を預けられるのも楽。
飛行機が嫌なのは変な待ち時間があること。保安検査もわずらわしいし、
預けた荷物が出てくるのが妙に遅い時がある。
羽田着の時は、タキシングが延々と続くことがあるし、
「タラップ使え」「バスに乗れ」なんてのも頭にくる。
鉄道はその点、保安検査はないし、着いたらすぐ街に出られる。
ということで本州内だったらやっぱり鉄道で行きたい。
年末年始JALのクラスJってのに乗ってショックを受けた
チケット一枚あたり千円プラスするとグリーン車みたいなのになるのな
グリーンも距離で加算するのやめたらもっと利用者増えると思う
チケット一枚あたり千円プラスするとグリーン車みたいなのになるのな
グリーンも距離で加算するのやめたらもっと利用者増えると思う
>>532
あまり安くすると客層が落ちるからな
クラスJ開始でスーパーシートが無くなって、ANAのプレミアムクラスに上客が流れた
その後、主要路線にファーストクラスを設けるはめに
「ひかりレールスター」の２×２指定席が相当のサービスだろうが、東海道新幹線では難しいだろう
あまり安くすると客層が落ちるからな
クラスJ開始でスーパーシートが無くなって、ANAのプレミアムクラスに上客が流れた
その後、主要路線にファーストクラスを設けるはめに
「ひかりレールスター」の２×２指定席が相当のサービスだろうが、東海道新幹線では難しいだろう
運転室から「クリアーフォアーランド」とか聞こえたけど、クリアフォアーランドってどこにあるんだ？
たしか埼玉県
>>534
中途半端なネタ
中途半端なネタ
クラスJって金額うんぬんは別にして
座席的にはJRで言うところのグリーン車じゃなくて
レールスターの指定席みたいな立ち位置だよね
座席的にはJRで言うところのグリーン車じゃなくて
レールスターの指定席みたいな立ち位置だよね
そもそも、飛行機の国内線運賃が、
グリーン車の料金と比較されていた頃が懐かしい
グリーン車の料金と比較されていた頃が懐かしい
540 ：名無しでGO!：2011/01/10(月) 17:40:14 ID:aQKs2biu0
ってより、飛行機に正規料金で乗る設定とかあまりないよね。
鉄道なら正規料金での利用も多いけど。
予約システムとか考えたら仕方ないけど。
鉄道なら正規料金での利用も多いけど。
予約システムとか考えたら仕方ないけど。
急な出張でもビジネスきっぷがあるよね。
543 ：名無しでGO!：2011/01/10(月) 19:06:47 ID:aQKs2biu0
うん。
飛行機の割引切符はお盆でも使えるし当日予約も直前の変更も可能だよ。
飛行機の割引切符はお盆でも使えるし当日予約も直前の変更も可能だよ。
ビジネスきっぷはピーク期は高くなるけど使えるよね。
グリーンアテンダント VS キャビンアテンダント
若さ ○-●
ルックス ●－○
笑顔 ●－○
エロさ ●－○
明るさ ●－○
親近感 ○－●
若さ ○-●
ルックス ●－○
笑顔 ●－○
エロさ ●－○
明るさ ●－○
親近感 ○－●
どうでもいいけど、
正規運賃＝普通運賃と思ってる奴多すぎ。
普通運賃も割引運賃も正規運賃だっつの。
正規運賃＝普通運賃と思ってる奴多すぎ。
普通運賃も割引運賃も正規運賃だっつの。
548 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/10(月) 21:45:13 ID:5OoQEdS80
アシアナがA380を買うんだってさ。
クソコテなんて相手にすんな
鉄ヲタなら、今の旬はＡ３８０じゃなくて３８０Ａの方だろ？（ｗｗ
>>550
嵐にレスするのも嵐
嵐にレスするのも嵐
555 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/11(火) 01:51:21 ID:SHSSmVyp0
知多半田行きはあるけどJRの半田まではいかんね
三河安城に行くバスはあるけど本数限られてるしな
三河安城に行くバスはあるけど本数限られてるしな
JR東のグリーンアテンダントさんがいいなぁ
黒いストッキングじゃないからw
黒いストッキングじゃないからw
559 ：名無しでGO!：2011/01/11(火) 17:35:51 ID:Z/dp5E320
560 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/12(水) 01:05:34 ID:7h3XAjr6I
>>559
同意
俺もANA系使うときはANKや旧エアーセントラルなど
子会社系やエアドゥなどのコードシェアを優先します
むしろANA本家は倒壊のJRCP化でしょｗ
>>558
つJALWAYS
つ九州つばめレディ
つ夏季の北海道ツインクルレディ
同意
俺もANA系使うときはANKや旧エアーセントラルなど
子会社系やエアドゥなどのコードシェアを優先します
むしろANA本家は倒壊のJRCP化でしょｗ
>>558
つJALWAYS
つ九州つばめレディ
つ夏季の北海道ツインクルレディ
562 ：名無しでGO!：2011/01/12(水) 17:28:45 ID:m/PWQaAE0
某私鉄の女性契約社員の特急乗務員は、会社の指示でみんな化粧が濃いよ。
なんだかなぁと思うよ。そこまで縛らなくても。
なんだかなぁと思うよ。そこまで縛らなくても。
塗って美しく見えるんなら、それでいい。
別にスッピン見るような関係になるわけでもないし。
別にスッピン見るような関係になるわけでもないし。
化粧といえばNHKの朝の運行情報やってた吉岡さんって居たな・・・あれ最初に見たときはコーヒー噴いた
テレビ見た瞬間『ベラ！』と叫んだのは言うまでも無いw
566 ：名無しでGO!：2011/01/13(木) 16:15:56 ID:38d9mKM10
>>1
電車より速い
電車より速い
567 ：名無しでGO!：2011/01/13(木) 17:16:46 ID:OSsXQGJN0
568 ：名無しでGO!：2011/01/14(金) 17:35:57 ID:qx3FaXAu0
デザインは今でも航空の方がいいセンスしていると思う。
新幹線の内装はＮ７００系では幾分マシになったものの落ち着かない。
普通席ならＡＮＡの７６７の国際線仕様なんかがいいかも。
新幹線の内装はＮ７００系では幾分マシになったものの落ち着かない。
普通席ならＡＮＡの７６７の国際線仕様なんかがいいかも。
569 ：名無しでGO!：2011/01/15(土) 17:22:02 ID:QxefK8Ox0
鉄道のグリーン車は全日空のＢ７７７の欧米用のビジネスクラスのスタッガードシートとか無理かな？
グリーン車はプレミアムエコノミークラスだよな。
グリーン車はプレミアムエコノミークラスだよな。
国際線用と比べても意味が無い
571 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/16(日) 00:41:54 ID:ul9eqsN30
13日の木曜日にAir AsiaでKuala Lumpurまで飛んでみた。
いわゆる5000円のプロモーション航空券に、
20キロの預け荷物のオプション1500円だけを付けて出たお値段は、
空港税と支払い手数料等全て込みで片道9650円。
ついでに３月に使うKLIA LCCTから羽田の航空券は、
預け荷物20㌔に食事を付けて全部でRM169、つまり5000円弱。往復で15000円しない。
新幹線で東京から仙台まで行って帰ってくるより安いんじゃないか？
んで、乗ってみれば通路がやや狭い意外は椅子自体は、
一般の航空会社のエコノミー席と殆ど変わらない。
深夜便だから食事も空港で済ませて機内では寝るだけ。
前夜は東京へ向かう青春ドリーム号で殆ど眠れなかったし、
羽田を離陸してからクアラルンプールLCCT到着20分前まで、寝続ける事が出来たよ。
朝食も施設充実で価格も手ごろなLCCTで済ますから不要。
普通の航空会社の深夜便なら、やれ軽食だやれ朝食だと起こされるし。
普通の航空会社の深夜便で眠れる人でかつ、ひたすら休憩と睡眠が必要な人なら、
格安航空会社の深夜便は利用価値が大きいね。
実際、現地で朝から仕事で使うビジネス利用の人もいたなー。
日○電気の人、時間帯がイイとは言え、LCCで出張行かされてご苦労様です。
いわゆる5000円のプロモーション航空券に、
20キロの預け荷物のオプション1500円だけを付けて出たお値段は、
空港税と支払い手数料等全て込みで片道9650円。
ついでに３月に使うKLIA LCCTから羽田の航空券は、
預け荷物20㌔に食事を付けて全部でRM169、つまり5000円弱。往復で15000円しない。
新幹線で東京から仙台まで行って帰ってくるより安いんじゃないか？
んで、乗ってみれば通路がやや狭い意外は椅子自体は、
一般の航空会社のエコノミー席と殆ど変わらない。
深夜便だから食事も空港で済ませて機内では寝るだけ。
前夜は東京へ向かう青春ドリーム号で殆ど眠れなかったし、
羽田を離陸してからクアラルンプールLCCT到着20分前まで、寝続ける事が出来たよ。
朝食も施設充実で価格も手ごろなLCCTで済ますから不要。
普通の航空会社の深夜便なら、やれ軽食だやれ朝食だと起こされるし。
普通の航空会社の深夜便で眠れる人でかつ、ひたすら休憩と睡眠が必要な人なら、
格安航空会社の深夜便は利用価値が大きいね。
実際、現地で朝から仕事で使うビジネス利用の人もいたなー。
日○電気の人、時間帯がイイとは言え、LCCで出張行かされてご苦労様です。
572 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/16(日) 01:00:02 ID:ul9eqsN30
>>570
っていうか国際線は目的地次第では、
10時間以上も「座って」なきゃならん時があるからなあ。
今のご時勢のJRで、10時間以上も座り続けなければ、
目的地へ着かない列車なんか無いし。
その程度の時間なら最早座席ではなく寝台の出番。
けれども今の定期便での旅客用航空機は、
どんなに頑張っても寝台を乗客に提供は出来ない。
「寝台」モドキの座席が限度。
それを列車と比べちゃあかんでしょ。
むしろ比べるべき座席は、バスとの座席が一番相応しい。
バスは一部の国の寝台バスを除けば、どの国も商用化していないでしょ。
っていうか国際線は目的地次第では、
10時間以上も「座って」なきゃならん時があるからなあ。
今のご時勢のJRで、10時間以上も座り続けなければ、
目的地へ着かない列車なんか無いし。
その程度の時間なら最早座席ではなく寝台の出番。
けれども今の定期便での旅客用航空機は、
どんなに頑張っても寝台を乗客に提供は出来ない。
「寝台」モドキの座席が限度。
それを列車と比べちゃあかんでしょ。
むしろ比べるべき座席は、バスとの座席が一番相応しい。
バスは一部の国の寝台バスを除けば、どの国も商用化していないでしょ。
機内放送で事に及ぶなと注意まで入るA380のFまで行くと
何をもどきといっているのやら、って気もするけどな
座席から寝台に転換してるのは一部を除けば鉄道も一緒だし
何をもどきといっているのやら、って気もするけどな
座席から寝台に転換してるのは一部を除けば鉄道も一緒だし
574 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/16(日) 01:16:34 ID:ul9eqsN30
>>573
ああ、あのシンガポール航空のやつか。
飛行中に座席解体というか組み立てて、寝台を作ったとこ見たことあるけど、
寝台列車の様な据え付けの固定式の寝台ではないんだよねえ。
まして、シンガポール航空にしても他の航空会社にしても、
フルフラットのベッドになりますと標榜しているビジネスクラスだって、
結局は椅子を水平まで倒してマットレス敷いて、
これでベッドですって言ってるだけで、
それは正真正銘のベッドじゃないでしょといつも思う。
ああ、あのシンガポール航空のやつか。
飛行中に座席解体というか組み立てて、寝台を作ったとこ見たことあるけど、
寝台列車の様な据え付けの固定式の寝台ではないんだよねえ。
まして、シンガポール航空にしても他の航空会社にしても、
フルフラットのベッドになりますと標榜しているビジネスクラスだって、
結局は椅子を水平まで倒してマットレス敷いて、
これでベッドですって言ってるだけで、
それは正真正銘のベッドじゃないでしょといつも思う。
１００万払って乗ったフルフラットになるＦだって、航空会社に言わせれば
「そんなことない！」と言われそうだけど、大雑把に言えば家庭で使っている、
手動で腰の部分をガチガチガチって折って倒す座椅子の長いバージョン＆
中のクッション豪華版だからな。
モノホンのベッドメーカーが作った、睡眠に適した作りのベッドとは違う。
「そんなことない！」と言われそうだけど、大雑把に言えば家庭で使っている、
手動で腰の部分をガチガチガチって折って倒す座椅子の長いバージョン＆
中のクッション豪華版だからな。
モノホンのベッドメーカーが作った、睡眠に適した作りのベッドとは違う。
577 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/16(日) 03:48:08 ID:ul9eqsN30
おれは鉄道派だけど、離着陸時のGは快感
糞コテ来るな
>>579
スルーカ検定
スルーカ検定
それを言い出したら本当にベッドと言っていいのはカシオペアスイート、トワイライトのスイート
デラックススリーパー、登場当初の北斗星用オロハネ25 500番台のロイヤルくらいだな
デラックススリーパー、登場当初の北斗星用オロハネ25 500番台のロイヤルくらいだな
582 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/17(月) 16:15:28 ID:TVbzNXCXI
>>581
アムトラックへ運行を移管する前の、
アメリカの私鉄の寝台車のベッドも凄かったよ。
去年５月にNational Train Dayだかなんだかっていう、
アメリカの鉄道記念日みたいな日に、ヴィンテージ車両から
AcelaまでワシントンD.Cに展示されるってんで、
ユニオン駅へ観に行った。
その客車のベッド、めちゃくちゃ作りがしっかりしてて、
かつスプリングやマットレスも上々。試しに横になってみたら、
そのまま寝てしまいたいくらいだったよ。
アメリカ人のベッドへの情熱を垣間見たわ。
そして驚いたのは食堂車も含めて直ぐに、本格的な本線営業走行が出来る程、
メンテナンスが行き届いてる事。
こういった年代物のヴィンテージ車両は、時々営業走行をしているみたい。
アムトラックへ運行を移管する前の、
アメリカの私鉄の寝台車のベッドも凄かったよ。
去年５月にNational Train Dayだかなんだかっていう、
アメリカの鉄道記念日みたいな日に、ヴィンテージ車両から
AcelaまでワシントンD.Cに展示されるってんで、
ユニオン駅へ観に行った。
その客車のベッド、めちゃくちゃ作りがしっかりしてて、
かつスプリングやマットレスも上々。試しに横になってみたら、
そのまま寝てしまいたいくらいだったよ。
アメリカ人のベッドへの情熱を垣間見たわ。
そして驚いたのは食堂車も含めて直ぐに、本格的な本線営業走行が出来る程、
メンテナンスが行き届いてる事。
こういった年代物のヴィンテージ車両は、時々営業走行をしているみたい。
583 ：名無しでGO!：2011/01/17(月) 17:22:50 ID:/ALQVekS0
584 ：名無しでGO!：2011/01/17(月) 18:21:55 ID:Wuu2i6OZ0
ラウンジは人間を腐らせる施設である
585 ：名無しでGO!：2011/01/18(火) 17:22:11 ID:GNI2NoHn0
586 ：名無しでGO!：2011/01/18(火) 17:25:18 ID:WJo9MO3R0
東は客をなめているよな。
企業姿勢として疑問も。
企業姿勢として疑問も。
587 ：名無しでGO!：2011/01/18(火) 17:55:28 ID:1qOb2WfQ0
空港に行くのが大変！目的地についた後も市街地に出るまでが大変！
飛行機に乗るのも時間がかかりすぎる！あと、車窓が雲ばっかりでつまらん！
時々富士山とか見えたけどただの山にしか見えんかった・・。
・・・やっぱ新幹線＆特急の方が良いな・・。
飛行機に乗るのも時間がかかりすぎる！あと、車窓が雲ばっかりでつまらん！
時々富士山とか見えたけどただの山にしか見えんかった・・。
・・・やっぱ新幹線＆特急の方が良いな・・。
588 ：名無しでGO!：2011/01/18(火) 18:31:35 ID:WJo9MO3R0
空港でも関空みたいな糞もあれば大阪空港みたいな好立地もあるし何とも言えないな。
グリーン車が気に入らないなら乗らなきゃいいんじゃないかな。
みんなで乗らなければ質を上げるか価格を下げるかするでしょうから。
でも、質も価格も動く気配がないということは、あの質にあの価格は妥当だ
と思ってる人が一定のラインより多くいると言うこと。商売なんてこのラインの
見極めなんだから、不買運動でもしてグリーン車を使わない人を増やさなきゃ
何も変わらんでしょうね。
みんなで乗らなければ質を上げるか価格を下げるかするでしょうから。
でも、質も価格も動く気配がないということは、あの質にあの価格は妥当だ
と思ってる人が一定のラインより多くいると言うこと。商売なんてこのラインの
見極めなんだから、不買運動でもしてグリーン車を使わない人を増やさなきゃ
何も変わらんでしょうね。
そもそもグリーンは頑張って満席にする必要が無い。
５割埋まればホクホク顔だよ。
５割埋まればホクホク顔だよ。
591 ：名無しでGO!：2011/01/18(火) 20:10:15 ID:nJ+vI9gi0
>>589
そういうのをJR東日本的な殿様商売という。
ある役職以上だから支給されるだけで、別にいいかどうか意識せず乗る人もいる。
そういう乗客が一定以上いるから、殿様＝JR東日本は、良くしようと思わないし、良くするつもりもない。
一方で乗らなくなれば廃止するだけ。
いい商売だよ。だから殿様をやっていけるんだろうけど。
>>585-586
全距離普通車指定席＋500円も払えば十分。
そういうのをJR東日本的な殿様商売という。
ある役職以上だから支給されるだけで、別にいいかどうか意識せず乗る人もいる。
そういう乗客が一定以上いるから、殿様＝JR東日本は、良くしようと思わないし、良くするつもりもない。
一方で乗らなくなれば廃止するだけ。
いい商売だよ。だから殿様をやっていけるんだろうけど。
>>585-586
全距離普通車指定席＋500円も払えば十分。
592 ：名無しでGO!：2011/01/18(火) 20:12:33 ID:RAGfdXWB0
ここは良いアンチJR東日本スレかと思ったらそんなことはなかったぜ
束のグリーン車は経費で落とせる会社役員クラス向けなんでしょ
庶民はｼﾗﾈ
束のグリーン車は経費で落とせる会社役員クラス向けなんでしょ
庶民はｼﾗﾈ
１８キッパーが嫉妬するスレだよ。
594 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/18(火) 22:35:05 ID:oDaUfAOl0
>>584
おっとDB Loungeの悪口はそれまでだ。
おっとDB Loungeの悪口はそれまでだ。
595 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/18(火) 22:41:24 ID:QwlHx2cI0
どこでも所構わずアンチ活動するとウザがられるよ・・・
倒壊、束には基地外染みたアンチが憑いちゃってるからなあ。ヤレヤレ・・・
597 ：名無しでGO!：2011/01/19(水) 01:15:00 ID:t/BN8fVV0
599 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/19(水) 03:04:45 ID:wnhJnuIg0
まぁ、仮想敵を作ってそれを叩いて精神の安定を保つってのはあるとは思うけどさ
時と場合を選ばないと嫌がられるだけだよね
時と場合を選ばないと嫌がられるだけだよね
束なんで、全列車G車連結の時、2両分の埋め合わせについては上の新宿口は全列車15両化で対応と言ってたけど、
湘南新宿は確かに15両だけど、上野発の宇都宮高崎は昼間はともかく、夕ラッシュ時も平然と10両運行してるうそつき
湘南新宿は確かに15両だけど、上野発の宇都宮高崎は昼間はともかく、夕ラッシュ時も平然と10両運行してるうそつき
601 ：名無しでGO!：2011/01/19(水) 10:07:24 ID:EWRuMN+M0
>>598
B777の普通席なんか特に詰め込み思想だよなぁ。
ただ、飛行機の場合、お金を払えばそれ相応のサービスが受けられる。
JR東日本のグリーン車って、ほとんどがボッタクリだからなぁ...。
一方で、某青社のドリンク有料化は、成功しているようには見えないけどww
>>599
その、JR東日本のグリーン車が敵ってことで。
B777の普通席なんか特に詰め込み思想だよなぁ。
ただ、飛行機の場合、お金を払えばそれ相応のサービスが受けられる。
JR東日本のグリーン車って、ほとんどがボッタクリだからなぁ...。
一方で、某青社のドリンク有料化は、成功しているようには見えないけどww
>>599
その、JR東日本のグリーン車が敵ってことで。
>>602
うん。叩く必要はなかった。
逆に、ドリンクサービスもあったらしいし、褒めていたくらいではないかと…。
まぁ…そのSVOが今でも当時と同じレベルを保てているのが不思議すぎる。いいことなんだけど。
うん。叩く必要はなかった。
逆に、ドリンクサービスもあったらしいし、褒めていたくらいではないかと…。
まぁ…そのSVOが今でも当時と同じレベルを保てているのが不思議すぎる。いいことなんだけど。
国際線のエコノミー3列席の窓側当たった場合、ヲタは喜ぶだろうが、特に思わない人にとっては
尿意便意催したら地獄
尿意便意催したら地獄
605 ：名無しでGO!：2011/01/19(水) 17:36:33 ID:f3/MZ+Sg0
前後の間隔は会社によっても違いがあるし。。。
それより某青社の国際線エコノミーにも簡易型ながらフットレストが備わっているのは嬉しかった。
座席のハズレってのは無くなったね。
長距離ほど質が高い感じ。
JRは長距離でもボロイのを同一料金で使ったりさせられるのは。。。
まだ客の方を向いてないなと思う。
特に東日本は客を侮辱するにも程がある。
それより某青社の国際線エコノミーにも簡易型ながらフットレストが備わっているのは嬉しかった。
座席のハズレってのは無くなったね。
長距離ほど質が高い感じ。
JRは長距離でもボロイのを同一料金で使ったりさせられるのは。。。
まだ客の方を向いてないなと思う。
特に東日本は客を侮辱するにも程がある。
606 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/19(水) 21:38:05 ID:loHi9/oD0
607 ：名無しでGO!：2011/01/19(水) 22:19:20 ID:t/BN8fVV0
>>606
このスレは、
飛行機に乗っての感想（比較対象としてJRを出す）を書いてはいけないのか?
