近鉄特急の無札（無券）問題を考える
1 ：名無しでGO!：
近鉄特急に、特急券を購入せずに乗車する客（無札客・無券客）
に関して議論がするスレです。
これまでの議論は路線・車両板のスレを参照して下さい。
● 近鉄特急スレ 26 ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222355534/67-
に関して議論がするスレです。
これまでの議論は路線・車両板のスレを参照して下さい。
● 近鉄特急スレ 26 ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222355534/67-
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しまった、３かよ
3 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 23:36:34 ID:vCv3B/6Z0
>>1
そういう問題は近鉄に限った事じゃないと思うけど
そういう問題は近鉄に限った事じゃないと思うけど
4 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 23:53:32 ID:+QsTLCIOO
つまり隔離スレということか
5 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 00:23:53 ID:JpUmVIX90
7 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 01:47:47 ID:JpUmVIX90
こっちに誘導された。
なんか本スレで無券者のほうがでかいツラしているのは
どうしてなんだろうか。
なんか本スレで無券者のほうがでかいツラしているのは
どうしてなんだろうか。
9 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 05:39:19 ID:isoED3o40
sage
糞スレにつき終了
糞スレにつき終了
ほーここかね、挙動不審の臆病者の巣は
2ｃｈでしか主張できんグズグズ馬鹿には丁度ええやんけ
2ｃｈでしか主張できんグズグズ馬鹿には丁度ええやんけ
11 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 10:02:12 ID:8ZkgwFfFO
>10
自己紹介ありがとう
自己紹介ありがとう
12 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 10:52:06 ID:6cBJhrXbO
>>10
もしかして、数日前からさわいでる無券バカ？
もしかして、数日前からさわいでる無券バカ？
14 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 11:50:08 ID:WLV8jotk0
挙動不審者やろ
15 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 12:40:37 ID:imneUHic0
特急乗車扉に自動改札機をつければいい！
17 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 13:16:38 ID:bJ+AiaROO
東武北千住方式にすれば良い。
(下りのみ特急の停車位置を変える、入口に改札設置)
(下りのみ特急の停車位置を変える、入口に改札設置)
18 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:04:33 ID:qkPlDOAM0
近鉄特急スレ から無券○◇ネタを追い出すためにここを作ったんだろ？>>1
1
糞スレ立てるな
常滑INAX便器野郎乙wwwww
糞スレ立てるな
常滑INAX便器野郎乙wwwww
ここと本スレに出没する とある一人の無券馬鹿の特徴。
・わざわざ関西弁で書き込む。
・なぜか上から目線。
・図星を言われると消える。
・単に感情的なだけ。
・事前購入者を臆病者呼ばわり。
と、みえた。
・わざわざ関西弁で書き込む。
・なぜか上から目線。
・図星を言われると消える。
・単に感情的なだけ。
・事前購入者を臆病者呼ばわり。
と、みえた。
事前購入者は臆病者ではない
>>20が挙動不審の臆病者は特急に乗るな
>>20が挙動不審の臆病者は特急に乗るな
竹下景子さんを応援するスレはここですか？
24 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 22:25:45 ID:WLV8jotk0
・特急券不保持者すなわち無券バカではなく、
一声かけてもどかない奴が「無券バカ」である
・すぐ席を空ける人を「無券バカ」呼ばわりする奴は
「心の特急券の無券バカ」である
これでどうだ
一声かけてもどかない奴が「無券バカ」である
・すぐ席を空ける人を「無券バカ」呼ばわりする奴は
「心の特急券の無券バカ」である
これでどうだ
無券で乗ってる人全てがそんなんや無いやろ
そんな奴は見たことないわ
そんなもん、あとで付け足して説明やないか
最初から「無券バカ」なんて書くなや
勝手に喧嘩でも何でもしたらええやんけ
そんな奴は見たことないわ
そんなもん、あとで付け足して説明やないか
最初から「無券バカ」なんて書くなや
勝手に喧嘩でも何でもしたらええやんけ
>>26
そうそう。
そういうことですよ。
事情があって買えなかった人がいるのもわかる。
車掌が空いてるところに座れって言ったんだから座るでしょ。
でもさ、舌打ちしてみたりにらんでみたり、
そっちが空いてるだろと言ってみたり、
たった今まで飲んでた空き缶を前のポケットにねじ込んで去って行ったり。
ほんと勘弁してほしい。
そうそう。
そういうことですよ。
事情があって買えなかった人がいるのもわかる。
車掌が空いてるところに座れって言ったんだから座るでしょ。
でもさ、舌打ちしてみたりにらんでみたり、
そっちが空いてるだろと言ってみたり、
たった今まで飲んでた空き缶を前のポケットにねじ込んで去って行ったり。
ほんと勘弁してほしい。
31 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:03:43 ID:WLV8jotk0
33 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:10:30 ID:WLV8jotk0
35 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:19:31 ID:nSDlx81s0
36 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:25:03 ID:WLV8jotk0
37 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:25:05 ID:nSDlx81s0
38 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:28:46 ID:nSDlx81s0
なんだ。ただの勘違いが騒いでたのか。
>>39
そうか、二度と「無券バカ」発言するな
そうか、二度と「無券バカ」発言するな
42 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:49:24 ID:TmyMR3YFO
臆病者とか言ってる奴が一番臆病者だったっていうオチかよwww
43 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:51:31 ID:TmyMR3YFO
やめてくれー
腹いてぇーwwww
腹いてぇーwwww
44 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:52:33 ID:nSDlx81s0
なんだかなぁ。。。
45 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 23:55:27 ID:nSDlx81s0
ま、議論することもないって言ってるし、そっとしておいてあげましょう。
日付が変わってIDも変われば、彼も生まれ変われるわけでw
日付が変わってIDも変われば、彼も生まれ変われるわけでw
お前が言ってる「無券バカ」なんて見たこと無いわ
しらねーよ～
それだけ根に持てるほど遭遇するとは、本当に運の無い人生だな。
しらねーよ～
それだけ根に持てるほど遭遇するとは、本当に運の無い人生だな。
47 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:00:31 ID:guOaQ4LP0
じゃ、とりあえず終了ということで。
もう寝ますね。
もう寝ますね。
49 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:03:23 ID:vt2RLQ/g0
50 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:05:48 ID:+7fyQk+vO
>>46
根に持ってるのはおまえだろーがwww
根に持ってるのはおまえだろーがwww
51 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:06:40 ID:WLV8jotk0
>>50
それがどないやねん
それがどないやねん
52 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:07:23 ID:nSDlx81s0
>>49
かっこわる。
かっこわる。
53 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:08:07 ID:vt2RLQ/g0
>>52
だったらどう
だったらどう
54 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:10:21 ID:+7fyQk+vO
認めてどうするwww
おまえおもしろすぎ。
友達になろうぜ。
おまえおもしろすぎ。
友達になろうぜ。
>>54
おう、なってくれ
おう、なってくれ
56 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:12:06 ID:guOaQ4LP0
57 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:13:01 ID:guOaQ4LP0
なんだこれ。。。
58 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:14:25 ID:guOaQ4LP0
>>55
正直、途中から「あれ？なんか俺が勘違いしてるかも」とか思った？
正直、途中から「あれ？なんか俺が勘違いしてるかも」とか思った？
61 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:18:59 ID:guOaQ4LP0
>>60
乙。
乙。
朝とプータロ
63 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:21:28 ID:+7fyQk+vO
急におとなしくなった
64 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:24:29 ID:+7fyQk+vO
このスレ建てたのはおまえか？
寝るなや
66 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:31:11 ID:guOaQ4LP0
すべてが作り話っていうのはさすがに強引だったな。
事実に勝るものはないわけだし。
実際に迷惑したこともあるみたいだし。
ま、お前もがんばれ。
事実に勝るものはないわけだし。
実際に迷惑したこともあるみたいだし。
ま、お前もがんばれ。
67 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 00:32:45 ID:+7fyQk+vO
なんかすごい流れだな
68 ：JR常滑線 ◆UUnHCwOa2s ：2008/10/01(水) 00:37:23 ID:fvlo6jix0
名鉄特急では何回かあった
引き換え券用意していたけど周ってこなかったもん
引き換え券用意していたけど周ってこなかったもん
69 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 15:23:39 ID:iXtgWVkS0
無券バカ
70 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 00:41:21 ID:ztpWqHxl0
ここに書かれているような無券馬鹿に出会った。
人間のくずだな。
人間のくずだな。
72 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 17:28:21 ID:iBeA8Mz80
age
73 ：21020系next ◆8A7Fq865wQ ：2008/10/12(日) 19:53:28 ID:pNeORfLm0
無券のくせに正規客が来てもどかない奴が一番問題だな
奈良線とか短い場合だと相当困る
奈良線とか短い場合だと相当困る
74 ：名無しでGO!：2008/10/13(月) 23:06:22 ID:+fTsXiCPO
奈良で乗って西大寺で降りたり、丹波橋で乗って京都で降りたりと、京奈特急は無特の巣だな。
自分に都合が悪いことは「建前」といって
都合がいいように解釈する馬鹿がいたんだな。
ま、だから無券「馬鹿」なんだろうけど。
都合がいいように解釈する馬鹿がいたんだな。
ま、だから無券「馬鹿」なんだろうけど。
76 ：1枚のきっぷ：2008/10/22(水) 02:31:55 ID:p+UcIPTN0
困るんだよね。たまにしか特急を利用しないものにとって特急窓口の閉鎖は・・・
77 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 02:34:54 ID:p+UcIPTN0
ST21や特自を利用してくれ！
78 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 02:36:20 ID:p+UcIPTN0
↑か？ が抜けてました。
79 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 20:14:46 ID:3u+m/xoE0
80 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 21:44:02 ID:ecItlJl70
ついにこんなスレまで出来てしまってたとは・・・
81 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 00:09:10 ID:OjfUr30a0
糞スレ
82 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 09:59:13 ID:slJBrbe10
近鉄ｻﾝよ！
車内検札やっとくれ。普通券も特急券も買わんとスルーするやつ多過ぎ。
見とっても腹立つ！
車内検札やっとくれ。普通券も特急券も買わんとスルーするやつ多過ぎ。
見とっても腹立つ！
83 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 10:58:01 ID:hIODSVAu0
事前料金を安く、車内料金を高く設定すること。
（時間がなくて特急券が買えなかったという場合も車内料金）
検札で人件費云々言うなら、契約社員を別途採用してこまめに巡回させればよい。
（ついでに簡単な車販も行う）
京奈特急の場合、事前400円、車内600円でいいだろう。
（時間がなくて特急券が買えなかったという場合も車内料金）
検札で人件費云々言うなら、契約社員を別途採用してこまめに巡回させればよい。
（ついでに簡単な車販も行う）
京奈特急の場合、事前400円、車内600円でいいだろう。
映画館ですか
85 ：名無しでGO!：2008/10/28(火) 23:27:20 ID:fk5CxYpV0
86 ：名無しでGO!：2008/10/29(水) 20:34:17 ID:jOvhjuI00
>>85
車内料金割増制度は、
小田急とＪＲ東でやっている。
これら2社より利益率の悪い近鉄は検札をきちんとして増収に躍起にならなければおかしい。
ＪＲだったら、乗客があればすぐに飛んできて検札する。
関西人の財布の紐は固いから、検札をやることを分かっていて無礼で乗り、
座席の保証もない上に高い車内料金で買う人は激減するはず。
満席時にどうしても乗りたければ、列車指定で自願無座券を発券するシステムを
構築しなければならないが、そうすれば事前料金で構わない。
席がないから車内で購入というのも、せっかくの増収機会を失うだけのような気がする。
必ず検札できるとは限らないし。
車内料金割増制度は、
小田急とＪＲ東でやっている。
これら2社より利益率の悪い近鉄は検札をきちんとして増収に躍起にならなければおかしい。
ＪＲだったら、乗客があればすぐに飛んできて検札する。
関西人の財布の紐は固いから、検札をやることを分かっていて無礼で乗り、
座席の保証もない上に高い車内料金で買う人は激減するはず。
満席時にどうしても乗りたければ、列車指定で自願無座券を発券するシステムを
構築しなければならないが、そうすれば事前料金で構わない。
席がないから車内で購入というのも、せっかくの増収機会を失うだけのような気がする。
必ず検札できるとは限らないし。
87 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 20:28:46 ID:q9+hLpbY0
>>86
「無礼で乗り」ってなんですか？
「無礼で乗り」ってなんですか？
88 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 20:59:51 ID:b7D8WLsx0
89 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 22:37:53 ID:Cqx8h2D60
名鉄や南海サザンと同様に、料金不要の自由席を連結した特急を設定し
無札旅客を強制的に自由席に掘り出す。
列車はシリーズ２１の改良型とビスタを混結すればいい。
時間帯や季節よりシリーズ21改良型や汎用有料特急車を増結すればいい。
快急と特急等をまとめることで運用効率向上と空気輸送解消ができる。
近鉄よ特急営業政策の改革を！！
無札旅客を強制的に自由席に掘り出す。
列車はシリーズ２１の改良型とビスタを混結すればいい。
時間帯や季節よりシリーズ21改良型や汎用有料特急車を増結すればいい。
快急と特急等をまとめることで運用効率向上と空気輸送解消ができる。
近鉄よ特急営業政策の改革を！！
90 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 22:38:19 ID:q9+hLpbY0
>>88
それは無札
それは無札
91 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 22:43:45 ID:4JOmSnkPO
無札者！！
であえ！ であえー！！
であえ！ であえー！！
92 ：名無しでGO!：2008/10/31(金) 20:50:02 ID:QQ+17jx6O
この紋所が目に入らぬか～
93 ：名無しでGO!：2008/10/31(金) 21:14:19 ID:dwyrl9UX0
天皇陛下が近鉄奈良駅に到着の時は、車両は何だったの？
94 ：名無しでGO!：2008/10/31(金) 23:18:15 ID:a7F/RKB30
95 ：名無しでGO!：2008/10/31(金) 23:37:58 ID:apJBjToGO
普通運賃を値上げして、その代わりに特急料金を廃止する
これが一番現実的と思う
これが一番現実的と思う
96 ：名無しでGO!：2008/10/31(金) 23:43:19 ID:a7F/RKB30
>>95
それもお客様、いや世間が怖いから出来まへん。
それもお客様、いや世間が怖いから出来まへん。
98 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 00:31:18 ID:/yar+WD70
99 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 00:43:37 ID:D842T+sJO
101 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 12:31:09 ID:RME3x8kZ0
このスレ無駄だと思ったが、ほのかに盛り上がってるな。
102 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 13:50:23 ID:EX6GgUGU0
103 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 14:51:03 ID:FcMjx/b+0
自由席混結なんて、失敗可能性のほうが高いと思うよ。
特に近鉄のようなローカル私鉄の場合。
特に近鉄のようなローカル私鉄の場合。
105 ：名無しでGO!：2008/11/01(土) 16:14:54 ID:rcfYHW7P0
結構、回数特急券で乗っていて、検札がこなけりゃそのまま未使用という
奴もよく見かけるよな。
奴もよく見かけるよな。
大学生でも雇って特改やればいい
個人的には割高な車内料金を採用するのが一番効き目あると思う。
108 ：名無しでGO!：2008/11/02(日) 00:46:41 ID:IUM62Yfq0
>>105
何を言ってるのかわからん。
>>106
ボランティアでもいいから一回やってみたいな。一回でいいけど。
>>107
そうやって客を減らすより、料金そのままで現場の車掌をコキ使って
料金徴収に努めさせるのが会社のお上の考え方だと思う。
何を言ってるのかわからん。
>>106
ボランティアでもいいから一回やってみたいな。一回でいいけど。
>>107
そうやって客を減らすより、料金そのままで現場の車掌をコキ使って
料金徴収に努めさせるのが会社のお上の考え方だと思う。
109 ：太陽神戸沖之助 ◆g9I0scX7jg ：2008/11/02(日) 01:27:59 ID:BOLlgsWs0
関東の場合
小田急：無札乗車に厳しい
車内料金を別途適用、乗り越し差額精算を行わない。
西武：無札乗車にある程度厳しい
車内精算に応じるものの指定は行わず。
新宿線では車内検札を実施し主要駅では一部ドアのみ開閉し駅員による特急券回収がある。
池袋線では所沢などの一部の駅を除いて専用ホームと改札を設置。
東武；無札乗車に甘い
無人駅がある関係か無札乗車が目立つ他、
中間駅での複雑な販売経路（直前販売の手売り券など）がある。
車内精算や直前購入の手売り券でも座席指定を行う寛容さだが、
乗車時に検札を行う所（浅草・北千住・春日部・東武動物公園・久喜）もそれなりにある。
ちなみに特急券を購入する際乗車券との同時購入が原則…らしい。
京成；不明
そもそも特急券を買ってから乗る事が定着している感がある。
小田急：無札乗車に厳しい
車内料金を別途適用、乗り越し差額精算を行わない。
西武：無札乗車にある程度厳しい
車内精算に応じるものの指定は行わず。
新宿線では車内検札を実施し主要駅では一部ドアのみ開閉し駅員による特急券回収がある。
池袋線では所沢などの一部の駅を除いて専用ホームと改札を設置。
東武；無札乗車に甘い
無人駅がある関係か無札乗車が目立つ他、
中間駅での複雑な販売経路（直前販売の手売り券など）がある。
車内精算や直前購入の手売り券でも座席指定を行う寛容さだが、
乗車時に検札を行う所（浅草・北千住・春日部・東武動物公園・久喜）もそれなりにある。
ちなみに特急券を購入する際乗車券との同時購入が原則…らしい。
京成；不明
そもそも特急券を買ってから乗る事が定着している感がある。
>>109
昔は近鉄も降車時に特急券回収してたな
昔は近鉄も降車時に特急券回収してたな
111 ：名無しでGO!：2008/11/02(日) 01:49:31 ID:Ar/3WxPR0
>>109
サンクス。意外とこういう比較を示せる人っていないので。
サンクス。意外とこういう比較を示せる人っていないので。
112 ：名無しでGO!：2008/11/02(日) 10:49:59 ID:urBOvU7u0
近鉄を含め、私鉄各社は特急乗車に使う乗車券は特に制限を設けていないから、乗車券はチェックしようがない。
無礼というのは特急券のことと解すべき。
ＪＲの普通グリーン車でも、青春１８や団体乗車券、定期券など何でもＯＫになった。
無礼というのは特急券のことと解すべき。
ＪＲの普通グリーン車でも、青春１８や団体乗車券、定期券など何でもＯＫになった。
113 ：名無しでGO!：2008/11/02(日) 21:25:32 ID:XR8bN7Vz0
エクシーレでの座席確認が時間かかり過ぎ！能率の悪さが目立つ。
114 ：名無しでGO!：2008/11/02(日) 23:27:02 ID:5aHx5Gje0
じゃ、おまえやってみろよ。
無券バカ。
>>110
やっていたね
持っていなかったらその場で徴収していたな
JRもワンマン化前の桜井線とかでも車掌が駅で切符回収していたし
結局は人件費コスト削減が裏目に出た結果だね
減らした人件費と、無券客による減益、どっちのほうが大きいのかな
利益減のほうが大きいならまた人設置した方が利益出る思うし
やっていたね
持っていなかったらその場で徴収していたな
JRもワンマン化前の桜井線とかでも車掌が駅で切符回収していたし
結局は人件費コスト削減が裏目に出た結果だね
減らした人件費と、無券客による減益、どっちのほうが大きいのかな
利益減のほうが大きいならまた人設置した方が利益出る思うし
118 ：名無しでGO!：2008/11/04(火) 11:23:52 ID:jnNiGmQR0
明確に人件費削減のほうに利がある。
無券客と言っても、大半は金を徴収されるように
システムが確立されてるわけだし。
無券客と言っても、大半は金を徴収されるように
システムが確立されてるわけだし。
119 ：名無しでGO!：2008/11/04(火) 12:08:49 ID:hnKxfWrR0
もともとこのスレが立った無札問題というのは、特急券を
買わずだた乗りしようとするヤツと言うより、車内で特急券を
購入してはいるがその席のを指定された客（事前に特急券
を購入）が来ても席を譲らなかったり罵声を浴びせたりする
客についてで、その話で近鉄特急スレが荒れてきたのでこの
スレが出来たと。
>>113
"エクシーレ"は廃止されました。
買わずだた乗りしようとするヤツと言うより、車内で特急券を
購入してはいるがその席のを指定された客（事前に特急券
を購入）が来ても席を譲らなかったり罵声を浴びせたりする
客についてで、その話で近鉄特急スレが荒れてきたのでこの
スレが出来たと。
>>113
"エクシーレ"は廃止されました。
120 ：名無しでGO!：2008/11/04(火) 14:02:59 ID:jnNiGmQR0
正直、このスレ不要。
122 ：名無しでGO!：2008/11/06(木) 00:01:26 ID:mU5NYoQu0
近鉄特急も不要。
123 ：名無しでGO!：2008/11/06(木) 01:16:00 ID:fEPrOfl40
>>122のような、急行にしか乗れない雑魚民も要らない。
124 ：名無しでGO!：2008/11/06(木) 07:28:04 ID:UWRhAy9x0
最近のことは良く知らないんだけどね
朝のラッシュ時の時間帯の特急には通路まで立席承知で客が乗ってきて、車掌が検札に廻れないので、事実上無札乗車が横行していたと記憶してるんだが
その問題はどうなったのですか
朝のラッシュ時の時間帯の特急には通路まで立席承知で客が乗ってきて、車掌が検札に廻れないので、事実上無札乗車が横行していたと記憶してるんだが
その問題はどうなったのですか
125 ：名無しでGO!：2008/11/06(木) 09:06:50 ID:jyabOjks0
126 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 21:49:59 ID:5hFWzuvu0
♪無札旅情
127 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 23:19:00 ID:fuU9Qf6S0
究極の無札対策となると、南海や小田急みたいに乗車扉を制限して、
そこに職員を立たせて検札するしかない。
そうすれば明らかに無札乗車である立ち乗り客が出ることもない。
そこに職員を立たせて検札するしかない。
そうすれば明らかに無札乗車である立ち乗り客が出ることもない。
128 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 23:43:28 ID:vC09U0jo0
ラッシュ時に特急優先ダイヤを組んで庶民から小金を巻き上げるシステムって近鉄オリジナルですか？
129 ：名無しでGO!：2008/11/16(日) 09:37:17 ID:CHdPQi9fO
つ常磐線
130 ：名無しでGO!：2008/11/16(日) 09:52:02 ID:8yhKY/Vy0
>>128 常磐線を含めて、JR東日本では常識でござりやす。
131 ：名無しでGO!：2008/11/16(日) 10:23:50 ID:xmpQuoDIO
>>126
尾形大作乙
尾形大作乙
九州なんか特急7割一般3割だからね、特急が走るほぼ全路線で。
特急は毎時2本来るけど一般列車は2時間に1本とか。
特急は毎時2本来るけど一般列車は2時間に1本とか。
134 ：名無しでGO!：2008/11/22(土) 01:05:44 ID:l3RSnp2C0
近鉄大阪線特急無札乗車の件はかって川島本で指摘していたな
その件が書かれて、近鉄は検札を強化したようだが
その件が書かれて、近鉄は検札を強化したようだが
135 ：名無しでGO!：2008/11/24(月) 01:46:22 ID:z81D2Y3v0
>>95
そんなことをすればＤＱＮ高校生が特急車内を埋め尽くすわけだが。
そんなことをすればＤＱＮ高校生が特急車内を埋め尽くすわけだが。
136 ：名無しでGO!：2008/11/24(月) 19:41:27 ID:N00rFGyd0
近鉄特急は座席指定料金。
137 ：名無しでGO!：2008/11/25(火) 22:37:52 ID:oFx/hZR20
>>136 嘘。近鉄は特急料金を取っている。南海は「サザン」だけ指定料金。
ちなみに、JR以外では自由席特急料金が何故か認められていない。
ちなみに、JR以外では自由席特急料金が何故か認められていない。
138 ：名無しでGO!：2008/11/29(土) 13:00:12 ID:zUQm4Fva0
139 ：名無しでGO!：2008/11/29(土) 17:25:06 ID:93mSIWJ50
>>136
近鉄の特急券は認可上は座席指定料金。戦前の指定料金制を復活した物｡
近鉄の特急券は認可上は座席指定料金。戦前の指定料金制を復活した物｡
なんで特急券ぐらいちゃんと買わないの？
142 ：名無しでGO!：2008/12/02(火) 10:51:26 ID:lvZjGMWT0
アゲ
143 ：名無しでGO!：2008/12/02(火) 11:46:38 ID:DYx/lQlyO
特急料金は速達性に対する代価
座席指定料金は座席確保にする代価
特急料金は必ずしも座席確保を保障するものではない(無所持飛び込み立席利用でも特急料金が必要)が、一定時間以上の遅延で払戻しがある。
座席指定券は座席確保を保障するものではあるけど、どんなに遅延しても払戻しがない。
ちなみに私鉄でも長野電鉄や富山地鉄(アルペン特急以外)、富士急行の特急券や秩父鉄道や大井川鐵道(電車急行)の急行券は座席指定のない自由席扱い。
座席指定料金は座席確保にする代価
特急料金は必ずしも座席確保を保障するものではない(無所持飛び込み立席利用でも特急料金が必要)が、一定時間以上の遅延で払戻しがある。
座席指定券は座席確保を保障するものではあるけど、どんなに遅延しても払戻しがない。
ちなみに私鉄でも長野電鉄や富山地鉄(アルペン特急以外)、富士急行の特急券や秩父鉄道や大井川鐵道(電車急行)の急行券は座席指定のない自由席扱い。
144 ：名無しでGO!：2008/12/05(金) 13:52:39 ID:TZEWIifF0
Pitapaの場合はどうやって乗車券を確認するの？
>>144
