鉄ヲタとWikipedia 20π
1 ： ◆pr/c0Yooh6 ：
∧,,∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【◎|】 ミﾟДﾟ 彡＜ 前スレ、鉄ヲタとWikipedia 19Γ
≧} （{^Y ="},） | http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1229409953/
/||＼. /~||~[[[|l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ || ＼ L_l|_＿_,ゝ
/ || ＼.∠_/|| ｣
ll ￣
【◎|】 ミﾟДﾟ 彡＜ 前スレ、鉄ヲタとWikipedia 19Γ
≧} （{^Y ="},） | http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1229409953/
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2 ： ◆pr/c0Yooh6 ：2009/03/15(日) 21:43:09 ID:hkntCp8t0
4 ： ◆LAT43ngEgw ：2009/03/15(日) 22:07:34 ID:hcjPNgt40
5 ：出々 五壹 ◆LAT43ngEgw ：2009/03/15(日) 22:11:35 ID:hcjPNgt40
〔￣〕
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤｀Д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
とりあえず火葬炉設置してみる ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤｀Д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
とりあえず火葬炉設置してみる ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
6 ：（・∀・） ◆SADL/Vn7lU ：2009/03/15(日) 22:22:42 ID:dqiOtedF0
西九条 │
━━━━━━━━━━━━━━━━━>>> │
ちどりばし くじょう │
│
───────────────────┘
ﾓｼﾓｼ ｷﾐｷﾐ ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞ ﾅﾆｼﾃｲﾙﾉ?
ﾁｮｯﾄｷﾚｸﾚｰﾙ?
＿＿＿_ ＿＿＿_
ヽ＝＠=ノ _ ヽ=＠＝ノ
（ ・∀・） （゜∀゜； ） （・∀・ ）
（ V つ ( ⊂） ⊂ V ）
|＝◎=| .| x ） |=◎＝|
（＿_）＿） し ω Ｊ （＿（＿_）
━━━━━━━━━━━━━━━━━>>> │
ちどりばし くじょう │
│
───────────────────┘
ﾓｼﾓｼ ｷﾐｷﾐ ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞ ﾅﾆｼﾃｲﾙﾉ?
ﾁｮｯﾄｷﾚｸﾚｰﾙ?
＿＿＿_ ＿＿＿_
ヽ＝＠=ノ _ ヽ=＠＝ノ
（ ・∀・） （゜∀゜； ） （・∀・ ）
（ V つ ( ⊂） ⊂ V ）
|＝◎=| .| x ） |=◎＝|
（＿_）＿） し ω Ｊ （＿（＿_）
7 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/15(日) 22:24:51 ID:dqiOtedF0
西九条 │
━━━━━━━━━━━━━━━━━>>>│
ちどりばし くじょう │
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──────────────────┘
ﾓｼﾓｼ ｷﾐｷﾐ ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞ ﾅﾆｼﾃｲﾙﾉ?
ﾁｮｯﾄｷﾚｸﾚｰﾙ?
＿＿＿_ ＿＿＿_
ヽ＝＠=ノ _ ヽ=＠＝ノ
（ ・∀・） （゜∀゜； ） （・∀・ ）
（ V つ ( ⊂） ⊂ V ）
|＝◎=| .| x ） |=◎＝|
（＿_）＿） し ω Ｊ （＿（＿_） ｺﾃﾊﾝ ﾏﾁｶﾞｴﾀ（´Д｀； ）
━━━━━━━━━━━━━━━━━>>>│
ちどりばし くじょう │
│
──────────────────┘
ﾓｼﾓｼ ｷﾐｷﾐ ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞ ﾅﾆｼﾃｲﾙﾉ?
ﾁｮｯﾄｷﾚｸﾚｰﾙ?
＿＿＿_ ＿＿＿_
ヽ＝＠=ノ _ ヽ=＠＝ノ
（ ・∀・） （゜∀゜； ） （・∀・ ）
（ V つ ( ⊂） ⊂ V ）
|＝◎=| .| x ） |=◎＝|
（＿_）＿） し ω Ｊ （＿（＿_） ｺﾃﾊﾝ ﾏﾁｶﾞｴﾀ（´Д｀； ）
8 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/15(日) 22:34:06 ID:6SAJH+Yd0
9 ：名無しでGO!：2009/03/16(月) 21:47:23 ID:Tn9A6lzY0
おーい、ブロック破りは重罪ですぜ？岩崎みなみヲタの[[116.83.86.233]]ｸｿ(ﾌﾟ
>>9
どうやら[[利用者:岩崎みなみファン]]からログアウトしてIP[[116.83.86.233]]に戻ったようだ
どうやら[[利用者:岩崎みなみファン]]からログアウトしてIP[[116.83.86.233]]に戻ったようだ
[[利用者:貨車太郎]]
なんか頭のネジ抜けてんじゃねえかって加筆連発してんだが。
化学物質関連の項目に私有コンテナの記述追記すんなよ（'A｀)
さしあたって>>10 = 岩崎みなみヲタ よりは数段マシなようではあるが
なんか頭のネジ抜けてんじゃねえかって加筆連発してんだが。
化学物質関連の項目に私有コンテナの記述追記すんなよ（'A｀)
さしあたって>>10 = 岩崎みなみヲタ よりは数段マシなようではあるが
12 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/03/17(火) 22:09:59 ID:xYXG9xPC0
ということで[[小田急1000形電車]]画像出しました。
13 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/03/17(火) 22:29:17 ID:xYXG9xPC0
[[File:American train.jpg]]
うおお素晴らしい。
うおお素晴らしい。
16 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/18(水) 03:37:29 ID:BYop07tWO
>>15
|ョ・ω・)[[王寺駅]]打と思ってた
|ョ・ω・)[[王寺駅]]打と思ってた
>>16
早速戻されたのでrvとともに保護依頼提出。
早速戻されたのでrvとともに保護依頼提出。
18 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/18(水) 12:09:08 ID:BYop07tWO
( ´ω｀)ンー あまり興味がないので好きにやって下さいませ
[[116.83.86.233]]は[[利用者:岩崎みなみファン]]からのブロック逃れのようです。
>>19
なるほど・・・。
なるほど・・・。
>Chatama殿
一ヶ月間ブロック乙でした まぁIPアドレスが変わるけどなぁ
一ヶ月間ブロック乙でした まぁIPアドレスが変わるけどなぁ
>>21
きみの場合IP変わっても特徴ありすぎてすぐバレるんだが。大概にせえよ。
きみの場合IP変わっても特徴ありすぎてすぐバレるんだが。大概にせえよ。
23 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/18(水) 22:31:20 ID:cNOPQQQW0
[[五反田駅]]
また犯罪予告…。路車板ではこんなスレも立っている。
「ウィキペディアにテロ予告しました」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237363489/
また犯罪予告…。路車板ではこんなスレも立っている。
「ウィキペディアにテロ予告しました」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237363489/
24 ：逢妻＠×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/19(木) 12:32:42 ID:HKMpLLqXO
5日前に開業した南大高駅は駅画像しっかりあるんですね(^^;)
ついでに近くの駅も撮ってほしかったなあorz
ついでに近くの駅も撮ってほしかったなあorz
>K***-z** ◆qkvl3dgQvk など
[[211.133.186.98]]関連（現在の[[211.133.187.120]]）はブロック逃れまくりだよなぁ
いい加減無期限ブロック行きにご乗車なさったほうがいいね 1ヶ月でも甘い
IPアドレスが変わっても同一人物だとバレバレだしw
[[211.133.186.98]]関連（現在の[[211.133.187.120]]）はブロック逃れまくりだよなぁ
いい加減無期限ブロック行きにご乗車なさったほうがいいね 1ヶ月でも甘い
IPアドレスが変わっても同一人物だとバレバレだしw
27 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/20(金) 22:09:28 ID:VLAU3x0/0
[[211.133.187.120]]はめでたく一週間のブロックと相成りました。
>>25 = [[116.83.86.233]]
[[ノート:王子駅]]
表で書いた以外に、歴史のところに入れられると今後の速報的（ニュースサイト的）記述の悪しき前例になりかねないと思うのだが。
賛成・反対どちらでもいいので意見をおねがいします。
表で書いた以外に、歴史のところに入れられると今後の速報的（ニュースサイト的）記述の悪しき前例になりかねないと思うのだが。
賛成・反対どちらでもいいので意見をおねがいします。
ID:XjDHukeM0 = [[116.83.86.233]]
31 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/03/21(土) 22:58:04 ID:auFh/Dmh0
[[根古屋信号場]]
3月13日を最後に廃止したので一部修正しました。
[[堀之内信号場]]の作成がまだされてないですが、どの様な記事になるのか楽しみです。
3月13日を最後に廃止したので一部修正しました。
[[堀之内信号場]]の作成がまだされてないですが、どの様な記事になるのか楽しみです。
32 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/03/23(月) 01:51:45 ID:37ekly930
このところ側面図ばかり作っていますが^^;、
[[小田急2600形電車]]と[[小田急4000形電車 (初代)]]にも
いろいろ作って使ってみました。
2600形はそのうち加筆もしなくては…。
[[小田急2600形電車]]と[[小田急4000形電車 (初代)]]にも
いろいろ作って使ってみました。
2600形はそのうち加筆もしなくては…。
33 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 18:33:19 ID:SEFVz2Go0
34 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/23(月) 21:53:53 ID:4LDwRzfn0
それにしてもこのところレスが少ないですなぁ。
>>34
年度末でいろいろと忙しいのでは？
年度末でいろいろと忙しいのでは？
36 ：名無しでGO!：2009/03/24(火) 01:55:05 ID:n5s/4Rtm0
[[利用者:Nasoeph]]
jaWPに飽きたらず、コモンズでも転載しまくり。コモンズのブロックに詳しい方対処よろしくおねげえしますだ。
jaWPに飽きたらず、コモンズでも転載しまくり。コモンズのブロックに詳しい方対処よろしくおねげえしますだ。
37 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/03/24(火) 02:00:10 ID:RreITrQ+0
>>33
[[JR東日本E259系電車]]の新デザインｷﾀ――――――――――――――――――
[[JR東日本E259系電車]]の新デザインｷﾀ――――――――――――――――――
40 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/24(火) 17:38:47 ID:wNfLLmTV0
[[新幹線E955系電車]]
解体の事実は雑誌に掲載されていないと何度言えば判るのか。
解体の事実は雑誌に掲載されていないと何度言えば判るのか。
41 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/24(火) 22:29:44 ID:8zMn3siW0
>>35
私の場合は携帯が壊れたからヽ(`Д´)ﾉ
私の場合は携帯が壊れたからヽ(`Д´)ﾉ
>>40
マジレスするが新幹線に「E955系電車」は存在しないのだが･･･
マジレスするが新幹線に「E955系電車」は存在しないのだが･･･
43 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/03/25(水) 22:24:25 ID:sUQNJgPC0
[[File:EF60 19 American train.jpg]]
すごすぎる…。
すごすぎる…。
[[ノート:阪急1010系電車]]
働け氏、分割に反対することで
言外に彩雲館主人の
過剰な修飾前振り付き文章を批判しておるな
働け氏、分割に反対することで
言外に彩雲館主人の
過剰な修飾前振り付き文章を批判しておるな
45 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/26(木) 17:47:29 ID:gTpaWCIf0
>>42
失礼、[[新幹線E955形電車]]だった。
それにしても5月になれば検証可能性を満たす資料(JR電車編成表やRF誌の「JR車両ファイル」特集)が
出て来るのに、何故そこまで待てないのか理解に苦しむ。しかも冒頭にテンプレ貼りつけているんだから
ブログは出典にならない事ぐらい判りそうなもんだが。
[[国鉄キハ37形気動車]]も同様。今月に入ってから3回差し戻しているしなぁ。
失礼、[[新幹線E955形電車]]だった。
それにしても5月になれば検証可能性を満たす資料(JR電車編成表やRF誌の「JR車両ファイル」特集)が
出て来るのに、何故そこまで待てないのか理解に苦しむ。しかも冒頭にテンプレ貼りつけているんだから
ブログは出典にならない事ぐらい判りそうなもんだが。
[[国鉄キハ37形気動車]]も同様。今月に入ってから3回差し戻しているしなぁ。
46 ：名無しでGO!：2009/03/26(木) 20:26:46 ID:eUnhbmwa0
[[利用者:愛環線]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E6%84%9B%E7%92%B0%E7%B7%9A
( ﾟДﾟ)……
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E6%84%9B%E7%92%B0%E7%B7%9A
( ﾟДﾟ)……
47 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/26(木) 21:20:01 ID:+zWoxv6Y0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sat.K&diff=prev&oldid=25049125
(´ェ゜)・;'.
(´ェ゜)・;'.
48 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/26(木) 21:30:54 ID:+zWoxv6Y0
>>44
単に分量の問題で言うなら
国鉄103系電車とか国鉄485系電車とかそっちが先だろ。
但し、分割提案に反対が多くて未分割になった経緯があるけれどね。
まぁこの程度じゃ分割するほどじゃないとおもうなぁ。
単に分量の問題で言うなら
国鉄103系電車とか国鉄485系電車とかそっちが先だろ。
但し、分割提案に反対が多くて未分割になった経緯があるけれどね。
まぁこの程度じゃ分割するほどじゃないとおもうなぁ。
どっちもどっちだな。
車体構造が同じというだけで一緒くたにされてる1200と1600を分けたいという気持ちも分かるし、
それに、歯鱈毛が絶対じゃないからな。
車体構造が同じというだけで一緒くたにされてる1200と1600を分けたいという気持ちも分かるし、
それに、歯鱈毛が絶対じゃないからな。
50 ： ◆SthR0NJVb. ：2009/03/27(金) 12:07:40 ID:cqA/TAKs0
OCN規制解除
51 ：名無しでGO!：2009/03/27(金) 13:38:04 ID:6NO+9H/R0
>>39
うわ、よけいカッコ悪くなった
うわ、よけいカッコ悪くなった
>>39
GJ!
[[利用者:岩崎みなみファン]]、[[116.83.86.233]]の特徴
･日本語不自由
･統失もち
･基地外
･あらゆる車両に乗れば○○系電車に観察として書く
･らき☆すた、東京メトロ、埼玉高速鉄道厨
･ドアクローザ、貫通扉、CP、点検蓋、遮光幕、類似、岩崎みなみ厨
･池沼
ご参考までどうぞ 今現在はブロック期間中だから平和ですねぇ
GJ!
[[利用者:岩崎みなみファン]]、[[116.83.86.233]]の特徴
･日本語不自由
･統失もち
･基地外
･あらゆる車両に乗れば○○系電車に観察として書く
･らき☆すた、東京メトロ、埼玉高速鉄道厨
･ドアクローザ、貫通扉、CP、点検蓋、遮光幕、類似、岩崎みなみ厨
･池沼
ご参考までどうぞ 今現在はブロック期間中だから平和ですねぇ
>>49
詳しいけど何にしてもいろいろ詰め込みすぎの過剰記述気味な悪文は二人とも共通で、
一種の近親憎悪なのかも知れないな、あれは。
可読性という点では彩雲館の分が悪いが、働けの人もまあ似たようなものか。
Kone旦那あたりはあの二人に比べれば、要点押さえて簡潔な文章書けるクチと思われ。
詳しいけど何にしてもいろいろ詰め込みすぎの過剰記述気味な悪文は二人とも共通で、
一種の近親憎悪なのかも知れないな、あれは。
可読性という点では彩雲館の分が悪いが、働けの人もまあ似たようなものか。
Kone旦那あたりはあの二人に比べれば、要点押さえて簡潔な文章書けるクチと思われ。
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
[[File:JNR Seki5102&Seki8027.jpg]]
なつかしい画像出してみました。
[[File:JNR Seki5102&Seki8027.jpg]]
なつかしい画像出してみました。
[[利用者:Sat.K]]
[[ホームライナー千葉]]で統合に異議があったのに勝手に統合したのはなぜ？
歴史まで消してるし独断で編集するなよ
[[ホームライナー千葉]]で統合に異議があったのに勝手に統合したのはなぜ？
歴史まで消してるし独断で編集するなよ
[[利用者:211.133.187.120]]
活動再開です。
活動再開です。
日本語通じない在★のきくぞうシネ
俺も在日地球人ですが何か。
59 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/28(土) 20:14:31 ID:TsOdZ0Cq0
[[ノート:サンライナー]]
[[ウソ電]]はすこしいいすぎたかな。
[[ウソ電]]はすこしいいすぎたかな。
61 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/28(土) 20:53:35 ID:TsOdZ0Cq0
[[202.239.71.176]]
郵便局の記述を消して回るとは何考えてんだか。
相模大野とか湘南台は実際に歩いて私が列挙した局に行ったんだけどね。
郵便局の記述を消して回るとは何考えてんだか。
相模大野とか湘南台は実際に歩いて私が列挙した局に行ったんだけどね。
62 ：名無しでGO!：2009/03/28(土) 21:30:09 ID:lLtYJJ4f0
[[116.91.36.95]]
はいはいタグ剥がし厨タグ剥がし厨
はいはいタグ剥がし厨タグ剥がし厨
63 ：東許可 ◆cDMTUm92HE ：2009/03/28(土) 22:28:49 ID:DATkII5aO
郵便局よりも、もっと書くべきことがあると思ったりして。
喜久三が率先してデータベース化してるんじゃなあ
65 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/03/28(土) 22:51:01 ID:pr8/IyPbO
熊本市電0800形、4日後には運行開始なのに全然情報出てないなぁ。
66 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/28(土) 22:55:06 ID:nSmoScAg0
郵便局も程々に。
あまり度が過ぎると・・・・・・・・・・うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
あまり度が過ぎると・・・・・・・・・・うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
67 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/03/28(土) 23:02:16 ID:1WKFML2e0
駅周辺の郵便局と聞くと、
秦野駅からバスで3つ目片町通りバス停前にある秦野駅前郵便局とか、
伊豆仁田駅から600m以上も離れている伊豆仁田駅郵便局とか、
「駅周辺」と言うには遠くないか?と思うような「駅前郵便局」を
なぜか思い出してしまう…^^;。
秦野駅からバスで3つ目片町通りバス停前にある秦野駅前郵便局とか、
伊豆仁田駅から600m以上も離れている伊豆仁田駅郵便局とか、
「駅周辺」と言うには遠くないか?と思うような「駅前郵便局」を
なぜか思い出してしまう…^^;。
>>56
[[利用者:岩崎みなみファン]]、[[116.83.86.233]]と共にブロックされてWikipediaは平和になったのにまた復活かよw
一生平和になると思ったのに･･･ 厨房はもうそのまま春休みに入ればいいのに
昨日は[[地下鉄博物館]]へ行ったけど[[利用者:岩崎みなみファン]]、[[211.133.187.120]]が行けば館内観察として書き加えそうだな
[[利用者:岩崎みなみファン]]、[[116.83.86.233]]と共にブロックされてWikipediaは平和になったのにまた復活かよw
一生平和になると思ったのに･･･ 厨房はもうそのまま春休みに入ればいいのに
昨日は[[地下鉄博物館]]へ行ったけど[[利用者:岩崎みなみファン]]、[[211.133.187.120]]が行けば館内観察として書き加えそうだな
69 ：名無しでGO!：2009/03/29(日) 19:59:49 ID:cWzmIAjB0
[[通勤五方面作戦]]
何でインデント入れて2000年代の混雑状況なんか書いてあるの。
何でインデント入れて2000年代の混雑状況なんか書いてあるの。
70 ：名無しでGO!：2009/03/30(月) 02:13:50 ID:I7TGp62MO
>>60
何回言っても理解できないIP厨だな…。
何回言っても理解できないIP厨だな…。
72 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/30(月) 18:47:22 ID:9vhzTwMj0
>>70
[[新幹線E955形電車]]などアカウント持ちまで冒頭の警告テンプレ無視して
解体ネタを書くからなぁ。ホントに何度言ったら判るのかと。
5月下旬になりゃJR電車編成表の最新号とかRF誌の「JR車両ファイル」で
明らかになるんだからさぁ…。なぜそれまで待てないのか理解に苦しむ。
[[新幹線E955形電車]]などアカウント持ちまで冒頭の警告テンプレ無視して
解体ネタを書くからなぁ。ホントに何度言ったら判るのかと。
5月下旬になりゃJR電車編成表の最新号とかRF誌の「JR車両ファイル」で
明らかになるんだからさぁ…。なぜそれまで待てないのか理解に苦しむ。
73 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/30(月) 20:01:30 ID:9vhzTwMj0
[[国鉄EF65形電気機関車]]
501号機は落成から2年間一般色だったって?
よくこんなデタラメというか脳内妄想を平気で書けるもんだ。
501号機は落成から2年間一般色だったって?
よくこんなデタラメというか脳内妄想を平気で書けるもんだ。
74 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/30(月) 20:04:31 ID:9vhzTwMj0
ウィキもピンキリで、、若い執筆者が多いのか、最近の出来事は妙に詳しいのに、
昭和５0年代くらいまでの当たり前のことを記述してないのは、生まれていないからか。
今では入手難の基本的文献に目を通していないのは、努力次第だが、
根本的素養のカケラさえないのに執筆すると、こうなるのか？すごすぎる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E9%A7%85_(%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C)
昭和５0年代くらいまでの当たり前のことを記述してないのは、生まれていないからか。
今では入手難の基本的文献に目を通していないのは、努力次第だが、
根本的素養のカケラさえないのに執筆すると、こうなるのか？すごすぎる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E9%A7%85_(%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C)
76 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 09:11:57 ID:92v1X1y30
>>75
ウィキ（笑）
ウィキ（笑）
77 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 16:08:39 ID:k86YT8C40
>>75
ウィキ（笑）
ウィキ（笑）
78 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/03/31(火) 17:33:06 ID:rLqcc+ad0
>>75はhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1232716179/576のコピペ。
RJの阪和線記事ネタで盛り上がってたから誘導したんだけどねぇ。
RJの阪和線記事ネタで盛り上がってたから誘導したんだけどねぇ。
79 ：名無しでGO!：2009/03/31(火) 19:36:09 ID:oiEpuUBXO
スゴカ導入日を導入全駅の歴史の項目に書き込んだ奴、暇人だね。
80 ：#：2009/03/31(火) 20:04:04 ID:XuxC67Qc0
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77290375
81 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/03/31(火) 21:19:44 ID:0ETw2tT/0
>>76-77
(´-`).｡ｏＯまぁしょうがないよ。イパーン人は圧倒的にウィキと言ってるから。
ウィキが何のことを指すのか知らない人が多数なのだからさ。
で、昔のことが書いてないのは仕方あるめ。むしろ、最近のことでも
出典にネット記事ばかり使用するから数週間～数ヶ月経つと
元記事の掲載期間満了で確認できなくなっちゃうんだよね。
速報じゃないんだし何で本紙で確認しないんだろうかと┐(´ー`)┌
(´-`).｡ｏＯまぁしょうがないよ。イパーン人は圧倒的にウィキと言ってるから。
ウィキが何のことを指すのか知らない人が多数なのだからさ。
で、昔のことが書いてないのは仕方あるめ。むしろ、最近のことでも
出典にネット記事ばかり使用するから数週間～数ヶ月経つと
元記事の掲載期間満了で確認できなくなっちゃうんだよね。
速報じゃないんだし何で本紙で確認しないんだろうかと┐(´ー`)┌
82 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/03/31(火) 21:32:23 ID:4YghM6SS0
今日はまたくだらないエイプリルフールネタが書き込まれるんだろうな('A`)
84 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/01(水) 00:26:37 ID:XSHtQe390
>>83
それで思い出しましたが、昨日[[京成AE形電車 (2代)]]立てました。
それで思い出しましたが、昨日[[京成AE形電車 (2代)]]立てました。
85 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/01(水) 00:32:17 ID:XSHtQe390
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%88%E3%81%9E%E3%81%97%E3%81%8B_(%E5%88%97%E8%BB%8A)
もう立ったとは…
もう立ったとは…
86 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/01(水) 01:38:02 ID:Hm3xopze0
(*´∀｀)そうか 今日は「はにわっく坂神」の日か
87 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/01(水) 01:42:05 ID:XSHtQe390
>>86
阪神社員のK.K氏のサイトですなｗ
阪神社員のK.K氏のサイトですなｗ
88 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/01(水) 01:46:32 ID:Hm3xopze0
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
今年は沿岸バスと提携したそうなｗｗｗｗｗ
今年は沿岸バスと提携したそうなｗｗｗｗｗ
89 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/01(水) 01:53:50 ID:XSHtQe390
90 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/01(水) 02:29:28 ID:AYHHhpsw0
[[ファイル:EF65 1136 ORIENTEXPRESS'88 .jpg]]
いやぁ感動ものです。
いやぁ感動ものです。
[[スーパースカイライナー]]
92 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2009/04/01(水) 06:55:34 ID:o8D2jbxTP BE:1305089069-2BP(555) 株主優待
[[JR北海道キヤ143系気動車]]
今年もやってしまいました（汗）
今年もやってしまいました（汗）
93 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/01(水) 07:55:19 ID:Gb7IDGq20
>>「はにわっく」
今年もしっかり笑わせていただきました。
今年もしっかり笑わせていただきました。
[[京成AE形電車 (2代)]]
ほとんど独自研究っぽい というか早速立てたとはなぁ
ほとんど独自研究っぽい というか早速立てたとはなぁ
95 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/01(水) 14:12:43 ID:zMn5hHmt0
>>95
なんか尻の座りの悪い記事だな。たしかに詳細は不明だろうが、
何のために導入するのか、何の計画に基づいて作られたのか、
肝心な部分がそっくり抜けている。それは今でも出典付で書けるんじゃないの？
なんか尻の座りの悪い記事だな。たしかに詳細は不明だろうが、
何のために導入するのか、何の計画に基づいて作られたのか、
肝心な部分がそっくり抜けている。それは今でも出典付で書けるんじゃないの？
97 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/01(水) 15:20:45 ID:AYHHhpsw0
98 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/01(水) 15:47:55 ID:zMn5hHmt0
>>96
＞何のために導入するのか、何の計画に基づいて作られたのか
新高速線に於ける高速運転に対応する為及びAE100形の置き換えですね。
2009～2010年度に8連8本64両を導入する件を2004年の花田社長のインタビューや
各出典を再確認の上で書こうと思っております。
ご指摘に感謝します。
＞何のために導入するのか、何の計画に基づいて作られたのか
新高速線に於ける高速運転に対応する為及びAE100形の置き換えですね。
2009～2010年度に8連8本64両を導入する件を2004年の花田社長のインタビューや
各出典を再確認の上で書こうと思っております。
ご指摘に感謝します。
99 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/01(水) 16:00:15 ID:AYHHhpsw0
スレ違いと思いますが[[MD-11]]加筆終了…。
次はNHE車かな。
>>98
この記事に限らず、車両導入の経緯なんかは資料があれば何かしら書けると思いますよ。
1編成しかないジョイフルトレインの記事でも、多少書いてあったりしますし。
次はNHE車かな。
>>98
この記事に限らず、車両導入の経緯なんかは資料があれば何かしら書けると思いますよ。
1編成しかないジョイフルトレインの記事でも、多少書いてあったりしますし。
100 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/01(水) 16:06:11 ID:zMn5hHmt0
102 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/01(水) 16:43:37 ID:zMn5hHmt0
エイプリルフールネタをウィキペディアに書いてるやつらって
アンサイクロペディアでやると即削除対象にされるとわかってるから
アンサイクロペディアに書かないんだろうなｗｗ
アンサイクロペディアでやると即削除対象にされるとわかってるから
アンサイクロペディアに書かないんだろうなｗｗ
104 ： ◆SthR0NJVb. ：2009/04/01(水) 20:58:56 ID:ovPimqyk0
[[Category:Stations of East Japan Railway]]
[[Category:Musashino Line]]
[[Category:Niiza, Saitama]]
[[Category:Train stations in Saitama prefecture]]
いまやってる雑学王で乗車率を見る理由を知らなかった俺は、ちとショック
107 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/01(水) 23:20:37 ID:AYHHhpsw0
[[小田急2600形電車]]加筆しました。
あまり量は増えなかった…。
あまり量は増えなかった…。
108 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 09:59:33 ID:3+TWPi6w0
>>93
お前みたいな憎たらしい奴は友達も恋人も出来ないから、せいぜいネットでがんばってくれ！
お前みたいな憎たらしい奴は友達も恋人も出来ないから、せいぜいネットでがんばってくれ！
109 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 13:15:55 ID:pkZD0txmO
WikipediaはSat.Kのスクラップ帳ではありません
110 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/02(木) 13:16:45 ID:DaOVnoGC0
>>108
そっくりあんたにその台詞返しとくわww
そっくりあんたにその台詞返しとくわww
112 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/02(木) 16:59:54 ID:aS4IXomHO
局史、休み時間に国土交通省図書館で見てきました
113 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/02(木) 22:19:28 ID:e4Q5gC9X0
114 ：名無しでGO!：2009/04/02(木) 23:24:23 ID:dNvz7biIO
国土交通省図書館は卒論書くのに必要な統計を
探しに行ったことしかない。
探しに行ったことしかない。
>>110
西武101の件は、鉄道ファン誌のニュースサイトに出とります。
http://railf.jp/news/2009/03/28/111700.html
営業運転に入った点までは書いてないですけど、それより前のニュースなので。
西武101の件は、鉄道ファン誌のニュースサイトに出とります。
http://railf.jp/news/2009/03/28/111700.html
営業運転に入った点までは書いてないですけど、それより前のニュースなので。
116 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/03(金) 22:03:57 ID:HhmbdrcC0
[[京急ダイヤ改正]]
削除依頼出したくなった。
削除依頼出したくなった。
118 ：出々 五壹 ◆LAT43ngEgw ：2009/04/04(土) 12:33:54 ID:R68poDW20
|∀・)
|(・∀・)っ[[国鉄ワム70000形貨車]]
|彡ｻｯ
|(・∀・)っ[[国鉄ワム70000形貨車]]
|彡ｻｯ
WP：工事中
WP：場所取り
WP：出願主義
WP：場所取り
WP：出願主義
121 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/04/04(土) 18:44:33 ID:U0TD2wGIO
>>115
読者の投稿記事を出典にするってどうなんだろ。「信頼できる情報源」と言えるのかな？
写真もあるし、編集部が(ある程度は)事実確認をしていると思うけど……。
101系か…。まだ普通に現役なうちに見に行きたいなぁ。
読者の投稿記事を出典にするってどうなんだろ。「信頼できる情報源」と言えるのかな？
写真もあるし、編集部が(ある程度は)事実確認をしていると思うけど……。
101系か…。まだ普通に現役なうちに見に行きたいなぁ。
122 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/04(土) 20:00:48 ID:rE6NQ5xO0
>>119
当方作成も検討しましたが、「京急ダイヤ100年史」を樟葉の実家に置き去りにしたままなので
作成せずじまいでした。
>>117
この程度の記述量が原因でしょうが、[[Wikipedia:削除依頼/京王ダイヤ改正]]が提出された事があります。
当方作成も検討しましたが、「京急ダイヤ100年史」を樟葉の実家に置き去りにしたままなので
作成せずじまいでした。
>>117
この程度の記述量が原因でしょうが、[[Wikipedia:削除依頼/京王ダイヤ改正]]が提出された事があります。
123 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/04(土) 21:14:41 ID:JUS/vDZm0
>>121
ま、そんなこと言ったら、出版社の従業員等が執筆していても怪しいのはたくさんあるし、
厳密に適用するなら
鉄道・バス分野の60～90％ぐらいの記事は削除するしかないと思う。駅記事とか
車庫記事とか出典が示されてないものばかりかと。ただ、あまりにも現実的じゃない
という気がするけれど。
ま、そんなこと言ったら、出版社の従業員等が執筆していても怪しいのはたくさんあるし、
厳密に適用するなら
鉄道・バス分野の60～90％ぐらいの記事は削除するしかないと思う。駅記事とか
車庫記事とか出典が示されてないものばかりかと。ただ、あまりにも現実的じゃない
という気がするけれど。
124 ：名無しでGO!：2009/04/04(土) 21:33:01 ID:nPDhdmulO
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/192.51.44.15
ここまでの執念、凄いな。ある意味感心した。
ここまでの執念、凄いな。ある意味感心した。
125 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/04(土) 22:03:32 ID:2jA6t6mP0
[[File:Tanakura Station east.jpg]]
[[File:Tanakura Station east square.jpg]]
写っているのは西口なのにファイル名がeast ?
[[File:Tanakura Station east square.jpg]]
写っているのは西口なのにファイル名がeast ?
[[阪神⇔近鉄お試しチケット]]
なにこれ
なにこれ
129 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/05(日) 03:02:20 ID:nch0+hzsO
棚倉駅…………………(@_@;)
(つ_⊂)見なかったことにしよ
(つ_⊂)見なかったことにしよ
Sat.Kってさ、やたらと編成テンプレート作りたがるのは何故？
見難くて仕方がないんだが・・・
見難くて仕方がないんだが・・・
[[File:正しいファイル名.jpg]]でアップロードし直す。
間違っているファイルの方で {{badname|正しいファイル名.jpg}}を冒頭に書き加える。
削除されるのを待つ。
間違っているファイルの方で {{badname|正しいファイル名.jpg}}を冒頭に書き加える。
削除されるのを待つ。
雌箱の項目ノートの下に抗議乗車の説明を書くべきか聞いているたぬきがいる件
133 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/04/05(日) 16:10:52 ID:JwK9FmUN0
134 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/05(日) 20:04:42 ID:SEveg6Qb0
(⊃д⊂）
>>130
自称エディター（笑）
自称エディター（笑）
[[利用者‐会話:211.133.187.120]]
ちょｗなにやってるんですかｗ
ちょｗなにやってるんですかｗ
139 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/06(月) 22:19:21 ID:gultM1fn0
>>138
いや、暇なので^^;
いや、暇なので^^;
140 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/06(月) 22:47:34 ID:XMUNto7H0
あ、私が差し戻した[[箱根登山バス]]関連だ。
しかし相変わらず滅茶苦茶ですな。
しかし相変わらず滅茶苦茶ですな。
141 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/07(火) 01:16:59 ID:r0XDOwSi0
[[利用者:211.133.187.120]]
結局またブロックされたようです^^;。
結局またブロックされたようです^^;。
もう1週間じゃなくて長期にすべきだろ。
ゴタゴタした415系、束⇒Ｑの時期が500番台と1500番台で違っちゃってます。
輸送されたのは12月なので、そちらが正解で間違い無い？
輸送されたのは12月なので、そちらが正解で間違い無い？
144 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/07(火) 08:13:44 ID:pW7dxq/R0
145 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 11:45:30 ID:ir5VnmmvO
[[ノート:総武快速線]]
>>144
鬱です、いや、乙です。(ｗ
で、415系を今度はログインユーザーが直して、また戻されてるけど、保護解除依頼まで出してる。
このユーザーが携帯で直していたってこと？
携帯だからとか、ＩＰだからとかではなく、リバートされたのを何度も戻したから保護なんだけどなぁ。
まあ、ログインユーザーが犯人じゃ、半保護は意味が無い、というのもあるが…
鬱です、いや、乙です。(ｗ
で、415系を今度はログインユーザーが直して、また戻されてるけど、保護解除依頼まで出してる。
このユーザーが携帯で直していたってこと？
携帯だからとか、ＩＰだからとかではなく、リバートされたのを何度も戻したから保護なんだけどなぁ。
まあ、ログインユーザーが犯人じゃ、半保護は意味が無い、というのもあるが…
久しぶりに南明奈の編集してたな
俺の中ではアッキーナというあだ名で定着してたから
早く編集してほしかったんだがｗ
俺の中ではアッキーナというあだ名で定着してたから
早く編集してほしかったんだがｗ
149 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/07(火) 22:52:12 ID:pW7dxq/R0
「こんなこともしってるんだよ！ぼくってものしりでしょ」のノリなんだろ。
大方の速報厨とトリビア厨に言えることだがｗｗｗ
大方の速報厨とトリビア厨に言えることだがｗｗｗ
金星51号ってどこかでブロックされた奴か？
>>151
俺か？そもそもwikipediaに関わっておらんのだが、なにか？
俺か？そもそもwikipediaに関わっておらんのだが、なにか？
[[利用者‐会話:211.133.187.120]]
フルボッコですなｗ
フルボッコですなｗ
サトケフルボッコｗｗｗｗｗｗｗ
防波堤とまたーりに全否定されてるしｗｗｗｗｗｗｗ
防波堤とまたーりに全否定されてるしｗｗｗｗｗｗｗ
後出しじゃんけんって何？人の意見聞かずに勝手に統合して逆ギレですか？こんなのでよくウィキペディアン名乗ってられますね！ふざけたこと言わないでもらえませんかね--124.44.223.207 2009年4月7日 (火) 11:50 (UTC)
／ , -''"´ ＼
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V / ／ ／ }
∨ ／ ／ ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、 |￣￣ __|__ ｜
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//ヽヽぅ ヽ { =|
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__人..二.｣' l＞､ ヽ｀,二/
´"''ｰ-∟_＼ ∠三ﾉ
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156 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 12:51:17 ID:g4AOCt5+0
>>154
どこで？
どこで？
>>156
総武快速線のノート
総武快速線のノート
自分に都合のいいことしか見えない（聞こえない）ということだろう。
だとしたら相当子供っぽいわけだが。
だとしたら相当子供っぽいわけだが。
サトケは管理者にしては日本語が不自由すぎると思うのです。
サトケは管理者解任でいいだろ
あんなのを管理者にさせておいたら何しでかすかわからんからな
あんなのを管理者にさせておいたら何しでかすかわからんからな
権限使ってないから管理者資質を問いただすには説得力に欠けるよーな
利用者に問題があるとしてRFC→RFBが妥当じゃあ
利用者に問題があるとしてRFC→RFBが妥当じゃあ
>>160
サトケの投稿履歴を見ると、結局の所、変な編成テンプレの作成実績でしかなく、
「能力が乏しい」という点ではないかと思うのです。
また、>>161さんの指摘は正しいでしょうが、管理者権限を使っている形跡がないので「後出しジャンケン」でしょう。
サトケの投稿履歴を見ると、結局の所、変な編成テンプレの作成実績でしかなく、
「能力が乏しい」という点ではないかと思うのです。
また、>>161さんの指摘は正しいでしょうが、管理者権限を使っている形跡がないので「後出しジャンケン」でしょう。
164 ：×ＰＯＮ ◆Ix76gQ6yEg ：2009/04/09(木) 20:56:10 ID:GCBbzvFqO
管理者なのに管理行為をさぼっているし、その他問題があるからコメント依頼を早急に立てたらいいかと
思います
思います
>>164
確かに、管理者なのに管理行為を行っていないという側面はあるでしょう。しかし、その他問題があるとの指摘に関しては大いに疑問を呈するのですが。
確かに、管理者なのに管理行為を行っていないという側面はあるでしょう。しかし、その他問題があるとの指摘に関しては大いに疑問を呈するのですが。
サトケもどきがいっぱいでおもしろい
168 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/10(金) 00:33:09 ID:aiGomfkP0
>>164
急に耳が痛くなった^^;
急に耳が痛くなった^^;
579 名前：192.168.0.774[SAGE] 投稿日：2009/04/10(金) 00:37:26 ID:FEKYgmSM0
ところで任期制を導入した場合ほとんど管理行為を行っていないSat.Kなどについては投票しづらいのではないか。
580 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:57:52 ID:8JSSWv550
>>579
管理者権限行使してない管理者は、退任すべき。
管理者権限は飾りでない。何のために管理者になったんか。
Sat.Kは優秀な編集者という噂は聞いているので、管理者でなくとも優秀な記事執筆者であるだけでいいのでは。
管理者は、優秀な執筆者でなくともいい。管理権限を適切に行使することが役目だ。
管理者が優秀な執筆者でなければというのなら、管理者になって記事書かなくなった管理者はどうなるのか。
どうも、jawpのみんなは、管理者という語に余計な意味を勝手に個々に付けている節がある。
代議士連中と同じで肩書きをほしがるのが日本人たるところ。社会が進展しても人間の中身があまり進化ないというところが、
日本人の文化的意識の低さを証明している。jawpもぽなじ、いい加減覚醒せえよう。
ところで任期制を導入した場合ほとんど管理行為を行っていないSat.Kなどについては投票しづらいのではないか。
580 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:57:52 ID:8JSSWv550
>>579
管理者権限行使してない管理者は、退任すべき。
管理者権限は飾りでない。何のために管理者になったんか。
Sat.Kは優秀な編集者という噂は聞いているので、管理者でなくとも優秀な記事執筆者であるだけでいいのでは。
管理者は、優秀な執筆者でなくともいい。管理権限を適切に行使することが役目だ。
管理者が優秀な執筆者でなければというのなら、管理者になって記事書かなくなった管理者はどうなるのか。
どうも、jawpのみんなは、管理者という語に余計な意味を勝手に個々に付けている節がある。
代議士連中と同じで肩書きをほしがるのが日本人たるところ。社会が進展しても人間の中身があまり進化ないというところが、
日本人の文化的意識の低さを証明している。jawpもぽなじ、いい加減覚醒せえよう。
171 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/10(金) 01:43:30 ID:Ilct70hAO
>>165
(@_@;)えーとえーと僕何か言ったかな
(@_@;)えーとえーと僕何か言ったかな
>>171
逃げるなｗ
逃げるなｗ
■【ウィキペディア崩壊の原因】恐怖の暴走管理者 ★海獺（らっこ）★とは？ 【逮捕確実】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234698662&offline=1&ls=132-140n
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ管理者は独裁者そのもの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227185545/
1 名前：名無し独裁者 投稿日：2008/11/20(木) 21:52:25 ID:AmufZpUZ0 ?2BP(0)
ウィキペディアの管理者で「海獺」という管理者が居ます。
この者は、管理者権限を悪用し、気に入らないユーザーを片っ端から投稿ブロックに掛ける人物です。
ウィキペディア内のこの者の「ノート」を読めば、他の管理者に比べて
圧倒的に投稿ブロックを掛ける件数が多いことが確認できます。
それに、この者は自分のことを非難する書き込みをさせないために、
自分自身で自分のページを保護するような、極めてやり方の汚い人物です。
2008年4月15日（火）06：57 の投稿がその証拠です。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%B7%E7%8D%BA&action=history
もっとも、独裁行為を断行する管理者はこの者だけではありません。
「はるひ」なる管理者など、管理者を務める者はみな同じですが、
この「海獺」なる者が行う投稿ブロック掛けは酷いなんてものじゃないです。
この「海獺」なる人物に投稿ブロックを掛けられた方は居ませんか？
管理者を更迭させることはできないんでしょうか？管理者を投稿ブロックに掛けることはできないんでしょうか？
管理者を取り締まる為の管理者を作ることはできないんでしょうか？
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234698662&offline=1&ls=132-140n
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ管理者は独裁者そのもの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227185545/
1 名前：名無し独裁者 投稿日：2008/11/20(木) 21:52:25 ID:AmufZpUZ0 ?2BP(0)
ウィキペディアの管理者で「海獺」という管理者が居ます。
この者は、管理者権限を悪用し、気に入らないユーザーを片っ端から投稿ブロックに掛ける人物です。
ウィキペディア内のこの者の「ノート」を読めば、他の管理者に比べて
圧倒的に投稿ブロックを掛ける件数が多いことが確認できます。
それに、この者は自分のことを非難する書き込みをさせないために、
自分自身で自分のページを保護するような、極めてやり方の汚い人物です。
2008年4月15日（火）06：57 の投稿がその証拠です。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%B7%E7%8D%BA&action=history
もっとも、独裁行為を断行する管理者はこの者だけではありません。
「はるひ」なる管理者など、管理者を務める者はみな同じですが、
この「海獺」なる者が行う投稿ブロック掛けは酷いなんてものじゃないです。
この「海獺」なる人物に投稿ブロックを掛けられた方は居ませんか？
管理者を更迭させることはできないんでしょうか？管理者を投稿ブロックに掛けることはできないんでしょうか？
管理者を取り締まる為の管理者を作ることはできないんでしょうか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n
http://www.asks.jp/users/hiro/29703.html?thread=1017351#t1017351
595 名前：名無し野電車区 投稿日：2008/12/09(火) 22:14:17 ID:KIO+nv3F
ユ●ペディアより
[[利用者:Muyo]] - Wikipedia
鉄道やバス関係、佐賀や福岡関係の項目を異常な執念で荒らす鉄ヲタ。
学歴や教養等にコンプレックスがあるためか、
乏しい知識や支離滅裂な日本語力でも自説に固執する。
他人の編集には「全文削除」「リバート」「要出典貼り」を執拗に繰り返し、
自らの記述を変更されると、工作用アカウントを総動員して編集を妨害する。
一般女性等から敬遠されがちな、社会性の欠落した薄気味悪い鉄ヲタらしく、
その鬱憤をネットの小さな世界で晴らすのが大好き。
編集履歴を見ても、平日の昼12時過ぎに起き出し夜中の1時ぐらいまで
ウィキペディアに張り付く特異な日常を送っている。
以前は[[利用者:Muyo master]]や[[利用者:muyomaster]]を名乗る。
[[利用者: ポップカルチャー]]など工作用アカウントが複数あり。
工作アカウントや馴れ合いヲタ仲間のおかげで、管理者権限をまんまと手に入れ、
独裁者ぶりを強化することに成功した。
暴れ方が尋常でないため、一般利用者に対し日々深甚な被害を及ぼしており、
慰謝料請求訴訟や仮処分申請等を起す話が、たびたび生じているほどである。
投稿者名「かもめみどり」で「WikipediaExpress」なる視野の狭いブログを持つ。http://kamome-midori.seesaa.net
ユ●ペディアより
[[利用者:Muyo]] - Wikipedia
鉄道やバス関係、佐賀や福岡関係の項目を異常な執念で荒らす鉄ヲタ。
学歴や教養等にコンプレックスがあるためか、
乏しい知識や支離滅裂な日本語力でも自説に固執する。
他人の編集には「全文削除」「リバート」「要出典貼り」を執拗に繰り返し、
自らの記述を変更されると、工作用アカウントを総動員して編集を妨害する。
一般女性等から敬遠されがちな、社会性の欠落した薄気味悪い鉄ヲタらしく、
その鬱憤をネットの小さな世界で晴らすのが大好き。
編集履歴を見ても、平日の昼12時過ぎに起き出し夜中の1時ぐらいまで
ウィキペディアに張り付く特異な日常を送っている。
以前は[[利用者:Muyo master]]や[[利用者:muyomaster]]を名乗る。
[[利用者: ポップカルチャー]]など工作用アカウントが複数あり。
工作アカウントや馴れ合いヲタ仲間のおかげで、管理者権限をまんまと手に入れ、
独裁者ぶりを強化することに成功した。
暴れ方が尋常でないため、一般利用者に対し日々深甚な被害を及ぼしており、
慰謝料請求訴訟や仮処分申請等を起す話が、たびたび生じているほどである。
