ギコナビの不調で誤爆してしまった。
192 :
名無しでGO!:2009/02/04(水) 14:58:07 ID:xPd7x3dJ0
尼崎脱線で乗客106人と尼崎消防の隊員で107人
信楽の42人と尼崎脱線の運転士を加えたら150人
JR西日本は少なくとも107人の命を奪った企業
>>192 言いたいことは分かるが足し算ぐらいちゃんとしろ
194 :
名無しでGO!:2009/02/04(水) 16:15:40 ID:xPd7x3dJ0
尼崎脱線で乗客106人+尼崎消防の隊員=107人
107人+信楽の42人+尼崎脱線の運転士=150人
ちゃんと足し算してるじゃんw
ぶっちゃけキの字は西とSKRの責任比はどれくらいだと思ってるわけ?
196 :
名無しでGO!:2009/02/05(木) 12:32:17 ID:qBr1BmW30
平成に107人を超える人を殺した日本企業がなければJR西日本が文句無くNo.1
108〜149人の人を殺した日本企業があれば信楽事故の責任しだいでNo.1
150人以上人を殺した企業があればJR西日本はNo.1の座を明け渡すって事だね
お前ら鉄板でしか叩けないくせによくそんな偉そうな口きけるもんだ。
叩いた挙句結局どうするんだ?それでJR西が立ち直るとでも思ってるの?
ただのストレス解消なら他をあたるんだな(w
198 :
名無しでGO!:2009/02/06(金) 10:57:39 ID:QSMTMjlK0
JR西が平成の殺人企業日本一は妄想ではなく現時点で事実
妄想に「べき」をつけ実社会に何の影響も無い場所で
偉そうな口を利くことを提言と称する鉄ヲタと一緒にしないでねw
で、その事実を広めて何になるんだ?代わりに経営権でも握るつもりか?
事実は事実だが、その事実から何も生み出さず、ただこんなとこでグダグダ言って叩くだけなら、
「妄想にべきをつける鉄ヲタ」と全く同じ。
>>195 個人特定作業でしょうかね。随分とアセアセで、。(苦笑
どなたか滋賀県と旧信楽町(甲賀市)の担当課に連絡を取ってあげたらどうですか。
202 :
名無しでGO!:2009/02/07(土) 15:49:18 ID:0vhQfOxp0
>>174-
>>175、
>>182に出てきた「クラッシュ―風景が倒れる、人が砕ける―(佐野眞一)」より 」
「信楽鉄道では事故が起こった後すぐ遺族に謝罪しましたが、JR側は「あれは信楽鉄道のもらい事故」と言って遺族には一切謝罪をしていない。それどころか検察庁にも圧力をかけ続けている。鉄道について何も知らない遺族に対して煙に巻いた不可解な説明をしただけで終わり。
今も続いている裁判でも信楽側が9割9分(99%)悪いと言っている。」
「当時の角田社長は事故から1周忌の席で盛んに、『お詫びの気持ちが伝わらなかったことをお詫び申し上げます』と意味不明な挨拶をした。『安全文化を確立するための制度を作った』と説明しましたが、言葉だけで魂がこもってないから、また同じような事が起きる。(中略)
福知山線の事故被害者が生死の境をさまよっているときに、当のJR西日本の職員はボーリング大会に参加していた。そんな信じられないことがまかり通っていたのは、欠席すれば爪弾きにされる、という雰囲気が社内にあったからでしょう。」」
「信楽事故直後に社長を辞任した杉森一夫氏(福知山線脱線事故のときは79歳)は大阪で開かれる『信楽高原鉄道事故の遺族らでつくる鉄道安全推進会議(TASK)』に欠かさず出席していた。
滋賀県の奥座敷と呼ばれる信楽から大阪まで来るだけでも高齢の杉森氏のような体には相当こたえるはずである。議事進行に真剣に耳を傾け、震える手で必死にメモをとっている杉森氏の曲がった背中を見ていると、胸にこみ上げてくるものがあった。