それとも、JR東日本を賛美しないといけないのかね?
それとも、単純に>>606を相手にしてはいけないだけか。
このスレは、
飛行機に乗っての感想（比較対象としてJRを出す）を書いてはいけないのか?
それとも、JR東日本を賛美しないといけないのかね?
それとも、単純に>>606を相手にしてはいけないだけか。
608 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/19(水) 22:46:04 ID:loHi9/oD0
>>607
おや、単発IDやないね？
別に比較対照としてJRを挙げるのは普通やと思うが、わざわざ束を罵倒する必要は無いわな
「JR」ってのが束しかないのならともかくとしてもね
漏れを工作員認定しようが社員認定しようかは勝手やが、わざわざageて多数派工作としている
時点で意図が見え見えなんだよ・・・
おや、単発IDやないね？
別に比較対照としてJRを挙げるのは普通やと思うが、わざわざ束を罵倒する必要は無いわな
「JR」ってのが束しかないのならともかくとしてもね
漏れを工作員認定しようが社員認定しようかは勝手やが、わざわざageて多数派工作としている
時点で意図が見え見えなんだよ・・・
609 ：相手にしてごめんなさいw：2011/01/19(水) 22:58:21 ID:t/BN8fVV0
東日本を擁護している人が「～や」って、関西人なんですか?
普段、関西在住でJR東日本の酷さをご存じないと言うのなら、
そう書かれても仕方ありませんがねぇ。
普段、関西在住でJR東日本の酷さをご存じないと言うのなら、
そう書かれても仕方ありませんがねぇ。
たとえば飛行機で777で普通席が9列あるのに対して、
スーパーシートもちょっとリクライニング角が大きいだけでやっぱり9列なのに、
5000円とか特別料金を取られたら、おかしいと思うだろ?
そのおかしいと思うようなことを鉄道車両でやってる旅客鉄道会社が、
名指しで叩かれるのは当たり前だと思うが。
スーパーシートもちょっとリクライニング角が大きいだけでやっぱり9列なのに、
5000円とか特別料金を取られたら、おかしいと思うだろ?
そのおかしいと思うようなことを鉄道車両でやってる旅客鉄道会社が、
名指しで叩かれるのは当たり前だと思うが。
>>601
＞飛行機の場合、お金を払えばそれ相応のサービスが受けられる
飛行機の場合、エコノミーだと大層レベルの落ちる座らされるが、
新幹線は、普通車でもグリーン車とあまり差の無い席に座ることができる。
という言い方もできるので、このへんはとらえ方次第かと。
＞飛行機の場合、お金を払えばそれ相応のサービスが受けられる
飛行機の場合、エコノミーだと大層レベルの落ちる座らされるが、
新幹線は、普通車でもグリーン車とあまり差の無い席に座ることができる。
という言い方もできるので、このへんはとらえ方次第かと。
普段普通席ばかり座る人は、JR東日本のような、グリーン車に極めて近づけている普通席は大喜びだろうし、
グリーン席に主に座る人は、束のやることは愚行だと思ってる。
所得や立場の差だけではないとは思うが、「お里が知れる」ような気がするなぁ。
グリーン席に主に座る人は、束のやることは愚行だと思ってる。
所得や立場の差だけではないとは思うが、「お里が知れる」ような気がするなぁ。
>>613
だいたい、何が悲しゅうてグリーン車に乗って
隣人と普通車みたいに肘掛の取りあいをしなきゃならんのよ
それが当たり前の人にはどうでもいい話かもしれんが
飛行機なら肘掛も当然占有であるばかりか
隣人の側は見えにくいいように衝立も付いているというのに
だいたい、何が悲しゅうてグリーン車に乗って
隣人と普通車みたいに肘掛の取りあいをしなきゃならんのよ
それが当たり前の人にはどうでもいい話かもしれんが
飛行機なら肘掛も当然占有であるばかりか
隣人の側は見えにくいいように衝立も付いているというのに
新幹線はさておき在来線は昔から4列でピッチとリクライニングが少々大きい程度。
それが一時変わったのは国鉄末期に九州向けの
半室グリーン改造のときに在来線用グリーン席が新規に調達できなくて
やむなく使用した新幹線の発生品が好評を博したからにすぎない。
その流れを受けて、JR化後は在来線グリーンの3列シートが流行ったが
そもそも新規にグリーン席を製造する場合は新幹線規格に合わせる必要は無いわけで。
それが一時変わったのは国鉄末期に九州向けの
半室グリーン改造のときに在来線用グリーン席が新規に調達できなくて
やむなく使用した新幹線の発生品が好評を博したからにすぎない。
その流れを受けて、JR化後は在来線グリーンの3列シートが流行ったが
そもそも新規にグリーン席を製造する場合は新幹線規格に合わせる必要は無いわけで。
618 ：名無しでGO!：2011/01/19(水) 23:57:34 ID:xGDqp9xJ0
と、在来線のJR東日本型グリーン車大好きな人が申しております
生まれて初めて乗った路線が羽田-佐賀…
羽田発でバス移動+タラップって貴重な体験なのかな
羽田発でバス移動+タラップって貴重な体験なのかな
620 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/20(木) 00:23:07 ID:mkWKUhIu0
ここ最近のターミナル拡張でバス移動もずいぶん減った
ボンQの大島線は確実にバス+タラップだな
ボンQの大島線は確実にバス+タラップだな
>>619
三沢線もタラップだったことがある。
>>617
時代と共に、冷房が付いて、回転して、リクライニングして、シートピッチが広くなるなど進化していった普通席の一方、
元々、冷房が付き、回転も、リクライニングもできる、1160ミリのシートピッチのグリーン席はそのままでいいと。
好評を博したものはいつか廃止しないといけないのですね。ドリンクサービスもそうですね（これは普通席利用者にも好評だったかw）。
一方で、JR九州が余計なことしやがってと思ってるわけですね。
三沢線もタラップだったことがある。
>>617
時代と共に、冷房が付いて、回転して、リクライニングして、シートピッチが広くなるなど進化していった普通席の一方、
元々、冷房が付き、回転も、リクライニングもできる、1160ミリのシートピッチのグリーン席はそのままでいいと。
好評を博したものはいつか廃止しないといけないのですね。ドリンクサービスもそうですね（これは普通席利用者にも好評だったかw）。
一方で、JR九州が余計なことしやがってと思ってるわけですね。
623 ：名無しでGO!：2011/01/20(木) 00:43:56 ID:RF6SvNGE0
普通車のシートピッチは基本910mmは変わらんやつもあるぞ
普通車の改善は庶民の生活レベル向上によるものだが
華族制度は戦後廃止になった上に一億総中流化の時代にあって
上級席だからといって格段に差をつけなければならない理由はない
グリーン車の前身の1,2等車も冷房化の時期が早かっただけで
最初から付いていたわけではない
あと大いに勘違いしているようだが3列シートのグリーン車が登場したのは
国鉄分割民営化の前年だぞ、知らないならすっこんでろ
普通車の改善は庶民の生活レベル向上によるものだが
華族制度は戦後廃止になった上に一億総中流化の時代にあって
上級席だからといって格段に差をつけなければならない理由はない
グリーン車の前身の1,2等車も冷房化の時期が早かっただけで
最初から付いていたわけではない
あと大いに勘違いしているようだが3列シートのグリーン車が登場したのは
国鉄分割民営化の前年だぞ、知らないならすっこんでろ
羽田は穴の2タミが100番台のゲートがバス利用の頃は
九州方面で時々当たっていたが
500番台になってからとんとないな
その代わりターミナルの端っこまで延々移動orz
九州方面で時々当たっていたが
500番台になってからとんとないな
その代わりターミナルの端っこまで延々移動orz
乗客数が限られるから座席を減らしてもそれほど問題のない地方と
未だに輸送力確保が命題の首都圏及び首都圏直通を一緒にするのが間違い
飛行機の場合は座席を広くする方向じゃなくて、機体が小さくなる
大阪～大分なんてワイドボディ機（トライスター）まで飛んでたことがあるのに、
今じゃQ400にE170、CRJ…
未だに輸送力確保が命題の首都圏及び首都圏直通を一緒にするのが間違い
飛行機の場合は座席を広くする方向じゃなくて、機体が小さくなる
大阪～大分なんてワイドボディ機（トライスター）まで飛んでたことがあるのに、
今じゃQ400にE170、CRJ…
627 ：名無しでGO!：2011/01/20(木) 08:49:42 ID:jN9+xAFi0
あ～あ、3列の座席がいいって言っただけでスッコンデロとか言われちゃったよ。
中国と同じ言論弾圧ですかね。
格差社会の下の方の人だからですか?
中国と同じ言論弾圧ですかね。
格差社会の下の方の人だからですか?
628 ：名無しでGO!：2011/01/20(木) 08:53:52 ID:jN9+xAFi0
>>626
首都圏を走る255系のグリーン車が混雑しているのを見たことがないし、
千円高速で利用者が減った～とか鉄道会社は言ってるけど、
それでも輸送力を確保しないといけないのですか?
機体を小さくしたのは、
大きな機体を引退させて玉突きでモノクラスのここまで小さくせざるを得ないのと、
一度に沢山じゃあなくて、多頻度で飛ばそう、と言う話もあるかと。
首都圏を走る255系のグリーン車が混雑しているのを見たことがないし、
千円高速で利用者が減った～とか鉄道会社は言ってるけど、
それでも輸送力を確保しないといけないのですか?
機体を小さくしたのは、
大きな機体を引退させて玉突きでモノクラスのここまで小さくせざるを得ないのと、
一度に沢山じゃあなくて、多頻度で飛ばそう、と言う話もあるかと。
Ｇ４列化への束の公式見解って、誰も聞いたことないの？
昔は田舎から出てきた香具師が多いから田舎に帰省だなんだで儲かってた部分はあったんだろ
でも、田舎の爺婆が死んじゃえばもう帰省する必要がないって人もいる
でも、田舎の爺婆が死んじゃえばもう帰省する必要がないって人もいる
>>629
正式かどうかは分からないけど、「定員確保のため」と聞いたことはある。
正式かどうかは分からないけど、「定員確保のため」と聞いたことはある。
中央・房総への183系って、そんなに詰め込みだったっけ？
633 ：名無しでGO!：2011/01/20(木) 17:27:23 ID:ZcLT/Ps/0
飛行機は確実に座席とか改善されているけど、ＪＲそれも特に東は独占だからか容赦なく退化させるよ。
株主に対しても配当や優待も良くない。
株主に対しても配当や優待も良くない。
普通席が改善されすぎた。
あんな4列の糞座席でグリーン車かよw
イメージ見て吹いたwwwww
イメージ見て吹いたwwwww
実利を取りたいなら街中の駅から新幹線の普通席へ。
金持ちを気取りたいなら町外れの空港へ出向いてファーストへ。
これでいいんじゃないかと思うけど。
金持ちを気取りたいなら町外れの空港へ出向いてファーストへ。
これでいいんじゃないかと思うけど。
>>633
改善されてるってCクラス以上の話だよね？
Yは個人モニターが付いた以外は何の改善も無いと思うけど。
777なんて国際線でも極悪3-4-3の10アブレストもあるからなあ。
787の9アブレストって大丈夫なんだろうか？
改善されてるってCクラス以上の話だよね？
Yは個人モニターが付いた以外は何の改善も無いと思うけど。
777なんて国際線でも極悪3-4-3の10アブレストもあるからなあ。
787の9アブレストって大丈夫なんだろうか？
640 ：名無しでGO!：2011/01/20(木) 21:56:39 ID:1xouRrTw0
>>638
JR東日本の場合は、
高いお金を払っても3-4-3に座らされるようなものでね。
それに比べたらまだマシでしょう。
ところで国際線機材の777で3-4-3ってあったっけ?
韓国辺りの近隣の路線なら、国内線機材が就くこともあり得そうだけど。
JR東日本の場合は、
高いお金を払っても3-4-3に座らされるようなものでね。
それに比べたらまだマシでしょう。
ところで国際線機材の777で3-4-3ってあったっけ?