車掌は専用のカードリーダーを持っている
車掌は専用のカードリーダーを持っている
146 ：名無しでGO!：2008/12/09(火) 21:28:02 ID:trA+i1Bb0
age
147 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 19:19:15 ID:BqbLSqKT0
ＡＣＥ＋尻２１高速改良版でいいよ。近鉄特急は。
速達派も座席派も展望派も経済派も、ビジネスに観光にみんな満足！！
湘南新宿ラインやマリンライナー、名鉄μには負けないはず。
速達派も座席派も展望派も経済派も、ビジネスに観光にみんな満足！！
湘南新宿ラインやマリンライナー、名鉄μには負けないはず。
そんなもん,特急券を料金の高低(=距離の長短)に関係なく磁気化して自動改札へ通すようにすればいい。昨日初めて窓口で｢青きっぷ｣を買って気がつきますた。
特急券は改札内でも買えるわけだが
151 ：名無しでGO!：2008/12/25(木) 23:01:51 ID:RkCnm5420
ST21や特自で特急券買えないオレにとって窓口の閉鎖はイタイぜ！
このスレ正味不要。
発端は「無券バカ」の定義があいまいで本スレが荒れたことによる。
近鉄特急の本スレでそこの部分に関して一定の解決が見られた今では
このスレは無用の長物。
確信犯は依然として「バカ」と貶していいし、
そうでない無券の問題はシステムの問題として本スレで堂々と話題に
すればいいことだしな。
発端は「無券バカ」の定義があいまいで本スレが荒れたことによる。
近鉄特急の本スレでそこの部分に関して一定の解決が見られた今では
このスレは無用の長物。
確信犯は依然として「バカ」と貶していいし、
そうでない無券の問題はシステムの問題として本スレで堂々と話題に
すればいいことだしな。
>>152
どういう解決だったの？
どういう解決だったの？
154 ：名無しでGO!：2008/12/27(土) 15:23:21 ID:6uB20+c80
>>153
「確信犯じゃないのは無券バカと呼ばない」ということで一件落着。
「確信犯じゃないのは無券バカと呼ばない」ということで一件落着。
156 ：名無しでGO!：2008/12/28(日) 06:03:54 ID:U7j2cb5o0
鶴橋までJRで、乗換口から近鉄特急の発車間際に跳び乗った。
で、検札車掌来たら特急券買おうとしてたら、
車掌が来たので１万円出した。そしたら、その馬鹿車掌が偉そうに「千円札ないか？」だと。
近鉄特急の車掌はどんだけ偉いんだよ！客にため口とは。バイトか？
特急券買わずに乗った奴は犯罪者扱いか。田舎鉄道め。
で、検札車掌来たら特急券買おうとしてたら、
車掌が来たので１万円出した。そしたら、その馬鹿車掌が偉そうに「千円札ないか？」だと。
近鉄特急の車掌はどんだけ偉いんだよ！客にため口とは。バイトか？
特急券買わずに乗った奴は犯罪者扱いか。田舎鉄道め。
157 ：名無しでGO!：2008/12/28(日) 11:40:36 ID:JAYQ4uXY0
158 ：名無しでGO!：2008/12/28(日) 11:48:26 ID:i8eaDxgDO
獲た 避妊 会社だから相手にするな
＞特急券買わずに乗った奴は犯罪者扱いか。
犯罪者ですが何か？
犯罪者ですが何か？
160 ：名無しでGO!：2008/12/28(日) 13:47:15 ID:oBo/prN40
犯罪ではないが、場合によっては迷惑だな。理由はどうであれ。
>>156
約款（旅客営業規則）を堅く解釈するなら、特急券を購入せず
乗車した時点で犯罪行為（不正乗車）として扱われても文句は
言えない。
付随する規定（細則）では、車掌が"やむを得ないと認めれば"
通常料金で特急券（座席無指定）を車内で発行可能だけどね。
約款（旅客営業規則）を堅く解釈するなら、特急券を購入せず
乗車した時点で犯罪行為（不正乗車）として扱われても文句は
言えない。
付随する規定（細則）では、車掌が"やむを得ないと認めれば"
通常料金で特急券（座席無指定）を車内で発行可能だけどね。
162 ：名無しでGO!：2008/12/29(月) 00:24:20 ID:eyxAIHQr0
163 ：名無しでGO!：2008/12/29(月) 11:20:38 ID:Riafpzvu0
こういうの（162みたいなカキコ）を本スレのほうで言うと、
逆に非難されるから不思議なもんだよねえ。
やることやってから文句言え・・・これは当たってるだろうね。
何でも他に責任を求める奴は、「車掌の行為はサービス業として云々」
などと言って、自分を棚上げにした論を展開するんだろうなあ。
逆に非難されるから不思議なもんだよねえ。
やることやってから文句言え・・・これは当たってるだろうね。
何でも他に責任を求める奴は、「車掌の行為はサービス業として云々」
などと言って、自分を棚上げにした論を展開するんだろうなあ。
やっぱ、無券（の奴は）バカなんだな。
165 ：名無しでGO!：2008/12/30(火) 21:55:14 ID:DXGCDcbg0
中で買うと指定が受けられない
ということは、着席すれば誰かしらに迷惑がかかる可能性がある。
中で買えるもん・・・と、開き直ってるのも含めて無券バカ。当然。
ということは、着席すれば誰かしらに迷惑がかかる可能性がある。
中で買えるもん・・・と、開き直ってるのも含めて無券バカ。当然。
166 ：名無しでGO!：2008/12/31(水) 18:55:45 ID:9jPIXf6t0
本スレでも、「無札（無券）＝バカ」と言っていたのは
極々一部なんだな。
ほとんどは、座っている席の特急券を持っている客が
来ても素直に空けない客とか、座席周辺を散らかしたまま
にするDQNな客の事を「バカ」と言っていたが。
極々一部なんだな。
ほとんどは、座っている席の特急券を持っている客が
来ても素直に空けない客とか、座席周辺を散らかしたまま
にするDQNな客の事を「バカ」と言っていたが。
167 ：名無しでGO!：2008/12/31(水) 20:35:25 ID:1ENlG2mG0
168 ：名無しでGO!：2008/12/31(水) 20:38:06 ID:/KMaqA920
ドケと言えない気弱クンたちの恨み言晒し上げ
169 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 18:55:45 ID:Whs8YM690
背後霊 背もたれ倒して 応戦だ
俺の席 やっぱりいるぞ 無券バカ
無券客 １・３番席 大好きだ
俺の席 やっぱりいるぞ 無券バカ
無券客 １・３番席 大好きだ
170 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 02:11:10 ID:dS/lSxFN0
正月から不愉快な思いをしました。女三人で伊勢神宮へ初詣に行った帰りです。
買った特急券の座席に酒に酔ったおっさんが座っていました。「私達の席です」
と伝えたのですが、聞き入れてもらえず挙句の果てにからんできました。周りの
人々は知らん顔して、車掌はなかなか来ず大変困りました。特急券を持たない人
、あるいは車内で座席のない特急券を買った人を座らせないでください。お願い
致します。
買った特急券の座席に酒に酔ったおっさんが座っていました。「私達の席です」
と伝えたのですが、聞き入れてもらえず挙句の果てにからんできました。周りの
人々は知らん顔して、車掌はなかなか来ず大変困りました。特急券を持たない人
、あるいは車内で座席のない特急券を買った人を座らせないでください。お願い
致します。
171 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 06:43:27 ID:EUaDbQIO0
172 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 22:02:21 ID:dS/lSxFN0
>>171
教えていただいてありがとうございます。私達の乗ったのは８両の前から２両目
満員状態で通路にも立っている方もおられました。車内通報装置がどんなものか
存じません。それをこんな場合で使ってもよろしいのでしょうか。それも分かり
ません。８両で車掌１人も大変かと思います。乗る人の多い時期は、６両以上２
人の車掌を付けて欲しいですね。
教えていただいてありがとうございます。私達の乗ったのは８両の前から２両目
満員状態で通路にも立っている方もおられました。車内通報装置がどんなものか
存じません。それをこんな場合で使ってもよろしいのでしょうか。それも分かり
ません。８両で車掌１人も大変かと思います。乗る人の多い時期は、６両以上２
人の車掌を付けて欲しいですね。
＞通路にも立っている方もおられました。
全席指定のはず・・・
全席指定のはず・・・
174 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 00:34:54 ID:KDJIaKM10
175 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 01:48:11 ID:rAP8ZkFrO
名鉄みたいに一般車+特急指定席の編成にするといい。
176 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 03:38:35 ID:eaZFHGQw0
禿同。
ＪＲマリンライナーのような車両を導入して「ビスタカー２１」にでもすれば、阪神でも使える希ガス！
ＪＲマリンライナーのような車両を導入して「ビスタカー２１」にでもすれば、阪神でも使える希ガス！
>>175
それなんて南海「サザン（一部座席指定）」？
それなんて南海「サザン（一部座席指定）」？
178 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 06:44:12 ID:sv0iTg1H0
>>1=みしまけんご
179 ：148：2009/01/05(月) 21:39:32 ID:wdScd/MH0
180 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 22:20:15 ID:27wYtQ3KO
夜の特急って、本当に居酒屋と仮してるんだ！！
現在、アーバンデラ
現在、アーバンデラ
181 ：名無しでＧＯ！：2009/01/05(月) 22:32:10 ID:9DeDjr4m0
一昨年の年末に23時20分難波発奈良行き伊勢志摩ライナーのサロンカーで
忘年会（二次会？）をしていた人たちを見ました。
明らかにスーツ姿で仕事帰りです。
忘年会（二次会？）をしていた人たちを見ました。
明らかにスーツ姿で仕事帰りです。
182 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 22:42:54 ID:27wYtQ3KO
そういうの、ささやかな楽しみにしてるとか何か俺はいいと思うけどな☆
居酒屋というより、小さなバーだな
居酒屋というより、小さなバーだな
関東で居酒屋列車を限定運行してたような
そこまでして飲みたいものかねえ
そこまでして飲みたいものかねえ
184 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 22:49:37 ID:CYUAKjQ80
京都～奈良の特急はどう考えても本数が多すぎて無駄。
しかも京都線にはまともに走る列車が特急しかないからたまに
事前に特急券買わずに乗ってるよ。運が良ければ検札もないし。
しかし京都線と名の付いている路線にはろくなもんがないな…
しかも京都線にはまともに走る列車が特急しかないからたまに
事前に特急券買わずに乗ってるよ。運が良ければ検札もないし。
しかし京都線と名の付いている路線にはろくなもんがないな…
185 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 22:53:11 ID:27wYtQ3KO
無券バカになるなっつーの！！
近鉄特急利用者は、紳士でなくては！
近鉄特急利用者は、紳士でなくては！
186 ：名無しでGO!：2009/01/06(火) 19:41:56 ID:yFz19V5Z0
この電車の座席は、全て指定となっております。
特急券の指定番号の席にお座りください。
車内で特急券をお求めの場合は座席の指定ができません。
また、駅での発売額と異なりますのでご了承願います。
特急券の指定番号の席にお座りください。
車内で特急券をお求めの場合は座席の指定ができません。
また、駅での発売額と異なりますのでご了承願います。
187 ：名無しでＧＯ！：2009/01/06(火) 23:02:35 ID:5NJq+qik0
８時台の奈良発難波行きＵＬのＤＸ車はいつ見ても満席ですね。
５００円は高いと思うけど、追加無しでアレに座れるなら安いものです。
これの３分前に発車した快急に乗り遅れた人が乗り込んできてデッキに
立ってたりしますが、立席で５００円徴収されるのは非常にもったいない気が・・・。
次の快急が来るまで１０分も間があるのが待てないんでしょうけど。
５００円は高いと思うけど、追加無しでアレに座れるなら安いものです。
これの３分前に発車した快急に乗り遅れた人が乗り込んできてデッキに
立ってたりしますが、立席で５００円徴収されるのは非常にもったいない気が・・・。
次の快急が来るまで１０分も間があるのが待てないんでしょうけど。
188 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 00:28:12 ID:SiwPJfyz0
丹波橋～京都間で５００円払った漏れは、逝ってよしですか？
189 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 01:57:38 ID:jHqQyAZA0
奈良～難波、丹波橋～京都で特急に乗るなんて銭失いやバッカじゃねーか。
まぁ、それで近鉄は潰れないんやから、おバカさんに感謝、感謝！！
まぁ、それで近鉄は潰れないんやから、おバカさんに感謝、感謝！！
>>189
毎日通勤すればわかるよ
毎日通勤すればわかるよ
191 ：名無しでＧＯ！：2009/01/07(水) 22:10:54 ID:SE5cn9M30
奈良線の帰宅ラッシュは、特急のあとにすぐ快速急行が来るというダイヤが
殆どですが、それでも座りたいがために５００円を惜しげも無く乗る人が多いです。
殆どですが、それでも座りたいがために５００円を惜しげも無く乗る人が多いです。
192 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 22:23:45 ID:3X0QHOqk0
奈良は仕事のために東京に行き、会社を辞めてから帰ってくる場所という認識しかないのだが、
旧市内と学園前では違うのかもしれないね。
特急に乗れるほど裕福な人が奈良市に住んでいることが、旧市街の住民には考えられない。
旧市内と学園前では違うのかもしれないね。
特急に乗れるほど裕福な人が奈良市に住んでいることが、旧市街の住民には考えられない。
193 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 23:20:20 ID:GJPZuoMJ0
一日３～５箱のたばこをやめて、喫茶のコーヒー３，４杯を１，２回にし昼飯を安く上げて毎日５００円の特急券を買って座って通勤しています。
194 ：名無しでＧＯ！：2009/01/08(木) 22:34:35 ID:2VS5NXih0
＞193 特急回数券を購入された方がよろしいかと、少しは安くなります。
195 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 01:06:17 ID:yK79/RGN0
>>190
面白いもんで、こっち（阪奈常連）からすると189のようにほざいてるのが
バカにしか見えないよな。とりあえずバカ同士てことにしますかｗ
>>193
>>194
特急乗ると酒飲んだりコーヒー呑んだりして、色々出費重なるよな。
たばこ吸う香具師はたばこも進むだろう。
毎日乗るなら、チケットレスのほうが便利くない？
キャンペーンもあるし。
面白いもんで、こっち（阪奈常連）からすると189のようにほざいてるのが
バカにしか見えないよな。とりあえずバカ同士てことにしますかｗ
>>193
>>194
特急乗ると酒飲んだりコーヒー呑んだりして、色々出費重なるよな。
たばこ吸う香具師はたばこも進むだろう。
毎日乗るなら、チケットレスのほうが便利くない？
キャンペーンもあるし。
196 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 01:13:00 ID:yK79/RGN0
あと、乗ってる人はわかると思うけど、
最近車内巡回の「動き」が変わったよな。
特に阪奈や京奈。
明らかに無券取締りだと思う。やっと乗り出したかと。
最近車内巡回の「動き」が変わったよな。
特に阪奈や京奈。
明らかに無券取締りだと思う。やっと乗り出したかと。
197 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 03:02:35 ID:Y4ZV4XHH0
>>197
夜８時以降の阪奈は満席が多いんですが・・・
夜８時以降の阪奈は満席が多いんですが・・・
199 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 15:56:40 ID:Gh2xxbO80
我慢するとかしないとか、
そういう基準って、典型的貧乏人の持つ判断基準だよな。
バカを超えて、かわいそうな人だ。
そういう基準って、典型的貧乏人の持つ判断基準だよな。
バカを超えて、かわいそうな人だ。
200 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 18:58:14 ID:yyyMeqx80
昔西武特急で特急券持ってない客が5000円札を出した客がいたが
「お釣りないんで駅で特急乗ったと言って清算してください」と案内していた
なので発車時間ぎりぎりの場合は小銭を準備するか一本落とすかの余裕を持ってほしい
小田急の車内料金も買えない時は次の電車の利用を呼び掛けるための処置では
「お釣りないんで駅で特急乗ったと言って清算してください」と案内していた
なので発車時間ぎりぎりの場合は小銭を準備するか一本落とすかの余裕を持ってほしい
小田急の車内料金も買えない時は次の電車の利用を呼び掛けるための処置では
201 ：名無しでGO!：2009/01/11(日) 11:52:53 ID:J5yZZHx60
>>197
我慢厨乙。人生、我慢しろよｗｗｗ
我慢厨乙。人生、我慢しろよｗｗｗ
202 ：名無しでGO!：2009/01/11(日) 17:39:04 ID:mLZ+kSHi0
丹波橋→京都は取り損ねないと思うが、逆は無券だらけな希ガス
とりあえず、京都駅1番腺は特急専用なんだから、無券対策としてホーム入り口付近に改札設けろっつーの。
あと、待合室の椅子もうちょっとどうにかならないの？
ちなみに漏れは、買い食い止めて京都→高の原の特急乗ってる工房です。
とりあえず、京都駅1番腺は特急専用なんだから、無券対策としてホーム入り口付近に改札設けろっつーの。
あと、待合室の椅子もうちょっとどうにかならないの？
ちなみに漏れは、買い食い止めて京都→高の原の特急乗ってる工房です。
203 ：名無しでGO!：2009/01/11(日) 17:52:14 ID:zL6dysTY0
205 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 00:06:57 ID:yVGGU54Z0
>>204
202じゃないけど、確認しにくるよ。
丹波橋からの奴が買ってないのは確かだろうし、それを見つけたら
500円取ってる。
ただし、たとえば204が4号車など前のほうに乗ってると、それより後ろで
ﾀｲｰﾎがあった場合「確認しに来ない」と思い込んでしまう可能性は
あるがな。（車掌室は1号車だから、その可能性が高い）
俺は京奈では空席が多い2号車しか乗らないので、ほぼ毎回のように
駆け足で車掌が来るのを見る。
202じゃないけど、確認しにくるよ。
丹波橋からの奴が買ってないのは確かだろうし、それを見つけたら
500円取ってる。
ただし、たとえば204が4号車など前のほうに乗ってると、それより後ろで
ﾀｲｰﾎがあった場合「確認しに来ない」と思い込んでしまう可能性は
あるがな。（車掌室は1号車だから、その可能性が高い）
俺は京奈では空席が多い2号車しか乗らないので、ほぼ毎回のように
駆け足で車掌が来るのを見る。
206 ：205：2009/01/12(月) 00:12:29 ID:yVGGU54Z0
補足ですが、もちろん、
混雑時間や丹波橋での目視によるﾀｲｰﾎ確定者ハケーンが
なければ巡回は来ないけど。
混雑時間や丹波橋での目視によるﾀｲｰﾎ確定者ハケーンが
なければ巡回は来ないけど。
207 ：名無しでＧＯ！：2009/01/12(月) 01:04:24 ID:eegx4Wbn0
「特急券をお持ちでない方はご乗車にならないようお願いします。」としきりに
放送してたのに、それでも無券での駆け込みが絶えないから止めたのですね。
放送してたのに、それでも無券での駆け込みが絶えないから止めたのですね。
208 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 01:13:25 ID:yVGGU54Z0
>>207
何をやめたの？
何をやめたの？
209 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 13:32:08 ID:XexwVB9A0
犯罪者スレッドあげ
210 ：名無しでＧＯ！：2009/01/12(月) 15:21:58 ID:eegx4Wbn0
>208
「特急券をお持ちでない方はご乗車にならないようお願いします。」をやめて
今は「この列車には乗車券のほか、特急券が必要です。」というアナウンスに
変更されたという事です。
「特急券をお持ちでない方はご乗車にならないようお願いします。」をやめて
今は「この列車には乗車券のほか、特急券が必要です。」というアナウンスに
変更されたという事です。
>>202
おまい、東大寺学園って言いたいだけだろ？ｗ
おまい、東大寺学園って言いたいだけだろ？ｗ
212 ：202：2009/01/12(月) 16:15:47 ID:pszkoPpq0
213 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 16:27:58 ID:6bMPJ3l30
214 ：名無しでＧＯ!：2009/01/12(月) 22:06:45 ID:eegx4Wbn0
学園前（生駒も？）で難波行き特急が到着すると、たまに降車客を見かけますが
あれは100%無券ですよねえ、学生も時々いるし・・・・。
>205 西大寺→奈良でも確認しに来ます？こんな短距離実際に乗車した事無いですが。
あれは100%無券ですよねえ、学生も時々いるし・・・・。
>205 西大寺→奈良でも確認しに来ます？こんな短距離実際に乗車した事無いですが。
215 ：202：2009/01/12(月) 22:14:28 ID:pszkoPpq0
この際、西大寺5番線を特急専用ホームにして、階段下に改札を設け、6番線との仕切りを設ければ良い。
ダイヤの組成上問題は多すぎるけど。
ダイヤの組成上問題は多すぎるけど。
216 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 22:46:45 ID:qK9ojH2y0
>>214
橿原線や京都線からの特急乗換で西大寺から学園前や生駒まで
乗るのは全くいないわけではないと思うよ。
だから100%ではない。
あと、西大寺→奈良でのﾀｲｰﾎは俺は見たことはないが、
最近になってやけに車掌の巡回がマメになってきたので、
ﾀｲｰﾎもありうると思う。
橿原線や京都線からの特急乗換で西大寺から学園前や生駒まで
乗るのは全くいないわけではないと思うよ。
だから100%ではない。
あと、西大寺→奈良でのﾀｲｰﾎは俺は見たことはないが、
最近になってやけに車掌の巡回がマメになってきたので、
ﾀｲｰﾎもありうると思う。
217 ：名無しでＧＯ！：2009/01/12(月) 22:56:43 ID:eegx4Wbn0
>216
あ、そうでした！名古屋・伊勢方面から西大寺乗継で学園前・生駒へ
行かれる方の事をすっかり忘れてました。
京都から西大寺で、名古屋・伊勢から八木・西大寺で乗り継ぐ列車が
自動券売機でも設定可能ですしね。
西大寺→奈良でも車掌は目を光らせているかもしれませんね。
あ、そうでした！名古屋・伊勢方面から西大寺乗継で学園前・生駒へ
行かれる方の事をすっかり忘れてました。
京都から西大寺で、名古屋・伊勢から八木・西大寺で乗り継ぐ列車が
自動券売機でも設定可能ですしね。
西大寺→奈良でも車掌は目を光らせているかもしれませんね。
218 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 22:58:17 ID:DoM8P73b0
＞２１４
ワイは八木から乗るが，近鉄は特急券を列車単位ではなく乗車駅単位で売ってくれるから
八木ー西大寺ー学園前や奈良ー西大寺ー八木という乗り方もする．特急券買ってだよ．
そんな時は奈良発なんば行きで西大寺や学園前でおりる．
橿原神宮前発で八木でおりる人もいる．
ワイは八木から乗るが，近鉄は特急券を列車単位ではなく乗車駅単位で売ってくれるから
八木ー西大寺ー学園前や奈良ー西大寺ー八木という乗り方もする．特急券買ってだよ．
そんな時は奈良発なんば行きで西大寺や学園前でおりる．
橿原神宮前発で八木でおりる人もいる．
219 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 23:12:26 ID:E6lhMUntO
西大寺→学園前や伊勢市→宇治山田とか短い区間は無札やりたい放題ちゃうん？
220 ：名無しでＧＯ！：2009/01/13(火) 00:03:46 ID:eegx4Wbn0
>218 実際に購入した事ありますよ、一枚で発行してくれますしね。
>219 そうかもしれませんね。
>219 そうかもしれませんね。
221 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 00:37:39 ID:oTFbJWJr0
阪奈の難波行きで、空いてる号車に適当に
座ってたら（券はあらかじめ所持の上で）、
西大寺から学園前までの特急券の所持者が
ドンピシャ俺の座ってた所にやってきて、
「ここ私ですけど」と言われたことがある。
あれはびっくりした。学園前までの客というより、他全部空席なのに
ピンポイントで俺の所に本来のヌシがいたことにｗ
座ってたら（券はあらかじめ所持の上で）、
西大寺から学園前までの特急券の所持者が
ドンピシャ俺の座ってた所にやってきて、
「ここ私ですけど」と言われたことがある。
あれはびっくりした。学園前までの客というより、他全部空席なのに
ピンポイントで俺の所に本来のヌシがいたことにｗ
日曜日夕方京都1715発賢島行は売り切れです、と放送してるのにデッキ強行が多数いた
次の奈良行は西大寺までそこそこ賑やかだった
次の奈良行は西大寺までそこそこ賑やかだった
223 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 00:46:41 ID:oTFbJWJr0
あと、奈良～西大寺の利用も結構あるよね。
奈良～京都間で乗るとき、チケットレスの区間は
多くの便にヒットできるよう西大寺～京都に固定してあるのだが、
それで取って何も考えずに奈良から乗ったりすると、
西大寺まで他の客と「え？ダブルブッキング？」の状態になることがあって、
一瞬冷や汗になる。ダブルブッキングではないのだがｗ
奈良～京都間で乗るとき、チケットレスの区間は
多くの便にヒットできるよう西大寺～京都に固定してあるのだが、
それで取って何も考えずに奈良から乗ったりすると、
西大寺まで他の客と「え？ダブルブッキング？」の状態になることがあって、
一瞬冷や汗になる。ダブルブッキングではないのだがｗ
224 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 00:52:41 ID:EYAI66cgO
名古屋→大和八木→橿原神宮前→吉野線停車駅
名古屋→大和八木→大和西大寺→奈良線停車駅
名古屋→伊勢中川→布施→生駒
このパターンだと短距離利用がでてしまう乗り継ぎパターン
実際に最初のはやった事ある
名古屋→大和八木→大和西大寺→奈良線停車駅
名古屋→伊勢中川→布施→生駒
このパターンだと短距離利用がでてしまう乗り継ぎパターン
実際に最初のはやった事ある
225 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 08:35:47 ID:VwVBPDa8O
226 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 13:44:04 ID:DZRqOM0kO
名張は、現在雪降ってますか？
227 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 19:28:40 ID:J+Zz/q8r0
>>221
なるべく高い号車の「9」番に座れば体験できます
なるべく高い号車の「9」番に座れば体験できます
228 ：221：2009/01/13(火) 20:38:48 ID:v6txlnTz0
このスレまじ不要。
このスレがもし燃えるものだったら、
俺が明日真っ先にゴミに出すところなのに。
このスレがもし燃えるものだったら、
俺が明日真っ先にゴミに出すところなのに。
230 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 00:33:23 ID:a2Le9igD0
ええやないか！ガスぬき、ガスぬきスレやと思ったら・・・
231 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 02:27:22 ID:QLPltjwF0
禿同
小田急のような無札対応手数料を早く導入汁。
小田急のような無札対応手数料を早く導入汁。
232 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 06:00:39 ID:c+i43TW3O
検札や専用ホームなどにかかるコスト＞結果得られる特急料金
だから、近鉄は静観してるだけ。
ヲタが騒いだところで何も変わらん。
だから、近鉄は静観してるだけ。
ヲタが騒いだところで何も変わらん。
233 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 09:01:51 ID:ChwFLebr0
とりあえずバカまたはバカ予備軍からは料金を徴収する
努力を以前以上にしてきているので、よしとしよう。
努力を以前以上にしてきているので、よしとしよう。
234 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 10:41:55 ID:9+V9Lqrj0
235 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 23:20:37 ID:CUoY+TWN0
今でも、無特客から増しの特急料金を追徴できるんやろ！
悪質な奴からはビシバシ取ってくれ！！
悪質な奴からはビシバシ取ってくれ！！
236 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 16:52:55 ID:BtgVRuAW0
前の水曜日の賢島14：22の京都行で丹波橋からの無券捕獲を
目撃したよ。2人だったら1000円の売り上げｗｗｗ
1号車の車掌室から3号車の前まで来て、車掌のすごい執念を感じた（藁
そして、今日も丹波橋徒競走は続く・・・
車掌さんガンバ！
目撃したよ。2人だったら1000円の売り上げｗｗｗ
1号車の車掌室から3号車の前まで来て、車掌のすごい執念を感じた（藁
そして、今日も丹波橋徒競走は続く・・・
車掌さんガンバ！
237 ：新スレッドストッパー：2009/01/25(日) 00:29:37 ID:bnqE/f4N0
もう書けませんよ（ニヤリ
てか、本スレでいいだろ。
ただし、無券をすべてバカと決めつけないようにな。
てか、本スレでいいだろ。
ただし、無券をすべてバカと決めつけないようにな。
238 ：昔の特改班車掌：2009/01/25(日) 01:55:13 ID:/rbmEpZ/0
何がしたいのかわからんスレは存続不要。
240 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 20:09:18 ID:jGZ27JxA0
近鉄って特急列車の車両に「特急」って表示しないけど、なんで?
