【不便】JR西日本のフリー切符3【一人客締め出し】
1 ：名無しでGO!：
発売日制限が厳しかったり、特急が使えなかったり、複数人数でしか売らなかったりと、
何かと不便でオタだけでなく一般客の一人旅行に最強に厳しいJR西日本のフリー切符のスレです。
なお、便利で良心的なフリー切符を発売しているJR東海や東日本、名鉄や関西私鉄との比較も大歓迎です。
どこかのスレのように批判は一切排除はしません。
前スレ【不便】JR西日本のフリー切符2【一人客締め出し】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241447919/
関連スレ
JR西日本被害者の会0001M
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1236771591/
JR西日本を使わない旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1114866216/
オタ批判しかしない頭のおかしい工作員が出没しています。ご注意ください。
朝日新聞が鉄道板を荒らしていたことが判明
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238399801/
192: 鉄ヲタ朝日新聞社員が精神病・部落差別発言！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1238510969/
何かと不便でオタだけでなく一般客の一人旅行に最強に厳しいJR西日本のフリー切符のスレです。
なお、便利で良心的なフリー切符を発売しているJR東海や東日本、名鉄や関西私鉄との比較も大歓迎です。
どこかのスレのように批判は一切排除はしません。
前スレ【不便】JR西日本のフリー切符2【一人客締め出し】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241447919/
関連スレ
JR西日本被害者の会0001M
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1236771591/
JR西日本を使わない旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1114866216/
オタ批判しかしない頭のおかしい工作員が出没しています。ご注意ください。
朝日新聞が鉄道板を荒らしていたことが判明
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238399801/
192: 鉄ヲタ朝日新聞社員が精神病・部落差別発言！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1238510969/
|
|
|
＝＝＝JR西へできる経済制裁 Ver.1.03＝＝＝
乗客を馬鹿にし嘗めた態度をとるJR西には北朝鮮と同等扱いが一番。
キセル等の違法行為は厳禁。合法的に堂々と経済制裁を行おう。
お客様にご理解とご協力を強制するのなら、JR西にもご理解とご協力を強制させよう。
・日頃はJR西の利用を極力控える
関東へは飛行機、関西なら私鉄、高速バス、広島なら広電、宮島航路なら松大船 というように他社を優先的に利用しましょう。
・西本体と、以下の関連会社の利用は個人だけでなく、企業・団体内でも一切やめましょう。
ttp://www.westjr.co.jp/company/group/ 関わりを持つのを一切やめ、「村八分」ではなく「村十分」にしましょう。
「相手にしない」「度外視」「無視」が日本人最強の武器です。
・世間へJR西のした非常識な行為を「ネット以外で」堂々と広める
JR西に実際にした客へのおかしな行為を世間にも広めましょう。嘘は厳禁。井戸端で口コミ。
・ICOCAを返納したり、J-WESTカードを解約しましょう。
ICOCA返納はJR西のキャッシュフローを減らすことができます。※これは非常に有効な方法です。
Suica、TOICA等他の自分が好きな会社のカードに変更しましょう。定期は磁気券に戻しましょう。
乗客を馬鹿にし嘗めた態度をとるJR西には北朝鮮と同等扱いが一番。
キセル等の違法行為は厳禁。合法的に堂々と経済制裁を行おう。
お客様にご理解とご協力を強制するのなら、JR西にもご理解とご協力を強制させよう。
・日頃はJR西の利用を極力控える
関東へは飛行機、関西なら私鉄、高速バス、広島なら広電、宮島航路なら松大船 というように他社を優先的に利用しましょう。
・西本体と、以下の関連会社の利用は個人だけでなく、企業・団体内でも一切やめましょう。
ttp://www.westjr.co.jp/company/group/ 関わりを持つのを一切やめ、「村八分」ではなく「村十分」にしましょう。
「相手にしない」「度外視」「無視」が日本人最強の武器です。
・世間へJR西のした非常識な行為を「ネット以外で」堂々と広める
JR西に実際にした客へのおかしな行為を世間にも広めましょう。嘘は厳禁。井戸端で口コミ。
・ICOCAを返納したり、J-WESTカードを解約しましょう。
ICOCA返納はJR西のキャッシュフローを減らすことができます。※これは非常に有効な方法です。
Suica、TOICA等他の自分が好きな会社のカードに変更しましょう。定期は磁気券に戻しましょう。
・クレームは散発的に、緩やかに、威力業務妨害にならない程度に、感情的にならず
怒らず、焦らず、じっくりやりましょう。違法行為はやめましょう。正論で正面から堂々と。
頭にくることがあっても怒らず延々と正々堂々対処してくる相手が、世の中では一番怖いのです。
クレームを入れる際には駅の聞くゾウBOXへ日を変え、1件につき1回少しずつ散発的に入れましょう。
威力業務妨害扱いされかねませんんので業務の妨害にならない範囲にしましょう。
クレームをつけても反応が無いなら文体を変え、筆記用具を変え、定期的に色々な駅へ出すことが一番有効的です。
回答が要るなら匿名メールアドレスだけを記載しましょう。個人情報の書き込みは厳禁。
テンプレート回答は不要です、と記載するのは有効的です。
ヒント：この方法は中の人が使っていた方法です。そのためか最近は監視カメラの無い駅ではBOXが減っています。
尚、総会で株主が発言をするときは個々のクレームではなく、根本的な原因と西の体質について追及するのが効果的です。
個々のクレームを言っても痛い扱いされるだけです。全ての原因を正論で堂々と正面から批判しましょう。
怒らず、焦らず、じっくりやりましょう。違法行為はやめましょう。正論で正面から堂々と。
頭にくることがあっても怒らず延々と正々堂々対処してくる相手が、世の中では一番怖いのです。
クレームを入れる際には駅の聞くゾウBOXへ日を変え、1件につき1回少しずつ散発的に入れましょう。
威力業務妨害扱いされかねませんんので業務の妨害にならない範囲にしましょう。
クレームをつけても反応が無いなら文体を変え、筆記用具を変え、定期的に色々な駅へ出すことが一番有効的です。
回答が要るなら匿名メールアドレスだけを記載しましょう。個人情報の書き込みは厳禁。
テンプレート回答は不要です、と記載するのは有効的です。
ヒント：この方法は中の人が使っていた方法です。そのためか最近は監視カメラの無い駅ではBOXが減っています。
尚、総会で株主が発言をするときは個々のクレームではなく、根本的な原因と西の体質について追及するのが効果的です。
個々のクレームを言っても痛い扱いされるだけです。全ての原因を正論で堂々と正面から批判しましょう。
■嫌々ながら使わざるを得ない場合は以下のように
・長距離切符は金券ショップ、もしくは日本旅行、関連バス以外の旅行会社で
旅行会社では宿等も予約すると喜ばれます。近くにあるならJR西が大嫌いな阪急交通社がおすすめですｗ
窓口だけでなく1円1銭でもJR西の関連会社の日本旅行や西日本・中国JRバス会社は利用しないようにしましょう。
・短〜中距離切符は金券ショップ、Suica、Toica等他カードを利用する
他のICカードだと手数料が他社に支払われます。数%の手数料が西を苦しめます。
・ICカード区間以外の短距離切符は是非クレジットカードでMV機で（※払い戻しに注意）
切符をMV機で出すと数%の手数料がカード会社に行き、でかい磁気券が出る上、
領収書まで出て無駄紙を使わせ合法的に遺憾の意を表すことができます。
非常に面倒ですが非常に爽快感が得られますｗ VISAより、手数料の高いアメックス等のカードがより効果的です。
・JR傘下の構内ショップの利用をやめましょう
日ごろの1円1銭がJR西を苦しめます。数%の手数料、口コミ情報、塵も積もれば山となる。
合法的に正々堂々と真綿で首を絞めるようにじっくりじんわりと続けましょう。
生かさず殺さず、焦らずカッとならず怒らず、粘り強く延々と合法的な制裁をずっと続けること。
これが一番有効な方法です。彼らがおかしな態度や理不尽な扱いを変えない限り、この制裁を解く日は来ません。
JR西の皆様へ、「ご理解とご協力を強制致します」
・長距離切符は金券ショップ、もしくは日本旅行、関連バス以外の旅行会社で
旅行会社では宿等も予約すると喜ばれます。近くにあるならJR西が大嫌いな阪急交通社がおすすめですｗ
窓口だけでなく1円1銭でもJR西の関連会社の日本旅行や西日本・中国JRバス会社は利用しないようにしましょう。
・短〜中距離切符は金券ショップ、Suica、Toica等他カードを利用する
他のICカードだと手数料が他社に支払われます。数%の手数料が西を苦しめます。
・ICカード区間以外の短距離切符は是非クレジットカードでMV機で（※払い戻しに注意）
切符をMV機で出すと数%の手数料がカード会社に行き、でかい磁気券が出る上、
領収書まで出て無駄紙を使わせ合法的に遺憾の意を表すことができます。
非常に面倒ですが非常に爽快感が得られますｗ VISAより、手数料の高いアメックス等のカードがより効果的です。
・JR傘下の構内ショップの利用をやめましょう
日ごろの1円1銭がJR西を苦しめます。数%の手数料、口コミ情報、塵も積もれば山となる。
合法的に正々堂々と真綿で首を絞めるようにじっくりじんわりと続けましょう。
生かさず殺さず、焦らずカッとならず怒らず、粘り強く延々と合法的な制裁をずっと続けること。
これが一番有効な方法です。彼らがおかしな態度や理不尽な扱いを変えない限り、この制裁を解く日は来ません。
JR西の皆様へ、「ご理解とご協力を強制致します」
5 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 04:14:18 ID:cnew+lnD0
［lll♯北海道・フリーきっぷ22枚目♯lll］
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232468923/l50
【束・富士急】ツーデーパス【上電・北越・船】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244543423/l50
土日きっぷは(･∀･)ｲｲ!15日目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245068394/l50
【臨時列車のアプローチに】三連休パス22【帰省に】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1224689247/l50
【便利】JR東海のフリー切符【良心的】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244115399/l50
青空フリーパス・休日乗り放題切符２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1218127420/l50
JR九州 『ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ』
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1240410626/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232468923/l50
【束・富士急】ツーデーパス【上電・北越・船】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244543423/l50
土日きっぷは(･∀･)ｲｲ!15日目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245068394/l50
【臨時列車のアプローチに】三連休パス22【帰省に】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1224689247/l50
【便利】JR東海のフリー切符【良心的】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244115399/l50
青空フリーパス・休日乗り放題切符２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1218127420/l50
JR九州 『ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ』
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1240410626/l50
6 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 06:07:39 ID:JDC8rUvQ0
・青春18きっぷはJR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入がおすすめです
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
・鉄道の日記念きっぷもJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードを使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカードを購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
・鉄道の日記念きっぷもJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードを使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカードを購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
ＦＡＱ
Ｑ：どうして２人以上からしか使えないの？
【Ａ】：ビジネス客の利用を制限するためです。
高速道路1000円は土日のみ、東や九州のフリー切符も土日しか使えませんが、
西のフリー切符は金曜と月曜も使えます。
そのため、１人利用を認めると、金曜や月曜のビジネス利用で新大阪〜博多を
山陽新幹線で往復するだけで元が取れてしまいます。
金曜・月曜の利用を認めるのと、１人利用を認めるのとを比較した結果、
より多くの観光利用客にメリットのある、金曜・月曜利用の方を選択しました。
Ｑ：１人利用より２人利用の方が安いのはいくら何でもひどいのでは？
【Ａ】：高速1000円対策のためです。
格安で利用したい1人利用の方は、青春18きっぷをご利用下さい。
Ｑ：どうして２人以上からしか使えないの？
【Ａ】：ビジネス客の利用を制限するためです。
高速道路1000円は土日のみ、東や九州のフリー切符も土日しか使えませんが、
西のフリー切符は金曜と月曜も使えます。
そのため、１人利用を認めると、金曜や月曜のビジネス利用で新大阪〜博多を
山陽新幹線で往復するだけで元が取れてしまいます。
金曜・月曜の利用を認めるのと、１人利用を認めるのとを比較した結果、
より多くの観光利用客にメリットのある、金曜・月曜利用の方を選択しました。
Ｑ：１人利用より２人利用の方が安いのはいくら何でもひどいのでは？
【Ａ】：高速1000円対策のためです。
格安で利用したい1人利用の方は、青春18きっぷをご利用下さい。
Ｑ：切符は１人分づつバラになっているけど、１人利用はできないの？
【Ａ】：切符の券面に「２人以上同一行程に限り有効」と明記してあるため、１人利用は無効です。
Ｑ：１人で２人分買って１人分放棄したことにすれば１人でも乗車できないの？
【Ａ】１人利用の際は何枚持ってても１枚しか有効になりませんので、どっちにしても無効です。
旅客営業規則 第１４７条
５ 同一旅客は、同一区間に対して有効な２枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、当該
乗車については、その１枚のみを使用することができる。同一旅客が、同一区間に対し有効
な２枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ。
Ｑ：前スレの書き込みでは、１人で乗っても黙認されたとか書いてあったけど？
【Ａ】本当かどうかわかりません。ここで嘘を書いて他人を１人利用の実験台に仕立て上げて、
大丈夫だったら自分も１人利用しようと考えているだけかも知れません。
【Ａ】：切符の券面に「２人以上同一行程に限り有効」と明記してあるため、１人利用は無効です。
Ｑ：１人で２人分買って１人分放棄したことにすれば１人でも乗車できないの？
【Ａ】１人利用の際は何枚持ってても１枚しか有効になりませんので、どっちにしても無効です。
旅客営業規則 第１４７条
５ 同一旅客は、同一区間に対して有効な２枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、当該
乗車については、その１枚のみを使用することができる。同一旅客が、同一区間に対し有効
な２枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ。
Ｑ：前スレの書き込みでは、１人で乗っても黙認されたとか書いてあったけど？
【Ａ】本当かどうかわかりません。ここで嘘を書いて他人を１人利用の実験台に仕立て上げて、
大丈夫だったら自分も１人利用しようと考えているだけかも知れません。
改めて申し上げる必要もないようなことですが、工作員には注意しましょう。
Ｑ：今時、オタ以外でも１人利用の旅行者は多いのでは？
【Ａ】他社の１人利用可能なフリー切符がバカ売れして、西の切符が全然売れなければそうかもしれません。
１人利用派の方々は、頑張って東や九州のフリー切符を買い占めてみてはいかがでしょうか？
Ｑ：１人利用を認めないのは鉄道営業法に違反しているのでは？
鉄道事業法
第十六条第五項
国土交通大臣は、第三項の旅客運賃等又は前項の旅客の料金が次の各号のいずれかに
該当すると認めるときは、当該鉄道運送事業者に対し、期限を定めてその旅客運賃等又は
旅客の料金を変更すべきことを命ずることができる。
一 特定の旅客に対し不当な差別的取扱いをするものであるとき。
二 他の鉄道運送事業者との間に不当な競争を引き起こすおそれがあるものであるとき。
【Ａ】２人以上で利用すれば誰でも買えますので、特定の旅客への不当な差別的取扱いには該当しません。
そんなことを言い出すと、土日きっぷも土日以外が公休日のかたへの不当な差別的取扱いになってしまいます。
【Ａ】他社の１人利用可能なフリー切符がバカ売れして、西の切符が全然売れなければそうかもしれません。
１人利用派の方々は、頑張って東や九州のフリー切符を買い占めてみてはいかがでしょうか？
Ｑ：１人利用を認めないのは鉄道営業法に違反しているのでは？
鉄道事業法
第十六条第五項
国土交通大臣は、第三項の旅客運賃等又は前項の旅客の料金が次の各号のいずれかに
該当すると認めるときは、当該鉄道運送事業者に対し、期限を定めてその旅客運賃等又は
旅客の料金を変更すべきことを命ずることができる。
一 特定の旅客に対し不当な差別的取扱いをするものであるとき。
二 他の鉄道運送事業者との間に不当な競争を引き起こすおそれがあるものであるとき。
【Ａ】２人以上で利用すれば誰でも買えますので、特定の旅客への不当な差別的取扱いには該当しません。
そんなことを言い出すと、土日きっぷも土日以外が公休日のかたへの不当な差別的取扱いになってしまいます。
Ｑ：鉄オタに対して厳しすぎる仕打ちでは？
【Ａ】鉄オタの方でも、２人以上なら問題なく利用可能です。
たまにはご家族やご友人と一緒に旅行するのはいかがですか。
Ｑ：鉄オタは独りぼっちだから鉄オタなのに…
【Ａ】ビジネス用の企画切符か、青春１８きっぷをご利用下さい。
【Ａ】鉄オタの方でも、２人以上なら問題なく利用可能です。
たまにはご家族やご友人と一緒に旅行するのはいかがですか。
Ｑ：鉄オタは独りぼっちだから鉄オタなのに…
【Ａ】ビジネス用の企画切符か、青春１８きっぷをご利用下さい。
言ったそばから釣り針乙
Ｑ：このスレで経済制裁とか言ってる香具師って何なの？
【Ａ】精神構造は理解できませんが、例を上げると、ヤクザがみかじめ料を西に支払わせようとして
嫌がらせをしているようなものでは？
Ｑ：このＦＡＱを書いているのは工作員なの？
【Ａ】何を以って工作員と言っているのかは分かりませんが、正々堂々と正論を言うのが工作員なら
工作員に該当するかも知れません。
【Ａ】精神構造は理解できませんが、例を上げると、ヤクザがみかじめ料を西に支払わせようとして
嫌がらせをしているようなものでは？
Ｑ：このＦＡＱを書いているのは工作員なの？
【Ａ】何を以って工作員と言っているのかは分かりませんが、正々堂々と正論を言うのが工作員なら
工作員に該当するかも知れません。
工作員 ID:YJ3uGclO0
15 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 09:53:26 ID:maqNqAxz0
【Ｑ】１人で２人分買っての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．５人分近い料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同じ問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法上の法的な問題が生じている可能性があります。
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がなされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
西日本パス２．５人分近い料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同じ問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法上の法的な問題が生じている可能性があります。
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がなされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
でもこのきっぷって一人1枚で自改対応だから、
レールスターで指定とってしまえば、検札ないからまあばれないわな。
3人分買って2人分払い戻せば残りで一人で普通に使えてしまう。
もっとも一人でこのきっぷで検札受けても連れがいないことで
咎められたことはないなあ。（除く四国。）
レールスターで指定とってしまえば、検札ないからまあばれないわな。
3人分買って2人分払い戻せば残りで一人で普通に使えてしまう。
もっとも一人でこのきっぷで検札受けても連れがいないことで
咎められたことはないなあ。（除く四国。）
・青春18きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
・鉄道の日記念きっぷの購入もJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
・鉄道の日記念きっぷの購入もJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
18 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 10:49:58 ID:WphHO0TYO
19 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 11:07:36 ID:sMOvEBBR0
西日本パスは、ひとり１枚タイプのきっぷなので、２人分購入して１人分の払い戻しは
可能と思われます。ただ、その場合、検札等で指摘された場合、言い逃れができないので、
大人１人＋小人１人をきっぷを所持することをお勧めします。。小人１人を実際に使うか、
使わないかは乗客の勝手です。社内規定云々は、あくまでも社内規定です。消費者契約法
的立場から見れば小人１人分を掛け捨てすることが問題がある行為とは思えません。
ただ、払い戻して１人分の西日本パスで乗るのはどうかと思います。
可能と思われます。ただ、その場合、検札等で指摘された場合、言い逃れができないので、
大人１人＋小人１人をきっぷを所持することをお勧めします。。小人１人を実際に使うか、
使わないかは乗客の勝手です。社内規定云々は、あくまでも社内規定です。消費者契約法
的立場から見れば小人１人分を掛け捨てすることが問題がある行為とは思えません。
ただ、払い戻して１人分の西日本パスで乗るのはどうかと思います。
20 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 11:13:08 ID:sMOvEBBR0
消費者契約法
第十条 民法、商法（明治三十二年法律第四十八号）その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に規定する基本
原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
西日本パスの、２人分購入して１人での使用を認めないのは、まさにこれに該当します。
第十条 民法、商法（明治三十二年法律第四十八号）その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に規定する基本
原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。
西日本パスの、２人分購入して１人での使用を認めないのは、まさにこれに該当します。
21 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 11:35:32 ID:tmbjd8VxO
ビックカメラ・ジャスコ・ファミリーマートなどで電子マネーを使いたい場合、「viewカード＋モバイルSuica」がお薦めです。
JR東日本に手数料が回るうえ、どけちな「J-WEST＋スマートICOCA」に比べてチャージでは3倍ポイントが貯まり、1000円分貯まればチャージ出来ます。
また、「ビックカメラSuica」にすれば通常の買い物でJ-WESTポイントに相当するビューサンクスポイント0.5％に加えてビックカメラポイント0.5％貯まります。
JR東日本に手数料が回るうえ、どけちな「J-WEST＋スマートICOCA」に比べてチャージでは3倍ポイントが貯まり、1000円分貯まればチャージ出来ます。
また、「ビックカメラSuica」にすれば通常の買い物でJ-WESTポイントに相当するビューサンクスポイント0.5％に加えてビックカメラポイント0.5％貯まります。
>>16
指定は検札あるぞ。
指定は検札あるぞ。
23 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 20:07:49 ID:/O88gVnO0
西日本パスの不正利用はやめましょう。
JR他社で青春18きっぷを購入して堂々と鈍行の旅を楽しみましょう。
JR他社で青春18きっぷを購入して堂々と鈍行の旅を楽しみましょう。
鉄道に興味のない嫁と一緒で何が楽しいんでしょう。
鉄道をよく知らない友達と行っても友達も迷惑です。
鉄道旅は一人旅が一番ですよね。
鉄道をよく知らない友達と行っても友達も迷惑です。
鉄道旅は一人旅が一番ですよね。
25 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 20:26:07 ID:cn8XjsHK0
２人同一行程かどうかの判断は実は困難
改札は、自動改札なら不可能
大きな駅でラッチがいくつもあるような駅も無理
例え改札が一つとして、二人並んで改札を出るとは限らない。間にに１人２人入る
可能性は少なくない
車内改札でも、混雑時は、二人並んで席が取れるとは限らない
例えバレたとしても、鉄ヲタ以外は、２人分購入して１人での使用がダメなんて
夢にも思わないだろう。掛け捨て購入なんて世の中当たり前だから。
結論 堂々と２人分買って１人で使うべし（ただし自己責任でな！！）
改札は、自動改札なら不可能
大きな駅でラッチがいくつもあるような駅も無理
例え改札が一つとして、二人並んで改札を出るとは限らない。間にに１人２人入る
可能性は少なくない
車内改札でも、混雑時は、二人並んで席が取れるとは限らない
例えバレたとしても、鉄ヲタ以外は、２人分購入して１人での使用がダメなんて
夢にも思わないだろう。掛け捨て購入なんて世の中当たり前だから。
結論 堂々と２人分買って１人で使うべし（ただし自己責任でな！！）
26 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 20:42:51 ID:oAxD/K3L0
27 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 20:49:50 ID:Tthaq0na0
>>20
切符買った瞬間普通取引約款が成立しているので無理です、残念でした。
切符買った瞬間普通取引約款が成立しているので無理です、残念でした。
ビジネス利用いや〜ん。でも土日に出張する人もいるのにね。
西エリアに週末出張の人は有給くっつけて金〜月をフルに使える。
西エリアに週末出張の人は有給くっつけて金〜月をフルに使える。
29 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 21:01:55 ID:IppV1saXO
東日本が夏休みに復活発売するツーデーパスがどうなるか注目だな。
会津若松とかが元手以上で行けるってらしいし。特急や新幹線が使えるか微妙だが。
それに比べて横暴的販売な西日本は893商売気満々だな。
会津若松とかが元手以上で行けるってらしいし。特急や新幹線が使えるか微妙だが。
それに比べて横暴的販売な西日本は893商売気満々だな。
九州行くのに直江津周りで行くなんていったら友達どん引きするに決まってるだろうが。。
頼むから一人で行かせてくれ・・ｗ
頼むから一人で行かせてくれ・・ｗ
31 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 21:50:18 ID:04j/jf4p0
32 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 22:01:20 ID:i5mL4S1r0
酉の株主総会でも、２人縛りの件について質問が出たらしいが。
33 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 22:25:13 ID:V0ibNmOfO
でも、開き直ったらしいな・・「複数人使うのを見越して割り引くんです」っ
てｗｗ
てｗｗ
34 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 22:53:56 ID:WbHNTxgH0
まだこのクズスレッド続けるの？
35 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 22:57:19 ID:1/xd9n690
乞食の夜泣きスレってここか？
単発IDの観測には最適だな
JR東海発売の青春１８きっぷは
新大阪、京都駅でも買えます。
これは素敵。
新大阪、京都駅でも買えます。
これは素敵。
38 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:20:49 ID:nZ3QuTI30
>>15
【Ｑ】１人で２人分買っての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．５人分近い料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同じ問題が生じていますが。
Ａ：この質問にはいくつかの事実誤認と論理のすり替えがあります。
（１）大阪−長崎の単純往復ですが、１人利用可能な「九州往復割引きっぷ（大阪市内−長崎）」の場合、
往復新幹線利用でも有効期間7日間で27,000円です。一方、西日本パスの場合、
大人2人分で、有効期間2日間が24,000円、有効期間3日間が32,000円ですので、
何故「1人で2人分買っての利用を認めないと、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．５人分近い料金を払わされる」ことになるのか理解できません。
（２）フリーきっぷである「西日本パス」と、乗車区間が指定の「こだま指定席往復きっぷ」とは
同列には論じられません。
フリーきっぷの場合、1日当たりの単価だけで言えば、同じく1人利用のできない
「フルムーン夫婦グリーンパス」の方がさらに安いですが、法的に問題になったという話は聞きません。
（３）独占禁止法の考え方から言うと、１人利用を認めないことにより、不当廉売の要件である
「他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれ」を回避していると言えます。
【Ｑ】１人で２人分買っての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．５人分近い料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同じ問題が生じていますが。
Ａ：この質問にはいくつかの事実誤認と論理のすり替えがあります。
（１）大阪−長崎の単純往復ですが、１人利用可能な「九州往復割引きっぷ（大阪市内−長崎）」の場合、
往復新幹線利用でも有効期間7日間で27,000円です。一方、西日本パスの場合、
大人2人分で、有効期間2日間が24,000円、有効期間3日間が32,000円ですので、
何故「1人で2人分買っての利用を認めないと、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．５人分近い料金を払わされる」ことになるのか理解できません。
（２）フリーきっぷである「西日本パス」と、乗車区間が指定の「こだま指定席往復きっぷ」とは
同列には論じられません。
フリーきっぷの場合、1日当たりの単価だけで言えば、同じく1人利用のできない
「フルムーン夫婦グリーンパス」の方がさらに安いですが、法的に問題になったという話は聞きません。
（３）独占禁止法の考え方から言うと、１人利用を認めないことにより、不当廉売の要件である
「他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれ」を回避していると言えます。
>>20
消費者契約法第十条の文中にある「民法第一条第二項に規定する基本原則」ってご存知ですか？
民法第一条第二項
権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
Ｗｅｂ等でも「２名以上同一行程に限りご利用いただけます。」と明記してあり、きっぷの券面にも
「２名以上同一行程に限り有効」と書かれているきっぷを購入した上で、１人で利用しようとする行為の
どこが「信義に従い誠実に行う」行為なのでしょう？
また、消費者契約法第十条は、法律の規定よりも厳しい契約や約款は無効だと言っているだけですよ。
法律である鉄道営業法第１８条２項の規定をご存知ですか？
「２名以上同一行程に限り有効」の切符での１人利用を無効切符として摘発された際、所定の割増運賃
収受よりも重いペナルティを課されてはじめて、消費者契約法に抵触することになります。
鉄道営業法 第十八条二項
有効の乗車券を所持せず、又は乗車券の検査を拒み又は取集の際之を渡さざる者は鉄道運輸規程の
定むる所に依り割増賃金を支払うべし
消費者契約法第十条の文中にある「民法第一条第二項に規定する基本原則」ってご存知ですか？
民法第一条第二項
権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
Ｗｅｂ等でも「２名以上同一行程に限りご利用いただけます。」と明記してあり、きっぷの券面にも
「２名以上同一行程に限り有効」と書かれているきっぷを購入した上で、１人で利用しようとする行為の
どこが「信義に従い誠実に行う」行為なのでしょう？
また、消費者契約法第十条は、法律の規定よりも厳しい契約や約款は無効だと言っているだけですよ。
法律である鉄道営業法第１８条２項の規定をご存知ですか？
「２名以上同一行程に限り有効」の切符での１人利用を無効切符として摘発された際、所定の割増運賃
収受よりも重いペナルティを課されてはじめて、消費者契約法に抵触することになります。
鉄道営業法 第十八条二項
有効の乗車券を所持せず、又は乗車券の検査を拒み又は取集の際之を渡さざる者は鉄道運輸規程の
定むる所に依り割増賃金を支払うべし
>>25
むしろ、鉄オタ以外は２人分購入して１人で利用しようなんて思いつきませんよ。
>>26
一般人が間違えれば、三セク路線の無賃乗車もＯＫですか？
ポスターにもＷｅｂにも切符の券面にも「２名以上同一行程に限りご利用可能」の旨が
明記してある以上、１人利用しようとするヤカラは確信犯でしょう。
むしろ、鉄オタ以外は２人分購入して１人で利用しようなんて思いつきませんよ。
>>26
一般人が間違えれば、三セク路線の無賃乗車もＯＫですか？
ポスターにもＷｅｂにも切符の券面にも「２名以上同一行程に限りご利用可能」の旨が
明記してある以上、１人利用しようとするヤカラは確信犯でしょう。
42 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:26:34 ID:51G+redSO
温泉旅館のおひとりさまお断りと同じこと。
何をそんなに目くじら立ててんだか。
何をそんなに目くじら立ててんだか。
温泉旅館とは思えないボロ列車も
いっぱい走ってるけどねｗ
いっぱい走ってるけどねｗ
44 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:35:51 ID:V0dV1/BS0
ボロとか文句言うんだったら乗るなよアホ。
飛行機乗れよクズ。
飛行機乗れよクズ。
45 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:41:09 ID:nZ3QuTI30
車内ポスターは、２名様以上で発売としか書いてない。
中華料理店で、１人で餃子２人前頼むのなんて当たり前。
それを、二人分買って一人で使うのはけしからんとか
一人客を狙い撃ちして暴利を貪ろうとする会社の方針には
正直呆れる。
少なくとも、２人分購入で一人利用が不可と言うなら、
ＪＲ四国の四国ペアパス１２０００のようにはっきりと明示しないと
裁判になると負ける。（もちろん書いたからといってなんでも
ＯＫなわけではないが）
保険の契約で、なぜ重要事項の説明とかして、記名押印をさせて
保存するか知ってる？
中華料理店で、１人で餃子２人前頼むのなんて当たり前。
それを、二人分買って一人で使うのはけしからんとか
一人客を狙い撃ちして暴利を貪ろうとする会社の方針には
正直呆れる。
少なくとも、２人分購入で一人利用が不可と言うなら、
ＪＲ四国の四国ペアパス１２０００のようにはっきりと明示しないと
裁判になると負ける。（もちろん書いたからといってなんでも
ＯＫなわけではないが）
保険の契約で、なぜ重要事項の説明とかして、記名押印をさせて
保存するか知ってる？
46 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:45:37 ID:NEElJJKd0
47 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:47:41 ID:V0dV1/BS0
>>45
約款読めバカ
約款読めバカ
＞飛行機乗れよクズ。
「高速乗れよクズ」とは言えない根性ナシｗｗ
「高速乗れよクズ」とは言えない根性ナシｗｗ
49 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:50:27 ID:nZ3QuTI30
結局、ＪＲ西日本は
マニアがコールセンターに質問する＝使えませんと回答
何も知らない人が掛け捨て購入し使用＝黙認
なのではないか？
普通、約款など読んで切符を購入する人などいない。
ＪＲ四国と違ってパンフレットにもあいまいにしか書いていないところが、
一人客には売りたくないが、きっぷは売りたいという表れではないか。
ＥＴＣ通勤割引のように、カードを差し替えて２回以上割引を受けるのが、
約款上ダメになっていても実際にはできてしまうのと同じ。
マニアがコールセンターに質問する＝使えませんと回答
何も知らない人が掛け捨て購入し使用＝黙認
なのではないか？
普通、約款など読んで切符を購入する人などいない。
ＪＲ四国と違ってパンフレットにもあいまいにしか書いていないところが、
一人客には売りたくないが、きっぷは売りたいという表れではないか。
ＥＴＣ通勤割引のように、カードを差し替えて２回以上割引を受けるのが、
約款上ダメになっていても実際にはできてしまうのと同じ。
50 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:51:12 ID:V0dV1/BS0
>>48
おまえら車も買えないだろｗｗ
おまえら車も買えないだろｗｗ
51 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:53:13 ID:V0dV1/BS0
>>49
読んでいようがいまいが買ったら契約が成立してるんだよバカ。
読んでいようがいまいが買ったら契約が成立してるんだよバカ。
みなさん「シャトルきっぷ」と言うのを
ご存知ですか？これは素敵！ｗ
ご存知ですか？これは素敵！ｗ
54 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 23:59:35 ID:V0dV1/BS0
ヲタは経済活動の基本が分かってないのに自分の利益だけ主張するからダメなんだ。
おまえらの言ってることは2個パッケージの商品をレジで1個だけばらして半分の値段で売れって言ってるようなもん。
おまえらの言ってることは2個パッケージの商品をレジで1個だけばらして半分の値段で売れって言ってるようなもん。
だったら切符は1枚でいいのに、なんでバラで売るのかな？
明確に答えなさいよｗ
明確に答えなさいよｗ
56 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 00:03:22 ID:nZ3QuTI30
57 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 00:05:07 ID:KmxK1tTP0
>高い1個を買えと店員に言われるようなもの
2個以上セットでしか売ってないわけだが、アホかおまえ。
2個以上セットでしか売ってないわけだが、アホかおまえ。
58 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 00:08:24 ID:6w+MktlL0
高い1個商品＝九州往復割引きっぷ（大阪市内−長崎）２７０００円
安い2個セット商品＝西日本パス２人２４０００円
もっと安い１．５個セット＝西日本パス１．５人１８０００円
普通店頭に並んでいたら誰も高い１個商品は買わない罠。
安い2個セット商品＝西日本パス２人２４０００円
もっと安い１．５個セット＝西日本パス１．５人１８０００円
普通店頭に並んでいたら誰も高い１個商品は買わない罠。
>>22
西日本便器新幹線乙
西日本便器新幹線乙
60 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 00:10:14 ID:KmxK1tTP0
鉄道板でバス、飛行機、高速道路を使ってみやがれと
熱弁しても誰も興味示さないよｗ
熱弁しても誰も興味示さないよｗ
62 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 00:16:56 ID:KmxK1tTP0
使わないから高く売れる。
文句言いながら鉄道を使っていしまうおまえらは負け組み。
どの世界でもヲタは搾取されるためだけのために存在する。
文句言いながら鉄道を使っていしまうおまえらは負け組み。
どの世界でもヲタは搾取されるためだけのために存在する。
ねんどろいどに子供の切符持たせて2人（一人+マスコット）はおｋ？
かがみんは俺の嫁とか言いながら城端行けば、ただのアニメヲタだと思われるだけ
もし追求されれば、ねんどろいどと切符二枚を車掌に突きつけるｗ
かがみんは俺の嫁とか言いながら城端行けば、ただのアニメヲタだと思われるだけ
もし追求されれば、ねんどろいどと切符二枚を車掌に突きつけるｗ
>>63
キモヲタが大人１人と子供１枚の切符を持って１人利用しているのが発覚したら、
「出会った子供が可愛かったので連れ回してたら、騒がれたので（ｒｙ」
とかと勘違いされて、鉄道警察隊で事情聴取モノかもなｗ
キモヲタが大人１人と子供１枚の切符を持って１人利用しているのが発覚したら、
「出会った子供が可愛かったので連れ回してたら、騒がれたので（ｒｙ」
とかと勘違いされて、鉄道警察隊で事情聴取モノかもなｗ
65 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 01:15:41 ID:URgqbWVL0
>>39
悪意ありありの工作員乙。事実誤認と論理のすり替えはID:YJ3uGclO0の方ではないか。
料金を比較する時、何故、西日本パスを大人１人＋小人１人で比較しないのか？
１８，０００円対２７，０００円で、１人の場合は西日本パス２．２５人分。
２．５人分「近く」でも間違いとはいえないのではないか？
あと、なぜ、３日間用と比較するのか？往復割引きっぷの７日間有効も、２日で往復すると
すれば１人だと西日本パス２人分以上の料金を支払わせる結果となることは間違いない。
>（２）フルムーンは、単価が高い上、特定の客層を対象としたものであるのでそれほど問題ない。
しかし、「西日本パス」の場合、明らかに一人客というだけで、２人分を上回るような料金を
支払わせることとなるのだから問題なのである。
>（３）独占禁止法の考え方から言うと、１人利用を認めないことにより、不当廉売の要件である
>「他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれ」を回避していると言えます。
これこそまさに詭弁。
悪意ありありの工作員乙。事実誤認と論理のすり替えはID:YJ3uGclO0の方ではないか。
料金を比較する時、何故、西日本パスを大人１人＋小人１人で比較しないのか？
１８，０００円対２７，０００円で、１人の場合は西日本パス２．２５人分。
２．５人分「近く」でも間違いとはいえないのではないか？
あと、なぜ、３日間用と比較するのか？往復割引きっぷの７日間有効も、２日で往復すると
すれば１人だと西日本パス２人分以上の料金を支払わせる結果となることは間違いない。
>（２）フルムーンは、単価が高い上、特定の客層を対象としたものであるのでそれほど問題ない。
しかし、「西日本パス」の場合、明らかに一人客というだけで、２人分を上回るような料金を
支払わせることとなるのだから問題なのである。
>（３）独占禁止法の考え方から言うと、１人利用を認めないことにより、不当廉売の要件である
>「他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれ」を回避していると言えます。
これこそまさに詭弁。
>>65
もう放置しとけよ
結局乗客に見捨てられるのは糞酉なんだから・・・
いつまでも天下のＪＲ西日本でいられると思ったら大間違い 国は東京ならまだしも大阪の私企業に公的資金投入なんてありえないしねｗ
もう放置しとけよ
結局乗客に見捨てられるのは糞酉なんだから・・・
いつまでも天下のＪＲ西日本でいられると思ったら大間違い 国は東京ならまだしも大阪の私企業に公的資金投入なんてありえないしねｗ
西のやり方は気に入らんが18切符は赤券と決めてるから西で買う事が多い。
68 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 02:04:07 ID:UAN1ghMS0
難しい理屈はともかく、西日本パスというのは、同じような関西から九州への旅
をしようとした二人連れの客と一人客が、同時にＪＲ西の窓口に行くと・・・・
二人連れの客に対しては、極めてにこやかに、
「いらっしゃいませ。お客様、九州方面ですか。それなら、大幅にお得な西日本パ
スを発売しております。どうぞご利用ください。お二人以上であれば、大歓迎いた
します」
次の一人客に対しては、露骨に侮った態度に変わり、
「あんた一人？ 一人で乗ってほしくないんだけどな。どうしても乗りたいのなら、
さっきの二人より多くの料金を払ってもらうよ。一人は迷惑なんだから」
こういう接客を生み出すわけですね。
果たして、これが社会的通念の範囲内といえるのかどうか・・・・・・
をしようとした二人連れの客と一人客が、同時にＪＲ西の窓口に行くと・・・・
二人連れの客に対しては、極めてにこやかに、
「いらっしゃいませ。お客様、九州方面ですか。それなら、大幅にお得な西日本パ
スを発売しております。どうぞご利用ください。お二人以上であれば、大歓迎いた
します」
次の一人客に対しては、露骨に侮った態度に変わり、
「あんた一人？ 一人で乗ってほしくないんだけどな。どうしても乗りたいのなら、
さっきの二人より多くの料金を払ってもらうよ。一人は迷惑なんだから」
こういう接客を生み出すわけですね。
果たして、これが社会的通念の範囲内といえるのかどうか・・・・・・
>>68
つまり、例えば新大阪駅窓口にて
・女子高生2人
JK「来週の博多までの新幹線自由席往復ください」
駅員「西日本パスだと指定席も乗れて一人12000円でお得ですよ〜」
・追っかけﾊﾛﾌﾟﾛｦﾀ1人
ｦﾀ「来週の博多までの新幹線自由席往復ください」
駅員「三万円になります。」
ｦﾀ「（隣のJKを見て）12000円の切符って何ですか？目的地は同じみたいですけど・・・」
駅員「あぁ、あれね。あれは二人以上しか使えないから駄目ね」
こんなことが繰り返されてそうで怖い
つまり、例えば新大阪駅窓口にて
・女子高生2人
JK「来週の博多までの新幹線自由席往復ください」
駅員「西日本パスだと指定席も乗れて一人12000円でお得ですよ〜」
・追っかけﾊﾛﾌﾟﾛｦﾀ1人
ｦﾀ「来週の博多までの新幹線自由席往復ください」
駅員「三万円になります。」
ｦﾀ「（隣のJKを見て）12000円の切符って何ですか？目的地は同じみたいですけど・・・」
駅員「あぁ、あれね。あれは二人以上しか使えないから駄目ね」
こんなことが繰り返されてそうで怖い
70 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 03:29:05 ID:k4zQLdksO
現場社員の自分ルールを日本国憲法より優先させ、国家権力にも開き直りかねない連中に社会的通念が通じるわけない。
71 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 03:38:28 ID:k4zQLdksO
72 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 08:19:42 ID:5LZoQfFeO
今の料金設定は2人以上利用前提ということを理解している立場から言うと、
1人利用可になると値段が上がる可能性が高いので、
1人利用イラネ。
1人利用可になると値段が上がる可能性が高いので、
1人利用イラネ。
73 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 08:44:06 ID:E7GbXCub0
大阪→福岡なら新幹線よりお得ですね。
１名様からご利用できます。ホテル１泊朝食付。
http://www.maxairsystem.com/osaka2006/osa-fuk-ana-2007-01.htm
１名様からご利用できます。ホテル１泊朝食付。
http://www.maxairsystem.com/osaka2006/osa-fuk-ana-2007-01.htm
75 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 10:30:55 ID:VnyDOwkC0
鉄道知識が豊富で鉄道が大好きなぼくちゃんを差し置いて
単なる２人組がぼくちゃんより安い料金で電車に乗るのは許せない
鉄道で一番優遇されるのは鉄道知識が豊富で鉄道が大好きな
ぼくちゃんたちであるべきって提言してるんですねw
単なる２人組がぼくちゃんより安い料金で電車に乗るのは許せない
鉄道で一番優遇されるのは鉄道知識が豊富で鉄道が大好きな
ぼくちゃんたちであるべきって提言してるんですねw
76 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 12:34:48 ID:VfIioFj/O
一人客で正規運賃客ほど、接客では優遇されるべき。パス利用者は普通の接客で良いと思う。
77 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 18:15:32 ID:wLQTWNer0
違うだろ
西日本パス利用の２人→お客様
正規乗車券・特急券の１人→金ヅル
西日本パス利用の２人→お客様
正規乗車券・特急券の１人→金ヅル
こうじゃないかな？
西日本パス利用の2人以上の客、女性客→お客様
正規乗車券・特急券、男性客、J-WESTカード会員でいずれも1人利用→荷物
西日本パス利用の2人以上の客、女性客→お客様
正規乗車券・特急券、男性客、J-WESTカード会員でいずれも1人利用→荷物
80 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 19:10:09 ID:uToM/rmC0
一人客、男性客は便利で快適な高速バス、飛行機、競合他社をご利用ください。
クルマの運転を楽しめる方はＥＴＣ1000円をご利用ください。
当社の列車は2人以上のグループ客のものです。
ＪＲ酉日本
クルマの運転を楽しめる方はＥＴＣ1000円をご利用ください。
当社の列車は2人以上のグループ客のものです。
ＪＲ酉日本
83 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 20:19:33 ID:k4zQLdksO
>>81
レールスターでも来てますが。
レールスターでも来てますが。
ヲタにとってはあれだけど、一般客にとっては
発売期間延長するほど大人気の切符なんだよな・・・ 西日本パスって
正直夏休みの途中まで延長したのには吹いた
最初の期間見てて、明らかにゴールデンウィークと夏休みを避けていると思ったのに
いつの間にか夏休みのど真ん中どころか中途半端なところで期間終わりになっちゃったよｗ
どうでも良いけど関西夏休みパスも出してくれないかなぁ
発売期間延長するほど大人気の切符なんだよな・・・ 西日本パスって
正直夏休みの途中まで延長したのには吹いた
最初の期間見てて、明らかにゴールデンウィークと夏休みを避けていると思ったのに
いつの間にか夏休みのど真ん中どころか中途半端なところで期間終わりになっちゃったよｗ
どうでも良いけど関西夏休みパスも出してくれないかなぁ
