最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part17
1 ：名無しでGO!：
鉄道雑誌各誌について語りましょう。
前スレ 最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241887657/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158912598/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1170144683/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1187837796/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1203259564/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215330256/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1226578302/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232716179/
前スレ 最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241887657/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158912598/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1170144683/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1187837796/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1203259564/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215330256/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1226578302/
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232716179/
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各誌公式サイト
・鉄道ピクトリアル http://www.tetsupic.com/
・鉄道ファン http://railf.jp/
・鉄道ジャーナル http://www.rjnet.jp/
・鉄道ダイヤ情報 http://www.kotsu.co.jp/magazine/train/index.html
・Rail Magazine http://www.rail-magazine.jp/
・鉄道ピクトリアル http://www.tetsupic.com/
・鉄道ファン http://railf.jp/
・鉄道ジャーナル http://www.rjnet.jp/
・鉄道ダイヤ情報 http://www.kotsu.co.jp/magazine/train/index.html
・Rail Magazine http://www.rail-magazine.jp/
3 ：名無しでGO!：2009/08/16(日) 19:21:06 ID:NGN/uQ8DO
撮り鉄のスケベ写真でこのスレやめたのでは？
うそー？ もう建てないという話じゃあなかったの？
5 ：名無しでGO!：2009/08/16(日) 21:28:57 ID:XgdDsYW00
柿ピーとのりピーの違い
お菓子が柿ピー おかしいのがのりピー 辛いのが柿ピー 辛いのがのりピー
酒のつまみに出されるのが柿ピー サツにつまみ出されるのがのりピー
病み付きになるのが柿ピー 病み付きになってるのがのりピー
カリっとしてるのがかきぴー ラリっとしてるのがのりピー
値段が安そうなのが柿ピー 旦那が高相なのがのりピー
菓子として売れたのが柿ピー 歌手として売れたのがのりピー
商いで売ってるのが柿ピー 飽きないで打ってるのがのりピー
お酒に欠かせないのが柿ピー クスリが欠かせないのがのりピー
ピーナッツと一緒にパクッとされるのが柿ピー 旦那と一緒にパクられるのがのりピー
無性に食いたくなるのが柿ピー 務所に行きたくないのがノリピー
食べやすいように小分けに包装してあるのが柿ピー 旅しやすいように子と別れ逃走しているのがのりピー
新潟に工場があるのが柿ピー 逃げ方に定評があるのがのりピー
人気があって愛され続けてるのが柿ピー 人気のないところで逃げ続けたのがのりピー
しけるとマズイのが柿ピー 調べられるとマズイのがのりピー
みんなで食べるのが柿ピー みんなで捜したのがノリピー
品質検査に頑固なまでにこだわるのが柿ピー 尿検査を断固として断るのがのりピー
食うのが柿ピー 吸うのがノリピー あられが柿ピー あられもないのがのりぴー
秘密は黄金バランスなのが柿ピー 秘密の逃亡バカンスなのがのりピー
お菓子が柿ピー おかしいのがのりピー 辛いのが柿ピー 辛いのがのりピー
酒のつまみに出されるのが柿ピー サツにつまみ出されるのがのりピー
病み付きになるのが柿ピー 病み付きになってるのがのりピー
カリっとしてるのがかきぴー ラリっとしてるのがのりピー
値段が安そうなのが柿ピー 旦那が高相なのがのりピー
菓子として売れたのが柿ピー 歌手として売れたのがのりピー
商いで売ってるのが柿ピー 飽きないで打ってるのがのりピー
お酒に欠かせないのが柿ピー クスリが欠かせないのがのりピー
ピーナッツと一緒にパクッとされるのが柿ピー 旦那と一緒にパクられるのがのりピー
無性に食いたくなるのが柿ピー 務所に行きたくないのがノリピー
食べやすいように小分けに包装してあるのが柿ピー 旅しやすいように子と別れ逃走しているのがのりピー
新潟に工場があるのが柿ピー 逃げ方に定評があるのがのりピー
人気があって愛され続けてるのが柿ピー 人気のないところで逃げ続けたのがのりピー
しけるとマズイのが柿ピー 調べられるとマズイのがのりピー
みんなで食べるのが柿ピー みんなで捜したのがノリピー
品質検査に頑固なまでにこだわるのが柿ピー 尿検査を断固として断るのがのりピー
食うのが柿ピー 吸うのがノリピー あられが柿ピー あられもないのがのりぴー
秘密は黄金バランスなのが柿ピー 秘密の逃亡バカンスなのがのりピー
鈴 木 小 沢
挑戦好きなのがイチロー 朝鮮好きなのが一郎
塁を盗むのがイチロー 国を盗むのが一郎
右翼なのがイチロー 左翼なのが小沢
自分に厳しいのがイチロー 自民に厳しいのが一郎
叩かれてもゴロを出すのがイチロー 叩かれるとボロが出るのが一郎
ヒットが話題になるのがイチロー 秘書が話題になるのが一郎
棒を振るのがイチロー 棒に振るのが一郎
皆を引っ張るリーダー、イチロー 足を引っ張るリーダー、一郎
お金を多く貰っているのがイチロー おカネを多く貰っているのが一郎
人を元気にさせるのがイチロー 人に献金させるのが一郎
自分に腹立つのがイチロー 秘書に腹立つのが一郎!
世界の一位を奪ったのがイチロー 政界の地位を失ったのが一郎
謙虚なイチロー 検挙な一郎
挑戦好きなのがイチロー 朝鮮好きなのが一郎
塁を盗むのがイチロー 国を盗むのが一郎
右翼なのがイチロー 左翼なのが小沢
自分に厳しいのがイチロー 自民に厳しいのが一郎
叩かれてもゴロを出すのがイチロー 叩かれるとボロが出るのが一郎
ヒットが話題になるのがイチロー 秘書が話題になるのが一郎
棒を振るのがイチロー 棒に振るのが一郎
皆を引っ張るリーダー、イチロー 足を引っ張るリーダー、一郎
お金を多く貰っているのがイチロー おカネを多く貰っているのが一郎
人を元気にさせるのがイチロー 人に献金させるのが一郎
自分に腹立つのがイチロー 秘書に腹立つのが一郎!
世界の一位を奪ったのがイチロー 政界の地位を失ったのが一郎
謙虚なイチロー 検挙な一郎
終了。
早売り明日かな？
ＲＭとＲＦ観たら内容よろ！
ＲＭとＲＦ観たら内容よろ！
9 ：名無しでGO!：2009/08/17(月) 17:28:23 ID:DizKQZjG0
「ニューモデルマガジンX」の鉄道版出ないかな？今の鉄道雑誌は事業者の提灯
持ちだからな。マガジンXのノリで辛口新車レビュー、雌車批判(大学鉄研の会報
で雌車批判あり)、束の度重なるトラブルをズバズバ取り上げて欲しい。
持ちだからな。マガジンXのノリで辛口新車レビュー、雌車批判(大学鉄研の会報
で雌車批判あり)、束の度重なるトラブルをズバズバ取り上げて欲しい。
各鉄道雑誌にＪＲ東日本タブーを期待するのは
到底無理な話だな
到底無理な話だな
11 ：名無しでGO!：2009/08/17(月) 19:02:12 ID:M88wNdnaO
「噂の真相」鉄道版の御希望ですね。
俺も欲しいが、ネットがこれだけ普及すると商業的には苦しいだろう。
さりとて無料サイトにして、広告だけて運営可能かも怪しい。
俺も欲しいが、ネットがこれだけ普及すると商業的には苦しいだろう。
さりとて無料サイトにして、広告だけて運営可能かも怪しい。
今日のA-show-Do情報。
特に何もありませんですた
特に何もありませんですた
終了。
RFは機関車や臨時列車偏重を見直すべき。
言っても無駄だろうけど
言っても無駄だろうけど
16 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 16:07:54 ID:BZo0MCUWO
railf.jpとか見てると常連ばかり名を連ねてうざいわな。しかも明らかにたいしたネタや写真
でもないのに。。なんか閉鎖的な世界というか…平等に投稿は扱うべきだよな。いい加減旧客訓練ねたやめてくれ
でもないのに。。なんか閉鎖的な世界というか…平等に投稿は扱うべきだよな。いい加減旧客訓練ねたやめてくれ
17 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 16:39:58 ID:HOFiDj/iO
ウィラートラベルとか取り上げれば？？
若い女の子とか多いよ
若い女の子とか多いよ
18 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 17:02:35 ID:0KoSF51B0
>>16
だから雑誌記事とは関係無い、単なる写真の採否ネタは鉄道写真スレでやれよ。
だから雑誌記事とは関係無い、単なる写真の採否ネタは鉄道写真スレでやれよ。
>>18-20
おまえらは見ていて不快にならないか？また同じやつ、また同じネタ…飽き飽きするわ。
まぁだから最近は雑誌も不調なんだろうけどね。ネットで情報収集出来る時代だし。とにかく常連の人＆ネタで固めるのは雑誌の反映のためにやめるべき
おまえらは見ていて不快にならないか？また同じやつ、また同じネタ…飽き飽きするわ。
まぁだから最近は雑誌も不調なんだろうけどね。ネットで情報収集出来る時代だし。とにかく常連の人＆ネタで固めるのは雑誌の反映のためにやめるべき
>>21
常連は常連になるまでに何回も写真出してる。誰も最初から常連ではないという当たり前のことがわからないの？
脳ミソ腐ってんだね（＾＾
自分が載りたいわけじゃない奴は誰が何出しててもどうでもいい。
そんなに雑誌載りたいなら雑誌社側から常連と認められるよう原稿続ければいいだけ。
その能力がないなら諦めろ。
同じネタばかりのってるのは鉄道界全体でネタがないからだろ。
嫌ならお前が誰も撮ってないネタだしてみれば？
常連は常連になるまでに何回も写真出してる。誰も最初から常連ではないという当たり前のことがわからないの？
脳ミソ腐ってんだね（＾＾
自分が載りたいわけじゃない奴は誰が何出しててもどうでもいい。
そんなに雑誌載りたいなら雑誌社側から常連と認められるよう原稿続ければいいだけ。
その能力がないなら諦めろ。
同じネタばかりのってるのは鉄道界全体でネタがないからだろ。
嫌ならお前が誰も撮ってないネタだしてみれば？
>>21
> まぁだから最近は雑誌も不調なんだろうけどね。
ねえ、「不調」の根拠を教えてくれないかな。
「むしろ雑誌界の前途を危惧してる」だってよｗ
常連の写真が掲載されなくなったら、前途洋々なのか。
洟も引っかけてもらえない上から目線のご意見、ありがとうございます。
> まぁだから最近は雑誌も不調なんだろうけどね。
ねえ、「不調」の根拠を教えてくれないかな。
「むしろ雑誌界の前途を危惧してる」だってよｗ
常連の写真が掲載されなくなったら、前途洋々なのか。
洟も引っかけてもらえない上から目線のご意見、ありがとうございます。
てか、同じことの繰り返しの水掛け論でよく飽きないね。
鉄ヲタのそういうところがダメなんだなぁ。
みつをｗｗ
もういいでしょ。よって終了。
これ以上意味が無い。
鉄ヲタのそういうところがダメなんだなぁ。
みつをｗｗ
もういいでしょ。よって終了。
これ以上意味が無い。
25 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 23:25:59 ID:ymMRCskh0
鉄道ファンって採用されると発売よりどのくらい前に掲載誌送られてくるの？
26 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 23:33:00 ID:HWtoNHag0
>>21-22
お前らの気持ちはよくわかる。
オレは撮り鉄ではないのでよくわからんが
この他のスレで業務ネタとかで話題になっている奴とか
ダイヤ情報を見ろ なんてレスしているが
ダイヤ情報は雑誌の載せていない列車の写真の投稿とか
よくするって思う。
あれはJRの会社とかから圧力とかで採用されないこととか
あるのかな。
>>25
発売日頃だよ。流通系統は知っているからわかる。
ちょっと早いと早売りと同じくらい。
お前らの気持ちはよくわかる。
オレは撮り鉄ではないのでよくわからんが
この他のスレで業務ネタとかで話題になっている奴とか
ダイヤ情報を見ろ なんてレスしているが
ダイヤ情報は雑誌の載せていない列車の写真の投稿とか
よくするって思う。
あれはJRの会社とかから圧力とかで採用されないこととか
あるのかな。
>>25
発売日頃だよ。流通系統は知っているからわかる。
ちょっと早いと早売りと同じくらい。
27 ：名無しでGO!：2009/08/18(火) 23:47:18 ID:ymMRCskh0
>>26
ありがとう
ありがとう
ていうかこの業界雑誌の常連になるメリットがあまりないよ。
確かに雑誌はただでもらえて名前も売れる。
編集部や、一部のファンにあの人はすごいって認めてもらえる人も出て来るけど、
その百倍妬む奴が多すぎる
21のような哀れな奴が沢山行ってる奴、沢山ネタ持ってる奴、沢山写真が採用される奴を妬む。恨む。叩く。
2chで罪もないのに雑誌にだしているというだけで根拠もなくニート扱いされたり、専用スレがたって動向監視されてる奴らかわいそう。
終わってるよ。
確かに雑誌はただでもらえて名前も売れる。
編集部や、一部のファンにあの人はすごいって認めてもらえる人も出て来るけど、
その百倍妬む奴が多すぎる
21のような哀れな奴が沢山行ってる奴、沢山ネタ持ってる奴、沢山写真が採用される奴を妬む。恨む。叩く。
2chで罪もないのに雑誌にだしているというだけで根拠もなくニート扱いされたり、専用スレがたって動向監視されてる奴らかわいそう。
終わってるよ。
29 ：名無しでGO!：2009/08/19(水) 10:39:48 ID:FWWxNmNjO
旅する鉄道って本はどうよ？五流アイドルをたくさん使ってる本。
>>29
鉄ヲタのズリネタのようなもんだろ。
鉄ヲタのズリネタのようなもんだろ。
31 ：名無しでGO!：2009/08/19(水) 11:27:56 ID:h2plb2060
５流でもどっかのコスプレ自称鉄ドルよりマシだけどな
メール便で今掲載誌届きますた
投稿者云々というより
鉄道雑誌自体が斜陽
鉄道雑誌自体が斜陽
35 ：名無しでGO!：2009/08/19(水) 19:51:53 ID:lZhuiSz70
>>30
ズリネタって言葉、15年ぶりくらいに見たwww
ズリネタって言葉、15年ぶりくらいに見たwww
俺はRMの今日の一枚によく投稿しているけど、昨日は届かなかった。今日か明日あたりかな、掲載されているとしたら。
39 ：名無しでGO!：2009/08/20(木) 14:29:59 ID:8kpzNMh50
鉄ピクもう発売されてる？
40 ：名無しでGO!：2009/08/20(木) 19:57:41 ID:L7jC4fz6O
やっぱ自分の記事や写真載るとうれしいよな。まぁ未掲載なら日々精進、切磋琢磨して腕をつけることだな。
41 ：名無しでGO!：2009/08/20(木) 20:26:09 ID:lUMY9lyv0
>>39
栄松堂にはあったぞ。釣りかけ車だったな。
掲載雑誌だとタダで読めるからね
単純に嬉しいよなw、やっぱ保存しておくのか。
>>28
写真集とか出すやつ、とかどうなの。
どっちにしろ撮り鉄・ネタ鉄は足の引っ張り合いとかだし
会話もホトンド妬みみたいな会話ばかりだから聞いていて
趣味の参考にほとんどならない。
でもその「妬み」をいろいろ調べていると面白い部分もあるね
栄松堂にはあったぞ。釣りかけ車だったな。
掲載雑誌だとタダで読めるからね
単純に嬉しいよなw、やっぱ保存しておくのか。
>>28
写真集とか出すやつ、とかどうなの。
どっちにしろ撮り鉄・ネタ鉄は足の引っ張り合いとかだし
会話もホトンド妬みみたいな会話ばかりだから聞いていて
趣味の参考にほとんどならない。
でもその「妬み」をいろいろ調べていると面白い部分もあるね
>>41
写真集は、ほとんどが自費出版レベルだよ。
名の知られたプロでは中井氏や山崎氏が最近出したが、
よく版元が刊行にゴーサイン出したな、と思う。
それくらい、写真集は商品として動きが鈍い。
荒川氏、広田氏、真島氏でも同じ。
写真集は、ほとんどが自費出版レベルだよ。
名の知られたプロでは中井氏や山崎氏が最近出したが、
よく版元が刊行にゴーサイン出したな、と思う。
それくらい、写真集は商品として動きが鈍い。
荒川氏、広田氏、真島氏でも同じ。
（つづき）
名の知れた人でも販売的にかなり・・・なんだから、
一般人が商業出版として写真集を出そうとしても
版元は聞く耳持たないと思う。
そんななかで『秘境駅』は重版がかかってるし第三弾まで出た。
ただし、これは写真集的な意味合いではなく、
「秘境駅を写真で紹介する本」として売れてるんだと思う。
名の知れた人でも販売的にかなり・・・なんだから、
一般人が商業出版として写真集を出そうとしても
版元は聞く耳持たないと思う。
そんななかで『秘境駅』は重版がかかってるし第三弾まで出た。
ただし、これは写真集的な意味合いではなく、
「秘境駅を写真で紹介する本」として売れてるんだと思う。
44 ：名無しでGO!：2009/08/20(木) 23:40:32 ID:bqq+BJf70
投稿者云々というより
鉄道雑誌自体が斜陽
↑
こういうことを雰囲気で書くもんじゃないよ。
現実にはRMを除いてすべて好調を維持してる。
驚くべきことだよ。
鉄道雑誌自体が斜陽
↑
こういうことを雰囲気で書くもんじゃないよ。
現実にはRMを除いてすべて好調を維持してる。
驚くべきことだよ。
45 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 00:13:39 ID:pe7M72wJ0
46 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 00:19:13 ID:Mo2UkajY0
>>44
売上や部数だけが鉄道雑誌の質を計る目安じゃないよ｡
例えばピクの京阪特集見てみ。ほとんどが同志社ＯＢ執筆だろ？それも大ベテラン主力で。
関西私鉄特集でここまで極端な執筆構成は過去無かったぞ｡
執筆者やその年代が偏り、それにおんぶに抱っこという編集スタイルは斜陽と言うよりは最早危機的状況なんだが｡
１０年後、大ベテランの穴を動埋めるんだ？
現に地域別のローカル私鉄特集の増刊号が出なくなって久しいし｡
執筆者の世代交代や開拓が上手くいってない証拠だぞ｡
初心者や鉄子向けの当り障りの無い本が売れているからと言って、それが好調だと思い込んでたら、
移り気な購買層が去った後の反動は出版社の身に強烈に堪えると思うぞ｡
売上や部数だけが鉄道雑誌の質を計る目安じゃないよ｡
例えばピクの京阪特集見てみ。ほとんどが同志社ＯＢ執筆だろ？それも大ベテラン主力で。
関西私鉄特集でここまで極端な執筆構成は過去無かったぞ｡
執筆者やその年代が偏り、それにおんぶに抱っこという編集スタイルは斜陽と言うよりは最早危機的状況なんだが｡
１０年後、大ベテランの穴を動埋めるんだ？
現に地域別のローカル私鉄特集の増刊号が出なくなって久しいし｡
執筆者の世代交代や開拓が上手くいってない証拠だぞ｡
初心者や鉄子向けの当り障りの無い本が売れているからと言って、それが好調だと思い込んでたら、
移り気な購買層が去った後の反動は出版社の身に強烈に堪えると思うぞ｡
>>46
> 移り気な購買層が去った後の反動は出版社の身に強烈に堪えると思うぞ｡
それが市場というものだ。
世代交代、開拓といったことをしても、そんなコアな研究が売り上げに結びつく記事になるのかね？
その時代時代のはやりもの（いまなら新幹線、国鉄型、ブルトレ、汽車旅ってとこか）を追ったり、
ビギナーが興味を持ちやすいものを特集に持ってくるスタイルは、商業誌としては至極真っ当なものだ。
京阪のことはまったく知らないが、まだまだ眠ってる資料や解明されてない事実で、
大多数が待っているテーマがあるのかね？
> 移り気な購買層が去った後の反動は出版社の身に強烈に堪えると思うぞ｡
それが市場というものだ。
世代交代、開拓といったことをしても、そんなコアな研究が売り上げに結びつく記事になるのかね？
その時代時代のはやりもの（いまなら新幹線、国鉄型、ブルトレ、汽車旅ってとこか）を追ったり、
ビギナーが興味を持ちやすいものを特集に持ってくるスタイルは、商業誌としては至極真っ当なものだ。
京阪のことはまったく知らないが、まだまだ眠ってる資料や解明されてない事実で、
大多数が待っているテーマがあるのかね？
過去が知りたきゃ、多種な雑誌や書籍のバックナンバーを買えば良いわさ。
オクでたくさん出品されとるがな。
俺はもうお腹いっぱい…、うっぷ。
オクでたくさん出品されとるがな。
俺はもうお腹いっぱい…、うっぷ。
50 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 01:10:46 ID:UMfDvGTI0
RJがホビダスと乗り入れか・・・そのうちRJ社自体がネコの傘下に入ったりして
驚いたね。販売のみならず、スタッフブログもホビダス傘下に入れるという。
サイトアクセス数にものをいわせた、事実上の再編劇ともとらえることができるかも。
少し前のIT業界のポータル争いを見るような思いだ。
サイトアクセス数にものをいわせた、事実上の再編劇ともとらえることができるかも。
少し前のIT業界のポータル争いを見るような思いだ。
52 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 01:46:51 ID:Mo2UkajY0
>>48
ピクのように流行り物とは無縁で地道なテーマばかりで、それなりに読者数を増やしている。
ネットで手に入らないテーマだからこそ、雑誌としての将来がある。
大多数が待っているかどうかは別にして、まだまだ眠っている史料や事実を探さなければ新しく書物を刊行する意義無いだろ？
それが将来の売上に繋がるかも知れんし｡何でもやってみなければ判らんだろ。何でやる前から否定するんだ？
現にネコのトワイライトゾーンのような内容も、ローカル私鉄が無くなって珍しいものが少なくなった今だから成功したような物だし｡
>>49
過去が知りたけりゃバックナンバーで充分なんていったら、ＲＭライブラリーの存在意義を否定するような物だろ。
過去の事実が判らないから、日々進歩する現在の研究や史料公開水準で判る事を調べてその成果を書いているのだから｡
複数の出版社が同じような読者層向けへの、同じような傾向の特集ばっかりやってたら、今は良くても未来は無いぞ｡
ピクのように流行り物とは無縁で地道なテーマばかりで、それなりに読者数を増やしている。
ネットで手に入らないテーマだからこそ、雑誌としての将来がある。
大多数が待っているかどうかは別にして、まだまだ眠っている史料や事実を探さなければ新しく書物を刊行する意義無いだろ？
それが将来の売上に繋がるかも知れんし｡何でもやってみなければ判らんだろ。何でやる前から否定するんだ？
現にネコのトワイライトゾーンのような内容も、ローカル私鉄が無くなって珍しいものが少なくなった今だから成功したような物だし｡
>>49
過去が知りたけりゃバックナンバーで充分なんていったら、ＲＭライブラリーの存在意義を否定するような物だろ。
過去の事実が判らないから、日々進歩する現在の研究や史料公開水準で判る事を調べてその成果を書いているのだから｡
複数の出版社が同じような読者層向けへの、同じような傾向の特集ばっかりやってたら、今は良くても未来は無いぞ｡
>>50
俺も驚いた。RJ社は単独でやっていくのがつらいんだろうね。いろいろあったし。
そういえば、RJは数年前の再編の際に随分と人を切ったとか、某カメラマンが言ってた。道理でその某カメラマンもいまはRJ誌にほとんど登場しないわけだが。
俺も驚いた。RJ社は単独でやっていくのがつらいんだろうね。いろいろあったし。
そういえば、RJは数年前の再編の際に随分と人を切ったとか、某カメラマンが言ってた。道理でその某カメラマンもいまはRJ誌にほとんど登場しないわけだが。
>>52
> ピクのように流行り物とは無縁で地道なテーマばかりで、それなりに読者数を増やしている。
> ネットで手に入らないテーマだからこそ、雑誌としての将来がある。
それには同意なんだが、といってRFやRJ、RMも同じように伸びてるんだよ。
地味だが深いテーマのみが読者を獲得しているわけでもない。
> 大多数が待っているかどうかは別にして、まだまだ眠っている史料や事実を探さなければ新しく書物を刊行する意義無いだろ？
そんなことないよ。
それ言ったら、ほぼすべての趣味誌はワンパターンの特集の繰り返しと新着情報のみでできている。
> それが将来の売上に繋がるかも知れんし｡何でもやってみなければ判らんだろ。何でやる前から否定するんだ？
俺が否定しているのは「流行り物を追っかけているから衰退している」
「後継者育成しなけりゃならん」という根拠不明の主張。
別に「深いものを出すな」と言っているわけではないので念のため。
> ピクのように流行り物とは無縁で地道なテーマばかりで、それなりに読者数を増やしている。
> ネットで手に入らないテーマだからこそ、雑誌としての将来がある。
それには同意なんだが、といってRFやRJ、RMも同じように伸びてるんだよ。
地味だが深いテーマのみが読者を獲得しているわけでもない。
> 大多数が待っているかどうかは別にして、まだまだ眠っている史料や事実を探さなければ新しく書物を刊行する意義無いだろ？
そんなことないよ。
それ言ったら、ほぼすべての趣味誌はワンパターンの特集の繰り返しと新着情報のみでできている。
> それが将来の売上に繋がるかも知れんし｡何でもやってみなければ判らんだろ。何でやる前から否定するんだ？
俺が否定しているのは「流行り物を追っかけているから衰退している」
「後継者育成しなけりゃならん」という根拠不明の主張。
別に「深いものを出すな」と言っているわけではないので念のため。
（つづき）
> 現にネコのトワイライトゾーンのような内容も、ローカル私鉄が無くなって珍しいものが少なくなった今だから成功したような物だし｡
俺の見立てでは違うな。
ローカル私鉄の現役当時、情報があまりに少なかったので、単なる紹介記事、車両一覧だけでウリになった。
初期のトワイラもそう。こんなものみつけた、だけで十分関心を引いた。
でも、いまローカル私鉄のそんな記事を掲載しても見向きもされないし、
いまのトワイラは中学生の自由研究みたいな「行った、見た」ばかり。
RMライブラリーはそんなうすっぺらい記事（のものもある）ではなく、
調査や聞き取りが多く含まれることに価値がある。また、初出のテーマも多い。
成功してるといえるとは思うが、鉄道誌とは異なり、万単位で売れるわけではない。
だから、鉄道誌と同列に比較することはできない。
> 複数の出版社が同じような読者層向けへの、同じような傾向の特集ばっかりやってたら、今は良くても未来は無いぞ｡
それでなくなる雑誌ならそれでいいだろ、別に。
それとは別にピクやRMライブラリーは残る（と俺も思う）んだから。
> 現にネコのトワイライトゾーンのような内容も、ローカル私鉄が無くなって珍しいものが少なくなった今だから成功したような物だし｡
俺の見立てでは違うな。
ローカル私鉄の現役当時、情報があまりに少なかったので、単なる紹介記事、車両一覧だけでウリになった。
初期のトワイラもそう。こんなものみつけた、だけで十分関心を引いた。
でも、いまローカル私鉄のそんな記事を掲載しても見向きもされないし、
いまのトワイラは中学生の自由研究みたいな「行った、見た」ばかり。
RMライブラリーはそんなうすっぺらい記事（のものもある）ではなく、
調査や聞き取りが多く含まれることに価値がある。また、初出のテーマも多い。
成功してるといえるとは思うが、鉄道誌とは異なり、万単位で売れるわけではない。
だから、鉄道誌と同列に比較することはできない。
> 複数の出版社が同じような読者層向けへの、同じような傾向の特集ばっかりやってたら、今は良くても未来は無いぞ｡
それでなくなる雑誌ならそれでいいだろ、別に。
それとは別にピクやRMライブラリーは残る（と俺も思う）んだから。
>>55自己レス
> > 大多数が待っているかどうかは別にして、まだまだ眠っている史料や事実を探さなければ新しく書物を刊行する意義無いだろ？
>
> そんなことないよ。
> それ言ったら、ほぼすべての趣味誌はワンパターンの特集の繰り返しと新着情報のみでできている。
↑常に新規参入と流出者がいるので、こうせざる得ないのは雑誌の宿命。
だから、「眠っている史料や事実を探さなければ新しく書物を刊行する意義無い」ということは絶対にない。
> > 大多数が待っているかどうかは別にして、まだまだ眠っている史料や事実を探さなければ新しく書物を刊行する意義無いだろ？
>
> そんなことないよ。
> それ言ったら、ほぼすべての趣味誌はワンパターンの特集の繰り返しと新着情報のみでできている。
↑常に新規参入と流出者がいるので、こうせざる得ないのは雑誌の宿命。
だから、「眠っている史料や事実を探さなければ新しく書物を刊行する意義無い」ということは絶対にない。
58 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 15:49:47 ID:Mo2UkajY0
>>57
執筆できる後継者がいないから、ローカル私鉄特集のような確実に需要のある物も出せなくなっているんじゃないか？
どんなに確実に売れる需要があっても人材がいなければそのジャンルの本が出せないと言う現象が、
ピクのような老舗、かつそれなりに売れて知識レベルの高い物を求める読者層を抱える雑誌に起こっているのが現実だよ｡
人材の発掘とジャンルの拡大はどんな業界でも不可欠｡
執筆できる後継者がいないから、ローカル私鉄特集のような確実に需要のある物も出せなくなっているんじゃないか？
どんなに確実に売れる需要があっても人材がいなければそのジャンルの本が出せないと言う現象が、
ピクのような老舗、かつそれなりに売れて知識レベルの高い物を求める読者層を抱える雑誌に起こっているのが現実だよ｡
人材の発掘とジャンルの拡大はどんな業界でも不可欠｡
59 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 16:50:52 ID:Mo2UkajY0
人材がいなければピクもＲＭライブラリーもも出せなくなるよ｡
雑誌は特集の繰り返しと言うのは否定しないが､その特集を繰り返せない現象が現に地方別ローカル私鉄特集という実例がピクにあるのだから。
ＲＭライブラリーの執筆者だって２０代３０代皆無だろ？ＲＭライブラリーの需要がありつづけても執筆者の新規参入と開拓が無ければいずれ出せなくなる｡
二昔くらい前はこのようなコアなジャンルですら、執筆者にベテランが多いとはいえ年齢層の極端な偏りは無かったよ｡
鉄道友の会や大学鉄研の衰退が執筆者の減少と質の低下に確実に関係していると思う｡
雑誌は特集の繰り返しと言うのは否定しないが､その特集を繰り返せない現象が現に地方別ローカル私鉄特集という実例がピクにあるのだから。
ＲＭライブラリーの執筆者だって２０代３０代皆無だろ？ＲＭライブラリーの需要がありつづけても執筆者の新規参入と開拓が無ければいずれ出せなくなる｡
二昔くらい前はこのようなコアなジャンルですら、執筆者にベテランが多いとはいえ年齢層の極端な偏りは無かったよ｡
鉄道友の会や大学鉄研の衰退が執筆者の減少と質の低下に確実に関係していると思う｡
>>58
> どんなに確実に売れる需要があっても人材がいなければそのジャンルの本が出せないと言う現象が、
矛盾してるぞ。
「確実に売れる需要」があるジャンルなら、そこに関心を持つライターも比例的に増えていくはずで、
その分野がより深まる上昇スパイラルになるはずだ。
「確実に売れる需要」ってのは、アーバンネットワークだの首都圏通勤電車だの新幹線だの、
そういうもののことを言うんでないの？
で、そっち方面の執筆者はそれなりに層がある。
貴方の意見は、自分が読みたいテーマ（だけ）が先細り（後継者がいなそう）なのに、
それを鉄道全般がそうであるかのように展開しているように見える。
> どんなに確実に売れる需要があっても人材がいなければそのジャンルの本が出せないと言う現象が、
矛盾してるぞ。
「確実に売れる需要」があるジャンルなら、そこに関心を持つライターも比例的に増えていくはずで、
その分野がより深まる上昇スパイラルになるはずだ。
「確実に売れる需要」ってのは、アーバンネットワークだの首都圏通勤電車だの新幹線だの、
そういうもののことを言うんでないの？
で、そっち方面の執筆者はそれなりに層がある。
貴方の意見は、自分が読みたいテーマ（だけ）が先細り（後継者がいなそう）なのに、
それを鉄道全般がそうであるかのように展開しているように見える。
61 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 18:32:33 ID:nj8fy6sTO
逆に情報の無い時代だったからこそ、深く調査する楽しみがあったのかもね。
俺も海外に行くと、何の情報もない路線、車両を見つけられるからそれが一番の楽しみなのだ。
俺も海外に行くと、何の情報もない路線、車両を見つけられるからそれが一番の楽しみなのだ。
南豚時先生、最近出てこないな。
鉄道ピクトリアルとRMライブラリーだけ買っていれば、他の鉄道雑誌類は要らないですよね。
>>63
RMライブラリーは雑誌じゃなくてムックでしょ。ｗ
RMライブラリーは雑誌じゃなくてムックでしょ。ｗ
違う、書籍。
ムックは雑誌コードと、たいていの場合は販売期限が書いてあるよ。
ムックは雑誌コードと、たいていの場合は販売期限が書いてあるよ。
ガチャピン
「汚名挽回」…まだこんな変な言葉を平気で書くんだね、RFは(p181)。
69 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 22:24:52 ID:/qzk/XA/0
今回のJトレイン、すごい気合い入ってるね。
飯田線ネタを見て買ってしまった。
完全に月刊誌を凌駕したと思う。
ただ、あのやり方がいつまで続くか見ものだね。
飯田線ネタを見て買ってしまった。
完全に月刊誌を凌駕したと思う。
ただ、あのやり方がいつまで続くか見ものだね。
70 ：名無しでGO!：2009/08/21(金) 22:24:54 ID:Mo2UkajY0
>>60
矛盾じゃないだろ。需要に応える能力が不足しているだけだから、その組織､業界固有の問題だろ。
ピクの地方私鉄特集増刊は関東地区以外の地方私鉄の執筆者がいないので出すのが難しいと編集後記(１９９６年４月増刊)で述べていたし｡
実際に１３年ぶりに再開した地方私鉄特集は２順目の途中で途絶している｡
つまり関心がある人間が増えても、世の中が即物化軽薄化すれば深く追求する人間がいなくなり執筆者不足になるという見本だと思う｡
まさかローカル私鉄の特集に需要が無いから特集号が出ないなんていうんじゃないだろうな｡
矛盾じゃないだろ。需要に応える能力が不足しているだけだから、その組織､業界固有の問題だろ。
ピクの地方私鉄特集増刊は関東地区以外の地方私鉄の執筆者がいないので出すのが難しいと編集後記(１９９６年４月増刊)で述べていたし｡
実際に１３年ぶりに再開した地方私鉄特集は２順目の途中で途絶している｡
つまり関心がある人間が増えても、世の中が即物化軽薄化すれば深く追求する人間がいなくなり執筆者不足になるという見本だと思う｡
まさかローカル私鉄の特集に需要が無いから特集号が出ないなんていうんじゃないだろうな｡
>>70
> つまり関心がある人間が増えても、世の中が即物化軽薄化すれば深く追求する人間がいなくなり
> 執筆者不足になるという見本だと思う｡
貴方の偏った目では即物化軽薄化に見えてしまってるだけじゃないの？
いまほど全般的に記事が深化しているのは過去にはなかった。
wikipediaの地方私鉄の記事見てみ？
20年前において、あれほどのものをそういう執筆陣が書きえたと思うかね？
> まさかローカル私鉄の特集に需要が無いから特集号が出ないなんていうんじゃないだろうな｡
俺はその「まさか」だと思っているけどね。
その論拠は、先に「矛盾」と書いた点。
> つまり関心がある人間が増えても、世の中が即物化軽薄化すれば深く追求する人間がいなくなり
> 執筆者不足になるという見本だと思う｡
貴方の偏った目では即物化軽薄化に見えてしまってるだけじゃないの？
いまほど全般的に記事が深化しているのは過去にはなかった。
wikipediaの地方私鉄の記事見てみ？
20年前において、あれほどのものをそういう執筆陣が書きえたと思うかね？
> まさかローカル私鉄の特集に需要が無いから特集号が出ないなんていうんじゃないだろうな｡
俺はその「まさか」だと思っているけどね。
その論拠は、先に「矛盾」と書いた点。
IDがもどってるけど、ID:O3C4Adut0＝ID:R6WKiSyQ0。
もう、これから先は本を読まずに育った’おゆとり様’しかいなくなるから
まともなことが書いてある雑誌なんて出る訳がない
まともなことが書いてある雑誌なんて出る訳がない
74 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 00:04:43 ID:yM0hEaIA0
>>73
写真しか見ない奴ね。
買って「雑誌の内容」とか読まない奴って結構いるよね
中年のオヤジ世代でそれをやっている奴がいるんだが・・・
呆れる。ダイヤ情報とRFの読者?に多そう。
ジャーナルなんか手に取ったこと見たことないなw
写真しか見ない奴ね。
買って「雑誌の内容」とか読まない奴って結構いるよね
中年のオヤジ世代でそれをやっている奴がいるんだが・・・
呆れる。ダイヤ情報とRFの読者?に多そう。
ジャーナルなんか手に取ったこと見たことないなw
75 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 00:29:08 ID:xkZfb2FDO
ずっと気になってるんだけど、ピクで全く取るに足らない京王の話題が必ず二つ（しかも必ず右側の頁の
下二つ）載るのは何かウラでもあるの？
下二つ）載るのは何かウラでもあるの？
76 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 00:41:17 ID:ozEQ3zLT0
>>71
wikipediaの書き込みなんて、鉄道の雑誌や書籍執筆に引用し、それがまともな成果として評価されている例があるか？
つまりwikipediaなんてその程度の物だぜ。極端な話キチガイでも編集執筆が出来る｡編集と言う形で訂正されるから書いたものに対する責任も無いし｡
wikipediaの書き込みなんて、鉄道の雑誌や書籍執筆に引用し、それがまともな成果として評価されている例があるか？
つまりwikipediaなんてその程度の物だぜ。極端な話キチガイでも編集執筆が出来る｡編集と言う形で訂正されるから書いたものに対する責任も無いし｡
>>76
wikipediaが信頼できるソースであるという意味で書いたわけじゃない。
執筆者のレベルの話をしてるんだ。
書かれた文脈すら理解できないのかよ。
wikipediaは、都心部の駅だのＪＲ車輌だの国鉄型車輌だのは厨の編集ですごいことになっているものも多い。
それは執筆者のレベルとしてはプアである。
しかし、あんたの希望する地方私鉄などコアな項目には、
原典にあたり、ソースを明記し、丹念に調べられた、雑誌未発表の内容が書かれた項目が山ほどある。
こんな資料がいまはネットで公開されているのか、と知ることもある。
そうした執筆者の努力を「どうせwikipediaだろ？」といって認めないのは
「ピクは老人ばかりが書いてるからダメ」とレッテルを貼る厨と同じ思考だ。
繰り返し質問するが、「ローカル私鉄特集には需要がある」という論拠を教えてくれないか。
ピクの私鉄特集は、定期雑誌の倍の定価。
その事実ひとつで需要の多寡が判断できるだろうよ。
wikipediaが信頼できるソースであるという意味で書いたわけじゃない。
執筆者のレベルの話をしてるんだ。
書かれた文脈すら理解できないのかよ。
wikipediaは、都心部の駅だのＪＲ車輌だの国鉄型車輌だのは厨の編集ですごいことになっているものも多い。
それは執筆者のレベルとしてはプアである。
しかし、あんたの希望する地方私鉄などコアな項目には、
原典にあたり、ソースを明記し、丹念に調べられた、雑誌未発表の内容が書かれた項目が山ほどある。
こんな資料がいまはネットで公開されているのか、と知ることもある。
そうした執筆者の努力を「どうせwikipediaだろ？」といって認めないのは
「ピクは老人ばかりが書いてるからダメ」とレッテルを貼る厨と同じ思考だ。
繰り返し質問するが、「ローカル私鉄特集には需要がある」という論拠を教えてくれないか。
ピクの私鉄特集は、定期雑誌の倍の定価。
その事実ひとつで需要の多寡が判断できるだろうよ。
79 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 03:21:59 ID:yM0hEaIA0
>>77
なんでもそうだけど、ネタの出所とか
考察能力とか大事だよね。
そういうこと撮り鉄・ネタ鉄に追求するとクチゴモルから笑う
どうせネタ元を大事にしたいだけなのに
なんでもホイホイ聞くからな。へんだよね
なんでもそうだけど、ネタの出所とか
考察能力とか大事だよね。
そういうこと撮り鉄・ネタ鉄に追求するとクチゴモルから笑う
どうせネタ元を大事にしたいだけなのに
なんでもホイホイ聞くからな。へんだよね
80 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 05:20:14 ID:Eh6FD7WuO
>>75
「人吉枠」や廃止されたが「豊橋枠」もあった。
「人吉枠」や廃止されたが「豊橋枠」もあった。
>>74
それの何が問題？
雑誌にあんなにデカデカと写真を掲載してるのだから、写真も雑誌の売りの一つ。
それを楽しむ奴がというのは当然ありうる楽しみ方じゃね。
お前は活字だけの書物でも読んでれば？
よっぽど自分が高尚で優れた人物だとアピールしたいんだねえ（笑）
それの何が問題？
雑誌にあんなにデカデカと写真を掲載してるのだから、写真も雑誌の売りの一つ。
それを楽しむ奴がというのは当然ありうる楽しみ方じゃね。
お前は活字だけの書物でも読んでれば？
よっぽど自分が高尚で優れた人物だとアピールしたいんだねえ（笑）
82 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 09:59:36 ID:ozEQ3zLT0
>>77
>原典にあたり、ソースを明記し、丹念に調べられた、雑誌未発表の内容が書かれた項目が山ほどある。
｢原典｣っていうのは雑誌などの雑誌史料の受け売りじゃないか。
つまりその雑誌そのものの情報が古いものや不確実な物なら意味が無い。
>どうせwikipediaだろ？といって認めないのは 「ピクは老人ばかりが書いてるからダメ」とレッテルを貼る厨と同じ思考だ。
そこまで言うならwikipediaを引用して評価されている鉄道雑誌や単行本の実例を挙げてください。鉄道ジャーナルでは引用して問題になっていたはずだが｡
それから「ピクは老人ばかりが書いてるからダメ」って誰が言ったんだ？
wikipediaの致命的欠陥は歴史沿革など現状を文献でしか参照できない物は公刊されていない一次史料(つまり公開はされているが非公刊の会社内部資料や公文書)の引用が出来ないということ｡
>原典にあたり、ソースを明記し、丹念に調べられた、雑誌未発表の内容が書かれた項目が山ほどある。
｢原典｣っていうのは雑誌などの雑誌史料の受け売りじゃないか。
つまりその雑誌そのものの情報が古いものや不確実な物なら意味が無い。
>どうせwikipediaだろ？といって認めないのは 「ピクは老人ばかりが書いてるからダメ」とレッテルを貼る厨と同じ思考だ。
そこまで言うならwikipediaを引用して評価されている鉄道雑誌や単行本の実例を挙げてください。鉄道ジャーナルでは引用して問題になっていたはずだが｡
それから「ピクは老人ばかりが書いてるからダメ」って誰が言ったんだ？
wikipediaの致命的欠陥は歴史沿革など現状を文献でしか参照できない物は公刊されていない一次史料(つまり公開はされているが非公刊の会社内部資料や公文書)の引用が出来ないということ｡
83 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 10:01:04 ID:ozEQ3zLT0
地方私鉄特集に需要が無ければ、一巡した増刊号による刊行を二巡させようとする企画が出てくるはずが無いし､
増刊で過去の記事の再々焼き直し(特集集成として一度刊行されている)の国電関係のセレクションや西鉄のようなローカルな人気の物や、通常号でエーゲ海の鉄道やら富山地鉄やら伊豆急の特集なんて企画通らないだろ｡
現に１９９６年４月増刊の編集後記では地方私鉄特集号は費用の問題ではなく、執筆者不足による刊行困難をちゃんと記しており､危惧された通り､人口の多い関東や関西などは出せたが､執筆者が希薄であろう四国とかは出てないんだが｡
｢地方私鉄特集｣に需要がなくて途絶したというなら、その論拠や大手私鉄特集号や過去の焼き直しのセレクション号との販売部数の比較を示すのが筋だろ｡こっちはちゃんと編集後記に書かれている地方私鉄特集号の問題点について客観的に参照できる論拠を挙げているのだから｡
増刊で過去の記事の再々焼き直し(特集集成として一度刊行されている)の国電関係のセレクションや西鉄のようなローカルな人気の物や、通常号でエーゲ海の鉄道やら富山地鉄やら伊豆急の特集なんて企画通らないだろ｡
現に１９９６年４月増刊の編集後記では地方私鉄特集号は費用の問題ではなく、執筆者不足による刊行困難をちゃんと記しており､危惧された通り､人口の多い関東や関西などは出せたが､執筆者が希薄であろう四国とかは出てないんだが｡
｢地方私鉄特集｣に需要がなくて途絶したというなら、その論拠や大手私鉄特集号や過去の焼き直しのセレクション号との販売部数の比較を示すのが筋だろ｡こっちはちゃんと編集後記に書かれている地方私鉄特集号の問題点について客観的に参照できる論拠を挙げているのだから｡
>>81-82
>>77氏の意見は喧嘩腰の割にはなんだかねえ、て感じだねえ。
>繰り返し質問するが、「ローカル私鉄特集には需要がある」という論拠を教えてくれないか。
>ピクの私鉄特集は、定期雑誌の倍の定価。
>その事実ひとつで需要の多寡が判断できるだろうよ。
そりゃ、単純に考えて、定期号の倍以上の厚さがあって、値段が定期号と
同じということはありえないですわな（これはこれで単純すぎる発想だが）。
ま、確かに四国特集なんか、92年が増刊号、08年が通常特集、という形に
なってるから通常の民鉄の増刊よりは売れないんだろうな、とは思う。
ただ、ピクもボランティアでやってるわけではない以上、ある程度売れる
見込みがあるからこそ2順目出したんだろうし（正確にいうと、私鉄車両めぐりから
考えると3順目ですな）。
そういえば前スレにも、「ピクなんて売れてねえよ」「そんな枝葉にこだわる
奴はいねえよ」とかいう夏休み発想全開な人いたねえ。
>>77氏の意見は喧嘩腰の割にはなんだかねえ、て感じだねえ。
>繰り返し質問するが、「ローカル私鉄特集には需要がある」という論拠を教えてくれないか。
>ピクの私鉄特集は、定期雑誌の倍の定価。
>その事実ひとつで需要の多寡が判断できるだろうよ。
そりゃ、単純に考えて、定期号の倍以上の厚さがあって、値段が定期号と
同じということはありえないですわな（これはこれで単純すぎる発想だが）。
ま、確かに四国特集なんか、92年が増刊号、08年が通常特集、という形に
なってるから通常の民鉄の増刊よりは売れないんだろうな、とは思う。
ただ、ピクもボランティアでやってるわけではない以上、ある程度売れる
見込みがあるからこそ2順目出したんだろうし（正確にいうと、私鉄車両めぐりから
考えると3順目ですな）。
そういえば前スレにも、「ピクなんて売れてねえよ」「そんな枝葉にこだわる
奴はいねえよ」とかいう夏休み発想全開な人いたねえ。
85 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 11:02:35 ID:Eh6FD7WuO
そこで寺田先生の出番ですよ。
寺田先生の名前で思い出した…。
そういえば、JTBキャンブックスの新刊が久しく出てないな。
そういえば、JTBキャンブックスの新刊が久しく出てないな。
>>82
ジャーナルが問題になったのは「引用」じゃなくて「丸写し」だったからだよ。
ジャーナルが問題になったのは「引用」じゃなくて「丸写し」だったからだよ。
ＲＦ１０月号特集はＪＲＤＣ特急。
例によって「広く薄い」内容で
新型はまかぜの具体的記述もなし。
例によって「広く薄い」内容で
新型はまかぜの具体的記述もなし。
>>82
> ｢原典｣っていうのは雑誌などの雑誌史料の受け売りじゃないか。
> つまりその雑誌そのものの情報が古いものや不確実な物なら意味が無い。
本当にまったく理解できてない奴だな。
そうじゃないよ、公文書（これにしつこくこだわる人がいたな）なんかがどんどん公開されている。
明治時代の鉄道建設に関する資料もＰＤＦ化されてwebで閲覧できたりする。
俺の言う原典はそういうののこと。
> そこまで言うならwikipediaを引用して評価されている鉄道雑誌や単行本の実例を挙げてください。鉄道ジャーナルでは引用して問題になっていたはずだが｡
本当に（ｒｙ
wikipediaを一時資料とせよ、などと言っているのではなく、執筆者のレベルの話だ。
実際に鉄道誌に特定分野の詳細記事を書いている人も何人か参加しているぞ。
> それから「ピクは老人ばかりが書いてるからダメ」って誰が言ったん