以前奈良へ観光に行ったとき、少し遅れて来た特急にその次の電車
と間違えて乗ってしまった。そしたら車掌に特急料金とられてすげー
腹立った。「特急は色がオレンジだから」とか言われたけど、
そんなの他地方から行った人間には分からないっつーの。
以前奈良へ観光に行ったとき、少し遅れて来た特急にその次の電車
と間違えて乗ってしまった。そしたら車掌に特急料金とられてすげー
腹立った。「特急は色がオレンジだから」とか言われたけど、
そんなの他地方から行った人間には分からないっつーの。
>>240
駅の放送でこの列車には特急券が必要ですって言ってなかった？
ほとんどの近鉄の駅では特急が来る時の放送で特急券が必要ですって言うはず
昔は車輛の正面に特急って書いて有った（今でも12200系スナックカーや12400系・12410系・12600系サニーカーには正面の行先表示部分に特急って書いて有る）
駅の放送でこの列車には特急券が必要ですって言ってなかった？
ほとんどの近鉄の駅では特急が来る時の放送で特急券が必要ですって言うはず
昔は車輛の正面に特急って書いて有った（今でも12200系スナックカーや12400系・12410系・12600系サニーカーには正面の行先表示部分に特急って書いて有る）
扉の数で普通車両じゃないなってのはわかるだろ
243 ：240：2009/01/26(月) 21:20:18 ID:jGZ27JxA0
>>241
レスありがとう。
>駅の放送でこの列車には特急券が必要ですって言ってなかった？
うーんちょっと記憶にない。ちなみに駅は丹波橋。
>昔は車輛の正面に特急って書いて有った（今でも12200系スナックカー
>や12400系・12410系・12600系サニーカーには正面の行先表示部分に
>特急って書いて有る）
その後そういう(正面に特急と書いてある)列車も見かけたけど、
先頭までホームを歩く余裕がない(体力的、時間的)こともある
からやっぱり各車両に列車の種別を表示してほしい。
レスありがとう。
>駅の放送でこの列車には特急券が必要ですって言ってなかった？
うーんちょっと記憶にない。ちなみに駅は丹波橋。
>昔は車輛の正面に特急って書いて有った（今でも12200系スナックカー
>や12400系・12410系・12600系サニーカーには正面の行先表示部分に
>特急って書いて有る）
その後そういう(正面に特急と書いてある)列車も見かけたけど、
先頭までホームを歩く余裕がない(体力的、時間的)こともある
からやっぱり各車両に列車の種別を表示してほしい。
>>242
しかもデッキ付きリクライニングシートだしね
まぁ昔の国鉄なんかではデッキ付き急行型165系なんかを普通列車として走らせていたけどね（間合い運用以外で）
間合い運用なんかを入れると特急車輛が普通になる事もたまに有るみたいですが
しかもデッキ付きリクライニングシートだしね
まぁ昔の国鉄なんかではデッキ付き急行型165系なんかを普通列車として走らせていたけどね（間合い運用以外で）
間合い運用なんかを入れると特急車輛が普通になる事もたまに有るみたいですが
245 ：240：2009/01/26(月) 21:34:19 ID:jGZ27JxA0
>>242 >>244
レスありがとう。
当方列車の設備にはほとんど関心がないので(時刻表通りに
発着してくれればOK)、そういったことには気がつかなかった。
乗り慣れている路線なら「あ、違うな」と感じたと思うが。
そもそも近鉄は車両に「特急」と表示することの何が嫌なんだ
ろう?それが知りたい。
レスありがとう。
当方列車の設備にはほとんど関心がないので(時刻表通りに
発着してくれればOK)、そういったことには気がつかなかった。
乗り慣れている路線なら「あ、違うな」と感じたと思うが。
そもそも近鉄は車両に「特急」と表示することの何が嫌なんだ
ろう?それが知りたい。
>>245
＞ そもそも近鉄は車両に「特急」と表示することの何が嫌なんだろう?それが知りたい。
昔の近鉄はどの特急にも特急ヘッドマークを車輛の正面に取り付けていた（2200系や2250系や6421系？の時代から・旧型車輛を改造して充当した南大阪線先代5820系特急や京都線680系・684系にも正面に特急表示が有ったらしい）
詳しくは近鉄特急スレの方々に聞いてみてはいかがでしょうか
＞ そもそも近鉄は車両に「特急」と表示することの何が嫌なんだろう?それが知りたい。
昔の近鉄はどの特急にも特急ヘッドマークを車輛の正面に取り付けていた（2200系や2250系や6421系？の時代から・旧型車輛を改造して充当した南大阪線先代5820系特急や京都線680系・684系にも正面に特急表示が有ったらしい）
詳しくは近鉄特急スレの方々に聞いてみてはいかがでしょうか
247 ：240：2009/01/26(月) 21:52:48 ID:jGZ27JxA0
>>246
再度のレスをありがとう。恐縮です。
お分かりとは思うけど、おいらが言いたいのは「各車両の側面端
(入口の隣あたり)に"特急"と表示すれば初めての人でも分かり
やすいのに、なぜそうしないんだ?」ということなんだよね。
>詳しくは近鉄特急スレの方々に聞いてみてはいかがでしょうか
そうしてみます。
再度のレスをありがとう。恐縮です。
お分かりとは思うけど、おいらが言いたいのは「各車両の側面端
(入口の隣あたり)に"特急"と表示すれば初めての人でも分かり
やすいのに、なぜそうしないんだ?」ということなんだよね。
>詳しくは近鉄特急スレの方々に聞いてみてはいかがでしょうか
そうしてみます。
248 ：名無しでGO!：2009/01/26(月) 21:56:13 ID:KLvl++300
まあ、わかりにくいだろうな、よその旅行者には。
近鉄って、長年一匹狼でやってきたから、
よその人間がどう思うかとか、あんまり考えられない気質みたいなのが
あるんだろうな。
とりあえず、有料特急が阪神に直通した場合の対策、
あれこれやっとくべきだろうな。
近鉄って、長年一匹狼でやってきたから、
よその人間がどう思うかとか、あんまり考えられない気質みたいなのが
あるんだろうな。
とりあえず、有料特急が阪神に直通した場合の対策、
あれこれやっとくべきだろうな。
近鉄の場合特急が来る場合は、特急券が必要と言うアナウンスは基本的にある。
当然丹波橋でもある。
西大寺で奈良方面の特急が来た場合は短距離な事もあり、
後から来る列車が普通乗車券のみで乗車できるという案内もある。
そもそも色がオレンジ以前に、放送もしているし、駅の案内表示機にも
表示されているのに、乗り間違えて腹立つとか何なんだ？
当然丹波橋でもある。
西大寺で奈良方面の特急が来た場合は短距離な事もあり、
後から来る列車が普通乗車券のみで乗車できるという案内もある。
そもそも色がオレンジ以前に、放送もしているし、駅の案内表示機にも
表示されているのに、乗り間違えて腹立つとか何なんだ？
不況でも特急乗る人は乗るんだね～
251 ：名無しでGO!：2009/01/28(水) 18:55:56 ID:RJgoATqg0
>>249
全く同意。
ただ、近鉄特急の場合、愛称がないことで注意喚起度がグンと下がってる
んじゃないかと思う。
「京都行特急」とか言われただけじゃ、なかなかね。特に関東の人とか。
特急ドリームカー「みやこ10号」京都行とか言わないと、
わからん香具師もいるんだろうな。
全く同意。
ただ、近鉄特急の場合、愛称がないことで注意喚起度がグンと下がってる
んじゃないかと思う。
「京都行特急」とか言われただけじゃ、なかなかね。特に関東の人とか。
特急ドリームカー「みやこ10号」京都行とか言わないと、
わからん香具師もいるんだろうな。
>>251
近鉄の場合特急車の愛称名(伊勢志摩ライナーとか)も案内するから、
それをすると列車によっては放送が長くなりそうな悪寒。
しかも知らんで乗車する香具師は仕方ないにしても、
確信犯も居ますからな･･。
>>250
不況と一口に言っても影響を受けにくい人も居るし、
逆に不況を金儲けの道具にしている香具師も居ますからな･･･。
近鉄の場合特急車の愛称名(伊勢志摩ライナーとか)も案内するから、
それをすると列車によっては放送が長くなりそうな悪寒。
しかも知らんで乗車する香具師は仕方ないにしても、
確信犯も居ますからな･･。
>>250
不況と一口に言っても影響を受けにくい人も居るし、
逆に不況を金儲けの道具にしている香具師も居ますからな･･･。
>>249
乗り間違えた原因としては特急が遅れて来たことが大きい。
ダイヤ通りに来ていれば誤乗することはなかったよ。
(その後西大寺駅で近鉄職員に尋ねたら「この時期遅れる
ことはよくある」と言われた)
あるいは「ダイヤを守ってほしい」と言う方が筋なの
かもしれないが、それは難しい場合もあるだろうから
「だったら(他の会社がやっているように)種別の表示
をしてほしい」というのがおいらの主張。
乗り間違えた原因としては特急が遅れて来たことが大きい。
ダイヤ通りに来ていれば誤乗することはなかったよ。
(その後西大寺駅で近鉄職員に尋ねたら「この時期遅れる
ことはよくある」と言われた)
あるいは「ダイヤを守ってほしい」と言う方が筋なの
かもしれないが、それは難しい場合もあるだろうから
「だったら(他の会社がやっているように)種別の表示
をしてほしい」というのがおいらの主張。
>>251
>ただ、近鉄特急の場合、愛称がないことで注意喚起度がグンと下がってる
>んじゃないかと思う。
>「京都行特急」とか言われただけじゃ、なかなかね。特に関東の人とか。
そうそう、大まかな趣旨としてはそういうこと(注意喚起度を
上げてほしい)を言いたい。
ちなみに書き忘れてたけど自分関東人です。
>ただ、近鉄特急の場合、愛称がないことで注意喚起度がグンと下がってる
>んじゃないかと思う。
>「京都行特急」とか言われただけじゃ、なかなかね。特に関東の人とか。
そうそう、大まかな趣旨としてはそういうこと(注意喚起度を
上げてほしい)を言いたい。
ちなみに書き忘れてたけど自分関東人です。
実際現場に居合わせたわけでもないので良く判らんが、
駆け込み乗車でもないだろうに、駅の案内ぐらい見ないのかよ･･･。
遅れてきた場合でもアナウンスはするぞ。
正直傍から見ればクレーマーにしか見えんな。
駆け込み乗車でもないだろうに、駅の案内ぐらい見ないのかよ･･･。
遅れてきた場合でもアナウンスはするぞ。
正直傍から見ればクレーマーにしか見えんな。
>>256
「駅の案内」とは具体的に何のこと?時刻表は事前にチェック
していたよ。
自分がホームに近づいたのは、ダイヤ通りに運行されていれば
特急はすでに出発していて、3分後(たしか)の急行がもうじき
入ってくるはずの時刻。が、そこに列車が入って来たので
「この急行はこの駅で少し停車するのかな?」と思って乗って
しまった。で、列車が入ってくるときから発車まで「この
列車は特急です」や「遅れています」といった放送は
(少なくとも聞こえる大きさでは)なかったよ。通路を歩いて
いる頃にあったのかもしれんが。
「駅の案内」とは具体的に何のこと?時刻表は事前にチェック
していたよ。
自分がホームに近づいたのは、ダイヤ通りに運行されていれば
特急はすでに出発していて、3分後(たしか)の急行がもうじき
入ってくるはずの時刻。が、そこに列車が入って来たので
「この急行はこの駅で少し停車するのかな?」と思って乗って
しまった。で、列車が入ってくるときから発車まで「この
列車は特急です」や「遅れています」といった放送は
(少なくとも聞こえる大きさでは)なかったよ。通路を歩いて
いる頃にあったのかもしれんが。
>>257
ttp://www.k-m.jp/news/2008/image/z20080519_uehommachi_sorarise.jpg
上の画像のような装置に、特急と表示されている罠。
それと特急ですという表現ではなく、特急券が必要ですという
アナウンスがある罠。
ttp://www.k-m.jp/news/2008/image/z20080519_uehommachi_sorarise.jpg
上の画像のような装置に、特急と表示されている罠。
それと特急ですという表現ではなく、特急券が必要ですという
アナウンスがある罠。
>>257
レスども。
案内表示機(近鉄ではソラリーと呼ぶらしいね)は自分の近く
にはなかったようで、その場で見渡した程度では気がつかな
かった。ホームを少し歩けばあったんだろうけど、発車時刻
が迫っていたので時刻表を信じて乗ってしまった。
レスども。
案内表示機(近鉄ではソラリーと呼ぶらしいね)は自分の近く
にはなかったようで、その場で見渡した程度では気がつかな
かった。ホームを少し歩けばあったんだろうけど、発車時刻
が迫っていたので時刻表を信じて乗ってしまった。
261 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 00:19:31 ID:AU9HCRlQ0
無料にすれば全て解決
263 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 01:02:09 ID:QeVzRsilO
沿線住民だけど、こんな低レベルな話題で盛り上がってるとかもうアホかと…
関東人だろうが何だろうが、特急の案内程度でいちいち文句言ってたら海外なんて旅行できないぞw
関東人だろうが何だろうが、特急の案内程度でいちいち文句言ってたら海外なんて旅行できないぞw
盛り上がってるのは
特急を普通車と思ってた人だけだろ
特急を普通車と思ってた人だけだろ
265 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 03:11:42 ID:bxW074F50
低レベルの問題として放置するのも選択肢だが、
誤乗が多い現実を考えたら、低レベルで糞なこの問題に
まじめに取り組む選択肢だってあるかも・・・
と思ったりもする。
誤乗が多い現実を考えたら、低レベルで糞なこの問題に
まじめに取り組む選択肢だってあるかも・・・
と思ったりもする。
266 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 03:26:15 ID:mTjbVbYT0
誤乗防止であれば、他社と同じ感じで名称をつければおＫ。
「あつた」や「すずか」、「かつらぎ」などかつてはあった訳だから、
阪神相直をきっかけに公募も含めて再考すれば良いのではと思う。
名阪や阪奈、伊勢志摩などの方面・系統別に命名すれば、一般にも通用する希ガス。
「あつた」や「すずか」、「かつらぎ」などかつてはあった訳だから、
阪神相直をきっかけに公募も含めて再考すれば良いのではと思う。
名阪や阪奈、伊勢志摩などの方面・系統別に命名すれば、一般にも通用する希ガス。
267 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 08:56:33 ID:QeVzRsilO
>>265
いかにも日本人的な考え方だけど…上に上がってた人の話は自己責任で解決できるでしょ。
初めて訪れる場所ならば、普通はアクセス方法とか、乗る列車とか、いくらかかるかは前もって調べる。余裕をもって行動する。よくわからなければ駅員に聞く。
誤乗して文句言ってる奴は果たしてそこまでしてたのかどうか？
それに愛称を付けても間違える奴は間違えるw
いちいちアホのために配慮してたらきりがない。自分で考えて行動することのできない人を増やすだけだ。
いかにも日本人的な考え方だけど…上に上がってた人の話は自己責任で解決できるでしょ。
初めて訪れる場所ならば、普通はアクセス方法とか、乗る列車とか、いくらかかるかは前もって調べる。余裕をもって行動する。よくわからなければ駅員に聞く。
誤乗して文句言ってる奴は果たしてそこまでしてたのかどうか？
それに愛称を付けても間違える奴は間違えるw
いちいちアホのために配慮してたらきりがない。自分で考えて行動することのできない人を増やすだけだ。
268 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 09:36:06 ID:jvnUsz+P0
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ だって日本人だもん・・
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ だって日本人だもん・・
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
270 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 19:13:45 ID:448h0HeM0
京奈特急なんか誤乗時々見るよ。
大阪・名古屋線系統など、特急がカッコよく走る沿線の人はわからんだろうが。
大阪・名古屋線系統など、特急がカッコよく走る沿線の人はわからんだろうが。
271 ：名無しでGO!：2009/01/29(木) 19:15:37 ID:448h0HeM0
補足すると、
外国人、修学旅行生、京阪利用者・・・このへんは定番だね。
外国人、修学旅行生、京阪利用者・・・このへんは定番だね。
>>240
モンスター乗客乙
モンスター乗客乙
>>267
>初めて訪れる場所ならば、普通はアクセス方法とか、
>乗る列車とか、いくらかかるかは前もって調べる。
>余裕をもって行動する。よくわからなければ駅員に聞く。
アクセス方法、運賃
事前に調べた。
乗る列車
急行だということは調べた(決めた)が、その外見(オレ
ンジ色じゃないetc.)までは調べなかった。
駅員に聞く
付近に職員はおらず、かつ時間的余裕がなかったの
で断念。
余裕をもって行動する
ホームでの待ち時間は3分弱。これが少なすぎたと
は反省(後悔)している。国内旅行なので油断して
しまった。
>初めて訪れる場所ならば、普通はアクセス方法とか、
>乗る列車とか、いくらかかるかは前もって調べる。
>余裕をもって行動する。よくわからなければ駅員に聞く。
アクセス方法、運賃
事前に調べた。
乗る列車
急行だということは調べた(決めた)が、その外見(オレ
ンジ色じゃないetc.)までは調べなかった。
駅員に聞く
付近に職員はおらず、かつ時間的余裕がなかったの
で断念。
余裕をもって行動する
ホームでの待ち時間は3分弱。これが少なすぎたと
は反省(後悔)している。国内旅行なので油断して
しまった。
なぜ種別表示をしないのかについては「近鉄に問い合
わせるべし」が結論のようなので、ここに書き込みす
るのはそろそろ控えるよ。
レスをくれた皆さんどうもありがとう。
わせるべし」が結論のようなので、ここに書き込みす
るのはそろそろ控えるよ。
レスをくれた皆さんどうもありがとう。
種別表示云々以前の問題だな(まあ興味本位なら別だが)。
単に余裕がない行動、もとい駅の案内表示やアナウンスを
役立てずに行動するのがどう見ても悪い。
しかも駅員が見当たらないなら、ホームで待っている利用者に尋ねればよい。
外人や修学旅行の学生なんか結構そうしているぞ。
最近は印刷した時刻表を見せて尋ねる香具師も居る罠。
単に余裕がない行動、もとい駅の案内表示やアナウンスを
役立てずに行動するのがどう見ても悪い。
しかも駅員が見当たらないなら、ホームで待っている利用者に尋ねればよい。
外人や修学旅行の学生なんか結構そうしているぞ。
最近は印刷した時刻表を見せて尋ねる香具師も居る罠。
ということでこのスレ無意味。
もう書けませんよ（ニヤリ
もう書けませんよ（ニヤリ
書けるじゃん
書くなボケ
280 ：名無しでGO!：2009/01/30(金) 00:28:00 ID:y8EQsqkh0
で、誤乗じゃない特急券を購入しないで乗る人、
車内でも特急料金を払う意思のない人をどういた
しやしょう？このままでいいんですかぁ。
車内でも特急料金を払う意思のない人をどういた
しやしょう？このままでいいんですかぁ。
こういう人のことか
渡辺淳一
http://watanabe-junichi.net/archives/2005/11/22/index.html
堅すぎる車掌さん
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に
移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といった
けど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。そちらのほうがはるかに楽、と思って乗って
いたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、
いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して
立上り、デッキに出たら、途端に福岡に到着。
渡辺淳一
http://watanabe-junichi.net/archives/2005/11/22/index.html
堅すぎる車掌さん
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に
移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といった
けど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。そちらのほうがはるかに楽、と思って乗って
いたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、
いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して
立上り、デッキに出たら、途端に福岡に到着。
>>282
困ったことにこれが氷山の一角に過ぎないからな･･･。
困ったことにこれが氷山の一角に過ぎないからな･･･。
284 ：名無しでGO!：2009/01/31(土) 09:15:52 ID:ToN+kJIb0
もはや愛称の無い特急は名鉄1000系や2300系のように指定席と一般席を繋げて運行するしかない。
特に近鉄山田線でやれば同じ停車駅の急行を削減できるのでサービスアップと運用数削減と
乗車機会の向上が可能。
た、近鉄奈良線で優等を特急（快速急行と同一停車駅）に統一することができ、
阪神乗り入れ車と区別する事が可能になる。（奈良線ならシリーズ21＋Vistaの10両編成で最適）
近鉄の場合は汎用車２両編成からあるので老朽車以外は余剰廃車しなくて良いので実行し易いし、
シリーズ２１は塗装車なので特急色への変更と、走行機器の改良と内装の追加改良でやり易い筈。
特に近鉄山田線でやれば同じ停車駅の急行を削減できるのでサービスアップと運用数削減と
乗車機会の向上が可能。
た、近鉄奈良線で優等を特急（快速急行と同一停車駅）に統一することができ、
阪神乗り入れ車と区別する事が可能になる。（奈良線ならシリーズ21＋Vistaの10両編成で最適）
近鉄の場合は汎用車２両編成からあるので老朽車以外は余剰廃車しなくて良いので実行し易いし、
シリーズ２１は塗装車なので特急色への変更と、走行機器の改良と内装の追加改良でやり易い筈。
286 ：284：2009/01/31(土) 17:05:40 ID:5+Q6R2F00
＞山田線だけそんなことして、大阪線区間や名古屋線区間はどうすんの？
当然、大阪線名古屋線も伊勢方面直通の愛称なし特急は指定席と一般席を
繋げて運行する。
あと、釣りではありません。
当然、大阪線名古屋線も伊勢方面直通の愛称なし特急は指定席と一般席を
繋げて運行する。
あと、釣りではありません。
>>240
丹波橋駅構内の行き先案内表示器については、
（俺の記憶が正しければ）
・改札を入った正面
・階段を下りてすぐ
の２箇所あり２回は見る機会がある。他にも
（さんざん指摘されているように）駅構内や
車内での放送もあるし、客にその気があれば
特急列車であることを知る機会はある。
その機会を有効に活用出来るかどうかは客次第だが･･･
自称関東人である240は、ことさら車両に「特急」
表示が無い事を理由に挙げているが、関東でも
JR・私鉄ともに「特急」表示が無い特急はあるが
そこでも間違っているのだろうか？
丹波橋駅構内の行き先案内表示器については、
（俺の記憶が正しければ）
・改札を入った正面
・階段を下りてすぐ
の２箇所あり２回は見る機会がある。他にも
（さんざん指摘されているように）駅構内や
車内での放送もあるし、客にその気があれば
特急列車であることを知る機会はある。
その機会を有効に活用出来るかどうかは客次第だが･･･
自称関東人である240は、ことさら車両に「特急」
表示が無い事を理由に挙げているが、関東でも
JR・私鉄ともに「特急」表示が無い特急はあるが
そこでも間違っているのだろうか？
288 ：名無しでGO!：2009/01/31(土) 20:05:14 ID:LynoTGewO
外国人や修学旅行生なら、もし誤乗してもお咎めなしで片付けられるだろ。
>>240
まだ学生なら同情の余地はあるが、もし社会人なら自分の不注意、しかも500円ぽっち取られたぐらいで文句たらたらとは、みっともないと思わないか？
>>240
まだ学生なら同情の余地はあるが、もし社会人なら自分の不注意、しかも500円ぽっち取られたぐらいで文句たらたらとは、みっともないと思わないか？
>>286
285氏の言うとおり釣りみたいだが、停車駅とかどうするの？
しかも愛称なし特急だけそんなことしたら、逆にややこしくなるだけ。
まさか特急停車駅に合わせて、乗車券だけで特急の速達性を手に入れたい
という個人的希望ではないよな。
285氏の言うとおり釣りみたいだが、停車駅とかどうするの？
しかも愛称なし特急だけそんなことしたら、逆にややこしくなるだけ。
まさか特急停車駅に合わせて、乗車券だけで特急の速達性を手に入れたい
という個人的希望ではないよな。
290 ：286：2009/01/31(土) 22:18:47 ID:6WvTuqAt0
>>289
個人的願望は一切無し。（漏れは大阪線名古屋線の沿線ではない）
＞愛称なし特急だけそんなことしたら、逆にややこしくなるだけ。
対象は乙種特急に限定すればよい（勿論愛称なし）
南海と名鉄の特急みたいに全指定、一部指定と案内すればよい。
＞停車駅とかどうするの？
現行の乙種特急停車駅が基本で布施、大和高田、榛原、榊原温泉口は全乙種停車
桔梗が丘、伊賀神戸、久居などは時間帯限定で。
勿論奈良線、京都線、名古屋線内と大阪線の上本町～青山町は
従来どおり急行や快速急行を残す。
個人的願望は一切無し。（漏れは大阪線名古屋線の沿線ではない）
＞愛称なし特急だけそんなことしたら、逆にややこしくなるだけ。
対象は乙種特急に限定すればよい（勿論愛称なし）
南海と名鉄の特急みたいに全指定、一部指定と案内すればよい。
＞停車駅とかどうするの？
現行の乙種特急停車駅が基本で布施、大和高田、榛原、榊原温泉口は全乙種停車
桔梗が丘、伊賀神戸、久居などは時間帯限定で。
勿論奈良線、京都線、名古屋線内と大阪線の上本町～青山町は
従来どおり急行や快速急行を残す。