86 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 22:08:50 ID:k4zQLdksO
89 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 22:39:38 ID:k4zQLdksO
>>88
関空なら魔王様に連れていってもらう
関空なら魔王様に連れていってもらう
・青春18きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
・鉄道の日記念きっぷの購入もJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
・鉄道の日記念きっぷの購入もJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
91 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 23:37:26 ID:W5eMsicK0
>>91
ＪＲ四国の梅田ワーププラザ（大阪駅桜橋口トラベルコート２階）を忘れてないかい？
東日本、四国、九州は、クレジットカードでオレンジカードの購入も可能。
あともう一社ありますがもちろん無視（笑）
ＪＲ四国の梅田ワーププラザ（大阪駅桜橋口トラベルコート２階）を忘れてないかい？
東日本、四国、九州は、クレジットカードでオレンジカードの購入も可能。
あともう一社ありますがもちろん無視（笑）
>>90
俺たちには、青春18きっぷ・鉄道の日記念きっぷ等の購入先を選択する権利があるからな。
俺たちには、青春18きっぷ・鉄道の日記念きっぷ等の購入先を選択する権利があるからな。
・青春18きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
ＪＲ四国の梅田ワーププラザ
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
・鉄道の日記念きっぷの購入もJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
ＪＲ四国の梅田ワーププラザ
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
・鉄道の日記念きっぷの購入もJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
95 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 23:47:19 ID:W5eMsicK0
ごめんなさい。調べたら、ＪＲ四国はワープ梅田支店が正しい名称でした。
テンプレの修正お願いします。
テンプレの修正お願いします。
>>92
JTBなど旅行会社で購入した場合は、旅行会社の販売手数料を差し引いて、JR６社に収益配分される。
例えば、大阪市にあるJTBの営業所で発券した場合は、JR西日本に一番多く収益配分されてしまう。
JTBなど旅行会社で購入した場合は、旅行会社の販売手数料を差し引いて、JR６社に収益配分される。
例えば、大阪市にあるJTBの営業所で発券した場合は、JR西日本に一番多く収益配分されてしまう。
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
ＪＲ四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
ＪＲ四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
>>97
JR東海の米原の窓口は？
JR東海の米原の窓口は？
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
ＪＲ四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
ＪＲ四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では郵送対応してくれます
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
博多・小倉をお忘れなく。
101 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 01:00:43 ID:mQzUsfKg0
嫌いならそうまでして乗らなくていいのに。
本気で安くするのは客が乗らなくなってから。
需要がある以上安くする理由はない。
本気で安くするのは客が乗らなくなってから。
需要がある以上安くする理由はない。
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
青春１８きっぷ（５日分１１５００円）なら、１日で大阪から長崎まで行けるよ。
大阪 ５：５９発⇒（姫路行快速７０１Ｍレ）⇒姫路 ７：２８着
姫路 ７：３２発⇒（岡山行普通１３０７Ｍレ）⇒岡山 ９：００着
岡山 ９：１３発⇒（三原行普通４３７Ｍレ）⇒三原 １０：５３着
三原 １１：１４発⇒（南岩国行普通３４７Ｍレ）⇒南岩国 １３：２６着
南岩国 １３：４８発⇒（下関行普通１５３３Ｍレ）⇒下関 １６：５０着
下関 １６：５７発⇒（小倉行５１８９Ｍレ）⇒小倉 １７：１１着
小倉 １７：１４発⇒（荒尾行快速４３６５Ｍレ）⇒鳥栖 １９：０１着
鳥栖 １９：３２発⇒（多良行普通２８７３Ｍレ）⇒多良 ２０：４７着
多良 ２１：４３発⇒（諫早行普通２８７７Ｍレ）⇒諫早 ２２：２９着
諫早 ２２：３３発⇒（長崎行快速３２４５Ｄレ（休日ダイヤ））⇒長崎 ２２：５９着
大阪 ５：５９発⇒（姫路行快速７０１Ｍレ）⇒姫路 ７：２８着
姫路 ７：３２発⇒（岡山行普通１３０７Ｍレ）⇒岡山 ９：００着
岡山 ９：１３発⇒（三原行普通４３７Ｍレ）⇒三原 １０：５３着
三原 １１：１４発⇒（南岩国行普通３４７Ｍレ）⇒南岩国 １３：２６着
南岩国 １３：４８発⇒（下関行普通１５３３Ｍレ）⇒下関 １６：５０着
下関 １６：５７発⇒（小倉行５１８９Ｍレ）⇒小倉 １７：１１着
小倉 １７：１４発⇒（荒尾行快速４３６５Ｍレ）⇒鳥栖 １９：０１着
鳥栖 １９：３２発⇒（多良行普通２８７３Ｍレ）⇒多良 ２０：４７着
多良 ２１：４３発⇒（諫早行普通２８７７Ｍレ）⇒諫早 ２２：２９着
諫早 ２２：３３発⇒（長崎行快速３２４５Ｄレ（休日ダイヤ））⇒長崎 ２２：５９着
104 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 06:14:02 ID:96ByxKFxO
>>103
深夜バス以上にやられる
深夜バス以上にやられる
>>103
多良で１時間近く時間を潰す事を考えたら、
佐世保線で早岐まで行っても時間は同じだな。
鳥栖 19:32 → 肥前山口 20:10
肥前山口 20:35 → 早岐 21:25
早岐 21:36 → 長崎 22:59
俺なら、博多駅近くの金券ショップで２枚４枚きっぷを購入して、
博多→長崎の区間だけ、885系かもめに乗るけどな。
多良で１時間近く時間を潰す事を考えたら、
佐世保線で早岐まで行っても時間は同じだな。
鳥栖 19:32 → 肥前山口 20:10
肥前山口 20:35 → 早岐 21:25
早岐 21:36 → 長崎 22:59
俺なら、博多駅近くの金券ショップで２枚４枚きっぷを購入して、
博多→長崎の区間だけ、885系かもめに乗るけどな。
108 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 11:31:10 ID:96ByxKFxO
>>103
土日にムーンライトながらを使えば
小田原から長崎まで１８きっぷ１日分で行けるのでよく利用している。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/akira.htm
途中の大垣、下関、諫早での階段乗り換えが少々きついけどね。
土日にムーンライトながらを使えば
小田原から長崎まで１８きっぷ１日分で行けるのでよく利用している。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/akira.htm
途中の大垣、下関、諫早での階段乗り換えが少々きついけどね。
ココは１８きっぷスレじゃなくて
他社で１８きっぷを買おうキャンペーン中だからねｗ
他社で１８きっぷを買おうキャンペーン中だからねｗ
JR西日本がサービス対象の顧客を選別するのは仕方ないこと
でも利用者側には乗車券類の購入先を選ぶ自由があるからな
それを非難、誹謗中傷するのは筋違い
でも利用者側には乗車券類の購入先を選ぶ自由があるからな
それを非難、誹謗中傷するのは筋違い
112 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 18:55:26 ID:96ByxKFxO
阪急交通社や京阪交通社で買うと、酉エリアなら(4-ﾀ)とか入って酉にいくらか入るのか？
113 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 20:08:06 ID:bUxLEBNO0
>>108
何を言ってるのおまえ？
ここで何のダメージも与えられないネガティブキャンペーンよりも
実際乗らないほうがダメージあが大きいって話。
乗ったら利益は配分されるし広告効果があって広告収入が上がるし
使った店の不動産収入もはいる。
でも鉄道から離れられることができないへタレだらけ。
何を言ってるのおまえ？
ここで何のダメージも与えられないネガティブキャンペーンよりも
実際乗らないほうがダメージあが大きいって話。
乗ったら利益は配分されるし広告効果があって広告収入が上がるし
使った店の不動産収入もはいる。
でも鉄道から離れられることができないへタレだらけ。
114 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 20:09:48 ID:R9hvevX40
何だかんだいっても、ここのスレの住民は、西日本パスが一人用１８，０００円で
発売されたら喜んで使うのだろうな。たぶん自分もだけど（笑）
発売されたら喜んで使うのだろうな。たぶん自分もだけど（笑）
115 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 20:30:03 ID:96ByxKFxO
俺も今年は18やめとこうと思う
一応来年大学受験だかｵｰﾌﾟﾝｽｸｰﾙ行く予定だが、関西の大学に行く気は更々ないからｗ
大阪行くぐらいなら東京の大学行くしなｗ そうすればボロい電車に毎日乗らなくてすむ
一応来年大学受験だかｵｰﾌﾟﾝｽｸｰﾙ行く予定だが、関西の大学に行く気は更々ないからｗ
大阪行くぐらいなら東京の大学行くしなｗ そうすればボロい電車に毎日乗らなくてすむ
俺は北海道＆東日本パスでも買おうかな。
そうすれば屑酉には1円も金は落ちませーんｗ
そうすれば屑酉には1円も金は落ちませーんｗ
＞乗ったら利益は配分されるし
１８きっぷのアンケートのこと？
あんなの適当にウソ書けばいいじゃんｗｗ
１８きっぷのアンケートのこと？
あんなの適当にウソ書けばいいじゃんｗｗ
120 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 22:50:03 ID:R9hvevX40
【Ｑ】１人で２人分購入しての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法、鉄道事業法、消費者契約法などに抵触する可能性があります
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法、鉄道事業法、消費者契約法などに抵触する可能性があります
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
121 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 23:26:08 ID:z9gpeJk5O
さあこの土日も一人使用してくるか。
そういうことが、まかり通るなら
しぶしぶ正規料金払った人は
どうなるんですか？
JR西日本って一体どういう会社なんですか。
しぶしぶ正規料金払った人は
どうなるんですか？
JR西日本って一体どういう会社なんですか。
つられるなよ・・・。
でも1人用出したらバカ売れするとは思うけど、敢えてしていないのはよほどヲタを煙たがっているんだろうな。
でも1人用出したらバカ売れするとは思うけど、敢えてしていないのはよほどヲタを煙たがっているんだろうな。
124 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 23:55:34 ID:z9gpeJk5O
つりじゃないよ
毎週してるんだよほんとに
毎週してるんだよほんとに
1人用出したらヲタが窓側席ばかり押さえて、2〜4人客の並び席が取りにくくなる。
そうなると2〜4人客は車に流れる。
1人用出さないのは正解。
↓1人客ヲタの負け惜しみを聞こうか。どうぞ。
そうなると2〜4人客は車に流れる。
1人用出さないのは正解。
↓1人客ヲタの負け惜しみを聞こうか。どうぞ。
考えているようだが、ずさんな検札ｗｗｗｗｗ
ＪＲ九州ジョイロード梅田支店、閉店してから随分だな。
一人用を大人二人用と同額で出したら良い。
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
>>120
【Ｑ】１人で２人分購入しての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】この質問にはいくつかの事実誤認と論理のすり替えがあります。
（１）大阪−長崎の単純往復ですが、１人利用可能な「青春１８きっぷ」の場合、
１人で利用するなら5日間で11,500円です。一方、西日本パスの場合、
大人2人分で、有効期間2日間が24,000円、有効期間3日間が32,000円ですので、
何故「1人で2人分買っての利用を認めないと、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分近い料金を払わされる」ことになるのか理解できません。
（２）フリーきっぷである「西日本パス」と、乗車区間が指定の「こだま指定席往復きっぷ」とは
同列には論じられません。
フリーきっぷの場合、乗車区間は乗客の任意であり、例えば大阪−岡山間の往復しか利用
しない場合、指定席の普通運賃でも12,120円であり、２日で24,000円の西日本パスより安くな
ります。特定のパターンのみ取り上げるのは意味がありません。
（３）独占禁止法の考え方から言うと、１人利用を認めないことにより、不当廉売の要件である
「他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれ」を回避していると言えます。
【Ｑ】１人で２人分購入しての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】この質問にはいくつかの事実誤認と論理のすり替えがあります。
（１）大阪−長崎の単純往復ですが、１人利用可能な「青春１８きっぷ」の場合、
１人で利用するなら5日間で11,500円です。一方、西日本パスの場合、
大人2人分で、有効期間2日間が24,000円、有効期間3日間が32,000円ですので、
何故「1人で2人分買っての利用を認めないと、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分近い料金を払わされる」ことになるのか理解できません。
（２）フリーきっぷである「西日本パス」と、乗車区間が指定の「こだま指定席往復きっぷ」とは
同列には論じられません。
フリーきっぷの場合、乗車区間は乗客の任意であり、例えば大阪−岡山間の往復しか利用
しない場合、指定席の普通運賃でも12,120円であり、２日で24,000円の西日本パスより安くな
ります。特定のパターンのみ取り上げるのは意味がありません。
（３）独占禁止法の考え方から言うと、１人利用を認めないことにより、不当廉売の要件である
「他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれ」を回避していると言えます。
134 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 06:38:12 ID:uQWqj7KB0
>>125
一人用を１８，０００円にすれば解決。
一人用を１８，０００円にすれば解決。
旅行会社で買うよりもJR他社で
買ったほうが効果的＜１８きっぷ
買ったほうが効果的＜１８きっぷ
>>132
特急料金を含む西日本パスと含まない青春１８切符の比較自体ナンセンスであり、論理のすり替え。
特急料金を含む西日本パスと含まない青春１８切符の比較自体ナンセンスであり、論理のすり替え。
137 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 07:13:48 ID:Ju+h9HU9O
バカヲタはとにかく列車でハァハァする事しか頭にないからなぁ・・鉄旅が好
きな人には使って貰いたくても、鉄ヲタにはやはり使って欲しくないのでは？
指定券取り放題だったのが見境もなく、乗らない列車でも「記念だから」とか
ほざいて取りまくった結果が回数制限する運びになってしまったんだから、そ
れと同じ事。
きな人には使って貰いたくても、鉄ヲタにはやはり使って欲しくないのでは？
指定券取り放題だったのが見境もなく、乗らない列車でも「記念だから」とか
ほざいて取りまくった結果が回数制限する運びになってしまったんだから、そ
れと同じ事。
138 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 07:20:19 ID:mjjc84dO0
>>137
九州豪遊券でヲタに痛い目に合わされているのに同じ轍を踏むはずないし。
九州豪遊券でヲタに痛い目に合わされているのに同じ轍を踏むはずないし。
139 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 09:09:05 ID:MBlMz+l/O
>>133
じゃあJR東海の窓口で、PiTaPaクレジット決済のほうがいいな。
じゃあJR東海の窓口で、PiTaPaクレジット決済のほうがいいな。
まったく鉄道興味なかった俺だが
ライト鉄の妻に連れられてあちこち行くうちに
すっかり鉄道旅の楽しさにハマった。
西日本パスの期間延長は非常にありがたい。
ただ、たまには1人で遠くへ行ってみたい時もｱﾙﾖﾈ
ライト鉄の妻に連れられてあちこち行くうちに
すっかり鉄道旅の楽しさにハマった。
西日本パスの期間延長は非常にありがたい。
ただ、たまには1人で遠くへ行ってみたい時もｱﾙﾖﾈ
141 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 10:22:43 ID:CWAcZZMKO
鉄ヲタは常に一人だからやたらと騒いでる
先日、キク象コーナーに行ってきた。
目的はこのスレで話題となっている「西日本パスを２人分購入して一人利用の可否」の確認。
某インターネット掲示板でと断った上で「使用できた。車内改札でもお咎めなし」というのを見たがどうなのか？と尋ねた。
答えは「否」だった。
さらに「もし、単独使用が見つかった場合の対応は？不正乗車になるのか？」との問いには
「不正乗車扱いにはしないが、所定の運賃・料金を支払ってもらうであろう」との答え
西日本パスの駅などで配布しているパンフレットなどにその点が記述がされていない。
JR四国が発売している「JRペアパス」のパンフレットには、
「単独で利用された場合は、ご利用区間の所定運賃・料金をいただきます。」
とあるので、それを提示し、（西日本パスの案内の）改善をお願いしてきた。
目的はこのスレで話題となっている「西日本パスを２人分購入して一人利用の可否」の確認。
某インターネット掲示板でと断った上で「使用できた。車内改札でもお咎めなし」というのを見たがどうなのか？と尋ねた。
答えは「否」だった。
さらに「もし、単独使用が見つかった場合の対応は？不正乗車になるのか？」との問いには
「不正乗車扱いにはしないが、所定の運賃・料金を支払ってもらうであろう」との答え
西日本パスの駅などで配布しているパンフレットなどにその点が記述がされていない。
JR四国が発売している「JRペアパス」のパンフレットには、
「単独で利用された場合は、ご利用区間の所定運賃・料金をいただきます。」
とあるので、それを提示し、（西日本パスの案内の）改善をお願いしてきた。
>>135
>>139
青春１８の売上配分については、発売したJR会社に多く配分されるから、
できれば、JR北海道、四国、九州の三島会社で購入してあげて欲しい。
と種村氏の著書に書いてあったのを思い出しました。
私は、ゲキ★ヤスのお世話になるので、その時にJR九州の駅で購入します。
>>139
青春１８の売上配分については、発売したJR会社に多く配分されるから、
できれば、JR北海道、四国、九州の三島会社で購入してあげて欲しい。
と種村氏の著書に書いてあったのを思い出しました。
私は、ゲキ★ヤスのお世話になるので、その時にJR九州の駅で購入します。
145 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 14:30:47 ID:tZlEdmKzO
>>142
工作員はお前だろｗ
工作員はお前だろｗ
一人用は25000円位で発売したらいいんちゃうか？二人で使用するより高く設定するってどうよ？一人使用は高くする。
147 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 19:15:07 ID:+RNWQ9oW0
>>146
東海のフリー切符、例えば信濃路フリーなんかはそれに近い考え方なんだよな。
名古屋発の一人用は15,000円だが、二人用は22,000円で一人あたり11,000円。
三人用だと29,000円で一人あたり約9,700円と同行者数が増えることに安くなる。
しかし、25,000円はいくら何でも高いな。一人用を設定するなら、20,000円か
20,000円弱が妥当じゃないかな？
東海のフリー切符、例えば信濃路フリーなんかはそれに近い考え方なんだよな。
名古屋発の一人用は15,000円だが、二人用は22,000円で一人あたり11,000円。
三人用だと29,000円で一人あたり約9,700円と同行者数が増えることに安くなる。
しかし、25,000円はいくら何でも高いな。一人用を設定するなら、20,000円か
20,000円弱が妥当じゃないかな？
>>143
サンクス。
てか「〜であろう」って社内でも統一基準が無いし、
自由席の場合は乗車駅記録が無いんだからいくらでもごまかせるよなあ。
現場にマニュアル行き渡ってるのかね。中の人の降臨キボンヌ。
てか自由席や山陽区間完結のぞみ・ひかりでも西パス期間内は
特別改札するんだろうか？東海道は例え自由席でも名阪間はやることが多いが。
（のぞみ乗車不可券があるので）
>>147
それはタクシー代込みだからじゃないか？
タクシーだと１人も４人も同じ料金だから。
サンクス。
てか「〜であろう」って社内でも統一基準が無いし、
自由席の場合は乗車駅記録が無いんだからいくらでもごまかせるよなあ。
現場にマニュアル行き渡ってるのかね。中の人の降臨キボンヌ。
てか自由席や山陽区間完結のぞみ・ひかりでも西パス期間内は
特別改札するんだろうか？東海道は例え自由席でも名阪間はやることが多いが。
（のぞみ乗車不可券があるので）
>>147
それはタクシー代込みだからじゃないか？
タクシーだと１人も４人も同じ料金だから。
>>147
一人用を高くしておけば悪オタをある程度締め出せる。
一人用を高くしておけば悪オタをある程度締め出せる。
150 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 19:34:04 ID:otdUBPBQ0
一人用は新幹線に乗れないようにしとけばいいだろ。
>>148
＞てか「〜であろう」って社内でも統一基準が無いし
この“であろう”というのは、こちらが「もし（仮に）単独使用が見つかった場合の対応はどうするのか？」
という聞き方をした際の答えとして「（もし、そのような場合には）所定の運賃・料金を支払ってもらうであろう」とのこと
２人分購入しての一人利用」については、明確に「不可」との回答をもらっている。
＞自由席の場合は乗車駅記録が無いんだからいくらでもごまかせるよなあ。
そもそも２人用でも３人用でも１枚の券にしておいて、あえて有人改札で対応し
改札口で人数が揃っていなければ通らせないようにしておけば、不正乗車が
防げるのに、なぜしなかったのだろうか？
＞てか「〜であろう」って社内でも統一基準が無いし
この“であろう”というのは、こちらが「もし（仮に）単独使用が見つかった場合の対応はどうするのか？」
という聞き方をした際の答えとして「（もし、そのような場合には）所定の運賃・料金を支払ってもらうであろう」とのこと
２人分購入しての一人利用」については、明確に「不可」との回答をもらっている。
＞自由席の場合は乗車駅記録が無いんだからいくらでもごまかせるよなあ。
そもそも２人用でも３人用でも１枚の券にしておいて、あえて有人改札で対応し
改札口で人数が揃っていなければ通らせないようにしておけば、不正乗車が
防げるのに、なぜしなかったのだろうか？
152 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 20:24:41 ID:/1nIUEubO
楽天オークションで明らかに西パスの片割れと思われる切符が出品されてる
>>151
手を煩わせたくないんじゃないか？
その割には自動券売機で販売しないんだけど。
（指定券発券の問題もあるのだろうが、その場合は事前指定にしておけばいいだけ）
ひょっとして発券段階でヲタには売らないとか？
手を煩わせたくないんじゃないか？
その割には自動券売機で販売しないんだけど。
（指定券発券の問題もあるのだろうが、その場合は事前指定にしておけばいいだけ）
ひょっとして発券段階でヲタには売らないとか？
154 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 20:45:42 ID:P4O1l4b30
>>120
>>132
120は、
（２）１人の正規運賃より、割引運賃２人分の合計の方が安くなることを問題だといってるの
だろ。反論するならちゃんと読んでやれよ。
（３）不当廉売を逃れるための言い訳にはなるが、今度は差別対価のほうで問題になるぞ。
>>132
120は、
（２）１人の正規運賃より、割引運賃２人分の合計の方が安くなることを問題だといってるの
だろ。反論するならちゃんと読んでやれよ。
（３）不当廉売を逃れるための言い訳にはなるが、今度は差別対価のほうで問題になるぞ。
155 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 20:54:08 ID:otdUBPBQ0
>１人の正規運賃より、割引運賃２人分の合計の方が安くなることを問題
割引運賃が安いのは当たり前やん、約款にも２人からの利用と書いてるし何が問題なのか意味が分からん。
割引運賃が安いのは当たり前やん、約款にも２人からの利用と書いてるし何が問題なのか意味が分からん。
>>148
＞てか自由席や山陽区間完結のぞみ・ひかりでも西パス期間内は
＞特別改札するんだろうか？
九州に関しては、西日本パスとは関係なしに、まめに車内改札をする。
特急券を買わずに乗車券や定期券（もちろんエクセルパスではない）で乗ってくるケースが多いためか
これにより、特急料金をきっちり回収している。
山陽新幹線にものぞみ乗車不可券（ジパング倶楽部やジャパンレールパスなど）があるから、西日本パスとは
関係なく、やらないといけないのだが・・・
＞てか自由席や山陽区間完結のぞみ・ひかりでも西パス期間内は
＞特別改札するんだろうか？
九州に関しては、西日本パスとは関係なしに、まめに車内改札をする。
特急券を買わずに乗車券や定期券（もちろんエクセルパスではない）で乗ってくるケースが多いためか
これにより、特急料金をきっちり回収している。
山陽新幹線にものぞみ乗車不可券（ジパング倶楽部やジャパンレールパスなど）があるから、西日本パスとは
関係なく、やらないといけないのだが・・・
携帯から「ヲタは云々〜」と書き込んでくる奴はチョンですよ
522 ：名無しでGO!：2009/06/14(日) 11:38:52 ID:oqL3KeSYO
ヲタって自分に都合の良い差別（それが重大でも）は肯定＝在
日外国人差別、非嫡出子相続規定、国籍法における婚姻要件など
なのに自分に都合の悪い取り扱い（合理性があっても）には声高かつ粘着的に騒ぎ立てる
このダブルスタンダードはなんなのかなぁ。説明がつかない。
522 ：名無しでGO!：2009/06/14(日) 11:38:52 ID:oqL3KeSYO
ヲタって自分に都合の良い差別（それが重大でも）は肯定＝在
日外国人差別、非嫡出子相続規定、国籍法における婚姻要件など
なのに自分に都合の悪い取り扱い（合理性があっても）には声高かつ粘着的に騒ぎ立てる
このダブルスタンダードはなんなのかなぁ。説明がつかない。
158 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 21:49:49 ID:zbT7DAuJ0
>>143
期間延長に伴い新しく刷られたパンフには赤地に白抜きで２名以上〜のくだりが大きく書いてありました。
智頭急利用には別料金が発生〜などといっしょにね。
たぶん一人利用してもめた奴が実際にいるんだろうな。
>>80訂正
男性の一人客は、便利で快適な高速バス、自家用車、競合私鉄、航空機をご利用ください。
当社の列車は、女性客、グループ客のためのものです。
ＪＲ西日本
期間延長に伴い新しく刷られたパンフには赤地に白抜きで２名以上〜のくだりが大きく書いてありました。
智頭急利用には別料金が発生〜などといっしょにね。
たぶん一人利用してもめた奴が実際にいるんだろうな。
>>80訂正
男性の一人客は、便利で快適な高速バス、自家用車、競合私鉄、航空機をご利用ください。
当社の列車は、女性客、グループ客のためのものです。
ＪＲ西日本
159 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 21:55:54 ID:zbT7DAuJ0
>>156
自由席に関しては、検札してものぞみ不可客を炙り出したところで
大して収益が上がらないのもあるじゃないのかね。
東海道に比べて駅間隔が短いのも一因だろう。
車掌が持ってるチェック機には、ただ単に指定済がどうかしか
出ないから、西パス１人利用客は分からないよねえ。
九州は福北間であれば、快速は折尾〜赤間でほぼ改札してくるので
この区間は黒崎や折尾から博多に行く場合、面倒でも小倉まで戻って
新幹線を利用したほうがよさそうだな。
>>158
だったらペナルティ書いて欲しいもんだな。
最も、山陽新幹線のみの利用であれば分からないので、
潜在的な一人利用客は結構いるんじゃないか？
じゃなきゃ金券屋で売ってない。
自由席に関しては、検札してものぞみ不可客を炙り出したところで
大して収益が上がらないのもあるじゃないのかね。
東海道に比べて駅間隔が短いのも一因だろう。
車掌が持ってるチェック機には、ただ単に指定済がどうかしか
出ないから、西パス１人利用客は分からないよねえ。
九州は福北間であれば、快速は折尾〜赤間でほぼ改札してくるので
この区間は黒崎や折尾から博多に行く場合、面倒でも小倉まで戻って
新幹線を利用したほうがよさそうだな。
>>158
だったらペナルティ書いて欲しいもんだな。
最も、山陽新幹線のみの利用であれば分からないので、
潜在的な一人利用客は結構いるんじゃないか？
じゃなきゃ金券屋で売ってない。
161 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 22:21:52 ID:zbT7DAuJ0
164 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 22:38:47 ID:shWZo0eGO
検札で言われなかったな〜一人使用。もめてるの多すぎて車掌も邪魔くさいんだろうよ
今俺は西日本パス一人で能登に乗ってるよ、ラウンジね
今俺は西日本パス一人で能登に乗ってるよ、ラウンジね
165 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 22:43:02 ID:MBlMz+l/O
どうせ、何もかもうやむやにしておいて、その場で適当にペナルティ課してやれってとこでないの？
166 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 22:44:27 ID:zbT7DAuJ0
>>166
１６３です。
そのとおりですね。誤解でした。訂正させてもらいます。
西パスのパンフレットで、小倉ー博多間に新幹線の線しか書かれていないので、
錯覚してました。これ直してほしいですね。勉強になりました。
１６３です。
そのとおりですね。誤解でした。訂正させてもらいます。
西パスのパンフレットで、小倉ー博多間に新幹線の線しか書かれていないので、
錯覚してました。これ直してほしいですね。勉強になりました。
>>168
今月29日までのは使えない
来月からの延期分から、エリアが広がって使えるようになった
てか実際問題、会社としてもここまで制約ガチガチに固めてもわざわざ一人で二枚も使って乗ってくれるんだからこれほどありがたいものはないだろｗ
まぁ俺は糞酉に用ないし一人で使うことは無いと思うけどな 全国使えるなら話は別だが。
今月29日までのは使えない
来月からの延期分から、エリアが広がって使えるようになった
てか実際問題、会社としてもここまで制約ガチガチに固めてもわざわざ一人で二枚も使って乗ってくれるんだからこれほどありがたいものはないだろｗ
まぁ俺は糞酉に用ないし一人で使うことは無いと思うけどな 全国使えるなら話は別だが。
>>154
>（３）不当廉売を逃れるための言い訳にはなるが、今度は差別対価のほうで問題になるぞ。
おまい、差別対価の定義って知ってるか？
「実質的に同等ないし同質の商品もしくは役務について、競争事業者の取引先に対してのみ
低い価格を設定し、競争事業者の得意先を奪おうとする行為」だぞ。
例えば、高速1000円対策として自家用車保有者でETC利用者のみに西日本パスを発売するならともかく、
どうして、「2人以上利用のみ発売」が競争事業者の取引先に対してのみの差別対価になるんだよ？
1人で利用できないのが腹立たしいとか妬ましいって主張するなら解らんでもないが、
意味も解らんくせに生半可な法律用語を持ち出して正当な主張をしてるように装うのは汚らわしいぞｗｗ
>（３）不当廉売を逃れるための言い訳にはなるが、今度は差別対価のほうで問題になるぞ。
おまい、差別対価の定義って知ってるか？
「実質的に同等ないし同質の商品もしくは役務について、競争事業者の取引先に対してのみ
低い価格を設定し、競争事業者の得意先を奪おうとする行為」だぞ。
例えば、高速1000円対策として自家用車保有者でETC利用者のみに西日本パスを発売するならともかく、
どうして、「2人以上利用のみ発売」が競争事業者の取引先に対してのみの差別対価になるんだよ？
1人で利用できないのが腹立たしいとか妬ましいって主張するなら解らんでもないが、
意味も解らんくせに生半可な法律用語を持ち出して正当な主張をしてるように装うのは汚らわしいぞｗｗ
ここまでして一人利用に執着するのもアホに思えてくる・・・
公に2人客優遇します。一人客は乗りたければ馬鹿高い正規料金払え って言ってるんだから別に糞酉に執着しなくとも飛行機で他地域に飛ぶこともできるわけだし・・・
公に2人客優遇します。一人客は乗りたければ馬鹿高い正規料金払え って言ってるんだから別に糞酉に執着しなくとも飛行機で他地域に飛ぶこともできるわけだし・・・
172 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 23:02:50 ID:zbT7DAuJ0
>>168
新しいパンフしかなかったから6月29までの切符が使えなかったことが分からなかった俺も悪い。
新しいパンフしかなかったから6月29までの切符が使えなかったことが分からなかった俺も悪い。
173 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 23:32:55 ID:a99vYl0l0
西も現状追認で大人２人分でも大人１人でも同じ料金設定にすれば問題がすっきりするな・・・西の設定経緯が嫌らしく思えるから使いたいとは思わんが・・・
西が一人客排除するから一人で高速千円の旅をしてやったぜ！って奴いる？
いたらどんなルートの旅をしたか報告よろしく。
本当にそんな奴いるのかな？
このスレでよく出る大阪〜長崎とか相当疲れそうだけどｗ
いたらどんなルートの旅をしたか報告よろしく。
本当にそんな奴いるのかな？
このスレでよく出る大阪〜長崎とか相当疲れそうだけどｗ
「JR九州・西日本乗り放題パス」ってやつも
出てたみたいだけど、あんまり話題に
なってないですね。
九州の方はこんな制限だらけのきっぷ
見向きもしないんでしょうね。
出てたみたいだけど、あんまり話題に
なってないですね。
九州の方はこんな制限だらけのきっぷ
見向きもしないんでしょうね。
女をN700のグリーン車に乗せてやったらやらせてくれたお！ラッキー！
ＷＫうざい
179 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 10:17:27 ID:ViATjDIH0
酉が締め出したい一人客はオタではなく、｢出張リーマン｣なんだよ。
岡山や広島から大阪方面のフリー切符を潰したのも、安いから出張リーマンの利用が多かったから。
利用頻度の高い出張リーマンが安い切符を使ったら、収入につながらないからね。
まあ、酉も結局、尼崎の大惨事があっても、ゼニの亡者の体質は何ら変わってないんだな。
岡山や広島から大阪方面のフリー切符を潰したのも、安いから出張リーマンの利用が多かったから。
利用頻度の高い出張リーマンが安い切符を使ったら、収入につながらないからね。
まあ、酉も結局、尼崎の大惨事があっても、ゼニの亡者の体質は何ら変わってないんだな。
>>175
「JR九州・西日本乗り放題パス」の方は、どうみても屑酉が圧力をかけているとしか思えん。
九州自身は、旅名人とかゲキ★ヤスとか出してるし。
東、四も2人以上のきっぷこそあるが、1人からのも発売しているので、ここまで叩かれないが、
屑酉は、そういうのを全く出さないから、ぶっ叩かれているんだよ。
しかも、フリーきっぷだけでなく、こだま往復ですら制限を掛けるタチの悪さ。
「JR九州・西日本乗り放題パス」の方は、どうみても屑酉が圧力をかけているとしか思えん。
九州自身は、旅名人とかゲキ★ヤスとか出してるし。
東、四も2人以上のきっぷこそあるが、1人からのも発売しているので、ここまで叩かれないが、
屑酉は、そういうのを全く出さないから、ぶっ叩かれているんだよ。
しかも、フリーきっぷだけでなく、こだま往復ですら制限を掛けるタチの悪さ。
鉄道だけでなく、大阪・神戸〜洲本・福良・鳴門の高速バスの割引きっぷも2人以上です。
去年の12月から今年の3月初旬まで発売してた、北陸乗り放題きっぷも2人以上でしたね。
去年の12月から今年の3月初旬まで発売してた、北陸乗り放題きっぷも2人以上でしたね。
184 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 11:52:53 ID:6GxHzxtLO
>>182
機会損失でなく、男性ビジネスマンをはじめとする１人客に機会を与えないようにしているとしか考えられない。
それで、運輸収入に影響が出るようだと、定期券や昼特や回数券、エクスプレス予約(自社完結)を値上げして、女性のみ現行据え置きの「レディース○○」(制限ゆるゆる)とかやりかねん。
尼崎事故・425の圧力で私鉄に対抗できない今、客を選んで客を減らして投資を押さえるという負の無限スパイラルに陥っている。
それに、新大阪〜広島みたいに、この会社に「独占」を与えたらどこまで汚くなるかがよくわかる。
機会損失でなく、男性ビジネスマンをはじめとする１人客に機会を与えないようにしているとしか考えられない。
それで、運輸収入に影響が出るようだと、定期券や昼特や回数券、エクスプレス予約(自社完結)を値上げして、女性のみ現行据え置きの「レディース○○」(制限ゆるゆる)とかやりかねん。
尼崎事故・425の圧力で私鉄に対抗できない今、客を選んで客を減らして投資を押さえるという負の無限スパイラルに陥っている。
それに、新大阪〜広島みたいに、この会社に「独占」を与えたらどこまで汚くなるかがよくわかる。
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
なんか小難しい屁理屈が多いと思ったら
出張族が経費を懐に入れることが出来なくて、ごねてるスレなんだな。
鉄ヲタなんて、用もないのに鉄道利用してくれる、いいお客だもん。
出張族が経費を懐に入れることが出来なくて、ごねてるスレなんだな。
鉄ヲタなんて、用もないのに鉄道利用してくれる、いいお客だもん。
>>184
だからこそ割高設定で発売すればどうよと思うんだがな。
だからこそ割高設定で発売すればどうよと思うんだがな。
188 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 12:39:36 ID:NFgbRAUb0
逆に経費で落とすから安い切符が使われるのだよ。割引切符の値段分しか出さない会社もあるからね。
ちなみに漏れの会社の場合、出張の切符はJR(酉じゃない)本社の団体セールスに手配し、社員には切符を渡す。
切符代は月締めでまとめて会社から直接払い。
当然大阪出張は割引切符があるから無条件で割引切符使用になる。
ちなみに漏れの会社の場合、出張の切符はJR(酉じゃない)本社の団体セールスに手配し、社員には切符を渡す。
切符代は月締めでまとめて会社から直接払い。
当然大阪出張は割引切符があるから無条件で割引切符使用になる。
190 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:02:40 ID:NFgbRAUb0
だから本人が金を出すわけじゃないだろが。
そんな理由でリーマン締め出してどこで儲けるんだ？
月に何回も乗ってくれる客無視してたまの休みに無節操な乗り方するヲタ大事にしろってかｗ
そんな理由でリーマン締め出してどこで儲けるんだ？
月に何回も乗ってくれる客無視してたまの休みに無節操な乗り方するヲタ大事にしろってかｗ
191 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:39:40 ID:ujiQ+jk+0
安い切符が出るのなら会社もその金額に合わせるわけでな。
こういうご時勢なだけあって経費だからと湯水のように金が落ちる時代ではないのだよ。
ゆとりか引き篭もりか知らんが、もっと現実社会を見ようぜ。
こういうご時勢なだけあって経費だからと湯水のように金が落ちる時代ではないのだよ。
ゆとりか引き篭もりか知らんが、もっと現実社会を見ようぜ。
192 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:46:09 ID:NFgbRAUb0
だから現実社会ではリーマンを締め出してヲタに安く乗せるのですね、すごいでちゅね。
193 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:49:38 ID:NFgbRAUb0
つーかリーマンがフリー切符使うのｗｗｗ
回数券があれば十分だろ。
回数券があれば十分だろ。
194 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 13:58:16 ID:ujiQ+jk+0
時と場合によってはフリー切符使うと思うぞ。
例えばの話だが仮にゲキヤス切符が平日も発売されるとして
博多〜鹿児島を列車で往復するとしたら通常の2枚切符（15800円）などよりも
はるかに安く（10000円）往復できるしな。
途中下車も出来るので途中熊本の支社に立ち寄るなんてことも出来るわけだし。
こんなに会社や企業にとって使いやすい切符はない。
西のフリー切符とて一緒だろ。
例えばの話だが仮にゲキヤス切符が平日も発売されるとして
博多〜鹿児島を列車で往復するとしたら通常の2枚切符（15800円）などよりも
はるかに安く（10000円）往復できるしな。
途中下車も出来るので途中熊本の支社に立ち寄るなんてことも出来るわけだし。
こんなに会社や企業にとって使いやすい切符はない。
西のフリー切符とて一緒だろ。
リーマンのフリー切符利用を避けたいなら、
例えば割高にして元が取れるようにしてしまうとか、
一人用は土曜･祝日に限るとかどうなんだろうか？
例えば割高にして元が取れるようにしてしまうとか、
一人用は土曜･祝日に限るとかどうなんだろうか？
196 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:15:29 ID:NFgbRAUb0
197 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:21:35 ID:ujiQ+jk+0
>>195
25000円、土日利用限定とかならいいかもな。
>>196
お前こそニートか頭悪いゆとり学生だろｗ
安いフリー切符使えば新幹線・特急停車駅から市内中心部や
郊外駅あたりまでの移動を考えても安くつくってことだろうが
これだから鉄道しかみえないオタはｗ
25000円、土日利用限定とかならいいかもな。
>>196
お前こそニートか頭悪いゆとり学生だろｗ
安いフリー切符使えば新幹線・特急停車駅から市内中心部や
郊外駅あたりまでの移動を考えても安くつくってことだろうが
これだから鉄道しかみえないオタはｗ
198 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:24:27 ID:NFgbRAUb0
>194
客先回るのにいちいちタクシーやレンタカー？
営業車借りるの？ｗ
客先回るのにいちいちタクシーやレンタカー？
営業車借りるの？ｗ
200 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:30:10 ID:NFgbRAUb0
>>199
営業車って知ってるかw
営業車って知ってるかw
201 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:32:04 ID:NFgbRAUb0
おい、営業車借りなきゃ持ってないってどんな会社だよバカｗ
202 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:33:48 ID:ujiQ+jk+0
>>198-199
客先を回るどさ回り営業と支社出張では違うんだが。
鉄道駅が使えるところはふつうに鉄道使ってるがな。
これだから馬鹿の一つ覚えはｗ 社会人でもない奴の思考だな。
てか、最初から車使うのなら「リーマン締め出し」云々以前の問題だろｗ
客先を回るどさ回り営業と支社出張では違うんだが。
鉄道駅が使えるところはふつうに鉄道使ってるがな。
これだから馬鹿の一つ覚えはｗ 社会人でもない奴の思考だな。
てか、最初から車使うのなら「リーマン締め出し」云々以前の問題だろｗ
203 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:35:18 ID:NFgbRAUb0
出張リーマンは回数券はともかくフリー切符なんて使わない。
回数券は存在するので締め出しではない、むしろ定期的に乗ってくれるいいお客さん。
普通の社会人だったら薄利多売の概念ぐらい分かるだろ、何回も使ってくれるから値引きしますよって話。
一方繁盛期でもお構いなく指定券のカラ予約や複数人での使いまわしなど悪行の限りを尽くしてヲタ向けの切符は減少傾向。
ワイド、ミニ周遊券然り、九州グリーン豪遊券然り。
回数券は存在するので締め出しではない、むしろ定期的に乗ってくれるいいお客さん。
普通の社会人だったら薄利多売の概念ぐらい分かるだろ、何回も使ってくれるから値引きしますよって話。
一方繁盛期でもお構いなく指定券のカラ予約や複数人での使いまわしなど悪行の限りを尽くしてヲタ向けの切符は減少傾向。
ワイド、ミニ周遊券然り、九州グリーン豪遊券然り。
204 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:37:07 ID:NFgbRAUb0
206 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:45:18 ID:ujiQ+jk+0
ワイドミニ周遊券とかグリーン豪遊券は単に時代に合わなくなっただけと思うがな。
20000円以上出して九州内グリーン車乗り放題なんてバブル思考だもん。
フリー切符はな、近距離エリアの乗り放題なら仕事ではまず使わないだろ。そういう距離なら車が便利だし。
ただ、大阪〜福岡とか福岡〜鹿児島みたいに距離がある地域間同士で使えてそれなりに安くて平日も使えるのなら
フリー切符を使う会社も増えてくるぞ。現実的にそういう条件にあった切符を出してないから回数券なり使うわけで。
まぁニートには何いってもわからんだろうがなｗ >>204然りｗ
>>205
とりあえず大阪〜博多の新幹線2枚切符運賃＋αって感じ。
20000円以上出して九州内グリーン車乗り放題なんてバブル思考だもん。
フリー切符はな、近距離エリアの乗り放題なら仕事ではまず使わないだろ。そういう距離なら車が便利だし。
ただ、大阪〜福岡とか福岡〜鹿児島みたいに距離がある地域間同士で使えてそれなりに安くて平日も使えるのなら
フリー切符を使う会社も増えてくるぞ。現実的にそういう条件にあった切符を出してないから回数券なり使うわけで。
まぁニートには何いってもわからんだろうがなｗ >>204然りｗ
>>205
とりあえず大阪〜博多の新幹線2枚切符運賃＋αって感じ。
207 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 14:52:11 ID:JsmMlhl90
要は一人ｷﾓｦﾀニートむけにグリーンの乗り放題を通年激安で
発売しろといっているようなものです
発売しろといっているようなものです
>>206
25000円と言う価格は二日間で普通車用の場合だよな？
土日限定で出張客を大幅に排除したうえで、
尚且つ一人旅の利用者からは元を取ると言うのは、
現行の二人以上発売の切符は元が取れなくても良いけど、
一人用は元が取りたいと言う意味か？
25000円と言う価格は二日間で普通車用の場合だよな？
土日限定で出張客を大幅に排除したうえで、
尚且つ一人旅の利用者からは元を取ると言うのは、
現行の二人以上発売の切符は元が取れなくても良いけど、
一人用は元が取りたいと言う意味か？
209 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 15:09:45 ID:6GxHzxtLO
綿密に考えないで、高速1000円に慌てふためいてそこに悪意を付け足して発売したのが見え見え。
1人用 20000円
2人用 26000円
3人用 30000円
くらいでいいんでは？
1人用 20000円
2人用 26000円
3人用 30000円
くらいでいいんでは？
210 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 15:22:35 ID:ujiQ+jk+0
>>208
西だったらそう考えるんじゃねーの・・・程度の妄想だから
俺にいろいろ言われても困るｗ
まぁ、25000円でも博多〜北陸あたりまで使ったり、
ちょこちょこ新幹線や特急で途中下車したりするのなら元獲れそうだしな。
なんだかんだいってエリアはけっこう広いから使いではあると思うし。
西だったらそう考えるんじゃねーの・・・程度の妄想だから
俺にいろいろ言われても困るｗ
まぁ、25000円でも博多〜北陸あたりまで使ったり、
ちょこちょこ新幹線や特急で途中下車したりするのなら元獲れそうだしな。
なんだかんだいってエリアはけっこう広いから使いではあると思うし。
ID:NFgbRAUb0＝在日朝鮮人
どう考えてもID:NFgbRAUb0が一番バカだと思うのだが･･････
213 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 16:30:50 ID:NFgbRAUb0
まあ具体的に質問に応えられない、どこがバカなのか指摘できないのがチキンだけどね。
馬鹿と云うものが馬鹿の見本
>>西だったらそう考えるんじゃねーの･･･程度の妄想
西限定だけど、妙に説得力のある考え方だな･･･。
西限定だけど、妙に説得力のある考え方だな･･･。
やめて！私のために争わないで！
by西日本パス子
by西日本パス子
217 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 17:31:01 ID:BYZjHjKiO
お前らがいくら騒いでも、一人用をだすまでもなく売れ行き好調だから一人用は発売無いよ。
売れ行き不振ならまだしも。
売れ行き不振ならまだしも。
218 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/06/28(日) 17:34:29 ID:Sl/tY6Dn0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ICOCA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ FSN ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ICOCA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ FSN ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
>>205
新幹線の二枚切符の値段にした。一人利用には安くせず値段を高くして多人数利用と差をつける。
新幹線の二枚切符の値段にした。一人利用には安くせず値段を高くして多人数利用と差をつける。
221 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 20:29:48 ID:8JR7Tx9G0
1人だと２５０００円2人だと２８０００円3人だと３００００円・・・みたいに1人客は高いけどグループ使用は優遇する設定にすればいい。出張は別の割引きっぷでカバーできる
222 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 20:45:35 ID:BYZjHjKiO
一人客はほかのきっぷでカバーできている
224 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 23:02:46 ID:80aZjtTl0
今思いついたんだが、北陸周りだと酉パス+東のツーデーパスで東京まで行けるんだなｗ
金額的には12000+3500+特急料金+北越の運賃か・・・
東海がツーデーパスに準じたフリー切符出してくれればなぁ・・・
金額的には12000+3500+特急料金+北越の運賃か・・・
東海がツーデーパスに準じたフリー切符出してくれればなぁ・・・
226 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 23:20:26 ID:b6kPbjqG0
１人旅で特急でフリーで安く・・なんて考えが無理有る。複数で利用で優遇の何処が悪いのかサッパリ解らん。１人客を安く広範囲に乗せない方がいい。安く利用したい面々は１８きっぷ使えば良い。JR西日本の考え方には基本的には賛成。西日本パスの料金設定は安すぎる・・・
今日もよく工作員大会
自分に都合の悪い書き込みは全て工作員
と、こうして嵐が続く…