事故の責任を痛感して心から反省するとは、こういう態度のことをいう。(杉森氏は福知山線脱線事故から約1ヶ月半後の7月7日、80歳で死去した)」
いくら信楽に責任があろうと、このJR西の傍若無人とした信じられない態度に憤りを覚えない人はいないと思う。責任逃れを何としてでも図る西の経営陣のお粗末で官僚的な態度はこれから先も変わりそうに無い。
一方で、事故とは一切関係がないJR西の現場の人々も叩かれるといった、いわゆる風評被害が出てきている。挙句の果てには、経営陣による現場への責任擦り付けが出てくると佐野氏は懸念している。
酉の本気の反省を示すメッセージとしては、滋賀県と甲賀市(旧信楽町)に対する
損害賠償肩代わり要求訴訟を取り下げなどで終結させ、
懲罰的日勤教育により尼崎電車区運転士を自殺に追い込んだ件もきちんと
補償金を払って解決することが必要でしょう。
ハゲタカファンドからの株主代表訴訟回避のチキンが再提訴の動機なら、
裁判所主導の和解案の提示を受けて、職権和解に押し切られた形は作れるて対抗可能だし、
安全基本計画に反する横車は一刻も早く解消しないと、安全計画自体誰も信用しない。
損害賠償費用負担は現状のままで十分妥当な範囲で、
酉が重箱の隅を突っついてチマチマ争う内容ではないと思うが、
「90%は信楽の責任」などという図々しい訴訟を起こすから、絶対に本気では反省していない、
安全基本計画は風除けの形式文書だと世間に思われる。
>>203 えっ?要求取り下げで終結させていいの??
それって5割は信楽側の責任って言っているようなものだけど、
それのどこが酉の本気の反省を示しているの?
酉が全額補償してもいいくらいじゃないの?
205 :
sage:2009/02/07(土) 23:09:01 ID:CH1hn6asO
歴代社長会社厄淫
西労組厄淫
日勤教育人活送り
つるし上げでOケー?
>>204 酉の数々の手抜きと、不誠意を許せない気持ちは分かるし、謝罪させたい要求はずっと追及して良いが、
損害額総額が決まった上での割り振りとなると、代用閉塞ミスを何度も直接冒したのは元国鉄機関士氏で、
JR側は指導運転士も含め7名以上がそれを現認しながら放っておいた責任だから、
現状の酉vs信楽6:4で妥当な範囲だと思ってる。信楽の責任はゼロじゃないよ。
もう少し酉が払っても良いという気持ちはあるが、当事者の滋賀県と信楽町は既に処理済みにしていたもの
だから和解の落としどころとして取り下げか、せいぜい+弁護費用を県の弁護士に払ってやる程度で良い。
加害側の費用分担の争いは被害者には直接関係ないのだが、3度の裁判の経過を全く無視した
10%責任論は、被災者遺族から見れば絶対許せない無責任な主張に見えるだろう。そこが重要な問題なのだ。
それより、金を離れても、数々の責任回避、隠蔽工作、遺族攻撃をきちんと謝罪してケリを付けることが重要だ。
安全宣言に照らせば、懲罰的日勤教育で自殺に追い込んだやり方は絶対に否定されるが、それに反し、
高裁まで争って、具体的証拠の問題で死亡補償を免れただけ。労災補償での争いだったら遺族が勝訴
したかもしれない。
これも補償金に匹敵する和解金・見舞金と心からの謝罪で決着させて初めて安全基本計画の本気度を表せる。
「万引きしたのはボクだけど、悪いのは見ていて注意しなかった友達の方だ!」
>>207 酉君それは「故意」と「意図せぬ誤り」を同一視するアホな間違い。
国鉄が軍隊式の絶対基準を貫いたのは、タブレット交換など融通無碍にしたら命に係わるから運転規則を判断の余地すら無くして絶対化した。
国鉄信楽線を継承した自治体側は、専門家が居ないから、信号所設置に当たって
全面的指導を求めて実質酉主導の工事になって、協定通り運転の指導も行っていた。