投稿者名「かもめみどり」で「WikipediaExpress」なる視野の狭いブログを持つ。http://kamome-midori.seesaa.net
＞ [[利用者:Muyo]]
なんだこいつｗｗｗ
履歴を見れば一目瞭然の無職ひきこもりニートの鉄道ヲタクかよｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Muyo
新幹線クレクレの乞食をしてるキチガイって、やっぱすげえ生活してんだなｗｗｗ
なんだこいつｗｗｗ
履歴を見れば一目瞭然の無職ひきこもりニートの鉄道ヲタクかよｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Muyo
新幹線クレクレの乞食をしてるキチガイって、やっぱすげえ生活してんだなｗｗｗ
多重IP使って荒らす土浦のドリフ乙
178 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/10(金) 08:56:19 ID:J4MqFSVV0
ちなみに私も土浦市民だったりする。
ブロックされた基地外ユーザーがここぞとばかりに管理者批判か。
言っておくが、サトケは管理者だから批判されているわけではない。
言っておくが、サトケは管理者だから批判されているわけではない。
[[ホームライナー千葉]]差し戻しになったね
サトケは人の話を聞かずに行動する点で叩かれているから管理者以前の問題
サトケは人の話を聞かずに行動する点で叩かれているから管理者以前の問題
>>180
あと、わけの分からない例を出して話を散らす点とソックパペットを使ってる点。
あと、わけの分からない例を出して話を散らす点とソックパペットを使ってる点。
やつがノートにくると、たいてい話がこじれておかしくなる。勘弁してほしい。
>>182
ってか、ノートで何言ってるかよくわかんない
ってか、ノートで何言ってるかよくわかんない
184 ：名無しでGO!：2009/04/10(金) 18:40:13 ID:dEg0cq1z0
>>175
野田犬のあれね。
野田犬のあれね。
185 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/10(金) 18:40:29 ID:J4MqFSVV0
[[59.147.138.42]]
{{特筆性}}テンプレの使い方を全く理解していない。
はっきり言って悪質な荒らし行為だ。
{{特筆性}}テンプレの使い方を全く理解していない。
はっきり言って悪質な荒らし行為だ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1235288416/300
こいつ[[志茂駅]]を読んだのか
俺も2ヶ月前にWikipediaで[[志茂駅]]を調べたらトイレが汲み取りって（ry
こいつ[[志茂駅]]を読んだのか
俺も2ヶ月前にWikipediaで[[志茂駅]]を調べたらトイレが汲み取りって（ry
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=prev&oldid=25305678
[[利用者:115.30.130.170]]
こいつは暴言でブロックだろう。
[[利用者:115.30.130.170]]
こいつは暴言でブロックだろう。
>>187
どね
どね
189 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/10(金) 20:10:49 ID:Ilct70hAO
(つд｀)父が倒れたので※依頼の件は暫くお待ち下さい
190 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/10(金) 20:15:24 ID:J4MqFSVV0
>>187
既にブロック対処されてます。
[[ノート:阪神なんば線]]で210.氏が4年前から言っている事が理解出来ていないorz
なんば線が開業する前から豊橋、いや三河田原からJRや公営交通を使わずに
山陽姫路・山陽網干に行けるんだけどねぇ。
既にブロック対処されてます。
[[ノート:阪神なんば線]]で210.氏が4年前から言っている事が理解出来ていないorz
なんば線が開業する前から豊橋、いや三河田原からJRや公営交通を使わずに
山陽姫路・山陽網干に行けるんだけどねぇ。
191 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/10(金) 20:29:13 ID:J4MqFSVV0
ちなみにそのルートは
三河田原→新豊橋・豊橋→名古屋→八木→丹波橋→祇園四条・河原町→十三→高速神戸→飾磨→姫路（網干）
三河田原→新豊橋・豊橋→名古屋→八木→丹波橋→祇園四条・河原町→十三→高速神戸→飾磨→姫路（網干）
>>192
いちおう
東武日光線→伊勢崎線→秩父鉄道→西武池袋線→新宿線・拝島線→多摩都市モノレール→小田急多摩線→小田原線→箱根登山鉄道と乗りつけば、
西若松～強羅をJR/公共交通を使わずに移動できる。
いちおう
東武日光線→伊勢崎線→秩父鉄道→西武池袋線→新宿線・拝島線→多摩都市モノレール→小田急多摩線→小田原線→箱根登山鉄道と乗りつけば、
西若松～強羅をJR/公共交通を使わずに移動できる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=25312216&oldid=25312135
チミは少し黙ってた方がいいと思うな。
チミは少し黙ってた方がいいと思うな。
195 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/10(金) 22:12:48 ID:J4MqFSVV0
まぁ京阪四条と阪急河原町が公式な乗り換え駅というわけでもないから、繋がってないと言えば
繋がってなかったんだが、どっちにしても豊橋駅で書くようなことでは無いのは確か
繋がってなかったんだが、どっちにしても豊橋駅で書くようなことでは無いのは確か
197 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/10(金) 23:19:27 ID:J4MqFSVV0
[[山陽姫路駅]]・[[山陽網干駅]]にも同種の記述があったんで除去。
なお、公式な乗換駅同士だと丹波橋→門真市→南茨木（山田・蛍池）ルートで繋がる。
なお、公式な乗換駅同士だと丹波橋→門真市→南茨木（山田・蛍池）ルートで繋がる。
198 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/10(金) 23:27:04 ID:aiGomfkP0
一部のご要望（何 にお応えして、[[Wikipedia:コメント依頼/Jr223]]を提出。会話ページにも警告済。
200 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/11(土) 05:28:35 ID:urAdsL3F0
>>196-197
ところが、京阪祇園四条駅の出入り口の1箇所に阪急河原町駅の時刻表が掲載している
（それも阪急公式のもの）なので、もしかしたら非公式に両者が乗換駅としているのかも知れません。
現に定期券では連絡運輸やっていますし。
ところが、京阪祇園四条駅の出入り口の1箇所に阪急河原町駅の時刻表が掲載している
（それも阪急公式のもの）なので、もしかしたら非公式に両者が乗換駅としているのかも知れません。
現に定期券では連絡運輸やっていますし。
202 ： ◆HiSAGi5kf6 ：2009/04/11(土) 10:44:56 ID:FMPm942M0
[[ファイル:JR Kyushu 883 series.png]]
旧塗装の画像があまりないので作ってみました。
旧塗装の画像があまりないので作ってみました。
204 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/11(土) 13:43:43 ID:a8Fx7QrkO
確か管理系には手を出さないようにとか言われてましたよね？
（夜通し病院泊まり込みだったから疲れちゃいました。ひこね芹川はちょっと行けなさそうだな……）
（夜通し病院泊まり込みだったから疲れちゃいました。ひこね芹川はちょっと行けなさそうだな……）
205 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 19:15:23 ID:+l4VjRY10
所詮辞典ごっこなんだからほっとけよ。
外部から人が流入して活性化したら勘違いした連中の思うつぼだぞ。
外部から人が流入して活性化したら勘違いした連中の思うつぼだぞ。
>>205
nnkr
nnkr
210 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 21:14:45 ID:Wkux7pa20
>>207
>所詮辞典ごっこなんだからほっとけよ。
正にそれ。
自分も最初の頃、真面目に知識の共有とか、ネット社会への還元みたいなことを考えて、
真面目に参加していた事があるが、百科事典としての品位やそもそもそれを執筆するだけの
最低限の教養も無く、チラシの裏代わりに書きなぐる奴と、自らが知識で貢献するよりも上に立って
他人の編集を一刀両断に裁く事で優越感を味わいたいだけの削除厨・理念厨みたいな糞ばっかになって
真面目に取り組むの止めた。
だからと言って、放っておくと内容が伴わないくせに、なまじ中途半端に権威みたいになっていて、
社会へ害悪垂れ流しになるので、一閲覧者として苦情は述べさせてもらっているが。
>所詮辞典ごっこなんだからほっとけよ。
正にそれ。
自分も最初の頃、真面目に知識の共有とか、ネット社会への還元みたいなことを考えて、
真面目に参加していた事があるが、百科事典としての品位やそもそもそれを執筆するだけの
最低限の教養も無く、チラシの裏代わりに書きなぐる奴と、自らが知識で貢献するよりも上に立って
他人の編集を一刀両断に裁く事で優越感を味わいたいだけの削除厨・理念厨みたいな糞ばっかになって
真面目に取り組むの止めた。
だからと言って、放っておくと内容が伴わないくせに、なまじ中途半端に権威みたいになっていて、
社会へ害悪垂れ流しになるので、一閲覧者として苦情は述べさせてもらっているが。
211 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/11(土) 21:24:15 ID:ug26E+Cs0
すいません、管理者権限はありませんので…。
ちなみに立候補する予定もありません。
ちなみに立候補する予定もありません。
お前の話なんかどうでもいいよ、
登録して書いてる時点で十分キモいから
登録して書いてる時点で十分キモいから
213 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/11(土) 21:31:37 ID:ug26E+Cs0
>>213
2chで、そんなん求めても無駄。そんな基地外なんか相手にしなさんな。
2chで、そんなん求めても無駄。そんな基地外なんか相手にしなさんな。
東小金井駅が特筆すべき記事でないとして、仮にこれ以上記事の量が増えなかったら
どうするつもりなんだ？件のIPは。中央本線と統合でもするんかｗ
どうするつもりなんだ？件のIPは。中央本線と統合でもするんかｗ
東小金井はむしろあのショボさから特筆に値すると思うんだがな。
>>213
もうそういう書き込みする時点で特権意識に毒されてる感があるから、
言わんとする事もわかるよ。世間では>>212まで行かなくても、
十分どっぷりつかってる部類に入るだろう。
はっきり言ってここのあなたの書き込み見てると礼儀もへったくれもないw
>>213
もうそういう書き込みする時点で特権意識に毒されてる感があるから、
言わんとする事もわかるよ。世間では>>212まで行かなくても、
十分どっぷりつかってる部類に入るだろう。
はっきり言ってここのあなたの書き込み見てると礼儀もへったくれもないw
なんか変な文章になってしまった。
「もうそういう書き込みする時点で特権意識に毒されてる感があるから、
世間では>>212まで行かなくても、十分どっぷりつかってる部類に入るだろう。
あなたが言わんとする事もわかるよ。けどここは2ちゃんねるだし、それに
はっきり言ってここのあなたの書き込み見てると礼儀もへったくれもないw」
に読み替えてくれ…
「もうそういう書き込みする時点で特権意識に毒されてる感があるから、
世間では>>212まで行かなくても、十分どっぷりつかってる部類に入るだろう。
あなたが言わんとする事もわかるよ。けどここは2ちゃんねるだし、それに
はっきり言ってここのあなたの書き込み見てると礼儀もへったくれもないw」
に読み替えてくれ…
真面目な話、例えばだけど[[中央本線の駅（新宿ー高尾）]]とか建てて統合
新宿や中野、立川みたいな駅は個別で、という手もなくは無い
俺はやる気が
新宿や中野、立川みたいな駅は個別で、という手もなくは無い
俺はやる気が
俺はやろうとは思わんが
訂正
訂正
>>213はもはや釣りレベル
つうか、あんなテンプレートが存在する事自体おかしい。
特筆性の定義なんてものもどうかしてて宗教じみてる。
東小金井駅はたしかにこの定義に照らし合わせれば微妙な部分もあるんだろうが、
そんなことで論議してる状態そのものが異常。
つうか、あんなテンプレートが存在する事自体おかしい。
特筆性の定義なんてものもどうかしてて宗教じみてる。
東小金井駅はたしかにこの定義に照らし合わせれば微妙な部分もあるんだろうが、
そんなことで論議してる状態そのものが異常。
>>219
結局[[中央本線の駅（新宿ー高尾）]]が異常に長くなったり消されたりの繰り返しだろそれやっても。
余分に書きたがるやつと消したがるやつがいる限り、
小さい合戦場がいっぱいできるか大きい合戦場ができるかのどっちかだと思う。
結局[[中央本線の駅（新宿ー高尾）]]が異常に長くなったり消されたりの繰り返しだろそれやっても。
余分に書きたがるやつと消したがるやつがいる限り、
小さい合戦場がいっぱいできるか大きい合戦場ができるかのどっちかだと思う。
ID:TJDNJw1E0って、何か辛いことでもあったの？
225 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/11(土) 22:57:33 ID:ug26E+Cs0
ありゃりゃ、酒飲みながらカキコするもんではありませんねorz
226 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 00:13:58 ID:pQ4Xcxf50
>>221
>定義に照らし合わせれば微妙な部分もあるんだろうが、
>そんなことで論議してる状態そのものが異常。
そんなのばっかだもんな。
ガイドラインを引き合いに出しながら、下らない意見の相違を無い知恵
ひねり出しながら、相手をねじ伏せようとノートで格闘しているけれど、
そういう局地戦があっちこっちで起きて居るのに、実はガイドライン自体が
ダブルスタンダードだから、それぞれのテーマでどっちの奴の粘着力が強いか
（ヒマな野郎か）で決まるだけ。
で、散々議論した事が、ガイドラインにフィードバックもされないし。
>>225
そんな態度で書き込みしているのか！？
精進潔斎沐浴して身を清めてから、部屋には香を焚き心を落ち着けて書くもんだ。
>定義に照らし合わせれば微妙な部分もあるんだろうが、
>そんなことで論議してる状態そのものが異常。
そんなのばっかだもんな。
ガイドラインを引き合いに出しながら、下らない意見の相違を無い知恵
ひねり出しながら、相手をねじ伏せようとノートで格闘しているけれど、
そういう局地戦があっちこっちで起きて居るのに、実はガイドライン自体が
ダブルスタンダードだから、それぞれのテーマでどっちの奴の粘着力が強いか
（ヒマな野郎か）で決まるだけ。
で、散々議論した事が、ガイドラインにフィードバックもされないし。
>>225
そんな態度で書き込みしているのか！？
精進潔斎沐浴して身を清めてから、部屋には香を焚き心を落ち着けて書くもんだ。
K***-z**氏は時にどっちもどっちに見えるところが問題なのであって、
K***-z**氏を感情的に叩いたら結局同じ穴の狢だぞ。
K***-z**氏を感情的に叩いたら結局同じ穴の狢だぞ。
229 ：東許可 ◆cDMTUm92HE ：2009/04/12(日) 00:51:07 ID:5b88AGJc0
サトケの奴、「ホームライナー千葉」へのリンクを全部「総武快速線#ホームライナー」に修正してんのな・・・まったく面倒くさい。
そういうことには無駄に熱心な割りにはダイヤ改正後運用が変わったのにそこは書き換えてないのがまた・・・
そういうことには無駄に熱心な割りにはダイヤ改正後運用が変わったのにそこは書き換えてないのがまた・・・
>>228
「普通は」１行目みたいなことがあったらそこでお話にならなくなるよ。
鉄ヲタにありがちな甘さかも知れないしやさしさかも知れない面でどうにかなってるけどな。
俺も含めどっかしらガキな面があるからかも知れんし、
実は単に男社会のやさしさなのかも知れん。
>>215とか>>224みたいな奴もそうだ。妙に上から目線だが結局人格攻撃だろ。
鉄道板じゃなきゃ本来>>211-212みたいな流れは「自然な２ちゃんねる」だ。
この板は良くも悪くも特殊性があるし、ここはWikipediaの特殊性と相まって余計にそうだ。
その善し悪しはともかく、自戒も込めて言わせてもらえば自覚がもっと必要なんじゃないかね、皆。
「普通は」１行目みたいなことがあったらそこでお話にならなくなるよ。
鉄ヲタにありがちな甘さかも知れないしやさしさかも知れない面でどうにかなってるけどな。
俺も含めどっかしらガキな面があるからかも知れんし、
実は単に男社会のやさしさなのかも知れん。
>>215とか>>224みたいな奴もそうだ。妙に上から目線だが結局人格攻撃だろ。
鉄道板じゃなきゃ本来>>211-212みたいな流れは「自然な２ちゃんねる」だ。
この板は良くも悪くも特殊性があるし、ここはWikipediaの特殊性と相まって余計にそうだ。
その善し悪しはともかく、自戒も込めて言わせてもらえば自覚がもっと必要なんじゃないかね、皆。
Wikipediaって要はネットゲーだろ…今いるの中毒者みたいなやつばかりじゃないか。
第一多数で編集できるのに、「一つの版だけが完成系に近い」っていうスタイルはどうなんだ？
ニコ動にせよまとめWikiにせよGNUにせよ、派生バージョンは「あり」だろ。
むしろ派生しながら本家に取り込まれたり本家そのものになったりしてるのに、
Wikipediaはその点でまったく閉鎖してる。
個人的にはネット時代まで百科事典ってのが既に変な話だなと思うがね。
第一多数で編集できるのに、「一つの版だけが完成系に近い」っていうスタイルはどうなんだ？
ニコ動にせよまとめWikiにせよGNUにせよ、派生バージョンは「あり」だろ。
むしろ派生しながら本家に取り込まれたり本家そのものになったりしてるのに、
Wikipediaはその点でまったく閉鎖してる。
個人的にはネット時代まで百科事典ってのが既に変な話だなと思うがね。
なんか変なのが湧いてるな。
・・・と返すのが、俺の考える自然な2ちゃんねる。
・・・と返すのが、俺の考える自然な2ちゃんねる。
237 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 12:11:00 ID:gRsom0asO
238 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 17:13:28 ID:s0hL5lXV0
>>237
なのに、それなりに世間からは信頼できると思われている（一部にそういう項目もあるが）のが困る。
逆にそういう状況に自惚れて、どうでもいいようなオタ的内容にかぎって、トリビアを
書くのは百科事典に適さないだとか、出典があいまいだとか他人に文句つけるバカが
多いような。
そんなことより、もっと社会的に影響のある項目の、正確性とか信頼性向上に努める方に
力を注げないのか？と思う。
なのに、それなりに世間からは信頼できると思われている（一部にそういう項目もあるが）のが困る。
逆にそういう状況に自惚れて、どうでもいいようなオタ的内容にかぎって、トリビアを
書くのは百科事典に適さないだとか、出典があいまいだとか他人に文句つけるバカが
多いような。
そんなことより、もっと社会的に影響のある項目の、正確性とか信頼性向上に努める方に
力を注げないのか？と思う。
> そんなことより、もっと社会的に影響のある項目の、正確性とか信頼性向上に努める方に
> 力を注げないのか？と思う。
力を注ぐような真面目な人間はwikipediaなんかやらないだろ
目糞鼻糞で争ってるレベルでしかない
真面目にネットで百科事典作りたかったら、自分でサイトを建ててやれ
所詮他人の築き上げたムーブメントに便乗してるだけ
> 力を注げないのか？と思う。
力を注ぐような真面目な人間はwikipediaなんかやらないだろ
目糞鼻糞で争ってるレベルでしかない
真面目にネットで百科事典作りたかったら、自分でサイトを建ててやれ
所詮他人の築き上げたムーブメントに便乗してるだけ
>>239
>真面目にネットで百科事典
ほんとはこの時点でお笑いだ。なぜネットにこだわるか、またなぜ百科事典にこだわるか。
百歩譲っても百科事典を作る事は百科事典の体裁を整える事とは違う。
後者は単なると言ってはなんだが校正の仕事だ。
現実にはWikipediaでされていることは校正ごっこといっても過言ではない。
>真面目にネットで百科事典
ほんとはこの時点でお笑いだ。なぜネットにこだわるか、またなぜ百科事典にこだわるか。
百歩譲っても百科事典を作る事は百科事典の体裁を整える事とは違う。
後者は単なると言ってはなんだが校正の仕事だ。
現実にはWikipediaでされていることは校正ごっこといっても過言ではない。
wikipediaで名前出して編集したがる奴は、wikipediaが正義とか真実だとか学術云々で
やってるんじゃないだろ、自分の書いた文が他人に編集削除されるリスク
考えれば、wikipediaで「真面目に」参加して書くメリットはほとんどない
参加してる理由はただ単にwikipediaが世界で一番見られてる百科事典サイトだから。
自分の書いた文章を多くの人間に見てもらいたいだけにすぎない
ようするにオナニー行為に過ぎない
wikipediaが正義だと信じてる分、2ちゃんねるよりタチが悪い。
やってるんじゃないだろ、自分の書いた文が他人に編集削除されるリスク
考えれば、wikipediaで「真面目に」参加して書くメリットはほとんどない
参加してる理由はただ単にwikipediaが世界で一番見られてる百科事典サイトだから。
自分の書いた文章を多くの人間に見てもらいたいだけにすぎない
ようするにオナニー行為に過ぎない
wikipediaが正義だと信じてる分、2ちゃんねるよりタチが悪い。
＞力を注ぐような真面目な人間はwikipediaなんかやらない
酒飲んで息巻いちゃって編集してるコテハンとかそんなんばっかだしな。
第一、書けない事がある時点で価値はもうないも同然なんだよ。
いくら「書いてある事が間違っていない」からって、
「重要な事が書かれていない」と自分で調べるしかないからな。
それだったら初めから百科事典なんか不要だ。
酒飲んで息巻いちゃって編集してるコテハンとかそんなんばっかだしな。
第一、書けない事がある時点で価値はもうないも同然なんだよ。
いくら「書いてある事が間違っていない」からって、
「重要な事が書かれていない」と自分で調べるしかないからな。
それだったら初めから百科事典なんか不要だ。
というか、ネットと紙媒体辞典の悪いところ同士を引き継いでしまってる気が。
信頼の置けなさはネットゆずりで硬直性や権威主義は紙ゆずりじゃなあ…
信頼の置けなさはネットゆずりで硬直性や権威主義は紙ゆずりじゃなあ…
>>241
管理者までもがそうだからな。
2ちゃんねるはとりあえず何でも書けてかつさくっと流される、
強権的だろうがひろゆきの方向付けでとりあえず動いて、
つまらない板になれば他に流出するといった点で新陳代謝は意外と活発だ。
一方Wikipediaはすべてその逆を行く。
管理者までもがそうだからな。
2ちゃんねるはとりあえず何でも書けてかつさくっと流される、
強権的だろうがひろゆきの方向付けでとりあえず動いて、
つまらない板になれば他に流出するといった点で新陳代謝は意外と活発だ。
一方Wikipediaはすべてその逆を行く。
245 ：238：2009/04/12(日) 19:44:21 ID:rFERiXbw0
>>239
うん、途中でそれがわかった
>>240
>校正ごっこ
それも、思い切り無教養なやつの自己満足のためだけの・・・蒸気機関車の「D51」にハイフン入れたバカが居た。「バンドの名前がそうだったから」って知らないことに手を出すな。
>>241
>オナニー行為に過ぎない
だから、そこそこ充実していると今度は「そんな情報は要らない」とまで言って削除したがる。
>>242
>息巻いちゃって編集してるコテハンとかそんなんばっかだし
そう
>>243
>ネットと紙媒体辞典の悪いところ同士を引き継いでしまってる
>信頼の置けなさはネットゆずりで硬直性や権威主義は紙ゆずり
今回、一番秀逸で的確な評だと思うｗ
>>244
>2ちゃんねるは・・・新陳代謝は意外と活発だ。
>一方Wikipediaはすべてその逆を行く。
うん、もう一人が全部書いているんじゃないかってくらいまとまった意見が出ちゃったな。そのとおりだと思う。
うん、途中でそれがわかった
>>240
>校正ごっこ
それも、思い切り無教養なやつの自己満足のためだけの・・・蒸気機関車の「D51」にハイフン入れたバカが居た。「バンドの名前がそうだったから」って知らないことに手を出すな。
>>241
>オナニー行為に過ぎない
だから、そこそこ充実していると今度は「そんな情報は要らない」とまで言って削除したがる。
>>242
>息巻いちゃって編集してるコテハンとかそんなんばっかだし
そう
>>243
>ネットと紙媒体辞典の悪いところ同士を引き継いでしまってる
>信頼の置けなさはネットゆずりで硬直性や権威主義は紙ゆずり
今回、一番秀逸で的確な評だと思うｗ
>>244
>2ちゃんねるは・・・新陳代謝は意外と活発だ。
>一方Wikipediaはすべてその逆を行く。
うん、もう一人が全部書いているんじゃないかってくらいまとまった意見が出ちゃったな。そのとおりだと思う。
まぁ、文句だけならいくらでも言えるんだけどね。
>>243
＞ネットと紙媒体辞典の悪いところ同士を引き継いでしまってる気が。
＞信頼の置けなさはネットゆずりで硬直性や権威主義は紙ゆずりじゃなあ…
wikiという烏合の衆で書くシステムを取って量を稼ぎつつ、
信頼性面は権威主義に委ねるのがウィキペディアの発想。
これ自体間違っちゃいないよ。100点ではないだろうが、一つの方向性ではあるわけさ。
逆に、ウィキペディアは権威主義だと理解した上で、関わらないとイヤな思いをする。
>>243
＞ネットと紙媒体辞典の悪いところ同士を引き継いでしまってる気が。
＞信頼の置けなさはネットゆずりで硬直性や権威主義は紙ゆずりじゃなあ…
wikiという烏合の衆で書くシステムを取って量を稼ぎつつ、
信頼性面は権威主義に委ねるのがウィキペディアの発想。
これ自体間違っちゃいないよ。100点ではないだろうが、一つの方向性ではあるわけさ。
逆に、ウィキペディアは権威主義だと理解した上で、関わらないとイヤな思いをする。
>>186 >>K***-z**
こっちも2ヶ月前の[[志茂駅]]のことが書いていたぞ K***-z**が差し戻す前にもしかして読んだのかな？
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1237890470/12
序にK***-z**も向こう側のスレに行って何とか言ってやれ
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1237890470/
南北線の駅に汲み取りはありえんだろw 普通に ってか何で2ヶ月前の話が今更あるんだ
しかし馬鹿だなぁ＞[[116.83.86.233]]
こっちも2ヶ月前の[[志茂駅]]のことが書いていたぞ K***-z**が差し戻す前にもしかして読んだのかな？
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1237890470/12
序にK***-z**も向こう側のスレに行って何とか言ってやれ
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1237890470/
南北線の駅に汲み取りはありえんだろw 普通に ってか何で2ヶ月前の話が今更あるんだ
しかし馬鹿だなぁ＞[[116.83.86.233]]
参考となるリンク先の選定は、作成者のレベルに左右されるよな、と思わされるエントリが多々
[[利用者:103系大好き]]
…なんだかなあ。
…なんだかなあ。
250 ：名無しでGO!：2009/04/12(日) 22:43:24 ID:X3L2xOdm0
251 ：７７４：2009/04/12(日) 23:13:41 ID:d0BWaTU50
【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第41版【Wikipedia】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1237434455/712
に興味深い事が書いてあった。
[[利用者:Aphaia]]が復活する事が、正式に決まった模様。
後見人を付ける事及び編集制限を付ける事でまとまったらしい。
既に、[[利用者:Miya]]がブロック解除賛成票を 管理者全員分集めているらしい。
注目の後見者は[[利用者:那須塩原]]がやるらしい。
編集制限の内容は、
・運営文書には一切手を出さない
・1日に1記事10K越え記事を作成する事
でまとまったらしい。
注目の言葉
[[利用者:那須塩原]] ：[[利用者:Turbo-myu-z]]、[[利用者:Famifamifami]]、[[利用者:Takkitakitaki]]、[[利用者:のっとあっとおーる]]、 [[利用者:土間土間ビービー]]、[[利用者:Tea123]]、[[利用者:光朝]]
などを傘下に持つ、一大ユーザーグループ。 さらなる飛躍が期待されている。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1237434455/712
に興味深い事が書いてあった。
[[利用者:Aphaia]]が復活する事が、正式に決まった模様。
後見人を付ける事及び編集制限を付ける事でまとまったらしい。
既に、[[利用者:Miya]]がブロック解除賛成票を 管理者全員分集めているらしい。
注目の後見者は[[利用者:那須塩原]]がやるらしい。
編集制限の内容は、
・運営文書には一切手を出さない
・1日に1記事10K越え記事を作成する事
でまとまったらしい。
注目の言葉
[[利用者:那須塩原]] ：[[利用者:Turbo-myu-z]]、[[利用者:Famifamifami]]、[[利用者:Takkitakitaki]]、[[利用者:のっとあっとおーる]]、 [[利用者:土間土間ビービー]]、[[利用者:Tea123]]、[[利用者:光朝]]
などを傘下に持つ、一大ユーザーグループ。 さらなる飛躍が期待されている。
…さらなる飛躍って、明後日の方向にスッ飛んでいきそうだがナw
253 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 00:42:54 ID:G7KQXNAX0
>>219
一度横浜線の相模原～古淵でそれやった馬鹿がいる。
一度横浜線の相模原～古淵でそれやった馬鹿がいる。
254 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 00:47:27 ID:G7KQXNAX0
wikipediaそのものへの文句は本スレかwikipediaの井戸端あたりでやってくれ
>>249
利用者ページでは住んでいる市町村は秘密といっておきながら、
投稿履歴で通っている中学校までモロバレだなｗｗ
>>253
区間準急だったっけ
>>249
利用者ページでは住んでいる市町村は秘密といっておきながら、
投稿履歴で通っている中学校までモロバレだなｗｗ
>>253
区間準急だったっけ
256 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 03:38:08 ID:52OvpHry0
257 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 03:43:10 ID:52OvpHry0
2chも30-40代ばかりで高齢化が進み、
訪問者数だけに限れば頭打ちだろ。
去年は増えたけれどさ。
昔ほどの影響力はない。
低レベル化も進んだ。
どっちも目糞鼻糞だろ
訪問者数だけに限れば頭打ちだろ。
去年は増えたけれどさ。
昔ほどの影響力はない。
低レベル化も進んだ。
どっちも目糞鼻糞だろ
>>258
２ちゃんねるが玉石混淆の無法地帯なのは良く知られた事実で、自己責任で活用すべきものなのは
共通理解だからクソでも問題ないんだけど、
ウィキペディアは事典形式の表記であるために、読者が「信頼度が非常に高い記事」であるかの誤解を
しかねないことが一番の問題じゃない？実態は高級風２ちゃんねる化してる記事が少なくないのに、、、。
全項目に１行、「記述が正しい保証はありません。ソースを辿って真相確認をしてください」と入る総合テンプレでも噛ませますか(W
２ちゃんねるが玉石混淆の無法地帯なのは良く知られた事実で、自己責任で活用すべきものなのは
共通理解だからクソでも問題ないんだけど、
ウィキペディアは事典形式の表記であるために、読者が「信頼度が非常に高い記事」であるかの誤解を
しかねないことが一番の問題じゃない？実態は高級風２ちゃんねる化してる記事が少なくないのに、、、。
全項目に１行、「記述が正しい保証はありません。ソースを辿って真相確認をしてください」と入る総合テンプレでも噛ませますか(W
260 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 15:35:59 ID:4R525luYO
賛成
病気の記事などで採用しているから問題なし
病気の記事などで採用しているから問題なし
実態に合わせて名前をニセペディアとかウソペディアにすれば解決するw
(広島の115系みたいだな)
まあ一時期のmixiの安全幻想みたいなもんだろうね。
いまだにその幻想にはまってしまってる人ばかりなのが性質悪いけど。
上から下までこうだと内部から変わっていきようがないし、
衰退するしかないんだよなあ。
変に存続してるとむしろ後発のコミュニティの足かせにしかならないから困る。
(広島の115系みたいだな)
まあ一時期のmixiの安全幻想みたいなもんだろうね。
いまだにその幻想にはまってしまってる人ばかりなのが性質悪いけど。
上から下までこうだと内部から変わっていきようがないし、
衰退するしかないんだよなあ。
変に存続してるとむしろ後発のコミュニティの足かせにしかならないから困る。
誰でもロハで編集できるサイトに何を正確性求めるんだか…
ぶっちゃけwikipediaの利用層の大半の欲する知識レベルなら、ニコニコの大百科で充分
正確に細かいことを知りたいなら、市販の専門書でも買って嫁
ぶっちゃけwikipediaの利用層の大半の欲する知識レベルなら、ニコニコの大百科で充分
正確に細かいことを知りたいなら、市販の専門書でも買って嫁
ならそう宣伝すれば？
本でも出せば？
もっともその前に出版社が潰れていくがな
本でも出せば？
もっともその前に出版社が潰れていくがな
＼ニコ厨様がいらっしゃったぞー！／
ニコ厨でエロゲーマーで鉄ヲタで２ちゃんねらーですが、何か？
あとmixiにPixivとようつべに（r
あとmixiにPixivとようつべに（r
視野の狭いヲタがおるのう。
100点取れないならやめちまえってか。
100点取れないならやめちまえってか。
スレタイ嫁
じゃなかったらこのスレから出て早く病院池
じゃなかったらこのスレから出て早く病院池
ローカルルール
飲酒しながらの書き込みは禁止
飲酒しながらの書き込みは禁止
>>268
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
270 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 23:16:22 ID:4A/VlleZ0
271 ：名無しでGO!：2009/04/13(月) 23:24:40 ID:dNNCDGilO
>>266
秀才気取りで成績は中の下だから困るんじゃないか。
秀才気取りで成績は中の下だから困るんじゃないか。
272 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 00:11:43 ID:I6p3Oum80
無題名前：名無しさん [2009-04-14 01:10:10]No.748687
しかし、FASTECH 360 Z廃車をWikipediaに反映できない「個人研究厨」ってキモイな。
じゃあ個人ブログの画像や動画は証拠にならない＝捏造なんですか？
「信用のおけるメディアの発表」ねぇ。。。
しかし、FASTECH 360 Z廃車をWikipediaに反映できない「個人研究厨」ってキモイな。
じゃあ個人ブログの画像や動画は証拠にならない＝捏造なんですか？
「信用のおけるメディアの発表」ねぇ。。。
274 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 03:17:13 ID:2x+P/bQJ0
>>273
まだ最初の頃、私も参加していた時は、「皆が智を持ち寄る」ものだと思っていた。
もちろん、画像捏造があってはいけないので、やんわりとその分野の専門家（プロアマ問わず）たちの監視が行われて、あるべき状態に落ち着くのだろうと。
そもそも、個人研究の拒絶は誰も共感しないようなトンデモ説が蔓延しないように、釘を刺しているのだと思っている。
それを原理主義者は戒律の如くみなして、充分に信頼に足る善意の個人研究を足蹴にしている。
まあ輸血を断って死ぬのもそれぞれの自由ですが。
>「信用のおけるメディアの発表」ねぇ。。。
今まで信頼できると思われてきたメディアの捏造偏向を見るにつけ、それを拠り所にすることの問題点を指摘したが、誰も答えられないらしく無視されているなｗ
信頼されるメディアが取り上げてくれない内容は「取り上げてもらうように働きかけろ」とか言っている奴も居たかな。
それを取り上げてくれる記者は、どれほど専門知識と常識を持っている保証があるのだろう。
かつて、朝日新聞が通勤電車の混雑について取り上げたとき「103Ｋ電車」という見たことも無い車両を紹介していた。これって書き漏らしちゃいけないかもなｗ
FASTECH 360 Zの廃車がメディアの興味を引かずに掲載されない限り、どこかにそのまま埋もれたまま体を休めている事になるのだろうか・・・
そういえば、高野山金剛峰寺ではいまだに弘法大師が奥の院にこもって祈り続けているらしいね。今年、いくつになるんだろうなぁ。
まだ最初の頃、私も参加していた時は、「皆が智を持ち寄る」ものだと思っていた。
もちろん、画像捏造があってはいけないので、やんわりとその分野の専門家（プロアマ問わず）たちの監視が行われて、あるべき状態に落ち着くのだろうと。
そもそも、個人研究の拒絶は誰も共感しないようなトンデモ説が蔓延しないように、釘を刺しているのだと思っている。
それを原理主義者は戒律の如くみなして、充分に信頼に足る善意の個人研究を足蹴にしている。
まあ輸血を断って死ぬのもそれぞれの自由ですが。
>「信用のおけるメディアの発表」ねぇ。。。
今まで信頼できると思われてきたメディアの捏造偏向を見るにつけ、それを拠り所にすることの問題点を指摘したが、誰も答えられないらしく無視されているなｗ
信頼されるメディアが取り上げてくれない内容は「取り上げてもらうように働きかけろ」とか言っている奴も居たかな。
それを取り上げてくれる記者は、どれほど専門知識と常識を持っている保証があるのだろう。
かつて、朝日新聞が通勤電車の混雑について取り上げたとき「103Ｋ電車」という見たことも無い車両を紹介していた。これって書き漏らしちゃいけないかもなｗ
FASTECH 360 Zの廃車がメディアの興味を引かずに掲載されない限り、どこかにそのまま埋もれたまま体を休めている事になるのだろうか・・・
そういえば、高野山金剛峰寺ではいまだに弘法大師が奥の院にこもって祈り続けているらしいね。今年、いくつになるんだろうなぁ。
まあつまり毎日の変態報道で言えば、毎日がちょっと違う謝り方してたら
あのクソ記事が全部「事実のまま」だったわけだよな、現状のWikipediaのルールでは。
これは完全なルールの欠陥だろ。
ルールの欠陥自体はどこでもよくあることだから特に問題でないのは確かだが、
本当にまずいのはそれをWikipediaのルールでしか変える事が出来ない、
まあ事実上変更不可能になってるところだね。
こういうとこ見てるとまるで紙のメディアのニュースみたいだな、といつも思う。
あのクソ記事が全部「事実のまま」だったわけだよな、現状のWikipediaのルールでは。
これは完全なルールの欠陥だろ。
ルールの欠陥自体はどこでもよくあることだから特に問題でないのは確かだが、
本当にまずいのはそれをWikipediaのルールでしか変える事が出来ない、
まあ事実上変更不可能になってるところだね。
こういうとこ見てるとまるで紙のメディアのニュースみたいだな、といつも思う。
276 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/14(火) 10:56:48 ID:GyuYNb5w0
>>204
それは即時削除の件の管理行為ですね。
あれから悪戯や本人希望削除以外のものは手を出していないですのでご安心願います。
それよりも当方は[[路面モジュール]]作成を検討開始。
RMM2001年5月号特別付録の規格説明を読んで検討開始。
それは即時削除の件の管理行為ですね。
あれから悪戯や本人希望削除以外のものは手を出していないですのでご安心願います。
それよりも当方は[[路面モジュール]]作成を検討開始。
RMM2001年5月号特別付録の規格説明を読んで検討開始。
>>274
プロが、日常業務や内部資料に基づいて執筆できず、
好い加減なヲタ雑誌のヨタ記事が勝ち残るって制度は何とかしないと拙いやね。
「○○とは」という科学技術の基本項目は、コピペか個人研究のどちらかに引っかけられるから、粘着されると一切書けなくなる。
実質は病的な削除マニアの問題なんだが……。
管理者解任を過半数ではなく1/3～1/4で可能にして、慎重な運営にさせるとかの対策も要ると思う。
管理特権を与えたくない人が1/4もいる管理者というのは欠格だから、普通の参加者に戻すのが筋だよ。
プロが、日常業務や内部資料に基づいて執筆できず、
好い加減なヲタ雑誌のヨタ記事が勝ち残るって制度は何とかしないと拙いやね。
「○○とは」という科学技術の基本項目は、コピペか個人研究のどちらかに引っかけられるから、粘着されると一切書けなくなる。
実質は病的な削除マニアの問題なんだが……。
管理者解任を過半数ではなく1/3～1/4で可能にして、慎重な運営にさせるとかの対策も要ると思う。
管理特権を与えたくない人が1/4もいる管理者というのは欠格だから、普通の参加者に戻すのが筋だよ。
278 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 11:41:42 ID:sFvqoXBP0
279 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2009/04/14(火) 11:47:51 ID:bAvXmjsr0
ソクラテスは人間であるって情報と
人間は必ず死ぬって情報をソース付きで持ってきて
ソクラテスは必ず死ぬって書いたらアウトってのが今のWikipediaだろ？
ゴミ記事以外の何がうまれるってんだ？
人間は必ず死ぬって情報をソース付きで持ってきて
ソクラテスは必ず死ぬって書いたらアウトってのが今のWikipediaだろ？
ゴミ記事以外の何がうまれるってんだ？
281 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 12:21:00 ID:sFvqoXBP0
>>280
なんだそのソクラテスってのは。
なんだそのソクラテスってのは。
>>278
就任のハードルあげて解任のハードル下げたら片っ端から首になる一方で新たな成り手がいなくなって
管理者自体が消滅するんじゃないか？解任のハードル下げるなら就任のハードルも下げるべきだろ。
そうすりゃそちらさんの考えに近い管理者もできるよ。
就任のハードルあげて解任のハードル下げたら片っ端から首になる一方で新たな成り手がいなくなって
管理者自体が消滅するんじゃないか？解任のハードル下げるなら就任のハードルも下げるべきだろ。
そうすりゃそちらさんの考えに近い管理者もできるよ。
283 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 13:02:05 ID:g3H/yY740
>>277
>管理者解任を過半数ではなく1/3～1/4で可能にして
そもそも、何の過半数なのかｗっていう。
時々、存続削除の投票やっているけれど、その記事に粘着している数人で賛成です反対ですってｗ
実際に投票するかどうかは別として、そのときアクセスしている奴が無作為に投票に参加を求められる
ニコニコ動画の世論調査の方がどれだけ公正だかｗｗｗ
>管理者解任を過半数ではなく1/3～1/4で可能にして
そもそも、何の過半数なのかｗっていう。
時々、存続削除の投票やっているけれど、その記事に粘着している数人で賛成です反対ですってｗ
実際に投票するかどうかは別として、そのときアクセスしている奴が無作為に投票に参加を求められる
ニコニコ動画の世論調査の方がどれだけ公正だかｗｗｗ
284 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 13:36:03 ID:g3H/yY740
>>276
当事者の目が光っていることを忘れるなよ
当事者の目が光っていることを忘れるなよ
>>283
どうせまたニコニコ動画以下だって事に気付いてない奴がニコ厨乙と言い出すに1ユーロ
どうせまたニコニコ動画以下だって事に気付いてない奴がニコ厨乙と言い出すに1ユーロ
286 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 16:53:01 ID:hHIobbmKO
>>286
そこまで気がつくなんてニコ厨は頭いいね。さすがニコ厨だ
そこまで気がつくなんてニコ厨は頭いいね。さすがニコ厨だ
287 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 16:54:50 ID:hHIobbmKO
ニコ厨は2chよりもWikipediaよりも下層に位置することを自覚すべきだろう。
VIPPER（笑）の中でもクオリティ低い奴が集まったスラムじゃん。
VIPPER（笑）の中でもクオリティ低い奴が集まったスラムじゃん。
あそここそ玉石混合でな…ほとんど石だけどw
>>286みたいな態度、これこそ典型的なウィキペディア中毒。
ニコニコ相手に厨厨言ってるような奴ばっかりじゃそりゃあの品質になるわ。
ニコニコ相手に厨厨言ってるような奴ばっかりじゃそりゃあの品質になるわ。
そういや、ニコ動の鉄動画ってやたらとWPから画像持ってってるのな。
引用元も明記せずに。
俺の画像も使われてたなあ。
引用元も明記せずに。
俺の画像も使われてたなあ。
292 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 19:33:04 ID:ViC4FygoO
>>281
ブラジルの元サッカー選手
ブラジルの元サッカー選手
ローカルルール案
・書くなら飲むな、飲むなら書くな
・書くなら飲むな、飲むなら書くな
プレミア会員じゃないと書けないニコニコ大百科で
すばらしい記事があるなら紹介に預かりたい。
すばらしい記事があるなら紹介に預かりたい。
295 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 20:39:36 ID:hHIobbmKO
ニコニコは最近つまらない。ようつべの方が面白いというのは一般人・２ちゃんねらー共通の認識
296 ：61.200.78.139：2009/04/14(火) 20:52:07 ID:lWf8NK2p0
どうやらIP[[116.83.86.233]]から[[121.92.154.241]]へ変わったようだ。
[[利用者‐会話:岩崎みなみファン]]を見る限りどこが同一人物なのかバレバレなんだよな
[[利用者‐会話:岩崎みなみファン]]を見る限りどこが同一人物なのかバレバレなんだよな
共通の認識かどうかは知らんが、ニコ動の衰退は事実。
前は月2～3本位で鳥肌もんの動画とかあったが今じゃボカロばっか。
俺は古い動画ばっか見てる。
前は月2～3本位で鳥肌もんの動画とかあったが今じゃボカロばっか。
俺は古い動画ばっか見てる。
298 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/14(火) 21:22:29 ID:6R0mKrCC0
今日は飲みながらカキコしてませんw
めでたくSANNETの[[211.133.187.120]]は3か月のブロックと相成りました。
昨日私の会話ページに因縁つけてきた京成ヲタ[[124.102.54.31]]のブロック期間と同じですな。
めでたくSANNETの[[211.133.187.120]]は3か月のブロックと相成りました。
昨日私の会話ページに因縁つけてきた京成ヲタ[[124.102.54.31]]のブロック期間と同じですな。
オナニーっていわれりゃ、そのとおりだ。
結局、自分のためだからね。
でも、執筆を通して、新しい世界に触れるっていうのも事実で、
自分も数年前の木造省電や買収国電から、最近の明治の蒸気機関車、木造客車へと進んできた。
資料を集め、その資料にあたり、考察、整理してウィキペディアに執筆する。
それで間違いなく自分の世界が広がってる自覚があるし、それが楽しいのもまた事実。
結局、自分のためだからね。
でも、執筆を通して、新しい世界に触れるっていうのも事実で、
自分も数年前の木造省電や買収国電から、最近の明治の蒸気機関車、木造客車へと進んできた。
資料を集め、その資料にあたり、考察、整理してウィキペディアに執筆する。
それで間違いなく自分の世界が広がってる自覚があるし、それが楽しいのもまた事実。
300 ：61.200.78.139：2009/04/14(火) 21:37:26 ID:lWf8NK2p0
[[211.133.187.120]]関連は半蔵門線だの東武30000系だの東急東横線だの副都心線だのいい加減にしたいところだ
てな訳でブロック乙でした
てな訳でブロック乙でした
<<３日で別IPになって帰ってくる>>に一票
短かすぎるか…
短かすぎるか…
303 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 00:17:51 ID:L5RdLz5J0
>>259
「高級風２ちゃんねる」にふいた
「高級風２ちゃんねる」にふいた
ここにすれ違いな話題を欠いてるアフォどもは
本スレで相手にされなかったからここにきたのかなｗｗ
そんなにwikipediaを自分たちの思い通りにしたいなら、
2ちゃんねらーの味方・猫が好き♪にでも頼めば？
本スレで相手にされなかったからここにきたのかなｗｗ
そんなにwikipediaを自分たちの思い通りにしたいなら、
2ちゃんねらーの味方・猫が好き♪にでも頼めば？
305 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/04/15(水) 01:36:57 ID:JNyUTtgA0
>>304
猫は群れないのでごめんなさいです・・・。
猫は群れないのでごめんなさいです・・・。
306 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 02:12:35 ID:bIHAvl970
[[京急ダイヤ改正]]
削除依頼出されたぞ。
削除依頼出されたぞ。
307 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 02:16:28 ID:wqasqbU+0
308 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/15(水) 02:25:10 ID:zSPGXLat0
>>276
10月20日にされている指摘などは単に「管理行為」としかされてないはずなんですが・・・。
なんで、そこで『即時削除関連』という限定が付くんでしょう？
そこが少々理解しがたいのですが・・・。
10月20日にされている指摘などは単に「管理行為」としかされてないはずなんですが・・・。
なんで、そこで『即時削除関連』という限定が付くんでしょう？
そこが少々理解しがたいのですが・・・。
309 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/15(水) 02:26:16 ID:rQzMttRo0
[[Wikipedia:削除依頼/京急ダイヤ改正]]
310 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 12:33:00 ID:T1UOIoaW0
>>308
即時削除以外の管理行為は特に問題ないからじゃないの？
事実その後問題は特段に起こっていないようだし。
>>304
最近スレッド違い多くなったしね…。
>>309
出されたのか。見てみるわ。
即時削除以外の管理行為は特に問題ないからじゃないの？
事実その後問題は特段に起こっていないようだし。
>>304
最近スレッド違い多くなったしね…。
>>309
出されたのか。見てみるわ。
311 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/15(水) 12:50:14 ID:/RVtSmVDO
>>310
執筆に専念して下さいとあるけれど？
執筆に専念して下さいとあるけれど？
>>309
暗に「早く誰か加筆しろ」と言ってないか？ｗ
暗に「早く誰か加筆しろ」と言ってないか？ｗ
313 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 12:53:38 ID:T1UOIoaW0
働け御大は最近活動あまりしていないが永尾御大と軽壱御大は活動しているのか？
314 ：313：2009/04/15(水) 13:08:32 ID:T1UOIoaW0
と思ったら軽壱御大は今の時間に活動していた…。
噂してみるもんだねぇ。
噂してみるもんだねぇ。
働け御大も活動している。
>>313
軽壱氏はコンスタントにリンク付与とかとかやってるね。
永尾氏は、数は少ないが要所要所でご意見番やってる感じ。
あと、働け氏なんだが、[[鉄道車両の台車史]]の最近の加筆
見る限りは、どうも海外特許を調べてるようで、地味に向こ
うの特許番号の記載が増えてる。
軽壱氏はコンスタントにリンク付与とかとかやってるね。
永尾氏は、数は少ないが要所要所でご意見番やってる感じ。
あと、働け氏なんだが、[[鉄道車両の台車史]]の最近の加筆
見る限りは、どうも海外特許を調べてるようで、地味に向こ
うの特許番号の記載が増えてる。
氏は台車を得意としているようだね。
とはいえさぁ鉄記事もこの3人がいればかなりのレベルが期待できるよな。
とはいえさぁ鉄記事もこの3人がいればかなりのレベルが期待できるよな。
[[ノート:総武快速線]]
ホームライナー千葉の再分割提案の模様。
Sat.K統合の再分割らしい。
ホームライナー千葉の再分割提案の模様。
Sat.K統合の再分割らしい。
319 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 13:41:32 ID:AslEx3F00
>要所要所でご意見番やってる感じ。
詳しくｗ
詳しくｗ
320 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/15(水) 14:00:01 ID:Ab8IwuiX0
確かにそうですが、その時点では即時削除の理解不足（当時）による理由で注意されていた為そう書いたものです。
誤解を与える表現失礼しました。
尚現在は当方は荒らし行為の注意等は行ったりしますが、管理行為はよほどの事及び一部の例外を除き基本的には行っていません。
>>309-310
例の削除依頼の件はコメントして置きました。
あの本持って帰る事が出来なかったので加筆のしようが無かったですが、次回持ち出して
その時点でまだ記事がある様なら加筆可能部分は加筆します。
>>299
＞結局、自分のためだからね。
でもそちら様の加筆はご自身以外にも閲覧者のためにもなっていますよ。
百科事典であそこまで詳しく書ける方はどの分野探しても少ないですしね。
御大で思い出しましたが、出々吾壱御大にスニ44書いてもらった件感謝しないと。
誤解を与える表現失礼しました。
尚現在は当方は荒らし行為の注意等は行ったりしますが、管理行為はよほどの事及び一部の例外を除き基本的には行っていません。
>>309-310
例の削除依頼の件はコメントして置きました。
あの本持って帰る事が出来なかったので加筆のしようが無かったですが、次回持ち出して
その時点でまだ記事がある様なら加筆可能部分は加筆します。
>>299
＞結局、自分のためだからね。
でもそちら様の加筆はご自身以外にも閲覧者のためにもなっていますよ。
百科事典であそこまで詳しく書ける方はどの分野探しても少ないですしね。
御大で思い出しましたが、出々吾壱御大にスニ44書いてもらった件感謝しないと。
321 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/04/15(水) 14:02:18 ID:Ab8IwuiX0
322 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 15:17:45 ID:kWSEvLJa0
[[神戸低速鉄道]]
誰だ作ったのは・・・
作成保護になってらぁ）プゲラ
誰だ作ったのは・・・
作成保護になってらぁ）プゲラ
まあWikipediaがそういう問題を置き去りにしすぎてて、違和感が意外とたまってるのはあるんでしょう。
4御大のような人たちの執筆のきっかけになったりもするだけに、
現状の運営のクソさ加減は残念なのもたしか。
4御大のような人たちの執筆のきっかけになったりもするだけに、
現状の運営のクソさ加減は残念なのもたしか。
326 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 17:30:28 ID:n0ZeRvpA0
>>325 猫は違うような・・・
ぶっちゃけ猫は初期の2ちゃんねるでは煙たがられもしてたなw
間違った事は言っちゃいないが長文を垂れ流すので有名だった。
Wikipedia向きではあるけれど、それは高級な公衆便所として取った場合の(ry
間違った事は言っちゃいないが長文を垂れ流すので有名だった。
Wikipedia向きではあるけれど、それは高級な公衆便所として取った場合の(ry
328 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 18:30:01 ID:n0ZeRvpA0
「貢献度」なあ… 2ちゃんねるは貢献するもんじゃないからな。
それはそうと昔を知らないのに「そうか？」はないだろw
それはそうと昔を知らないのに「そうか？」はないだろw
330 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 19:08:08 ID:n0ZeRvpA0
k-zがまた暴れている。
ikaも最近来ないし。
ikaも最近来ないし。
331 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/15(水) 21:00:37 ID:/RVtSmVDO
>>320
左様ですか。わかりました。
左様ですか。わかりました。
332 ：名無しでGO!：2009/04/15(水) 21:14:00 ID:neHmRMow0
5人目の御大は誰だろうか?