本当に（ｒｙ
「ピクは～」という言いがかりと同レベルだと言っているのであって、そういう言いがかりをした/しないは関係ない。
> ｢原典｣っていうのは雑誌などの雑誌史料の受け売りじゃないか。
> つまりその雑誌そのものの情報が古いものや不確実な物なら意味が無い。
本当にまったく理解できてない奴だな。
そうじゃないよ、公文書（これにしつこくこだわる人がいたな）なんかがどんどん公開されている。
明治時代の鉄道建設に関する資料もＰＤＦ化されてwebで閲覧できたりする。
俺の言う原典はそういうののこと。
> そこまで言うならwikipediaを引用して評価されている鉄道雑誌や単行本の実例を挙げてください。鉄道ジャーナルでは引用して問題になっていたはずだが｡
本当に（ｒｙ
wikipediaを一時資料とせよ、などと言っているのではなく、執筆者のレベルの話だ。
実際に鉄道誌に特定分野の詳細記事を書いている人も何人か参加しているぞ。
> それから「ピクは老人ばかりが書いてるからダメ」って誰が言ったん
本当に（ｒｙ
「ピクは～」という言いがかりと同レベルだと言っているのであって、そういう言いがかりをした/しないは関係ない。
90 ：名無しでGO!：2009/08/22(土) 20:07:21 ID:N04oOhsz0
>88
俺は韓国のヘランの記事のためだけに買った。
俺は韓国のヘランの記事のためだけに買った。
>>83
俺はいくつか参照するルートを持っているが、残念ながら、そこまで古いものはシステム上、参照できないな。
そして、10年前の同じ特集と、いま同じ特集をやって、それらを比較することも意味がない。
近年の某誌の○○地方特集が他の号より売れたとか売れなかったとかはわかるよ。
> 地方私鉄特集に需要が無ければ、一巡した増刊号による刊行を二巡させようとする企画が出てくるはずが無いし､
> 増刊で過去の記事の再々焼き直し(特集集成として一度刊行されている)の国電関係のセレクションや西鉄のようなローカルな人気の物や、通常号でエーゲ海の鉄道やら富山地鉄やら伊豆急の特集なんて企画通らないだろ｡
いや、ピクはそれがウリだからな。
売れるとか売れないではなく、強い義務感をもって刊行していると思う。
RFやRJは特集しないからな。需要があるなら、それらの雑誌こそ特集するでしょ。
特集の二巡目は、俺の守備範囲の特集では出がらしの感も相当ある。
> 現に１９９６年４月増刊の編集後記では地方私鉄特集号は費用の問題ではなく、執筆者不足による刊行困難をちゃんと記しており､危惧された通り､人口の多い関東や関西などは出せたが､執筆者が希薄であろう四国とかは出てないんだが｡
費用の問題ではないのは当然。四国の記事と関東の記事で、原稿料に差があるわけでもなし。
そんな特定のテーマについて執筆者不足と言ったのことを、神の言葉のごとく扱われてもねえ。
俺はいくつか参照するルートを持っているが、残念ながら、そこまで古いものはシステム上、参照できないな。
そして、10年前の同じ特集と、いま同じ特集をやって、それらを比較することも意味がない。
近年の某誌の○○地方特集が他の号より売れたとか売れなかったとかはわかるよ。
> 地方私鉄特集に需要が無ければ、一巡した増刊号による刊行を二巡させようとする企画が出てくるはずが無いし､
> 増刊で過去の記事の再々焼き直し(特集集成として一度刊行されている)の国電関係のセレクションや西鉄のようなローカルな人気の物や、通常号でエーゲ海の鉄道やら富山地鉄やら伊豆急の特集なんて企画通らないだろ｡
いや、ピクはそれがウリだからな。
売れるとか売れないではなく、強い義務感をもって刊行していると思う。
RFやRJは特集しないからな。需要があるなら、それらの雑誌こそ特集するでしょ。
特集の二巡目は、俺の守備範囲の特集では出がらしの感も相当ある。
> 現に１９９６年４月増刊の編集後記では地方私鉄特集号は費用の問題ではなく、執筆者不足による刊行困難をちゃんと記しており､危惧された通り､人口の多い関東や関西などは出せたが､執筆者が希薄であろう四国とかは出てないんだが｡
費用の問題ではないのは当然。四国の記事と関東の記事で、原稿料に差があるわけでもなし。
そんな特定のテーマについて執筆者不足と言ったのことを、神の言葉のごとく扱われてもねえ。
（つづき）
いや、そんな話はどうでもいいんだ。いちおういちいち指摘はしたが。
あんたは、俺が言ってることを、まったく理解してないでしょ？
地方私鉄特集が売れるか売れないかという話は、あんたがあまりに
「執筆者のレベルが云々。後継者が云々。それは地方私鉄が特集されないことを見ればわかる」
と言い続けるから。それに対して
「他の特集のレベルが落ちた訳でなし、上がっているジャンルもある、新たな執筆者もいる。
執筆者は紙媒体だけでなく、web上にもすごいのがいる（←これの例としてwikipediaを出しただけ）。
だから、地方私鉄が特集されないからといって、執筆者のレベルが下がったとか後継者不足という話にはならない。」
と言うのが俺の話。地方私鉄特集や四国の鉄道をくさそうという目的など毛頭ない。
話の展開として売れる売れないだのの話にはなったが。
わかりますか？
>>84
ピクには義務感があるのでは、と俺が思ってるのは前述のとおり。
ピクに対してそう言ったのは俺じゃないな。
いや、そんな話はどうでもいいんだ。いちおういちいち指摘はしたが。
あんたは、俺が言ってることを、まったく理解してないでしょ？
地方私鉄特集が売れるか売れないかという話は、あんたがあまりに
「執筆者のレベルが云々。後継者が云々。それは地方私鉄が特集されないことを見ればわかる」
と言い続けるから。それに対して
「他の特集のレベルが落ちた訳でなし、上がっているジャンルもある、新たな執筆者もいる。
執筆者は紙媒体だけでなく、web上にもすごいのがいる（←これの例としてwikipediaを出しただけ）。
だから、地方私鉄が特集されないからといって、執筆者のレベルが下がったとか後継者不足という話にはならない。」
と言うのが俺の話。地方私鉄特集や四国の鉄道をくさそうという目的など毛頭ない。
話の展開として売れる売れないだのの話にはなったが。
わかりますか？
>>84
ピクには義務感があるのでは、と俺が思ってるのは前述のとおり。
ピクに対してそう言ったのは俺じゃないな。
>>92
いいたいことはわかる。だけど、もう少し短くまとめることはできないかな？
後、前スレの粘着扱いをしたわけではないので、誤解されたのなら、失礼。
ただ、義務感がない出版社があれば（エロ本の出版社なんかはなさそうだけど）、
逆に見てみたいね。
そろそろこの話をきったほうがいいと思うが、いかがか。夏休み終わりなんで、
前スレ中盤以降みたいに荒れることはないとは思うが・・・。
いいたいことはわかる。だけど、もう少し短くまとめることはできないかな？
後、前スレの粘着扱いをしたわけではないので、誤解されたのなら、失礼。
ただ、義務感がない出版社があれば（エロ本の出版社なんかはなさそうだけど）、
逆に見てみたいね。
そろそろこの話をきったほうがいいと思うが、いかがか。夏休み終わりなんで、
前スレ中盤以降みたいに荒れることはないとは思うが・・・。
夕方仕事帰りにＡ松堂寄ってみたら、入口脇にRMﾗｲﾌﾞﾗﾘｰが馬鹿みたいに高々と積み上げあったな
今回はネタがネタだけに、全く人気がなくて捌けてないのだろうか…
今回はネタがネタだけに、全く人気がなくて捌けてないのだろうか…
>>94氏みたいな人は自分で雑誌作るか、
自分のブログでも作って批評しなさいよ。
ここで長文書いても、書き手自身が興奮し過ぎて
何度も話がループしてボヤけるよ。
ずいぶんカルピス溜まっているみたいだねぇ。
自分のブログでも作って批評しなさいよ。
ここで長文書いても、書き手自身が興奮し過ぎて
何度も話がループしてボヤけるよ。
ずいぶんカルピス溜まっているみたいだねぇ。
97 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 10:36:19 ID:2m5CkJLM0
大学鉄研は、前の就職氷河期に趣味に現を抜かしてる場合じゃない！
って風潮になったから壊滅的に近い打撃をくらってたしね。
今もそんな雰囲気だから、存続すら危うい鉄研もたくさん出るだろう。
とすると、そんなものに頼らなきゃならないビジネスモデルなんて、
やっぱり成立しないんじゃね？
って風潮になったから壊滅的に近い打撃をくらってたしね。
今もそんな雰囲気だから、存続すら危うい鉄研もたくさん出るだろう。
とすると、そんなものに頼らなきゃならないビジネスモデルなんて、
やっぱり成立しないんじゃね？
>>88
近鉄特急のために買うつもり
近鉄特急のために買うつもり
101 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 11:25:56 ID:vA1aD+4n0
>>99
近鉄特急、18000系が電気品流用であることは周知だが、転換クロスシートが2227形からの転用とは、
今回初めて公表された事実ではないか。
パイプ製で、2250系からの転用ではないか、と思っていたが。
近鉄特急、18000系が電気品流用であることは周知だが、転換クロスシートが2227形からの転用とは、
今回初めて公表された事実ではないか。
パイプ製で、2250系からの転用ではないか、と思っていたが。
102 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 11:29:35 ID:vA1aD+4n0
追記
12227+12327の主要電機品やシートは中川事故車の12007Fからの転用と思われるが
12227+12327の主要電機品やシートは中川事故車の12007Fからの転用と思われるが
103 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 11:30:38 ID:7IjPh3SwO
関西の出版社が鉄道雑誌を出したらどうなるんだろうなあ。
関東は変に関西の鉄道に対する憧憬があるから、妙な肩入れがあるんだよな。特にジャーナル。
関東は変に関西の鉄道に対する憧憬があるから、妙な肩入れがあるんだよな。特にジャーナル。
RFは特集以外の記事に、読みたいものが集中する気がする。
>>97
>大学の鉄研なんて、ネガティブなものの見方をするのが
>カッコいいみたいな変な価値観に染まっているような連中
随分ステレオタイプなものの見方だねえ。実際に大学鉄研に入ったこととか、
みたこととかないでしょ？
>>98
ここ数年、勢いが戻ったところは戻ってるよ。
>大学の鉄研なんて、ネガティブなものの見方をするのが
>カッコいいみたいな変な価値観に染まっているような連中
随分ステレオタイプなものの見方だねえ。実際に大学鉄研に入ったこととか、
みたこととかないでしょ？
>>98
ここ数年、勢いが戻ったところは戻ってるよ。
>>104
同意。転車台特集とかマニアックなところついてくるのがいい。
RF連載中の鹿島さんの近鉄特急特集ってどこかで読んだ記憶があるんだが気のせいかな。
ところどころ見覚えのあるフレーズが出てくる。
同意。転車台特集とかマニアックなところついてくるのがいい。
RF連載中の鹿島さんの近鉄特急特集ってどこかで読んだ記憶があるんだが気のせいかな。
ところどころ見覚えのあるフレーズが出てくる。
107 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 18:45:18 ID:XiK/mEb80
>>103
厳密には雑誌ではないが関西の鉄道と鉄道史料があるじゃん。
ただし関西発なのでどうしても関西地区に内容が偏る｡まあ、出版の中心が東京だから地方発の場合は地元密着になるのは仕方ないが｡
関西の鉄道は書き手の顔ぶれと執筆テーマがいつも同じで、本の構成がマンネリ化しており最早使命は終わった感がある｡
古い写真も過去バックナンバーで見かけるものばかりだし｡
同じ特集を繰り返えす弊害がこの雑誌には顕著に見られる｡
京都市電伏見線見聞記のような意欲的なで斬新な切り口の研究記事記事が最近見られないので、
つくづく若い意欲的な人材が枯渇しているのが痛感する。
厳密には雑誌ではないが関西の鉄道と鉄道史料があるじゃん。
ただし関西発なのでどうしても関西地区に内容が偏る｡まあ、出版の中心が東京だから地方発の場合は地元密着になるのは仕方ないが｡
関西の鉄道は書き手の顔ぶれと執筆テーマがいつも同じで、本の構成がマンネリ化しており最早使命は終わった感がある｡
古い写真も過去バックナンバーで見かけるものばかりだし｡
同じ特集を繰り返えす弊害がこの雑誌には顕著に見られる｡
京都市電伏見線見聞記のような意欲的なで斬新な切り口の研究記事記事が最近見られないので、
つくづく若い意欲的な人材が枯渇しているのが痛感する。
108 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 19:25:31 ID:JwtC+axuO
ネガティブといえば、と○いん工房なんてひどいよな。
読んでいて背筋が凍りついた。
読んでいて背筋が凍りついた。
今月のレイル・マガジンに『ゆけ"も"り』って書いてあったｗ(正しくは"む")
どの雑誌もタイプミス多いな―
どの雑誌もタイプミス多いな―
110 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 19:58:50 ID:7IjPh3SwO
>>107
なるほど。
関西から見て東京発の関西マンセーな記事ってどうなんだろう。
自分はジャーナル読者だった（過去形）だけど、神鉄や山陽などの関西民鉄にはシビアな記事が多い一方で、
新快速なんかは手放しで褒めちぎってるけど、実際乗ると「？」な部分も結構あるわけで。
なるほど。
関西から見て東京発の関西マンセーな記事ってどうなんだろう。
自分はジャーナル読者だった（過去形）だけど、神鉄や山陽などの関西民鉄にはシビアな記事が多い一方で、
新快速なんかは手放しで褒めちぎってるけど、実際乗ると「？」な部分も結構あるわけで。
>>110
特に大阪賛美のひどいジャーナルに焦点を絞ると、大阪在住の人間の意見としては、
①前にルポであった「新快速は座れれば天国、立てば・・・、といわれている」
なんて変な造語ないし。「いつも新快速は混んでる」みたいなことを書いてるけど、
例えば大阪発上りだと、神戸より車両は階段の関係ですいてる。
特に昼間の新快速だと、8両でちょうど着席できてる、程度の乗車率も
珍しくない。
②「新快速のおかげで遠距離通勤が増え」云々とあるが、実は姫路駅の乗降客は
減少傾向にある。姫路界隈を取り上げたとき、ジャーナルはこれ見事にスルー
だったが。
③新快速が続いて申し訳ないが、すでに90年代半ばには新快速を含めてJR京都・神戸・
琵琶湖線の電車は遅れが常態化していたが、ジャーナルは見事にスルー。
「130キロ運転開始！」でジャーナルははしゃいでいたように思われたが、
周りの意見は「とにかく定時で運転してくれ」だった。
特に大阪賛美のひどいジャーナルに焦点を絞ると、大阪在住の人間の意見としては、
①前にルポであった「新快速は座れれば天国、立てば・・・、といわれている」
なんて変な造語ないし。「いつも新快速は混んでる」みたいなことを書いてるけど、
例えば大阪発上りだと、神戸より車両は階段の関係ですいてる。
特に昼間の新快速だと、8両でちょうど着席できてる、程度の乗車率も
珍しくない。
②「新快速のおかげで遠距離通勤が増え」云々とあるが、実は姫路駅の乗降客は
減少傾向にある。姫路界隈を取り上げたとき、ジャーナルはこれ見事にスルー
だったが。
③新快速が続いて申し訳ないが、すでに90年代半ばには新快速を含めてJR京都・神戸・
琵琶湖線の電車は遅れが常態化していたが、ジャーナルは見事にスルー。
「130キロ運転開始！」でジャーナルははしゃいでいたように思われたが、
周りの意見は「とにかく定時で運転してくれ」だった。
続き。長文で申し訳ない。
④関東との対比で「関西は鉄道が競合して・・・」というイメージを出したいの
だろうが、大阪～三ノ宮だと競争してるが、大阪～京都だと京都の目的地が
違うので、直接の競争関係にはない。このあたりわかってないね。
⑤一番思うのが、JR宝塚線脱線事故の後のジャーナルの記事。前にも
書き込んだが、「新快速が速い！」と喜んでるだけで、なぜ「新快速」を
速く走らせなければならないのか、という視点が全くない。あれじゃブログ
の方がまし。
自分の住んでるところがJR京都線沿いなので、主にJR京都・神戸線に関して
書いてみたけど、とにかく「東京の鉄道」に対する「鉄道の理想郷」みたいな
形でとらえちゃってるから、欠点の指摘が全くない。
要するに発想が「東京優位主義」の裏返しでしかなく、読んでても面白くないね。
明治学院の原先生が、知識のないまま「帝都東京と民都大阪」みたいな本を書いてるのと
一緒で、ステレオタイプだね。
④関東との対比で「関西は鉄道が競合して・・・」というイメージを出したいの
だろうが、大阪～三ノ宮だと競争してるが、大阪～京都だと京都の目的地が
違うので、直接の競争関係にはない。このあたりわかってないね。
⑤一番思うのが、JR宝塚線脱線事故の後のジャーナルの記事。前にも
書き込んだが、「新快速が速い！」と喜んでるだけで、なぜ「新快速」を
速く走らせなければならないのか、という視点が全くない。あれじゃブログ
の方がまし。
自分の住んでるところがJR京都線沿いなので、主にJR京都・神戸線に関して
書いてみたけど、とにかく「東京の鉄道」に対する「鉄道の理想郷」みたいな
形でとらえちゃってるから、欠点の指摘が全くない。
要するに発想が「東京優位主義」の裏返しでしかなく、読んでても面白くないね。
明治学院の原先生が、知識のないまま「帝都東京と民都大阪」みたいな本を書いてるのと
一緒で、ステレオタイプだね。
いつぞやRFが常磐線の特集をやっていたけど、
上野から勝田までしか取り上げていなくてキレそうになったわ
上野から勝田までしか取り上げていなくてキレそうになったわ
丁寧なレスどもです。
ジャーナルも中立的な記事（ローカル線問題とか）だからこそ読みがいがあるのに、近頃はどうにも
一方的な肩入れが多くてどうも… 特にＪＲ西と京急、名鉄への贔屓ぶりが。
前にあった「新京成の車両技術」みたいな、渋いテーマこそジャーナルの真骨頂だと思いますがね。
かと言ってファンは読者投稿の比率が上がって微妙な感じだし…
ジャーナルも中立的な記事（ローカル線問題とか）だからこそ読みがいがあるのに、近頃はどうにも
一方的な肩入れが多くてどうも… 特にＪＲ西と京急、名鉄への贔屓ぶりが。
前にあった「新京成の車両技術」みたいな、渋いテーマこそジャーナルの真骨頂だと思いますがね。
かと言ってファンは読者投稿の比率が上がって微妙な感じだし…
RF次号特集が「私鉄特急」だそうだが
全国ではなく、例えば首都圏のみという風に限定してほしい。
でないとまた「広く薄い」中身となるだろう。
全国ではなく、例えば首都圏のみという風に限定してほしい。
でないとまた「広く薄い」中身となるだろう。
>>114
確かに。ローカル線シリーズは、悪くはないんだけど、どうも
結論が読む前から想像できるよね。。。
「地域でマイレール意識を育てろ、イベントをして外から
人を呼べ、廃止するには輸送のボリュームがあるから、地域で
位置づけを考えろ」。
今はジャーナルは立ち読みで済ますけど、「日本列島縦断」（だっけ？）、
あれは個人的に面白いなあと思う。意外な駅を取り上げて、その地域の鉄道の
使われ方とかをルポしてるし、結構面白いと思う。
確かに。ローカル線シリーズは、悪くはないんだけど、どうも
結論が読む前から想像できるよね。。。
「地域でマイレール意識を育てろ、イベントをして外から
人を呼べ、廃止するには輸送のボリュームがあるから、地域で
位置づけを考えろ」。
今はジャーナルは立ち読みで済ますけど、「日本列島縦断」（だっけ？）、
あれは個人的に面白いなあと思う。意外な駅を取り上げて、その地域の鉄道の
使われ方とかをルポしてるし、結構面白いと思う。
117 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 22:34:33 ID:I0iErOPZ0
>>115
関東ネタはつまらんから、大分県の現存私鉄の特集に変更するよう交遊社に電話してくれ。
関東ネタはつまらんから、大分県の現存私鉄の特集に変更するよう交遊社に電話してくれ。
>111-112
貴重な現地情報乙。参考になった。
貴重な現地情報乙。参考になった。
119 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 02:47:49 ID:6y980tud0
>>110
2227型オリジナルの椅子は１８０００より狭し、１８０００の椅子は２２５０と同一寸法だから、
２２２７から転用したとしても転用元が２２５０と同一使用の椅子を装備していた(特急車に使う前提で交換か)と考えると不思議ではない｡
２２２７オリジナルの椅子が１８０００が使っていたと言うのなら、新発見と言えると思うけど。
常識で考えて昭和１４年の椅子を昭和４０年の新造特急車に使う合理性は無い。
2227型オリジナルの椅子は１８０００より狭し、１８０００の椅子は２２５０と同一寸法だから、
２２２７から転用したとしても転用元が２２５０と同一使用の椅子を装備していた(特急車に使う前提で交換か)と考えると不思議ではない｡
２２２７オリジナルの椅子が１８０００が使っていたと言うのなら、新発見と言えると思うけど。
常識で考えて昭和１４年の椅子を昭和４０年の新造特急車に使う合理性は無い。
>>115
そうなると、九州の私鉄で特急走らせてるのは西鉄しかないが、これこそ内容が薄いじゃないかよ…。
そうなると、九州の私鉄で特急走らせてるのは西鉄しかないが、これこそ内容が薄いじゃないかよ…。
121 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 05:51:12 ID:6/BuN+nRO
>>120
関西私鉄とまとめて「西日本私鉄特急」にすればいいだろ。
関西私鉄とまとめて「西日本私鉄特急」にすればいいだろ。
>>111
> ③新快速が続いて申し訳ないが、すでに90年代半ばには新快速を含めてJR京都・神戸・
> 琵琶湖線の電車は遅れが常態化していたが、ジャーナルは見事にスルー。
> 「130キロ運転開始！」でジャーナルははしゃいでいたように思われたが、
> 周りの意見は「とにかく定時で運転してくれ」だった。
これって、他の路線にも言えるよね。
東京の有楽町線利用者だけれど、副都心線開業記事がこれにあたる。
副都心線開業で、有楽町線池袋以西各駅のダイヤは異常に不便になり、
遅延も慢性的、列車によって混雑度に雲泥の差が出るなど、
関連スレの伸びも異常な状況になった。
でも「開業して、遠くから渋谷にお買い物便利ねー」といった視点しかない。
湘南新宿ラインなどもそうだが、便利になった人たちがいる反面、
不便になった人たちも相当の多数に上る点も取り上げなければダメだよね。
> ③新快速が続いて申し訳ないが、すでに90年代半ばには新快速を含めてJR京都・神戸・
> 琵琶湖線の電車は遅れが常態化していたが、ジャーナルは見事にスルー。
> 「130キロ運転開始！」でジャーナルははしゃいでいたように思われたが、
> 周りの意見は「とにかく定時で運転してくれ」だった。
これって、他の路線にも言えるよね。
東京の有楽町線利用者だけれど、副都心線開業記事がこれにあたる。
副都心線開業で、有楽町線池袋以西各駅のダイヤは異常に不便になり、
遅延も慢性的、列車によって混雑度に雲泥の差が出るなど、
関連スレの伸びも異常な状況になった。
でも「開業して、遠くから渋谷にお買い物便利ねー」といった視点しかない。
湘南新宿ラインなどもそうだが、便利になった人たちがいる反面、
不便になった人たちも相当の多数に上る点も取り上げなければダメだよね。
>>114、118
だらだらした文章を読んでくれて、ありがとう。
追加で書くと、結構ジャーナルの京阪神特集、間違いあるよ。
「琵琶湖線では新快速は内側線を走ることもある」ってあったけど、
琵琶湖線内では内側線走行が基本だし。山科～草津間の時刻表をネットで
見ると、番線表記があるから、それでわかりそうなものだけどね。
>>123
上のことと重ね合わせると、どうも演繹的な感じだよね。「理想」があって、
それにあわせてルポをする、みたいな。しかもルポの時の下調べができてない。
だらだらした文章を読んでくれて、ありがとう。
追加で書くと、結構ジャーナルの京阪神特集、間違いあるよ。
「琵琶湖線では新快速は内側線を走ることもある」ってあったけど、
琵琶湖線内では内側線走行が基本だし。山科～草津間の時刻表をネットで
見ると、番線表記があるから、それでわかりそうなものだけどね。
>>123
上のことと重ね合わせると、どうも演繹的な感じだよね。「理想」があって、
それにあわせてルポをする、みたいな。しかもルポの時の下調べができてない。
125 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 18:47:13 ID:06h3fPJhO
レイルマガジンのニュースコーナーの中で、紀勢線５０周年記念号のキハ８５の写真がエラーなのは外出？！
126 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 19:27:30 ID:Kf4WMsNNO
Jトレインの八高線乗務員訓練の写真もなんか変だね。
しかしながらジャーナルは新快速と北海道特集が大好きだねぇ…もう秋田w
北海道特集でも札幌の地下鉄と絡めたガチの通勤特集とかはやらないんだよなあw
北海道特集でも札幌の地下鉄と絡めたガチの通勤特集とかはやらないんだよなあw
128 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 20:09:15 ID:pbJXzMqI0
>>88
所詮「撮り鉄」が書いているのだからそんな程度しか書けないんじゃないの？
「とかち」の速度種別はA8じゃなくA9だし、キハ283系編成にキハ281系を組み込めないとの記事があるが、
実際283系編成に1両だけ281系という編成は組んだ事例がある。
所詮「撮り鉄」が書いているのだからそんな程度しか書けないんじゃないの？
「とかち」の速度種別はA8じゃなくA9だし、キハ283系編成にキハ281系を組み込めないとの記事があるが、
実際283系編成に1両だけ281系という編成は組んだ事例がある。
>>127
今RJ09年6月号を引っ張り出して見てみたら28～109頁が福井以西の記事で笑ってしまった。前167頁中首都圏メインの記事は多目に見て9頁。
いくらなんば線特集だからってそれはなかろうにｗ
RFに載ってるのは出来立てのピカピカの新車か引退寸前の旧車、それに対してRJは特に列車追跡で今実際に全国で活躍している現役車両の姿を
目にできるのが良かった。例えるなら宣伝用の写真の役者の姿と、実際にその役者が舞台や銀幕で演じていたり稽古中の姿の違いのような感じ。
時刻表でしか知らない列車に自分も乗っているかのような、そんな臨場感が好きだった。
毎号ちゃんと読んでるわけじゃないから迂闊なことは言えないが、いつ見ても新快速か関西の私鉄かそれでなきゃスーパーおおぞらかｗ
俺も関西人でもちろん関西の鉄道に愛着はあるとは言え、さすがに食傷気味だなぁ。
今RJ09年6月号を引っ張り出して見てみたら28～109頁が福井以西の記事で笑ってしまった。前167頁中首都圏メインの記事は多目に見て9頁。
いくらなんば線特集だからってそれはなかろうにｗ
RFに載ってるのは出来立てのピカピカの新車か引退寸前の旧車、それに対してRJは特に列車追跡で今実際に全国で活躍している現役車両の姿を
目にできるのが良かった。例えるなら宣伝用の写真の役者の姿と、実際にその役者が舞台や銀幕で演じていたり稽古中の姿の違いのような感じ。
時刻表でしか知らない列車に自分も乗っているかのような、そんな臨場感が好きだった。
毎号ちゃんと読んでるわけじゃないから迂闊なことは言えないが、いつ見ても新快速か関西の私鉄かそれでなきゃスーパーおおぞらかｗ
俺も関西人でもちろん関西の鉄道に愛着はあるとは言え、さすがに食傷気味だなぁ。
>>128
振り子角が制限される等はあるけれど、
283からも281を制御できるはずよね。
とかちの記事、ボウズができた理由を知らないんかな。
なぜ先頭車化改造に184が選ばれたのか、理由があるんだが。
「大掛かりな改造だったと聞いている」の「聞いてる」ってなんだよ。
お前が読者に解説してんだろ？ こういういい加減な記述は大嫌いだ。
振り子角が制限される等はあるけれど、
283からも281を制御できるはずよね。
とかちの記事、ボウズができた理由を知らないんかな。
なぜ先頭車化改造に184が選ばれたのか、理由があるんだが。
「大掛かりな改造だったと聞いている」の「聞いてる」ってなんだよ。
お前が読者に解説してんだろ？ こういういい加減な記述は大嫌いだ。
133 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 02:36:43 ID:6XGVVRbb0
8/24発売「週刊エコノミスト」～《IGRいわて銀河鉄道に見るローカル私鉄の戦略》
東洋経済に続き、週刊エコノミストでも鉄道問題記事掲載。
こういう記事が載ると、「鉄道ジャーナル」のクソ編集ぶりがわかるねぇ。
東洋経済に続き、週刊エコノミストでも鉄道問題記事掲載。
こういう記事が載ると、「鉄道ジャーナル」のクソ編集ぶりがわかるねぇ。
経済誌に負ける鉄道誌
135 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 11:02:10 ID:aYtbyIT20
>>110
＞神鉄や山陽などの関西民鉄にはシビアな記事が多い一方で、
＞新快速なんかは手放しで褒めちぎってるけど、実際乗ると「？」な部分も結構あるわけで。
同様の傾向は九州（西鉄とJR九州）についても見受けられる。
JR九州の特急の過度なベタ褒め。
西鉄なんてわざわざ混雑率の低い区間便や午前中下り特急を選んで
「空いてるねー。ふーん」みたいな感じの記事だった。
結局>>124の下2行に尽きるんだよな
＞神鉄や山陽などの関西民鉄にはシビアな記事が多い一方で、
＞新快速なんかは手放しで褒めちぎってるけど、実際乗ると「？」な部分も結構あるわけで。
同様の傾向は九州（西鉄とJR九州）についても見受けられる。
JR九州の特急の過度なベタ褒め。
西鉄なんてわざわざ混雑率の低い区間便や午前中下り特急を選んで
「空いてるねー。ふーん」みたいな感じの記事だった。
結局>>124の下2行に尽きるんだよな
136 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 12:17:43 ID:uG9ukWmnO
小室裁判の判決に近いものを感じるね。
大甘な結論を最初から用意していて、それにあわせて強引に論理を後付けしていくみたいな。
大甘な結論を最初から用意していて、それにあわせて強引に論理を後付けしていくみたいな。
そういやジャーナルは西鉄特集2001年以来やってないな…そろそろやろうよw
天空の記事はまあ良かったな。読んでて乗りたくなるような気分だったね。
アーバンネットワークの既視感は慣れたとはいえ堪らんね。
天空の記事はまあ良かったな。読んでて乗りたくなるような気分だったね。
アーバンネットワークの既視感は慣れたとはいえ堪らんね。
138 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 23:09:50 ID:SJXeZDzM0
139 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 23:23:13 ID:EJ+lRsenO
重工の上層部に取材してのドバイメトロ特集なんて、鉄道雑誌には絶対に無理だろうからな。
近年、重工は自社PR誌なんかでニューヨークの地下鉄受注から
現地生産に至るまで細かく書いてたくらいだから、
会社の経営としては重要な施策だったんだよな。
でも鉄道誌はガン無視ｗ
しばらく前にRFが三井レールキャピタルヨーロッパの記事を載せていたんだけれど、
現地誌を翻訳しただけみたいな舌足らずな記事で、それを理解するには注記が少なすぎた。
日本の鉄道関連企業が海外で何をしてて、どんな位置づけなのか、というところに
日本のヲタが楽しめる観点で日本人が書いてくれればいいのにな、とも思った。
現地生産に至るまで細かく書いてたくらいだから、
会社の経営としては重要な施策だったんだよな。
でも鉄道誌はガン無視ｗ
しばらく前にRFが三井レールキャピタルヨーロッパの記事を載せていたんだけれど、
現地誌を翻訳しただけみたいな舌足らずな記事で、それを理解するには注記が少なすぎた。
日本の鉄道関連企業が海外で何をしてて、どんな位置づけなのか、というところに
日本のヲタが楽しめる観点で日本人が書いてくれればいいのにな、とも思った。
141 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 17:02:34 ID:FyLlSFw60
RP京阪臨増版元HPによれば売り切れている。凄い。
>>139
海外モノはあまり人気がない
海外モノはあまり人気がない
143 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 18:13:50 ID:B/USa8Ox0
>>142
今の雑誌はほとんど国内鉄向けだからメインには据えられないんだよね
そういう点では臨電のダイヤが主で特集はおまけみたいな感じのDJが日本ネタを絡めて台湾や海外高速鉄道の特集組んだのは読み物として面白かったと思う
インドネシアとかミャンマーとか日本中古車が輸出された先の鉄道事情とかもやってくれないかな
今の雑誌はほとんど国内鉄向けだからメインには据えられないんだよね
そういう点では臨電のダイヤが主で特集はおまけみたいな感じのDJが日本ネタを絡めて台湾や海外高速鉄道の特集組んだのは読み物として面白かったと思う
インドネシアとかミャンマーとか日本中古車が輸出された先の鉄道事情とかもやってくれないかな
144 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 18:56:13 ID:+IeFLQW/O
RJの蘇我駅のページ、タキの車列の中に何か文章が埋め込まれてるな。
>>141
増刊は元々あんまし刷ってないからだよ。
増刊は元々あんまし刷ってないからだよ。
RFのモノレールの記事。
瀬野の地図のスケール標記が10倍・・・。
あのゴンドラが数十kmあるように書いてある。
瀬野の地図のスケール標記が10倍・・・。
あのゴンドラが数十kmあるように書いてある。
>>103
ジャーナルが新快速やアーバンネットワークをやたら持ち上げてるというのは分かるけど、
他の雑誌は全然そんなことないと思うけど。
例えば『鉄道ファン』は、数年前の山手線205系の転属の動きに関して、
毎号1か月の間にあった入出場や編成替えの記録を事細かに解説してたけど、
関西の車両の動向をあんな風に取り上げることはないと思う。
JRなら最近だと明石の201・205系転属、それに伴う103系の大規模な
廃車・転属・編成替えの動きがあったけど、全然取り上げなかったしね。
そういう意味で関東を重視していると感じる。
ジャーナルが新快速やアーバンネットワークをやたら持ち上げてるというのは分かるけど、
他の雑誌は全然そんなことないと思うけど。
例えば『鉄道ファン』は、数年前の山手線205系の転属の動きに関して、
毎号1か月の間にあった入出場や編成替えの記録を事細かに解説してたけど、
関西の車両の動向をあんな風に取り上げることはないと思う。
JRなら最近だと明石の201・205系転属、それに伴う103系の大規模な
廃車・転属・編成替えの動きがあったけど、全然取り上げなかったしね。
そういう意味で関東を重視していると感じる。
>>147
書き手がいないだけ。
書き手がいないだけ。
関西の国鉄形は書く人少ないね。民鉄とは雲泥の差。人気や魅力が無いのかね。
150 ：名無しでGO!：2009/08/30(日) 06:47:02 ID:x38AuRly0
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:55:45 ID:1jjwwpVi0
>>143はピクを知らないんだな
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:00:30 ID:XAGQ2Jsm0
最近RFで取り上げた「裏縦貫のEF81」「ワムハチ貨物」「昼間の上越貨物」「田端のEF81」等で
列車の時刻を一切出さないのは困ったもんだ。 ブルトレや485系なら「時刻表を見ろ」で済むが、
貨物列車だとそうはい神埼。 貨物列車の時刻を知りたい撮り鉄はRMを買えってか？
列車の時刻を一切出さないのは困ったもんだ。 ブルトレや485系なら「時刻表を見ろ」で済むが、
貨物列車だとそうはい神埼。 貨物列車の時刻を知りたい撮り鉄はRMを買えってか？
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:41:55 ID:oNkPEl9B0
貨物時刻表を無視するっていったい・・・
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:34:38 ID:azO9fdoI0
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:56:32 ID:zufzJVC50
>>150
なんといっても、京阪は新線開業後すぐの発売、というのが大きいんだろうね。
98年の阪急特集とか、新線以前に後ろ向きの話題しかないしねえ。
>>152
不思議でしょうがないのだが、あなたの目の前にあるテレビみたいなものは
何でしょうな。貨物時刻表もあるし、それくらい調べなよ。
写真取る人に関して感心するのが、お召し列車走行の時にカメラの放列が
できてること。あれ公表してないはずなのに、どこから調べるんだろ、
といつも感心する（スジを考えればわかるのかもしれないが）。
なんといっても、京阪は新線開業後すぐの発売、というのが大きいんだろうね。
98年の阪急特集とか、新線以前に後ろ向きの話題しかないしねえ。
>>152
不思議でしょうがないのだが、あなたの目の前にあるテレビみたいなものは
何でしょうな。貨物時刻表もあるし、それくらい調べなよ。
写真取る人に関して感心するのが、お召し列車走行の時にカメラの放列が
できてること。あれ公表してないはずなのに、どこから調べるんだろ、
といつも感心する（スジを考えればわかるのかもしれないが）。
156 ：名無しでGO!：2009/08/30(日) 21:41:43 ID:KcQRDNCa0
>>144
確かに。なんだこれ。誰か解読ヨロ。
確かに。なんだこれ。誰か解読ヨロ。
>>155
お召しは官報
お召しは官報
× お召しは官報
○ おしめは２ちゃんねるのお漏らし
○ おしめは２ちゃんねるのお漏らし
160 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 02:25:48 ID:5Zv71ZCT0
>>154
>>148は地域偏重を礼賛している訳じゃないだろ。
鉄道ファン誌が関東の通勤電車の動向を詳しく伝えるのに、
関西の国鉄型電車が大規模な動きがあっても伝えないのは、
単に関西の動向に詳しい執筆者を社内外に確保していないだけで、
関東に偏重した訳ではないと言ってるんだろ？
>>148は地域偏重を礼賛している訳じゃないだろ。
鉄道ファン誌が関東の通勤電車の動向を詳しく伝えるのに、
関西の国鉄型電車が大規模な動きがあっても伝えないのは、
単に関西の動向に詳しい執筆者を社内外に確保していないだけで、
関東に偏重した訳ではないと言ってるんだろ？
RPのTOPIC PHOTOSとRFのPOSTでは
差が大きすぎる
差が大きすぎる
関西では
「邪魔だーどけー、ぶっ殺すぞー」
などと怒鳴る鉄ヲタは目立たない
なぜならそのような光景はよく目にするからｗｗｗ
「邪魔だーどけー、ぶっ殺すぞー」
などと怒鳴る鉄ヲタは目立たない
なぜならそのような光景はよく目にするからｗｗｗ
164 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 18:23:28 ID:glpcnQ0c0
>>155
行けば帰ってくる。
調査能力と言うか考察能力があれば誰でも撮れる。
撮り鉄・ネタ鉄も考察能力がある奴はダイヤとか知らなくても
撮っているやつは撮れるわけだ。
調べることをネットでクグル程度の人間じゃムリだよ。
ローカル線研究や車両研究とかなんでもそうでしょ。
外でていろいろ調べればいいんだよ。
満足すればいいんだから
行けば帰ってくる。
調査能力と言うか考察能力があれば誰でも撮れる。
撮り鉄・ネタ鉄も考察能力がある奴はダイヤとか知らなくても
撮っているやつは撮れるわけだ。
調べることをネットでクグル程度の人間じゃムリだよ。
ローカル線研究や車両研究とかなんでもそうでしょ。
外でていろいろ調べればいいんだよ。
満足すればいいんだから
165 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 18:35:35 ID:LfkT3FD90
近所の有隣堂、普通に京阪特集が売れ残ってる件
167 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 22:12:30 ID:5Zv71ZCT0
>>166
だから執筆者の確保がままならないんだって。
ネットが普及してある程度の情報(あくまで2次ソースレベルだが)がパソコンで得られるようになったから､
そのレベルで満足して、逆に深く追求するマニアが減ったんだな｡
だから執筆者の確保がままならないんだって。
ネットが普及してある程度の情報(あくまで2次ソースレベルだが)がパソコンで得られるようになったから､
そのレベルで満足して、逆に深く追求するマニアが減ったんだな｡
>>161
RFのPOSTって最近は車両重視になってるような。前までは本誌でも新駅開業とかも取り上げられていたけど(ネットが大きく普及する前だから当然か)、最近見ないよな。見るといってもネットでしか載らない。
RFのPOSTって最近は車両重視になってるような。前までは本誌でも新駅開業とかも取り上げられていたけど(ネットが大きく普及する前だから当然か)、最近見ないよな。見るといってもネットでしか載らない。
>>169
そこでピクのTopic Photosですよ。あのマニアックさは、なんと表現
したらいいのか。「JR鳴子御殿湯駅の新駅舎完成」とか、「名鉄下小田井駅改良工事
ほぼ完成」とか、地元民以外興味なさそうな記事が一杯ですから。。。
そこでピクのTopic Photosですよ。あのマニアックさは、なんと表現
したらいいのか。「JR鳴子御殿湯駅の新駅舎完成」とか、「名鉄下小田井駅改良工事
ほぼ完成」とか、地元民以外興味なさそうな記事が一杯ですから。。。
>>169
そういう意味では、RMの今日の一枚はいい記録だろうね。
開始したのはたしか世紀末カレンダーからだから、この10年近くでずいぶんと変わった。是非とも、わが国鉄時代やお立ち台通信みたいに今までの蓄積を本にしてほしい。。
…編集部でもなにかに残せないか考えているのかな？
そういう意味では、RMの今日の一枚はいい記録だろうね。
開始したのはたしか世紀末カレンダーからだから、この10年近くでずいぶんと変わった。是非とも、わが国鉄時代やお立ち台通信みたいに今までの蓄積を本にしてほしい。。
…編集部でもなにかに残せないか考えているのかな？
>164
それは言えるね。自分の足で歩き見て回るのが、一番貴重な情報源だ。
行っても何もなかった、という事実も重要な情報なんですよ。
問題は、暇と金だな。
それは言えるね。自分の足で歩き見て回るのが、一番貴重な情報源だ。
行っても何もなかった、という事実も重要な情報なんですよ。
問題は、暇と金だな。
>>172
調査としては徒労に終わっても、それを楽しかったと思えるのが趣味だと思いたい
調査としては徒労に終わっても、それを楽しかったと思えるのが趣味だと思いたい
174 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 10:35:51 ID:OmGrOR6h0
175 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 21:05:58 ID:SobZbyoa0
>>172-173
そういうのって大事だしかつては「現地情報」って
さまざまな形で調べたのもいい思い出。
バスや宿のことだって時刻表以外にタウン誌やガイドブックや
道路地図など活用したなぁ～
しかし今は「ネタを転がすだけ」の奴が持てはやされたりするんだから
救いようがないな・・・って思うことも多数あり。
試運転スレとか撮り鉄関係のスレ見ると情けないなぁ～と思うね。
ガセレスするバカとかなんなんだか・・・
他の鉄ヲタ趣味じゃこんなことないのにな
そういうのって大事だしかつては「現地情報」って
さまざまな形で調べたのもいい思い出。
バスや宿のことだって時刻表以外にタウン誌やガイドブックや
道路地図など活用したなぁ～
しかし今は「ネタを転がすだけ」の奴が持てはやされたりするんだから
救いようがないな・・・って思うことも多数あり。
試運転スレとか撮り鉄関係のスレ見ると情けないなぁ～と思うね。
ガセレスするバカとかなんなんだか・・・
他の鉄ヲタ趣味じゃこんなことないのにな
>175
だからさあ、自分で苦労して得た情報は、あえて掲示板の類にはネタを明かさないようにしている。
だからさあ、自分で苦労して得た情報は、あえて掲示板の類にはネタを明かさないようにしている。
178 ：名無しでGO!：2009/09/02(水) 00:05:37 ID:v7pXTqo60
>>176-177
なにごともウソを教えられる・書き込むのが一番困るわけで
現地に行ったら「なにもなかった」とか。
信じる信じないは本人の自由だが、批判とかすることも考えると
自分の得たものには責任をもつようにしている。
趣味で楽しむのはいいんだがいわゆる撮り鉄とかはなんなんだろうね。
せっかく教えても行かない、趣味として生かせていない奴も
多いような気がするね。人それぞれだけど。
実際にネタを明かしても掲示板を見に来ない奴も多いしw
それぞれだね。あえてて言えばダイヤ情報に載っていない列車の
写真を掲載する編集部ってなんなんだろう～
そして震災代行バスの特集をやったジャーナル誌はなんなんだろう～
自粛厨とか たまにネットに出るよね。
なにごともウソを教えられる・書き込むのが一番困るわけで
現地に行ったら「なにもなかった」とか。
信じる信じないは本人の自由だが、批判とかすることも考えると
自分の得たものには責任をもつようにしている。
趣味で楽しむのはいいんだがいわゆる撮り鉄とかはなんなんだろうね。
せっかく教えても行かない、趣味として生かせていない奴も
多いような気がするね。人それぞれだけど。
実際にネタを明かしても掲示板を見に来ない奴も多いしw
それぞれだね。あえてて言えばダイヤ情報に載っていない列車の
写真を掲載する編集部ってなんなんだろう～
そして震災代行バスの特集をやったジャーナル誌はなんなんだろう～
自粛厨とか たまにネットに出るよね。
>>178
それはウソをウソと見抜けない君が悪いwてか、経験なさずき。
明らかなガセネタだったら、走る線区のダイヤを時刻表で分析すれば走行ができないことぐらい分かる。ただし、巧妙なウソもあるぞw
そんなにネタを撮ったり見たければ、ネットで叫んでないで詳しい知り合いを作ればいいだけ。あなたのような真面目な鉄道ヲタが沢山いれば世の中平和なんだけど、そんな椰子ばかりではない。
これは鉄道雑誌にも当てはまるw
それはウソをウソと見抜けない君が悪いwてか、経験なさずき。
明らかなガセネタだったら、走る線区のダイヤを時刻表で分析すれば走行ができないことぐらい分かる。ただし、巧妙なウソもあるぞw
そんなにネタを撮ったり見たければ、ネットで叫んでないで詳しい知り合いを作ればいいだけ。あなたのような真面目な鉄道ヲタが沢山いれば世の中平和なんだけど、そんな椰子ばかりではない。
これは鉄道雑誌にも当てはまるw
今日の一枚に、かわい子ちゃん女鉄発見！
しかもバルブしてるし～ バリ鉄かな？
しかもバルブしてるし～ バリ鉄かな？
>>180
パンツ見えてる？
パンツ見えてる？
182 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 16:35:05 ID:qyjr4vntO
つか、railf.jpは内容が偏り杉。山★優とかいう奴が出してる四国の6557ねた。いい加減うざい。他にネタあるだろっつーの。初回や久々とかならまだしも入る度に…あれじゃ雑誌のレベルも知れたものだわな。
183 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 16:44:11 ID:/vp1sCYGO
>>182
確かにね。
ただその件は結果雑誌の方では1枚ぐらいしか採用されてないんだから別にいいと思うが。
ネットに載った彼の57の件が全て雑誌に掲載されたらそれだけで2ページ近くになるし、似たような内容ばかりのそっちの方が見ていてウザくなる。
確かにね。
ただその件は結果雑誌の方では1枚ぐらいしか採用されてないんだから別にいいと思うが。
ネットに載った彼の57の件が全て雑誌に掲載されたらそれだけで2ページ近くになるし、似たような内容ばかりのそっちの方が見ていてウザくなる。
185 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 17:09:51 ID:qyjr4vntO
186 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 17:24:20 ID:/vp1sCYGO
>>185
ウザい気持ちはよく分かる。正直俺もウザいと思ってる。確かにバラエティーに富んでないもんな。
ただネットに載っても謝礼は無いし、｢このネタ釜また四国入ったのか。そこそこの率で四国に入るんだな｣という情報が分かるだけいいんじゃね？
同じようなしつこいネタに｢北斗星ネタ釜｣があるが！w
まぁものは考えようという事で。
ウザい気持ちはよく分かる。正直俺もウザいと思ってる。確かにバラエティーに富んでないもんな。
ただネットに載っても謝礼は無いし、｢このネタ釜また四国入ったのか。そこそこの率で四国に入るんだな｣という情報が分かるだけいいんじゃね？
同じようなしつこいネタに｢北斗星ネタ釜｣があるが！w
まぁものは考えようという事で。
下手な鉄砲、数撃っても１つだけ、って感じか？
189 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 01:34:18 ID:MVrgI5qzO
鉄道系ムック大杉。
ネコパブ、イカロス少しおちつけ。
さらに洋泉社も参戦しそう。
ここもバス・飛行機ときたからなぁ
ネコの国鉄気動本は買わなかった。
ただのＲＭの再編集・抜粋みたいな感じがした。安っぽい、中身が。
ネコパブ、イカロス少しおちつけ。
さらに洋泉社も参戦しそう。
ここもバス・飛行機ときたからなぁ
ネコの国鉄気動本は買わなかった。
ただのＲＭの再編集・抜粋みたいな感じがした。安っぽい、中身が。
国鉄気動車最終章、巻頭の写真は奇麗なんだけど、ページをめくるに従って
どんどん質が劣化していくんだが、あれは編集のせいなのか?