>>270
カッコよくって、走ってる車両ほとんど一緒じゃんｗ
カッコよくって、走ってる車両ほとんど一緒じゃんｗ
292 ：名無しでGO!：2009/01/31(土) 23:17:42 ID:HCiKuElu0
こんなバカレス見たことがない。
乗車券は、キセル仕放題。だから、特急券だけ買う。
これがあたりまえ。
月曜日も、奈良→伊勢 特急券１２８０円は払うが、乗車券は、３００円
でＯＫ。
キセルの方法でも勉強しろ！！！
乗車券は、キセル仕放題。だから、特急券だけ買う。
これがあたりまえ。
月曜日も、奈良→伊勢 特急券１２８０円は払うが、乗車券は、３００円
でＯＫ。
キセルの方法でも勉強しろ！！！
＞こんなバカレス見たことがない。
スレのこと言ってんだよな？
スレのこと言ってんだよな？
294 ：名無しでGO!：2009/02/01(日) 01:57:18 ID:s3vwO6910
確かに乗車券の不正が増えているが、近鉄はどうすることも出来ない
でいる。まぁ当分は不正客のやりたい放題だ。
でいる。まぁ当分は不正客のやりたい放題だ。
>>290
マジレスしても無駄だろうが、乙運用にも存在する名称付き特急の運用。
伊勢中川での、急行からお前さんが言う一部特別特急への接続。
以上の二点について”具体的”な案を出してからだな。
まあ大方240辺りが暴走しているだけだろうがね。
>>292,>>294
もう少し切符の拝見を強化した方が良いな。
まあJRの支線でよく見る4両編成全てのドア解放よりかは、
不正乗車は少ないと思うがね。
マジレスしても無駄だろうが、乙運用にも存在する名称付き特急の運用。
伊勢中川での、急行からお前さんが言う一部特別特急への接続。
以上の二点について”具体的”な案を出してからだな。
まあ大方240辺りが暴走しているだけだろうがね。
>>292,>>294
もう少し切符の拝見を強化した方が良いな。
まあJRの支線でよく見る4両編成全てのドア解放よりかは、
不正乗車は少ないと思うがね。
297 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 00:11:19 ID:E5XJbcA40
>>296
切符の拝見って「車内検札」や「特別改札」のことかな？
切符の拝見って「車内検札」や「特別改札」のことかな？
298 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 00:22:55 ID:z8P4ZAnZ0
最近、デッキでタムロあるいはたたずむ制服社員をよく見かけて、
怖いんですけど。検札要員か？
客がウンコしたいときも堂々とできないじゃないか。
怖いんですけど。検札要員か？
客がウンコしたいときも堂々とできないじゃないか。
299 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 02:39:16 ID:E5XJbcA40
>>298
別に不正乗車してないんだったら、怖がる必要はないじゃん。
別に不正乗車してないんだったら、怖がる必要はないじゃん。
301 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 11:36:50 ID:p4+smZxv0
３０１
302 ：名無しでGO!：2009/02/03(火) 18:07:13 ID:ZAwxiS8W0
ウンコは犯罪ではないが後ろめたい
ひろゆき
ひろゆき
240を呼ぶなよボケ共
放置しとけ
放置しとけ
304 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 02:25:43 ID:nCc2UOFm0
田舎電車で空席だらけのくせに全席指定で特急券買えとか偉そうですよね。
しかも詰めつめで乗客を窮屈にして、だいたい車両の半分以上はガラガラ。
無券を問題にするなら自由席作れば？こんなガラガラの田舎電車に特急券買うのもったいないんですよ。
しかも詰めつめで乗客を窮屈にして、だいたい車両の半分以上はガラガラ。
無券を問題にするなら自由席作れば？こんなガラガラの田舎電車に特急券買うのもったいないんですよ。
305 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 09:21:35 ID:xf3VDeEo0
307 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 13:03:33 ID:xkILB9jU0
308 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 16:14:56 ID:wMeq5jMf0
>>308
その場合は座席を移動すれば問題なし。
と言うよりこの方法が利用できるほど空いている特急は、
本来の指定客が座りに来る可能性すらかなり低い。
それぐらい空いていればこの方法で十分だし、
混雑している特急は、この方法がそもそも通じない。
もっとも304氏の内容自体釣りに近いので、
レス自体しない方が良かったと反省している。
その場合は座席を移動すれば問題なし。
と言うよりこの方法が利用できるほど空いている特急は、
本来の指定客が座りに来る可能性すらかなり低い。
それぐらい空いていればこの方法で十分だし、
混雑している特急は、この方法がそもそも通じない。
もっとも304氏の内容自体釣りに近いので、
レス自体しない方が良かったと反省している。
311 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 16:43:29 ID:75c0XwLR0
>>309
たとえば、橿原～京都特急で八木まで空気運んでた
2号車にパラパラと乗継客が乗りこんでくるってフツーの光景だけどな。
中川もしかり。
特に、名古屋系統と他系統が絡んだ乗継の場合、
発券順序の都合でこういうのは日常で、
無難にこの裏道を実行しようとするなら、座りにくる可能性すら低い列車と
そうでもない列車をわきまえてやる必要がある。
たとえば、橿原～京都特急で八木まで空気運んでた
2号車にパラパラと乗継客が乗りこんでくるってフツーの光景だけどな。
中川もしかり。
特に、名古屋系統と他系統が絡んだ乗継の場合、
発券順序の都合でこういうのは日常で、
無難にこの裏道を実行しようとするなら、座りにくる可能性すら低い列車と
そうでもない列車をわきまえてやる必要がある。
312 ：311修正：2009/02/04(水) 16:48:39 ID:75c0XwLR0
あ、発券順序の問題は2次的な問題だな。
混んでる列車から空いてる列車へ乗り継ぐ
場合、空いてる列車の空いてる号車になだれ込むのはフツーの
光景。そう言ったほうがケースとして一般性も高く、妥当だったな。
スマソ。
混んでる列車から空いてる列車へ乗り継ぐ
場合、空いてる列車の空いてる号車になだれ込むのはフツーの
光景。そう言ったほうがケースとして一般性も高く、妥当だったな。
スマソ。
313 ：311補足：2009/02/04(水) 16:58:49 ID:75c0XwLR0
いちおう↓の前提を知らないとおまえ何言ってるんだ？と
言われそうなので、書いておく。
・特急券を自動で発券すると、原則として号数の高い号車から
埋めていく形になる。（名古屋発の場合はどうもそれが逆らしい）
・乗継の場合、自動で発券すると、原則同じ号車の同じ番号同士に指定
される。
言われそうなので、書いておく。
・特急券を自動で発券すると、原則として号数の高い号車から
埋めていく形になる。（名古屋発の場合はどうもそれが逆らしい）
・乗継の場合、自動で発券すると、原則同じ号車の同じ番号同士に指定
される。
>>311-313
確かに一見さんには使いにくい方法だったな。
漏れは基本この方法で利用しているが、席が被ったことはないからな･･･。
>>313
窓口で発券をお願いすると空いている号車なんかも言ってくれるが、
自動発券機はＪＲ利用時にも思うが所詮機械だな･･･。
乗り継ぎの場合はビスタの二階席を無視するし･･･。
確かに一見さんには使いにくい方法だったな。
漏れは基本この方法で利用しているが、席が被ったことはないからな･･･。
>>313
窓口で発券をお願いすると空いている号車なんかも言ってくれるが、
自動発券機はＪＲ利用時にも思うが所詮機械だな･･･。
乗り継ぎの場合はビスタの二階席を無視するし･･･。
315 ：311：2009/02/04(水) 17:45:44 ID:zwYeX8Fg0
>>314
実は、俺がこの手で焦った経験があるので、必死に書いてたり
するｗ
俺の場合、事前に買ってたんだが、空気運んでる号車に適当に
座ってたら、絶対来ないだろうというような中途半端な位置に
ドンピシャ他の客がやってきてねｗ
（すんません、これ、過去にスレに繰り返し書いてる）
実は、俺がこの手で焦った経験があるので、必死に書いてたり
するｗ
俺の場合、事前に買ってたんだが、空気運んでる号車に適当に
座ってたら、絶対来ないだろうというような中途半端な位置に
ドンピシャ他の客がやってきてねｗ
（すんません、これ、過去にスレに繰り返し書いてる）
316 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 19:43:38 ID:BCyI0ncc0
近鉄特急のまず客が乗ってこない位置教えようか？
車端部だよ。
車端部の2列ずつは最後に回されるシステム。
まあ、そこをわざと指定買いする香具師（ex)俺）が居るから確実とは言えないがな。
俺は一度、2号車の57番(最後列)を指定したら、「貸切だ」と思ってたら西大寺で59番に客が乗ってきた。
結局、その車両には57番と59番しか客が居なかったことになる。
車端部だよ。
車端部の2列ずつは最後に回されるシステム。
まあ、そこをわざと指定買いする香具師（ex)俺）が居るから確実とは言えないがな。
俺は一度、2号車の57番(最後列)を指定したら、「貸切だ」と思ってたら西大寺で59番に客が乗ってきた。
結局、その車両には57番と59番しか客が居なかったことになる。
317 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 20:08:47 ID:uGCEtmx10
>>316
車端部といえば、1～8番の2列分が最後の最後に埋められるというのは
有名な話だが、反対側の車端部に関しては、単に番号が大きいがゆえの
後回しってことでしょ？
（最後の最後の最後に57番とか59番とかが埋められるという意味ではなく）
ちなみに、1～8が後回しになるのは、進行方向に関係なくで、
どっちを向いて走ってても１～８が最後に埋められる・・・と理解していた。
ちなみに、どっち向いてても端っこって無券が好きな席だよねｗ
車端部といえば、1～8番の2列分が最後の最後に埋められるというのは
有名な話だが、反対側の車端部に関しては、単に番号が大きいがゆえの
後回しってことでしょ？
（最後の最後の最後に57番とか59番とかが埋められるという意味ではなく）
ちなみに、1～8が後回しになるのは、進行方向に関係なくで、
どっちを向いて走ってても１～８が最後に埋められる・・・と理解していた。
ちなみに、どっち向いてても端っこって無券が好きな席だよねｗ
318 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 20:24:09 ID:BCyI0ncc0
>>317
いや、9番から売り始めて50番あたりまで埋まったら次の号車を販売するシステム。
恐らく、車端部は壁向いて座るから息が詰まることに関しての配慮だろう。
俺は最前列とか最後列が好きだから、わざと指定するんだけど。
いや、9番から売り始めて50番あたりまで埋まったら次の号車を販売するシステム。
恐らく、車端部は壁向いて座るから息が詰まることに関しての配慮だろう。
俺は最前列とか最後列が好きだから、わざと指定するんだけど。
319 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 20:29:00 ID:uGCEtmx10
>>318
今まで知らなかったので、ちょっと驚いた。
最初に発売する席が9番というのは簡単にわかるので
当然１～８が後回しというのはわかりやすいが、
50～60番台が後回しって、なかなか気づきにくいし、確認もしにくい知識
なので、びっくりした。
たぶん俺的に今年の「へぇ～大賞」の知識かも。
今まで知らなかったので、ちょっと驚いた。
最初に発売する席が9番というのは簡単にわかるので
当然１～８が後回しというのはわかりやすいが、
50～60番台が後回しって、なかなか気づきにくいし、確認もしにくい知識
なので、びっくりした。
たぶん俺的に今年の「へぇ～大賞」の知識かも。
>>306>>308-310
つーか窓口で特急券買う時にこう言って買えばいいじゃん
「○時×分発の特急で○○から××まで一番空いている車輛の特急券一枚下さい」
それか自分のお気に入りの号車と座席を見つけてその号車のその座席を指名買いするとか
ちなみに名古屋線の特急なら6号車・7号車・8号車が比較的空いている事が多い（除く名阪乙特急）
大阪線・京都線系統の特急なら2号車・3号車が比較的空いている事が多い
山田線の特急はその特急の始発地による
つーか窓口で特急券買う時にこう言って買えばいいじゃん
「○時×分発の特急で○○から××まで一番空いている車輛の特急券一枚下さい」
それか自分のお気に入りの号車と座席を見つけてその号車のその座席を指名買いするとか
ちなみに名古屋線の特急なら6号車・7号車・8号車が比較的空いている事が多い（除く名阪乙特急）
大阪線・京都線系統の特急なら2号車・3号車が比較的空いている事が多い
山田線の特急はその特急の始発地による
321 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 22:29:06 ID:uGCEtmx10
>>指定の仕方関連
こういう話って、面白いので本スレでやればいい（このスレ廃止）と
いつも思うのだが、今新車の話ばかりだな、むこうｗ
こういう話って、面白いので本スレでやればいい（このスレ廃止）と
いつも思うのだが、今新車の話ばかりだな、むこうｗ
322 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 22:37:57 ID:BCyI0ncc0
後は、ビスタ1階席は無条件で後回しとか。
323 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 22:55:51 ID:vdgH958n0
>>318
ちなみに、この話はソースかなにかある？
ちなみに、この話はソースかなにかある？
324 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 23:06:07 ID:eliDOD6o0
>>316-319
車両端の座席の発売を後回しにするのは２つの理由がある。
・１～８番の場合
これは昔の名残で、（今は存在しないが）スナックコーナーを
撤去して座席を設置した車両の中には、5～8番の座席と9～12番の
座席の間に扉がある車両があった。その部分にはデッキなど無く
同一車両（空間）であったが、防風板などにより隔離された状態
になるので、発売を後回しにしていた。
また、車掌用の予備席や業務用に使う際に指定される事が多い
のも理由の一つ。
・50番台以降
これは、車両運用に関係してくる。
近鉄特急の場合、一部の列車を除き使用車種（車両）が３日前
（４日前という説もあり）に決定され、その翌日に予約システムに
反映される。その為、１ヶ月前の発売開始時点から３日前までは、
どの車種が運用に入っても良いように最低限の座席（番号）しか
発売せず使用する車種が決まってから50番台以降の座席を発売
する事になるので、必然的にその座席の発売が後回しになる。
車両端の座席の発売を後回しにするのは２つの理由がある。
・１～８番の場合
これは昔の名残で、（今は存在しないが）スナックコーナーを
撤去して座席を設置した車両の中には、5～8番の座席と9～12番の
座席の間に扉がある車両があった。その部分にはデッキなど無く
同一車両（空間）であったが、防風板などにより隔離された状態
になるので、発売を後回しにしていた。
また、車掌用の予備席や業務用に使う際に指定される事が多い
のも理由の一つ。
・50番台以降
これは、車両運用に関係してくる。
近鉄特急の場合、一部の列車を除き使用車種（車両）が３日前
（４日前という説もあり）に決定され、その翌日に予約システムに
反映される。その為、１ヶ月前の発売開始時点から３日前までは、
どの車種が運用に入っても良いように最低限の座席（番号）しか
発売せず使用する車種が決まってから50番台以降の座席を発売
する事になるので、必然的にその座席の発売が後回しになる。
325 ：名無しでGO!：2009/02/04(水) 23:11:24 ID:eliDOD6o0
>>321
本スレでも話題に出た事があるし、324で書いた事と同じような
事を書いた事があるよ。ただ、かなり昔のスレでの事だが･･･
>>323
公式なソースは無いが、個人の研究（解説）ページはある。
ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/exp2.htm
以前業界の会合で、システムを担当する中の人と話す機会が
あり、このサイトの内容について聞いた事があるが、高確率で
当たっているようだった。
具体的な当たり・はずれの部分は教えて貰えなかったが･･･
本スレでも話題に出た事があるし、324で書いた事と同じような
事を書いた事があるよ。ただ、かなり昔のスレでの事だが･･･
>>323
公式なソースは無いが、個人の研究（解説）ページはある。
ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/exp2.htm
以前業界の会合で、システムを担当する中の人と話す機会が
あり、このサイトの内容について聞いた事があるが、高確率で
当たっているようだった。
具体的な当たり・はずれの部分は教えて貰えなかったが･･･
326 ：323：2009/02/04(水) 23:50:46 ID:DcaEROeS0
327 ：323：2009/02/04(水) 23:57:29 ID:DcaEROeS0
>>325
このサイト、デフォルトが少数派パターンである名古屋管内の方式に
なってるのと、そもそも「大阪管内」「名古屋管内」の
意味がいま一つわからない（たとえば、乗車発駅のことなのか
列車の始発駅のことなのかといった・・）ところはありますが、
以前からだいぶ参考にさせてもらってます。
なかなかないので、重宝しますね。
年間100回は乗ってますので、「体験」的にもこのサイトの内容が
当たってるのを実感しますｗ
このサイト、デフォルトが少数派パターンである名古屋管内の方式に
なってるのと、そもそも「大阪管内」「名古屋管内」の
意味がいま一つわからない（たとえば、乗車発駅のことなのか
列車の始発駅のことなのかといった・・）ところはありますが、
以前からだいぶ参考にさせてもらってます。
なかなかないので、重宝しますね。
年間100回は乗ってますので、「体験」的にもこのサイトの内容が
当たってるのを実感しますｗ
328 ：323：2009/02/05(木) 00:15:07 ID:QrsTxzsx0
あと、個人的にすごく気になるのは、
名阪甲の名古屋行きで、6号車、5号車が込むのは理解できるんですが、
（4号車が空いてる上で）2号車（～3号車にかけて）がまた結構混んでる
という現象です。
2号車が込む理由・・・
あれは、名古屋駅に着いたときの便を考えて客が指名した結果なのか、
もしくは「名古屋管内」で売られた分に関しては自動的に常にそういう形で
入っていくということのか・・・。
（その両方である可能性もありますね）
いずれにしても、アーバンの名古屋行で空いてる車両があるとすれば、
たいがい4号車ですね。
名阪甲の名古屋行きで、6号車、5号車が込むのは理解できるんですが、
（4号車が空いてる上で）2号車（～3号車にかけて）がまた結構混んでる
という現象です。
2号車が込む理由・・・
あれは、名古屋駅に着いたときの便を考えて客が指名した結果なのか、
もしくは「名古屋管内」で売られた分に関しては自動的に常にそういう形で
入っていくということのか・・・。
（その両方である可能性もありますね）
いずれにしても、アーバンの名古屋行で空いてる車両があるとすれば、
たいがい4号車ですね。
329 ：名無しでGO!：2009/02/08(日) 09:42:23 ID:teYP/+6W0
>>327
おそらく、大阪管内・名古屋管内というのは「系統」を
指していて、名伊系統を名古屋管内としているんじゃ
ないかな？名阪系統については、大阪発・名古屋発で
管内をわけているのかも知れない。
他には、途中で増解結車両ががある場合、乗降駅に
よってはそこを優先して発売される気がする。例えば、
難波発名古屋行乙特急で名張で解放する車両がある場合、
名張までに降車する客の分はその車両を優先して発売
している模様。
おそらく、大阪管内・名古屋管内というのは「系統」を
指していて、名伊系統を名古屋管内としているんじゃ
ないかな？名阪系統については、大阪発・名古屋発で
管内をわけているのかも知れない。
他には、途中で増解結車両ががある場合、乗降駅に
よってはそこを優先して発売される気がする。例えば、
難波発名古屋行乙特急で名張で解放する車両がある場合、
名張までに降車する客の分はその車両を優先して発売
している模様。
330 ：名無しでGO!：2009/02/09(月) 11:36:07 ID:FejLrIRx0
>>329
サンクス。
名阪が発駅で違ってくるというのは、直感的に理解できる気がします。
とりあえずの関心の焦点は、
～～号数の小さい車両から埋まる少数派ケースはどの場合か～～
だね。
一度、始発駅、乗車駅、運転系統、さまざまな条件でダミーの特急券を
発売日にチケットレスで買ってみて、どういうふうに指定されるか調べて
みたいと思う。
あと、名張解放は大阪寄りの車両だから、埋め順が先になる。
だから、その先を行く人を除いて、解放される車両から指定されていく
のは、システム上、自然なことではないだろうか。
（優先して発売というのではなくて）
サンクス。
名阪が発駅で違ってくるというのは、直感的に理解できる気がします。
とりあえずの関心の焦点は、
～～号数の小さい車両から埋まる少数派ケースはどの場合か～～
だね。
一度、始発駅、乗車駅、運転系統、さまざまな条件でダミーの特急券を
発売日にチケットレスで買ってみて、どういうふうに指定されるか調べて
みたいと思う。
あと、名張解放は大阪寄りの車両だから、埋め順が先になる。
だから、その先を行く人を除いて、解放される車両から指定されていく
のは、システム上、自然なことではないだろうか。
（優先して発売というのではなくて）
sage
サゲ
333 ：名無しでGO!：2009/02/17(火) 23:12:55 ID:E44dinKj0
何か変だぞ？座席がどの席から発売になるかはテーマじゃないんだぞ！
特急券を持たないで乗り込む奴や、車内でも特急券を買わない奴をどう
するかって問題だろ。そんな奴らを乗せない方法はねーか！考えようぜ。
特急券を持たないで乗り込む奴や、車内でも特急券を買わない奴をどう
するかって問題だろ。そんな奴らを乗せない方法はねーか！考えようぜ。
334 ：名無しでGO!：2009/02/17(火) 23:22:12 ID:KjCZeKSj0
特急本スレにも書いたけど、こっちで話すべき話題があるので書きます。
2月15日、19:00京都発奈良行き特急、2号車階下での出来事
俺→85番に着席
81番の特急券をﾁｹｯﾄﾚｽで購入した客→83番に着席
で、この状態で車掌が来て、81番の特急券売り上げデータが車掌端末に反映されていなかった。
んで、ﾁｹｯﾄﾚｽ画面提示を求められていた。
んな訳で、ﾁｹｯﾄﾚｽ利用する場合は、どうせ提示求められないからと控えなしで乗車するのは危険。無券扱いされる。
携帯画面か印刷物を必ず持つようにして下さい。
2月15日、19:00京都発奈良行き特急、2号車階下での出来事
俺→85番に着席
81番の特急券をﾁｹｯﾄﾚｽで購入した客→83番に着席
で、この状態で車掌が来て、81番の特急券売り上げデータが車掌端末に反映されていなかった。
んで、ﾁｹｯﾄﾚｽ画面提示を求められていた。
んな訳で、ﾁｹｯﾄﾚｽ利用する場合は、どうせ提示求められないからと控えなしで乗車するのは危険。無券扱いされる。
携帯画面か印刷物を必ず持つようにして下さい。
335 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 00:03:05 ID:jqDcEppg0
＞携帯画面か印刷物を必ず持つようにして下さい。
規約に書いてなかったか？
第７条（特急列車への乗車）
1. チケットレス会員が本サービスを利用する場合は、チケットレスデータを当社係員の
求めに応じて呈示できる状態にすることとします。乗車の際には、チケットレス会員
自身が、常に当該チケットレスデータと、購入に利用した登録クレジットカードもしくは
積立金カードを携行しなければなりません。車内で特急券確認の際に呈示をお願い
する場合があります。
2. チケットレス会員はチケットレスデータを乗車終了時まで呈示できる状態にして
おくこととします。
3. チケットレス会員が当該チケットレスデータを呈示できない場合、あるいは登録
クレジットカードもしくは積立金カードの確認ができない場合には、当社は
別途、特急料金を現金でいただきます。
規約に書いてなかったか？
第７条（特急列車への乗車）
1. チケットレス会員が本サービスを利用する場合は、チケットレスデータを当社係員の
求めに応じて呈示できる状態にすることとします。乗車の際には、チケットレス会員
自身が、常に当該チケットレスデータと、購入に利用した登録クレジットカードもしくは
積立金カードを携行しなければなりません。車内で特急券確認の際に呈示をお願い
する場合があります。
2. チケットレス会員はチケットレスデータを乗車終了時まで呈示できる状態にして
おくこととします。
3. チケットレス会員が当該チケットレスデータを呈示できない場合、あるいは登録
クレジットカードもしくは積立金カードの確認ができない場合には、当社は
別途、特急料金を現金でいただきます。
337 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 03:35:42 ID:9ZAZQW0k0
338 ：名無しでGO!：2009/02/18(水) 18:09:49 ID:Rex+4PxF0
>>336
とは言うものの、実際に提示を求められる事は殆ど無いので、持たずに乗る人は多いと思う。
とは言うものの、実際に提示を求められる事は殆ど無いので、持たずに乗る人は多いと思う。