1、働け氏
2、出々氏
3、軽壱氏
4、永尾氏
5に矢口が入りそう…。
東急電鉄に強いし。
1、働け氏
2、出々氏
3、軽壱氏
4、永尾氏
5に矢口が入りそう…。
東急電鉄に強いし。
>>307
＞でも、よくバカらしくならないね。
今、自分の知識欲の原動力になってるのが、ウィキペディアだからね。
新しい資料で知識に出会い、さらに別の知識が欲しくなる。
その知識が深みを増すにつれて、また新しい自分に出会える。
そんな新しい自分に出会うのも、これまた楽しい。
＞でも、よくバカらしくならないね。
今、自分の知識欲の原動力になってるのが、ウィキペディアだからね。
新しい資料で知識に出会い、さらに別の知識が欲しくなる。
その知識が深みを増すにつれて、また新しい自分に出会える。
そんな新しい自分に出会うのも、これまた楽しい。
334 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2009/04/15(水) 21:38:37 ID:Iqvy5uGV0
>>332
あのぉ。。。私は何もしてないし、何より、何も知らない。
正直、知識ならそこら辺の鉄道ファンに石を投げて当たって人の方がよっぽどある。
たまたま、隙間的な部分で細かく知ってるのはあったとしても、その程度だ・・・
って、そもそも記事書いてないし。
字、書くのがいやだから写真アップしてて、それも今はやってないからねぇ。。。
あのぉ。。。私は何もしてないし、何より、何も知らない。
正直、知識ならそこら辺の鉄道ファンに石を投げて当たって人の方がよっぽどある。
たまたま、隙間的な部分で細かく知ってるのはあったとしても、その程度だ・・・
って、そもそも記事書いてないし。
字、書くのがいやだから写真アップしてて、それも今はやってないからねぇ。。。
[[利用者:岩崎みなみファン]]
どうやら復活したようですな
どうやら復活したようですな
337 ：名無しでGO!：2009/04/16(木) 01:25:25 ID:8Oia15oF0
>>328
まあ腐れ運営を混ぜっ返す撹乱兵器にはなってくれるので役にたっている
まあ腐れ運営を混ぜっ返す撹乱兵器にはなってくれるので役にたっている
E26の人って、何か新しいことしてたか？
339 ：名無しでGO!：2009/04/16(木) 18:22:11 ID:g95cpAFxO
本スレでなくここで反体制を気取ったレスして｢俺カッコいい｣とか思っている奴って何なの
341 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/16(木) 20:27:31 ID:ndgZjBeiO
例のATSにお詳しいIPさんもいらっしゃるかと思いますが
342 ：名無しでGO!：2009/04/16(木) 21:01:33 ID:d5tG6sQb0
>ここは、あっちででまともなユーザーが多いから。
>あ、俺以外ねｗ
うん、きみはははまともそうだな。
>あ、俺以外ねｗ
うん、きみはははまともそうだな。
あいつは詳しくもないし自分で言ってるほど仕組みも理解してないだろ＞ATS
344 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/16(木) 22:18:55 ID:/wr2UqOu0
>>335
あ^^;なんか新しいことしていたかな^^;。
側面図のもともとの動機は、
「なかなか画像が出そうにないものを、何とかイメージとして出せないかな」
ということだったりします。
あちこちのサイトに、喉から手が出るほど欲しい画像はあるんですが、
勝手に持ってくるわけに行きませんから。
あ^^;なんか新しいことしていたかな^^;。
側面図のもともとの動機は、
「なかなか画像が出そうにないものを、何とかイメージとして出せないかな」
ということだったりします。
あちこちのサイトに、喉から手が出るほど欲しい画像はあるんですが、
勝手に持ってくるわけに行きませんから。
345 ：名無しでGO!：2009/04/17(金) 01:35:59 ID:gOiHA9x60
>E26 ◆N1toQkxgzc 氏
すまん、その「側面図」とやらに興味がある。
何のこと？
すまん、その「側面図」とやらに興味がある。
何のこと？
346 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/17(金) 02:00:10 ID:b+wim3Jf0
例えば[[富山地方鉄道14790形電車]]とかは
なかなか画像が出そうにないので、
側面図を4つばかり作って貼ったりしたんです。
これでもある程度の形態の変遷はつかめるかなぁと。
なかなか画像が出そうにないので、
側面図を4つばかり作って貼ったりしたんです。
これでもある程度の形態の変遷はつかめるかなぁと。
347 ：345：2009/04/17(金) 02:45:24 ID:wENNasIr0
14790はクルマとしての出来もさることながら、形態の変遷が面白いんだよね。
いいいイラストだったよ。
いいいイラストだったよ。
>>349
同一条件での側面写真、それも台車とかまでクリアに、というと
少々厳しいから、こういう条件を揃えた図は写真の有無は別にし
てもあった方が良い気がする。
で、よくよく見るとタブレット保護金具とかアンテナの有無も違
うのよね、この4図は。
同一条件での側面写真、それも台車とかまでクリアに、というと
少々厳しいから、こういう条件を揃えた図は写真の有無は別にし
てもあった方が良い気がする。
で、よくよく見るとタブレット保護金具とかアンテナの有無も違
うのよね、この4図は。
>>346
ああいう画像は何使って書いてる?
ああいう画像は何使って書いてる?
ペイント
>>349-350
そういうこと。
鉄記事の画像は、車両の似たような外観写真ばかりが並んでいるものが多いけど、
図を効果的に使えばわかりやすい説明ができる。
E26の人みたいに側面図で変遷を語るのも一つの方法だし、
写真の撮りにくい座席配置を図で再現するもよし。
それから、図は細かい部分まで正確である必要もない。
必要に応じてデフォルメしたり、細かな部分を端折ったり、
説明に合わせたものがあればいいわけだし。
そういうこと。
鉄記事の画像は、車両の似たような外観写真ばかりが並んでいるものが多いけど、
図を効果的に使えばわかりやすい説明ができる。
E26の人みたいに側面図で変遷を語るのも一つの方法だし、
写真の撮りにくい座席配置を図で再現するもよし。
それから、図は細かい部分まで正確である必要もない。
必要に応じてデフォルメしたり、細かな部分を端折ったり、
説明に合わせたものがあればいいわけだし。
354 ：345：2009/04/17(金) 23:15:18 ID:9+XuQ/Ol0
[[JR東海373系電車]]
遮光幕がないって
遮光幕がないって
>>355
表で直接言ってこい岩崎みなみヲタ(ﾌﾟ
表で直接言ってこい岩崎みなみヲタ(ﾌﾟ
[[202.222.125.182]]って、鉄道ネタ以外でも無茶苦茶な編集ばかりだな。
それに自分の編集を差し戻してばかり。ブロックにならんのかね。
それに自分の編集を差し戻してばかり。ブロックにならんのかね。
358 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/18(土) 23:30:33 ID:Ml+R4pHZ0
路車板に復活した(?)遮光幕スレでも同種のカキコがあったなぁ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239532894/29
373系の仕切り窓には横引きカーテンがある。使うのは束エリア限定だけど。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239532894/29
373系の仕切り窓には横引きカーテンがある。使うのは束エリア限定だけど。
360 ：61.200.78.139：2009/04/19(日) 17:29:48 ID:TEugyLH40
[[JR東海373系電車]]
[[並木中央駅]]
('A` )
トイレトリビアって
[[並木中央駅]]
('A` )
トイレトリビアって
361 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/19(日) 18:49:05 ID:cXGss2OM0
>>360
また出鱈目書き始めたか…。
また出鱈目書き始めたか…。
>>343
いまいましさ丸出し。よほど嫌いなんですねぇ(W
基本的背景は国鉄JRが理論的整理をきちんとせず、真空管をトランシスタにしただけで名前を変えたりの問題があって 、
執筆者がその個々には公知の事実の理論的整理を間違えてしまい、
IPに大きく訂正されておかんむりになった事件でしょ。
あれは「ソースがない」「独自研究」を狭く適用すると全文削除にされるけど、中味を読んだら削除は難しいでしょう。
腹立ち紛れに提供図を根こそぎ全部閲覧禁止にしたら別人への誤爆だったとか(W
いまいましさ丸出し。よほど嫌いなんですねぇ(W
基本的背景は国鉄JRが理論的整理をきちんとせず、真空管をトランシスタにしただけで名前を変えたりの問題があって 、
執筆者がその個々には公知の事実の理論的整理を間違えてしまい、
IPに大きく訂正されておかんむりになった事件でしょ。
あれは「ソースがない」「独自研究」を狭く適用すると全文削除にされるけど、中味を読んだら削除は難しいでしょう。
腹立ち紛れに提供図を根こそぎ全部閲覧禁止にしたら別人への誤爆だったとか(W
本人くさいがWikipediaの基準なんか所詮そんなもんだしな。
最近の登録ユーザーはまるでIPかと思うようなやつが多くて嫌になる。
最近の登録ユーザーはまるでIPかと思うようなやつが多くて嫌になる。
>>362
もっと面白い状況がある。基本記述は書き直しを引き受けたIP氏記述が最も妥当なんだけど、権威ある出典！
鉄道総研技術推進センター刊「わかりやすい鉄道技術２、電気編」p32と鉄電協刊「信号概論7．ATS・ATC」は、
全く違うことを書いていて、それ以上の権威を誰もが認める文献はなかなか難しい。わずかに昭和鉄道工高
教官グループ執筆の読本「鉄道の仕組みと走らせ方」、電気学会編集委員会編「電気鉄道ハンドブック」が
あるだけで、実践的権威を言われると立場により判断は大きく割れ「鉄道総研の権威でひねり潰しても文句は言えない」
と考える人達が少なからず存在するだろう。Wikipediaマニアであればきっと輝く金看板の側を取るんじゃないですか（笑。
その衝突点は「多変周方式」の内容で、現記述は'67年私鉄ATS通達を機に整理された、OER、KTRなどに採用の
信号現示速度毎の速度制限を与える多共振周波数地上子型ATSを「多変周方式」とするものだが、
鉄道総研技術推進センター刊テキストと鉄電協テキストATS・ATCは共にそれを「多情報変周式」と呼び、
共振周波数の異なる単変周地上子を使うATS-SN、－Ｓｘの方を「多変周方式」と呼んでいて、真っ向から対立している。
ATS-SNは'88/12東中野追突事故と'89/04北殿誤出発正面衝突事故を承けて'89年に開発したもので、
それまでの22年間は小田急京王方式が「多変周」と呼ばれていた経過を無視して「SNこそ多変周」と
宣言して、従前の小田急・京王方式は「多情報変周」だ、とするのは無茶苦茶だと普通は思うけど、
長いものには巻かれろ！泣く子と地頭には勝てぬ！と、鉄道総研の権威による「変更」を優先させるのか、
………、自分で考えると「独自研究」で削除対象となり、強烈な権威筋を出所とすれば、内容の当否に関わりなくWikipediaの規約に適合！
はやく、規約に則って、ホントは間違った内容に治した方が良いんじゃないですか？（笑。
この辺の考えなく機械的に対処する勢力が支配的になってくのはイヤですねぇ
もっと面白い状況がある。基本記述は書き直しを引き受けたIP氏記述が最も妥当なんだけど、権威ある出典！
鉄道総研技術推進センター刊「わかりやすい鉄道技術２、電気編」p32と鉄電協刊「信号概論7．ATS・ATC」は、
全く違うことを書いていて、それ以上の権威を誰もが認める文献はなかなか難しい。わずかに昭和鉄道工高
教官グループ執筆の読本「鉄道の仕組みと走らせ方」、電気学会編集委員会編「電気鉄道ハンドブック」が
あるだけで、実践的権威を言われると立場により判断は大きく割れ「鉄道総研の権威でひねり潰しても文句は言えない」
と考える人達が少なからず存在するだろう。Wikipediaマニアであればきっと輝く金看板の側を取るんじゃないですか（笑。
その衝突点は「多変周方式」の内容で、現記述は'67年私鉄ATS通達を機に整理された、OER、KTRなどに採用の
信号現示速度毎の速度制限を与える多共振周波数地上子型ATSを「多変周方式」とするものだが、
鉄道総研技術推進センター刊テキストと鉄電協テキストATS・ATCは共にそれを「多情報変周式」と呼び、
共振周波数の異なる単変周地上子を使うATS-SN、－Ｓｘの方を「多変周方式」と呼んでいて、真っ向から対立している。
ATS-SNは'88/12東中野追突事故と'89/04北殿誤出発正面衝突事故を承けて'89年に開発したもので、
それまでの22年間は小田急京王方式が「多変周」と呼ばれていた経過を無視して「SNこそ多変周」と
宣言して、従前の小田急・京王方式は「多情報変周」だ、とするのは無茶苦茶だと普通は思うけど、
長いものには巻かれろ！泣く子と地頭には勝てぬ！と、鉄道総研の権威による「変更」を優先させるのか、
………、自分で考えると「独自研究」で削除対象となり、強烈な権威筋を出所とすれば、内容の当否に関わりなくWikipediaの規約に適合！
はやく、規約に則って、ホントは間違った内容に治した方が良いんじゃないですか？（笑。
この辺の考えなく機械的に対処する勢力が支配的になってくのはイヤですねぇ
365 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 22:09:55 ID:nIsu3TIU0
>はやく、規約に則って、ホントは間違った内容に治した方が良いんじゃないですか？（笑。
>この辺の考えなく機械的に対処する勢力が支配的になってくのはイヤですねぇ
そして、世の中に害悪が垂れ流されてゆく・・・
>この辺の考えなく機械的に対処する勢力が支配的になってくのはイヤですねぇ
そして、世の中に害悪が垂れ流されてゆく・・・
366 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 22:16:45 ID:71EyNHSW0
>364
「蒲原鉄道のバスは'''KAMBARA'''じゃなくて'''KANBARA'''だよ」
まで読んだ。
「蒲原鉄道のバスは'''KAMBARA'''じゃなくて'''KANBARA'''だよ」
まで読んだ。
>>364
そういうWikipedia原理主義の弱点は同意です。それに気付かないWikiマニアが内容を酷くしている
サンプルとして、本文やノートで大いにチャンチャンやってもらえると、一般人のWiki信用性評価が
そこそこになって斜に構えて一定の疑いの目を持って読むようになり、真相追及や一般サイトには＋
になるわけで、問題点としては同意するものすが、>>343,341 の問題は、個々の半公知の事実をどう整理するのか、
Wikipediaはその整理の仕方まで、ソース文献を要求して執筆者独自の整理を否定するのか？という
問題がより直接的だと思います。
＞ 基本的背景は国鉄JRが理論的整理をきちんとせず、
ここが原因で、単行本ライターとしては初めて東武TSPの車上演算パターン式ATSの優秀性を指摘したMs.広岡友紀氏までも
構造原理を整理しきれずに、「本当は」にこだわって誤解説を重ねて所詮ヲタ本に留まったわけです。
IP氏が解説の軸として提起したのは「コマンド大系別整理をせよ！」で、これにより主に国鉄JR系が整理されて、
ATS-PはJR東西共通が基準で、信号での互換性を前提に各社別付加機能という整理になって、東西に互換性なしとか、
P2が拠点Pだとか、PNは別物とか、Psは同類だとかの誤解釈が否定・一掃され、
ATS-Sxでは、ATS-Sに全国共通SN即時停止機能が加わり、更に東海以西に車上時素速照ST機能が加わったことを示し、
更にその上位コンパチとしてJR東のATS-Psがあることを示して、Psは制御系統としてはPではなくSx系であることを指摘。
（ここで大衝突になって間違いとされたまま１年間も晒されて………IP氏が本文を訂正。その訂正IP氏と誤認された人のupした
図面全部１ダースほどがいきなり半年近く閲覧不能にされた（笑、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い！）
公知情報群の整理の仕方に「ソース」を要求されるのかどうか、が表面的な課題ですが………訂正への「私怨」も芬々なんですよねぇ。Wikiも酷いとこになりましたねぇ
そういうWikipedia原理主義の弱点は同意です。それに気付かないWikiマニアが内容を酷くしている
サンプルとして、本文やノートで大いにチャンチャンやってもらえると、一般人のWiki信用性評価が
そこそこになって斜に構えて一定の疑いの目を持って読むようになり、真相追及や一般サイトには＋
になるわけで、問題点としては同意するものすが、>>343,341 の問題は、個々の半公知の事実をどう整理するのか、
Wikipediaはその整理の仕方まで、ソース文献を要求して執筆者独自の整理を否定するのか？という
問題がより直接的だと思います。
＞ 基本的背景は国鉄JRが理論的整理をきちんとせず、
ここが原因で、単行本ライターとしては初めて東武TSPの車上演算パターン式ATSの優秀性を指摘したMs.広岡友紀氏までも
構造原理を整理しきれずに、「本当は」にこだわって誤解説を重ねて所詮ヲタ本に留まったわけです。
IP氏が解説の軸として提起したのは「コマンド大系別整理をせよ！」で、これにより主に国鉄JR系が整理されて、
ATS-PはJR東西共通が基準で、信号での互換性を前提に各社別付加機能という整理になって、東西に互換性なしとか、
P2が拠点Pだとか、PNは別物とか、Psは同類だとかの誤解釈が否定・一掃され、
ATS-Sxでは、ATS-Sに全国共通SN即時停止機能が加わり、更に東海以西に車上時素速照ST機能が加わったことを示し、
更にその上位コンパチとしてJR東のATS-Psがあることを示して、Psは制御系統としてはPではなくSx系であることを指摘。
（ここで大衝突になって間違いとされたまま１年間も晒されて………IP氏が本文を訂正。その訂正IP氏と誤認された人のupした
図面全部１ダースほどがいきなり半年近く閲覧不能にされた（笑、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い！）
公知情報群の整理の仕方に「ソース」を要求されるのかどうか、が表面的な課題ですが………訂正への「私怨」も芬々なんですよねぇ。Wikiも酷いとこになりましたねぇ
>>366
いやいや、ノートで間違いを指摘して具体的解説をしてるだけだから、本文には全く変更されてないんですよ。
ノートの指摘が気に入らないって（笑
直したヤシはもっと気に入らないから懲罰だ～～！（笑。
直したのは全く差し戻されてないんです。
Wikipedia鉄道分野ってのは２チャンネル鉄板分室なんですねー。
いやいや、ノートで間違いを指摘して具体的解説をしてるだけだから、本文には全く変更されてないんですよ。
ノートの指摘が気に入らないって（笑
直したヤシはもっと気に入らないから懲罰だ～～！（笑。
直したのは全く差し戻されてないんです。
Wikipedia鉄道分野ってのは２チャンネル鉄板分室なんですねー。
370 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/20(月) 23:04:59 ID:tTgTRoXI0
スレがATSネタで盛り上がっている間に[[211.133.187.94]]なる見覚えのある数字の
IPが出現。編集傾向もこの前ブロックされた[[211.133.187.120]]と全く同じ。
IPひろばで検索してみればやっぱりいつものSANNETという事で、
警告投下→管理者伝言板報告→ブロックと相成りましたw
IPが出現。編集傾向もこの前ブロックされた[[211.133.187.120]]と全く同じ。
IPひろばで検索してみればやっぱりいつものSANNETという事で、
警告投下→管理者伝言板報告→ブロックと相成りましたw
>>369
＞ Wikipedia鉄道分野ってのは２チャンネル鉄板分室なんですねー。
WWW、そこまで言うの?www
「独自研究」というのは、他に自由度のない結論を導き出すのに、小学レベルか、中学レベルか、高校レベルか、
大学レベルかの、どこまでを許容するのか、という問題を含んでいて、その最終判定は削除者個人に
任されては拙いでしょ。「演繹」というのは元々の情報が包含している事実をより明確に指摘することなんで、
その抽出方法の問題。それに「独自研究」のレッテルを貼ってしまうのは「自分には分からない」と言ってるだけ。
中学水準演繹は許容とか、大学水準はダメとか概ねのガイドラインが必要でしょう。
文系記事だとパラメターが多く一義的に言えないものが多いから、厳しくして抑制するのはある程度やむを得ないけど、
理系記事は条件を明確にして、それ以外無い演繹については「独自研究」などと排除してはいけないじゃないのかなぁ。
削除は、良く分からない分野対しては行わないで、そこが得意のライターを呼びに行く方が、トラブルを避けて正確で良い記事が書けると思う。
＞ Wikipedia鉄道分野ってのは２チャンネル鉄板分室なんですねー。
WWW、そこまで言うの?www
「独自研究」というのは、他に自由度のない結論を導き出すのに、小学レベルか、中学レベルか、高校レベルか、
大学レベルかの、どこまでを許容するのか、という問題を含んでいて、その最終判定は削除者個人に
任されては拙いでしょ。「演繹」というのは元々の情報が包含している事実をより明確に指摘することなんで、
その抽出方法の問題。それに「独自研究」のレッテルを貼ってしまうのは「自分には分からない」と言ってるだけ。
中学水準演繹は許容とか、大学水準はダメとか概ねのガイドラインが必要でしょう。
文系記事だとパラメターが多く一義的に言えないものが多いから、厳しくして抑制するのはある程度やむを得ないけど、
理系記事は条件を明確にして、それ以外無い演繹については「独自研究」などと排除してはいけないじゃないのかなぁ。
削除は、良く分からない分野対しては行わないで、そこが得意のライターを呼びに行く方が、トラブルを避けて正確で良い記事が書けると思う。
うるせえよブロック厨
>>371
ATS-Pは信号コードもコマンド授受ハード機能も基本的にJR東西互換。
JR７社協議により互換性を維持している。
各社毎、路線毎コード領域もあってこの部分は同一社内でも独自割り当の非互換は当然だが、
各社相互了解でコマンドの衝突は避けるか、各線独自運行にする。
サンライズも、はくたかも、両領域直通でPを使用。
臨時は、検定済み機器を積んでなければ、Sxで入線。
ATS-Pは信号コードもコマンド授受ハード機能も基本的にJR東西互換。
JR７社協議により互換性を維持している。
各社毎、路線毎コード領域もあってこの部分は同一社内でも独自割り当の非互換は当然だが、
各社相互了解でコマンドの衝突は避けるか、各線独自運行にする。
サンライズも、はくたかも、両領域直通でPを使用。
臨時は、検定済み機器を積んでなければ、Sxで入線。
>>374
うん、それは分かるけど、西はATS-P車上子の位置ずらしたでしょ。
でもって、車上でオフセット取るのではなく地上から送信する停止位置情報をずらしたっぽくて、
東の車両が西区間に入線すると、出発信号機と停止位置目標が非常に近接している
一部の駅でパターンに抵触して停止位置目標まで前進できないという問題が起きる。
この問題が残っていて「システム互換」とは呼びたくないんだがな。
サンライズは車上で読み替える機能をつけたという噂を聞いたんだけど。
うん、それは分かるけど、西はATS-P車上子の位置ずらしたでしょ。
でもって、車上でオフセット取るのではなく地上から送信する停止位置情報をずらしたっぽくて、
東の車両が西区間に入線すると、出発信号機と停止位置目標が非常に近接している
一部の駅でパターンに抵触して停止位置目標まで前進できないという問題が起きる。
この問題が残っていて「システム互換」とは呼びたくないんだがな。
サンライズは車上で読み替える機能をつけたという噂を聞いたんだけど。
376 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 23:28:54 ID:nIsu3TIU0
>「演繹」というのは元々の情報が包含している事実をより明確に指摘することなんで、その抽出方法の問題。
>それに「独自研究」のレッテルを貼ってしまうのは「自分には分からない」と言ってるだけ。
それそれｗ、で追求されたら逆切れで「ガイドラインを読んで無いんですか？」「挙証責任はあなたに」と
バカのくせに威張るんだ。
>削除は、良く分からない分野対しては行わないで、そこが得意のライターを呼びに行く方が、
>トラブルを避けて正確で良い記事が書けると思う。
社会に貢献する気ならね。
どっちかというと、善意の研究者に対してトラブル吹っかけて「勝った」という
快感を得たいらしいDQNが多いんで。
分野違うから知らないかもしれないが、初期には解説名目の「おまんこ」の
モロ画像（それもどうみてもどっかのエロ画像の拾いもの）を削除するか
どうかで体制とどう戦うか、御大層な議論繰り広げてたバカ集団だもん。
>それに「独自研究」のレッテルを貼ってしまうのは「自分には分からない」と言ってるだけ。
それそれｗ、で追求されたら逆切れで「ガイドラインを読んで無いんですか？」「挙証責任はあなたに」と
バカのくせに威張るんだ。
>削除は、良く分からない分野対しては行わないで、そこが得意のライターを呼びに行く方が、
>トラブルを避けて正確で良い記事が書けると思う。
社会に貢献する気ならね。
どっちかというと、善意の研究者に対してトラブル吹っかけて「勝った」という
快感を得たいらしいDQNが多いんで。
分野違うから知らないかもしれないが、初期には解説名目の「おまんこ」の
モロ画像（それもどうみてもどっかのエロ画像の拾いもの）を削除するか
どうかで体制とどう戦うか、御大層な議論繰り広げてたバカ集団だもん。
377 ：名無しでGO!：2009/04/20(月) 23:33:30 ID:44T7KHss0
中目黒にテンプレはるなkusozou
>>374
篠ノ井線のPも東西両特急が使ってる。
P同一機能地上子に対してコマンドを受信。
送信コード、受信コードは共通のままで、
ハードは送信側、受信側とも何度も再設計されて、
地上装置では
実験機のような幾つものボードをケーブルで繋いだH-ATS、
少しはまとめた京葉線１型、
東中野対策で一斉に設置されエンコーダ間通信を取り入れた２～３型等に、
直下だけ双方向通信を残して簡略化した酉統合型、
無電源地上子の現示別切換でエンコーダとエンコーダ間通信を無くした簡略化したPN型とあるが
これらはいずれも車上側から見れば全く同じP。
車上側も同様にハードのバリエーションがあるが、コードは変わってない。
どんなハードから発信されても、電磁波そのものが変わらなければ地上装置は関係ない。
P2とP3は酉再設計車上装置だが、基本的に機能は同じ。時代の推移で入手不能のLSIなども発生し同一機能再設計は必然。
束は不詳だが機能が変わらなければ運転上は同一装置として扱って差し支えない。
「変周式」だって、同一内容の検出方法が２～３種類あるでしょ。だけどコマンド方式としては変わってない。
篠ノ井線のPも東西両特急が使ってる。
P同一機能地上子に対してコマンドを受信。
送信コード、受信コードは共通のままで、
ハードは送信側、受信側とも何度も再設計されて、
地上装置では
実験機のような幾つものボードをケーブルで繋いだH-ATS、
少しはまとめた京葉線１型、
東中野対策で一斉に設置されエンコーダ間通信を取り入れた２～３型等に、
直下だけ双方向通信を残して簡略化した酉統合型、
無電源地上子の現示別切換でエンコーダとエンコーダ間通信を無くした簡略化したPN型とあるが
これらはいずれも車上側から見れば全く同じP。
車上側も同様にハードのバリエーションがあるが、コードは変わってない。
どんなハードから発信されても、電磁波そのものが変わらなければ地上装置は関係ない。
P2とP3は酉再設計車上装置だが、基本的に機能は同じ。時代の推移で入手不能のLSIなども発生し同一機能再設計は必然。
束は不詳だが機能が変わらなければ運転上は同一装置として扱って差し支えない。
「変周式」だって、同一内容の検出方法が２～３種類あるでしょ。だけどコマンド方式としては変わってない。
>>375
サンライズは車上子を束と同じ運転室直下に移設してる。
車上子取付位置を車上装置の設定値にすれば、矛盾は非常に少なくなって解決するんだけど、
どうも列車別の固定値であるための不具合の模様。
蒸気機関車なんかテンダーの底に車上子だもの動作が狂うけどこれは東西じゃなく、車種別の相違。
ぶつかっても超高価なPの車上子を壊したくなかったのが酉かもしれない（笑
サンライズは車上子を束と同じ運転室直下に移設してる。
車上子取付位置を車上装置の設定値にすれば、矛盾は非常に少なくなって解決するんだけど、
どうも列車別の固定値であるための不具合の模様。
蒸気機関車なんかテンダーの底に車上子だもの動作が狂うけどこれは東西じゃなく、車種別の相違。
ぶつかっても超高価なPの車上子を壊したくなかったのが酉かもしれない（笑
>>376
訴訟当事者能力のないwikipediaを訴訟の対象にしないための制限というのが、
外部挙証主義で、最初に言ったのはあちらさんで、うちは紹介しただけと言える形を保つことには重要な実務的意義がある。
そうではない、評価・解説はいくら外れたところでほっといて支障はない。科学技術解説は概ねこれにあたり、
間違い訂正以外ぐだぐだ形式論を闘わす必要はない。
だもんで、官憲が直介入する中味は、タテマエに拘わらず、訴訟・刑事罰回避の即物判断で即削除に決まってら～な。ほんまアホカ（笑
訴訟当事者能力のないwikipediaを訴訟の対象にしないための制限というのが、
外部挙証主義で、最初に言ったのはあちらさんで、うちは紹介しただけと言える形を保つことには重要な実務的意義がある。
そうではない、評価・解説はいくら外れたところでほっといて支障はない。科学技術解説は概ねこれにあたり、
間違い訂正以外ぐだぐだ形式論を闘わす必要はない。
だもんで、官憲が直介入する中味は、タテマエに拘わらず、訴訟・刑事罰回避の即物判断で即削除に決まってら～な。ほんまアホカ（笑
>>377
テンプレ、タグは全体じゃなく、問題部分に貼れ！ってのはあるなぁ。
多角的な解説が試みられて、ただ１点、不一致点が有ったからと言って、
項目全体に信用できないかのタグを貼るのは失当、不当というこっちゃ。
負けそうなヤシが腹いせで全体に貼ってるように見えちゃって（笑
テンプレ、タグは全体じゃなく、問題部分に貼れ！ってのはあるなぁ。
多角的な解説が試みられて、ただ１点、不一致点が有ったからと言って、
項目全体に信用できないかのタグを貼るのは失当、不当というこっちゃ。
負けそうなヤシが腹いせで全体に貼ってるように見えちゃって（笑
383 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 01:23:47 ID:FwjPRteZ0
>>381
でもね、どうみても「エロ本パクリのおまんこ」削除するのに、ぐだぐだ議論して投票までやってんの。
俺が「これ出所不明なパクリじゃね？」って言ってんのに、議論は学術解説だからOKだの官憲も許すのどうのって、バカだろｗｗｗ
その当時は、まだ著作権関係グダグダだったな～
でもね、どうみても「エロ本パクリのおまんこ」削除するのに、ぐだぐだ議論して投票までやってんの。
俺が「これ出所不明なパクリじゃね？」って言ってんのに、議論は学術解説だからOKだの官憲も許すのどうのって、バカだろｗｗｗ
その当時は、まだ著作権関係グダグダだったな～
K-zに文句があるならここじゃなくて会話ページで堂々と言えよ
ここで吠えてるのはブロックされた奴か、k-zの仲間のsysopにブロックされるのが怖くて
会話ページに書けないチキンのどちらかだろうなｗｗ
ここで吠えてるのはブロックされた奴か、k-zの仲間のsysopにブロックされるのが怖くて
会話ページに書けないチキンのどちらかだろうなｗｗ
385 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 01:44:17 ID:FwjPRteZ0
>>383
単にまんこ載せたい奴とまんこ消したいだけのやつが結構混じってたからそれで紛糾したんだろ。
著作権も大名義分に過ぎないところが一番の問題だろうな…。
>>384
人それを厨房と呼ぶ。
マジな話こんなクソばかり目立ってしまって発展が阻害されてゆく。
嘆かわしい限り。
単にまんこ載せたい奴とまんこ消したいだけのやつが結構混じってたからそれで紛糾したんだろ。
著作権も大名義分に過ぎないところが一番の問題だろうな…。
>>384
人それを厨房と呼ぶ。
マジな話こんなクソばかり目立ってしまって発展が阻害されてゆく。
嘆かわしい限り。
>>384
閉じた空間だけでやってると、超ローカルルールから抜け出せないで粘着するヤシが出てきて、
全く別の空間へ「御通行中の皆様！かくかくしかじか」とやって、外気で冷ます必要がある。
閉じた空間で限りなく延々と続く屁理屈粘着だけに付き合ってる義務はないだろう。
中には狂人の館内だけに閉じこもっては解決できないほどワカランチンで酷いのがあるのだ。
障らぬ神に祟りなしで本文はいじらずノートで展開してるからブロック対象の筈がないのだが、
腹立ち紛れに全アップデータ閲覧禁止を掛けて、しかもそれが他者への誤爆だったなんて(W
不条理で陰湿な敵意は閉じた場所での理屈で当人だけに指摘しても絶対解決できない。
（粘着側は「閉じた場でだけやれ！」と主張するのは当然。∵ずっと粘着するつもりだから（笑）
クソ批判を話題にすることで発展が阻害されるんじゃなくて、クソの存在で発展が阻害される。
そこんとこを間違えないように願います。
閉じた空間だけでやってると、超ローカルルールから抜け出せないで粘着するヤシが出てきて、
全く別の空間へ「御通行中の皆様！かくかくしかじか」とやって、外気で冷ます必要がある。
閉じた空間で限りなく延々と続く屁理屈粘着だけに付き合ってる義務はないだろう。
中には狂人の館内だけに閉じこもっては解決できないほどワカランチンで酷いのがあるのだ。
障らぬ神に祟りなしで本文はいじらずノートで展開してるからブロック対象の筈がないのだが、
腹立ち紛れに全アップデータ閲覧禁止を掛けて、しかもそれが他者への誤爆だったなんて(W
不条理で陰湿な敵意は閉じた場所での理屈で当人だけに指摘しても絶対解決できない。
（粘着側は「閉じた場でだけやれ！」と主張するのは当然。∵ずっと粘着するつもりだから（笑）
クソ批判を話題にすることで発展が阻害されるんじゃなくて、クソの存在で発展が阻害される。
そこんとこを間違えないように願います。
昭和鉄道工高読本と電気鉄道ハンドブックの解説が正しくて、
鉄道総研と鉄電協テキストの解説が間違っている、という判断は「独自研究」に該当するんでしょ。
そして出典資料の信頼性ではプロである鉄道総研＞＞現場じゃない学者の電気鉄道ハンドブック だから、
鉄道総研テキストの記述に直さなきゃいけないってのがWikipedia原理主義の絶対譲れない立場なんでしょ。
信ずるところに従って直せば良いじゃないさ（W。
にっくきヤシがアップしたと思った図面１ダースを腹立ち紛れに半年近くも閲覧禁止にするよりは筋だけは通るから。
事典としての内容は疑あちこちから問符を付けられるけど、それでも曲げられない「規約」なんでしょ。
鉄道総研と鉄電協テキストの解説が間違っている、という判断は「独自研究」に該当するんでしょ。
そして出典資料の信頼性ではプロである鉄道総研＞＞現場じゃない学者の電気鉄道ハンドブック だから、
鉄道総研テキストの記述に直さなきゃいけないってのがWikipedia原理主義の絶対譲れない立場なんでしょ。
信ずるところに従って直せば良いじゃないさ（W。
にっくきヤシがアップしたと思った図面１ダースを腹立ち紛れに半年近くも閲覧禁止にするよりは筋だけは通るから。
事典としての内容は疑あちこちから問符を付けられるけど、それでも曲げられない「規約」なんでしょ。
お前は東急のことを分かってない。
その噂が出た時点で、例えば伊豆急とか北鉄だったら「根も葉もない噂」で終わりだろうさ。
だが、行き先が上田交通と聞いたら、それは相当に信憑性があると思わなくちゃいかん。
その噂が出た時点で、例えば伊豆急とか北鉄だったら「根も葉もない噂」で終わりだろうさ。
だが、行き先が上田交通と聞いたら、それは相当に信憑性があると思わなくちゃいかん。
うわ誤爆スマソ
>>388
そのとおり。併記でいいだろ。
自分が入れ込んでる方に合わせようなんて色気を出すから問題になる。
あとは呼称には混乱があることをそのまま書けば良い。
67年の私鉄の通達ではこうだった。その後89年に同じ名前をJR東が使い出した、など。
別に俺は2chで喚き散らしている国労マンセーなあのATSヲタのことだと思ったから書き込んだだけだが、別人のIP？が現れて色々祭りになった経緯は知らなかった。
そのとおり。併記でいいだろ。
自分が入れ込んでる方に合わせようなんて色気を出すから問題になる。
あとは呼称には混乱があることをそのまま書けば良い。
67年の私鉄の通達ではこうだった。その後89年に同じ名前をJR東が使い出した、など。
別に俺は2chで喚き散らしている国労マンセーなあのATSヲタのことだと思ったから書き込んだだけだが、別人のIP？が現れて色々祭りになった経緯は知らなかった。
>>390
そのスレが気になるんだが
そのスレが気になるんだが
394 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/22(水) 22:21:32 ID:XuDArBZj0
>>390
私も気になったりして^^;。
というか、だいたいどんな話題かが分かってしまったり^^;。
[[上田交通]]
うーん、もうちょっと歴史が書きたいですね。
http://www.geocities.jp/rk_staff/naganokenn/uedamaruko.htm
ここに書いてある五島慶太の発言はぜひ欲しいところです。
どんな資料に当たればいいのだろう。
私も気になったりして^^;。
というか、だいたいどんな話題かが分かってしまったり^^;。
[[上田交通]]
うーん、もうちょっと歴史が書きたいですね。
http://www.geocities.jp/rk_staff/naganokenn/uedamaruko.htm
ここに書いてある五島慶太の発言はぜひ欲しいところです。
どんな資料に当たればいいのだろう。
>>392
そんなの単純に「併記」にしたら、マヤ検化による待機時共振周波数設定の問題と、
制御振り子制御のマーカーに流用する問題が絡んで解説が訳が分かんなくなるから
事典記述としては御免だね。読者に却って迷惑になる。
総研周辺団体刊行テキストなどの不整合な記述が強引に書き込まれてきたら全く独立の囲み記事として
本文から切り離してWikiマニアの横車を回避するしかない。絶対に本文で併記なんかしちゃダメだよ！(w
そうしないと地上子の「マヤ検」化改造に伴って、「多情報(多変周)－単情報（単変周）」という括りに修正し
始めた信号業界の一般傾向と矛盾・混乱し、一貫性が無くなっててしまう。
そんなの単純に「併記」にしたら、マヤ検化による待機時共振周波数設定の問題と、
制御振り子制御のマーカーに流用する問題が絡んで解説が訳が分かんなくなるから
事典記述としては御免だね。読者に却って迷惑になる。
総研周辺団体刊行テキストなどの不整合な記述が強引に書き込まれてきたら全く独立の囲み記事として
本文から切り離してWikiマニアの横車を回避するしかない。絶対に本文で併記なんかしちゃダメだよ！(w
そうしないと地上子の「マヤ検」化改造に伴って、「多情報(多変周)－単情報（単変周）」という括りに修正し
始めた信号業界の一般傾向と矛盾・混乱し、一貫性が無くなっててしまう。
>>395
そういう考えの持ち主はwikipediaに向かない
そういう考えの持ち主はwikipediaに向かない
397 ：名無しでGO!：2009/04/23(木) 01:09:41 ID:q/UeZUdX0
>>394
別の（非鉄）項目では、地元商工会の発行した資料でさえ、信頼できない査読されていないと
イチャモン付けているバカが沸いていたので、そういうクレームを避けて信頼できる毎日新聞とか
朝日新聞発行の資料を探しましょうねｗｗｗ
そういう時事については当事者が語っている事が信用できないわりには、タレントなどの項目では
衆知の事実であっても当人の「公式ホームページ」の記述に無い（隠している）事は書けない、
書いてあることは鵜呑みにして書くのがお勧めらしい。
もうどっちなんだか、アタマが悪くなりそうだｗ
別の（非鉄）項目では、地元商工会の発行した資料でさえ、信頼できない査読されていないと
イチャモン付けているバカが沸いていたので、そういうクレームを避けて信頼できる毎日新聞とか
朝日新聞発行の資料を探しましょうねｗｗｗ
そういう時事については当事者が語っている事が信用できないわりには、タレントなどの項目では
衆知の事実であっても当人の「公式ホームページ」の記述に無い（隠している）事は書けない、
書いてあることは鵜呑みにして書くのがお勧めらしい。
もうどっちなんだか、アタマが悪くなりそうだｗ
>>396
「異説」は書かなければならないのなら読者の混乱回避にハッキリ区分して記述するってのは、事典など
解説文での常識だが、Wikiマニアに掛かるとごちゃごちゃに混ぜて書くべしとなるわけだ(w
これじゃ善意の常識人執筆者と絶えず衝突して追い出して狂人の館化してしまう。
Wikipediaを貶めてるのはそういうマニアだよ
「異説」は書かなければならないのなら読者の混乱回避にハッキリ区分して記述するってのは、事典など
解説文での常識だが、Wikiマニアに掛かるとごちゃごちゃに混ぜて書くべしとなるわけだ(w
これじゃ善意の常識人執筆者と絶えず衝突して追い出して狂人の館化してしまう。
Wikipediaを貶めてるのはそういうマニアだよ
>>388
＞ にっくきヤシがアップしたと思った図面１ダースを腹立ち紛れに半年近くも閲覧禁止にする……
２ヶ月半じゃないの？「半年近く」は倍以上でオーバー。
即時閲覧不能にして、審議で削除せずとなってから最大２ヶ月ほど復旧させず放置。
よくやるよまぁ、訂正されたWikiマニアの私怨？で(w
＞ にっくきヤシがアップしたと思った図面１ダースを腹立ち紛れに半年近くも閲覧禁止にする……
２ヶ月半じゃないの？「半年近く」は倍以上でオーバー。
即時閲覧不能にして、審議で削除せずとなってから最大２ヶ月ほど復旧させず放置。
よくやるよまぁ、訂正されたWikiマニアの私怨？で(w
>>399
「正しい」だなんて書かなくても、記述の整合性・一貫性で読者も執筆者も妥当な方を取捨選択できる。
記事執筆にあたって、間違いと判断できる「異説」をわざわざ書く執筆者は居ないんじゃないですか？
そこに専門的科学的判断があるんで、これを禁止してはいけません。
まさか間違ってても異説は全部併記しろって？
異説による記述変更が有った場合に、話が付かなければ始めて「併記」になるけど、
どちらを囲み記事にし、本文にするのかで、えらいもめくり返ると(w
ATSでいえば運輸省通達以来マヤ検までの記述の歴史的一貫性から、後日割り込んだ側の鉄道総研外郭団体刊の
記述が囲み記事になる。いや、話が付けば、一切無記入で良いでしょう。
問題は、鉄道総研外郭団体の記事を主にしろ！と突っ張られた場合･･････処置無しだねぇ(w
強引に書き直して保護を掛け、反対の相手をブロックして追放する。これぞwikiマニア(www
Wikipediaの危険性を見せる反面教師としてずっと晒されるんで、過度の信用を殺ぐには良いんですが。
「正しい」だなんて書かなくても、記述の整合性・一貫性で読者も執筆者も妥当な方を取捨選択できる。
記事執筆にあたって、間違いと判断できる「異説」をわざわざ書く執筆者は居ないんじゃないですか？
そこに専門的科学的判断があるんで、これを禁止してはいけません。
まさか間違ってても異説は全部併記しろって？
異説による記述変更が有った場合に、話が付かなければ始めて「併記」になるけど、
どちらを囲み記事にし、本文にするのかで、えらいもめくり返ると(w
ATSでいえば運輸省通達以来マヤ検までの記述の歴史的一貫性から、後日割り込んだ側の鉄道総研外郭団体刊の
記述が囲み記事になる。いや、話が付けば、一切無記入で良いでしょう。
問題は、鉄道総研外郭団体の記事を主にしろ！と突っ張られた場合･･････処置無しだねぇ(w
強引に書き直して保護を掛け、反対の相手をブロックして追放する。これぞwikiマニア(www
Wikipediaの危険性を見せる反面教師としてずっと晒されるんで、過度の信用を殺ぐには良いんですが。
それを科学的判断というのか?