韓国辺りの近隣の路線なら、国内線機材が就くこともあり得そうだけど。
>>640
EKの772・773・77Wが3-4-3だな。
EKの772・773・77Wが3-4-3だな。
>>640
>国際線機材の777で3-4-3
エールフランス、オーストリア、エミレーツとか
グリーン車は多少なりとも客層が良くて静かだから
そういうのに価値を見出す人もいるんじゃないだろうか？
でも贅沢してグリーン車にした時に子供が居て
ただでさえ耳障りなのにピコピコ音の出る靴を履いてて
ゲンナリした事があったがorz
>国際線機材の777で3-4-3
エールフランス、オーストリア、エミレーツとか
グリーン車は多少なりとも客層が良くて静かだから
そういうのに価値を見出す人もいるんじゃないだろうか？
でも贅沢してグリーン車にした時に子供が居て
ただでさえ耳障りなのにピコピコ音の出る靴を履いてて
ゲンナリした事があったがorz
>>640
ビジネスのサービスは評判がいいオーストリア航空が777で3-4-3をやってる
ttp://www.seatguru.com/airlines/Austrian_Airlines/Austrian_Airlines_Boeing_777-200.php
あとエールフランスの最新コンフィグも3-4-3
ttp://www.seatguru.com/airlines/Air_France/Air_France_Boeing_777-300_C.php
知ってる範囲で挙げただけなので、このサイトをあされば他に出てくるかもね
ビジネスのサービスは評判がいいオーストリア航空が777で3-4-3をやってる
ttp://www.seatguru.com/airlines/Austrian_Airlines/Austrian_Airlines_Boeing_777-200.php
あとエールフランスの最新コンフィグも3-4-3
ttp://www.seatguru.com/airlines/Air_France/Air_France_Boeing_777-300_C.php
知ってる範囲で挙げただけなので、このサイトをあされば他に出てくるかもね
644 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/20(木) 22:26:09 ID:uIuBApHW0
>>641-643
中国南方もトリプルセブンのエコノミークラスは３－４－３。
トリプルセブンの普通席で３－４－３の10列、かつ長距離線投入は辛い。
上級クラスにスペース割き過ぎて、一般席に定員確保の皺寄せがいったとか、
各社それぞれ言い分があるんだろうけどさ、そこまで詰め込むくらいなら、
思い切ってB747-8とかA380を入れたらとも思う。
中国南方もトリプルセブンのエコノミークラスは３－４－３。
トリプルセブンの普通席で３－４－３の10列、かつ長距離線投入は辛い。
上級クラスにスペース割き過ぎて、一般席に定員確保の皺寄せがいったとか、
各社それぞれ言い分があるんだろうけどさ、そこまで詰め込むくらいなら、
思い切ってB747-8とかA380を入れたらとも思う。
645 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/20(木) 22:31:08 ID:uIuBApHW0
>>638
エコノミークラスでも、リクライニングする際後ろに席が倒れずに、
背ずりが前へずれていく様な機構を備えたものが、
少しずつ入ってる所もあるよ。
エコノミークラスは場所が限られるから、
改善点や充実点が上級クラスに比べて、小さいのは仕方の無い事。
その小さい改善を見つけていく方が、エコノミークラスの楽しみ方だと思う。
エコノミークラスでも、リクライニングする際後ろに席が倒れずに、
背ずりが前へずれていく様な機構を備えたものが、
少しずつ入ってる所もあるよ。
エコノミークラスは場所が限られるから、
改善点や充実点が上級クラスに比べて、小さいのは仕方の無い事。
その小さい改善を見つけていく方が、エコノミークラスの楽しみ方だと思う。
乗り降りのプロセスに手間を取らせてるんだから、
飛行機はもっと運賃下げるべき。
めんどくさいのがデフォで、あとはクソ高いかクソ狭いかの
選択だなんて、そりゃ競合区間は新幹線に負けるわ。
まぁ、クソ安いバーゲン運賃は重宝しているが、
逆に言うとあれぐらい安くなきゃ使う気にならん。
飛行機はもっと運賃下げるべき。
めんどくさいのがデフォで、あとはクソ高いかクソ狭いかの
選択だなんて、そりゃ競合区間は新幹線に負けるわ。
まぁ、クソ安いバーゲン運賃は重宝しているが、
逆に言うとあれぐらい安くなきゃ使う気にならん。
>クソ安いバーゲン運賃は重宝しているが、逆に言うとあれぐらい安くなきゃ使う気にならん。
国内大幹線なんて、安けりゃ時間と便拘束、高けりゃ自由度高し、なんてやらないで
適度な運賃（新幹線並み）取って、座席もオープン・チケットもオープンでいいんだよ、本来。
もちろん、同一区間でダブルトラックでもトリプルトラックでも構わないが、全ての便で
エンドース可能にするのは当たり前で。
航空会社つぶれっかな？
国内大幹線なんて、安けりゃ時間と便拘束、高けりゃ自由度高し、なんてやらないで
適度な運賃（新幹線並み）取って、座席もオープン・チケットもオープンでいいんだよ、本来。
もちろん、同一区間でダブルトラックでもトリプルトラックでも構わないが、全ての便で
エンドース可能にするのは当たり前で。
航空会社つぶれっかな？
648 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/21(金) 01:15:41 ID:kCtm0t4dI
>>647
10年くらい前の国内線の運賃自由化の前は、
そんな感じの運賃体系だったんよ。
でも自由化以降、幹線と地方線で運賃格差がはっきりしてきて、
他社への振り替えも高くなった普通運賃でしか出来なくなっただよ。
10年くらい前の国内線の運賃自由化の前は、
そんな感じの運賃体系だったんよ。
でも自由化以降、幹線と地方線で運賃格差がはっきりしてきて、
他社への振り替えも高くなった普通運賃でしか出来なくなっただよ。
649 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/21(金) 01:54:51 ID:J3VTFzQ40
>>648
制限があるゆえでの割引があるとはいえ、なんだか釈然としないよね・・・
制限があるゆえでの割引があるとはいえ、なんだか釈然としないよね・・・
どんなに高い運賃でも一回しか変更が利かない鉄道も釈然としないけど、
制限があるなら、もっと安くてもよいのではないかと。
バーゲンと同じくらいに下げましたという先得だけど、
バーゲンは全便変更可能に対して、先得はダメ。
同じくらいの価格というのに、なんだかケチではある。
あれ、座席の配列の話でなかったっけ?話がすり替わった??
制限があるなら、もっと安くてもよいのではないかと。
バーゲンと同じくらいに下げましたという先得だけど、
バーゲンは全便変更可能に対して、先得はダメ。
同じくらいの価格というのに、なんだかケチではある。
あれ、座席の配列の話でなかったっけ?話がすり替わった??
>>649
なんか携帯の2～3年縛りと状況が似てきたなぁ
なんか携帯の2～3年縛りと状況が似てきたなぁ
束のＧ車は値下げして稼働率上げたほうがいいような
653 ：名無しでGO!：2011/01/21(金) 10:48:56 ID:m9Iry/FR0
クラスＪっぽく1000円でいい
はやこまのドリンクサービスは廃止で
はやこまのドリンクサービスは廃止で
盛岡・秋田が４０００円高止まりになって、Ｇが妙に混み出しで招かざる客の割合も多くなった。
>>648
あー 覚えているよ。羽田～伊丹が普通運賃で14600円なんて時代もあった。
のぞみ料金が９６０円もした時代に、飛行機との差が１４０円にまで縮まった、
なんてニュースでやっていたね。
鶴・青・虹の間で、その運賃（つか、これと往復割引くらいしかなかった）なら
裏書き一発でエンドース可能だったよね。エンドースなんていう言葉も業界では
死語になりつつあるのかな？
その後の飛行機の普通運賃が高天井になったのは既知のとおりで、幅運賃化で
各社の顧客囲い込みが大加速。
>>651
「外国に比べて通信料が高い」という政府からの圧で通信料下げる代わりに、
機械代がベラボウになったのとも似ている。
あー 覚えているよ。羽田～伊丹が普通運賃で14600円なんて時代もあった。
のぞみ料金が９６０円もした時代に、飛行機との差が１４０円にまで縮まった、
なんてニュースでやっていたね。
鶴・青・虹の間で、その運賃（つか、これと往復割引くらいしかなかった）なら
裏書き一発でエンドース可能だったよね。エンドースなんていう言葉も業界では
死語になりつつあるのかな？
その後の飛行機の普通運賃が高天井になったのは既知のとおりで、幅運賃化で
各社の顧客囲い込みが大加速。
>>651
「外国に比べて通信料が高い」という政府からの圧で通信料下げる代わりに、
機械代がベラボウになったのとも似ている。
658 ：名無しでGO!：2011/01/21(金) 16:52:58 ID:K6CASc5q0
鉄ヲタが飛行機に乗って感じたこと…
あれ!?線路ないんだ～!??
あれ!?線路ないんだ～!??
659 ：名無しでGO!：2011/01/21(金) 17:47:48 ID:iypjgml20
>>638
エコノミーでも改善はされていて>>645のようなのもあるし、
フットレスト搭載も増えてきていますよ。
それ以外にも材質や形状の改良で座り心地そのものが進化していますよ。
この前、近鉄特急に乗ったけど古いズナックカーだったので座席はクッションがふにゃふにゃで斜めを向いているし
あれと新型車と同一料金でしかも当日までどの車両が来るか分らない糞運用ですよ。
飛行機なら予め機種が限定されるので狙い撃ちはしやすいですよ。
一番鬼畜なのはＪＲ東日本だよ。Ｇ席と普通席との違いが座席間隔のみってｗ
エコノミーでも改善はされていて>>645のようなのもあるし、
フットレスト搭載も増えてきていますよ。
それ以外にも材質や形状の改良で座り心地そのものが進化していますよ。
この前、近鉄特急に乗ったけど古いズナックカーだったので座席はクッションがふにゃふにゃで斜めを向いているし
あれと新型車と同一料金でしかも当日までどの車両が来るか分らない糞運用ですよ。
飛行機なら予め機種が限定されるので狙い撃ちはしやすいですよ。
一番鬼畜なのはＪＲ東日本だよ。Ｇ席と普通席との違いが座席間隔のみってｗ
白無垢というのは捻りがなさ過ぎる
でも、3レターコードじゃなくて社名をフルに入れる所はちょっとだけいい
でも、3レターコードじゃなくて社名をフルに入れる所はちょっとだけいい
飛行機の上級クラスはシートなら高品質だが、
そのシートに座るまでの工程に煩わしさがあるから、
トータルで考えるとあの金額払うほどの価値があるのか？
と思う人がいるのは当然。
そのシートに座るまでの工程に煩わしさがあるから、
トータルで考えるとあの金額払うほどの価値があるのか？
と思う人がいるのは当然。
結局、椅子文化本場ののアメリカ（Ｂ）・フランス（Ａ）の会社が造った旅客機座席と、
畳文化の日本の会社が造った鉄道車両の椅子では差が出るのかね？
畳文化の日本の会社が造った鉄道車両の椅子では差が出るのかね？
>>663
アメリカってシートメーカーが思いつかないなぁ
フランスにはシクマあるけど
ドイツのレカロもかなり強いと思うし天龍工業とか小糸工業とか
日本のメーカーも結構海外シェア持ってるぞ
小糸は問題やらかして沈んでいっているけど
アメリカってシートメーカーが思いつかないなぁ
フランスにはシクマあるけど
ドイツのレカロもかなり強いと思うし天龍工業とか小糸工業とか
日本のメーカーも結構海外シェア持ってるぞ
小糸は問題やらかして沈んでいっているけど
665 ：名無しでGO!：2011/01/21(金) 21:16:09 ID:K6CASc5q0
脳内鉄郎だけど
C62は機関車ではないよ。
あくまでも旧客を連ねた不思議な宇宙船… 宇宙船!!
そうなると逆に地上で線路走るのはおかしいな。
C62は機関車ではないよ。
あくまでも旧客を連ねた不思議な宇宙船… 宇宙船!!
そうなると逆に地上で線路走るのはおかしいな。
999は宇宙空間に敷設された無限軌道という目に見えない線路を走っている列車のはず。
667 ：名無しでGO!：2011/01/21(金) 21:36:31 ID:K6CASc5q0
>>666
脳内鉄郎だけど
ちゃんと1巻から読んだ??
999は列車じゃないよ。
地球を出発した直後に
999についてメーテルから鉄郎に説明するシーンがある。
「2度と帰って来れない地球を後にする乗り物だからこそ
哀愁があふれる懐かしいSLの形にしたの」だと…
脳内鉄郎だけど
ちゃんと1巻から読んだ??
999は列車じゃないよ。
地球を出発した直後に
999についてメーテルから鉄郎に説明するシーンがある。
「2度と帰って来れない地球を後にする乗り物だからこそ
哀愁があふれる懐かしいSLの形にしたの」だと…
>>667
確かにそういうセリフはあるが、列車か宇宙船かという議論に何の関係があるんだ？
確かにそういうセリフはあるが、列車か宇宙船かという議論に何の関係があるんだ？
670 ：名無しでGO!：2011/01/22(土) 16:22:33 ID:WsTcWO360
新幹線よりはやーい！
672 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/22(土) 16:57:20 ID:ASfTAIt3I
673 ：名無しでGO!：2011/01/22(土) 17:47:57 ID:Mk8ZXS5z0
674 ：名無しでGO!：2011/01/22(土) 21:09:17 ID:PlmWBLPQ0
正規運賃が高いから新幹線に負けちゃうんだろ
なんかへんなアンチ束が居ついちゃってスレの雰囲気が（ｒｙ
鉄ヲタがマターリと飛行機を語る場だったのに
鉄ヲタがマターリと飛行機を語る場だったのに
>>676
飛行機と比べてしまうからこそ・・・だと思うのだが
本来飛行機のプレミアム・ファーストと同レベルの
価格差でグリーンを用意すべきところ
プレミアム・ファーストに相当する座席は
特定の新幹線だけに限定した上に価格差は倍だ
そして+1000円で使えるクラスJ相当の格差の座席に
プレミアム・ファーストと同レベルの価格差を設けている
鉄道全部が同じような方策なら仕方が無いと思うしかないが
+500円程度でuシートやドリームカー、レールスター指定席を
用意するような方策を他のJRですら行ってるくらいなのだから
そりゃ文句のひとつも言いたくなる
飛行機と比べてしまうからこそ・・・だと思うのだが
本来飛行機のプレミアム・ファーストと同レベルの
価格差でグリーンを用意すべきところ
プレミアム・ファーストに相当する座席は
特定の新幹線だけに限定した上に価格差は倍だ
そして+1000円で使えるクラスJ相当の格差の座席に
プレミアム・ファーストと同レベルの価格差を設けている
鉄道全部が同じような方策なら仕方が無いと思うしかないが
+500円程度でuシートやドリームカー、レールスター指定席を
用意するような方策を他のJRですら行ってるくらいなのだから
そりゃ文句のひとつも言いたくなる
本来飛行機のプレミアム・ファーストと同レベルの
価格差で価格に応じたグリーンを用意すべきところ
~~~~~~~~~~~~~
ちょっと言葉が足りなかった
価格差で価格に応じたグリーンを用意すべきところ
~~~~~~~~~~~~~
ちょっと言葉が足りなかった
679 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/23(日) 02:23:40 ID:V3QZ5BwO0
まぁ、隣の芝は青いのさ
街の駅からすぐ乗れるというアメニティも
価格に応じたサービスの一つだと思うんだが、
なんで座席だけで価格の妥当性を論じるの？
価格に応じたサービスの一つだと思うんだが、
なんで座席だけで価格の妥当性を論じるの？
街に近いのは結果的にそうなっただけで多くの新○○駅みたいに
街から離れている例もある
街から離れている例もある
>>680
その駅まで車で送ってくれる環境なら、
却って混雑している市街地より街から離れてる方がいいと思うこともある。きりがなくなるけど。
隣町まの1～2駅というのでなければ、
座席には長時間座ることになるからね。
バカには出来ませんよ。
>>679
飛行機オタが、鉄道の○○がいい、と思う内容は少ない気が…。
（特に最近は）
「感じた」と「感激した」とでちょっと違うけど
飛行機ヲタが鉄道に乗って感激した事を語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146542401/l50
その駅まで車で送ってくれる環境なら、
却って混雑している市街地より街から離れてる方がいいと思うこともある。きりがなくなるけど。
隣町まの1～2駅というのでなければ、
座席には長時間座ることになるからね。
バカには出来ませんよ。
>>679
飛行機オタが、鉄道の○○がいい、と思う内容は少ない気が…。
（特に最近は）
「感じた」と「感激した」とでちょっと違うけど
飛行機ヲタが鉄道に乗って感激した事を語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146542401/l50
>>681
＞街に近いのは結果的にそうなっただけ
山ん中より市街地の方が便利だから。ではなく、
どこでもいいけど造ってみたら市街地だった。
と、こう言っているの？
＞街から離れている例もある
そういう例もあるだろうが、駅は市街地の中か
その近傍という全体像は変わらないので、
その例を座席だけで価格の妥当性を論じてよい
根拠にすることはできないのでは？
＞街に近いのは結果的にそうなっただけ
山ん中より市街地の方が便利だから。ではなく、
どこでもいいけど造ってみたら市街地だった。
と、こう言っているの？
＞街から離れている例もある
そういう例もあるだろうが、駅は市街地の中か
その近傍という全体像は変わらないので、
その例を座席だけで価格の妥当性を論じてよい
根拠にすることはできないのでは？
>>682
＞混雑している市街地より街から離れてる方がいい
市街地の外にはそういう人もいるかもしれないが、
市街地の外より市街地の方がお客さんは多いので、
やっぱ乗り場は市街地またはその近傍である方が
客全体を見たマクロな視点では座席に座るまでの
手間はかからないということになるのでは？
＞座席には長時間座ることになるからね
座席で妥協するか座席以外の部分で妥協するかは
人それぞれだから、座席だけで価格の妥当性を
論じてよい根拠にはならないのでは？
＞混雑している市街地より街から離れてる方がいい
市街地の外にはそういう人もいるかもしれないが、
市街地の外より市街地の方がお客さんは多いので、
やっぱ乗り場は市街地またはその近傍である方が
客全体を見たマクロな視点では座席に座るまでの
手間はかからないということになるのでは？
＞座席には長時間座ることになるからね
座席で妥協するか座席以外の部分で妥協するかは
人それぞれだから、座席だけで価格の妥当性を
論じてよい根拠にはならないのでは？
http://www.asahi.com/travel/news/TKY201101210396.html
在来線普通車もついにシートピッチ１１００ｍｍ時代へ！
これは元からグレードの高かった、今は相棒となった私鉄特急のおかげだろうか？
在来線普通車もついにシートピッチ１１００ｍｍ時代へ！
これは元からグレードの高かった、今は相棒となった私鉄特急のおかげだろうか？
昨日夜関空から羽田まで乗ったけど、ずっと晴れてたんで
静岡清水、富士富士宮、沼津三島、奥に甲府盆地、前方に首都圏の灯りと
電車ならそれなりの距離を一気に見渡せてきれいだったな。
でも大阪から伊豆半島まではあっという間だけど、そこから羽田までは
けっこう長く感じるね。
静岡清水、富士富士宮、沼津三島、奥に甲府盆地、前方に首都圏の灯りと
電車ならそれなりの距離を一気に見渡せてきれいだったな。
でも大阪から伊豆半島まではあっという間だけど、そこから羽田までは
けっこう長く感じるね。
>>680
座席がよいから追加料金取ります、と同じように、
市街地に近いから割高にします、ということになると。
それとも今後、某社がそういう料金を取り始めるとか...
>>681
新○○駅とは違うけど、
一方で、地方都市の中には、
駅前の商店街が閑散としていて、
駅から離れた場所が栄えてる場所もあるんだよなぁ。
まぁ、そういう人たちは、元々鉄道なんか使わないんだろうけど。
>>685
東武GJ!かも。
そういえば旧個室部分が気になる（写真ページにはそれらしいものはなかった…）。
座席がよいから追加料金取ります、と同じように、
市街地に近いから割高にします、ということになると。
それとも今後、某社がそういう料金を取り始めるとか...