今日の一枚秀作選とかどうでもいいんだが。
どんどん質が劣化していくんだが、あれは編集のせいなのか?
今日の一枚秀作選とかどうでもいいんだが。
191 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 10:16:08 ID:Wb+zcje20
秀作選が掲載されるようになってから、
イメージ写真が増えたよな
まぁ、月例フォトコンみたいな感じの扱いなんじゃない？
個人的には、いいなと思う写真が多いから気にならないけどね
イメージ写真が増えたよな
まぁ、月例フォトコンみたいな感じの扱いなんじゃない？
個人的には、いいなと思う写真が多いから気にならないけどね
192 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 10:18:16 ID:rSlnJZcNO
最近の雷鳥の煽り具合は異常
RPの京阪特集は最近の私鉄特集の中でもかなり充実してたんじゃないかと思ったんだが
そうでもないのかな。
そうでもないのかな。
今、週刊鉄道模型（講談社）をかおうかどうか、迷ってるんだけど、あの本
どうなの？。
どうなの？。
>>194
790円＋1590円×74＝11万8450円。
自分で似たようなの作れば3～4万円くらいじゃないか？
自分でそういうマネジメントができない、めんどくさい人向けの商品であり、
かつ75週、つまり1年半かけて、他人のペースで作らねばならない。
でも、いままで躊躇していた人にはいいのかもしれない。
関連スレが模型板にあるので、そっちで聞く方がいろいろ聞けるんでないの？
790円＋1590円×74＝11万8450円。
自分で似たようなの作れば3～4万円くらいじゃないか？
自分でそういうマネジメントができない、めんどくさい人向けの商品であり、
かつ75週、つまり1年半かけて、他人のペースで作らねばならない。
でも、いままで躊躇していた人にはいいのかもしれない。
関連スレが模型板にあるので、そっちで聞く方がいろいろ聞けるんでないの？
196 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 13:47:51 ID:KQX/Cxn4O
来月のピクトリアルは修学旅行特集だから寺本光照先生が大活躍するだろうね。
私が好きな先生方は寺本光照先生、故・白井良和先生、根本幸男先生、斎藤幹雄先生。あと、中川浩一先生も好きだったけれども、亡くなってしまった。
私が好きな先生方は寺本光照先生、故・白井良和先生、根本幸男先生、斎藤幹雄先生。あと、中川浩一先生も好きだったけれども、亡くなってしまった。
197 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 17:39:06 ID:MVrgI5qzO
198 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 18:47:27 ID:KQX/Cxn4O
プラモ好きって野郎もいるからな
199 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 19:18:22 ID:xDlcOTsoO
>>186 >>188
たしかにそう思うわ。ちなみに今日も我々を挑発するかのように四国6557と北斗星8181が載ってましたぜ（苦笑）もう見るのやめるわ。元々本も買ってないし、、こうやって鉄道ファン誌から顧客がまた減るわな。
たしかにそう思うわ。ちなみに今日も我々を挑発するかのように四国6557と北斗星8181が載ってましたぜ（苦笑）もう見るのやめるわ。元々本も買ってないし、、こうやって鉄道ファン誌から顧客がまた減るわな。
200 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 20:03:15 ID:VlF3x+q60
>>179
残念だけど君のいいたいことはわかるが
ハズレだw
オレはネタは入るので特になんともないがガセ確認メールが
撮り鉄・ネタ鉄から来るからウザイw
ついでに言えば撮り鉄・ネタ鉄は低脳で短絡脳が多いと思う。
179のレスがそのままだね。
別の視点から趣味しているんだよ。だから2ちゃんの撮り鉄・ネタ鉄の
レスはよくわからん部分もあったので>>178にレスしたんだw
>>198
どうやら鉄道書の売り場以外歩かない奴がいるから
詳しくレスしてあけたほうがいいぞw
残念だけど君のいいたいことはわかるが
ハズレだw
オレはネタは入るので特になんともないがガセ確認メールが
撮り鉄・ネタ鉄から来るからウザイw
ついでに言えば撮り鉄・ネタ鉄は低脳で短絡脳が多いと思う。
179のレスがそのままだね。
別の視点から趣味しているんだよ。だから2ちゃんの撮り鉄・ネタ鉄の
レスはよくわからん部分もあったので>>178にレスしたんだw
>>198
どうやら鉄道書の売り場以外歩かない奴がいるから
詳しくレスしてあけたほうがいいぞw
>182
まったく同意。
どうでもいいからあまり見ないが、こうもいつも同じような記事ばかりでは…
塗色が違うだけで、通常の運用に就いているんだから定期的に四国にも入る罠。
EF81 81といい、自分のブログででもやってれば、
注目してる人だけ見に来るだろうし、良いと思うのだが。
まったく同意。
どうでもいいからあまり見ないが、こうもいつも同じような記事ばかりでは…
塗色が違うだけで、通常の運用に就いているんだから定期的に四国にも入る罠。
EF81 81といい、自分のブログででもやってれば、
注目してる人だけ見に来るだろうし、良いと思うのだが。
203 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 22:23:51 ID:YCdyV2NW0
投稿する事を生きがいに感じて撮影してるんだろう。
名前とはイメージの違うおっちゃんだよ。
もともと大阪に住んでたみたいだね。
名前とはイメージの違うおっちゃんだよ。
もともと大阪に住んでたみたいだね。
204 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 00:02:54 ID:VlF3x+q60
上で、「railf.jpの内容が偏ってる！」といってる方々、それなら
みなきゃいいじゃん、と思うのだが。個人攻撃は別のスレでされたら
どうですか？見てて見苦しい。
>>193
新発見の事実よりも、京阪がこれからどう展開していくのか、という
点の確認がメインだったように思う。正直歴史ネタは出尽くした感が
あるような。
>>196
今は退職されたのかもしれないけど、確か大阪府下の小学校の先生だったん
だよね。ピクがどう切るのか、結構楽しみにしてたり。
みなきゃいいじゃん、と思うのだが。個人攻撃は別のスレでされたら
どうですか？見てて見苦しい。
>>193
新発見の事実よりも、京阪がこれからどう展開していくのか、という
点の確認がメインだったように思う。正直歴史ネタは出尽くした感が
あるような。
>>196
今は退職されたのかもしれないけど、確か大阪府下の小学校の先生だったん
だよね。ピクがどう切るのか、結構楽しみにしてたり。
206 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 10:25:27 ID:jVImG+fqO
>>205
そう。だから、「どーでもいい→見ない→買わない」となり結果、railfを取り巻く状況は悪循環になるだけで、自分には被害ないから全然ぉＫ。
ただ編集部の好みかなんか知らんが、間違いなく言えることは、「偏った内容は誌面の衰退を招く」ことだけは２ちゃんねるながらも編集部に最後に警告しておきたい。
そう。だから、「どーでもいい→見ない→買わない」となり結果、railfを取り巻く状況は悪循環になるだけで、自分には被害ないから全然ぉＫ。
ただ編集部の好みかなんか知らんが、間違いなく言えることは、「偏った内容は誌面の衰退を招く」ことだけは２ちゃんねるながらも編集部に最後に警告しておきたい。
>>206
あ、わかるその気持ち。
俺は今まで惰性でＲＦをずっと買ってたけど、先月からとうとう買わなくなった。
何かねぇ…本の分厚さの割には内容が薄いんだよな。
他誌の方がそれぞれの資料性高いし、だんだん内容が薄くて偏ってるし。
やっぱり頭が変わるとダメか…と思った次第。
あ、わかるその気持ち。
俺は今まで惰性でＲＦをずっと買ってたけど、先月からとうとう買わなくなった。
何かねぇ…本の分厚さの割には内容が薄いんだよな。
他誌の方がそれぞれの資料性高いし、だんだん内容が薄くて偏ってるし。
やっぱり頭が変わるとダメか…と思った次第。
208 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 14:31:52 ID:xd5aDUn10
写真を載せてやっているという考えが
投稿ヲタのみの編集になってしまったのだろうな。
投稿ヲタのみの編集になってしまったのだろうな。
209 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 15:27:56 ID:jCrq3KKiO
出せば売れる(ヲタは買う)と思われ、完全にナメられているな。
出版不況の中とりあえず発売しろ！という見切発車・思いつきの中身のない雑誌・ムックの数々…
わざわざ上下巻に分割したり別冊に仕立てたり…
出版不況の中とりあえず発売しろ！という見切発車・思いつきの中身のない雑誌・ムックの数々…
わざわざ上下巻に分割したり別冊に仕立てたり…
210 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 16:15:31 ID:MCVVSYRI0
>>203
歴史ネタは出尽くしたんじゃなくて丹念に事実を掘り起こして調べる人間がいなくなっただけ｡
歴史ネタは出尽くしたんじゃなくて丹念に事実を掘り起こして調べる人間がいなくなっただけ｡
211 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 16:56:14 ID:xd5aDUn10
>>210
たぶん>>205向けではないかい？
少し言葉が足らなかったけど、ピクは鉄道の「専門誌」であって、
「学会誌」でない。確かに歴史的事実の「発掘」は、まだまだあるとは思うが、
それが一般的意味を有するかと言えば、どうだろうね。
今の研究が、大まかなところ（一般受けする分野）は研究され尽くしてしまって、
蛸壺化している以上、そういう蛸壺の中身をピクに載せて読者が果たして読むかな、と思う。
最後に誤解なきよう書いておくけど、前スレで暴れていた「ピクは枝葉、読む奴なんていねえよ」
という馬鹿ではありません。
たぶん>>205向けではないかい？
少し言葉が足らなかったけど、ピクは鉄道の「専門誌」であって、
「学会誌」でない。確かに歴史的事実の「発掘」は、まだまだあるとは思うが、
それが一般的意味を有するかと言えば、どうだろうね。
今の研究が、大まかなところ（一般受けする分野）は研究され尽くしてしまって、
蛸壺化している以上、そういう蛸壺の中身をピクに載せて読者が果たして読むかな、と思う。
最後に誤解なきよう書いておくけど、前スレで暴れていた「ピクは枝葉、読む奴なんていねえよ」
という馬鹿ではありません。
>>212
歴史的事実の発掘はむしろ、「鉄道資料」や「RAIL FAN」の一部の記事にシフトしてしまったんじゃないか。
一般誌で鉄道史を扱っても、現在の読み捨てされている状況では見向きもされないのではないかと思っていたが、
「鉄道ファン」も小野田氏の連載を載せるたあたり、まだかすかな希望は持てると思っている。
歴史的事実の発掘はむしろ、「鉄道資料」や「RAIL FAN」の一部の記事にシフトしてしまったんじゃないか。
一般誌で鉄道史を扱っても、現在の読み捨てされている状況では見向きもされないのではないかと思っていたが、
「鉄道ファン」も小野田氏の連載を載せるたあたり、まだかすかな希望は持てると思っている。
>>213
確かに。書いてる人がいないわけじゃないけど、という状況だろうね。
私も研究者の端くれとして思うんだけど、専門的な内容を一般の
人にわかるように翻訳できる人材がいないんだよね。ピクに
これから求められてる人材は、蛸壺をいかにして翻訳していくか、と
いうことかなと思ってみたり。
確かに。書いてる人がいないわけじゃないけど、という状況だろうね。
私も研究者の端くれとして思うんだけど、専門的な内容を一般の
人にわかるように翻訳できる人材がいないんだよね。ピクに
これから求められてる人材は、蛸壺をいかにして翻訳していくか、と
いうことかなと思ってみたり。
>>213
RF、40年分あり、惰性で買っているが、その惰性を続けているのは小野田氏の連載があるから。
単なる図面と解説だけではなく、味付けとして物語的になるよう
人物の相関関係なども掲載しているのがうれしい。
欲を言えば、各海外メーカーのバックボーンから当時の概要、現状までやってくれるとうれしい、
つかそこまでしないと記事が一般化しないと思う。
RF、40年分あり、惰性で買っているが、その惰性を続けているのは小野田氏の連載があるから。
単なる図面と解説だけではなく、味付けとして物語的になるよう
人物の相関関係なども掲載しているのがうれしい。
欲を言えば、各海外メーカーのバックボーンから当時の概要、現状までやってくれるとうれしい、
つかそこまでしないと記事が一般化しないと思う。
>206-207
関係ない話ですまないんだけど、書き込み方の言い回しが、何となく種村調なのでワロタ。
関係ない話ですまないんだけど、書き込み方の言い回しが、何となく種村調なのでワロタ。
218 ：名無しでGO!：2009/09/06(日) 02:47:26 ID:BeHwXayD0
>>213
時流に迎合したミーハーな特集をメインにしつつ､
安保彰夫氏の「三蟠鉄道聞き歩き」みたいなローカルかつ奥の深い研究ネタを扱うのが、
昔のＲＦの良い所だったんだけどね｡
ピクの｢失われた鉄道軌道｣も最近無いし､
情報公開が進むのに反比例して歴史研究の人材や発表例が減ってるのは変な話だ｡
時流に迎合したミーハーな特集をメインにしつつ､
安保彰夫氏の「三蟠鉄道聞き歩き」みたいなローカルかつ奥の深い研究ネタを扱うのが、
昔のＲＦの良い所だったんだけどね｡
ピクの｢失われた鉄道軌道｣も最近無いし､
情報公開が進むのに反比例して歴史研究の人材や発表例が減ってるのは変な話だ｡
>>218
> 情報公開が進むのに反比例して歴史研究の人材や発表例が減ってるのは変な話だ｡
逆に、情報が多くなっているからこそ発表例は減ることもあるんじゃないかな。
要求されるハードルがすごく高くなってる気がする。
以前なら雑誌に研究記事として掲載されていたレベルのものが、
いまは「常識」だったりするしね。
実は昔に記事が発表されているからこその「常識」なんだけれど、それと認識されない悲しさ。
機関車の個体別の特徴や、製造年・製造所別の特徴なんてのがいい例かな。
> 情報公開が進むのに反比例して歴史研究の人材や発表例が減ってるのは変な話だ｡
逆に、情報が多くなっているからこそ発表例は減ることもあるんじゃないかな。
要求されるハードルがすごく高くなってる気がする。
以前なら雑誌に研究記事として掲載されていたレベルのものが、
いまは「常識」だったりするしね。
実は昔に記事が発表されているからこその「常識」なんだけれど、それと認識されない悲しさ。
機関車の個体別の特徴や、製造年・製造所別の特徴なんてのがいい例かな。
そういうのはRMライブラリーに移ったってことなんじゃないの？
前の方で誰かも書いてたと思うけど
前の方で誰かも書いてたと思うけど
スピードは高徳線が好きなんだね
零時は最近影薄いね
零時は最近影薄いね
>>223
いまは、鉄道写真の撮り方といった解説本が各出版社から数多く刊行されているから、いまさら鉄道雑誌で展開というのはどうかと思う…。
いまは、鉄道写真の撮り方といった解説本が各出版社から数多く刊行されているから、いまさら鉄道雑誌で展開というのはどうかと思う…。
広田氏なら「鉄道写真ならでは」じゃない方向に行くんじゃないの？
中井氏のほうが適任じゃないかと。
いやむしろ「列車写真」「車両の写真」に特化してﾋｻﾐﾀﾝ講師のほうが
「いかにも鉄道写真」になるのにな、と思う。
中井氏のほうが適任じゃないかと。
いやむしろ「列車写真」「車両の写真」に特化してﾋｻﾐﾀﾝ講師のほうが
「いかにも鉄道写真」になるのにな、と思う。
>>225
中井先生はCSの旅チャンネルでやってますよ。
中井先生って結構面白い方で、DVDに焼いて何度見てもハマってしまったなぁ。ww
ゆる鉄写真展に行った際に直接聞いたが、好評らしく、次回作も出演の方向らしい。
ﾋｻﾐﾀﾝって伊藤久巳先生のことですか？あの人、本業は航空写真家だもんな。RFでの連載企画がおわり、久しく名前聞いてないが元気だろうか。
中井先生はCSの旅チャンネルでやってますよ。
中井先生って結構面白い方で、DVDに焼いて何度見てもハマってしまったなぁ。ww
ゆる鉄写真展に行った際に直接聞いたが、好評らしく、次回作も出演の方向らしい。
ﾋｻﾐﾀﾝって伊藤久巳先生のことですか？あの人、本業は航空写真家だもんな。RFでの連載企画がおわり、久しく名前聞いてないが元気だろうか。
南正時先生は？
228 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 09:26:49 ID:E50/4trQO
先生先生ってなんか国会議員じゃないんだから（笑）
229 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 10:35:15 ID:v9vFh2+UO
南先生と言ったら、僕がちっちゃい頃けいぶんしゃの本をよく買ったのを思い出すなー。
>>229
いまは「鉄道にちょっと詳しい旅行作家」だからな。
>>230
それこそ、このスレの前のほうで言われてた
「その程度の情報でも、当時は貴重だった」ってことだよな。
俺も随分世話になったし思い入れもあるから、
いまの南さんの写真や鉄道書のことを悪く言う気にはなれん。
いまは「鉄道にちょっと詳しい旅行作家」だからな。
>>230
それこそ、このスレの前のほうで言われてた
「その程度の情報でも、当時は貴重だった」ってことだよな。
俺も随分世話になったし思い入れもあるから、
いまの南さんの写真や鉄道書のことを悪く言う気にはなれん。
でも、落ちぶれたんだな（泣
種村よりマシだろう
30代後半～40代前半は、大体「てつどう大百科」系は通ってるんだな。
当然「ウルトラ怪獣大百科」とか、「スーパーカー大百科」も押さえてるとは思うけど。
みんな当時のそういう本残ってる？
おれはケイブンシャシリーズは棄ててしまったみたい（記憶にない）だけど、
違う出版社の「特急・ブルトレ大百科」（S54発刊）、「ブルートレイン大百科」（S54発刊）
だけがかろうじて残ってる。
南さんの「鉄道写真の撮り方」っていう本もどっかいっちゃったな～
当然「ウルトラ怪獣大百科」とか、「スーパーカー大百科」も押さえてるとは思うけど。
みんな当時のそういう本残ってる？
おれはケイブンシャシリーズは棄ててしまったみたい（記憶にない）だけど、
違う出版社の「特急・ブルトレ大百科」（S54発刊）、「ブルートレイン大百科」（S54発刊）
だけがかろうじて残ってる。
南さんの「鉄道写真の撮り方」っていう本もどっかいっちゃったな～
南豚時は元気なのか
コロタン文庫の「国電全百科」「ブルートレイン全百科」は
大人が読んでも充分役に立つ、詳しい内容でした。
ケイブンシャは数年前に復刻版を出してましたね。
（ケイブンシャの本で、南さんの鉄道ネタのだじゃれが２ページにわたって
載っていたのもありましたねぇ。本のタイトルが思い出せませんが。）
それにひきかえ、今月のジャーナル
「特集 関西の快速電車」
あはははははははははははははは・・・
大人が読んでも充分役に立つ、詳しい内容でした。
ケイブンシャは数年前に復刻版を出してましたね。
（ケイブンシャの本で、南さんの鉄道ネタのだじゃれが２ページにわたって
載っていたのもありましたねぇ。本のタイトルが思い出せませんが。）
それにひきかえ、今月のジャーナル
「特集 関西の快速電車」
あはははははははははははははは・・・
>236
相変わらず、元気すぎるくらいですよ。
相変わらず、元気すぎるくらいですよ。
241 ：名無しでGO!：2009/09/08(火) 21:00:35 ID:wrN7LWjMO
>>239下
こういう行為はコモンセンスと照合すると、単なる変態行為なんだよね！
俺も当初は、
>>232みたいな考えだったが、南氏のふんどし晒し写真を見て幻滅した。
こうなるなら、いっそ死んでくれたらとさえ思った。
さようなら、俺の南正時先生‥‥。
こういう行為はコモンセンスと照合すると、単なる変態行為なんだよね！
俺も当初は、
>>232みたいな考えだったが、南氏のふんどし晒し写真を見て幻滅した。
こうなるなら、いっそ死んでくれたらとさえ思った。
さようなら、俺の南正時先生‥‥。
それって>>50辺りで既出
244 ：名無しでGO!：2009/09/08(火) 22:08:13 ID:7oNO3xpu0
>>235
カバーが取れやすいのと背表紙が折れやすいことが保存する上での難点でしたね。
カバーが取れやすいのと背表紙が折れやすいことが保存する上での難点でしたね。
>>235
国鉄全線百科？とかいうタイトルの本を持っていた。
地図が載っていて、特急停車駅は駅名が太字。高崎線なら大宮、熊谷、高崎だけ太字。
たしか石勝線は開業する前。
出版社は小学館？表紙は中軽井沢駅で駅長が敬礼している写真だったと思う。
一部の駅は写真入で紹介。
俺の記憶の範囲で内容を書く
三春駅・・・盆、暮れの帰省時には上野行き急行「みはる」が運転される
厚狭駅・・・東京発のブルートレインは厚狭で朝になる
美濃赤坂・・・かつては34?M？（夜行）も乗り入れた
北進駅・・・足寄まで建設中
美幸線・・・北見枝幸まで建設中
会津線・・・急行「いなわしろ」が単行で運転される
奥羽本線・・・峠の力餅は普通列車に乗らないと買えない
日中線・・・日中は走らない
こんな内容だったかな？？その本は20年以上前に処分してしまった・・・
国鉄全線百科？とかいうタイトルの本を持っていた。
地図が載っていて、特急停車駅は駅名が太字。高崎線なら大宮、熊谷、高崎だけ太字。
たしか石勝線は開業する前。
出版社は小学館？表紙は中軽井沢駅で駅長が敬礼している写真だったと思う。
一部の駅は写真入で紹介。
俺の記憶の範囲で内容を書く
三春駅・・・盆、暮れの帰省時には上野行き急行「みはる」が運転される
厚狭駅・・・東京発のブルートレインは厚狭で朝になる
美濃赤坂・・・かつては34?M？（夜行）も乗り入れた
北進駅・・・足寄まで建設中
美幸線・・・北見枝幸まで建設中
会津線・・・急行「いなわしろ」が単行で運転される
奥羽本線・・・峠の力餅は普通列車に乗らないと買えない
日中線・・・日中は走らない
こんな内容だったかな？？その本は20年以上前に処分してしまった・・・
>>247
それは小学館のコロタン文庫の『国鉄駅名全（オール）百科』。
消防んとき、友人から借りて読みすぎて折り目がたくさんついてしまい、
新しいのを買って返したほど読み込んだよ。
その後、高学年になって処分。
数年前、オクで再入手した。
天北線の飛行場前駅の写真の強烈な旅情を覚えて今に至る。
『国鉄全線大百科』は南氏の本で、実業之日本社。
えがしら剛氏がイラスト書いてるやつで、これも読み過ぎて2冊目を買った。
それは小学館のコロタン文庫の『国鉄駅名全（オール）百科』。
消防んとき、友人から借りて読みすぎて折り目がたくさんついてしまい、
新しいのを買って返したほど読み込んだよ。
その後、高学年になって処分。
数年前、オクで再入手した。
天北線の飛行場前駅の写真の強烈な旅情を覚えて今に至る。
『国鉄全線大百科』は南氏の本で、実業之日本社。
えがしら剛氏がイラスト書いてるやつで、これも読み過ぎて2冊目を買った。
あの本は分厚すぎて、割れやすいんだよな。
ページがばらばらになる。
ページがばらばらになる。
小学館のコロタン文庫とケイブンシャの大百科シリーズに相当する本が
今ないんだよな。
叔父の家にあった鉄道ファンと世界の鉄道（朝日新聞社）の内容の濃さが、
子供だった当時の私には衝撃的。
月刊誌である必要はないけど、ムックで小学生向けの本があっても良さそうな
気がするのだが。
今ないんだよな。
叔父の家にあった鉄道ファンと世界の鉄道（朝日新聞社）の内容の濃さが、
子供だった当時の私には衝撃的。
月刊誌である必要はないけど、ムックで小学生向けの本があっても良さそうな
気がするのだが。
そこで、ネコの鉄道だいすきですよ。
あ、これ、結局は鉄道おもちゃに吸収されたんだな。しかも月刊化。
鉄道だいすきに写真が載ったことあるが、いまでは貴重な存在。
あ、これ、結局は鉄道おもちゃに吸収されたんだな。しかも月刊化。
鉄道だいすきに写真が載ったことあるが、いまでは貴重な存在。
>>248>>249>>250
そう、おいらはこういった本で基礎知識を覚えてから「ファン・ピクトリアル・ジャーナル」に入っていった。
鉄道に興味を持った人はいきなり「ピクトリアル」を読んだりしないで子供向けの本で基礎を学んでからのほうがいいと思う。
子供向け鉄道本（鉄道に限らないが）は電気モーターの性質とか、トルクコンバータの構造とか、直流と交流の違いとか、食中毒のこととか、切符のこととか、広告の仕方とかいろいろ学んだ教科書だった。
そう、おいらはこういった本で基礎知識を覚えてから「ファン・ピクトリアル・ジャーナル」に入っていった。
鉄道に興味を持った人はいきなり「ピクトリアル」を読んだりしないで子供向けの本で基礎を学んでからのほうがいいと思う。
子供向け鉄道本（鉄道に限らないが）は電気モーターの性質とか、トルクコンバータの構造とか、直流と交流の違いとか、食中毒のこととか、切符のこととか、広告の仕方とかいろいろ学んだ教科書だった。
ＲＭ＞＞＞＞＞＞＞＞鉄道ジャーナルのはじめ半分＞ウヤ情の７月号くらい＞鉄道ファン
>>251
鉄道おもちゃに吸収されてからそっちも買うようになったけど、
あんまり興味示さなくなった＞うちの2歳の息子
ぶっちゃけ、小学生以下向けの雑誌で定価1000円（付録付きの場合はそれ以上）は
やっぱ高いわ。
鉄道おもちゃに吸収されてからそっちも買うようになったけど、
あんまり興味示さなくなった＞うちの2歳の息子
ぶっちゃけ、小学生以下向けの雑誌で定価1000円（付録付きの場合はそれ以上）は
やっぱ高いわ。
紙の高騰が響いてるからなぁ。
257 ：名無しでGO!：2009/09/12(土) 01:28:11 ID:2OT9yZBw0
俺の場合
家にあった学研の図鑑｢機関車･電車｣→小学校の図書館にあった誠文堂新光社｢国鉄電車ガイドブック｣シリーズ→以後深みに嵌る
家にあった学研の図鑑｢機関車･電車｣→小学校の図書館にあった誠文堂新光社｢国鉄電車ガイドブック｣シリーズ→以後深みに嵌る
>>254
接近注意の変態おじさん
接近注意の変態おじさん
259 ：松本：2009/09/13(日) 10:31:53 ID:f7d98+r80
ダイヤ情報の早売り出てますか？
260 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 12:00:10 ID:KKbwIqGq0
でてます
261 ：松本：2009/09/13(日) 16:03:25 ID:v0iFGA1A0
ありがとうございます
262 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 16:27:24 ID:PVCS5I3B0
どういたしまして
ウヤ情の早売り、表紙は房総209だったけど、
中身は「詳細次号」ううむ…
中身は「詳細次号」ううむ…
締め切りの関係で仕方ない
266 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 23:52:55 ID:kokFxeDQ0
ウヤ情に投稿したので俺のが採用されているか･･楽しみだ
>>266
もちろん、数ページの記事ものですよね？
もちろん、数ページの記事ものですよね？
268 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 00:44:55 ID:eDaFKGTn0
ウヤ情で大手私鉄の車両の現状出てたが
円グラフが車齢順になってないから醜いこと
近鉄だけは形式別でなく世代で分類されてる
円グラフが車齢順になってないから醜いこと
近鉄だけは形式別でなく世代で分類されてる
一般発売がほとんどのところが19日というのはわかるが、地方は悲惨で、店頭に並ぶのは最低でもシルバーウィーク明けから。orz
掲載誌でも届かない限りは、１週間も見れない。ネタバレは勘弁。
掲載誌でも届かない限りは、１週間も見れない。ネタバレは勘弁。
270 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 05:39:08 ID:rzYzdVCWO
シルバーウイークって何だよ？
>>270
ググれカス
ググれカス
272 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 07:09:30 ID:nUfIYmzs0
白銀週間
273 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 07:44:29 ID:kf7GBfnB0
>>272
それプラチナ
それプラチナ
プラチナは白金
>>269
そんな時はスレを見ない！
そんな時はスレを見ない！
276 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 11:34:52 ID:pTyNnARV0
歴史でめぐる鉄道全路線スレって落ちた？
なんだ？パン串サイド潰れの116号機の糞写真は！
278 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 22:16:40 ID:1YWF8k+o0
応募した写真掲載ならずorz
しかし同じやつばかり掲載されているのは何か裏があるのかい
しかし同じやつばかり掲載されているのは何か裏があるのかい
>>278
お前が撮ったネタ写真なんて誰も興味ないから、あっち行ってろよ。
裏があるのかと疑うくらいなら、みんなで品評すっからどっかにうｐしてみろ。
このスレには表紙はおろか、原稿や写真を依頼される人から
中の人まで見てるから、その目で公正に見てくれるだろ。
お前が撮ったネタ写真なんて誰も興味ないから、あっち行ってろよ。
裏があるのかと疑うくらいなら、みんなで品評すっからどっかにうｐしてみろ。
このスレには表紙はおろか、原稿や写真を依頼される人から
中の人まで見てるから、その目で公正に見てくれるだろ。
280 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 01:54:30 ID:PXfgE/7kO
学研CAPAのTEKKENは、中井カメラマン曰く、名前を見ずに選出しているとのこと。RMもたしかそうだった気がする。
…DJのフォトコン他はｼﾗﾈ。
…DJのフォトコン他はｼﾗﾈ。
281 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 13:29:58 ID:s0LYBNAJ0
282 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 15:04:51 ID:kXYaaoQ1O
どうせ、同じネタが投稿されたら、常連優先するんでしょ。
アホくさいから投稿するより、ブログでもしたほうがマシなんじゃ？
アホくさいから投稿するより、ブログでもしたほうがマシなんじゃ？
>>277
railf.jpの四国3079レ出雲風カン付きEF65 116号機だろ？
確かにヘボイ写真だな。もっと光線のいい場所あるのにね。
てか今日のrailf.jp 72レ57号機@甲南山手かっこいいじゃん
俺も57号機投稿しょっと！
railf.jpの四国3079レ出雲風カン付きEF65 116号機だろ？
確かにヘボイ写真だな。もっと光線のいい場所あるのにね。
てか今日のrailf.jp 72レ57号機@甲南山手かっこいいじゃん
俺も57号機投稿しょっと！
284 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 20:18:11 ID:ttn9ivU50
285 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 21:12:08 ID:2sk3t/ga0
写真だけの話やrailf.jp って思いっきりスレ違いなんだが。
286 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 22:24:43 ID:sPbIkNFO0
ＤＪの死期鉄に出して落選したんだけど、あれって出せば確実に載るんじゃないの？レベル低そうだし
287 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 22:35:13 ID:qlSm/L2V0
>>283
：名無し野電車区：2009/09/15(火) 22:22:14 ID:i1687X1u0
railf.jpの写真は少なからず四国はそこそこ有名な場所で撮ったものばかり
写真の質よりも、報告さえできればそれで十分だろ
：名無し野電車区：2009/09/15(火) 22:22:14 ID:i1687X1u0
railf.jpの写真は少なからず四国はそこそこ有名な場所で撮ったものばかり
写真の質よりも、報告さえできればそれで十分だろ
>>282
それが正解！だって趣味なんだし。
それが正解！だって趣味なんだし。
289 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 23:20:16 ID:wXlwErFn0
RMの別冊がひどい
RF11月号私鉄特急特集は、例えば首都圏のみにするとかしてほしい。
全社ひとまとめにした所でどうせ浅い内容になるのだし…
RJやRMは読む気もしない。
全社ひとまとめにした所でどうせ浅い内容になるのだし…
RJやRMは読む気もしない。
291 ：名無しでGO!：2009/09/15(火) 23:44:33 ID:ttn9ivU50
293 ：名無しでGO!：2009/09/16(水) 00:19:27 ID:Jm+SniGtO
昔ラジオで｢ハガキ職人｣なんて言葉があったな。
そこまで度が過ぎなかったが、投稿すれば採用されるかどうか毎週放送が楽しみだった。
雑誌投稿も｢採用されれば儲けモノ｣という感覚で発売日を楽しみに待てばいいんじゃないか？
当の俺は5ヶ月程連続してRFに採用されている。
しかし投稿した事すら忘れていたネタが採用されたり、7月の紀勢線50周年ネタが自身分は没どころか他の誰の投稿記事すらも載ってなかったりと、イマイチ採用基準が分からないが。
そこまで度が過ぎなかったが、投稿すれば採用されるかどうか毎週放送が楽しみだった。
雑誌投稿も｢採用されれば儲けモノ｣という感覚で発売日を楽しみに待てばいいんじゃないか？
当の俺は5ヶ月程連続してRFに採用されている。
しかし投稿した事すら忘れていたネタが採用されたり、7月の紀勢線50周年ネタが自身分は没どころか他の誰の投稿記事すらも載ってなかったりと、イマイチ採用基準が分からないが。
はっきりいってRFはもはや採用基準も糞もない
採用基準は編集部の独断と偏見。
上手い写真が掲載されるわけでも大きなネタが掲載されるわけでもないよ。
（昔はどっちも守られてたのにな。）
今のRFは別にのったからってすごいわけでも腕があるわけでもない。
下手糞な奴でも常連になってる奴はいる。残念だが。
本当にすごいかどうかは、ソイツが上手いかどうか。質の高いネタをだしてるかどうかだ。
雑誌にのってるかどうかじゃない。見る側も出す側もそこを勘違いするな。
上手い奴の中には本当に毎回上手いしすごいのはいる。
下手な奴の中には駅先だの影落ちだのケツきれだの、8181北斗星連打だの旧客訓練連打だの
喧嘩を売ってるようなのも沢山のってる。
もうRFの編集部には期待しちゃダメ。
ネタの大小も腕のヨシアシも見分けられてない。
だから原稿するほうが少しでも多くの鉄が納得できるレベルの写真、ネタを出せ。
だせばのるからって実力もないのに連打してる奴は迷惑だから消えてくれ。
採用基準は編集部の独断と偏見。
上手い写真が掲載されるわけでも大きなネタが掲載されるわけでもないよ。
（昔はどっちも守られてたのにな。）
今のRFは別にのったからってすごいわけでも腕があるわけでもない。
下手糞な奴でも常連になってる奴はいる。残念だが。
本当にすごいかどうかは、ソイツが上手いかどうか。質の高いネタをだしてるかどうかだ。
雑誌にのってるかどうかじゃない。見る側も出す側もそこを勘違いするな。
上手い奴の中には本当に毎回上手いしすごいのはいる。
下手な奴の中には駅先だの影落ちだのケツきれだの、8181北斗星連打だの旧客訓練連打だの
喧嘩を売ってるようなのも沢山のってる。
もうRFの編集部には期待しちゃダメ。
ネタの大小も腕のヨシアシも見分けられてない。
だから原稿するほうが少しでも多くの鉄が納得できるレベルの写真、ネタを出せ。
だせばのるからって実力もないのに連打してる奴は迷惑だから消えてくれ。
後RFの編集部はすくなくともネタのページは
上手いから載せてるという基準では選んでない場合があるのは見ればわかる。
明らかに小さい子の写真とかネタ鉄からすれば当たり前に走ってるモノの原稿が採用されてたり
する場合。それは恐らく「のせてあげる」とか育てたいという視点でも採用チャンスをあたえてるってこと。
同じ理由で四国の山○はたぶん原稿の少ない貴重な四国鉄だから大事にされてるんだろ。
山○は別に写真自体はちゃんととれてる。撮影地の選択も構図も問題なし。
腕で叩いてる奴はただの妬みだろう。
連打で叩かれてるのはわかるが、編集部もネットには採用しても雑誌には大部分載せてないんだから
別にいいじゃん。ほっとけば。
自分の写真が腕がないのに本当にのらないという奴は文句ばっかこいてねーで
気に入られるまでだすか、RFの編集部には相手にされないんだなと見切りをつけろ。
本当に下手な奴は腕を磨いてから出直せ。
どちらにしてもこんなとこでノラネーノラネーいってんじゃねーよウザイから。
文句あるなら直接編集部に言って来い！
上手いから載せてるという基準では選んでない場合があるのは見ればわかる。
明らかに小さい子の写真とかネタ鉄からすれば当たり前に走ってるモノの原稿が採用されてたり
する場合。それは恐らく「のせてあげる」とか育てたいという視点でも採用チャンスをあたえてるってこと。
同じ理由で四国の山○はたぶん原稿の少ない貴重な四国鉄だから大事にされてるんだろ。
山○は別に写真自体はちゃんととれてる。撮影地の選択も構図も問題なし。
腕で叩いてる奴はただの妬みだろう。
連打で叩かれてるのはわかるが、編集部もネットには採用しても雑誌には大部分載せてないんだから
別にいいじゃん。ほっとけば。
自分の写真が腕がないのに本当にのらないという奴は文句ばっかこいてねーで
気に入られるまでだすか、RFの編集部には相手にされないんだなと見切りをつけろ。
本当に下手な奴は腕を磨いてから出直せ。
どちらにしてもこんなとこでノラネーノラネーいってんじゃねーよウザイから。
文句あるなら直接編集部に言って来い！
前にもいたね、「原稿する」っていう不思議な日本語使う人が。
「連打する」も意味わからんな。
「質の高いネタ」もわからん。
「文句あるなら編集部に言え」もわからん。そんなこと、絶対言うなよｗ
採否の理由は一切非公開、何においてもあたりまえのことだ。
「連打する」も意味わからんな。
「質の高いネタ」もわからん。
「文句あるなら編集部に言え」もわからん。そんなこと、絶対言うなよｗ
採否の理由は一切非公開、何においてもあたりまえのことだ。
採用されないヲタが必死でつね
しかしまぁ、そんなに雑誌に名前を連ねたいかね？
写真ニュースなどの投稿ヲタは逆に言えばポリシーないよ。
一本スジの通った鉄人なら自分でサイトでも作れ。
鉄道雑誌なんてすでに見放してるぜ。
写真ニュースなどの投稿ヲタは逆に言えばポリシーないよ。
一本スジの通った鉄人なら自分でサイトでも作れ。
鉄道雑誌なんてすでに見放してるぜ。
超僻地の鉄道路線や駅に10年くらい常駐して
ブログ発信続けて、その結果ついでに１冊本出せば？
写真投稿より、鉄ブログ紹介で雑誌に載ったほうが効果的。
ブログ発信続けて、その結果ついでに１冊本出せば？
写真投稿より、鉄ブログ紹介で雑誌に載ったほうが効果的。
かつての、鉄道ファン生態学(日下部みどり子氏･著)ですね、わかります。
この本に書かれているサイトのなかにはいまは閉鎖してしまったのもあって、それこそ、時代を感じるな。
実は日下部氏もひっそりと若くして亡くなっていて、これと同じような本を執筆してくれる人なんているだろうか。
この本に書かれているサイトのなかにはいまは閉鎖してしまったのもあって、それこそ、時代を感じるな。
実は日下部氏もひっそりと若くして亡くなっていて、これと同じような本を執筆してくれる人なんているだろうか。
RFによく投稿する渡☆☆太(千☆県)という人は
なぜ県名を入れてるの？この人以外そういうのを見かけないのだが。
なぜ県名を入れてるの？この人以外そういうのを見かけないのだが。
お前らに教えてやる。常連の中には、投稿したくてしてんじゃなくて、
腕がいい奴は編集部から、写真投稿依頼があるって知らないのか？
同じようなネタでも依頼されてんだよ。まあその内の俺も一人だが。
腕がいい奴は編集部から、写真投稿依頼があるって知らないのか？
同じようなネタでも依頼されてんだよ。まあその内の俺も一人だが。
304 ：名無しでGO!：2009/09/16(水) 14:23:46 ID:Jm+SniGtO
今日早売りあるのかな？
連休の絡みでやや早く発売と予想するが。
連休の絡みでやや早く発売と予想するが。
早売り情報
16日発売
鉄道ファン 平成21年11月号
18日発売
鉄道ピクトリアル 平成21年11月号
鉄道ジャーナル ‘09-11
RM ‘09-11
RMM ‘09-11
とれいん 平成21年11月号
鉄道模型趣味 ‘09-10
16日発売
鉄道ファン 平成21年11月号
18日発売
鉄道ピクトリアル 平成21年11月号
鉄道ジャーナル ‘09-11
RM ‘09-11
RMM ‘09-11
とれいん 平成21年11月号
鉄道模型趣味 ‘09-10
>>305
ソース天賞堂HP
ソース天賞堂HP
今日一日、頭の中で
「原稿する」
「北斗星連打」
というフレーズが回ってる。
口に出してこの言葉を使いたいが、使うシチュがない・・・。
「原稿する」
「北斗星連打」
というフレーズが回ってる。
口に出してこの言葉を使いたいが、使うシチュがない・・・。
日付変わってしまったが昨夜のニュースで前原新国交相の紹介で、前原氏がSL撮影が趣味ってわけでちらっと編集長敬白があがっていた。
RJ投書欄によく寄稿する大石育男(推定50代)は
当サイトでは「偽熱海塵」として有名な人物。
当サイトでは「偽熱海塵」として有名な人物。
>>293
>当の俺は5ヶ月程連続してRFに採用されている。
あんまり具体的に書くと、特定しますた！になる。このスレ、中の人見てるから注意すべしw
連続採用されることは凄いけど、このペースの採用を、関東圏、関西圏ネタでできれば本物。地方では競争率が違いすぎるw
>当の俺は5ヶ月程連続してRFに採用されている。
あんまり具体的に書くと、特定しますた！になる。このスレ、中の人見てるから注意すべしw
連続採用されることは凄いけど、このペースの採用を、関東圏、関西圏ネタでできれば本物。地方では競争率が違いすぎるw
314 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 16:50:31 ID:Nutz3jTq0
藤田漢て馬鹿？
315 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 17:21:55 ID:gUzv85q10
>>314
藤田漢の本名は小○哲×だったけ？
藤田漢の本名は小○哲×だったけ？
316 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 18:43:29 ID:+HjY3tzkO
え？まさかあの？
317 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 21:51:57 ID:7kqYUH5N0
松本哲生だろ？
318 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 22:49:21 ID:tBMNpsiJ0
>>314
ダイヤ情報最新号で藤田漢が何かやらかしたか？奴は小林だったよな？何故、藤田とか言ってんだ？
ダイヤ情報最新号で藤田漢が何かやらかしたか？奴は小林だったよな？何故、藤田とか言ってんだ？
この人、他人のまんまパクリでDJフォトコン金賞になったよね。
特定個人の名前を出して叩くのは、スレ違いだと思うが。
別に写真の話をしても良いとは思うけど、度を越してると思う。
別に写真の話をしても良いとは思うけど、度を越してると思う。
写真での出来不出来ではないからいいんじゃね？
執筆者の話題だってあるじゃん。
執筆者の話題だってあるじゃん。
322 ：名無しでGO!：2009/09/18(金) 01:13:46 ID:dPL88wKpO
個人叩きで有名な『よこち＆まてゅー』とか言う輩の仕業か？
奴ら鉄道漢と対立してたらしいし。
奴ら鉄道漢と対立してたらしいし。
225系がデビューしたら、またジャーナルは新快速特集ですね。