339 ：名無しでGO!：2009/02/20(金) 01:03:39 ID:NrHX6Ypy0
>>335
チケットレスがすべてと思ってるんとちがう？
１～８の一角の席を指名して窓口で買う客なんて日常の光景。
>>338
そうかもしれんが、持たずに乗るってのは万一の場合、しかし、
起こるときは起こる突発的事態が発生したとき、大変だと思う。
乗り継ぐ前の列車が数分遅れて、特急に乗れなかったりして、
駅で取り消ししてもらう場合、携帯はもちろん、クレジットカードも
必ず提示しないといけない。
チケットレスがすべてと思ってるんとちがう？
１～８の一角の席を指名して窓口で買う客なんて日常の光景。
>>338
そうかもしれんが、持たずに乗るってのは万一の場合、しかし、
起こるときは起こる突発的事態が発生したとき、大変だと思う。
乗り継ぐ前の列車が数分遅れて、特急に乗れなかったりして、
駅で取り消ししてもらう場合、携帯はもちろん、クレジットカードも
必ず提示しないといけない。
340 ：名無しでGO!：2009/02/28(土) 08:07:17 ID:t+w0G79wO
保守age
341 ：名無しでGO!：2009/03/06(金) 00:30:17 ID:kvZ8csVa0
保守
無理に保守する必要ない。
要は、無券バカを貶すだけのスレだから。
要は、無券バカを貶すだけのスレだから。
特急券買うときには車両ごとの空席を確認してから買うようにしています。
乗り継ぎの場合も同じ。
近鉄の場合、たしかに無券客をよく見かける（特に奈良方面）が、
なぜかトラブルになったのを見たことはない。乗るのが土休日だけだとわかりにくい？
乗り継ぎの場合も同じ。
近鉄の場合、たしかに無券客をよく見かける（特に奈良方面）が、
なぜかトラブルになったのを見たことはない。乗るのが土休日だけだとわかりにくい？
>>343
席を選ぶことで回避はしやすくなるけど、それでも無券とのバッティングは
起こるときは起こりますよ。
特急同士の連絡が絡む場合は、グンとその確率が上がります。
あと、ほとんどカラに近い車内に入ってみると、
自分が指名した席の通路挟んで隣の並びに無券が
先に座ってたりして、微妙な空気が生まれることもｗ
席を選ぶことで回避はしやすくなるけど、それでも無券とのバッティングは
起こるときは起こりますよ。
特急同士の連絡が絡む場合は、グンとその確率が上がります。
あと、ほとんどカラに近い車内に入ってみると、
自分が指名した席の通路挟んで隣の並びに無券が
先に座ってたりして、微妙な空気が生まれることもｗ
345 ：名無しでGO!：2009/03/13(金) 16:38:36 ID:zD6oukSf0
保守age
346 ：名無しでGO!：2009/03/16(月) 03:02:47 ID:y3e6nmgB0
きょうもタダ乗り客を乗せて近鉄特急は走る！走る！
347 ：名無しでGO!：2009/03/20(金) 02:48:27 ID:oAUOe5280
きょうからは、阪神からのタダ乗り客も乗せて近鉄特急は走る！走る！
348 ：名無しでGO!：2009/03/20(金) 03:21:48 ID:4f5O6BsD0
そして、採算が取れなくなりブルートレインのように、廃止になる。
だったら、面白い希ガス！
だったら、面白い希ガス！
349 ：名無しでGO!：2009/03/23(月) 21:53:37 ID:dzT8skOC0
山陽、神鉄、神戸高速、阪急から阪神経由でスルーして来た！
350 ：名無しでGO!：2009/03/27(金) 20:44:09 ID:JkJPFkzY0
本当のところ、阪直になってからの特急利用客の変化は？
不正は増えているのかな？
不正は増えているのかな？
351 ：名無しでGO!：2009/04/03(金) 13:43:45 ID:GkQEWgL90
352 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 02:13:30 ID:wLvGB1uA0
それにしても、特急に乗るのに特急券買わんでも駅員何も言わへんし、
車内では車掌何も言わんので払わんなんだ。近鉄はほんまにええ会社や
また利用さしてもらう。
車内では車掌何も言わんので払わんなんだ。近鉄はほんまにええ会社や
また利用さしてもらう。
353 ：名無しでGO!：2009/04/05(日) 14:50:48 ID:Hq6KaB/JO
夜 釣 り 失 敗
354 ：名無しでGO!：2009/04/06(月) 23:45:12 ID:1GAW78Ys0
>>348 客が減ったら小田急とか南海の一部特急みたいに扉を集約すりゃいい。
355 ：名無しでGO!：2009/04/07(火) 02:00:34 ID:kMEe+gbz0
356 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 20:07:36 ID:AIyw2M9X0
本日は近鉄特急をご利用いただきありがとうございました。間もなく大阪難波に到着します。お出口は最後尾車両１号車の後方、左側の扉が内側に開きます。扉から一歩離れてお待ち下さい。大阪難波に到着です
>>356
笑っとけばいい？
笑っとけばいい？
358 ：名無しでGO!：2009/04/08(水) 22:38:36 ID:MaUFi1R70
あげ
359 ：名無しでGO!：2009/04/09(木) 21:48:43 ID:zpjS59tL0
おねーげします！近鉄特急の車内で'09最新水着ショーをやってもらえんかな。
4両編成なら4人、6両編成なら6人、8両編成なら8人が水着をとっかえ、何往復
か歩く。ついでにお触りもありで。オレおねー様の股に１万円はさんじゃう！
4両編成なら4人、6両編成なら6人、8両編成なら8人が水着をとっかえ、何往復
か歩く。ついでにお触りもありで。オレおねー様の股に１万円はさんじゃう！
６時台上本町の難波行きに上本町から毎日乗り込む馬鹿がいるな。
361 ：名無しでGO!：2009/04/11(土) 21:03:05 ID:ZB+ZO56G0
で'09最新下着ショーも！
362 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 02:08:37 ID:+n+PBPTr0
363 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 17:00:42 ID:vy5z3Vdn0
で、下着をつけない着物ショーもどうかな？
364 ：名無しでGO!：2009/04/14(火) 17:03:15 ID:vy5z3Vdn0
もちろん全席座席指定。通路側はプレミア価格で千円高ですが・・・
365 ：名無しでGO!：2009/04/21(火) 12:45:15 ID:sTxyBWt00
定期特急でやるには問題が出るかもしれませんので、臨時特急と言うか、イベント特急で実現して欲しいです。
367 ：名無しでGO!：2009/04/30(木) 01:06:30 ID:7TFbQHY40
それてるな
369 ：名無しでGO!：2009/05/10(日) 21:20:34 ID:A60CPFRU0
370 ：名無しでGO!：2009/05/15(金) 23:45:49 ID:hJ8kfa3H0
おい！コラ！！外国人、不正乗車するな！
371 ：名無しでGO!：2009/05/18(月) 22:26:48 ID:khA+PYgc0
不正する奴らは、新型インフルにならんのやろな？
372 ：名無しでGO!：2009/05/20(水) 02:03:45 ID:IRFFEvib0
感染者また増えとる！
373 ：名無しでGO!：2009/05/25(月) 22:18:24 ID:gcLaQ9FE0
不正客も減った！
374 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 23:04:29 ID:XJxFt/7e0
と思ったが、不正客は減っとらん！まともな客が減った！
375 ：名無しでGO!：2009/05/28(木) 23:27:56 ID:XJxFt/7e0
特急券買わずに乗り込む、神経がわからねー！
神経が通ってないんだろ
377 ：名無しでGO!：2009/05/29(金) 23:05:36 ID:bBk5J0Dw0
阪神なんば線の悪影響か？
378 ：名無しでGO!：2009/05/30(土) 21:07:33 ID:K37cxnab0
それもあるだろサ！
自分の席に無券がいるので違う席に座ると車掌に安眠を妨害されるので何とかしてくれと近鉄に送ったら、
次回のシステム更新では車内から座席を押さえられるようにするつもりと返事がきた。
次回のシステム更新では車内から座席を押さえられるようにするつもりと返事がきた。
無券客はデッキに立ってろって言うことぐらいすぐにできそうだが。
>>379-380
>次回のシステム更新では車内から座席を押さえられるようにするつもりと返事がきた。
それをやると、面倒だからと車内で購入する客が今よりも増える悪寒。
で、見つからなければそのままで･･･。それに、車掌が発券（座席確保）するまでは
無札で座っているのには変わりない。技術的・システム的には可能でもそれは
やって欲しくないな。
どうしてもやるなら、JR東や小田急のように100円～200円の車内発券手数料を
徴収して欲しいね。
>次回のシステム更新では車内から座席を押さえられるようにするつもりと返事がきた。
それをやると、面倒だからと車内で購入する客が今よりも増える悪寒。
で、見つからなければそのままで･･･。それに、車掌が発券（座席確保）するまでは
無札で座っているのには変わりない。技術的・システム的には可能でもそれは
やって欲しくないな。
どうしてもやるなら、JR東や小田急のように100円～200円の車内発券手数料を
徴収して欲しいね。
382 ：名無しでGO!：2009/05/31(日) 23:24:21 ID:h4gi2cGs0
小田急が最低料金300円で車内加算も300円
近鉄の場合は500円加算でもいいんじゃないの？
車掌が袋叩きに遭うかもしれんが・・・・
近鉄の場合は500円加算でもいいんじゃないの？
車掌が袋叩きに遭うかもしれんが・・・・
383 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 01:33:14 ID:mP/VMyvI0
>381
そんなのわざわざ聞かなくとも次の段階はその方法しか考えられないでしょ。
実際やれるかどうかは疑問だけど。
そんなのわざわざ聞かなくとも次の段階はその方法しか考えられないでしょ。
実際やれるかどうかは疑問だけど。
384 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 18:49:22 ID:PIwHA5QL0
車内料金は
特急券不所持者を他列車に誘導するための処置では
特急券不所持者を他列車に誘導するための処置では
385 ：名無しでGO!：2009/06/01(月) 23:26:00 ID:cwtJhSeoO
関東的発想を関西でやれば失敗します。
関西的発想を関東の会社が応用すればうまくいきます。
それだけキャパシティーが違うのだよ。
関西的発想を関東の会社が応用すればうまくいきます。
それだけキャパシティーが違うのだよ。
>>385
根拠が全然わからん。
根拠が全然わからん。
387 ：名無しでGO!：2009/06/02(火) 16:38:36 ID:YCySt+TL0
これを読んでいる近鉄社員よ！本気で特急券不所持客対策をしろ！
しなければオレが買った指定券の席に座っている客を殴るゾ！
しなければオレが買った指定券の席に座っている客を殴るゾ！
388 ：名無しでGO!：2009/06/03(水) 12:34:46 ID:txSAKyP/0
>>387
犯罪予告？！
犯罪予告？！
389 ：387：2009/06/10(水) 20:46:09 ID:ZT165uxu0
きょうも特急券を持っていない奴が、座っていた。そのうえゴミまで
散らかして立ち去って行った！本当になんとかしてくれ！！
散らかして立ち去って行った！本当になんとかしてくれ！！
全部快速化すれば桶
391 ：名無しでGO!：2009/06/10(水) 21:23:13 ID:ZT165uxu0
特急と快速じゃ雲泥の差だ！
392 ：名無しでGO!：2009/06/11(木) 02:34:48 ID:BjJdTmfU0
一部指定席列車導入とピタパ決済優遇（無札割増）で桶
なんで無券割増できないの？
394 ：名無しでGO!：2009/06/12(金) 20:11:34 ID:MfWb9wPc0
↑情けないが、そこが近鉄の弱いところ！窓口減らしの省人化で
特急券を買いにくくしたから・・・
特急券を買いにくくしたから・・・
確かに、窓口減らしたせいで行列ができてて、
急いでるので仕方なく自動券売機で買って不便な位置に座ることが多い。
急いでるので仕方なく自動券売機で買って不便な位置に座ることが多い。
396 ：名無しでGO!：2009/06/13(土) 02:58:43 ID:90N3ASsY0
ST21も特自もチケットレスも省人化だよな。客にしわよせしてる。
特急の利用者すべてが機械類をうまく使いこなせるとは限らない。
窓口を減らさないでください。
特急の利用者すべてが機械類をうまく使いこなせるとは限らない。
窓口を減らさないでください。
397 ：名無しでGO!：2009/06/13(土) 10:44:52 ID:vVv0HsVp0
なにこんなスレで盛り上がってるの？みんな。
398 ：名無しでGO!：2009/06/13(土) 14:38:50 ID:vLlIX0EP0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1239274654/
KNR5200がこのスレッドで特定模型店を中傷している。
KNR5200がこのスレッドで特定模型店を中傷している。
399 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 19:30:33 ID:1ipCUdT60
乗客が余裕を持って事前に特急券を購入したらいいだけのこと。それをぐだぐだ女の腐った奴みたいに他人へ責任転嫁してアホか？
ちゃんと事前に特急券買っている者に迷惑かけんなよ。車内で特急券買ったときに
「車内では座席指定できないこと」、「正規の客が来たら席を移動すること」の説明受けているだろ？
なのに正規の客に対してガンつけてきたり逆ギレする輩もいるわけで、トラブルの種の原因ともなっているので迷惑です＞毎日同じことを繰り返す常習無券馬鹿
ちゃんと事前に特急券買っている者に迷惑かけんなよ。車内で特急券買ったときに
「車内では座席指定できないこと」、「正規の客が来たら席を移動すること」の説明受けているだろ？
なのに正規の客に対してガンつけてきたり逆ギレする輩もいるわけで、トラブルの種の原因ともなっているので迷惑です＞毎日同じことを繰り返す常習無券馬鹿
400 ：名無しでGO!：2009/06/18(木) 22:50:31 ID:S00CK/6I0
ホントに何とかして欲しいス！
401 ：名無しでGO!：2009/06/23(火) 01:57:17 ID:E742Ol2iO
無券馬鹿には丁寧に携帯から購入する指導をすればいい。
402 ：名無しでGO!：2009/06/23(火) 02:08:29 ID:FNnYLJgy0
無券バカがチケットレスを覚える訳ないだろう
403 ：名無しでGO!：2009/06/23(火) 07:46:54 ID:X5+tqu0U0
脳内特急券でつか？ww
404 ：名無しでGO!：2009/06/23(火) 09:30:39 ID:E742Ol2iO
>402
じゃあ我慢するしかないね。
ルールを守れない人間なんてたくさんいるんだから。
じゃあ我慢するしかないね。
ルールを守れない人間なんてたくさんいるんだから。
405 ：名無しでGO!：2009/06/23(火) 16:03:08 ID:J9XP2F6Y0
車内での特急券購入を是認しているから、買わずに乗る。買わずに乗るから、車内でも
支払わないになる。これも近鉄の姿勢がそうさせてる。まぁ部外者が熱くなる事もない
よ。
支払わないになる。これも近鉄の姿勢がそうさせてる。まぁ部外者が熱くなる事もない
よ。
406 ：名無しでGO!：2009/06/24(水) 18:20:43 ID:f30PkJij0
だから出入り口に自動券売機を設置して、買わないとドアが開かないように工夫汁！
407 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 00:54:27 ID:gsx3FobJO
近鉄の利用客は、大阪民国塵だから、しょーがない
408 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 01:50:50 ID:g0w03pGuO
車内購入は高く、事前購入は安くすればいい
首都圏のG車はそうなってる
首都圏のG車はそうなってる
俺もそれでいいと思う。
グリーン券売機なんてホームに１～２台しかないけど、ちゃんと定着してる。
グリーン券売機なんてホームに１～２台しかないけど、ちゃんと定着してる。
410 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 17:54:53 ID:6KzlFhlq0
禿同！
小田急でも定着してる罠。
小田急でも定着してる罠。
だからぁ、アーバンライナー以外快速格下げすりゃいいじゃん
近畿南部はこれまで道路が良くなかったおかげで救われてたが、料金取ってたら近鉄特急もマイカーや高速バスに食われるぞ
近畿南部はこれまで道路が良くなかったおかげで救われてたが、料金取ってたら近鉄特急もマイカーや高速バスに食われるぞ
>>411
おまえ寝不足なのか？
おまえ寝不足なのか？
413 ：名無しでGO!：2009/06/25(木) 23:01:15 ID:MrxU1fTa0
>>411
既に新名神を走る近鉄バスに食われていますが。
既に新名神を走る近鉄バスに食われていますが。
414 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 00:40:14 ID:ezNd7Z1x0
株主総会へ行って、不正客の事をぶちまけたれ！
そんなに不正客っているのか？
大阪線とか結構利用(車内購入)しているけど、
見たことないんだがな。
大阪線とか結構利用(車内購入)しているけど、
見たことないんだがな。
416 ：名無しでGO!：2009/06/26(金) 22:58:52 ID:wuUGnsKeO
区間によるね。
悪質常習区間は厳しく取り締まる事ね。
余ってる人いるんでしょ。
悪質常習区間は厳しく取り締まる事ね。
余ってる人いるんでしょ。
417 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 19:00:49 ID:UmD7v4FJ0
>>408
以前、近鉄に要望したが導入する気はないみたいよ。
いつも近畿日本鉄道をご利用下さいましてありがとうございます。ホームページに
頂きましたご意見・ご要望について回答させていただきます。
特急列車内でご不快な思いをお掛けいたしまして申し訳ございませんでした。
弊社の特急列車は全席指定であり、予め特急券を購入していただき指定の席にお座
りいただくのが前提であります。しかしながらお客様よりましては満席でありなが
らもこの特急でなければ目的地に到着しなければいけない場合や車内で乗り越しを
される場合など車内で特急券のお買い求めがあります。この場合、車掌は車内の指
定席へはご案内しておりませんが、デッキ部にお立ちのお客様にはセンサーの反応
によりドアが開閉となり号車内のお客様にご迷惑となる旨の案内を出来る限りさせ
ていただきますので何卒、ご理解をお願いいたします。
また、乗車前購入を促進するという目的での料金の割増化のご提案につきまして
は、現時点では車内特急料金の別途設定の予定はございませんが、貴重なご提案と
して頂戴させていただきます。
これからも近畿日本鉄道をご愛顧賜りますよう、お願いいたします。
以前、近鉄に要望したが導入する気はないみたいよ。
いつも近畿日本鉄道をご利用下さいましてありがとうございます。ホームページに
頂きましたご意見・ご要望について回答させていただきます。
特急列車内でご不快な思いをお掛けいたしまして申し訳ございませんでした。
弊社の特急列車は全席指定であり、予め特急券を購入していただき指定の席にお座
りいただくのが前提であります。しかしながらお客様よりましては満席でありなが
らもこの特急でなければ目的地に到着しなければいけない場合や車内で乗り越しを
される場合など車内で特急券のお買い求めがあります。この場合、車掌は車内の指
定席へはご案内しておりませんが、デッキ部にお立ちのお客様にはセンサーの反応
によりドアが開閉となり号車内のお客様にご迷惑となる旨の案内を出来る限りさせ
ていただきますので何卒、ご理解をお願いいたします。
また、乗車前購入を促進するという目的での料金の割増化のご提案につきまして
は、現時点では車内特急料金の別途設定の予定はございませんが、貴重なご提案と
して頂戴させていただきます。
これからも近畿日本鉄道をご愛顧賜りますよう、お願いいたします。
418 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 21:49:51 ID:JvhqJr9Q0
419 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 22:50:50 ID:81CZMZ1W0
サービスが悪いということで株価を暴落でもさせないと分からない鴨。
420 ：名無しでGO!：2009/06/27(土) 23:02:00 ID:wHH4CMQZ0
自席の占有者に声をかけるのが怖い気弱なボクちゃんざまぁｗ
421 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 00:14:27 ID:WJ+YsntT0
422 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 01:21:45 ID:7ottseT6O
携帯で一分前まで特急券買えるのに。
車内で買う場合は2倍とかにすればいい。
車内で買う場合は2倍とかにすればいい。
423 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 02:54:37 ID:WUK7wTOR0
>>421
既にどうしようもない（企業努力をしていない）経営体質ですが。
既にどうしようもない（企業努力をしていない）経営体質ですが。
何か漠然と不正利用、不正利用と書いているけど、
具体的な区間が一つも書かれていないな。
恒常的に不正利用している客が居るなら、
具体的に区間でも書いて意見すればどうよ？
具体的な区間が一つも書かれていないな。
恒常的に不正利用している客が居るなら、
具体的に区間でも書いて意見すればどうよ？
425 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 20:56:42 ID:Higuwzk5O
企業努力って飛び乗る方が悪いんだよ。
J東のグリーンのやり方こそボッタクリだよ。
文句を言わずに分かっている人は特急券買ってから乗りましょう。
ｼｽﾃﾑ追加には金がかかるんだから。値上げにつながらなくともない。
J東のグリーンのやり方こそボッタクリだよ。
文句を言わずに分かっている人は特急券買ってから乗りましょう。
ｼｽﾃﾑ追加には金がかかるんだから。値上げにつながらなくともない。
426 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 23:09:47 ID:gxhdIljm0
JR東や小田急は乗車前購入で値上げしていませんが。
>>425の言うシステム追加って、どういうものか知りたい罠。
>>425の言うシステム追加って、どういうものか知りたい罠。
結局どの区間で何人程度不正利用があるか書いてませんね･･･。
車内購入を否定する人も居るけど、私などは名張八木間を
よく利用しますが、榛原に停車しないタイプに乗車する事が多いので、
名張で周りの利用者の着席を確認してから着席し、車掌から購入しています。
何故頑なに車内購入を否定されるのか、理解に苦しみます。
車内購入を否定する人も居るけど、私などは名張八木間を
よく利用しますが、榛原に停車しないタイプに乗車する事が多いので、
名張で周りの利用者の着席を確認してから着席し、車掌から購入しています。
何故頑なに車内購入を否定されるのか、理解に苦しみます。
428 ：名無しでGO!：2009/06/28(日) 23:44:14 ID:WJ+YsntT0
きょうも大阪線、阪伊特急でおばはん2人が特急券を買わず、車内で支払わず
中川で名古屋線に乗り換えて行きました。編成が8両で車掌の目が届かない様
で・・・
中川で名古屋線に乗り換えて行きました。編成が8両で車掌の目が届かない様
で・・・
>>427
車掌が来なければラッキーと思ってワザとやってるんですね。わかります。
車掌が来なければラッキーと思ってワザとやってるんですね。わかります。
431 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 18:58:17 ID:RWATd7/p0
ああ、おばはんはデカイ声で話してのかな！
432 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 20:08:44 ID:DyHp/Qhu0
大阪難波←→大和八木
丹波橋←→京都
白子→名古屋(始発アーバンライナー)
西大寺→学園前・生駒
鶴橋←→大阪難波
丹波橋←→京都
白子→名古屋(始発アーバンライナー)
西大寺→学園前・生駒
鶴橋←→大阪難波
434 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 21:36:46 ID:RWATd7/p0
ぼーとしている奴には、わからないさ！
435 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 22:17:12 ID:WAWiYl0p0
車内で特急券を買ったやつは立っとけ。正規に事前予約したもんが気分を害する原因になっている
436 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 22:25:51 ID:RWATd7/p0
特急券をあらかじめお求めのうえ、ご乗車ください。
顔真っ赤にして連投か
438 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 22:31:24 ID:KNc7M/iI0