単に呼び名の整合が取れてないというだけじゃないか。
別に総研の記事を主体にしろと言っているわけじゃないんだが。
つぅか、異説を言うから問題なんじゃなくて、
ウィキペディアのルールに従わないから問題なんじゃないか。
ATS関連のノートで騒いでいるのを見ると、
「科学的」「論理的」なるものを楯に、かなりのところ独自研究を入れようとしている。
書こうとしている人間にとっては当たり前でそれを独自研究呼ばわりされるのが
心外なのかもしれないが、
大多数の参加者にとってはそれは一線を越えている、ということだ。
単に呼び名の整合が取れてないというだけじゃないか。
別に総研の記事を主体にしろと言っているわけじゃないんだが。
つぅか、異説を言うから問題なんじゃなくて、
ウィキペディアのルールに従わないから問題なんじゃないか。
ATS関連のノートで騒いでいるのを見ると、
「科学的」「論理的」なるものを楯に、かなりのところ独自研究を入れようとしている。
書こうとしている人間にとっては当たり前でそれを独自研究呼ばわりされるのが
心外なのかもしれないが、
大多数の参加者にとってはそれは一線を越えている、ということだ。
で、その削除依頼にかけられて2ヵ月半放置された画像ってどれなんだ?
どこに削除依頼がある?
どこに削除依頼がある?
404 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/23(木) 03:28:15 ID:RAHAMOVZO
君たち夜行性(◎-◎;)？
406 ：名無しでGO!：2009/04/23(木) 09:15:30 ID:rHn72JFS0
新治駅にもkimozouのテンプレを発見
>>402
一般には、百科事典を利用するのは、普通の日常的知識じゃないことを専門家や専門に明るい人の解説を求めるもの。
その専門内容を点検するのに門外漢・素人がよく判らないままに決定権を持って「独自研究」のレッテルを貼って排除する
百科事典の緩慢な自殺行為とも言える「規約」運用がある訳ね。そこを気付かず「一般常識」で専門内容を仕切る無理があるわけさ。
＞ 書こうとしている人間にとっては当たり前でそれを独自研究呼ばわりされるのが心外なのかもしれないが、
まさに一般人の判断と、専門知識の衝突はこう見える。「独自研究」排除はもっと慎重にしないと。「判ってるヤシが複数で論議」が望ましい。
＞ 大多数の参加者にとってはそれは一線を越えている、ということだ。
大多数がよく判らない「専門」について、大多数の水準から判断したら、適切でなくなることもあるだろう。
一部、無茶苦茶な編集はみて、そのお守りは大変だなぁと思うことも多いが、その対処を繰り返しているうちに「全能の神の視点」に陥るというのは無いか？
いま俎板に載ってるATSも一時は酷いものだったが、IP氏により>>368 後半の整理大改造が行われてようやく「記事の骨格」が作られ、
「明らかな間違い」がいくつか削除された。それでも仕様構造のハッキリしない段階でATS-PTが繰り返し書き込まれて削除などギリギリの処理をされたり、
PsがSxの上位コンパチと解説されながら、目次構造としてはSx：変周式の枝番には入れてもらえず独立項で残っていたりの、
よく判ってない「大多数」を意識した「受け容れられる書き方」になってるのは判る。
IP氏が大改造するときに、PsをSx系の枝番として理論的にはスッキリ整理していたら、「ソースを示せ！」「独自研究！」の大合唱で
最も重要な改良である「記事の骨子形成」を含めてWikiマニアたちにリバートされていたでしょう。そういう過去の尻尾を付けているやっかいな項目で、私は怖くて手を出せない。
「コマンド基準で整理！」を言っただけで自動的に「PsはSxの分類で上位コンパチ」は決まってしまうんだが、直接文章でそう書いてるソースがない！って（ｗ
一般には、百科事典を利用するのは、普通の日常的知識じゃないことを専門家や専門に明るい人の解説を求めるもの。
その専門内容を点検するのに門外漢・素人がよく判らないままに決定権を持って「独自研究」のレッテルを貼って排除する
百科事典の緩慢な自殺行為とも言える「規約」運用がある訳ね。そこを気付かず「一般常識」で専門内容を仕切る無理があるわけさ。
＞ 書こうとしている人間にとっては当たり前でそれを独自研究呼ばわりされるのが心外なのかもしれないが、
まさに一般人の判断と、専門知識の衝突はこう見える。「独自研究」排除はもっと慎重にしないと。「判ってるヤシが複数で論議」が望ましい。
＞ 大多数の参加者にとってはそれは一線を越えている、ということだ。
大多数がよく判らない「専門」について、大多数の水準から判断したら、適切でなくなることもあるだろう。
一部、無茶苦茶な編集はみて、そのお守りは大変だなぁと思うことも多いが、その対処を繰り返しているうちに「全能の神の視点」に陥るというのは無いか？
いま俎板に載ってるATSも一時は酷いものだったが、IP氏により>>368 後半の整理大改造が行われてようやく「記事の骨格」が作られ、
「明らかな間違い」がいくつか削除された。それでも仕様構造のハッキリしない段階でATS-PTが繰り返し書き込まれて削除などギリギリの処理をされたり、
PsがSxの上位コンパチと解説されながら、目次構造としてはSx：変周式の枝番には入れてもらえず独立項で残っていたりの、
よく判ってない「大多数」を意識した「受け容れられる書き方」になってるのは判る。
IP氏が大改造するときに、PsをSx系の枝番として理論的にはスッキリ整理していたら、「ソースを示せ！」「独自研究！」の大合唱で
最も重要な改良である「記事の骨子形成」を含めてWikiマニアたちにリバートされていたでしょう。そういう過去の尻尾を付けているやっかいな項目で、私は怖くて手を出せない。
「コマンド基準で整理！」を言っただけで自動的に「PsはSxの分類で上位コンパチ」は決まってしまうんだが、直接文章でそう書いてるソースがない！って（ｗ
>>405
こういう整理で良いかい？>>407
コマンド表を頼りに、解説文などを確かめてく訳だけど、
Psの第２パターン発生コマンド＝108.5kHz地上子×２ には設置間隔を書いてない。
しかしそれはSF/STの車上速照配置だから、制限速度×車上時素が内法である、
すなわちそれに地上子の感応幅を足したモノが設置間隔であることはSF/STのコマンドから判る。
これは一義的に決定され、他に解は存在しないことだが、
たちの悪いWikiマニアはそれさえ「ソースを示せ」「独自研究」と言いかねない。こういう極端な事態になっている。
これらを考えると、少なくとも専門内容の審議はその内容を理解できるメンバーが複数で当たって
「規約」を適用するよう努力しないと百科事典としての内容を殺してしまう
こういう整理で良いかい？>>407
コマンド表を頼りに、解説文などを確かめてく訳だけど、
Psの第２パターン発生コマンド＝108.5kHz地上子×２ には設置間隔を書いてない。
しかしそれはSF/STの車上速照配置だから、制限速度×車上時素が内法である、
すなわちそれに地上子の感応幅を足したモノが設置間隔であることはSF/STのコマンドから判る。
これは一義的に決定され、他に解は存在しないことだが、
たちの悪いWikiマニアはそれさえ「ソースを示せ」「独自研究」と言いかねない。こういう極端な事態になっている。
これらを考えると、少なくとも専門内容の審議はその内容を理解できるメンバーが複数で当たって
「規約」を適用するよう努力しないと百科事典としての内容を殺してしまう
409 ：名無しでGO!：2009/04/23(木) 17:38:24 ID:5aIkgHrK0
>>407,408
猫も指摘していたが、モノを知らねぇバカが大威張りで、専門分野では
当たり前な（知らないとバカ扱いされるような）事まで、「ソースが無い」
「独自研究」と言って、自分の威厳を保とうとする。
いい加減、自分がバカだって事に気付いて欲しい。
そもそも「独自研究」というのは、個人または非常に限られた偏向集団が
唱える持論を、周知の事実のように書き込むことを防ぐための方便で、
専門家が長年に身に付けてきた当たり前の情報について、改めて
ソースを求めるなど失礼千万。
自費出版を卑下する権威主義は、逆に有名書店が（肯定的に）出している
トンデモ本ならそのまま肯定する事にもなりかねない。
俺でもなんとか英文書けなくは無いが、だれか本当に得意な奴が、
親分に問い合わせしてみてくれないかな？
Wikipedia全般の問題点指摘になってしまってすまん。
猫も指摘していたが、モノを知らねぇバカが大威張りで、専門分野では
当たり前な（知らないとバカ扱いされるような）事まで、「ソースが無い」
「独自研究」と言って、自分の威厳を保とうとする。
いい加減、自分がバカだって事に気付いて欲しい。
そもそも「独自研究」というのは、個人または非常に限られた偏向集団が
唱える持論を、周知の事実のように書き込むことを防ぐための方便で、
専門家が長年に身に付けてきた当たり前の情報について、改めて
ソースを求めるなど失礼千万。
自費出版を卑下する権威主義は、逆に有名書店が（肯定的に）出している
トンデモ本ならそのまま肯定する事にもなりかねない。
俺でもなんとか英文書けなくは無いが、だれか本当に得意な奴が、
親分に問い合わせしてみてくれないかな？
Wikipedia全般の問題点指摘になってしまってすまん。
410 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2009/04/23(木) 19:28:46 桜 ID:Lccyq5jn0 BE:507534473-2BP(555) 株優プチ(train)
413 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/23(木) 20:03:05 ID:N2Mu25Z+0
そういや[[東京急行電鉄]]で「自分が知らないから」という理由で
{{要出典}}貼り付けたIPがいたのを思い出す。
{{要出典}}貼り付けたIPがいたのを思い出す。
414 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/23(木) 20:14:08 ID:N2Mu25Z+0
ttp://www.02.246.ne.jp/~sugi2002/nex259.html
いよいよE259系が出てきたようですので、また要注意ですな。
いよいよE259系が出てきたようですので、また要注意ですな。
>>409
Wikipediaの参加者はみんなバカだという前提だから、独自研究は禁止されている。
とりあえずこれを読め。
[[Wikipedia:独自研究は載せない#専門家の役割]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%AF%E8%BC%89%E3%81%9B%E3%81%AA%E3%81%84#.E5.B0.82.E9.96.80.E5.AE.B6.E3.81.AE.E5.BD.B9.E5.89.B2
Wikipediaの参加者はみんなバカだという前提だから、独自研究は禁止されている。
とりあえずこれを読め。
[[Wikipedia:独自研究は載せない#専門家の役割]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%AF%E8%BC%89%E3%81%9B%E3%81%AA%E3%81%84#.E5.B0.82.E9.96.80.E5.AE.B6.E3.81.AE.E5.BD.B9.E5.89.B2
417 ：409：2009/04/23(木) 22:58:39 ID:8i5MPrpI0
>>416
キミもバカの１人を自認した上で言っているんだよな？
そのガイドラインを金科玉条の如く奉るけどバカじゃないってんなら、
「何らかの評判の良い媒体において発表済みである」
評判の良い媒体・・・てのを明確に示してくれないか？
みんなバカだらけなんで聞いても誰も答えてくれないんだよ。
有名書店のトンデモ本についてもどう考えるか教えてくれ。
で、評判の良い媒体に基づかない項目にはどんどん要出典貼って
回答なきゃ消しちゃっていいよね？
だいぶ消えると思うよ。
キミもバカの１人を自認した上で言っているんだよな？
そのガイドラインを金科玉条の如く奉るけどバカじゃないってんなら、
「何らかの評判の良い媒体において発表済みである」
評判の良い媒体・・・てのを明確に示してくれないか？
みんなバカだらけなんで聞いても誰も答えてくれないんだよ。
有名書店のトンデモ本についてもどう考えるか教えてくれ。
で、評判の良い媒体に基づかない項目にはどんどん要出典貼って
回答なきゃ消しちゃっていいよね？
だいぶ消えると思うよ。
419 ：永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 ：2009/04/23(木) 23:33:49 ID:aFBYfRex0
>>410 413
それはすごい気になる。
なんで、お前のためにわざわざ懇切丁寧に説明せなあかんねん。自分で先に調べてみろ！と思うときはある。
こういうのが多いから、うんざりする事も・・・ そもそも質問やったら本文に書かずにノートで聞いたらえーのにとは思うなぁ。
まぁ、私がたまに見る所って、あまりそういう編集合戦的なのが無いから、まだ救われてるけど。
ま、いずれにしても、ウィキペディアはボランティアなんだから、気に入らないのに手伝う必要ないとは思うんだけどね。
情報発信は別にウィキペディアだけじゃなくってもできるんだし(^^)
それはすごい気になる。
なんで、お前のためにわざわざ懇切丁寧に説明せなあかんねん。自分で先に調べてみろ！と思うときはある。
こういうのが多いから、うんざりする事も・・・ そもそも質問やったら本文に書かずにノートで聞いたらえーのにとは思うなぁ。
まぁ、私がたまに見る所って、あまりそういう編集合戦的なのが無いから、まだ救われてるけど。
ま、いずれにしても、ウィキペディアはボランティアなんだから、気に入らないのに手伝う必要ないとは思うんだけどね。
情報発信は別にウィキペディアだけじゃなくってもできるんだし(^^)
>>417
なんで、独自研究を排除するのかを確認すると、[[Wikipedia:独自研究は載せない]]の脚注にある通りで、
Wikipediaで「お前の言ってることはトンデモだ」などとバトルすれば収拾がつかなくなるが、
「お前が使ってる情報源はトンデモ本だ」なら、まだマシだということだと解釈してる。
みんなバカならこうするしかない方針で、そういう意味ではWikipediaに過度な期待はできない。
たとえ、Wikipediaのせいでエンカルタが打ち切られようと…。
戻って、独自研究を排除すると、その次に評判の良い媒体は何か、トンデモ本をどう扱うかという問題になる。
[[Wikipedia:中立的な観点]]と絡んでくるが、バカだからよく分からん。とりあえず独自研究じゃないなら、
「○○と○○ではされている」と書く手もある。
要出典は一番難しいところ。Wikipediaは戦いの場ではないから穏やかに頼む。
なんで、独自研究を排除するのかを確認すると、[[Wikipedia:独自研究は載せない]]の脚注にある通りで、
Wikipediaで「お前の言ってることはトンデモだ」などとバトルすれば収拾がつかなくなるが、
「お前が使ってる情報源はトンデモ本だ」なら、まだマシだということだと解釈してる。
みんなバカならこうするしかない方針で、そういう意味ではWikipediaに過度な期待はできない。
たとえ、Wikipediaのせいでエンカルタが打ち切られようと…。
戻って、独自研究を排除すると、その次に評判の良い媒体は何か、トンデモ本をどう扱うかという問題になる。
[[Wikipedia:中立的な観点]]と絡んでくるが、バカだからよく分からん。とりあえず独自研究じゃないなら、
「○○と○○ではされている」と書く手もある。
要出典は一番難しいところ。Wikipediaは戦いの場ではないから穏やかに頼む。
421 ：409：2009/04/23(木) 23:59:32 ID:cdQz4BWD0
>>420
言っている意味は理解する
>Wikipediaは戦いの場ではないから穏やかに頼む。
ただ大抵の削除厨は、言葉は丁寧だが慇懃無礼なケンカ腰なんだよな。
・・・とはいえ、今は明らかな誤記や意味不明な誤解を招く記述の修正以外
やらないので、自分の記述を変えられた恨みで動いているわけではない。
単に、他の編集者イジメみたいな事やって勝ち誇っているバカ潰しかな。
。
言っている意味は理解する
>Wikipediaは戦いの場ではないから穏やかに頼む。
ただ大抵の削除厨は、言葉は丁寧だが慇懃無礼なケンカ腰なんだよな。
・・・とはいえ、今は明らかな誤記や意味不明な誤解を招く記述の修正以外
やらないので、自分の記述を変えられた恨みで動いているわけではない。
単に、他の編集者イジメみたいな事やって勝ち誇っているバカ潰しかな。
。
なんつーかだな。
詳しいことはよう知らんが、それだけの知識がありながら、
他の執筆者を説得できないということは、
やはり文章がヘタなんだろ。
詳しいことはよう知らんが、それだけの知識がありながら、
他の執筆者を説得できないということは、
やはり文章がヘタなんだろ。
>>416
この条文を>>408中間以降のような「一義的に決まることで、敢えて別文章で解説することはない」
一体の事項に適用してしまい、理系にとっては明確なソースに「要出典」「独自研究」タグを
貼りまくるお馬鹿様がいらっしゃって(www。式や計算も雄弁な主張なのが理解できない。
（内容によりレベル中学は許容で、レベル大学は遠慮を求める慣行とか調整が要るのかも）
川島トンデモ本批判のATS/ATCなど技術解説各項目なんかまさにそれ。（ダイヤ、内装その他、好き好きの評価は別）
あまりに下らなすぎて逐条で反論する専門家なんか居るわけがない。それを「ソースがない」って居座らせて(www
（昭和鉄道工高読本の「鉄道の仕組みと走らせ方」の保安装置解説が結果として川島本保安装置の逐条に近い解説になっているが、
あのトンデモ内容でソースを楯に居座られたら、判ってる人は煮えくりかえるでしょうなぁ(w）
Wikipediaがそういう世界になっているのに一般にはまだ個人サイトより遙かに信頼を集めて閲覧されている。
まともな記事を書いてる人には気の毒だが、Wikipedia記事を斜に構えて読み「必ず他も調べてみる」ような
コンセンサスが出来る程度に批判は続けた方が良いと思う。
この条文を>>408中間以降のような「一義的に決まることで、敢えて別文章で解説することはない」
一体の事項に適用してしまい、理系にとっては明確なソースに「要出典」「独自研究」タグを
貼りまくるお馬鹿様がいらっしゃって(www。式や計算も雄弁な主張なのが理解できない。
（内容によりレベル中学は許容で、レベル大学は遠慮を求める慣行とか調整が要るのかも）
川島トンデモ本批判のATS/ATCなど技術解説各項目なんかまさにそれ。（ダイヤ、内装その他、好き好きの評価は別）
あまりに下らなすぎて逐条で反論する専門家なんか居るわけがない。それを「ソースがない」って居座らせて(www
（昭和鉄道工高読本の「鉄道の仕組みと走らせ方」の保安装置解説が結果として川島本保安装置の逐条に近い解説になっているが、
あのトンデモ内容でソースを楯に居座られたら、判ってる人は煮えくりかえるでしょうなぁ(w）
Wikipediaがそういう世界になっているのに一般にはまだ個人サイトより遙かに信頼を集めて閲覧されている。
まともな記事を書いてる人には気の毒だが、Wikipedia記事を斜に構えて読み「必ず他も調べてみる」ような
コンセンサスが出来る程度に批判は続けた方が良いと思う。
専門家が書いてやるから素人は黙ってろみたいな意見だが、
それこそ自分はこのアカウントで書いていると外で公表している知名人・専門家ならともかく、
専門家と自称しているだけのIPが本当に専門家かどうかどうやって判定するんだ?
書いている内容から判断しろ?
書いている内容からそれを判断するのは誰?
誰かが責任を持って編集する百科事典であれば、
編集長が専門家であると判断した人に「お前が責任を持ってこの分野を書け」と
依頼してそれなりの結果を得ることができ、
結果が拙ければその百科事典は評価を得られず、それは編集長の責任となる。
でも、ウィキペディアは誰かが編集の責任を負っているわけではなく、
管理者ですら単にルールに従って運用するだけで何かの編集上の判断を仕切っているわけではない。
そういうところで、誰か特定の編集者を絶対として運用する仕組みは実現できない。
全ての編集者は対等であって、独自研究は禁止して外部の文献を出典として示しなさいという方針は、
そういう百科事典であるが故の制約だし限界だし、他にやりようがないことでもある。
それに納得できないなら他で書いてもらうしかないよ。
それこそ自分はこのアカウントで書いていると外で公表している知名人・専門家ならともかく、
専門家と自称しているだけのIPが本当に専門家かどうかどうやって判定するんだ?
書いている内容から判断しろ?
書いている内容からそれを判断するのは誰?
誰かが責任を持って編集する百科事典であれば、
編集長が専門家であると判断した人に「お前が責任を持ってこの分野を書け」と
依頼してそれなりの結果を得ることができ、
結果が拙ければその百科事典は評価を得られず、それは編集長の責任となる。
でも、ウィキペディアは誰かが編集の責任を負っているわけではなく、
管理者ですら単にルールに従って運用するだけで何かの編集上の判断を仕切っているわけではない。
そういうところで、誰か特定の編集者を絶対として運用する仕組みは実現できない。
全ての編集者は対等であって、独自研究は禁止して外部の文献を出典として示しなさいという方針は、
そういう百科事典であるが故の制約だし限界だし、他にやりようがないことでもある。
それに納得できないなら他で書いてもらうしかないよ。
>>422
理性なら説得できる。
自己陶酔の狂信と、敵意感情は理由はどうあれどうしようもない。様々な屁理屈、手練手管で「自陣」擁護に走る。
管理者の解任は過半数から障壁を下げて、１／４くらいにして慎重さを求めた方が良いんじゃないのかなぁ。
解任は処分とは違い、特権を委任したくない、平会員に戻したいということだから、１／４もリコールが出る
運営というのは拙い。４回も解任投票に掛けられて最後は過半数を大きく突破したなんてのはもう繰り返しちゃイカン。
理性なら説得できる。
自己陶酔の狂信と、敵意感情は理由はどうあれどうしようもない。様々な屁理屈、手練手管で「自陣」擁護に走る。
管理者の解任は過半数から障壁を下げて、１／４くらいにして慎重さを求めた方が良いんじゃないのかなぁ。
解任は処分とは違い、特権を委任したくない、平会員に戻したいということだから、１／４もリコールが出る
運営というのは拙い。４回も解任投票に掛けられて最後は過半数を大きく突破したなんてのはもう繰り返しちゃイカン。
>>424
記事の中味を良く読め、ということ。
それで専門的知識があるかどうかは判断が付く。
その判断が付かない門外漢が削除や、処分に関わっちゃイケナイ。
判ってそうなヤシに繋ぎをつけて頼んだらどう？
一般分野での記述なら一般が参入するのは当然。
記事の中味を良く読め、ということ。
それで専門的知識があるかどうかは判断が付く。
その判断が付かない門外漢が削除や、処分に関わっちゃイケナイ。
判ってそうなヤシに繋ぎをつけて頼んだらどう？
一般分野での記述なら一般が参入するのは当然。
427 ：409：2009/04/24(金) 00:59:52 ID:AjFbnp8O0
>>426
いや、現状でも、お、これは凄いな、と思う人が書いていたら、
大抵の人は余計なことせずに自粛していると思うわけよ。
でも、余計な自信のある人、分かってない人に限ってつっかかって変な問題を起こす。
でも、それはウィキペディアのルール的には排除できないよ、
どんな編集者もルールに従う限りは対等にせざるを得ないよ、と言っているわけ。
「こいつは凄い知識があるから、余計なちょっかいを出すな」という判定を誰かがして、
それを編集者全員に強制できるような仕組みはないと言っているんだ。
記事の中身をよく読んで専門的な知識があるかどうかを判断できるような人だけが参加しているのなら、
最初から独自研究排除なんていうルールは必要ないし、出典に基づかなくてもそれなりの記事になるだろう。
でも困ったことに、百科事典の編集なんていうものに興味を示す輩がこの世の中には意外に多くて、
その中には技術を分かってないどころかトンデモを振りかざしたり、日本語がおかしかったりする奴がたくさんいるわけだ。
しかし、最初に誰か責任を持った編集長を置いて判断させるということを放棄している以上、
そういう輩は独自研究排除と検証可能性に基づいて排除する以外の方法はないということ。
> 判ってそうなヤシに繋ぎをつけて頼んだらどう？
だから誰かの判断を仰いでそれに従ってやるというスキームは既に無理なんだってば。
いや、現状でも、お、これは凄いな、と思う人が書いていたら、
大抵の人は余計なことせずに自粛していると思うわけよ。
でも、余計な自信のある人、分かってない人に限ってつっかかって変な問題を起こす。
でも、それはウィキペディアのルール的には排除できないよ、
どんな編集者もルールに従う限りは対等にせざるを得ないよ、と言っているわけ。
「こいつは凄い知識があるから、余計なちょっかいを出すな」という判定を誰かがして、
それを編集者全員に強制できるような仕組みはないと言っているんだ。
記事の中身をよく読んで専門的な知識があるかどうかを判断できるような人だけが参加しているのなら、
最初から独自研究排除なんていうルールは必要ないし、出典に基づかなくてもそれなりの記事になるだろう。
でも困ったことに、百科事典の編集なんていうものに興味を示す輩がこの世の中には意外に多くて、
その中には技術を分かってないどころかトンデモを振りかざしたり、日本語がおかしかったりする奴がたくさんいるわけだ。
しかし、最初に誰か責任を持った編集長を置いて判断させるということを放棄している以上、
そういう輩は独自研究排除と検証可能性に基づいて排除する以外の方法はないということ。
> 判ってそうなヤシに繋ぎをつけて頼んだらどう？
だから誰かの判断を仰いでそれに従ってやるというスキームは既に無理なんだってば。
>>422が通るならオウム真理教に入信する人や、
ましてや教義のために他人をポアする人なんかいなかったわけですよ。
むしろ現状じゃWikipedia自体がカルト宗教状態なときがあってねえ…。
>>413みたいなバカがテンプレの濫用だなんだって管理者面してたでしょ、こないだ。
そうなんです、こんなやつが日増しに増えてWikipediaをどんどんダメにしているんです。
増長させっぱなしってことはあっても干されるとこなんか見たことないよ。
ましてや教義のために他人をポアする人なんかいなかったわけですよ。
むしろ現状じゃWikipedia自体がカルト宗教状態なときがあってねえ…。
>>413みたいなバカがテンプレの濫用だなんだって管理者面してたでしょ、こないだ。
そうなんです、こんなやつが日増しに増えてWikipediaをどんどんダメにしているんです。
増長させっぱなしってことはあっても干されるとこなんか見たことないよ。
>>428
たしかにどうしようもないヤシは居て苦労するんだが、複数参加者から指摘されるとかなり抑止にはなる。
「この分野は○×」というコテハンが形成されていくとかなり収まるモンだ。
無法２ちゃんねる鉄板だって、596氏とか100氏が専門分野で現れるとピタッと収まる現象は出ているし、
やたらに噛み付かなくなった元々氏もいまそういう力を付けつつある。
Wikipediaでの対立が少数者のやり取りで先鋭化し、また収束方法が広がらない状況は、
ここのようなバイパスの場で広がれば抑制はされるだろう。
全く影響されない常に我が道を行くヤシ、悪意のヤシはしょうがないが、
大抵はそこそこ空気を読みながらやってるわけで、マスとしては改善されていく。
「余計な自信のある人、分かってない人」に繰り返しその足元を見てもらう機会を提供することは有用。無論強制する手段などないが。
「敵意」の例では、にっくきヤシのサイトと思いこんだサイトの、未公開の図ファイルまで全部読み出して、
ファイル名は違うがwikipediaのファイルと「バイナリーレベル」でほとんど同じだったとして１ダースばかり即公開停止にしたとか書いてあった。
ファイル名が違う「未公開の同一ファイル」までもを、探し出して排除する執念はスゴイねぇ。
未公開ファイルじゃ不正アクセスを疑われるが、憎悪はそれほど酷いのか！
たしかにどうしようもないヤシは居て苦労するんだが、複数参加者から指摘されるとかなり抑止にはなる。
「この分野は○×」というコテハンが形成されていくとかなり収まるモンだ。
無法２ちゃんねる鉄板だって、596氏とか100氏が専門分野で現れるとピタッと収まる現象は出ているし、
やたらに噛み付かなくなった元々氏もいまそういう力を付けつつある。
Wikipediaでの対立が少数者のやり取りで先鋭化し、また収束方法が広がらない状況は、
ここのようなバイパスの場で広がれば抑制はされるだろう。
全く影響されない常に我が道を行くヤシ、悪意のヤシはしょうがないが、
大抵はそこそこ空気を読みながらやってるわけで、マスとしては改善されていく。
「余計な自信のある人、分かってない人」に繰り返しその足元を見てもらう機会を提供することは有用。無論強制する手段などないが。
「敵意」の例では、にっくきヤシのサイトと思いこんだサイトの、未公開の図ファイルまで全部読み出して、
ファイル名は違うがwikipediaのファイルと「バイナリーレベル」でほとんど同じだったとして１ダースばかり即公開停止にしたとか書いてあった。
ファイル名が違う「未公開の同一ファイル」までもを、探し出して排除する執念はスゴイねぇ。
未公開ファイルじゃ不正アクセスを疑われるが、憎悪はそれほど酷いのか！
[[ノート:ムーンライトながら]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%89&curid=21353&diff=25473758&oldid=25371595
もうゴールデンウィークが始まったのか
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%89&curid=21353&diff=25473758&oldid=25371595
もうゴールデンウィークが始まったのか
>>431
いや、だからといって私は独自研究を容認しているわけじゃないんだが。
全く厳密に独自研究を許容しなければ、出典から丸写しするしかなくなって著作権上の問題を生じる。
だから、自分の言葉に書き直している時点である程度の「独自研究」は入ってしまうものなんだが。
どの程度まで許されるかは結局のところまだ明確なものはない。
私は、出典に書かれている内容を補足して細かく説明するとか、
高校物理レベルで式を展開して説明するとかなら許容範囲と思っている。
でも、具体的な数値を出すところや、見解を述べるところはどうやっても出典は必要だよ。
現行の[[自動列車停止装置]]なら、ATS-PTのところに「車両用の設置だけでも1,000万円する」とかあるけど、
これはどこから出てきた数値なのか示す必要がある。
構造概要と分類のところに出てくる「ATS-Sx：私鉄通達：ATS-P≒36：1：0」っていう値も、
計算すればそうなるのかもしれないが、導出過程を示さずに結果だけ書くのは無理がある。
私鉄のATSのところで、北側国交相答弁を「強弁」と書くのは執筆者の独自の評価になってしまっているし、
「質問者が切り返せず吹き飛んでしまった」とかも百科事典的な文章ではない。
このあたりは、もっと簡潔に問題点が残っていることを指摘するだけならよいのに、
背後にある批判意識が如実ににじみ出てしまっている悪文になっている。
こういう批判をしたいなら、批判をしている著名な専門家の発言を引かなければならないのだ。
いや、だからといって私は独自研究を容認しているわけじゃないんだが。
全く厳密に独自研究を許容しなければ、出典から丸写しするしかなくなって著作権上の問題を生じる。
だから、自分の言葉に書き直している時点である程度の「独自研究」は入ってしまうものなんだが。
どの程度まで許されるかは結局のところまだ明確なものはない。
私は、出典に書かれている内容を補足して細かく説明するとか、
高校物理レベルで式を展開して説明するとかなら許容範囲と思っている。
でも、具体的な数値を出すところや、見解を述べるところはどうやっても出典は必要だよ。
現行の[[自動列車停止装置]]なら、ATS-PTのところに「車両用の設置だけでも1,000万円する」とかあるけど、
これはどこから出てきた数値なのか示す必要がある。
構造概要と分類のところに出てくる「ATS-Sx：私鉄通達：ATS-P≒36：1：0」っていう値も、
計算すればそうなるのかもしれないが、導出過程を示さずに結果だけ書くのは無理がある。
私鉄のATSのところで、北側国交相答弁を「強弁」と書くのは執筆者の独自の評価になってしまっているし、
「質問者が切り返せず吹き飛んでしまった」とかも百科事典的な文章ではない。
このあたりは、もっと簡潔に問題点が残っていることを指摘するだけならよいのに、
背後にある批判意識が如実ににじみ出てしまっている悪文になっている。
こういう批判をしたいなら、批判をしている著名な専門家の発言を引かなければならないのだ。
>>433
基本的なものほど記述がコピペ：著作権侵害か、「独自研究」：自分の言葉で語るかの両極に近付くでしょう。
また特定条件下で他に自由度のない一義的に決まることは、直接の解説文字列になくてもソースだから
書かれないことも多いってのは、出典独自研究削除厨に理解して貰いたいが、分からないみたい。
ATS-PTはそれ自体まだ早いし中味も固まってないと何度か消されてるが、既に設置工事も始まっており消しきれない。
ドンガラを付けといて後からソフトを注入する可能性だってあるのにこれぞソース無しに無茶だなぁとは思ってるが、
影響の大きい明かな間違い節が全部削除されて、大枠が形成・維持されてる限りは緊急性で馬力負け(w
あんな設計屋向けガイダンス資料みたいなんじゃなくて、１行説明＋１枚説明＋３０枚説明みたいに
深さで記述内容を区分した表記の方が望ましいんだけど、内容訂正勧告のノートの解説内容が
次々本文に転記されて、雑多膨大になって、対立だけが残って１年晒され、IP氏が組み替え整理をして骨子を確立。
危なくて個々の記述をほとんど削れなかったんだと思う。
36：1：0は私鉄通達の20km/h照査を基準に言ってるから、冒進速度エネルギー比でしょ。冒進距離比で、冒進速度の２乗比。
その辺は無茶な書き方じゃないと思う。文系用に１行足せば親切。
あの項目はまとめられる誰もが「蜂の巣は突きたくない」と思ってるようだから、速報厨関係の補正しか動きがないみたいです（ｗ
開発・設置経過を辿って解説した方がずっとコンパクトになるんだけど、構造の一般論から始めるんだもんなぁ。使ってないものまで解説してどうすんの！(w
基本的なものほど記述がコピペ：著作権侵害か、「独自研究」：自分の言葉で語るかの両極に近付くでしょう。
また特定条件下で他に自由度のない一義的に決まることは、直接の解説文字列になくてもソースだから
書かれないことも多いってのは、出典独自研究削除厨に理解して貰いたいが、分からないみたい。
ATS-PTはそれ自体まだ早いし中味も固まってないと何度か消されてるが、既に設置工事も始まっており消しきれない。
ドンガラを付けといて後からソフトを注入する可能性だってあるのにこれぞソース無しに無茶だなぁとは思ってるが、
影響の大きい明かな間違い節が全部削除されて、大枠が形成・維持されてる限りは緊急性で馬力負け(w
あんな設計屋向けガイダンス資料みたいなんじゃなくて、１行説明＋１枚説明＋３０枚説明みたいに
深さで記述内容を区分した表記の方が望ましいんだけど、内容訂正勧告のノートの解説内容が
次々本文に転記されて、雑多膨大になって、対立だけが残って１年晒され、IP氏が組み替え整理をして骨子を確立。
危なくて個々の記述をほとんど削れなかったんだと思う。
36：1：0は私鉄通達の20km/h照査を基準に言ってるから、冒進速度エネルギー比でしょ。冒進距離比で、冒進速度の２乗比。
その辺は無茶な書き方じゃないと思う。文系用に１行足せば親切。
あの項目はまとめられる誰もが「蜂の巣は突きたくない」と思ってるようだから、速報厨関係の補正しか動きがないみたいです（ｗ
開発・設置経過を辿って解説した方がずっとコンパクトになるんだけど、構造の一般論から始めるんだもんなぁ。使ってないものまで解説してどうすんの！(w
435 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/24(金) 03:40:31 ID:/cK1yQca0
>>425
25％でリコール成立ってなると、大半の管理者は解職されるのでは？
出典の厳格化・記事の削減or大幅減量を訴えるグループも
削除依頼・即時削除濫用反対を唱えるグループも
あるいは方針の大幅緩和を求める人も
それぞれ、それなりにはいると思いますよ。それで25％で解職となったら
管理者なんて消えて収拾が益々付かなくなるんじゃないかと。
現実世界でも25％でダメなんてやってたらにっちもさっちもいかなくなるでしょ。
25％でリコール成立ってなると、大半の管理者は解職されるのでは？
出典の厳格化・記事の削減or大幅減量を訴えるグループも
削除依頼・即時削除濫用反対を唱えるグループも
あるいは方針の大幅緩和を求める人も
それぞれ、それなりにはいると思いますよ。それで25％で解職となったら
管理者なんて消えて収拾が益々付かなくなるんじゃないかと。
現実世界でも25％でダメなんてやってたらにっちもさっちもいかなくなるでしょ。
436 ：名無しでGO!：2009/04/24(金) 03:51:28 ID:R7hBTpSA0
>>429
だからやってるって、非公然活動でバカをテロるってのを
だからやってるって、非公然活動でバカをテロるってのを
>>435
非難は大声だけど、容認は黙ってるから見かけほど非難率は大きくないんですよ(w
それと、異論と解任請求は違いますしね。
恣意的意図的に悪さをするのは引きずり降ろして「平民」に戻した方が良い。
現実世界では余程のことがない限りリコール投票に持ち込むのさえ難しい。
銚子は例外中の例外。だって市民病院存続で立候補して当選した市長が
先立ちになって市民病院を閉鎖しちまったんだから、元々の反対派に加え
当選させた支持層がどっとリコール賛成運動に回って(w
１／３でリコールなら賛成？過半数は高すぎる。
非難は大声だけど、容認は黙ってるから見かけほど非難率は大きくないんですよ(w
それと、異論と解任請求は違いますしね。
恣意的意図的に悪さをするのは引きずり降ろして「平民」に戻した方が良い。
現実世界では余程のことがない限りリコール投票に持ち込むのさえ難しい。
銚子は例外中の例外。だって市民病院存続で立候補して当選した市長が
先立ちになって市民病院を閉鎖しちまったんだから、元々の反対派に加え
当選させた支持層がどっとリコール賛成運動に回って(w
１／３でリコールなら賛成？過半数は高すぎる。
439 ：×ＰＯＮ ◆GS0cHKToZQ ：2009/04/24(金) 12:46:36 ID:DFawiuxdO
過半数は高すぎる？
なんで？
少数意見をある程度尊重するのは大事だけれども、過剰保護じゃないかな。現行の管理者の条件
3分の2で就任って条件のままにしたら、成り手はないまま減るだけでしょ。
立候補時は管理者を増やしたいと思っている方が積極的に投票する傾向に、解任投票時は積極的に減らしたいと
思う人が投票する傾向にあるかと思う。ま、ここでぐだぐだ議論しても、そんな規程ができる可能性は
皆無なんだけれども。
なんで？
少数意見をある程度尊重するのは大事だけれども、過剰保護じゃないかな。現行の管理者の条件
3分の2で就任って条件のままにしたら、成り手はないまま減るだけでしょ。
立候補時は管理者を増やしたいと思っている方が積極的に投票する傾向に、解任投票時は積極的に減らしたいと
思う人が投票する傾向にあるかと思う。ま、ここでぐだぐだ議論しても、そんな規程ができる可能性は
皆無なんだけれども。
>>439
解任のハードル下げたい奴は管理者を減らして自分たちの好き勝手にやりたいだけ
解任のハードル下げたい奴は管理者を減らして自分たちの好き勝手にやりたいだけ
[[利用者:Muyo]]誤爆ブロック。
本来は[[利用者:しいたけ]]がブロックなのに
[[利用者:61.214.228.153]]を間違えてブロックした！
反省しる
本来は[[利用者:しいたけ]]がブロックなのに
[[利用者:61.214.228.153]]を間違えてブロックした！
反省しる
>>438
何か妙に自信があるみたいだが、それは過信だと思うぞ。
反対する人だって全員が発言しているわけじゃないからな。
それに投票参加する人は特に常連の執筆者ばかりで、
そういう人ほどウィキペディアの原理原則に五月蝿い。
そんな独自研究を容認しろ的な主張に理解を示すわけがない。
理解を示す層は散々独自研究書きまくってブロックされたり
差し戻されたりして逆恨みしている連中だが、
そういう連中に限って投票権は持ってないしな。
何か妙に自信があるみたいだが、それは過信だと思うぞ。
反対する人だって全員が発言しているわけじゃないからな。
それに投票参加する人は特に常連の執筆者ばかりで、
そういう人ほどウィキペディアの原理原則に五月蝿い。
そんな独自研究を容認しろ的な主張に理解を示すわけがない。
理解を示す層は散々独自研究書きまくってブロックされたり
差し戻されたりして逆恨みしている連中だが、
そういう連中に限って投票権は持ってないしな。
>>423
ああ、川島の記事に粘着してるお前か。
日本語喋れるようになってから出直せ。
ぶっちゃけ信号メーカー勤めて思ったのは
こんな横柄な態度で自意識過剰な奴は仕事も出来ないってこと。
歪んでようがどうだろうがルールはルール。
ああ、川島の記事に粘着してるお前か。
日本語喋れるようになってから出直せ。
ぶっちゃけ信号メーカー勤めて思ったのは
こんな横柄な態度で自意識過剰な奴は仕事も出来ないってこと。
歪んでようがどうだろうがルールはルール。
>>444
たくもう！
こんなハッタリキャラがWikiを支配して貶めてる。
信号メーカの詳しい分かるヤシが川島信号解説なんか擁護しない。会社にばれたら首カモね(w
簡単には訂正しきれないほど膨大なデタラメ作文に、結果として噛み合う解説例を具体的に提示してるのに
それに気付かず自爆するなんて、おりこう丸出しの仕儀。
川島本批判派がそうした明かな間違いよりも、見解の相違で並立の余地のあることを中心に攻めたから、
奇跡的に生き残っているが、肝心の著者当人は「ボルスターレス台車転覆原因論」を含め、全く口をつぐんで、
静かにトンデモ本の売り切れ＝印税転化を待っている。
なお、Wikiでの記事の存在に気付いたのは、著者氏からのWikipediaに対する要求書をそのまま訂正要求の書式凡例に晒して
いたことからで、それをやったWikipedia運営は陰湿な奴だなぁ！と驚き呆れたことからで、その頃には本文に半保護がかかってて
あたしゃぁ全く編集に参加してない。残念だね＞444。晒しを見過ごす住人も鈍感ではあるが。
だって直接狂気妄信に働きかけて正常に戻せる自信なんか無いから、折々に外堀世論形成を手伝うことにした。
たくもう！
こんなハッタリキャラがWikiを支配して貶めてる。
信号メーカの詳しい分かるヤシが川島信号解説なんか擁護しない。会社にばれたら首カモね(w
簡単には訂正しきれないほど膨大なデタラメ作文に、結果として噛み合う解説例を具体的に提示してるのに
それに気付かず自爆するなんて、おりこう丸出しの仕儀。
川島本批判派がそうした明かな間違いよりも、見解の相違で並立の余地のあることを中心に攻めたから、
奇跡的に生き残っているが、肝心の著者当人は「ボルスターレス台車転覆原因論」を含め、全く口をつぐんで、
静かにトンデモ本の売り切れ＝印税転化を待っている。
なお、Wikiでの記事の存在に気付いたのは、著者氏からのWikipediaに対する要求書をそのまま訂正要求の書式凡例に晒して
いたことからで、それをやったWikipedia運営は陰湿な奴だなぁ！と驚き呆れたことからで、その頃には本文に半保護がかかってて
あたしゃぁ全く編集に参加してない。残念だね＞444。晒しを見過ごす住人も鈍感ではあるが。
だって直接狂気妄信に働きかけて正常に戻せる自信なんか無いから、折々に外堀世論形成を手伝うことにした。
異なるソースは併記って、川島トンデモ本の技術解説も併記させるつもり？！
やだよ！そんなのwww。
双方に不確実性があり万が一･･･が危惧されるとか、ワカランチンが強力に押して
引かない場合の落としどころなら併記もあるけど、自分の技術力に掛けて
妥当な解説が分かって書いている場合に、わざわざ間違ったソースを引き合いになんか出さないよー。
その辺は亡霊出現以降の対応の問題。事前にやることじゃないでしょう。無意味な情報に読者が迷惑します。
やだよ！そんなのwww。
双方に不確実性があり万が一･･･が危惧されるとか、ワカランチンが強力に押して
引かない場合の落としどころなら併記もあるけど、自分の技術力に掛けて
妥当な解説が分かって書いている場合に、わざわざ間違ったソースを引き合いになんか出さないよー。
その辺は亡霊出現以降の対応の問題。事前にやることじゃないでしょう。無意味な情報に読者が迷惑します。
448 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 01:30:47 ID:59utfm0/0
>>447
（僻みといわれようが）そもそもが「川島本」自体が、単に運良く出版やメディアの注目を得る機会を得ただけの、「トンデモ独自研究」と言ったら、バカ運営とか川島厨はどんな理論的説明が出来るんだろうねｗ
（僻みといわれようが）そもそもが「川島本」自体が、単に運良く出版やメディアの注目を得る機会を得ただけの、「トンデモ独自研究」と言ったら、バカ運営とか川島厨はどんな理論的説明が出来るんだろうねｗ
450 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/25(土) 02:33:21 ID:pbRIobsN0
>>438
追記。現実世界でリコールそのものが中々行われないのは任期があるからでしょう。
リコールとなると在職中にやめさせるのですから、日本人の国民性から言って抵抗感が