そういう状況での絶対的タブーである領域外制御である信楽小野谷信号所に対する方向優先梃子を、
却下の合意に反して無断で強行設置してしまい、現実の操作でも折角設置した直通回線を使うことなく
無断で操作し、固着パニックでの代用閉塞手続きのデタラメを少なくとも7名以上のJR乗務員が
現認しながら、まったく報告も指導もしていない義務違反、怠慢が責任追及されるべき酉の非なのだ。
酉はあべこべに、自分の基本的エラーを隠蔽するために、くだんの設計ミス方向優先梃子取り扱いマニュアルを
事故当日から3回にわたって改竄して証拠隠滅・責任逃れを図ったのだが、佐野眞一氏のレポで、
方向優先梃子操作と信楽駅出発信号固着との関連性を暴露され、捜査機関が押収していた4つの
方向優先梃子操作マニュアルの改竄の目的が判明して、基本的エラーが酉にあったことが明らかにされた。
加えて、酉が強行した領域外制御禁止原則違反で、CTCの試験をしても信楽駅での現示異常を掴めなくして
しまったから、これまで3度の裁判の結論より、酉の法的責任は遙かに大きくなったのだ。
滋賀県と甲賀市がそれに気付いて現状6:4の負担割合を9:1に改めて酉はその差額を支払え!という裁判を
起こして勝訴する可能性は少なくないのだよ。悪徳酉を懲らしめろ!という世論になれば、政治家である知事は訴訟提起せざるを得ないのだ。酉としてはサッサと逃亡する方が得策ということだ。
209 :
雪兎:2009/02/08(日) 11:52:37 ID:KKXt/S0x0
携帯とパソコンを駆使して必死なsageないゴミw>172-173
例えば顧客満足度第1位とか散々宣伝しておいて、実は〜部門でしたとか、ネットアンケート限定みたいに、後から条件をつけるとか詐欺で訴えられてもおかしくないレベル。
まあ、頻発する痴漢すら一向に防げないのに強姦を防げなくても何の不思議もないってのを、脱線事故と混同しているとか言うゆとりだから仕方ないかw
そして、196、198では「法的に責任を負う」が、198では「日本企業」が抜けているw
ちなみにスルーされたからって「JR西を叩いてどうするんだ?」としつこく絡むやつもそれに準ずるアホ。
210 :
名無しでGO!:2009/02/08(日) 13:04:27 ID:8LlYvr2m0
JRが世界遺産・熊野の石垣破損
211 :
名無しでGO!:2009/02/08(日) 15:46:11 ID:TTUc2vbp0
世界遺産・熊野古道の石垣破損、JRが無許可工事
2月8日11時26分配信 読売新聞
工事用のモノレールが設置され、一部が壊された熊野古道の石垣(和歌山県すさみ町で)
和歌山県すさみ町の熊野古道(世界遺産)の石垣が、
JR西日本和歌山支社発注の落石防止準備工事の際、長さ約4・5メートルにわたり壊されていたことがわかった。
JR側から事前に工事の許可申請は出ておらず、町教委は古道の保護を
定めた町条例に違反するとしてJRに原状回復を求める。
石垣は、同町和深川の「長井坂」の古道沿いで、イノシシよけに高さ
約50センチ、幅80センチ〜1メートル、長さ約100メートルに積み上げられた「猪垣(ししがき)」。江戸時代に造られたとみられる。6日午後、工事用モノレールが古道を横切って山の斜面にも敷設され、猪垣が崩落しているのを、地元の観光ガイドが見つけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090208-00000015-yom-soci
東では川の水を不正使用
西では石垣破壊
そういや、山陰線の残土問題って片付いてたっけ・・・
酉ってまたやったのねー
>>204 1割でも信楽に負担が出るのは西の責任逃れ
>>214 酉批判側にそんな声は聞かないけどね。酉君!