>437
阿呆？
阿呆？
439 ：名無しでGO!：2009/06/29(月) 22:58:14 ID:RWATd7/p0
そうらしい・・・
440 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 06:34:10 ID:gBkGgJ5c0
>437のような奴が車内で特急券買って、たまたま座り込んだ座席に正規予約者が来るとお前が他所へ行けと言わんばかりに吠えるんだろうww
441 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 11:20:12 ID:I/40Ctid0
嫌だね。乗って券面の座席に行ったら先客がいたなんて。そいつがすんなり
座席を明け渡しても、そいつの体温で十分に温められ座席が・・・気持ち悪い
よな。
座席を明け渡しても、そいつの体温で十分に温められ座席が・・・気持ち悪い
よな。
結局具体的に何時発の列車で何人不正利用があるの？
具体例もなしに文句ばかり書いても説得力０だな。
>>435
>>441
私は車内購入派だが、乗車駅で全員が着席してから、
空いている座席に着席し車掌から購入しますよ。
短距離利用なんで、基本的に乗車した駅の次の駅が下車駅。
途中停車駅がある場合は、>>435の言う通り座りません。
具体例もなしに文句ばかり書いても説得力０だな。
>>435
>>441
私は車内購入派だが、乗車駅で全員が着席してから、
空いている座席に着席し車掌から購入しますよ。
短距離利用なんで、基本的に乗車した駅の次の駅が下車駅。
途中停車駅がある場合は、>>435の言う通り座りません。
443 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 12:15:00 ID:I/40Ctid0
体験だから
事前購入する時間があるのに車内購入する奴にはモラルというものがないんだろうな。
そういう奴に限ってえらそうに自分を正当化する。
ひどい奴だと「声をかけられない気弱な奴乙」とか言う。
もしかしたらそこに小学生ぐらいの子が一人で乗ってくるかもしれないのに。
ま、そういうことがわからないんだろうな。
馬鹿だから。
そういう奴に限ってえらそうに自分を正当化する。
ひどい奴だと「声をかけられない気弱な奴乙」とか言う。
もしかしたらそこに小学生ぐらいの子が一人で乗ってくるかもしれないのに。
ま、そういうことがわからないんだろうな。
馬鹿だから。
446 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 18:24:22 ID:xnFX/vI+0
乗車前に特急券を購入した者は、当然座席が指定されている。
車内購入した者はお金は支払っているが座席は指定されていない(現行システムでは無理ぽ)ため、
空いてる座席に座ると途中駅で特急券を事前購入した者が来る可能性も否定できない。正規の手順を踏んで特急に乗車している彼等にとってしてみれば、
「裳前なんでオラの席に座ってんねん」という気分になるのは明白。
相手が座席を正規客へ譲らないことから発生するトラブルも懸念される。
特急券をまったく購入する意思がなく、あちこち座席を移動して車掌の目を逃れる知能犯。
車内購入した者はお金は支払っているが座席は指定されていない(現行システムでは無理ぽ)ため、
空いてる座席に座ると途中駅で特急券を事前購入した者が来る可能性も否定できない。正規の手順を踏んで特急に乗車している彼等にとってしてみれば、
「裳前なんでオラの席に座ってんねん」という気分になるのは明白。
相手が座席を正規客へ譲らないことから発生するトラブルも懸念される。
特急券をまったく購入する意思がなく、あちこち座席を移動して車掌の目を逃れる知能犯。
>>446
可能性ではなくて、具体例を挙げるつもりはないの？
可能性ではなくて、具体例を挙げるつもりはないの？
448 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 19:16:27 ID:nWMbtAHL0
何度かあった例
難波始発の特急を鶴橋から八木まで買って乗ったら先客。
他に席も空いているし、どうせ次で降りるので、7番あたりか90番台に着席。
車掌が来て、先客はチェック無し(私が買っている)、こちらはチェックされる
ので特急券を見せて・・・
そのまま車掌は次の車両へ。
見せた席の先客から徴収しないと・・・
難波始発の特急を鶴橋から八木まで買って乗ったら先客。
他に席も空いているし、どうせ次で降りるので、7番あたりか90番台に着席。
車掌が来て、先客はチェック無し(私が買っている)、こちらはチェックされる
ので特急券を見せて・・・
そのまま車掌は次の車両へ。
見せた席の先客から徴収しないと・・・
449 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 19:23:07 ID:wRecO6l70
>447みたいな輩が迷惑をかけているのか…ふぅん
451 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 19:33:58 ID:I/40Ctid0
そうだね。不正客の開き直りと同じだ。
>>450
エスパーか預言者に聞いてきたほうがいいんじゃない？
エスパーか預言者に聞いてきたほうがいいんじゃない？
453 ：名無しでGO!：2009/06/30(火) 21:09:13 ID:I/40Ctid0
>>450
乗る前に特急券買え！ばかやろ！
乗る前に特急券買え！ばかやろ！
454 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 00:21:02 ID:PI0eVuLK0
昔、駅売りの特急券でも「立席承知」と言うのがあった。もちろん
車内で買えば「立席承知」だ。特改班と言う車掌がいて悪質な客から
は3倍の増し料金を取っていた。
車内で買えば「立席承知」だ。特改班と言う車掌がいて悪質な客から
は3倍の増し料金を取っていた。
455 ：名無しでGO!：2009/07/01(水) 02:33:02 ID:qd/u5UwC0
>>450のような客が早く西天満で被告人になることをキボンヌ。
>>454
近鉄もやればいいのに。
近鉄もやればいいのに。
457 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 00:41:38 ID:4NaaR6qV0
↑その話は近鉄だ。何も知らないガキはひっこんでろ！
458 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 01:46:22 ID:ddB+2y7b0
>>457
お前こそ引っ込んでろ！
お前こそ引っ込んでろ！
近鉄常滑線
461 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 19:00:41 ID:tCyrPf6Y0
とにかく乗車前に特急券を買うという当たり前の行為が出来ない乗客は、車内で特急券を買ったとしてもデッキで立っていれば何の問題もない。
462 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 19:03:54 ID:8erXF74s0
背後霊ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
>>440
リア厨の妄想
リア厨の妄想
464 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 19:47:34 ID:8erXF74s0
>463
外野は引っ込んどれｶｽ！！
外野は引っ込んどれｶｽ！！
>>464
アンカーもまともに打てないリア厨乙
アンカーもまともに打てないリア厨乙
466 ：名無しでGO!：2009/07/02(木) 21:50:32 ID:rHjIdL1e0
468 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 05:01:30 ID:Dz8Q7GJy0
荒しは氏ね
469 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 05:33:07 ID:3GENpifD0
>>467
自分の立場が不利になると「ゆとり」という言葉で話をそらす単細胞乙ﾜﾗ
自分の立場が不利になると「ゆとり」という言葉で話をそらす単細胞乙ﾜﾗ
470 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 18:11:39 ID:LTh/Eeho0
無券バカ対策まだぁ～？
471 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 20:27:12 ID:a+hH8f6R0
特急列車を快適にご利用いただくため、特急券をお持ちでない方のご乗車はお断りしております
って、駅に貼ってなかったか？
その昔見た記憶があるが、今は貼ってないのか？
って、駅に貼ってなかったか？
その昔見た記憶があるが、今は貼ってないのか？
472 ：名無しでGO!：2009/07/03(金) 21:16:36 ID:PPRvVsV/0
おまんこ
473 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 09:22:44 ID:9FKXzSmzO
無券って犯罪だろ？
あっ、チケットレスのことか。
あっ、チケットレスのことか。
474 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 14:08:54 ID:F+WU1WpW0
475 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 17:39:18 ID:eQKrrmfR0
476 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 23:11:39 ID:wcmmbuTHO
今年に入ってから特急券なしで乗車してるお。チケットレスでね。ポイントが貯まりまくるお。
あの紙の特急券も悪くない
478 ：名無しでGO!：2009/07/05(日) 23:47:47 ID:XcmGXFZl0
>>476
たまったポイントが、特急にしか使えないのが残念やな・・・
たまったポイントが、特急にしか使えないのが残念やな・・・
479 ：名無しでGO!：2009/07/06(月) 02:26:28 ID:19EknWT10
480 ：名無しでGO!：2009/07/07(火) 11:47:34 ID:Uj7eFCZ20
マンスリービスタ7(500円区間)って「お～いお茶緑茶」(伊藤園)とタイアップだろ。
引き換える特急窓口を減らしてから、いまさらって感じ・・・短区間なら特急券を買
わずに乗って、払わずに降りれるのに。
引き換える特急窓口を減らしてから、いまさらって感じ・・・短区間なら特急券を買
わずに乗って、払わずに降りれるのに。
481 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 07:09:44 ID:Ej0qa9tZ0
背後霊ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!
482 ：名無しでGO!：2009/07/10(金) 07:13:18 ID:1cJjZFna0
>>482
マンダム。
マンダム。
484 ：名無しでGO!：2009/07/11(土) 00:21:50 ID:M05HLZyr0
>>480
870円区間でもやってほしい。いろんなタイアップやってくれやんかな！
870円区間でもやってほしい。いろんなタイアップやってくれやんかな！
485 ：名無しでGO!：2009/07/13(月) 02:38:02 ID:Jyx+GxXI0
不正客、殴っても罪にならんようにしてくれんかな？
486 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 05:52:14 ID:5VyL8E5b0
歪はいかんざき！
487 ：名無しでGO!：2009/07/14(火) 13:44:29 ID:nva0Tp/T0
クソ暑うう～今、何度だ？空気が煮えてる…こんな時は不正客狩り
をするに限る。イチャモンつけたる！不正客はおらんか？
をするに限る。イチャモンつけたる！不正客はおらんか？
488 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 04:49:59 ID:PSfKyxxi0
クソ暑うう～朝から、何度だ？空気が煮えてる…こんな日は創価狩り
をするに限る。イチャモンつけたる！創価はおらんか？ 池田チョン公！
をするに限る。イチャモンつけたる！創価はおらんか？ 池田チョン公！
489 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 17:31:13 ID:PSfKyxxi0
490 ：名無しでGO!：2009/07/16(木) 19:41:36 ID:nyJWLylp0
>>488
清瀬はるか
清瀬はるか
491 ：名無しでGO!：2009/07/17(金) 15:44:17 ID:dCeKV1Ig0
今日、銭取らるライナー上りに乗ったが、無券だらけだな。
近鉄特急や名鉄μの比ではない。
近鉄特急や名鉄μの比ではない。
492 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 01:35:52 ID:Ohv2LNpS0
それって中津川～多治見間か専用車両を使った整理券不要の快速じゃない?
それらなら整理券なしでも乗車可能だし
それらなら整理券なしでも乗車可能だし
493 ：名無しでGO!：2009/07/18(土) 02:09:43 ID:I3FBXqPp0
チケットレスでACEが指定されてしまったが、網棚の方がいいので空席に引っ越した。
494 ：491：2009/07/18(土) 05:09:57 ID:7fM1AXbO0
495 ：名無しでGO!：2009/07/22(水) 23:54:46 ID:3rf6q4nS0
夏休みだぁー！ガキを連れた無券バカを発見、後ろから車掌が回ってきたら後ろの
車両に4人で移動した。いい教育をしてると感心しちまった・・・
車両に4人で移動した。いい教育をしてると感心しちまった・・・
496 ：河内の人：2009/07/23(木) 00:17:28 ID:uhSmNTR30
J東のスイカ読取機器と同様のものを座席の上や棚の上などに
取り付けてFelica携帯やPitapa等をタッチさせて
車内改札を省略できる方法があると思うがいかがだろうか。
全席指定で読取機とPitapaや携帯電話などと指定席番号と乗車区間の
照合させるシステム使用により無券乗車チェックを強化できると思うが。
PitapaICOCA等のICカード利用者には特典があればいい。
取り付けてFelica携帯やPitapa等をタッチさせて
車内改札を省略できる方法があると思うがいかがだろうか。
全席指定で読取機とPitapaや携帯電話などと指定席番号と乗車区間の
照合させるシステム使用により無券乗車チェックを強化できると思うが。
PitapaICOCA等のICカード利用者には特典があればいい。
497 ：名無しでGO!：2009/07/23(木) 02:26:05 ID:xIjMKenW0
498 ：名無しでGO!：2009/07/23(木) 02:27:36 ID:xIjMKenW0
499 ：名無しでGO!：2009/07/23(木) 19:24:58 ID:L62IprI90
家族揃って無券乗車で車掌の目を逃れて節約旅行か…
まぁ関西人だからな
501 ：名無しでGO!：2009/07/23(木) 20:37:55 ID:9GbgG/8Y0
関西人＝犯罪者
502 ：名無しでGO!：2009/07/23(木) 21:04:54 ID:qhmu9a8a0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1247997665/
KNR5200スレッドあり。
KNR5200スレッドあり。
503 ：名無しでGO!：2009/07/23(木) 21:23:40 ID:8o9hIHSJO
関東人にも犯罪者はいるだろ？
某キチガイ宗教団体の連中とか、連続幼女誘拐殺人事件を犯した宮崎勤とか…
某キチガイ宗教団体の連中とか、連続幼女誘拐殺人事件を犯した宮崎勤とか…
>>503
無券はあまりみかけないけどな。
無券はあまりみかけないけどな。
505 ：名無しでGO!：2009/07/24(金) 18:05:03 ID:ZtH3JTY20
先日、ゆったり行きたいので鶴橋→大和西大寺→京都とのりついで行った。
鶴橋、生駒、大和西大寺出発時には、端末を持って回っていた。
わが４号車でも２名料金払っていた。
鶴橋、生駒、大和西大寺出発時には、端末を持って回っていた。
わが４号車でも２名料金払っていた。
506 ：名無しでGO!：2009/07/24(金) 23:54:59 ID:M5XVrosU0
>>504
小田急でも結構無券がいるよ。
小田急でも結構無券がいるよ。
507 ：名無しでGO!：2009/07/24(金) 23:58:52 ID:3QMBx+JEO
>506小田急でどうやってごまかすのさ?いずれ小田急関連スレで検証する事にする。
508 ：名無しでGO!：2009/07/25(土) 02:26:19 ID:PeEjvTEP0
509 ：名無しでGO!：2009/07/25(土) 18:40:57 ID:z9VjX/fd0
510 ：名無しでGO!：2009/07/26(日) 22:50:30 ID:F3HKPERO0
臭ってきそうだね。♀だったらもっといいのに・・・
511 ：名無しでGO!：2009/07/26(日) 22:57:38 ID:6v2A3Z//O
>>510♂か♀か？
論点そこかっww
論点そこかっww
512 ：名無しでGO!：2009/07/27(月) 01:27:52 ID:xMRKA6OO0
もっと、じっくり見りゃよ
513 ：名無しでGO!：2009/08/09(日) 01:36:53 ID:63/9eyB80
どの区間で車掌が車内を歩くのか？特急に乗っている客の皆さんは、よくご存知で。
平気で不正乗車をやり放題。真面目に正しく特急券を買っている者にとって許しがた
い。
平気で不正乗車をやり放題。真面目に正しく特急券を買っている者にとって許しがた
い。
514 ：名無しでGO!：2009/08/13(木) 19:38:50 ID:PGq0czUu0
だから特急の乗降口に自動改札をつけろとあれほど…
515 ：名無しでGO!：2009/08/14(金) 06:29:59 ID:fYAN4ZkN0
特急券を安全ピンで胸につけてご乗車ください
516 ：名無しでGO!：2009/08/15(土) 11:14:58 ID:nRxhx4UN0
ぬるぽ！
がっ！
518 ：名無しでGO!：2009/08/16(日) 00:10:31 ID:k3vjZZdX0
519 ：名無しでGO!：2009/08/19(水) 18:48:19 ID:JHpatim50
運 扉 ３ ７ 11 15
４ ８ 12 16
転
２ ６ 10 14
室 扉 １ ５ ９ 13
↑↑
無無
券券
席席
４ ８ 12 16
転
２ ６ 10 14
室 扉 １ ５ ９ 13
↑↑
無無
券券
席席
>>518
問題は、気楽に乗ってくる無券客をどう近鉄が取り扱うかだね。
秩序を重んじるか、それとも、無券客を500円玉だと見るか。
後者だったら、一人でも気楽に乗ってほしいわけだから、
カードリーダーに投資する効果が得られるかどうか。
>>519
１とか３は券取ってる場合も多い。
それに運転室ってなんだよ。
くだらない絵を描いてる暇があったら、もっと乗車回数積んでこい。
問題は、気楽に乗ってくる無券客をどう近鉄が取り扱うかだね。
秩序を重んじるか、それとも、無券客を500円玉だと見るか。
後者だったら、一人でも気楽に乗ってほしいわけだから、
カードリーダーに投資する効果が得られるかどうか。
>>519
１とか３は券取ってる場合も多い。
それに運転室ってなんだよ。
くだらない絵を描いてる暇があったら、もっと乗車回数積んでこい。
521 ：名無しでGO!：2009/08/20(木) 03:04:00 ID:axcl1tLv0
>>519
単純に53番以降(ビスの下を除く)をカットすればシステム関係や運用関係は楽になる。
今後、雀蜂が増殖すると49番以降(喫煙室付は設定無)にしないといけないが。
ただし、9時までは全席指定の方がいいかも。
単純に53番以降(ビスの下を除く)をカットすればシステム関係や運用関係は楽になる。
今後、雀蜂が増殖すると49番以降(喫煙室付は設定無)にしないといけないが。
ただし、9時までは全席指定の方がいいかも。
522 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 19:19:26 ID:Dx0ugpRNO
近鉄特急で無券乗車するおっさん、関東にあまりいないタイプのヤバそうな感じだw
今名古屋発賢島行き二階建て車両の一階に乗ってるが、対面斜め前の無券おっさんのシャツ、入れ墨みたいな有り得ない模様だよw
やたらと落ち着きがなく、かなり挙動不審。
おっさん、伊勢中川で下車。
今名古屋発賢島行き二階建て車両の一階に乗ってるが、対面斜め前の無券おっさんのシャツ、入れ墨みたいな有り得ない模様だよw
やたらと落ち着きがなく、かなり挙動不審。
おっさん、伊勢中川で下車。
524 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 22:00:46 ID:wS4mJlbj0
526 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 07:08:39 ID:EIXL6/Zh0
くだらんスレやのぅ車内で払ろたらええやんけ
なんぞ文句でもあるのんかぁ？
ぐちゃぐちゃぬかすんやったら急行乗っとけやボゲェ
なんぞ文句でもあるのんかぁ？
ぐちゃぐちゃぬかすんやったら急行乗っとけやボゲェ
527 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 07:34:41 ID:4Z0QPHdYO
近鉄では、小田急ロマンスカーや東日本グリーン車みたいに、
特急券なしで乗った人に対して割増料金を取る気はあるのかな？
取るとしたら、２００円くらいかな？
特急券なしで乗った人に対して割増料金を取る気はあるのかな？
取るとしたら、２００円くらいかな？
528 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 17:05:23 ID:Po6zF8tsO
>>527
2両のために専任乗務員を置く束と同様の対応を求める気かもまいは
2両のために専任乗務員を置く束と同様の対応を求める気かもまいは
529 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 00:57:23 ID:09JVk9PY0
531 ：名無しでGO!：2009/09/12(土) 20:50:49 ID:1rWj8rkV0
>>531
運転本数がショボくても乗車率の高い10両編成で実施できてる小田急。
運転本数がショボくても乗車率の高い10両編成で実施できてる小田急。
533 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 18:12:33 ID:EmSwxk01O
無券ではないが、間違って喫煙席買ったとかで禁煙席の俺の席に座ってるオバハンつーかババア二人組。
当然謝罪などなく、
｢わあ、きはった、きはった｣
などとぬかし、ヘラヘラ笑うだけ。
機嫌次第でブチ切れるが、今日は機嫌が良かったので、何も言わず。
しかるに今頃腹が立って、ここにカキコ。
ひとりは生駒で降り、ひとりは西大寺で降り、で、勝手に平群や大和郡山あたりの原住民か、と、推測。
当然謝罪などなく、
｢わあ、きはった、きはった｣
などとぬかし、ヘラヘラ笑うだけ。
機嫌次第でブチ切れるが、今日は機嫌が良かったので、何も言わず。
しかるに今頃腹が立って、ここにカキコ。
ひとりは生駒で降り、ひとりは西大寺で降り、で、勝手に平群や大和郡山あたりの原住民か、と、推測。
535 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 00:37:22 ID:7sxkrY+W0
車掌かてかなわん無特の客おります。ほんとにそんな奴は乗るな！
536 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 00:57:54 ID:x1puKX1R0
大和八木の客は何であんなに質が悪いのや？
537 ：名無しでGO!：2009/09/27(日) 00:42:11 ID:EY4KgaEl0
奈良県民は以前から評判悪い。
538 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 07:21:13 ID:VXHaj3fd0
んだんだ～
540 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 04:10:45 ID:9JdtxZG90
毎朝、出勤で2区間特急を利用してます。8両編成ですので車掌は回ってきません。
ここ3年特急料金を払った事がありません。近鉄ｻﾝ、ゴメンなさい。
ここ3年特急料金を払った事がありません。近鉄ｻﾝ、ゴメンなさい。
541 ：名無しでGO!：2009/10/08(木) 00:33:28 ID:aQjy1qjw0
それは近鉄の怠慢だから、謝る必要ないね。
近鉄特急において無札問題を考えるのは ちょっとした特徴があると思う
例えば、ＪＲの通勤利用を考慮した特急列車であれば、
大抵自由席が用意されているわけ だから、飛び乗っても料金券を買える
しかし、近鉄特急の場合は全車指定席 通勤利用であってもそうなってしまう
だから、飛び乗った場合うっかりすると満席と言う訳で
もちろん、駅ホームに発売気を置いていて買いやすくなされてはいるが
それでも時間がないときなどには飛び乗ってしまう
例えば、ＪＲの通勤利用を考慮した特急列車であれば、
大抵自由席が用意されているわけ だから、飛び乗っても料金券を買える
しかし、近鉄特急の場合は全車指定席 通勤利用であってもそうなってしまう
だから、飛び乗った場合うっかりすると満席と言う訳で
もちろん、駅ホームに発売気を置いていて買いやすくなされてはいるが
それでも時間がないときなどには飛び乗ってしまう