強い。よほどのことでもない限り、次で落とせばいいやと思うのが大半でしょう。
それにそういう案を通したいならアカウント取ることです。取らないと提案権がありません。
何で取らないのかイマイチ理解しかねるのですが……。
>>445
その方面にお詳しいというのは重々承知しておりますが、もう少し
標準的な日本語でお書き戴ければと存じます。
追記。現実世界でリコールそのものが中々行われないのは任期があるからでしょう。
リコールとなると在職中にやめさせるのですから、日本人の国民性から言って抵抗感が
強い。よほどのことでもない限り、次で落とせばいいやと思うのが大半でしょう。
それにそういう案を通したいならアカウント取ることです。取らないと提案権がありません。
何で取らないのかイマイチ理解しかねるのですが……。
>>445
その方面にお詳しいというのは重々承知しておりますが、もう少し
標準的な日本語でお書き戴ければと存じます。
451 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/25(土) 02:35:35 ID:DWiFpk0A0
編成図用のアイコンが作れないか研究中。
どんなのか見たい方はIRCへどうぞ^^;。
どんなのか見たい方はIRCへどうぞ^^;。
452 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 04:04:56 ID:czWsLR3C0
とりあえず「kone」は今すぐ死んでほしい
453 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 04:29:37 ID:GkQ/fRAI0
じゃぁ、漏れは>>452を呪っておくよ
>信号メーカの詳しい分かるヤシが川島信号解説なんか擁護しない。会社にばれたら首カモね(w
擁護するとはどこにも書いてない件。
もっとも、仮にばれても擁護した相手が川島だったことで首になるなど
ちゃんちゃらおかしいのだが。首になるとしたら普通はもっと
別のことが頭に浮かぶ筈。
なお川島自身の記事については
大手新聞各紙の他、トランスポートやJREA誌までもが
記事を掲載した過去がある。
つまり、自分達で誤解の種を育てた訳だ。
政策論争に一石のつもりだったのかもしれないが、そういうことを
やらかしたという意味でも、著述物一覧にこれらの実績は欠かせない。
擁護するとはどこにも書いてない件。
もっとも、仮にばれても擁護した相手が川島だったことで首になるなど
ちゃんちゃらおかしいのだが。首になるとしたら普通はもっと
別のことが頭に浮かぶ筈。
なお川島自身の記事については
大手新聞各紙の他、トランスポートやJREA誌までもが
記事を掲載した過去がある。
つまり、自分達で誤解の種を育てた訳だ。
政策論争に一石のつもりだったのかもしれないが、そういうことを
やらかしたという意味でも、著述物一覧にこれらの実績は欠かせない。
905 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 16:58:16 ID:dMuyxGeX0
なんか話がごっちゃになっていないか？
それに載っている、っていうことと、それが信頼できるかどうか、っていう
こととは別次元の話だからな？
「後漢書にこう記載されている」 - これは事実なのだから問題ない。
「後漢書の○版にはこう記載されているが、後漢書の▼版にはこう記載されて
いる。」 - これも事実なのだから問題ない。実際、太平記なんかだと
流布本では小話1個がすっぽ抜けているということが結構あるから重要。
でもだな
「後漢書にはこう記載されている。だが後漢書は信用できない」 - これは
まったく別の話。
で
「後漢書の写本○にはこう記載されている。しかし後漢書の写本▼にはこう
記されている。しかし後漢書の写本▼は信用できないから写本○が正しい」
これもまた別の話。
wikipediaは説を広める場ではなくそういった説があるという事実を掲載する場。
記事紹介|ウィキペディア（Wikipedia）校正十一校目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1227611192/
なんか話がごっちゃになっていないか？
それに載っている、っていうことと、それが信頼できるかどうか、っていう
こととは別次元の話だからな？
「後漢書にこう記載されている」 - これは事実なのだから問題ない。
「後漢書の○版にはこう記載されているが、後漢書の▼版にはこう記載されて
いる。」 - これも事実なのだから問題ない。実際、太平記なんかだと
流布本では小話1個がすっぽ抜けているということが結構あるから重要。
でもだな
「後漢書にはこう記載されている。だが後漢書は信用できない」 - これは
まったく別の話。
で
「後漢書の写本○にはこう記載されている。しかし後漢書の写本▼にはこう
記されている。しかし後漢書の写本▼は信用できないから写本○が正しい」
これもまた別の話。
wikipediaは説を広める場ではなくそういった説があるという事実を掲載する場。
記事紹介|ウィキペディア（Wikipedia）校正十一校目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1227611192/
どうやら、約1名のイタイ子がID変えながら、読みにくい文章でわがまま言っているようですね。
457 ：東許可 ◆cDMTUm92HE ：2009/04/25(土) 15:18:13 ID:fGa5RnkpO
雨がorz
まあ、雨でも写真はとります。ただ使えるかはわからん。
まあ、雨でも写真はとります。ただ使えるかはわからん。
>>448
「独自研究」が排除対象なのはｗｉｋｉｐｅｄｉａ領域だけで、普通の本は主に著者の「独自研究」(w
どれだけ有意義な「独自研究」をして世に問うかが重要。
川島本は、最初に非難されたのが一方的独断で多くの批判派を作ったが、
その中味をみると、条件次第でどちらも採用しうる見解の相違で、直ちに間違いではないものが多かった。
これが尼崎事故後にATSに絡む技術解説を始めたが、自分では良く理解していないまま誤った解説を流布、
ボルスタレス台車転覆原因論に至り、その信者やマスコミがこれらを鵜呑みにして擁護し、
ATS-Swは穴のない十分な安全性があるとかの根拠なく安全に有害な情報発信を始めて、
その集大成が「ボルスタレス台車転覆原因論」を売りにする尼崎事故本で、それを売れっ子ライターのご威光で売りまくったことで、
今度は専門家たちからを含めて更に強い批判を集めることになった。
故久保田氏が「間違いの一例」としてボルスタレス台車原因論に具体的批判を加え、他も間違いだらけとして全くソースにはなり得ないことを批判した。
ところがアマチュアレベルでは、相変わらず川島本の重大な誤りの具体的批判はされず、どちらかというと好悪を
含んだ感性の批判に留まったことで、ﾄﾝﾃﾞﾓ本生き残りの場を提供してしまった。
理解しながら読もうとしたら川島本は読み切れなかった筈だが、全く疑問も湧かずに読み進め、
実質的に川島ﾄﾝﾃﾞﾓ解説に噛み合ってきちんと解説した昭和鉄道工高読本「鉄道の仕組みと走らせ方」の当該
保安装置解説が正確明瞭な解説をしているのに、読んでも当否が分からず違いが理解できずに形式的「併記」を主張してしまうと、www
技術解説には、結論を様々に彷徨わせる多数のパラメターは存在せず、結論を確定しやすいのだ。超大昔の書類・文献の推定とはまるきり違うのだ。
「独自研究」が排除対象なのはｗｉｋｉｐｅｄｉａ領域だけで、普通の本は主に著者の「独自研究」(w
どれだけ有意義な「独自研究」をして世に問うかが重要。
川島本は、最初に非難されたのが一方的独断で多くの批判派を作ったが、
その中味をみると、条件次第でどちらも採用しうる見解の相違で、直ちに間違いではないものが多かった。
これが尼崎事故後にATSに絡む技術解説を始めたが、自分では良く理解していないまま誤った解説を流布、
ボルスタレス台車転覆原因論に至り、その信者やマスコミがこれらを鵜呑みにして擁護し、
ATS-Swは穴のない十分な安全性があるとかの根拠なく安全に有害な情報発信を始めて、
その集大成が「ボルスタレス台車転覆原因論」を売りにする尼崎事故本で、それを売れっ子ライターのご威光で売りまくったことで、
今度は専門家たちからを含めて更に強い批判を集めることになった。
故久保田氏が「間違いの一例」としてボルスタレス台車原因論に具体的批判を加え、他も間違いだらけとして全くソースにはなり得ないことを批判した。
ところがアマチュアレベルでは、相変わらず川島本の重大な誤りの具体的批判はされず、どちらかというと好悪を
含んだ感性の批判に留まったことで、ﾄﾝﾃﾞﾓ本生き残りの場を提供してしまった。
理解しながら読もうとしたら川島本は読み切れなかった筈だが、全く疑問も湧かずに読み進め、
実質的に川島ﾄﾝﾃﾞﾓ解説に噛み合ってきちんと解説した昭和鉄道工高読本「鉄道の仕組みと走らせ方」の当該
保安装置解説が正確明瞭な解説をしているのに、読んでも当否が分からず違いが理解できずに形式的「併記」を主張してしまうと、www
技術解説には、結論を様々に彷徨わせる多数のパラメターは存在せず、結論を確定しやすいのだ。超大昔の書類・文献の推定とはまるきり違うのだ。
みっともないから草生やさないでよ('A`)
はいはい、そうですか
なんつーかなあ。
微に入り細に入りのところで、ｇｄｇｄ考えすぎなんじゃないの？
ATSがどうしたか知らないけどさ、あまりに細かい部分で騒ぎすぎ。
そんな記述より、もっと概論の部分で書くことがあるはずだ。
ウィキペディアの記事の問題点は、細かい部分の正確性よりも
大本がなってないことだよ。
ヨーダンパ故障説なんて、記事の構成から考えればどうでもいいことで
最初から書く必要のないことだ。
専門バカはウザイから出てけ。
微に入り細に入りのところで、ｇｄｇｄ考えすぎなんじゃないの？
ATSがどうしたか知らないけどさ、あまりに細かい部分で騒ぎすぎ。
そんな記述より、もっと概論の部分で書くことがあるはずだ。
ウィキペディアの記事の問題点は、細かい部分の正確性よりも
大本がなってないことだよ。
ヨーダンパ故障説なんて、記事の構成から考えればどうでもいいことで
最初から書く必要のないことだ。
専門バカはウザイから出てけ。
462 ：名無しでGO!：2009/04/25(土) 20:29:06 ID:vW5GM40t0
>ウィキペディアの記事の問題点は、細かい部分の正確性よりも大本がなってないことだよ。
うん、だから、なんとか潰せないかな・・・害悪だから。
うん、だから、なんとか潰せないかな・・・害悪だから。
大本教は弾圧の方向でｗ
>>461
大本＝骨格を確立する訂正を通すには、既に書き込まれている事項は間違いじゃない限り消せない。
そうしないとリバートで重要な骨格を消されてしまう。悪影響を断つ工夫として、
深～いところにヲタ用トリビア集とかを設けて無縁仏を奉り祟らないように鎮める。「大本」を確実に残す世渡りの知恵。
矛盾も飲み込んだ編集が必要になる。例えば独立項のPs記事で「Sx上位コンパチ」と正確な説明をしながら
Sx枝番に移動しないのはそういう配慮だと思うが、読んで中味をちゃんと理解できたヤシは正しい位置に移せよな～、とは思う(w
「独自研究」削除攻撃というのは、多くの場合許容できない間違いとして埋葬された事項の
怨念として現れるから粘着も烈しく理不尽なのだ。専門バカのセイではなく、ホントは専門知識が足らないんだよね～。
普通の読者には１行要約、１枚、１０枚要約で概ね足りるわけで、２０枚～５０枚の無縁仏区画にはその項目の歴史的遺骸が鎮められていると。
ヲタ項トリビアもその無縁仏領域だ
ちゃんと内容を読みこなせず、文字列でしか読み取らないから、
「他に自由度のない一体必然の結論」にまでソース攻撃をして恥を晒してしまう。
本来Wikipediaは善意のボランティア精神で必要事項が深く解説されている有用・有望な領域のはず。
それが、読者の便よりも、特定ライターの領地化して、普通の玉石有る編集内容について
強権ブロックを振り回しての恣意的運用がやられるようになってはイカン。（悪意の荒らしは別）。
＆これは善意からとは思うが、文系の「文字列ソース唯一主義」は止めて貰えないだろうか。
先出０：１：３６も、普通の理系なら読み下して前後から（120km/h／20km/h）^2＝３６で自己ソースであることが判るのだが、ここにもソースタグが貼られていた気がする。
大本＝骨格を確立する訂正を通すには、既に書き込まれている事項は間違いじゃない限り消せない。
そうしないとリバートで重要な骨格を消されてしまう。悪影響を断つ工夫として、
深～いところにヲタ用トリビア集とかを設けて無縁仏を奉り祟らないように鎮める。「大本」を確実に残す世渡りの知恵。
矛盾も飲み込んだ編集が必要になる。例えば独立項のPs記事で「Sx上位コンパチ」と正確な説明をしながら
Sx枝番に移動しないのはそういう配慮だと思うが、読んで中味をちゃんと理解できたヤシは正しい位置に移せよな～、とは思う(w
「独自研究」削除攻撃というのは、多くの場合許容できない間違いとして埋葬された事項の
怨念として現れるから粘着も烈しく理不尽なのだ。専門バカのセイではなく、ホントは専門知識が足らないんだよね～。
普通の読者には１行要約、１枚、１０枚要約で概ね足りるわけで、２０枚～５０枚の無縁仏区画にはその項目の歴史的遺骸が鎮められていると。
ヲタ項トリビアもその無縁仏領域だ
ちゃんと内容を読みこなせず、文字列でしか読み取らないから、
「他に自由度のない一体必然の結論」にまでソース攻撃をして恥を晒してしまう。
本来Wikipediaは善意のボランティア精神で必要事項が深く解説されている有用・有望な領域のはず。
それが、読者の便よりも、特定ライターの領地化して、普通の玉石有る編集内容について
強権ブロックを振り回しての恣意的運用がやられるようになってはイカン。（悪意の荒らしは別）。
＆これは善意からとは思うが、文系の「文字列ソース唯一主義」は止めて貰えないだろうか。
先出０：１：３６も、普通の理系なら読み下して前後から（120km/h／20km/h）^2＝３６で自己ソースであることが判るのだが、ここにもソースタグが貼られていた気がする。
>>464
最後段の部分
それは絶対にない。
120km/hと20km/hの違いがエネルギー比で36対1はもちろん分かる。
20km/hという数値は、私鉄の速照は最終的な冒進速度が20km/h以下と
説明されているから、そこから来ることも分かる。
だが、120km/hはどこから来た数値なんだ?
[[自動列車停止装置]]の「私鉄のATS」のところで
「国鉄JR：私鉄：ATS-P≒120^2：20^2：0＝36：1：0」と書いてあるから、
120km/hと比較しているんだなということは分かるが、
120km/hとなぜ比較しているということはどこにも書いていない。
全文検索したが、120という数値は上記の部分しか書いてない。
おそらく、例外的な区間を除けば在来線の最高速度は120km/hだから、なんだろうが、
それは鉄道の知識を前提としている。
それをきちんと書かなければ「前後から自己ソースであることが判る」などとは到底言えない。
最後段の部分
それは絶対にない。
120km/hと20km/hの違いがエネルギー比で36対1はもちろん分かる。
20km/hという数値は、私鉄の速照は最終的な冒進速度が20km/h以下と
説明されているから、そこから来ることも分かる。
だが、120km/hはどこから来た数値なんだ?
[[自動列車停止装置]]の「私鉄のATS」のところで
「国鉄JR：私鉄：ATS-P≒120^2：20^2：0＝36：1：0」と書いてあるから、
120km/hと比較しているんだなということは分かるが、
120km/hとなぜ比較しているということはどこにも書いていない。
全文検索したが、120という数値は上記の部分しか書いてない。
おそらく、例外的な区間を除けば在来線の最高速度は120km/hだから、なんだろうが、
それは鉄道の知識を前提としている。
それをきちんと書かなければ「前後から自己ソースであることが判る」などとは到底言えない。
>>465
＞ おそらく、例外的な区間を除けば在来線の最高速度は120km/hだから、なんだろうが、それは鉄道の知識を前提としている。
そう判断できる人がwikipediaを修正編集する場合、出典タグを貼るのが妥当なのか、土佐くろしお鉄道
宿毛事故での直前区間最高速度120km/hが一般的な在来線速度と注釈を加えて補足するのが
善意ボランティア編集のＷｉｋｉｐｅｄｉａに適切なのか、という問題も当然に含むわけです(w。一般周知と思い込んで書いていると落としてしまいます。
信頼できる専門家の解説エラーもかなりあるわけで、良書はそのエラーも自己点検出来ることが多いもの。
鉄電協刊「ATS・ATC」もコロナ社刊電気学会編「電気鉄道ハンドブック」も高信頼・高権威の書籍ソースですが
記述の主旨から点検すると誤記・勘違いうっかりエラーと判断できる項目は散見され、理解できた項は修正しながら読みますが、
wikipediaにその不適切な部分を引用されると、訂正に大変な苦労をすることになりますねぇ(w
＞ おそらく、例外的な区間を除けば在来線の最高速度は120km/hだから、なんだろうが、それは鉄道の知識を前提としている。
そう判断できる人がwikipediaを修正編集する場合、出典タグを貼るのが妥当なのか、土佐くろしお鉄道
宿毛事故での直前区間最高速度120km/hが一般的な在来線速度と注釈を加えて補足するのが
善意ボランティア編集のＷｉｋｉｐｅｄｉａに適切なのか、という問題も当然に含むわけです(w。一般周知と思い込んで書いていると落としてしまいます。
信頼できる専門家の解説エラーもかなりあるわけで、良書はそのエラーも自己点検出来ることが多いもの。
鉄電協刊「ATS・ATC」もコロナ社刊電気学会編「電気鉄道ハンドブック」も高信頼・高権威の書籍ソースですが
記述の主旨から点検すると誤記・勘違いうっかりエラーと判断できる項目は散見され、理解できた項は修正しながら読みますが、
wikipediaにその不適切な部分を引用されると、訂正に大変な苦労をすることになりますねぇ(w
>>466
お前が何と言おうと、独自研究禁止は覆らない。それが嫌ならWikipediaを編集するな。
お前が何と言おうと、独自研究禁止は覆らない。それが嫌ならWikipediaを編集するな。
>>467
怨念だけでWikipediaに関わっちゃいけないよ(w
明確なソースが予想される内容に因縁を付けてタグを貼り削除するのは
Wikipediaの基本精神に反するだろう。
そういう悪意の運営は解任しないとねぇ。
４回も解任投票に掛かるなんてホントあほ(w
別IDで立候補するんだろうが、今度は皆慎重になってるんじゃない？
怨念だけでWikipediaに関わっちゃいけないよ(w
明確なソースが予想される内容に因縁を付けてタグを貼り削除するのは
Wikipediaの基本精神に反するだろう。
そういう悪意の運営は解任しないとねぇ。
４回も解任投票に掛かるなんてホントあほ(w
別IDで立候補するんだろうが、今度は皆慎重になってるんじゃない？
そもそも解任投票4回なんて、誰のことだ？
最大でも3回しか知らんぞ。
最大でも3回しか知らんぞ。
471 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 05:08:06 ID:aKP2pB+r0
472 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 10:23:00 ID:dtPtc/1pO
独自研究の解釈について議論するならこんなところではなくWikipediaでやれよチキンどもが
473 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 12:23:34 ID:EDs1PNxyO
>>472
もうスルーしてあげときぃ。
もうスルーしてあげときぃ。
>>gdgdの連中
各論と総論をごちゃまぜにして、こんなところででやるなよ。
思いつきの下請け的発想では記事はよくならんよ。
各論と総論をごちゃまぜにして、こんなところででやるなよ。
思いつきの下請け的発想では記事はよくならんよ。
[[ノート:横浜新都市交通金沢シーサイド線]]
お 前 が 言 う な
お 前 が 言 う な
476 ：名無しでGO!：2009/04/26(日) 19:50:09 ID:44JS93WQ0
[[営団08系電車]]
これはひどい [[営団9000系電車]]や[[埼玉高速鉄道2000系電車]]、[[らき☆すたの登場人物]]と同じく類似厨か
これはひどい [[営団9000系電車]]や[[埼玉高速鉄道2000系電車]]、[[らき☆すたの登場人物]]と同じく類似厨か
>>475
こいつは無期限になる日も近いと思う
こいつは無期限になる日も近いと思う
478 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/26(日) 20:14:35 ID:vgBHKOxE0
[[利用者:岩崎みなみファン]]=[[121.92.154.241]]だろう。
利用者ページで「東京地下鉄9000系、埼玉高速鉄道2000系と相鉄10000系は岩崎みなみや
東京地下鉄08系は柊かがみに似ているのは気のせいでしょうか？」と言及してるし。
08系記事は例のSANNET可変IPも手を出しているから始末に負えない。
利用者ページで「東京地下鉄9000系、埼玉高速鉄道2000系と相鉄10000系は岩崎みなみや
東京地下鉄08系は柊かがみに似ているのは気のせいでしょうか？」と言及してるし。
08系記事は例のSANNET可変IPも手を出しているから始末に負えない。
>>478
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3&diff=25380370&oldid=24852437
によると単なる自演っていうことか
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3&diff=25380370&oldid=24852437
によると単なる自演っていうことか
>>478
会話ページに池 そしたらわかるから あとは本人の回答だな
会話ページに池 そしたらわかるから あとは本人の回答だな
481 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/27(月) 22:52:28 ID:EMJRTlw40
[[小田急キハ5000形気動車]]
側面図追加しました。
関東鉄道に行った後ならともかく、
小田急時代となると画像が出る可能性は絶望的ですからね…。
側面図追加しました。
関東鉄道に行った後ならともかく、
小田急時代となると画像が出る可能性は絶望的ですからね…。
1955年製だったら、何かの本からスキャンできないか？
483 ：名無しでGO!：2009/04/28(火) 10:53:10 ID:2ca/Mmu+0
[[京急新1000形電車]]
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
東方のラッピング列車が運行って
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
東方のラッピング列車が運行って
485 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/04/28(火) 15:54:02 ID:FxcUoSMm0
[[利用者‐会話:121.92.154.241]]
例のらきすたヲタがブロックテンプレ貼ってるんだが
例のらきすたヲタがブロックテンプレ貼ってるんだが
チクリペディア
489 ：名無しでGO!：2009/04/28(火) 20:56:34 ID:N0rM+xmIO
本人乙
[[Wikipedia:削除依頼/京急ダイヤ改正]]
削除されたね。
削除されたね。
491 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/29(水) 00:24:05 ID:ZE6NwAFL0
>>482
確かに、スキャンして使いたい画像は山ほどあります^^;。
確かに、スキャンして使いたい画像は山ほどあります^^;。
492 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 03:12:54 ID:pw1n30w00
>>490
仕方ない。
仕方ない。
493 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/29(水) 04:05:53 ID:IY5pJeco0
>>491
あれ？1956年12月31日までに公表された写真は全て著作権満了
（旧著作権法下では公表後10年）しているのでスキャンして
アップロードしても何ら問題ないはずなんですが？
コモンズは微妙かもしれないけれど。
あれ？1956年12月31日までに公表された写真は全て著作権満了
（旧著作権法下では公表後10年）しているのでスキャンして
アップロードしても何ら問題ないはずなんですが？
コモンズは微妙かもしれないけれど。
494 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/04/29(水) 04:16:12 ID:IY5pJeco0
×公表
↓
○製作
でした。
まぁ詳しくは[[利用者:Mizusumashi/写真の著作物の保護期間]]を
見た方が早そうですが、その頃の写真であれば著作権が切れていると
見てまず間違いないんではないでしょうか。
↓
○製作
でした。
まぁ詳しくは[[利用者:Mizusumashi/写真の著作物の保護期間]]を
見た方が早そうですが、その頃の写真であれば著作権が切れていると
見てまず間違いないんではないでしょうか。
再訂正＾＾；
1956年までに製作されて1957年以降に製作から
10年以内に公表されたものは公表後50年だそうですから
1956年以前のものでも1958年発行のものまでは満了とみて
いいんじゃないかなと思います。
1956年までに製作されて1957年以降に製作から
10年以内に公表されたものは公表後50年だそうですから
1956年以前のものでも1958年発行のものまでは満了とみて
いいんじゃないかなと思います。
[[211.133.187.94]]
復活しています。
復活しています。
>>465
「自動列車停止装置」記事本文には、私鉄方式の総論解説で
＞ 「破壊力を示す冒進時の速度エネルギー比≒冒進距離比でみれば
＞ 国鉄JR：私鉄：ATS-P≒120^2：20^2：0＝36：1：0の大差があり、
＞ これが私鉄ATS仕様装置設置区間で小事故で収まる基本的理由である。」
とあって、ちゃんと「120」が入って充分に説明している。検索ミス、誤判断だろう。
(全体の総論部には充分推定できる解説はあるが「120」が明示されていない。)
「120」を記事に書き込みにくい理由は２つ有ると思う。
１つは閉塞信号のロング地上子じゃ強制停止が掛からないから120km/hを他と同列には比較できないこと。
もう一つはその区間の最高速度がまちまちで国電の95km/h、快速の120km/h、新快速の130km/hの他にも
様々の制限があって１値を決めがたく、尼崎、宿毛両事故現場の制限速度120km/hに代表して貰うという執筆者の選択になる。
「自動列車停止装置」記事本文には、私鉄方式の総論解説で
＞ 「破壊力を示す冒進時の速度エネルギー比≒冒進距離比でみれば
＞ 国鉄JR：私鉄：ATS-P≒120^2：20^2：0＝36：1：0の大差があり、
＞ これが私鉄ATS仕様装置設置区間で小事故で収まる基本的理由である。」
とあって、ちゃんと「120」が入って充分に説明している。検索ミス、誤判断だろう。
(全体の総論部には充分推定できる解説はあるが「120」が明示されていない。)
「120」を記事に書き込みにくい理由は２つ有ると思う。
１つは閉塞信号のロング地上子じゃ強制停止が掛からないから120km/hを他と同列には比較できないこと。
もう一つはその区間の最高速度がまちまちで国電の95km/h、快速の120km/h、新快速の130km/hの他にも
様々の制限があって１値を決めがたく、尼崎、宿毛両事故現場の制限速度120km/hに代表して貰うという執筆者の選択になる。
金を貸してくれ」と言うんで断り切れずに何度か金を貸したが返してくれずうやむやに踏み倒されそうなとき、
貸した総額の１．５倍ぐらいの金額を「返せ！」と請求書を書くと、羽賀健二氏ばりの踏み倒し指向の
おっさんはあわてて「「総額は○○だったはず」と返事をしてきて貸借額存在の物証文書になるんだが、
「３回」と確認するのはご当人御苦労さん！他人は１回ぐらいの誤差は気にしない(w
以下のほとんどがジサクジエン。Wikipesiaが読者にとって有用かどうか、具体的中味はそっちのけで、
主観的情念に基づいてにっくき敵にどれだけ多くのダメージを与えられるかだけで書かれているが
基本的知識を外したまま攻撃一方なので却って自爆の傷を深め、こんな荒れてるwikipediaには
下手に書き込めないと、善意の執筆者を吹き飛ばしてしまう。
こういう御仁が解任されて大変良かったし、２度と管理側にしてはイケナイが、
極めて執拗な粘着を見たらそれだけで執筆を避ける人も出る。
>>469-474 &
信号・標識・保安設備について語るスレ11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1228741571/553-560
貸した総額の１．５倍ぐらいの金額を「返せ！」と請求書を書くと、羽賀健二氏ばりの踏み倒し指向の
おっさんはあわてて「「総額は○○だったはず」と返事をしてきて貸借額存在の物証文書になるんだが、
「３回」と確認するのはご当人御苦労さん！他人は１回ぐらいの誤差は気にしない(w
以下のほとんどがジサクジエン。Wikipesiaが読者にとって有用かどうか、具体的中味はそっちのけで、
主観的情念に基づいてにっくき敵にどれだけ多くのダメージを与えられるかだけで書かれているが
基本的知識を外したまま攻撃一方なので却って自爆の傷を深め、こんな荒れてるwikipediaには
下手に書き込めないと、善意の執筆者を吹き飛ばしてしまう。
こういう御仁が解任されて大変良かったし、２度と管理側にしてはイケナイが、
極めて執拗な粘着を見たらそれだけで執筆を避ける人も出る。
>>469-474 &
信号・標識・保安設備について語るスレ11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1228741571/553-560
「ATSは荒れる」と信号スレ＞569が書いているが、ほとんどがこの執拗粘着氏で、wikipediaへの悪意の参加者はそれほどは居ない。
だが、標題の「ATS：自動列車停止装置」は時には月間数十万を超えるアクセスのある超ヒットページであり、
何が何でもこの項の記述の主導権を押さえたい気持ちからか、内容を間違えたままの数々の暴走と、
訂正者を追い払う無茶苦茶な手練手管が駆使されている様である。
ノートで良く枯らしてから本文訂正するとか、
ブログと関係スレへのコピペを中心にかなり広められた「東西Pに互換性がない」という誤情報に対し、本文で「ダウト！」は笑った。
スレでの論議では誤情報拡散が止まらなかったものが、「どうもガセらしい」と修正されるきっかけになって、悪影響をキャンセルしている。
規約が想定してないから、すぐにリバートされる掟破り編集には違いないが、必要な毒消しとしてはウマイ！
劇的な効果なほど、遺恨を持つのも出る。なるべくは避けたい非常手段。
でも間違い指摘を無視してあらゆる関連スレにコピペを貼りまくる狂気を止めるには他に方法が有ったろうか？とも思う。
だが、標題の「ATS：自動列車停止装置」は時には月間数十万を超えるアクセスのある超ヒットページであり、
何が何でもこの項の記述の主導権を押さえたい気持ちからか、内容を間違えたままの数々の暴走と、
訂正者を追い払う無茶苦茶な手練手管が駆使されている様である。
ノートで良く枯らしてから本文訂正するとか、
ブログと関係スレへのコピペを中心にかなり広められた「東西Pに互換性がない」という誤情報に対し、本文で「ダウト！」は笑った。
スレでの論議では誤情報拡散が止まらなかったものが、「どうもガセらしい」と修正されるきっかけになって、悪影響をキャンセルしている。
規約が想定してないから、すぐにリバートされる掟破り編集には違いないが、必要な毒消しとしてはウマイ！
劇的な効果なほど、遺恨を持つのも出る。なるべくは避けたい非常手段。
でも間違い指摘を無視してあらゆる関連スレにコピペを貼りまくる狂気を止めるには他に方法が有ったろうか？とも思う。
>>497-498
君は、根本的に>>465の書き込み読解できてないだろ。
>>465でも、そこに120km/hと書かれていることは指摘している。
逆に、そこにしかないと言っているのに。
なぜ120km/hという数値が出てくるのかを説明できないと意味がないといっているのに、
単に120km/ｈと比較していることがわかる記述だけを取り出して「充分に説明している」
とはいえない。
君は、根本的に>>465の書き込み読解できてないだろ。
>>465でも、そこに120km/hと書かれていることは指摘している。
逆に、そこにしかないと言っているのに。
なぜ120km/hという数値が出てくるのかを説明できないと意味がないといっているのに、
単に120km/ｈと比較していることがわかる記述だけを取り出して「充分に説明している」
とはいえない。
501 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 18:17:59 ID:XNUp+xXhO
テスト
ここ１ヶ月半ばかり、プロバイダ丸ごとブロックに遭い、書き込みができない状態が続いていて、
「書き込み可能な外出先」で充分時間が取れたときだけのカキコに限られて、解除までずっとROM状態。
荒らし個人が特定できるのに、丸ごと永久ブロックを言ってる様なので、当分は書き込めません。
書き込める方は頑張ってください。
「書き込み可能な外出先」で充分時間が取れたときだけのカキコに限られて、解除までずっとROM状態。
荒らし個人が特定できるのに、丸ごと永久ブロックを言ってる様なので、当分は書き込めません。
書き込める方は頑張ってください。
なぜノートでやらぬのか、との疑問の声多数。
504 ：名無しでGO!：2009/04/29(水) 21:09:04 ID:S0tP63K7O
>>503
日頃の鬱憤を、ここで発散したいだけかと思われ
日頃の鬱憤を、ここで発散したいだけかと思われ
>>502はWikipediaの話なのか2chの話なのか
>>500
＞ 「破壊力を示す冒進時の速度エネルギー比≒冒進距離比でみれば
という原文の指摘で論旨はかなり明瞭。「何も書いてない」という評価はできない。
「………」であればもっと判りやすい、というのは、基本主旨を認めた上での「改良」。
そう言う改良をボランティア同士が積み重ねていくのがwikipediaではまいのか？
その辺を勘違いして、攻撃的にのみ自己を目立たせて「制覇」を試みるから荒々しくなり、
外したことを指摘されると引くに引けなくなってしまう。
そういう空気がヒシヒシと伝わる項では、おっかなびっくり、ノートで充分晒して一般常識化して
正しくKYな参加者が編集してくれるのを待つことになる。１年間待ちとはかなり気長だと思うが。
「ノート」はその項目だけの論議もなって、狭い当事者内の対立から抜け出せなくなり、他からはあまり寄ってこず、
全体的な運営の偏りは意識されなくなるから、論議をノートに留めず平場で晒すのは有効適切。
個人の憂さ晴らしだけの執拗な粘着の実態も晒されて、wikipedia防御、改質に資することとなり
有名な荒れ場の論議は他項目の論議の参考になるだろう。衆目監視下の悪さはなかなかやりにくいものだから。
＞ 「破壊力を示す冒進時の速度エネルギー比≒冒進距離比でみれば
という原文の指摘で論旨はかなり明瞭。「何も書いてない」という評価はできない。
「………」であればもっと判りやすい、というのは、基本主旨を認めた上での「改良」。
そう言う改良をボランティア同士が積み重ねていくのがwikipediaではまいのか？
その辺を勘違いして、攻撃的にのみ自己を目立たせて「制覇」を試みるから荒々しくなり、
外したことを指摘されると引くに引けなくなってしまう。
そういう空気がヒシヒシと伝わる項では、おっかなびっくり、ノートで充分晒して一般常識化して
正しくKYな参加者が編集してくれるのを待つことになる。１年間待ちとはかなり気長だと思うが。
「ノート」はその項目だけの論議もなって、狭い当事者内の対立から抜け出せなくなり、他からはあまり寄ってこず、
全体的な運営の偏りは意識されなくなるから、論議をノートに留めず平場で晒すのは有効適切。
個人の憂さ晴らしだけの執拗な粘着の実態も晒されて、wikipedia防御、改質に資することとなり
有名な荒れ場の論議は他項目の論議の参考になるだろう。衆目監視下の悪さはなかなかやりにくいものだから。
507 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/04/30(木) 03:33:20 ID:ePSDe1iK0
通報案件があったので、待ち時間の間にこんなのを出してみました。
[[File:OER 5052 Sangubashi.jpg]]
この頃に戻っていろいろ撮影してみたい^^;。
[[File:OER 5052 Sangubashi.jpg]]
この頃に戻っていろいろ撮影してみたい^^;。
>>506
やっぱり全然理解してないな。
破壊力を示す冒進時の速度エネルギー比の根拠が必要と言ってるのではない。
何で110でも130でも160でもなく「120km/h」という数字を出したかの説明が
必要といっているだけ。
もし、120km/hがATS-Sx設置路線の営業最高速度を示してるんだったら
その説明を付け加えればOK。
やっぱり全然理解してないな。
破壊力を示す冒進時の速度エネルギー比の根拠が必要と言ってるのではない。
何で110でも130でも160でもなく「120km/h」という数字を出したかの説明が
必要といっているだけ。
もし、120km/hがATS-Sx設置路線の営業最高速度を示してるんだったら
その説明を付け加えればOK。
>>506
＞「ノート」はその項目だけの論議もなって、狭い当事者内の対立から抜け出せなくなり、他からはあまり寄ってこず、
悪いけど、ここでgdgdやってる内容も狭いよ。
専門バカは百科事典に向かないので、まとめて出て行ってください。
＞「ノート」はその項目だけの論議もなって、狭い当事者内の対立から抜け出せなくなり、他からはあまり寄ってこず、
悪いけど、ここでgdgdやってる内容も狭いよ。
専門バカは百科事典に向かないので、まとめて出て行ってください。
510 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 10:44:55 ID:zLaR3AEl0
わかったから、出てけよ('A`)
512 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 13:35:45 ID:7Dx4MfsN0
>>512
専門バカより、素人にわかる解説ができる単純バカの方が重要だよ。
専門バカより、素人にわかる解説ができる単純バカの方が重要だよ。
514 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 17:29:20 ID:e24X9FJ6O
説明できる単純ならいいんだけどな。
ここもWikipediaみたいになってしまっていて微妙。
壊れた日本語も大概だが、出てけ出てけも論外。
なんだって2ちゃんでまでWikipediaの悪い面を繰り返すんだよ…。
ここもWikipediaみたいになってしまっていて微妙。
壊れた日本語も大概だが、出てけ出てけも論外。
なんだって2ちゃんでまでWikipediaの悪い面を繰り返すんだよ…。
515 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 17:55:28 ID:iDq4RzOnO
にちゃん住民がｳｲｯｷｰに出入りしてるから。これ真理。
かくいう漏れは、ｳｲｷがつまらんので、アンサイクロペディアに入り浸っておる。
おまいも来いよー
かくいう漏れは、ｳｲｷがつまらんので、アンサイクロペディアに入り浸っておる。
おまいも来いよー
517 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 19:23:31 ID:gW16IvLBO
>>515
ここでgdgd言ってる奴らはアンサイクロでもいらない子になりそうな希ガス
ここでgdgd言ってる奴らはアンサイクロでもいらない子になりそうな希ガス
ブロック厨やらちくり厨ばっかりだもんな。
そんなもんわざわざ2ちゃんねるまで来てgdgdやらずすぱっと自分で消せと(ry
そんなもんわざわざ2ちゃんねるまで来てgdgdやらずすぱっと自分で消せと(ry
どうみてもＪＲの方が優れている
井戸端スレか ここは
ジサクジエンの塊！
Wikipediaというのはヤナ野郎の多い集団になったねぇ
Wikipediaというのはヤナ野郎の多い集団になったねぇ
>>521
つ鏡
つ鏡
知障の211.133.187.94はついに潰されたか。
次はどのIPで出てくるかな。
次はどのIPで出てくるかな。
524 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 12:49:30 ID:xE6iau9p0
と、またちくり。
525 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 18:56:06 ID:oVeZt0ubO
本人乙
526 ：名無しでGO!：2009/05/03(日) 20:55:40 ID:xE6iau9p0
としか言えないウィキペ厨
>>508
＞ もし、120km/hがATS-Sx設置路線の営業最高速度を示してるんだったらその説明を付け加えればOK。
路線毎に様々な条件があり一概には言えず、結局は例を挙げる執筆者の選択。
ATS-Sx自体の最高速度は130km/hとされながら、特例の140km/h運転区間がいくつもあるし、低速区間も有るわけで、
それは「事故路線最高速度を例にとって」とかの仮定入り解説になって、書いてもあまり差はないだろう。
それどころか法定の「20km/h照査」自体が方式・構造により必ずしも冒進速度ではなく、
点速照式で前段が45km/hだと、平坦地で冒進速度45km/h、姫川事故現場のような下り急勾配では100km/h超に
達するので、仮定条件の取り方で6^2＝３６：１なのか、３^2＝９：１なのかと数値は大きく変わるが、
破壊に懸かる速度エネルギー比は９：１でも３６：１でも極端に危険度が大きいという評価には変わりがないから、
その辺の書ききれない重箱の隅を突いても意味はないのだ。
本文の文脈で36:1～9:1が意味を持つのは、その直後の北側国交省答弁「国鉄型も私鉄型も安全性に変わりがない」と「強弁した」
に懸かるのだろうと思う。事故破壊力が９倍～３６倍も違い私鉄では惨事が起きてないのに「安全性に変わりがない」は「強弁」だという繋がりだろう。
だから「強弁」を敢えて「答弁」などに変更しようと言う気が起こりにくいのだ。
36：1：０が書き込まれた時期を辿ると、民主党管直人議員が、前日'05/5/15の赤旗新聞、毎日新聞の報道した私鉄ATS通達を廃止して
JRには不適用にしたことを追及して「安全性に変わりがない」と押し切られた後に、文句の言いようのない具体的数値比較として
書き加えられている。東大より優秀とされる東工大で物理専攻の管氏なら、自分自身で解析していたら国交省を逃がさないで済んだかもしれない。まぁ行間に様々な背景が読み取れて面白い。
＞ もし、120km/hがATS-Sx設置路線の営業最高速度を示してるんだったらその説明を付け加えればOK。
路線毎に様々な条件があり一概には言えず、結局は例を挙げる執筆者の選択。
ATS-Sx自体の最高速度は130km/hとされながら、特例の140km/h運転区間がいくつもあるし、低速区間も有るわけで、
それは「事故路線最高速度を例にとって」とかの仮定入り解説になって、書いてもあまり差はないだろう。
それどころか法定の「20km/h照査」自体が方式・構造により必ずしも冒進速度ではなく、
点速照式で前段が45km/hだと、平坦地で冒進速度45km/h、姫川事故現場のような下り急勾配では100km/h超に
達するので、仮定条件の取り方で6^2＝３６：１なのか、３^2＝９：１なのかと数値は大きく変わるが、
破壊に懸かる速度エネルギー比は９：１でも３６：１でも極端に危険度が大きいという評価には変わりがないから、
その辺の書ききれない重箱の隅を突いても意味はないのだ。
本文の文脈で36:1～9:1が意味を持つのは、その直後の北側国交省答弁「国鉄型も私鉄型も安全性に変わりがない」と「強弁した」
に懸かるのだろうと思う。事故破壊力が９倍～３６倍も違い私鉄では惨事が起きてないのに「安全性に変わりがない」は「強弁」だという繋がりだろう。
だから「強弁」を敢えて「答弁」などに変更しようと言う気が起こりにくいのだ。
36：1：０が書き込まれた時期を辿ると、民主党管直人議員が、前日'05/5/15の赤旗新聞、毎日新聞の報道した私鉄ATS通達を廃止して
JRには不適用にしたことを追及して「安全性に変わりがない」と押し切られた後に、文句の言いようのない具体的数値比較として
書き加えられている。東大より優秀とされる東工大で物理専攻の管氏なら、自分自身で解析していたら国交省を逃がさないで済んだかもしれない。まぁ行間に様々な背景が読み取れて面白い。
>>527
P.S.
国交省は翌年’０６／０３技術基準を布告して、各鉄道事業者の責任で採用判断するよう定め、
事故になっても国交省には責任はないと読める予防線を張った(w
その３ヶ月後「次はきっと東海だ！」と揶揄されたJR東海が全線にATS-PT導入を発表。
Q、NなどもATS-X試験導入の具体的動きがあり、最適かどうかは別としても、
追及の実質的な効果は少しは有ったようだ。
P.S.