>>681
新○○駅とは違うけど、
一方で、地方都市の中には、
駅前の商店街が閑散としていて、
駅から離れた場所が栄えてる場所もあるんだよなぁ。
まぁ、そういう人たちは、元々鉄道なんか使わないんだろうけど。
>>685
東武GJ!かも。
そういえば旧個室部分が気になる（写真ページにはそれらしいものはなかった…）。
688 ：名無しでGO!：2011/01/23(日) 20:07:38 ID:9dmadvru0
>>685
俺は普通や快速の転クロ車なら飛行機なみのピッチ(780mm？)でいいと思うけどね。
特急でもピッチ960mmあれば十分だと思うけど。
逆に特急のグリーン車はもっと広くしたほうがいいな。1500mmで横3列とか。
値段は下げなくていいので。
俺は普通や快速の転クロ車なら飛行機なみのピッチ(780mm？)でいいと思うけどね。
特急でもピッチ960mmあれば十分だと思うけど。
逆に特急のグリーン車はもっと広くしたほうがいいな。1500mmで横3列とか。
値段は下げなくていいので。
690 ：名無しでGO!：2011/01/23(日) 22:37:57 ID:9dmadvru0
691 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/24(月) 01:45:37 ID:tPG++e6s0
692 ：名無しでGO!：2011/01/24(月) 07:35:00 ID:sfLPMJ780
693 ：名無しでGO!：2011/01/24(月) 12:08:48 ID:l5Yf//v/0
折り返しに30分もあれば十分にできるかと思えばこれがぎりぎりの時間設定で、
到着が遅れると折り返し出発も当然に遅れ、管制や天候にいじめられるともっと遅れ、
最終便が1時間近く遅れたなんて・・・鉄道では無いだろうな。
到着が遅れると折り返し出発も当然に遅れ、管制や天候にいじめられるともっと遅れ、
最終便が1時間近く遅れたなんて・・・鉄道では無いだろうな。
>>693
その代わり、貨物がいじめられている...。
その代わり、貨物がいじめられている...。
695 ：名無しでGO!：2011/01/24(月) 17:54:55 ID:7sUyF95U0
航空会社って新路線や新型機の初めにはキャンペーン価格とかサービスをするのに
鉄道では少ないよね。
特にＪＲ東日本はどうってことないものでも割高だし。
鉄道では少ないよね。
特にＪＲ東日本はどうってことないものでも割高だし。
696 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/24(月) 18:21:07 ID:TUqukbN4I
航空券の価格より、現地での物販品の割引や当該路線のボーナスマイル等の付帯特典に、
力を入れている気がするが。
力を入れている気がするが。
697 ：名無しでGO!：2011/01/24(月) 18:43:40 ID:7sUyF95U0
国際線なんかは割引を大きくしているし、エコノミー予約でも片道をビジネスにアップグレードしたり・・・
航空の世界は、空席で飛ばすぐらいならディスカウントしてでも埋める
って発想があるけど、鉄道では極端なそれってあまりないよね
って発想があるけど、鉄道では極端なそれってあまりないよね
一機あたり、一編成あたりの運行経費がぜんぜん違うんだろう。
>>698
全く同じ路線を複数の会社がほぼ同じスピードで飛んでるから
（鉄道で言うと東海道新幹線が6車線で東も西も東海も営業してるようなモノ…戦場だなｗ）
だからバーゲンでも一見客でもとにかく乗ってもらって
自社会員の方に取り込みたい目論見もある
全く同じ路線を複数の会社がほぼ同じスピードで飛んでるから
（鉄道で言うと東海道新幹線が6車線で東も西も東海も営業してるようなモノ…戦場だなｗ）
だからバーゲンでも一見客でもとにかく乗ってもらって
自社会員の方に取り込みたい目論見もある
鉄道と違って飛行機は必ず席を用意しないといけなくてつめこみが効かないから
それで流動をいじってるというのもあるんでない?
鉄道なら混むなら自由席に詰め込むという手が使えるが
飛行機はシーズンオフや人気のない時間帯に安いチケットを
設定してそっちに誘導することで流動の平均化をもくろむ
それで流動をいじってるというのもあるんでない?
鉄道なら混むなら自由席に詰め込むという手が使えるが
飛行機はシーズンオフや人気のない時間帯に安いチケットを
設定してそっちに誘導することで流動の平均化をもくろむ
702 ：名無しでGO!：2011/01/24(月) 21:38:39 ID:FP+GRLlK0
>>689
こういうシートだったら780mmでも窓側の人が出入りできるんじゃないか？
http://wiredvision.jp/news/201009/2010091421.html
記事では約580mmと書いてあるから780mmなら十分余裕があるだろうし、
飛行機と違って側面は垂直だから窓側でも窮屈ではないだろう。
もちろん普通列車とはいえグリーン車や、特急列車に使うのは不可だが。
こういうシートだったら780mmでも窓側の人が出入りできるんじゃないか？
http://wiredvision.jp/news/201009/2010091421.html
記事では約580mmと書いてあるから780mmなら十分余裕があるだろうし、
飛行機と違って側面は垂直だから窓側でも窮屈ではないだろう。
もちろん普通列車とはいえグリーン車や、特急列車に使うのは不可だが。
703 ：名無しでGO!：2011/01/24(月) 22:03:29 ID:MUfRB3I0O
新旧の違う車両をつないで同じ料金(指定席)とか、残念な方が高いとか某東は
704 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/24(月) 22:15:16 ID:BisYiD4c0
705 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/24(月) 22:18:19 ID:BisYiD4c0
>>703
雷鳥とサンダーバードが同じ料金な件について
雷鳥とサンダーバードが同じ料金な件について
709 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/25(火) 02:29:04 ID:HDRsXtFS0
710 ：名無しでGO!：2011/01/25(火) 17:15:07 ID:ZKo3Lobj0
近鉄特急なども新旧の車両を同一列車に繋いでいて、指定券の指定する席番によって居住性が大きく変わる例があるね。
同じ料金でしかも同じ列車で極端な差は良くないと思う。
航空は良くも悪くもレベルが同じ水準なのでそんな不公平感はないと思った。
中には国際線機材を国内で使う場合は、普通席運賃でビジネスクラス席を解放する例はあるけど。
同じ料金でしかも同じ列車で極端な差は良くないと思う。
航空は良くも悪くもレベルが同じ水準なのでそんな不公平感はないと思った。
中には国際線機材を国内で使う場合は、普通席運賃でビジネスクラス席を解放する例はあるけど。
711 ：名無しでGO!：2011/01/25(火) 18:34:54 ID:PTPECJ1Y0
窓が小さい
軌道がないから不安だ
ふらりと下車できない
搭乗口にさりげなく自動改札ｗ
軌道がないから不安だ
ふらりと下車できない
搭乗口にさりげなく自動改札ｗ
特急車両を普通列車として運転してる場合もあるだろが。
>>710
> 航空は良くも悪くもレベルが同じ水準なのでそんな不公平感はないと思った。
同じ飛行機の中で、
窓のない席、リクライニングしない席があるかと思えば、
通路の関係で足元が広い席もある
滅多に遭遇しないが、「非常脱出に協力を要求される席」ってのもあるし
「CAとお見合いできる席」ってのもあるぞｗ
座席そのものに関してはほぼ同意だけど、
列による「隠れた違い」は飛行機のほうが大きいよ
> 航空は良くも悪くもレベルが同じ水準なのでそんな不公平感はないと思った。
同じ飛行機の中で、
窓のない席、リクライニングしない席があるかと思えば、
通路の関係で足元が広い席もある
滅多に遭遇しないが、「非常脱出に協力を要求される席」ってのもあるし
「CAとお見合いできる席」ってのもあるぞｗ
座席そのものに関してはほぼ同意だけど、
列による「隠れた違い」は飛行機のほうが大きいよ
716 ：名無しでGO!：2011/01/26(水) 01:22:11 ID:uOjFJt/qO
幸いにも経験ないよ。
後ろの数列が増減する程度じゃないの？
どことは言わないが勝手に座席を変更されたことはあったが。
後ろの数列が増減する程度じゃないの？
どことは言わないが勝手に座席を変更されたことはあったが。
717 ：名無しでGO!：2011/01/26(水) 02:40:10 ID:pHWHWAXvI
>>714
ベトナム航空で予約・発券した航空券を、ロイヤルヨルダン航空へ
変更した等の様に、
稀に他社発券の航空券で、発券先と予約先の航空会社が違う場合、
予約だけ受け付けて座席指定は出来ないという事もある。
ベトナム航空で予約・発券した航空券を、ロイヤルヨルダン航空へ
変更した等の様に、
稀に他社発券の航空券で、発券先と予約先の航空会社が違う場合、
予約だけ受け付けて座席指定は出来ないという事もある。
>>714
ベトナム航空で予約・発券した航空券を、ロイヤルヨルダン航空へ
変更した等の様に、
稀に他社発券の航空券で、発券先と予約先の航空会社が違う場合、
予約だけ受け付けて座席指定は出来ないという事もある。
シートマップで指定出来る条件も、無制限ではないという事。
ベトナム航空で予約・発券した航空券を、ロイヤルヨルダン航空へ
変更した等の様に、
稀に他社発券の航空券で、発券先と予約先の航空会社が違う場合、
予約だけ受け付けて座席指定は出来ないという事もある。
シートマップで指定出来る条件も、無制限ではないという事。
720 ：名無しでGO!：2011/01/26(水) 17:04:01 ID:oFBYojfW0
新潟から乗った時、早朝の人身事故の影響で運用が分ったらしく
自分の座席が無かったことがあったよ。
そんなときに限って予備用の席も無かったりするんだよな。
自分の座席が無かったことがあったよ。
そんなときに限って予備用の席も無かったりするんだよな。
おれの経験
アメリカから日本へ帰る時（ユナイテッド航空）で、乗る便が機材トラブルで3時間待たされた挙句、
欠航。
はて、どうなるかと思ったら、急ぎなどで当日便振替がどんどん埋まり、おれに「翌日の夜出発便で
よければ、ホテル（食事付）・送迎タクシー手配の上、エコノミー料金でビジネスに振り替える」と言われ、
もともと転職後の職なし中で時間はたっぷりあったから即承諾。
ちゃんと食事ドリンクサービスも受けた。
一方の某新幹線では、ダブルブッキングで自由席で2時間立ちん棒になった上、指定席料金返還だけだった。
アメリカから日本へ帰る時（ユナイテッド航空）で、乗る便が機材トラブルで3時間待たされた挙句、
欠航。
はて、どうなるかと思ったら、急ぎなどで当日便振替がどんどん埋まり、おれに「翌日の夜出発便で
よければ、ホテル（食事付）・送迎タクシー手配の上、エコノミー料金でビジネスに振り替える」と言われ、
もともと転職後の職なし中で時間はたっぷりあったから即承諾。
ちゃんと食事ドリンクサービスも受けた。
一方の某新幹線では、ダブルブッキングで自由席で2時間立ちん棒になった上、指定席料金返還だけだった。
722 ：名無しでGO!：2011/01/27(木) 17:05:27 ID:hd25Y+ri0
俺なんか途中の仙台で降ろされた揚句、改札外に出されたよ。
仙台までの料金はここ仙台まで来たってことで指定券分のみの払い戻しだったよ。
全然状況説明もないし横柄だったよ。
別の日の東海道新幹線では代替列車を仕立てので送れただけで済んだよ。
仙台までの料金はここ仙台まで来たってことで指定券分のみの払い戻しだったよ。
全然状況説明もないし横柄だったよ。
別の日の東海道新幹線では代替列車を仕立てので送れただけで済んだよ。
>>721
ダブルブッキングの場合は規則にあったか忘れたけれど、
遅れにより指定券を持っていた所定の列車に接続できず、
次の列車の自由席になった場合は半額払戻しだから、
それに準じてもいいと思うな。
>>722
それは係員の誤りで、特急券全額払戻しが正当。
規則を理解してないのは困りものだけど、
おかしいと思ったら証明だけ受けて別のところへ行ったほうがいい。
どうしてもトラブルに直面している現場は混乱しがちだし。
自分の経験だと、在来線が遅れて最終新幹線に接続せず、
費用JR持ちでホテル泊になったことがあった。
3人部屋しか空いてなかったらしく、1人でお茶菓子3人分食べたw
ただ、これはあくまで特別扱いで、規則には書いてないな。
飛行機だと宿泊施設を提供することもちゃんと案内している。
ダブルブッキングの場合は規則にあったか忘れたけれど、
遅れにより指定券を持っていた所定の列車に接続できず、
次の列車の自由席になった場合は半額払戻しだから、
それに準じてもいいと思うな。
>>722
それは係員の誤りで、特急券全額払戻しが正当。
規則を理解してないのは困りものだけど、
おかしいと思ったら証明だけ受けて別のところへ行ったほうがいい。
どうしてもトラブルに直面している現場は混乱しがちだし。
自分の経験だと、在来線が遅れて最終新幹線に接続せず、
費用JR持ちでホテル泊になったことがあった。
3人部屋しか空いてなかったらしく、1人でお茶菓子3人分食べたw
ただ、これはあくまで特別扱いで、規則には書いてないな。
飛行機だと宿泊施設を提供することもちゃんと案内している。
今の時代でも転換クロスシートの新幹線があるなんて(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
726 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/27(木) 22:50:20 ID:XEXNiRBw0
>>724
飛行機は欠航や遅延で、日を跨がなければならなかった場合、
よく代替便や待機のための宿泊施設を提供してくれるけど、
こういった事を提供する約款って、鉄道に類似している訳ではなく、
船舶、特に大西洋航路や太平洋航路等の様な、
昔の定期客船の約款を参考にしているんじゃないかしら。
飛行機は欠航や遅延で、日を跨がなければならなかった場合、
よく代替便や待機のための宿泊施設を提供してくれるけど、
こういった事を提供する約款って、鉄道に類似している訳ではなく、
船舶、特に大西洋航路や太平洋航路等の様な、
昔の定期客船の約款を参考にしているんじゃないかしら。
そのうち宿泊の提供まではやらないようになる気がする
728 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/27(木) 23:32:10 ID:pE39oUZ/0
飛行機もサービスが劣化していくんやな・・・
729 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 00:05:16 ID:g6XFWrUK0
みんなが安く乗りたがるからでそ
デフレって良いことばっかりじゃないのにね。
731 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 17:10:15 ID:7gyN+22y0
格安航空会社や、格安ツアーバスがあるように格安鉄道って無いのかね？
732 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 17:33:38 ID:mzROF3qm0
>>731
なるほど!!
値段で見ればあって欲しいけど、
サービス面で見れば、これ以下に下がることはないよなぁ...。
できるとしたら、特急ならデッキ無しとかトイレ有料とか全車弱冷房車くらいなものかな。
なるほど!!