543 ：名無しでGO!：2009/10/08(木) 02:53:21 ID:aQjy1qjw0
近鉄特急の場合は全車指定席が前提だから、車内で立席は悪なんだ。
全席指定の列車に｢時間がないから｣と言って乗ってくる馬鹿が多いのも近鉄沿線民の特長。
>>542
そりゃあ小田急や東武でも当てはまるじゃん
そりゃあ小田急や東武でも当てはまるじゃん
546 ：名無しでGO!：2009/10/11(日) 03:00:36 ID:f8VmsMC20
乗ってもうてナンボやないけ
547 ：名無しでGO!：2009/10/12(月) 03:22:26 ID:NUPCgBvd0
昔、客から回収した無特をネコババして車買った近鉄社員を知っとる
じゃ、なおさらちゃんと特急券をあらかじめ買わないとね
549 ：名無しでGO!：2009/10/13(火) 06:49:19 ID:kNEh2zkS0
高安～弥刀間で停電かよ！
近鉄もっとしっかり汁！
近鉄もっとしっかり汁！
>>549
おまえがしっかり汁。
おまえがしっかり汁。
551 ：名無しでGO!：2009/10/13(火) 18:21:54 ID:eL+A+K7o0
>>550
我慢汁出すな禿げ
我慢汁出すな禿げ
552 ：名無しでGO!：2009/10/15(木) 18:09:30 ID:ZzhrTmiT0
553 ：名無しでGO!：2009/10/18(日) 02:20:10 ID:rMMNyvQl0
ムラムラしてきたぜ！
554 ：名無しでGO!：2009/11/05(木) 16:33:39 ID:mrTR2tn60
過疎ってるな
556 ：名無しでGO!：2009/11/05(木) 16:53:37 ID:mrTR2tn60
>>555
拾い食いしたな？無視すりゃいいのに・・・
拾い食いしたな？無視すりゃいいのに・・・
557 ：名無しでGO!：2009/11/05(木) 17:31:24 ID:UadzMbDbO
なんで名鉄や南海方式にしないの？
558 ：池原あゆみ42ちゃい：2009/11/06(金) 02:30:27 ID:d5xRfjEG0
無券客ウザイ。
せっかく近鉄特急に乗って、(名阪甲を除く)
「♪気分はJR東日本～。
関西でも楽しめるJR東日本～」
と、静かな空間を楽しんでいるのに、
無券客は大声の関西弁でおしゃべり。
夢も醒めてしまう。
せっかく近鉄特急に乗って、(名阪甲を除く)
「♪気分はJR東日本～。
関西でも楽しめるJR東日本～」
と、静かな空間を楽しんでいるのに、
無券客は大声の関西弁でおしゃべり。
夢も醒めてしまう。
559 ：名無しでGO!：2009/11/10(火) 20:36:34 ID:9UttMUbj0
↑お前こそウザイ！
560 ：あぼーん：2009/11/17(火) 00:16:41 ID:6Lk8Z8Td0
あぼーんあぼーん
名古屋駅で時間がなく車内で特急券を買ったのですが
座席の指定がないので駅ごとに譲るはめになった。
なんで同じ料金なのに駅で買えなかっただけで不便しなきゃならないんだろう？
今なら車掌の端末で空いている席の発券するくらいできてもいいだろうに
座席の指定がないので駅ごとに譲るはめになった。
なんで同じ料金なのに駅で買えなかっただけで不便しなきゃならないんだろう？
今なら車掌の端末で空いている席の発券するくらいできてもいいだろうに
もしかして駅で買うのと車内で買うのとでは
料金違いますか？
料金違いますか？
563 ：名無しでGO!：2009/11/17(火) 01:30:12 ID:O+3k/ali0
>>561
本来（規則を堅く考えると）事前に特急券を買わずに乗車すること自体は、
規則違反（無札）に該当し不正乗車として取り扱われて、通常の特急料金の
他に増料金（２倍）を請求されても文句は言えない。
但し、車掌が認めた場合のみ不正乗車としては取り扱わず、通常料金のみ
徴収で済ますことも可能。実際には、よほど悪質と判断されなければ増料金
まで徴収されることはないけどね。
車掌の端末に関しては、あくまで照会機能のみで座席を抑える機能はない。
（モラルなどの関係であえて搭載していない可能性もあるが･･･）
本来（規則を堅く考えると）事前に特急券を買わずに乗車すること自体は、
規則違反（無札）に該当し不正乗車として取り扱われて、通常の特急料金の
他に増料金（２倍）を請求されても文句は言えない。
但し、車掌が認めた場合のみ不正乗車としては取り扱わず、通常料金のみ
徴収で済ますことも可能。実際には、よほど悪質と判断されなければ増料金
まで徴収されることはないけどね。
車掌の端末に関しては、あくまで照会機能のみで座席を抑える機能はない。
（モラルなどの関係であえて搭載していない可能性もあるが･･･）
566 ：名無しでGO!：2009/11/18(水) 06:38:49 ID:XDmfjPqU0
近鉄特急も補助席つければいいのに
無券を救うことよりも排除する方法を考えると思うが。
>>566
昔は車両によっては補助席あったじゃん。
昔は車両によっては補助席あったじゃん。
569 ：名無しでGO!：2009/11/18(水) 16:08:10 ID:zTS/AOEmO
伊勢志摩地域で特急顔パスチケット使って乗るとね、もう、落ち着かないったらありゃしない('A`)
570 ：名無しでGO!：2009/11/18(水) 21:23:34 ID:JwY7csdn0
>>568
昔の話をしても仕方がないだろ？
昔の話をしても仕方がないだろ？
571 ：名無しでGO!：2009/11/18(水) 23:00:07 ID:0hnZq+Sz0
>>561
>>562
今年の８月だったか、ネット会員向けのアンケートがあった。
そのとき、希望（自由記入）として、こう書き込んだ。
「車内発行の特急券も座席指定にして欲しい。
ただし一定の手数料を上乗せした上で」と。
ＪＲ束の普通Ｇ車の例もあるし、
あくまで特急券購入は事前が原則で、
事後なら割増料金が必要とした方がよいのでは？
>>562
今年の８月だったか、ネット会員向けのアンケートがあった。
そのとき、希望（自由記入）として、こう書き込んだ。
「車内発行の特急券も座席指定にして欲しい。
ただし一定の手数料を上乗せした上で」と。
ＪＲ束の普通Ｇ車の例もあるし、
あくまで特急券購入は事前が原則で、
事後なら割増料金が必要とした方がよいのでは？
>>570
昔あったのになくなったのは、必要ないからじゃないの？
昔あったのになくなったのは、必要ないからじゃないの？
574 ：名無しでGO!：2009/11/20(金) 07:30:08 ID:MvFKj8Lr0
いちいちsageんなよ
575 ：名無しでGO!：2009/11/20(金) 19:02:10 ID:TKfGCvGy0
ageまくれ
576 ：池原あゆみ42ちゃい：2009/11/21(土) 02:47:12 ID:ZK2Hpwr40
無券客の割合が著しく低い、のは、
買いやすさの賜物。
買いやすさの賜物。
577 ： ：2009/12/01(火) 22:20:11 ID:nE0XawBT0
578 ：26000系製造中（阪神用）：2009/12/03(木) 09:42:51 ID:bXP109EwO
たまにいますよ・・・
無券のお客様・・・
無券のお客様・・・
>>578
マナーよくお金を落としてくれる人をお客様と言うんで内科医？
マナーよくお金を落としてくれる人をお客様と言うんで内科医？
580 ：名無しでGO!：2009/12/03(木) 22:27:17 ID:fznCLOoq0
お支払いの別に関わらず、乗ってくださる方がお客様です。
581 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 00:22:42 ID:NV0QeQvI0
支払わない人はお客様ではありません。犯罪者です。
>>581
正解。
正解。
583 ：名無しでGO!：2009/12/04(金) 23:28:27 ID:9W/cRn4s0
当社では「支払わない人はお客様ではありません。犯罪者です。」との認識で係員を指導
しておりません。
しておりません。
584 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 03:07:40 ID:VK2JjbSZ0
585 ：名無しでGO!：2009/12/05(土) 23:25:36 ID:Led1sreH0
↑アホ
>>583
キセルしてもお客様なのか？近鉄って太っ腹だな。
キセルしてもお客様なのか？近鉄って太っ腹だな。
587 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 03:06:52 ID:HSdz1WcP0
588 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 11:21:29 ID:kOYyNZd+0
無札は無礼だ。
無礼者は斬る。
無礼者は斬る。
589 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 11:30:31 ID:bZHev4GPO
無札者を切っても、その無札者から、本社宛てに、ご意見メールが届けば、こっちが葬られます。
無札者をちゃんと取り締まれっていう御意見メールのほうが
圧倒的に多いと思うが。
圧倒的に多いと思うが。
591 ：名無しでGO!：2009/12/06(日) 21:27:43 ID:ygwhkriu0
×客
○お客様
どのようなお客様でもお客様。不正乗車であっても犯罪者扱いをしないように
十分に注意してください。増し運賃・料金を収受する場合はお客様に理解して
いただいてから行ってください。
○お客様
どのようなお客様でもお客様。不正乗車であっても犯罪者扱いをしないように
十分に注意してください。増し運賃・料金を収受する場合はお客様に理解して
いただいてから行ってください。
不正乗車は犯罪者です。
593 ：名無しでGO!：2009/12/07(月) 22:06:41 ID:GPThKZze0
基本的、ご乗車いただいてるお客様に犯罪者はいません。
無券擁護をしてる人の理屈が理解できません。
595 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 01:20:31 ID:b70cupTK0
近鉄の旅客に対する対応がそうなっているから、おそらく特急に
特急券を所持しないで乗車しても不正旅客として増し料金を収受
しなくなっているんだろね。
特急券を所持しないで乗車しても不正旅客として増し料金を収受
しなくなっているんだろね。
596 ：名無しでGO!：2009/12/08(火) 19:10:49 ID:ZtqbuKOz0
名古屋から難波まで便所をはしごしながらｺｿｰﾘ無券乗車していそうな奴がいるな。きっと
597 ：名無しでGO!：2009/12/11(金) 01:40:44 ID:1soh0V4Q0
名阪特急は、便所に1回隠れたら大丈夫
KNTで特急券買うと何でああも巨大な切符になってしまうのか
599 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 13:30:19 ID:vITNE+EO0
>>596
いそうだな。
こっちは好きな酒をゆっくり飲んでくつろぎながら移動。
トイレのはしごとか、いずれにしても、トータルでは人生損してる
生き方ですね。というか、そうせざるを得ないほど極端に金がないのか。
かわいそうな人。2610系で移動すればいいのに。
いそうだな。
こっちは好きな酒をゆっくり飲んでくつろぎながら移動。
トイレのはしごとか、いずれにしても、トータルでは人生損してる
生き方ですね。というか、そうせざるを得ないほど極端に金がないのか。
かわいそうな人。2610系で移動すればいいのに。
600 ：名無しでGO!：2009/12/21(月) 10:49:11 ID:VfHvT18Y0
600
601 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 01:28:03 ID:8kz0Rj3x0
正月、特急料金を払いたくないバカが相当乗ってるぜ。何とかしたれ近鉄さん！
602 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 01:28:57 ID:8kz0Rj3x0
今の近鉄では無理かな・・・
603 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 00:57:48 ID:ShgMPMdw0
社員個人より会社の体質の問題だねえ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1260770918/149-
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1260770918/149-
604 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 19:23:54 ID:5WeyV+gm0
ヲタが騒いでるだけで、本社も社員も何ら問題だとは認識しておりませんから。
605 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◇uP2MwYrRHau3：2010/01/07(木) 00:12:14 ID:2L3OsiVZ0
乗る客のレベルが低いから、それに応じて対応する社員のレベルも低い
そんな社員を使っている近鉄ですから・・・
そんな社員を使っている近鉄ですから・・・
606 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 23:16:12 ID:vp9m+OuV0
2人で席を向かい合わせにして、4席を独占。そこへ小犬2匹をケースから
出して座らせているバカな大阪の夫婦を目撃！
出して座らせているバカな大阪の夫婦を目撃！
607 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 23:51:53 ID:KeqdKNd60
駅はどこもなんでこんなに寒いのか？
608 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 00:03:59 ID:Gt+TKKE10
そうです
609 ：若櫻：2010/01/14(木) 08:36:54 ID:RTE3HylX0
はじめまして。
さすがに犬は駄目だとおもうな。
そして大阪人に馬鹿と言わないように。
さすがに犬は駄目だとおもうな。
そして大阪人に馬鹿と言わないように。
「くろしお」の天王寺－新大阪とか、和歌山－天王寺とか、特急券なしが多いけど、
車内改札が追いつかないっぽい。ここだけ、特別改札してもいいんじゃないかと思う。
車内改札が追いつかないっぽい。ここだけ、特別改札してもいいんじゃないかと思う。
611 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 21:57:00 ID:Gt+TKKE10
犬はケースに入れて乗車してください。大阪人は馬鹿が多いに
訂正してくださいね。
訂正してくださいね。
612 ：若櫻：2010/01/15(金) 13:33:29 ID:4inEI04R0
馬鹿と言うなと言ったはずだぞおおおおおおおおお！！！！！
京都ー丹波橋の無券客は見かけない何故？
丹波橋ー京都は大杉。誤乗に準じて料金請求しないの？
丹波橋ー京都は大杉。誤乗に準じて料金請求しないの？
614 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 23:20:03 ID:ltsXSyMj0
「言ったはずだぞおおおおおおおおお！！！！！ 」って馬鹿丸出しだ。
>>613
特急の１分後に急行が追いかけるからとマジレスしてみる。
超近距離でヲタ以外の利用客があるのは、橿原神宮－吉野口（ＪＲ線乗換組）かと。
橿原神宮にあるＪＲ連絡時刻表（吉野口接続版）をみていたら、よ～く判ると思われ。
特急の１分後に急行が追いかけるからとマジレスしてみる。
超近距離でヲタ以外の利用客があるのは、橿原神宮－吉野口（ＪＲ線乗換組）かと。
橿原神宮にあるＪＲ連絡時刻表（吉野口接続版）をみていたら、よ～く判ると思われ。
丹波橋から京都まで無券で乗るヤツと比べれば、
奈良行き特急で、西大寺から奈良まで無券で乗るヤツは2～30倍多いのでは。
奈良行き特急で、西大寺から奈良まで無券で乗るヤツは2～30倍多いのでは。
奈良ー西大寺乗り換え京都最終特急を時々使うが、奈良発の特急で切符見に来ないね
618 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 22:22:49 ID:273iFjqG0
質の悪い無特客も多いが、それを放置している近鉄そのものが
どうかしている。現場が悪いのか？管理部門が悪いのか？
どうかしている。現場が悪いのか？管理部門が悪いのか？
コンビ二で缶ジュース買って120円払う。奈良ー京都特急乗って500円払う
どちらも当然の消費行動。後者が出来ないのは不思議だ
どちらも当然の消費行動。後者が出来ないのは不思議だ
620 ：尻さわる会社：2010/01/17(日) 10:32:39 ID:PnVq3ewn0
平成２０年に近畿日本鉄道系のリゾート施設「賢島宝生苑」の女性社員が自殺したのは職場でのセクハラ（性的嫌がらせ）により統合失調症になったのが原因。
女性は１９年６月下旬、新入社員歓迎会で上司に尻などを触られ、人前で「発達していない」と言われた。その後、会社を辞めようとしたが、辞めさせてもらえず精神的に追い詰められ、２０年１月に自殺。
賢島宝生苑側は上司が触ったことは認め、上司を処分するなどの対策を怠ったと話している。
女性は１９年６月下旬、新入社員歓迎会で上司に尻などを触られ、人前で「発達していない」と言われた。その後、会社を辞めようとしたが、辞めさせてもらえず精神的に追い詰められ、２０年１月に自殺。
賢島宝生苑側は上司が触ったことは認め、上司を処分するなどの対策を怠ったと話している。
621 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 22:24:04 ID:QKMOFrhe0
きょうも車内で特急料金を「払わない」と吠えている輩を目撃した。
その後どうなったかは知らないが・・・ゴネ得したのだろうか？
その後どうなったかは知らないが・・・ゴネ得したのだろうか？
622 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 02:06:29 ID:MOafrnJH0
缶ジュースはまず120円払わないと買えない、飲めない。
近鉄特急は奈良ー京都間(500円)の特急券を買わなくても、
あるいは車内で払わなくても乗れるって事。この違いだな。
近鉄特急は奈良ー京都間(500円)の特急券を買わなくても、
あるいは車内で払わなくても乗れるって事。この違いだな。
>>621どこの線？
鉄道警察にでも出てきてもらえばよいのに
鉄道警察にでも出てきてもらえばよいのに
624 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 00:49:50 ID:atOv+eex0
近鉄は所轄署に来てもらっているようだ。鉄警隊？は来てもらってないよ。
625 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 01:20:03 ID:g9dPfFdjO
>>625
同意。鉄道会社は無札の客に寛容すぎる。無札でも素直に金を出すやつは
お客様だが>>621の例は客でも何でもない。警報ボタンでも押して臨停して
降ろしてやればよい。コンビニ万引き犯をK察に突き出すように。
同意。鉄道会社は無札の客に寛容すぎる。無札でも素直に金を出すやつは
お客様だが>>621の例は客でも何でもない。警報ボタンでも押して臨停して
降ろしてやればよい。コンビニ万引き犯をK察に突き出すように。
JR東は、車内でグリーン券を買うと高い。
欧州は、乗車券も車内で買うと割り増しになるらしい。
欧州は、乗車券も車内で買うと割り増しになるらしい。
628 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 22:02:36 ID:atOv+eex0
>>626
それは出来ないな。
それは出来ないな。
無券が多い区間
丹波橋ー京都
西大寺ー奈良
八木ー橿原神宮前
鶴橋ー難波
難波ー鶴橋
このうち特急券買わされているお客様を見たことあるのは？
丹波橋ー京都
西大寺ー奈良
八木ー橿原神宮前
鶴橋ー難波
難波ー鶴橋
このうち特急券買わされているお客様を見たことあるのは？
630 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 02:15:22 ID:HpDgxmAD0
特急料金を払わないで乗っている客の総額が1億円を超えるって
本当ですか？
本当ですか？
631 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 03:55:01 ID:iuG0jKZ80
このスレみて思ったけど
ＪＲ以外の私鉄のうち料金有料優等を「一般的」に走らせている私鉄って
近鉄だけだったのだなと改めて思った。
他私鉄の場合は「特定的」な列車になるので，駅の構造をかえるなり
乗降車時に「関所」を設けるなりして対応しているね。
ＪＲ以外の私鉄のうち料金有料優等を「一般的」に走らせている私鉄って
近鉄だけだったのだなと改めて思った。
他私鉄の場合は「特定的」な列車になるので，駅の構造をかえるなり
乗降車時に「関所」を設けるなりして対応しているね。
632 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 04:14:27 ID:0nKLpRN2O
テスト
鶴橋や上本町で難波方面の特急を「座席指定の特急車」などと言うから問題
利用できないなら「回送」とアナウンスすべき
利用できないなら「回送」とアナウンスすべき
634 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 07:09:45 ID:zC53odrf0
>>633
難波行き（上本町、鶴橋、布施）
奈良行き（学園前、西大寺）
京都行き（丹波橋）
橿原行き（八木）
吉野行き（吉野神宮、上市）
()内の駅では乗車不可とすれば良い「＊＊行き特急です。当駅からご乗車できません」と。
ただし八木、西大寺では「乗り継ぎ特急券お持ちでない方は乗車できません」とする。
難波行き（上本町、鶴橋、布施）
奈良行き（学園前、西大寺）
京都行き（丹波橋）
橿原行き（八木）
吉野行き（吉野神宮、上市）
()内の駅では乗車不可とすれば良い「＊＊行き特急です。当駅からご乗車できません」と。
ただし八木、西大寺では「乗り継ぎ特急券お持ちでない方は乗車できません」とする。
635 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 08:59:39 ID:vNIfJyO6O
胃腸が弱くて、電車の揺れで腹痛が酷くなることがある私
朝は特急に乗るんだけど、トイレ内で切符確認をやり過ごそうとする人本当に迷惑…
15分待っても出ないから我慢できなくて涙目でノックし続けたら出てくれたけど舌打ちされるとか…勘弁してください。
朝は特急に乗るんだけど、トイレ内で切符確認をやり過ごそうとする人本当に迷惑…
15分待っても出ないから我慢できなくて涙目でノックし続けたら出てくれたけど舌打ちされるとか…勘弁してください。
>>635
その列車は何両編成だった？
その列車は何両編成だった？
637 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 12:54:37 ID:vNIfJyO6O
638 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 16:37:49 ID:o8VQNygD0
以前の名鉄パノラマスーパー（全車特別車）じゃあるまいし、
近鉄特急で通り抜けできないのってありえない！
・・・・・と思ったら、SLのことね。
近鉄特急で通り抜けできないのってありえない！
・・・・・と思ったら、SLのことね。
639 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 20:07:58 ID:HpDgxmAD0
>>635
オムツして乗れ
オムツして乗れ
近鉄特急で通り抜け出来ないことがあるんだ。
知らんかった。
知らんかった。
>>631
μ＠全特で超近距離利用。１乗車350円とはいえ、結構あったりした。
名古屋－西春・岩倉なんかでね。次の急行待つより、そのまま乗ってしまえと。
まぁ、西武の様に一部の列車では乗車前ホームで確認、車内確認、下車時ホームで特急券回収。
ここまでやる会社もあったけど。
近鉄も一時期、無札客が極端に多い特定列車に対して乗車制限を掛けるため、列車ドア前で特急券事前確認を行った実績がある。
μ＠全特で超近距離利用。１乗車350円とはいえ、結構あったりした。
名古屋－西春・岩倉なんかでね。次の急行待つより、そのまま乗ってしまえと。
まぁ、西武の様に一部の列車では乗車前ホームで確認、車内確認、下車時ホームで特急券回収。
ここまでやる会社もあったけど。
近鉄も一時期、無札客が極端に多い特定列車に対して乗車制限を掛けるため、列車ドア前で特急券事前確認を行った実績がある。
642 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 02:33:44 ID:bq/hZDoc0
近鉄は余剰人員で特改やりまくれ！
>>642
余剰人が出ればすぐに関連会社に出向させているよ。
余剰人が出ればすぐに関連会社に出向させているよ。
644 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 23:39:54 ID:Uu1df4IIO
スレ違いだけど適当なスレがないので質問します。
特急券と乗車券を分けて買った場合、降りるさいに改札通る時、特急券は持って帰っていいの？
それとも改札にいる駅員さんに特急券、乗車券を手渡ししないといけないのかな？
特急券と乗車券を分けて買った場合、降りるさいに改札通る時、特急券は持って帰っていいの？
それとも改札にいる駅員さんに特急券、乗車券を手渡ししないといけないのかな？
645 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 01:34:54 ID:/X/PFHvn0
>>643
KBSとかミディにか？
KBSとかミディにか？