国交省は翌年’０６／０３技術基準を布告して、各鉄道事業者の責任で採用判断するよう定め、
事故になっても国交省には責任はないと読める予防線を張った(w
その３ヶ月後「次はきっと東海だ！」と揶揄されたJR東海が全線にATS-PT導入を発表。
Q、NなどもATS-X試験導入の具体的動きがあり、最適かどうかは別としても、
追及の実質的な効果は少しは有ったようだ。
>>527
＞ 結局は例を挙げる執筆者の選択。
仮定の数値を執筆者の選択に任せたら、独自研究のそしりは免れない。
どこかのメディアで出てきた数値ならば、その出典元を明記せよ。
[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説をする場所ではありません]]
を100回熟読すべし。
＞ 結局は例を挙げる執筆者の選択。
仮定の数値を執筆者の選択に任せたら、独自研究のそしりは免れない。
どこかのメディアで出てきた数値ならば、その出典元を明記せよ。
[[Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説をする場所ではありません]]
を100回熟読すべし。
ATSをNGワードにしたらあぼーんばかりになったｗｗ
531 ：名無しでGO!：2009/05/04(月) 10:11:12 ID:ZBYl9Zdv0
低脳削除荒らし Shota
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Shota
とにかく目についた気に入らない投稿を役に立つもの立たないもの関係なく出典があろうがなんだろうが
消しまくるクズ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Shota
とにかく目についた気に入らない投稿を役に立つもの立たないもの関係なく出典があろうがなんだろうが
消しまくるクズ。
>>531
[[利用者:60.56.154.10]]乙
[[利用者:60.56.154.10]]乙
マルポにレスしなくて良し
kiku氏と一緒で、この人も逆恨み受けがちだな。＞Shota氏
kusozouは普通にアウトだろ
>>529 ＞ 仮定の数値を執筆者の選択に任せたら、独自研究のそしりは免れない。
他に自由度がない一義的表現が「厳禁独自研究」に見えてしまうWiki厨は理工系、論理数学系編集に手出しをしてはイケナイ。記述内容を破壊するだけだから。
現場線120km/hも、ATS-Sx最高速度定格130km/hも、
湖西線や北海道で特認の140km/h走行が行われてそこで動作していることも、
私鉄ATS通達での信号直近の照査速度20km/hも総て公知だし、
衝突破壊のエネルギーは
速度の２乗比例、＆（質量×減速度≡減速力）×減速距離比例も公知。
この範囲で一義的に決定される内容を記述するのに「独自研究削除」の適用は有り得ない。
それこそ「無知蒙昧文系の横暴」になってしまうから理解できない人は止めて貰いたいというのがずっと論議されてきたこと。自分が知らないことは総て「独自研究削除」とはバカも休み休み言ってもらいたい。
比較するのに真の最高速度140km/hで行うか、（＝例外区間）
Sx規格最高速度130km/hで行うか、（＝高速幹線など）
尼崎事故現場路線の120km/hで行うか（＝発生時条件）
一般下駄電区間の95km/hで行うかは、（＝現場線区暫定最高速度）
解説内容に係って執筆者の選択。
この場合、事故関連記述だからと福知山線の120km/hを選ぶのも妥当だし、130km/h、140km/hのどれを選んで示してもそれぞれ根拠があり妥当性がある。
それこそ執筆者の表現の問題で先に書かれてしまったら、余程の根拠がない限りわざわざ直せないから、右側に速度毎の１欄表を足す程度が限界。
そんなもの強行するヤシはトラブルメーカだが、重視すべき読者の利便を無視した横車を押す類のがWiki空間を支配していることに問題がある。
ま、５年越しの修羅場を経て重要基本事項は書き込まれてやっと収まってる強烈火薬地帯の当該項目を、中味は良く分からないWiki厨の思いのままに編集する気力と体力と具体的知識が有ったら宣戦布告開戦してみたらどう？w
他に自由度がない一義的表現が「厳禁独自研究」に見えてしまうWiki厨は理工系、論理数学系編集に手出しをしてはイケナイ。記述内容を破壊するだけだから。
現場線120km/hも、ATS-Sx最高速度定格130km/hも、
湖西線や北海道で特認の140km/h走行が行われてそこで動作していることも、
私鉄ATS通達での信号直近の照査速度20km/hも総て公知だし、
衝突破壊のエネルギーは
速度の２乗比例、＆（質量×減速度≡減速力）×減速距離比例も公知。
この範囲で一義的に決定される内容を記述するのに「独自研究削除」の適用は有り得ない。
それこそ「無知蒙昧文系の横暴」になってしまうから理解できない人は止めて貰いたいというのがずっと論議されてきたこと。自分が知らないことは総て「独自研究削除」とはバカも休み休み言ってもらいたい。
比較するのに真の最高速度140km/hで行うか、（＝例外区間）
Sx規格最高速度130km/hで行うか、（＝高速幹線など）
尼崎事故現場路線の120km/hで行うか（＝発生時条件）
一般下駄電区間の95km/hで行うかは、（＝現場線区暫定最高速度）
解説内容に係って執筆者の選択。
この場合、事故関連記述だからと福知山線の120km/hを選ぶのも妥当だし、130km/h、140km/hのどれを選んで示してもそれぞれ根拠があり妥当性がある。
それこそ執筆者の表現の問題で先に書かれてしまったら、余程の根拠がない限りわざわざ直せないから、右側に速度毎の１欄表を足す程度が限界。
そんなもの強行するヤシはトラブルメーカだが、重視すべき読者の利便を無視した横車を押す類のがWiki空間を支配していることに問題がある。
ま、５年越しの修羅場を経て重要基本事項は書き込まれてやっと収まってる強烈火薬地帯の当該項目を、中味は良く分からないWiki厨の思いのままに編集する気力と体力と具体的知識が有ったら宣戦布告開戦してみたらどう？w
>>537
独裁維持熱望wiki厨乙！
独裁維持熱望wiki厨乙！
何をウィキペディアに期待してるのか解らないけど、
ウィキペディアはよくも悪くも権威主義なんだよ。
お前さんのｇｄｇｄの理屈で、誰も納得するわけはない。
そこを解った上で関わらないと、空回りするだけ。
いいとか悪いとかじゃなくて、スタンスの問題だよ。
自分が正しい偉い専門家と思うなら、関わらん方が吉。
ウィキペディアはよくも悪くも権威主義なんだよ。
お前さんのｇｄｇｄの理屈で、誰も納得するわけはない。
そこを解った上で関わらないと、空回りするだけ。
いいとか悪いとかじゃなくて、スタンスの問題だよ。
自分が正しい偉い専門家と思うなら、関わらん方が吉。
ATS厨必死だなｗｗ
鉄ヲタさん、JR西日本の各駅の乗車人員をランキングで教えてください
大阪府や京都府、和歌山県、山口県の統計ならすぐ見つかるでしょ。
>>539 ＞ ウィキペディアはよくも悪くも権威主義なんだよ。
その通りww。ただ、権威を感じる根拠がズレちゃうと川島トンデモ本記事が大権威としてWikipediaを席巻するわけさ。狂信エネルギー侮りガタし。
理工学分野で対立する異論を皆併記と言うわけにはいかない。間違いは間違いだw
その辺パラメターの桁違いに多くて「一義的」にはならない文科系とは趣が違うのだ。（＝文字列ソースを厳しく要求する）
＞537 主張の背景は、理論主体の学問分野と、実物中心の現場技術の未分化・混同があって、
理論的総論的整理の前に、実際に動作させているわけで、後付の理論整理が行われるので、
現場にしてみれば正常に動作していればどっちでも良いというのがあって、ATSとATCの境界さえ厳密には確定できない。
ATCハードを流用した青函ATSが運輸省の横槍でATC-L/-1Fにされた様なおかしな現象が起こっているが、
許認可官庁のご威光には逆らえないから呼称変更された。
電気鉄道ハンドブックなど専門的な解説書を眺めても、設置経過を辿って構造・動作を解説していてそれで概ね足りているが、
Wikipedia記事上では、様々のガセ情報も飛び交い「コマンドで整理せよ！」として動作を分類し、書きすぎは放置で
どうしようもないガセ情報にねらいを付けて撃沈整理が行われたということだ。
東武TSPの卓越性をライターとして唯一人指摘した広岡友紀氏も、ATSの分類整理では直接参考に出来る専門書もなく一部外しているではないか。
ATSに限らず、様々未整理曖昧性を抱えた項目を説明するのに、中味を理解してないヤシがまるで風紀委員のごとく立ちはだかって
主たる解説からは離れたホンの末節の解説に因縁を付けてメッタヤタラにタグを張り「全体が信用できない」かの記事に貶め、更に削除するのは横暴に過ぎるだろうが。
その通りww。ただ、権威を感じる根拠がズレちゃうと川島トンデモ本記事が大権威としてWikipediaを席巻するわけさ。狂信エネルギー侮りガタし。
理工学分野で対立する異論を皆併記と言うわけにはいかない。間違いは間違いだw
その辺パラメターの桁違いに多くて「一義的」にはならない文科系とは趣が違うのだ。（＝文字列ソースを厳しく要求する）
＞537 主張の背景は、理論主体の学問分野と、実物中心の現場技術の未分化・混同があって、
理論的総論的整理の前に、実際に動作させているわけで、後付の理論整理が行われるので、
現場にしてみれば正常に動作していればどっちでも良いというのがあって、ATSとATCの境界さえ厳密には確定できない。
ATCハードを流用した青函ATSが運輸省の横槍でATC-L/-1Fにされた様なおかしな現象が起こっているが、
許認可官庁のご威光には逆らえないから呼称変更された。
電気鉄道ハンドブックなど専門的な解説書を眺めても、設置経過を辿って構造・動作を解説していてそれで概ね足りているが、
Wikipedia記事上では、様々のガセ情報も飛び交い「コマンドで整理せよ！」として動作を分類し、書きすぎは放置で
どうしようもないガセ情報にねらいを付けて撃沈整理が行われたということだ。
東武TSPの卓越性をライターとして唯一人指摘した広岡友紀氏も、ATSの分類整理では直接参考に出来る専門書もなく一部外しているではないか。
ATSに限らず、様々未整理曖昧性を抱えた項目を説明するのに、中味を理解してないヤシがまるで風紀委員のごとく立ちはだかって
主たる解説からは離れたホンの末節の解説に因縁を付けてメッタヤタラにタグを張り「全体が信用できない」かの記事に貶め、更に削除するのは横暴に過ぎるだろうが。
>>536
他に自由度がない一義的表現って、執筆者が数字選んでおきながら一義的も何もあるか。
アンタの説明は関数で言えば「関数y=f(x)の、fの中身は一義的」と言ってるだけで、
xを変えればyも変わるだろ。
いみじくもアンタが言ったとおり、120km/hでも130km/hでも140km/hでも
それなりに説明が付く。だからこそ、なぜその数字を選んだかを書くことが重要。
もし、>>536=>>527ならば
>>527
＞破壊に懸かる速度エネルギー比は９：１でも３６：１でも極端に危険度が大きいという評価には変わりがないから、
＞その辺の書ききれない重箱の隅を突いても意味はないのだ。
定性的にしか比較できないってゲロしてるじゃん。
だったら速度エネルギー比の36：1：0なんて蛇足。
国鉄のATSは単純に私鉄より36倍危険って言えないだろ？
ATS厨って、ここの「ＡＴＳに詳しい鉄道技術者」の人？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-15/01_01_0.html
他に自由度がない一義的表現って、執筆者が数字選んでおきながら一義的も何もあるか。
アンタの説明は関数で言えば「関数y=f(x)の、fの中身は一義的」と言ってるだけで、
xを変えればyも変わるだろ。
いみじくもアンタが言ったとおり、120km/hでも130km/hでも140km/hでも
それなりに説明が付く。だからこそ、なぜその数字を選んだかを書くことが重要。
もし、>>536=>>527ならば
>>527
＞破壊に懸かる速度エネルギー比は９：１でも３６：１でも極端に危険度が大きいという評価には変わりがないから、
＞その辺の書ききれない重箱の隅を突いても意味はないのだ。
定性的にしか比較できないってゲロしてるじゃん。
だったら速度エネルギー比の36：1：0なんて蛇足。
国鉄のATSは単純に私鉄より36倍危険って言えないだろ？
ATS厨って、ここの「ＡＴＳに詳しい鉄道技術者」の人？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-15/01_01_0.html
ATS厨に続いて、いつぞやのランキング厨も現れたか
548 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 01:26:44 ID:tiGY2yRI0
MediaWikiがぶっ壊れてる件
549 ：名無しでGO!：2009/05/06(水) 01:28:35 ID:tiGY2yRI0
西舞子駅（にしまいこえき）は、西舞子二丁目にある、の。
目次
駅構造 []
2面2線で、ホームは地上、改札は地下にあるため駅舎はない。改札口は1ヶ所のみで、窓口は基本的に無人化されている。
のりば （海側） ■本線（下り） ・・方面
（山側） ■本線（上り） ・・大阪（）方面
※のりば番号は設定されておらず「下り線」「上り線」と呼称される。
Fxはこんな感じに表示される。
目次
駅構造 []
2面2線で、ホームは地上、改札は地下にあるため駅舎はない。改札口は1ヶ所のみで、窓口は基本的に無人化されている。
のりば （海側） ■本線（下り） ・・方面
（山側） ■本線（上り） ・・大阪（）方面
※のりば番号は設定されておらず「下り線」「上り線」と呼称される。
Fxはこんな感じに表示される。
550 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/06(水) 02:02:36 ID:oeZoMMMz0
>>451あたりで書いた編成図アイコンですが、とりあえず試作品できました。
[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/車両#編成図について]]
我ながら凝り過ぎという感もありますが、まああとで簡略化するほうが楽な気もするので。
[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/車両#編成図について]]
我ながら凝り過ぎという感もありますが、まああとで簡略化するほうが楽な気もするので。
[[利用者:Cassiopeia sweet/テストベッド]]
不要とは言わないが、これを全形式で作るのか？
不要とは言わないが、これを全形式で作るのか？
552 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/06(水) 02:03:57 ID:oeZoMMMz0
>>546
危険度K＝f(x,y) でｘ、ｙの値域を定めれば確定的に表せる曲面は「一義的」だろうが。そこの理解を間違えてる。
その函数曲面を様々なポイントでのＫ値を例として言語表現するから無数の組み合わせができるが、
そんな場合でも９：１よりは大きな比で最大は(140/20)^2＝４９：１で、定量的であり、
いずれも「国鉄型ＡＴＳの持つ大きな危険度を示す」という定性的結論には全く変わりはない。
※文科系のが大抵は一義的でないのは、提示された函数表現で言えば
特性値Ｆ＝f(x1,x2,x3,x4,………,xn,………）
と多数の独立変数（要因）が有るのを切り捨てて、ほんの一部の要因で結論を出すから結果が大きく振れて採用できないのだ。
※２ 函数とはの解説はたしか中学２～３年頃の数学に集合論からの定義があり「一意対応」を言っているが、
多価函数を含んで「一意対応」としているのは函数曲線、関数曲面で話しているからだろう。
ロートル氏たちの少年時代のy=f(x)型解説はとうの昔にごく少数派になっている
危険度K＝f(x,y) でｘ、ｙの値域を定めれば確定的に表せる曲面は「一義的」だろうが。そこの理解を間違えてる。
その函数曲面を様々なポイントでのＫ値を例として言語表現するから無数の組み合わせができるが、
そんな場合でも９：１よりは大きな比で最大は(140/20)^2＝４９：１で、定量的であり、
いずれも「国鉄型ＡＴＳの持つ大きな危険度を示す」という定性的結論には全く変わりはない。
※文科系のが大抵は一義的でないのは、提示された函数表現で言えば
特性値Ｆ＝f(x1,x2,x3,x4,………,xn,………）
と多数の独立変数（要因）が有るのを切り捨てて、ほんの一部の要因で結論を出すから結果が大きく振れて採用できないのだ。
※２ 函数とはの解説はたしか中学２～３年頃の数学に集合論からの定義があり「一意対応」を言っているが、
多価函数を含んで「一意対応」としているのは函数曲線、関数曲面で話しているからだろう。
ロートル氏たちの少年時代のy=f(x)型解説はとうの昔にごく少数派になっている
kone様が広島に行ってきた様だ。
(→ひとりごと: 横川に行く)
(→ひとりごと: 横川に行く)
[[自動列車停止装置]]を一部修正。
「質問者が切り返せず吹き飛んでしまった。」を吹き飛ばしましたwwwww
{{要出典}}、[[北側一雄]]国交相答弁、その他加筆はご自由に。
「質問者が切り返せず吹き飛んでしまった。」を吹き飛ばしましたwwwww
{{要出典}}、[[北側一雄]]国交相答弁、その他加筆はご自由に。
>>555
項目解説としては極めて枝葉の部分であり、大混乱を収めたコマンド基準分類という最も重要な骨子は
まったく触ってないから事典記述としては無関係でしょう。K＝f(x,y,z,t・・・）といった表現形式をも「一義的」と理解できるかどうかが鍵だと思うんですが。
国鉄型ATSの危険性の問題は翌06年３月に>>528指摘の形で「鉄道事業者それぞれの
判断で決める」様技術基準が改訂されて、国交省の指導責任は問われない様にしたが、
責任を総て押しつけられ形となった残るＪＲ各社は相次いでATS-PT化、－Ｘ化で曲がり
なりにも-Sxの改善を始めたから、既に記事の背景的目的は達して居たんじゃないの？。
北側国交相の「P義務化」「P換装が福知山線の再開条件にする」といった、
国交省の技術部門に全く相談もしないで行った有害無益の愚劣なパフォーマンスを、
自らの答弁「国鉄型も私鉄型も安全度は変わらない」で
潰させられたミットもない経過は、公明信者は意地でも隠してしまいたいと。
菅直人議員の質問の基になった前日'05/5/15の記事がまだ当該新聞サイトに残っていました。
/01_01_0は１面トップ記事！の意でしょう。
この日5/16の国鉄ATS安全答弁は政府委員でしたが、
数日後の委員会で北側国交相自らそれを口移しで答弁して自爆となりました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-15/01_01_0.html
項目解説としては極めて枝葉の部分であり、大混乱を収めたコマンド基準分類という最も重要な骨子は
まったく触ってないから事典記述としては無関係でしょう。K＝f(x,y,z,t・・・）といった表現形式をも「一義的」と理解できるかどうかが鍵だと思うんですが。
国鉄型ATSの危険性の問題は翌06年３月に>>528指摘の形で「鉄道事業者それぞれの
判断で決める」様技術基準が改訂されて、国交省の指導責任は問われない様にしたが、
責任を総て押しつけられ形となった残るＪＲ各社は相次いでATS-PT化、－Ｘ化で曲がり
なりにも-Sxの改善を始めたから、既に記事の背景的目的は達して居たんじゃないの？。
北側国交相の「P義務化」「P換装が福知山線の再開条件にする」といった、
国交省の技術部門に全く相談もしないで行った有害無益の愚劣なパフォーマンスを、
自らの答弁「国鉄型も私鉄型も安全度は変わらない」で
潰させられたミットもない経過は、公明信者は意地でも隠してしまいたいと。
菅直人議員の質問の基になった前日'05/5/15の記事がまだ当該新聞サイトに残っていました。
/01_01_0は１面トップ記事！の意でしょう。
この日5/16の国鉄ATS安全答弁は政府委員でしたが、
数日後の委員会で北側国交相自らそれを口移しで答弁して自爆となりました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-15/01_01_0.html
>>550
「編成図で示すべき情報」について、もう少し吟味が必要だと思います。
編成図で重要なのは、何両目にどの形式が何の目的で
連結されているかであって、車両のディテールではないはずです。
アイコンの表現としてこれらのものがあっても悪くはないとは思いますが、
少なくとも現在のサイズでは必要な情報を伝達する上で妨げにすらなっていると感じます。
>>551も言っているように、作る側の労力というものもあります。
この手のものは、なんでも仔細に表現すればいいというものではないのでは。
もっとも、そのあたりの取捨選択が非常に難しいんですけど。
「編成図で示すべき情報」について、もう少し吟味が必要だと思います。
編成図で重要なのは、何両目にどの形式が何の目的で
連結されているかであって、車両のディテールではないはずです。
アイコンの表現としてこれらのものがあっても悪くはないとは思いますが、
少なくとも現在のサイズでは必要な情報を伝達する上で妨げにすらなっていると感じます。
>>551も言っているように、作る側の労力というものもあります。
この手のものは、なんでも仔細に表現すればいいというものではないのでは。
もっとも、そのあたりの取捨選択が非常に難しいんですけど。
>>558
「コマンド基準の分類」だなんて、権威有る書籍で明記してるのはないんだけど、出典タグを貼らなくて良いの？W
（中味の判るヤシはミットもなくて貼れないが、極端wiki厨の言い分だと貼らにゃアカン！）
次の大きな課題はATS-X（－DK、－ＤＮ、………－ＤＳ）を何処に嵌め込むか！
論議の中味から既に指定席が形成されてるんだけど、路線別の別項だなんて止めてよね。
総研発行の分厚い仕様書も出ていてＰＴよりは正確な情報が出回ってる筈なんですけど、
これを書こうという速報厨はまだ出てきませんね。あれは任天堂だとかＷ
もう少し慎重に執筆し、タグを貼る側も判っている分野を主に良く検討して読者本位に貼って貰いたい。
＞546みたいなおっちょこちょいな判断での貼り方は止めてよね。餅は餅屋に任せないと、
「コマンド基準の分類」だなんて、権威有る書籍で明記してるのはないんだけど、出典タグを貼らなくて良いの？W
（中味の判るヤシはミットもなくて貼れないが、極端wiki厨の言い分だと貼らにゃアカン！）
次の大きな課題はATS-X（－DK、－ＤＮ、………－ＤＳ）を何処に嵌め込むか！
論議の中味から既に指定席が形成されてるんだけど、路線別の別項だなんて止めてよね。
総研発行の分厚い仕様書も出ていてＰＴよりは正確な情報が出回ってる筈なんですけど、
これを書こうという速報厨はまだ出てきませんね。あれは任天堂だとかＷ
もう少し慎重に執筆し、タグを貼る側も判っている分野を主に良く検討して読者本位に貼って貰いたい。
＞546みたいなおっちょこちょいな判断での貼り方は止めてよね。餅は餅屋に任せないと、
560 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/06(水) 23:59:43 ID:vOy185Yk0
>>552
うーん。ちゃんと理解していないせいかもしれないけど、好感が持てなかった。あんまし
意味があるとは思えない方向にディープにはまってしまいそうなベクトルで。
画像を車種の数だけ作るという手間は現実的じゃない。だったら、形式文字列をそれな
りに展開してくれるテンプレートとかのがいいんじゃないかなぁ。いずれにせよ、そこまで
こまかいデータは「趣味者のサイト」でやるべきことのような気がするけれども。
うーん。ちゃんと理解していないせいかもしれないけど、好感が持てなかった。あんまし
意味があるとは思えない方向にディープにはまってしまいそうなベクトルで。
画像を車種の数だけ作るという手間は現実的じゃない。だったら、形式文字列をそれな
りに展開してくれるテンプレートとかのがいいんじゃないかなぁ。いずれにせよ、そこまで
こまかいデータは「趣味者のサイト」でやるべきことのような気がするけれども。
561 ：名無しでGO!：2009/05/07(木) 01:14:49 ID:6I/Q6xwn0
portal:日本の都道府県/都道府県別があるように、Portal:日本の鉄道/会社名もあってもいいと思う。
[[Portal:日本の鉄道/阪神電気鉄道]]とかｗ
[[Portal:日本の鉄道/阪神電気鉄道]]とかｗ
>>561
断じて不要
断じて不要
564 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/07(木) 03:09:46 ID:Ftxq6qIT0
母親が急遽入院したのでばたばたして、落ち着いたらこんな時間だった…。
>>557
>>560
>>563
うーん、やはり凝り過ぎだったようですね。
「後から細かくするのは面倒だから簡略化で済むように」と考えていたので、
別に「このくらい細かく描かなくちゃ」という考えはありませんし、
簡略化の方向で考えてみます。
>>561
それを言うなら、私は
[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 日本国有鉄道]]
[[Portal:日本国有鉄道]]
があってもいい、とか言っちゃいますよ^^;。
鉄道とバスと船舶が絡んで難しそうなので、まず無理だろうと思いますが^^;。
>>557
>>560
>>563
うーん、やはり凝り過ぎだったようですね。
「後から細かくするのは面倒だから簡略化で済むように」と考えていたので、
別に「このくらい細かく描かなくちゃ」という考えはありませんし、
簡略化の方向で考えてみます。
>>561
それを言うなら、私は
[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 日本国有鉄道]]
[[Portal:日本国有鉄道]]
があってもいい、とか言っちゃいますよ^^;。
鉄道とバスと船舶が絡んで難しそうなので、まず無理だろうと思いますが^^;。
>>559
自分では正しいことを書いたつもりが、要出典だの何だの突っ込まれたことを
すごく根に持ってるようだな。
専門書、業界誌、学会誌に掲載が無く、専門家の内部資料wでしか
検証できない内容は、百科事典に載せるには詳細すぎてふさわしくない
という見方もできる。
内部資料が社外秘なら情報漏洩にもなるし。
そんなリスクを冒してまでWikipediaに入れ込む必要もないんじゃないの？
自分でサイト作ってWikipediaから外部リンク貼るだけで十分。
自分では正しいことを書いたつもりが、要出典だの何だの突っ込まれたことを
すごく根に持ってるようだな。
専門書、業界誌、学会誌に掲載が無く、専門家の内部資料wでしか
検証できない内容は、百科事典に載せるには詳細すぎてふさわしくない
という見方もできる。
内部資料が社外秘なら情報漏洩にもなるし。
そんなリスクを冒してまでWikipediaに入れ込む必要もないんじゃないの？
自分でサイト作ってWikipediaから外部リンク貼るだけで十分。
[[JR東日本E995系電車]]
種車のキヤE991-1だって単独記事になっていないのにねぇ。
つか、その改造のことさえ書いていないし。無責任な記事起こしだなぁ。
種車のキヤE991-1だって単独記事になっていないのにねぇ。
つか、その改造のことさえ書いていないし。無責任な記事起こしだなぁ。
SANNET関連IPはまたIP変換されたなぁ
自覚している理解してなければ無期限ブロックが必要だ
自覚している理解してなければ無期限ブロックが必要だ
>>565 ＞ 専門家の内部資料wでしか検証できない内容は、百科事典に載せるには詳細すぎてふさわしくない
鉄道というのは、理屈より先に走っていた「経験工学」の分野だから、学問的云々はもともと無い物ねだりで、
現場実態から記事を書くしかない部分があるのは、オタなら分かるよね(w。。
それを、必要性のある範囲にどう留めるのか、ヲタの関心をひっくり返してでも必要な骨をどう埋め込むのか、
どうでも良い部分を穏便に無縁仏領域に鎮めるあの手この手は………といった現実的記述テクが考えられるべきなんだろう。
5/2編集も、内容では真っ先に整理されるべき内容でも、強烈反撃が予測される部分を残しているのは、
政治的配慮？手出しが難しい内容だから？P/S切換操作だなんてまさにそれw
何が中立的記述かは大きな幅があり、単なる多数派を採用すると大きく間違うことがあるので難しい。
ATSを例にすれば、最高速度からの防御は正しい方針だがJR東しか採用しなかった小数派方針で、
低速の橙現示以下を防御すれば足りるという東海STコンセプトが国鉄JRの多数派で「Pに匹敵する」とPRしたほどだった。
その多数派常識が尼崎惨事で一転、速照が義務付けられたが、速照無用論を主張の多数派は想定ミスを突きつけられ大ショックだった。
このあたりの選択は執筆者の識見で中立が大きく変わる。Max130km/hと義務化20km/h照査を認めて書くのであれば、
その実質評価は、比例的に捉える一般人の常識より極端な差になる２乗比42.3＝(130/20)^2になることを示さないと危険度の実態がリアルに伝わらず、
根強いサボタージュ志向に味方してしまう。DKとNKはまだアリバイ的着手で総研へのお付き合いだからほとぼりが冷めるとまた寝てしまいかねず、
新たな犠牲まで惰眠となるか、それを促進する削除編集かとw。あの破壊力危険比「３６：１：０」という指摘は多数に読まれてかなり効き、
私鉄ー国鉄同等とする北側答弁を乗り越え、小泉首相の05/5/16善処答弁の方向で技術基準に反映している様だ。
鉄道というのは、理屈より先に走っていた「経験工学」の分野だから、学問的云々はもともと無い物ねだりで、
現場実態から記事を書くしかない部分があるのは、オタなら分かるよね(w。。
それを、必要性のある範囲にどう留めるのか、ヲタの関心をひっくり返してでも必要な骨をどう埋め込むのか、
どうでも良い部分を穏便に無縁仏領域に鎮めるあの手この手は………といった現実的記述テクが考えられるべきなんだろう。
5/2編集も、内容では真っ先に整理されるべき内容でも、強烈反撃が予測される部分を残しているのは、
政治的配慮？手出しが難しい内容だから？P/S切換操作だなんてまさにそれw
何が中立的記述かは大きな幅があり、単なる多数派を採用すると大きく間違うことがあるので難しい。
ATSを例にすれば、最高速度からの防御は正しい方針だがJR東しか採用しなかった小数派方針で、
低速の橙現示以下を防御すれば足りるという東海STコンセプトが国鉄JRの多数派で「Pに匹敵する」とPRしたほどだった。
その多数派常識が尼崎惨事で一転、速照が義務付けられたが、速照無用論を主張の多数派は想定ミスを突きつけられ大ショックだった。
このあたりの選択は執筆者の識見で中立が大きく変わる。Max130km/hと義務化20km/h照査を認めて書くのであれば、
その実質評価は、比例的に捉える一般人の常識より極端な差になる２乗比42.3＝(130/20)^2になることを示さないと危険度の実態がリアルに伝わらず、
根強いサボタージュ志向に味方してしまう。DKとNKはまだアリバイ的着手で総研へのお付き合いだからほとぼりが冷めるとまた寝てしまいかねず、
新たな犠牲まで惰眠となるか、それを促進する削除編集かとw。あの破壊力危険比「３６：１：０」という指摘は多数に読まれてかなり効き、
私鉄ー国鉄同等とする北側答弁を乗り越え、小泉首相の05/5/16善処答弁の方向で技術基準に反映している様だ。
569 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/08(金) 02:41:34 ID:bhp4Y8P20
とりあえず身内の件は落ち着きました。
ということで、また記事書きに走ろう…ということで、
まずは[[小田急デト1形電車]]を出しました。
小田急の車両記事で作成されていないものがあったとは思わなかった…。
ということで、また記事書きに走ろう…ということで、
まずは[[小田急デト1形電車]]を出しました。
小田急の車両記事で作成されていないものがあったとは思わなかった…。
>>568
自分の書いた所だけ書き換えられてものすごく悔しい まで読んだ。
Wikipediaはプロパガンダの道具でも啓蒙の場でもないと何度言ったら分かるんだ？
それとも、衝突エネルギーの比較グラフでも入れるか？ 数字より読者に訴える
インパクトが大きいぞww
自分の書いた所だけ書き換えられてものすごく悔しい まで読んだ。
Wikipediaはプロパガンダの道具でも啓蒙の場でもないと何度言ったら分かるんだ？
それとも、衝突エネルギーの比較グラフでも入れるか？ 数字より読者に訴える
インパクトが大きいぞww
所詮百科事典だしなあ
まあ権威主義なんか必要ないからこそそれなりに流行ったわけで、
その状況は皮肉ではあるが
まあ権威主義なんか必要ないからこそそれなりに流行ったわけで、
その状況は皮肉ではあるが
>>569
まだ移動変電所があるぞ。
まだ移動変電所があるぞ。
>>570
漫然とした多数派記述こそ負キャンペーン、プロパガンダの一翼を担うから
真に中立的記事を書くには鋭く執筆者の識見を問われる。ということ。
JR束がP、Ps共きちんと最高速度から防御し、拠点Pを使わず全面Pを貫いて居ることを、
実質攻撃するようなJR西や東海の立場からの執筆は避けたい。その場合、東西に対する中立は無い。
安全性が「高い」「低い」という抽象的表現では、ドングリの背比べ的印象が強く、
破壊力≒危険度で国鉄JR型は最低９倍～４９倍も異なる衝撃的事実を覆い隠してしまう。
３６：１：０の驚愕の比率は人気項目で既に４年近くも晒されて
現場の記者たちにもかなり知れ渡ったから、今さら隠しても姑息で手遅れとは思うが……少しは効くかW
漫然とした多数派記述こそ負キャンペーン、プロパガンダの一翼を担うから
真に中立的記事を書くには鋭く執筆者の識見を問われる。ということ。
JR束がP、Ps共きちんと最高速度から防御し、拠点Pを使わず全面Pを貫いて居ることを、
実質攻撃するようなJR西や東海の立場からの執筆は避けたい。その場合、東西に対する中立は無い。
安全性が「高い」「低い」という抽象的表現では、ドングリの背比べ的印象が強く、
破壊力≒危険度で国鉄JR型は最低９倍～４９倍も異なる衝撃的事実を覆い隠してしまう。
３６：１：０の驚愕の比率は人気項目で既に４年近くも晒されて
現場の記者たちにもかなり知れ渡ったから、今さら隠しても姑息で手遅れとは思うが……少しは効くかW
>>573
[[自動列車停止装置]]において破壊力の記述を消すと「JR西や東海の立場」になるという
考えが根本的に間違っている。破壊力＝速度^2なんて高校物理習ってたら分かる。
自分の言葉で「ほーら、破壊力危険比３６：１：０とこんなに違う。だからJRのATSは
こんなに危険だ」と言うからプロパガンダ扱いで消される。
もし自分の意見を通したいのなら、どっかから文献を持ってきて他人の口から言わせるのが
良くも悪くもWikipediaのテクニック。
[[自動列車停止装置]]において破壊力の記述を消すと「JR西や東海の立場」になるという
考えが根本的に間違っている。破壊力＝速度^2なんて高校物理習ってたら分かる。
自分の言葉で「ほーら、破壊力危険比３６：１：０とこんなに違う。だからJRのATSは
こんなに危険だ」と言うからプロパガンダ扱いで消される。
もし自分の意見を通したいのなら、どっかから文献を持ってきて他人の口から言わせるのが
良くも悪くもWikipediaのテクニック。
>>574
自分は常に絶対正しいと思っている人なんだから取り合うだけ無駄だよ
自分は常に絶対正しいと思っている人なんだから取り合うだけ無駄だよ
この手のかわいそうな人は相手にしないのが吉
>Kiku-zouの人
よかったらこのスレに来て
よかったらこのスレに来て
車両故障や輸送障害に関するガイドラインって無かったっけ？
>>変な比率出して悦に入っているヤツ
エネルギーは速度だけじゃない。質量も関係する。
勝手に数字を決めないように。
>>573の言うとおり、アクティブセーフティたるATSで破壊エネルギーを持ち出すのもどうかと思う。
各論はOKでも、総論としては×。まとまりもないし、高校の物理レベルで理工系を気取らないでね。
エネルギーは速度だけじゃない。質量も関係する。
勝手に数字を決めないように。
>>573の言うとおり、アクティブセーフティたるATSで破壊エネルギーを持ち出すのもどうかと思う。
各論はOKでも、総論としては×。まとまりもないし、高校の物理レベルで理工系を気取らないでね。
581 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/09(土) 01:17:15 ID:/CdI6/GN0
>>572
しまった、イヘがあったか^^;
しまった、イヘがあったか^^;
515 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 19:02:05 ID:???
○ダメな議論の見本
ありえない仮定を持ち出す 「もしも太陽がなかったら」
自分に有利な将来像を予想する 「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する 「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする 「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす 「イエーイ！」
主観で決め付ける 「太陽は生命の星だ」「幸せを守る炎だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「イーグル！シャーク！パンサー！」
「イーグル！シャーク！パンサー！」
「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る 「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン」
○ダメな議論の見本
ありえない仮定を持ち出す 「もしも太陽がなかったら」
自分に有利な将来像を予想する 「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する 「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする 「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす 「イエーイ！」
主観で決め付ける 「太陽は生命の星だ」「幸せを守る炎だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「イーグル！シャーク！パンサー！」
「イーグル！シャーク！パンサー！」
「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る 「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン」
>>570,571
大局的な流れは、wikipediaの危うさと限界を示して、そこそこの信頼度評価に着地させるものになってる様です。
編集合戦には参加せず、ここやノートなどで問題点を指摘のみというのはそれでしょう。
鉄電協や鉄道総研外郭団体の資料の存在を示して、その不適切な内容にwikipedia原則を適用すると、
変周式の解説がヒッチャカめっちゃかになるわけだけど、wiki厨がその修正編集を強行すれば、
wiki記事の信用性を落とすだろうし、現状の私鉄通達基準の解説を認めれば、それはwikiの原則が
一律には適用できないことを自ら行動で示したことになるわけで、
１／０では分けられない「独自研究」判断を、詳しくない編集者が強行する問題を晒すことになります。
(130km/h対20km/h)^2の問題は、理解していない人たちが記事を支配してることをよく示してますね。
衝突運動エネルギーでの質量の問題など、同一の車両か同一乗客の危険度比較だから、
速度２乗の比較で足りるのはフツーに考えれば分かるのですが、そういう検討の前に削除ありきで
一義的に決まるリアルな数値比較（36～42倍）を隠してしまっています。
そういうおかしな編集を晒しておいた方が、wikipediaの実態が理解されて、個人サイトも見直されてお客が戻ってくると、W
※高校物理レベルでは通らない話をwikipediaでやる方が間違い。そういう高度の話題には「権威有るソース」を求めませんとね。
大局的な流れは、wikipediaの危うさと限界を示して、そこそこの信頼度評価に着地させるものになってる様です。
編集合戦には参加せず、ここやノートなどで問題点を指摘のみというのはそれでしょう。
鉄電協や鉄道総研外郭団体の資料の存在を示して、その不適切な内容にwikipedia原則を適用すると、
変周式の解説がヒッチャカめっちゃかになるわけだけど、wiki厨がその修正編集を強行すれば、
wiki記事の信用性を落とすだろうし、現状の私鉄通達基準の解説を認めれば、それはwikiの原則が
一律には適用できないことを自ら行動で示したことになるわけで、
１／０では分けられない「独自研究」判断を、詳しくない編集者が強行する問題を晒すことになります。
(130km/h対20km/h)^2の問題は、理解していない人たちが記事を支配してることをよく示してますね。
衝突運動エネルギーでの質量の問題など、同一の車両か同一乗客の危険度比較だから、
速度２乗の比較で足りるのはフツーに考えれば分かるのですが、そういう検討の前に削除ありきで
一義的に決まるリアルな数値比較（36～42倍）を隠してしまっています。
そういうおかしな編集を晒しておいた方が、wikipediaの実態が理解されて、個人サイトも見直されてお客が戻ってくると、W
※高校物理レベルでは通らない話をwikipediaでやる方が間違い。そういう高度の話題には「権威有るソース」を求めませんとね。
エドモンド･モレルについての記述で奥さんが日本人とあるんだけど、
どうやら間違いらしい。ソースの新聞記事もテキストにとってある。
ここに貼り付けるから誰か訂正してもらえない？
どうやら間違いらしい。ソースの新聞記事もテキストにとってある。
ここに貼り付けるから誰か訂正してもらえない？
584が自分でやってもいいと思うけど・・・。
こーやまがブロック解除を要求している件。
こーやまがブロック解除を要求している件。
>>583は一体何年ここで粘着しているんだろうか。その労力を仕事とかに振り向けたら？と思うが
どうせ言っても馬耳東風なんだろうな。
どうせ言っても馬耳東風なんだろうな。
それを言ったらWikipediaなんかに労力(ry
588 ：名無しでGO!：2009/05/09(土) 19:57:24 ID:rxJylQyGO
いや、>>583は自分のサイトもあるから
>>589
頼む！
頼む！
>>584
日経新聞にのっていたやつだな
日経新聞にのっていたやつだな
参考になるサイトへのリンクは読者への説明・解説の必要に応じて行われるべきものですが、
読者の利便などお構いなしに恣意的に編集する、そういう立場を擁護する潮流がwikipediaを
支配していることだけはよく判る粘着ぶりですね。
嫌がらせとして晒すと取れますが、それは読者の利益に添うのかどうかはそっちのけですし、
誤爆だったら………とは考えてもみない軽挙、
キャンペーンサイトだと悪評も評判のうちとかでまるきり抑止効果がないとかW。
読者の利便そっちのけのジコチュウというのがジサクジエンwiki厨の一貫した弱点ですね。
読者の利便などお構いなしに恣意的に編集する、そういう立場を擁護する潮流がwikipediaを
支配していることだけはよく判る粘着ぶりですね。
嫌がらせとして晒すと取れますが、それは読者の利益に添うのかどうかはそっちのけですし、
誤爆だったら………とは考えてもみない軽挙、
キャンペーンサイトだと悪評も評判のうちとかでまるきり抑止効果がないとかW。
読者の利便そっちのけのジコチュウというのがジサクジエンwiki厨の一貫した弱点ですね。
595 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/10(日) 00:00:24 ID:jWfrHUDr0
久々にジョイフルトレイン記事作成。
[[あすか (鉄道車両)]]
[[あすか (鉄道車両)]]
>>589-590
鉄道模型関連記事の某Saikatsuみたいになるからやめれ
鉄道模型関連記事の某Saikatsuみたいになるからやめれ
>>594
｢最後のパレード｣著者みたいな奴だな
｢最後のパレード｣著者みたいな奴だな
そんなことより、揚げ足取りの細部編集繰り返すだけしか能がない、このバカを抹殺してくれや
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Kone
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Kone
この程度で抹殺してたらWikipediaの人口がマイナスになってしまう
K***-z** ◆qkvl3dgQvk はどうしたのか？
>>599
通報しました
通報しました
603 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/10(日) 20:01:53 ID:ZlMZsJD30
604 ：出々 五壱 ◆LAT43ngEgw ：2009/05/10(日) 20:02:38 ID:ls2pLtUs0
|∀・)
|(・∀・)っ[[国鉄ワキ10000形貨車]]
|彡ｻｯ
# …腰痛ぇ（悶
|(・∀・)っ[[国鉄ワキ10000形貨車]]
|彡ｻｯ
# …腰痛ぇ（悶
クソコテにはしょーもない編集ばっかりしてるくせに、と言っておく
>>603
居なければ会話が出来ないでしょ 2chしか話せない人たちのために
居なければ会話が出来ないでしょ 2chしか話せない人たちのために
>>593
そうです。
日本経済新聞 1995年(平成7年)11月10日(金曜日) (40面)
英技師、病弱押し“近代”指南
◇日本鉄道の父・モレルの生涯を追う◇
森田 嘉彦（もりた・よしひこ＝日本輸出入銀行企画担当審議役）
家にスキャナ無いんで縮刷版からテキストに起こしてある。
そうです。
日本経済新聞 1995年(平成7年)11月10日(金曜日) (40面)
英技師、病弱押し“近代”指南
◇日本鉄道の父・モレルの生涯を追う◇
森田 嘉彦（もりた・よしひこ＝日本輸出入銀行企画担当審議役）
家にスキャナ無いんで縮刷版からテキストに起こしてある。
>>595
さすらいの風～♪
さすらいの風～♪
609 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/11(月) 02:19:02 ID:Q5a/PcIi0
貫通扉、CP、ドアクローザ、遮光幕ヲタ1人wwwwwwwwww
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%97%E6%B5%B78000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A_(2%E4%BB%A3)&diff=prev&oldid=25815465
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%97%E6%B5%B78000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A_(2%E4%BB%A3)&diff=prev&oldid=25815465
[[埼玉高速鉄道2000系電車]]
[[営団9000系電車]]
('A`)
これはひどい らき☆すたって
[[営団9000系電車]]
('A`)
これはひどい らき☆すたって
>>611
もうその記事無期限で半保護にしろよ
もうその記事無期限で半保護にしろよ
613 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/11(月) 20:44:18 ID:Vw7VOHjD0
東方Projectの次は「らき☆すた」かよw
妄想炸裂ですなww
妄想炸裂ですなww
レンジブロック必要かもね。
それに[[営団9000系電車]]って都営三田線入線不可の筈なのだが...（謎） 三田線入線とも聞いたことないし さほどの悪戯だろうね
それとYouTubeは「信頼できる情報源」の筈ではなかろう
SR2000系といいメトロ9000系といい南北線に関係する車両を悪戯編集とはなぁ･･･
それとYouTubeは「信頼できる情報源」の筈ではなかろう
SR2000系といいメトロ9000系といい南北線に関係する車両を悪戯編集とはなぁ･･･
617 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/11(月) 21:31:11 ID:Vw7VOHjD0
当該IPはChatama氏により1か月ブロックされました。
メトロ10000系のようつべ動画見たけど、開閉表示灯は乗降促進メロディが流れている間点滅している訳ではない。
まぁ、いずれにせよただの独自研究に過ぎない訳だが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5mVRSihQOk4
メトロ10000系のようつべ動画見たけど、開閉表示灯は乗降促進メロディが流れている間点滅している訳ではない。
まぁ、いずれにせよただの独自研究に過ぎない訳だが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5mVRSihQOk4
開いている途中に点滅しているんだが 乗降促進の連動か？
当然見ただけでは独自研究なので要らないかと
いずれにせよブロック乙っす これでWikipediaが平和になるなぁ
当然見ただけでは独自研究なので要らないかと
いずれにせよブロック乙っす これでWikipediaが平和になるなぁ
>>618
きみにはマッチポンプの嫌疑がかかっていることをお忘れなきよう、[[利用者:岩崎みなみファン]]君。
きみにはマッチポンプの嫌疑がかかっていることをお忘れなきよう、[[利用者:岩崎みなみファン]]君。
620 ：名無しでGO!：2009/05/12(火) 00:50:46 ID:jJ23DcCs0
しかし面白いな、警察が証拠に使うようなサイトが「信頼できない情報源」っていうのも。
622 ：名無しでGO!：2009/05/12(火) 05:35:38 ID:jJ23DcCs0
[[名古屋鉄道模型クラブ]]
宣伝かよ・・・
宣伝かよ・・・
[[Template:鉄道開発]]
道路からの輸入らしいけど、車両記事に貼るのはどうかな。
道路からの輸入らしいけど、車両記事に貼るのはどうかな。
>>619 = [[121.92.154.241]]乙
625 ：名無しでGO!：2009/05/12(火) 19:51:06 ID:a6aw0aPXO
>>621
Wikipediaはサツではないからな
Wikipediaはサツではないからな
627 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/13(水) 23:01:53 ID:yCkWxeYh0
コメント依頼だと。
一体何を考えているのか?
一体何を考えているのか?