ＤＪの藤田漢こと小林哲生のコーナーなんだが
最初の写真ピンボケに見えるような気がする。
帳が落ちた時間帯のカットも見た目酷いね。
印刷技術が悪いんだろうか？
最初の写真ピンボケに見えるような気がする。
帳が落ちた時間帯のカットも見た目酷いね。
印刷技術が悪いんだろうか？
追伸
雑誌等でたびたび名前出している人は当て字にする必要無いんだよね？
雑誌等でたびたび名前出している人は当て字にする必要無いんだよね？
>>321
ジャーナルに対する批判はあったと思うが、特定個人への批判は
なかったように思う。
ただ、文章を書く人間はプロが多い（大学教授、ジャーナリストなど）が、
上で挙げてる写真をとる人間はあくまで「アマチュア」じゃないのかな？
となると、やはり実名を挙げるのはまずいと思うが・・・。
ジャーナルに対する批判はあったと思うが、特定個人への批判は
なかったように思う。
ただ、文章を書く人間はプロが多い（大学教授、ジャーナリストなど）が、
上で挙げてる写真をとる人間はあくまで「アマチュア」じゃないのかな？
となると、やはり実名を挙げるのはまずいと思うが・・・。
327 ：名無しでGO!：2009/09/18(金) 12:47:39 ID:nBUTxaagO
ピンぼけも、藤田氏の尺度を持ってすれば『アート』なんだろね。
テーマがボワンボワンだから。
331 ：名無しでGO!：2009/09/18(金) 16:10:20 ID:jTgaRjxrO
名誉毀損罪は、事実であっても本人にとって名誉を毀損されるような行為はアウトだよ。
だから、素人への批判の場合、気をつけないとこれにひっかかる。だから、素人の名前を出すのはどうか、って書いたんだけど。
だから、素人への批判の場合、気をつけないとこれにひっかかる。だから、素人の名前を出すのはどうか、って書いたんだけど。
333 ：名無しでGO!：2009/09/18(金) 17:01:42 ID:i74ghoHC0
間違えた
小林哲生←この場合、こうしたほうが良い→小林●生
こんな感じにしたほうが良いね
小林哲生←この場合、こうしたほうが良い→小林●生
こんな感じにしたほうが良いね
藤田漢なんて小物はどうでいいよ。
ところでRJ11月号特集は「東京圏通勤輸送の断面」。
てっきり関西の事しか念頭にないものとばかり思っていた
ところでRJ11月号特集は「東京圏通勤輸送の断面」。
てっきり関西の事しか念頭にないものとばかり思っていた
>>331
「写真が下手」というような批評が、どうして名誉を毀損することになるのか理解できん。
下手なものを下手と言えない世の中にしたいのか？
写真と関係ない「のび太のくせに生意気だ」とという書き込みなら
誹謗中傷にあたるだろうがね。
これのことだろ？ よく理解してないとしか思えんな。
http://www.j-cast.com/2007/02/28005842.html
「写真が下手」というような批評が、どうして名誉を毀損することになるのか理解できん。
下手なものを下手と言えない世の中にしたいのか？
写真と関係ない「のび太のくせに生意気だ」とという書き込みなら
誹謗中傷にあたるだろうがね。
これのことだろ？ よく理解してないとしか思えんな。
http://www.j-cast.com/2007/02/28005842.html
>>331
藤田漢氏は自分のホムペで「レールフォトエッセイスト」と公言してるから素人ではないんじゃないのかな？
藤田漢氏は自分のホムペで「レールフォトエッセイスト」と公言してるから素人ではないんじゃないのかな？
>>336
あなたは私の書き込みを、全く理解していない。
>「写真が下手」というような批評が、
>どうして名誉を毀損することになるのか理解できん。
下でも書くけど、「名誉を毀損された」こと自体が重要なのであって、
その写真の上手・下手は関係ない。
あなたは私の書き込みを、全く理解していない。
>「写真が下手」というような批評が、
>どうして名誉を毀損することになるのか理解できん。
下でも書くけど、「名誉を毀損された」こと自体が重要なのであって、
その写真の上手・下手は関係ない。
>下手なものを下手と言えない世の中にしたいのか？
別に「したい」「したくない」ということを問題にしていない。
「したい」というのはあくまで感情論。>>331では名誉毀損の「構成概念」を
述べているだけであって、私の主観は全く問題とならない。
>これのことだろ？ よく理解してないとしか思えんな。
あなたが例示した内容は、全く関係ない。
刑法の教科書を開くと分かるけど、名誉毀損罪は、「事実の有無」はその
罪の要件とはされておらず、たとえ事実であっても対象者が「名誉毀損された」
ことが重要。（大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁）。
人を馬鹿扱いする前に、まず文章読解力をつけてからにしなよ。
後、刑法の教科書を読めとは言わないが、せめてウィキくらいよんでから
突っ込みな。
ま～た投稿者の自己満足のためだけの下らない議論が始まったよ
自分の気持ちをｽｯｷﾘさせる為だけの議論
自分の気持ちをｽｯｷﾘさせる為だけの議論
>>340
でもお前もネタ出してないじゃん。
でもお前もネタ出してないじゃん。
>>331
「作品に対する批評」を「個人に対する批判」にすり替えるなよ。
「作品に対する批評」を「個人に対する批判」にすり替えるなよ。
またグダグダしてきたなw
他人の作品批評する前に自分の写真技術や上手い作品見て自分を磨けよ。
最近はカメラの技術進歩で大体はオートで撮れるようになった。ただそれに頼ってばっかりだとシャッター速度と絞りの関係、Iso感度の使い方とコントロールがわからなくなる。ちなみに、一眼ユーザーのことねw
上手くなりたければ、そこからやらんと始まらない。デジタルカメラが普及しだして、その場でした失敗を復習しなくなった椰子が多くなったよな。だから、いつまで経っても上達しない。それをやっている人は生き残っている。スレ違い長文スマソ。
他人の作品批評する前に自分の写真技術や上手い作品見て自分を磨けよ。
最近はカメラの技術進歩で大体はオートで撮れるようになった。ただそれに頼ってばっかりだとシャッター速度と絞りの関係、Iso感度の使い方とコントロールがわからなくなる。ちなみに、一眼ユーザーのことねw
上手くなりたければ、そこからやらんと始まらない。デジタルカメラが普及しだして、その場でした失敗を復習しなくなった椰子が多くなったよな。だから、いつまで経っても上達しない。それをやっている人は生き残っている。スレ違い長文スマソ。
>>342
だからさ、文章良く読みなよ。個人の意見ではなく「名誉毀損の該当要件」が
そうなんだって。判例・学説がそうなってる、って言ってるだけじゃん。
何で「判例・学説がそうなってる」というのと、「個人の意見」を混同するかな。
この前から見当違いの批判（>>336）をしてるけど、せめてウィキくらい見ろ。
スレチだし、変なのまで沸いたから、もう切るよ。
だからさ、文章良く読みなよ。個人の意見ではなく「名誉毀損の該当要件」が
そうなんだって。判例・学説がそうなってる、って言ってるだけじゃん。
何で「判例・学説がそうなってる」というのと、「個人の意見」を混同するかな。
この前から見当違いの批判（>>336）をしてるけど、せめてウィキくらい見ろ。
スレチだし、変なのまで沸いたから、もう切るよ。
RF11月号特集は「私鉄特急」だが
内容は例の如くであった。
内容は例の如くであった。
>>345
内容が「広く薄く」なのは、別にそういうものとして構わないけど、
「フラッグシップ」というくくりが、いまいちピンと来なかった。
実際、本文中にも「どれをフラッグシップとするか、大いに悩んだところもある」
と言ってるし。
単に「私鉄特急(専用)車両」でよかった気がする。
内容が「広く薄く」なのは、別にそういうものとして構わないけど、
「フラッグシップ」というくくりが、いまいちピンと来なかった。
実際、本文中にも「どれをフラッグシップとするか、大いに悩んだところもある」
と言ってるし。
単に「私鉄特急(専用)車両」でよかった気がする。
348 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:19:43 ID:hfTIafBsO
山★優、飯田★弥、村岡★典、渡辺★太、増永★一、railf.jpのうざい常連。特に山★優は相変わらず下らない四国ねた。しつこいし、もはやネタではないのに
掲載するrailfもキチガイ。飯田★弥はまだネタレベルは良いがいい加減くどい。写真レベルは中なんでたまに他の人掲載してやれと思う。村岡★典は小田急・相鉄の
質の低いネタや写真を連発。正直blogレベルだろjk。渡辺★太や増永★一は一段落した感があるが、暇人なニート鉄なことに変わりはない。
おっと伏せ字だから、名誉毀損にはならないからねww★に好きな文字入れて楽しめや。
掲載するrailfもキチガイ。飯田★弥はまだネタレベルは良いがいい加減くどい。写真レベルは中なんでたまに他の人掲載してやれと思う。村岡★典は小田急・相鉄の
質の低いネタや写真を連発。正直blogレベルだろjk。渡辺★太や増永★一は一段落した感があるが、暇人なニート鉄なことに変わりはない。
おっと伏せ字だから、名誉毀損にはならないからねww★に好きな文字入れて楽しめや。
349 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:53:12 ID:7yvyahBH0
ピクで15200系に腰掛便器を新設したと記述があるが
12200系(18400を含む)時代からあるんぢゃ
12200系(18400を含む)時代からあるんぢゃ
ジャーナルの新連載、「500系新幹線 時速300キロの軌跡」だが
文体が床下の魔術師氏と似ているように思う。
東海道新幹線が開業後、何かの企業から国鉄に誘われて？再就職した方らしいので
電機メーカー勤務→国鉄勤務 ってコースなら床下氏の可能性ありかと。
今月号は東海道開業直後の話で終わり。500系が待ち遠しい…。
文体が床下の魔術師氏と似ているように思う。
東海道新幹線が開業後、何かの企業から国鉄に誘われて？再就職した方らしいので
電機メーカー勤務→国鉄勤務 ってコースなら床下氏の可能性ありかと。
今月号は東海道開業直後の話で終わり。500系が待ち遠しい…。
>>348
RFのpost欄って、写真はよくても原稿がなってないと掲載されないんだよな。勿論、数人が同じネタを投稿をすることもあるから、原稿の良し悪しで掲載が決まることがあるっぽいな。
すでにニュースレベルにはならず、かといって写真だけをみんなに見せたいならば、RMの今日の一枚に投稿したほうがいい。コメントは30字前後まででOKだから原稿書くのが苦手でも大丈夫。但し、こちらも掲載されるかの一任は編集部次第。
今日の一枚では、ひたちなか海浜鉄道をホームグラウンドに活躍しているF越氏がほぼ毎月載っているが、あれぐらいならまだ想定内。
特定の車両を定点観測して記録に残すことをしていれば、いつかは良い結果が生まれる。
RFのpost欄って、写真はよくても原稿がなってないと掲載されないんだよな。勿論、数人が同じネタを投稿をすることもあるから、原稿の良し悪しで掲載が決まることがあるっぽいな。
すでにニュースレベルにはならず、かといって写真だけをみんなに見せたいならば、RMの今日の一枚に投稿したほうがいい。コメントは30字前後まででOKだから原稿書くのが苦手でも大丈夫。但し、こちらも掲載されるかの一任は編集部次第。
今日の一枚では、ひたちなか海浜鉄道をホームグラウンドに活躍しているF越氏がほぼ毎月載っているが、あれぐらいならまだ想定内。
特定の車両を定点観測して記録に残すことをしていれば、いつかは良い結果が生まれる。
最近は特集に惹かれて買う機会がほぼ皆無になったな。
今回は或る列車と寝台新幹線が目当てで買ったけど、特集は読んでない。
今回は或る列車と寝台新幹線が目当てで買ったけど、特集は読んでない。
>>348
★永氏は最近RMの今日の一枚の常連でもある。しかも毎日撮影しているが仕事やっているのか?
★永氏は最近RMの今日の一枚の常連でもある。しかも毎日撮影しているが仕事やっているのか?
例えば、１つ１つのネタ自体に真新しさや特異性がなくとも
何十年も地道にローカルネタを毎月出し続けられてる御大などは
地元の駅で写真がポスター（垂れ幕）に使われてたり
http://www.kumagawa-rail.com/page0160.html
こういう席に招聘されたりする訳ですよ。
何十年も地道にローカルネタを毎月出し続けられてる御大などは
地元の駅で写真がポスター（垂れ幕）に使われてたり
http://www.kumagawa-rail.com/page0160.html
こういう席に招聘されたりする訳ですよ。
＞353
俺も寝台新幹線目当てで買った。特集は全く読んでない。
俺も寝台新幹線目当てで買った。特集は全く読んでない。
RFてメインの特集以外に読むべき記事が少しだけあったりするから困るよな
>>356
写真の品評は写真スレでどうぞ。ここは雑誌スレ。
写真の品評は写真スレでどうぞ。ここは雑誌スレ。
>>350
床下の人、明らかに東洋だったが、
民営化の頃にはまだメーカー現役じゃないかな
でないとVVVFの解説があそこまでは…
だいたい最終回あたりで書いてた思いで話から見て、
新幹線開業後の転籍では歳が合わなすぎる
編集部の瀧さんと同年代、同エリアの出身に見えた
床下の人、明らかに東洋だったが、
民営化の頃にはまだメーカー現役じゃないかな
でないとVVVFの解説があそこまでは…
だいたい最終回あたりで書いてた思いで話から見て、
新幹線開業後の転籍では歳が合わなすぎる
編集部の瀧さんと同年代、同エリアの出身に見えた
362 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 02:28:26 ID:USXjTBny0
>>361
編集部の瀧さんて、退職したんじゃね？
編集部の瀧さんて、退職したんじゃね？
RF今号で目を引いたのは「209系転用計画の全貌」くらいかな。
まあプレハブ汚物の209なんてどうでもいいけどね
まあプレハブ汚物の209なんてどうでもいいけどね
>>364
つ 使い捨て車両
つ 使い捨て車両
鉄ピクの車両年鑑ネタがでないね。
業界自体にネタがないけど・・・
業界自体にネタがないけど・・・
369 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 23:45:06 ID:KsCLeZ2v0
ピクトリアル常連の徳島のおっさん井★の糞写真のほうが
よっぽどうざい。
よっぽどうざい。
370 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 01:27:24 ID:hQOOh4P80
昔は名前を変えて二重投稿よくしてたな。
編集側も分かっているハズだが、
投稿者の少ない地域なんで黙認されていたんだろうよ。
編集側も分かっているハズだが、
投稿者の少ない地域なんで黙認されていたんだろうよ。
>>371
瀧氏の名前は、ＲＪ2009年５月号を最後に、編集スタッフ欄から消えている。
（代わりに、６月号からは元タビテツ編集部の伊藤氏の名前が掲載されている）
タビテツ休刊（事実上廃刊）、「年鑑 日本の鉄道」の発行とりやめ、毎年数冊
出ていた「別冊」もここ数年発行ナシ…と、ひたすら進む業務縮小策の中、仕事
が減ったのだから人も減らすのは当然の事で…
瀧氏の名前は、ＲＪ2009年５月号を最後に、編集スタッフ欄から消えている。
（代わりに、６月号からは元タビテツ編集部の伊藤氏の名前が掲載されている）
タビテツ休刊（事実上廃刊）、「年鑑 日本の鉄道」の発行とりやめ、毎年数冊
出ていた「別冊」もここ数年発行ナシ…と、ひたすら進む業務縮小策の中、仕事
が減ったのだから人も減らすのは当然の事で…
373 ：名無しでＧＯ！：2009/09/22(火) 08:00:09 ID:8FtqA0J00
＞372
「瀧」は軽妙洒脱な文体で読者に好評だったM氏のこと。大瀧詠一のファンだったから
その名を取った。「瀧」氏の巻末の編集補記を読むのが楽しみだった。それがなくなって
RJの魅力が半減した。
RJは竹島御大がいなくなれば、ネコ（ニャンコ）に吸収されるね。
「瀧」は軽妙洒脱な文体で読者に好評だったM氏のこと。大瀧詠一のファンだったから
その名を取った。「瀧」氏の巻末の編集補記を読むのが楽しみだった。それがなくなって
RJの魅力が半減した。
RJは竹島御大がいなくなれば、ネコ（ニャンコ）に吸収されるね。
>>373
氏の代表作といったら「はつかり51号」、「くにさき」の追跡ルポだね。
30年経った今でも鮮明に覚えている。
前者にあったコメント「はつかり、がっかり、ハザばっかり」は有名だが、
後者のルポタイトル「ネイビーブルーはもう輝かない」も秀逸だった。
「列車追跡シリーズ」でその“タイトル”が私の頭に残っている作品なんて、
いくつもありません。
氏の代表作といったら「はつかり51号」、「くにさき」の追跡ルポだね。
30年経った今でも鮮明に覚えている。
前者にあったコメント「はつかり、がっかり、ハザばっかり」は有名だが、
後者のルポタイトル「ネイビーブルーはもう輝かない」も秀逸だった。
「列車追跡シリーズ」でその“タイトル”が私の頭に残っている作品なんて、
いくつもありません。
375 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 11:18:29 ID:LrADNYLa0
>>374
最後の方で無理やりベトナム戦争と絡めた奴だったっけか？
最後の方で無理やりベトナム戦争と絡めた奴だったっけか？
>>374
あの人のフィールドの基本は電鉄・電車なんだけどね
万能だったよねほんと
私鉄の型式シリーズとかあの人がやってた頃は硬派だったのに
昨今学生に書かせてるのはちょっちな…
床下氏は今度新幹線の連載始めた人ほどお年を召してない
原体験を書いた回から判断して昭和30年代後半からの東急な瀧氏と近い
って話からえらく逸れたな
あの人のフィールドの基本は電鉄・電車なんだけどね
万能だったよねほんと
私鉄の型式シリーズとかあの人がやってた頃は硬派だったのに
昨今学生に書かせてるのはちょっちな…
床下氏は今度新幹線の連載始めた人ほどお年を召してない
原体験を書いた回から判断して昭和30年代後半からの東急な瀧氏と近い
って話からえらく逸れたな
377 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:47:33 ID:RpY18J3J0
ピクトリアル、寺●先生の独壇場かと思ったら、執筆してないね。
病気でもされたのでしょうか？
病気でもされたのでしょうか？
レスの中身と関係ないけど、ピクでも独擅場に校正されるようだ
まず誤用を見た事ない
まず誤用を見た事ない
編集委員が強烈だからね
それっててっきりｹｹ島御大の独（ry
RFによく投稿する山☆優の名を見ると
どうしてもあの勘違いモデルを連想してしまう。
どうしてもあの勘違いモデルを連想してしまう。
煽るしか能のないバカが居着いてるね。誰の事とはいわないが。
自分が採用されないからって人を妬むなんて
最低ですね。採用されたかったら腕をみがくか
文句があるなら直接、編集部へ言ったらどう？
最低ですね。採用されたかったら腕をみがくか
文句があるなら直接、編集部へ言ったらどう？
RF近鉄特急
同じ車號のが2度廃車されてたりするが
初歩的な校正すらしてないのか？
同じ車號のが2度廃車されてたりするが
初歩的な校正すらしてないのか？
Fのネタは全部そう、とまでは言わないが、
Fのレベルって、そんなもんじゃね？
Pで同じことがあったら驚くけど。ｗ
Fのレベルって、そんなもんじゃね？
Pで同じことがあったら驚くけど。ｗ
雌車の問題をなぜ鉄道誌は取り上げないのか。
例えば初めて本格導入した京王への批判とか
例えば初めて本格導入した京王への批判とか
Fの特集はあまり興味がわくような記事じゃなかったけど、
209系やＥＦ64の転配に関する記事は興味深かった。
209系やＥＦ64の転配に関する記事は興味深かった。
鉄道ファンは、イラストだけが売りの「FP」にやらせているのに図版なし。
費用高騰を避けたのだろうが、文字ネタむきではないプロダクションなのでいいトコなし。
ああ、わかってないよ。
費用高騰を避けたのだろうが、文字ネタむきではないプロダクションなのでいいトコなし。
ああ、わかってないよ。
Fの特集今月は全てにおいてバランス悪杉でないかい。
写真、文章、イラスト、レイアウト・・・・・・
写真、文章、イラスト、レイアウト・・・・・・
394 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 00:22:07 ID:NA2XNnES0
カレチ欄は謝罪で水増し。。
396 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 00:55:14 ID:1nRFmVNx0
>>390
役所主導のやり方は賛美ばかりだからな。
鉄道会社が保守的なのか。
さて福知山線のときはどうだったかな。
そして今日は事故調委員の接待ニュースが。
果たして社会派雑誌はどう書いてくれるのか楽しみだ。
技術論だけが趣味じゃなかろうに。
役所主導のやり方は賛美ばかりだからな。
鉄道会社が保守的なのか。
さて福知山線のときはどうだったかな。
そして今日は事故調委員の接待ニュースが。
果たして社会派雑誌はどう書いてくれるのか楽しみだ。
技術論だけが趣味じゃなかろうに。
397 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 02:49:23 ID:KTmvCHuPO
>397
怖くて書けないに1票。
「ジャーナル」の名が泣くわ。
怖くて書けないに1票。
「ジャーナル」の名が泣くわ。
そもそも雌車反対してるの2ちゃんねるとその周辺のネットユーザーだけだからな
ほとんど誤差の範囲
ほとんど誤差の範囲
どこも、情報や取材させて頂いてる鉄道業界のことは悪く書けないよ。万が一、目を付けられたら最後だよ。
鉄道会社＞出版社
鉄道雑誌業界ってある意味特殊だよね。
鉄道会社＞出版社
鉄道雑誌業界ってある意味特殊だよね。
>>400
それがそうじゃなかったのが国鉄時代。
国鉄はどんなにボロクソにこき下ろしても平気で取材させてくれた。
ある意味国鉄に甘えきってべったりすがりついていたのが鉄道雑誌だった。
そして、分割民営後の日本の鉄道の将来なんてうつつを抜かしてたってわけだ。
能天気な雑誌関係者は、それが自分達の終焉とも知らずにね。
それがそうじゃなかったのが国鉄時代。
国鉄はどんなにボロクソにこき下ろしても平気で取材させてくれた。
ある意味国鉄に甘えきってべったりすがりついていたのが鉄道雑誌だった。
そして、分割民営後の日本の鉄道の将来なんてうつつを抜かしてたってわけだ。
能天気な雑誌関係者は、それが自分達の終焉とも知らずにね。
昭和28年キハ45000の配置計画をスクープしたところ発表元を追求されおしかりを
うけたとピクにかいてあるな
うけたとピクにかいてあるな
>>402
RMは昔、現金輸送車（マニ）の記事を書いて国鉄から呼び出しを食らってる
RMは昔、現金輸送車（マニ）の記事を書いて国鉄から呼び出しを食らってる
雌車ってなに？
>401
そりゃそうだよ。国鉄は「役所」だもん。
そりゃそうだよ。国鉄は「役所」だもん。
406 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 21:30:27 ID:1nRFmVNx0
407 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 21:58:25 ID:yrSA+9Lg0
>>400
タテマエでは国鉄は国民の税金で運営していると言う、引け目と言うか負い目があったからね｡
特に赤字になってからは組合と経営者の内部闘争は凄かったが､対外的(サービスの質と言う意味ではなく､マスコミなどへの対応に関して)には今のＪＲとは比較にならないほど下手だったからね。
タテマエでは国鉄は国民の税金で運営していると言う、引け目と言うか負い目があったからね｡
特に赤字になってからは組合と経営者の内部闘争は凄かったが､対外的(サービスの質と言う意味ではなく､マスコミなどへの対応に関して)には今のＪＲとは比較にならないほど下手だったからね。
>>407
マスコミ対応が上手くなったんじゃなくて、ただ悪知恵が少しついただけだよ。
マスコミ対応が上手くなったんじゃなくて、ただ悪知恵が少しついただけだよ。
410 ：名無しでGO!：2009/09/27(日) 04:04:37 ID:eJqgQV7q0
>>409
議論はいろいろあるが
補助金を貰っている以上、仕方ない。税金だし。
民間会社の補助金でもないし鉄道債権というものある。
もちろん公共企業体は税金で運営されているものではない。
やっぱかわいい子を撮りたいという本音が出た撮り鉄がいたな。
プログに出すのはいかがなものなんだろうか。
議論はいろいろあるが
補助金を貰っている以上、仕方ない。税金だし。
民間会社の補助金でもないし鉄道債権というものある。
もちろん公共企業体は税金で運営されているものではない。
やっぱかわいい子を撮りたいという本音が出た撮り鉄がいたな。
プログに出すのはいかがなものなんだろうか。
411 ：名無しでGO!：2009/09/27(日) 10:17:10 ID:P7eDVzcx0
412 ：名無しでGO!：2009/09/27(日) 10:18:50 ID:P7eDVzcx0
>>404
女性専用車。初めて本格導入したのがＫＯ電鉄なんです。
女性専用車。初めて本格導入したのがＫＯ電鉄なんです。
ノックアウト電鉄ってドコ？
ノックアウト→knockout→Ｋnock Ｏut→Ｋ．Ｏ．→けーおー→けいおう→京王電鉄 (だれうま
RMの甲組、誤記・誤字ひどいな。
椎橋氏ってあんなにひどい原稿なのか？
仮にそうだとしても、担当者が校正時に気づけよ。
・1961年10月から運転開始された「白鳥」「つばさ」の写真の撮影日が1960年←校閲しろ
・羽越線の上下取り違え（本文は正しいが見出しが誤り←編集部のせいか）
・秋田を羽前、山形を陸前←駅名も知らないらしい。
・引用している文章で、原文が堰の意味を取り違えたまま引用している。堰が流れるかっつーの。←常識
椎橋氏ってあんなにひどい原稿なのか？
仮にそうだとしても、担当者が校正時に気づけよ。
・1961年10月から運転開始された「白鳥」「つばさ」の写真の撮影日が1960年←校閲しろ
・羽越線の上下取り違え（本文は正しいが見出しが誤り←編集部のせいか）
・秋田を羽前、山形を陸前←駅名も知らないらしい。
・引用している文章で、原文が堰の意味を取り違えたまま引用している。堰が流れるかっつーの。←常識
>>416
ちゃんと通報してやれよ。
ちゃんと通報してやれよ。
418 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 10:17:46 ID:0EHXQGzE0
RFのニュースを見て毎回思うのだが、EF81-81ってそんなに貴重なのか？
だからどうしたってレベルの下らねぇことばかり載っている気がする。
後はEF65の茶釜…
だからどうしたってレベルの下らねぇことばかり載っている気がする。
後はEF65の茶釜…
419 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 11:46:12 ID:qDRSQLK+0
ＲＦは編集長が変わってから読む記事が減った気ガス
２０９系なんかの走るんです系特集記事なんて
まったく興味が無いんで
買わなくなってしもたわ
２０９系なんかの走るんです系特集記事なんて
まったく興味が無いんで
買わなくなってしもたわ
今月のＲＦは私鉄ばっかりやから買う気なくなったわ
421 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 12:34:58 ID:TvtQA4wy0
↑特ダネやスクープ無いから俺も買わない
422 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 12:38:59 ID:8M/LsihL0
かつてのＲＦは新しい車両から鉄道史まで非常にバランスが取れていた。
それに比べて最近は短絡線やら銀色電車の記事だらけ。
これじゃ～ね～。
それに比べて最近は短絡線やら銀色電車の記事だらけ。
これじゃ～ね～。
そうか？
新しい車両にしても、その新機軸の説明がないのは昔もそうだったし
（例：サイリスタチョッパ制御だのバーニア制御だのいう単語は出てきても、
それらの技術的解説も、長所・短所の説明もない）、
鉄道史にしても、研究記事以外はかなりざっくりしたものでしかなかった。
基本的に車両図鑑である点は、ここ30年変わってないと思うよ。
ま、RFは、完全に別々の読者層に向けた本を1冊にまとめてるんだよな。
銀色や巻末投稿ページの読者（>>421）と、連載記事の読者（俺）。
>>419や>>420が読みたい記事って何なの？
結局は後者的な、読者を選ぶ内容だったりしない？
新しい車両にしても、その新機軸の説明がないのは昔もそうだったし
（例：サイリスタチョッパ制御だのバーニア制御だのいう単語は出てきても、
それらの技術的解説も、長所・短所の説明もない）、
鉄道史にしても、研究記事以外はかなりざっくりしたものでしかなかった。
基本的に車両図鑑である点は、ここ30年変わってないと思うよ。
ま、RFは、完全に別々の読者層に向けた本を1冊にまとめてるんだよな。
銀色や巻末投稿ページの読者（>>421）と、連載記事の読者（俺）。
>>419や>>420が読みたい記事って何なの？
結局は後者的な、読者を選ぶ内容だったりしない？
424 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 15:02:08 ID:vF6++NQs0
正直>>423が何を言いたいのか分からんのだが、俺だけか？
・かつてのRFは車両記事が充実していたというが、テキトーな記事ばかりだったよ。
・いまも昔も、RFは若者向け記事と、マニア層向け記事が同居しているよ。
と言いたかった。
・いまも昔も、RFは若者向け記事と、マニア層向け記事が同居しているよ。
と言いたかった。
426 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 16:58:07 ID:TESq0Px20
427 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 17:05:28 ID:TESq0Px20
RFで特集以外は読ませるのが多いよな。最近では草町さん頑張っているしな。
寝台新幹線やモノレールの記事は良かったぞ。
寝台新幹線やモノレールの記事は良かったぞ。
＞ニューマガジンＸみたいな鉄道雑誌が必要になってくるな。
鉄道関係の広告が取れなくても
鉄ヲタには出会い系のほうが良いだろ
鉄道関係の広告が取れなくても
鉄ヲタには出会い系のほうが良いだろ
ケチ王といえば先日オーバーランをやらかしたけど
鉄道誌は取り上げる筈もないよね。
鉄道誌は取り上げる筈もないよね。
信楽や福知山線事故の分析・解説すらしないのに、
そんなのとりあげるわけないだろ。
そんなのとりあげるわけないだろ。
>>343 どうでもいいけど、フィルムの現像を見るときの気分ってなんか模擬試験の結果を見る感じだよね。
思ったより良かったり悪かったりと。。。自己採点をして復習してる気分だ。
学生時代のあの感覚を忘れないな。
思ったより良かったり悪かったりと。。。自己採点をして復習してる気分だ。
学生時代のあの感覚を忘れないな。
>>431
遺族の気持ちになって載せない、なんて観点が趣味誌にあると思ってんの？
裁判に委ねるような内容を趣味誌で扱う必要はないと判断してんだろ。
阪神大震災の記録をRFが連載してたが、両社の性質を比べてみなよ。
それに、裁判に委ねるようなことを仮に扱ったら、どういう顛末になるか想像つかん？
ニュー速と同じ現象が起きて、幼稚な奴らがしたり顔で
「ボルスタレス台車が・・・」「209系は軽いから・・・」とか物理法則を無視して言い始めるのが目に浮かぶわ。
あと、捜査情報を誰が口止めされてるって？
鉄道雑誌社がそんなもの入手することも、警察から口止めされてることもありえない。
遺族の気持ちになって載せない、なんて観点が趣味誌にあると思ってんの？
裁判に委ねるような内容を趣味誌で扱う必要はないと判断してんだろ。
阪神大震災の記録をRFが連載してたが、両社の性質を比べてみなよ。
それに、裁判に委ねるようなことを仮に扱ったら、どういう顛末になるか想像つかん？
ニュー速と同じ現象が起きて、幼稚な奴らがしたり顔で
「ボルスタレス台車が・・・」「209系は軽いから・・・」とか物理法則を無視して言い始めるのが目に浮かぶわ。
あと、捜査情報を誰が口止めされてるって？
鉄道雑誌社がそんなもの入手することも、警察から口止めされてることもありえない。
今月号のRF40頁の下の写真がどう見ても難波（´д｀;）
模型誌でｽﾏﾝが、創刊から買い続けたRMM、今月限りで切る。
本屋さんゴメンなさい、そしてお疲れさまですた。
200号まで続ける予定だったがもうお金が続きませんorz
本屋さんゴメンなさい、そしてお疲れさまですた。
200号まで続ける予定だったがもうお金が続きませんorz
>>423 >>425
投稿欄の２パンタ論争とかも有って消防でも分かる回生ブレーキの解説記事が
載ったのが俺的に最後の充実した車両記事だったが…
ちなみに２パンタ論争というのが、各社、母線引き通し無しの回生車、
カーボン系スリ板で大容量集電・冷房化…とか色々理由があったんだが
厨が「俺の知ってる事情だけが２パンタ搭載車の理由」と互いに譲らなかった
投稿欄論争では鉄ジャーの東西論争より低レベル
SLブーム最末期からSLへ移る頃の扱いに辟易してから１度も買って無い
それ以前の旧型電機特集は今のピクを厚くしたくらいの充実度が有ったよ
あと国鉄電車の系列連載も
沢柳なんとかさんが居た頃
投稿欄の２パンタ論争とかも有って消防でも分かる回生ブレーキの解説記事が
載ったのが俺的に最後の充実した車両記事だったが…
ちなみに２パンタ論争というのが、各社、母線引き通し無しの回生車、
カーボン系スリ板で大容量集電・冷房化…とか色々理由があったんだが
厨が「俺の知ってる事情だけが２パンタ搭載車の理由」と互いに譲らなかった
投稿欄論争では鉄ジャーの東西論争より低レベル
SLブーム最末期からSLへ移る頃の扱いに辟易してから１度も買って無い
それ以前の旧型電機特集は今のピクを厚くしたくらいの充実度が有ったよ
あと国鉄電車の系列連載も
沢柳なんとかさんが居た頃
440 ：名無しでＧＯ！：2009/09/30(水) 21:18:33 ID:KHt8Cf400
＞437、438
RFの伝説のEF58特集は1975－10号、EF57特集は1971－7月号、いずれも後に
単行本化されているが、古書店でも入手困難。神保町の篠村、菅沼、アキハバラの
ポポンデッタでもあまり出てこない。たまにでてきても5000～10000円、すぐに
売れるようだ。
RFの伝説のEF58特集は1975－10号、EF57特集は1971－7月号、いずれも後に
単行本化されているが、古書店でも入手困難。神保町の篠村、菅沼、アキハバラの
ポポンデッタでもあまり出てこない。たまにでてきても5000～10000円、すぐに
売れるようだ。
>>440
RF174号は、俺が読み始めた1981年でもプレミア化してたな。
オクでは、単発での出品よりも「1975年12冊セット」みたいな
抱き合わせ（？）が狙い目。
俺はタイミングよく単発出品ものを1000円ちょっとで落札できたよ。
RF174号は、俺が読み始めた1981年でもプレミア化してたな。
オクでは、単発での出品よりも「1975年12冊セット」みたいな
抱き合わせ（？）が狙い目。
俺はタイミングよく単発出品ものを1000円ちょっとで落札できたよ。
443 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 22:44:59 ID:mBfHZ5Op0
RJ読者欄なんて俺様都合の改善提案なんか昔からだしな。
アレが嫌でRJは買うのやめた。
アレが嫌でRJは買うのやめた。
445 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 17:36:28 ID:9bvY1t0Y0
鉄道ジャーナルによる関西賛美は「隣の芝生が青い」の典型例だな。
447 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 18:19:53 ID:GgBqEzkD0
昔は東京～下関まで客レを毎日運行しろって投稿があったし、
それに対する返答まであったよな
それに対する返答まであったよな
>>447
須田さん、そんな電波にまで返答してたのか…
須田さん、そんな電波にまで返答してたのか…
>>447
その主張の内容が知りたい。
その主張の内容が知りたい。
450 ：名無しでGO!：2009/10/02(金) 03:16:11 ID:qJSl5Czn0
湘南新宿ラインを下関まで延長すべき(ｷﾘｯ
みたいな感じかねｗ
みたいな感じかねｗ
RF読者投稿欄も論争があったな。
記憶に残ってる一番古い奴では
東急8000系の冷房がどうのこうのとか数ヶ月に渡って論争になってた。
読者欄とはいえくだらないことに紙面を割くなよと思った。
記憶に残ってる一番古い奴では
東急8000系の冷房がどうのこうのとか数ヶ月に渡って論争になってた。
読者欄とはいえくだらないことに紙面を割くなよと思った。
読者欄を読んでいる人がいることに驚いた。
ヲチ対象として見てるのかな？
タブレットは冷蔵庫みたいな大人のためのスペース、
RFのリーダーズキャブは年少者のためのスペース、という印象。
ヲチ対象として見てるのかな？
タブレットは冷蔵庫みたいな大人のためのスペース、
RFのリーダーズキャブは年少者のためのスペース、という印象。
読者欄は何となく見てる
全く見てなかったのは記念切符のコーナー
全く見てなかったのは記念切符のコーナー
RJの読者欄は立ち読みでも絶対よむけどなあ。
投稿本数が○本だったって書いてあって、読者の動向がわかる。
投稿本数が○本だったって書いてあって、読者の動向がわかる。
ヲタの妄想で無しに、
鉄道マンセーでなくてももう少しまともな意見を載せれば
もっと投稿本数増えると思うんだけど
鉄道マンセーでなくてももう少しまともな意見を載せれば
もっと投稿本数増えると思うんだけど
>450
大体あってる。
須田先生も大変だよなあ。公務（当時）の片手に返答してたんでしょ。
大体あってる。
須田先生も大変だよなあ。公務（当時）の片手に返答してたんでしょ。
>>455
まともな意見を載せたら結局鉄道会社叩きになる罠ｗ
まともな意見を載せたら結局鉄道会社叩きになる罠ｗ
458 ：名無しでGO!：2009/10/03(土) 09:33:44 ID:znAmveEJ0
鉄道作家って儲かりそうですね。
羨ましい。
羨ましい。
459 ：名無しでGO!：2009/10/03(土) 11:07:35 ID:0eBqx1uE0
鉄道マンセーが鉄道会社叩きになってしまうのがこの趣味の究極的な矛盾なんだよな。
460 ：名無しでGO!：2009/10/03(土) 11:35:07 ID:9nW2CzSG0
徳大寺だって三元だって売れてる車のことをケチョケチョにけなす。
461 ：名無しでGO!：2009/10/03(土) 11:42:33 ID:JVXIwzpD0
＞４３５
ＲＭＭ誌は価格の割には印象に残る記事なんか無いしね。現状カタログだし。
俺は３年前から買うのをやめた。ＲＭ誌もかなり前に買うのをやめたし。
今はピクとＲＦを買っているが、ＲＦも買うのをやめる予定。
＞４３４
あれは完全に大阪難波の写真やね。
ＲＭＭ誌は価格の割には印象に残る記事なんか無いしね。現状カタログだし。
俺は３年前から買うのをやめた。ＲＭ誌もかなり前に買うのをやめたし。
今はピクとＲＦを買っているが、ＲＦも買うのをやめる予定。
＞４３４
あれは完全に大阪難波の写真やね。
>>439
そのお姉さんを犯してみたい。
そのお姉さんを犯してみたい。
463 ：名無しでGO!：2009/10/03(土) 20:01:40 ID:eYvUwTpq0
464 ：名無しでGO!：2009/10/03(土) 20:09:28 ID:YmSWcua/0
今週は週刊ダイヤモンドがいいかも知れない。
もうジャーナルはお終いだろうな。
経済しだから労組絡みの記事はなかったな。
このあたりは「経済誌」だから仕方ないとしても
データやグラフやら考察資料など豊富な感じ。
もうジャーナルはお終いだろうな。
経済しだから労組絡みの記事はなかったな。
このあたりは「経済誌」だから仕方ないとしても
データやグラフやら考察資料など豊富な感じ。
鉄道のテクノロジー、つまらない方向になりそうだな
ネコが出している、ディテールファイルってどうだろう？いつまで続くか気になる。
これ、RMではなくRMMが出してんだね。
応募要項がイマイチ理解できないが。
これ、RMではなくRMMが出してんだね。
応募要項がイマイチ理解できないが。
実物派としては、まあ人にもよるだろうがあまり細部にはこだわらないな～
ああいうディテールって模型作り出すと際限なく追求してしまう泥沼にはまりそうだ
ああいうディテールって模型作り出すと際限なく追求してしまう泥沼にはまりそうだ
追求していくと直線番長な蒸機が出来たり、幅広いゲージや異様に太いタイヤ・フランジが許せなくなったりといろいろ面倒なんだな。
正直見なきゃ良かったって云う写真もあったりする訳でw
そこそこでバランスとるセンスが重要って事で。
正直見なきゃ良かったって云う写真もあったりする訳でw
そこそこでバランスとるセンスが重要って事で。
469 ：名無しでGO!：2009/10/05(月) 00:52:22 ID:mgdUMdzTO
ジャーナルは得意分野の労組の抗争を取り上げてほしい。ほかの雑誌ではムリだろうから。
得意分野？
あまりＲＪ知らないんだけれど、いままでそんなこと特集したことあったの？
あまりＲＪ知らないんだけれど、いままでそんなこと特集したことあったの？
いまごろ 「鉄道絶景の旅」創刊号を711で手に入れた。
おまけは廃線マニアの琴線にふれるね
おまけは廃線マニアの琴線にふれるね
473 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 02:45:21 ID:S05XTf4l0
「週刊ダイヤモンド」今週号のJR7社特集、テツ趣味分類まで
隅々まで掘っているな。
RJ誌は「趣味誌」だから、ここまでやるのは人も金もコネも
全くないから出来ないよね。
隅々まで掘っているな。
RJ誌は「趣味誌」だから、ここまでやるのは人も金もコネも
全くないから出来ないよね。
474 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 03:15:03 ID:fEYlIdk3O
ジャーナルの投稿欄はもうおわってる。今更言うなといった内容か、費用が莫大で実現困難なものばっかり。
475 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 15:00:43 ID:5ju+MFglO
>>474
ちょっと前に、常磐線の415系を房総にとか言ってる奴いたけど、
スタイルは似てても直流車と交直流車だから、機器は全然違うんだがな。
投稿した本人よりも、こういうの載せる編集部の見識を疑うよ。
ちょっと前に、常磐線の415系を房総にとか言ってる奴いたけど、
スタイルは似てても直流車と交直流車だから、機器は全然違うんだがな。
投稿した本人よりも、こういうの載せる編集部の見識を疑うよ。
476 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 19:09:25 ID:8ZS6qTR/0
そんなのを載せる位、他の投稿がひどいんだろ…。
477 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 19:29:50 ID:8ZS6qTR/0
隊長にコラムとか切符情報とか書いてもらえばいいのに。
>>477
あ、パチンカスチビデブハゲで出入国管理法違反で指名手配中のヒキニートだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、パチンカスチビデブハゲで出入国管理法違反で指名手配中のヒキニートだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
480 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 23:25:55 ID:JYnFa8x40
ところでお前ら、古書はどこで買っているの？
481 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 10:29:07 ID:mMhFb7lf0
>475
トンデモ投稿を擁護するわけじゃないが、機器が違うから荒唐無稽というわけではないぞ。
日本の交流・交直流電車の基本的な仕組みは直流電車だ。直流車を交流で走らせるために変換機器を追加しているわけ。主変圧器で電圧をAC1500Ｖに下げてからDCに整流し、あとは直流回路になる。
実際485を183した会社があるしね(w。余った機器を113につけて415にしたというオマケまで付く。
415の転用については費用対効果とか数の問題とかむしろそっちだろう。マニアが考えるくらいのことは会社でも当然検討くらいはしていると思うよ。