値段で見ればあって欲しいけど、
サービス面で見れば、これ以下に下がることはないよなぁ...。
できるとしたら、特急ならデッキ無しとかトイレ有料とか全車弱冷房車くらいなものかな。
733 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 17:35:12 ID:mzROF3qm0
追記：
リクライニング不可シートもあるか。
リクライニング不可シートもあるか。
734 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 17:42:44 ID:7gyN+22y0
東日本の新幹線は横６列の転換クロスシートなんてＬＣＣ的な設備だけどね。
>>734
MAXの2Fは転クロじゃないよ
MAXの2Fは転クロじゃないよ
736 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 20:42:47 ID:pZsGyBUf0
飛行機の客室乗務員よりも、鉄子の車掌のほうが気になる。
737 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 21:59:09 ID:YsfXMbrnO
911テロの年の年末にNYに行ったけど、アメリカの航空会社の
直行便でなんと片道\38,000だった。
電車は運賃高杉。Suicaで前払いチャージしてるんだから
せめていくらか割引ぐらいしろよ ヽ(`Д´)ノ
直行便でなんと片道\38,000だった。
電車は運賃高杉。Suicaで前払いチャージしてるんだから
せめていくらか割引ぐらいしろよ ヽ(`Д´)ノ
738 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/01/28(金) 22:49:23 ID:egk1sygb0
>>737
路線バスよりかは安かろうに・・・
高速バスはそれに限らんけどね
穴水駅→輪島駅一般路線バス740円
輪島駅→金沢駅「輪島特急」（高速バス）2200円
鉄道があった頃はいくらやったかは知らん
路線バスよりかは安かろうに・・・
高速バスはそれに限らんけどね
穴水駅→輪島駅一般路線バス740円
輪島駅→金沢駅「輪島特急」（高速バス）2200円
鉄道があった頃はいくらやったかは知らん
740 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/29(土) 03:42:56 ID:QKL8w/+v0
>>729
安く乗りたがるというか、
日本の国内線は延伸が進む高速鉄道との、身を削る様な価格競争、
国際線は近隣国と比較した上での人件費の高さ、
そして両方ともに共通するのが燃料コストの上昇、
この３つの環境に加えて乗客側の過度な価格値下げ圧力に、
日本の格安航空会社じゃない航空会社は苦しんでいると思う。
>>731
イタリアの高速新線“ディレッシマ”で出来そう。
ただ格安鉄道会社ではなく、一つの高速鉄道の線路に、
高速鉄道車両を持つ複数の鉄道“運行”会社が参入して、
そこで価格競争を含めて競合する感じらしいが。
>>737
明々後日から国際線の燃油サーチャージがまた上がる…。
今回は３年前とは違い、ケロシン価格がじわじわ上がってくるんで、
短期的で急激な値下がりは期待薄。
安く乗りたがるというか、
日本の国内線は延伸が進む高速鉄道との、身を削る様な価格競争、
国際線は近隣国と比較した上での人件費の高さ、
そして両方ともに共通するのが燃料コストの上昇、
この３つの環境に加えて乗客側の過度な価格値下げ圧力に、
日本の格安航空会社じゃない航空会社は苦しんでいると思う。
>>731
イタリアの高速新線“ディレッシマ”で出来そう。
ただ格安鉄道会社ではなく、一つの高速鉄道の線路に、
高速鉄道車両を持つ複数の鉄道“運行”会社が参入して、
そこで価格競争を含めて競合する感じらしいが。
>>737
明々後日から国際線の燃油サーチャージがまた上がる…。
今回は３年前とは違い、ケロシン価格がじわじわ上がってくるんで、
短期的で急激な値下がりは期待薄。
鉄道運行会社といえばイギリスのそれを連想。
で商売もこけてリアル車輌もこけると。。
で商売もこけてリアル車輌もこけると。。
>>740
フェラーリ会社の赤いＡＶＥだろ？ ちゃんと走るんかね？
フェラーリ会社の赤いＡＶＥだろ？ ちゃんと走るんかね？
744 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 17:24:53 ID:N1KzzGiI0
鉄道はターミナル駅でも設備が古いとか時代に合ってないのが多く残っているね。
空港は税金も入るから整備は行き届いていたよ。
空港は税金も入るから整備は行き届いていたよ。
空港も新しいのは余裕を持った設計にしてるからかやたら歩くことがあるけどな
羽田第2ターミナルの端のほうと
東京駅京葉線ホームは
どっちのほうが歩く距離が長いだろう
羽田第2ターミナルの端のほうと
東京駅京葉線ホームは
どっちのほうが歩く距離が長いだろう
746 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/30(日) 05:52:03 ID:W7kK010U0
>>745
フランクフルト空港は要塞で、ヒースローは城砦だと感じる。
それに比べて最近新築したり改築したアジア各国の空港は、
確かに大きいターミナルだとやたら歩くけど、
導線が単純に繋がっていて不安はそれ程感じない。
欧州やアメリカの巨大空港は、デカイがゆえに物凄く歩かされる上に、
階段等の上下移動に、さらにここで辿ってきた道を戻る様に折り返しとか、
来た順路が分かんなくなる事があるくらい、
どっかのスーパーマリオの最後の城ステージを攻略するよりヤヤコシイ。
で、その迷路の奥で待っていたのは、
順番待ちが長く連なっている“外国人用”の列の奥に、
クッパみたいなおっさんの係官が待ち受ける入国審査…。
フランクフルト空港は要塞で、ヒースローは城砦だと感じる。
それに比べて最近新築したり改築したアジア各国の空港は、
確かに大きいターミナルだとやたら歩くけど、
導線が単純に繋がっていて不安はそれ程感じない。
欧州やアメリカの巨大空港は、デカイがゆえに物凄く歩かされる上に、
階段等の上下移動に、さらにここで辿ってきた道を戻る様に折り返しとか、
来た順路が分かんなくなる事があるくらい、
どっかのスーパーマリオの最後の城ステージを攻略するよりヤヤコシイ。
で、その迷路の奥で待っていたのは、
順番待ちが長く連なっている“外国人用”の列の奥に、
クッパみたいなおっさんの係官が待ち受ける入国審査…。
747 ：名無しでGO!：2011/01/30(日) 17:18:26 ID:6ieo+P5uO
香港とジャカルタの対比はそんな感じかな。
クアラルンプールなんか本ターミナルとLCCターミナルは車で２０分離れてるし。
関西空港も離れた別ターミナルを作るけど、ますます不便な空港にならないか。
クアラルンプールなんか本ターミナルとLCCターミナルは車で２０分離れてるし。
関西空港も離れた別ターミナルを作るけど、ますます不便な空港にならないか。
CDG terminal1で中をうろうろしていたら
Soltieの表示があるところを通ったわけでも
ゲートらしきところがあったわけでもないのに
いつの間にかセキュリティエリア外に出ていたことがあった
あれ？ここなんか見たことあるぞと思ったら
さっき通ってきたゲートの外だったという・・・
Soltieの表示があるところを通ったわけでも
ゲートらしきところがあったわけでもないのに
いつの間にかセキュリティエリア外に出ていたことがあった
あれ？ここなんか見たことあるぞと思ったら
さっき通ってきたゲートの外だったという・・・
ﾉｼ
ANAに乗るとき同じ経験した
何か妙に静かなところに出たなと思ったらそこは到着ロビー
ANAに乗るとき同じ経験した
何か妙に静かなところに出たなと思ったらそこは到着ロビー
750 ：名無しでGO!：2011/01/31(月) 21:17:52 ID:qrOWUTZMI
新築ではなく拡張を繰り返したターミナルは、
ややこしい。
ややこしい。
伊丹とか福岡か？
752 ：名無しでGO!：2011/01/31(月) 21:59:47 ID:m6xqe51zO
伊丹はそうでもないと思う。
関空開港直後は案内が悪く迷ってしまい出国審査の所に出てしまった。
他の客と一緒にびびってしまった。
大阪から出るのにパスポートが要ったのかよと。
関空開港直後は案内が悪く迷ってしまい出国審査の所に出てしまった。
他の客と一緒にびびってしまった。
大阪から出るのにパスポートが要ったのかよと。
昔の羽田とか・・・
755 ：名無しでGO!：2011/01/31(月) 22:28:23 ID:nv1MEakj0
大阪民國か、ならば仕方ないなっ！
756 ：…？：2011/01/31(月) 22:35:43 ID:CaoWkktj0
新築の空港へ行って、台湾新幹線の左營駅みたいだ？と思う事…
757 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/01(火) 00:21:55 ID:X5CRIXs6I
今月ANA Business Jetに初めて乗る。
３月から２クラスのB737ERが入らん様だから、
これが最初で最後かもしれない。
３月から２クラスのB737ERが入らん様だから、
これが最初で最後かもしれない。
だからなに
age厨は>>740で間違えたことを謝罪することはできないんだな。
さすが屑コテハン。
さすが屑コテハン。
760 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/01(火) 03:22:42 ID:6QLYaRiLI
>>758
いつか機会があれば、
ブリティッシュエアウェイズやSWISSの、
Business Jet便にも乗ってみたいなと。
>>759
いずこのかの国のお方ですか？
形だけの謝罪ならいくらでもしますよー。
いつか機会があれば、
ブリティッシュエアウェイズやSWISSの、
Business Jet便にも乗ってみたいなと。
>>759
いずこのかの国のお方ですか？
形だけの謝罪ならいくらでもしますよー。
糞コテは来るな
762 ：名無しでGO!：2011/02/01(火) 17:55:20 ID:0DpxUmIm0
ＡＮＡの７３７－７００ＥＲって座席表を見るとエコノミーもビジネスクラスと同じ座席のような気がする。
当初は全席ビジネスクラスってインド便で使っていたはず。
やはり値下げ圧力が強い時代だから無理だったと思う。
今はＬＣＣの時代ですよ。
もしジェットスターアジアの東京便が就航したら、東京～台北～大阪で使ってみたい。
国内線の正規料金より安いｗ
当初は全席ビジネスクラスってインド便で使っていたはず。
やはり値下げ圧力が強い時代だから無理だったと思う。
今はＬＣＣの時代ですよ。
もしジェットスターアジアの東京便が就航したら、東京～台北～大阪で使ってみたい。
国内線の正規料金より安いｗ
>>760
だ か ら 貴 方 は 嫌 わ れ る
だ か ら 貴 方 は 嫌 わ れ る
スルーカ検定中
今夜から羽田～中部に、役立たずな路線が就航した模様です。
空港出たら公共交通が終わってるってどういうこと？
羽田２２：５５発なら、羽田までのアクセス・待ち時間いれたら、
蒲田にでもいない限り品川２２：０７の最終のひかり名古屋行きの方が、
よっぽど役に立つわ。
空港出たら公共交通が終わってるってどういうこと？
羽田２２：５５発なら、羽田までのアクセス・待ち時間いれたら、
蒲田にでもいない限り品川２２：０７の最終のひかり名古屋行きの方が、
よっぽど役に立つわ。
>>760
トリップの「maikon」ってどういう意味ですか?
トリップの「maikon」ってどういう意味ですか?
>>765
成田-中部便使えばいいやん
成田-中部便使えばいいやん
768 ：名無しでGO!：2011/02/02(水) 19:22:05 ID:qTuRVqZHO
新幹線は待合室とかまだまだ改善の余地は大きそう。
新大阪とか新幹線改札内は過ごせる所に悩んだ。
在来線改札内なら喫茶店もあったけど。
輸送以外にも力を入れて欲しいね。
品川などもそうだね。
分野は違うけど、高速道路会社はサービスエリアを充実させて、それ目的の客を開拓していたり。
法令の関係でそこでしか利益を上げれないのもあるけど。
新大阪とか新幹線改札内は過ごせる所に悩んだ。
在来線改札内なら喫茶店もあったけど。
輸送以外にも力を入れて欲しいね。
品川などもそうだね。
分野は違うけど、高速道路会社はサービスエリアを充実させて、それ目的の客を開拓していたり。
法令の関係でそこでしか利益を上げれないのもあるけど。
769 ：名無しでGO!：2011/02/02(水) 19:25:51 ID:mnPMGllhO
A320の座席硬い
>>765
あんなもの、出入庫便でしょ。
回送よりは、マシというやつで。
…帰宅時間帯に回送走らせる、オレンジの会社に見せつけるといい。
つか、ネタで使いたいが、羽田ついてからが、どうにもならんからなー
あんなもの、出入庫便でしょ。
回送よりは、マシというやつで。
…帰宅時間帯に回送走らせる、オレンジの会社に見せつけるといい。
つか、ネタで使いたいが、羽田ついてからが、どうにもならんからなー
回送のコストがバカにならんからなぁ…
電車なら運転士１人手配して行路に組み込めば済むし、
電気代も固定費の一部。
飛行機の場合、一度飛ばすだけでパイロット２人に燃油費に加え、
毎回の整備とか給油とかフライトプランの処理とか、
かかる人手も半端ない
電車なら運転士１人手配して行路に組み込めば済むし、
電気代も固定費の一部。
飛行機の場合、一度飛ばすだけでパイロット２人に燃油費に加え、
毎回の整備とか給油とかフライトプランの処理とか、
かかる人手も半端ない
>>770
飛行機版のホームライナーってことね？
飛行機版のホームライナーってことね？
775 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/03(木) 04:01:48 ID:cOLDba5h0
>>763
まあどんだけ嫌われても、
エアサイドにいて後ろから刺される事は無いだろうし、
このままで。
>>766
昔お付き合いしてた娘の名前
…でよろしい？
>>768
駅で１時間待って列車に乗るなら、
１時間早い列車に変えてしまってそれに乗ってしまえば？
というのが大多数の乗客の行動パターンだしなあ。
まあどんだけ嫌われても、
エアサイドにいて後ろから刺される事は無いだろうし、
このままで。
>>766
昔お付き合いしてた娘の名前
…でよろしい？
>>768
駅で１時間待って列車に乗るなら、
１時間早い列車に変えてしまってそれに乗ってしまえば？
というのが大多数の乗客の行動パターンだしなあ。
>>773
そして掛かるのが着陸料…。
そして掛かるのが着陸料…。
777 ：名無しでGO!：2011/02/03(木) 08:17:33 ID:RUtmbxVWO
>>769
あの座席はレカロ製なんだけど…。
あの座席はレカロ製なんだけど…。
779 ：名無しでGO!：2011/02/03(木) 17:36:25 ID:WuhswkamO
たまたまプロ野球の移動と同じ便に乗ったことがあるけど、機内も空港も平然としていて逆に驚いた。
セキュリティとかも普通に並んでいたし。
セキュリティとかも普通に並んでいたし。
>>778
シクマでなかった？
シクマでなかった？
>>774
ホームライナーでも、12月改正でなくなった夕方上りの中央ライナーのようなもの
ホームライナーでも、12月改正でなくなった夕方上りの中央ライナーのようなもの
782 ：名無しでGO!：2011/02/04(金) 18:05:53 ID:fkQu7fy/0
>>769
リクライニング角度は大きい？
他の機種に広がっている新型座席はほとんどリクライニングしないや。
Ａ３２０の座席がそのままなのは大阪～ソウル線など国際線にも使うから？
もっとも退役予定だけど。
リクライニング角度は大きい？
他の機種に広がっている新型座席はほとんどリクライニングしないや。
Ａ３２０の座席がそのままなのは大阪～ソウル線など国際線にも使うから？
もっとも退役予定だけど。
783 ：名無しでGO!：2011/02/04(金) 18:51:13 ID:RAOaTSAIO
>>782 まぁまぁ大きいです。 でもなんか硬いし、リクライニングしたら、ふとももがかってわるい。
会社の先輩に、一度も飛行機に乗ったこと無い人がいる。
23歳にもなって飛行機乗ったことないって、ちょっとドン引き・・・。
23歳にもなって飛行機乗ったことないって、ちょっとドン引き・・・。
修学旅行以来列車乗っていないとか
そういう人結構いたりする
そういう人結構いたりする
>>786
山村民に多そうだな
山村民に多そうだな
意外と東京の人間に多い。
修学旅行が京都や広島だったりするので、航空に乗らなかったりする。
修学旅行が京都や広島だったりするので、航空に乗らなかったりする。
初めて乗ったのが出張で国際線な私が通りますよε=┌( 'A`)┘
修学旅行云々は列車の話のつもりだったのだけど…
実際自動改札？ＩＣ？なにそれとかいう人多い
実際自動改札？ＩＣ？なにそれとかいう人多い
791 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/04(金) 22:07:02 ID:Sv1t4Lrh0
初めて乗った飛行機が、30年近く前の昭和50年代後半、
JALの千歳～東京線。当時は千歳も羽田も古いターミナルで、
羽田は沖合い展開工事を始めようとした頃だったかな。
その頃は子供用に機内販売ではなく、
持ち帰り用のモデルプレーン貰った記憶がある。
それも手の平サイズじゃなく、ダイキャストまで付いたもの。
今じゃそれは機内販売で“買って下さい”な時代だねえ。
JALの千歳～東京線。当時は千歳も羽田も古いターミナルで、
羽田は沖合い展開工事を始めようとした頃だったかな。
その頃は子供用に機内販売ではなく、
持ち帰り用のモデルプレーン貰った記憶がある。
それも手の平サイズじゃなく、ダイキャストまで付いたもの。
今じゃそれは機内販売で“買って下さい”な時代だねえ。
JALはプラモ、ANAは飛行機型ビニール風船が定番だったな
>>791
今でもログブック頼めばたま～に模型もらえるときあるぞｗ
今でもログブック頼めばたま～に模型もらえるときあるぞｗ
>>785
着陸後の減速でシートが前に倒れるぞ、とか？
着陸後の減速でシートが前に倒れるぞ、とか？
795 ：名無しでGO!：2011/02/04(金) 23:27:13 ID:qIJMLDCa0
やはり昔は正規運賃しかないから
儲けも大きく太っ腹だったってことだろうか？
儲けも大きく太っ腹だったってことだろうか？
羽田～伊丹たらずの便でさえも、離陸前は全員に暖かい布製おしぼりをザルから
トングを使って配っていたもんな。
トングを使って配っていたもんな。
あのころは朝食、軽食、茶菓の表示が1時間を越えるフライトならどれか付いてたな
あ～、あったあった。旅行会社とか駅に置いてある３社の時刻表冊子でしょ？
混じりっ気なしの正規運賃で乗っている奴だけに、昔と同等のサービスしてやれば
いいんだよ。航空会社はどの席が正規が否かは把握できるんだろ？
混じりっ気なしの正規運賃で乗っている奴だけに、昔と同等のサービスしてやれば
いいんだよ。航空会社はどの席が正規が否かは把握できるんだろ？
若い世代で、いつも早割とかでしか乗ってない奴は驚くぞ～
なんせ、隣の奴にはオシボリから茶菓・キャンディーまで配られるのに、
自分は無しなんて。
なんせ、隣の奴にはオシボリから茶菓・キャンディーまで配られるのに、
自分は無しなんて。
いつまで時代遅れ語ってるんだよwww
そんなサービスいらないから運んでくれればいいの
昔、羽田から鹿児島まで1万円ちょっとで2時間で行けたか？行けないだろ
そんなサービスいらないから運んでくれればいいの
昔、羽田から鹿児島まで1万円ちょっとで2時間で行けたか？行けないだろ
欲しけりゃ別料金出して買いなさいってことで
とりあえずANAは普通席に乗るたびにスープの匂いを回りにばら撒いてるわ
とりあえずANAは普通席に乗るたびにスープの匂いを回りにばら撒いてるわ
いや、当時の東阪１４６００円さえ払えば、当時のまんまのサービスしますっていう
便が１便あったら、速攻で満席になると思うぞ？
便が１便あったら、速攻で満席になると思うぞ？
14600円じゃ特割Bと同じ料金じゃんwww
でも正規だぜ？ 便変更可能だし、エンドースも可能だし。
面白そうな実験リバイバルだと思うけどな。
昔のはこ～んなに至れり尽くせりでした、っていう自らの首絞め企画。
こ～んなに至れり尽くせりだけど、東京～大阪で１０００円チョイ安い新幹線にズタボロ
だったんだけどね。新幹線にも食堂車がギリギリ残っていた時代だけど。
面白そうな実験リバイバルだと思うけどな。
昔のはこ～んなに至れり尽くせりでした、っていう自らの首絞め企画。
こ～んなに至れり尽くせりだけど、東京～大阪で１０００円チョイ安い新幹線にズタボロ
だったんだけどね。新幹線にも食堂車がギリギリ残っていた時代だけど。
805 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/05(土) 00:41:23 ID:+d+DEnjpI
あ、すまん。
１便だけの特別企画便じゃ、次便への変更できねーわ。（ｗｗｗｗ
この便への振り替えもできねーし（ｗｗｗ。
ま、鉄道でよくやる‘懐かしの～’っていうのの飛行機版ってことで。
１便だけの特別企画便じゃ、次便への変更できねーわ。（ｗｗｗｗ
この便への振り替えもできねーし（ｗｗｗ。
ま、鉄道でよくやる‘懐かしの～’っていうのの飛行機版ってことで。
だって、ＳＳ料金５６００円（東阪）追加で払っておけば、どんなクズ野郎でも、
ＳＳラウンジに出入りＯＫだったんだぜ？
ＪＡＬでは何かの記念で、一定期間、ＳＳ料金半額なんていうキャンペーンあったし。
即効で飛びついた口だったけど。
ＳＳラウンジに出入りＯＫだったんだぜ？
ＪＡＬでは何かの記念で、一定期間、ＳＳ料金半額なんていうキャンペーンあったし。
即効で飛びついた口だったけど。
鉄道の利点
・旅情
・途中下車可
・都市部なら途中で腹減ってもキオスクとか立ち食いソバ
鉄道のダメな点
・迷惑ヲタ
・立ちっぱなしでも払うギャラおんなじ
・俺「鉄道が好きです」 女子「キモ～～～～～～～～」
・旅情
・途中下車可
・都市部なら途中で腹減ってもキオスクとか立ち食いソバ
鉄道のダメな点
・迷惑ヲタ
・立ちっぱなしでも払うギャラおんなじ
・俺「鉄道が好きです」 女子「キモ～～～～～～～～」
飛行機の利点
・離着陸時のＧでエクスタシー
・これから飛行機に乗るという金持ち感や大人になった気分
・下を見ろ、人間がゴミのようだ
鉄道のダメな点
・窓側に座ってる時、通路側に人来て寝ちゃったら最後、トイレ行けねぇ
・欧米線のファーストクラスは往復100万円
・飛行中に事故トラブル＝死を覚悟しなさい
・離着陸時のＧでエクスタシー
・これから飛行機に乗るという金持ち感や大人になった気分
・下を見ろ、人間がゴミのようだ
鉄道のダメな点
・窓側に座ってる時、通路側に人来て寝ちゃったら最後、トイレ行けねぇ
・欧米線のファーストクラスは往復100万円
・飛行中に事故トラブル＝死を覚悟しなさい
810 ：名無しでGO!：2011/02/05(土) 08:11:28 ID:o8Zt9DLSO
昔のスーパーシートは食事がえらく豪華だった。
811 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/05(土) 08:20:45 ID:+d+DEnjpI
>>809
鉄道のダメな点じゃなくて、飛行機のダメな点だよね？
ちょっと離陸してある程度上昇したら、
人間がゴミのようだ、じゃなくホンとにチリ以下の大きさになって、
目を凝らしても見えなくなる。
けれども欧米線のファーストクラスが100万円が、何でダメなのかがよく理解出来んけど。
鉄道のダメな点じゃなくて、飛行機のダメな点だよね？
ちょっと離陸してある程度上昇したら、
人間がゴミのようだ、じゃなくホンとにチリ以下の大きさになって、
目を凝らしても見えなくなる。
けれども欧米線のファーストクラスが100万円が、何でダメなのかがよく理解出来んけど。
単純に高いってことじゃね?