231 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 00:28:39 ID:Rg+268m/O
とりあえず、なんで一人だと18切符推奨なのかわからん
一人利用で特急使いたい方は別の切符で利用で良いし、安く旅行したい方は18切符で旅行したら良いのでは？
要は、「一人客には、意地でも特急を安く利用させてたまるか」
ということ？
ということ？
酉の本社の考え方
リーマンは会社から経費がでる↓
安くする必要はない
↓
１人利用に厳しい
だそうだ。
″経費″は無限大に存在するっていうイメージなんだろな。
リーマンは会社から経費がでる↓
安くする必要はない
↓
１人利用に厳しい
だそうだ。
″経費″は無限大に存在するっていうイメージなんだろな。
改行出来てなかった。
すまん。
すまん。
236 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 06:29:06 ID:Siq34Apz0
一人客は全く関係ないだろ。
何べん書きゃ理解できるんだ？
複数人客が休日ごっそり高速に持っていかれてるんで何とかせにゃならんわけ。
何べん書きゃ理解できるんだ？
複数人客が休日ごっそり高速に持っていかれてるんで何とかせにゃならんわけ。
１人利用制限は、人権擁護法案さえ成立すれば、制限された被害者が人権擁護委員に申告
することにより問題にすることができます。
朝日新聞2005年7月28日の社説でも、「法案の最大の問題は、人権委員会の独立性とメディア
規制である。広範な支持を得て法案を成立させるために、政府はこの修正をためらってはいけ
ない。」とあります。
することにより問題にすることができます。
朝日新聞2005年7月28日の社説でも、「法案の最大の問題は、人権委員会の独立性とメディア
規制である。広範な支持を得て法案を成立させるために、政府はこの修正をためらってはいけ
ない。」とあります。
238 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 06:54:05 ID:Siq34Apz0
経費削減で客が減少しているんだったら、無意味に締め出すバカはいないぞ。
240 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 07:44:04 ID:Rg+268m/O
>>238
会社自体がルンバだから…
会社自体がルンバだから…
241 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 11:53:50 ID:0X/xEk0cO
>>238
自分に利益が無いと、無意味だと決め付けるとはお馬鹿ですね
自分に利益が無いと、無意味だと決め付けるとはお馬鹿ですね
242 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 12:09:04 ID:x1st0VuaO
稼ぎ頭の出張族(＝一人客）を割り引くわけにはいかないからね。
常識的には
出張＝一人
旅行＝2人以上だからね。
一人旅の客は例外にしか過ぎない
常識的には
出張＝一人
旅行＝2人以上だからね。
一人旅の客は例外にしか過ぎない
このスレ伝統のループに突入だな･･･。
出張族を排除したいなら、一人利用を土日に限ると言う案が上のほうで
出ているんだが･･･。
少しはレスを読んでから書き込めば良いのに。
>>一人旅の客は例外にしか過ぎない
一人客を取り込もうと、観光･旅行業界必死の時代に、
何を言っているんだか･･･。
これじゃ工作員認定されても全然不思議ではないよ。
出張族を排除したいなら、一人利用を土日に限ると言う案が上のほうで
出ているんだが･･･。
少しはレスを読んでから書き込めば良いのに。
>>一人旅の客は例外にしか過ぎない
一人客を取り込もうと、観光･旅行業界必死の時代に、
何を言っているんだか･･･。
これじゃ工作員認定されても全然不思議ではないよ。
244 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 13:12:43 ID:eA0icUs0O
年に一回（春ね）、喪服を着用して勤務する会社なんだから、期待するだけ、野暮ってもんだわさ。
246 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 14:30:44 ID:x1st0VuaO
一人客を取り込もうじゃなくて、一人客でも取り込もうだろ。つまり空室よりは一人客でもいてくれたほうがマシっ程度。
一部の例外の為にあれこれやるのは無駄が多いからね。
一部の例外の為にあれこれやるのは無駄が多いからね。
247 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 14:43:52 ID:x1st0VuaO
でもさー、出張って以前より減ってない？
景気悪いし。行かないで済ませられる案件なら、
メールで支社に依頼するし。
最初から西社も「１０００円高速に対抗、お二人様以上のお値打ちパス」って
はっきりアナウンスしておけば「一人用はダサネーノカヨー」って
やいやい言われなかったような気がする。
景気悪いし。行かないで済ませられる案件なら、
メールで支社に依頼するし。
最初から西社も「１０００円高速に対抗、お二人様以上のお値打ちパス」って
はっきりアナウンスしておけば「一人用はダサネーノカヨー」って
やいやい言われなかったような気がする。
250 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 17:54:15 ID:Rg+268m/O
>>247
西日本パスがあんな叩き売りされてる時点で収益よりもパフォーマンスしか考えてないと思うが。
西日本パスがあんな叩き売りされてる時点で収益よりもパフォーマンスしか考えてないと思うが。
251 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 19:10:16 ID:0X/xEk0cO
>>249
やいやい言う前に正常な脳みそなら高速対抗だって事くらいわかっとるわ。
やいやい言う前に正常な脳みそなら高速対抗だって事くらいわかっとるわ。
一人でも使えるようにしたら売行きはかなり上がると思うよ。
でもそれをあえてしないという無言のメッセージを読めないのか？
今でも石見地区が苦しいというのに。
でもそれをあえてしないという無言のメッセージを読めないのか？
今でも石見地区が苦しいというのに。
254 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 20:24:32 ID:ZPAJpn+R0
貧乏人は麦を食え
一人客は割を食え
一人客は割を食え
西日本パスのバカグループは
普通列車に乗るなよ。
１８きっぱーの邪魔だからな。
普通列車に乗るなよ。
１８きっぱーの邪魔だからな。
256 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 20:59:50 ID:Rg+268m/O
257 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 21:16:17 ID:x1st0VuaO
客が増えても収益が増えなければ何の意味もないのだが。
258 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 21:20:09 ID:Jm14bzIv0
オタ系1人客は特急を安く利用できない方がＪＲのため・・・1人利用には高い料金設定すれば解決。ビジネス客には2枚きっぷとか回数券で割り引けばいい・・・
259 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 21:21:32 ID:Rg+268m/O
ただ、鉄ヲタの中にはフリー切符に本来必要ない途中下車印要求するのもいて、たしかにそれは面倒だろう。
ただ、それは「捺さない」ときっぱり会社として方向性を示せばいいだけで、一人客排除の言い訳にはならない。
ただ、それは「捺さない」ときっぱり会社として方向性を示せばいいだけで、一人客排除の言い訳にはならない。
261 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 21:29:33 ID:Rg+268m/O
>>260
俺は大阪からMAZDAスタジアムに行くのに新幹線使おうと思ってた矢先にこれが発売。
１人でぶらっと行こうと考えていたのだが、何でエクスプレス予約で往復するだけなのに、この1.5倍以上の金払わなきゃいけないんだ？
と思ってたら行く気なくして、結局は京セラドームや関東で観戦してる。
俺は大阪からMAZDAスタジアムに行くのに新幹線使おうと思ってた矢先にこれが発売。
１人でぶらっと行こうと考えていたのだが、何でエクスプレス予約で往復するだけなのに、この1.5倍以上の金払わなきゃいけないんだ？
と思ってたら行く気なくして、結局は京セラドームや関東で観戦してる。
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ列車に乗ったら検札がきて
西日本パス出したら「印を押していいですか？」って聞かれた。
押さないでくれってやつもいるのか。きれいな切符がいいってこと？
ﾋﾞｸｰﾘだよ。
あ、印はｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝだった。押してもらわないなんてﾓｯﾀｲﾅｲとｵﾓﾀ。
西日本パス出したら「印を押していいですか？」って聞かれた。
押さないでくれってやつもいるのか。きれいな切符がいいってこと？
ﾋﾞｸｰﾘだよ。
あ、印はｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝだった。押してもらわないなんてﾓｯﾀｲﾅｲとｵﾓﾀ。
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店、京都支店
JR九州の博多、小倉の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR九州旅行の博多支店、小倉支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店、京都支店
JR九州の博多、小倉の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR九州旅行の博多支店、小倉支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
>>261
つ赤ヘルきっぷ
つ赤ヘルきっぷ
266 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 22:32:37 ID:Rg+268m/O
>>265
大阪からは売ってない
大阪からは売ってない
267 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 22:37:37 ID:ZPAJpn+R0
【Ｑ】１人で２人分購入しての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法、鉄道事業法、消費者契約法などに抵触する可能性があります
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法、鉄道事業法、消費者契約法などに抵触する可能性があります
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
>>267
で、それらの団体から全力でスルーされてるってどんな気持ちよｗｗｗ
で、それらの団体から全力でスルーされてるってどんな気持ちよｗｗｗ
>>260-261
確かに一人客は鉄ヲタか出張客意外に、帰省とか球技ヲタなどもあるだろう。
しかしこれらの一人客の大半は高速1000円を使わない人たち。
無理に割り引かなくても大半は高速には流れない。
こんなところでグダグダ言ってても負け犬の遠吠えでしかないぞｗ
悔しかったら友達作るか高速1000円一人旅でもしてみろよｗ
確かに一人客は鉄ヲタか出張客意外に、帰省とか球技ヲタなどもあるだろう。
しかしこれらの一人客の大半は高速1000円を使わない人たち。
無理に割り引かなくても大半は高速には流れない。
こんなところでグダグダ言ってても負け犬の遠吠えでしかないぞｗ
悔しかったら友達作るか高速1000円一人旅でもしてみろよｗ
270 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 03:25:18 ID:mX8WHcbX0
１人客用には２４０００円で１人用出すか、２人用きっぷの１人使用を禁止して、代わりに「西日本普通列車パス」なんて銘打って普通列車専用フリーを３回９０００〜１２０００円くらいで出せばどうだろ？１人利用者の不満も収まるだろ。
酉の「ライバル」高速道路屋さん。
８月は指定日のみだけど平日も1000円実施なんだろ。
バス・トラもお盆のスキに1000円でどうぞ、のサービスあり。
酉はまた慌てて後追いするのかW
８月は指定日のみだけど平日も1000円実施なんだろ。
バス・トラもお盆のスキに1000円でどうぞ、のサービスあり。
酉はまた慌てて後追いするのかW
>>269
旅行自体取り止められるかもな。
高速千円対策に拘泥して、需要喚起と言う考えはないんだな。
現行の二人以上発売の切符は新たな需要を創出していると思うが、
あくまで他の組織に客を取られるのが嫌なだけで、
自ら需要を創出するつもりはないんだな。
少しは先の事考えて、鉄道利用者自体を増やす事を考えろよ。
慌てて後追いしたからだと思うけど、目の前しか見えてない。
旅行自体取り止められるかもな。
高速千円対策に拘泥して、需要喚起と言う考えはないんだな。
現行の二人以上発売の切符は新たな需要を創出していると思うが、
あくまで他の組織に客を取られるのが嫌なだけで、
自ら需要を創出するつもりはないんだな。
少しは先の事考えて、鉄道利用者自体を増やす事を考えろよ。
慌てて後追いしたからだと思うけど、目の前しか見えてない。
273 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 12:51:17 ID:D7lA9dcAO
一人用出せと騒いでる奴こそ目先のことしか見てないんだが…。
頭悪いね。
頭悪いね。
>>226まんま複数と一人入れ替えで
＞ １人旅で特急でフリーで安く・・なんて考えが無理有る。複数で利用で優遇の何処が悪いのかサッパリ解らん。
解ろうとしないからだよ
一人客ｘ２ 、二人客ｘ１どちらも同じく二人分の席が埋まる
列車には定員があり無限に乗れる訳ではない
出張族が減って空席だらけでも運行コストは変わらん
１８きっぷが利用期間延びたなんて聞いてないぞ
>>246
リスクヘッジとかもっともらしい横文字ならべても
手をこまねいていては、ブルートレインと一緒でジリ貧だ
＞ １人旅で特急でフリーで安く・・なんて考えが無理有る。複数で利用で優遇の何処が悪いのかサッパリ解らん。
解ろうとしないからだよ
一人客ｘ２ 、二人客ｘ１どちらも同じく二人分の席が埋まる
列車には定員があり無限に乗れる訳ではない
出張族が減って空席だらけでも運行コストは変わらん
１８きっぷが利用期間延びたなんて聞いてないぞ
>>246
リスクヘッジとかもっともらしい横文字ならべても
手をこまねいていては、ブルートレインと一緒でジリ貧だ
たまの休みの二人客が使う２４０００円より、
乗り鉄の１人使用２００００円（仮想料金）×４（毎週末）８００００円のほうが
収益上がると思うけど。高速の後追い企画なんだから、
金を持っている層（金持ち団塊オヤジ、パラサイトシングル）を狙う、
あざとーい企画にすればええやん
乗り鉄の１人使用２００００円（仮想料金）×４（毎週末）８００００円のほうが
収益上がると思うけど。高速の後追い企画なんだから、
金を持っている層（金持ち団塊オヤジ、パラサイトシングル）を狙う、
あざとーい企画にすればええやん
鉄ヲタなんて頭が不自由だから年間に使える金額の上限まで鉄道に貢ぐんだろ
鉄道会社としたら上納金が同じなら迷惑を蒙る回数が少ないほうがいいじゃんw
鉄道会社としたら上納金が同じなら迷惑を蒙る回数が少ないほうがいいじゃんw
>>277
そんな末期の鉄ヲタをターゲットにするより、
276氏の書いている中高年などをターゲットにした方が、余程効果的。
妻と旅行に行きたいと言う中年オヤジが多いらしいが、
断られて一人旅と言うケースが結構多い。
どう見ても狙い目と思うぞ。
そんな末期の鉄ヲタをターゲットにするより、
276氏の書いている中高年などをターゲットにした方が、余程効果的。
妻と旅行に行きたいと言う中年オヤジが多いらしいが、
断られて一人旅と言うケースが結構多い。
どう見ても狙い目と思うぞ。
279 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 16:04:29 ID:D7lA9dcAO
低価格競争は必ず失敗することも知らんのかｗ
単純な試算しかできないくせに理屈こねて、馬鹿だな。
単純な試算しかできないくせに理屈こねて、馬鹿だな。
鉄ヲタ以外は安いきっぷがあっても目的が無ければ鉄道なんか使わないんだよ
逆に目的のために時間的、経済的、居住性などから移動手段を選択する
鉄道が移動手段ではなく旅行の目的になっちゃうのは鉄ヲタだけなので
割引きっぷを発売したところで喜ぶのは鉄ヲタだけ
移動手段として比較した場合、一人旅なら高速1000円でも割高だから
一人用の割引がなくとも勝負になると判断したんだろ
逆に目的のために時間的、経済的、居住性などから移動手段を選択する
鉄道が移動手段ではなく旅行の目的になっちゃうのは鉄ヲタだけなので
割引きっぷを発売したところで喜ぶのは鉄ヲタだけ
移動手段として比較した場合、一人旅なら高速1000円でも割高だから
一人用の割引がなくとも勝負になると判断したんだろ
２８１のいうとおりだからこそ、一般の人を引き込むための割引が必要では？
割引きっぷは、もちろん鉄ヲタも喜ぶが、一般人への効果がもっと大きい。
他の移動手段があるとしたら、割引きっぷの一人客排除を徹底させた場合、それでも
乗ってくれることがあるのは鉄ヲタだけで、一般の一人旅の客は、ことごとくＪＲ西の
利用を選択肢からはずしてしまうのではないか？ 移動手段はマイカーだけではないん
だから。
割引きっぷは、もちろん鉄ヲタも喜ぶが、一般人への効果がもっと大きい。
他の移動手段があるとしたら、割引きっぷの一人客排除を徹底させた場合、それでも
乗ってくれることがあるのは鉄ヲタだけで、一般の一人旅の客は、ことごとくＪＲ西の
利用を選択肢からはずしてしまうのではないか？ 移動手段はマイカーだけではないん
だから。
>>281
割引切符発売で、居住性は別としても、時間的･特に経済的な観点における
移動手段選択の比較優位が変わるんだよ。
だからこそ他の交通機関に対抗して、各社が割引切符を発売する。
鉄道が旅行の目的なら、むしろ最初から鉄道しか選択肢がない。
それと旅行自体をどうしようか迷っている層が、
割引切符発売で、旅行実施と決断してくれる事もある。
昨今の景気変動で、中高年層ですら旅行費用を削減しているのはご存知？
割引切符発売で、居住性は別としても、時間的･特に経済的な観点における
移動手段選択の比較優位が変わるんだよ。
だからこそ他の交通機関に対抗して、各社が割引切符を発売する。
鉄道が旅行の目的なら、むしろ最初から鉄道しか選択肢がない。
それと旅行自体をどうしようか迷っている層が、
割引切符発売で、旅行実施と決断してくれる事もある。
昨今の景気変動で、中高年層ですら旅行費用を削減しているのはご存知？
284 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 17:59:20 ID:GobO5V0rO
JR東海＝１人でも優遇、複数ならさらに優遇
糞酉＝複数しか相手にしてない
糞酉＝複数しか相手にしてない
285 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 18:18:45 ID:i9QFCET/0
東海様の青空フリーパスは、特急自由席も乗り放題？
だったらすごい便利ジャン！？
だったらすごい便利ジャン！？
>>283
>昨今の景気変動で、中高年層ですら旅行費用を削減しているのはご存知？
２人用きっぷを安くして２人旅って目的にはちゃんと対応してるでしょw
くわえてほとんどの中高年は家庭があるので一人旅なんて出来ないよ
結婚も出来ず、一緒に旅行する友達もいない中高年がそんなに客として重要？
結局は割引から除外された鉄ヲタの僻みでしょw
>昨今の景気変動で、中高年層ですら旅行費用を削減しているのはご存知？
２人用きっぷを安くして２人旅って目的にはちゃんと対応してるでしょw
くわえてほとんどの中高年は家庭があるので一人旅なんて出来ないよ
結婚も出来ず、一緒に旅行する友達もいない中高年がそんなに客として重要？
結局は割引から除外された鉄ヲタの僻みでしょw
>>275>>280>>283
新たな需要創出による収益増 ＞ 割引による既存客の客単価減少による減収
にならないと失敗だよ。
データを持ってる会社はそれは困難と判断した。
個人レベルでその会社の判断が間違いだと思うなら、使わなければいいだけ。
一人用出せクレーマー君たちは、一人用を出したら新たな需要創出で何円収益増になると思ってるんだ？
自分が使いたいから思いつきで一人用出せと言ってるだけじゃね？
そうじゃないと否定するなら、入手できる範囲のデータから概算を示してくれよ。
新たな需要創出による収益増 ＞ 割引による既存客の客単価減少による減収
にならないと失敗だよ。
データを持ってる会社はそれは困難と判断した。
個人レベルでその会社の判断が間違いだと思うなら、使わなければいいだけ。
一人用出せクレーマー君たちは、一人用を出したら新たな需要創出で何円収益増になると思ってるんだ？
自分が使いたいから思いつきで一人用出せと言ってるだけじゃね？
そうじゃないと否定するなら、入手できる範囲のデータから概算を示してくれよ。
288 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 18:22:32 ID:GobO5V0rO
>>285
特急券やライナー券を買えば在来線ならサンライズ以外何でも乗れる。
特急券やライナー券を買えば在来線ならサンライズ以外何でも乗れる。
>ほとんどの中高年は家庭があるので一人旅なんて出来ない
子供が大学生程度になればそうとは限らないし、
高校生程度だと普通に一人旅する人も居るぞ。
旅行する時ぐらい煩わしさは御免だと、一人旅する人を知らないんだね。
>>287
本当にそんな綿密な計算をした結果発売したのかい？
そんなに西の利用者は、他社と条件が違うのか？
否定するのは結構だけど、適当な思い込みで否定するのは勘弁願いたいね。
子供が大学生程度になればそうとは限らないし、
高校生程度だと普通に一人旅する人も居るぞ。
旅行する時ぐらい煩わしさは御免だと、一人旅する人を知らないんだね。
>>287
本当にそんな綿密な計算をした結果発売したのかい？
そんなに西の利用者は、他社と条件が違うのか？
否定するのは結構だけど、適当な思い込みで否定するのは勘弁願いたいね。
＞くわえてほとんどの中高年は家庭があるので一人旅なんて出来ないよ
ヨメはヨメ同士のつながりで、温泉やハイキングにいっちまうらしいぜ。
最近多いよ。中高年のおじさん一人旅
ヨメはヨメ同士のつながりで、温泉やハイキングにいっちまうらしいぜ。
最近多いよ。中高年のおじさん一人旅
>>289
社員とか関係者じゃない俺には正確なところは分からん。
最後の一言はそのまま返すよ。
そんなに一人で西を使いたければ他の切符使えば？
そこまで必死に一人で安く西を使いくなる気持ちが分からん。
気に入らないなら使わなければいいのに。
社員とか関係者じゃない俺には正確なところは分からん。
最後の一言はそのまま返すよ。
そんなに一人で西を使いたければ他の切符使えば？
そこまで必死に一人で安く西を使いくなる気持ちが分からん。
気に入らないなら使わなければいいのに。
>最近多いよ。中高年のおじさん一人旅
どのくらいの既婚者が年に何回ぐらい一人旅してるの？
どのくらいの既婚者が年に何回ぐらい一人旅してるの？
>>291
>そんなに西の利用者は、他社と条件が違うのか？
と書いたいんだが、これに対する返答は？
>>287にあるような判断材料がもし存在するなら、
それを書けば済む話だが、それが(書け)ないから、
文句あるなら使うなという書き込みになるんですな。
この切符に限らんけど、一人旅を冷遇する理由が知りたいだけなのにな。
>そんなに西の利用者は、他社と条件が違うのか？
と書いたいんだが、これに対する返答は？
>>287にあるような判断材料がもし存在するなら、
それを書けば済む話だが、それが(書け)ないから、
文句あるなら使うなという書き込みになるんですな。
この切符に限らんけど、一人旅を冷遇する理由が知りたいだけなのにな。
高速道路対抗という現実を無視して一人旅冷遇とかアホですか。
295 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 19:44:54 ID:GobO5V0rO
>>293
よく読んでないようだから既に書いた事を繰り返すが、関係者じゃない俺には正確なところは分からん。
で、>>287の
>一人用出せクレーマー君たちは、一人用を出したら新たな需要創出で何円収益増になると思ってるんだ？
>自分が使いたいから思いつきで一人用出せと言ってるだけじゃね？
>そうじゃないと否定するなら、入手できる範囲のデータから概算を示してくれよ。
に対する返答は？
収益増の概算が示せないって事は、結局自分が使いたいから一人用出せと言ってるって事でいいんだな？
よく読んでないようだから既に書いた事を繰り返すが、関係者じゃない俺には正確なところは分からん。
で、>>287の
>一人用出せクレーマー君たちは、一人用を出したら新たな需要創出で何円収益増になると思ってるんだ？
>自分が使いたいから思いつきで一人用出せと言ってるだけじゃね？
>そうじゃないと否定するなら、入手できる範囲のデータから概算を示してくれよ。
に対する返答は？
収益増の概算が示せないって事は、結局自分が使いたいから一人用出せと言ってるって事でいいんだな？
>>294
もうマジレスするのも疲れるしこれで最後にするけど、
子分状態の四国を除くと、西路線に関係なければ、
二人縛りはないよ。
ＪＲ各社の対策切符で、この前例を覆す例があれば別だがね。
>>296
だから西関係以外に存在しない二人縛りが疑問な訳。
特殊とも言える西の方針を前提として話されても困る。
もうマジレスするのも疲れるしこれで最後にするけど、
子分状態の四国を除くと、西路線に関係なければ、
二人縛りはないよ。
ＪＲ各社の対策切符で、この前例を覆す例があれば別だがね。
>>296
だから西関係以外に存在しない二人縛りが疑問な訳。
特殊とも言える西の方針を前提として話されても困る。
298 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 20:08:29 ID:+3TqGYNN0
だから、１人で乗るより、２人の合計の方が安くなるから問題だっていってるだろうが。
なぜ、工作員は、的外れな回答ばかりするの？一人の客を乗せるのは、二人の客を
乗せるよりコストがかかる明確な理由があるのならわかるが。
一人で使える割引きっぷの値段＞二人以上で使える割引きっぷの２人分の値段
こんな料金体系は、明らかに嫌がらせ以外の何者でもない
なぜ、工作員は、的外れな回答ばかりするの？一人の客を乗せるのは、二人の客を
乗せるよりコストがかかる明確な理由があるのならわかるが。
一人で使える割引きっぷの値段＞二人以上で使える割引きっぷの２人分の値段
こんな料金体系は、明らかに嫌がらせ以外の何者でもない
>どのくらいの既婚者が年に何回ぐらい一人旅してるの？
オレも定点観測して統計取っているわけじゃないのでｗ
ただ旅行は家族・グループで行くだけじゃない時代でしょ。
スレチだけど、学生で一人で海外旅行するのって特殊なこと？
春先に京都へいったけど、一人中高年男性をよくみたよ。
寺社で写真撮ったり、食事も要予約の店で一人でたべている人とか。
サライ読んでるようなｗ悠々自適風、
趣味に金を使う余裕のありそうなおじさんが多かったな
オレも定点観測して統計取っているわけじゃないのでｗ
ただ旅行は家族・グループで行くだけじゃない時代でしょ。
スレチだけど、学生で一人で海外旅行するのって特殊なこと？
春先に京都へいったけど、一人中高年男性をよくみたよ。
寺社で写真撮ったり、食事も要予約の店で一人でたべている人とか。
サライ読んでるようなｗ悠々自適風、
趣味に金を使う余裕のありそうなおじさんが多かったな
301 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 20:10:09 ID:GobO5V0rO
>>297
それどこれか、糞酉が主導権握った企画券でも、JR東海様が絡めば二人縛りがなくなる。
それどこれか、糞酉が主導権握った企画券でも、JR東海様が絡めば二人縛りがなくなる。
続き。そういう金を落とせる人種を逃すのはもったいないってこと。
１８きっぱーと通常の一人旅客はちがうだろ。
１８きっぱーと通常の一人旅客はちがうだろ。
>>297
だからデータを持ってる会社の判断だろ。
>>302もだが
結局、一人用出せクレーマー君たちは誰一人として収益増の概算を示せない。
自分が使いたいから一人用出せと言ってる単なるワガママだって事はよく分かった。
だからデータを持ってる会社の判断だろ。
>>302もだが
結局、一人用出せクレーマー君たちは誰一人として収益増の概算を示せない。
自分が使いたいから一人用出せと言ってる単なるワガママだって事はよく分かった。
304 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 20:20:32 ID:GobO5V0rO
家にいるヒキコモリニートを家から引っ張りだして12000円巻き上げてやろうとは思わんのかなぁ？
>>304
その程度のエサではヒキコモリ目ニート科のイキモノはつられないんだぜ。
その程度のエサではヒキコモリ目ニート科のイキモノはつられないんだぜ。
306 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 20:27:31 ID:jTJPGszD0
>>304
引きこもりはそんな金あったら1TBのHDDでも買ってDLに勤しむ。
引きこもりはそんな金あったら1TBのHDDでも買ってDLに勤しむ。
307 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 20:36:24 ID:+3TqGYNN0
308 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 20:38:46 ID:6nc5wpZZO
キモヲタと在日、必死だな。
309 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 20:45:03 ID:+1J+0kgz0
乗客の忘れ物横領、容疑で28歳JR西社員を逮捕
2009年06月30日 19:17更新
乗客が電車内に忘れた財布を横領したとして、大阪府警淀川署は30日、兵庫県伊丹市のJR西日本社員、清水豪容疑者(28)を業務上横領の疑いで逮捕した。容疑を認めているという。
同署によると、清水容疑者はJR新大阪駅(大阪市淀川区)に勤務していた2007年2月17日、同駅車庫での電車内点検中、乗客が忘れたバッグを発見。中から現金約5万円などが入った財布を抜き取り横領した疑いが持たれている。
清水容疑者は現在、京橋駅に勤務。JR西日本が、容疑者が新大阪駅勤務時に使用していたロッカーを整理したところ、乗客の忘れ物とみられる財布やバッグ、免許証など96点が見つかり犯行が発覚した。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090630/36817.html
他人の物をくすねりとる屑企業に利用者差別する資格はない！
2009年06月30日 19:17更新
乗客が電車内に忘れた財布を横領したとして、大阪府警淀川署は30日、兵庫県伊丹市のJR西日本社員、清水豪容疑者(28)を業務上横領の疑いで逮捕した。容疑を認めているという。
同署によると、清水容疑者はJR新大阪駅(大阪市淀川区)に勤務していた2007年2月17日、同駅車庫での電車内点検中、乗客が忘れたバッグを発見。中から現金約5万円などが入った財布を抜き取り横領した疑いが持たれている。
清水容疑者は現在、京橋駅に勤務。JR西日本が、容疑者が新大阪駅勤務時に使用していたロッカーを整理したところ、乗客の忘れ物とみられる財布やバッグ、免許証など96点が見つかり犯行が発覚した。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090630/36817.html
他人の物をくすねりとる屑企業に利用者差別する資格はない！
>>307
西日本パスは高速1000円実施によるグループ客逸走対策だろ。
コスト以前の問題。
そもそも高速1000円自体が問題だが。
土日のETC利用だけ極端にコストが低くなることを説明してみろよ。
合理性の根拠言えるか？
で、西日本パス一人用を出した場合の収益増の概算は？
西日本パスは高速1000円実施によるグループ客逸走対策だろ。
コスト以前の問題。
そもそも高速1000円自体が問題だが。
土日のETC利用だけ極端にコストが低くなることを説明してみろよ。
合理性の根拠言えるか？
で、西日本パス一人用を出した場合の収益増の概算は？
311 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 21:00:19 ID:GobO5V0rO
高速1000円でわやくちゃだな
ここで一人使えねーといってる奴は、外国籍や住所を持つかして、ジャパンレールパスを使えよ。
これの方がよっぽど優遇されてるぞ、外人や日本人でも外国に住所、結婚してる人は。
これの方がよっぽど優遇されてるぞ、外人や日本人でも外国に住所、結婚してる人は。
てゆーか１８期間まで発売すんなよ。
節操がない。
節操がない。
>>256
当然、特急使うに決まってんじゃん、１８乞食と一緒は勘弁ww
当然、特急使うに決まってんじゃん、１８乞食と一緒は勘弁ww
>>266
アンチ西なら姫路や明石まで山陽鉄道くらい使え
アンチ西なら姫路や明石まで山陽鉄道くらい使え
特急で混んでると長時間立ってなきゃならんからな。
高い金払って哀れｗｗｗｗ
高い金払って哀れｗｗｗｗ
318 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 23:41:24 ID:A6ScwZb60
１人分の料金を、２人分の料金より高く設定するなんて異常な会社はここくらいだな。
西日本パスを２人分購入して１人で使用することさえ認めれば矛盾は全て解消されるのに
金儲けしか考えないこの会社はそれすら認めない。電車を定時運転すらさせられないこんな
会社は、鉄道業から撤退して、闇金と違法ドラッグの売買でもやったほうがいいんじゃない？
西日本パスを２人分購入して１人で使用することさえ認めれば矛盾は全て解消されるのに
金儲けしか考えないこの会社はそれすら認めない。電車を定時運転すらさせられないこんな
会社は、鉄道業から撤退して、闇金と違法ドラッグの売買でもやったほうがいいんじゃない？
西日本パスユーザーは正規料金乗客様に
席を譲るのが本筋ですよね。
席を譲るのが本筋ですよね。
西日本パスはともかく、ぐるりんパス、白浜パンダきっぷあたりは１人利用可能に
できないか。観光重点で、鉄ヲタ的なむちゃな乗り回しができるようなきっぷとは
思えないが・・・・・・
できないか。観光重点で、鉄ヲタ的なむちゃな乗り回しができるようなきっぷとは
思えないが・・・・・・
>>278
愛人と行けばいいじゃん。代わりなどいくらでもいるだろ。
愛人と行けばいいじゃん。代わりなどいくらでもいるだろ。
>>285
特急料金払えばな
特急料金払えばな
結局ぐるりんパスもマイカー対策なんでしょうな。
コストパフォーマンスの悪い一人マイカー旅をする人は少ないと考えてるんじゃないの？
アンチは悔しかったら一人マイカー旅でもしとけばいいんだよ。
トータルでは高くつくだろうけど・・・
俺は西に対してはアンチでもないが信者でもないから高いきっぷを買ってまで西を使おうとは思わん。
金券屋で買った18きっぷで香川うどん旅をする予定。
コストパフォーマンスの悪い一人マイカー旅をする人は少ないと考えてるんじゃないの？
アンチは悔しかったら一人マイカー旅でもしとけばいいんだよ。
トータルでは高くつくだろうけど・・・
俺は西に対してはアンチでもないが信者でもないから高いきっぷを買ってまで西を使おうとは思わん。
金券屋で買った18きっぷで香川うどん旅をする予定。
>>298など
ウザイ、邪魔。往復で元が取れるんだからそれ以上乗るな、車内徘徊するな。
観光しろ、観光。
鉄道に乗りまくることを目的とするな。
ちゃんとまともな宿に泊まれ。
旅行先で金を使え。飯もまともなものにしろ。
というのを守れない一人旅?が多いからだろ。
一人用販売は、JRグループの宿泊観光パックとセット販売のみでいいじゃん。
ウザイ、邪魔。往復で元が取れるんだからそれ以上乗るな、車内徘徊するな。
観光しろ、観光。
鉄道に乗りまくることを目的とするな。
ちゃんとまともな宿に泊まれ。
旅行先で金を使え。飯もまともなものにしろ。
というのを守れない一人旅?が多いからだろ。
一人用販売は、JRグループの宿泊観光パックとセット販売のみでいいじゃん。
>>324
確かにトータルでは車のほうが高くつくが、電車の時間に縛られたり主要駅から離れた観光地に行くことを考えたら車のほうが有利
車のほうが高くても、一日中いつでも車で寝れて時間の融通が効くしいろいろなところにいけるから費用対効果は高い
ただ単に電車に乗るためだけに切符買う鉄ｦﾀにはわからんだろうけどな
確かにトータルでは車のほうが高くつくが、電車の時間に縛られたり主要駅から離れた観光地に行くことを考えたら車のほうが有利
車のほうが高くても、一日中いつでも車で寝れて時間の融通が効くしいろいろなところにいけるから費用対効果は高い
ただ単に電車に乗るためだけに切符買う鉄ｦﾀにはわからんだろうけどな
西は一人用出すなら二人分の料金に限りなく近い料金で出すだろう。安く一人用出すなよ。
329 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 02:30:10 ID:qd/u5UwC0
330 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 05:36:44 ID:jjpvrtO5O
>>316
名古屋の名鉄観光で買ったスルッとKANSAI2DAYでいつも乗ってるが？
名古屋の名鉄観光で買ったスルッとKANSAI2DAYでいつも乗ってるが？
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます（青春18きっぷのみ）
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます（青春18きっぷのみ）
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
>>301
そう。「神戸・姫路ぐるりんパス」（東海様では「神戸・姫路ぐるりんきっぷ」）の
西版と東海版を並べてみると内容は酷似しているが、（うｐ？）
・発売は前日まで（東海版は当日まで）
・西版には「2名様以上が同一行程で旅行される場合に限りご購入いただけます」と赤で
でかく書いてある。（もちろん、東海版にはそんな記載はない。）
酉って、吸収や匹酷にはマイルール押し付けるくせに、
EX予約やら、東海道区間の500系締め出しやら、
倒壊様の命令には逆らえない子分状態なんだよね。
そう。「神戸・姫路ぐるりんパス」（東海様では「神戸・姫路ぐるりんきっぷ」）の
西版と東海版を並べてみると内容は酷似しているが、（うｐ？）
・発売は前日まで（東海版は当日まで）
・西版には「2名様以上が同一行程で旅行される場合に限りご購入いただけます」と赤で
でかく書いてある。（もちろん、東海版にはそんな記載はない。）
酉って、吸収や匹酷にはマイルール押し付けるくせに、
EX予約やら、東海道区間の500系締め出しやら、
倒壊様の命令には逆らえない子分状態なんだよね。
>>327
だから俺は大抵18期間以外は通勤でしか使ってないし、最近は18すら使わず飛行機ってことが多いな
だから俺は大抵18期間以外は通勤でしか使ってないし、最近は18すら使わず飛行機ってことが多いな
無駄に鉄道知識の豊富な鉄ヲタが鉄道利用において
他人が自分より安く利用してるのが許せないんだよな
企画切符をしゃぶり尽くす乞食根性が疼くんだろw
他人が自分より安く利用してるのが許せないんだよな
企画切符をしゃぶり尽くす乞食根性が疼くんだろw
335 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 10:21:31 ID:jjpvrtO5O
>>331
こんな嫌がらせしてまで西日本パス使いたいかな。JR側から鉄に反感買うだけだから止めたら？
こんな嫌がらせしてまで西日本パス使いたいかな。JR側から鉄に反感買うだけだから止めたら？
338 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 18:00:45 ID:jjpvrtO5O
341 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 18:30:26 ID:jjpvrtO5O
一人で使えたよ
酉パス単枠利用者は一枚2万前後の価格設定で。
宿泊は強制的にヴィアイン（酉系列ビジホ）にすればいいのよ
宿泊は強制的にヴィアイン（酉系列ビジホ）にすればいいのよ
>>336
これは、JR北海道、東日本、東海、四国、九州への応援ですよ。
別にどこのJR会社で買おうがJR西日本にも利益が入るけどね。
少なくとも、JR北海道、東日本、東海、四国、九州の５社は、
１人客に何らかのフリーきっぷを開放してるから、これら５社に
多く利益が配分される方法で購入することが応援になるからね。
これは、JR北海道、東日本、東海、四国、九州への応援ですよ。
別にどこのJR会社で買おうがJR西日本にも利益が入るけどね。
少なくとも、JR北海道、東日本、東海、四国、九州の５社は、
１人客に何らかのフリーきっぷを開放してるから、これら５社に
多く利益が配分される方法で購入することが応援になるからね。
345 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 20:55:46 ID:FyN54t4IO
お前らどんだけ友達居ないんだよｗ
鉄ヲタ火病age
鉄ヲタ火病age
347 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 21:20:37 ID:/1O/6ecj0
３４４
ココで書く事じゃないな。要するに、不買運動か？赤券出してる、北海道・西日本・四国で買うのがお勧め。
１人用を２日で２４０００円で出し指定席利用不可にする。こうすればオタ対策万全では・・・・
ココで書く事じゃないな。要するに、不買運動か？赤券出してる、北海道・西日本・四国で買うのがお勧め。
１人用を２日で２４０００円で出し指定席利用不可にする。こうすればオタ対策万全では・・・・
応援したい旅客鉄道会社
・１人利用可のフリーきっぷを発売している旅客鉄道会社
JR北海道 北海道フリーパス、三連休おでかけパス（特急列車用） 等
JR東日本 土・日きっぷ、三連休パス、ツーデーパス 等
JR東海 青空フリーパス、休日乗り放題きっぷ 等
JR四国 バースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、週末乗り放題きっぷ 等
JR九州 ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ 等
・経営基盤が厳しいながらも健闘している旅客鉄道会社
JR北海道、JR四国、JR九州
・「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」などサービス列車を運行している旅客鉄道会社
JR東日本、JR東海
※青春18きっぷは販売した旅客鉄道会社に一番多く収益配分されることになります。
青春18きっぷを購入することにより旅客鉄道会社への応援となります。
・１人利用可のフリーきっぷを発売している旅客鉄道会社
JR北海道 北海道フリーパス、三連休おでかけパス（特急列車用） 等
JR東日本 土・日きっぷ、三連休パス、ツーデーパス 等
JR東海 青空フリーパス、休日乗り放題きっぷ 等
JR四国 バースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、週末乗り放題きっぷ 等
JR九州 ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ 等
・経営基盤が厳しいながらも健闘している旅客鉄道会社
JR北海道、JR四国、JR九州
・「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」などサービス列車を運行している旅客鉄道会社
JR東日本、JR東海
※青春18きっぷは販売した旅客鉄道会社に一番多く収益配分されることになります。
青春18きっぷを購入することにより旅客鉄道会社への応援となります。
349 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 21:41:24 ID:jjpvrtO5O
350 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 21:51:55 ID:BCOYF8/b0
男性差別の次は1人差別か、騒いでいるｷﾓｦﾀ超むかつく。
2人以上に設定した理由、指定席の埋まり方が理由のひとつと思う
1人ばかり埋まると、2人以上になると混み合ってくる時、席がバラバラになって
サービスが悪くなるため。
タイムサービスで時間外であったら、時間外差別、曜日(祝日を除く月〜金)
が合わなかったら曜日差別と騒ぎますか？
最後に一言 文句あるならJR西日本(関連も含む)は一切使うな
新幹線500系もトワイライトEXPも好きにならなくて結構！！
2人以上に設定した理由、指定席の埋まり方が理由のひとつと思う
1人ばかり埋まると、2人以上になると混み合ってくる時、席がバラバラになって
サービスが悪くなるため。
タイムサービスで時間外であったら、時間外差別、曜日(祝日を除く月〜金)
が合わなかったら曜日差別と騒ぎますか？
最後に一言 文句あるならJR西日本(関連も含む)は一切使うな
新幹線500系もトワイライトEXPも好きにならなくて結構！！
351 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/07/01(水) 21:53:46 ID:3mPo3yVG0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ICOCA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ FSN ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ICOCA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ FSN ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
352 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 22:23:37 ID:/1O/6ecj0
西も北陸おでかけパス関西お出かけパスという優れもの出してるけど？１人で乗りたければどうぞ・・・特急１人で安く乗りたいなら金券ショップで安く買えばいいじゃん・・・１人オタ客を特急から締め出すの当然・・・
応援したい旅客鉄道会社
・１人利用可のフリーきっぷを発売している旅客鉄道会社
JR北海道 北海道フリーパス、三連休おでかけパス（特急列車用） 等
JR東日本 土・日きっぷ、三連休パス、ツーデーパス 等
JR東海 青空フリーパス、休日乗り放題きっぷ 等
JR西日本 ＴＲＡＩＮ＋、鉄道の日記念・西日本一日乗り放題きっぷ 等
JR四国 バースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、週末乗り放題きっぷ 等
JR九州 ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ 等
・経営基盤が厳しいながらも健闘している旅客鉄道会社
JR北海道、JR四国、JR九州
・「ムーンライトながら」や「新快速」などサービス列車を運行している旅客鉄道会社
JR東日本、JR東海、JR西日本
※青春18きっぷは販売した旅客鉄道会社に一番多く収益配分されることになります。
青春18きっぷを購入することにより旅客鉄道会社への応援となります。
・１人利用可のフリーきっぷを発売している旅客鉄道会社
JR北海道 北海道フリーパス、三連休おでかけパス（特急列車用） 等
JR東日本 土・日きっぷ、三連休パス、ツーデーパス 等
JR東海 青空フリーパス、休日乗り放題きっぷ 等
JR西日本 ＴＲＡＩＮ＋、鉄道の日記念・西日本一日乗り放題きっぷ 等
JR四国 バースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、週末乗り放題きっぷ 等
JR九州 ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ 等
・経営基盤が厳しいながらも健闘している旅客鉄道会社
JR北海道、JR四国、JR九州
・「ムーンライトながら」や「新快速」などサービス列車を運行している旅客鉄道会社
JR東日本、JR東海、JR西日本
※青春18きっぷは販売した旅客鉄道会社に一番多く収益配分されることになります。
青春18きっぷを購入することにより旅客鉄道会社への応援となります。
354 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 22:45:02 ID:lzS1+wp20
>>350
代用できる交通機関があるときには既にＪＲ西使ってませんが何か？
代用できる交通機関があるときには既にＪＲ西使ってませんが何か？
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます（青春18きっぷのみ）
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます（青春18きっぷのみ）
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店、京都支店
JR九州の博多、小倉の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR九州旅行の博多支店、小倉支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店、京都支店
JR九州の博多、小倉の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR九州旅行の博多支店、小倉支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます。
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する。
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する。
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです。
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する。
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する。
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです。
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
>>333
飛行機かよ！
コストパフォーマンスが悪い一人マイカー旅の数少ない擁護派じゃなかったのか？
>>354
中途半端なアンチだな。
一切使うなと言われたのに代用できる交通機関がないときは使うわけだな。
つまり車が使えない人間か？
そうだとしたら高速千円対抗で無理に割り引く必要はないな。残念！
飛行機かよ！
コストパフォーマンスが悪い一人マイカー旅の数少ない擁護派じゃなかったのか？
>>354
中途半端なアンチだな。
一切使うなと言われたのに代用できる交通機関がないときは使うわけだな。
つまり車が使えない人間か？
そうだとしたら高速千円対抗で無理に割り引く必要はないな。残念！
359 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 00:04:05 ID:iDjMCtR/0
360 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 00:10:09 ID:decvxFFP0
３５７
俺は１８きっぷの赤券が欲しいから西の駅で買うよ。四国も北海道も赤券の枚数少ないから手に入らん。西日本パスは２人以上使用で良い。１人用を２４０００円で出してもまだ安い。制限は残すべき
俺は１８きっぷの赤券が欲しいから西の駅で買うよ。四国も北海道も赤券の枚数少ないから手に入らん。西日本パスは２人以上使用で良い。１人用を２４０００円で出してもまだ安い。制限は残すべき
361 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 00:10:27 ID:GF573TkqO
>>359
俺は阪急に変えたくて上司に直談判したが、通らなかった。
俺は阪急に変えたくて上司に直談判したが、通らなかった。
>>359
やっぱり中途半端なアンチだ。
車で通勤すると時間が読めない？
それだけ車で通勤する人が多いって事は知ってるわけだろ？
彼らと同じように素直に車通勤すればいいじゃん。
それかＪＲ西が嫌で電車通勤したければ私鉄沿線に引っ越せば？
今のままだと単なる愚痴吐き負け犬でしかないぞ。
>>361も同様。
やっぱり中途半端なアンチだ。
車で通勤すると時間が読めない？
それだけ車で通勤する人が多いって事は知ってるわけだろ？
彼らと同じように素直に車通勤すればいいじゃん。
それかＪＲ西が嫌で電車通勤したければ私鉄沿線に引っ越せば？
今のままだと単なる愚痴吐き負け犬でしかないぞ。
>>361も同様。
>>361
私鉄の方が通勤定期高いからな。通学定期は私鉄 はべらぼうに安いが。
私鉄の方が通勤定期高いからな。通学定期は私鉄 はべらぼうに安いが。
364 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 00:36:30 ID:iDjMCtR/0
>>364
本当に車通勤に切り替えればアンチとしては立派なのは個人的には認める。
けど、フリー切符が原因で切り替えたと周囲に言えば失笑されるんじゃね？
たかがフリー切符で必死になっちゃって変な人・・・と思われそう。
知り合いが事故に巻き込まれたからＪＲ西が嫌になった、とかなら常識的だけど。
本当に車通勤に切り替えればアンチとしては立派なのは個人的には認める。
けど、フリー切符が原因で切り替えたと周囲に言えば失笑されるんじゃね？
たかがフリー切符で必死になっちゃって変な人・・・と思われそう。
知り合いが事故に巻き込まれたからＪＲ西が嫌になった、とかなら常識的だけど。