トンデモ投稿を擁護するわけじゃないが、機器が違うから荒唐無稽というわけではないぞ。
日本の交流・交直流電車の基本的な仕組みは直流電車だ。直流車を交流で走らせるために変換機器を追加しているわけ。主変圧器で電圧をAC1500Ｖに下げてからDCに整流し、あとは直流回路になる。
実際485を183した会社があるしね(w。余った機器を113につけて415にしたというオマケまで付く。
415の転用については費用対効果とか数の問題とかむしろそっちだろう。マニアが考えるくらいのことは会社でも当然検討くらいはしていると思うよ。
482 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 10:46:03 ID:tC0LxYXb0
こんなこと投稿して採用されるかな？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251605088/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251605088/l50
483 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 21:36:49 ID:Q4CYVCI+O
まあ寝台電車を改造して近郊形にしろとか
電車を改造してブルトレにいれろとか
気動車と客車を混結しろとか
在来線と新幹線を直通できる車両を作れとか
バスをそのままレールの上に走らせろとか
現実は予想の斜め上を逝くことも多い。が投稿欄にこんな内容がもし載っていたら
バカじゃねえかと思うのは無理もない。
電車を改造してブルトレにいれろとか
気動車と客車を混結しろとか
在来線と新幹線を直通できる車両を作れとか
バスをそのままレールの上に走らせろとか
現実は予想の斜め上を逝くことも多い。が投稿欄にこんな内容がもし載っていたら
バカじゃねえかと思うのは無理もない。
妄想の最たるものは
貨物や夜行は廃止してもいいから、在来線を改軌しろ
だろうな、やっぱ。
貨物や夜行は廃止してもいいから、在来線を改軌しろ
だろうな、やっぱ。
486 ：名無しでGO!：2009/10/08(木) 08:13:47 ID:d4My8KWH0
ネットが普及した今となっては、電波な提案を実名晒して全国発信することに躊躇するむきも多いだろうな。
鉄は所詮ファンであり、自分が専門家はない、というコンプレックスがあるので、
ちょっとでもあり得ない提案に対しては過敏に反応する。
素人と思われたくないからだ(実際は素人にもかかわらず)。
でも本当の玄人は結構いろんな提案を検討しているんだな。
ちょっとでもあり得ない提案に対しては過敏に反応する。
素人と思われたくないからだ(実際は素人にもかかわらず)。
でも本当の玄人は結構いろんな提案を検討しているんだな。
488 ：名無しでGO!：2009/10/08(木) 11:23:24 ID:Pbul5p9j0
〇地鉄が485系を購入して北陸新幹線との連絡に使用。
〇関東鉄道が485系＋ゆうマニを購入して上野直通快速を運転。
◎横手市、湯沢市で485系を購入して秋田支社に貸出、新庄～大曲の快速を運転。
◎しなの鉄道が485系を購入して169系の置換に使用。
△上信電鉄が485系を購入して下仁田始発の快速列車を運転。
▲わ鉄がキハ181系を購入して東武動物公園～足尾間で特急列車を運転。
玄人の俺の提案、実現させてもいいですけど、アイデア料はくださいね。
〇関東鉄道が485系＋ゆうマニを購入して上野直通快速を運転。
◎横手市、湯沢市で485系を購入して秋田支社に貸出、新庄～大曲の快速を運転。
◎しなの鉄道が485系を購入して169系の置換に使用。
△上信電鉄が485系を購入して下仁田始発の快速列車を運転。
▲わ鉄がキハ181系を購入して東武動物公園～足尾間で特急列車を運転。
玄人の俺の提案、実現させてもいいですけど、アイデア料はくださいね。
つ①
アイデア料やるから絶対実現させろよ
アイデア料やるから絶対実現させろよ
491 ：名無しでGO!：2009/10/08(木) 15:55:41 ID:dzpog/EEO
ＦもＪも懐古記事が多すぎる。 だったら復刻版売ればよい。 でも売れ残るのが目に見えているから作らない。
>>487
メトロ直通ロマンスカーとか公式に発表されるまで電波扱いだったからな
大体、有り得る・実現性が高い提案なんて、裏を返せば鉄道事業者批判もいいとこじゃん
なんでそんな簡単に出来ることもやれないんだｗと
そんな提案載せられるぐらいなら、鉄道雑誌がつまらなくなった。とか言われないと思うぞ
鉄道雑誌の投稿欄なんて電波だと言われるぐらいの方が面白い
メトロ直通ロマンスカーとか公式に発表されるまで電波扱いだったからな
大体、有り得る・実現性が高い提案なんて、裏を返せば鉄道事業者批判もいいとこじゃん
なんでそんな簡単に出来ることもやれないんだｗと
そんな提案載せられるぐらいなら、鉄道雑誌がつまらなくなった。とか言われないと思うぞ
鉄道雑誌の投稿欄なんて電波だと言われるぐらいの方が面白い
鉄道のテクノロジーは新幹線でなくＳＬをやってほしかった
>>483
運転曲線変わるとか、正気かね。
あの程度の勾配にあれしきの機器で何言ってんだか。「電車」をバカにしてる？？
ってか、根本的にその程度の重量変更なんてどうとでも調整できるし。
あと、酉の415は種車が古すぎることに由来する故障。適当な事言うなって。
雑誌とは殆ど関係ないのでsage
運転曲線変わるとか、正気かね。
あの程度の勾配にあれしきの機器で何言ってんだか。「電車」をバカにしてる？？
ってか、根本的にその程度の重量変更なんてどうとでも調整できるし。
あと、酉の415は種車が古すぎることに由来する故障。適当な事言うなって。
雑誌とは殆ど関係ないのでsage
そういやRFの連載で宇田さんが「475は交流機器の分だけ走りが重い」とか書いていたね。
理論上調整はできても、現場の感じ方は違うのかも知れんね。と雑誌の話に戻してみる。
理論上調整はできても、現場の感じ方は違うのかも知れんね。と雑誌の話に戻してみる。
497 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 00:39:37 ID:Jhr9SHfDO
railf.jpが二日間ばかし更新停滞。常連がうざくて苦情殺到？？つか最近ネタ自体少ない感じか
183系と485系とどっちが速いかを考えれば一目瞭然
>>495
結果として時刻表に現れなければ、別にいいんじゃないの？
雑誌じゃないが。
三宅俊彦『日本の鉄道遺産』、ひでえ出来だよ。
資料マニアの三宅氏が書いたとは思えない。
アメリカ製の橋梁をイギリス製だとか、
ポーナルをボナールとか無茶苦茶。
結果として時刻表に現れなければ、別にいいんじゃないの？
雑誌じゃないが。
三宅俊彦『日本の鉄道遺産』、ひでえ出来だよ。
資料マニアの三宅氏が書いたとは思えない。
アメリカ製の橋梁をイギリス製だとか、
ポーナルをボナールとか無茶苦茶。
>三宅俊彦
この人、国電専門じゃん｡そら無理な話だわ｡
この人、国電専門じゃん｡そら無理な話だわ｡
502 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 18:12:38 ID:Jhr9SHfDO
>>500
オマエモナーwwヒキニート乙。社会のゴミだからな。
オマエモナーwwヒキニート乙。社会のゴミだからな。
505 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 21:54:48 ID:ueOi0K2P0
>>487
まあそういう謙虚さが鉄道愛好家のいいところでもあるんだけどね。
まあそういう謙虚さが鉄道愛好家のいいところでもあるんだけどね。
506 ：名無しでＧＯ！：2009/10/09(金) 22:36:38 ID:Bf0D4YCo0
＞499、501
三宅氏は運転史専門（特急何とかは昭和何年何月からどこそことどこその間に
運転開始され、何年何月に電車化された、というアレ）で鉄道遺産などは
門外漢のはず。
三宅俊彦、寺本光照、曽我英夫が運転史の三大筆者だがこの3人、仲はいいのか？
あまりいいとは思えないが、
三宅氏は運転史専門（特急何とかは昭和何年何月からどこそことどこその間に
運転開始され、何年何月に電車化された、というアレ）で鉄道遺産などは
門外漢のはず。
三宅俊彦、寺本光照、曽我英夫が運転史の三大筆者だがこの3人、仲はいいのか？
あまりいいとは思えないが、
>>506
連名で記事書いたりしてたｋら、仲悪くはないと思うよ。
連名で記事書いたりしてたｋら、仲悪くはないと思うよ。
>>506
曽田さん、な。
曽田さん、な。
509 ：名無しでGO!：2009/10/09(金) 23:25:45 ID:V1EmN9/nO
修学旅行特集に寺本先生のご執筆が無いのは不思議。ご病気でもなされているのか。
ダイヤモンド買ってねー
ちょっと前に、東洋経済も鉄道特集あったな
１年に1回ぐらい、経済誌で飛行機、鉄道、船の記事希望
ちょっと前に、東洋経済も鉄道特集あったな
１年に1回ぐらい、経済誌で飛行機、鉄道、船の記事希望
511 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 10:07:35 ID:+4dxdlfq0
513 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 15:35:43 ID:hf+XsP9A0
ウヤ情の早売りって今日からでしたっけ？
今日なら早売り堂かグランデ行ってこようかと思うのですが･･･
今日なら早売り堂かグランデ行ってこようかと思うのですが･･･
日曜に搬入はないでしょ。
グランデに電話して聞けばいいじゃん。。。
グランデに電話して聞けばいいじゃん。。。
栄衝動はなかったＹＯ
516 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 21:16:42 ID:Wsc/dGRlO
railf.jpに弁当ネタ（笑）レベル日に日に下がってるなww
517 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 01:38:40 ID:v8AzS7zV0
>>516
おまえの書き込みのほうがレベル低いw
おまえの書き込みのほうがレベル低いw
518 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 02:27:31 ID:wgifkm340
>>516
レベルダウンを批判するなら、貴君が高レベルな投稿をすれば？
レベルダウンを批判するなら、貴君が高レベルな投稿をすれば？
519 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 03:17:40 ID:gJQiER6N0
520 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 11:39:06 ID:+kwylaoPO
>>516の言う通り、レベルダウンは事実だろ。質の低下、記事の偏り、重複など。
まぁネットは無料だから見るけど、雑誌は金払って買うレベルではもはやない。
まぁネットは無料だから見るけど、雑誌は金払って買うレベルではもはやない。
で、ダイヤモンドの感想は無しかよ
面白かったが、ちょっとＪＲ東マンセー気味だったのが気になったな
まぁあそことかプレジデントが企業寄りなのは周知の事実だが
面白かったが、ちょっとＪＲ東マンセー気味だったのが気になったな
まぁあそことかプレジデントが企業寄りなのは周知の事実だが
束＝マスコミタブーは健在という事か。
>>521
束と倒壊の儲け方の違い、
鴨・ｺﾋ・匹の状況分析等、
まあ鉄板住人なら承知していることかと。
ここ10年の営業利益・経常利益の推移グラフは
印象捏造グラフ（縦軸がゼロスタートではなく、各社でスケールが異なる）だったのが残念。
でも、いろいろ数値が出ていたのはありがたかった。
後半のヲタ記事というか、「いまの鉄道愛好者」みたいなのは蛇足。
束と倒壊の儲け方の違い、
鴨・ｺﾋ・匹の状況分析等、
まあ鉄板住人なら承知していることかと。
ここ10年の営業利益・経常利益の推移グラフは
印象捏造グラフ（縦軸がゼロスタートではなく、各社でスケールが異なる）だったのが残念。
でも、いろいろ数値が出ていたのはありがたかった。
後半のヲタ記事というか、「いまの鉄道愛好者」みたいなのは蛇足。
524 ：福田孝行被告（28歳）。：2009/10/13(火) 22:50:49 ID:3JlYcu7U0
スレチで大変申し訳ないですが、
ａｍａｚｏｎって中古本しか扱わないのですか？
自分は鉄道ファン２月号を購入し忘れ、バックナンバーは在庫切れなので…
ａｍａｚｏｎって中古本しか扱わないのですか？
自分は鉄道ファン２月号を購入し忘れ、バックナンバーは在庫切れなので…
525 ：福田孝行被告（28歳）。：2009/10/13(火) 22:52:13 ID:3JlYcu7U0
連投すみません、１行目は「板違い」の間違いでした。
527 ：福田孝行被告（28歳）。：2009/10/14(水) 23:17:03 ID:7F7Gu6pn0
自分は強迫神経症と言う病気を患っています、
俗に言う潔癖症で、中古本ではなく書店員など関係者以外
触れられていないものを求めています、無理は承知で新刊の
状態を保ったものを購入したいのです。
俗に言う潔癖症で、中古本ではなく書店員など関係者以外
触れられていないものを求めています、無理は承知で新刊の
状態を保ったものを購入したいのです。
528 ：名無しでGO!：2009/10/14(水) 23:22:03 ID:IlrMI9J0O
通販で買えよ。立ち読みはされていないはずだ。
529 ：名無しでGO!：2009/10/15(木) 00:11:06 ID:jYpXK9wR0
立ち読みされたものの返品かもよw
530 ：名無しでGO!：2009/10/15(木) 03:43:39 ID:AtLOuVpS0
出版社本社または本社営業課とか（別ビルにある会社が多いが）販売部へ
アポ取って訪問して、直接お買い上げを…
アポ取って訪問して、直接お買い上げを…
たまに所詮とかに行くと、白手袋して隅から隅までじっくり見てる
人がいるけど>>527みたいなやつか？
人がいるけど>>527みたいなやつか？
今月のダイヤ情報。
新NEX記事のお姉さんのおかげで、絵図らが華やかな件について。
写真写りがいいといいね。どこかの赤いのとか、豊○とかとは大違いだｗ
新NEX記事のお姉さんのおかげで、絵図らが華やかな件について。
写真写りがいいといいね。どこかの赤いのとか、豊○とかとは大違いだｗ
>>531
その白手袋者、オレも鉄コーナー重視の書店でよく見るよ。
その白手袋者、オレも鉄コーナー重視の書店でよく見るよ。
534 ：福田孝行被告（28歳）。：2009/10/16(金) 14:12:39 ID:SFy2tTTR0
白手袋は使った事はありません、
鉄道ファン２月号を購入し忘れ、バックナンバーは在庫切れなので
どうすれば新刊状態のものを手に入れることが出来るでしょうか。
鉄道ファン２月号を購入し忘れ、バックナンバーは在庫切れなので
どうすれば新刊状態のものを手に入れることが出来るでしょうか。
535 ：名無しでGO!：2009/10/16(金) 14:29:04 ID:VRz96yY4O
>>532
さすがJR関連会社の出版社！力がはいってるね。
京成の新AEを軽く流したのも、今となっては正解だな。
成田開港当初のスカイライナーみたく、またガラガラで走るのかね？
NE'Xはこまめ停車とかで、なんとかなりそうだが。
さすがJR関連会社の出版社！力がはいってるね。
京成の新AEを軽く流したのも、今となっては正解だな。
成田開港当初のスカイライナーみたく、またガラガラで走るのかね？
NE'Xはこまめ停車とかで、なんとかなりそうだが。
536 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2009/10/16(金) 18:28:31 ID:MWYZSL4t0
>>.534
無理じゃないかなぁ
基本的に新刊状態を欲しいなら年間購読じゃねーのか？
書店のアカから守れるぞ！
ただ、書店で買えるんだから古書店でも大丈夫だよ。
本当にイヤなら書店でも買えないからねぇ
というより、オンラインブックみたいな感じでないと無理じゃないのか？？
無理じゃないかなぁ
基本的に新刊状態を欲しいなら年間購読じゃねーのか？
書店のアカから守れるぞ！
ただ、書店で買えるんだから古書店でも大丈夫だよ。
本当にイヤなら書店でも買えないからねぇ
というより、オンラインブックみたいな感じでないと無理じゃないのか？？
>>532
どんぐりの背比べのばばあ姉ちゃんじゃんかよ
どんぐりの背比べのばばあ姉ちゃんじゃんかよ
撮影のモデルなんて、経費に入らないよ。
自前水着でメイクもスタイリストもなしで半日拘束一万円とかザラ。
モデルは選び放題。
やってもしょうがない（反発も出るだろう）からやらないだけだとオモ。
自前水着でメイクもスタイリストもなしで半日拘束一万円とかザラ。
モデルは選び放題。
やってもしょうがない（反発も出るだろう）からやらないだけだとオモ。
ウヤ情に11/1飯田線臨時ダイヤ(運行図表)のってた
>>539
コンパンニオンなんかOLのお小遣い稼ぎ(登録制アルバイト)だもんな。
そんなのに群がる撮り鉄??はなんなんだろう～と思う。
女性駅員とか派遣とかなんでもありみたいなんだね。
雑誌の写真とか見ていると。。。結局は女を写しているだけだろw
コンパンニオンなんかOLのお小遣い稼ぎ(登録制アルバイト)だもんな。
そんなのに群がる撮り鉄??はなんなんだろう～と思う。
女性駅員とか派遣とかなんでもありみたいなんだね。
雑誌の写真とか見ていると。。。結局は女を写しているだけだろw
542 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/10/19(月) 03:32:41 ID:skJOFel80
543 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 11:55:28 ID:Ji/j+6wE0
>>542
確かにそれに限らず今月のウヤ情はインターネットで調べれば誰でもわかるようなことしか書いていないな｡
確かにそれに限らず今月のウヤ情はインターネットで調べれば誰でもわかるようなことしか書いていないな｡
>>542
そのお前の心の狭さにこっちもドン引き。
そのお前の心の狭さにこっちもドン引き。
545 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/10/19(月) 15:54:53 ID:skJOFel80
>>543
っていうかねえ、最近は巻末の臨時列車情報にもあまり興がね、
そそられなくなっちゃったのよ。
つまり時刻表見れば、ある程度スジもダイヤも見当がつくものばっかりで。
>>544
そのおまいの受け答えにこっちもドン引き。
っていうかねえ、最近は巻末の臨時列車情報にもあまり興がね、
そそられなくなっちゃったのよ。
つまり時刻表見れば、ある程度スジもダイヤも見当がつくものばっかりで。
>>544
そのおまいの受け答えにこっちもドン引き。
547 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 16:38:24 ID:7iqyQEh6O
ファンもジャーナルも一ヶ月前のがいっぱい売れ残ってる。ことしになって特に激しい。
548 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 16:52:52 ID:WSoSRxUAO
>>527
まずバックナンバーを…そうだなぁ40冊くらい注文すれば、その中に美本があるだろう。
選んだ後の残りはヤフオクで売るか、二束三文でブックオフへ。
病気なら仕方ない。
で、その40冊の中に美本がなければ、もう1回40冊注文…
てか、綺麗な本が欲しい気持ちはよくわかる。
まずバックナンバーを…そうだなぁ40冊くらい注文すれば、その中に美本があるだろう。
選んだ後の残りはヤフオクで売るか、二束三文でブックオフへ。
病気なら仕方ない。
で、その40冊の中に美本がなければ、もう1回40冊注文…
てか、綺麗な本が欲しい気持ちはよくわかる。
むしろ買ったときは美本でも
家にもって帰ってきて、読んだり家の中で移動しているうちに
だんだんと痛んでくるのが気に入らんｗ
保存用と読書用で2冊買う人もいるらしいが
多分自分は読書用のほうが痛んでくるのが気に入らんｗ
となるからきりがないだろうなｗ
家にもって帰ってきて、読んだり家の中で移動しているうちに
だんだんと痛んでくるのが気に入らんｗ
保存用と読書用で2冊買う人もいるらしいが
多分自分は読書用のほうが痛んでくるのが気に入らんｗ
となるからきりがないだろうなｗ
34年間毎月欠かさず購入してきたＲＪですが、今年の８月号を限りに購入を止めま
した。ここ10年くらい、読んでも大して面白くもないのに惰性で購入し続けていた
ためか、購入を止めてもいわゆる“禁断症状”はおこらず、鉄道趣味も今まで通り
続けています。データ収集はネットで十分間に合っています。
>>547の背景には、きっと私のような人が増加した、といった事情もあるのでしょう。
今は、ＲＪ、タビテツあわせて600冊ほどのコレクションの中から、ときどき眼を
つぶりながら適当なものを２～３冊引っ張り出しては、“アーカイブス”を楽しん
だりしています。
した。ここ10年くらい、読んでも大して面白くもないのに惰性で購入し続けていた
ためか、購入を止めてもいわゆる“禁断症状”はおこらず、鉄道趣味も今まで通り
続けています。データ収集はネットで十分間に合っています。
>>547の背景には、きっと私のような人が増加した、といった事情もあるのでしょう。
今は、ＲＪ、タビテツあわせて600冊ほどのコレクションの中から、ときどき眼を
つぶりながら適当なものを２～３冊引っ張り出しては、“アーカイブス”を楽しん
だりしています。
551 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 21:40:54 ID:IWYzcBxM0
DJは相変わらず、宮澤氏のフォトコン審査と藤田氏のコラムか。
情報入手ではネットにかなわないのは当たり前だから、特集記事の中での分析や
解説、考察を読みたいんだけどねえ。ここ10年くらいのRJの新快速・転クロ賛美は
食傷気味であり辟易としてしまう。地元の人はどう感じているかわからないが、223系が
実情にあった車両とは思えないし。
解説、考察を読みたいんだけどねえ。ここ10年くらいのRJの新快速・転クロ賛美は
食傷気味であり辟易としてしまう。地元の人はどう感じているかわからないが、223系が
実情にあった車両とは思えないし。
例えば新車紹介で毎回鉄道系女性タレントが出てきたらどうだろうか･･･
俺は願い下げw
タレントと絡めるなら他の企画や構成でやってほしい。
某鉄ドルが「鉄ヲタは女に縁が無いから自分が相手をしてやればよろこぶ」
と言ったとか言わないとか。ま、近からず遠からずだな。
俺は願い下げw
タレントと絡めるなら他の企画や構成でやってほしい。
某鉄ドルが「鉄ヲタは女に縁が無いから自分が相手をしてやればよろこぶ」
と言ったとか言わないとか。ま、近からず遠からずだな。
DJはもっと特集記事にページ数をさいて欲しい
あと2～4ページ多ければ。と思うような惜しい記事が時々ある
あと2～4ページ多ければ。と思うような惜しい記事が時々ある
556 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 23:42:57 ID:Ji/j+6wE0
特集記事に到底､ネットではわからないような事を書いたらよろしいのでは？
専門雑誌の強みは一般人には知り得ないことも楽に調べる事が出来ることなのだから
専門雑誌の強みは一般人には知り得ないことも楽に調べる事が出来ることなのだから
557 ：名無しでGO!：2009/10/19(月) 23:52:54 ID:IWYzcBxM0
RMは？
ピクHP更新
寺本先生ついに降臨
寺本先生ついに降臨
>>558
>>557ではないが、RMは退役近い車両を特集するなどして煽り雑誌と呼ばれていただけあり、まだその煽りが抜けきっていない…というかそのようなスタンスがあるっぽい。
さらに他誌に比べて載っている写真は大きいし、やらないことに積極的にやっていることもあって、俺は好みだな。
どの雑誌も毎月買わないで立ち読みするだけなんだが、RMは今日の一枚に採用されて掲載誌が届くようになってから、RMの良さを改めて感じ取った。
>>557ではないが、RMは退役近い車両を特集するなどして煽り雑誌と呼ばれていただけあり、まだその煽りが抜けきっていない…というかそのようなスタンスがあるっぽい。
さらに他誌に比べて載っている写真は大きいし、やらないことに積極的にやっていることもあって、俺は好みだな。
どの雑誌も毎月買わないで立ち読みするだけなんだが、RMは今日の一枚に採用されて掲載誌が届くようになってから、RMの良さを改めて感じ取った。
>>553
223系・（旧）アーバンネットワークﾏﾝｾｰは地元民でも辟易。喜んでるのはごく一部の酉厨のみ。
223系・（旧）アーバンネットワークﾏﾝｾｰは地元民でも辟易。喜んでるのはごく一部の酉厨のみ。
>>557
DJは元から基本撮り鉄むけの雑誌だけど。
DJは元から基本撮り鉄むけの雑誌だけど。
俺はここ数年イカロス厨…。
書棚はイカロスが占領してます。
今日発売の3冊、「特急」・「国鉄」・「新幹線」購入で合計4,800円也。
国鉄を知っている世代なので、イカロスは痛いとこを責めてきます（笑）
書棚はイカロスが占領してます。
今日発売の3冊、「特急」・「国鉄」・「新幹線」購入で合計4,800円也。
国鉄を知っている世代なので、イカロスは痛いとこを責めてきます（笑）
イカロスの鉄道図鑑の下巻はいったいいつになったら発売するのですか？
僕はもう待ちくたびれましたよ。
僕はもう待ちくたびれましたよ。
イカロス良いか？なんか表面をさらっとなぞってるだけの感じがするんだけど。
>>553
私が住んでいるのは本線沿線だが、本線の快速・新快速に221・223系の
クロス車が入るのは問題ない（通勤が若干しんどいが）と思う。
ジャーナルだと、「新快速座れば天国立てば・・・」なんて地元で誰も
いってない言葉を創作してたけど、データイムだと大体座れる。
（大阪では無理でも、高槻・芦屋で座れる。最悪京都・三ノ宮だが）。
路車板の「JR神戸・京都・琵琶湖線」スレでも、クロス車に対する批判が
全くでてないしね。
クロス車で問題になるのは、環状線乗り入れの221・223。ジャーナルは絶対取り上げない
けど、さすがに環状線朝ラッシュ時にクロスは・・・、という感じかな。
私が住んでいるのは本線沿線だが、本線の快速・新快速に221・223系の
クロス車が入るのは問題ない（通勤が若干しんどいが）と思う。
ジャーナルだと、「新快速座れば天国立てば・・・」なんて地元で誰も
いってない言葉を創作してたけど、データイムだと大体座れる。
（大阪では無理でも、高槻・芦屋で座れる。最悪京都・三ノ宮だが）。
路車板の「JR神戸・京都・琵琶湖線」スレでも、クロス車に対する批判が
全くでてないしね。
クロス車で問題になるのは、環状線乗り入れの221・223。ジャーナルは絶対取り上げない
けど、さすがに環状線朝ラッシュ時にクロスは・・・、という感じかな。
連投で申し訳ないが・・・。
で、ジャーナルの新快速賛美、実際には間違い多いしね。
例えば琵琶湖線で、「新快速が内側線を走ることもある」って、
新快速は琵琶湖線では内側線がメインなんですが、みたいな。
琵琶湖線のどっかの駅の時刻表を見たら、一発で分かる話なんだけどね。
後、ゆとりダイヤ前、「新快速速い！緩急結合完璧！」みたいな賛美してたけど、
常に数分遅れで、緩急結合どころか普通が先に出てて、乗換駅で待ちぼうけ、
て結構あったのに全く触れてなかったね。
で、ジャーナルの新快速賛美、実際には間違い多いしね。
例えば琵琶湖線で、「新快速が内側線を走ることもある」って、
新快速は琵琶湖線では内側線がメインなんですが、みたいな。
琵琶湖線のどっかの駅の時刻表を見たら、一発で分かる話なんだけどね。
後、ゆとりダイヤ前、「新快速速い！緩急結合完璧！」みたいな賛美してたけど、
常に数分遅れで、緩急結合どころか普通が先に出てて、乗換駅で待ちぼうけ、
て結構あったのに全く触れてなかったね。
>>568
似たような話で、東京の地下鉄副都心線開業後、
いかに乗客流動が無茶苦茶になり、
有楽町線沿線住人や西武線住人が怒っているかには触れられない。
のべ4路線が直通することによるダイヤ乱れの影響の大きさや、
その対策が「なぜ？」と思うレベルでなされていない（むしろ逆行した施策もあった）ことなども。
もちろん、その反面、便利になった人もいるが、
基本的には日常利用者の視点はなく、
「休日に新宿の百貨店にお買い物に行くのに便利」とか、
まったく本質をはずした話しか出てこない。
似たような話で、東京の地下鉄副都心線開業後、
いかに乗客流動が無茶苦茶になり、
有楽町線沿線住人や西武線住人が怒っているかには触れられない。
のべ4路線が直通することによるダイヤ乱れの影響の大きさや、
その対策が「なぜ？」と思うレベルでなされていない（むしろ逆行した施策もあった）ことなども。
もちろん、その反面、便利になった人もいるが、
基本的には日常利用者の視点はなく、
「休日に新宿の百貨店にお買い物に行くのに便利」とか、
まったく本質をはずした話しか出てこない。
今日発売のRMとRFで同じような写真見かけたが
常磐線のE233とか投稿する人少ないのかな･･･？
常磐線のE233とか投稿する人少ないのかな･･･？
RMは表紙も扉もボケボケだな。
572 ：名無しでGO!：2009/10/22(木) 01:41:45 ID:G+NB6ncD0
>>558
行動派の撮り鉄雑誌だから読むことすらないよwww
引退する列車なども撮影地情報とか形式とか車両とかしか
詳しくないし。こんなの他のヲタは役に立たないだろ。
特に貨物関係なんか。たまに役に立つけどね。
>>568
それはオレも気になっていた。
あの頃は東の中央線・西の新快速なんて個人的には言っていたけど
いわゆる撮り鉄・ネタ鉄なんかネタ持ちのことしか信じないしw
たまにしか乗らないヲレでも新快速が2004くらいには
「ちゃんとダイヤ通り走っていない」と感じていた。
いつかやるだろう～なんて思ったら・・・
>>568
ホントだよな、そっちを特集するならデパート業界の話でも
乗せたりすりゃいいのにな。NHKとかはよく特集とかやっていたけどね。
(地方ネタかな)マスコミ後追い、レベル低下は否めないね。
行動派の撮り鉄雑誌だから読むことすらないよwww
引退する列車なども撮影地情報とか形式とか車両とかしか
詳しくないし。こんなの他のヲタは役に立たないだろ。
特に貨物関係なんか。たまに役に立つけどね。
>>568
それはオレも気になっていた。
あの頃は東の中央線・西の新快速なんて個人的には言っていたけど
いわゆる撮り鉄・ネタ鉄なんかネタ持ちのことしか信じないしw
たまにしか乗らないヲレでも新快速が2004くらいには
「ちゃんとダイヤ通り走っていない」と感じていた。
いつかやるだろう～なんて思ったら・・・
>>568
ホントだよな、そっちを特集するならデパート業界の話でも
乗せたりすりゃいいのにな。NHKとかはよく特集とかやっていたけどね。
(地方ネタかな)マスコミ後追い、レベル低下は否めないね。
573 ：名無しでGO!：2009/10/22(木) 01:43:59 ID:IfeO8Tz00
鉄道ジャーナルの読者投稿欄に
「新幹線の出入り口は２箇所あるのだから、どちらが１(座席番号)に近いか表示と
案内をきちんとしろ！」という投稿があったが、
車両の端から端まで歩いてもせいぜい２０メートル少々だし、
ジャーナルを愛読する程の鉄ヲタで、「座ってから離れ行くホームの景色を眺めたい」
のであれば、１番が博多側という事ぐらい知っておけよ。と思った。
何でもかんでも案内しろ！ではなく、少しは自分で調べたら良いと思う。
「新幹線の出入り口は２箇所あるのだから、どちらが１(座席番号)に近いか表示と
案内をきちんとしろ！」という投稿があったが、
車両の端から端まで歩いてもせいぜい２０メートル少々だし、
ジャーナルを愛読する程の鉄ヲタで、「座ってから離れ行くホームの景色を眺めたい」
のであれば、１番が博多側という事ぐらい知っておけよ。と思った。
何でもかんでも案内しろ！ではなく、少しは自分で調べたら良いと思う。
>>573
乗客みんなが鉄ヲタと思うなよｗ
自分が満足（大丈夫）ならば無問題。
が通るなら鉄道議論なんて起こらないし、鉄道2板もスカスカになるよ
自分が大丈夫・満足かという個人的視点ではなく
乗客の利便性をちょっと考慮して企業としての経営など対極的な見地に立った
意見表明・議論が求められているのが鉄道趣味界ｗｗ（ﾜﾗ
そんなこと言ってるキミだって、>>573は要は
「表示するのも経費がかかる。鉄道は慈善事業じゃない」ってことでしょｗ
乗客みんなが鉄ヲタと思うなよｗ
自分が満足（大丈夫）ならば無問題。
が通るなら鉄道議論なんて起こらないし、鉄道2板もスカスカになるよ
自分が大丈夫・満足かという個人的視点ではなく
乗客の利便性をちょっと考慮して企業としての経営など対極的な見地に立った
意見表明・議論が求められているのが鉄道趣味界ｗｗ（ﾜﾗ
そんなこと言ってるキミだって、>>573は要は
「表示するのも経費がかかる。鉄道は慈善事業じゃない」ってことでしょｗ
>>573
>>574
573に同意。新聞等に投稿してあるならともかく、
鉄道雑誌を読む人が書く内容ではないと思う。
そういう要求は雑誌ではなく会社に出すべきだ。
鉄道ファン派の私のジャーナルに対する感想は、
専門的なことを書いてあるように見せかけて実はそれほどでもない。
という感じ。
>>574
573に同意。新聞等に投稿してあるならともかく、
鉄道雑誌を読む人が書く内容ではないと思う。
そういう要求は雑誌ではなく会社に出すべきだ。
鉄道ファン派の私のジャーナルに対する感想は、
専門的なことを書いてあるように見せかけて実はそれほどでもない。
という感じ。
E233-2000の写真、前代未聞の2トレ、RF、RMのマルチｗ
幹線EX
遮断機内から撮ってる？
表紙はピンが
遮断機内から撮ってる？
表紙はピンが
>>559
寺本先生、ピクとファンでご降臨ですなあ。この数年は、ブックオフ以外で
ファンを買わなかったんだけど、今回は思わずファン買っちゃったよ。
ファンの『新快速ものがたり』の中で、「新快速は現在の繁栄振りから、鉄道
関係誌の記事では設定した大鉄局の姿勢を高く評価し、登場時から新快速を
「名列車」のように賛美する記事が多く見られる。（中略）新快速は実際には
従来の快速・緩行利用客の間から評判の悪い列車であった。（後略）」
って、何かとある雑誌の新快速賛美を揶揄するような書き方してるね。
寺本先生、ピクとファンでご降臨ですなあ。この数年は、ブックオフ以外で
ファンを買わなかったんだけど、今回は思わずファン買っちゃったよ。
ファンの『新快速ものがたり』の中で、「新快速は現在の繁栄振りから、鉄道
関係誌の記事では設定した大鉄局の姿勢を高く評価し、登場時から新快速を
「名列車」のように賛美する記事が多く見られる。（中略）新快速は実際には
従来の快速・緩行利用客の間から評判の悪い列車であった。（後略）」
って、何かとある雑誌の新快速賛美を揶揄するような書き方してるね。
RMは毎年7月号だけ買っています。
最近ドアについている点字シールも、１号車の１番前のドアが「１ドア」になってる。
座席も多くの場合で、１号車の一番前が１番じゃなかった？
もちろん、例外もあるだろうけど、議論の対象とは思えん。
逆に「例外を書け」というのなら分からなくもないが…（方転した先頭車とか）
座席も多くの場合で、１号車の一番前が１番じゃなかった？
もちろん、例外もあるだろうけど、議論の対象とは思えん。
逆に「例外を書け」というのなら分からなくもないが…（方転した先頭車とか）
>>578
>従来の快速・緩行利用客の間から評判の悪い列車であった。
こんな見解当たり前だろ。ベテランが書くレベルの話ではない｡上位種別が出来て、それも全車冷房付だったんだから、下位種別しか利用できない客層のやっかみもあるだろ｡
戦後初の特急｢へいわ｣が出来た時も、庶民が苦しんでいる時にそんな贅沢列車を作ってよいのか。という批判があったのと同じ｡
新快速設定で快速普通が極端に犠牲になったり不便になった訳ではなく、むしろ日中の快速は新快速に合わせて増発されたのだから｡
ベテランなら、そんな一般一部の感情レベルの話ではなく､並行私鉄の豪華無料特急の攻勢に苦戦を強いられた新快速が、
実際に低い乗車率を高め､今日京阪神都市間輸送で並行私鉄を圧倒したのだから､
その軌跡を地道に検証して評価すべきじゃないのかな｡
もちろん福知山事故など負の部分はあったが、これは別問題として。
もし｢新快速｣が存在しなかった、もしくは国鉄時代に廃止されていたらアーバンネットワークの隆盛も遅れただろうに。
>従来の快速・緩行利用客の間から評判の悪い列車であった。
こんな見解当たり前だろ。ベテランが書くレベルの話ではない｡上位種別が出来て、それも全車冷房付だったんだから、下位種別しか利用できない客層のやっかみもあるだろ｡
戦後初の特急｢へいわ｣が出来た時も、庶民が苦しんでいる時にそんな贅沢列車を作ってよいのか。という批判があったのと同じ｡
新快速設定で快速普通が極端に犠牲になったり不便になった訳ではなく、むしろ日中の快速は新快速に合わせて増発されたのだから｡
ベテランなら、そんな一般一部の感情レベルの話ではなく､並行私鉄の豪華無料特急の攻勢に苦戦を強いられた新快速が、
実際に低い乗車率を高め､今日京阪神都市間輸送で並行私鉄を圧倒したのだから､
その軌跡を地道に検証して評価すべきじゃないのかな｡
もちろん福知山事故など負の部分はあったが、これは別問題として。
もし｢新快速｣が存在しなかった、もしくは国鉄時代に廃止されていたらアーバンネットワークの隆盛も遅れただろうに。
>>581
長文の割に、言いたいことがよくわからない。
当たり前だろ、って、その当たり前の事を誰も書いてないからこそ、寺本氏の文章の独自性があるわけで。
後、掲載誌がファンであることもお忘れなく。
何しか一度読んでみな。
長文の割に、言いたいことがよくわからない。
当たり前だろ、って、その当たり前の事を誰も書いてないからこそ、寺本氏の文章の独自性があるわけで。
後、掲載誌がファンであることもお忘れなく。
何しか一度読んでみな。
>>582
>上位種別が出来て、それも全車冷房付だったんだから、下位種別しか利用できない客層のやっかみもあるだろ｡
こんな想定内の苦情というか八つ当たり以下の文句なんて、改めて書くまでも無いだろ。
それを誰も書かなかった独自性や違った切り口でとか言われてもな。
独自性というなら、それだけ悪評が高く、利用率も低かった新快速を何故大鉄局が辛抱強く運転しつづけていたかの考察だろ？
>上位種別が出来て、それも全車冷房付だったんだから、下位種別しか利用できない客層のやっかみもあるだろ｡
こんな想定内の苦情というか八つ当たり以下の文句なんて、改めて書くまでも無いだろ。
それを誰も書かなかった独自性や違った切り口でとか言われてもな。
独自性というなら、それだけ悪評が高く、利用率も低かった新快速を何故大鉄局が辛抱強く運転しつづけていたかの考察だろ？
584 ：名無しでGO!：2009/10/22(木) 18:53:13 ID:5E+2RAdj0
寺本先生って、ちゃんと授業やってるの？
585 ：名無しでGO!：2009/10/22(木) 21:13:36 ID:G+NB6ncD0
>>581
まあまあ。
拠点間直行都市間輸送賛美するヲタが多いから。
昔から言われていたことだし。
京阪だって阪急だって沿線住民は途中止まらない
特急は評判悪かったわけだ。
会社の看板のためにガラガラの優等系通勤電車が走っているのは
あの頃、多かったしね。それを知らないでダイヤと車両と少しの
設備でむちゃくちゃに書いて売れたのが川島という流れだな
まあまあ。
拠点間直行都市間輸送賛美するヲタが多いから。
昔から言われていたことだし。
京阪だって阪急だって沿線住民は途中止まらない
特急は評判悪かったわけだ。
会社の看板のためにガラガラの優等系通勤電車が走っているのは
あの頃、多かったしね。それを知らないでダイヤと車両と少しの
設備でむちゃくちゃに書いて売れたのが川島という流れだな
>>583
何でそんな喧嘩腰なんかは知らんが、一度読んでみなよ。あんたの言ってる事、読んでないの丸分かりだし。
何でそんな喧嘩腰なんかは知らんが、一度読んでみなよ。あんたの言ってる事、読んでないの丸分かりだし。
R/Jの今月号編集後記、バックナンバーやR/J社の商品注文に
注意を喚起している。
どうも、ここ２～３ヶ月R/Jの配本がかなり減ってきたが、
会社の在庫減らしまで出版社が云いすると「R/J社倒産」
「再生法適用」「猫社に身売り」なども《秒読み》となってきたな。
自動車雑誌でも「カードラ」が11月から月2回→月刊になるし、
「ＣＧ」も自社の図書在庫を愛読者謝恩セールで直販のみ大幅割引やってる。
趣味誌の統廃合は急速に進むか…
注意を喚起している。
どうも、ここ２～３ヶ月R/Jの配本がかなり減ってきたが、
会社の在庫減らしまで出版社が云いすると「R/J社倒産」
「再生法適用」「猫社に身売り」なども《秒読み》となってきたな。
自動車雑誌でも「カードラ」が11月から月2回→月刊になるし、
「ＣＧ」も自社の図書在庫を愛読者謝恩セールで直販のみ大幅割引やってる。
趣味誌の統廃合は急速に進むか…
RMはもう買わない。以前みたいにRMMと統合させればいいのに。
今月のとれいんは良かったよ。貴重な資料になった。
今月のとれいんは良かったよ。貴重な資料になった。
ジャーナルを守る為なら、俺、2000円でも出すけどな。
あとピクは少し値上げしてもいいからカラーに出来る部分はカラーにして欲しい。
考えが古いって言うか、もう21世紀なんだから改善して欲しい。
考えが古いって言うか、もう21世紀なんだから改善して欲しい。
保存や資料性を考えて、2年くらいしたやつはデジタルメディアで再販してほしい。
>>581
新快速登場当時は「挿入ダイヤ」だから、しわ寄せが快速・普通に来てるよ。
詳しくは当時の時刻表を見たら分かる。
後、投入当初の新快速は「非冷房」の113系。これは写真を見たら分かる。
それと、153系新快速が、果たして「やっかみ」の対象になったかどうか。
>ベテランなら、そんな一般一部の感情レベルの話ではなく､並行私鉄の豪華無料特急の攻勢に苦戦を強いられた新快速が、
>実際に低い乗車率を高め､今日京阪神都市間輸送で並行私鉄を圧倒したのだから､
>その軌跡を地道に検証して評価すべきじゃないのかな｡
これに関しては、別にファンに掲載すべき記事じゃないね。ジャーナルの出番だと
思うが。これまでファンの記事で、こんな分析した記事見たことあるか？
>>581が書いてるみたいに、一度特集をよんでから批判したほうが良いよ。
なんにせよ、噛み付く内容、噛み付く相手を全く間違えてる。
新快速登場当時は「挿入ダイヤ」だから、しわ寄せが快速・普通に来てるよ。
詳しくは当時の時刻表を見たら分かる。
後、投入当初の新快速は「非冷房」の113系。これは写真を見たら分かる。
それと、153系新快速が、果たして「やっかみ」の対象になったかどうか。
>ベテランなら、そんな一般一部の感情レベルの話ではなく､並行私鉄の豪華無料特急の攻勢に苦戦を強いられた新快速が、
>実際に低い乗車率を高め､今日京阪神都市間輸送で並行私鉄を圧倒したのだから､
>その軌跡を地道に検証して評価すべきじゃないのかな｡
これに関しては、別にファンに掲載すべき記事じゃないね。ジャーナルの出番だと
思うが。これまでファンの記事で、こんな分析した記事見たことあるか？
>>581が書いてるみたいに、一度特集をよんでから批判したほうが良いよ。
なんにせよ、噛み付く内容、噛み付く相手を全く間違えてる。
>>592も人の文を全く理解できてないだろｗ
>>581の文を読めば登場時の新快速ではなくブルーライナーの話だろ？
登場時の新快速は1時間ヘッドたった6往復ぐらいだろ。下位種別客に何の影響があるんだ？
47年改正は白紙改正で挿入ダイヤじゃないし、快速も15分間隔に、緩行も増発されているぞ｡
おまけにブルーライナー時代もラッシュ時に運転されておらず、その車両は快速に使われていたから、
新快速の運転は通勤通学に影響は無いどころかラッシュ時に快速利用者も冷房車の恩恵に与ることが出来た｡
これで快速緩行客から苦情が出ると言うなら単なる｢やっかみ｣以外の何物でもないだろ｡
鉄道ファンにまともな検証記事を期待するなと言うのは同意だな｡その点では執筆者の人選は間違っていないと思うけど｡
>>581の文を読めば登場時の新快速ではなくブルーライナーの話だろ？
登場時の新快速は1時間ヘッドたった6往復ぐらいだろ。下位種別客に何の影響があるんだ？
47年改正は白紙改正で挿入ダイヤじゃないし、快速も15分間隔に、緩行も増発されているぞ｡
おまけにブルーライナー時代もラッシュ時に運転されておらず、その車両は快速に使われていたから、
新快速の運転は通勤通学に影響は無いどころかラッシュ時に快速利用者も冷房車の恩恵に与ることが出来た｡
これで快速緩行客から苦情が出ると言うなら単なる｢やっかみ｣以外の何物でもないだろ｡
鉄道ファンにまともな検証記事を期待するなと言うのは同意だな｡その点では執筆者の人選は間違っていないと思うけど｡
>>593
あのさ・・・。ファンの記事を元に>>578を書いてるわけで、
となると必然的に>>581だって、ファンの記事を元に書いてると思うでしょうが。