あと、検査とかがめんどくさい、時間がかかるってのはあるよね
出発時刻に対してかなり余裕を持ってこないといけないというのも。
逆によい点として、荷物を預かってくれるというのはある
あとオンライン予約が充実してるよね
あと、検査とかがめんどくさい、時間がかかるってのはあるよね
出発時刻に対してかなり余裕を持ってこないといけないというのも。
逆によい点として、荷物を預かってくれるというのはある
あとオンライン予約が充実してるよね
>・これから飛行機に乗るという金持ち感や大人になった気分
ＬＣＣの台頭で欧米ではコレは無くなりつつあるぞ？
多少の懐余裕ある奴は高速鉄道、里帰りの若者やパッカーは
バスかＬＣＣってな具合に。
ＬＣＣの台頭で欧米ではコレは無くなりつつあるぞ？
多少の懐余裕ある奴は高速鉄道、里帰りの若者やパッカーは
バスかＬＣＣってな具合に。
＞窓側に座ってる時、通路側に人来て寝ちゃったら最後、トイレ行けねぇ
それ鉄道も一緒だろ
それ鉄道も一緒だろ
こと日本の鉄道であれば、基本的に前後余裕が結構あるからな
米系ですらYのピッチはかなり酷い
米系ですらYのピッチはかなり酷い
816 ：名無しでGO!：2011/02/05(土) 17:28:24 ID:vW+xhffO0
話が逸れるけど、東日本の列車に乗った時のこと
後ろの座席の奴が座席を回転した揚句にフルリクライニングでこっちは全然リクライニングできなかった。。。
工業デザインに携わる者としてはこんな欠陥は許されないと思った。
デッキ付近も動線も無視している割にはスペース効率が悪い。
飛行機はその点は良く作りこまれていると思う。
１社で使うか多くの会社で使うかで変わって来るのだろうね。
新しい飛行機のトイレの扉の開閉音が静かになったのは日本の会社からの要望だそうで。
後ろの座席の奴が座席を回転した揚句にフルリクライニングでこっちは全然リクライニングできなかった。。。
工業デザインに携わる者としてはこんな欠陥は許されないと思った。
デッキ付近も動線も無視している割にはスペース効率が悪い。
飛行機はその点は良く作りこまれていると思う。
１社で使うか多くの会社で使うかで変わって来るのだろうね。
新しい飛行機のトイレの扉の開閉音が静かになったのは日本の会社からの要望だそうで。
817 ：名無しでGO!：2011/02/05(土) 19:28:14 ID:dDjEelrP0
>>816
JR東日本は、そういう（良い意味での）細かい仕事は出来ないでしょ。
JR東日本は、そういう（良い意味での）細かい仕事は出来ないでしょ。
818 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/05(土) 22:46:46 ID:ZxeHHL2X0
>>812
飛ばす費用考えたら、ファーストクラスでも安い方なんじゃない？
10人乗りのプライベートジェットの運行料金見てみたら、
東京～福岡・札幌程度の距離でも、
確か1000万円コース位した気がするし。
それだけ飛行機を飛ばすという事は、どえりゃー掛かるんだけどね。
LCCは安さでとにかく数を埋めて、更に機内で広告出して、
要らんサービスを省略して、機内販売で儲けて、
それで成り立っているんだろうけど。
飛ばす費用考えたら、ファーストクラスでも安い方なんじゃない？
10人乗りのプライベートジェットの運行料金見てみたら、
東京～福岡・札幌程度の距離でも、
確か1000万円コース位した気がするし。
それだけ飛行機を飛ばすという事は、どえりゃー掛かるんだけどね。
LCCは安さでとにかく数を埋めて、更に機内で広告出して、
要らんサービスを省略して、機内販売で儲けて、
それで成り立っているんだろうけど。
819 ：名無しでGO!：2011/02/05(土) 22:59:13 ID:zSIqtNd8O
新幹線を見ると個々の特性が分かるよね。
東日本と西日本・九州は違うとは思った。
片方は転換クロスシートの詰め込み、もう片方は普通席なのにグリーン席クラスだとか。
東日本と西日本・九州は違うとは思った。
片方は転換クロスシートの詰め込み、もう片方は普通席なのにグリーン席クラスだとか。
>>818
中吊りまであったら面白そうw
中吊りまであったら面白そうw
823 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/05(土) 23:59:22 ID:+d+DEnjpI
だから俺は飲み物やお菓子の場合テーブル広げずに座席後ろのポケットを使う
弁当の場合はさすがに使うがな
弁当の場合はさすがに使うがな
826 ：名無しでGO!：2011/02/06(日) 02:14:42 ID:T5tM4IXJ0
だったら通路側に座ればいいだろ。
好き好んで窓側を取っておいて文句垂れてるなんて
馬鹿じゃね？
好き好んで窓側を取っておいて文句垂れてるなんて
馬鹿じゃね？
>>826
通路側はおろか、窓側すらも埋まっていて、まん中の席になることもあるから。
通路側はおろか、窓側すらも埋まっていて、まん中の席になることもあるから。
列車－飛行機だと、窓側席と通路側席の選択志向性が逆になる傾向はあるよね
そうそう。
特に国際線だと通路側から埋まって行くな。
米系航空会社の成田発だと、早い時間にチェックインしても乗り継ぎ客ですでに
通路側が埋まってることがあった。
まあ、最近だと、WEBチェックインとかができるようになって便利になったけど。
特に国際線だと通路側から埋まって行くな。
米系航空会社の成田発だと、早い時間にチェックインしても乗り継ぎ客ですでに
通路側が埋まってることがあった。
まあ、最近だと、WEBチェックインとかができるようになって便利になったけど。
830 ：…？：2011/02/06(日) 10:48:51 ID:EBjZHX170
>>824 : 飛行機だと皆無とは言わないが、テーブル出す奴は少ない（時間が短い）印象
飛行機の場合特に国際線では皆が一緒に食べるんで弊害が少ないんじゃないの？
但し鉄道でも通路へ出る極短時間だから、頼んでテーブルを畳んで貰えば良いだけの気もする。
ラーメン食ってる訳でも、コンロで鍋やってる訳でも無いンだから、
退けないとは思えないんだが・・・
飛行機の場合特に国際線では皆が一緒に食べるんで弊害が少ないんじゃないの？
但し鉄道でも通路へ出る極短時間だから、頼んでテーブルを畳んで貰えば良いだけの気もする。
ラーメン食ってる訳でも、コンロで鍋やってる訳でも無いンだから、
退けないとは思えないんだが・・・
飛行機だと、時刻通りに出発しないことが多いよね
複数の便で同じ出発時刻になっていて
「こんなの無理だろ、最初から無理な時刻設定にするなよ」
とは思った
複数の便で同じ出発時刻になっていて
「こんなの無理だろ、最初から無理な時刻設定にするなよ」
とは思った
鉄道も航空のようにバックシェルタイプの座席が普及すればいいのに
後ろに倒れないからいくらでも倒せる（足元の広さという条件はあるが）
後ろに倒れないからいくらでも倒せる（足元の広さという条件はあるが）
日本に限れば、輪留めを外す時刻だったよね＞出発時刻
835 ：名無しでGO!：2011/02/06(日) 14:43:51 ID:NM/VEskQO
35tes
837 ：名無しでGO!：2011/02/06(日) 20:50:00 ID:qttOwoEVO
地方に行く場合は飛行機を多用しているよ。
飛行機と組み合わせると便利だよ。
飛行機と組み合わせると便利だよ。
838 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 17:51:20 ID:2Q20wouC0
日本の大手航空会社は定時運航率が高いそう。
南海線とか阪和線はよく止まるんだが。。
南海線とか阪和線はよく止まるんだが。。
CAの数が多すぎて笑ったこと
400人乗りくらいの飛行機にたぶん6人乗ってた
2人でいいだろ
400人乗りくらいの飛行機にたぶん6人乗ってた
2人でいいだろ
鉄道は4000人乗っていても一人もいないが。
841 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 18:32:17 ID:2Q20wouC0
何席につき一人と、保安要員として人数が決まっている。
山形新幹線開業後の東京～山形便なんか、客数とＣＡ数が同じくらいの
時もあったくらい。
「この便は客少ないからＣＡ数も減らすか」ってのは出来ない模様。
山形新幹線開業後の東京～山形便なんか、客数とＣＡ数が同じくらいの
時もあったくらい。
「この便は客少ないからＣＡ数も減らすか」ってのは出来ない模様。
初めて搭乗したのは
スカイマーク
感想は
高速バスだった
スカイマーク
感想は
高速バスだった
>>842
（非常口として）使用するドアを減らし、
乗客を乗せるエリアを制限すれば可能かも。
ただ、重量バランスの点で無理が出そうな気もする
>>844
やるときは座席指定していても容赦なく変更かかるけどね
ただ、予測より需要減の便と、需要増の便がスコッと入れ替えられる
組み合わせにはそうそうならないから、
需要だけを理由とした湿布チェンジは難しいよね
（非常口として）使用するドアを減らし、
乗客を乗せるエリアを制限すれば可能かも。
ただ、重量バランスの点で無理が出そうな気もする
>>844
やるときは座席指定していても容赦なく変更かかるけどね
ただ、予測より需要減の便と、需要増の便がスコッと入れ替えられる
組み合わせにはそうそうならないから、
需要だけを理由とした湿布チェンジは難しいよね
>>845
予約が無くて、実際のトコロ欠航したくても
折り返しがガチ満席だから飛ばす、というのはある
俺が乗ったときがまさにそれ、小型機だったけど客は俺だけ…
これにパイロット1・コーパイ1・CA1ってどんだけw
予約が無くて、実際のトコロ欠航したくても
折り返しがガチ満席だから飛ばす、というのはある
俺が乗ったときがまさにそれ、小型機だったけど客は俺だけ…
これにパイロット1・コーパイ1・CA1ってどんだけw
CAの数が多いのは、まぁ異常時を考えてのことだろうな
異常時の避難は90秒(だっけ?)以内にできるようにとか基準があったはず
だから異常時に使うドア数を減らすことはできないし、
定員に見合っただけのCAを乗せる必要がある
異常時の避難は90秒(だっけ?)以内にできるようにとか基準があったはず
だから異常時に使うドア数を減らすことはできないし、
定員に見合っただけのCAを乗せる必要がある
850 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 08:32:24 ID:OAFM8ojyO
逆にCRJはCAさん一名だから、独特の緊張感があっていい。
旅客機では珍しい、対面式シートがあるのってどの機種だっけ？ 小型の。
>>656
> 機械代がベラボウになったのとも似ている。
これ、確か某ハゲ親父が「おい、政府のお偉いさんよお。『携帯電話の分割払い』ってのを俺のとこだけがやっているってのはカッコ付かないんだよ、ドコモとauにもやらせろよボケ！」とゴネた結果だとも聞いたことがある。
まあ「高いものを安く見せかける方法」（決して『高いものを安く買えるようにする方法』ではないｗ）を禿電以外にも「強要した」ということらしい。
> 機械代がベラボウになったのとも似ている。
これ、確か某ハゲ親父が「おい、政府のお偉いさんよお。『携帯電話の分割払い』ってのを俺のとこだけがやっているってのはカッコ付かないんだよ、ドコモとauにもやらせろよボケ！」とゴネた結果だとも聞いたことがある。
まあ「高いものを安く見せかける方法」（決して『高いものを安く買えるようにする方法』ではないｗ）を禿電以外にも「強要した」ということらしい。
航空会社は可哀想だな、たくさん人雇わなくちゃいけないから人件費かかるし。
日本的には雇用が増えてGJだが。
運賃を新幹線と同等くらいに下げてくれたら俺も飛行機にシフトしたい。
日本的には雇用が増えてGJだが。
運賃を新幹線と同等くらいに下げてくれたら俺も飛行機にシフトしたい。
深夜にどれだけ軌道工が出ているのか知った上での発言
ローカル線なんか客より多いときたもんだ。
ローカル線なんか客より多いときたもんだ。
新幹線が運賃で大きく優位なのは当日くらいだよね
でも９００ｋｍ圏で五分五分。どういうこと？
859 ：age厨＠Washington D.C. ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/09(水) 14:22:59 ID:X101dxUKI
どこの国際線便でも構わないんで、
ファーストクラスに乗った事ある人いる？
けれども国際線“機材”の、国内線運航便のファーストクラスに
乗ったとかいうのは除いてね。
国際線ファーストクラスの雰囲気とかサービスが気になるんだ。
ファーストクラスに乗った事ある人いる？
けれども国際線“機材”の、国内線運航便のファーストクラスに
乗ったとかいうのは除いてね。
国際線ファーストクラスの雰囲気とかサービスが気になるんだ。
860 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 17:16:53 ID:ZsXnilQ40
特殊だけど、シンガポールからのコンコルド。
全席ファーストクラスらしいけど、一般の便とは違うからなんとも言えない。
帰りは一般のエコノミーだったけど、雲泥の差だと感じた。
ただ、当時のファーストクラスは今ほど座席は良くなかった（今のビジネス程度）
全席ファーストクラスらしいけど、一般の便とは違うからなんとも言えない。
帰りは一般のエコノミーだったけど、雲泥の差だと感じた。
ただ、当時のファーストクラスは今ほど座席は良くなかった（今のビジネス程度）
特典航空券だけど、サンフランシスコ→成田 JALスイート。
サービスはビジネスよりちょっと気が利くくらい。
飯も高級っぽすぎて旨いかどうか分からんｗうまかったけど。
肉の焼き加減はいかがでしたか？とか聞かれてもｗ
席が水平にフラットになるのは衝撃的ｗ
サービスはビジネスよりちょっと気が利くくらい。
飯も高級っぽすぎて旨いかどうか分からんｗうまかったけど。
肉の焼き加減はいかがでしたか？とか聞かれてもｗ
席が水平にフラットになるのは衝撃的ｗ
>>858
めんどくせーからじゃねぇの？飛行機乗るのが。
めんどくせーからじゃねぇの？飛行機乗るのが。
865 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:59:29 ID:92zY9yvw0
国際線だと座席に自分専用テレビがついてて
現在の高度とかが見れていい
ところで国内線で
38,000フィートとか高いところを飛ぶことってあるの？
現在の高度とかが見れていい
ところで国内線で
38,000フィートとか高いところを飛ぶことってあるの？
東京～那覇（以南）なんか？ 東京～九州各空港でも飛んでいたような。
868 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/02/10(木) 01:06:33 ID:bEKJn0CQ0
>>859
そういわれても、国内線にしか乗ったことの無い人間にとってはそれでしか国際線機材のふいんき（変換×）に
触れる機会はないわけで・・・
東海地方在住時代に、当時はあったセントレア→成田線で乗る機会はあったのにちょっとした出費を惜しんだ
ことを今は悔やんでるんだよね
気がついたらセントレアには（国内線で）国際線機材は来ぉへんようになってもうたし、いまや漏れは富山住まい・・・
恐らく外国に行くことは無いやろうから、国際線機材のこの字にすら会う機会はないのよね・・・
そういわれても、国内線にしか乗ったことの無い人間にとってはそれでしか国際線機材のふいんき（変換×）に
触れる機会はないわけで・・・
東海地方在住時代に、当時はあったセントレア→成田線で乗る機会はあったのにちょっとした出費を惜しんだ
ことを今は悔やんでるんだよね
気がついたらセントレアには（国内線で）国際線機材は来ぉへんようになってもうたし、いまや漏れは富山住まい・・・
恐らく外国に行くことは無いやろうから、国際線機材のこの字にすら会う機会はないのよね・・・
>>861
Suiteうらやま
Suiteうらやま
ちゅらなびキャラクターのシーサキって、相武紗季がモデルですか？
まさかウラジオストク航空のYak-40?
874 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 17:02:35 ID:56fyg2Fr0
ＬＣＣってどうなの？
チェジュ航空とかエアプサンとかジェットスターアジアが気になる。
チェジュ航空とかエアプサンとかジェットスターアジアが気になる。
日本国内線のサービスがLCC並みになってきてるから
こんなもんか、位にしか思わないんじゃない?
こんなもんか、位にしか思わないんじゃない?