366 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 00:45:52 ID:6Dhs1lT20
ＪＲ西日本で通勤なんて本当はしたくないが、ＪＲしか走ってないからしょうがない。
人身事故で当たり前のように長時間止まるし、次に引越しする時は阪急沿線に住もう
と思ってる。
人身事故で当たり前のように長時間止まるし、次に引越しする時は阪急沿線に住もう
と思ってる。
367 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 01:23:37 ID:fPrZnF+LO
ご自由に
>>360
勝手に西の駅で買えよ。赤券ヲタの池沼。
勝手に西の駅で買えよ。赤券ヲタの池沼。
>>368
フリーきっぷ位で西の駅での切符の不買運動をしてる人の動きに対抗したまで。ヤメロヨバカナマネハ！と言いたいな。
フリーきっぷ位で西の駅での切符の不買運動をしてる人の動きに対抗したまで。ヤメロヨバカナマネハ！と言いたいな。
赤券ヲタはどーしようもないから
普通の方はＪＲ他社での購入お願いしますね。
普通の方はＪＲ他社での購入お願いしますね。
応援したい旅客鉄道会社
・１人利用可のフリーきっぷを発売している旅客鉄道会社
JR北海道 北海道フリーパス、三連休おでかけパス（特急列車用） 等
JR東日本 土・日きっぷ、三連休パス、ツーデーパス 等
JR東海 青空フリーパス、休日乗り放題きっぷ 等
JR四国 バースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、週末乗り放題きっぷ 等
JR九州 ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ 等
・経営基盤が厳しいながらも健闘している旅客鉄道会社
JR北海道、JR四国、JR九州
・夜行快速「ムーンライトながら」「ムーンライトえちご」をわざわざ運行して下さる旅客鉄道会社
JR東日本、JR東海
※青春18きっぷは販売した旅客鉄道会社に一番多く収益配分されることになります。
青春18きっぷを購入することにより旅客鉄道会社への応援となります。
・１人利用可のフリーきっぷを発売している旅客鉄道会社
JR北海道 北海道フリーパス、三連休おでかけパス（特急列車用） 等
JR東日本 土・日きっぷ、三連休パス、ツーデーパス 等
JR東海 青空フリーパス、休日乗り放題きっぷ 等
JR四国 バースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、週末乗り放題きっぷ 等
JR九州 ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ 等
・経営基盤が厳しいながらも健闘している旅客鉄道会社
JR北海道、JR四国、JR九州
・夜行快速「ムーンライトながら」「ムーンライトえちご」をわざわざ運行して下さる旅客鉄道会社
JR東日本、JR東海
※青春18きっぷは販売した旅客鉄道会社に一番多く収益配分されることになります。
青春18きっぷを購入することにより旅客鉄道会社への応援となります。
JR西日本で購入した青春18きっぷは「２人以上同一行程」が利用条件ですよね？
ここで文句たれてる一緒に旅行する相手のいない淋しい鉄ヲタの大半は１８乞食なんだね
１８きっぷを他社で買うように推奨する程度の抗議手段が痛々しくて面白いよ
１８きっぷを他社で買うように推奨する程度の抗議手段が痛々しくて面白いよ
375 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 12:24:30 ID:0GFOgHkX0
３７１
西日本パス１人用まず出ないね。不買運動しても逆効果なのすらも解らんみたいだな・・・バカだね・・・
西日本パス１人用まず出ないね。不買運動しても逆効果なのすらも解らんみたいだな・・・バカだね・・・
376 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 12:28:00 ID:HyHH4y3cO
どうせ普段乗るときもキセル駆使しまくってるんですね、わかります
次に↓は「酉信者乙」「酉社員乙」「107人も殺して反省もなしか」と言う
次に↓は「酉信者乙」「酉社員乙」「107人も殺して反省もなしか」と言う
そのうち、土日きっぷなども来年度から2人以上での利用だったりして。
回数券も2人利用にするといいよ
379 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 14:43:39 ID:C3rxek7x0
西日本パス秋に発売するなら１人用出さずにしてもらいたいな。１人用出すなら３万で出し、２人は３１０００円、３人は３２０００円と露骨に１人客に不利な設定にしたらどうだろ。１人客を安く特急に乗せるべからず・・・
>>376
見知らぬ他人が何人死のうが全然おｋ。
見知らぬ他人が何人死のうが全然おｋ。
381 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 18:27:19 ID:5thnBz5PO
>>379
その値段でも構わないよ。
30000なら、新大阪から博多行って、特急ハウステンボス乗ってハウステンボス行って、「入園しないで来た列車で戻る(これは乗り鉄ではなくて観光だからな)」
すれば十分元取れる。足を伸ばして臼杵の石仏見るのもありだな。
その値段でも構わないよ。
30000なら、新大阪から博多行って、特急ハウステンボス乗ってハウステンボス行って、「入園しないで来た列車で戻る(これは乗り鉄ではなくて観光だからな)」
すれば十分元取れる。足を伸ばして臼杵の石仏見るのもありだな。
383 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 19:37:54 ID:iHlE3GBm0
逆に現行の西パスに、一人用が出たら、それこそ世間から顰蹙かうし、
非難轟々だろ。そんな不公平なことが起こったら誰でもキレるわな。一人用強行推進論者以外の・・・・ね。
非難轟々だろ。そんな不公平なことが起こったら誰でもキレるわな。一人用強行推進論者以外の・・・・ね。
384 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 19:48:33 ID:5thnBz5PO
臼杵石仏が鉄道アクセスで行けるかよ・・・
>>383
あくまで物の例えで私も一人用は出すべきでないとは思うな。
あくまで物の例えで私も一人用は出すべきでないとは思うな。
>>384
というか、先月西日本パス使ってハウステンボスに行ってきたばかりだから。
入場料は高いけど、割引券使用してパスポートを一人３８００円にしたし、３つ以外の施設を全てまわった。
入園しなくても外観がいいけど、せめてANAホテルのランチバイキング＋温泉（サービス）くらいしたら？
ローソンのは何か分からないけど。
というか、先月西日本パス使ってハウステンボスに行ってきたばかりだから。
入場料は高いけど、割引券使用してパスポートを一人３８００円にしたし、３つ以外の施設を全てまわった。
入園しなくても外観がいいけど、せめてANAホテルのランチバイキング＋温泉（サービス）くらいしたら？
ローソンのは何か分からないけど。
価格は逆スライド方式にして、ゲーム性を持ち込めばよかったのに。
一人は二万。二人なら一人15000。
三人で一人12000、四人以上なら一人10000、みたいに。
夏休み期も延長するなら、話題性も欲しいところ。
高速は民営化してSAのトイレを大改造したり、
近隣住民がSAで買い物できるようにしたり工夫してるぞ
安い且つプラスアルファがないと。
利用者は結婚シビアなんじゃねーの
一人は二万。二人なら一人15000。
三人で一人12000、四人以上なら一人10000、みたいに。
夏休み期も延長するなら、話題性も欲しいところ。
高速は民営化してSAのトイレを大改造したり、
近隣住民がSAで買い物できるようにしたり工夫してるぞ
安い且つプラスアルファがないと。
利用者は結婚シビアなんじゃねーの
389 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 20:43:22 ID:zjJQ1Kr00
>>376
正しくは４２＋１０６だな。
正しくは４２＋１０６だな。
>>381
原付で西日本縦断でもしとけ
原付で西日本縦断でもしとけ
391 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 20:57:12 ID:5thnBz5PO
＞5thnBz5PO
この前、BS朝日でやってたのがその時の回だったね。
この前、BS朝日でやってたのがその時の回だったね。
>>391
もちろん、二人以上でだろうなｗ
もちろん、二人以上でだろうなｗ
そんなに二人用に自信があるなら
ＪＲ西日本も「青春西日本きっぷ（2人用）」を
出せばいいんだよ。
誰が買うかっ！ｗ
ＪＲ西日本も「青春西日本きっぷ（2人用）」を
出せばいいんだよ。
誰が買うかっ！ｗ
395 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 22:01:03 ID:iDjMCtR/0
異常なほど乗り回す独り鉄ヲタには不評なＪＲ西の切符だが、普通に使うならむしろ便利だったりする。
回数券がばら売りできるタイプだから、金券屋で買って安く乗るには便利。
さらに回数券が便利な阪急阪神のエリア外では、できるだけＪＲ西を使うようにしてる。
誰かがマンセーしてた近鉄なんて回数券ばら売り拒否体制だから使う気にならん。
回数券がばら売りできるタイプだから、金券屋で買って安く乗るには便利。
さらに回数券が便利な阪急阪神のエリア外では、できるだけＪＲ西を使うようにしてる。
誰かがマンセーしてた近鉄なんて回数券ばら売り拒否体制だから使う気にならん。
397 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 22:36:57 ID:MSMmuNgX0
＞西日本パス１人用まず出ないね。不買運動しても逆効果なのすらも解らんみたいだな・・・バカだね・・・
まあ、東と東海だったら逆効果だろうな。
莫大かつ安定した収入を得られる路線があるし。
だが、糞酉だったらどうだか。
前者2社みたいな路線なんてありゃしないし。
単なるWK・酉信者の強がりにしか聞こえんｗ
まあ、東と東海だったら逆効果だろうな。
莫大かつ安定した収入を得られる路線があるし。
だが、糞酉だったらどうだか。
前者2社みたいな路線なんてありゃしないし。
単なるWK・酉信者の強がりにしか聞こえんｗ
>>399
阪急をメインに使ってるから西信者でも工作員でもないが、西の不買運動しても逆効果だろうな。
業績が悪化したら鉄ヲタが大好きなローカル線が廃止されたり新車がさらに入りにくくなったりするぞ。
そうなればなったで鉄ヲタはまた叩きそうだがｗ
まあ法律に触れない範囲で頑張ってくれたまえｗ
阪急をメインに使ってるから西信者でも工作員でもないが、西の不買運動しても逆効果だろうな。
業績が悪化したら鉄ヲタが大好きなローカル線が廃止されたり新車がさらに入りにくくなったりするぞ。
そうなればなったで鉄ヲタはまた叩きそうだがｗ
まあ法律に触れない範囲で頑張ってくれたまえｗ
401 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 23:39:31 ID:LSb/3n2d0
【Ｑ】１人で２人分購入しての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法、鉄道事業法、消費者契約法などに抵触する可能性があります
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法、鉄道事業法、消費者契約法などに抵触する可能性があります
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
とりあえず鉄オタ向けに葬式グッズの新作を出せよと
１人旅行客が応援すべき旅客鉄道会社
・便利なフリーきっぷを１人客にも開放して下さる有難い旅客鉄道会社
JR北海道 北海道フリーパス、三連休おでかけパス（特急列車用） 等
JR東日本 土・日きっぷ、三連休パス、ツーデーパス 等
JR東海 青空フリーパス、休日乗り放題きっぷ 等
JR四国 バースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、週末乗り放題きっぷ 等
JR九州 ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ 等
・経営基盤が厳しいながらも健闘している旅客鉄道会社
JR北海道、JR四国、JR九州
・夜行快速「ムーンライトながら」「ムーンライトえちご」を運行して下さる旅客鉄道会社
JR東日本、JR東海
※青春18きっぷは販売した旅客鉄道会社に一番多く収益配分されることになります。
青春18きっぷを購入することにより旅客鉄道会社への応援となります。
・便利なフリーきっぷを１人客にも開放して下さる有難い旅客鉄道会社
JR北海道 北海道フリーパス、三連休おでかけパス（特急列車用） 等
JR東日本 土・日きっぷ、三連休パス、ツーデーパス 等
JR東海 青空フリーパス、休日乗り放題きっぷ 等
JR四国 バースデイきっぷ、四国フリーきっぷ、週末乗り放題きっぷ 等
JR九州 ゲキ★ヤス土日乗り放題きっぷ 等
・経営基盤が厳しいながらも健闘している旅客鉄道会社
JR北海道、JR四国、JR九州
・夜行快速「ムーンライトながら」「ムーンライトえちご」を運行して下さる旅客鉄道会社
JR東日本、JR東海
※青春18きっぷは販売した旅客鉄道会社に一番多く収益配分されることになります。
青春18きっぷを購入することにより旅客鉄道会社への応援となります。
西日本パスの狙う客層はカップルか家族客なんだよ。オタは乗って欲しくない。だからムーンライトも止めたんだ。JRが年々鉄オタに厳しくなる理由まだ解らない？
>>398
乗りたくても乗れない貧乏人なのですね、分かりますww
乗りたくても乗れない貧乏人なのですね、分かりますww
おまえらJR一切使わず高速乗り回すという発想は微塵もないのか？？？
まさかいい年をして車持っていない奴もいないだろうし。
まさかいい年をして車持っていない奴もいないだろうし。
>>403
もう止めとけ。馬鹿なオタク丸だしだぞ。
もう止めとけ。馬鹿なオタク丸だしだぞ。
>>406
鉄オタは免許すら持ってないかペーパーが多い気がする
鉄オタは免許すら持ってないかペーパーが多い気がする
>>404
あなたが考える「ＪＲが年々鉄オタに厳しくなる理由」とは？
あなたが考える「ＪＲが年々鉄オタに厳しくなる理由」とは？
×「ＪＲが年々鉄オタに厳しくなる理由」
○「ＪＲ西日本が年々鉄オタに厳しくなる理由」
○「ＪＲ西日本が年々鉄オタに厳しくなる理由」
あからさまな釣りｗｗ
トワがセンス無いのは否定せんが、カシオペアを下回ることは無い
っていうか、北斗星もそうなんだが車両云々ではなくてダイヤが悪い
微妙に夕方発にして利便性がある？ ような感じだが仕事帰りに乗れるわけでもないし
結局時間に余裕があるときにしか乗れない
その割には発車すると速攻で飯時になってしまうというあわただしさ
さらに飯を食い終わると車窓は真っ暗で何も見えなくなってしまう
どこが優雅なたびなのか疑問である
その点トワイライトとか真昼間発で急いでる奴は朝一の伊丹空港から既に千歳についてるだろうというぐらい利便性が無い堂々たるダイヤ
本気で鉄道にのることが目的な奴しか乗らない
昼の琵琶湖、黄昏の日本海を眺めてまどろむというまずまず理想的な設定
っていうか、北斗星もそうなんだが車両云々ではなくてダイヤが悪い
微妙に夕方発にして利便性がある？ ような感じだが仕事帰りに乗れるわけでもないし
結局時間に余裕があるときにしか乗れない
その割には発車すると速攻で飯時になってしまうというあわただしさ
さらに飯を食い終わると車窓は真っ暗で何も見えなくなってしまう
どこが優雅なたびなのか疑問である
その点トワイライトとか真昼間発で急いでる奴は朝一の伊丹空港から既に千歳についてるだろうというぐらい利便性が無い堂々たるダイヤ
本気で鉄道にのることが目的な奴しか乗らない
昼の琵琶湖、黄昏の日本海を眺めてまどろむというまずまず理想的な設定
414 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 05:43:10 ID:tAZJvSZEO
>>403
18きっぷばっかり基準にするな
18きっぷばっかり基準にするな
>>410
オタとJRとの間に友好関係が壊れてる。オタにもJRにも非が有る。打開策はオタ側が要求ばかりの行動を改め歩み寄る努力が必要かと。ここで締め出された文句ばかりたれても何にもならん。
オタとJRとの間に友好関係が壊れてる。オタにもJRにも非が有る。打開策はオタ側が要求ばかりの行動を改め歩み寄る努力が必要かと。ここで締め出された文句ばかりたれても何にもならん。
ヲタク様はお客様に非ず
鉄ヲタの「せよ」「べき」提言wは提言にあらず
企画きっぷは鉄ヲタをよろこばすために非ず
鉄ヲタの「せよ」「べき」提言wは提言にあらず
企画きっぷは鉄ヲタをよろこばすために非ず
鉄ヲタは葬式グッズを買ってろってことだろ？
フリー切符使いたかったら周遊きっぷが有る。西日本パスが単独利用出来ないから文句たれたり不買運動したりオタは了見狭いな。一人で安く乗り回すなんて馬鹿な話有るかいな。
420 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 17:57:10 ID:mdSa5jD50
>>419
ヲタが不買運動するのはＪＲ西にとっていいことだろ。
ヲタが不買運動するのはＪＲ西にとっていいことだろ。
421 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 18:01:26 ID:tAZJvSZEO
酉は尼崎事故の後、「手段が目的のパフォーマンス」というものを習得した。
423 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 19:27:24 ID:d6KwiNDtO
JR西日本とイオン（株）の業務提携貴盆濡
お断りします！
イオン株式会社
・・・と思ったら、ジャスコ等でICOCAが使えるではないか。
あと、イオン銀行のATMも駅に設置してあるし。
イオン株式会社
・・・と思ったら、ジャスコ等でICOCAが使えるではないか。
あと、イオン銀行のATMも駅に設置してあるし。
>>422
６５歳以上はさっさと死んでくれるのが一番のエコだぞ
６５歳以上はさっさと死んでくれるのが一番のエコだぞ
426 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 20:19:07 ID:IJSvTplZ0
西日本パスを２万円で発売しておけば、運賃が逆転する例はほとんどないので、
ここまで叩かれなかったのにな。２日で４万円分乗る奴なんて、鉄ヲタくらいの
ものだろうから。大阪−長崎の往復ですら逆転するのは明らかに異常。
ここまで叩かれなかったのにな。２日で４万円分乗る奴なんて、鉄ヲタくらいの
ものだろうから。大阪−長崎の往復ですら逆転するのは明らかに異常。
今までは地元の西エリアで１８きっぷ買ってたけど
当分他エリアで買うことにします。
当分他エリアで買うことにします。
428 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 20:36:09 ID:tAZJvSZEO
>>426
大阪〜博多、エクスプレス早特普通車で11450円するわけだが。乗り回したいとかよりも、ただ単に１人で移動しようとする人から顰蹙買うわな。
非常に損させれた気分になって、次から飛行機とか使いたくなる。
>>427
18なんて酉にも金が落ちる乞食臭い切符使うなよ。
大阪からなら、近鉄または東海道新幹線(車両運用に注意)往復で「青空フリーパス」が最強。
大阪〜博多、エクスプレス早特普通車で11450円するわけだが。乗り回したいとかよりも、ただ単に１人で移動しようとする人から顰蹙買うわな。
非常に損させれた気分になって、次から飛行機とか使いたくなる。
>>427
18なんて酉にも金が落ちる乞食臭い切符使うなよ。
大阪からなら、近鉄または東海道新幹線(車両運用に注意)往復で「青空フリーパス」が最強。
定額給付金を意識した12000円という価格設定と、高速1000円以降という発売時期から何をターゲットにしてるか
想定できないアホがいるスレはここですか？
想定できないアホがいるスレはここですか？
430 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 20:42:52 ID:tAZJvSZEO
431 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 20:51:13 ID:N0bHE2PE0
何でそれが一人客締め出しになるんだ？？？
一人用フリー切符は昔から発売されてなかったんだから今時文句言い出すのがバカ。
一人用フリー切符は昔から発売されてなかったんだから今時文句言い出すのがバカ。
432 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 20:57:01 ID:tAZJvSZEO
433 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 20:59:47 ID:N0bHE2PE0
全く関係ない頓珍漢な返しをするということは日本語が不自由なのか？
＞一人用フリー切符は昔から発売されてなかったんだから
今までの鬱積が爆発したんですよ。
残念ですが覚悟してください。
今までの鬱積が爆発したんですよ。
残念ですが覚悟してください。
>>428
平日の火曜日から木曜日は使えねーじゃん
平日の火曜日から木曜日は使えねーじゃん
436 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 21:39:06 ID:IJSvTplZ0
阪急交通社は ネ申
１人でも利用可＋割増なし
しかもあの一人客差別の糞会社の特急を往復利用＋ホテル付きで西日本パスより安い
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F335AA&p_hei=30
１人でも利用可＋割増なし
しかもあの一人客差別の糞会社の特急を往復利用＋ホテル付きで西日本パスより安い
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F335AA&p_hei=30
>>420
他にもイベントやらないとか、古い車両潰したとかで鉄道会社を批判ばかりで何もしない自分達を正しいなんてよく思うもんだな。なぜJRがオタを嫌うか解る気がする
他にもイベントやらないとか、古い車両潰したとかで鉄道会社を批判ばかりで何もしない自分達を正しいなんてよく思うもんだな。なぜJRがオタを嫌うか解る気がする
439 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 22:07:00 ID:IJSvTplZ0
440 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 22:11:18 ID:AHLrbxtS0
差別ってそもそも何かね？
441 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 22:21:35 ID:tAZJvSZEO
>>440
例えば、京阪が中之島など大阪市内〜祇園四条など京都市内150円の企画切符発売。
枚方市とかからの設定なしで前途放棄の途中下車一切不可(乗車区間の運賃別途請求)なら、枚方の人怒るよな。
人数を区間に置き換えたらこういうことだ。
例えば、京阪が中之島など大阪市内〜祇園四条など京都市内150円の企画切符発売。
枚方市とかからの設定なしで前途放棄の途中下車一切不可(乗車区間の運賃別途請求)なら、枚方の人怒るよな。
人数を区間に置き換えたらこういうことだ。
なんで一人利用させないかというと、
一人の奴は列車にのってばっかりだったり（1日で大阪博多２．５往復とか）
旅行先でもグループ客より金を落とさないから。
一人の奴は列車にのってばっかりだったり（1日で大阪博多２．５往復とか）
旅行先でもグループ客より金を落とさないから。
443 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 22:27:32 ID:tAZJvSZEO
>>439
友達さえ作れば日本人のみならず在日外国人ですら誰一人例外なく使えるから、差別でないと断言できる。
悔しかったら友達作るか、ライバルの高速千円で大阪−長崎の一人往復してみろよ。
>>430と同様に完全な被害妄想。
被害妄想が好きなら西日本エリアの旅はやめて、地上の楽園北朝鮮にでも池。
友達さえ作れば日本人のみならず在日外国人ですら誰一人例外なく使えるから、差別でないと断言できる。
悔しかったら友達作るか、ライバルの高速千円で大阪−長崎の一人往復してみろよ。
>>430と同様に完全な被害妄想。
被害妄想が好きなら西日本エリアの旅はやめて、地上の楽園北朝鮮にでも池。
446 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 23:05:51 ID:4BYWBEs+0
国際航空券の世界では、ＪＲ西日本のような考え方は当たり前。
往復航空券で復路放棄すると高額のペナルティーが徴収されたり、
昔話題になったけど、香港発日本経由アメリカ行きの航空券で
香港−日本間だけ放棄は認めないとか。２人縛りの条件をつけて
１人では２人分購入しても使わせないとか、２人分購入して、
１人で使うのだから権利の過小行使だという言い分も聞かないと
いうのはまさに国際航空券のルールそのもの。
もちろん国際ルールが適用される航空業界と、国内の鉄道とは
一緒にはできないし、ご理解とご協力を強制するＪＲ西日本と、
航空会社ではサービスのレベルが違いすぎるので比較するのは
航空会社に失礼だろうけど。
往復航空券で復路放棄すると高額のペナルティーが徴収されたり、
昔話題になったけど、香港発日本経由アメリカ行きの航空券で
香港−日本間だけ放棄は認めないとか。２人縛りの条件をつけて
１人では２人分購入しても使わせないとか、２人分購入して、
１人で使うのだから権利の過小行使だという言い分も聞かないと
いうのはまさに国際航空券のルールそのもの。
もちろん国際ルールが適用される航空業界と、国内の鉄道とは
一緒にはできないし、ご理解とご協力を強制するＪＲ西日本と、
航空会社ではサービスのレベルが違いすぎるので比較するのは
航空会社に失礼だろうけど。
>>439
１人なら29000円 2人なら合計31000円3人なら合計33000円とかどうだろ。更に一人用は指定席不可にする。ここまですれば一人用出しても良いのでは。おもろいやろ？
１人なら29000円 2人なら合計31000円3人なら合計33000円とかどうだろ。更に一人用は指定席不可にする。ここまですれば一人用出しても良いのでは。おもろいやろ？
448 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 23:33:33 ID:L/BlWgca0
>>350です
JR西日本のイベントには来ないでください
新型はまかぜや改良北陸特急なんか見に来ないでください
新型さくらの試運転の撮影のためのダイヤの時間を尋ねたりしないでください
西職員や工作員ではありません。乗り放題の条件でバカ騒ぎしている
ｷﾓｦﾀが不愉快だから。
不快だと思ったらJR西の駅で街頭活動すればいいじゃないですか？
よく釣れるレスだ
JR西日本のイベントには来ないでください
新型はまかぜや改良北陸特急なんか見に来ないでください
新型さくらの試運転の撮影のためのダイヤの時間を尋ねたりしないでください
西職員や工作員ではありません。乗り放題の条件でバカ騒ぎしている
ｷﾓｦﾀが不愉快だから。
不快だと思ったらJR西の駅で街頭活動すればいいじゃないですか？
よく釣れるレスだ
>>443
どけちの方が多いだろ。特に大阪。
どけちの方が多いだろ。特に大阪。
>>441
だったら、電車特定区間のルールを知らないで連続の定期や乗車券を買ってしまってる人はどうなる?
だったら、電車特定区間のルールを知らないで連続の定期や乗車券を買ってしまってる人はどうなる?
米原駅の隣の醒ヶ井駅（JR東海）で
１８きっぷ買おうと思ってます。
１８きっぷ買おうと思ってます。
>>441
そのアタマの悪い例え、前スレでも見たような気がする。
下らん書き込みを繰り返すなよ。
お前アホだろ。
お前の例の場合、きっぷの区間を全部乗ることが前提で、乗車距離がほぼ固定だろ。
フリー切符の場合、フリー区間をどのくらい乗るかは乗客の自由。
鉄道会社は、フリー区間の平均的な乗車距離を想定して値段を設定している。
１人利用の場合と２人以上利用とで実乗車距離に差があると想定しているんだろ。
そのアタマの悪い例え、前スレでも見たような気がする。
下らん書き込みを繰り返すなよ。
お前アホだろ。
お前の例の場合、きっぷの区間を全部乗ることが前提で、乗車距離がほぼ固定だろ。
フリー切符の場合、フリー区間をどのくらい乗るかは乗客の自由。
鉄道会社は、フリー区間の平均的な乗車距離を想定して値段を設定している。
１人利用の場合と２人以上利用とで実乗車距離に差があると想定しているんだろ。
例えば、長崎名物の卓袱料理は２人からしか出さない店が多いが、
卓袱料理が１人前１２０００円、２人前５０００円とかで、かつ、１人で２人前頼めないとかなら
文句をいうのも分かる。
だが、食べ放題の店で、１人１２０００円、２人５０００円の場合なら、１人≠１人前なのは分かるだろ。
１人の場合だと大食いのピザに利用されるが、２人利用の平均なら常識的な範囲に落ち着くと
いうことだ。
この場合なら、１人で２人分の料金を払って利用できないのもおかしくないだろ。
卓袱料理が１人前１２０００円、２人前５０００円とかで、かつ、１人で２人前頼めないとかなら
文句をいうのも分かる。
だが、食べ放題の店で、１人１２０００円、２人５０００円の場合なら、１人≠１人前なのは分かるだろ。
１人の場合だと大食いのピザに利用されるが、２人利用の平均なら常識的な範囲に落ち着くと
いうことだ。
この場合なら、１人で２人分の料金を払って利用できないのもおかしくないだろ。
>>453補足
食べ放題の店の条件
・セルフサービスではなく、料理をオーダーする形式
・追加注文時に皿を交換
・同じものを人数分注文しなければならない
（別々の料理を食べたい場合は別料金で単品注文）
・注文した料理は、全員が１人前づつ食べなければならない。
「２人以上同一行程に限るフリー切符」ってのは、上記の条件が付いた食べ放題と同じだ。
食べ放題の店の条件
・セルフサービスではなく、料理をオーダーする形式
・追加注文時に皿を交換
・同じものを人数分注文しなければならない
（別々の料理を食べたい場合は別料金で単品注文）
・注文した料理は、全員が１人前づつ食べなければならない。
「２人以上同一行程に限るフリー切符」ってのは、上記の条件が付いた食べ放題と同じだ。
と思ったら、雷鳥になるかサンダーバードになるか解らないのですね。
それでも充分に安すぎる値打ちありですね。
近江町市場の海鮮丼を食べに行きたくなりました。
それでも充分に安すぎる値打ちありですね。
近江町市場の海鮮丼を食べに行きたくなりました。
457 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 07:24:08 ID:mM4CSBepO
近江町市場はリニューアルされましたので、是非お越しください。
458 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 07:42:09 ID:E3tfY+pDO
459 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 07:57:17 ID:O/7mb9Hd0
アルペン切符とか一人用でも使える切符が山ほどあるのだが。
460 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 08:12:10 ID:E3tfY+pDO
>>459
トローリー オー
トローリー オー
461 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 08:26:31 ID:O/7mb9Hd0
7月の三連休もいまだ予約がスカスカ、去年までだったら考えられない。
だからといって高速に逃げた客を取り戻さず無節操にヲタが乗り回す切符発売したら一般客がさらに遠のく。
ハイエナを餌付けするようなバカな真似はするはずはない。
だからといって高速に逃げた客を取り戻さず無節操にヲタが乗り回す切符発売したら一般客がさらに遠のく。
ハイエナを餌付けするようなバカな真似はするはずはない。
462 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 08:34:07 ID:E3tfY+pDO
>>461
JR東海の新快速や名鉄のμスカイがそれで客足遠退いたか？
JR東海の新快速や名鉄のμスカイがそれで客足遠退いたか？
463 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 08:36:41 ID:O/7mb9Hd0
鉄道利用の長距離旅行客が減ってるんだろバカ。
西日本18きっぷ。連続3日9000円普通列車のみご利用頂けます。
こんなきっぷが有ればこのスレの住人も納得するだろ？JR西日本さんここのオタ対策にこんな商品いかが？
こんなきっぷが有ればこのスレの住人も納得するだろ？JR西日本さんここのオタ対策にこんな商品いかが？
465 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 09:45:58 ID:gxfR4w5l0
>>459
つ割引率
つ割引率
西日本パスヽ(･∀･)ﾉｲｲ！
こんな旅ｼﾃｷﾀﾖｰ! みたいに
楽しげに西日本パスを語るスレはないの？
割引率云々とか西日本ｱﾌｫとかじゃなくて。
こんな旅ｼﾃｷﾀﾖｰ! みたいに
楽しげに西日本パスを語るスレはないの？
割引率云々とか西日本ｱﾌｫとかじゃなくて。
467 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 09:51:24 ID:O/7mb9Hd0
>>465
バカは黙ってろ。
バカは黙ってろ。
>>466
有難う。乗り回し派は普通用の西日本18きっぷ。グループには特急も乗れる西日本パスと戦略的な発売が最適かと思うがな。
有難う。乗り回し派は普通用の西日本18きっぷ。グループには特急も乗れる西日本パスと戦略的な発売が最適かと思うがな。
469 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 10:16:13 ID:O/7mb9Hd0
乗り回しなら18切符や鉄道の日切符とかいろいろあるだろ。
今回は鉄道利用が減少して利用者の裾野を広げるために普段鉄道を使わないファミリー層等に売り込んでる。
それらの客が鉄道に定着すればパイが大きくなり鉄道経営も安定しヲタにとっても利益になる。
合理化で廃止されたような列車も需要が増えていれば残ってたかもしれない。
ヲタだけを相手にしていたのでは結果的に無理だったのが明らかになったろ。
今回は鉄道利用が減少して利用者の裾野を広げるために普段鉄道を使わないファミリー層等に売り込んでる。
それらの客が鉄道に定着すればパイが大きくなり鉄道経営も安定しヲタにとっても利益になる。
合理化で廃止されたような列車も需要が増えていれば残ってたかもしれない。
ヲタだけを相手にしていたのでは結果的に無理だったのが明らかになったろ。
470 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 10:24:44 ID:gxfR4w5l0
佐渡汽船は二人縛りなんてかけないすばらしい会社
http://www.sadokisen.co.jp/tokuwari2000/tokuwari2000.html
阪九フェリーも二人縛りなんてかけないすばらしい会社
http://www.han9f.co.jp/event/index.html
名門大洋フェリーも二人縛りなんてかけないすばらしい会社
http://www.cityline.co.jp/imgset/news_files/rakuwari.pdf
どこかの殺人鉄道会社は糞
http://www.sadokisen.co.jp/tokuwari2000/tokuwari2000.html
阪九フェリーも二人縛りなんてかけないすばらしい会社
http://www.han9f.co.jp/event/index.html
名門大洋フェリーも二人縛りなんてかけないすばらしい会社
http://www.cityline.co.jp/imgset/news_files/rakuwari.pdf
どこかの殺人鉄道会社は糞
471 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 10:26:55 ID:EQZIkVzUO
ていうか
・地域にカネを落とさない
・ひたすら乗るだけで運客仕切にﾍﾞﾁｬｰと張り付いてﾊｧﾊｧする
・乗務員や駅係員を捕まえて自分の知識を自信満々にひけらかしたり的外れな批判を延々とぶつ
・行く先々で下着ドロや痴漢や盗撮を働く
こういう行動を繰り広げる臭く、汚い社会不適合者の鉄ヲタを優遇する意味がわからない
むしろ通常運賃を２倍徴収して「仕方なしに乗せてやってるんだ有り難く思え」みたいな態度をとってもいいだろjk
・地域にカネを落とさない
・ひたすら乗るだけで運客仕切にﾍﾞﾁｬｰと張り付いてﾊｧﾊｧする
・乗務員や駅係員を捕まえて自分の知識を自信満々にひけらかしたり的外れな批判を延々とぶつ
・行く先々で下着ドロや痴漢や盗撮を働く
こういう行動を繰り広げる臭く、汚い社会不適合者の鉄ヲタを優遇する意味がわからない
むしろ通常運賃を２倍徴収して「仕方なしに乗せてやってるんだ有り難く思え」みたいな態度をとってもいいだろjk
472 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 10:38:56 ID:CuohrV+rO
↑そんなﾔｼおらんやろ〜
嫌なら乗らなきゃいいんだ。
結果一人客が減って減収になる。
実際不況による経費節減でビジネス客はかなり落ちており、新幹線などの客数も目に見えて減ってるんだから。
ｦﾀも含め、客は大事にしなきゃいかんなと改心させりゃいい。
大体大衆を相手にやる鉄道業が客を選ぼうという時点で間違ってる。
漏れは最初、高速値下げで逃げる層をつかむ為の西日本パスと思っていたから、ｦﾀの意見は我儘だとしていたが、やはり他社と比較すると変だ。
改めれ。
嫌なら乗らなきゃいいんだ。
結果一人客が減って減収になる。
実際不況による経費節減でビジネス客はかなり落ちており、新幹線などの客数も目に見えて減ってるんだから。
ｦﾀも含め、客は大事にしなきゃいかんなと改心させりゃいい。
大体大衆を相手にやる鉄道業が客を選ぼうという時点で間違ってる。
漏れは最初、高速値下げで逃げる層をつかむ為の西日本パスと思っていたから、ｦﾀの意見は我儘だとしていたが、やはり他社と比較すると変だ。
改めれ。
473 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 10:40:44 ID:gxfR4w5l0
474 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 10:41:05 ID:O/7mb9Hd0
>>472
バカは意見するな。
バカは意見するな。
475 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 10:57:48 ID:gxfR4w5l0
↑こいつが本当のバカ
>>474
言い返せないとバカと罵倒する無能の典型だなｗ
言い返せないとバカと罵倒する無能の典型だなｗ
一人客＝非常識に乗り回す気持ち悪い鉄オタ
この偏見、なんとかならないか。そんな人がどれほどいるというのか。
一人で鉄道を利用したい人が、みんなそんな人なら、社会は鉄オタだらけになっているだろう。
一人客排除の理由は、そういう鉄オタに利用されたくないから？
そんなのは、男に痴漢がいて女性客が迷惑だから、男は電車にいっさい乗るなとか、男性客の
運賃を女性客の３倍いただきますというようなもの。
考え方が極端すぎる・・・・・・・
この偏見、なんとかならないか。そんな人がどれほどいるというのか。
一人で鉄道を利用したい人が、みんなそんな人なら、社会は鉄オタだらけになっているだろう。
一人客排除の理由は、そういう鉄オタに利用されたくないから？
そんなのは、男に痴漢がいて女性客が迷惑だから、男は電車にいっさい乗るなとか、男性客の
運賃を女性客の３倍いただきますというようなもの。
考え方が極端すぎる・・・・・・・
478 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 11:51:15 ID:hBl4xx4n0
正直、集団ヲタの方が数倍迷惑だ。
１人ヲタは、池沼以外は大人しい。
１人ヲタは、池沼以外は大人しい。
480 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 12:07:37 ID:6DBiT2Lb0
>>474-475
つ鏡
つ鏡
>>465
我が儘いってんじゃねーよ、ハイエナ一匹
我が儘いってんじゃねーよ、ハイエナ一匹
四人家族の夏旅行。渋滞と時間が読めない欠点があるが、
高速1000円＋ガス代の車は強いよ。実家泊なら宿代不要だ。
夏のヲタ単枠利用を回避したかったのかもしれないが、
一人＝ヲタ＝儲からないと線引き、高くても買いそうな人種を追いやったのは戦略ミス。
初めから高速の大盤振る舞いに泡くってパスを売出したんだろ。
ガソリン価格は上がり気味だが、これがどう転がるかだな
高速1000円＋ガス代の車は強いよ。実家泊なら宿代不要だ。
夏のヲタ単枠利用を回避したかったのかもしれないが、
一人＝ヲタ＝儲からないと線引き、高くても買いそうな人種を追いやったのは戦略ミス。
初めから高速の大盤振る舞いに泡くってパスを売出したんだろ。
ガソリン価格は上がり気味だが、これがどう転がるかだな
484 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 14:20:41 ID:6DBiT2Lb0
一人客は便利な周遊きっぷをご利用下さい／JR
>>484
高速にとられた客を取り戻したいなら、一円でも稼ごうと思うなら
オールカマーにして裾野を広げればって話。
で、一人客がオタか普通のオッサンか君はどこで見分けるの？
服や持ち物がスクラッチだと難しいよねW
高速にとられた客を取り戻したいなら、一円でも稼ごうと思うなら
オールカマーにして裾野を広げればって話。
で、一人客がオタか普通のオッサンか君はどこで見分けるの？
服や持ち物がスクラッチだと難しいよねW
487 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 14:44:08 ID:6DBiT2Lb0
>>486
例えばお前は値段を安くして外国客を狙った韓国人だらけの観光地に行って楽しいか？
例えばお前は値段を安くして外国客を狙った韓国人だらけの観光地に行って楽しいか？
488 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 14:58:56 ID:6DBiT2Lb0
この車社会の日本で単独鉄道旅する奴なんて高確率でヲタだろ。
鉄ヲタは高速に影響なくわざわざ遠くで切符を買ってくれてまで乗ってくれるカモだから割引はない。
よその会社で切符買えって言うのもはっきり言ってバカ丸出し。相手の思う壺。
飛行機やバス、自家用車に逃げられない限り安泰。
鉄ヲタは高速に影響なくわざわざ遠くで切符を買ってくれてまで乗ってくれるカモだから割引はない。
よその会社で切符買えって言うのもはっきり言ってバカ丸出し。相手の思う壺。
飛行機やバス、自家用車に逃げられない限り安泰。
>>487
それ、お前さんが無教養で日本語しか喋れない、他の国の文化に対する理解が無いという自己紹介にしかならないじゃん。
外国人も１８切符を使うよ、親子で使ってたドイツ人や韓国人に会ったことあるし。
ドイツ人の人に何故JAPAN RAIL PASSを使わないのか尋ねたら(ドイツ語は出来ないので英語で)、
のんびり自然のあるローカル線に行ってみたかった、日本の自然は素晴らしいって言ってたよ。
それ、お前さんが無教養で日本語しか喋れない、他の国の文化に対する理解が無いという自己紹介にしかならないじゃん。
外国人も１８切符を使うよ、親子で使ってたドイツ人や韓国人に会ったことあるし。
ドイツ人の人に何故JAPAN RAIL PASSを使わないのか尋ねたら(ドイツ語は出来ないので英語で)、
のんびり自然のあるローカル線に行ってみたかった、日本の自然は素晴らしいって言ってたよ。
490 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 16:08:33 ID:6DBiT2Lb0
結論
西日本パスは今のまま二人縛り継続が最善てこった。一人使用はキセル扱いにしたら？
西日本パスは今のまま二人縛り継続が最善てこった。一人使用はキセル扱いにしたら？
基地外の勝利宣言が延々と流れております
>>490
値下げでの客層の多様化は折り込み済みじゃなかったの？
招かざる客が来るのが嫌なら、値下げ企画しなくていいでしょ
よそが値下げで盛況なのを黙って見ていればよかったんじゃねーの。
一人客はすべからく鉄ヲタってのもW思うのは君の自由ですが。
ヲタが集団で乗る分にはいいわけね？
乗り換えダッシュ、入口ふさぐ、大声で話す・・・
迷惑とされるヲタの行動も二人以上でパス買ったらいいわけね？
値下げでの客層の多様化は折り込み済みじゃなかったの？
招かざる客が来るのが嫌なら、値下げ企画しなくていいでしょ
よそが値下げで盛況なのを黙って見ていればよかったんじゃねーの。
一人客はすべからく鉄ヲタってのもW思うのは君の自由ですが。
ヲタが集団で乗る分にはいいわけね？
乗り換えダッシュ、入口ふさぐ、大声で話す・・・
迷惑とされるヲタの行動も二人以上でパス買ったらいいわけね？
494 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 17:09:55 ID:9wcOWDxc0
495 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 17:22:29 ID:EQZIkVzUO
>>477
事実なんだからしょうがない
事実なんだからしょうがない
漏れは西の商法に疑問感じるから乗らんよ。
チビを連れてパスも考えたが、今は車がメインだ。
他に選択肢ある人が皆逃げたらどうなるんだかな。
北、東、四、九と他の私鉄なら乗ってもいいが。
チビを連れてパスも考えたが、今は車がメインだ。
他に選択肢ある人が皆逃げたらどうなるんだかな。
北、東、四、九と他の私鉄なら乗ってもいいが。
>>494
一人利用だと割引率低いのは当たり前。金券屋使えば安く乗れるぞ。そうまでして特急を乗り回して安く使いたいかな？無理な話だのー
一人利用だと割引率低いのは当たり前。金券屋使えば安く乗れるぞ。そうまでして特急を乗り回して安く使いたいかな？無理な話だのー
498 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 18:41:48 ID:F+kExGh30
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます（青春18きっぷのみ）
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます（青春18きっぷのみ）
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
500 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 18:52:19 ID:F+kExGh30
>>499
飽きないねぇ。西の最寄で買うよ。二人使用の制限解けないよ。無駄な努力です。
飽きないねぇ。西の最寄で買うよ。二人使用の制限解けないよ。無駄な努力です。
毎日が勝利宣言ですな
504 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 19:20:55 ID:F+kExGh30
買うまいと決心していたが、友人と金沢に行く用事が出来たから今日買ってきた
もちろん酉の収入減らすために切符は旅行会社でｗ
でも友人は遠隔地にいるから一時的にでも1人利用認めてくれればいいのに・・・
もちろん酉の収入減らすために切符は旅行会社でｗ
でも友人は遠隔地にいるから一時的にでも1人利用認めてくれればいいのに・・・
507 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 22:13:23 ID:a7rpK1J60
何が何でも一人利用認めろ
とまでが言わんが
このスレの輩の
一人利用＝ヲタ＝乗り回す＝迷惑
だから叩く
という書き込みだけは気に入らん
18や正月の乗り放題や片道大回りや大阪近郊区間
などなど
で乗り回して何が悪い？
適正に支払っている以上、お客様
ここの自宅警備員よりは売り上げに貢献している
まあ正月乗り放題で必要以上に
指定券とるやつは法的はともかく
道義的に叩かれても仕方ないが
とまでが言わんが
このスレの輩の
一人利用＝ヲタ＝乗り回す＝迷惑
だから叩く
という書き込みだけは気に入らん
18や正月の乗り放題や片道大回りや大阪近郊区間
などなど
で乗り回して何が悪い？
適正に支払っている以上、お客様
ここの自宅警備員よりは売り上げに貢献している
まあ正月乗り放題で必要以上に
指定券とるやつは法的はともかく
道義的に叩かれても仕方ないが
508 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 22:17:29 ID:/vdCHovZ0
>>507
だーかーら、一人用設けたら、公共性公平性が強く求められる鉄道事業において、
不特定多数の利用者に対して、著しく公平性を欠くことになるじゃん。
そんなことを認めたら、一般の世間において、異論続出。「なぜ一人用をそんな格安で認めるんだ？」とね。
だーかーら、一人用設けたら、公共性公平性が強く求められる鉄道事業において、
不特定多数の利用者に対して、著しく公平性を欠くことになるじゃん。
そんなことを認めたら、一般の世間において、異論続出。「なぜ一人用をそんな格安で認めるんだ？」とね。
509 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 22:27:26 ID:uRp4dflT0
一人用は一枚10,000円が妥当か？
一人用のフリーきっぷ出してないの
ゼーアール西日本だけなんだけど。
どこの国の世間一般？ｗｗｗｗｗ
ゼーアール西日本だけなんだけど。
どこの国の世間一般？ｗｗｗｗｗ
511 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 22:32:54 ID:M2eTmMd00
乞食が乗り回したら迷惑だろ。
バイキング店に相撲取りやラグビー部員が占領しているようなもの。
バイキング店に相撲取りやラグビー部員が占領しているようなもの。
>>496
チビ=犬の名前
チビ=犬の名前
515 ：507：2009/07/04(土) 22:54:21 ID:a7rpK1J60
>>511
納得できる部分とできない部分がある
バイキング店にとって確かに迷惑だが
正当に勘定さえ払うならお客様
というか
相撲取りやラグビー部員を歓迎する店も存在する
同様に
西日本パスではなくゲキ★ヤスで乗り回したが、
鉄オタ歓迎の駅もあった
西日本パスで言うなら、筒石も該当すると思う
納得できる部分とできない部分がある
バイキング店にとって確かに迷惑だが
正当に勘定さえ払うならお客様
というか
相撲取りやラグビー部員を歓迎する店も存在する
同様に
西日本パスではなくゲキ★ヤスで乗り回したが、
鉄オタ歓迎の駅もあった
西日本パスで言うなら、筒石も該当すると思う
516 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 23:00:35 ID:M2eTmMd00
>>505
予約を自分でするの面倒とかトラブル自己解決とか当たり前だろ？
嫌なら鉄道以前に旅行自体するなよｗ
>>506
中途半端な決心だなｗ
そんなに酉の収入減らしたいなら車で逝けよｗ
>>510
北陸おでかけパス出してるだろｗ
予約を自分でするの面倒とかトラブル自己解決とか当たり前だろ？
嫌なら鉄道以前に旅行自体するなよｗ
>>506
中途半端な決心だなｗ
そんなに酉の収入減らしたいなら車で逝けよｗ
>>510
北陸おでかけパス出してるだろｗ
519 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 23:21:15 ID:c2ShbQzQ0
>>508
ウザイ 消えろ
ウザイ 消えろ
ここの議論って、読んでいてほんとに疲れる。
どこまでも平行線、しかも鉄ヲタバッシングばかりが目立つ。
西日本パスの是非はともかく、一人客＝鉄ヲタ→徹底的に批判 という考え方の図式は
いかがなものか。
ここの二人縛り賛成、鉄ヲタバッシング派の考え方だと、
１人で飛行機を利用＝飛行機ヲタ
１人でバスを利用＝バスヲタ
１人でフェリーを利用＝フェリーヲタ
ということになる。
どこまでも平行線、しかも鉄ヲタバッシングばかりが目立つ。
西日本パスの是非はともかく、一人客＝鉄ヲタ→徹底的に批判 という考え方の図式は
いかがなものか。
ここの二人縛り賛成、鉄ヲタバッシング派の考え方だと、
１人で飛行機を利用＝飛行機ヲタ
１人でバスを利用＝バスヲタ
１人でフェリーを利用＝フェリーヲタ
ということになる。
522 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 23:49:31 ID:E3tfY+pDO
酉も、フリー切符二人縛りだけではここまで叩かれない。
例えばクレカ。私鉄の相互利用さえあきらめれば、関西や広島でもVIEWでモバイルSuicaにしたほうがポイントチャージしやすいという体たらく。
例えばクレカ。私鉄の相互利用さえあきらめれば、関西や広島でもVIEWでモバイルSuicaにしたほうがポイントチャージしやすいという体たらく。
>>520
二人縛りは高速千円などクルマ旅行対策だから賛成。
一人で高速千円の旅をしたと言う人は少ないから一人客は割り引かなくていい。
一人客へも開放するとビジネスや帰省など黙っても乗ってくれる客から減収になる。
一人客は今まで通りの切符使うか、一人で高速千円の旅したらいいだけ。
徹底的に批判されてるのは、俺様にも使わせろとウルサイ要求クレーマー型鉄ヲタ。
周遊きっぷや18きっぷで大人しく一人旅する鉄ヲタは全く問題なし。
二人縛りは高速千円などクルマ旅行対策だから賛成。
一人で高速千円の旅をしたと言う人は少ないから一人客は割り引かなくていい。
一人客へも開放するとビジネスや帰省など黙っても乗ってくれる客から減収になる。
一人客は今まで通りの切符使うか、一人で高速千円の旅したらいいだけ。
徹底的に批判されてるのは、俺様にも使わせろとウルサイ要求クレーマー型鉄ヲタ。
周遊きっぷや18きっぷで大人しく一人旅する鉄ヲタは全く問題なし。
525 ：名無しでGO!：2009/07/04(土) 23:58:19 ID:M2eTmMd00
>>521
新幹線の博多・小倉駅で買いますが？空いてるから便利
新幹線の博多・小倉駅で買いますが？空いてるから便利
誰か、この夏はこの切符で彼女や奥さんと旅行するって予定を立ててる鉄ヲタはいないのか？
>>520
うーん、鉄道は敷居がそれらと違って低いんじゃないの?