>>581のどこに「ブルーライナー」の話があるのか、教えて欲しいね。
一言も書いてないじゃん。「全車冷房付き」とは確かに書いてるけど、
元記事はブルーライナーの話じゃないし。
確かに「新快速」の話をしてるんなら、あなたの批判は間違いなんだけど、
ここ「雑誌」スレだし、記事を元に話してると思うだろ、普通。
それに対して突っ込んだら、「お前の読解力はない」とはひどい話だね。
何度も言うが、元記事を読んでから批判しなよ。
多分あんたは読まないだろうから、もう良いけど。
あのさ・・・。ファンの記事を元に>>578を書いてるわけで、
となると必然的に>>581だって、ファンの記事を元に書いてると思うでしょうが。
>>581のどこに「ブルーライナー」の話があるのか、教えて欲しいね。
一言も書いてないじゃん。「全車冷房付き」とは確かに書いてるけど、
元記事はブルーライナーの話じゃないし。
確かに「新快速」の話をしてるんなら、あなたの批判は間違いなんだけど、
ここ「雑誌」スレだし、記事を元に話してると思うだろ、普通。
それに対して突っ込んだら、「お前の読解力はない」とはひどい話だね。
何度も言うが、元記事を読んでから批判しなよ。
多分あんたは読まないだろうから、もう良いけど。
誤>確かに「新快速」の話をしてるんなら、あなたの批判は間違いなんだけど、
正>確かに「新快速」の話をしてるんなら、あなたの批判は正しいんだけど、
これ以上新快速の知識自慢をしたければ、懐かし板にいってね。
そもそも>>578は、ジャーナルに対する皮肉だからね。
正>確かに「新快速」の話をしてるんなら、あなたの批判は正しいんだけど、
これ以上新快速の知識自慢をしたければ、懐かし板にいってね。
そもそも>>578は、ジャーナルに対する皮肉だからね。
つーか、ケンカしかできないならお前ら両方とも消えろ。
こんなんだから、雑誌の内容についての議論が禁止されちゃうんだよ。
ただの不毛なケンカにしかならないんだから。バカバカしい。
こんなんだから、雑誌の内容についての議論が禁止されちゃうんだよ。
ただの不毛なケンカにしかならないんだから。バカバカしい。
どーみても、578が喧嘩ふっかけられてる様に見えるがね。
後、内容に関して禁止だっけ？変なルール付けるなよ。
後、内容に関して禁止だっけ？変なルール付けるなよ。
どーみても、578が喧嘩をふっかけられてる様に見えるが。
てか、内容にで関して禁止だっけ？変な粘着がマイルール振りかざしてるのは見たけど。
てか、内容にで関して禁止だっけ？変な粘着がマイルール振りかざしてるのは見たけど。
>雑誌の内容についての議論が禁止されちゃうんだよ
んじゃここで何話すんだよ。
んじゃここで何話すんだよ。
スレのお題をよく考えて下さいな。
「最近の鉄道雑誌ってどうよ？」
過去に発行された鉄雑誌の掲載記事を引用するのが
悪いわけではないが、それを「自分の方がよく知っている」と
勘違いして書き込む者がいるから、収束させる場がなくなる。
引用するのは、せいぜい１年前くらいにして桶。
「最近の鉄道雑誌ってどうよ？」
過去に発行された鉄雑誌の掲載記事を引用するのが
悪いわけではないが、それを「自分の方がよく知っている」と
勘違いして書き込む者がいるから、収束させる場がなくなる。
引用するのは、せいぜい１年前くらいにして桶。
F誌でEOS 7Dのヨイショ記事があるけど、やるならニコンD3Sだろ。
ISO10万の実力を夜間撮影で試してみろや。
去年は夜間走行列車撮影記を延々と連載してたし、大昔には
コダック2475をISO（当時はASAか）1万にしてC62ゆうづるを
撮ってみたなんて記事を載せてた雑誌なんだからさ。
ISO10万の実力を夜間撮影で試してみろや。
去年は夜間走行列車撮影記を延々と連載してたし、大昔には
コダック2475をISO（当時はASAか）1万にしてC62ゆうづるを
撮ってみたなんて記事を載せてた雑誌なんだからさ。
602 ：名無しでGO!：2009/10/24(土) 10:45:11 ID:waRmeSZjO
>>578
RJ信者は、ちょっとでもRJを批判したり皮肉ると、内容の議論そっちのけで
相手を攻撃しまくるから始末が悪いよな。
RJ誌は良い悪い以前に、既に運気から見放されている状態。
>>535と違って、成田新高速マンセーをやっちゃって、今見ると痛い誌面になった。
そんな締切日の後の変化なんか、と言ってもそこが運気の差なんだよな。
RJ信者は、ちょっとでもRJを批判したり皮肉ると、内容の議論そっちのけで
相手を攻撃しまくるから始末が悪いよな。
RJ誌は良い悪い以前に、既に運気から見放されている状態。
>>535と違って、成田新高速マンセーをやっちゃって、今見ると痛い誌面になった。
そんな締切日の後の変化なんか、と言ってもそこが運気の差なんだよな。
>>600
スレを混乱させて申し訳ない。
ただ、今月号を引用したのだが。そしたら読みもせず噛み付く人がいたので
こういう羽目になったが。
後、過去の記事なんて、そんなの引用してる奴いたかな？
ただ、2chの性質上、スレの話題が移ればいいわけで。となると、
自分でネタを見つけたら良いのでは、と思う。
「暗いという前に、進んで明かりをつけましょう」。
スレを混乱させて申し訳ない。
ただ、今月号を引用したのだが。そしたら読みもせず噛み付く人がいたので
こういう羽目になったが。
後、過去の記事なんて、そんなの引用してる奴いたかな？
ただ、2chの性質上、スレの話題が移ればいいわけで。となると、
自分でネタを見つけたら良いのでは、と思う。
「暗いという前に、進んで明かりをつけましょう」。
604 ：名無しでGO!：2009/10/24(土) 10:50:41 ID:vFHIoS9UO
成田新高速マンセーについては間違っていないと思うけど。
あれはマンセーされるに相応しいプロジェクトだろ。
あれはマンセーされるに相応しいプロジェクトだろ。
605 ：名無しでGO!：2009/10/24(土) 10:53:14 ID:waRmeSZjO
606 ：誤解なきよう：2009/10/24(土) 11:14:28 ID:waRmeSZjO
雪乃ちゃんＬＯＶＥ
609 ：名無しでGO!：2009/10/24(土) 15:57:31 ID:hpfFN06+0
610 ：名無しでGO!：2009/10/24(土) 16:45:06 ID:+qEaQXqaO
ジャーナルの、少し前の新快速の記事やサンライナーの記事。取材日をよく見たら、18の使える日なんだ。普段の実態をありのまま伝えたいなら、18の時期は避けるのが筋だと思うけどな。
611 ：名無しでGO!：2009/10/24(土) 17:33:45 ID:8t0p06F00
>>610
R/Jのレポート、特に静岡の東海道線の時なんか
「ホントに乗って見て（現地人に）聞いて書いたのかよ？」と
ツッコミ入れたくなるレポートだったな。
>>609
カラー頁が少ないのはコスト絡みが一番大きいでしょ。
＋ピクの持っている古い資料の大半が白黒なんだろう。
あと、カラー頁は退色など保存性に不安を持ってるかもな。
R/Jのレポート、特に静岡の東海道線の時なんか
「ホントに乗って見て（現地人に）聞いて書いたのかよ？」と
ツッコミ入れたくなるレポートだったな。
>>609
カラー頁が少ないのはコスト絡みが一番大きいでしょ。
＋ピクの持っている古い資料の大半が白黒なんだろう。
あと、カラー頁は退色など保存性に不安を持ってるかもな。
少し前に、ニュースページが白黒からカラーになったでしょ、ピク。
その時も「いろいろ見直ししてコストをカットして実現できた」
みたいなコメントがあったかと。
他誌のように、カラーページをメインにするのは、まだまだ難しそう。
（永久に無理？）
その時も「いろいろ見直ししてコストをカットして実現できた」
みたいなコメントがあったかと。
他誌のように、カラーページをメインにするのは、まだまだ難しそう。
（永久に無理？）
>>601
作例写真がイマイチだったなｗ
それよりも７Dでモードラ使うと前のコマが次のコマに写りこむ、
残像現象が出でて、デジカメ板で祭りになっているわけだが・・・・。
詳しくはデジカメ板見てくれｗ
これ以上はスレ違いなのでやめるお。
作例写真がイマイチだったなｗ
それよりも７Dでモードラ使うと前のコマが次のコマに写りこむ、
残像現象が出でて、デジカメ板で祭りになっているわけだが・・・・。
詳しくはデジカメ板見てくれｗ
これ以上はスレ違いなのでやめるお。
R/JやR/Fだと、昔のカラー写真はデジ補正して鮮やかにするが、
R/Pは古いまま掲載する事多いな。
R/Pは古いまま掲載する事多いな。
ほらまた喧嘩始めるー。
ここは>616に「吹いた」とか「ワロス」とか言って和むところだろう。
ここは>616に「吹いた」とか「ワロス」とか言って和むところだろう。
620 ：名無しでGO!：2009/10/25(日) 14:56:07 ID:hacpPEe10
>>616
良く聞く話だが､いつの話？
良く聞く話だが､いつの話？
そのくせ、「ギリシャとエーゲ海の旅」なんていう訳のわからん特集を組んだりする。
しかも表紙はなぜか淀川を渡る阪神電車w
そんなRPが大好きだw
しかも表紙はなぜか淀川を渡る阪神電車w
そんなRPが大好きだw
>>601
上のレスでも出てるけど、「広告」に絡む大人の事情だろ
フォトコンだって共催でやってるんだし
そんなのでいちいち目くじらたててたら、カメラ雑誌とかどうすんの？
ネットで話題になってる各機種の致命的な不具合とか一切記事として出ないで、
割といいことばっかしか書いてないだろｗ
まぁ新機種に代わると、旧機種になったモデルは色々ケチつけられるけどな。
カメラ雑誌に限らずクルマ雑誌なんかもそうだし。
雑誌は販売収入よりも広告収入のほうがウェイト高い場合が多いから、
どうしても出稿してくれる広告主の顔色伺う誌面になるのは仕方ないと思うよ
上のレスでも出てるけど、「広告」に絡む大人の事情だろ
フォトコンだって共催でやってるんだし
そんなのでいちいち目くじらたててたら、カメラ雑誌とかどうすんの？
ネットで話題になってる各機種の致命的な不具合とか一切記事として出ないで、
割といいことばっかしか書いてないだろｗ
まぁ新機種に代わると、旧機種になったモデルは色々ケチつけられるけどな。
カメラ雑誌に限らずクルマ雑誌なんかもそうだし。
雑誌は販売収入よりも広告収入のほうがウェイト高い場合が多いから、
どうしても出稿してくれる広告主の顔色伺う誌面になるのは仕方ないと思うよ
>>624
クルマ雑誌だけど、新車スクープモノの「マガジンＸ」ってのは内容が内容だけに
クルマ関連の広告は一切ない。
だから割とズバズバと書いてるけど、
入ってる広告は出会い系とかテレクラとかアダルトばっかｗ
内容は悪くないのに、そういう広告のオンパレードだから芸能アングラ雑誌と同じに見える
クルマ雑誌だけど、新車スクープモノの「マガジンＸ」ってのは内容が内容だけに
クルマ関連の広告は一切ない。
だから割とズバズバと書いてるけど、
入ってる広告は出会い系とかテレクラとかアダルトばっかｗ
内容は悪くないのに、そういう広告のオンパレードだから芸能アングラ雑誌と同じに見える
鉄道会社事前リークネタでエログロ広告満載で
500円の鉄道雑誌なら喜んで買うなー俺。
鉄道ネタで下品な記事ってのも興味深いｗ
500円の鉄道雑誌なら喜んで買うなー俺。
鉄道ネタで下品な記事ってのも興味深いｗ
629 ：名無しでGO!：2009/10/29(木) 00:01:52 ID:YmFhGj8kO
>>628
コンビニの成人誌コーナーに並んでいそうだなｗ
コンビニの成人誌コーナーに並んでいそうだなｗ
630 ：名無しでGO!：2009/10/29(木) 00:26:43 ID:cnuZ9n600
631 ：名無しでGO!：2009/10/29(木) 00:36:10 ID:Hy9IcMQY0
>628
「ざ・総括」で新車やダイ改を斬りまくるw
「ざ・総括」で新車やダイ改を斬りまくるw
632 ：名無しでGO!：2009/10/29(木) 00:50:54 ID:3SDPRg1W0
633 ：名無しでGO!：2009/10/31(土) 13:41:15 ID:eD4AV7CpO
>>604 www
529:名無しでGO! :2009/10/28(水) 16:41:11 ID:MILeZihdO
>>528
羽田の本格国際化が決定した今となっては、160キロで30分台なんてどうでも良くね？
東京神奈川だと、日暮里まで行く時間で羽田空港に着くんだよｗ
問題なのは、社会情勢の変化で無用の長物になるような新線の着工を決断した
堂本知事の先見性のなさ。
自己顕示欲ババアだから「成田新高速線は堂本知事の鶴の一声で決まった」
なんて、後世に末永く名前が残ることを期待しての決断ではないのかな。
529:名無しでGO! :2009/10/28(水) 16:41:11 ID:MILeZihdO
>>528
羽田の本格国際化が決定した今となっては、160キロで30分台なんてどうでも良くね？
東京神奈川だと、日暮里まで行く時間で羽田空港に着くんだよｗ
問題なのは、社会情勢の変化で無用の長物になるような新線の着工を決断した
堂本知事の先見性のなさ。
自己顕示欲ババアだから「成田新高速線は堂本知事の鶴の一声で決まった」
なんて、後世に末永く名前が残ることを期待しての決断ではないのかな。
>>633
ここは雑誌スレなので、スレチにはなるが、一応。
まず、前原大臣構想の羽田ハブ化は、確かアジア・近距離線だけだったような
気がするが。となると、新線が「不必要」なんて結論にはならない。
後、この路線の構想は1970年代にさかのぼるし、仮に2002年の会社設立時に
さかのぼるとしても、当時「羽田ハブ化」なんて話題にもなかったし。
となると、あなたの引用したレスは、時系列やら何やらがむちゃくちゃな、
後知恵でしかない馬鹿なレス、としか言いようがない。
>>604のレスを笑う前に自分の引用レスの馬鹿さ加減を笑ったほうが良いよ。
ここは雑誌スレなので、スレチにはなるが、一応。
まず、前原大臣構想の羽田ハブ化は、確かアジア・近距離線だけだったような
気がするが。となると、新線が「不必要」なんて結論にはならない。
後、この路線の構想は1970年代にさかのぼるし、仮に2002年の会社設立時に
さかのぼるとしても、当時「羽田ハブ化」なんて話題にもなかったし。
となると、あなたの引用したレスは、時系列やら何やらがむちゃくちゃな、
後知恵でしかない馬鹿なレス、としか言いようがない。
>>604のレスを笑う前に自分の引用レスの馬鹿さ加減を笑ったほうが良いよ。
635 ：名無しでGO!：2009/10/31(土) 23:23:11 ID:eD4AV7CpO
ｷﾐの理屈だと八ッ場ﾀﾞﾑも、数十年前から計画されてたから完成させなきゃおかしい、
となるな。それとも、年増趣味のﾏｻﾞｺﾝ君で、
堂本知事を批判したのが許せなかったのかな？
となるな。それとも、年増趣味のﾏｻﾞｺﾝ君で、
堂本知事を批判したのが許せなかったのかな？
すげー、特大級のバカ見たわ。何が年増好きだよ。
>>635
たった3行で馬鹿丸出しのレスをつけるのは、一つの才能だとは思うが、
マジレスする気にもならん。ここ雑誌スレだから、詳しくは路車板の
専門スレにいくといいと思うよ。ボコボコにされるから。例の出し方も
おかしいし、単に君のレスは煽ってるようにしか思えない。
>社会情勢の変化で無用の長物になるような新線の着工を決断
って書いてあることに対する反論なんだけど、君はそれをすごく
読み間違えてる。
あのさ、「羽田ハブ化」って、今年の9月になって言われだしたことでしょ？
で、成田新線の会社設立が2002年。その段階で「羽田ハブ化」なんて誰も
予想してなかったし。それとも、知事には予知能力がいる、とでも？
繰り返すけど、2002年の段階で「羽田ハブ化」が有力だったなら、
そんな新線建設を認可した堂本は馬鹿だけど、そうじゃないでしょ？
そもそも羽田に全国際線を移すのは、どう考えても不可能だし。
この文章を読んで理解できなければ、専門スレにいきな。
さもないと、>>636氏みたいな反応がくるよ。
たった3行で馬鹿丸出しのレスをつけるのは、一つの才能だとは思うが、
マジレスする気にもならん。ここ雑誌スレだから、詳しくは路車板の
専門スレにいくといいと思うよ。ボコボコにされるから。例の出し方も
おかしいし、単に君のレスは煽ってるようにしか思えない。
>社会情勢の変化で無用の長物になるような新線の着工を決断
って書いてあることに対する反論なんだけど、君はそれをすごく
読み間違えてる。
あのさ、「羽田ハブ化」って、今年の9月になって言われだしたことでしょ？
で、成田新線の会社設立が2002年。その段階で「羽田ハブ化」なんて誰も
予想してなかったし。それとも、知事には予知能力がいる、とでも？
繰り返すけど、2002年の段階で「羽田ハブ化」が有力だったなら、
そんな新線建設を認可した堂本は馬鹿だけど、そうじゃないでしょ？
そもそも羽田に全国際線を移すのは、どう考えても不可能だし。
この文章を読んで理解できなければ、専門スレにいきな。
さもないと、>>636氏みたいな反応がくるよ。
もう、ハブでもマングースでもいいから雑誌の話をしましょうやw
と言っても話すネタが少ないなw
と言っても話すネタが少ないなw
じゃあ、次はマングースについて語りましょうか。
マングースの生息地に撮影にいかれた人、いいポイントありましたか？？
マングースの生息地に撮影にいかれた人、いいポイントありましたか？？
じゃあ沖縄が出てきたとこでゆいれーるの話をしてください。
俺、沖縄行ったことないから分からん。
俺、沖縄行ったことないから分からん。
「ゆいレール」かぁ。「電車が⇔きます」という表示機が束と同じで萎えた。
折角遠くに来たという気分が台無しｗｗ あと駅の時計も同じだったかと。
折角遠くに来たという気分が台無しｗｗ あと駅の時計も同じだったかと。
643 ：名無しでGO!：2009/11/04(水) 17:08:18 ID:iZC5koyz0
ゆいレールって社員がむちゃくちゃ若い
まあ当然なんだが
まあ当然なんだが
規制に巻き込まれると無性に書き込みたくなる。
でも、解除されると、書きたいことは何もない。
東の新幹線に乗ると、車内誌を一度は手に取る。
取ったことねえよと言う人も、取らなくなった理由だけは語る。
ひとつの記事だけのために、雑誌を買うことはある。
でも、ほかの記事も読んで、まんまと煽られる。
でも、解除されると、書きたいことは何もない。
東の新幹線に乗ると、車内誌を一度は手に取る。
取ったことねえよと言う人も、取らなくなった理由だけは語る。
ひとつの記事だけのために、雑誌を買うことはある。
でも、ほかの記事も読んで、まんまと煽られる。
645 ：名無しでGO!：2009/11/05(木) 17:59:18 ID:2HgTdOVS0
結局、活字と写真から離れられないんだよな
>>645
雑誌は、そういう「活字中毒」の人間に支えられてるんだろうね。
ネットだと満足できない層って、結構いるだろうし。
その点ではジャーナルは、結構面白かったんだけどね。
でも、阪急特急と京阪特急を「ライバル」なんて視点で
見てるようじゃ駄目だね。いつの時代の視点だよ、ホントに。
雑誌は、そういう「活字中毒」の人間に支えられてるんだろうね。
ネットだと満足できない層って、結構いるだろうし。
その点ではジャーナルは、結構面白かったんだけどね。
でも、阪急特急と京阪特急を「ライバル」なんて視点で
見てるようじゃ駄目だね。いつの時代の視点だよ、ホントに。
>>641
やっぱり、バスのほうが断然便利だ。
やっぱり、バスのほうが断然便利だ。
648 ：名無しでGO!：2009/11/07(土) 14:56:02 ID:4UJaON3AO
ネコパブリッシングの雑誌は醜いなぁ
まず、中身がスカスカ。とりあえず出版するだけ。
鉄道ではなく自動車だが｢スポーツセダン｣｢三菱ターボカー｣とか安易な別冊出しすぎ。
で、三菱ギャランの見開きページの写真がエテルナだったりな。
中途半端な知識で本を出すな、さらに校正したり見直す人間はいないのか？
鉄道本にしても、まさに、下手な鉄砲、数打ちゃ当たるっていうノリ。
イカロスは若干マシだが。
最近は洋泉社が乗り物系に進出してきた。
まず、中身がスカスカ。とりあえず出版するだけ。
鉄道ではなく自動車だが｢スポーツセダン｣｢三菱ターボカー｣とか安易な別冊出しすぎ。
で、三菱ギャランの見開きページの写真がエテルナだったりな。
中途半端な知識で本を出すな、さらに校正したり見直す人間はいないのか？
鉄道本にしても、まさに、下手な鉄砲、数打ちゃ当たるっていうノリ。
イカロスは若干マシだが。
最近は洋泉社が乗り物系に進出してきた。
649 ：名無しでGO!：2009/11/07(土) 16:10:40 ID:DfsKOn5rO
活字だと読んでいる間はその世界に集中できるのがいいな。
ネットだと画面を変える度にヘッドラインやスポーツ速報が目に入ったりしてうざったい。
ネットだと画面を変える度にヘッドラインやスポーツ速報が目に入ったりしてうざったい。
次のRP私鉄増刊は小田急電鉄。
今年購入する唯一の鉄道誌となりそうだ。
今年購入する唯一の鉄道誌となりそうだ。
生方さんが元気なうちにたくさん書いてもらいたいものだ。
>>651
生方さん、ていえば小田急の特集には欠かせないよねえ。
昭和20～30年代の国鉄車両特集の時の、星さんもだけど。
>>650
小田急は10年スパンで増刊出してるし、それにアーカイブも
結構出てるしで恵まれてるね。いいなあ、とぼやく阪急ファン。
生方さん、ていえば小田急の特集には欠かせないよねえ。
昭和20～30年代の国鉄車両特集の時の、星さんもだけど。
>>650
小田急は10年スパンで増刊出してるし、それにアーカイブも
結構出てるしで恵まれてるね。いいなあ、とぼやく阪急ファン。
653 ：名無しでGO!：2009/11/08(日) 00:55:06 ID:/2wYG9N2O
東武特集も割と多いよね
但し、アーカイブは出ていないが。
但し、アーカイブは出ていないが。
>>653
花上さんのおかげか。
花上さんのおかげか。
阪急はなんだかんだ言ってそろそろ出そうな気がする。
予想される記事
5000系及び7000系更新車のまとめ(プチリニューアルも含む)
6300系追悼特集
あっとおどろく幻の820形について
予想される記事
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6300系追悼特集
あっとおどろく幻の820形について
西鉄はまだ？
657 ：名無しでGO!：2009/11/09(月) 10:59:09 ID:SDqYybN80
ttp://railf.jp/news/2009/11/08/134000.html
フラッシュはまずいだろ…
フラッシュはまずいだろ…
658 ：名無しでGO!：2009/11/09(月) 11:36:02 ID:zycU75D4O
>>656
多分九州新幹線博多開業と同時期に出すのではないか。
多分九州新幹線博多開業と同時期に出すのではないか。
660 ：名無しでGO!：2009/11/09(月) 19:05:24 ID:z/2ZByPP0
前に無人運転の新交通の写真をフラッシュで撮ったら
マナー違反だなんだと言われた事があったな
ゆりかもめのように最前列に客席がある場合や
小田急ロマンスカーの展望席の後側撮りのような場合は
フラッシュはマナー違反なのかどうか？
マナー違反だなんだと言われた事があったな
ゆりかもめのように最前列に客席がある場合や
小田急ロマンスカーの展望席の後側撮りのような場合は
フラッシュはマナー違反なのかどうか？
鉄道写真って、くだらねw
>>662
別に・・・。
別に・・・。
665 ：名無しでGO!：2009/11/09(月) 21:37:01 ID:F5bn04eKO
京阪→東京都→西武→京王→近鉄→大阪市→東急→メトロ→名鉄→京成→東武→南海→名鉄→京阪
667 ：名無しでGO!：2009/11/10(火) 05:31:19 ID:wSB4qsCKO
俺以外のヲタは全員存在自体が迷惑。（俺はヲタではなく、レール・ファン）
669 ：名無しでGO!：2009/11/10(火) 12:13:58 ID:2ZXfAUH7O
201系等の車両が並ぶだけで掲載料と掲載誌が貰える鉄道ファン。（全くニュース性無し）
契約プロを使わないで、常連写真だけで安く上げている最近のRFw
鉄道誌はピクトリアルのみでよい。
鉄道不安と猫はイラネ。特に後者は商売臭が強すぎる。
鉄道不安と猫はイラネ。特に後者は商売臭が強すぎる。
>>671
どんだけ狭いヲタ的な意見なんだｗ
どんだけ狭いヲタ的な意見なんだｗ
>>671にはマーケティングという言葉がないわけですね、わかります。
鉄道不安1月号特集は「113・115系カウントダウン」だが
岡山・廣島については随分先の話だよな。
岡山・廣島については随分先の話だよな。
広島は113系で103系を置き換え
下関は福知山の115系や117系で115系(550番台)を置き換え
関西圏225系投入による221系の動向が気になるが。
下関は福知山の115系や117系で115系(550番台)を置き換え
関西圏225系投入による221系の動向が気になるが。
ファンのプレゼント当選ktkr！
678 ：名無しでGO!：2009/11/14(土) 23:04:56 ID:5YJVQBIT0
ﾋﾟｸﾄﾘｱﾙの205系特集が楽しみ。
その次の車両特集は0系ぐらいしか残ってないよね。
その次の車両特集は0系ぐらいしか残ってないよね。
ヲチ板某スレに誤爆した子、
先生怒らないから出てきなさいｗ
先生怒らないから出てきなさいｗ
680 ：名無しでＧＯ！：2009/11/15(日) 00:12:13 ID:+ouz45or0
RJは近いうちにつぶれるね。まあ、食堂車の車内写真や資料とか、車掌の仕事写真とか
おいしいところはニャンコが持っていくだろけど。RJは以前は社会派と自称していたが、
単なるマニア雑誌に過ぎなかった。
RJは他誌を趣味誌と軽蔑し、自分たちは趣味誌でないと豪語していた。なんたる
思いあがり、そのためいわゆるマニアや鉄道友の会などのマニア団体との接触は
ほとんどない、だから記事の内容も偏り、いつも同じ人間が書いてる。
以前読んだ記事の焼き直しの過ぎないことが多い。夜行の歴史とか、特急の歴史とか
過去の記事を多少なおしただけ、
おいしいところはニャンコが持っていくだろけど。RJは以前は社会派と自称していたが、
単なるマニア雑誌に過ぎなかった。
RJは他誌を趣味誌と軽蔑し、自分たちは趣味誌でないと豪語していた。なんたる
思いあがり、そのためいわゆるマニアや鉄道友の会などのマニア団体との接触は
ほとんどない、だから記事の内容も偏り、いつも同じ人間が書いてる。
以前読んだ記事の焼き直しの過ぎないことが多い。夜行の歴史とか、特急の歴史とか
過去の記事を多少なおしただけ、
681 ：名無しでGO!：2009/11/15(日) 00:25:56 ID:QTP5GZlPO
ジャーナルで一番興味深いのは、わずか数ページのバスの記事だったりして。
>>681
日本列島縦断各駅停車の旅。あれだけは読むよ。
日本列島縦断各駅停車の旅。あれだけは読むよ。
そもそも鉄道ジャーナルにバスの記事はいらないと思うんだが。
バスはバス雑誌でやってくれといいたい。
百歩ゆずってトロリーバスならかまわないが。
鉄とパスヲタってそんなに重なるのかね？
バスはバス雑誌でやってくれといいたい。
百歩ゆずってトロリーバスならかまわないが。
鉄とパスヲタってそんなに重なるのかね？
バス専門雑誌が存在しなかった頃の名残だろう。
鉄道だけに凝り固まらないのが「社会派」だとか変な勘違いして、
ちょうどバス専門誌がなかったからバスコーナーなんてものを設けた。
国鉄末期の頃はバスに転換される鉄道路線が多かったから、それなりの説得力もあったけどね。
やめるにやめられなくなっちゃってここまで来てしまったんじゃないかと。
ただ、当時の記事にしてもバスに転換すれば増発が可能だから便利になります！！
みたいな異常なバスマンセー記事が目立って、今になってその当時の記事を振り返ると
失笑がこぼれまくるを通り越して時には怒りすら感じるけどね。
鉄道じゃなくなってしまうことでどういうわけか人の流れも変わっちゃって転換バスの利用者が
大幅に減ってしまう(時には廃止)こともかなりあるんだが、
そんな可能性はほぼ微塵レベルでも触れてなかったな。
鉄道だけに凝り固まらないのが「社会派」だとか変な勘違いして、
ちょうどバス専門誌がなかったからバスコーナーなんてものを設けた。
国鉄末期の頃はバスに転換される鉄道路線が多かったから、それなりの説得力もあったけどね。
やめるにやめられなくなっちゃってここまで来てしまったんじゃないかと。
ただ、当時の記事にしてもバスに転換すれば増発が可能だから便利になります！！
みたいな異常なバスマンセー記事が目立って、今になってその当時の記事を振り返ると
失笑がこぼれまくるを通り越して時には怒りすら感じるけどね。
鉄道じゃなくなってしまうことでどういうわけか人の流れも変わっちゃって転換バスの利用者が
大幅に減ってしまう(時には廃止)こともかなりあるんだが、
そんな可能性はほぼ微塵レベルでも触れてなかったな。
>>684
>ただ、当時の記事にしてもバスに転換すれば増発が可能だから便利になります！！
>みたいな異常なバスマンセー記事が目立って、今になってその当時の記事を振り返ると
>失笑がこぼれまくるを通り越して時には怒りすら感じるけどね。
そんな記事あったっけ？
>鉄道じゃなくなってしまうことでどういうわけか人の流れも変わっちゃって転換バスの利用者が
>大幅に減ってしまう(時には廃止)こともかなりあるんだが、
>そんな可能性はほぼ微塵レベルでも触れてなかったな。
これは当時、この可能性を指摘していたのは路線が廃止される自治体だけだね。
正直なところ、廃止反対のプロパガンダでしかなかったと思うが。
（今だと、紋別とか実例が結構あるけど）。
>ただ、当時の記事にしてもバスに転換すれば増発が可能だから便利になります！！
>みたいな異常なバスマンセー記事が目立って、今になってその当時の記事を振り返ると
>失笑がこぼれまくるを通り越して時には怒りすら感じるけどね。
そんな記事あったっけ？
>鉄道じゃなくなってしまうことでどういうわけか人の流れも変わっちゃって転換バスの利用者が
>大幅に減ってしまう(時には廃止)こともかなりあるんだが、
>そんな可能性はほぼ微塵レベルでも触れてなかったな。
これは当時、この可能性を指摘していたのは路線が廃止される自治体だけだね。
正直なところ、廃止反対のプロパガンダでしかなかったと思うが。
（今だと、紋別とか実例が結構あるけど）。
>>683
80年台から90年台にかけての、「総合交通体系」の一環として
バス記事という位置づけだったように思う。
当時は結構競合する航空やバスなどとの、比較特集してたし。
ファンでもピクでもない、ジャーナルの立ち位置としては、別にあってもいい
コーナーかとは思うけど、正直今のジャーナルの編集部で扱いきれる
テーマではないね。
80年台から90年台にかけての、「総合交通体系」の一環として
バス記事という位置づけだったように思う。
当時は結構競合する航空やバスなどとの、比較特集してたし。
ファンでもピクでもない、ジャーナルの立ち位置としては、別にあってもいい
コーナーかとは思うけど、正直今のジャーナルの編集部で扱いきれる
テーマではないね。
>>688
今度読み返してみるわ。
ただ、特定地交線って、大部分鉄道としての輸送特性を発揮できない
状態だったように思うしね。ある意味バス転換やむなし、という面は
あった。
ジャーナルを擁護するわけじゃないけど、がむしゃらに「否定」してたかな？
今度読み返してみるわ。
ただ、特定地交線って、大部分鉄道としての輸送特性を発揮できない
状態だったように思うしね。ある意味バス転換やむなし、という面は
あった。
ジャーナルを擁護するわけじゃないけど、がむしゃらに「否定」してたかな？
>>687
総合交通体系としてバスや航空機版の列車追跡とか
やっていたところのジャーナルが一番良かった
当時から賛否はあったが（その分国内の鉄道の記事を載せろと）
海外記事と並んで他紙にはないジャーナルの目玉だったしな
今のジャーナルは敢えてジャーナルを買いたいというほどの目玉がない
総合交通体系としてバスや航空機版の列車追跡とか
やっていたところのジャーナルが一番良かった
当時から賛否はあったが（その分国内の鉄道の記事を載せろと）
海外記事と並んで他紙にはないジャーナルの目玉だったしな
今のジャーナルは敢えてジャーナルを買いたいというほどの目玉がない
ダイヤ情報また鉄道アイドルw
シリーズ化するのか？
シリーズ化するのか？
>>683
＞ 鉄とパスヲタってそんなに重なるのかね？
俺は福岡の人間として西鉄が好き。物心ついたときから、地元で電車とバスといったら西鉄だからな。
西鉄好きには電車もバスもどちらも好きというファンは結構そういう人いるよ。
他地域では、どちらも好む人って少ないのかな？
＞ 鉄とパスヲタってそんなに重なるのかね？
俺は福岡の人間として西鉄が好き。物心ついたときから、地元で電車とバスといったら西鉄だからな。
西鉄好きには電車もバスもどちらも好きというファンは結構そういう人いるよ。
他地域では、どちらも好む人って少ないのかな？
693 ：名無しでGO!：2009/11/16(月) 10:24:39 ID:93n3HCsj0
鉄道雑誌にグラビアアイドルを持ち込んだのはタビテツ女子部だからな。
>>692
西鉄は売上げからすると主力はバス会社だものな。
他地域ではむしろ鉄道廃止の代替ということで
仇敵のようなイメージもあるし。
車両研究など趣味的には鉄道に近い面もあるのかも知れないが、個人的には
レールを走ってないという時点でやっぱり興味の対象外だな。
西鉄は売上げからすると主力はバス会社だものな。
他地域ではむしろ鉄道廃止の代替ということで
仇敵のようなイメージもあるし。
車両研究など趣味的には鉄道に近い面もあるのかも知れないが、個人的には
レールを走ってないという時点でやっぱり興味の対象外だな。
695 ：名無しでGO!：2009/11/16(月) 11:23:04 ID:w2JAxrilO
ピクトリアルの西鉄特集、前世紀に出たけどまだ残ってるじゃんw所詮植民地のローカル軌道だよww
699 ：名無しでＧＯ！：2009/11/16(月) 21:34:36 ID:py3lohB80
＞690
RJは90年代から00年代の初めまで、竹島の趣味なんだろうが、中国、ロシアの
列車旅行ルポが年に何度か掲載された。中国・北朝鮮国境の訪問記やロシア、
ムルマンスクへの旅行記もあった。いまでも時々、引っ張りだしては読み返してるが
貴重な記録だろう。普通の日本人はそういうところにあまり行かないしね。
それがRJの存在価値でもあったが、最近は竹島も高齢化し、そういう旅行記も
なくなった。RJはその特徴がどんどん薄れている。撮り鉄雑誌ではないし、
ピクのような濃密な車両研究もない、いったい何がRJのウリなのか。列車追跡も
JRが以前ほど取材に協力的でないようで内容も薄っぺらい、
これでは売れない、近いうちにつぶれるね。NEKO(ニャンコ）がおいしいとこだけ
食べてしまうだろう。
RJは90年代から00年代の初めまで、竹島の趣味なんだろうが、中国、ロシアの
列車旅行ルポが年に何度か掲載された。中国・北朝鮮国境の訪問記やロシア、
ムルマンスクへの旅行記もあった。いまでも時々、引っ張りだしては読み返してるが
貴重な記録だろう。普通の日本人はそういうところにあまり行かないしね。
それがRJの存在価値でもあったが、最近は竹島も高齢化し、そういう旅行記も
なくなった。RJはその特徴がどんどん薄れている。撮り鉄雑誌ではないし、
ピクのような濃密な車両研究もない、いったい何がRJのウリなのか。列車追跡も
JRが以前ほど取材に協力的でないようで内容も薄っぺらい、
これでは売れない、近いうちにつぶれるね。NEKO(ニャンコ）がおいしいとこだけ
食べてしまうだろう。
>>699
できれば改行を入れたほうが、読みやすいよ。
でも、内容は同意。特に今月号は完全に失望した。
「ライバル鉄道」たって、本題に合うのはNEXvs京成だけだし。
後は「民鉄の長距離急行」という括りでしかない、近鉄と小田急の（快速）急行を
取り上げてたけど、何の共通性があるんだか。
以前のジャーナルだと、テーマにあわせたルポがあって、それに関連した分析を佐藤氏なり
青木氏なりがしてて、空気を読まずに種村がルポでグリーン車で酒を飲んで・・・、という
形になってたと思うんだけど・・。
できれば改行を入れたほうが、読みやすいよ。
でも、内容は同意。特に今月号は完全に失望した。
「ライバル鉄道」たって、本題に合うのはNEXvs京成だけだし。
後は「民鉄の長距離急行」という括りでしかない、近鉄と小田急の（快速）急行を
取り上げてたけど、何の共通性があるんだか。
以前のジャーナルだと、テーマにあわせたルポがあって、それに関連した分析を佐藤氏なり
青木氏なりがしてて、空気を読まずに種村がルポでグリーン車で酒を飲んで・・・、という
形になってたと思うんだけど・・。
今や種村の駄文も懐かしいな。
>701
俺はあの駄文だけはいらん。
俺はあの駄文だけはいらん。
インターネットがあれば、雑誌買わなくても大体の情報は手に入るしなｗ
この不況もあいまって、まず経費削減されるのは趣味でしょ。
今まで定番で売れ筋だった夜行列車が衰退し特集のネタ切れｗ
定番の誌面展開から変化できず、飽きる読者が雑誌を買わなくなる悪寒。
この不況もあいまって、まず経費削減されるのは趣味でしょ。
今まで定番で売れ筋だった夜行列車が衰退し特集のネタ切れｗ
定番の誌面展開から変化できず、飽きる読者が雑誌を買わなくなる悪寒。
かといって「これを特集してくれたら絶対買う！」
というようなネタも思い浮かばないしね。
というようなネタも思い浮かばないしね。
DJのp31の写真変じゃね？
そういや、いつも17日に並んでいる早売り堂だけど、
今日は入荷してなかったな…
今日は入荷してなかったな…
707 ：名無しでGO!：2009/11/18(水) 12:20:38 ID:WRKyPgC8O
来月は垢豚か？
>>705
都電が「こっち見んな｣みたいな状態になっているな。
都電が「こっち見んな｣みたいな状態になっているな。
ネット普及で旧態然の鉄道誌の役割は終わってしまった。
↑しつこくこれ書き続けてる奴がいるけど、ばかなの？ しむの？
711 ：名無しでGO!：2009/11/18(水) 14:16:44 ID:F5iNuzxU0
地方の連立立体や線形改良とかの地味な記事がピクトリアルで減ったと思う。
昔（1990年ころ）は金沢駅の高架化工事でも、貨物線（新幹線工事で今は本線だが）の複雑な切り替えとかが
数頁の記事で紹介されていた。今なら写真一枚でおしまい。
京葉線なんかも土木技術的な解説が詳細にピクトリアルに載っていたが
今はファンの新線「沿線車窓案内」的なものにお株を取られている。
土木学会誌を見ないと駄目なのだろうか？
小松駅くらいならいいが、大分駅や富山駅くらいの工事はしっかり紹介してほしい。
首都圏以外の既存駅の工事で最近しっかり紹介されたのは、
姫路駅と大阪駅くらいではないか？
（昔のこの手の記事は、編集委員の和久田康夫さんが鉄道建設公団の理事で
そのコネで公団の人とかのレポートを載せていただけかも）
昔（1990年ころ）は金沢駅の高架化工事でも、貨物線（新幹線工事で今は本線だが）の複雑な切り替えとかが
数頁の記事で紹介されていた。今なら写真一枚でおしまい。
京葉線なんかも土木技術的な解説が詳細にピクトリアルに載っていたが
今はファンの新線「沿線車窓案内」的なものにお株を取られている。
土木学会誌を見ないと駄目なのだろうか？
小松駅くらいならいいが、大分駅や富山駅くらいの工事はしっかり紹介してほしい。
首都圏以外の既存駅の工事で最近しっかり紹介されたのは、
姫路駅と大阪駅くらいではないか？
（昔のこの手の記事は、編集委員の和久田康夫さんが鉄道建設公団の理事で
そのコネで公団の人とかのレポートを載せていただけかも）
712 ：名無しでGO!：2009/11/18(水) 14:17:40 ID:F5iNuzxU0
連立立体→連続立体化
京葉線なんか→京葉線東京開業の時
京葉線なんか→京葉線東京開業の時
>710
対抗策はいろいろあるけど、半分は事実じゃん。
対抗策はいろいろあるけど、半分は事実じゃん。
714 ：名無しでＧＯ！：2009/11/18(水) 22:51:39 ID:M8IA8Qgw0
＞711
当時の編集長田中隆三の国鉄とのコネもあったんだろうな。
確かに70，80年代くらいまでは○駅高架化工事の概要といった記事が出てた。
記録としてはあってほしいが、そういう記事は売り上げにつながらないのだろう。
当時の編集長田中隆三の国鉄とのコネもあったんだろうな。
確かに70，80年代くらいまでは○駅高架化工事の概要といった記事が出てた。
記録としてはあってほしいが、そういう記事は売り上げにつながらないのだろう。
716 ：名無しでGO!：2009/11/19(木) 11:02:02 ID:/uyMY1cJO
鉄ヲタの事業仕分けというか、分別も必要だな。
>>715みたいなｷﾓｦﾀは真っ先に処分すれば良いｗ
>>715みたいなｷﾓｦﾀは真っ先に処分すれば良いｗ
ワロタ。無駄な鉄道ヲタを廃止するんですね。分かります。
仕分け会場：神保町 書泉グランデ６階
鉄道ファンがやっぱり鉄道ざしで優れているな！
ただ、寝台列車系の特集や新幹線はは度々あるからマンネリだけどね。
車両ファイルは１年の総括的な話題など魅力満載！
ただ、寝台列車系の特集や新幹線はは度々あるからマンネリだけどね。
車両ファイルは１年の総括的な話題など魅力満載！
うーん。どうでしょ？
いや今回はピクとファンを買っちゃったよ。もちろん、ファンは特集ではなく、倉賀野と新快速…、おっとネタばれになっちまうか。
おっさんは黙って「J-Train」。
しかし、209系はどこで廃車か改造の運命が決まるのか。
廃車になるほうは痛々しいのぅ…。
しかし、209系はどこで廃車か改造の運命が決まるのか。
廃車になるほうは痛々しいのぅ…。
「或る列車」の記事だけのために特集に全く興味がないのにここ数号のRFを買っている俺
724 ：dion規制中：2009/11/21(土) 17:54:12 ID:IHtnIXt2O
新潮社の地図帳、
やっと満州やら朝鮮やらが発行されましたな。
やっと満州やら朝鮮やらが発行されましたな。
掲載されているというのに、肝心の掲載誌が届かない。
726 ：名無しでGO!：2009/11/21(土) 18:58:27 ID:3aQkvKf5O
いいなぁ都会人は。福岡では明後日発売だよ。
>>725
電話すると、すぐ送って来るよ。
電話すると、すぐ送って来るよ。
>>724
南洋群島が入っていない・・・。
南洋群島が入っていない・・・。
>>726
俺も地方の人間。掲載されたと知ったのは別の事情があって…おっと、ネタバレになる。
俺も地方の人間。掲載されたと知ったのは別の事情があって…おっと、ネタバレになる。
RJの北斗星に出ていたおんにゃのこは誰？
新しい鉄道アイドルか？
新しい鉄道アイドルか？
731 ：名無しでGO!：2009/11/21(土) 20:40:37 ID:/jYS1qyT0
オレもだまって「Jトレイン」。
すごい中身濃いね。
まっとうに取材やってる鉄道誌ってこれだけじゃね。
でも、なんで最近のネタばっかになったんだろ。
すごい中身濃いね。
まっとうに取材やってる鉄道誌ってこれだけじゃね。
でも、なんで最近のネタばっかになったんだろ。
732 ：名無しでGO!：2009/11/21(土) 20:51:34 ID:eTNHIWjp0
RP 1月号、ウィーン中央駅、現地在住の執筆者に相応しく、歴史背景も交えて解り易い。
最近の同誌海外記事でも出色ではないか。
それに比べると、少し前のRJで「海外鉄道講釈師」が、
「西駅と(新)中央駅を地下路線で結ぶ」などと脳内妄想を展開していた。
最近の同誌海外記事でも出色ではないか。
それに比べると、少し前のRJで「海外鉄道講釈師」が、
「西駅と(新)中央駅を地下路線で結ぶ」などと脳内妄想を展開していた。
>>731
一応、タイトルの上にあるコピーは
「鉄道にあこがれ、夢を抱いたすべてのファンに…。」
だけどね。
また、この本の趣旨は
「JRにつながる国鉄の車両と運転史をメインテーマに、
鉄道の魅力を紹介。」
と、公式HPに書いてあるね。
釣られてみるけど、過去にイカロスは、
「E231/E233 Hyper Detail 」
というのを出している。
だから、この続きを季刊誌の発行ペースにうまく
取り入れているわけよ。
一応、タイトルの上にあるコピーは
「鉄道にあこがれ、夢を抱いたすべてのファンに…。」
だけどね。
また、この本の趣旨は
「JRにつながる国鉄の車両と運転史をメインテーマに、
鉄道の魅力を紹介。」
と、公式HPに書いてあるね。
釣られてみるけど、過去にイカロスは、
「E231/E233 Hyper Detail 」
というのを出している。
だから、この続きを季刊誌の発行ペースにうまく
取り入れているわけよ。
734 ：名無しでGO!：2009/11/21(土) 21:17:45 ID:dNeQeNR70
鉄道走行音CDを売ってるところがあれば教えてください。
ただし、車内が静かなことが条件。
注・DFアロー不可
ただし、車内が静かなことが条件。
注・DFアロー不可
Jトレの特集何だっけ？
737 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 01:21:39 ID:R+H8ibF20
738 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 01:28:55 ID:f9XcaIkd0
ピクは資料としては抜群だからね。
俺らの孫辺りの人間から見たら2009年当時のことを知るにはピクはうってつけだろうね。
俺らの孫辺りの人間から見たら2009年当時のことを知るにはピクはうってつけだろうね。
>>734 年末に東京ビッグサイトの鉄道島に行け!