628 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/13(水) 23:50:32 ID:l6e28Chx0
テンプレを1つ程減らした方が無難かもしれないけれど
やっている行為には何ら問題はないですね。┐(´ー`)┌
やっている行為には何ら問題はないですね。┐(´ー`)┌
629 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/13(水) 23:54:26 ID:tCuQWCBE0
でも {{特筆性}} はちょぉっと濫用しすぎだと思うぞぉ。あれは「書かれた内容に特筆性があ
るかどうか疑問」ていう意味じゃなくて「その項目テーマに特筆性があるかどうか疑問」とい
う意味のタグなんだからな。
そういえば最近 {{特筆性}} が撤去された項目のひとつに微妙な感情があったりするのだが
それは忘れておくことにしよう（ふっ）。
るかどうか疑問」ていう意味じゃなくて「その項目テーマに特筆性があるかどうか疑問」とい
う意味のタグなんだからな。
そういえば最近 {{特筆性}} が撤去された項目のひとつに微妙な感情があったりするのだが
それは忘れておくことにしよう（ふっ）。
630 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/14(木) 00:01:00 ID:l6e28Chx0
じゃ、特筆性だけやめればええんやない？
631 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/14(木) 00:04:09 ID:WCusz3FT0
異議なし。
{{鉄道開発}}もそうだけど、検証可能性と正確さを混同しているテンプレは困る。
検証可能性を満たさなくても、内容が正しければ書いてしまって良い
という誤解の原因だ。
検証可能性を満たさなくても、内容が正しければ書いてしまって良い
という誤解の原因だ。
まああれだ、
あんまりみさかいなくテンプレ貼るのは
よくないってことだ。
自分が知らないだけで{{要出典}}貼ってる手合いと
同じレベルに思われちまうからな。
あんまりみさかいなくテンプレ貼るのは
よくないってことだ。
自分が知らないだけで{{要出典}}貼ってる手合いと
同じレベルに思われちまうからな。
635 ：名無しでGO!：2009/05/14(木) 06:25:07 ID:RET6pNDD0
>>634
ここ数年の出来事だったり現存してるものだったら容赦なく要出典をはがせるが、昭和の昔に消えたものに関しては要出典もごもっともなんだよなぁ
ここ数年の出来事だったり現存してるものだったら容赦なく要出典をはがせるが、昭和の昔に消えたものに関しては要出典もごもっともなんだよなぁ
鉄道はまだ要出典が簡単にはがせるからいいけど、
他のところなんかもうひどい。
ウンコなルールにウンコな加筆、加えてウンコなテンプレを濫用するバカばかりでもうカオス。
他のところなんかもうひどい。
ウンコなルールにウンコな加筆、加えてウンコなテンプレを濫用するバカばかりでもうカオス。
637 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/14(木) 09:09:50 ID:RbkuWQNd0
>>629
すんまへん、{{特筆性}}については貼り付けた際におっしゃる通りの勘違いをしてました。
その一つである[[くわばたりえ]]は[[JR西日本321系電車]]で悪戯したIP絡みで関わるようになったんだけど、
「うおのめの薬を使用」とか「掃除嫌いで後輩を家に呼ぶ」「伊集院光による目の形容」
「虚偽の合コン中止時の状況」など「こんなん特筆性ある内容なんかいな」ってのばっかりでしたからね。
その後「あれ、これって項目全体に対して使うタグやないか」てのに気付いてorz。[[麻木久仁子]]は貼り付けたの
覚えてたから気付いた時点で自ら撤去しました。
あのタグの趣旨は判ったのでもう使いません。
>>633
どうも失礼しました。しかし、バラエティ系で活動する芸能人記事は{{大言壮語}}{{言葉を濁さない}}
貼り付けたくなるレベルの記述でしかないってのも事実です。
すんまへん、{{特筆性}}については貼り付けた際におっしゃる通りの勘違いをしてました。
その一つである[[くわばたりえ]]は[[JR西日本321系電車]]で悪戯したIP絡みで関わるようになったんだけど、
「うおのめの薬を使用」とか「掃除嫌いで後輩を家に呼ぶ」「伊集院光による目の形容」
「虚偽の合コン中止時の状況」など「こんなん特筆性ある内容なんかいな」ってのばっかりでしたからね。
その後「あれ、これって項目全体に対して使うタグやないか」てのに気付いてorz。[[麻木久仁子]]は貼り付けたの
覚えてたから気付いた時点で自ら撤去しました。
あのタグの趣旨は判ったのでもう使いません。
>>633
どうも失礼しました。しかし、バラエティ系で活動する芸能人記事は{{大言壮語}}{{言葉を濁さない}}
貼り付けたくなるレベルの記述でしかないってのも事実です。
[[利用者名: 119.150.12.229 ]]
変更するならbotでやれよ…
変更するならbotでやれよ…
ま、相手がコテ名と普段の行動両面で厨房以下だから
幾らでも逆襲のしようはある。
４５５系への侮辱だあれは。
幾らでも逆襲のしようはある。
４５５系への侮辱だあれは。
最近の、いつまで経ってもジャンプなどの少年漫画雑誌から卒業できない人って
なんでもバトルにしたがるよね
wikipediaは逆襲や復讐をする場ではないんだけど
なんでもバトルにしたがるよね
wikipediaは逆襲や復讐をする場ではないんだけど
車両記事の文頭を
'''[[東武鉄道|東武]]100系電車'''（とうぶ100けいでんしゃ）は、東武鉄道の
[[特急形車両]]。
の様に、全記事修正予定。
慣例として行われていない様だが、
文章で禁止されている訳ではない様。
もし、ガイドラインで文章化して禁止されてなかったら、
実行予定。実行しても文句言うなよ。
もし、文章化している件があったら、教えてくれ。
'''[[東武鉄道|東武]]100系電車'''（とうぶ100けいでんしゃ）は、東武鉄道の
[[特急形車両]]。
の様に、全記事修正予定。
慣例として行われていない様だが、
文章で禁止されている訳ではない様。
もし、ガイドラインで文章化して禁止されてなかったら、
実行予定。実行しても文句言うなよ。
もし、文章化している件があったら、教えてくれ。
>>641
一つの記事ならともかく、全部の記事を修正する意味がわからないんだけど。
影響が大きい場合は、「ガイドラインにないからよい」ではなく、
なぜ変える必要があるのか、変えることによるメリットを示して
合意を取り付けてくれ。
一つの記事ならともかく、全部の記事を修正する意味がわからないんだけど。
影響が大きい場合は、「ガイドラインにないからよい」ではなく、
なぜ変える必要があるのか、変えることによるメリットを示して
合意を取り付けてくれ。
>>641
ちなみにガイドラインはこれだ。
[[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない]]
ウィキペディアの活動において、何か主張したいことがあったとしても、
何か問題を解決するつもりであったとしても、それを理由に破壊的な行動
を引き起こしてはいけません。たとえその行動の目的が正しかったとして
もです。また、破壊的な行動とまでは言えないまでも、衝動的、非協力的、
あるいは一人よがりな方法は、善意と協力、合意を基調とするウィキペデ
ィアにおいては、多くの場合誤りです。
ちなみにガイドラインはこれだ。
[[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない]]
ウィキペディアの活動において、何か主張したいことがあったとしても、
何か問題を解決するつもりであったとしても、それを理由に破壊的な行動
を引き起こしてはいけません。たとえその行動の目的が正しかったとして
もです。また、破壊的な行動とまでは言えないまでも、衝動的、非協力的、
あるいは一人よがりな方法は、善意と協力、合意を基調とするウィキペデ
ィアにおいては、多くの場合誤りです。
「ように」を「様に」と書く教育レベルの低い者は記事が書けぬため、
害虫生態ボットに成り下がる典型例だな。
害虫生態ボットに成り下がる典型例だな。
生体CPUはアニメやゲームの世界だけで十分だ
[[119.150.0.18]]
何こいつ 2ちゃん並なカキコだな [[東京地下鉄10000系電車]]でタグ除去とは
何こいつ 2ちゃん並なカキコだな [[東京地下鉄10000系電車]]でタグ除去とは
>>641
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88_%E9%89%84%E9%81%93#.E8.BB.8A.E4.B8.A1.E8.A8.98.E4.BA.8B.E5.90.8D
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88_%E9%89%84%E9%81%93#.E8.BB.8A.E4.B8.A1.E8.A8.98.E4.BA.8B.E5.90.8D
649 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/15(金) 21:36:18 ID:0z1M3Sfq0
>>641
ガイドラインで決まっていない以上は、差し戻しされたとしても
これまた文句は言えませんので。>>644の方も書いてますが。
編集合戦になるくらいなら[[Wikipedia‐ノート:スタイルマニュアル (導入部)]]あたりで
諮った方がいいと思いますよ。
「社名+なんとかかんとか」という記事名は鉄道記事に限らないですし。
「鉄道車両以外の記事は知らないしやらない」と思っているならやめたほうが。
ガイドラインで決まっていない以上は、差し戻しされたとしても
これまた文句は言えませんので。>>644の方も書いてますが。
編集合戦になるくらいなら[[Wikipedia‐ノート:スタイルマニュアル (導入部)]]あたりで
諮った方がいいと思いますよ。
「社名+なんとかかんとか」という記事名は鉄道記事に限らないですし。
「鉄道車両以外の記事は知らないしやらない」と思っているならやめたほうが。
650 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/15(金) 22:36:16 ID:NKobzmDE0
>>641が言ってるのは、リンクを張る位置を変えたいってことなんだろうか。
いずれにしても、無益な編集だ。やめれ。
いずれにしても、無益な編集だ。やめれ。
652 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/16(土) 02:44:49 ID:TKkSLbJr0
とりあえず[[小田急1100形電車]]加筆。
加筆修正大歓迎です。
改名提案もしないといけないのですが、今日はもう寝ます…。
加筆修正大歓迎です。
改名提案もしないといけないのですが、今日はもう寝ます…。
[[利用者:Y.Yamazaki]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Y.Yamazaki
要監視
>>647
きみはWikipediaに参加する前に、支離滅裂な日本語表現の矯正を要する。
[[利用者:岩崎みなみファン]]よ、そんなんじゃ中間テストの国語は追試ですぜ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Y.Yamazaki
要監視
>>647
きみはWikipediaに参加する前に、支離滅裂な日本語表現の矯正を要する。
[[利用者:岩崎みなみファン]]よ、そんなんじゃ中間テストの国語は追試ですぜ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>647
本日のID:KeaRkK4s0 = [[121.92.154.241]] は等質の典型症状出てるんで、まともに相手するの無意味ですぜ
日本語不自由ですから(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
別にあなたは日本語大丈夫だと思ふ
本日のID:KeaRkK4s0 = [[121.92.154.241]] は等質の典型症状出てるんで、まともに相手するの無意味ですぜ
日本語不自由ですから(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
別にあなたは日本語大丈夫だと思ふ
>>656
失礼ですが外国の方ですか？
失礼ですが外国の方ですか？
こんな奴らが「百科事典」を編集してると思うと…
キハ141系は現物の方がよっぽどネタとしては面白いな。
もうすぐ削除されるけどw
もうすぐ削除されるけどw
>>661
大体Wikipediaの鉄記事で、戦時統合や近鉄の戦後合併以前に作られた合併会社車両の記事というのは
特定の投稿者が会社単位でガンガン集中的に整備していくので
自然、その初犯投稿者の基準で記事名規定の傾向が決まっちゃうもんだ。
名鉄の場合は、FOZが合併後形式名で厖大な件数を量産（濫造？）したのが影響している。
阪急は彩雲館主人が長広舌記事を投下し続けたせいだな
（あいつは記事の情報豊富さはともかく見出しセンスが読み物調なのがいけない。
「長期化する三宮乗り入れ問題」とか「 阪神間モダニズムの北縁(登場まで)」とか、ダメだろう。
あと新しい項目候補や大幅加筆記事に自分の鉄記事を投げるな。自己顕示欲が強すぎ。
最近、働けの人と阪急１０００系関係で口論してしばらくすねて引っ込んでたがまた動いてるな）。
逆に旧社名重視だと、
働け御大の近鉄・山陽系（奈良電とか大阪鉄道、吉野鉄道、神戸姫路電鉄とか）、
隼鷹の西武（武蔵野鉄道）なんかが代表的だろう。
大体Wikipediaの鉄記事で、戦時統合や近鉄の戦後合併以前に作られた合併会社車両の記事というのは
特定の投稿者が会社単位でガンガン集中的に整備していくので
自然、その初犯投稿者の基準で記事名規定の傾向が決まっちゃうもんだ。
名鉄の場合は、FOZが合併後形式名で厖大な件数を量産（濫造？）したのが影響している。
阪急は彩雲館主人が長広舌記事を投下し続けたせいだな
（あいつは記事の情報豊富さはともかく見出しセンスが読み物調なのがいけない。
「長期化する三宮乗り入れ問題」とか「 阪神間モダニズムの北縁(登場まで)」とか、ダメだろう。
あと新しい項目候補や大幅加筆記事に自分の鉄記事を投げるな。自己顕示欲が強すぎ。
最近、働けの人と阪急１０００系関係で口論してしばらくすねて引っ込んでたがまた動いてるな）。
逆に旧社名重視だと、
働け御大の近鉄・山陽系（奈良電とか大阪鉄道、吉野鉄道、神戸姫路電鉄とか）、
隼鷹の西武（武蔵野鉄道）なんかが代表的だろう。
>>661
阪急は箕面有馬はいいとして、阪神急行のときはやっぱ阪神急行電鉄○○にしなきゃいけないのか?
阪急は箕面有馬はいいとして、阪神急行のときはやっぱ阪神急行電鉄○○にしなきゃいけないのか?
製造時にするなら、[[近鉄7000系電車]]は[[東大阪生駒電鉄7000系電車]]か？
666 ：名無しでGO!：2009/05/19(火) 21:43:17 ID:xLSNEHpE0
[[JR東日本E995系電車]]
nnkr
性急過ぎる。
nnkr
性急過ぎる。
>>666
どこが？
どこが？
>>666
中身がない('A`)
中身がない('A`)
669 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/19(火) 22:33:52 ID:fs2cuOBQ0
[[営団05系電車]]
「DJダイヤ情報」なんて書いてるから国電総研(05系置き換えネタもあった)とか路車板のスレを見ての悪戯か何かだろうと思えば、
置き換え話がホントにDJ誌に載ってたんだなぁ。立ち読みで済ませてるから気が付かんかったw
[[伊豆箱根鉄道5000系電車]]
だから「甲種回送」は間違いだと(ry
>>666-668
>>566を参照。
「DJダイヤ情報」なんて書いてるから国電総研(05系置き換えネタもあった)とか路車板のスレを見ての悪戯か何かだろうと思えば、
置き換え話がホントにDJ誌に載ってたんだなぁ。立ち読みで済ませてるから気が付かんかったw
[[伊豆箱根鉄道5000系電車]]
だから「甲種回送」は間違いだと(ry
>>666-668
>>566を参照。
やっぱりクソコテ(ry
671 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 11:16:40 ID:SAizi3UBO
甲種回送厨乙
新津からE233が運ばれるのは回送でも構わないんだよね。
別に回送で構わない。
そこで、知ったかぶりして「甲種」とか書くから間違いになる。
そこで、知ったかぶりして「甲種」とか書くから間違いになる。
675 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 18:57:57 ID:wQouQdW60
677 ：675：2009/05/20(水) 23:00:34 ID:ouoHmBfi0
678 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/20(水) 23:05:15 ID:7ENq/KzL0
[[第30回ブルーリボン賞 (鉄道)]]
何となく一覧だけで終わる予感はしてたんですよ…。
当然書き足しましたけれど…「みやび」の件。
何となく一覧だけで終わる予感はしてたんですよ…。
当然書き足しましたけれど…「みやび」の件。
[[日暮里駅]]
何やってんだ('A`)
何やってんだ('A`)
680 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/21(木) 09:08:12 ID:3ju870r60
>>680
何やってんだってのは、あんたも含めてのことだよ。
あれじゃあ、3RRでブロックされても文句言えんぞ。
ただ差し戻すんじゃなくて、消さずに活かす方法も少しは考えてみたら？
あんたベテラン参加者なんだから、もうちょっとうまく立ち回ってくれんかのう。
何やってんだってのは、あんたも含めてのことだよ。
あれじゃあ、3RRでブロックされても文句言えんぞ。
ただ差し戻すんじゃなくて、消さずに活かす方法も少しは考えてみたら？
あんたベテラン参加者なんだから、もうちょっとうまく立ち回ってくれんかのう。
歴史の節が箇条書きじゃなきゃいけないなんて、
PJ鉄道を含めてどこにも書いてないし、PJ鉄道のノートでは
文章と箇条書きを共存すべきという流れになっているようだが。
.そこで槍玉に挙げられているK-zはあくまで箇条書きオンリーに拘るつもりか？
PJ鉄道を含めてどこにも書いてないし、PJ鉄道のノートでは
文章と箇条書きを共存すべきという流れになっているようだが。
.そこで槍玉に挙げられているK-zはあくまで箇条書きオンリーに拘るつもりか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232279991/680
妄想ですなぁ ﾆﾔﾆﾔ(･∀･) もしかしてIPユーザーは誰なのか？
妄想ですなぁ ﾆﾔﾆﾔ(･∀･) もしかしてIPユーザーは誰なのか？
>>681
木久蔵は自分が正義と思ってるから何を言っても無駄だよｗ
木久蔵は自分が正義と思ってるから何を言っても無駄だよｗ
>>666
新記事2kルールを本気で採用してはどうか。
[[Wikipedia:性急な編集をしない]]も、廃止の方向に既に進んでいるし。
使えないルールである事は明白だし。
廃止予定ルールにしがみつくより、
揺らぎ様の無い、絶対的遵守ルールの方が良いと思う。
・[[Wikipedia:独自研究は載せない]]
・[[Wikipedia:検証可能性]]
・[[Wikipedia:中立的な観点]]
に基づいた、一定水準以上の記事作成が現実的だと思う。
バイト数制限をするなと言う意見もあろうが、
それ以外に、良い方法はほとんど無い。
新記事2kルールを本気で採用してはどうか。
[[Wikipedia:性急な編集をしない]]も、廃止の方向に既に進んでいるし。
使えないルールである事は明白だし。
廃止予定ルールにしがみつくより、
揺らぎ様の無い、絶対的遵守ルールの方が良いと思う。
・[[Wikipedia:独自研究は載せない]]
・[[Wikipedia:検証可能性]]
・[[Wikipedia:中立的な観点]]
に基づいた、一定水準以上の記事作成が現実的だと思う。
バイト数制限をするなと言う意見もあろうが、
それ以外に、良い方法はほとんど無い。
>>685
http://stats.wikimedia.org/JA/TablesArticlesBytesPerArticle.htm
によると、日本語版の2008年12月時点での1記事平均バイト数は1,890バイトだから、
現存記事のかなりの部分はそれを満たさないですなw
http://stats.wikimedia.org/JA/TablesArticlesBytesPerArticle.htm
によると、日本語版の2008年12月時点での1記事平均バイト数は1,890バイトだから、
現存記事のかなりの部分はそれを満たさないですなw
687 ：名無しでGO!：2009/05/22(金) 08:18:47 ID:ST5CqvR/O
この際、全部消して一から作り直すとか
ぶっちゃけ品質面はこれ以上はどうしようもないでしょ。
読む側のリテラシーに期待するしかあるまい。
変なクソコテみたいなのはどういうルール作っても湧いてくるし、
そんなのいちいち構ってもられない。
読む側のリテラシーに期待するしかあるまい。
変なクソコテみたいなのはどういうルール作っても湧いてくるし、
そんなのいちいち構ってもられない。
「品質の悪い記事があるから、品質を上げるのは意味がない」
>>688は頭の回路が1ビット。
>>688は頭の回路が1ビット。
そういう意味ではないものを、なぜそこでダウンサンプリングして1bitにしてしまうのか。
消したところで書き手が変わらなきゃ一緒だよ。
消したところで書き手が変わらなきゃ一緒だよ。
それこそ
「品質の上がっている記事があるから全体の品質も同じくらい上がっている」の1bitなのでは…。
「品質の上がっている記事があるから全体の品質も同じくらい上がっている」の1bitなのでは…。
24日に京急ファミリー鉄道フェスタに行く人
>>696
転載だねぇ。
ご丁寧に、画像ページに転載元URL書いてある。
即時削除の方針：ファイル6 － 画像ページの記述によれば、著作権法上の理由により自由利用できないことが明らか
で対処できるか？
転載だねぇ。
ご丁寧に、画像ページに転載元URL書いてある。
即時削除の方針：ファイル6 － 画像ページの記述によれば、著作権法上の理由により自由利用できないことが明らか
で対処できるか？
698 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/23(土) 07:47:42 ID:36cqq4Uo0
699 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/23(土) 07:50:38 ID:36cqq4Uo0
とりあえず[[利用者:Excavator]]さんに
話振っていただけるとあり難いな。
あの方なら的確に対処できると思います。
話振っていただけるとあり難いな。
あの方なら的確に対処できると思います。
>>693
「品質の低くない記事が記事があるからといって、全体のレベルが同じように上がってるとは言えない」
「品質の低くない記事が記事があるからといって、全体のレベルが同じように上がってるとは言えない」
>>700
どっちでもいい。要は十把一絡げにすんなってことだろ。
どっちでもいい。要は十把一絡げにすんなってことだろ。
よくないよ。
玉石混合から石をなくすには、ってことでしょ？
玉を劇的に増やすか石を劇的に減らすかしかないんだけど、
後者をやって玉がちょろちょろあるだけの十科辞典になってしまってもしょうがないし、
前者をやれるほどの人もいない。ただそれだけの話。
玉石混合から石をなくすには、ってことでしょ？
玉を劇的に増やすか石を劇的に減らすかしかないんだけど、
後者をやって玉がちょろちょろあるだけの十科辞典になってしまってもしょうがないし、
前者をやれるほどの人もいない。ただそれだけの話。
石を玉に変えるように努力するのがいいよ。
石をすのは簡単に見えるが、かえってリソースを使う。
石をすのは簡単に見えるが、かえってリソースを使う。
[[ファイル:E233-2000.jpg]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%99%E3%81%9A%E3%81%8D%E3%81%8C%E3%81%8A%E3%82%932525
おいおい、無断転載してるじゃんかこれ('A｀)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%81%99%E3%81%9A%E3%81%8D%E3%81%8C%E3%81%8A%E3%82%932525
おいおい、無断転載してるじゃんかこれ('A｀)
>>696-697で外出、かと思ったら別件かよ。
なんでE233-2000に限って、そんなのが続くんだ？
なんでE233-2000に限って、そんなのが続くんだ？
誰か削除依頼だせよ。昨日のもまだ残ってるじゃねーか
そういえば[[営団9000系電車]]の5次車は昨日から営業開始したなぁ
乗った人いるかい？
乗った人いるかい？
708 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/23(土) 19:29:58 ID:XrhLNWeb0
>>708
外部サイトのリンク先が404だけど？
外部サイトのリンク先が404だけど？
710 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/23(土) 21:33:47 ID:XrhLNWeb0
>>709
すまんこ。直した。
すまんこ。直した。
働け御大がD50の記事を微調整してるが、
国鉄蒸機批判派から島親子と並んで度々「諸悪の根元」のやり玉に挙がる
[[朝倉希一]]について一つ書いてもらいたいものだなあ
国鉄蒸機批判派から島親子と並んで度々「諸悪の根元」のやり玉に挙がる
[[朝倉希一]]について一つ書いてもらいたいものだなあ
馬力のバカがそうだが国情政情無視した妄想開陳とかマジ止めて欲しいけどな。
軍事分野では仮想戦記批判などで当の昔に問題となってきたことなんで、
働けの個人思想なら要らない。彼のことだから無難には済ますと思うけど。
軍事分野では仮想戦記批判などで当の昔に問題となってきたことなんで、
働けの個人思想なら要らない。彼のことだから無難には済ますと思うけど。
まーね
朝倉の記事に馬力が出てきた日には
呪詛まみれになって中立もクソもなくなるだろう（当然ブロックになるだろうけど）
ただ、古い鉄道省絡みの文献で朝倉の名がちらちらと現れ、戦前鉄道省で非常な影響力を持ってたのに、
これまで彼個人についてのまとまった評伝はない
長生きしたせいで国鉄関係者はしがらみを避けて書かなかったのかも知れないが、
面白い事実だ
朝倉の記事に馬力が出てきた日には
呪詛まみれになって中立もクソもなくなるだろう（当然ブロックになるだろうけど）
ただ、古い鉄道省絡みの文献で朝倉の名がちらちらと現れ、戦前鉄道省で非常な影響力を持ってたのに、
これまで彼個人についてのまとまった評伝はない
長生きしたせいで国鉄関係者はしがらみを避けて書かなかったのかも知れないが、
面白い事実だ
大丈夫かね。これ。
806 ：名無しの愉しみ：2009/05/23(土) 22:13:42 ID:???
[[桜木町 (さいたま市)]]の5月23日08:59版にある要約欄（大宮駅から転載）も祝い無などからしたら特定版削除なのだろうか。
[[大宮駅 (埼玉県)]]でないのがアレだが。
>710
誰もそんな言葉で喜ばないよ。
806 ：名無しの愉しみ：2009/05/23(土) 22:13:42 ID:???
[[桜木町 (さいたま市)]]の5月23日08:59版にある要約欄（大宮駅から転載）も祝い無などからしたら特定版削除なのだろうか。
[[大宮駅 (埼玉県)]]でないのがアレだが。
>710
誰もそんな言葉で喜ばないよ。
>>712
それでだ、ふと思い出して[[国鉄C51形蒸気機関車]]の編集履歴を調べたんだが、この秋田のIP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/219.119.10.3
去年4月の編集、執拗に「8900の劣化コピー」を印象づけようとする注記は、
明らかに馬力かその同類の仕業にしか思えないw
失敗作として知られるC54の設計者を「朝倉希一の弟子の島秀雄」と
師匠の名前まで入れて書き加える所なんか意図的だろう。
それでだ、ふと思い出して[[国鉄C51形蒸気機関車]]の編集履歴を調べたんだが、この秋田のIP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/219.119.10.3
去年4月の編集、執拗に「8900の劣化コピー」を印象づけようとする注記は、
明らかに馬力かその同類の仕業にしか思えないw
失敗作として知られるC54の設計者を「朝倉希一の弟子の島秀雄」と
師匠の名前まで入れて書き加える所なんか意図的だろう。
>>699
[[Wikipedia:コメント依頼/Tokyo Watcher]]だそうです。
[[Wikipedia:コメント依頼/Tokyo Watcher]]だそうです。
大体大井工場に始まる車両基地の近代化策を提唱したキーマンの一人は島氏なんだけどね。勿論馬力の大好きな労務対策の意味も含めて。
はっきり言って蒸気なんざ放置して
動力近代化、分散化、新幹線の方向に進んだ
国鉄の識見はそれなりに評価されて当然。
所詮機労→労運研と同じ過ちに嵌り込んでるのがあのスレの御目出度い連中な訳でね。だから良く眺めてればピンクや赤が喜ぶことばっかほざいてる。
乗務したって言っても所詮道楽としてのそれで日常ではないし。
はっきり言って蒸気なんざ放置して
動力近代化、分散化、新幹線の方向に進んだ
国鉄の識見はそれなりに評価されて当然。
所詮機労→労運研と同じ過ちに嵌り込んでるのがあのスレの御目出度い連中な訳でね。だから良く眺めてればピンクや赤が喜ぶことばっかほざいてる。
乗務したって言っても所詮道楽としてのそれで日常ではないし。
本日は、匿名で。さすがに、ハンドルは書けない。
妻と離婚してから、生活が荒れて。
寂れたバーで飲んだ後、酒の勢いで
近くの牧場の馬や牛とＨに及ぶ事が毎晩で。
それなのに、俺は捕まっていない。
それなのに、たった一回。
草彅君の全裸騒ぎの扱いが可哀想で。
人間性を否定される様な扱いで。
だから、公然わいせつ罪は廃止して欲しい。
妻と離婚してから、生活が荒れて。
寂れたバーで飲んだ後、酒の勢いで
近くの牧場の馬や牛とＨに及ぶ事が毎晩で。
それなのに、俺は捕まっていない。
それなのに、たった一回。
草彅君の全裸騒ぎの扱いが可哀想で。
人間性を否定される様な扱いで。
だから、公然わいせつ罪は廃止して欲しい。
720 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/24(日) 00:28:40 ID:HqByMy2h0
獣姦コピペの後に
「猫が好き」がレスしているのが
意味深だ
で、猫好きセンセイは、鉄道省蒸気機関車について何か書けないか
「猫が好き」がレスしているのが
意味深だ
で、猫好きセンセイは、鉄道省蒸気機関車について何か書けないか
722 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/24(日) 00:39:59 ID:HqByMy2h0
>>721
無理ぽ。おれが知ってる蒸気動車は和久田式くらいだし（・・・ま、まにあっくだ(=^_^;=)）。
無理ぽ。おれが知ってる蒸気動車は和久田式くらいだし（・・・ま、まにあっくだ(=^_^;=)）。
じゃあ、719を見習って
ミルク猫との夜の生活についてよろ
ミルク猫との夜の生活についてよろ
>>722
私鉄史ハンドブックの人ですか
私鉄史ハンドブックの人ですか
K***-z** ◆qkvl3dgQvk は
>>683などのリンク先に行って判定したら？
>>683などのリンク先に行って判定したら？
何この亀レス？
[[Wikipedia:コメント依頼/Jr223]]
Jr223、やっぱ理解できてないじゃん('A｀)
Jr223、やっぱ理解できてないじゃん('A｀)
まー、理解不能な奴であることを見越してコメント依頼が提出されたとも言えるが
ほどなくブロックがかかるな
ほどなくブロックがかかるな
どうもどうも薬をやっているなあ
Jr223なるアフォが何歳なのか知らないが、
未成年の場合は成人するまで長期ブロックにしたほうがいいだろ。
未成年の場合は成人するまで長期ブロックにしたほうがいいだろ。
731 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/26(火) 12:05:01 ID:owh3C1wr0
[[小田原急行鉄道51形電車]]出しました。
仕様のあたりは全然書けなかった…。
仕様のあたりは全然書けなかった…。
732 ：名無しでGO!：2009/05/26(火) 19:19:38 ID:aTTOC2Cd0
この電車は鉄ヲタとWikipedia 20π線 >>800、>>900方面、>>1000行きです。各駅に停車いたします。
This train is bound for >>1000 stopping at all stations.
次は >>732です
Next >>732
This train is bound for >>1000 stopping at all stations.
次は >>732です
Next >>732
いつものことだろ。
もうちょっと言っちゃえば荒らしに限ったことですらないじゃないか
もうちょっと言っちゃえば荒らしに限ったことですらないじゃないか
>>733-734
おまいも会話しろよ失調ｸｿｸｽﾞw 見ていないで 話はこれからだ
おまいも会話しろよ失調ｸｿｸｽﾞw 見ていないで 話はこれからだ
はやく中央線を止める作業に戻るんだ
738 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/27(水) 19:14:33 ID:nDLjnjop0
>>737
すんまへん、貨物だから上野な訳ないし、という事で差し替えただけです。
すんまへん、貨物だから上野な訳ないし、という事で差し替えただけです。
http://toritetsu.com/1st-train/k-phototopic/200905/867.html
[[西武6000系電車]]には要注意
[[西武6000系電車]]には要注意
首都圏を走る車両記事は死んだと思ってあきらめてる
アンサイクロペディアみたいに「どうしようもない記事」のレッテル貼って隔離記事にできればいいのに
743 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/28(木) 02:02:12 ID:jlJn+As70
[[ノート:JR東日本E259系電車]]
今、解除してもローカルルールで
編集しようがないんだけど・・・・・・・・・・
今、解除してもローカルルールで
編集しようがないんだけど・・・・・・・・・・
E259の執拗な速報厨ウザすぎ
今解除したところで鉄道ファンの記事コピペしか書くことないだろうに
とにかく自分が書きたくて仕方ないんだろうな
今解除したところで鉄道ファンの記事コピペしか書くことないだろうに
とにかく自分が書きたくて仕方ないんだろうな
未だに「もう試運転してるの見たかろ書いていいだろ？」的な奴がいるのが理解出来ない
マジで半年ROMれと言いたいが速報厨ほどルール完全無視上等だからな
マジで半年ROMれと言いたいが速報厨ほどルール完全無視上等だからな
747 ：×ＰＯＮ ◆KqI4F0hSuQ ：2009/05/28(木) 12:34:31 ID:iyf7q8pSO
>>747
雑誌発売日とされる日の0:00(JST)に解除されても、その時点では何らかの形で
フラゲした奴しか持っていないので、結果として検証可能性を満たせない記述になるだけ。
12:00(JST)くらいにしてもよく読みこまないまま小幅な速報的加筆が連続してされる可能性が高い。
雑誌に掲載されている情報から加筆内容をまとめる時間を考慮すると、
どんなに早くても解除は発売日翌日以降だろうな。
雑誌発売日とされる日の0:00(JST)に解除されても、その時点では何らかの形で
フラゲした奴しか持っていないので、結果として検証可能性を満たせない記述になるだけ。
12:00(JST)くらいにしてもよく読みこまないまま小幅な速報的加筆が連続してされる可能性が高い。
雑誌に掲載されている情報から加筆内容をまとめる時間を考慮すると、
どんなに早くても解除は発売日翌日以降だろうな。
749 ：×ＰＯＮ ◆KqI4F0hSuQ ：2009/05/28(木) 15:30:35 ID:iyf7q8pSO
[[山北駅]]
なんだこの構内の画像は。
…コメント読んだら外しづらくなっちまった。
なんだこの構内の画像は。
…コメント読んだら外しづらくなっちまった。
外す意味が分からない
この手の一言書き込み多いけどさー、どこが、どうして悪いのかキッチリ言えよ。
しかもコメント読んでも外しづらくなった理由サッパリわかんねーし。
しかもコメント読んでも外しづらくなった理由サッパリわかんねーし。
[[利用者:Oiau]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Oiau#.E8.AD.B0.E8.AB.96.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.8F.82.E5.8A.A0.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
移動荒らしっつーか、単に自分の嗜好で言い回しを変えたいだけの困ったチャン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Oiau#.E8.AD.B0.E8.AB.96.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.8F.82.E5.8A.A0.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
移動荒らしっつーか、単に自分の嗜好で言い回しを変えたいだけの困ったチャン
いや、誰が撮っても同じと言われるとな…。
755 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/28(木) 21:47:05 ID:ZMvWnIe70
>>743-749
とりあえず、下書き見せてくださいよ、という感じでコメントしてみました。
利用者サブページの下書きに作って、IRCの人に見てもらったりというのは、
私は普通にやっていたりしますから…。
>>750-752>>754
373系が停車している画像ですよね。
ここ、実際に行ってみるとよく分かるのですが、
この場所からだとどうしても架線柱のビームが邪魔になるので、
ビームの向こうにいかにして構内が分かるようにするか、
ということでしか調整出来ないと思うんです。
だからといって、
幅1mちょっとで、欄干の高さが1.5mくらいの歩行者用の橋に
脚立まで立てて撮りたくないし、撮って欲しくないですけれどね。
何より地元の生活道路を塞いだら邪魔だし、
誰かが脚立を揺らそうものなら、奈落の底（線路）へまっさかさま^^;。
とりあえず、下書き見せてくださいよ、という感じでコメントしてみました。
利用者サブページの下書きに作って、IRCの人に見てもらったりというのは、
私は普通にやっていたりしますから…。
>>750-752>>754
373系が停車している画像ですよね。
ここ、実際に行ってみるとよく分かるのですが、
この場所からだとどうしても架線柱のビームが邪魔になるので、
ビームの向こうにいかにして構内が分かるようにするか、
ということでしか調整出来ないと思うんです。
だからといって、
幅1mちょっとで、欄干の高さが1.5mくらいの歩行者用の橋に
脚立まで立てて撮りたくないし、撮って欲しくないですけれどね。
何より地元の生活道路を塞いだら邪魔だし、
誰かが脚立を揺らそうものなら、奈落の底（線路）へまっさかさま^^;。
>>753
その手の、生返事だけして同じこと繰り返すやつって多いよな
その手の、生返事だけして同じこと繰り返すやつって多いよな
>>756
それなんて[[利用者:Goncyan]]？ｗ
それなんて[[利用者:Goncyan]]？ｗ
759 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/05/28(木) 21:58:50 ID:ZMvWnIe70
>>758
まあ、確かにそういってしまえばそうなんですが^^;。
ただ、ホームの中間に跨線橋があるにはあるのですが、当然半分しか見渡せないわけで、
駅の外で構内の大半を少し高い位置から見渡せる場所というのが、
当の陸橋しかないことも現実だったりするので。
単に現地に行って眺めるだけだと気にならないんですけれどね。
人の目って便利に出来ているなぁ^^;。
まあ、確かにそういってしまえばそうなんですが^^;。
ただ、ホームの中間に跨線橋があるにはあるのですが、当然半分しか見渡せないわけで、
駅の外で構内の大半を少し高い位置から見渡せる場所というのが、
当の陸橋しかないことも現実だったりするので。
単に現地に行って眺めるだけだと気にならないんですけれどね。
人の目って便利に出来ているなぁ^^;。
761 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 22:29:03 ID:TPPrmKA+0
利用者:Route78（りようしゃ：るうとななじゅうはち）は、主観主義を信条とする日本の愚者である。
自覚してるんだったら自重しろ
自覚してるんだったら自重しろ
762 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/28(木) 23:37:55 ID:kqNb7vDP0
[[西武6000系電車]]
Yahoo!BB、UCOM、au one net、@NetHomeと異なるISPから揃いも揃って独自研究を繰り返すとは…。
Wikipediaを「1-st train」「1番のりば」の出張所ではない事も理解できないんでしょうかねぇ。
>>760
差し戻しました。しかも二度目ですからね。
Yahoo!BB、UCOM、au one net、@NetHomeと異なるISPから揃いも揃って独自研究を繰り返すとは…。
Wikipediaを「1-st train」「1番のりば」の出張所ではない事も理解できないんでしょうかねぇ。
>>760
差し戻しました。しかも二度目ですからね。
[[人身障害事故]]
グモった時の事故の名称って、「人身事故」ってマスコミ報道されることのほうが多いんじゃねーか？
触車事故なんて書いてあるのは一般紙では見たことない気がする
グモった時の事故の名称って、「人身事故」ってマスコミ報道されることのほうが多いんじゃねーか？
触車事故なんて書いてあるのは一般紙では見たことない気がする
[[福岡市交通局1000系電車]]
('A`)
トイレか
('A`)
トイレか
768 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/30(土) 01:49:32 ID:C9iEOWxdO
もうこの際ウィキプロジェクトで
営業用車両は営業運転を開始してから３ヶ月後に立項する
非営業用車両は運転を始めてから３ヶ月後に立項する
新線・新駅は開業後３ヶ月後に立項する
としちゃおうや。どうせ中之島線の例から言って開業２ヶ月ぐらいは速報的記述が書き込まれるんだから
営業用車両は営業運転を開始してから３ヶ月後に立項する
非営業用車両は運転を始めてから３ヶ月後に立項する
新線・新駅は開業後３ヶ月後に立項する
としちゃおうや。どうせ中之島線の例から言って開業２ヶ月ぐらいは速報的記述が書き込まれるんだから
769 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/05/30(土) 08:38:26 ID:BkjnRP3g0
[[JR東日本209系電車]]
[[西武6000系電車]]
E26殿、対処乙でした。
とくに209系は垢持ちまでOM公開時の目撃情報を書き込んでいるから全保護は当然ですな。
[[西武6000系電車]]
E26殿、対処乙でした。
とくに209系は垢持ちまでOM公開時の目撃情報を書き込んでいるから全保護は当然ですな。
>>768
それ言い出すと特筆性の議論になりそうで嫌だな。
E259系のようにノートでの議論を一段挟むなら、
検証可能性を満たせばOKでも問題ないと思う。
議論のコストがあれば些末なことは書かれないだろう。
それ言い出すと特筆性の議論になりそうで嫌だな。
E259系のようにノートでの議論を一段挟むなら、
検証可能性を満たせばOKでも問題ないと思う。
議論のコストがあれば些末なことは書かれないだろう。
771 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 14:38:25 ID:i5gNFn2h0
>>769
コメント依頼出ているぞ。
コメント依頼出ているぞ。
Nekosukiさん、騰波ノ江駅の新駅舎撮影してきたんだったら、
ウィキペディアにも提供してくださいよ。
まだ旧駅舎の写真しかない。
ウィキペディアにも提供してくださいよ。
まだ旧駅舎の写真しかない。
773 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/30(土) 16:20:02 ID:21lRau/R0
>>772
しょーがねーな。ボツ写真から探してみる（←とてもケチくせーやつ(笑)）。
しょーがねーな。ボツ写真から探してみる（←とてもケチくせーやつ(笑)）。
774 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/30(土) 17:31:09 ID:21lRau/R0
はいよ。はっつけるのはまかした。
File:Tobanoe-s3p28955.jpg
File:Tobanoe-s3p28955.jpg
775 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/30(土) 20:14:39 ID:C9iEOWxdO
しかし、記事名が確定しないから、記事の立項には早すぎるとは
原理主義者のJmsらしい意見だ。
事業計画などすべて消さねばならんな。
原理主義者のJmsらしい意見だ。
事業計画などすべて消さねばならんな。
778 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 00:03:27 ID:Rs6C6tTk0
誰かさ、テレビアニメ化で閲覧数が10倍近くなった？
[[けいおん!]]を編集している奴止めてくれない？
アニメのエンディング、ラジオの配信毎に編集しているよ・・・
ついでに出演声優も2ヶ月くらいで40回以上編集・・・どんだけ[[秋山澪]]好きなんだよ・・・
[[けいおん!]]を編集している奴止めてくれない？
アニメのエンディング、ラジオの配信毎に編集しているよ・・・
ついでに出演声優も2ヶ月くらいで40回以上編集・・・どんだけ[[秋山澪]]好きなんだよ・・・
780 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 06:21:15 ID:PPgQEOhNO
もやもやさまぁ～ず２の記事でも｢大江アナへのセクハラ欄｣が物凄い速さで更新されてる訳で
781 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 08:01:51 ID:9nfmqF45O
バラエティー番組記事は原則無期限半保護にしたほうがいいな
なんか、ブロック解除希望とか言っている人がいるみたいだけど、せめて、
自分の会話ページのログをちゃんとリンクできるようにしてからでないとね～
自分の会話ページのログをちゃんとリンクできるようにしてからでないとね～
>>782
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2009-May/005178.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%93%E3%81%86%E3%82%84%E3%81%BE
これか？
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2009-May/005178.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%93%E3%81%86%E3%82%84%E3%81%BE
これか？
784 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 16:01:19 ID:6ssCI+bW0
[[59.129.102.81]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/59.129.102.81
人間Botっつーか禁煙Bot('A`)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/59.129.102.81
人間Botっつーか禁煙Bot('A`)
>>782
2Getのコピペではないが「10年ROMってろ」いや「100年ROMってろ」だな。
2Getのコピペではないが「10年ROMってろ」いや「100年ROMってろ」だな。
[[芸能界鉄道研究会 鉄研]]
ポータルの新着項目の一番下のほうにあったので気付いたんだけど、
なにこの番組レポート。ひどくね？
そもそも単発番組で記事を起こすあたりからしてしょーもないんだけど。
ポータルの新着項目の一番下のほうにあったので気付いたんだけど、
なにこの番組レポート。ひどくね？
そもそも単発番組で記事を起こすあたりからしてしょーもないんだけど。
787 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/31(日) 22:23:09 ID:nD1zqMI20
騰波ノ江駅旧駅舎の写真、暗すぎると思ったのでローカルで補正をかけてみた。
CC-ｂｙ－SA-3 っていうライセンス、こういう場合どういう扱いになるんだっけか。上書き
しちっていいんだっけ？
CC-ｂｙ－SA-3 っていうライセンス、こういう場合どういう扱いになるんだっけか。上書き
しちっていいんだっけ？
790 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/31(日) 23:05:44 ID:nD1zqMI20
>>787
本人ちゃう本人ちゃう(=^_^;=)。おれがアップロードしたのは新駅舎で、暗いなあと思ったの
は旧駅舎の写真。
で、他人の画像をいじって上書きしようと思ってるんだけど、CC-BY-SA-3 ってそれを許容
するんだったっけか、というのがよくわかんなかったとゆーか。おれの補正作業なんかにお
れは権利主張をしないし、元著作者だっておれの補正の方がいいと思ってくれるだろうとも
思うんだけども。
本人ちゃう本人ちゃう(=^_^;=)。おれがアップロードしたのは新駅舎で、暗いなあと思ったの
は旧駅舎の写真。
で、他人の画像をいじって上書きしようと思ってるんだけど、CC-BY-SA-3 ってそれを許容
するんだったっけか、というのがよくわかんなかったとゆーか。おれの補正作業なんかにお
れは権利主張をしないし、元著作者だっておれの補正の方がいいと思ってくれるだろうとも
思うんだけども。
CC-BY-SAの意味がわからないの?
ライセンスそのままにしとけばおｋ
ライセンスそのままにしとけばおｋ
792 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 23:10:14 ID:/gqXrRPg0
>>789
こうやまは解除しなくていいよ
こうやまは解除しなくていいよ
793 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/31(日) 23:28:18 ID:2cXCoiSZ0
794 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/05/31(日) 23:31:01 ID:2cXCoiSZ0
あと何だかんだで12425183さんに突っかかってる時点でなぁ……('ω`;)
795 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/05/31(日) 23:42:07 ID:nD1zqMI20
>>791
わかんないよ。っつーか、ああいうのって法文的意味がわかってるだけでは理解したこと
にはなりませんで、解釈とか実運用とかまで理解してはじめて「わかった」になるんだが、
そんなところにさくパワーはないっていうか。
具体的には「not ND」が改変許可を意味するかどうかに個人的に微妙に疑問があり、また
実務的手続きとして改変をした場合上書きではなく別ファイル名でのアップロードをすべき
なのではないかという懸念を持っている。
まあここらへんはハシクレ法律屋的なひっかかりなんでしょうけどねえ。
わかんないよ。っつーか、ああいうのって法文的意味がわかってるだけでは理解したこと
にはなりませんで、解釈とか実運用とかまで理解してはじめて「わかった」になるんだが、
そんなところにさくパワーはないっていうか。
具体的には「not ND」が改変許可を意味するかどうかに個人的に微妙に疑問があり、また
実務的手続きとして改変をした場合上書きではなく別ファイル名でのアップロードをすべき
なのではないかという懸念を持っている。
まあここらへんはハシクレ法律屋的なひっかかりなんでしょうけどねえ。
797 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 00:05:29 ID:XbLgee+tO
こうやまの自己分析
・知識をたくさん持ってる自分は趣味人としてエライと思っている。
・自分には文才があると思っている。
・たくさんの人が自分の事を支持してくれている。
あと何かあったらよろしく。
・知識をたくさん持ってる自分は趣味人としてエライと思っている。
・自分には文才があると思っている。
・たくさんの人が自分の事を支持してくれている。
あと何かあったらよろしく。
798 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 02:56:32 ID:UML1aMoI0
>>795
手を加えた事を明記の上、別名でアップロードしておいて、２つ並べておいて
良いと思った方を残してくれって言うと・・・
その気が無くても、原アップロード者にケンカ売っているみたいになるなｗ
あ、ノートページにも貼れるよね？
そこにまず貼っとけば？
手を加えた事を明記の上、別名でアップロードしておいて、２つ並べておいて
良いと思った方を残してくれって言うと・・・
その気が無くても、原アップロード者にケンカ売っているみたいになるなｗ
あ、ノートページにも貼れるよね？
そこにまず貼っとけば？
>>797
・自分への反対意見がたくさんあっても、わずかに賛同っぽい意見があればそれは「万人の支持」である。
・自分への反対意見がたくさんあっても、わずかに賛同っぽい意見があればそれは「万人の支持」である。
800 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/01(月) 11:28:24 ID:3U2arbjeO
無期限喰らったのになぜ書き込みできてるんだアレは
803 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 19:15:44 ID:mfR58JJWO
ネットカフェからアクセスしてるに140せたまる
804 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/01(月) 20:12:24 ID:xiDFErKt0
>>802-803
つ[[Wikipedia:井戸端/subj/「ブロック中の自身の会話ページ編集」を可能にする提案]]
設定はブロック中でも会話ページにカキコ可能なように（管理者が不可能にする事も可能）変更されたけど、
現時点で運用案は確定していない。
つ[[Wikipedia:井戸端/subj/「ブロック中の自身の会話ページ編集」を可能にする提案]]
設定はブロック中でも会話ページにカキコ可能なように（管理者が不可能にする事も可能）変更されたけど、
現時点で運用案は確定していない。
806 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/01(月) 20:32:39 ID:3U2arbjeO
>>801
そうなんです。真岡鉄道線録った帰りにダメ元で見に行って撮った画像です。
元画像をいじくったらああなった画像なので元はもっと暗いです
こういう場合、元画像を加工なしで上げたらいいんでしょうか？その場合、多分別名であげるかもしれません。
そうなんです。真岡鉄道線録った帰りにダメ元で見に行って撮った画像です。
元画像をいじくったらああなった画像なので元はもっと暗いです
こういう場合、元画像を加工なしで上げたらいいんでしょうか？その場合、多分別名であげるかもしれません。
807 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/06/01(月) 21:10:01 ID:A1xa7KrB0
>>800
あ・・・狭い範囲での戦いをやっていたのだな・・・。
んじゃコモンズの方で上書きしとくからいやんだったら勝手にリバートしてくれってことで
どうでしょうか。返事を待たずに作業やっちゃいますが。
>>801
そんなもんはマスクを切っていじくればどーにでもなります。今回は自販機についてはマ
スク切らなかったけど。
>>806
Googleで「HDR合成」でぐぐると・・・あ、トップに這い上がってるな、「鉄道のある風景」とか
いうサイトがあるからさ、そこの説明でも読んでその「基本からはずれたHDR合成」の項目
でも読んでみてくれたまい(=^_^;=)。
基本線として露出違いがないとHDR合成はできないんだが、類似の方策での合成はそれ
なりに可能だ。オリジナル見てないからわかんないけど、軒下のディテールの一部くらい
はあーたの写真からも引き出すことができるんだぜ。
あ・・・狭い範囲での戦いをやっていたのだな・・・。
んじゃコモンズの方で上書きしとくからいやんだったら勝手にリバートしてくれってことで
どうでしょうか。返事を待たずに作業やっちゃいますが。
>>801
そんなもんはマスクを切っていじくればどーにでもなります。今回は自販機についてはマ
スク切らなかったけど。
>>806
Googleで「HDR合成」でぐぐると・・・あ、トップに這い上がってるな、「鉄道のある風景」とか
いうサイトがあるからさ、そこの説明でも読んでその「基本からはずれたHDR合成」の項目
でも読んでみてくれたまい(=^_^;=)。
基本線として露出違いがないとHDR合成はできないんだが、類似の方策での合成はそれ
なりに可能だ。オリジナル見てないからわかんないけど、軒下のディテールの一部くらい
はあーたの写真からも引き出すことができるんだぜ。
808 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/06/01(月) 21:15:54 ID:A1xa7KrB0
すまん。なんだかわかんなくなっちゃったので放置。履歴を見て明るくした版のがいいと
思ったらそっちに差し替えておいてください(=^_^;=)。
思ったらそっちに差し替えておいてください(=^_^;=)。
[[Template:小田急電鉄の車両]]
小田急の車両規模から考えて、
肥大化が酷すぎる気がするのは俺だけか？
小田急の車両規模から考えて、
肥大化が酷すぎる気がするのは俺だけか？
810 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/01(月) 22:27:55 ID:/Zae85q30
メンドクサイから好きにしていいよ
811 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/01(月) 22:33:02 ID:3U2arbjeO
[[西小山駅]]
ったく。だから駅前広場開業まで待てばいいのに待ちきれずに撮って差し換えてまた差し替え依頼かよ。
よくよく考えてやれってのに
ったく。だから駅前広場開業まで待てばいいのに待ちきれずに撮って差し換えてまた差し替え依頼かよ。
よくよく考えてやれってのに
>>812
断じて不要
断じて不要
814 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/02(火) 01:20:53 ID:2T2JRPZ80
[[JR東海373系電車]]
はぁ･･･参考文献追加かぁ･･･
はぁ･･･参考文献追加かぁ･･･
[[西日本旅客鉄道の乗務員区所一覧]]
なんぞこれ…編集したIPどもの履歴もすごいことに…
なんぞこれ…編集したIPどもの履歴もすごいことに…
819 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 00:44:38 ID:iYIOFPD90
[[利用者:Y.Yamazaki]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Y.Yamazaki
またまたまた対話拒否
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Y.Yamazaki
またまたまた対話拒否
820 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/03(水) 09:48:05 ID:8RRUCHEWO
無期限ブロック中の利用者との対話拒否とか、
ノートページに[[要出典]]を貼られるとか、
意味分かんない。
ノートページに[[要出典]]を貼られるとか、
意味分かんない。
それがjawpの現状なのだよ
[[Wikipedia:削除依頼/京都市交通局狭軌1形電車]]
さりげなく、結構とんでもない指摘が出てるな。
さりげなく、結構とんでもない指摘が出てるな。
[[利用者:貨車太郎]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E8%B2%A8%E8%BB%8A%E5%A4%AA%E9%83%8E
相変わらず頭のネジ絶賛緩み中('A｀)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E8%B2%A8%E8%BB%8A%E5%A4%AA%E9%83%8E
相変わらず頭のネジ絶賛緩み中('A｀)
826 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2009/06/04(木) 23:25:59 桜 ID:NtErCBLA0 BE:1015069267-2BP(555) 株優プチ(train)
827 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/05(金) 01:45:25 ID:OTcsm6gD0
(⊃д⊂)
829 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/05(金) 15:21:14 ID:v2NxV8+JO
(´ェ゜)・;'.