俺は親父が航空会社勤めの時に、家族という理由で飛行機が空席あれば乗り放題だったけど、
宿泊せずに往復したり、多くても１日に２便が限界だった(離島に行く時)。
バスはともかく、フェリーと飛行機は乗り換えは殆どしないだろうし、
個人的には九州とかでやってるバス乗り放題もアウトだわ。
自分も一人旅好きだけど、西日本パスを機会に連れだって行ってきたけど、これはこれで楽しめた。
一人利用を訴えるのではなく、こういう機会だから誰か誘って行くかという発想は無いのかな、文句言ってる人は。
うーん、鉄道は敷居がそれらと違って低いんじゃないの?
俺は親父が航空会社勤めの時に、家族という理由で飛行機が空席あれば乗り放題だったけど、
宿泊せずに往復したり、多くても１日に２便が限界だった(離島に行く時)。
バスはともかく、フェリーと飛行機は乗り換えは殆どしないだろうし、
個人的には九州とかでやってるバス乗り放題もアウトだわ。
自分も一人旅好きだけど、西日本パスを機会に連れだって行ってきたけど、これはこれで楽しめた。
一人利用を訴えるのではなく、こういう機会だから誰か誘って行くかという発想は無いのかな、文句言ってる人は。
529 ：＞行く先々で下着ドロや痴漢や盗撮を働く：2009/07/05(日) 01:22:01 ID:xNsXrny90
>>471
JR西元車掌に懲役6年＝女子高生脅し下着奪う−大津地裁
6月5日10時11分配信 時事通信
女子高校生を脅してトイレに連れ込み下着を奪ったなどとして、強盗致傷や窃盗の罪に問われた
元JR西日本車掌楓正嗣被告（26）の判決公判が5日、大津地裁であった。坪井祐子裁判長は
「性的欲求を解消しようとした身勝手な動機で、酌量の余地はない」と述べ、懲役6年（求刑8年）を言い渡した。
坪井裁判長は「下着窃盗から下着目的の強盗へと、犯行をエスカレートさせており、性癖などを改善しない限り、
同種再犯も危惧（きぐ）される」と指摘した。
弁護側は公判で、「約300万円の供託金を払い、懲戒解雇という社会的制裁を受けた」として、減刑を求めていた。
判決によると、楓被告は昨年12月18日午前、滋賀県野洲市のJR野洲駅前路上で、18歳だった女子高生を
包丁で脅して公衆トイレに連れ込み、下着を奪った上、左手親指に軽傷を負わせた。また、昨年8月と10月、
JR京都駅の従業員待機所ロッカーや、別の駅で停車中の電車の乗務員室から同僚女性の下着などを盗んだ。
JR西元車掌に懲役6年＝女子高生脅し下着奪う−大津地裁
6月5日10時11分配信 時事通信
女子高校生を脅してトイレに連れ込み下着を奪ったなどとして、強盗致傷や窃盗の罪に問われた
元JR西日本車掌楓正嗣被告（26）の判決公判が5日、大津地裁であった。坪井祐子裁判長は
「性的欲求を解消しようとした身勝手な動機で、酌量の余地はない」と述べ、懲役6年（求刑8年）を言い渡した。
坪井裁判長は「下着窃盗から下着目的の強盗へと、犯行をエスカレートさせており、性癖などを改善しない限り、
同種再犯も危惧（きぐ）される」と指摘した。
弁護側は公判で、「約300万円の供託金を払い、懲戒解雇という社会的制裁を受けた」として、減刑を求めていた。
判決によると、楓被告は昨年12月18日午前、滋賀県野洲市のJR野洲駅前路上で、18歳だった女子高生を
包丁で脅して公衆トイレに連れ込み、下着を奪った上、左手親指に軽傷を負わせた。また、昨年8月と10月、
JR京都駅の従業員待機所ロッカーや、別の駅で停車中の電車の乗務員室から同僚女性の下着などを盗んだ。
>>528
>誰か誘って行くかという発想は無いのかな、文句言ってる人は。
有ればこんな所で粘着してない。
ムーンライトシリーズとか、新快速とか今までヲタ人気が割と高かった
酉が、ムーンライトシリーズの廃止やこのきっぷやら、この所の手のひらを返す
行為もひっくるめた逆に憎まれているのだろう。
無いものねだりをして、いつまでも粘着しているのも見苦しい。
さっさと次の事を考えればいいのにと思う。
まあ、あれだな。ここで必死になっている奴は
初期のアンチ女性専用車と同じ匂いがする。
>誰か誘って行くかという発想は無いのかな、文句言ってる人は。
有ればこんな所で粘着してない。
ムーンライトシリーズとか、新快速とか今までヲタ人気が割と高かった
酉が、ムーンライトシリーズの廃止やこのきっぷやら、この所の手のひらを返す
行為もひっくるめた逆に憎まれているのだろう。
無いものねだりをして、いつまでも粘着しているのも見苦しい。
さっさと次の事を考えればいいのにと思う。
まあ、あれだな。ここで必死になっている奴は
初期のアンチ女性専用車と同じ匂いがする。
531 ：＞行く先々で下着ドロや痴漢や盗撮を働く：2009/07/05(日) 01:27:51 ID:xNsXrny90
>>471
ＪＲ西運転士が駅で盗撮 兵庫・姫路署が現行犯逮捕
5月25日22時4分 山陽新聞
兵庫県警姫路署は２５日、駅で女子高生のスカート内を盗撮したとして、県迷惑防止条例違反の疑いで同県明石市西明石南町、
ＪＲ西日本運転士松本大吾容疑者（２６）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、２５日午後５時ごろ、同県姫路市のＪＲ姫路駅の上りエスカレーターで女子高生（１７）のすぐ後ろに立ち、
携帯電話でスカート内を盗撮した疑い。
ＪＲ西や姫路署によると、松本容疑者は同日、日勤で姫路−大阪間の新快速を運転。駅近くの事務所で仕事を終え、
駅構内のエスカレーターを昇り降りしていたのを不審に思った鉄道警察隊員が警戒し、取り押さえた。
ＪＲ西日本神戸支社の山崎仁敏次長は「お客さまの信頼を損ね、誠に残念で申し訳ない。今後はさらなる指導の徹底を図る」
とコメントした。
ＪＲ西運転士が駅で盗撮 兵庫・姫路署が現行犯逮捕
5月25日22時4分 山陽新聞
兵庫県警姫路署は２５日、駅で女子高生のスカート内を盗撮したとして、県迷惑防止条例違反の疑いで同県明石市西明石南町、
ＪＲ西日本運転士松本大吾容疑者（２６）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、２５日午後５時ごろ、同県姫路市のＪＲ姫路駅の上りエスカレーターで女子高生（１７）のすぐ後ろに立ち、
携帯電話でスカート内を盗撮した疑い。
ＪＲ西や姫路署によると、松本容疑者は同日、日勤で姫路−大阪間の新快速を運転。駅近くの事務所で仕事を終え、
駅構内のエスカレーターを昇り降りしていたのを不審に思った鉄道警察隊員が警戒し、取り押さえた。
ＪＲ西日本神戸支社の山崎仁敏次長は「お客さまの信頼を損ね、誠に残念で申し訳ない。今後はさらなる指導の徹底を図る」
とコメントした。
532 ：＞行く先々で下着ドロや痴漢や盗撮を働く：2009/07/05(日) 01:29:42 ID:xNsXrny90
>>471
盗撮容疑で２０歳のＪＲ西日本社員逮捕
京都府警鉄道警察隊は１４日、府迷惑行為防止条例違反の現行犯で京都市南区吉祥院中島町、
ＪＲ西日本社員北山大介容疑者（２０）を逮捕した。
調べでは、北山容疑者は１４日午後５時５分ごろ、ＪＲ京都駅（京都市下京区）の
エスカレーターに乗っていた女子高校生（１６）のスカートの中を携帯電話のカメラで
隠し撮りした疑い。警戒中の鉄道警察隊員が確認し、取り押さえた。
ＪＲ西によると、北山容疑者は米原駅（滋賀県米原市）の駅員で、１４日は
休みだったという。
スポニチ[ 2008年10月14日 23:15 ]
盗撮容疑で２０歳のＪＲ西日本社員逮捕
京都府警鉄道警察隊は１４日、府迷惑行為防止条例違反の現行犯で京都市南区吉祥院中島町、
ＪＲ西日本社員北山大介容疑者（２０）を逮捕した。
調べでは、北山容疑者は１４日午後５時５分ごろ、ＪＲ京都駅（京都市下京区）の
エスカレーターに乗っていた女子高校生（１６）のスカートの中を携帯電話のカメラで
隠し撮りした疑い。警戒中の鉄道警察隊員が確認し、取り押さえた。
ＪＲ西によると、北山容疑者は米原駅（滋賀県米原市）の駅員で、１４日は
休みだったという。
スポニチ[ 2008年10月14日 23:15 ]
533 ：＞行く先々で下着ドロや痴漢や盗撮を働く：2009/07/05(日) 01:34:53 ID:xNsXrny90
>>471
客の落とし物を横領容疑 大阪府警、ＪＲ西社員を逮捕
ＪＲ新大阪駅で乗客の忘れ物を横領したとして、大阪府警は３０日、
兵庫県伊丹市緑ケ丘７丁目、同社京橋駅員の清水豪（つよし）容疑者（２８）を
業務上横領容疑で逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
淀川署によると、清水容疑者は、新大阪駅でホームの案内係として
勤務していた０７年２月、同駅車庫で点検を受けていた特急列車の車内で
女性客が置き忘れた現金約５万円などが入った財布を横領した疑いが
持たれている。財布はかばんに入っていたが、清水容疑者は財布を
抜き取ってかばんだけを忘れ物として社内で届け出ていたという。
清水容疑者は０３年２月〜０８年９月、新大阪駅で勤務。
京橋駅に転勤した後、清水容疑者が新大阪駅で以前に使っていた
ロッカーを点検したところ、忘れ物とみられるバッグや財布など
９６点が見つかり、発覚したという。
6月30日 朝日新聞
客の落とし物を横領容疑 大阪府警、ＪＲ西社員を逮捕
ＪＲ新大阪駅で乗客の忘れ物を横領したとして、大阪府警は３０日、
兵庫県伊丹市緑ケ丘７丁目、同社京橋駅員の清水豪（つよし）容疑者（２８）を
業務上横領容疑で逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
淀川署によると、清水容疑者は、新大阪駅でホームの案内係として
勤務していた０７年２月、同駅車庫で点検を受けていた特急列車の車内で
女性客が置き忘れた現金約５万円などが入った財布を横領した疑いが
持たれている。財布はかばんに入っていたが、清水容疑者は財布を
抜き取ってかばんだけを忘れ物として社内で届け出ていたという。
清水容疑者は０３年２月〜０８年９月、新大阪駅で勤務。
京橋駅に転勤した後、清水容疑者が新大阪駅で以前に使っていた
ロッカーを点検したところ、忘れ物とみられるバッグや財布など
９６点が見つかり、発覚したという。
6月30日 朝日新聞
534 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 01:36:47 ID:sqHUy+EE0
５２６
ＪＲ九州の博多駅の窓口新幹線側の方が空いてるからそちら使う。１８きっぷもそこで買う。
ＪＲ九州の博多駅の窓口新幹線側の方が空いてるからそちら使う。１８きっぷもそこで買う。
そういや西日本パス使ってもう三回以上もいろんなとこいったな。非鉄なのに断りもしない友人には本当に感謝だ。
>513 犬同伴でも西パス桶なんか？w
一人に冷たい西もどうかと思うが、何も鉄道は西だけじゃないし、おまいらも彼女、カミサン、友人など誰か居らんのかっ。
自分の子供が居なくても兄弟の男子が居たら、小さいうちに鉄道に触れさせ鉄小僧になるようにしむけとけよ。
そうしたら色々鉄な話を列車に揺られながら思う存分出来るぜ。
おまいらの知識に尊敬の眼差しもあるかもよw
一人に冷たい西もどうかと思うが、何も鉄道は西だけじゃないし、おまいらも彼女、カミサン、友人など誰か居らんのかっ。
自分の子供が居なくても兄弟の男子が居たら、小さいうちに鉄道に触れさせ鉄小僧になるようにしむけとけよ。
そうしたら色々鉄な話を列車に揺られながら思う存分出来るぜ。
おまいらの知識に尊敬の眼差しもあるかもよw
538 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 03:30:29 ID:+QOImAnwO
539 ：こんな事件もありました：2009/07/05(日) 06:02:41 ID:A6l8Yvaf0
>>471
【社会】ＪＲ社員を痴漢容疑で逮捕 ＪＲ宝塚線で女子大生の胸さわる…兵庫
1 ：ままかりφ ★：2005/11/29(火) 19:41:40 ID:???0
ＪＲ宝塚線（福知山線）の電車内で女性の胸を触ったとして、兵庫県警宝塚署は２９日、
ＪＲ西日本大阪建設工事事務所勤務の男（３９）＝同県川西市＝を県迷惑防止条例違反
（痴漢行為）の疑いで現行犯逮捕した。男は「ついやってしまった」と容疑を認めているという。
調べでは、男は２９日午後０時１５分ごろ、川西池田〜宝塚駅間を走行中の下り快速電車内で、
座席の隣に座っていた大学生の女性（２１）の胸を手で触った疑い。女性の悲鳴に気づいた
乗客の男性が男を宝塚駅で降ろし、駅員に引き渡した。
http://www.asahi.com/national/update/1129/OSK200511290044.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133260900/
【社会】ＪＲ社員を痴漢容疑で逮捕 ＪＲ宝塚線で女子大生の胸さわる…兵庫
1 ：ままかりφ ★：2005/11/29(火) 19:41:40 ID:???0
ＪＲ宝塚線（福知山線）の電車内で女性の胸を触ったとして、兵庫県警宝塚署は２９日、
ＪＲ西日本大阪建設工事事務所勤務の男（３９）＝同県川西市＝を県迷惑防止条例違反
（痴漢行為）の疑いで現行犯逮捕した。男は「ついやってしまった」と容疑を認めているという。
調べでは、男は２９日午後０時１５分ごろ、川西池田〜宝塚駅間を走行中の下り快速電車内で、
座席の隣に座っていた大学生の女性（２１）の胸を手で触った疑い。女性の悲鳴に気づいた
乗客の男性が男を宝塚駅で降ろし、駅員に引き渡した。
http://www.asahi.com/national/update/1129/OSK200511290044.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133260900/
540 ：こんな事件もありました：2009/07/05(日) 06:04:07 ID:A6l8Yvaf0
>>471
【兵庫】ＪＲ西日本社員が阪急電鉄宝塚線車内で下半身露出 公然わいせつで逮捕
1 ：zｧ| リ!ﾟ ヮﾟﾉ!|＠たねぽバスターズ！＠帰ってきた拾代目 おまコン(070918)φ ★：2007/09/09(日) 14:35:20 ID:??? ?PLT(12721)
８日午後９時５５分ごろ、阪急電鉄宝塚線の梅田発宝塚行き急行電車内で、
座席の女性（３４）の前に立っていた男がズボンのファスナーを下げて下半身を露出。
乗務員が取り押さえ、雲雀丘花屋敷駅（兵庫県宝塚市）で宝塚署員に引き渡した。
同署は公然わいせつの現行犯で男を逮捕した。
調べでは、男は兵庫県西宮市生瀬武庫川町、ＪＲ西日本社員今坂紀雄容疑者（５０）。
酒を飲んでいたという。「認識がない」と容疑を否認している。
http://www.sanspo.com/sokuho/070909/sokuho010.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1189316120/
【兵庫】ＪＲ西日本社員が阪急電鉄宝塚線車内で下半身露出 公然わいせつで逮捕
1 ：zｧ| リ!ﾟ ヮﾟﾉ!|＠たねぽバスターズ！＠帰ってきた拾代目 おまコン(070918)φ ★：2007/09/09(日) 14:35:20 ID:??? ?PLT(12721)
８日午後９時５５分ごろ、阪急電鉄宝塚線の梅田発宝塚行き急行電車内で、
座席の女性（３４）の前に立っていた男がズボンのファスナーを下げて下半身を露出。
乗務員が取り押さえ、雲雀丘花屋敷駅（兵庫県宝塚市）で宝塚署員に引き渡した。
同署は公然わいせつの現行犯で男を逮捕した。
調べでは、男は兵庫県西宮市生瀬武庫川町、ＪＲ西日本社員今坂紀雄容疑者（５０）。
酒を飲んでいたという。「認識がない」と容疑を否認している。
http://www.sanspo.com/sokuho/070909/sokuho010.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1189316120/
541 ：こんな事件もありました：2009/07/05(日) 06:05:53 ID:A6l8Yvaf0
>>471
【社会】ＪＲ車掌、痴漢で逮捕＝電車内で女性の胸触る−滋賀
1 ：ビニ本伝説(080312)φ ★：2008/01/17(木) 21:07:44 ID:???
１７日午前８時３５分ごろ、大津市内を走るＪＲ東海道線下り新快速電車内で、
滋賀県彦根市芹橋の西日本京都車掌区車掌、
中居真輝容疑者（２０）が隣にいた同県東近江市の専門学校生の女性（２０）の胸などを触った。
同容疑者のそばにいた警戒中の鉄道警察隊員が現場を目撃し、
県迷惑行為等防止条例違反（痴漢）の現行犯で逮捕した。
中居容疑者は否認しているという。
同隊や大津署の調べによると、
中居容疑者は大津駅発車後から次の山科駅（京都市）に到着するまでの約５分間、痴漢をしていたとされる。
中居容疑者は東海道線の一部区間も受け持つ同車掌区に出勤する途中で、
女性は京都市内の専門学校への通学途中だったという。
ソース
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-17X214.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200571664/
【社会】ＪＲ車掌、痴漢で逮捕＝電車内で女性の胸触る−滋賀
1 ：ビニ本伝説(080312)φ ★：2008/01/17(木) 21:07:44 ID:???
１７日午前８時３５分ごろ、大津市内を走るＪＲ東海道線下り新快速電車内で、
滋賀県彦根市芹橋の西日本京都車掌区車掌、
中居真輝容疑者（２０）が隣にいた同県東近江市の専門学校生の女性（２０）の胸などを触った。
同容疑者のそばにいた警戒中の鉄道警察隊員が現場を目撃し、
県迷惑行為等防止条例違反（痴漢）の現行犯で逮捕した。
中居容疑者は否認しているという。
同隊や大津署の調べによると、
中居容疑者は大津駅発車後から次の山科駅（京都市）に到着するまでの約５分間、痴漢をしていたとされる。
中居容疑者は東海道線の一部区間も受け持つ同車掌区に出勤する途中で、
女性は京都市内の専門学校への通学途中だったという。
ソース
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-17X214.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200571664/
朝日新聞は素晴らしい新聞です。
JR各社の一人客を差別しない”優秀な”フリー切符
・北海道
北海道フリーパス（北海道全線）
三連休おでかけパス（北海道全線）
・東日本
ツーデーパス（関東広域圏+私鉄・三セク）
三連休パス（東日本全線+北海道一部+私鉄・三セク）
土・日きっぷ（関東甲信越+南東北+私鉄・三セク）
・東海
青空フリーパス（西東海広域）
休日乗り放題きっぷ（静岡広域）
・四国（全てJR四国全線用）
四国フリーきっぷ（+くろしお鉄道・バスの一部）
バースデイきっぷ（+くろしお鉄道・バスの一部、グリーン）
週末乗り放題きっぷ（+くろしお鉄道・バスの一部）
・九州
ゲキ★ヤス 土日乗り放題きっぷ（九州全線）
・西日本
・・・え、ないんだけどｗ
・北海道
北海道フリーパス（北海道全線）
三連休おでかけパス（北海道全線）
・東日本
ツーデーパス（関東広域圏+私鉄・三セク）
三連休パス（東日本全線+北海道一部+私鉄・三セク）
土・日きっぷ（関東甲信越+南東北+私鉄・三セク）
・東海
青空フリーパス（西東海広域）
休日乗り放題きっぷ（静岡広域）
・四国（全てJR四国全線用）
四国フリーきっぷ（+くろしお鉄道・バスの一部）
バースデイきっぷ（+くろしお鉄道・バスの一部、グリーン）
週末乗り放題きっぷ（+くろしお鉄道・バスの一部）
・九州
ゲキ★ヤス 土日乗り放題きっぷ（九州全線）
・西日本
・・・え、ないんだけどｗ
544 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 07:36:12 ID:pdPydv7jO
それでも金券ショップで買って一人使用してる俺がここにいるわけだ。
545 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 07:36:47 ID:zoMnFH0I0
>>544
そもそも2人使用限定なのに、自動改札通れることは普通におかしいよな
そもそも2人使用限定なのに、自動改札通れることは普通におかしいよな
547 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 08:15:04 ID:+QOImAnwO
>>436
同じ阪急交通社から出てる１人参加OKのプランなら、カニと寿司食べ放題の方が得じゃない？
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F324XX&p_hei=30
同じ阪急交通社から出てる１人参加OKのプランなら、カニと寿司食べ放題の方が得じゃない？
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F324XX&p_hei=30
こちらは２泊プランで、金沢周遊バス券が付いている。
２日目の食事は、内容が解らないけど２８種類食べ放題。
もちろん１人参加OKです。このプランが一番お得みたい。
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F333XX&p_hei=30
２日目の食事は、内容が解らないけど２８種類食べ放題。
もちろん１人参加OKです。このプランが一番お得みたい。
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F333XX&p_hei=30
こういうプランを作って売って、採算が合うのが、実に不思議・・・・・・
552 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 10:08:35 ID:Fp6LRU3v0
>>549
夕食食べ放題（60分）＋朝食つきでプラス５，０００円か。
夜のスーパーで見切品の惣菜買ってホテルで食べる方がいいや。
どちらにせよ、阪急交通社は神！！
>>470
近鉄もすばらしい会社だな。
http://www.kintetsu.co.jp/ise_toba_shima/mawa/f_mawa.html
２人縛りなんてかけていない。４人縛りかけてるきっぷもあるが、
３人と同額なので、人数が増えると合計金額が安くなる逆転現象が
起きないように考えている。普通の民間企業は、自社の商品価値を
考えて、客に不愉快な思いをさせないように考えてるわけだ。
宿泊タイプ以外のパックも１人利用ＯＫだし。
人身事故の再開の遅さといい、サービスは４流のくせに、航空会社の
真似をして、青色の航空会社の社員を役員待遇で迎えるどこかの
鉄道会社とはえらい違いだ。
夕食食べ放題（60分）＋朝食つきでプラス５，０００円か。
夜のスーパーで見切品の惣菜買ってホテルで食べる方がいいや。
どちらにせよ、阪急交通社は神！！
>>470
近鉄もすばらしい会社だな。
http://www.kintetsu.co.jp/ise_toba_shima/mawa/f_mawa.html
２人縛りなんてかけていない。４人縛りかけてるきっぷもあるが、
３人と同額なので、人数が増えると合計金額が安くなる逆転現象が
起きないように考えている。普通の民間企業は、自社の商品価値を
考えて、客に不愉快な思いをさせないように考えてるわけだ。
宿泊タイプ以外のパックも１人利用ＯＫだし。
人身事故の再開の遅さといい、サービスは４流のくせに、航空会社の
真似をして、青色の航空会社の社員を役員待遇で迎えるどこかの
鉄道会社とはえらい違いだ。
554 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 11:00:55 ID:3GlVhJVf0
ビジネス利用客を締め出すのがどーのこーの言ってるけど
自分が使えない悔しさが見え見えw
自分が使えない悔しさが見え見えw
結論
JR西日本にはまともな
フリーきっぷがない。
JR西日本にはまともな
フリーきっぷがない。
>>552
だったら使うなと何度言わせれば。
お前みたいのと鉄オタ減少で、こっちとしてはサービスアップなんだよ。
西日本パスでも鉄のグループはいたが、かなりましなレベルだったよ。一人だと気を使わねーからこうはいかん。
だったら使うなと何度言わせれば。
お前みたいのと鉄オタ減少で、こっちとしてはサービスアップなんだよ。
西日本パスでも鉄のグループはいたが、かなりましなレベルだったよ。一人だと気を使わねーからこうはいかん。
だったら使うなとか、国鉄から自動的に
譲り受けた会社のくせに調子こいてんじゃ
ないよ。JRグループ唯一の糞会社。
譲り受けた会社のくせに調子こいてんじゃ
ないよ。JRグループ唯一の糞会社。
>>558
だったら使うな、邪魔
だったら使うな、邪魔
西日本パスは鉄オタの旅行向きのきっぷではない。一人用造るなら二日三万円で指定席は無し博多までの西管内のみ使用可能に制限でどうだ。一人使用は可にはするが高くして、制限も多くする。使えないのとどっちが良い？
562 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 13:37:12 ID:+QOImAnwO
>>557
おまえ、社員工作員確定な
おまえ、社員工作員確定な
>>562
お前、独り寂しい鉄オタ確定な
お前、独り寂しい鉄オタ確定な
564 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 15:50:44 ID:mSoPnXUeO
>>561
釣り堀に釣りに来てるだけですが？
釣り堀に釣りに来てるだけですが？
566 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 16:28:43 ID:sP7FdnHS0
西日本は山陽新幹線の乗客の落ち込みがひどいので、乗車人員をあげたい。
だから、新大阪−博多の割引の片道料金と変わらない西日本パスを発売した。
二人以上としたのは、一人だと乗車人数が稼げないから。だから１人より安い２人
料金で乗車人数稼ぎしようと考えた。１人で２人分購入しての乗車を黙認するのは
何よりの証拠。２人分買ってくれたら、１人で乗られても２人分の指定席券が売れる、
２人として乗車人員をカウントできる。上場会社だから人数稼ぎのそういう小細工も
必要なのよ。のりほより、マルス発券の指定席販売数のほうが重要。
だから、新大阪−博多の割引の片道料金と変わらない西日本パスを発売した。
二人以上としたのは、一人だと乗車人数が稼げないから。だから１人より安い２人
料金で乗車人数稼ぎしようと考えた。１人で２人分購入しての乗車を黙認するのは
何よりの証拠。２人分買ってくれたら、１人で乗られても２人分の指定席券が売れる、
２人として乗車人員をカウントできる。上場会社だから人数稼ぎのそういう小細工も
必要なのよ。のりほより、マルス発券の指定席販売数のほうが重要。
黙認なんかしてないだろｗｗ馬鹿か。
>>566
レールスターで正規料金徴収されてる奴居たぞ。
レールスターで正規料金徴収されてる奴居たぞ。
>>569
山陽完結は検札なしのはずだが？
山陽完結は検札なしのはずだが？
>>570
検札あったが?西日本パス見せておｋだったが。
検札あったが?西日本パス見せておｋだったが。
>>571
JR西車掌個人の独自ルールでOKになっただけでしょ
以前に20歳くらいの女の子が自由席特急券で指定席に座ってて、
検札の時に「ここは指定席だから本来なら差額料金もらうんだけど」
と言っただけで、そのまま黙認してたことがありました
これが男だったり、オバサンなら本来の対応をしてたと思いますが
JR西車掌個人の独自ルールでOKになっただけでしょ
以前に20歳くらいの女の子が自由席特急券で指定席に座ってて、
検札の時に「ここは指定席だから本来なら差額料金もらうんだけど」
と言っただけで、そのまま黙認してたことがありました
これが男だったり、オバサンなら本来の対応をしてたと思いますが
>>572
えー、マジ。車掌裁量でそれありなの？
それじゃ高速に対抗する前に売り上げも落ちるだろW
新幹線車中（名古屋）で、自由席券で指定席にいた女子は差額払わされていたぞ。
そんなことするから、どこに座っても自由だから「自由席」なんて
本気で思っている二十歳越えのオバカが増加しているのかも。
えー、マジ。車掌裁量でそれありなの？
それじゃ高速に対抗する前に売り上げも落ちるだろW
新幹線車中（名古屋）で、自由席券で指定席にいた女子は差額払わされていたぞ。
そんなことするから、どこに座っても自由だから「自由席」なんて
本気で思っている二十歳越えのオバカが増加しているのかも。
>>530
＞無いものねだりをして、いつまでも粘着しているのも見苦しい。
＞さっさと次の事を考えればいいのにと思う。
クレーマータイプではない草食一人旅派としては、西日本パスの期間延長は大歓迎。
8月上旬までは高齢者グループ等が西日本パス利用に流れ、岡山〜相生の普通等は例年より空きそう。
これは18きっぷ旅行のチャンスだ。
ここのクレーマーたちは次の事を考える能力があまりない気がする。
だからいつまでも粘着してるんだろうけど・・・
＞無いものねだりをして、いつまでも粘着しているのも見苦しい。
＞さっさと次の事を考えればいいのにと思う。
クレーマータイプではない草食一人旅派としては、西日本パスの期間延長は大歓迎。
8月上旬までは高齢者グループ等が西日本パス利用に流れ、岡山〜相生の普通等は例年より空きそう。
これは18きっぷ旅行のチャンスだ。
ここのクレーマーたちは次の事を考える能力があまりない気がする。
だからいつまでも粘着してるんだろうけど・・・
576 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 23:56:39 ID:5MqtShrD0
>ここのクレーマーたちは次の事を考える能力があまりない気がする。
>だからいつまでも粘着してるんだろうけど・・・
極力ＪＲ西日本を利用しないようにしてるよ。西日本パスの割引率を考えたら、
アホらしくていまさら１８なんて使えねえよ。そんなの使うくらいなら１２０円きっぷで
大回りしてやるほうがマシ。名古屋なら近鉄の株優を使う。１人で乗るのに２人分
以上の料金を払わせるような会社をわざわざ使いたいとは思わんしな。陸マイラー
やって貯めたマイルが、ＪＡＬ４万、ＡＮＡ６万以上あるからそれを優先的に使っていくわ。
>だからいつまでも粘着してるんだろうけど・・・
極力ＪＲ西日本を利用しないようにしてるよ。西日本パスの割引率を考えたら、
アホらしくていまさら１８なんて使えねえよ。そんなの使うくらいなら１２０円きっぷで
大回りしてやるほうがマシ。名古屋なら近鉄の株優を使う。１人で乗るのに２人分
以上の料金を払わせるような会社をわざわざ使いたいとは思わんしな。陸マイラー
やって貯めたマイルが、ＪＡＬ４万、ＡＮＡ６万以上あるからそれを優先的に使っていくわ。
578 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 00:22:09 ID:2Nkqo0KY0
陸マイラーって飛行機の乗り方知ってるのｗｗｗ
579 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 00:55:51 ID:YZ1p6MJp0
>>577
別に西日本パスだけのことだけじゃないし。二人縛りはほぼ全ての長距離観光用きっぷがそうだし。
近鉄のように、４人縛りのきっぷの値段を３人と同額にして不公平感をなくすような配慮もできない。
ただ、一人客を徹底的に差別するだけ。
株主総会での、会社側の対応。
行ったことない人はわからないだろうが、意味のない官僚答弁＋最後は「以上ご報告申し上げました」と
大声で締める異常な答弁。阪神や近鉄も行ったことがあるけど、不愉快な思いをした総会はここくらいのもの。
今年行った人の書き込みを見ると、今も全く変わっていない。
人身事故時の、運転再開の遅さ（阪急、阪神の５倍以上の時間をかけ客に迷惑をかけた上、「大変ご迷惑を
おかけしました」の一言で済ませる。負担は全て客に押し付け）
迷惑な位置の女性専用車（大阪駅環状線ホームなどありえない位置に設定）
労使の対立（明らかにＪＲの中で一番荒れてる）
鉄道に必要な、定時性、公平性、公共性、全て欠けた、ここまでガタガタの鉄道会社も珍しい。
別に西日本パスだけのことだけじゃないし。二人縛りはほぼ全ての長距離観光用きっぷがそうだし。
近鉄のように、４人縛りのきっぷの値段を３人と同額にして不公平感をなくすような配慮もできない。
ただ、一人客を徹底的に差別するだけ。
株主総会での、会社側の対応。
行ったことない人はわからないだろうが、意味のない官僚答弁＋最後は「以上ご報告申し上げました」と
大声で締める異常な答弁。阪神や近鉄も行ったことがあるけど、不愉快な思いをした総会はここくらいのもの。
今年行った人の書き込みを見ると、今も全く変わっていない。
人身事故時の、運転再開の遅さ（阪急、阪神の５倍以上の時間をかけ客に迷惑をかけた上、「大変ご迷惑を
おかけしました」の一言で済ませる。負担は全て客に押し付け）
迷惑な位置の女性専用車（大阪駅環状線ホームなどありえない位置に設定）
労使の対立（明らかにＪＲの中で一番荒れてる）
鉄道に必要な、定時性、公平性、公共性、全て欠けた、ここまでガタガタの鉄道会社も珍しい。
580 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 00:57:17 ID:YZ1p6MJp0
安全性は完全に欠けてるな。
意味のない返答は>>579自身でしょ。
どの程度の期間？結局どれくらい粘着するの？に全然答えてない。
どの程度の期間？結局どれくらい粘着するの？に全然答えてない。
>>572
違う、というかレスの意味は検札は普通にあったぞの意味。紛らわしくてスマソ。
西日本パスは連れと二人で利用したよ。
グリーン×２、指定席×１(ひかりサイレンスシート)、自由席×２の４回新幹線を使ったが、
無かったのは自由席１回の博多ー小倉の一駅乗車の時のみ。
他に乗った特急も新大阪ー京都のチョイ乗り以外はあったぞ。
違う、というかレスの意味は検札は普通にあったぞの意味。紛らわしくてスマソ。
西日本パスは連れと二人で利用したよ。
グリーン×２、指定席×１(ひかりサイレンスシート)、自由席×２の４回新幹線を使ったが、
無かったのは自由席１回の博多ー小倉の一駅乗車の時のみ。
他に乗った特急も新大阪ー京都のチョイ乗り以外はあったぞ。
583 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 01:12:03 ID:YZ1p6MJp0
最短きっぷかどうかは別にして、大回り乗車はおばちゃん連中とか利用してる人も少なくないよ。
>>586
さっさと、おばあちゃんには天国行きの片道切符を与えてやれ
さっさと、おばあちゃんには天国行きの片道切符を与えてやれ
>>576
>極力ＪＲ西日本を利用しないようにしてるよ。
それが「次の事」ならなんたる負のパワー、マイナスのエネルギー。
差別！差別！とかしつこくわめいたり、無いものねだりして叩いたりとか
粘着アンチの負のパワーは凄いわ。
>極力ＪＲ西日本を利用しないようにしてるよ。
それが「次の事」ならなんたる負のパワー、マイナスのエネルギー。
差別！差別！とかしつこくわめいたり、無いものねだりして叩いたりとか
粘着アンチの負のパワーは凄いわ。
>>575
「とっきゅうだいすき！」ならば正規料金で乗れば良いんだ。それとも正規料金払えないとか･･･
「とっきゅうだいすき！」ならば正規料金で乗れば良いんだ。それとも正規料金払えないとか･･･
590 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 08:42:49 ID:+HgXfI1gO
591 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 09:38:13 ID:vDMq7RA+0
>>575
>>589
「とっきゅうだいすき」なら
また
どうしても富山・大阪間の特急を利用しなければならないなら
>>499に追加
富山・京都の特急券と
京都・新大阪の新幹線特定特急券を同時に購入する
>>589
「とっきゅうだいすき」なら
また
どうしても富山・大阪間の特急を利用しなければならないなら
>>499に追加
富山・京都の特急券と
京都・新大阪の新幹線特定特急券を同時に購入する
592 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 09:45:04 ID:+HgXfI1gO
593 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 17:36:46 ID:N+K3363S0
594 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 20:32:21 ID:sGtfG+Gz0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 二人で出掛けたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 鉄ヲタ（４６・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 二人で出掛けたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 鉄ヲタ（４６・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
595 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 20:34:45 ID:v9boDVeM0
486 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/07/05(日) 11:17:33 ID:Fp6LRU3v0
この会社、いまだに、意味のない官僚答弁した挙句、「以上ご報告申し上げました」だけ大声でいう
株主総会やってるのか。俺が株主総会行ったのは７年前だけど、何も変わってないのだな。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tomonigo/news2009/090623JRnisikabubunusisokai.htm
この会社、いまだに、意味のない官僚答弁した挙句、「以上ご報告申し上げました」だけ大声でいう
株主総会やってるのか。俺が株主総会行ったのは７年前だけど、何も変わってないのだな。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tomonigo/news2009/090623JRnisikabubunusisokai.htm
青春１８きっぷは、1人で乗ろうが
グループで乗ろうが決めるのは
お客さんなんですよね。
本来きっぷは、お客さんのために
あるものなんですよね。
グループで乗ろうが決めるのは
お客さんなんですよね。
本来きっぷは、お客さんのために
あるものなんですよね。
597 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 21:43:08 ID:Fte7XnhB0
約款を決めるのは業者なんですよね。
それを守るのはお客さんなんですよね。
それを守るのはお客さんなんですよね。
598 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 22:09:59 ID:MuuCW7Pv0
２人縛りのきっぷを出すのは勝手だが、不公平感をなくすような努力を
して欲しい。新大阪〜博多の片道にも満たないような価格で乗り放題きっぷを
発売しておきながら、一人客排除はあまりにも客を馬鹿にしてると思う。
割引きっぷだから、条件や制約があるのは当たり前と株主総会で回答したようだが
限度というものがあると思う。
して欲しい。新大阪〜博多の片道にも満たないような価格で乗り放題きっぷを
発売しておきながら、一人客排除はあまりにも客を馬鹿にしてると思う。
割引きっぷだから、条件や制約があるのは当たり前と株主総会で回答したようだが
限度というものがあると思う。
601 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 23:50:20 ID:lpWxNxvA0
５９９
ふつうれっしゃでのりつづけてください。せいしゅんじゅうはちきっぷがあるよ
ふつうれっしゃでのりつづけてください。せいしゅんじゅうはちきっぷがあるよ
>>598
西日本パスは高速道路1000円対策でやむなく設定した切符。
価格も高速道路のETC休日とそれ以外の格差よりはるかにマシ。
一人客排除の不公平感は全くない。
まともなコミュニケーション能力さえあれば、一緒に旅行できる友達なんて誰でも作れる。
クレームを出す以前に、一緒に旅行できる友達を作る努力をして欲しい。
西日本パスは高速道路1000円対策でやむなく設定した切符。
価格も高速道路のETC休日とそれ以外の格差よりはるかにマシ。
一人客排除の不公平感は全くない。
まともなコミュニケーション能力さえあれば、一緒に旅行できる友達なんて誰でも作れる。
クレームを出す以前に、一緒に旅行できる友達を作る努力をして欲しい。
603 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 23:57:34 ID:+HgXfI1gO
>>598
しかも、年会費取ってるエクスプレス予約と比べても、片道程度の運賃だからな。
年会費取っといてバカにしたマネしやがるもんだ。もうJWESTエクスプレス、俺はやめるから。
ただ、東京に行くときはあるから、代わりにVIEWカード作って東海エクスプレス特約付けるけどね。
で、関西のビックカメラやファミリーマートでSuica(酉の駅でチャージしたものではなく、VIEWカードからチャージしたモバイルSuica)だと、JR東日本から直接店に金が行くのだろうか。
しかも、年会費取ってるエクスプレス予約と比べても、片道程度の運賃だからな。
年会費取っといてバカにしたマネしやがるもんだ。もうJWESTエクスプレス、俺はやめるから。
ただ、東京に行くときはあるから、代わりにVIEWカード作って東海エクスプレス特約付けるけどね。
で、関西のビックカメラやファミリーマートでSuica(酉の駅でチャージしたものではなく、VIEWカードからチャージしたモバイルSuica)だと、JR東日本から直接店に金が行くのだろうか。
>>604
一人で通常料金や18きっぷなどを使って旅行するのは全く問題なし。
問題は高速道路1000円対策切符の一人客排除に怒るクレーマーヲタ。
安く特急に乗れる切符を使いたいなら一緒に旅行できる友達を作ればいいだけ。
一人で安く乗りたいなら18きっぷ使えばいいだけ。
一人で特急に乗りたいなら通常料金払えばいいだけ。
あれもこれも欲しがりワガママ言うのは精神年齢が低い証拠。
一人で通常料金や18きっぷなどを使って旅行するのは全く問題なし。
問題は高速道路1000円対策切符の一人客排除に怒るクレーマーヲタ。
安く特急に乗れる切符を使いたいなら一緒に旅行できる友達を作ればいいだけ。
一人で安く乗りたいなら18きっぷ使えばいいだけ。
一人で特急に乗りたいなら通常料金払えばいいだけ。
あれもこれも欲しがりワガママ言うのは精神年齢が低い証拠。
608 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 00:28:45 ID:A52N2XiKO
とりあえず、スターフライヤーは関空か伊丹を朝7時くらいに出発の福岡行きの便を飛ばしてくれ。
610 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 01:02:13 ID:n0VBenri0
京都−博多間の格安往復切符を探しています。
2名で行く予定なのですが、行きは一緒に行動しますが
帰りは一人は日帰り、もう一人は一泊して帰ります。
この場合は「西日本パス」の対象外だと思いますが、
通常に買う意外に一番安いのは
http://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/kyushu/ofuku.html#shinkansen
この「新幹線北九州・福岡割引きっぷ」でしょうか？
それ以上に安い切符があれば教えてください。
よろしくお願いします！！
2名で行く予定なのですが、行きは一緒に行動しますが
帰りは一人は日帰り、もう一人は一泊して帰ります。
この場合は「西日本パス」の対象外だと思いますが、
通常に買う意外に一番安いのは
http://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/kyushu/ofuku.html#shinkansen
この「新幹線北九州・福岡割引きっぷ」でしょうか？
それ以上に安い切符があれば教えてください。
よろしくお願いします！！
611 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 01:15:12 ID:A52N2XiKO
>>609
それは行く奴の勝手だが
それは行く奴の勝手だが
612 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 06:46:54 ID:XFIeEYFe0
>>598
お前さ、ナイスミディパスやフルムーンパスの頃から文句言ってたか？
お前さ、ナイスミディパスやフルムーンパスの頃から文句言ってたか？
614 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 06:57:59 ID:XFIeEYFe0
>>613
縛りが多ければ多いほど差別じゃないのか？二枚舌野郎。
縛りが多ければ多いほど差別じゃないのか？二枚舌野郎。
>>614
買う前提条件が金額積んでどうにかなること？
二人以上なら誰でも買える酉パスとは違う。
ナイスミディの時もいたかもしれませんね。
「あたしゃ一人で行きたい、一人売りして」といったおばちゃんW
買う前提条件が金額積んでどうにかなること？
二人以上なら誰でも買える酉パスとは違う。
ナイスミディの時もいたかもしれませんね。
「あたしゃ一人で行きたい、一人売りして」といったおばちゃんW
だからナイスミディやめたんだろ。
もっとも、ナイスミディはめったに売れないからというのが真相ですが。
もっとも、ナイスミディはめったに売れないからというのが真相ですが。
結論
西日本パスに文句言う奴はキモヲタ
西日本パスに文句言う奴はキモヲタ
619 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/07/07(火) 08:07:51 ID:U0qIuJZI0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ICOCA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ FSN ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ICOCA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ FSN ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
620 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 09:04:33 ID:U6PN27KmO
>>610
二枚きっぷかな。新大阪からになるが。帰りはフェリーでも夜行バスで帰るのも良し、使い易いきっぷです。
二枚きっぷかな。新大阪からになるが。帰りはフェリーでも夜行バスで帰るのも良し、使い易いきっぷです。
一人で映画に行く人も、一人で旅行する人もいるけど
二人で映画や旅行に行きたくても相手がいないからといって
二人用の割引率の高いきっぷに文句をつける人はあまりいない
二人で映画や旅行に行きたくても相手がいないからといって
二人用の割引率の高いきっぷに文句をつける人はあまりいない
次スレタイトル【お得】JR西日本のフリー切符4【家族客歓迎】にしよう！名案だろ？
一人旅する奴がヲタかどうかはわからないけど、過剰に反発する奴はヲタだな。
結論 ETC1000円が全て悪い
あれが無ければこんな切符は出なかったし、フェリー会社が窮地に追い込まれる事も無かった
（マジで瀬戸内海のフェリー各社は悲惨だぜ、皆もっと乗ってやってくれ）
あれが無ければこんな切符は出なかったし、フェリー会社が窮地に追い込まれる事も無かった
（マジで瀬戸内海のフェリー各社は悲惨だぜ、皆もっと乗ってやってくれ）
626 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 20:18:31 ID:/d+K8Jtg0
627 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 20:18:38 ID:t3R4CsjQO
みんな、なんだかんだここで話をしてるが…一人で使ってるやついるんだろ？そいつを見習えよ。金券ショップで一人からでいくらでも売ってる、それを買ってみんな一人使用しろよ。俺はもちろんしてる。初めは車掌と何回も言い合いしたが最近は何も言わなくなった。