分からなかったら近くのアニメオタに｢コミケのカタログ見せて｣と言ってみな｡
分からなかったら近くのアニメオタに｢コミケのカタログ見せて｣と言ってみな｡
740 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 08:30:19 ID:4oJHMMZU0
>>732
その講釈師は何とかいう半官半民の団体の人間か?
事業仕分けの対象にしたら?
RJは、以前にも「年鑑」で種村が、
京阪中之島線の西九条延長工事が今にも着工されるような記事を書いていた
妄想による工事着工は止めて欲しい
その講釈師は何とかいう半官半民の団体の人間か?
事業仕分けの対象にしたら?
RJは、以前にも「年鑑」で種村が、
京阪中之島線の西九条延長工事が今にも着工されるような記事を書いていた
妄想による工事着工は止めて欲しい
741 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 10:39:18 ID:zn5iiIJE0
というよりも、運輸省→国土交通省旧運輸グループに力が無さ過ぎなんだよな。
贅沢は言わないけど、せめて人並みの予算と政治力があったなら今頃日本の交通地図はまるっきり違ったものになっていたはず。
贅沢は言わないけど、せめて人並みの予算と政治力があったなら今頃日本の交通地図はまるっきり違ったものになっていたはず。
>>739
鉄道ヲタと二次元ヲタの兼業は結構いるよね。ちなみに、鉄道ヲタ兼バスヲタも見かけるw
乗り物を痛化することが流行っているが電車の「痛電」は出てくるのだろうか？
趣味の多様化が進んで来てるので、この辺記事にすると面白そうだね。
鉄道ヲタと二次元ヲタの兼業は結構いるよね。ちなみに、鉄道ヲタ兼バスヲタも見かけるw
乗り物を痛化することが流行っているが電車の「痛電」は出てくるのだろうか？
趣味の多様化が進んで来てるので、この辺記事にすると面白そうだね。
或る列車の記事を読んでたらJR九州に復元車両作らせたくなった
まあ水戸岡がやるかどうか疑問だけど。
まあ水戸岡がやるかどうか疑問だけど。
744 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 15:16:21 ID:fKinDYlYO
ジャーナルも最近は内容がよくなってきたね。
過去を必要以上に振り返らない、将来的なプロジェクトに光を当てていくのがこの雑誌の持ち味ですよ。
過去を必要以上に振り返らない、将来的なプロジェクトに光を当てていくのがこの雑誌の持ち味ですよ。
745 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 15:18:00 ID:g1MjaF8w0
ＲＭは今回も東海道・山陽新幹線の撮影地紹介か。今年の夏あたりあった
ような。毎年のように撮影地を紹介しているけど意図でもあるのか？
ような。毎年のように撮影地を紹介しているけど意図でもあるのか？
500系新幹線のＯケージ、高っ！１両で10万とか…(ﾎﾞｿ
747 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 18:35:39 ID:tgMp4xp50
>>745
意図もへったくれもRMは撮り鉄雑誌だし。ページ埋めるのにちょうどいいじゃん。
意図もへったくれもRMは撮り鉄雑誌だし。ページ埋めるのにちょうどいいじゃん。
748 ：名無しでGO!：2009/11/22(日) 21:10:12 ID:3AapiaYj0
鉄道ナビ復活しないかな～
RFの113&115特集だけど、電車編成表を毎回買っているヲタには、
単なる「おさらい」程度のネタで、目新しさは殆ど無い。
編成表なんか買わない層が対象なんだろうな、雑誌として。
単なる「おさらい」程度のネタで、目新しさは殆ど無い。
編成表なんか買わない層が対象なんだろうな、雑誌として。
752 ：名無しでGO!：2009/11/23(月) 12:40:28 ID:7ItM2D/w0
>>751
アンアンのセックス特集＜その例えワロタｗ
アンアンのセックス特集＜その例えワロタｗ
趣味雑誌なんてネタはそう多くないし
定期的にループする
夏の登山雑誌の特集が毎年北アルプスなのと同じ
定期的にループする
夏の登山雑誌の特集が毎年北アルプスなのと同じ
ＲＭのニュースに入っている西武イベントの写真、
酷く荒れてね？常連投稿者だから、撮影者本人の画像は
それなりの筈だし、糞編集部が弄りすぎたかね？
酷く荒れてね？常連投稿者だから、撮影者本人の画像は
それなりの筈だし、糞編集部が弄りすぎたかね？
レコード芸術誌が毎年なつになると
名曲名盤300をやるのと同じことだな
名曲名盤300をやるのと同じことだな
757 ：名無しでGO!：2009/11/23(月) 21:23:54 ID:uXCzQX2F0
二重投稿ハケーン。
758 ：名無しでGO!：2009/11/23(月) 21:38:15 ID:+neSWlkyO
ファンもジャーナルも投稿欄のレベルが昔と比べて低下したな。
>>758
禿同。
今月のRF特集写真ひどすぎｗ
トリミングしないと使えない写真ばっかだったのか？
ピクトリアルチックだけど中途半端。
巻頭はグラビアでバシッ！と決めて、後は語ればいいのに。
巻頭グラビアの無いヤング雑誌みたいですねｗｗ
>>751氏の例えはワロタ。
禿同。
今月のRF特集写真ひどすぎｗ
トリミングしないと使えない写真ばっかだったのか？
ピクトリアルチックだけど中途半端。
巻頭はグラビアでバシッ！と決めて、後は語ればいいのに。
巻頭グラビアの無いヤング雑誌みたいですねｗｗ
>>751氏の例えはワロタ。
760 ：名無しでGO!：2009/11/23(月) 22:18:37 ID:qWyImigX0
>>719
そういえば「東洋経済」でRFは全分野を網羅していると紹介されていたような・・・
>>758
投稿欄はRJ「タブレット」のことだろうか？
ニュース記事のことだったらスマソだが。
（但し、RJのニュース記事の投稿は現在、無理らしいが・・・）
あと、かつてのRJには「タブレット」の他、もう1箇所投稿コーナーがあったような・・・
ソース
ttp://www.rjnet.jp/recruit_1.html
そういえば「東洋経済」でRFは全分野を網羅していると紹介されていたような・・・
>>758
投稿欄はRJ「タブレット」のことだろうか？
ニュース記事のことだったらスマソだが。
（但し、RJのニュース記事の投稿は現在、無理らしいが・・・）
あと、かつてのRJには「タブレット」の他、もう1箇所投稿コーナーがあったような・・・
ソース
ttp://www.rjnet.jp/recruit_1.html
やっと明日鉄道ファン出るな。。。待ち遠しかった
よかったな
>736
JトレのOE10特集で、DD20のことにも触れていたが、
今まで「試作だけに終わった」程度の記事しか読んだことがなかったので、
初めて「何が悪かった（失敗だった）」がきちんと書いてあって、
また、なぜDD20の1号機と2号機が他形式並にデザインが違うのか、
さらにそこからどのようにDE10の開発に至ったかも理解できて良かった。
こういう掘り下げこそ価値があるんだね。
JトレのOE10特集で、DD20のことにも触れていたが、
今まで「試作だけに終わった」程度の記事しか読んだことがなかったので、
初めて「何が悪かった（失敗だった）」がきちんと書いてあって、
また、なぜDD20の1号機と2号機が他形式並にデザインが違うのか、
さらにそこからどのようにDE10の開発に至ったかも理解できて良かった。
こういう掘り下げこそ価値があるんだね。
二重原稿は論外だが、各雑誌をまたがって手当たり次第にだしまくってる奴も俺は受け付けないな。
人それぞれなのかもしれないが。
一つの雑誌に拘ってその雑誌にしか出てこない常連は同じ常連でも好感がもてる。
人それぞれなのかもしれないが。
一つの雑誌に拘ってその雑誌にしか出てこない常連は同じ常連でも好感がもてる。
766 ：名無しでGO!：2009/11/24(火) 01:46:26 ID:CKonE6jL0
二重原稿は雑誌編集部の裏では容認されてんだろ。
某県のオヤジも雑誌によって名前を変えて投稿してたよな。
余りにも過疎な県なもので誰でも気が付くだろう。
某県のオヤジも雑誌によって名前を変えて投稿してたよな。
余りにも過疎な県なもので誰でも気が付くだろう。
>>765
まあ、人それぞれの考えなんだろうけどね。
二重投稿は流石に論外としているが、俺はそういうのは別にいいと思っている。
｢ここでは載るけど、他では載らないだろう｣といったようなものだってあるし。
RFの鉄道ニュースは、基本的に毎日更新だから、はっきりいって速報性も高い。ここは特に投稿者の写真の構図や文章表現もしっかりしているから、教訓になることも多々ある。(多少、編集部側からの加筆･修正はされたりするが。)
まあ、人それぞれの考えなんだろうけどね。
二重投稿は流石に論外としているが、俺はそういうのは別にいいと思っている。
｢ここでは載るけど、他では載らないだろう｣といったようなものだってあるし。
RFの鉄道ニュースは、基本的に毎日更新だから、はっきりいって速報性も高い。ここは特に投稿者の写真の構図や文章表現もしっかりしているから、教訓になることも多々ある。(多少、編集部側からの加筆･修正はされたりするが。)
《素人鉄道論客》…、なんちて。
写真コンテストやレポートの二重投稿は問題だろうが
短信のニュース的なものならならたいした問題じゃないと思うが。
気にするのは投稿厨だけ？
短信のニュース的なものならならたいした問題じゃないと思うが。
気にするのは投稿厨だけ？
同じネタを投稿した俺が没になってなんでこいつが・・・・
てなところだろ
てなところだろ
今月のJトレ、発売前に公式サイトで詳細見たら、急行津軽とはまなすの記事が
あって期待してたんだけど、今日実物見てきたら載ってないし（地方なので今日入荷）、
改めて公式見直したら記載内容変わってる…。
もしかして収録予定だったのが延期された？
あって期待してたんだけど、今日実物見てきたら載ってないし（地方なので今日入荷）、
改めて公式見直したら記載内容変わってる…。
もしかして収録予定だったのが延期された？
いつもお騒がせの束209系が原因とみた
>>730
ggっても出てこなかったorz
ggっても出てこなかったorz
>>754
コンデジなら画素数多くてもこんなもん。
P159にも同じ人のが同じような画質で掲載されてる、これはカメラのせい。
画素数がいくら多くなろうが、撮像素子の性能は
（APS-Cサイズでも）一眼クラス＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞コンデジ＞＞＞ケイタイ
RFのP162の樫とかも同様だな。
コンデジなら画素数多くてもこんなもん。
P159にも同じ人のが同じような画質で掲載されてる、これはカメラのせい。
画素数がいくら多くなろうが、撮像素子の性能は
（APS-Cサイズでも）一眼クラス＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞コンデジ＞＞＞ケイタイ
RFのP162の樫とかも同様だな。
>>730>>775
ぐぐって出たけど。フリーのライターじゃね？
http://bcnranking.jp/magazine/pdf/070317/0317_38.pdf
http://www.shohoku.ac.jp/teacher/yoriko/members2.htm
去年は旅鉄にも日高本線の乗車記を書いてるようだ。
ぐぐって出たけど。フリーのライターじゃね？
http://bcnranking.jp/magazine/pdf/070317/0317_38.pdf
http://www.shohoku.ac.jp/teacher/yoriko/members2.htm
去年は旅鉄にも日高本線の乗車記を書いてるようだ。
>>776
コンデジでも写真は撮れる
コンデジでも写真は撮れる
今は亡きタビテツも新幹線100系デビューの頃は
モデル使ってルポやってたな・・・
モデル使ってルポやってたな・・・
>>778
ここで話題にしてるのは「印刷するとどうなるか」よ。
コンデジ写真を印刷すると、濁ったようになる。
印刷と、PC上で小さく見るのとでは要求されるものが違う。
画質の違いはPCの画面上で見比べるだけでわかるんだけどね。
ここで話題にしてるのは「印刷するとどうなるか」よ。
コンデジ写真を印刷すると、濁ったようになる。
印刷と、PC上で小さく見るのとでは要求されるものが違う。
画質の違いはPCの画面上で見比べるだけでわかるんだけどね。
一眼デジVSコンデジの不毛な争いはデジカメ板で飽きるほど見たからここでやんないでねw
結論は一言。大は小を兼ねる！ 以上！
結論は一言。大は小を兼ねる！ 以上！
>>776
RFって今月号？
RFって今月号？
画像素子の大きさ(ピッチ)のほうが画素数よりも大事だってことは
あまり素人にはわからないからねえ･･･・
1200万画素携帯買った奴がニコンのデジ一眼指して
俺の携帯これと同じくらい画質いいんだぜ、とか言ってたりするし
あまり素人にはわからないからねえ･･･・
1200万画素携帯買った奴がニコンのデジ一眼指して
俺の携帯これと同じくらい画質いいんだぜ、とか言ってたりするし
『高画素＝高画質』と勘違いしやがる奴もいるそうで。
俺は600万画素のデジタル一眼レフ使っていてRAW撮影している。これで十分満足しています。
俺は600万画素のデジタル一眼レフ使っていてRAW撮影している。これで十分満足しています。
自分も、かつては600万画素で満足していた。
350dpiのA4プリントを作っているので、最低でも1000万画素は無いと眠く感じる。
350dpiのA4プリントを作っているので、最低でも1000万画素は無いと眠く感じる。
猫のRMは自動車雑誌のノリで制作しているような印象。
かといって「マガジンX」のような裏を暴くというスタイルでもない。
かといって「マガジンX」のような裏を暴くというスタイルでもない。
>>786
俺はお店プリント派です。
某カメラ屋店員曰わく｢A4でも十分すぎますよ｣と言われた。これまで傑作を３枚だけプリントした。
>>787
そこは大丈夫です。昨年末にvista(メモリは2GB)に買い換えました。w
俺はお店プリント派です。
某カメラ屋店員曰わく｢A4でも十分すぎますよ｣と言われた。これまで傑作を３枚だけプリントした。
>>787
そこは大丈夫です。昨年末にvista(メモリは2GB)に買い換えました。w
時々「鉄」特集やる某一般雑誌に、８００万画素コンデジで撮った
拙作品を見開き掲載させてもらったけど、全然荒さは出てなかったよ。
専門的な事はわからんけど、アレはRF編集側のミスじゃね？RMも時々
酷いのあるし。
拙作品を見開き掲載させてもらったけど、全然荒さは出てなかったよ。
専門的な事はわからんけど、アレはRF編集側のミスじゃね？RMも時々
酷いのあるし。
あ。カメラはパワーショットプロ１ね。
>>749
創刊時、既存鉄道誌に喧嘩を売るような事書いてあったけど、あっけなく
数巻で終わっちゃったねｗ
噂だけど、写真の原稿料でないわポジはなかなか帰ってこないわ
酷かったらしい。
>>749
創刊時、既存鉄道誌に喧嘩を売るような事書いてあったけど、あっけなく
数巻で終わっちゃったねｗ
噂だけど、写真の原稿料でないわポジはなかなか帰ってこないわ
酷かったらしい。
RJの北海道新幹線の配線図だけど途中の駅が片方だけ通過線ありになっているけど、
九州新幹線の新水俣の様な配線の間違いじゃないの？
九州新幹線の新水俣の様な配線の間違いじゃないの？
RFの鉄道ニュース(POST)類のオンライン投稿の条件は、
デジタルで撮影したものに限定し、１枚あたり2MB以下に落とさないといけないってことになっているね。
俺が鉄道ニュースに投稿するときは、
基本的にRAWで撮影したのを、当然ながら未現像のままでサイズもそのままに、JPEG変換のときは画質を中ぐらいにしている。
あとはRFが色調調整なんかしてくれている。
RAW現像ならぬJPEG現像に関しても、ここはさすがだと思う。
(シルキーピックスではJPEG専用現像ソフトもあるが…)
デジタルで撮影したものに限定し、１枚あたり2MB以下に落とさないといけないってことになっているね。
俺が鉄道ニュースに投稿するときは、
基本的にRAWで撮影したのを、当然ながら未現像のままでサイズもそのままに、JPEG変換のときは画質を中ぐらいにしている。
あとはRFが色調調整なんかしてくれている。
RAW現像ならぬJPEG現像に関しても、ここはさすがだと思う。
(シルキーピックスではJPEG専用現像ソフトもあるが…)
794 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 12:39:58 ID:30P+KRNLO
グラビア用でもなければリサイズするのが当たり前だとは思うが
RAWも受け付けてくれるのか
RAWも受け付けてくれるのか
797 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 16:04:10 ID:G7Upphp90
ここ数年で買った鉄道雑誌は、ピクとＪトレ、ＲＭライブラリー、
ＤＦってとこかな。しかし、過去に生きる者丸出しのラインナップだわ。
ＤＦってとこかな。しかし、過去に生きる者丸出しのラインナップだわ。
ついさっき、RFの読者プレゼントが届いた
届くのは月末ギリギリなのね
ちなみに当たったのは三江線の前面展望DVD
いまからキハ120に乗ってきます(・∀・)
届くのは月末ギリギリなのね
ちなみに当たったのは三江線の前面展望DVD
いまからキハ120に乗ってきます(・∀・)
799 ：名無しでGO!：2009/11/29(日) 18:26:00 ID:7K6vjjRr0
「週刊鉄道データファイル」は12月8日発売の300号で完結。
いつの日か総集編を出してほすい。
いつの日か総集編を出してほすい。
そんなあなたに
つ「鉄道データファイルプラス」
つ「鉄道データファイルプラス」
更に
鉄道データファイルnext
鉄道データファイルnext
梶本愛貴ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ
CRH2やCRH3、台湾高鉄の700Tについて特集している雑誌ってありますか？
あるとすれば何年の何月号でしょうか？
詳しい方お願いいたします。
あるとすれば何年の何月号でしょうか？
詳しい方お願いいたします。
>804
何年か前のダイヤ情報で派手に特集してたなあ。2007年7月号だったっけな？ 中韓台日、ついでに欧州もちょこっと触れていた。ただし、内容は薄い。
>803
スレチだが吹いた。
何年か前のダイヤ情報で派手に特集してたなあ。2007年7月号だったっけな？ 中韓台日、ついでに欧州もちょこっと触れていた。ただし、内容は薄い。
>803
スレチだが吹いた。
デブロンとウザケンを仕分け対象に
鉄道雑誌も仕分けされそう。
ピク私鉄増刊で、長らく間があいてるのを調べてみました。
(間違ってたらすまん。)
古い順に
97年 7月 阪神
98年 7月 京急
98年12月 阪急
99年 4月 西鉄
99年 7月 相鉄
99年12月 小田急
次は小田急でしたっけ。阪神は出ないのかな？
あと名鉄が06年1月、09年3月と立て続けに出たのはなんでだろ。
(間違ってたらすまん。)
古い順に
97年 7月 阪神
98年 7月 京急
98年12月 阪急
99年 4月 西鉄
99年 7月 相鉄
99年12月 小田急
次は小田急でしたっけ。阪神は出ないのかな？
あと名鉄が06年1月、09年3月と立て続けに出たのはなんでだろ。
何年か前の某フォトコングランプリが某スレで今ごろ叩かれてるね。鉄道趣味ってなんでこんなグズグズなんですか。気になる人は探してみて。
セントレア
>>809
逗子10なら昔っから撮り鉄スレでは言われ続けてるよ。
まさに10Dが現行品だったころ（2003年発売）からね。
「今ごろ」なんて思ってる上にこのスレにその話題を振る自分自身の痛さに気づけ。
逗子10なら昔っから撮り鉄スレでは言われ続けてるよ。
まさに10Dが現行品だったころ（2003年発売）からね。
「今ごろ」なんて思ってる上にこのスレにその話題を振る自分自身の痛さに気づけ。
813 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 08:20:15 ID:ZnwxDuLWO
ネコパブリッシングとイカロスの攻勢は凄い
とりあえず出版しました！と次々に…
とりあえず出版しました！と次々に…
814 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 08:38:21 ID:ccjQIwJm0
国鉄DL最終章もひどかった。
焼き直し記事で煽りまくり。もちろん撮影地ガイド掲載。
焼き直し記事で煽りまくり。もちろん撮影地ガイド掲載。
逗子10の流し、俺は好きだった
>>816
それ、ここ↓に書いてあげなよｗ
【馴合無用】デジ鉄道写真 HA養成別館【殺伐上等】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1151045444/
それ、ここ↓に書いてあげなよｗ
【馴合無用】デジ鉄道写真 HA養成別館【殺伐上等】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/photo/1151045444/
うるせーばか！
820 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 17:11:54 ID:Kae0x4DSO
記念パピコ。
822 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 02:31:23 ID:pdUS0dNlO
823 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 11:02:18 ID:kDkmZeyR0
この当選者ってもしかして・・・
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/tabi/tousen/index.html
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/tabi/tousen/index.html
824 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 22:59:00 ID:VyUdq00pO
「出版業界は自転車操業。売れ残った返本分を新刊を出して補っているのが現状。売れなければ売れないほど新しい本が出る」（業界関係者）という事情がある。
http://mainichi.jp/select/today/news/20091207k0000e040059000c.html
イカロス・ネコパブリッシングは明らかに自転車操業だな。
鉄道カテゴリーは儲かるからな。
http://mainichi.jp/select/today/news/20091207k0000e040059000c.html
イカロス・ネコパブリッシングは明らかに自転車操業だな。
鉄道カテゴリーは儲かるからな。
825 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 23:08:23 ID:Wf1w94Kp0
>>823
まさか半ズボン氏では？住んでいる都道府県と本名が一致しています。
まさか半ズボン氏では？住んでいる都道府県と本名が一致しています。
>>824
> 「出版業界は自転車操業。売れ残った返本分を新刊を出して補っているのが現状。売れなければ売れないほど新しい本が出る」（業界関係者）という事情がある。
いま大声でソレ言うと笑われますよ。
「いまさら何言ってんの？」って。
> 鉄道カテゴリーは儲かるからな。
いま大声でソレ言うと笑われますよ。
そんなふうに飛びついた版元も多いけれど、そういう本は買う気にならないでしょ？
それがその答えです。
> 「出版業界は自転車操業。売れ残った返本分を新刊を出して補っているのが現状。売れなければ売れないほど新しい本が出る」（業界関係者）という事情がある。
いま大声でソレ言うと笑われますよ。
「いまさら何言ってんの？」って。
> 鉄道カテゴリーは儲かるからな。
いま大声でソレ言うと笑われますよ。
そんなふうに飛びついた版元も多いけれど、そういう本は買う気にならないでしょ？
それがその答えです。
出版業界ってドコモ、ブラックじゃんｗ
ここで肩っても意味茄子。
ここで肩っても意味茄子。
ドキュモがブラック企業
まで讀んだ
まで讀んだ
829 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 12:07:41 ID:tI2v7R/EO
ムックを乱発するネコパブ＆イカロスの本を買っていると金がなくなります。
イカロスは交通関係に特化しているから、それなりに中身はある Ｊトレも評価が高い？
ネコはダメだね
様々なジャンルでムックを乱発しては、どれも中途半端。
中には編集後記に｢上なら発刊するように言われたから｣とか書いてある本もあるし。
そんな無理矢理出した本なんて中身がないからいらないっつーの。
イカロスは交通関係に特化しているから、それなりに中身はある Ｊトレも評価が高い？
ネコはダメだね
様々なジャンルでムックを乱発しては、どれも中途半端。
中には編集後記に｢上なら発刊するように言われたから｣とか書いてある本もあるし。
そんな無理矢理出した本なんて中身がないからいらないっつーの。
エイ（木世）も入れてやれ。
なにかこう鉄道関係の書籍売り場に行っても全体にぬるめの本がふえてきてるよね。
鉄道趣味がある程度認知されたせいかもしれないけど。
まあ、いいことなんだろうとおもう。
鉄道趣味がある程度認知されたせいかもしれないけど。
まあ、いいことなんだろうとおもう。
832 ：829：2009/12/08(火) 16:37:09 ID:tI2v7R/EO
×上なら
○上から
最近、バスマガに触発されてかバス雑誌にも参入してきたんだが＠ネコパブ｢バスグラ｣
取材能力がないから基本的にネタや写真は投稿頼み
経費をかけられないから取材は交通費がいらない関東の事業者に偏りすぎ
バスの知識がないから一緒に写っている自家用車を解説(笑)
ネタや思いつきのよせあつめだから本に統一感なし。
いつまで続くのかなぁ 自転車操業ムック
鉄道や鉄道模型系雑誌は月刊誌の再編集・焼き直しでムックを次々に仕立ててる。
○上から
最近、バスマガに触発されてかバス雑誌にも参入してきたんだが＠ネコパブ｢バスグラ｣
取材能力がないから基本的にネタや写真は投稿頼み
経費をかけられないから取材は交通費がいらない関東の事業者に偏りすぎ
バスの知識がないから一緒に写っている自家用車を解説(笑)
ネタや思いつきのよせあつめだから本に統一感なし。
いつまで続くのかなぁ 自転車操業ムック
鉄道や鉄道模型系雑誌は月刊誌の再編集・焼き直しでムックを次々に仕立ててる。
>>831
それで満足する層がいるなら、それでいいんじゃない？
「そんな本で満足するな！」と言っても余計なお世話でしかない。
>>832
雑誌はイラネけど記事だけまとめて読みたい人にとっては
再編集で単行本化されるのは、むしろ歓迎されることなんじゃないの？
ピクのアーカイブスと同じ考え方だよ。
なんか猫が憎いみたいだけれど、そうやって稼いだ金でRMライブラリー充実してくれてるなら
それはそれでありがたい存在。
それで満足する層がいるなら、それでいいんじゃない？
「そんな本で満足するな！」と言っても余計なお世話でしかない。
>>832
雑誌はイラネけど記事だけまとめて読みたい人にとっては
再編集で単行本化されるのは、むしろ歓迎されることなんじゃないの？
ピクのアーカイブスと同じ考え方だよ。
なんか猫が憎いみたいだけれど、そうやって稼いだ金でRMライブラリー充実してくれてるなら
それはそれでありがたい存在。
835 ：.金玉が有る祐利 ◆THIyy97lww ：2009/12/08(火) 21:24:33 ID:V3LERzDF0
>>832
頭ン中大丈夫か？妄想癖直したほうがええよ
頭ン中大丈夫か？妄想癖直したほうがええよ
イカロスは頑張っていると思う。
買うまでには至らないが・・・。
猫は全く不要。
買うまでには至らないが・・・。
猫は全く不要。
837 ：名無しでGO!：2009/12/09(水) 07:36:48 ID:YGcrbgnLO
>>835
neko信者乙
neko信者乙
838 ：名無しでGO!：2009/12/09(水) 10:55:17 ID:at9utHXeO
ネコは何でもかんでも煽って乱発させないと、ヘタな電車と同じような値段のイタリア製の社用車（なのか？あれ）が買えなくなるんです。
雨漏りしたので文句いったらメーカーに
「雨が降ってるときに乗るとは何事か！」
と怒られるという車ですね
わかります
「雨が降ってるときに乗るとは何事か！」
と怒られるという車ですね
わかります
840 ：名無しでGO!：2009/12/09(水) 22:38:18 ID:ClqQdD0CO
鉄道ピクトリアル社で民間航空雑誌を出してほすい。
以下ロスの独裁体制に終止符を。
以下ロスの独裁体制に終止符を。
>鉄道ピクトリアル社w
842 ：名無しでGO!：2009/12/10(木) 00:49:59 ID:hlOnW7ZgO
いろいろ危ない噂が流れるネコでも鉄道関係部門は唯一安定しているっぽい。
最近ホビダスを通じて、これまた先行き不安なＲＪがネコに近づいた。くっつくかな。。
最近ホビダスを通じて、これまた先行き不安なＲＪがネコに近づいた。くっつくかな。。
交友社やネコはまだいいよ。
お互いに特徴つかんでいてそれなりにユーザーの獲得をしているっぽいし。
RJはそれが読めない。
お互いに特徴つかんでいてそれなりにユーザーの獲得をしているっぽいし。
RJはそれが読めない。
844 ：名無しでGO!：2009/12/10(木) 03:35:24 ID:CV4Y4Fqt0
＞それなりにユーザーの獲得
お前らの写真や記事を雑誌に載せてやってるんだぜ。
Ｂy ネコ
お前らの写真や記事を雑誌に載せてやってるんだぜ。
Ｂy ネコ
この間リニューアルした
イトーヨーカードー7-11のネット通販にも
ホビダスが鉄道模型部門として出店してるな
イトーヨーカードー7-11のネット通販にも
ホビダスが鉄道模型部門として出店してるな
385 名前：フータン鍋 ◆TOmUxzATxY 投稿日：2009/12/09(水) 07:47:18 ID:11kgXu7P0
〓〓〓鉄道ジャーナル編集長（笑） 宮原正和（笑）〓〓〓
一昨年編集長になって以来、発行部数ガタ減りらしいな・・・
交代のどさくさで、種村直樹さんまで葬っているらしいじゃねえか
『鉄道ジャーナル』2010年1月号でも、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
整備新幹線マンセー特集（とくに長崎新幹線に関して推進派の完全な提灯記事）
★「（並行在来線問題は）地元との合意が整った」と虚偽の記述。
三者合意の無法で、強行的に一部着工された件について一切言及せず。
おまけに、恥も外聞も費用もなく、雑誌私物化（てめえが書いた30年前の記事を得々掲載）
※それで雑誌が売れるのならば、オナニー万々歳だろうけど（苦笑）
そして、鉄ヲタも裸足で逃げ出す、視野狭窄な「編集後記」の駄文がトドメを刺す
────「長崎新幹線」着工を手放しで喜ぶ幼稚さ・・・。
巨額の血税が費やされて、無謀な計画が推進されている点について、まったく無批判とは、
何たる「反社会的」な高齢小児脳・・・。
〓〓〓鉄道ジャーナル編集長（笑） 宮原正和（笑）〓〓〓
一昨年編集長になって以来、発行部数ガタ減りらしいな・・・
交代のどさくさで、種村直樹さんまで葬っているらしいじゃねえか
『鉄道ジャーナル』2010年1月号でも、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
整備新幹線マンセー特集（とくに長崎新幹線に関して推進派の完全な提灯記事）
★「（並行在来線問題は）地元との合意が整った」と虚偽の記述。
三者合意の無法で、強行的に一部着工された件について一切言及せず。
おまけに、恥も外聞も費用もなく、雑誌私物化（てめえが書いた30年前の記事を得々掲載）
※それで雑誌が売れるのならば、オナニー万々歳だろうけど（苦笑）
そして、鉄ヲタも裸足で逃げ出す、視野狭窄な「編集後記」の駄文がトドメを刺す
────「長崎新幹線」着工を手放しで喜ぶ幼稚さ・・・。
巨額の血税が費やされて、無謀な計画が推進されている点について、まったく無批判とは、
何たる「反社会的」な高齢小児脳・・・。
>>848-849
●鉄道ファンに揶揄にされまくりの 鉄道ジャーナル編集長（笑） 宮原正和（笑）
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070221/1172063232
『旅と鉄道』http://tabitetsu.net を引き継いでタッタ17号で休刊させた男───宮原正和（笑）
雑誌の最後は、「長崎慕情」かよｗ はは～ん、長崎新幹線工作員をやる理由ってのもそういうことかぁ～
●わずか17冊で休刊となった月刊「旅と鉄道」の無謀な試み 宮原正和（笑）
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20081211/1229005328
タイコモチやコメツキバッタやってりゃ、そりゃ賢明な読者に見透かされ、会社自体、尻に火がつくよなぁｗ
ケケ島翁も、後継者選び失敗だったと思ってるやろな～ 嗚呼、急患、配管 てつどうじゃーなる♪♪♪
●鉄道ファンに揶揄にされまくりの 鉄道ジャーナル編集長（笑） 宮原正和（笑）
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070221/1172063232
『旅と鉄道』http://tabitetsu.net を引き継いでタッタ17号で休刊させた男───宮原正和（笑）
雑誌の最後は、「長崎慕情」かよｗ はは～ん、長崎新幹線工作員をやる理由ってのもそういうことかぁ～
●わずか17冊で休刊となった月刊「旅と鉄道」の無謀な試み 宮原正和（笑）
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20081211/1229005328
タイコモチやコメツキバッタやってりゃ、そりゃ賢明な読者に見透かされ、会社自体、尻に火がつくよなぁｗ
ケケ島翁も、後継者選び失敗だったと思ってるやろな～ 嗚呼、急患、配管 てつどうじゃーなる♪♪♪
ユ●ペディアより
利用者:Muyo - Wikipedia
鉄道やバス関係、佐賀や福岡関係の項目を異常な執念で荒らす鉄ヲタ。
学歴や教養等にコンプレックスがあるためか、
乏しい知識や支離滅裂な日本語力でも自説に固執する。
他人の編集には「全文削除」「リバート」「要出典貼り」を執拗に繰り返し、
自らの記述を変更されると、工作用アカウントを総動員して編集を妨害する。
一般女性等から敬遠されがちな、社会性の欠落した薄気味悪い鉄ヲタらしく、
その鬱憤をネットの小さな世界で晴らすのが大好き。
編集履歴を見ても、平日の昼12時過ぎに起き出し夜中の1時ぐらいまで
ウィキペディアに張り付く特異な日常を送っている。
以前は利用者:Muyo masterや利用者:muyomasterを名乗る。
利用者: ポップカルチャーなど工作用アカウントが複数あり。
工作アカウントや馴れ合いヲタ仲間のおかげで、管理者権限をまんまと手に入れ、
独裁者ぶりを強化することに成功した。
暴れ方が尋常でないため、一般利用者に対し日々深甚な被害を及ぼしており、
慰謝料請求訴訟や仮処分申請等を起す話が、たびたび生じているほどである。
投稿者名「かもめみどり」で「WikipediaExpress」なる視野の狭いブログを持つ。
利用者:Muyo - Wikipedia
鉄道やバス関係、佐賀や福岡関係の項目を異常な執念で荒らす鉄ヲタ。
学歴や教養等にコンプレックスがあるためか、
乏しい知識や支離滅裂な日本語力でも自説に固執する。
他人の編集には「全文削除」「リバート」「要出典貼り」を執拗に繰り返し、
自らの記述を変更されると、工作用アカウントを総動員して編集を妨害する。
一般女性等から敬遠されがちな、社会性の欠落した薄気味悪い鉄ヲタらしく、
その鬱憤をネットの小さな世界で晴らすのが大好き。
編集履歴を見ても、平日の昼12時過ぎに起き出し夜中の1時ぐらいまで
ウィキペディアに張り付く特異な日常を送っている。
以前は利用者:Muyo masterや利用者:muyomasterを名乗る。
利用者: ポップカルチャーなど工作用アカウントが複数あり。
工作アカウントや馴れ合いヲタ仲間のおかげで、管理者権限をまんまと手に入れ、
独裁者ぶりを強化することに成功した。
暴れ方が尋常でないため、一般利用者に対し日々深甚な被害を及ぼしており、
慰謝料請求訴訟や仮処分申請等を起す話が、たびたび生じているほどである。
投稿者名「かもめみどり」で「WikipediaExpress」なる視野の狭いブログを持つ。
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「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n
http://www.asks.jp/users/hiro/29703.html?thread=1017351#t1017351
◆ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ管理者は独裁者そのもの
http://mimizun.com/log/2ch/software/pc12.2ch.net/software/kako/1227/12271/1227185545.html
●【ウィキペディア崩壊の原因】恐怖の暴走管理者 ★海獺（らっこ）★とは？
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234698662&offline=1&ls=132-140n
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8D%BA_%28%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%29
●「ウィキペディア日本語版の管理者」＠ユアペディア
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85
☆「管狸者」＠アンサイクロペディア
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%8B%B8%E8%80%85
「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
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☆「管狸者」＠アンサイクロペディア
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＞わたしもこれまで何度かWikipedia批判を書いてきましたが、わたしが批判する以外、
＞どこからもWikipedia批判が聞こえてこないので、Wikipediaの偏向は限定的なのかとも
＞思っていましたが、そうではなく、世界中に拡大していたわけです。
＞しかしWikipedaの偏向は、そもそもその形態そのものに由来している、
＞というべきだろうと思います。発行所はもとより、管理責任者も特定されず、
＞誰でも何時でも勝手に書くことができるという、何もかもが勝手放題にできる媒体です。
＞Webゆえに可能だとはいえ、全てが匿名、誰も、どこも責任はとらぬという無責任体制の
＞無政府的メディアです。不正や捏造や偏向が蔓延しても不思議はありません。
＞
＞当社もWikipediaに捏造記事が掲載されています。当社の営業妨害を意図したものであるのは
＞明らかですが、この捏造記事の責任は誰がとるのか。どんなウソ八百を書いても、
＞誰も責任を負わぬ、問われぬというのがwikipediaの最大の特徴です。
http://www1.ocn.ne.jp/~ashi/shinbun-ashi-10.htm
＞どこからもWikipedia批判が聞こえてこないので、Wikipediaの偏向は限定的なのかとも
＞思っていましたが、そうではなく、世界中に拡大していたわけです。
＞しかしWikipedaの偏向は、そもそもその形態そのものに由来している、
＞というべきだろうと思います。発行所はもとより、管理責任者も特定されず、
＞誰でも何時でも勝手に書くことができるという、何もかもが勝手放題にできる媒体です。
＞Webゆえに可能だとはいえ、全てが匿名、誰も、どこも責任はとらぬという無責任体制の
＞無政府的メディアです。不正や捏造や偏向が蔓延しても不思議はありません。
＞
＞当社もWikipediaに捏造記事が掲載されています。当社の営業妨害を意図したものであるのは
＞明らかですが、この捏造記事の責任は誰がとるのか。どんなウソ八百を書いても、
＞誰も責任を負わぬ、問われぬというのがwikipediaの最大の特徴です。