877 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 20:13:06 ID:5rNo6ufz0
A320って引退すんのか………
ドリームにちりんが廃止になるのと同じくらい悲しい (：ω；)
ドリームにちりんが廃止になるのと同じくらい悲しい (：ω；)
880 ：…？：2011/02/10(木) 20:47:18 ID:VKb+DUqD0
881 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 21:51:53 ID:QvvoEOWhO
882 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 22:01:54 ID:aSLDVaSSO
最近は国際線でもナローボディー機は珍しくないんだな。
関空～ハルビンでMD90だったから面食らった記憶が。
前に乗った関空～ヌメアでもワイド機だっただけに。
ちなみに、ネットで知り合った人に誘われて行ったけど、
一人だけでは初めての個人旅行で気が休まらなかったよ。
直行便があっただけでも助かったよ。
それからは一人でも平気。
あと、昨夏乗った米デルタ機は倉庫から引っ張りだしてきたかと思う位に古臭かった。
シートも８０年代の日航機みたいな感じ。
乗務員も老人で不健康だったりミスが多かった。
関空～ハルビンでMD90だったから面食らった記憶が。
前に乗った関空～ヌメアでもワイド機だっただけに。
ちなみに、ネットで知り合った人に誘われて行ったけど、
一人だけでは初めての個人旅行で気が休まらなかったよ。
直行便があっただけでも助かったよ。
それからは一人でも平気。
あと、昨夏乗った米デルタ機は倉庫から引っ張りだしてきたかと思う位に古臭かった。
シートも８０年代の日航機みたいな感じ。
乗務員も老人で不健康だったりミスが多かった。
>>877
飛行機は増便がほとんど出来ないから、
閑散期…割り引いてでも売る
繁忙期…全席普通運賃でも足りない
ってことになる
波動輸送には鉄道のほうが柔軟ですな
>>879
ANAのことかな
スターフライヤーをお勧めしておこう
飛行機は増便がほとんど出来ないから、
閑散期…割り引いてでも売る
繁忙期…全席普通運賃でも足りない
ってことになる
波動輸送には鉄道のほうが柔軟ですな
>>879
ANAのことかな
スターフライヤーをお勧めしておこう
884 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 06:03:29 ID:6DjtWKJ90
>>881
ところが飛行機で駆け込み搭乗をやろうとして失敗するDQNがいるんだな。
先日国内線に乗った時もそれをやろうとしてセキュリティチェックで引っかかったDQNがいて出発が遅れたし。
ちなみにANAの場合、駆け込み搭乗をしたくてプレミアムクラスを買うDQNがいるそうな。
ところが飛行機で駆け込み搭乗をやろうとして失敗するDQNがいるんだな。
先日国内線に乗った時もそれをやろうとしてセキュリティチェックで引っかかったDQNがいて出発が遅れたし。
ちなみにANAの場合、駆け込み搭乗をしたくてプレミアムクラスを買うDQNがいるそうな。
885 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/11(金) 18:18:36 ID:YJKQ0iboI
>>860
英国航空とシンガポール航空が共同運航していた、
ロンドン～バーレーン～シンガポール線の事だよね。
あれはバーレーン発着でも乗れたの？
>>861
今はファーストクラスと見まごう、座席を持つビジネスクラスがあるから、
そこと差別化するとなれば、地上と空港でのお世話が中心に行き着くよね。
でもVIP扱いの乗客が、航空会社の係員の誘導でビジネスクラスやエコノミークラスへ
入って行く一方で、パッとしないおっさんやオバハン、兄ちゃん、姉ちゃんが、
ファーストクラスへ着席したのも見た事有るよ。
ところで、今日の昼遅い成田は雪が舞ったんだけど、無事降りてくれて助かった。
流石天候が安定している房総半島。
ニューヨークから14時間近く飛びっぱなしで、明日乗り継ぎも控えているのに、
代替着陸とかは勘弁して欲しかった。
英国航空とシンガポール航空が共同運航していた、
ロンドン～バーレーン～シンガポール線の事だよね。
あれはバーレーン発着でも乗れたの？
>>861
今はファーストクラスと見まごう、座席を持つビジネスクラスがあるから、
そこと差別化するとなれば、地上と空港でのお世話が中心に行き着くよね。
でもVIP扱いの乗客が、航空会社の係員の誘導でビジネスクラスやエコノミークラスへ
入って行く一方で、パッとしないおっさんやオバハン、兄ちゃん、姉ちゃんが、
ファーストクラスへ着席したのも見た事有るよ。
ところで、今日の昼遅い成田は雪が舞ったんだけど、無事降りてくれて助かった。
流石天候が安定している房総半島。
ニューヨークから14時間近く飛びっぱなしで、明日乗り継ぎも控えているのに、
代替着陸とかは勘弁して欲しかった。
書くな糞コテ
いっぱい飛行機に乗れる奴に、鉄道オンリーしか仕えないヲタが嫉妬していますね？
888 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 14:29:51 ID:r2S3Xe6n0
会社によって客層の違いが。
鉄道なら走っている地域で違うけど。
鉄道なら走っている地域で違うけど。
889 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/13(日) 06:08:01 ID:lOZT0jqNI
Ｂ737-700は強い気流に煽られると、揺れ方がかなり激しい事を知った、
昨日の成田⇒福岡線。
こういう小型機はエンジンが客室に近く、エンジンのふかし具合が
乗客にも聞こえ易いから、上昇したり速度を調節したりして
エンジンの唸りが強くなると、“しっかりまわしとるわ！”と、
まるでエンジンが人間味臭く言ってる感じがする。
しかしこの時期のジェット気流はマジに強過ぎる。
福岡⇒ムンバイが10時間半って…。
酷い時は巡航でも、対地速度で600㌔も出ていなかった。
下手すりゃリニアモーターカーといい勝負したんじゃないか？
昨日の成田⇒福岡線。
こういう小型機はエンジンが客室に近く、エンジンのふかし具合が
乗客にも聞こえ易いから、上昇したり速度を調節したりして
エンジンの唸りが強くなると、“しっかりまわしとるわ！”と、
まるでエンジンが人間味臭く言ってる感じがする。
しかしこの時期のジェット気流はマジに強過ぎる。
福岡⇒ムンバイが10時間半って…。
酷い時は巡航でも、対地速度で600㌔も出ていなかった。
下手すりゃリニアモーターカーといい勝負したんじゃないか？
890 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 09:14:48 ID:bF7q6ClCO
ふと思ったんだけどさ
出発階賑やかいのになんで到着階は葬式みたいに暗いんだ？
出発階賑やかいのになんで到着階は葬式みたいに暗いんだ？
飛行機はサービスがいい
3列席に座ってたら真ん中の4列か5列の席が全部空いてて狭いと思いますのでそちらへ移ってもいいですよって言われた
外見て今どの辺り飛んでるのかなー？って独り言行ったら地図持ってきてどの辺飛んでるとか説明してくれた
3列席に座ってたら真ん中の4列か5列の席が全部空いてて狭いと思いますのでそちらへ移ってもいいですよって言われた
外見て今どの辺り飛んでるのかなー？って独り言行ったら地図持ってきてどの辺飛んでるとか説明してくれた
ボーディングブリッジで搭乗するよりも、沖止めで徒歩移動して
内蔵のセルフステアから搭乗するのが好き。
地方空港限定だけどｗ
B727やDC-9(MD-8ｘ)のように、お尻から搭乗できる機種はもう出ないのか…
内蔵のセルフステアから搭乗するのが好き。
地方空港限定だけどｗ
B727やDC-9(MD-8ｘ)のように、お尻から搭乗できる機種はもう出ないのか…
894 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/02/13(日) 16:17:33 ID:jagcqXF2I
>>809
“下を見ろ、人間がゴミのようだ”っていうの、ほとんどある訳ねぇと思ってたんだけど、
着陸体勢に入っている時だけど、確かに見えたわ。
夜の通りに屯ってる印度人がわさわさと…。
ムンバイ空港は人がゴミの様に見える、ムスカみたいになれるとこだ。
“下を見ろ、人間がゴミのようだ”っていうの、ほとんどある訳ねぇと思ってたんだけど、
着陸体勢に入っている時だけど、確かに見えたわ。
夜の通りに屯ってる印度人がわさわさと…。
ムンバイ空港は人がゴミの様に見える、ムスカみたいになれるとこだ。
イヤだから、さっさと散れってことだよ
897 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 18:46:06 ID:4q2TWCHy0
>>893
新千歳空港 http://www.new-chitose-airport.jp/var/map/pdf/218.pdf と関西空港国内線 http://www.kansai-airport.or.jp/map/image/ptb_2f.pdf はそれなりにあるよ。
新千歳空港 http://www.new-chitose-airport.jp/var/map/pdf/218.pdf と関西空港国内線 http://www.kansai-airport.or.jp/map/image/ptb_2f.pdf はそれなりにあるよ。
898 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 21:42:01 ID:gI4LwS7yO
小牧空港の温かい雰囲気が好きなんだけど、JALが撤退することになって残念。
新千歳は、到着フロアにも飲食店がそこそこある
市場食堂のおにぎり、北海道帰りに必ず買って帰るw
市場食堂のおにぎり、北海道帰りに必ず買って帰るw
900 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 00:37:43 ID:8FZBylWBO
誰がＪＡＬの-400乗りに逝く奴いる？
おいら3098便を購入してしまったw
おいら3098便を購入してしまったw
>>897
関空は出発も到着も同じ階で隣接してるだろ。
関空は出発も到着も同じ階で隣接してるだろ。
902 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 16:59:50 ID:KQLO8hJO0
関空は空港自体が寂れているように見える。
アクセスの阪和線も片手間感が強いし。
ところでＭＲＪってどの路線で使用予定？
一番乗りたい飛行機だよ。
アクセスの阪和線も片手間感が強いし。
ところでＭＲＪってどの路線で使用予定？
一番乗りたい飛行機だよ。
新田原基地で空自のCH-47J後期型に乗ったことあるけど、ヘリってめっちゃ上下に激しく揺られるなぁ
904 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 17:16:33 ID:KQLO8hJO0
民間のヘリを使ったが料金が高すぎ。
単価は大体１人１時間数万円ってところか。
機種別に５人分とか１０人分は必要だけど。
単価は大体１人１時間数万円ってところか。
機種別に５人分とか１０人分は必要だけど。
905 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 22:10:06 ID:Y3K5oyP/O
どうでもいいけど、両者は客に対する考えが違うよな。
特に現場の意識は。
永久に変わることはないかと。
特に現場の意識は。
永久に変わることはないかと。
両者が何かあえて書かないレス
カッケーッス
カッケーッス
両者を航空・鉄道と仮定するなら、そうか？ って返したくなるわな。
最近の航空業界を見てると。キモの部分以外は、だんだん向こう側が
鉄道に近づいてきている感じがするぞ？
最近の航空業界を見てると。キモの部分以外は、だんだん向こう側が
鉄道に近づいてきている感じがするぞ？
自衛隊と民間のヘリの話かと思った
ところでさ、おいらが鉄しか脳ない鉄バカヲタだからかもしれんけど、羽田伊丹線がなんで
人気あるのかわからん
東京駅基準でも、東京～羽田約30分、搭乗30分、フライト1時間、荷物受取なしで伊丹～大阪市内30分としても
2時間半、のぞみとどっこいじゃん
料金も安い航空券だと飛行機より新幹線の方が高くなるけど、埼玉千葉東京西部とかからだとこっから羽田までの
運賃なるとどっちもどっちだし
人気あるのかわからん
東京駅基準でも、東京～羽田約30分、搭乗30分、フライト1時間、荷物受取なしで伊丹～大阪市内30分としても
2時間半、のぞみとどっこいじゃん
料金も安い航空券だと飛行機より新幹線の方が高くなるけど、埼玉千葉東京西部とかからだとこっから羽田までの
運賃なるとどっちもどっちだし
>>909
超旺盛な需要があるから。
マイルなどの囲い込み策や幅運賃制の導入で、特段に空港アクセスに容易ではない
連中も飛行機に流れたから。
昔は飛行機の割合は１割しかなったが、そういう策のおかげで２割強まで盛り返した。
超旺盛な需要があるから。
マイルなどの囲い込み策や幅運賃制の導入で、特段に空港アクセスに容易ではない
連中も飛行機に流れたから。
昔は飛行機の割合は１割しかなったが、そういう策のおかげで２割強まで盛り返した。
911 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 17:19:20 ID:ZpJnFePV0
空港の立地や空港までのアクセスを考えたら十二分に飛行機はあり得ると思うよ。
要は状況に応じて取捨選択とね。
小規模な駅にも多数空港バスが走っているし。
関西人としては成田便も東京へのアクセスは意外と良かったりする。
しかも国際線機材の便もあるなどお得感も。
あと細々とした理由もあるね。
昨日みたいに雪の場合は新幹線は止まる可能性が高いので飛行機に分があると思う。
また大きな荷物を持っているとか、子供がいるとか団体だと飛行機の方が都合がいいよ。
空港バスだと十人位だと貸切扱いにしてくれたりするケースもあるよ。
ホテルに乗り付けとかも。
要は状況に応じて取捨選択とね。
小規模な駅にも多数空港バスが走っているし。
関西人としては成田便も東京へのアクセスは意外と良かったりする。
しかも国際線機材の便もあるなどお得感も。
あと細々とした理由もあるね。
昨日みたいに雪の場合は新幹線は止まる可能性が高いので飛行機に分があると思う。
また大きな荷物を持っているとか、子供がいるとか団体だと飛行機の方が都合がいいよ。
空港バスだと十人位だと貸切扱いにしてくれたりするケースもあるよ。
ホテルに乗り付けとかも。
一般人はもともと前後の待ち時間なんて頭にない。
実際に乗ってる時間さえ短ければ、なんとなく早く着いた気分になる。
実際に乗ってる時間さえ短ければ、なんとなく早く着いた気分になる。
913 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 19:45:05 ID:L1bK8nG50
空港から／までのバスは結構バカに出来ないかも。
羽田～伊丹間の客で、そう言う人は少ないと思うけど、
大きな荷物を持って山手線には乗りたくないし...。
あとはやっぱラウンジでしょ。
羽田～伊丹間の客で、そう言う人は少ないと思うけど、
大きな荷物を持って山手線には乗りたくないし...。
あとはやっぱラウンジでしょ。
914 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 19:56:17 ID:dgwjJgyz0
>>909
東京駅ー大阪駅２時間３０分ならむしろ新幹線より速い。
東京駅ー大阪駅２時間３０分ならむしろ新幹線より速い。
915 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 21:29:30 ID:UZmHCJCjO
羽田伊丹は関空開港直後の一時期は１日三便ぐらいまで本数が減っていた。
一時的には関空の方が国内線が多い時期があったが、
利用に応じて便の増減をしたらみんな伊丹に戻ったね。
伊丹の枠で足りない分を関空に回すから、関空は北海道や沖縄など競合交通がない路線がメインだね。
それなのに、伊丹を廃止して関空に集約とか馬鹿げた案だと思う。
利用に応じて便の増減をしたらみんな伊丹に戻ったね。
伊丹の枠で足りない分を関空に回すから、関空は北海道や沖縄など競合交通がない路線がメインだね。
それなのに、伊丹を廃止して関空に集約とか馬鹿げた案だと思う。
そもそも伊丹周辺住民が空港をウザがっていたから
空港を住民の望みどおりに追い出そうってのが
事の発端だからな
こんな馬鹿な事になったのは空港を追い出そうとしたくせに
いざそれが叶いそうになったら引き止めやがった伊丹空港周辺住民のせい
引き止めるくらいなら空港があるのを嫌がるなよってことで
空港を住民の望みどおりに追い出そうってのが
事の発端だからな
こんな馬鹿な事になったのは空港を追い出そうとしたくせに
いざそれが叶いそうになったら引き止めやがった伊丹空港周辺住民のせい
引き止めるくらいなら空港があるのを嫌がるなよってことで
ここまで静かな機材が登場するってのも想定外だしね
静かったって限度があるだろうよ
関空並みに24時間運用を果たして
周辺住民が飲むほど静かなのかって問題もあるし
関空並みに24時間運用を果たして
周辺住民が飲むほど静かなのかって問題もあるし
あと関西空港がらみでアホかと思うのは神戸空港もだね
関空の候補地としてあがってたときは嫌がってたくせに
いざ関空が今の場所に出来るとなったら空港クレクレした上に
本当に作りやがったからな
だったら最初から関空誘致しとけよと
関空の候補地としてあがってたときは嫌がってたくせに
いざ関空が今の場所に出来るとなったら空港クレクレした上に
本当に作りやがったからな
だったら最初から関空誘致しとけよと
小牧とか広島西のときみたいに
すっきりとした対応を伊丹のとき取らなかったのは何でだろ
すっきりとした対応を伊丹のとき取らなかったのは何でだろ
922 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 23:53:21 ID:7sxhVC6UO
そのうち人が住み着くんじゃない?