>>625
>あれが無ければこんな切符は出なかったし、
徹底的に悪い方にしか考えられないんだなwwww
そんなにこの切符の存在が悔しいのか。
あれがあったからこんな切符が出て、カップルやグループが
格安で鉄道の旅を楽しめたのかもしれないとは考えられないものなのかねぇ？
>あれが無ければこんな切符は出なかったし、
徹底的に悪い方にしか考えられないんだなwwww
そんなにこの切符の存在が悔しいのか。
あれがあったからこんな切符が出て、カップルやグループが
格安で鉄道の旅を楽しめたのかもしれないとは考えられないものなのかねぇ？
結論
出す切符出す切符、糞きっぷ、JR西日本(笑）
出す切符出す切符、糞きっぷ、JR西日本(笑）
630 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 21:29:56 ID:pxfP993AO
富山悠太・野久保正樹・大塚崇彦・崎元中海・崎元小海は、お客様思い。
彼らは、西日本旅客鉄道に絶対必要。
彼らは、西日本旅客鉄道に絶対必要。
631 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 21:30:25 ID:+BvWOWOl0
１人枠ができたら、それこそ許せない。
万人の努力が水の泡ジャン。
正直者が馬鹿を見る、不公平な出来事 と言わざるを得ない。
万人の努力が水の泡ジャン。
正直者が馬鹿を見る、不公平な出来事 と言わざるを得ない。
と工作員が申しておりますｗ
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店、京都支店
JR九州の博多、小倉の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR九州旅行の博多支店、小倉支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます。
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店、京都支店
JR九州の博多、小倉の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR九州旅行の博多支店、小倉支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます。
JR西日本以外に代替交通手段がない場合
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する。
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する。
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです。
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
金券ショップ、もしくは旅行会社（日本旅行を除く）にて購入する。
Suica、Toica、PiTaPaなど他社発行のICカードを利用する。
クレジットカードを利用する（ポイントが貯まるのでカード払いの方がお得です）
JR北海道、東日本、東海、四国、九州で購入したオレンジカードの使用もおすすめです。
※経営状態が厳しいJR三島会社（JR北海道、四国、九州）にとっては、青春18きっぷや
オレンジカード等を購入することによって、少しでも増収に繋がり助けになります。
また、夜行快速「ムーンライトながら」や「ムーンライトえちご」等のお世話になる方は、
JR東日本、東海にて購入されるのも宜しいかと思われます。
635 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 21:46:12 ID:pxfP993AO
636 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 22:26:28 ID:xgpyKqKZ0
ここで、２人縛りの何が悪い、友達と行けよという奴って絶対友達がいない奴だと思う。
社会人なら友達がそうそう同じような場所に住んでるとは限らないし、２人以上なら電車で
１泊２日の長距離旅行しようとはならない。中距離を車で旅行となる。このきっぷの客層って、
５０代以上の女性グループじゃない？一人用発売反対って言ってる奴は、正直見苦しいよ。
白状しろよ。あと、酉は一人客排除が大好きだが航空会社を見習って介護割引の設定しろ。
大阪−広島を介護で行き来する人とか、酉の激安きっぷ使えねえわ、航空機使えねえわで、
すごく割を食わされてると思う。
社会人なら友達がそうそう同じような場所に住んでるとは限らないし、２人以上なら電車で
１泊２日の長距離旅行しようとはならない。中距離を車で旅行となる。このきっぷの客層って、
５０代以上の女性グループじゃない？一人用発売反対って言ってる奴は、正直見苦しいよ。
白状しろよ。あと、酉は一人客排除が大好きだが航空会社を見習って介護割引の設定しろ。
大阪−広島を介護で行き来する人とか、酉の激安きっぷ使えねえわ、航空機使えねえわで、
すごく割を食わされてると思う。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1200931802/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1230639951/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245334279/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1238337798/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1230639951/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245334279/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1238337798/l50
>>636
友達と行けよと言う奴だが、友達いますが何か？
近くに友達がいない社会人なら他の切符か高速1000円でも使えば？
安さも速さも一人も全部欲しがり駄々こねるクレーマーヲタは正直見苦しいよ。
大人なら優先事項の取捨選択くらいできるだろ。
＞２人以上なら電車で１泊２日の長距離旅行しようとはならない。
これのソースは？
>>637
大人しい草食系鉄ヲタは全く問題ない。
問題なのはクレーマー系鉄ヲタ。
友達と行けよと言う奴だが、友達いますが何か？
近くに友達がいない社会人なら他の切符か高速1000円でも使えば？
安さも速さも一人も全部欲しがり駄々こねるクレーマーヲタは正直見苦しいよ。
大人なら優先事項の取捨選択くらいできるだろ。
＞２人以上なら電車で１泊２日の長距離旅行しようとはならない。
これのソースは？
>>637
大人しい草食系鉄ヲタは全く問題ない。
問題なのはクレーマー系鉄ヲタ。
639 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 00:18:54 ID:e+Q19Ksj0
>>638
反対のための反対運動乙
反対のための反対運動乙
640 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 00:34:35 ID:xhFvsAGGO
>>638
草食系なんて18乞食だろ。1日6000円以上する切符なんて高くて手が出ないから何も言い様がないだけ。何しても18しか使わない。
むしろ、JR東日本で土日きっぷしょっちゅう使ったり、JR東海の青空フリーパスやスルッとKANSAI3DAYでポンポン有料特急使う奴に気分よくさらに金を出させるかどうか。
草食系なんて18乞食だろ。1日6000円以上する切符なんて高くて手が出ないから何も言い様がないだけ。何しても18しか使わない。
むしろ、JR東日本で土日きっぷしょっちゅう使ったり、JR東海の青空フリーパスやスルッとKANSAI3DAYでポンポン有料特急使う奴に気分よくさらに金を出させるかどうか。
【お得】JR西日本のフリー切符4【家族客歓迎】に次のスレのタイトルしたら。
643 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 06:42:49 ID:R+eojkiC0
>このきっぷの客層って、５０代以上の女性グループじゃない？
と書いた後舌の根も乾かんうちに
>一人用発売反対って言ってる奴は、正直見苦しいよ。
ハァ？客層がまったく違う切符を発売しろと？どっちが見苦しいんだか。
>
と書いた後舌の根も乾かんうちに
>一人用発売反対って言ってる奴は、正直見苦しいよ。
ハァ？客層がまったく違う切符を発売しろと？どっちが見苦しいんだか。
>
644 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 06:50:46 ID:YF1R884P0
・トイレで一人ご飯を食べる「便所飯」の話題が朝日新聞7月6日付の夕刊1面に掲載され、7日朝の情報番組でも
取り上げられたことから多くの注目を集めた。Ｇｏｏｇｌｅ「急上昇ワードランキング」やＹａｈｏｏ！「ただいま急上昇中」に
「便所飯」が登場している。
「便所飯」は、学校や職場で一人で食事する姿を見られないように隠れて食事を取る現象（精神科医の町沢静夫氏に
よって「ランチメイト症候群」と命名されている）のうち、トイレでの喫食をクローズアップした言葉である。一人で食事
することを見られたくないと思う背景には、一人でいる＝友達がいない＝魅力がないという不安がある。「便所飯」自体は
もともと都市伝説の一つとしてネット上などで冗談半分に語られてきたが、実際そのような現象が大学生、特に1年生
女子に多く見られるケースとして「便所飯」という言葉がメディア上でも使用されるようになった。
この話題を取り上げたブログでは、トイレに食事の形跡があったのを目撃したことがあるので実際にあるのだろうという
意見や、コミュニケーション力至上主義（コミュニケーション下手＝落ちこぼれ）の弊害ではないかという意見、
「友達がいなくて何が悪い」という社会人からみた意見などが見られる。社会人になれば「おひとりさま」のシーンは
当たり前になるし、それが流行している節もあるから学生特有の問題なのだろうか、と分析する意見もあった。
都市伝説が、人間関係の心理をめぐるリアルな社会問題として捉えられつつある。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0707&f=national_0707_024.shtml
取り上げられたことから多くの注目を集めた。Ｇｏｏｇｌｅ「急上昇ワードランキング」やＹａｈｏｏ！「ただいま急上昇中」に
「便所飯」が登場している。
「便所飯」は、学校や職場で一人で食事する姿を見られないように隠れて食事を取る現象（精神科医の町沢静夫氏に
よって「ランチメイト症候群」と命名されている）のうち、トイレでの喫食をクローズアップした言葉である。一人で食事
することを見られたくないと思う背景には、一人でいる＝友達がいない＝魅力がないという不安がある。「便所飯」自体は
もともと都市伝説の一つとしてネット上などで冗談半分に語られてきたが、実際そのような現象が大学生、特に1年生
女子に多く見られるケースとして「便所飯」という言葉がメディア上でも使用されるようになった。
この話題を取り上げたブログでは、トイレに食事の形跡があったのを目撃したことがあるので実際にあるのだろうという
意見や、コミュニケーション力至上主義（コミュニケーション下手＝落ちこぼれ）の弊害ではないかという意見、
「友達がいなくて何が悪い」という社会人からみた意見などが見られる。社会人になれば「おひとりさま」のシーンは
当たり前になるし、それが流行している節もあるから学生特有の問題なのだろうか、と分析する意見もあった。
都市伝説が、人間関係の心理をめぐるリアルな社会問題として捉えられつつある。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0707&f=national_0707_024.shtml
645 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 07:16:50 ID:onuOsqBP0
【Ｑ】１人で２人分購入しての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法、鉄道事業法、消費者契約法などに抵触する可能性があります
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】実はこの点がぐるりんパスと違い一番の問題点です。鉄道ジャーナル７月号の鈴木文彦氏
のコラムでも、「営業割引は、半額以下の大幅割引は公正に反する（不当な競争にあたる）という
考え方から、届出運賃の半額までとされている。だから大幅割引はイベント的に短期間認められ
ることはあっても、定常的に設定されることはあり得ない。ＪＲの乗り放題１万円というような企画
きっぷも、短期間の限定で誰でもが購入できる設定である。」とあります。
西日本パスや、特にこだま指定席往復きっぷでは、発売期間を大幅に延長している上、１人では
利用できないため、独占禁止法、鉄道事業法、消費者契約法などに抵触する可能性があります
次の機関に情報提供されることをお勧めします。声が多くなれば何らかの改善がされる可能性があります
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
国土交通省 http://www.mlit.go.jp/
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
ＮＰＯ法人ひょうご消費者ネット http://hyogo-c-net.com/
ＮＰＯ法人消費者支援機構関西 http://www.kc-s.or.jp/
ＮＰＯ法人京都消費者契約ネットワーク http://kccn.jp/
>>645
改善の見込みなし。二人縛り継続でいい。
改善の見込みなし。二人縛り継続でいい。
一人客は深夜バス使えよ。
>>645
法的に問題生じたら発売止めると考えるマイナス思考しかないと思うがな西は？一人用期待するのは甘い。
法的に問題生じたら発売止めると考えるマイナス思考しかないと思うがな西は？一人用期待するのは甘い。
女性のみにするかもな。
>>645
たかが割引きっぷ位で。こんな事してもムーンライトみたいに設定止められて終わるだけ。逆効果だから止めてくれ。
たかが割引きっぷ位で。こんな事してもムーンライトみたいに設定止められて終わるだけ。逆効果だから止めてくれ。
651 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 13:24:52 ID:f/19+Rrh0
改善の見込みがなくても
一応情報提供しておいた方が良い
今回の二人縛りは問題があるのだし
一応情報提供しておいた方が良い
今回の二人縛りは問題があるのだし
土日きっぷだって土日に休みが取れない人には差別だよね
一緒に情報提供しといてねw
一緒に情報提供しといてねw
週末が休めない私にとっては、土日きっぷも、ＥＴＣ割引も使えない。
でも、使えないからと言って、そういうサービスをやめて欲しいとは思わないけどな。
自分の都合で他人が享受しているサービスを打ち切らせようとするのは、ちょっとねぇ。
受けられるサービスの差を何とかしたいんだったら、比較対象を不便にするより、自分もサービスを受けられる方向にタカっていきたい（ｗ
でも、使えないからと言って、そういうサービスをやめて欲しいとは思わないけどな。
自分の都合で他人が享受しているサービスを打ち切らせようとするのは、ちょっとねぇ。
受けられるサービスの差を何とかしたいんだったら、比較対象を不便にするより、自分もサービスを受けられる方向にタカっていきたい（ｗ
654 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 15:48:48 ID:6xUhPGwjO
税金を使って高速道路値下げは大いに問題あり。もう少しましな税金の使い方って無いのか？
それを強行採決したのが自民公明の連立政権。不満ならば次の総選挙で投票行動すればいいだけ。
656 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 17:47:49 ID:QzcpzokJO
しかし民主だと、高速無料だぞ。他の交通機関はますます苦しくなるのが見えてるし微妙。
社長は辞任したね。
658 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 18:23:00 ID:QuadrAKtO
変革を望む
>>656
そこで社民党ですよ。
そこで社民党ですよ。
山崎よりも井出・南谷・垣内の刑事責任を追及すべき
【Ｑ】１人で２人分購入しての利用を認めないとなると、例えば大阪−長崎の単純往復ですら
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】法的な問題はありません。
・独占禁止法：２人以上での利用しか認めないことが、他の事業者との不当な競争に該当する
要因は何一つありません。
・鉄道事業法：２人以上利用なら誰でも利用できるので、特定の旅客に対する不当な差別的
取扱いにはなりません。また、料金体系で言えば、同じ事業者でもっと安いきっぷ（青春１８
きっぷ等）も販売していますので、法的に問題になりようがありません。
・消費者契約法：１人でも使えるかのような説明で販売したのではない限り、問題はありません。
西日本パスは、ご利用にあたっての注意点として、「2名以上同一行程に限りご利用いただけ
ます」と明記しているので、何の問題も発生しません。
法的な問題というより、営業方針として適切かどうかの問題でしかありませんので、１人利用派
の方々は、せいぜい他の競合交通機関を利用してはいかがでしょうか。
西日本パス２．２５人分の料金を払わされることになり、このような料金体系は法的に問題は
ないのでしょうか？こだま指定席往復きっぷも同様に、料金逆転の問題が生じていますが。
【Ａ】法的な問題はありません。
・独占禁止法：２人以上での利用しか認めないことが、他の事業者との不当な競争に該当する
要因は何一つありません。
・鉄道事業法：２人以上利用なら誰でも利用できるので、特定の旅客に対する不当な差別的
取扱いにはなりません。また、料金体系で言えば、同じ事業者でもっと安いきっぷ（青春１８
きっぷ等）も販売していますので、法的に問題になりようがありません。
・消費者契約法：１人でも使えるかのような説明で販売したのではない限り、問題はありません。
西日本パスは、ご利用にあたっての注意点として、「2名以上同一行程に限りご利用いただけ
ます」と明記しているので、何の問題も発生しません。
法的な問題というより、営業方針として適切かどうかの問題でしかありませんので、１人利用派
の方々は、せいぜい他の競合交通機関を利用してはいかがでしょうか。
662 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 22:06:15 ID:g5PjEJslO
朝日放送の常勤顧問が西日本の割引きっぷについてボロクソ言っててﾜﾛﾀ
663 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 22:06:27 ID:3LzRdpMM0
>>661
>・消費者契約法：１人でも使えるかのような説明で販売したのではない限り、問題はありません。
>西日本パスは、ご利用にあたっての注意点として、「2名以上同一行程に限りご利用いただけ
>ます」と明記しているので、何の問題も発生しません。
ＪＲ四国のペアパス１２０００のように、１人で使用した場合のペナルティーを書いていない時点で問題。
２人分購入して１人で使うのは権利の過小行使なので、それを制限するには、それなりの記述が必要。
何の問題も発生しないわけではない。
>・消費者契約法：１人でも使えるかのような説明で販売したのではない限り、問題はありません。
>西日本パスは、ご利用にあたっての注意点として、「2名以上同一行程に限りご利用いただけ
>ます」と明記しているので、何の問題も発生しません。
ＪＲ四国のペアパス１２０００のように、１人で使用した場合のペナルティーを書いていない時点で問題。
２人分購入して１人で使うのは権利の過小行使なので、それを制限するには、それなりの記述が必要。
何の問題も発生しないわけではない。
西日本のフリー切符が不良品だから、社長を辞めたのだろう。
東日本ならツーデーパスの功績で全て不起訴だろう。
東日本ならツーデーパスの功績で全て不起訴だろう。
665 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 22:12:41 ID:3LzRdpMM0
>>661
>・鉄道事業法：２人以上利用なら誰でも利用できるので、特定の旅客に対する不当な差別的
>取扱いにはなりません。また、料金体系で言えば、同じ事業者でもっと安いきっぷ（青春１８
>きっぷ等）も販売していますので、法的に問題になりようがありません。
1人なら利用できないので、特定の旅客に対する不当な差別的取扱いに該当するものと思われます。
また、料金体系以下意味不明。特急に乗れない１８とは比較できない。
>・鉄道事業法：２人以上利用なら誰でも利用できるので、特定の旅客に対する不当な差別的
>取扱いにはなりません。また、料金体系で言えば、同じ事業者でもっと安いきっぷ（青春１８
>きっぷ等）も販売していますので、法的に問題になりようがありません。
1人なら利用できないので、特定の旅客に対する不当な差別的取扱いに該当するものと思われます。
また、料金体系以下意味不明。特急に乗れない１８とは比較できない。
団体きっぷはどうなんですかねぇ？
667 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 22:24:49 ID:6x+13YIxO
一人で西パス
よい旅行が出来ました！
あれって新幹線出場のさい入場記録不問なんだね
何が言いたいかわかる？
よい旅行が出来ました！
あれって新幹線出場のさい入場記録不問なんだね
何が言いたいかわかる？
>>662
KWSK
KWSK
>>663
> ＪＲ四国のペアパス１２０００のように、１人で使用した場合のペナルティーを書いていない時点で問題。
> ２人分購入して１人で使うのは権利の過小行使なので、それを制限するには、それなりの記述が必要。
> 何の問題も発生しないわけではない。
西日本パスの券面には「２人以上同一行程に限り有効」と明記されていて、かつ、有効でないきっぷで乗
車した場合の取扱いは鉄道営業法１８条（割増運賃）および２９条（罰金）に定められているので、問題あ
りません。
ＪＲ四国のペアパス１２０００の場合は、法定のペナルティーよりも旅客に有利な為、わざわざ書いている
だけです。
その理屈が通用するなら、定期券の記名人以外利用についても、ペナルティーが書かれていないから問
題になるのでしょうか？
また、旅客営業規則により、乗車券は１人１枚しか効力がないことが定められているため、２人分購入して
１人で使っても権利の過小行使には該当しません。
> ＪＲ四国のペアパス１２０００のように、１人で使用した場合のペナルティーを書いていない時点で問題。
> ２人分購入して１人で使うのは権利の過小行使なので、それを制限するには、それなりの記述が必要。
> 何の問題も発生しないわけではない。
西日本パスの券面には「２人以上同一行程に限り有効」と明記されていて、かつ、有効でないきっぷで乗
車した場合の取扱いは鉄道営業法１８条（割増運賃）および２９条（罰金）に定められているので、問題あ
りません。
ＪＲ四国のペアパス１２０００の場合は、法定のペナルティーよりも旅客に有利な為、わざわざ書いている
だけです。
その理屈が通用するなら、定期券の記名人以外利用についても、ペナルティーが書かれていないから問
題になるのでしょうか？
また、旅客営業規則により、乗車券は１人１枚しか効力がないことが定められているため、２人分購入して
１人で使っても権利の過小行使には該当しません。
>>665
> 1人なら利用できないので、特定の旅客に対する不当な差別的取扱いに該当するものと思われます。
１人なら利用できないことがなぜ特定の旅客に対する不当な差別的取扱いに該当するのでしょうか？
法的な理由、またはその他の理由で、他人と同行して移動することを制限されているのでしょうか？
もし、１人利用が個人の嗜好の問題ということであれば、駅や列車内の全面禁煙と同じレベルの問題では
ないでしょうか？
> 1人なら利用できないので、特定の旅客に対する不当な差別的取扱いに該当するものと思われます。
１人なら利用できないことがなぜ特定の旅客に対する不当な差別的取扱いに該当するのでしょうか？
法的な理由、またはその他の理由で、他人と同行して移動することを制限されているのでしょうか？
もし、１人利用が個人の嗜好の問題ということであれば、駅や列車内の全面禁煙と同じレベルの問題では
ないでしょうか？
671 ：名無しでGO!：2009/07/08(水) 23:40:34 ID:mY+iRvZy0
二人縛りを設定することによって、会社から旅費を支給される出張族はともかく、
単身赴任、下宿学生、親の介護など１人で利用せざるをえない人はいくらでもいる。
そういう客層が場合によっては割引きっぷ２人分以上の料金を払わなければならない
ケースが少なくない。特定の旅客層に対する不当な差別的取扱といわれても仕方が
ないのでは？
２人縛り賛成の奴って、相手を探せだの、ヲタは高い料金払って乗れだの、
１８つかってろだの、１人で使わせろはクレーマーだの、変な言いがかりばっかり。
もう少しまともなこと書けないの？
会社も糞なら、糞会社の出した切符を擁護する奴も糞だな。
単身赴任、下宿学生、親の介護など１人で利用せざるをえない人はいくらでもいる。
そういう客層が場合によっては割引きっぷ２人分以上の料金を払わなければならない
ケースが少なくない。特定の旅客層に対する不当な差別的取扱といわれても仕方が
ないのでは？
２人縛り賛成の奴って、相手を探せだの、ヲタは高い料金払って乗れだの、
１８つかってろだの、１人で使わせろはクレーマーだの、変な言いがかりばっかり。
もう少しまともなこと書けないの？
会社も糞なら、糞会社の出した切符を擁護する奴も糞だな。
普通運賃・料金が高すぎるのが問題。
それを放置しておいて、実態に合わない場合に、西パスのような抜け道的な手段で、低い
値段を出してくる。
３割引、４割引というぐらいのレベルならともかく、普通運賃・料金に意味があるのか疑い
たくなるようなものを提示されては、そこから外された者が釈然としないのは当たり前だろう。
まず、普通運賃・料金の仕組みと内容を、根本的に見直してもらいたい。それが納得できる
ものであれば、西パスを無理やり一人で使うケースなどなくなる。
それを放置しておいて、実態に合わない場合に、西パスのような抜け道的な手段で、低い
値段を出してくる。
３割引、４割引というぐらいのレベルならともかく、普通運賃・料金に意味があるのか疑い
たくなるようなものを提示されては、そこから外された者が釈然としないのは当たり前だろう。
まず、普通運賃・料金の仕組みと内容を、根本的に見直してもらいたい。それが納得できる
ものであれば、西パスを無理やり一人で使うケースなどなくなる。
673 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 00:00:22 ID:6xUhPGwjO
結論
1人用は次回は発売し30000円、2人用31000円、3人用32000円として1人用は指定席無し自由席のみでJR九州は利用出来なくする。これなら良いだろ？多人数で使うと有利な設定にする。
1人用は次回は発売し30000円、2人用31000円、3人用32000円として1人用は指定席無し自由席のみでJR九州は利用出来なくする。これなら良いだろ？多人数で使うと有利な設定にする。
やっとまともな意見になってきたね。
土曜日に車に乗ると家族連れやカップルが多いが、なかには出張か営業回り的リーマンもバンやリッターカーのハンドル握ってるぞ。
あれ、駅から遠くて不便な所に行くのかもしれないが、高速千円じゃなかったら列車に揺られてたんじゃないかと思ったりする。
かく言う我も結構シビアにコスト比較して車だったりするわけだが。
土曜日に車に乗ると家族連れやカップルが多いが、なかには出張か営業回り的リーマンもバンやリッターカーのハンドル握ってるぞ。
あれ、駅から遠くて不便な所に行くのかもしれないが、高速千円じゃなかったら列車に揺られてたんじゃないかと思ったりする。
かく言う我も結構シビアにコスト比較して車だったりするわけだが。
675 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 00:15:43 ID:5lFmtbdf0
>>668
おはようパーソナリティ道上洋三の番組内で常勤顧問がこだま号割引きっぷ
についてしゃべってた
「このきっぷは割引率が40%とすごいんですが二人からじゃないと使えないのっておかしいですよね？」
「一人用を発売しないのは西日本らしいというか・・・」
おはようパーソナリティ道上洋三の番組内で常勤顧問がこだま号割引きっぷ
についてしゃべってた
「このきっぷは割引率が40%とすごいんですが二人からじゃないと使えないのっておかしいですよね？」
「一人用を発売しないのは西日本らしいというか・・・」
>>671
糞会社だと思うなら無理して使うなよ糞クレーマー。
>>672-674
結論としては、利用する側がシビアにコスト比較して選択するしかない。
納得できないからと言って西パスを無理やり一人で使うのは違反。
納得できないなら他の手段を使うべき。
糞会社だと思うなら無理して使うなよ糞クレーマー。
>>672-674
結論としては、利用する側がシビアにコスト比較して選択するしかない。
納得できないからと言って西パスを無理やり一人で使うのは違反。
納得できないなら他の手段を使うべき。
この20年であらゆる物価がディスカウントして可処分所得も
減ってるのに公共交通だけは利権がらみで値段据え置きもしくはアップしてるのがおかしい
乗客減少は当然だろう
また2人制限も車持ってない大都市部の未婚率の圧倒的高さやグループ行動嫌悪の傾向に
ミスマッチとこの点でも10年遅れてる
所詮公務員企業だからニーズ把握しきれんのだろう
減ってるのに公共交通だけは利権がらみで値段据え置きもしくはアップしてるのがおかしい
乗客減少は当然だろう
また2人制限も車持ってない大都市部の未婚率の圧倒的高さやグループ行動嫌悪の傾向に
ミスマッチとこの点でも10年遅れてる
所詮公務員企業だからニーズ把握しきれんのだろう
678 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 06:31:26 ID:4pGjnD2P0
>また2人制限も車持ってない大都市部の未婚率の圧倒的高さやグループ行動嫌悪の傾向に
ミスマッチとこの点でも10年遅れてる
それはお前だけの都合。
ミスマッチとこの点でも10年遅れてる
それはお前だけの都合。
2、3日前に一人カラオケ増加中の話をテレビで見た。
一休コムでも高級ホテルシングルは需要があるからやっているんだろうな。
外資系ホテルは客室稼働率が低くて、仕方なくシングルやってる事情もあるみたいだが。
西パスも複数・単数両方設定しておけば、さらに収入の幅が広がっただろうに。
車掌により対応バラバラってのが、慌てて作った切符らしくていいねW
一休コムでも高級ホテルシングルは需要があるからやっているんだろうな。
外資系ホテルは客室稼働率が低くて、仕方なくシングルやってる事情もあるみたいだが。
西パスも複数・単数両方設定しておけば、さらに収入の幅が広がっただろうに。
車掌により対応バラバラってのが、慌てて作った切符らしくていいねW
>>671
ですから、法的に問題あるかと問われれば「無い」と言っているだけです。
例えば「単身赴任者」であること自体が使えない理由ではなく、そういった人でも複数で
乗車する際には利用できますので、特定の旅客に対する不当な差別的取扱いには
当たりません。
もちろん、鉄道会社の営業方針として適切かどうか、議論の余地はあると思いますが、
自分の気に入らないことは何でも法的に問題あるといったような、モンスター的発想を
嫌悪しているだけです。
ですから、法的に問題あるかと問われれば「無い」と言っているだけです。
例えば「単身赴任者」であること自体が使えない理由ではなく、そういった人でも複数で
乗車する際には利用できますので、特定の旅客に対する不当な差別的取扱いには
当たりません。
もちろん、鉄道会社の営業方針として適切かどうか、議論の余地はあると思いますが、
自分の気に入らないことは何でも法的に問題あるといったような、モンスター的発想を
嫌悪しているだけです。
>>673とは別案だけど、今までの当スレ意見を参考にした中立的に考えた1人用を出すなら、
・土曜・休日のみの設定(出張族排除のため金・月跨ぎの発売は無し)
・価格を1.5倍以内(西パスだったら15,000〜18,000円)位にする。
・指定券の発行枠を半減(若しくは発行枠そのままで1回発行に手数料300円、指定列車変更は1回当り1回のみ無料)
・特急グリーン・寝台車は運賃部分も無効(別途乗車区間の普通乗車券が必要)
・特急自由席乗車の際混雑時は他(1人用きっぷ以外)の客と席を代わっていただくことがある(裁量もあるから難しい？)
・土曜・休日のみの設定(出張族排除のため金・月跨ぎの発売は無し)
・価格を1.5倍以内(西パスだったら15,000〜18,000円)位にする。
・指定券の発行枠を半減(若しくは発行枠そのままで1回発行に手数料300円、指定列車変更は1回当り1回のみ無料)
・特急グリーン・寝台車は運賃部分も無効(別途乗車区間の普通乗車券が必要)
・特急自由席乗車の際混雑時は他(1人用きっぷ以外)の客と席を代わっていただくことがある(裁量もあるから難しい？)
682 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 07:48:42 ID:0gyInXLQO
航空会社のおともでマイル割引は２人から。
４日前まで予約可能で、その時点で買える割引航空券１人分よりも、
２人分マイル割引で予約した方が安いことが多いが、
実際に２人分搭乗手続きして１人であることがわかると、降機させられる。
急に一人来られなくなっても、取消（高額の手数料とマイル返還なし）の上、
高額の当日普通運賃の支払いを求められる厳しさ。
４日前まで予約可能で、その時点で買える割引航空券１人分よりも、
２人分マイル割引で予約した方が安いことが多いが、
実際に２人分搭乗手続きして１人であることがわかると、降機させられる。
急に一人来られなくなっても、取消（高額の手数料とマイル返還なし）の上、
高額の当日普通運賃の支払いを求められる厳しさ。
683 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 08:04:59 ID:FEFjtBW3O
俺は先週末 １人で２人分購入し使用して来た
結果どうなったかはさておき
ここで あ−でもないこ−でもないって騒いでる奴らって実際 使ったり使う予定のある奴っているのか？
結果どうなったかはさておき
ここで あ−でもないこ−でもないって騒いでる奴らって実際 使ったり使う予定のある奴っているのか？
685 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 09:41:54 ID:MyAW/e0rO
自分の利用スタイルに合致しないって理由で割引率の高い商品に
クレームつけてるクレーマーってどこにでもいるじゃん
クレームつけてるクレーマーってどこにでもいるじゃん
>>682
航空会社のマイル規定が厳しいのは当たり前。
客寄せではじめたのに、飛行機に乗らないでマイルを貯める
「陸マイラー」が予想以上に多かったからアワくったんでしょう。
クレカからのポイント移行をやめたり、制限したりして対応していたはずだよ
航空会社のマイル規定が厳しいのは当たり前。
客寄せではじめたのに、飛行機に乗らないでマイルを貯める
「陸マイラー」が予想以上に多かったからアワくったんでしょう。
クレカからのポイント移行をやめたり、制限したりして対応していたはずだよ
688 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 10:51:44 ID:n6m7bxOoO
西日本パスはだから一人用は指定券なし（指定席は二人から）にして36000円で出し一人追加事に大人は2000子供は1000円追加で人数増えたら安くになるようにすれば（大人は5人まで）子供連れには格安になる。
689 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 13:57:42 ID:dFY0ALMzO
690 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 14:14:34 ID:FU7mgkc+0
2人分買えば1人利用認めてくれることと
特急全面禁煙ではなく喫煙ルームで対応
またはホームでの喫煙コーナーの撤去さえ
なければ酉に文句はない。
あと贅沢言えば、月1運休もやめてほしい
特急全面禁煙ではなく喫煙ルームで対応
またはホームでの喫煙コーナーの撤去さえ
なければ酉に文句はない。
あと贅沢言えば、月1運休もやめてほしい
691 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 15:03:26 ID:UAOwo7W00
>>691
下手したら余計な路線を切るチャンス、と考えるかも知れないね
下手したら余計な路線を切るチャンス、と考えるかも知れないね
山間ローカルや宇野線末端部はやばいな。
694 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 18:37:21 ID:G42kQ8pN0
夏トク早売1,000円高速バス始まります。
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet
この度、防長交通株式会社（周南市 取締役社長 楞川幸太郎）、
中国ジェイアールバス株式会社（広島市 代表取締役社長 谷田敏雄）、
ジェイアール九州バス株式会社（福岡市 代表取締役社長 高橋正道）、
の3社で共同運行しております、光・徳山・防府〜小倉・福岡線（「福岡・周南ライナー」）において、
片道1,000円でご乗車できる早期購入割引を期間限定で実施します。
無論、2人から発売という理不尽なルールがないのは、いうまでもない。
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet
この度、防長交通株式会社（周南市 取締役社長 楞川幸太郎）、
中国ジェイアールバス株式会社（広島市 代表取締役社長 谷田敏雄）、
ジェイアール九州バス株式会社（福岡市 代表取締役社長 高橋正道）、
の3社で共同運行しております、光・徳山・防府〜小倉・福岡線（「福岡・周南ライナー」）において、
片道1,000円でご乗車できる早期購入割引を期間限定で実施します。
無論、2人から発売という理不尽なルールがないのは、いうまでもない。
696 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 20:43:21 ID:uL7CE0gU0
西日本パスやこだま指定席往復きっぷの２人条件が、法律に触れないと断言してる方が
いますが、何か根拠でもあるのですか。過去の裁判で判例があるとかですか？各種団体に
抗議しようといってる人も、法律に抵触しているとまでは言っていません。なのにクレーマー
扱いですか？
いますが、何か根拠でもあるのですか。過去の裁判で判例があるとかですか？各種団体に
抗議しようといってる人も、法律に抵触しているとまでは言っていません。なのにクレーマー
扱いですか？
699 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 20:53:28 ID:YPexcjXM0
何の法律に触れるんだよｗ
何ぼ鉄ヲタが束になって抗議しようが、公取などはまったく動かない。
何で高速対策の切符で執拗に文句言うわけ？
ゴネれば一人用が出ると思ってるのか？
車乗って旅行行けばいいだろ。
何ぼ鉄ヲタが束になって抗議しようが、公取などはまったく動かない。
何で高速対策の切符で執拗に文句言うわけ？
ゴネれば一人用が出ると思ってるのか？
車乗って旅行行けばいいだろ。
701 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 21:48:41 ID:tuzaa4zuO
鉄ヲタの
本性見たり
クレーマー
本性見たり
クレーマー
702 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 22:59:02 ID:9Rp12jV80
公正取引委員会に電話したけど、残念ながら独占禁止法に該当しないってよ。料金が逆転するだけでは無理。
ただ、電話に出た人は、何故２人分のきっぷを買って１人で使えないのかは理解できないとは言っていた。
とりあえず、妙なテンプレから独占禁止法云々は外しておけ。突っ込まれるだけだから。
ただ、電話に出た人は、何故２人分のきっぷを買って１人で使えないのかは理解できないとは言っていた。
とりあえず、妙なテンプレから独占禁止法云々は外しておけ。突っ込まれるだけだから。
703 ：名無しでGO!：2009/07/09(木) 23:52:26 ID:PztPAaRH0
704 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 00:04:17 ID:pCLRFuGP0
>>682 687
おともでマイル、確かに条件厳しいけど、マイル自体がオマケみたいなものだからしょうがないのだろうなあ。
かつて、二人以上の条件をつけた航空券に突然割引ってのがあったけど、短命で消えてしまった。
比較的割引運賃の充実した路線が対象で、ペナルティが厳しく魅力がなかったのと思う。
飛行機は、魅力的な割引運賃がいろいろあるから。
おともでマイル、確かに条件厳しいけど、マイル自体がオマケみたいなものだからしょうがないのだろうなあ。
かつて、二人以上の条件をつけた航空券に突然割引ってのがあったけど、短命で消えてしまった。
比較的割引運賃の充実した路線が対象で、ペナルティが厳しく魅力がなかったのと思う。
飛行機は、魅力的な割引運賃がいろいろあるから。
おともdeマイル割もいっしょにマイル割も
超割旅割先得割を駆使したら１人客でも金額的には互角になるしどうでもいい。
それに旅行なんて１０日前なんぞに思いつきで行くなんて計画性なさ杉。
こりゃ大量に埋まらなかった席を埋めるための割引だろｗ
当日まで空いてたらシニアとスカイメイト向けで格安で提供したりもしてるしな。
それで、どうやったら１人客で西日本パスと同等の運賃にできるんだ？
できなかったら、JRの一人旅への差別だろ。
公共交通機関がこんなことでいいのか？固定資産税の減免受けてるだろうに。
超割旅割先得割を駆使したら１人客でも金額的には互角になるしどうでもいい。
それに旅行なんて１０日前なんぞに思いつきで行くなんて計画性なさ杉。
こりゃ大量に埋まらなかった席を埋めるための割引だろｗ
当日まで空いてたらシニアとスカイメイト向けで格安で提供したりもしてるしな。
それで、どうやったら１人客で西日本パスと同等の運賃にできるんだ？
できなかったら、JRの一人旅への差別だろ。
公共交通機関がこんなことでいいのか？固定資産税の減免受けてるだろうに。
>>700
２人縛りはフルムーンパスで長年の実績がある。
ここのクレーマーは西日本パスに異常に粘着し、フルムーンパスの２人縛りに怒らないのが不思議。
２人縛りどころか夫婦縛りまであるのに。
>>705
>>702-703でも読め。
２人縛りはフルムーンパスで長年の実績がある。
ここのクレーマーは西日本パスに異常に粘着し、フルムーンパスの２人縛りに怒らないのが不思議。
２人縛りどころか夫婦縛りまであるのに。
>>705
>>702-703でも読め。
>>706
フルムーンは二人縛りよりも年齢制限があるからだろ
それに、きっぷの意図が年寄夫婦の旅行ってはっきりしてるから特に何も思わない
酉パスはどうだ？意図が高速1000円対策で、何で2人縛りになるのかが分からない
高速道路を走る車に乗ってる人数が1人だったらETC付きでも正規料金、2人以上なら1000円 ってことぐらいおかしな話
フルムーンは二人縛りよりも年齢制限があるからだろ
それに、きっぷの意図が年寄夫婦の旅行ってはっきりしてるから特に何も思わない
酉パスはどうだ？意図が高速1000円対策で、何で2人縛りになるのかが分からない
高速道路を走る車に乗ってる人数が1人だったらETC付きでも正規料金、2人以上なら1000円 ってことぐらいおかしな話
>>707
だったら一人で高速1000円旅でもしたら？
ガソリン代や運転による疲労も考えるとコストパフォーマンス悪いぞ。
本当に高速1000円一人旅が得だったら、無理に西日本パス一人利用に拘らなくていいはずだが？
素直に車使えばいいだけの話。
だったら一人で高速1000円旅でもしたら？
ガソリン代や運転による疲労も考えるとコストパフォーマンス悪いぞ。
本当に高速1000円一人旅が得だったら、無理に西日本パス一人利用に拘らなくていいはずだが？
素直に車使えばいいだけの話。
何故そうとらえる？？
単純に酉パスの2人使用を高速1000円に置き換えただけの話だが。
何故ここまで工作員必死なんだ？？
単純に酉パスの2人使用を高速1000円に置き換えただけの話だが。
何故ここまで工作員必死なんだ？？
>>709
使ったことがないから知らないのかも知れんが、車はガソリン代が必要。
単純に置き換えはできない。
必死という奴が必死なんじゃね？
工作員扱いするのは反論に困るから？
社員だったらライバルの車使えばいいとか言わないと思うけどｗ
使ったことがないから知らないのかも知れんが、車はガソリン代が必要。
単純に置き換えはできない。
必死という奴が必死なんじゃね？
工作員扱いするのは反論に困るから？
社員だったらライバルの車使えばいいとか言わないと思うけどｗ
一人客に車利用を勧める酉は非エコロジーだな。
>>705
海外のと違って日本の飛行機は全部指定席だ。鉄道とは違う。だから(ry
海外のと違って日本の飛行機は全部指定席だ。鉄道とは違う。だから(ry
714 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 05:57:49 ID:zWDY4Bpp0
>>711
そもそも単独で長距離車に乗って旅行する客は眼中にない。
高速にグループや家族旅行される層が奪われているわけだから。
単独で旅行する客が大量に高速に流れているんだったら対策取るだろうけど、取る必要はまったくないということ。
わざわざよそで切符買ってくれてまで乗ってくれる鉄道から離れられない客を安くする必要なし。
そもそも単独で長距離車に乗って旅行する客は眼中にない。
高速にグループや家族旅行される層が奪われているわけだから。
単独で旅行する客が大量に高速に流れているんだったら対策取るだろうけど、取る必要はまったくないということ。
わざわざよそで切符買ってくれてまで乗ってくれる鉄道から離れられない客を安くする必要なし。
>>703
１人で２人分買って使えないのは、
他の商品と異なり、同一区間は１人１枚しか有効にならないのが切符のルールだから。
>>707
そりゃ単に、ＥＴＣでは車に何人乗ってるかチェックできないし、
そもそも、高速料金は乗車人数に関係ない。
バイクも高速1000円だが、２人乗りも可能だしな。
>>711
車利用を進めているのは西ではなく国なんだが。。
地球温暖化対策と思いっきり矛盾してるし。
西は単に、一人客に同行者を連れてくることを勧めてるだけだろｗ
１人で２人分買って使えないのは、
他の商品と異なり、同一区間は１人１枚しか有効にならないのが切符のルールだから。
>>707
そりゃ単に、ＥＴＣでは車に何人乗ってるかチェックできないし、
そもそも、高速料金は乗車人数に関係ない。
バイクも高速1000円だが、２人乗りも可能だしな。
>>711
車利用を進めているのは西ではなく国なんだが。。
地球温暖化対策と思いっきり矛盾してるし。
西は単に、一人客に同行者を連れてくることを勧めてるだけだろｗ
高速1000円対策ってことは、それに対抗できる価格じゃないと意味がない
それで、定額給付金に合わせた12000円に設定した
その価格で1人利用を認めてしまうと、もともと乗る客にまで使われて大減収になる。
かと言って、1人利用でも採算の取れる価格設定では高速1000円対策にならない
そこで、高速道路に食われ易い2人以上利用に限定して出すことにした。
もし、今回の件で1人客が高速道路に転移するなら、
こんな所で差別だとか喚いてないでさっさと転移している筈
それで、定額給付金に合わせた12000円に設定した