http://www1.ocn.ne.jp/~ashi/shinbun-ashi-10.htm
ウィッキはスレ違い。他所でやれ｡それとも単なる荒らしか？
>>844
>>845
>お前らの写真や記事を雑誌に載せてやってるんだぜ。
Ｂy ネコ＆K友社
作る側が本当にこんな感じだったら、読者的には写真や記事を出してやってる。ということになるわけですね。そうなると撮影に出たり、記事書いたりする労力を考えると鉄道雑誌は読者の「善意」で成り立ってるよな。
最近、RFの常連がRM出してたり、その逆もあったりで何か裏がありそうなヨカン。漏れも他の雑誌に投稿してみよw
>>845
>お前らの写真や記事を雑誌に載せてやってるんだぜ。
Ｂy ネコ＆K友社
作る側が本当にこんな感じだったら、読者的には写真や記事を出してやってる。ということになるわけですね。そうなると撮影に出たり、記事書いたりする労力を考えると鉄道雑誌は読者の「善意」で成り立ってるよな。
最近、RFの常連がRM出してたり、その逆もあったりで何か裏がありそうなヨカン。漏れも他の雑誌に投稿してみよw
＞作る側が本当にこんな感じだったら
まぁ、こんな感じでしょ。
常連が優遇されるのは仕方ない事。
写真は建前上募集しているが常連の穴埋め。
立ち読み雑誌なのでいつ潰れてもいいよ。
Ｂy ネコ
まぁ、こんな感じでしょ。
常連が優遇されるのは仕方ない事。
写真は建前上募集しているが常連の穴埋め。
立ち読み雑誌なのでいつ潰れてもいいよ。
Ｂy ネコ
明らかに下手くそor失敗の常連写真が載っていて
自分のが落とされているときほど腹立たしいものはないな。
まあ、常連になるほどの労力を掛けたいとも思わないんだけど
自分のが落とされているときほど腹立たしいものはないな。
まあ、常連になるほどの労力を掛けたいとも思わないんだけど
それが常連になったとしても扱いはほとんど変わらないぞ。例え同じ場所の写真で結果を出したとしても、政治的絡みが出た場合そちらが優先される。酷い時はうん十枚と質を揃えて出した写真でも一枚もかすらないこともザラ。（ちゃんと募集テーマに沿ったやつねw）
なので、労力は掛けず気が向いた時に出せばよろし。マジメにやる分だけ時間を損をするので、気楽にやった方がいいよ。漏れはマジメにやりすぎてかなり時間を損したな。結構手間かかるんだよな。皆様はそうならないように気を付けて。
なので、労力は掛けず気が向いた時に出せばよろし。マジメにやる分だけ時間を損をするので、気楽にやった方がいいよ。漏れはマジメにやりすぎてかなり時間を損したな。結構手間かかるんだよな。皆様はそうならないように気を付けて。
投稿なんだから、損をするとか考えること自体がおかしいと思うぞ。
「政治的」ってのは時事的なテーマってことだと思うが、
表紙狙いなら表紙に使いやすいカット、過去数号の表紙のパターンを考えれば
それなりに見えてくる。それを狙って撮ったりセレクトしたりってのも技のうち。
ほとんどの人が撮らない路線（でもテーマに沿っている）を狙うのも技。
・・・おれはもう撮らなくなったので投稿しないけどね。
「政治的」ってのは時事的なテーマってことだと思うが、
表紙狙いなら表紙に使いやすいカット、過去数号の表紙のパターンを考えれば
それなりに見えてくる。それを狙って撮ったりセレクトしたりってのも技のうち。
ほとんどの人が撮らない路線（でもテーマに沿っている）を狙うのも技。
・・・おれはもう撮らなくなったので投稿しないけどね。
言葉足らずだな。
時事的というか、ネタ釜だからとか国鉄色だからという理由で
他のカマや塗装での素晴らしい写真よりも優先して採用されてしまう、
ということね。
時事的というか、ネタ釜だからとか国鉄色だからという理由で
他のカマや塗装での素晴らしい写真よりも優先して採用されてしまう、
ということね。
RF RMの表紙のギャラはいくら？
862 ：名無しでGO!：2009/12/13(日) 11:38:14 ID:nuPiL7WA0
おれは書店関係者だけど、
想像でいいから、鉄道各誌を部数順に並べてみて。
想像でいいから、鉄道各誌を部数順に並べてみて。
どうせ21日に販売される、
RMは｢さらば特急北陸、急行能登｣
で撮影地を載っけたりして煽るんだろな、
だから｢煽るマガジン｣なんて言われるんだよ。
RMは｢さらば特急北陸、急行能登｣
で撮影地を載っけたりして煽るんだろな、
だから｢煽るマガジン｣なんて言われるんだよ。
864 ：名無しでGO!：2009/12/13(日) 12:00:03 ID:9FgZf/DD0
Fも特集記事の写真ぐらい綺麗なのを使えよ…
コンデジで撮ったのか？
コンデジで撮ったのか？
駒切れにされた写真の羅列で見づらい。>RF
>>865
なのに、それに必死な人たちもいるって話さ
なのに、それに必死な人たちもいるって話さ
>>862
各種posデータからの数字が過去何度もあがってるよ。
各種posデータからの数字が過去何度もあがってるよ。
868 ：名無しでGO!：2009/12/13(日) 21:10:43 ID:rfr6jAwM0
>>862
取次にきけよ
取次にきけよ
870 ：名無しでGO!：2009/12/13(日) 23:47:51 ID:89Ww/SzZO
新刊の刊行点数は８９年の約３万８千点に比べて、昨年は約７万６千点と倍増、
今年は１０月末時点で昨年より３．２％増えているが、販売金額の減少は止まらなかった。
出版社は少しでも売り上げを増やそうと刊行点数を増やしているが、売れない本は書店が
次々と返品している実態が背景にある。
刊行点数は倍増か
最近のムック乱発…ネコパブ…
自転車こぐの止めてみなｗ
今年は１０月末時点で昨年より３．２％増えているが、販売金額の減少は止まらなかった。
出版社は少しでも売り上げを増やそうと刊行点数を増やしているが、売れない本は書店が
次々と返品している実態が背景にある。
刊行点数は倍増か
最近のムック乱発…ネコパブ…
自転車こぐの止めてみなｗ
>>871
新聞記事のコピペにマジレスするなよﾌﾟｷﾞｬｰ(^∀^)9m
新聞記事のコピペにマジレスするなよﾌﾟｷﾞｬｰ(^∀^)9m
公式サイト見るとDJは（普通の書店で）今日発売らしいが、明日祝日ではないしなんでだろ？
すまん、再度見てみたら先月号が14日でした。申し訳～
875 ：名無しでGO!：2009/12/15(火) 23:15:11 ID:c8YCMi0C0
ランキング
RF
RJ
（間開く）
RP
DJ
Jトレ
（間開く）
RM
これが正しい。認識改めろ。
皆がいうほどRF、RJは悪くない。
逆にRMはかなり悲惨。
RF
RJ
（間開く）
RP
DJ
Jトレ
（間開く）
RM
これが正しい。認識改めろ。
皆がいうほどRF、RJは悪くない。
逆にRMはかなり悲惨。
Pの別冊も本誌に特集記事が多い順に出せばいいのにな
そうすりゃ京王は1年おきに出せるのに
そうすりゃ京王は1年おきに出せるのに
>>875
お前の脳内の皆かよＷ
お前の脳内の皆かよＷ
>>875
ランキングってなに？ソースある？
ランキングってなに？ソースある？
879 ：名無しでGO!：2009/12/16(水) 12:39:04 ID:ESmseFvn0
ちなみにアマゾンの雑誌ランキングで調べてみた。
2010年１月号はジャーナルの方が上、僅差でファンですた。
発売日の相違は気にしないでおくれ
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=31 ジャーナル
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=34 ファン
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=74 ピク
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=107 RM
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=108 Nゲージマガジン 09'12
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=116 Jトレイン
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=131 鉄道おもちゃ
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=154 鉄道模型趣味 09'12
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=171 とれいん 09'12
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=172 ダイヤ情報 09'12
>>875はそこまで嘘を言っているとも思えない。
2010年１月号はジャーナルの方が上、僅差でファンですた。
発売日の相違は気にしないでおくれ
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=31 ジャーナル
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=34 ファン
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=74 ピク
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=107 RM
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=108 Nゲージマガジン 09'12
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=116 Jトレイン
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=131 鉄道おもちゃ
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=154 鉄道模型趣味 09'12
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=171 とれいん 09'12
http://astore.amazon.co.jp/.com-22?node=30&page=172 ダイヤ情報 09'12
>>875はそこまで嘘を言っているとも思えない。
880 ：名無しでGO!：2009/12/16(水) 12:42:25 ID:ESmseFvn0
補足
URLの最後の数字はページ数なので、９倍したものが
雑誌カテゴリのおおよその順位。
ジャーナルは31ページ目の６番目なので、
30x9 + 6 = 276位
URLの最後の数字はページ数なので、９倍したものが
雑誌カテゴリのおおよその順位。
ジャーナルは31ページ目の６番目なので、
30x9 + 6 = 276位
芸文社の季刊ムック「Nostalgic Train(ノスタルジック・トレイン)」の
第４号はまだ刊行されないのかな？
芸文社のHPを見ても、刊行予告とか何もお知らせしていないんだよね。
第４号はまだ刊行されないのかな？
芸文社のHPを見ても、刊行予告とか何もお知らせしていないんだよね。
882 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 06:47:45 ID:TWLmHV4jO
早売りは今日か？
年齢層も多様化し裾が拡大してる昨今、消費者があーだこーだ言ってるのは自由だが
猫模型の直販してるのはどう見ても
広告出稿社に右手で握手しながら左手で顔面殴ってるようにしか思えない。
どうでもいいのが早売り情報。
>>882
俺も気になったので調べたーよ
Ｆは17で他明日18
通常月の18・19の変則だから19に発売もあるから気をつけろ。
天賞堂の早売り情報の掲載基準がよくわからんな。載せるなら毎月載せて欲しい
猫模型の直販してるのはどう見ても
広告出稿社に右手で握手しながら左手で顔面殴ってるようにしか思えない。
どうでもいいのが早売り情報。
>>882
俺も気になったので調べたーよ
Ｆは17で他明日18
通常月の18・19の変則だから19に発売もあるから気をつけろ。
天賞堂の早売り情報の掲載基準がよくわからんな。載せるなら毎月載せて欲しい
885 ：名無しでGO!：2009/12/17(木) 23:37:13 ID:lQIvtb/q0
アマゾンのランキングを例に出すな。
875は関係者だよ。実売わかるのはごく限られた人だけ。
875は関係者だよ。実売わかるのはごく限られた人だけ。
だれかRFやRJが売れてないとか言ってる人っていたっけ？
データはともかく>>875がちょっとおかしい人だというのは確か
データはともかく>>875がちょっとおかしい人だというのは確か
>>885
んだな。素人が陥る罠だ。
実売数千部の本が総合ランキング上位に来たりもする尼のシステムと、
ポスデータ（大手チェーン独自のものや、大手書店グループのもの、取次のものなどいろいろある）の
分析に鉄道趣味誌という特殊性を考慮したものと。
ただ「ごく限られた人」でもないだろ。
たぶん数万人規模でポスにはアクセスできるはずだから、
ヲタ率が1％とすれば数百人は調べたことがあるはずだ。
それよりおまいら、震えて待て。予想だにしなかった展開になりそうだ。
んだな。素人が陥る罠だ。
実売数千部の本が総合ランキング上位に来たりもする尼のシステムと、
ポスデータ（大手チェーン独自のものや、大手書店グループのもの、取次のものなどいろいろある）の
分析に鉄道趣味誌という特殊性を考慮したものと。
ただ「ごく限られた人」でもないだろ。
たぶん数万人規模でポスにはアクセスできるはずだから、
ヲタ率が1％とすれば数百人は調べたことがあるはずだ。
それよりおまいら、震えて待て。予想だにしなかった展開になりそうだ。
鉄道のテクノロジー、出なくなったな
>>876
RP本誌のトピックス・フォト関東編
毎月トピックス・フォト関東編のラスト２枠の京王電鉄永久指定席による
その他の関東の私鉄・地下鉄・公営鉄道・第３セクター鉄道の
トピックス・フォト潰しが超ウルトラ激しくウザい
内容は殆どが２～４ヶ月前の古いニュースや即出重複記事だから
毎月トピックス・フォト関東編に京王電鉄の話題を連載するのを止めて
２～４ヶ月おきにRP本誌に数か月分纏めて京王電鉄特集記事を載せれば十分
いい加減にRPと京王電鉄は空気と季節をよく読め
RP本誌のトピックス・フォト関東編
毎月トピックス・フォト関東編のラスト２枠の京王電鉄永久指定席による
その他の関東の私鉄・地下鉄・公営鉄道・第３セクター鉄道の
トピックス・フォト潰しが超ウルトラ激しくウザい
内容は殆どが２～４ヶ月前の古いニュースや即出重複記事だから
毎月トピックス・フォト関東編に京王電鉄の話題を連載するのを止めて
２～４ヶ月おきにRP本誌に数か月分纏めて京王電鉄特集記事を載せれば十分
いい加減にRPと京王電鉄は空気と季節をよく読め
891 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 11:36:37 ID:plFmzjmmO
名古屋の三省堂、20日には早売りしてるかな？
892 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 11:41:13 ID:buZqQWM6O
catが来年からかなりのリストラを行うのはみんな知ってる？
本業回帰で鉄は売りに出すかもしれんだってさ。
本業回帰で鉄は売りに出すかもしれんだってさ。
>>887
ホビダスの関係を見てるとRJがRMに吸収合併なら予想できそう。
だが「予想だにしなかった展開」となると…
>>892説が本当だとすればまさか逆にRMがRJ社に売られる？
さすれば27日のは捨て猫在庫一掃大会か
ホビダスの関係を見てるとRJがRMに吸収合併なら予想できそう。
だが「予想だにしなかった展開」となると…
>>892説が本当だとすればまさか逆にRMがRJ社に売られる？
さすれば27日のは捨て猫在庫一掃大会か
894 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 18:54:48 ID:buZqQWM6O
896 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 21:23:34 ID:23cJaaBpO
>>890
取次さんから来ている雑誌発売案内によると21日発売になっている。だから都内なら、大体土曜入荷でしょうか。
ただ、年末なので書籍は大量に配本され、雑誌も前倒しや合併号・付録付きで嵩張るので、取次さんからの
入荷時間は大幅に遅れてる。
でRM、買うとしたらエイ出版とかじゃない？あそこは趣味書・趣味雑誌ばかりだし業績好調だから。
取次さんから来ている雑誌発売案内によると21日発売になっている。だから都内なら、大体土曜入荷でしょうか。
ただ、年末なので書籍は大量に配本され、雑誌も前倒しや合併号・付録付きで嵩張るので、取次さんからの
入荷時間は大幅に遅れてる。
でRM、買うとしたらエイ出版とかじゃない？あそこは趣味書・趣味雑誌ばかりだし業績好調だから。
898 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 22:36:20 ID:cOKZehNGO
>>889
小田島さんをいぢめないでください(笑)
小田島さんをいぢめないでください(笑)
>>893
俺のはRMの情報じゃないんだが・・・。
さてどうなることやら。
>>896
エイのほうが作りはしっかりしてるよな。鉄以外のムックは。
鉄は、いのうえ・こーいちに騙されて変な本いくつか出したけどｗ
俺のはRMの情報じゃないんだが・・・。
さてどうなることやら。
>>896
エイのほうが作りはしっかりしてるよな。鉄以外のムックは。
鉄は、いのうえ・こーいちに騙されて変な本いくつか出したけどｗ
雑誌・趣味誌の現代史
女性誌や男性週刊誌のような浮動票頼みの雑誌の没落
↓
貧乏でも今の人は趣味には金を使うため、固定読者の多い趣味誌は減少度低
↓
有象無象が参入して質を下げる（←いまココ）
↓
老舗誌が新参に対抗して、内容的にも経営的にもいろいろ無理する。痛くなる
↓
固定読者が老舗誌から離れる。新参は固定読者をつかめず撤退
↓
老舗誌が残るが、読者が減少したため内容の質が下がる
↓
昔からのヲタ泣
女性誌や男性週刊誌のような浮動票頼みの雑誌の没落
↓
貧乏でも今の人は趣味には金を使うため、固定読者の多い趣味誌は減少度低
↓
有象無象が参入して質を下げる（←いまココ）
↓
老舗誌が新参に対抗して、内容的にも経営的にもいろいろ無理する。痛くなる
↓
固定読者が老舗誌から離れる。新参は固定読者をつかめず撤退
↓
老舗誌が残るが、読者が減少したため内容の質が下がる
↓
昔からのヲタ泣
901 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 08:32:51 ID:XQhogvKj0
ずいぶん関係者っぽいヒトが多くなってきた。
投稿の可否なんてくだらない話題は不要。
RJと猫の今後について情報知っている方はぜひお願いします。
投稿の可否なんてくだらない話題は不要。
RJと猫の今後について情報知っている方はぜひお願いします。
902 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 08:35:31 ID:XQhogvKj0
ホビダスの関係を見てるとRJがRMに吸収合併なら予想できそう。
↑
これこそ素人の書き込み。
RJと猫の今後を知っている方は、ぜひ書き込みお願いします。
投稿の可否なんてくだらない話題は不要。
↑
これこそ素人の書き込み。
RJと猫の今後を知っている方は、ぜひ書き込みお願いします。
投稿の可否なんてくだらない話題は不要。
903 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 08:42:59 ID:7wuglhEtO
猫の危なさは車があれだけ売れない現状からしてそうでしょ。
これまで動きの少なかったトヨタ系ディーラーも統廃合するしホンダは海外シフトに多摩テック閉鎖、日産
は八方塞がりだしユーザーは車へのこだわりどころでない状況だぞ。
こんな環境で本業が元気なはずがない。広告ががた落ちしたこともとどめを刺した。
これまで動きの少なかったトヨタ系ディーラーも統廃合するしホンダは海外シフトに多摩テック閉鎖、日産
は八方塞がりだしユーザーは車へのこだわりどころでない状況だぞ。
こんな環境で本業が元気なはずがない。広告ががた落ちしたこともとどめを刺した。
904 ：名無しでGO!：2009/12/19(土) 09:34:41 ID:NmEAGCbxO
名古屋の三省堂、早売りしてる？
ｼﾃﾅｲ
猫の売れ筋雑誌は自動車や鉄道よりもFAMOSOだったりしてな。
メール便今日配達なかった
立川の共産で早売りしてた
RJのサイト見て気付いたが、目黒カメラマン辞めちゃったのか？
>>910
リストラ
リストラ
912 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 11:17:20 ID:gjbJGcGkO
イカロスのN最新号って何の特集だっけ？
913 ：Ｂ列車で行こう：2009/12/20(日) 11:26:44 ID:Mud3fUdL0
内容がマニアックすぎると、いうか
わかりやすいところが少ない気がする。
わかりやすいところが少ない気がする。
914 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 11:55:09 ID:08mrS2gvO
>>909早川って何処？名古屋の早売りって何処かに無い？
>>914
ググったら早川書店とか出てきたぞ。
ググったら早川書店とか出てきたぞ。
916 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 12:59:13 ID:QrFHngFH0
日本経済新聞社が鉄道ジャーナルを買収して欲しい！
日経鉄道ジャーナル
日経鉄道ジャーナル
917 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 16:17:17 ID:999RONOm0
↑この本超おもしろそう。ちょっと高いけど。
前に僕が全巻揃えた鉄道旅行地図帳も今尾先生の監修だったな。
前に僕が全巻揃えた鉄道旅行地図帳も今尾先生の監修だったな。
919 ：名無しでGO!：2009/12/20(日) 16:42:25 ID:pyZpEOGWO
名古屋はファン誌の本拠地だから、早売りあるんじゃない？
ﾅｲﾈ
>>914
早川模型の中村店、名駅の西口から歩いて15分ぐらいだが
あらかじめ地図で場所を確認しないと、たぶん迷う
RM、RMM等ネコ本はビックのおもちゃ売り場で売ってたりすることもある
ぞぬは今は雑誌は扱ってないかな
早川模型の中村店、名駅の西口から歩いて15分ぐらいだが
あらかじめ地図で場所を確認しないと、たぶん迷う
RM、RMM等ネコ本はビックのおもちゃ売り場で売ってたりすることもある
ぞぬは今は雑誌は扱ってないかな
エリエイが鉄道ダイヤ情報を買収しる！
鉄道ダイヤ情報は、JRグループと密接な関係の交通新聞社が出しているからあのような臨時列車のダイヤも詳細に出せるのであって、他社にしちゃうと…
ＲＪの三浦さんは既に引退？
面白い人だったんだけどねぇ
面白い人だったんだけどねぇ
>>917
ｋ島本より信頼性高そう
ｋ島本より信頼性高そう
>>917
いろんなしがらみで買ったが、イラネ。
小学館の『勾配・曲線の旅』並のものを想定していたんだが、
そんなことはあるわけなかった。
他社のコピー品ばかり出してる学研のレベルなんて、所詮こんなもんだ。
いろんなしがらみで買ったが、イラネ。
小学館の『勾配・曲線の旅』並のものを想定していたんだが、
そんなことはあるわけなかった。
他社のコピー品ばかり出してる学研のレベルなんて、所詮こんなもんだ。
928 ：名無しでGO!：2009/12/21(月) 00:56:43 ID:EXkCuGcO0
>927
しがらみとは？
しがらみとは？
929 ：名無しでGO!：2009/12/21(月) 01:39:21 ID:RFoaN6k+0
>>927のしがらみが気になってしゃあないw
ライターデビューしたい人に朗報？
http://www.horisha.co.jp/02.html
http://www.horisha.co.jp/02.html
>>930
月刊でさえ執筆時間が全然足りないのに、週刊ですか…。
月刊でさえ執筆時間が全然足りないのに、週刊ですか…。
RF最新号P92の下の写真、変なノイズ入ってるね。
あれうちのPCで画像見る時も、たまに出るけど
そのまま印刷しちゃうこともあるんか。
あれうちのPCで画像見る時も、たまに出るけど
そのまま印刷しちゃうこともあるんか。
933 ：名無しでGO!：2009/12/21(月) 12:18:38 ID:QnfJeFfR0
今日発売の鉄道のテクノロジーを買ってくるお
>>924
ブラウザでは普通、画面幅に合わせて自動的に改行が行われるようになっている。
段落内での強制改行は、画面幅によっては中途半端な位置で改行が行われてしまうこともあるので不自然だし、個人的には迷惑とさえ感じる。
923の書き込みは、全文で段落一つ分と考えられるので、特に改行を入れる必要はないと思う。
ブラウザでは普通、画面幅に合わせて自動的に改行が行われるようになっている。
段落内での強制改行は、画面幅によっては中途半端な位置で改行が行われてしまうこともあるので不自然だし、個人的には迷惑とさえ感じる。
923の書き込みは、全文で段落一つ分と考えられるので、特に改行を入れる必要はないと思う。
>>907ではないんだが、RFのクロネコメール便、発売日の今日(21日)も家には届いてないや。
937 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 01:18:24 ID:xkitLN8m0
>917
その本、執筆者に寺本が。
学校がらみで学研の仕事受けたのかね？
その本、執筆者に寺本が。
学校がらみで学研の仕事受けたのかね？
>>937
既に退職しております。
既に退職しております。
939 ：名無しでGO!：2009/12/22(火) 08:37:18 ID:SMVeBdFAO
地方でRFの発売日は22日なんだけど、
クロネコメール便は20日に来てたわ。
クロネコメール便は20日に来てたわ。
>>941
俺もそっちが先にきた。
仕事中だからいまさっき、同じマンションで顔馴染みのお隣さんに、うちのポストのようすを聞いたが、まだメール便は投函されていないという。
クロネコが事故ったとか横領したとか…ないよな？
俺もそっちが先にきた。
仕事中だからいまさっき、同じマンションで顔馴染みのお隣さんに、うちのポストのようすを聞いたが、まだメール便は投函されていないという。
クロネコが事故ったとか横領したとか…ないよな？
年末で飛脚や猫便は手いっぱいの配送状態。
道路も渋滞するし。猫メール便は地域によっては
おばちゃんがチャリで配達する場合もある。
もともと到着時間指定しない便だからねぇ。
道路も渋滞するし。猫メール便は地域によっては
おばちゃんがチャリで配達する場合もある。
もともと到着時間指定しない便だからねぇ。
クロネコメール便まだこない
掲載紙、金だしてまで買う気にならん
掲載紙、金だしてまで買う気にならん
946 ：名無しでGO!：2009/12/24(木) 15:56:44 ID:SVZs3e6B0
ＲＪの新宿駅レポを見たが、
束だけでなく、京王小田急にも取材していること自体好ましい
今回のような特集形式では難しいかも知れないが、
渋谷駅や池袋駅もそのうちぜひ取材してもらいたい
思ったのだが、ＲＪは東海道新幹線の記事が少ないように思う
日本の大動脈に関して、
本来ダイヤ改正ごとに会社記事を載せてもおかしくないし、
営業政策上の変更点など、関心を持つ層も多いはずである
そもそも企業としてもＪＲ東海＞ＪＲ酉なのだし
酉の記事が東海より多い印象すらあるのは、修正の余地があるのではないだろうか？
もっと東海道新幹線の取材記事を増やすべきであろう
束だけでなく、京王小田急にも取材していること自体好ましい
今回のような特集形式では難しいかも知れないが、
渋谷駅や池袋駅もそのうちぜひ取材してもらいたい
思ったのだが、ＲＪは東海道新幹線の記事が少ないように思う
日本の大動脈に関して、
本来ダイヤ改正ごとに会社記事を載せてもおかしくないし、
営業政策上の変更点など、関心を持つ層も多いはずである
そもそも企業としてもＪＲ東海＞ＪＲ酉なのだし
酉の記事が東海より多い印象すらあるのは、修正の余地があるのではないだろうか？
もっと東海道新幹線の取材記事を増やすべきであろう
947 ：名無しでGO!：2009/12/24(木) 19:43:49 ID:EWyVlFXSO
950 ：名無しでGO!：2009/12/24(木) 21:38:29 ID:SVZs3e6B0
前にＲＰが上野駅特集してたけど、
メトロや京成上野駅の記事ってあったっけ？
それともＲＰは国鉄時代の思い出以外眼中に無しか？
205もギリギリ国鉄だしなあ
メトロや京成上野駅の記事ってあったっけ？
それともＲＰは国鉄時代の思い出以外眼中に無しか？
205もギリギリ国鉄だしなあ
RJは80年代後半の頃が一番おもしろかったな
読者を読ませるような記事が沢山有った、
当時中学生でひと月の小遣いが1500円だったけど、
それでも買っていた最近は…う～ん…
読者を読ませるような記事が沢山有った、
当時中学生でひと月の小遣いが1500円だったけど、
それでも買っていた最近は…う～ん…
952 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 11:59:53 ID:Na8JyfT10
以前瀬戸内103系の徘徊でRFとRMに二重投稿してた子、
未だにRMに投稿し続けてるみたいだけど、
投稿禁止にはならないのかな？
あるいは編集部が把握してないだけなのか
未だにRMに投稿し続けてるみたいだけど、
投稿禁止にはならないのかな？
あるいは編集部が把握してないだけなのか
953 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 13:53:16 ID:85eGj4rb0
二重投稿を容認してるんだよ。
ピク以外読まんでええ
955 ：名無しでGO!：2009/12/26(土) 21:10:04 ID:HFUesbqy0
キセル大好き、ネタ鉄ミネル君が大変なことになってるｗ
ネタ鉄はろくなのがいないな。
ネタ鉄はろくなのがいないな。
ろくでなしなんだから、仕方ないんじゃね
957 ：名無しでＧＯ！：2009/12/26(土) 22:14:49 ID:N+W236jF0
＞951
80年代のRJは須田寛、山之内秀一郎などの国鉄（→JR）幹部が執筆し、その立場でないと
書けないような貴重な情報もかなりあった。だからその頃のRJは今でもかなりの
資料的価値あり。でも、今は須田は引退、山之内は死亡。竹島も第一線引退、しかも
JRも人が変わり、公式発表以外の情報をださなくなった。ご自慢の列車追跡も乗客が写る
写真はダメ、運転室添乗も不可。これでは、RJの存在価値はなくなる。今月のRJは
旅鉄みたいではないか。
80年代のRJは須田寛、山之内秀一郎などの国鉄（→JR）幹部が執筆し、その立場でないと
書けないような貴重な情報もかなりあった。だからその頃のRJは今でもかなりの
資料的価値あり。でも、今は須田は引退、山之内は死亡。竹島も第一線引退、しかも
JRも人が変わり、公式発表以外の情報をださなくなった。ご自慢の列車追跡も乗客が写る
写真はダメ、運転室添乗も不可。これでは、RJの存在価値はなくなる。今月のRJは
旅鉄みたいではないか。
958 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 00:38:32 ID:Bf3SudE00
もはや鉄道は単なる移動手段でしかないのさ…
そうもそも移動手段であるのかさえ疑問だ
960 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 01:15:52 ID:WPK6qdwY0
>>957
外部マスコミ対策がきちんとした結果だからな。
だから経済誌のが詳しい特集になってしまう。
所詮、趣味誌と他の経営・産業分野に詳しい雑誌社なら
付き合うのはどっちがメリットあるかだ。
プレスリリースだって平等にしても来る、来ない、取り上げる取り上げない
は雑誌社・新聞社の自由だからね
外部マスコミ対策がきちんとした結果だからな。
だから経済誌のが詳しい特集になってしまう。
所詮、趣味誌と他の経営・産業分野に詳しい雑誌社なら
付き合うのはどっちがメリットあるかだ。
プレスリリースだって平等にしても来る、来ない、取り上げる取り上げない
は雑誌社・新聞社の自由だからね
961 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 01:49:34 ID:SpqqnEAWO
２月号の鉄道ジャーナルファン共に買う気がしない立ち読み座り込みで終わり
先月のジャーナルは久々に買ったが、北斗星特集はよかったんだわ
他の雑誌の方が読みごたえありますね…
ジャーナルファンはカラマツにて１００円にて買いますね、最近は爪の後なんか気にしないなぁ…
先月のジャーナルは久々に買ったが、北斗星特集はよかったんだわ
他の雑誌の方が読みごたえありますね…
ジャーナルファンはカラマツにて１００円にて買いますね、最近は爪の後なんか気にしないなぁ…
962 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 02:03:50 ID:ubikFAAmO
最近では立ち読みする時間も短くなった。サーっと見てそれで終わり。春まではファンとジャーナル毎月欠かさず買ってたけれど。
存在を忘れてる俺
表紙もロクに見てない
表紙もロクに見てない
投稿をして自宅に届いた掲載誌以外は、書店で立ち読みするだけで買わない。
いくら興味がある内容であれ、あとから図書館で借りてこれるね。
図書館は２週間10冊まで借りれるから、必要なところをコピーすりゃ、オリジナル資料の完成。
いくら興味がある内容であれ、あとから図書館で借りてこれるね。
図書館は２週間10冊まで借りれるから、必要なところをコピーすりゃ、オリジナル資料の完成。
965 ：名無しでGO!：2009/12/27(日) 17:03:37 ID:R1nypfSL0
俺はジャーナルを立ち読みすらしなくなった。
ところで図書館にはどの雑誌が置かれているのだろう？俺の近所にはファンとピクがあるが。
ところで図書館にはどの雑誌が置かれているのだろう？俺の近所にはファンとピクがあるが。
>>964
貧乏人は哀れ・・。
貧乏人は哀れ・・。
来年になってからのRJ、奥付の変化が楽しみだなあ
旅の雑誌に進化するのかな（ｗ
旅の雑誌に進化するのかな（ｗ
>>964の投稿内容が知りたいもんだな。
まさか「POST」とか「今日の一枚」じゃないと思うけどさ。
まさか「POST」とか「今日の一枚」じゃないと思うけどさ。
>>969
雑誌記事のスクラップ、それも自分で買ったものではなく人様の物のコピーを集めるだけで『オリジナル資料』と悦に言ってるアホさ加減に呆れているだけ｡
>裸の王様に「王様、裸ですよ！」と言えない家来みたいで
アホにちゃんとアホって言ってるだろ｡意味不明だ｡
雑誌記事のスクラップ、それも自分で買ったものではなく人様の物のコピーを集めるだけで『オリジナル資料』と悦に言ってるアホさ加減に呆れているだけ｡
>裸の王様に「王様、裸ですよ！」と言えない家来みたいで
アホにちゃんとアホって言ってるだろ｡意味不明だ｡
>>973
>>969にあるとおり「否定」してるのよ、載せてもらってる媒体を。
しかも買ってない。
別に彼のような行為は禁止されていないんだから、問題ではない。
でも、そういうことをする／言う奴は、人としての程度が知れるってことだろ。
>>969にあるとおり「否定」してるのよ、載せてもらってる媒体を。
しかも買ってない。
別に彼のような行為は禁止されていないんだから、問題ではない。
でも、そういうことをする／言う奴は、人としての程度が知れるってことだろ。
>>964です。
地方に住んでいる俺としては、新車への置き換えがめまぐるしい、とくに首都圏の車両の転配属や廃車などの一覧は大いに役立っていますよ。
だいたい、プライベートでもそんなに行けるわけではないから、それを考えると、図書館で借りたほうが安上がりなんだよね。
高い金を出してまで首都圏に行き、ヲタのいざこざに遭遇するよりは、地元の現状を見にいったほうが、数倍楽しめる。
地方に住んでいる俺としては、新車への置き換えがめまぐるしい、とくに首都圏の車両の転配属や廃車などの一覧は大いに役立っていますよ。
だいたい、プライベートでもそんなに行けるわけではないから、それを考えると、図書館で借りたほうが安上がりなんだよね。
高い金を出してまで首都圏に行き、ヲタのいざこざに遭遇するよりは、地元の現状を見にいったほうが、数倍楽しめる。
本買ったら、載ってるものを見に行かなきゃいけないのかねえ・・・
ヲタのいざこざなんぞ、特定の事象でしか発生しないんだから、
それを気にするような>>964を含むネタ鉄は社会の害悪ってことで消えてくれ。
ヲタのいざこざなんぞ、特定の事象でしか発生しないんだから、
それを気にするような>>964を含むネタ鉄は社会の害悪ってことで消えてくれ。
978 ：名無しでGO!：2009/12/28(月) 17:17:17 ID:NJErkatTO
980 ：名無しでGO!：2009/12/28(月) 22:24:29 ID:vNJRKrXw0
>>979
もう、いちとれというサイトは更新が止まっているという件について。
もう、いちとれというサイトは更新が止まっているという件について。
981 ：名無しでGO!：2009/12/28(月) 23:51:38 ID:cNL7pISh0
ピク廃刊！
堅実だが、反面一番低劣な雑誌。
保守的で反吐が出る。なぜ、数十年同じことやる。
堅実だが、反面一番低劣な雑誌。
保守的で反吐が出る。なぜ、数十年同じことやる。
歴史は創られるもの
ピクの配線図の訂正無かったよね？
そういやRFの新宿駅の配線図も古くなかった？
最近、配線変更がたびたびあったので、良く分からんが。
最近、配線変更がたびたびあったので、良く分からんが。
985 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 22:04:04 ID:JhhkpGRK0
ほしゅage
986 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 22:34:14 ID:lTpDQL4g0
宮岡道雄さんは、どうやって鉄道写真を撮る費用を稼ぎ出してるんかな？。
それに、鉄道ダイヤ情報によく載ってますよ。
それに、鉄道ダイヤ情報によく載ってますよ。
987 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 22:47:19 ID:3rf5zGxj0
１月４日発売の週刊エコノミストは、鉄道特集
埋める？
>>987
kwsk
kwsk
梅田
992 ： 【大吉】 【1301円】 ：2010/01/01(金) 01:57:15 ID:ngKNtu5i0
今年は各雑誌、どのような特集及び企画が出るのかな？
993 ： 【1445円】 【ぴょん吉】 ：2010/01/01(金) 02:15:40 ID:qRaSyTdL0
マンネリ企画
寝台特急 北陸廃止！ EF64-1000番台徹底解説！ みたいなんかな？
来月
廃止直前! 「北陸&能登」徹底撮影ガイド
以降
さらば500系のぞみ完全撮影ガイド
置き換え直前 EF81 北斗星&カシオペア撮影ガイド
新幹線開業で廃止決定! あけぼの撮影ガイド
……
廃止直前! 「北陸&能登」徹底撮影ガイド
以降
さらば500系のぞみ完全撮影ガイド
置き換え直前 EF81 北斗星&カシオペア撮影ガイド
新幹線開業で廃止決定! あけぼの撮影ガイド
……
東北（本線）特急追企画、有ると思いますｗ
来年は九州（鹿児島本線）特急追悼企画、181系追悼企画が有るだろうから、撮影ガイドを今年中にやるかな？
来年は九州（鹿児島本線）特急追悼企画、181系追悼企画が有るだろうから、撮影ガイドを今年中にやるかな？
181系ってまだあったんだ。
998 ：名無しでGO!：2010/01/01(金) 16:35:37 ID:FDsHZ3Bt0
>>990 今発売している号の最終ページの次号予告をみて頂戴
ぽにょ
1000 ：１０００ 【大吉】 【1902円】 ：2010/01/01(金) 17:15:40 ID:U407TpIv0
1000（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1000（･∀･）ｲｲ!!
1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1000（･∀･）ｲｲ!!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。