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
== 賛成 ==
# ~~~~
# ~~~~
E259の速報厨ってかRoute78が必死すぎる
何がなんでも雑誌記事の丸コピペを「自分が最初に(←重要)」書きたくて仕方ないんだろうな
何がなんでも雑誌記事の丸コピペを「自分が最初に(←重要)」書きたくて仕方ないんだろうな
>>832
[[ノート:JR東日本E259系電車]]だけで必死になってるうちはまだまし。
この手の[[WP:GAKI]]は雑誌フラゲして、別記事立ててまで一番槍争いする
（そして首尾よく一番槍取れたらそれを誇らしげに利用者ページに記載する）からな。
[[ノート:JR東日本E259系電車]]だけで必死になってるうちはまだまし。
この手の[[WP:GAKI]]は雑誌フラゲして、別記事立ててまで一番槍争いする
（そして首尾よく一番槍取れたらそれを誇らしげに利用者ページに記載する）からな。
[[利用者:岩崎みなみ]]
東急目黒線絡みかぁ･･･ トイレやエスカレーターとか埼玉高速だとか書いていますなぁ
[[121.92.154.241]]の悪戯よりかましだけど
東急目黒線絡みかぁ･･･ トイレやエスカレーターとか埼玉高速だとか書いていますなぁ
[[121.92.154.241]]の悪戯よりかましだけど
836 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/05(金) 21:36:22 ID:OTcsm6gD0
== 反対 ==
# ~~~~
# ~~~~
>>835
自分のアカウント名間違えるような白痴にはWikipediaにかかわらないでもらいたいんだが。
自分のアカウント名間違えるような白痴にはWikipediaにかかわらないでもらいたいんだが。
839 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/05(金) 23:01:46 ID:OTcsm6gD0
== 立候補取り下げ ==
#~~~~
#~~~~
840 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/05(金) 23:02:23 ID:7V7mPgXR0
841 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/05(金) 23:04:46 ID:7V7mPgXR0
== 賛成 ==
# ~~~~
# ~~~~
843 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/05(金) 23:05:46 ID:OTcsm6gD0
== 反対 ==
#利用者:Mitsuki-2378
#利用者:Mitsuki-2378
844 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/05(金) 23:09:08 ID:7V7mPgXR0
>>843
"Mitsuki-2378 (会話 | 投稿記録)" を 141073年 ブロックしました (匿名のみ, アカウント作成のブロック, 自動ブロック無効) （投票妨害のため。立候補者はどうか気になさらずに。）
"Mitsuki-2378 (会話 | 投稿記録)" を 141073年 ブロックしました (匿名のみ, アカウント作成のブロック, 自動ブロック無効) （投票妨害のため。立候補者はどうか気になさらずに。）
845 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/05(金) 23:09:18 ID:OTcsm6gD0
== 反対 ==
#利用者:Tam0033
#利用者:Tam0033
846 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/05(金) 23:14:22 ID:7V7mPgXR0
"Wikipedia:管理者への立候補/UE-PON2600 20090605" を保護しました。 [edit=autoconfirmed] (20009年6月5日 23:12 に解除) [move=autoconfirmed] (20009年6月5日 23:12 に解除) (新規利用者により投票妨害が続くため。立候補者の方は安心してください)
何を遊んでいるんだか^^;
何を遊んでいるんだか^^;
847 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/05(金) 23:14:56 ID:xAS43pRD0
849 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/06(土) 00:15:12 ID:vCUBYoD+0
('ω`;) ナニこの流れ
851 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/06(土) 00:46:58 ID:PGLzbW1y0
>>849
それだけ期待されているということでは^^;
それだけ期待されているということでは^^;
852 ： ◆kiriki11Ec ：2009/06/06(土) 01:08:33 ID:OQP6bjMG0
== 賛成 ==
# ~~~~
ところで賛成の編集が沢山あるのに賛成票が増えてない気がしますね
# ~~~~
ところで賛成の編集が沢山あるのに賛成票が増えてない気がしますね
854 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/06(土) 12:37:07 ID:+uobBacZ0
[[相鉄11000系電車]]
相鉄スレによれば駅貼りポスターや車内中吊りで営業運転開始とイベント開催が告知されている
ようだが、公式サイトには未だ掲載されていない…。
相鉄スレによれば駅貼りポスターや車内中吊りで営業運転開始とイベント開催が告知されている
ようだが、公式サイトには未だ掲載されていない…。
路車板でSRとかSR2000という表記が多数見かけるけどSRとSR2000って何の用語だっけ？
埼玉高速
>>856
なるほど 仰るとおり[[埼玉高速鉄道2000系電車]]の真正面に「SR」のマークがあった
なるほど 仰るとおり[[埼玉高速鉄道2000系電車]]の真正面に「SR」のマークがあった
こんなの記事にして掲載する意味あるのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82LRT%E4%BB%8A%E5%87%BA%E5%B7%9D%E7%B7%9A
導入車両なんて妄想の域を出ない
（「想定」として話が出たことはあるかもしれないが）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82LRT%E4%BB%8A%E5%87%BA%E5%B7%9D%E7%B7%9A
導入車両なんて妄想の域を出ない
（「想定」として話が出たことはあるかもしれないが）
860 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/06(土) 22:55:03 ID:+uobBacZ0
[[114.145.214.22]]
この前会話ページに暴言残して行った京成ヲタですな。
IPが変わった途端に大暴走。
この前会話ページに暴言残して行った京成ヲタですな。
IPが変わった途端に大暴走。
[[ノート:京王1000系電車 (2代)]]
分かっとらんな。
分かっとらんな。
>861
そういうのは削除依頼じゃなくて、
全く同レベルの内容の項目を他にも量産すれば良いだけの話
そういうのは削除依頼じゃなくて、
全く同レベルの内容の項目を他にも量産すれば良いだけの話
FASTECH360Zの写真がWikipediaにうｐされることはもう無いんだろうか・・
>>862
京王絡みでいうと、8000系や9000系の自社ATCも検証可能性を満たしてないんだよなあ
京王絡みでいうと、8000系や9000系の自社ATCも検証可能性を満たしてないんだよなあ
[[利用者:こうやま]]
徹底抗戦の様相w
徹底抗戦の様相w
検証可能性といえば。運転区や車掌区の記事にある乗務範囲って、信頼できる出典ある？
だいたい、[[東京車掌区]]等のごく一部以外、特筆性すらないと思うんだけど。
だいたい、[[東京車掌区]]等のごく一部以外、特筆性すらないと思うんだけど。
868 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/07(日) 16:21:50 ID:1DUjp3Qo0
[[219.66.235.6]]
いい加減にしろよ…。
いい加減にしろよ…。
品女か
>>868-869
通報されますた
通報されますた
当然、警察へ通報でしょう
あああ、ついにやっちゃったね。
873 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/07(日) 20:03:16 ID:1DUjp3Qo0
今度はこんな火種が…。
[[利用者‐会話:114.145.214.22#kiku-zou、ホワイトアロー追放作戦]]
一週間は甘過ぎますね。会話ページ編集禁止の上無期限でお引き取りいただきたいもんです。
[[利用者‐会話:114.145.214.22#kiku-zou、ホワイトアロー追放作戦]]
一週間は甘過ぎますね。会話ページ編集禁止の上無期限でお引き取りいただきたいもんです。
>>868
まあ、思慮の極めて足りない人物が警察のお世話になって一人退去してくれるわけですから、お気になさらず。
理に適った対応をしても真に非常識な人間は行動を改めてくれませんしね。
>>873
しかも「我々」「私」「俺」と一人称がメチャクチャですな
どういう心理状態なのか想像したくもないですが
まあ、思慮の極めて足りない人物が警察のお世話になって一人退去してくれるわけですから、お気になさらず。
理に適った対応をしても真に非常識な人間は行動を改めてくれませんしね。
>>873
しかも「我々」「私」「俺」と一人称がメチャクチャですな
どういう心理状態なのか想像したくもないですが
高橋小唄（ﾎﾞｿ
[[コペンハーゲン地下鉄]]
投稿者の[[123.230.29.129]]共々何とかしないとまずいんじゃね？
投稿者の[[123.230.29.129]]共々何とかしないとまずいんじゃね？
>>832
提案した当時はやりすぎたかもと思ったが、今となってはあれでよかったのかもしれないと少しだけ思った。
提案した当時はやりすぎたかもと思ったが、今となってはあれでよかったのかもしれないと少しだけ思った。
879 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/08(月) 20:13:25 ID:JNaS7wSe0
>>876-877
サンティアゴなんて日本語版は都市記事でさえも情報少ないのに…。
サンティアゴなんて日本語版は都市記事でさえも情報少ないのに…。
[[58.94.206.73]]
[[利用者:貨車太郎]]パスワード公開して自爆か。やれやれ。
自爆してIPに戻るわけね。やれやれ
[[車内放送]]
最新版) (前の版) 2009年6月9日 (火) 12:57 岩崎みなみファン (会話 | 投稿記録) (33,929 バイト) (→車内放送に音源として係わった人物: 森谷真弓が担当しているのは東京メトロのみ公表している以上、他社線が担当しているのは思えないのでコメント化) (取り消し)
どう聞いても埼玉高速鉄道線内はメトロと同じ森谷真弓に聞こえるんだがなぁ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%BB%8A%E5%86%85%E6%94%BE%E9%80%81&diff=26327127&oldid=26327050
最新版) (前の版) 2009年6月9日 (火) 12:57 岩崎みなみファン (会話 | 投稿記録) (33,929 バイト) (→車内放送に音源として係わった人物: 森谷真弓が担当しているのは東京メトロのみ公表している以上、他社線が担当しているのは思えないのでコメント化) (取り消し)
どう聞いても埼玉高速鉄道線内はメトロと同じ森谷真弓に聞こえるんだがなぁ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%BB%8A%E5%86%85%E6%94%BE%E9%80%81&diff=26327127&oldid=26327050
>>883
「思えない」「聞こえる」で書くのがそもそも誤り
「思えない」「聞こえる」で書くのがそもそも誤り
886 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/10(水) 11:25:49 ID:bvX3nnDH0
>>883
[[118.10.181.117]]にチクられるぞ
それに担当する人云々はプロフィールの出典元として書くのはともかく聞いたまま断定して書くのは独自研究だろ
>みなみファンの人
どうせなら削除すればいいのに コメント化する意味がない
[[118.10.181.117]]にチクられるぞ
それに担当する人云々はプロフィールの出典元として書くのはともかく聞いたまま断定して書くのは独自研究だろ
>みなみファンの人
どうせなら削除すればいいのに コメント化する意味がない
888 ：名無しでGO!：2009/06/10(水) 18:53:39 ID:RiX0OC3j0
[[利用者:クスクス]]
Wikipediaをフェミニストとして編集する宣言を路車板で行った模様
[[女性専用車両]]等の記事をフェミニストとして編集する宣言も
Wikipediaをフェミニストとして編集する宣言を路車板で行った模様
[[女性専用車両]]等の記事をフェミニストとして編集する宣言も
>>887
削除すると方針を持ち出してきて文句つける奴がいるからだろ
削除すると方針を持ち出してきて文句つける奴がいるからだろ
鉄道PJの三大厨房ホイホイ記事
[[車内放送]]
[[駅自動放送]]
[[鉄道車両・船舶の俗称]]
[[車内放送]]
[[駅自動放送]]
[[鉄道車両・船舶の俗称]]
>>890
「俺の調べた／見聞きした情報」の宝庫だな
「俺の調べた／見聞きした情報」の宝庫だな
いずれにしろ独自研究のタグ貼り付け行うだろうね
893 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2009/06/10(水) 22:18:27 ID:goQ0dzu+0
>>890-891
そこは隔離部屋。そっとしておいてやれ。
そこは隔離部屋。そっとしておいてやれ。
隔離部屋がないとほかの記事で暴れる輩が増えるからな
896 ：名無しでGO!：2009/06/11(木) 00:28:09 ID:7N2jj5z80
>>847の姿
なんか面白い事になってますねぇ。
V
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
なんか面白い事になってますねぇ。
V
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>897
＞幼稚園の砂場か。
そうだよ。
ガキは砂場で遊ばせておかないと、各車両記事に「ファンからは○○と呼ばれている」
「2ちゃんねる鉄道板では～」とか記事を汚しまくる。
そこで[[鉄道車両・船舶の俗称]]で書けと、ガキを砂場に誘導してきた結果だ。
必要悪だから、ほっといてやれ。
＞幼稚園の砂場か。
そうだよ。
ガキは砂場で遊ばせておかないと、各車両記事に「ファンからは○○と呼ばれている」
「2ちゃんねる鉄道板では～」とか記事を汚しまくる。
そこで[[鉄道車両・船舶の俗称]]で書けと、ガキを砂場に誘導してきた結果だ。
必要悪だから、ほっといてやれ。
なるほどな。
道理であの記事が惨状を示している訳だ。
道理であの記事が惨状を示している訳だ。
900 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/11(木) 12:06:13 ID:B+lk7HCq0
幼稚園の砂場でも、813系1100番台の「亀頭」は除去された。
大体こんな俗称は路車板でしか通用していないしw
大体こんな俗称は路車板でしか通用していないしw
まあ、俗称にちゃんとした出典があれば、堂々と本来の記事に書かれるだろうしな。
削除依頼出したくなってきた 独自研究が多すぎるし
本日の夜[[121.92.154.241]]がブロック解除して復活するなぁ なんか嫌な（ry
本日の夜[[121.92.154.241]]がブロック解除して復活するなぁ なんか嫌な（ry
903 ：名無しでGO!：2009/06/11(木) 18:13:07 ID:1mlKuhhn0
>>902
考えてほしい。○○系はなんのアニメキャラに似てるだのという書き込みと同程度の書き込みがほかのさまざまな記事に書かれたときの修正する労力を
まあ悪ふざけとナンセンスに持って行ってしまうのも手かもしれないが
考えてほしい。○○系はなんのアニメキャラに似てるだのという書き込みと同程度の書き込みがほかのさまざまな記事に書かれたときの修正する労力を
まあ悪ふざけとナンセンスに持って行ってしまうのも手かもしれないが
>>900
さしずめ「幼稚園の砂場の中のぬこの○ン○」といったところですね。わかります。 ＞亀頭
さしずめ「幼稚園の砂場の中のぬこの○ン○」といったところですね。わかります。 ＞亀頭
905 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/11(木) 22:23:58 ID:B+lk7HCq0
>>902の懸念は現実に…。相変わらずの虚偽記述と暴言で結局自爆。
[[埼玉高速鉄道2000系電車]]のドアチャイム云々を路車板で書き散らしていたのはこのIPだったのか。
[[埼玉高速鉄道2000系電車]]のドアチャイム云々を路車板で書き散らしていたのはこのIPだったのか。
>>905
助詞のでたらめな文法と編集傾向の類似性から、件のIPは[[利用者:岩崎みなみファン]]と同一人物とみている。
アカウントに対する心証を良く見せるためにIPでマッチポンプ行為やってるんだろ。
助詞のでたらめな文法と編集傾向の類似性から、件のIPは[[利用者:岩崎みなみファン]]と同一人物とみている。
アカウントに対する心証を良く見せるためにIPでマッチポンプ行為やってるんだろ。
[[121.116.130.93]]
これは単なる正義の味方気取り？それとも・・・
これは単なる正義の味方気取り？それとも・・・
>>902>>905
そしてLos688氏によって3ヶ月ブロック（ry
そのIPユーザーはグリーンライン絡みで[[志茂駅|志茂（N-18）]]と同じく汲み取り便所云々虚偽記述として載せてあったなぁ
ブロック帰還中にIPアドレスが自動的に変わる可能性が高く頭が痛く安心できないなぁ
そしてLos688氏によって3ヶ月ブロック（ry
そのIPユーザーはグリーンライン絡みで[[志茂駅|志茂（N-18）]]と同じく汲み取り便所云々虚偽記述として載せてあったなぁ
ブロック帰還中にIPアドレスが自動的に変わる可能性が高く頭が痛く安心できないなぁ
684 名前：岩崎みなみファン[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 16:49:51 ID:YGSaR7IY0
初めまして岩崎みなみファンです。
Wikipediaの編集がブロックで出来なくなっていますが対処はできますか？
別のIPユーザーがブロックされていて自分も関係なくブロックされていますが
689 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 17:17:40 ID:wC41dKoo0
>>684に書いた別のIPユーザーってどれのこと？
691 名前：688[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 17:20:54 ID:YGSaR7IY0
>>689
121.92.154.241
って自分のIPと連動か
695 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 17:41:30 ID:wC41dKoo0
>>691
そのIPって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/121.92.154.241
お前さんに文句つけてるけど、
自演じゃないなら、兄弟か家族がIPでブロックされてるみたいだぜ。
同時期に同じIPとアカウントから編集があるんじゃアウトだよ。
初めまして岩崎みなみファンです。
Wikipediaの編集がブロックで出来なくなっていますが対処はできますか？
別のIPユーザーがブロックされていて自分も関係なくブロックされていますが
689 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 17:17:40 ID:wC41dKoo0
>>684に書いた別のIPユーザーってどれのこと？
691 名前：688[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 17:20:54 ID:YGSaR7IY0
>>689
121.92.154.241
って自分のIPと連動か
695 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 17:41:30 ID:wC41dKoo0
>>691
そのIPって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/121.92.154.241
お前さんに文句つけてるけど、
自演じゃないなら、兄弟か家族がIPでブロックされてるみたいだぜ。
同時期に同じIPとアカウントから編集があるんじゃアウトだよ。
912 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2009/06/12(金) 20:30:15 桜 ID:gsoBv+pG0 BE:773386548-2BP(555) 株優プチ(train)
913 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2009/06/12(金) 20:34:13 桜 ID:gsoBv+pG0 BE:652545239-2BP(555) 株優プチ(train)
20:25 (linky-rc) (#ja.wikipedia) [[特別:Log/block]] block * 海獺 * "利用者:岩崎みなみファン" を 無期限 ブロックしました (アカウント作成のブロック): [[WP:SOCK|sockpuppet]]: 自演による議論撹乱の疑い。
~~│Д (-人-;) ジョウブツシテネ…
~~│Д (-人-;) ジョウブツシテネ…
〔￣〕
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤｀Д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ ← [[利用者:岩崎みなみファン]]
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
そんなわけで火葬炉設置してみる ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤｀Д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ ← [[利用者:岩崎みなみファン]]
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
そんなわけで火葬炉設置してみる ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
916 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/12(金) 20:48:48 ID:1HjW8F7X0
海獺氏、対処乙でした。
垢取った時点で「これは…」とは思っていたんだけど。
それにしてもホワイトアロー氏の名まで騙るとは呆れたもんだ。
垢取った時点で「これは…」とは思っていたんだけど。
それにしてもホワイトアロー氏の名まで騙るとは呆れたもんだ。
〔￣〕
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤｀Д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ ← ID:1j9X96qm0
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
そんなわけで火葬炉設置してみる ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
排気塔→││
│└┬─┬─┐
.. └─┼┬┴┬┤
.. 直上型再燃炉→├┴┬┴┤
.. ┌┬─┬─┼─┼─┼┐
.. ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤｀Д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ ← ID:1j9X96qm0
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
└┴─┴─┴─┴─┴┘
そんなわけで火葬炉設置してみる ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
>>917
おや？目真っ赤ですぜｗｗｗ
おや？目真っ赤ですぜｗｗｗ
自分図星乙
922 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2009/06/12(金) 20:57:47 桜 ID:gsoBv+pG0 BE:725049656-2BP(555) 株優プチ(train)
岩崎みなみってマジ基地外だったんだな･･･。
通報するか･･･。
通報するか･･･。
>みなみファンの人
引退汁！
自演ではないので悪しからず
引退汁！
自演ではないので悪しからず
925 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/12(金) 21:10:35 ID:1HjW8F7X0
路車板の遮光幕スレや駅トイレスレでも黙っていて欲しいもんですな。
== 戦没者一覧 ==
* [[利用者:岩崎みなみファン]]
* [[利用者:貨車太郎]]
== 戦没候補一覧 ==
* [[利用者:Y.Yamazaki]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Y.Yamazaki
* [[利用者:Oiau]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Oiau
もはや病的ですらある
* [[利用者:岩崎みなみファン]]
* [[利用者:貨車太郎]]
== 戦没候補一覧 ==
* [[利用者:Y.Yamazaki]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Y.Yamazaki
* [[利用者:Oiau]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Oiau
もはや病的ですらある
927 ：名無しでGO!：2009/06/12(金) 22:59:07 ID:EG3whLCX0
趣味版で大事なことなのでコピペを広めてほしいと言われた。
Sysop Vandalism[[利用者:Cpro]]
荒らし行為の数々。一挙公開。
・[[利用者:Tanakasakae]]が[[レクサス・RX]]に行った荒らし行為に記事の全保
護で全面支援。管理者権限を悪用した荒らし行為！！！これは、Sysop
Vandalism行為だ。
・[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクトテンプレート/お知らせテンプレー
ト]]の議論で、古参[[利用者:Miya.m]]の苦言を、完全スルー宣言！！！これ
は、Sysop Vandalism行為だ。
・移動荒らし、[[利用者:ASAMA501]]の削除依頼を、全て処理する事で全面支
援。管理者権限を悪用した荒らし行為！！！これは、Sysop Vandalism行為だ。
その他、数々の荒らし行為。これでも管理者で良いのですか。
このスレは、この後、
「Sysop Vandalism[[利用者:Cpro]]の悪事を語るスレ」になりました。
Sysop Vandalism[[利用者:Cpro]]
荒らし行為の数々。一挙公開。
・[[利用者:Tanakasakae]]が[[レクサス・RX]]に行った荒らし行為に記事の全保
護で全面支援。管理者権限を悪用した荒らし行為！！！これは、Sysop
Vandalism行為だ。
・[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクトテンプレート/お知らせテンプレー
ト]]の議論で、古参[[利用者:Miya.m]]の苦言を、完全スルー宣言！！！これ
は、Sysop Vandalism行為だ。
・移動荒らし、[[利用者:ASAMA501]]の削除依頼を、全て処理する事で全面支
援。管理者権限を悪用した荒らし行為！！！これは、Sysop Vandalism行為だ。
その他、数々の荒らし行為。これでも管理者で良いのですか。
このスレは、この後、
「Sysop Vandalism[[利用者:Cpro]]の悪事を語るスレ」になりました。
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
スレ違い発見ロボだよ
自動でスレ違いを発見してくれるすごいやつだよ
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
スレ違い発見ロボだよ
自動でスレ違いを発見してくれるすごいやつだよ
[[とき (列車)]]
著作権問題調査依頼が出ている件
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E4%BE%9D%E9%A0%BC#2009.E5.B9.B46.E6.9C.88
著作権問題調査依頼が出ている件
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E5%95%8F%E9%A1%8C%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E4%BE%9D%E9%A0%BC#2009.E5.B9.B46.E6.9C.88
>ID:1j9X96qm0
>ID:NqriDRCa0
失礼ですが仲間ですか？
>ID:NqriDRCa0
失礼ですが仲間ですか？
932 ： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2 ：2009/06/13(土) 16:51:20 桜 ID:4OCzsxW10 BE:1522603297-2BP(555) 株優プチ(train)
ある路車板のスレで話題になっているので気になったのですが、
伊予鉄610系が東武20000系の不使用３ドア先頭車の車体転用車である
というのは、検証可能性を満たすような雑誌記事とかありましたっけ？
伊予鉄610系が東武20000系の不使用３ドア先頭車の車体転用車である
というのは、検証可能性を満たすような雑誌記事とかありましたっけ？
>>933
ない。
ない。
>>931
発達障害児の ID:NqriDRCa0 と一緒にされるのは甚だ不本意だ。
>>932
これは見事な恥の上塗りｗ
件のIP会話ページに前歴として表示されてるIPも全部クロなんでしょうな('A｀)
発達障害児の ID:NqriDRCa0 と一緒にされるのは甚だ不本意だ。
>>932
これは見事な恥の上塗りｗ
件のIP会話ページに前歴として表示されてるIPも全部クロなんでしょうな('A｀)
936 ：名無しでGO!：2009/06/13(土) 20:31:46 ID:vLlIX0EP0
次のスレッドをそろそろ用意せよ。
937 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/13(土) 21:55:45 ID:fBedKECP0
昨日はこんなの出してみました。
[[File:Gotemba Line Asagiri Mt.Fuji.jpg]]
順光なのに曇りがちですが、「頭を雲の上に出す」のも富士山ですから。
[[File:Gotemba Line Asagiri Mt.Fuji.jpg]]
順光なのに曇りがちですが、「頭を雲の上に出す」のも富士山ですから。
>>937
乙。しかしこれまで御殿場線で富士山入れ込んだ写真がなかったって…
その線区で運用されてる車両写真にばかりこだわる人がいるけど、
どういう所を走ってるかという点ももっと重視してほしい。
鶴見線とか、もう少しましな撮影ポイントはあるだろうに。
乙。しかしこれまで御殿場線で富士山入れ込んだ写真がなかったって…
その線区で運用されてる車両写真にばかりこだわる人がいるけど、
どういう所を走ってるかという点ももっと重視してほしい。
鶴見線とか、もう少しましな撮影ポイントはあるだろうに。
940 ：名無しでGO!：2009/06/13(土) 23:13:30 ID:vLlIX0EP0
>>939
つ[[長野電鉄2000系電車]][[名鉄5500系電車]]
つ[[長野電鉄2000系電車]][[名鉄5500系電車]]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/202.222.125.182
人間botか？
人間botか？
942 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/13(土) 23:58:04 ID:fBedKECP0
>>938
身延線なんかも、トップ画像はその線区の列車には違いないですが、
やっぱり富士山の入っている画像がないですね…。
沿線風景を取り込んだ車両画像を「自己満足」という人もいるみたいですが、
路線記事については、沿線風景はあった方がいいなぁと思うんですが。
まあ、これといったビューポイントがない路線（特に地下路線）や長大路線では
また難しいことになりそうですけれど。
身延線なんかも、トップ画像はその線区の列車には違いないですが、
やっぱり富士山の入っている画像がないですね…。
沿線風景を取り込んだ車両画像を「自己満足」という人もいるみたいですが、
路線記事については、沿線風景はあった方がいいなぁと思うんですが。
まあ、これといったビューポイントがない路線（特に地下路線）や長大路線では
また難しいことになりそうですけれど。
944 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/14(日) 00:00:49 ID:fBedKECP0
>>940
あれ、同一ボディーじゃないんだけど・・・。
あれ、同一ボディーじゃないんだけど・・・。
>>945
長電2000（昭和３２年）は
日車本店の名鉄5000（昭和３０年）をベースに東京支店で図面引き直しで若干デザイン変更、
名鉄5500（昭和３４年）は
そもそも5000ではなくて5200が設計ベースで車体断面が合理化されてる。
ちなみに、我らが（笑）Wikipediaで「注文流れ」で検索すると、出てきた２５件の記事は
[[箱根登山バス]]以外、全て鉄道記事だったw
長電2000（昭和３２年）は
日車本店の名鉄5000（昭和３０年）をベースに東京支店で図面引き直しで若干デザイン変更、
名鉄5500（昭和３４年）は
そもそも5000ではなくて5200が設計ベースで車体断面が合理化されてる。
ちなみに、我らが（笑）Wikipediaで「注文流れ」で検索すると、出てきた２５件の記事は
[[箱根登山バス]]以外、全て鉄道記事だったw
>>941
またか…。必要なコメントアウトまで消してくれちゃって…
またか…。必要なコメントアウトまで消してくれちゃって…
[[ノート:北総開発鉄道7250形電車]]
分割提案で出してきたソースが「記念切符での公式発表」って何よ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8C%97%E7%B7%8F%E9%96%8B%E7%99%BA%E9%89%84%E9%81%937250%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%88%86%E5%89%B2%E6%8F%90%E6%A1%88&diff=26411963&oldid=26410756
分割提案で出してきたソースが「記念切符での公式発表」って何よ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8C%97%E7%B7%8F%E9%96%8B%E7%99%BA%E9%89%84%E9%81%937250%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%88%86%E5%89%B2%E6%8F%90%E6%A1%88&diff=26411963&oldid=26410756
951 ：E26 ◆N1toQkxgzc ：2009/06/14(日) 22:17:24 ID:JYUP7fJU0
>>949
IRCでもそんな話が出ていたような…自分がネタ振りしたんだったかも。
*列車画像
*路線画像
*駅画像
という感じで何かあってもよさそうですね。
駅画像ガイドラインは×ＰＯＮさんが案を作ってくれることを期待^^;
IRCでもそんな話が出ていたような…自分がネタ振りしたんだったかも。
*列車画像
*路線画像
*駅画像
という感じで何かあってもよさそうですね。
駅画像ガイドラインは×ＰＯＮさんが案を作ってくれることを期待^^;
952 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/15(月) 02:25:10 ID:sRWMqzgaO
ウソニックやアオサギなんかも削除対象だろ
アオサギ（青鷺、蒼鷺, Ardea cinerea) は、コウノトリ目・サギ科に分類される鳥の一種。
アフリカからユーラシア大陸にかけて広く分布し、水辺でよく見られる大型の水鳥である。
== 形態 ==
体長は90cm前後、翼開長1.8ｍ前後、体重2kg以下で、日本に分布するサギ類の中では
最大種である。他のサギ類と同様に足、首、くちばしが長い。成鳥は頭から首にかけて白
いが、目の上から後頭部へ黒い冠羽が垂れ下がり、首にも黒い線状のまだら模様が入る。
胴体は淡い青灰色だが、翼の前部に黒、その内側に白の模様がある。くちばし、顔、脚の
裸出部は黄色をしている。和名「アオサギ」のアオは古語で灰色のことを指し、英名でも
"Grey Heron"（灰色のサギ）と呼ばれる。
アフリカからユーラシア大陸にかけて広く分布し、水辺でよく見られる大型の水鳥である。
== 形態 ==
体長は90cm前後、翼開長1.8ｍ前後、体重2kg以下で、日本に分布するサギ類の中では
最大種である。他のサギ類と同様に足、首、くちばしが長い。成鳥は頭から首にかけて白
いが、目の上から後頭部へ黒い冠羽が垂れ下がり、首にも黒い線状のまだら模様が入る。
胴体は淡い青灰色だが、翼の前部に黒、その内側に白の模様がある。くちばし、顔、脚の
裸出部は黄色をしている。和名「アオサギ」のアオは古語で灰色のことを指し、英名でも
"Grey Heron"（灰色のサギ）と呼ばれる。
[[JR東日本209系電車]]、京浜東北線の500番台の画像ファイルリンクを
正しい名前のに変更しろってノートに英語で書かれているけど、保護中なんだよねぇ。
正しい名前のに変更しろってノートに英語で書かれているけど、保護中なんだよねぇ。
183をオリジナルと485改に分けるのは良いかも知れんが、
485改を485の中に入れるのは、485が大きいだけにどうもなあ。
485改を485の中に入れるのは、485が大きいだけにどうもなあ。
957 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/15(月) 20:03:21 ID:nsmd5lxV0
それは経緯上415系も同じ。
960 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/16(火) 13:08:32 ID:RnoMcGR40
[[133.20.106.35]]
[[114.145.214.22]]は東京電機大の関係者ですか…。
自宅PCがブロックされてるから学校で編集とは執念深い。
[[114.145.214.22]]は東京電機大の関係者ですか…。
自宅PCがブロックされてるから学校で編集とは執念深い。
目蒲、川島本を頼りに車両工学記事を書き、叱られるの巻。
[[定加速度領域]]ですか。
さっそくチェックが入ったことからも分かるように、川島本で鉄道工学関連の
記事を書くのは絶対に無理です。
さっそくチェックが入ったことからも分かるように、川島本で鉄道工学関連の
記事を書くのは絶対に無理です。
963 ：名無しでGO!：2009/06/16(火) 18:47:29 ID:N949P5ZSO
冷蔵庫信者はWikipediaで布教するな
964 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/16(火) 19:33:14 ID:RnoMcGR40
川島信者ではないが、『全国鉄道事情大研究』シリーズは
間違いネタを楽しむため全巻揃えている。最新の「中国篇②」もツッコミ所満載w
間違いネタを楽しむため全巻揃えている。最新の「中国篇②」もツッコミ所満載w
何このスレ？
>>960
TDUってこの程度の奴でも入れる三流大学なんだな
TDUってこの程度の奴でも入れる三流大学なんだな
967 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/16(火) 22:05:14 ID:RnoMcGR40
[[小田急1000形電車]]
Wikipediaは小田急車両スレのまとめサイトではありませんw
今後箱根登山カラー仕様のイレギュラー運用が発生する都度記載されては
収拾がつかなくなる。
Wikipediaは小田急車両スレのまとめサイトではありませんw
今後箱根登山カラー仕様のイレギュラー運用が発生する都度記載されては
収拾がつかなくなる。
川島といえば『【図説】日本の鉄道』もひどいな。
駅データなんていいから配線図だけ全力で作りゃよかったのに。
駅データなんていいから配線図だけ全力で作りゃよかったのに。
>>964
現実問題として架空鉄道ではなく本物を扱っているので
間違いを布教されるのが物凄く迷惑。
この部分は正しいって思っててもそこも違っているなんてこともあるし、
間違いがあるなんて知ってるよと嘯く奴に限って
そういうトラップに引っかかっているのを見ているとなんだかなぁと思う。
ま、他のフリーライターも相当酷いのがありますがね。
現実問題として架空鉄道ではなく本物を扱っているので
間違いを布教されるのが物凄く迷惑。
この部分は正しいって思っててもそこも違っているなんてこともあるし、
間違いがあるなんて知ってるよと嘯く奴に限って
そういうトラップに引っかかっているのを見ているとなんだかなぁと思う。
ま、他のフリーライターも相当酷いのがありますがね。
ま、他のフリーライターも相当酷いのがありますがね。
所澤秀樹とか。ある本で酒飲みながら書いたから適当とかほざいてたことあってね。
その本じゃないが、じゃあ「国鉄の歴史が分かる」なんて名前の代物出すなと。
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070125
研究書でもそれは同じ。これ見て当該を読み直したが
用語や概念の間違いは確かにあってどこにミスがあるか侮れないなと。
所澤秀樹とか。ある本で酒飲みながら書いたから適当とかほざいてたことあってね。
その本じゃないが、じゃあ「国鉄の歴史が分かる」なんて名前の代物出すなと。
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20070125
研究書でもそれは同じ。これ見て当該を読み直したが
用語や概念の間違いは確かにあってどこにミスがあるか侮れないなと。
連投スマンがついでにこれは酷い体験ですねと言う奴も。
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20071226
>以前、あるライターさんと一緒になったことがある。彼は鉄道本も出してい
>るのだが、鉄道雑誌も他人の鉄道本も読まないという公言していた。そー
>ゆーのは難しくてよく分からないし、自分の興味のないことを調べても意味
>がないという。むしろ、鉄道関係のホームページで調べて、それをまとめた
>方がいい……ということらしい。
ま、一番面白かったのはコメント欄でｗ
たぬきなる名前でWikipediaの川島記事の陰口をたたきに来た御仁。
編集作業してないのにWikiの本質をちゃんとわきまえてる森口氏のあしらい方が秀逸な逸品
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20071226
>以前、あるライターさんと一緒になったことがある。彼は鉄道本も出してい
>るのだが、鉄道雑誌も他人の鉄道本も読まないという公言していた。そー
>ゆーのは難しくてよく分からないし、自分の興味のないことを調べても意味
>がないという。むしろ、鉄道関係のホームページで調べて、それをまとめた
>方がいい……ということらしい。
ま、一番面白かったのはコメント欄でｗ
たぬきなる名前でWikipediaの川島記事の陰口をたたきに来た御仁。
編集作業してないのにWikiの本質をちゃんとわきまえてる森口氏のあしらい方が秀逸な逸品
もうやめろ。うるさい。
>>975
[[定加速度領域]]という極めて一般的な用語で立項するのも本当は問題。
完全に鉄道POVだし。
まあ、鉄道工学関連の記事はかなり間違っているのが多いから、いまさら
だけど、これを何とかするためにも、[[電気車の速度制御]]をだれか作っ
てくれ。叩き台でかまわないから。
[[定加速度領域]]という極めて一般的な用語で立項するのも本当は問題。
完全に鉄道POVだし。
まあ、鉄道工学関連の記事はかなり間違っているのが多いから、いまさら
だけど、これを何とかするためにも、[[電気車の速度制御]]をだれか作っ
てくれ。叩き台でかまわないから。
977 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 00:58:16 ID:KIuU0DVv0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Kuromaster
鉄道会社の設備ではない「駅ノート」を、やたらと記事に加えたがる人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E6%91%A9%E9%AB%98%E5%9F%8E%E9%A7%85
自分自身が駅ノートを設置してるからなんだろうけど。
ちなみにそれらのノートは当然の如く、鉄道会社に許可を取っていない。
いつ撤去されても不思議じゃないのに、wikipediaに書く猛者。
彼のHPの規約も前時代的で、なかなかイケてます。
ttp://kuroki1984tetsuro.web.fc2.com/
鉄道会社の設備ではない「駅ノート」を、やたらと記事に加えたがる人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E6%91%A9%E9%AB%98%E5%9F%8E%E9%A7%85
自分自身が駅ノートを設置してるからなんだろうけど。
ちなみにそれらのノートは当然の如く、鉄道会社に許可を取っていない。
いつ撤去されても不思議じゃないのに、wikipediaに書く猛者。
彼のHPの規約も前時代的で、なかなかイケてます。
ttp://kuroki1984tetsuro.web.fc2.com/
関連商品って、Ｎゲージまでダメになったんですな。
前はＢトレだって書けたのに、厳しくなりましたな。
（ＢトレはOKだったのに、16番はダメとかもありましたが。）
前はＢトレだって書けたのに、厳しくなりましたな。
（ＢトレはOKだったのに、16番はダメとかもありましたが。）
980 ：×ＰＯＮ ◆UwGFzYLjJM ：2009/06/17(水) 01:37:22 ID:vL4WKvQ10
>>927
（´Д｀； ）すみません。どうやって意思表示すればいいかわかりませぬ。
本来は誰かが{{duplicate}}を貼っていて、それを僕が{{bad name|正しいファイル名}}
にすればいいってことですかね？それだと一旦差し戻しだか何だか掛けないといけないんですけれど
（´Д｀； ）すみません。どうやって意思表示すればいいかわかりませぬ。
本来は誰かが{{duplicate}}を貼っていて、それを僕が{{bad name|正しいファイル名}}
にすればいいってことですかね？それだと一旦差し戻しだか何だか掛けないといけないんですけれど
>>962
> [[定加速度領域]]ですか。
[[定トルク制御領域]]あるいは[[起動領域]]でしょうなぁ。
走行抵抗に速度依存性がない場合に限って「結果として」「定加速度」になるわけですから、
個人の概論的理解や会話で出てしまうことまでは否定しないけど、事典で人に説明する内容じゃないでしょう。
氏の解説は、当たらずとも遠からずの部分で、基本を知ってたらやらないこの手のズレが多すぎます。
使えるのがあるのはユーザー要求だけ。技術解説部分は絶対に引用しないで下さい。
彼自身よく判って無くて、訂正で激しく揉めるだけですから絶対に止めましょう。
> [[定加速度領域]]ですか。
[[定トルク制御領域]]あるいは[[起動領域]]でしょうなぁ。
走行抵抗に速度依存性がない場合に限って「結果として」「定加速度」になるわけですから、
個人の概論的理解や会話で出てしまうことまでは否定しないけど、事典で人に説明する内容じゃないでしょう。
氏の解説は、当たらずとも遠からずの部分で、基本を知ってたらやらないこの手のズレが多すぎます。
使えるのがあるのはユーザー要求だけ。技術解説部分は絶対に引用しないで下さい。
彼自身よく判って無くて、訂正で激しく揉めるだけですから絶対に止めましょう。
>>981
ノートでも書いておきましたけど、定トルク域・定出力域・特性域の三つをちゃん区分して
電気車制御のまとめた記事にした方がいいですよね。
現状でも弱め界磁に手を出しちゃってますし、定出力域に触れずに書くのは難しそう。
まずは、電動機特性（I=E/n）のグラフかぁ。
ノートでも書いておきましたけど、定トルク域・定出力域・特性域の三つをちゃん区分して
電気車制御のまとめた記事にした方がいいですよね。
現状でも弱め界磁に手を出しちゃってますし、定出力域に触れずに書くのは難しそう。
まずは、電動機特性（I=E/n）のグラフかぁ。
>>982
界磁を弱めたのに、なんでトルクが増えて高速になるんだ？とか素朴な疑問に
きちんとした文章で説明してやるのはなかなか難しそう(w
動作をマクロで見てくれれば、端子電圧＝架線電圧V一定、電機子電流I一定制御で、
V×Iが界磁に拠らず一定なのは分かるんですけどね。
速度－トルクの特性グラフをサイトから提供して貰ったらどうです。
あれをちゃんと書くにはどうしても２～４時間は掛かりますから。
界磁を弱めたのに、なんでトルクが増えて高速になるんだ？とか素朴な疑問に
きちんとした文章で説明してやるのはなかなか難しそう(w
動作をマクロで見てくれれば、端子電圧＝架線電圧V一定、電機子電流I一定制御で、
V×Iが界磁に拠らず一定なのは分かるんですけどね。
速度－トルクの特性グラフをサイトから提供して貰ったらどうです。
あれをちゃんと書くにはどうしても２～４時間は掛かりますから。
>>983
文献を見ててややこしいなあと思うのは、電動機に関する解説書は、
負荷を一定にしておいて、どこで回転が釣り合うかという書き方が多いことです。
『速度制御』って言葉はまさにそれを表しているわけですが、
鉄道車両の運転は速度制御ではなくてホントはトルク制御なんですよね。
今回の記事を書くにあたっての必要なのは、釣り合う速度じゃなくて、
速度が変化する状況でのトルク特性なわけで、求めるものが違っていて苦労します。
あと、弱め界磁についてはサラッと流そうかと。
結局のところ、電圧を上げずに電流を一定に保つところがこの記事では重要だと思いますので、
整流子電動機では界磁を弱める、誘導電動機ではすべりを速める、ってことさえ書ければ
あとは個別の制御記事に任せてもよいかと。
文献を見ててややこしいなあと思うのは、電動機に関する解説書は、
負荷を一定にしておいて、どこで回転が釣り合うかという書き方が多いことです。
『速度制御』って言葉はまさにそれを表しているわけですが、
鉄道車両の運転は速度制御ではなくてホントはトルク制御なんですよね。
今回の記事を書くにあたっての必要なのは、釣り合う速度じゃなくて、
速度が変化する状況でのトルク特性なわけで、求めるものが違っていて苦労します。
あと、弱め界磁についてはサラッと流そうかと。
結局のところ、電圧を上げずに電流を一定に保つところがこの記事では重要だと思いますので、
整流子電動機では界磁を弱める、誘導電動機ではすべりを速める、ってことさえ書ければ
あとは個別の制御記事に任せてもよいかと。
さてと、東京メトロ15000系の記事が近日中に立てられる予感。
立てるのはどこのバカかな。
立てるのはどこのバカかな。
立てたくてウズウズしてるのは>>985のように見える。
987 ：K***-z** ◆qkvl3dgQvk ：2009/06/17(水) 15:15:17 ID:Cc15oYjm0
13:47に立項されていた。
しかしホントに「15000系」なんだなぁ。
しかしホントに「15000系」なんだなぁ。
988 ：目蒲～ ◆cPUKoxjsBE ：2009/06/17(水) 15:49:13 ID:32GfqpTy0
>>981-984
失礼しました…。
川島の解説にしてはやや詳しめに書いている様に見えたので使えると思い立てたのですが、少し先走ってしまいましたね…。
違う出典が見つかればそれを参考に書き換えようと思っています。
失礼しました…。
川島の解説にしてはやや詳しめに書いている様に見えたので使えると思い立てたのですが、少し先走ってしまいましたね…。
違う出典が見つかればそれを参考に書き換えようと思っています。
>>988
('A`)
('A`)
[[京成3400形電車]]
('A`)
廃車の検証不可能w その話聞いたことやないし
('A`)
廃車の検証不可能w その話聞いたことやないし
991 ：名無しでGO!：2009/06/17(水) 22:15:26 ID:Ie95mt6/0
何やら台北捷運の駅のサブスタブが乱立してる・・・
994 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 16:42:46 ID:4GN+q6Wf0
みなさん。凄いねえ
996 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 19:06:09 ID:gm8G5NVrO
あげまん
まもなく1000 1000です
998 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 19:15:09 ID:gm8G5NVrO
降り口は左側です。ドアから手を離してお待ち下さい。
1000 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 19:22:19 ID:QhYmvJhKO
これで終わりじゃないぜ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。