その価格で1人利用を認めてしまうと、もともと乗る客にまで使われて大減収になる。
かと言って、1人利用でも採算の取れる価格設定では高速1000円対策にならない
そこで、高速道路に食われ易い2人以上利用に限定して出すことにした。
もし、今回の件で1人客が高速道路に転移するなら、
こんな所で差別だとか喚いてないでさっさと転移している筈
鉄オタは意外と国家の中枢にいる。
佐々木新社長が鉄オタ叩きをするならば、更なる制裁をするだろう。
佐々木新社長が鉄オタ叩きをするならば、更なる制裁をするだろう。
718 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 09:53:03 ID:jsfSu4QnO
大阪-長崎の往復割引きっぶの値段で一人用出してみたらいい。一人用は指定席なし。
優等列車に乗車するって行為を制限することと同じで
一人で使用するって行為を制限してるだけじゃん
なんで鉄ヲタは１８きっぷは容認できて西フリーは容認できないの
さらに、１８乞食なんかとは比べ物にならないほど客層がいいし
鉄道好きなら鉄道のためにいい企画だと思わないの
一人で使用するって行為を制限してるだけじゃん
なんで鉄ヲタは１８きっぷは容認できて西フリーは容認できないの
さらに、１８乞食なんかとは比べ物にならないほど客層がいいし
鉄道好きなら鉄道のためにいい企画だと思わないの
720 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 11:21:24 ID:TrPn5VPv0
>>718
「１人用は指定席なし。」はいいアイデアかも。
２人並んで座りたいから指定席が欲しいんだもんね。
１人なら自由席でも何とかなる場合が多い。
社長が代ったんだから、見直してくれんかな。
東日本は年齢制限あるが、12,000円で3日間楽しんできた。
西日本でも、のんびり1人旅がしたいもんだ。
「１人用は指定席なし。」はいいアイデアかも。
２人並んで座りたいから指定席が欲しいんだもんね。
１人なら自由席でも何とかなる場合が多い。
社長が代ったんだから、見直してくれんかな。
東日本は年齢制限あるが、12,000円で3日間楽しんできた。
西日本でも、のんびり1人旅がしたいもんだ。
721 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 16:33:32 ID:YMfiUSCI0
西日本パスは２日用３２０００円で、３日用４００００円位で出したらどうだ。ＪＲ九州部分の利用と、指定席は１人用はなしにする。
ちなみに２人用は２日用３４０００円、３日用は４３０００円(大人は５人まで利用分まで）で、子どもは１００００円で追加で発売１人利用だと高いが２人利用だとＪＲ九州の一部が利用できるのと指定席が利用できるようになるのと、価格で大きな差をつける・・・名案でしょう？
ちなみに２人用は２日用３４０００円、３日用は４３０００円(大人は５人まで利用分まで）で、子どもは１００００円で追加で発売１人利用だと高いが２人利用だとＪＲ九州の一部が利用できるのと指定席が利用できるようになるのと、価格で大きな差をつける・・・名案でしょう？
722 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 20:31:09 ID:c9pSUG1f0
１８はＪＲグループの商品だから、仕方なしに１人利用を認めているに過ぎない。
ぐるりんパスも他社管内発は一人用の設定がある。
ぐるりんパスも他社管内発は一人用の設定がある。
相変わらずヲタが必死だな。
乗りたきゃヲタ同士誘い合わせて乗れよ。
嫌なら正規料金払って乗れ。
乗りたきゃヲタ同士誘い合わせて乗れよ。
嫌なら正規料金払って乗れ。
724 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 20:42:57 ID:c9pSUG1f0
世界一安全な（Ｙ機長によれば）、全日空のキャッチフレーズ
あんしん
あったか
あかるく
元気
ＪＲ西日本の実態
不安（定時性と安全性）
冷たく（一人客を徹底差別）
暗く（懲罰主義で社内の雰囲気）
カラ元気（改札の駅員のやかましいくらいのあいさつ）
以前、全日空は「一日乗り放題運賃」という、神のような割引運賃を発売した。
もちろん一人客差別などしなかった。企業イメージもアップし航空ファンを増やした。私もその１人。
一方、ＪＲ西日本は、「西日本パス」や「こだま指定席往復きっぷ」で一人客を徹底的に差別して、
出張族、単身赴任、１人での旅行客などの鉄道の常連客から大きな反感を買ったことは間違いない。
あんしん
あったか
あかるく
元気
ＪＲ西日本の実態
不安（定時性と安全性）
冷たく（一人客を徹底差別）
暗く（懲罰主義で社内の雰囲気）
カラ元気（改札の駅員のやかましいくらいのあいさつ）
以前、全日空は「一日乗り放題運賃」という、神のような割引運賃を発売した。
もちろん一人客差別などしなかった。企業イメージもアップし航空ファンを増やした。私もその１人。
一方、ＪＲ西日本は、「西日本パス」や「こだま指定席往復きっぷ」で一人客を徹底的に差別して、
出張族、単身赴任、１人での旅行客などの鉄道の常連客から大きな反感を買ったことは間違いない。
726 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 21:07:57 ID:F96+G2v+0
お前ら経済の基本がわかっとらん。
需要のあるものは安くしない。
これだけ一人で乗りたいって奴が多いから安くは出さない。
需要のあるものは安くしない。
これだけ一人で乗りたいって奴が多いから安くは出さない。
・青春18きっぷ、鉄道の日記念きっぷの購入はJR北海道、東日本、東海、四国、九州がおすすめです
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます（青春18きっぷのみ）
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
JR東海の新大阪、京都、米原の窓口（くれぐれも窓口を間違わないように要注意）
JR東海ツアーズの新大阪支店と京都支店
JR四国ワープ梅田支店
JR北海道プラザ大阪支店（大阪駅前第一ビル9階）営業時間9：30〜17：30（土・日・祝 休み）
JR北海道宗谷北線運輸営業所管内の駅では常備券を郵送対応してくれます（青春18きっぷのみ）
※博多、小倉にて購入の際は窓口を間違わないように要注意
今日夕方に下りの雷鳥を見たが
空気輸送だった。
空気輸送だった。
>>727
小倉・博多を差別すんな。修正しる。
小倉・博多を差別すんな。修正しる。
>>723
いやお前が毎日必死なのはよく分かったから。
いやお前が毎日必死なのはよく分かったから。
733 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 00:54:11 ID:yERVqj8W0
次スレのタイトル 【お得】JR西日本のフリー切符4【家族客歓迎】
にしましょう。
にしましょう。
734 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 01:02:14 ID:Y4mlhzOXO
>>729
俺はエクスプレス予約の決済をJ-WESTからviewに変える。
ちょうど今viewが着いて、エクスプレス特約申し込んで会員証待ち中。エクスプレス特約会員証来たら解約かベーシックに格下げして使わないか。
俺はエクスプレス予約の決済をJ-WESTからviewに変える。
ちょうど今viewが着いて、エクスプレス特約申し込んで会員証待ち中。エクスプレス特約会員証来たら解約かベーシックに格下げして使わないか。
>>734
それ言うの何度目だよ、同じの繰り返しだなこりゃ、８月頭で西日本パスが終了するまでループ。
それ言うの何度目だよ、同じの繰り返しだなこりゃ、８月頭で西日本パスが終了するまでループ。
736 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 02:11:42 ID:Ycy5jSr6O
いっそ次スレ立てない方がいい。
いえ、立てて差し上げますよ
このスレのように延々放置プレイでｗ
このスレのように延々放置プレイでｗ
次スレは下記の２スレに分離で
【お得】JR西日本のフリー切符4【家族客歓迎】
【不便】JR西日本のフリー切符4【一人客締め出し】
【お得】JR西日本のフリー切符4【家族客歓迎】
【不便】JR西日本のフリー切符4【一人客締め出し】
次スレ
【社長辞任】JR西日本のフリー切符4【一人客締め出し】
これでいいじゃん 時事ネタ織り交ぜてｗ
【社長辞任】JR西日本のフリー切符4【一人客締め出し】
これでいいじゃん 時事ネタ織り交ぜてｗ
フリー切符マンセースレは自分で出て行ったんだから自分で立てろや
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
742 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 09:32:57 ID:ZeQJu58j0
車も持たない。
一緒に旅行に行ってくれる人がいない。
フリー切符だと必ず山陽新幹線全線とかがつがつ乗らないと気がすまない。
そんな寂しくむなしい人生を送っている人は少数なので一人用なんて要らんのです。
一緒に旅行に行ってくれる人がいない。
フリー切符だと必ず山陽新幹線全線とかがつがつ乗らないと気がすまない。
そんな寂しくむなしい人生を送っている人は少数なので一人用なんて要らんのです。
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／ おやおや、ＪＲ西日本のフリー切符の２人縛りに対して
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | 鉄ヲタが１人利用できないことを理由にクレームを付けるのは、
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ とんでもない行為でありぞっとしない。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | 僕は取り巻きと一緒に旅行するので一人用が無くても困らない。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼ のぞみのジパング割引の方が重要ではないかと苦言を呈しておく。
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／ おやおや、ＪＲ西日本のフリー切符の２人縛りに対して
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | 鉄ヲタが１人利用できないことを理由にクレームを付けるのは、
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ とんでもない行為でありぞっとしない。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | 僕は取り巻きと一緒に旅行するので一人用が無くても困らない。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼ のぞみのジパング割引の方が重要ではないかと苦言を呈しておく。
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
744 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 09:54:14 ID:OUYMm1LS0
７４２
１人用は設定しないか、設定するなら１人用を極端に高く＆指定席なし＆ＪＲ九州部分無しにして大きく差をつけるのが上策・・・西日本パスは今までに無いサービス商品ですよ。１人オタが利用できないだけ。視点が１人利用できない事しかないのかなあ・・・
１人用は設定しないか、設定するなら１人用を極端に高く＆指定席なし＆ＪＲ九州部分無しにして大きく差をつけるのが上策・・・西日本パスは今までに無いサービス商品ですよ。１人オタが利用できないだけ。視点が１人利用できない事しかないのかなあ・・・
朝日新聞は素晴らしいクオリティペーパーですよね。感動しました。
今日も飽きずに工作活動。
一人旅は全てヲタ扱い。
一人旅は全てヲタ扱い。
一気に消えるよね
4月の騒動は永遠に忘れませんよｗ
4月の騒動は永遠に忘れませんよｗ
748 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 17:33:20 ID:s/z4r8q60
>>741
むにゃむにゃ・・・もうたべられないょ
むにゃむにゃ・・・もうたべられないょ
749 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 17:53:42 ID:Zsw5HtZG0
>>746
週末の鉄道一人旅でたった二日間で大阪〜九州にがつがつ乗って移動するようなのは100％ヲタで異論は無かろう。
週末の鉄道一人旅でたった二日間で大阪〜九州にがつがつ乗って移動するようなのは100％ヲタで異論は無かろう。
で、オタを差別して何か貴方に得があるのですか？
単なるサドですなら分かりますが、そうですか
単なるサドですなら分かりますが、そうですか
751 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 18:14:00 ID:Zsw5HtZG0
だからこの切符は高速対策のグループ向けだから文句言う奴はバカってことで異論は無かろう。
相変わらず信者ばっかだな。
週末に一人で旅行する人は、鉄道乗り潰しのヲタばっかですか。
例えば大阪の人間が九州に旅行に行けば、普通に大阪九州往復するだろ。
まあ高速対策切符でも西が絡まない限りは、
四国を除き一人利用を認めている現実が、ここの特殊性を表現してますな。
週末に一人で旅行する人は、鉄道乗り潰しのヲタばっかですか。
例えば大阪の人間が九州に旅行に行けば、普通に大阪九州往復するだろ。
まあ高速対策切符でも西が絡まない限りは、
四国を除き一人利用を認めている現実が、ここの特殊性を表現してますな。
753 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 19:23:49 ID:Zsw5HtZG0
飛行場が不便な場所にあったり、飛行機が嫌いな人も居るだろ。
当然大阪九州間は例えの話なんで、他の目的地も考えないとな。
山陽新幹線も結構高速化している訳で、その論法には無理があるな。
と言うかそんなに鉄道が不便なら、ビジネスマンも使わないよ。
まあ苦し紛れの言い訳だとは思うけどね。
当然大阪九州間は例えの話なんで、他の目的地も考えないとな。
山陽新幹線も結構高速化している訳で、その論法には無理があるな。
と言うかそんなに鉄道が不便なら、ビジネスマンも使わないよ。
まあ苦し紛れの言い訳だとは思うけどね。
755 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 19:37:10 ID:Zsw5HtZG0
>>754
僻地にあっても九州の空港は道路アクセスがよいのでレンタカーと組み合わせれば鉄道より効率的に動ける。
いまどき九州なんぞに鉄道だけで動くのは鉄ヲタだけ。どこの観光地にも行けない。
しかも週末の二日間という限られた中で。
僻地にあっても九州の空港は道路アクセスがよいのでレンタカーと組み合わせれば鉄道より効率的に動ける。
いまどき九州なんぞに鉄道だけで動くのは鉄ヲタだけ。どこの観光地にも行けない。
しかも週末の二日間という限られた中で。
>>755
誰が鉄道だけと書き込んだんだろうね。
現行の西日本パスでもレンタカーに対する配慮があるのは無視か･･･。
>当然大阪九州間は例えの話なんで、他の目的地も考えないとな。
ところでこの一文は無視ですかね？
誰が鉄道だけと書き込んだんだろうね。
現行の西日本パスでもレンタカーに対する配慮があるのは無視か･･･。
>当然大阪九州間は例えの話なんで、他の目的地も考えないとな。
ところでこの一文は無視ですかね？
757 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 19:45:13 ID:Zsw5HtZG0
>>756
じゃあ前のほうのレスに九州の往復料金との比較が再三されているが、お前はそれ無視してたろ？
じゃあ前のほうのレスに九州の往復料金との比較が再三されているが、お前はそれ無視してたろ？
758 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 19:51:34 ID:Zsw5HtZG0
>まあ高速対策切符でも西が絡まない限りは、
四国を除き一人利用を認めている現実が、ここの特殊性を表現してますな。
新幹線で長距離乗り潰しをされると痛いから。
ほかの会社なら影響は小さいが。
四国を除き一人利用を認めている現実が、ここの特殊性を表現してますな。
新幹線で長距離乗り潰しをされると痛いから。
ほかの会社なら影響は小さいが。
759 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 19:59:54 ID:Zsw5HtZG0
>例えば大阪の人間が九州に旅行に行けば、普通に大阪九州往復するだろ。
>当然大阪九州間は例えの話なんで、他の目的地も考えないとな。
何ですかこの変節ぶりは？？？
>当然大阪九州間は例えの話なんで、他の目的地も考えないとな。
何ですかこの変節ぶりは？？？
761 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 20:04:52 ID:Zsw5HtZG0
>>759
変節でもなんでもない。
あくまで大阪九州間は例なんだから、それ以外のケースも
考えられるだけの話。
>>761
それこそ観光客もそんな一日や二日で、
分刻みもどきの強行巡りはしないぞ。
それと>>755付近で言っている事とずれてないか。
変節でもなんでもない。
あくまで大阪九州間は例なんだから、それ以外のケースも
考えられるだけの話。
>>761
それこそ観光客もそんな一日や二日で、
分刻みもどきの強行巡りはしないぞ。
それと>>755付近で言っている事とずれてないか。
763 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 20:12:29 ID:Zsw5HtZG0
764 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 20:16:27 ID:Zsw5HtZG0
>>743
尊敬する種村先生ようこそいらっしゃいました。
種村先生の著書で、青春18きっぷは発売したJR会社に多く配分されるから、
できれば経営が苦しい北海道、四国、九州の三島会社で購入してあげて欲しいと
書かれてましたので、尊敬する先生のお言葉に従い、梅田のJR北海道プラザにて
青春18きっぷを購入させていただく予定でございます。
尊敬する種村先生ようこそいらっしゃいました。
種村先生の著書で、青春18きっぷは発売したJR会社に多く配分されるから、
できれば経営が苦しい北海道、四国、九州の三島会社で購入してあげて欲しいと
書かれてましたので、尊敬する先生のお言葉に従い、梅田のJR北海道プラザにて
青春18きっぷを購入させていただく予定でございます。
飛行機のほうが、安いし早いけど、
北海道・九州はさすがに飛行機を使うが、
本州の大都市（名古屋、大阪、広島、仙台、新潟など）は
空港が市街地から離れていることが多く
電車を使うことがほとんどだわ＠千代田区にある会社勤務
北海道・九州はさすがに飛行機を使うが、
本州の大都市（名古屋、大阪、広島、仙台、新潟など）は
空港が市街地から離れていることが多く
電車を使うことがほとんどだわ＠千代田区にある会社勤務
>>765
もう既に種無しの種村なんぞを尊敬してる存在自体がキチガイ鉄オタ
もう既に種無しの種村なんぞを尊敬してる存在自体がキチガイ鉄オタ
尊敬するなら川島先生ですよね
>>766
広島市内←→東京都内でも新幹線より飛行機のほうが早い それに安い
始発の飛行機が広島発735,羽田8:50だから、空港出るまで10分、都心・副都心に30分程度移動を見込んでも、9:30には東京都内に着く。
新幹線なら始発で乗って10:03到着だし、そもそも4時間も新幹線の中で座っとくのは苦痛だ。飲み物・新聞のサービスはないわけだし。
広島市内←→東京都内でも新幹線より飛行機のほうが早い それに安い
始発の飛行機が広島発735,羽田8:50だから、空港出るまで10分、都心・副都心に30分程度移動を見込んでも、9:30には東京都内に着く。
新幹線なら始発で乗って10:03到着だし、そもそも4時間も新幹線の中で座っとくのは苦痛だ。飲み物・新聞のサービスはないわけだし。
771 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/07/12(日) 06:49:14 ID:cCjrNYPC0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（偽装食品）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
772 ：名無しでGO!：2009/07/12(日) 08:34:45 ID:5bYuF5sf0
工作員以外のマンセーレスはゼロな現実（笑）
差別意識丸出しの西工作員はいい加減にしろよ。
775 ：名無しでGO!：2009/07/12(日) 11:29:25 ID:srbrEe/S0
工作員が見てると思うのに、業務威力妨害や名誉毀損に当たる不用意な書き込みの多いこと。
訴えられて負けたら住む家無くなるぞ。
訴えられて負けたら住む家無くなるぞ。
777 ：名無しでGO!：2009/07/12(日) 11:45:24 ID:srbrEe/S0
何を言ってももう手遅れじゃないの？
弁護士に相談してプロバイダにIPアドレスの開示を求めている頃だろうし。
弁護士に相談してプロバイダにIPアドレスの開示を求めている頃だろうし。
778 ：名無しでGO!：2009/07/12(日) 13:38:09 ID:jq6wQ3qr0
779 ：名無しでGO!：2009/07/12(日) 13:49:15 ID:srbrEe/S0
ﾜﾛﾀｗｗ
つか一人で使えばいいじゃん。
山陽新幹線内完結の列車はJR東と同じ指定席改札情報を車掌が持っているしくみになっているから、
自動改札通って、レールスターの指定席に座ってりゃ絶対ばれない。
（検札が不要になったのでレールスターのチケットホルダーは撤去された。）
東海道直通は東海の車掌に引き継がないといけないから、
検札が必ずあるがレールスターの指定席ならば安心。
というわけで出張に使ってる。普段の半額以下はさすがにおいしいわ。
山陽新幹線内完結の列車はJR東と同じ指定席改札情報を車掌が持っているしくみになっているから、
自動改札通って、レールスターの指定席に座ってりゃ絶対ばれない。
（検札が不要になったのでレールスターのチケットホルダーは撤去された。）
東海道直通は東海の車掌に引き継がないといけないから、
検札が必ずあるがレールスターの指定席ならば安心。
というわけで出張に使ってる。普段の半額以下はさすがにおいしいわ。
782 ：名無しでGO!：2009/07/12(日) 14:19:38 ID:rXsjS0ArO
一人客はエクスプレスなり、往復するなら九州往復割引、
その他の場所に行くなら周遊切符など…使えばいいじゃん。
こんな所でやいやい言う程の事ですか？
その他の場所に行くなら周遊切符など…使えばいいじゃん。
こんな所でやいやい言う程の事ですか？
つかうまく使えばいいだけのこと。
EXで往復22900円の大阪〜福岡が12000円で済むんだから、
あとはいかに活用できるか、一人規制をどうやってすり抜けるか考えればいいだけの話。
変に抗議するより、使ったほうがよっぽどまし。
EXで往復22900円の大阪〜福岡が12000円で済むんだから、
あとはいかに活用できるか、一人規制をどうやってすり抜けるか考えればいいだけの話。
変に抗議するより、使ったほうがよっぽどまし。
>>773-783
俺は西パスをマンセーしても使ってもないが、クレーマーや不正を叩いただけで工作員扱いされたぞｗ
こんな匿名掲示板で暴れても見苦しいだけで、あの西が動くわけないだろうに…
せめてmixiで西パス一人客開放コミュでも作れよ。
コミュ人数が数万人単位になればさすがにあの西も動くかもしれんぞ。
そこまで人数を集めるのは大変だろうけどｗ
素直に友達作るか他の手段使った方が楽だと思うがな。
俺は西パスをマンセーしても使ってもないが、クレーマーや不正を叩いただけで工作員扱いされたぞｗ
こんな匿名掲示板で暴れても見苦しいだけで、あの西が動くわけないだろうに…
せめてmixiで西パス一人客開放コミュでも作れよ。
コミュ人数が数万人単位になればさすがにあの西も動くかもしれんぞ。
そこまで人数を集めるのは大変だろうけどｗ
素直に友達作るか他の手段使った方が楽だと思うがな。
>>783
見苦しいよお前
見苦しいよお前
>>784
こんなところやmixi程度で性欺瞞やプロ市民してもおもしろくねーよ。
せいぜいきっぷを引っ込めて終わり程度。結局は使ったもん勝ち。
西が好きか嫌いはともかく、甘い汁は吸うだけ吸ってあとはポイすればいいだけ。
>>785
顔真っ赤にして叫ぶこともあるまいて。
こんなところやmixi程度で性欺瞞やプロ市民してもおもしろくねーよ。
せいぜいきっぷを引っ込めて終わり程度。結局は使ったもん勝ち。
西が好きか嫌いはともかく、甘い汁は吸うだけ吸ってあとはポイすればいいだけ。
>>785
顔真っ赤にして叫ぶこともあるまいて。
相変わらずレールスターの検札が無いと言ってるのが居るなｗ
高瀬から比地大に行くにはどの切符を買えばいいの？
>>787
レールスター指定席で指定済みの場合はないよ。もしかして知らんの？
3年前の車掌の機器更新と同時に廃止。システムそのものはJR東のとは少し違うがな。
ちょっとぐらい調べとけ。
それでも喰らったんだったら自由席に乗ってたか席間違ったか、
怪しい人と思われてロックオンされたかｗ；
レールスター指定席で指定済みの場合はないよ。もしかして知らんの？
3年前の車掌の機器更新と同時に廃止。システムそのものはJR東のとは少し違うがな。
ちょっとぐらい調べとけ。
それでも喰らったんだったら自由席に乗ってたか席間違ったか、
怪しい人と思われてロックオンされたかｗ；
>>774
被差別意識の糞鉄一匹いい加減にしろよ
被差別意識の糞鉄一匹いい加減にしろよ
792 ：名無しでGO!：2009/07/12(日) 21:13:34 ID:l4AKMpUL0
単独用のうち男性版には、簡便な試験を課して正答であれば発売を行う。
ちょうどＧ８も終わったし、環境に関連した問題でよかろう。
例題：カーボンニュートラルについて説明せよ。また、カーボンニュートラルと最も関連のある事柄を
以下のア〜エからひとつ選べ。
ア：炭の燃焼
イ：汽力発電所における熱サイクル
ウ：燃料電池における電気化学反応
エ：フラーレン生成（炭素原子60個が集まってサッカーボール状になったもの）
ちょうどＧ８も終わったし、環境に関連した問題でよかろう。
例題：カーボンニュートラルについて説明せよ。また、カーボンニュートラルと最も関連のある事柄を
以下のア〜エからひとつ選べ。
ア：炭の燃焼
イ：汽力発電所における熱サイクル
ウ：燃料電池における電気化学反応
エ：フラーレン生成（炭素原子60個が集まってサッカーボール状になったもの）
793 ：名無しでGO!：2009/07/12(日) 21:28:01 ID:dEwvxgWE0
ア
簡単すぎ
新海教授のc60なんて鉄板では誰もわからん
簡単すぎ
新海教授のc60なんて鉄板では誰もわからん
てかなんで自由席で検札する必要がある？
全部の駅に自動改札ついてるのに・・・
全部の駅に自動改札ついてるのに・・・
穴を見つけてくる奴がいるからな
何故そんな一部の人間のために他の客が不利益被らないといけない？？東は自由席ですらやってないじゃん
飛行機だって確率は低いがどこかから侵入できるかもしれないのに、機内ではサービスが最高なわけだし・・・
飛行機だって確率は低いがどこかから侵入できるかもしれないのに、機内ではサービスが最高なわけだし・・・
>>790
一人使用対策でやってるの知らないのか？ｗ
一人使用対策でやってるの知らないのか？ｗ
799 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 06:38:58 ID:1A7Nt5Bh0
>>798
前後のレスも頭悪すぎて理解できんか？馬鹿を通り越して哀れ。
前後のレスも頭悪すぎて理解できんか？馬鹿を通り越して哀れ。
西日本の人は大変だなあ。
801 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 10:39:35 ID:UZJJdcyiO
無いものねだりしても希望が実現するとは思えんなあ。西にその気無いし。なんか結局一人で使えない奴の鬱憤晴らしにしかなってないな。18きっぷを他社で買えとか言う行動も18きっぷ廃止とかいう引き金にならんと良いが････
802 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 12:17:38 ID:n3eSvkxaO
>>800
松阪まで行けばいいの売ってるけどね。
松阪まで行けばいいの売ってるけどね。
803 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 17:32:08 ID:AGMMhw3e0
また二人様からだとさ。Ｇ車に子供料金設定するな・・。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174295_799.html
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174295_799.html
804 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 17:57:24 ID:r1INsvCL0
雷鳥やから「しゃーない」
805 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 20:14:10 ID:n3eSvkxaO
J-WEST会員、完全に舐められてるな。
まだ雷鳥割引は年会費無料だが。
まだ雷鳥割引は年会費無料だが。
806 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 21:53:32 ID:yAdKce/50
807 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 21:56:02 ID:n3eSvkxaO
>>806
「移籍」することにした
「移籍」することにした
809 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 22:06:05 ID:Pe9SySZe0
株が安いから買い占めるんだ！
そして株主総会で発言しよう！
そして株主総会で発言しよう！
810 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 22:22:57 ID:n3eSvkxaO
811 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 23:03:48 ID:7jjo1aAR0
>>803
金沢、富山へは良く行くが、１人じゃ使えないのかぁ。
あと、雷鳥号限定なので、金沢以遠の客に対しても冷たいな。
まぁ、これからは車で行くかな。
目的地でも車移動の方が便利ですし・・・
>>803
やっぱり、G車はステータス欲しいよな。
少しでも快適に、自分へのご褒美もこめて、たまにG車にしていたが、
一般化されるのもどうかと思いますが・・・
話変わるが、JALもスーパーシート廃止して、クラスJにして＋１０００円で
乗れるようにしたが、逆効果だったのでしょ。。。
元スーパーシート利用者から、ステータスがないとか理由つけてANAに流れた。
その後、ファーストクラスで復活しましたが・・・
といっても、G車常連は、雷鳥じゃくて、サンダーバードのG車を選ぶと
思いますが・・・
金沢、富山へは良く行くが、１人じゃ使えないのかぁ。
あと、雷鳥号限定なので、金沢以遠の客に対しても冷たいな。
まぁ、これからは車で行くかな。
目的地でも車移動の方が便利ですし・・・
>>803
やっぱり、G車はステータス欲しいよな。
少しでも快適に、自分へのご褒美もこめて、たまにG車にしていたが、
一般化されるのもどうかと思いますが・・・
話変わるが、JALもスーパーシート廃止して、クラスJにして＋１０００円で
乗れるようにしたが、逆効果だったのでしょ。。。
元スーパーシート利用者から、ステータスがないとか理由つけてANAに流れた。
その後、ファーストクラスで復活しましたが・・・
といっても、G車常連は、雷鳥じゃくて、サンダーバードのG車を選ぶと
思いますが・・・
子供？普通の指定席で十分だろ。
金を払って静かなグリーンを選んだ客と
金払っているから多少子供が騒いでもいいでしょ、な客で揉めそうな悪寒
金を払って静かなグリーンを選んだ客と
金払っているから多少子供が騒いでもいいでしょ、な客で揉めそうな悪寒
関東では一人旅が盛んですが、関西では一人旅はしないのでしょうか？
814 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 00:09:19 ID:cfh5wtslO
割引きっぷは何でもかんでも２人以上って、
この会社は一体何考えてるんだ？！
これって、ホントに一人客に対する差別だよ。
何度も述べられているが、二人用よりも割高になったとしても一人用も設定すべき！
でないと不公平だよ。
割引きっぷを使いたくても使えない一人客の中では、
酉に対して反感を持ってる人は決して少なくないはずだ。
こんなのなら、初めから出さない方がマシだと思う。
この会社は一体何考えてるんだ？！
これって、ホントに一人客に対する差別だよ。
何度も述べられているが、二人用よりも割高になったとしても一人用も設定すべき！
でないと不公平だよ。
割引きっぷを使いたくても使えない一人客の中では、
酉に対して反感を持ってる人は決して少なくないはずだ。
こんなのなら、初めから出さない方がマシだと思う。
>>814
差別でも不公平でもなく、それは単なる被害妄想。
二人以上になれば誰でも使えるから、使いたければ誰か誘えばいいだけ。
都合で二人以上でも発売日を過ぎた場合や誰も誘えない場合は、他の手段使えばいいだけ。
反感を持ってる人は決して少なくないなら、ミクシィで人集めしたら？
少なくないなら結構な人数が集まるはずだが？
それをしないのは怠慢だから？
差別でも不公平でもなく、それは単なる被害妄想。
二人以上になれば誰でも使えるから、使いたければ誰か誘えばいいだけ。
都合で二人以上でも発売日を過ぎた場合や誰も誘えない場合は、他の手段使えばいいだけ。
反感を持ってる人は決して少なくないなら、ミクシィで人集めしたら？
少なくないなら結構な人数が集まるはずだが？
それをしないのは怠慢だから？
817 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 00:36:18 ID:VfxPZUIc0
ここまで、２人以上同一行程にこだわる会社もない。
しかも、２人分の料金を払っても１人で使わせないなどあまり例がない。
例えば、佐渡汽船のマイカー日帰りプラン
http://www.sadokisen.co.jp/otoku/bop21m.asp
ご利用人数が大人２名に満たない場合でも、その人数分の払い戻しはいたしません。
使えないではない！！
これが世間の常識っていうもの。
しかも、２人分の料金を払っても１人で使わせないなどあまり例がない。
例えば、佐渡汽船のマイカー日帰りプラン
http://www.sadokisen.co.jp/otoku/bop21m.asp
ご利用人数が大人２名に満たない場合でも、その人数分の払い戻しはいたしません。
使えないではない！！
これが世間の常識っていうもの。
818 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 00:38:30 ID:VfxPZUIc0
820 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 00:53:27 ID:VfxPZUIc0
>>819
なぜミクにこだわる。俺はああいう、非匿名サイトは嫌いなんだよ。
なぜミクにこだわる。俺はああいう、非匿名サイトは嫌いなんだよ。
ミクやってみ？めっちゃハマるぞｗ
俺も始める前はそうだったさ まぁ直接会う勇気はないが・・・
元々誰とも話さなかった半ﾆｰﾄの俺が同年代の女の子とメールしてるとか考えられんｗ
俺も始める前はそうだったさ まぁ直接会う勇気はないが・・・
元々誰とも話さなかった半ﾆｰﾄの俺が同年代の女の子とメールしてるとか考えられんｗ
>>814
何度も述べられているように、高速休日1000円開始発表後という発売時期から
高速道路でグループ旅行する客を奪い返そうという切符。
それがなかったら二人以上縛りのすら発売されなかった。
一人客がマイカーに流れているという事実はほとんどないと会社が判断し発売されなかっただけの話。
何度も述べられているように、高速休日1000円開始発表後という発売時期から
高速道路でグループ旅行する客を奪い返そうという切符。
それがなかったら二人以上縛りのすら発売されなかった。
一人客がマイカーに流れているという事実はほとんどないと会社が判断し発売されなかっただけの話。
二人縛りパス云々より、経営センスがないだけの話。
１人客がマイカーに流れないと会社が判断したなら、
その層も取り込めば、さらに収入UPのチャンスだった。
定額給付金の額にあわせた物品やサービスがいろいろあったが
給付金で実際に酉パス購入した人はどれくらいいたんだろうね？
１人客がマイカーに流れないと会社が判断したなら、
その層も取り込めば、さらに収入UPのチャンスだった。
定額給付金の額にあわせた物品やサービスがいろいろあったが
給付金で実際に酉パス購入した人はどれくらいいたんだろうね？
825 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2009/07/14(火) 07:17:21 ID:Fpa1I/WL0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ICOCA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ FSN ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ICOCA ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ FSN ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
826 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 09:14:29 ID:iR5Eau/nO
827 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 09:23:49 ID:iR5Eau/nO
それに、J-WESTカード持ってると、かつては「定期券購入キャンペーン」や「みどりの」普通に定期券や切符買ったりしていたら結構ポイントが貯まったのに、今では普通に使っているとなかなか貯まらなくなった。
ポイントアップキャンペーンも似た方向性になってきているな。１人客にはエクスプレスIC使わせるのがやらしいな。
おっと、こんな時間に渋谷からクロネコセキュリティパッケージがry
ポイントアップキャンペーンも似た方向性になってきているな。１人客にはエクスプレスIC使わせるのがやらしいな。
おっと、こんな時間に渋谷からクロネコセキュリティパッケージがry
みんな東日本に移住すればいいじゃん。
東北方面にのんびり温泉に浸かりにいこうと計画中。
東北方面にのんびり温泉に浸かりにいこうと計画中。
829 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 11:01:02 ID:BfcgROw40
ＪＲ西日本の２人縛りはぐるりんパスやいいねすごい値の時代から。今に始まったことじゃない。
１人客に割引きっぷ２人分以上の料金を払わせる時点で、公共性のかけらもない。
１人客に割引きっぷ２人分以上の料金を払わせる時点で、公共性のかけらもない。
830 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 11:21:14 ID:iR5Eau/nO
>>829
尼崎事故以降酷くなってない？
尼崎事故以降酷くなってない？
831 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 12:38:37 ID:3VCWkeuB0
垣内体制以降だな。
832 ：831：2009/07/14(火) 12:44:39 ID:3VCWkeuB0
833 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 20:02:18 ID:BEypcJ390
むかーし東海が紀伊半島ワイドフリー切符とかいう切符を出していたなー。
熊野、新宮、勝浦とあと、どこかのエリアを基点にした観光券（バスなどがフリー）という物を
最低一枚買うことが条件だった。
それを西パスの一人用にも盛り込めばいい。
各府県（大阪府、京都市以南、奈良県北部、神戸〜姫路の兵庫県南部）を１〜３エリアに分け、
それぞれのエリアのバスを乗り放題としたフリー切符を抱き込んじゃえばいい！！
もっとも購入を条件とするのではなく、組み込んじゃえばいい。
この点は独禁法にも触れない。
熊野、新宮、勝浦とあと、どこかのエリアを基点にした観光券（バスなどがフリー）という物を
最低一枚買うことが条件だった。
それを西パスの一人用にも盛り込めばいい。
各府県（大阪府、京都市以南、奈良県北部、神戸〜姫路の兵庫県南部）を１〜３エリアに分け、
それぞれのエリアのバスを乗り放題としたフリー切符を抱き込んじゃえばいい！！
もっとも購入を条件とするのではなく、組み込んじゃえばいい。
この点は独禁法にも触れない。
834 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 22:00:29 ID:9LWaLCPw0
835 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 22:11:27 ID:iR5Eau/nO
836 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 22:21:31 ID:bd9X/FUJ0
>>834
大阪市民の漏れからすれば使えねー
まだ18きっぷか、
18+正規運賃+特急券の方がまだ使える
今年の正月に
18と周参見から松阪の特急利用で
紀伊半島1周してきた
つか正月から漏れは一体何やってるんやろ
大阪市民の漏れからすれば使えねー
まだ18きっぷか、
18+正規運賃+特急券の方がまだ使える
今年の正月に
18と周参見から松阪の特急利用で
紀伊半島1周してきた
つか正月から漏れは一体何やってるんやろ
837 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 22:41:36 ID:iR5Eau/nO
これって京阪神の駅ならPiTaPa見せたら売ってくれるのか？
840 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 13:26:57 ID:pxSyFfvWO
もう頭にきた。
公取委に文句言うてやる！
公取委に文句言うてやる！
西は他駅発の長距離乗車券ですら特急券を同時に買わない限り
発券拒否するからなｗ
別スレで保津峡から東京？までの乗車券のみを京都駅で購入しようとしたら
拒否されクレカを使うって言っても拒否されたらしい
発券拒否するからなｗ
別スレで保津峡から東京？までの乗車券のみを京都駅で購入しようとしたら
拒否されクレカを使うって言っても拒否されたらしい
842 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 13:58:16 ID:F3q2qHz+O
843 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 13:59:53 ID:F3q2qHz+O
モバイルとか言わずに、普通に、Suicaで、もしくはICカードで って言えばいいじゃん
845 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 14:09:40 ID:F3q2qHz+O
>>844
そうなれば「提示汁！」→携帯見せるとなるから一緒。
そうなれば「提示汁！」→携帯見せるとなるから一緒。
マリンビューで指定券だけ渡したら、乗車券は？と聞かれて、Suicaです って答えたら何も言われなかったけどな
乗り越しのときでも、俺は一度も精算機つかったことなくて、窓口で乗り越しです って磁気定期と携帯渡せば何も言われない
他の客は、きっぷと現金を渡してる人は精算機使えって言われてるけどｗ
乗り越しのときでも、俺は一度も精算機つかったことなくて、窓口で乗り越しです って磁気定期と携帯渡せば何も言われない
他の客は、きっぷと現金を渡してる人は精算機使えって言われてるけどｗ
847 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 15:05:54 ID:PdDPG4Wf0
848 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 17:38:15 ID:ZDiHSNs0O
>>829
もっと以前かれこれ20年前、漏れが高校生の頃の話でJR発足直後の酉が売り出した「フレッシュホリデーきっぷ」もそうだった。
「おでかけパス」のような狭い電車近郊区間よりも、わりに広範囲に１日乗り放題できて2060円。１枚で大人２人有効だが、２人でないと売ってくれなかったような。
子どもは別で、子どもだけの発売はなしっていうのは同じだった。
いつまで経ってもいまだに似たような売り方を踏襲する酉
もっと以前かれこれ20年前、漏れが高校生の頃の話でJR発足直後の酉が売り出した「フレッシュホリデーきっぷ」もそうだった。
「おでかけパス」のような狭い電車近郊区間よりも、わりに広範囲に１日乗り放題できて2060円。１枚で大人２人有効だが、２人でないと売ってくれなかったような。
子どもは別で、子どもだけの発売はなしっていうのは同じだった。
いつまで経ってもいまだに似たような売り方を踏襲する酉
849 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 20:14:56 ID:KuNOaG690
西日本のやってることは、風俗店並。
２人縛りってカップル喫茶みたいなもんだよ。
会社もブラックだし。
２人縛りってカップル喫茶みたいなもんだよ。
会社もブラックだし。
850 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 20:41:15 ID:n/3NeHh0O
>>841
保津峡は京都市内の駅だから、普通に買えるだろ。
2年前京都駅で、東京都区内→千葉(房総半島一周する経路)の乗車券のみは買えた。昨年、京都→大阪、大阪→尼崎の分割乗車券を買おうとしたら拒否された。
保津峡は京都市内の駅だから、普通に買えるだろ。
2年前京都駅で、東京都区内→千葉(房総半島一周する経路)の乗車券のみは買えた。昨年、京都→大阪、大阪→尼崎の分割乗車券を買おうとしたら拒否された。
ただ正直一人客排除よか子供のみ不可の方が問題じゃね？
そろそろ校閲員(49)が来る頃だなｗ
854 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 22:27:55 ID:P75cMaBV0
いやなら乗らなければ問題ない
嫌いな会社の特急を一人で安く乗りまくろうって思考が理解できない
嫌いな会社の特急を一人で安く乗りまくろうって思考が理解できない
856 ：名無しでGO!：2009/07/15(水) 23:43:35 ID:zz8l1BtV0
一人客が乗り放題になるきっぷって
1周年と5周年（自由席のみ）と
秋の鉄道の日（普通のみ）と
年末年始（指定席OK）と
初詣用（関西近郊）
ぐらいしか思い出せない
しかも、鉄道の日の西日本乗り放題ぐらいしか
当日の買えなかったような気がする
1周年と5周年（自由席のみ）と
秋の鉄道の日（普通のみ）と
年末年始（指定席OK）と
初詣用（関西近郊）
ぐらいしか思い出せない
しかも、鉄道の日の西日本乗り放題ぐらいしか
当日の買えなかったような気がする
Kitaca?