損害の90%くらいは担いなよ。
217 :
名無しでGO!:2009/02/10(火) 12:48:01 ID:XQAhvwXS0
酉厨のみなさまへ
日本一の殺人企業JR西日本の応援乙
218 :
名無しでGO!:2009/02/10(火) 18:02:36 ID:vn+QgJLT0
酉「事故を起こしたのは俺やけど、
>>204や
>>206が言うように、信楽の方が9割悪いんや。
>>171や
>>177のように酉を叩いて何になる、と応援してくれるエエ奴もおるやないか。酉厨呼ばわりは失礼やで」
と、酉と厨が開き直っております。
219 :
名無しでGO!:2009/02/12(木) 10:51:04 ID:O2O9kawf0
40人以上の死者を出した事故だけでも殺人企業と呼ばれて当然なのに
その責任を問うまでも無く107人殺しちゃってる日本一の殺人企業
酉とか厨とかネット上でしか威張れない奴のための糞スレ
>>221 堀江モン派は損得金勘定ばかりで「人生にハリがありそう」>216 なんて発想はしないでしょうね。
そういう繊細な神経でNET介入係を命じられて頑張っちゃうと皇太子妃病に陥るかもしれませんな。
224 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 12:33:34 ID:uq9wGLgh0
平成日本の殺人王者JR西日本を称えよ!
226 :
名無しでGO!:2009/02/19(木) 14:09:04 ID:AAsUyiEI0
JR西日本の本社がある街は在日朝●塵が闊歩している街
電車が突っ込んだマンション周辺は在日朝●塵の集落
JR西日本の環状線はキムチ色
信楽事故は素人連中(狸高原鉄道)が列車を走らせたのが原因だよ。車社会でも赤信号を守らずに突っ込んで来たら過失はそいつが100%悪いよ
遺族は補償金を素人連中に請求しても雀の涙しか出ないから西を巻き込んだと言う話だよ。
西が控訴断念したのは、福知山事故で世間を敵にまわしたくないからです
>>227 > 西が控訴断念したのは、福知山事故で世間を敵にまわしたくないからです
順序があべこべ!
酉は民事訴訟の高裁でも敗訴して、それは法的に最高裁には持ち込めないから
選択肢なく「断念」したが、尼崎事故後、今度は信楽と滋賀県相手にほぼ全額
つけ回ししようと昨年訴訟を提起している。
図々しいというか、全く反省などない。
そもそも、CTCはその領域内制御が根本原則で、
それを信楽との合意を無視して、信楽の小野谷信号所に対する無断制御
(=方向優先梃子操作)を行ったことで、動作異常が操作者(CTC)に戻らず、
パニックを引き起こさせ惨事に至った。
代用閉塞手続きミスも指導の役割のあるJR職員が7名以上も事前に現認していながら
指摘や報告も全くなく、惨事発生直後に領域外制御の基本原則違反を隠蔽するために
方向優先梃子操作マニアルを3回も改竄して事故原因発覚を妨害した。
何処に重大な責任があった事故かを酉は自らの行動で証明したが、
それでもなお損害賠償の90%を滋賀県民の税金に付け替えようと不当な企てを続けている。
事実を的確に指摘するアンチに対して、酉厨の妄想がひどいな。
これじゃあ、信楽事故を引き起こした酉が事故の責任を事故に巻き込まれた信楽に責任を押し付けている、と見られても仕方ない。
もうこの件は被害者と信楽が共闘して酉が100%悪いと認めるように裁判起こすしかないな。
2chの1スレに注目するよりWikipediaの信楽高原鐵道列車衝突事故の工作の方が重大じゃない?
事故原因の最後の段落にある
事故の直接原因は信楽高原鐵道の規定違反
事故に関する直接的な責任関係が立証されなかった
信楽高原鐵道は第三セクターであり経営陣が県・町出身者で鉄道そのものに全く知識は無く、運行保安に対する意識の低さや知識が欠如していた
安易に赤信号を無視して発車させるという無謀な措置を講じた
なんて酉の見解なんて不要だし、不具合あっての誤出発なのに、
根本的な原因である不具合をあとに持ってきて矮小化とかひどすぎる。
>>231 >信楽高原鐵道は第三セクターであり経営陣が県・町出身者で鉄道そのものに全く知識は無く、
はい、そうやって息を吐くように嘘をつくのやめたら?