どうせ伊丹空港も元は何もないところに出来たはずなんだし
どうせ伊丹空港も元は何もないところに出来たはずなんだし
関空、伊丹の国内線をすべて移転させて、国内各地と国際線の
ハブ空港にするって触れ込みだったのにね。
日本各地と国際線のハブ空港が仁川になる時代が来るなんて、
関空出来た当初誰が予想していただろう。
ハブ空港にするって触れ込みだったのにね。
日本各地と国際線のハブ空港が仁川になる時代が来るなんて、
関空出来た当初誰が予想していただろう。
927 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 17:25:13 ID:khOofnu30
関空は位置の悪さ以上に土地柄の悪さが敬遠されているよね。
難波や天王寺から行く時点でアウト。
ちなみに大阪空港は近所の住民の多くは後から移ってきたけど。
昔ほど飛行機の騒音もしないし、危ない海外の航空機はみんな関空だし。
難波や天王寺から行く時点でアウト。
ちなみに大阪空港は近所の住民の多くは後から移ってきたけど。
昔ほど飛行機の騒音もしないし、危ない海外の航空機はみんな関空だし。
>>926
羽田と成田の内際乗り継ぎは大変
特に地方空港から、ソウル乗り継ぎで欧米に行く人がいるぞ
伊丹は騒音問題や運用時間制限で今イチだ
というようなことは関空建設当時でも言われていて、
伊丹の機能をすべて移した上で、
さらに24時間運用可能なハブを目指したはず
>>927
伊丹空港周辺もアレなわけだが…
羽田と成田の内際乗り継ぎは大変
特に地方空港から、ソウル乗り継ぎで欧米に行く人がいるぞ
伊丹は騒音問題や運用時間制限で今イチだ
というようなことは関空建設当時でも言われていて、
伊丹の機能をすべて移した上で、
さらに24時間運用可能なハブを目指したはず
>>927
伊丹空港周辺もアレなわけだが…
伊丹の「住民運動」は、どうやら在日がやってると言うことを聞いたことがある。
930 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:54:15 ID:6Y/bkUOUO
今は伊丹から羽田を経由して海外へ行くのが人気みたい。
俺もそうしたけど。
正直なところ関空は脇役でいい。
俺もそうしたけど。
正直なところ関空は脇役でいい。
関西人のやることですからww。
932 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 14:10:46 ID:We/6tKLD0
そこで橋下知事がまた眼の色を変えて「なんだこのザマは！
関西人なら関空から飛べ」キャンペーンですね分かります
関西人なら関空から飛べ」キャンペーンですね分かります
神戸は最初の関空計画をあっさりＯＫしておけば、乗客も便利だし
地元もそれなりの経済効果も得られたのに、断っておいて後から
大赤字空港造った矢田市長が底抜けの大馬鹿。
その内に兵庫県に泣きついて県民税を使うつもりだろう。
矢田の大馬鹿が今度は兵庫－和田岬を廃止しろだとは呆れ果てる。
俺は撮り鉄乗り鉄で過去に長距離は飛行機を利用したけれど。
地元もそれなりの経済効果も得られたのに、断っておいて後から
大赤字空港造った矢田市長が底抜けの大馬鹿。
その内に兵庫県に泣きついて県民税を使うつもりだろう。
矢田の大馬鹿が今度は兵庫－和田岬を廃止しろだとは呆れ果てる。
俺は撮り鉄乗り鉄で過去に長距離は飛行機を利用したけれど。
935 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 17:41:15 ID:pWU5wr2h0
>>932
氏にとって問題は別の点にあるんだな。
関空を推進した府の正当性を示すのとカネと発言権の面だな。
無理だが伊丹を潰せば負担金も減るし水と油の関係の兵庫県にも強く出れる。
そんな為に大切な社会インフラを潰すべきではないと思うけどな。
旅行社なんか「伊丹から行くニューヨーク」とか広告を出すと直ぐに客が集まるそうで。
知事は関空は距離の問題と言うが、元からの関西人には人種的に危険地帯だからリニアで早く行けるようになっても客が増える訳がないな。
だったら、知事の大事なお子さんを泉州の公立学校に通学させてみろと言いたいな。
氏にとって問題は別の点にあるんだな。
関空を推進した府の正当性を示すのとカネと発言権の面だな。
無理だが伊丹を潰せば負担金も減るし水と油の関係の兵庫県にも強く出れる。
そんな為に大切な社会インフラを潰すべきではないと思うけどな。
旅行社なんか「伊丹から行くニューヨーク」とか広告を出すと直ぐに客が集まるそうで。
知事は関空は距離の問題と言うが、元からの関西人には人種的に危険地帯だからリニアで早く行けるようになっても客が増える訳がないな。
だったら、知事の大事なお子さんを泉州の公立学校に通学させてみろと言いたいな。
936 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 18:38:08 ID:C+dXN/1q0
南海なんば駅から関西空港駅まで26分は無理な話ではないのだが
乗り心地も軽快で良くなるし
航空機利用客は軽快な乗り心地が好き。
乗り心地も軽快で良くなるし
航空機利用客は軽快な乗り心地が好き。
937 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 18:54:56 ID:GK5vTxpL0
＞特に地方空港から、ソウル乗り継ぎで欧米に行く人がいるぞ
実際にはあまり多くない。
地方のソウル線はほとんどが韓国が目的地。
特にヨーロッパ便は接続がよくないので使えない場合が多い。
実際にはあまり多くない。
地方のソウル線はほとんどが韓国が目的地。
特にヨーロッパ便は接続がよくないので使えない場合が多い。
938 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 19:16:12 ID:We/6tKLD0
>関空は位置の悪さ以上に土地柄の悪さが敬遠されているよね。
じゃあなんで最初に作ったの？判っていた事だよね。
神戸は土地柄の悪さは関係無いよね。なのにお客が増えないね。
あれこれ目移りして一つに絞りきれない。
何一つ満足に逝かない。そういう国民だから民主党を選んだんだね。
じゃあなんで最初に作ったの？判っていた事だよね。
神戸は土地柄の悪さは関係無いよね。なのにお客が増えないね。
あれこれ目移りして一つに絞りきれない。
何一つ満足に逝かない。そういう国民だから民主党を選んだんだね。
国民と関西人を一緒にしないでください。
神戸沖が関空になっていたら、鉄軌道乗り入れはＪＲと阪急・阪神？ ３線軌で。
たぶん構想（妄想）だけで、できなかったと
反対派を無理に押しつぶして強引に成田を作ったと思ったら、
成田は遠くて不便だからやっぱり羽田からも国際線を飛ばそうとか。
関東人だってけっこう一貫性のないgdgdなことやってると思うが。
成田は遠くて不便だからやっぱり羽田からも国際線を飛ばそうとか。
関東人だってけっこう一貫性のないgdgdなことやってると思うが。
944 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 21:36:04 ID:QdLAVXyRO
関空は宝の持ち腐れという言葉がぴったりだね。
羽田は国際空港の看板を一度も外してませんがな
要らんと言ったものを後からクレクレするのと一緒にすんな
要らんと言ったものを後からクレクレするのと一緒にすんな
>>939
当時の飛行機は爆音だから、泉州にでも押しつけとけの考えが主流。
もう一つは大阪の南北格差の是正。
空港関連事業の名の元に社会インフラをたくさん注ぎ込んだ。
しかし人間はそう簡単に進化はできず泉佐野市の財政は潰れた。
２１世紀になっても私鉄駅前が未舗装だったり、このほど国際協約で禁止された屎尿の海洋投棄をしていた土地柄。
>>945
伊丹も国際空港だよ。
去年は中国にも行ったよ。
兵庫県が企画したのは、関空派の大阪府の対立もあるよ。
当時の飛行機は爆音だから、泉州にでも押しつけとけの考えが主流。
もう一つは大阪の南北格差の是正。
空港関連事業の名の元に社会インフラをたくさん注ぎ込んだ。
しかし人間はそう簡単に進化はできず泉佐野市の財政は潰れた。
２１世紀になっても私鉄駅前が未舗装だったり、このほど国際協約で禁止された屎尿の海洋投棄をしていた土地柄。
>>945
伊丹も国際空港だよ。
去年は中国にも行ったよ。
兵庫県が企画したのは、関空派の大阪府の対立もあるよ。
羽田は容量が足りなくなったから国際線を成田に移したのだが
埋め立て技術が進歩して沖合い展開できるようになって
拡張で容量に余裕が出来たから国際線を飛ばすようになった
空港を作る作らない残す残さないで散々たらい回しにした挙句
身の丈に合わない複数の空港を持つに至った関西とは理由が違うでしょ
埋め立て技術が進歩して沖合い展開できるようになって
拡張で容量に余裕が出来たから国際線を飛ばすようになった
空港を作る作らない残す残さないで散々たらい回しにした挙句
身の丈に合わない複数の空港を持つに至った関西とは理由が違うでしょ
948 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 22:58:40 ID:OvHANU6Y0
949 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 23:04:20 ID:QdLAVXyRO
成田闘争の経緯を考えたら羽田の再拡張は当然というよりもむしろ義務だよね。
>>948
>羽田再拡張で金がいくらかかったか
利用客が増え収入も増える羽田に投資するのは理にかなっていると思う。
比較論をする気は無いけど、
全てが先細りなのに目をつぶるのはどうかと思うよ。
沈下は落ち着いてきたようだが、海水面の上昇とかが起きたら
どうするつもりなんだろか？
ちなみに羽田の沈下量はほぼ設計予測値の範囲内らしい。
>羽田再拡張で金がいくらかかったか
利用客が増え収入も増える羽田に投資するのは理にかなっていると思う。
比較論をする気は無いけど、
全てが先細りなのに目をつぶるのはどうかと思うよ。
沈下は落ち着いてきたようだが、海水面の上昇とかが起きたら
どうするつもりなんだろか？
ちなみに羽田の沈下量はほぼ設計予測値の範囲内らしい。
951 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 17:24:34 ID:lPz7JQz60
関空は不等沈下でターミナルビルが大変なことになっていたよ。
無理やり沖合に造ったから建設時の技術では追いつかなかったとか。
話は変わるけど、青函トンネルも着工時は技術が確立されないままだったとか。
無理やり沖合に造ったから建設時の技術では追いつかなかったとか。
話は変わるけど、青函トンネルも着工時は技術が確立されないままだったとか。
952 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 21:10:41 ID:AsgH24++0
953 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 21:51:04 ID:vvC3ceZ6O
上越新幹線の中山トンネルも難工事で建設費が財政を圧迫したとか。
無理矢理カーブさせているから速度規制がかかるね。
やはり数分は遅くなっているはず。
無理矢理カーブさせているから速度規制がかかるね。
やはり数分は遅くなっているはず。
成田の平行滑走路の話が進んだのも
羽田の沖合い展開が本格化してからだったねぇｗ
羽田の沖合い展開が本格化してからだったねぇｗ
956 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 17:23:48 ID:z5kvlslw0
しかも成田アクセスとかも。。。
羽田の国際化に合わせてって感じ。
羽田の国際化に合わせてって感じ。
バ関西人が必死に反撃に出たか。
どっちも同類 by琉球王国民
959 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 23:08:14.31 ID:gPqK5HOB0
おお、うまくまとめたな。
ところが関西の三兄弟は初志を忘れ、
矢は折れ力尽きる寸前
神戸市の空港なのかいw
リニアの通過地が奈良だ京都だと争う前に
関空まで誘致するとかの案を出せよ。
矢は折れ力尽きる寸前
神戸市の空港なのかいw
リニアの通過地が奈良だ京都だと争う前に
関空まで誘致するとかの案を出せよ。
首都圏の新東京国際空港の課題も解決できていないのにまだまだじゃん。
関西は経営統合は決まったそうだけど、地方主導で国はあまり関与できそうにないが。
関西は経営統合は決まったそうだけど、地方主導で国はあまり関与できそうにないが。
963 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 17:30:46.56 ID:LGFQ4UT60
どちらにしろ空港行政の失態だよな。
964 ：吉田都 ◆eYarkBKsmM ：2011/02/21(月) 23:15:16.79 ID:v7W+ckpE0
>>961
おーい、八尾空港が泣いてるぞー・・・
おーい、八尾空港が泣いてるぞー・・・
伊丹を潰す最大の狙いは、あの周辺の部落が持ってる保証利権対策なんじゃないの？
ウトロ問題とかと絡めて、大阪府や大阪市が支出してるＢ利権支出をまとめて削りたいって部分だと思ってたよ。
ウトロ問題とかと絡めて、大阪府や大阪市が支出してるＢ利権支出をまとめて削りたいって部分だと思ってたよ。
Ｂという日本特有の膿を出すしかないな。八百長相撲と同じで。
967 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 17:29:44.03 ID:TVLRHUQT0
>>965
んなことない。
そっち関係は市町村だよ。
理由は>>935 >>946あたりだと。
そんな理由だから府民の大半は大阪空港の存続を望んでいるよ。
一時期関空の方が国内線が多かったのに大阪空港に一部を残して戻したことからも裏付けられる。
んなことない。
そっち関係は市町村だよ。
理由は>>935 >>946あたりだと。
そんな理由だから府民の大半は大阪空港の存続を望んでいるよ。
一時期関空の方が国内線が多かったのに大阪空港に一部を残して戻したことからも裏付けられる。
968 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 18:29:00.12 ID:TVLRHUQT0
関空の子会社で不透明な金の流れが出たな
いろいろ噂はあるけど。
元から漁協の件も含めて黒い影が見え隠れする土地柄。
いろいろ噂はあるけど。
元から漁協の件も含めて黒い影が見え隠れする土地柄。
夜間飛行の離着陸時
ANA、ADO、SKY・・・減光
SNA・・・非常灯
って感じだなwww
ANA、ADO、SKY・・・減光
SNA・・・非常灯
って感じだなwww
970 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 17:25:25.33 ID:EkaOBLD50
機種によっても違うような・・・
子会社運航だからかも。
それより、夜間の新幹線の明るさは眩しいよな。
レールスターはいい感じ。
西はサンダーバードなども電球色照明。
通勤車の帰宅時間の明るすぎる照明は嫌いだな。
気分が落ち着かないよ。
自宅は間接照明を多用して脳がリラックスするようにしているよ。
子会社運航だからかも。
それより、夜間の新幹線の明るさは眩しいよな。
レールスターはいい感じ。
西はサンダーバードなども電球色照明。
通勤車の帰宅時間の明るすぎる照明は嫌いだな。
気分が落ち着かないよ。
自宅は間接照明を多用して脳がリラックスするようにしているよ。
穴ぐらが好きなのね
972 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 20:57:14.58 ID:1brUhK2e0
そう言えばクイズ番組で
飛行機はなぜ間接照明なのかという問題が出てたな。
飛行機はなぜ間接照明なのかという問題が出てたな。
973 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 21:48:29.50 ID:DoWzGGzaO
何ルクスか忘れたけど、夜は明るい部屋に居ると熟睡できないんだよ。
コンビニ並の明るさだから新幹線出張の翌日は疲れが残るってのは理由があるよ。
アジア人はてかてかと明るいのが好みみたいだね。
明るいイコール繁栄なんて科学的には遅れた考えなんだよね。
通勤電車は無理でも特急クラスは蛍光灯でも路線バス並の明るさでも良くないかなと思う。
コンビニ並の明るさだから新幹線出張の翌日は疲れが残るってのは理由があるよ。
アジア人はてかてかと明るいのが好みみたいだね。
明るいイコール繁栄なんて科学的には遅れた考えなんだよね。
通勤電車は無理でも特急クラスは蛍光灯でも路線バス並の明るさでも良くないかなと思う。
975 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 17:05:51.70 ID:0X4ZzrvG0
まぁ、最低限の明るさって感じかな。
あの程度でいいと思うけどね。
あの程度でいいと思うけどね。
今のご時世だと車内照明が暗いせいで○○になったじゃないか！
ってクレームがありそうで怖いなあ
○○の内容は色々こじつけそうだしそういう人種って
ってクレームがありそうで怖いなあ
○○の内容は色々こじつけそうだしそういう人種って
確固とした基準の無いものを持ち出されてクレーム付けられる世の中になったからなぁ。
978 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 22:01:53.93 ID:B3DryfBEO
全然混まない路線でも、毎回ドアから手を離してお待ちください～なんて放送するのもそんななのかな。
>>978
>>976の思っている人種とは違うかもしれないけど、
コーヒーが熱くて火傷したとか、
濡れたネコを乾かそうと電子レンジに入れたとか、
そういう対策もあるような。
毎回必ず、メトロ路線でドアを閉める直前に「ドアが閉まります」というのもうざったい…。
>>976の思っている人種とは違うかもしれないけど、
コーヒーが熱くて火傷したとか、
濡れたネコを乾かそうと電子レンジに入れたとか、
そういう対策もあるような。
毎回必ず、メトロ路線でドアを閉める直前に「ドアが閉まります」というのもうざったい…。
980 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 17:09:45.08 ID:y5FSYvhA0
客の円滑の流れを考えると空港はよくできていると思う。
新幹線の駅とかは動線が衝突していたり慣れないひとにはキツそう。
新幹線の駅とかは動線が衝突していたり慣れないひとにはキツそう。
初めて飛行機乗った。
意外と乗降はスムーズだった。
東京モノレールですでに眩暈がした。
「エコノミークラスでも国鉄特急よりはシートピッチあるだろうjk」
大間違いだった。国際線は無理かなと思った。
意外と乗降はスムーズだった。
東京モノレールですでに眩暈がした。
「エコノミークラスでも国鉄特急よりはシートピッチあるだろうjk」
大間違いだった。国際線は無理かなと思った。
乗降が同時には発生しないからね
鉄道でも、ターミナル駅では乗降を分離しているケースは見られる
銀座線渋谷とかなら、改札も乗降別
ただしそのあと狭いビルに直結しているのでスムーズさは感じられないが
まぁ、街中にある分仕方ないな
鉄道でも、ターミナル駅では乗降を分離しているケースは見られる
銀座線渋谷とかなら、改札も乗降別
ただしそのあと狭いビルに直結しているのでスムーズさは感じられないが
まぁ、街中にある分仕方ないな
984 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 16:35:32.95 ID:I2sXSeQY0
乗降が同時とかそんなんじゃなくて建物内の流れが交差したり向かい合うのはどうかなって。
人の流れが円滑になるなら入口と出口が別でも構わないと自分は思うよ。
せめて入出場両用の改札機はやめて欲しいね。
改札口付近で人の流れが悪くなる原因だよ。
人の流れが円滑になるなら入口と出口が別でも構わないと自分は思うよ。
せめて入出場両用の改札機はやめて欲しいね。
改札口付近で人の流れが悪くなる原因だよ。
985 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 19:05:04.64 ID:qpLM6HEc0
都内の新幹線発着駅がどんだけの規模なのか、分かってないで書いている奴がいるな。
中国は入口と出口が別れてるね。
>>984
例えばだが、
１階に降車用改札、２階乗車用改札を作る
そして３階に列車が到着する
線路の両側にホームがあって、乗降が分けてある。
こうなっていれば満足か？
まぁ基本的には>>986
残念ながら人が多いところほど構内を広くとりにくい
例えばだが、
１階に降車用改札、２階乗車用改札を作る
そして３階に列車が到着する
線路の両側にホームがあって、乗降が分けてある。
こうなっていれば満足か？
まぁ基本的には>>986
残念ながら人が多いところほど構内を広くとりにくい
京阪や大阪市の地下鉄は入りと出を分けている駅があるよ。
改札機は一方向だしそれにつながる階段や通路も必然的に一方通行だよ。
改札機は一方向だしそれにつながる階段や通路も必然的に一方通行だよ。
991 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 04:17:11.54 ID:iLLVIocO0
>>992
それをやらなくて済むようにTGV方式のダイヤが理想だな
それをやらなくて済むようにTGV方式のダイヤが理想だな
994 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 13:47:54.86 ID:zOR97QdM0
埋立
995 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 22:41:57.62 ID:m04t7QkoI
うめ
996 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 00:36:08.47 ID:OeaYHFJr0
次スレ乙 梅
997 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 20:00:01.75 ID:LEDijlr6I
埋め立て
沖展w
なかなか埋まらないので支援ｗ
>>1000トレア
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。