露骨な一人客排除はえげつないが、嫌いな会社に安かろうが高かろうが、わざわざお金を落とす理由がない。
漏れも春に乗って以降、酉に一切金を落としてないがｗ
露骨な一人客排除はえげつないが、嫌いな会社に安かろうが高かろうが、わざわざお金を落とす理由がない。
漏れも春に乗って以降、酉に一切金を落としてないがｗ
858 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 04:48:10 ID:OvNluIa8O
一人客は指定席なしで高く発売すればオタが暴れるの抑制出来るのに･･･
一人客＝ヲタ
と認めてるなｗ
と認めてるなｗ
彼と別れた。気分転換に一人でどこか行ってみるか・・・
そんな私もヲタ枠に入るのねW
あ、友達はいますよ。ただ、今は一人になりたい。
そんな私もヲタ枠に入るのねW
あ、友達はいますよ。ただ、今は一人になりたい。
>>860
ネカマ乙
ネカマ乙
863 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 09:00:07 ID:OvNluIa8O
公取委が西の割引切符の22人縛りはOKと判断したら「反感買うだけ」としか言えなくなったな。
1人用を高い値段で出し自由席のみにして使用エリアも西管内に制限すれば阿漕な乗り方しづらくなる。
1人用を高い値段で出し自由席のみにして使用エリアも西管内に制限すれば阿漕な乗り方しづらくなる。
864 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 09:32:28 ID:D28S18esO
>>857
俺はエクスプレス予約のカード変えてやった。有料会員をここまで舐めた会社もめずらしいし、ポイントアップキャンペーンもわけわからん。
あとは年会費次に取られるまでに始末するだけ。今ではポイントが2〜3倍つくようになった。本当はエリア外なのに俺にカード発行してくれた会社に感謝。
俺はエクスプレス予約のカード変えてやった。有料会員をここまで舐めた会社もめずらしいし、ポイントアップキャンペーンもわけわからん。
あとは年会費次に取られるまでに始末するだけ。今ではポイントが2〜3倍つくようになった。本当はエリア外なのに俺にカード発行してくれた会社に感謝。
865 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 10:41:55 ID:bDAHTlxb0
西日本パスって、利用期間が8.31まで延びたの？（未確認）
Ｈ、ＴＥＬでも8.3までと言っていたが…？
Ｈ、ＴＥＬでも8.3までと言っていたが…？
866 ：865：2009/07/16(木) 10:43:22 ID:bDAHTlxb0
↑
誤 Ｈ
正 ＨＰ
誤 Ｈ
正 ＨＰ
独禁法、景品表示法いずれにも抵触はしなさそうだな。だから公取委も待ったはかけない。
もし問題があるなら西〜四、九まで乗り放題とうたいながら、三セクで別運賃＋料金取られたりすることへの周知をちゃんとしてるかどうか。
券面に小さく三セクは別と書いたところで一般の客はSはくとが途中JRではない線路を走り追加が要るなんて知らないのだから。
この辺はJETSTARやHISの燃油サーチャージの扱いの丁寧さは無いな。
いずれにせよ、気に入らない会社なんか乗らなきゃいいんだ。
関西は私鉄が並行してる所が多いし、よそへだって飛行機・バス・車でだって行ける。
旅先は西のエリアに限る必要は無いだろ。
漏れは信楽事故あたりから疑問感じてたし、尼崎で決定的になったから、ほとんど西を使わなくなった。
もし問題があるなら西〜四、九まで乗り放題とうたいながら、三セクで別運賃＋料金取られたりすることへの周知をちゃんとしてるかどうか。
券面に小さく三セクは別と書いたところで一般の客はSはくとが途中JRではない線路を走り追加が要るなんて知らないのだから。
この辺はJETSTARやHISの燃油サーチャージの扱いの丁寧さは無いな。
いずれにせよ、気に入らない会社なんか乗らなきゃいいんだ。
関西は私鉄が並行してる所が多いし、よそへだって飛行機・バス・車でだって行ける。
旅先は西のエリアに限る必要は無いだろ。
漏れは信楽事故あたりから疑問感じてたし、尼崎で決定的になったから、ほとんど西を使わなくなった。
869 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 12:39:03 ID:D28S18esO
>>864
東海のカード？
東海のカード？
そろそろ今日もネット校閲員おでましの時間ですよ〜
872 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 17:59:10 ID:XJRUTtts0
流石に複数社共同だと、マイルールは押しつけられないようだなｗ
福岡・周南ライナーの時も、そういったルールなかったし。
福岡・周南ライナーの時も、そういったルールなかったし。
875 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 20:29:36 ID:D28S18esO
>>874
相方の力による。
相方の力による。
876 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 20:34:26 ID:W4PEkE4g0
>>868
２人分購入して１人で使用した場合のペナルティが一切書かれていないので、
そのあたりは抵触するかも。航空会社のおともでマイルとかは、これでもかというくらい、
詳しく丁寧に、無効、買いなおしてもらいますよと書いてある。四国ペアパスも同じ。
以前誰かが、旅客営業規則に書いてあるから書かなくていいと書いてる人がいたが、
２人分購入して１人で使うのだから、通常の商取引であれば不正乗車には当らないし、
規則なんて会社が勝手に決めたことなので、知ってる人は限られている。結局、
そのあたりが、１人で問題なく使えた（使わせざるを得なかった）となってくるのかもしれない。
２人分購入して１人で使用した場合のペナルティが一切書かれていないので、
そのあたりは抵触するかも。航空会社のおともでマイルとかは、これでもかというくらい、
詳しく丁寧に、無効、買いなおしてもらいますよと書いてある。四国ペアパスも同じ。
以前誰かが、旅客営業規則に書いてあるから書かなくていいと書いてる人がいたが、
２人分購入して１人で使うのだから、通常の商取引であれば不正乗車には当らないし、
規則なんて会社が勝手に決めたことなので、知ってる人は限られている。結局、
そのあたりが、１人で問題なく使えた（使わせざるを得なかった）となってくるのかもしれない。
877 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 20:50:14 ID:D28S18esO
>>876
「指定券の交付は、同一行程人数に限ります」としといたらよかったのでは？
「指定券の交付は、同一行程人数に限ります」としといたらよかったのでは？
>>876
どう考えても1人で2つのきっぷは使えない
どう考えても1人で2つのきっぷは使えない
879 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 21:49:18 ID:W4PEkE4g0
西日本パスは「２名様以上で発売」と書いてある。つまり１名では売らないよということ。
次に、注意書きで「２名以上同一行程に限り…」と書いてある。
買うときは２名分買って、後は、１人ずつ全然違う方向に行くのは間違いなくアウト。
これは誰でも分かる。次に、２名分握り締めて１人で使用する場合。ＪＲが決めた旅客営業規則には、
書かれていたとしても「１人分だと売ってくれないから２人分買ったのだよ、ちゃんときっぷも２人分持っている。
何がいけないんだ。パンフレットのどこにも１人で使ってはいけないとは書いてないじゃないか」と言われると
どう対処するのか？航空会社やＪＲ四国は、当然想定されることなので予防線を張っている。
「一つだけ食べたかったけど、二つセットの方が安かったから買った。一つはゴミ箱に棄てようが
何をしようが勝手ではないか」というのと同じ話。結局最後は、「ご理解とご協力を強制します」で逃げ切るつもりなのか？
次に、注意書きで「２名以上同一行程に限り…」と書いてある。
買うときは２名分買って、後は、１人ずつ全然違う方向に行くのは間違いなくアウト。
これは誰でも分かる。次に、２名分握り締めて１人で使用する場合。ＪＲが決めた旅客営業規則には、
書かれていたとしても「１人分だと売ってくれないから２人分買ったのだよ、ちゃんときっぷも２人分持っている。
何がいけないんだ。パンフレットのどこにも１人で使ってはいけないとは書いてないじゃないか」と言われると
どう対処するのか？航空会社やＪＲ四国は、当然想定されることなので予防線を張っている。
「一つだけ食べたかったけど、二つセットの方が安かったから買った。一つはゴミ箱に棄てようが
何をしようが勝手ではないか」というのと同じ話。結局最後は、「ご理解とご協力を強制します」で逃げ切るつもりなのか？
んなアホおらんやろうけど検札こない鈍行乗りまわしで自動改札で
出入りすれば別に一人でも使えるんとちがうの
出入りすれば別に一人でも使えるんとちがうの
881 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 22:15:08 ID:EKIN0XM90
>>879
「一つだけ食べたかったけど、二つセットの方が安かったから買った。
一つはゴミ箱に棄てようが何をしようが勝手ではないか」というのと同じ話。
うん、同じ話。
全くの私企業ならば、ウチのシキタリが気にくわねぇなら出てってくれもアリだろうが、
一応公益企業だから社会通念から外れたことやっても通らない。
よく、乗車券は１人一枚しか有効で無いという規則を挙げているが、２人分買った
から２人分の席を占有している・・・わけではないので、排除されるいわれが無い。
おそらく、上記の規則は金に飽かせた気まぐれで乗車券を買い占めて、一般列車で
実際は乗車していないのに枚数分の座席確保を主張して、他の乗客の着席機会を
妨げるなどの行為に対しての予防線と思われる。
もちろん貸切で人数分の金を払えば、１人しか乗らない臨時列車だって運行して貰える
（場合がある）から。
「一つだけ食べたかったけど、二つセットの方が安かったから買った。
一つはゴミ箱に棄てようが何をしようが勝手ではないか」というのと同じ話。
うん、同じ話。
全くの私企業ならば、ウチのシキタリが気にくわねぇなら出てってくれもアリだろうが、
一応公益企業だから社会通念から外れたことやっても通らない。
よく、乗車券は１人一枚しか有効で無いという規則を挙げているが、２人分買った
から２人分の席を占有している・・・わけではないので、排除されるいわれが無い。
おそらく、上記の規則は金に飽かせた気まぐれで乗車券を買い占めて、一般列車で
実際は乗車していないのに枚数分の座席確保を主張して、他の乗客の着席機会を
妨げるなどの行為に対しての予防線と思われる。
もちろん貸切で人数分の金を払えば、１人しか乗らない臨時列車だって運行して貰える
（場合がある）から。
882 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 22:55:55 ID:d8DcgwiD0
>>872
まともなきっぷであることは評価できるが
大阪市内・京都市内の人ってあまりメリットなさそう
スルット関西3daysか18きっぷの方が使えそう
四国・九州が相手なら一人排除するのに
東海・南海・京阪が相手ならなぜなのか？
でもよく見ると大阪・敦賀を特急券買い足せば
サンダーバードに乗れそう
まともなきっぷであることは評価できるが
大阪市内・京都市内の人ってあまりメリットなさそう
スルット関西3daysか18きっぷの方が使えそう
四国・九州が相手なら一人排除するのに
東海・南海・京阪が相手ならなぜなのか？
でもよく見ると大阪・敦賀を特急券買い足せば
サンダーバードに乗れそう
883 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 23:10:48 ID:Qir0nMoW0
884 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 23:13:28 ID:D28S18esO
>>882
どうせ、特急利用可能となったのは南海の意向だろ。
南海はどんな切符でも特急券などを買い足せば「りんかん」「こうや」「天空」に乗れるから、その原則を崩したくなくて、今回ロールが統一されたんだろう。
どうせ、特急利用可能となったのは南海の意向だろ。
南海はどんな切符でも特急券などを買い足せば「りんかん」「こうや」「天空」に乗れるから、その原則を崩したくなくて、今回ロールが統一されたんだろう。
おさらい
この切符は普段鉄道を使わない客を取り込むための切符である。
新たな客層の開拓ができたら鉄道が活性化しヲタにもメリットがある。
一人用はこのスレで粘着しているヲタが多数いることから需要はある。
需要の高いものは安く売るわけがない、人気の株が暴落するなんてありえない。
ヲタはごねるだけで金を出さず多くの夜行列車、ローカル線を見殺しにしてきたので
一般客を取り込むのが鉄道の維持、発展には最善の策である。
この切符は普段鉄道を使わない客を取り込むための切符である。
新たな客層の開拓ができたら鉄道が活性化しヲタにもメリットがある。
一人用はこのスレで粘着しているヲタが多数いることから需要はある。
需要の高いものは安く売るわけがない、人気の株が暴落するなんてありえない。
ヲタはごねるだけで金を出さず多くの夜行列車、ローカル線を見殺しにしてきたので
一般客を取り込むのが鉄道の維持、発展には最善の策である。
と、ネット校閲員(49)が主張しております。
889 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 23:59:26 ID:kEiY3LQCO
>>888
真の目的は京都観光案内マップ(阪急無視)に続く阪急嫌がらせの一環かな？
真の目的は京都観光案内マップ(阪急無視)に続く阪急嫌がらせの一環かな？
891 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 00:31:13 ID:54KX00ZqO
1人客・男性客を侮辱する腐敗した駄目な西日本よ、早く倒産して東海に食われろ。
892 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 01:33:49 ID:efG0e2OO0
>>882.888
1人日帰り3500円ってスルKAN３daysの倍もするじゃない
こんなのに価値あんのか
さらにいえば
鞍馬・貴船1dayチケット 1540円(京橋発)
(京橋〜出町柳往復＋叡山電車フリー）
高野山世界遺産きっぷ 2780円(なんば・新今宮発)
(なんば〜高野山往復＋りんかんバス２日間フリー)
とかつての関西おでかけパスを２枚同時に買ったのと変わらない金額じゃあ。
鞍馬・貴船なんて帰りに京都市内中心部に寄ることすらできないしな。
1人日帰り3500円ってスルKAN３daysの倍もするじゃない
こんなのに価値あんのか
さらにいえば
鞍馬・貴船1dayチケット 1540円(京橋発)
(京橋〜出町柳往復＋叡山電車フリー）
高野山世界遺産きっぷ 2780円(なんば・新今宮発)
(なんば〜高野山往復＋りんかんバス２日間フリー)
とかつての関西おでかけパスを２枚同時に買ったのと変わらない金額じゃあ。
鞍馬・貴船なんて帰りに京都市内中心部に寄ることすらできないしな。
893 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 01:38:51 ID:/MkEbVAc0
関西おでかけパスよりもエリア広がってるね。
894 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 01:40:49 ID:gtkJW3NiO
私の最寄駅からでは敦賀往復ぐらいでないと元がとれない。エリアは狭いが昔あった、フレッシュホリデー切符の方が2060円でコストメリットがあったと思う。
基本は「鞍馬・貴船」か「高野山」へ行く客を想定しているとすると・・・・・・
京都や大阪周辺に住んでいる人より、遠方からの客が使いやすいかも。
敦賀方面から「きたぐに」「雷鳥」「サンダーバード」で来るとか、上郡から
「スーパーはくと」で入るとかだと、素直な乗り方で元が取れそう。
京都や大阪周辺に住んでいる人より、遠方からの客が使いやすいかも。
敦賀方面から「きたぐに」「雷鳥」「サンダーバード」で来るとか、上郡から
「スーパーはくと」で入るとかだと、素直な乗り方で元が取れそう。
898 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 06:19:20 ID:kyB2ysNHO
もはや一人用求める法的な根拠は無くなりましたね。阿漕な西のやり方には腹立だしいがね
一人で強行使用しても、現場対応は車掌次第
同業者じゃなく、1000円高速に煽られてできた切符
高くても払うであろうヲタ以外の単独客は客にあらず
・・・で、男二人で出雲大社行けって？
同業者じゃなく、1000円高速に煽られてできた切符
高くても払うであろうヲタ以外の単独客は客にあらず
・・・で、男二人で出雲大社行けって？
逆に「関西1デイ納涼パス」は現場車掌のマイルールで１人利用不可にされたりしてｗ
901 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 09:18:35 ID:oyNEec1QO
>>888
阪神なんば線開通で阪急阪神に付いた近鉄にもそっぽ向かれた今、京阪が唯一酉にとっては仲良くしてくれる会社だからな。
今回はその京阪が私鉄では一番仲良しの南海にも話を持ちかけたのだろう。
ま、京阪様を怒らせないようにな。
阪神なんば線開通で阪急阪神に付いた近鉄にもそっぽ向かれた今、京阪が唯一酉にとっては仲良くしてくれる会社だからな。
今回はその京阪が私鉄では一番仲良しの南海にも話を持ちかけたのだろう。
ま、京阪様を怒らせないようにな。
902 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 09:23:50 ID:oyNEec1QO
903 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 09:27:25 ID:oyNEec1QO
結局、「納涼」と謳いながら糞切符・糞企画や徹底した客の差別による格付け、現場車掌のマイルールで客の血圧を余計に上げるんだな。
905 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 10:10:29 ID:l3a2wtCU0
酉でも岡山支社や広島支社はそれほど阪急阪神との仲は悪くないがな。
岡山支社は以前露骨にタイガースを応援していた（銭一や山羊が岡山出身ww）。
広島支社も当時阪急が絡んでた呉ポートピアとタイアップの企画商品があった。
そういえば岡山以西では宝塚歌劇の広告が車内にあるし、入場券のチラシが駅にある。
岡山支社は以前露骨にタイガースを応援していた（銭一や山羊が岡山出身ww）。
広島支社も当時阪急が絡んでた呉ポートピアとタイアップの企画商品があった。
そういえば岡山以西では宝塚歌劇の広告が車内にあるし、入場券のチラシが駅にある。
>>906
やすぅ
やすぅ
909 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 16:11:03 ID:gtkJW3NiO
政権交代したら、高速は無料になる予感。地方の交通機関はボロボロになる。JRでも利益確保のため、赤字路線の廃止化、駅員等の削減などに走ると思われる。
910 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 17:59:20 ID:kyB2ysNHO
高速道路無料にしたら料金収受員や鉄道、海運が壊滅的な打撃受ける。今より二割位割引全国の高速道路を有料にするのが良い。車無い人＝（低所得の人が多い）程恩恵受けないし車増加に繋がる政策は問題大きい。高速無料にする予算が有れば公共交通維持にお金使う方がいい
911 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 18:39:17 ID:QIMVNLkPO
今回の納涼きっぷは、
酉らしくないね。
一人でも利用桶、当日購入でも桶、特急も特急券別買いで桶とは！
駅でチラシ取って見た時、チラシの内容が信じられなかった。
ＪＲの乗り放題エリアも広いし、酉にしてはＧＪなきっぷなのでは？
酉らしくないね。
一人でも利用桶、当日購入でも桶、特急も特急券別買いで桶とは！
駅でチラシ取って見た時、チラシの内容が信じられなかった。
ＪＲの乗り放題エリアも広いし、酉にしてはＧＪなきっぷなのでは？
今週末この切符を使って友人と乗り鉄する予定が
友人の都合でドタキャンになった。
急な事なので他に一緒に行ってくれる人間も見つからず泣く泣く払い戻す事に・・・・。
友人の都合でドタキャンになった。
急な事なので他に一緒に行ってくれる人間も見つからず泣く泣く払い戻す事に・・・・。
>>912
こういうときにせつないなあ、二人縛りモノは･･･
こういうときにせつないなあ、二人縛りモノは･･･
でも海外は高速無料or格安料金が普通だからな・・・
高速料金で利権が守られてるのは日本ぐらい・・・
高速料金で利権が守られてるのは日本ぐらい・・・
俺は次回は民主党に入れるけどな
917 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 21:01:59 ID:oyNEec1QO
>>911
2日5000円のほうがいいような…
2日5000円のほうがいいような…
918 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 21:33:33 ID:rSmQjDav0
919 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 22:55:04 ID:meFxWdD20
一人旅は西日本「を」パス
カップル･グループにとってはキモヲタが減る西日本への旅のチャンス
と言えばネット校閲員扱いされるかそれとも変なAA貼られるかな？
と言えばネット校閲員扱いされるかそれとも変なAA貼られるかな？
高速値下げがなかったら存在すらしない切符なんだから文句言うなよ。
>>914
高速道路は本来ならば建設費の償還が終われば、無料化される約束を反故にして、
新たな高速道路建設の財源に充てて、それを無限ループで繰り返してるからな。
いっそのこと無料化してしまった方が、交通量が極めて少ない高速道路など
必要性に疑問を感じる区間は凍結させて、道路利権を排除する事に期待できる。
高速道路は本来ならば建設費の償還が終われば、無料化される約束を反故にして、
新たな高速道路建設の財源に充てて、それを無限ループで繰り返してるからな。
いっそのこと無料化してしまった方が、交通量が極めて少ない高速道路など
必要性に疑問を感じる区間は凍結させて、道路利権を排除する事に期待できる。
923 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 23:40:35 ID:nXy7ZfIRO
日本の政治家なんか、利権の為にのしあがって来た奴等なんだからありえないｗ
「関西1デイ納涼パス」は１人客は青春18きっぷ同様に特急利用不可
２人以上のグループ客に限り、特急券購入で特急乗車可ってことでおK？
２人以上のグループ客に限り、特急券購入で特急乗車可ってことでおK？
925 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 02:02:58 ID:ihmhVShAO
だって所詮関西限定だし・・・
広島民にとって見ればなんの恩恵もない
広島民にとって見ればなんの恩恵もない
927 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 08:58:05 ID:mz71tm8c0
928 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 09:12:34 ID:LSvg1HwCO
金沢の友人に会うためにサンダーバードに乗車、一人なので西パスが使えないため、腹いせにe割でグリーンにしました。
こういう客は鴨なんでしょうね。
車内（指定席）を見ると西パス利用してそうな女性グループがいます。少し悔しい感じですが・・・
車掌さんは親切な感じで良かったです。
あと以前富山に住んでいたが、その当時は一人から利用出来る、関西往復フリーきっぷ、首都圏往復フリーきっぷ、名古屋往復割引きっぷなど割引きっぷが多かったが、
大阪発はそういうきっぷを見かけない。なんか不公平な感じです。
こういう客は鴨なんでしょうね。
車内（指定席）を見ると西パス利用してそうな女性グループがいます。少し悔しい感じですが・・・
車掌さんは親切な感じで良かったです。
あと以前富山に住んでいたが、その当時は一人から利用出来る、関西往復フリーきっぷ、首都圏往復フリーきっぷ、名古屋往復割引きっぷなど割引きっぷが多かったが、
大阪発はそういうきっぷを見かけない。なんか不公平な感じです。
>>888
何このぼったくりｗ
高野山1dayチケット（阪急版）でも3000円
京阪の鞍馬1dayチケット（淀屋橋発）でも1540円だよ
何なのよこの3500円ってｗ
1day だから高野山と鞍馬いっぺんに回れるわけないし
何このぼったくりｗ
高野山1dayチケット（阪急版）でも3000円
京阪の鞍馬1dayチケット（淀屋橋発）でも1540円だよ
何なのよこの3500円ってｗ
1day だから高野山と鞍馬いっぺんに回れるわけないし
930 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 09:40:11 ID:+oC1F8qgO
高野山と鞍馬は二者択一だよ。両方は無理。
高野山や鞍馬を観光するだけで一日近く潰れて乗り鉄にあまり時間とれないな
>>931
乗り鉄、特に独りのに貢献してしまう切符は出しません。 by 酉
乗り鉄、特に独りのに貢献してしまう切符は出しません。 by 酉
>>928
それは他のJRもにたようなもん。
JR東も地方発は激安のTYOが大量にあるのに、
東京発だとバカ高い土日きっぷが三連休パスぐらいで我慢しないといかんというのは。
せいぜい北陸フリーぐらい。
まあ地方発は需要喚起と自家用車対策で格安きっぷ用意しないといかんのだがな。
>>929
阪国人乙。
世界は大阪を中心に回ってるんじゃないんで。
それは他のJRもにたようなもん。
JR東も地方発は激安のTYOが大量にあるのに、
東京発だとバカ高い土日きっぷが三連休パスぐらいで我慢しないといかんというのは。
せいぜい北陸フリーぐらい。
まあ地方発は需要喚起と自家用車対策で格安きっぷ用意しないといかんのだがな。
>>929
阪国人乙。
世界は大阪を中心に回ってるんじゃないんで。
935 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 13:10:39 ID:QNoD25TrO
929
高くする代わりに一人利用出来る訳。これはこれで西の答だろ
高くする代わりに一人利用出来る訳。これはこれで西の答だろ
>>928
カモじゃない、それが「普通」。文句言ってる方がおかしい。
カモじゃない、それが「普通」。文句言ってる方がおかしい。
937 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 17:14:48 ID:ZngEFwXy0
>>928
鴨と思われないためには、
乗車６日前になってから購入
雷鳥には乗らない
鴨以前に、「西日本パス」や「雷鳥指定席往復きっぷ」の条件に、人数以外
すべて該当するような買い方するのは気分悪いからな。
鴨と思われないためには、
乗車６日前になってから購入
雷鳥には乗らない
鴨以前に、「西日本パス」や「雷鳥指定席往復きっぷ」の条件に、人数以外
すべて該当するような買い方するのは気分悪いからな。
「雷鳥指定席往復きっぷ」よりもお得な阪急交通社の宿泊付きプラン
日帰りできないけど、１人でもOKなので充分に値打ち有りですぞ。
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F335AA&p_hei=30
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F334AA&p_hei=30
日帰りできないけど、１人でもOKなので充分に値打ち有りですぞ。
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F335AA&p_hei=30
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_id=5F334AA&p_hei=30
939 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 18:47:41 ID:QNoD25TrO
都会の住人は所得高いから切符高くていいのでは？そういう問題じゃないか････
山陽区間は東海道直通の指定席以外は車内検察が無い、と言うスレが
あったが、必ずしもそうじゃないぞ。
昨日今日と山口広島岡山と回ってきたけど、最後の行程の
岡山発ひだまの自由席（しかも岡山相生間）で車内検察に遭遇して、
結局相生までの正規運賃払ったぞ。
どっちにしても西明石で快速に乗り換える予定だったから大して余分には
出なかったが、ムカついたので姫路からは山陽電車で帰ったｗ
上りの東海道直通だから乗客数を調べているのかと思ったら、
シートチェックはしていなかった。
残り少ないが、上りの東海道直通には乗らないほうがいいぞ。
あと正規運賃支払いを躊躇無く言われたのは
本社からの通達が行き渡っている証拠だろう。
あったが、必ずしもそうじゃないぞ。
昨日今日と山口広島岡山と回ってきたけど、最後の行程の
岡山発ひだまの自由席（しかも岡山相生間）で車内検察に遭遇して、
結局相生までの正規運賃払ったぞ。
どっちにしても西明石で快速に乗り換える予定だったから大して余分には
出なかったが、ムカついたので姫路からは山陽電車で帰ったｗ
上りの東海道直通だから乗客数を調べているのかと思ったら、
シートチェックはしていなかった。
残り少ないが、上りの東海道直通には乗らないほうがいいぞ。
あと正規運賃支払いを躊躇無く言われたのは
本社からの通達が行き渡っている証拠だろう。
941 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:03:30 ID:k/wKLlbM0
西日本パスは、１人で使った場合の罰則を、パンフのどこにも書いていないから、正規運賃を別途
徴収されるのはおかしい。いわば二人以上同一行程というのは、会社からのお願いみたいなもの。
罰則のない法律だっていくらでもあるし。最寄の消費生活センターへ相談されることをお勧めします。
被害にあう前の相談はなかなか応じてもらえませんが、被害にあった場合は斡旋等のしてもらえます。
徴収されるのはおかしい。いわば二人以上同一行程というのは、会社からのお願いみたいなもの。
罰則のない法律だっていくらでもあるし。最寄の消費生活センターへ相談されることをお勧めします。
被害にあう前の相談はなかなか応じてもらえませんが、被害にあった場合は斡旋等のしてもらえます。
942 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:04:47 ID:GwgpUNKp0
>>941
パンフレットは約款ではない。
パンフレットは約款ではない。
943 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:06:19 ID:k/wKLlbM0
重要なことはパンフレットに記載しなければならない。
なぜ旅行パンフの裏に約款の抜粋が小さな字で書いてるか考えたことがある？
なぜ旅行パンフの裏に約款の抜粋が小さな字で書いてるか考えたことがある？
>>941
新スレよろ
新スレよろ
2名以上同一行程に限りご利用いただけます。
って書いてあるからやってはいけない。
殺人を犯したらどのようなペナルティがあるか法律で明記されてないから人殺しやっていいというのと同じ。
って書いてあるからやってはいけない。
殺人を犯したらどのようなペナルティがあるか法律で明記されてないから人殺しやっていいというのと同じ。
946 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:13:39 ID:ihmhVShAO
>>941
そういう姿勢に悪意を感じるな。
そういう姿勢に悪意を感じるな。
>>940
どうせ、金券ショップで一人分購入したんだろ。
どうせ、金券ショップで一人分購入したんだろ。
948 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:19:55 ID:5FBThQ/B0
ＪＲ四国や航空会社の同様の条件のものには、
ちゃんとペナルティが詳細に記載されてるのに
ＪＲ西日本だけ記載されていないのは何でなんだろうね。
顧問弁護士くらいいるだろうに。
>>945
ちゃんと法律に書いてある
刑法 第199条（殺人）人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。
ちゃんとペナルティが詳細に記載されてるのに
ＪＲ西日本だけ記載されていないのは何でなんだろうね。
顧問弁護士くらいいるだろうに。
>>945
ちゃんと法律に書いてある
刑法 第199条（殺人）人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。
ていうか、不正乗車は約款上三倍徴収されても文句は言えない。
要は「2名以上同一行程に限りご利用いただけます」と明記してあるのだから
これに違反したらいかなる言い逃れもできない。
要は「2名以上同一行程に限りご利用いただけます」と明記してあるのだから
これに違反したらいかなる言い逃れもできない。
ある意味分かっててやった俺も悪いんだけどさ、
なので万が一に備えて１０万持って行ったけどｗ
ちなみに他はひかりＲＳ・こだましか使わなかったが、検札は来なかったぞ。
まあ行きのひかりＲＳは混んでたが。
自動改札が全駅に導入されている現状で、わざわざ自由席に
車内検察をかけてるのは、よっぽど１人利用を炙り出したいのかと。
上から命令が出ているのかもしれんな。
わざわざ機動改札・検札なる言葉を内部で使うぐらいだから・・・
なので万が一に備えて１０万持って行ったけどｗ
ちなみに他はひかりＲＳ・こだましか使わなかったが、検札は来なかったぞ。
まあ行きのひかりＲＳは混んでたが。
自動改札が全駅に導入されている現状で、わざわざ自由席に
車内検察をかけてるのは、よっぽど１人利用を炙り出したいのかと。
上から命令が出ているのかもしれんな。
わざわざ機動改札・検札なる言葉を内部で使うぐらいだから・・・
951 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:28:03 ID:5FBThQ/B0
公的機関の申し出るネタは準備できたわけだし前向きに考えればいいのでは？
もちろん会社に対しても、請負のコールセンターの女性相手ではなく、本社の
人間相手にネチネチとクレーム言う事も可能。３０万未満なので小額訴訟という制度もある。
もちろん会社に対しても、請負のコールセンターの女性相手ではなく、本社の
人間相手にネチネチとクレーム言う事も可能。３０万未満なので小額訴訟という制度もある。
952 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:30:28 ID:5FBThQ/B0
兵庫県の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map28.html
小額訴訟制度の説明
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/
http://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map28.html
小額訴訟制度の説明
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/
953 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:34:15 ID:5FBThQ/B0
マスコミやプロ市民団体にネタを提供する方法もあります。
立場の弱い一人客から高額を巻き上げ、自社の気に入った客には
公共交通機関でありながら、一人客の半額以下の料金で乗せる。
事故後、安全投資を行うという名目で金儲け主義はさらにエスカレートしている。
この会社は全く反省などしていない。って感じでね。
立場の弱い一人客から高額を巻き上げ、自社の気に入った客には
公共交通機関でありながら、一人客の半額以下の料金で乗せる。
事故後、安全投資を行うという名目で金儲け主義はさらにエスカレートしている。
この会社は全く反省などしていない。って感じでね。
954 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:36:38 ID:GwgpUNKp0
>>953
業務威力妨害および名誉毀損で確実に負ける書き込みですね。
業務威力妨害および名誉毀損で確実に負ける書き込みですね。
>>940
正解ｗ
それがあるから警戒していたんかもな。
wikiに東海道直通は全車両検札かけると言うこと書いていたから
そうだったのかもしれんな。自由席にも検札かけるのは倒壊との
協定があるんだろう。
こだまは１人乗務だからともかく、直通のぞみ・ひかりは１６両だから
１人は旅客専務だからな（最近はそれは契約社員になってるが、
今回はなぜか正式な車掌だった）
正解ｗ
それがあるから警戒していたんかもな。
wikiに東海道直通は全車両検札かけると言うこと書いていたから
そうだったのかもしれんな。自由席にも検札かけるのは倒壊との
協定があるんだろう。
こだまは１人乗務だからともかく、直通のぞみ・ひかりは１６両だから
１人は旅客専務だからな（最近はそれは契約社員になってるが、
今回はなぜか正式な車掌だった）
956 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 23:42:25 ID:5FBThQ/B0
この書き込みを見て間に受けた連中が集団で業務を妨害するレベルの抗議行動を起こしたら
いくら請求されるかわからんよ。
ま、言論の自由ですけどね。
いくら請求されるかわからんよ。
ま、言論の自由ですけどね。
批判とは自分の素性を明らかにし対象者に面と向かってやるもので
これば風説の流布か名誉毀損にしかならない。
これば風説の流布か名誉毀損にしかならない。
まあ山口まで足を伸ばしたことで十分モトは取れたからいいが。
（現地では新幹線と自動改札のある山陽筋以外ＪＲは使わなかったが）
１人利用をせざるを得ない（同行者の突発的な不参加や途中離脱等で）時は、
・新幹線は山陽区間完結列車以外乗車しない
・在来線は自動改札導入区間以外は利用しない
これがアドバイスですわｗ
（現地では新幹線と自動改札のある山陽筋以外ＪＲは使わなかったが）
１人利用をせざるを得ない（同行者の突発的な不参加や途中離脱等で）時は、
・新幹線は山陽区間完結列車以外乗車しない
・在来線は自動改札導入区間以外は利用しない
これがアドバイスですわｗ
ここのアンチってミクシィすら嫌がるチキン野郎だからな・・・
そのくせ他のスレには出張してくるからホント迷惑
そのくせ他のスレには出張してくるからホント迷惑
「堅すぎる車掌さん」を参照するまでもなく、酉は原理原則には
ものすごいうるさいから（小倉→博多間の話なのに）油断はしちゃいかん。
新幹線乗務員でさえ一部契約社員ににするぐらいだから、
ものすごい守銭奴なんですよねえ。
ものすごいうるさいから（小倉→博多間の話なのに）油断はしちゃいかん。
新幹線乗務員でさえ一部契約社員ににするぐらいだから、
ものすごい守銭奴なんですよねえ。
962 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 00:19:01 ID:izriX3hw0
油断って・・・違法行為をやるのを開き直るってどうかしてるぞ。
半島に帰ってください。
半島に帰ってください。
工作員のネタでしょ
940 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/07/18(土) 22:50:05 ID:o9VfNOYWP
山陽区間は東海道直通の指定席以外は車内検察が無い、と言うスレが
あったが、必ずしもそうじゃないぞ。
955 名前：940[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 23:37:34 ID:o9VfNOYWP
>>940
正解ｗ
それがあるから警戒していたんかもな。
９５０の間違いかと思ったが、
950 名前：940[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 23:23:02 ID:o9VfNOYWP
940 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/07/18(土) 22:50:05 ID:o9VfNOYWP
山陽区間は東海道直通の指定席以外は車内検察が無い、と言うスレが
あったが、必ずしもそうじゃないぞ。
955 名前：940[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 23:37:34 ID:o9VfNOYWP
>>940
正解ｗ
それがあるから警戒していたんかもな。
９５０の間違いかと思ったが、
950 名前：940[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 23:23:02 ID:o9VfNOYWP
964 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 00:23:44 ID:WqTVbsUK0
940がネタとしたら一番危なくないか？
一番危ないね。
頭が沸いた奴が2ch以上に多いSNSに逝けつってる時点でネタだろ
>>966
言い訳は分かったが結局できないんだな？
ミクを覘いてみたが西パスに批判的だが使いたいってコミュに僅か12人しかいないし過疎ってるw
2chはそれ以下の人数が何度も何度も粘着してる雰囲気w
少人数の粘着を否定したいならまずあのコミュを盛り上げてからにしたら？
言い訳は分かったが結局できないんだな？
ミクを覘いてみたが西パスに批判的だが使いたいってコミュに僅か12人しかいないし過疎ってるw
2chはそれ以下の人数が何度も何度も粘着してる雰囲気w
少人数の粘着を否定したいならまずあのコミュを盛り上げてからにしたら？
向こうはこういう痛い奴が居るのか…キモ
倒壊が自由席改札にこだわる理由もわからんでもない。
フルムーンやジャパンレイルパス等の、自由席でものぞみ不可の
企画券はあるからな。
立客がいても新横浜名古屋間で平気で検札やるからねえ。
フルムーンやジャパンレイルパス等の、自由席でものぞみ不可の
企画券はあるからな。
立客がいても新横浜名古屋間で平気で検札やるからねえ。
田村●和さんは言いました。
周りに他人がいるの嫌だから飛行機に乗るときは複数人分チケットを買うと。
周りに他人がいるの嫌だから飛行機に乗るときは複数人分チケットを買うと。
975 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 18:30:07 ID:9JWLBgrM0
ムーンライトで車掌も２席占拠の客に車掌は注意すべき。
前に2席占拠してるやつに注意したら逆ギレされた。車掌
ももっと勇気をだして、みて見ぬフリしないで・・・・
周りの乗客も応援します。逆ギレして暴力振るう客は容赦
なく警察に引き渡しましょ・・・
前に2席占拠してるやつに注意したら逆ギレされた。車掌
ももっと勇気をだして、みて見ぬフリしないで・・・・
周りの乗客も応援します。逆ギレして暴力振るう客は容赦
なく警察に引き渡しましょ・・・
976 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 18:44:26 ID:HZjVkbLKO
西日本を援護している奴って何なの？二人以上でお安くなりますで一人だけで
も多少割高になっても、代替手段があるならまだ話はわかる。
なのに、この会社は「一人客のみなさんは正規運賃でご利用下さい」
あからさまにおかしいでしょ？
も多少割高になっても、代替手段があるならまだ話はわかる。
なのに、この会社は「一人客のみなさんは正規運賃でご利用下さい」
あからさまにおかしいでしょ？
977 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 19:02:06 ID:xDlIH6UI0
978 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 19:02:45 ID:xZm2VLT10
うん、確かにおかしい。
979 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 19:12:55 ID:HZjVkbLKO
>>977
だからといって一人客には安くしないという理由にはならないが・・
だからといって一人客には安くしないという理由にはならないが・・
980 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 19:32:35 ID:xDlIH6UI0
友人の都合でドタャンされて泣く泣く払い戻した者です。
これまでは>>11的な認識だったが、こんな状況に置かれて見て初めてこの切符の不便さが観に染みた。
自分の予定はぽっかり空いてしまったので一人旅をしようと考えたが、どう計算しても足が出すぎるので断念しました。
四国に寄って浮いたお金で１８切符の赤券を購入しようと思っていたのですが・・・・。
この切符に２人縛りがあるのは仕方無いとしてもせめて同じ値段で博多〜新大阪を往復させてくれるだけでも良いのではないかと思う。
これまでは>>11的な認識だったが、こんな状況に置かれて見て初めてこの切符の不便さが観に染みた。
自分の予定はぽっかり空いてしまったので一人旅をしようと考えたが、どう計算しても足が出すぎるので断念しました。
四国に寄って浮いたお金で１８切符の赤券を購入しようと思っていたのですが・・・・。
この切符に２人縛りがあるのは仕方無いとしてもせめて同じ値段で博多〜新大阪を往復させてくれるだけでも良いのではないかと思う。
でないとオタ満載、一人自分勝手がわんさかと溢れるんだぞ。
鏡見てみろ、お前みたいのがたくさん来るわけだ、地獄図だぞ。
俺は家族でまったりと旅行出来たから充分満足。
でも、一人用の自由席往復のみで、途中下車で無効。1日に新幹線・特急各1回のみ可でいいからだせと思うが、これが出たら出たで一人野郎は文句言いそうだ。
可哀想な西、客に恵まれてねーな。
鏡見てみろ、お前みたいのがたくさん来るわけだ、地獄図だぞ。
俺は家族でまったりと旅行出来たから充分満足。
でも、一人用の自由席往復のみで、途中下車で無効。1日に新幹線・特急各1回のみ可でいいからだせと思うが、これが出たら出たで一人野郎は文句言いそうだ。
可哀想な西、客に恵まれてねーな。
>>981
高速バスでいいじゃん
高速バスでいいじゃん
984 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 19:52:27 ID:xDlIH6UI0
高速対策の切符にドサクサ紛れに文句言うのは傲慢すぎ。
「金は出さぬが口は出す」が鉄ヲタの基本理念。
自分が好きで乗ってるんだから鉄道会社くらいに金を落としたらどうだ？
ほかのヲタだって好きなものに対しては湯水のごとく金使ってるぞ。
「金は出さぬが口は出す」が鉄ヲタの基本理念。
自分が好きで乗ってるんだから鉄道会社くらいに金を落としたらどうだ？
ほかのヲタだって好きなものに対しては湯水のごとく金使ってるぞ。
一人＝ヲタの決めつけはやめようよ。
986 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:00:22 ID:xDlIH6UI0
987 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:00:30 ID:smfY0/2oO
原理は分かる。けど、人間少しでもお得になりそうな話には厳しくなるんじゃない？
1人利用者にはなんのメリットもないとなると、
そんなキャンペーン横目にやはりなんだか悔しい気持ちになるのは人間の心理じゃない？
遠恋して結構新幹線利用する事多いからやはり、なんだか寂しい・・。
1人利用者にはなんのメリットもないとなると、
そんなキャンペーン横目にやはりなんだか悔しい気持ちになるのは人間の心理じゃない？
遠恋して結構新幹線利用する事多いからやはり、なんだか寂しい・・。
986はトイレもお友達や家族と一緒にいく人？
989 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:07:09 ID:/WXB9mwIO
>>987
まったくその通り。
特に、今回は乗り放題のほうが片道よりも安いとなったからなおさらだ。
結局、高速に流れる客は流れ、グループ客の単価は下がり、１人客には余計な割高感を与えてそっぽ向かれての最悪の結末もあるだろうね。
まったくその通り。
特に、今回は乗り放題のほうが片道よりも安いとなったからなおさらだ。
結局、高速に流れる客は流れ、グループ客の単価は下がり、１人客には余計な割高感を与えてそっぽ向かれての最悪の結末もあるだろうね。
990 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:09:51 ID:xDlIH6UI0
>>989
二日間でどんだけ移動する気だよ、ヲタじゃあるまいし。
二日間でどんだけ移動する気だよ、ヲタじゃあるまいし。
991 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:13:02 ID:/WXB9mwIO
992 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:18:22 ID:xDlIH6UI0
993 ：987：2009/07/19(日) 20:19:02 ID:smfY0/2oO
994 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:24:26 ID:/WXB9mwIO
995 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 20:25:31 ID:xDlIH6UI0
安けりゃ乗ってやるって言う傲慢な客にそっぽを向かれても痛くも痒くもないだろ。
議論たけなわですが、まもなく１０００ですよ。
次は？
次は？
998 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 22:32:02 ID:nKeGon+e0
高速は3日間割引にならない、アホかお前は。
999か1000なら俺は神様。
1000 ：名無しでGO!：2009/07/19(日) 22:39:39 ID:/WXB9mwIO
1000ならJR西日本解体
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。