近江鉄道や旧国鉄出身者もいましたけどねえ。
事故でなくなった、故業務課長氏は国鉄マンでしょうが。
>安易に赤信号を無視して発車させるという無謀な措置を講じた
>なんて酉の見解なんて不要だし、不具合あっての誤出発なのに
あんたの日本語が不自由なのはともかく、
赤信号無視は酉の見解ではなく、信楽側が犯した紛れもない過ち
しかも故意の信号無視だからね。誤出発などと言い換えているが。
ことさら信楽側の責任を軽くしようとしたい人たちって
なんか目的があるのかねえ
>>231 問題だと思えば、自分自身で直すのがWikipediaの掟じゃなかったのかい?Mr.酉ジサクジエンくん。
代用閉塞の手続きミスを指導に当たるべきJR乗務員の7名以上が事前に現認しながら報告も注意もせず放置というのは重大だ。
もっと重大なことは、CTC管理領域を超えて他領域を制御する絶対的タブーを冒したこと。
領域外の信楽小野谷信号所上り出発を方向優先梃子で制御したことで、信楽駅での異常動作が操作者である亀山CTCに伝わらず
パニックの引き金となった。管理領域内である貴生川駅での異常動作はCTCに表示されたから詳細に把握できて
異常回避のマニアルまで作成していた。
だから酉による方向優先梃子無断設置無断制御は強く責められるべきであるが、それ以上に断ってあったとしても、
操作者に異常動作が伝わらない領域外制御というのはやってはならない絶対的タブーで酉の責任は免れないのだ。
そういう重大エラーだからこそ3者打ち合わせで、全く決定権を有しない下請け会社からの指摘で撤回、合意が形成された。
それを、酉は製造現場に直接指示して、設置された信楽駅からの抑止梃子を撤去させている。
3度の裁判の判決を辿っても、刑事裁判では鉄道信号の絶対性原則を認めてJR運転士を免罰したが、
民事訴訟では事故前に当該運転士が一時進行現示になる異常現象を直前に体験していたことを指摘し
信楽小野谷信号所での現示の絶対性が崩れているので確認する義務あったとして酉の責任を認定している。
これらの事実から見れば酉の責任も明らかで、>231指摘の記述はソースに照らして誤りだ。
早急に該当部分をコメントアウトして、ノートで問題提起することが求められている。
滋賀県vs酉の訴訟内容を一方的に酉の言い分で記述する正当性は何処にもないからだ。
234 :
雪兎:2009/02/21(土) 22:59:18 ID:2NxFYYkD0
>早急に該当部分をコメントアウトして、ノートで問題提起することが求められている。
煽るだけ煽って自分では何もする気がないとか、他力本願この上ないな。
キ太郎(=長文厨)に乗せられているやつらが哀れでならない。
>>234 キ太郎自らこの時期に修正すると、管理者の一部には彼のIPがわかっちまうからねw
だから修正しないんじゃない?
キ太郎はどっかのwikipediaスレにも出入りしてたよ。
文体まったく一緒。
236 :
名無しでGO!:2009/02/22(日) 15:53:41 ID:GYfiG/bL0
>>223 インチキ中古車屋経営してる程らすいからマスゴミまで味方に付けて
酉の弱みにつけ込んだタカりや恐喝なんか朝飯前だろw
このスレも、あのスレも紛れもなくキタロウホイホイです。
ROM専はしっかり認識してますw
>>237 ・・・ということを、一見さんが理解できる体裁にしとかないとなw
239 :
名無しでGO!:2009/02/25(水) 12:49:05 ID:NXvy0iky0
JR西日本を称えよ!
240 :
名無しでGO!:
日本一の殺人企業に賛辞を贈るのは酉厨だけ