646 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 10:54:27 ID:vSJcRVDv0
そもそも以前は下車時に駅係員が必ず特急券を集札してたと思うのだが
そうではなくなったってことだよなあ
そうではなくなったってことだよなあ
>>644,646
っチケットレスサービス
紙の特急券の代わりに携帯電話の画面表示でも乗車できる。
使用済み券はホームや改札付近の回収箱へ入れることになっているけど、駅員はだれがチケットレスサービスを利用したか判らないので、一切回収していない。
（特急券は非磁気券なんで誤って自動改札に投入されない様、自動改札付近にも小型の回収箱を設置している駅もある）
っチケットレスサービス
紙の特急券の代わりに携帯電話の画面表示でも乗車できる。
使用済み券はホームや改札付近の回収箱へ入れることになっているけど、駅員はだれがチケットレスサービスを利用したか判らないので、一切回収していない。
（特急券は非磁気券なんで誤って自動改札に投入されない様、自動改札付近にも小型の回収箱を設置している駅もある）
648 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 12:21:50 ID:Fs81ShZR0
649 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 12:44:02 ID:OHjYEKUCO
そっか。んなら自動改札あれば普通に特急券はポッケにいれて出ても大丈夫なんだね。
特急乗ってどこいうかな（笑）
めっちゃ迷う(≧∇≦)
答えてくれた皆さん。感謝ですm(__)m
特急乗ってどこいうかな（笑）
めっちゃ迷う(≧∇≦)
答えてくれた皆さん。感謝ですm(__)m
650 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 08:39:46 ID:cN/6rAYE0
>>649
大阪在住ならお勧めは布施ー丹波橋（八木経由）
大阪在住ならお勧めは布施ー丹波橋（八木経由）
651 ：名無しでGO!：：2010/02/01(月) 21:16:09 ID:pxCjkCWp0
奈良ー西大寺や八木ー橿原神宮前間の特急利用客は乗り継ぎ客も結構いる。
先日も橿原神宮前ー鶴橋の特急券買って、橿原神宮前ー八木間乗ったが、
八木で降りた客は俺一人ではなかった。ただ大阪方面のホームに行ったのは
俺だけだった。
先日も橿原神宮前ー鶴橋の特急券買って、橿原神宮前ー八木間乗ったが、
八木で降りた客は俺一人ではなかった。ただ大阪方面のホームに行ったのは
俺だけだった。
>>651
他は伊勢・名古屋方面に行ったのか、単なる只乗りか？
他は伊勢・名古屋方面に行ったのか、単なる只乗りか？
653 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 23:37:54 ID:N+PrOMwN0
ザルのような近鉄特急ネットワークただ乗りしたい放題です。
困るね
短距離特急廃止すりゃいいじゃん。
657 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 22:19:04 ID:b498X1K/0
うるさいぐらい検札をやればええ
658 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 22:22:05 ID:55BA5W1F0
まあ大目に見ようや。お客様は神様やで。
10km以下は特急料金無料にしる。
662 ：名無しでGO!：2010/02/04(木) 03:47:43 ID:QNpWtFSh0
駅の放送で「特急には特急券持っとらん客は乗るな」と言え。それでも乗る奴からは
特急料金を３倍取れ。払わん奴は引きずり降ろし警察引渡し。駅員や車掌が暴行を加
えてもいいようにすれば万事解決だ。
特急料金を３倍取れ。払わん奴は引きずり降ろし警察引渡し。駅員や車掌が暴行を加
えてもいいようにすれば万事解決だ。
>>662
賛成だが、車内3倍は無理。直前に飛び乗る客を〆出す事になり、
会社にとっても不利。折角のお客様を逃す。。
説得力ある書き込みと思ったが、最後の暴力云々で引いた。現実社会
を知らないのか？今時中学生でも法治国家とは何かしっているよ
賛成だが、車内3倍は無理。直前に飛び乗る客を〆出す事になり、
会社にとっても不利。折角のお客様を逃す。。
説得力ある書き込みと思ったが、最後の暴力云々で引いた。現実社会
を知らないのか？今時中学生でも法治国家とは何かしっているよ
>>664
一割増し。これなら常識範囲
一割増し。これなら常識範囲
666 ：名無しでGO!：2010/02/05(金) 08:46:37 ID:hXvXSITa0
こまめに車内改札するしかないねぇ。
667 ：名無しでGO!：2010/02/05(金) 23:50:57 ID:COyDyQXG0
３倍って不正乗車の時の増し運賃だったり料金であったり。規則に書いてあるから
厳格に適用すればよい。
厳格に適用すればよい。
>>667
無札客に3倍取るのは非現実的。定期券改ざん等の悪質なケースのみ。
自動改札設置以前でも期限切れ定期客に3倍取らなかったからねえ。
行きに気づかず、帰り入場時にわかった。しかし行きの正規往復分
払って、翌日から有効の定期購入だけで済んだ
無札客に3倍取るのは非現実的。定期券改ざん等の悪質なケースのみ。
自動改札設置以前でも期限切れ定期客に3倍取らなかったからねえ。
行きに気づかず、帰り入場時にわかった。しかし行きの正規往復分
払って、翌日から有効の定期購入だけで済んだ
669 ：名無しでGO!：2010/02/07(日) 00:56:07 ID:9iwUHTaP0
お前不正乗車しとったんか？悪い奴やのー！
670 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 22:49:38 ID:ebf8kC9h0
きょうは女子中学生までが特急券買わない、払わないなんだぜ。それも4人も。
呆れてあんぐり！
呆れてあんぐり！
そい言えば昔こんな乗り方したけどこれは違反なんかな？
鵜方から布施までの普通乗車券買ったんだけど、途中の名張だっけな。トイレしたくなって降りたんよ。したらホームに特急券自動券売機があったから見てみると次発特急が難波行き。
んで布施通過で鶴橋まで行ってまうけどこっちのほうが楽だおもて鶴橋までの特急券を買って鶴橋まで行き、折り返して布施に行ったんやけど、これは不正行為になるの？普通乗車券は布施までだけど。
その時はなんも言われなかったけど、今考えたらあれ違法じゃないのか(°□°;)って思ったから質問してみました。
鵜方から布施までの普通乗車券買ったんだけど、途中の名張だっけな。トイレしたくなって降りたんよ。したらホームに特急券自動券売機があったから見てみると次発特急が難波行き。
んで布施通過で鶴橋まで行ってまうけどこっちのほうが楽だおもて鶴橋までの特急券を買って鶴橋まで行き、折り返して布施に行ったんやけど、これは不正行為になるの？普通乗車券は布施までだけど。
その時はなんも言われなかったけど、今考えたらあれ違法じゃないのか(°□°;)って思ったから質問してみました。
>>671
正当乗車
正当乗車
673 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:14:51 ID:biHpstzq0
>>671
これ、×かも。乗車した時代と原券により判定が変化する。
元々大阪線（俊徳道以遠）－奈良線（河内永和以遠）の乗り継ぎで布施通過列車に対する
区間外乗車の特例だよね。
布施で途中下車できる「普通乗車券」（今は現存しない）なら
大阪線方面→鶴橋折り返し→布施途中下車→（奈良線方面）なら正当
下車不能なら、単純な折り返し。（要追加運賃）
単純な話、伊勢方面から桔梗が丘通過の特急で名張折り返しなら、名張→桔梗が丘１５０円必要と同じ。
#原券が定期券の場合、別の規則が適用になる。
これ、×かも。乗車した時代と原券により判定が変化する。
元々大阪線（俊徳道以遠）－奈良線（河内永和以遠）の乗り継ぎで布施通過列車に対する
区間外乗車の特例だよね。
布施で途中下車できる「普通乗車券」（今は現存しない）なら
大阪線方面→鶴橋折り返し→布施途中下車→（奈良線方面）なら正当
下車不能なら、単純な折り返し。（要追加運賃）
単純な話、伊勢方面から桔梗が丘通過の特急で名張折り返しなら、名張→桔梗が丘１５０円必要と同じ。
#原券が定期券の場合、別の規則が適用になる。
675 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 03:31:06 ID:IeLUkDkt0
不正乗車は犯罪だって！この意識が希薄だから繰り返されんだよな。発見したら
厳罰に処すぐらいの毅然とした態度が必要だよな。今でもまかり通っている「お
客様は神様」みたいなバカな考え方は犯罪的客を増やすだけ即刻止めて、真面目
に乗っている客がバカを見ないように努力しろ近鉄。
厳罰に処すぐらいの毅然とした態度が必要だよな。今でもまかり通っている「お
客様は神様」みたいなバカな考え方は犯罪的客を増やすだけ即刻止めて、真面目
に乗っている客がバカを見ないように努力しろ近鉄。
676 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 11:12:07 ID:sYWgrAGWO
>>671
で質問した者です。
と言うことは質問した内容においては、鶴橋で降りたら一旦改札でて、再度布施までの乗車券を買わないとだめなんですね。
当方最寄駅は布施になりますが、名古屋行きノンストップ特急に乗る場合も一旦鶴橋まで行き、改札でて、再度名古屋までの普通乗車券を買う、或はあらかじめ特急券とともに買ってある乗車券を改札に通す必要があるということですか(^_^;)
ちなみに乗車券付き特急券は買ったことないですが、これならわざわざ一旦改札でるようなことをしなくても大丈夫なんですかね(^_^;)
で質問した者です。
と言うことは質問した内容においては、鶴橋で降りたら一旦改札でて、再度布施までの乗車券を買わないとだめなんですね。
当方最寄駅は布施になりますが、名古屋行きノンストップ特急に乗る場合も一旦鶴橋まで行き、改札でて、再度名古屋までの普通乗車券を買う、或はあらかじめ特急券とともに買ってある乗車券を改札に通す必要があるということですか(^_^;)
ちなみに乗車券付き特急券は買ったことないですが、これならわざわざ一旦改札でるようなことをしなくても大丈夫なんですかね(^_^;)
677 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 02:17:55 ID:5aYyISxS0
>>671
>>674
一見不正乗車のようだが、特例適用により問題ない。
本来は、乗車経路通りに支払うのが原則だが、それを除外する
特例がいくつか存在する。674があげている布施駅を通過する
列車を利用する場合の特例もその一つ。
この特例、奈良線河内永和以東と大阪線俊徳道以東とを乗車
する場合を想定しているが、但し書きにて布施駅および今里駅
を発駅もしくは着駅とする場合にも適用すると記載されている。
俺の知っている限り、昭和60年代から存在を確認している。
>>674
一見不正乗車のようだが、特例適用により問題ない。
本来は、乗車経路通りに支払うのが原則だが、それを除外する
特例がいくつか存在する。674があげている布施駅を通過する
列車を利用する場合の特例もその一つ。
この特例、奈良線河内永和以東と大阪線俊徳道以東とを乗車
する場合を想定しているが、但し書きにて布施駅および今里駅
を発駅もしくは着駅とする場合にも適用すると記載されている。
俺の知っている限り、昭和60年代から存在を確認している。
678 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 02:38:03 ID:pzGIXyQ30
営業に詳しい駅員さん、今旅規ではどうなっていますか？
679 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 00:50:52 ID:bc17Ltw/0
みんなもっと不正乗車しよう！
近鉄特急の検札の待避の仕方を教えて下さい！
特急に乗らない
682 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 14:32:54 ID:WOf5w7fQ0
近鉄からお詫びの手紙キター
会社自体が不正（架空売り上げ計上）してるから空いた口か塞がらない
会社自体が不正（架空売り上げ計上）してるから空いた口か塞がらない
683 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 16:14:02 ID:KUWBfl80O
本スレで無券バカが暴れてるな
684 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 23:48:09 ID:EOtW6cIM0
車内で特急券買う奴は立ってろ！俺の買った席に座るな
お前の体温が気持ち悪い
お前の体温が気持ち悪い
685 ：モタロー ◇1lannLS4uI ：2010/03/04(木) 20:51:04 ID:zK6ZIEzS0
刺す
686 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 22:01:28 ID:9o85lCPc0
束のグリーンアテンダントみたいなのをバイトで雇えばいい。
687 ：名無しでGO!：2010/03/04(木) 23:11:36 ID:5pW3DiAw0
南海のサザンとか名鉄みたいにするしかない。
すなわち「一部指定」
すなわち「一部指定」
688 ：名無しでGO!：2010/03/05(金) 02:48:05 ID:hokTE4C/0
喫煙ルームに居ても噛まれますか？
315 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/03/04(木) 10:37:10 ID:1yc607+00
>>308
それは、お前の勝手な妄想なんだが･･･ 空気読めてないよな
343 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/03/04(木) 23:11:38 ID:1yc607+00
あ～あｗ ハハハｗｗｗ
351 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 09:45:32 ID:PjBVtLbf0
相変らず毎度のバカがPCと携帯で無駄レスやってるな くっさ～
>>308
それは、お前の勝手な妄想なんだが･･･ 空気読めてないよな
343 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/03/04(木) 23:11:38 ID:1yc607+00
あ～あｗ ハハハｗｗｗ
351 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 09:45:32 ID:PjBVtLbf0
相変らず毎度のバカがPCと携帯で無駄レスやってるな くっさ～
ｦﾀが騒いでる無券乗車の多い区間って正式に無料にしても良いような気がするんだが。
JRのローカル線特急だと「○○ー××間に限り乗車券又は定期券のみでご乗車いただけ
ます。当該区間を乗り越す場合には乗車駅からの通しで特急料金をお支払い頂きます」
ってなってるのが結構多いじゃん。あとは途中（ターミナル接近時）から普通や
快速に変わったり。
JRのローカル線特急だと「○○ー××間に限り乗車券又は定期券のみでご乗車いただけ
ます。当該区間を乗り越す場合には乗車駅からの通しで特急料金をお支払い頂きます」
ってなってるのが結構多いじゃん。あとは途中（ターミナル接近時）から普通や
快速に変わったり。
それは、列車の少ない不便な区間という事情があるからなあ・・・・
ＪＲでも、新大阪―大阪とか、京都―二条なんかは絶対認めてくれないだろうな。
ＪＲでも、新大阪―大阪とか、京都―二条なんかは絶対認めてくれないだろうな。
>>690
割り引くことはあっても無料はよくない。
普通列車をなくして、事実上の値上げになっても、バスやタクシーよりは安いのだから、
沿線利用者に理解してもらうしかない。
事実上特急料金込みの普通運賃水準になっている会社はいくらでもある。
例．北総、東葉、神鉄、山陽・・・
割り引くことはあっても無料はよくない。
普通列車をなくして、事実上の値上げになっても、バスやタクシーよりは安いのだから、
沿線利用者に理解してもらうしかない。
事実上特急料金込みの普通運賃水準になっている会社はいくらでもある。
例．北総、東葉、神鉄、山陽・・・
694 ：名無しでGO!：2010/03/12(金) 22:16:20 ID:Lftnrj5M0
今、近鉄はあきらかに不正していてもビビっていて
摘発が出来ない。
摘発が出来ない。
695 ：名無しでGO!：2010/03/12(金) 22:25:13 ID:fERI97BH0
さきほど、北陸＆能登が金沢駅を出ました！
696 ：名無しでGO!：2010/03/12(金) 22:27:17 ID:Lftnrj5M0
↑関係ねー。
697 ：名無しでGO!：2010/03/16(火) 22:52:22 ID:wTIbaQDw0
近鉄の乗務員が出勤に利用してるが顔パスだって？！
698 ：名無しでGO!：2010/03/18(木) 12:07:09 ID:kzr++PDs0
オレの目標、特急タダ乗り500回！今のところ241回だ。
699 ：名無しでGO!：2010/03/19(金) 17:01:25 ID:LrBUk04B0
あけぼのがなんかやばそうだから
乗るなら今のうちに……
乗るなら今のうちに……
700 ：名無しでGO!：2010/03/19(金) 20:17:25 ID:3iVVgaed0
今日は大阪行く用があったから、名古屋からあぼーんライナーを成敗してやったぜ☆
701 ：名無しでGO!：2010/03/20(土) 21:08:18 ID:DUBXlDON0
702 ：名無しでGO!：2010/03/26(金) 02:32:59 ID:SD2RpZ2G0
オイ、ゴルァ！！
名阪特急はいつから乗車券のケンパ無くなったんだよっ！！
保険として買った初乗りの金返せやゴルァ～！！！
名阪特急はいつから乗車券のケンパ無くなったんだよっ！！
保険として買った初乗りの金返せやゴルァ～！！！
703 ：名無しでGO!：2010/03/26(金) 03:07:36 ID:yq1RBGBp0
いらね
704 ：名無しでGO!：2010/03/27(土) 16:04:15 ID:eqWMRV4o0
ここでも基地外が暴れてやがるｗ
このスレ自体ｷﾁｶﾞｲなんだが
937 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 03:11:06 ID:speG8JJ5
指定券つながりで。
夕方６時前後の特急は結構通勤で使う奴が多い。
金曜日ともなれば自由席も指定席もほぼ満席ということも多い。
したがって、通勤で使ってるのか出張帰りかわからんが、
取ってもいない指定席に座るずうずうしい奴が現れるわけだ。
こないだ、出張帰りに自分が座るはずの指定席に、ご着席の３０台のサラリーマンを発見。
ノートパソコンを出して仕事をしているふりをしている。（してたのかもしれないｗｗｗ）
あまりにずうずうしいので、待合室で時間をつぶしてからドアが閉まる直前に飛び乗り、
ほぼ満席になっているのを見まわしながら、自分の指定券の席へ。
おお、ちょうどサラリーマン、発車したので誰も来ないと思ったのかビールをあけたところだったが、
残念、そこは私のおいなりさん、モトイ指定席だ。
「すみませんそこは・・・」
「あっ・・・ああっ」
あわててビールをPCにかける始末。壊れてなければいいけどｗｗｗ
ちょうど検札に来た車掌さんに「満席ですねぇ」と生温かく見守られながらどこかに移って行った。
ごめんね。意地悪で。
いまどきケータイでも座席指定できんだから、自慢のモバイルで予約しとけばいいのに。
指定券つながりで。
夕方６時前後の特急は結構通勤で使う奴が多い。
金曜日ともなれば自由席も指定席もほぼ満席ということも多い。
したがって、通勤で使ってるのか出張帰りかわからんが、
取ってもいない指定席に座るずうずうしい奴が現れるわけだ。
こないだ、出張帰りに自分が座るはずの指定席に、ご着席の３０台のサラリーマンを発見。
ノートパソコンを出して仕事をしているふりをしている。（してたのかもしれないｗｗｗ）
あまりにずうずうしいので、待合室で時間をつぶしてからドアが閉まる直前に飛び乗り、
ほぼ満席になっているのを見まわしながら、自分の指定券の席へ。
おお、ちょうどサラリーマン、発車したので誰も来ないと思ったのかビールをあけたところだったが、
残念、そこは私のおいなりさん、モトイ指定席だ。
「すみませんそこは・・・」
「あっ・・・ああっ」
あわててビールをPCにかける始末。壊れてなければいいけどｗｗｗ
ちょうど検札に来た車掌さんに「満席ですねぇ」と生温かく見守られながらどこかに移って行った。
ごめんね。意地悪で。
いまどきケータイでも座席指定できんだから、自慢のモバイルで予約しとけばいいのに。
707 ：名無しでGO!：2010/03/29(月) 01:37:49 ID:gc/lbYkN0
↑こんな引用いらねー。お前の意見を書け！
ここは糞スレだから何書いてもいいんだよ
自演厨の正体ｗｗ
奈良県在住の笹尾さん、某鉄道部品店の店長のﾑｽｺｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265547852/
正体ばらされてくやしいのぅ～ｗｗｗ
奈良県在住の笹尾さん、某鉄道部品店の店長のﾑｽｺｗｗｗ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265547852/
正体ばらされてくやしいのぅ～ｗｗｗ
710 ：名無しでGO!：2010/04/08(木) 10:22:32 ID:rB2Pop4qO
>>697
はい、80％以上の方が、タダ乗りしています。 見つけたら、本社へ連絡して下さい。
はい、80％以上の方が、タダ乗りしています。 見つけたら、本社へ連絡して下さい。
711 ：名無しでGO!：2010/04/09(金) 11:04:45 ID:ZhoBQaJ+0
摘発したらサービス３流懲りた近鉄特急って投書されるかもな
丹波橋ー京都の無券対策としてホームに係員を配置し乗車客から料金徴収すると良い
西大寺での奈良行き、八木での橿行きは無理。乗り継ぎ客も居るから。
しかし丹波橋は可能なのですよ
学園前、生駒から西大寺方面の客が結構いるなあ
しかし丹波橋は可能なのですよ
学園前、生駒から西大寺方面の客が結構いるなあ
金欠：そんな人件費は出せんな。うちは金が無いんだ！！！
京都発の特急で時々、丹波橋停車前「特急券はホーム係員にお渡しください」と
案内していますよ
案内していますよ
716 ：名無しでGO!：2010/04/20(火) 00:02:36 ID:wy4Hoa/30
笑っちゃうね。近鉄では不正客を「不正客」と言うな、思うなと指導している
だよ。これだからマスマス不正客が増殖するね。不正乗車は犯罪じゃないんだ
って・・・喜べ不正客諸君！
だよ。これだからマスマス不正客が増殖するね。不正乗車は犯罪じゃないんだ
って・・・喜べ不正客諸君！
>>717
近鉄といっても強化するのは近江鉄道だったりして。滋賀県警つながりで。
近鉄といっても強化するのは近江鉄道だったりして。滋賀県警つながりで。
719 ：名無しでGO!：2010/04/26(月) 20:58:37 ID:vYjwgkLb0
ほお
720 ：名無しでGO!：2010/04/28(水) 21:15:57 ID:4EyzFDOA0
どうでもいいけど、不正はビシバシ３倍取ったれ！
721 ：名無しでGO!：2010/04/29(木) 12:20:05 ID:7vCNxyyA0
>>165
＞中で買えるもん・・・と、開き直ってるのも含めて無券バカ。当然。
駅の券売機が故障していたり、混み合っていたりしたら・・・
便利だな。ＳＶＯなんか必ず扉できっぷ拝見。だから、きっぷが揃ってないと乗れないｗ
>>167
＞東や小田急のように正当な理由なく中で買う奴からは追加料金ということで。
東1（普通列車のグリーン料金は車内購入か事前購入かによって分けられています。駅と車内では250円差）
東2（駅の券売機が混み合っていたなどの理由により普通列車グリーン券を持たずにご乗車になった場合でも、車内では車内料金にて発売します）
小田急1（特急券を購入しないで乗車した場合は、車内で特急料金に300円を加算した料金をいただきます。ただし、御殿場線連絡のあさぎり号は除きます）
小田急2（出発時刻前の特急券の列車変更は1回に限りできます。ただし、乗車日が変更とならない場合は、何度でもできます）
＞中で買えるもん・・・と、開き直ってるのも含めて無券バカ。当然。
駅の券売機が故障していたり、混み合っていたりしたら・・・
便利だな。ＳＶＯなんか必ず扉できっぷ拝見。だから、きっぷが揃ってないと乗れないｗ
>>167
＞東や小田急のように正当な理由なく中で買う奴からは追加料金ということで。
東1（普通列車のグリーン料金は車内購入か事前購入かによって分けられています。駅と車内では250円差）
東2（駅の券売機が混み合っていたなどの理由により普通列車グリーン券を持たずにご乗車になった場合でも、車内では車内料金にて発売します）
小田急1（特急券を購入しないで乗車した場合は、車内で特急料金に300円を加算した料金をいただきます。ただし、御殿場線連絡のあさぎり号は除きます）
小田急2（出発時刻前の特急券の列車変更は1回に限りできます。ただし、乗車日が変更とならない場合は、何度でもできます）
小田急と違って田舎の鉄道だから、強気の態度は無理だろうな。
客がいなくなってしまう。
これからも車内で売りまくり続けるのだろう。
どうせ満員になることは少ないわけだし、無券用の座席エリアを
内々に設けたらいいのに。
はっきり言って、無券は正規の券を持ってる客にとって迷惑だし。
客がいなくなってしまう。
これからも車内で売りまくり続けるのだろう。
どうせ満員になることは少ないわけだし、無券用の座席エリアを
内々に設けたらいいのに。
はっきり言って、無券は正規の券を持ってる客にとって迷惑だし。
723 ：名無しでGO!：2010/04/29(木) 19:58:13 ID:EhJ4J1QW0
>>722
名鉄のμチケットと変わらなくなってしまう。
自分の指定された席に誰か座っているのは気分のいいものではない。
しかも、μチケットは一律350円だけど、近鉄特急は最低500円だからなおさらだ。
名鉄のμチケットと変わらなくなってしまう。
自分の指定された席に誰か座っているのは気分のいいものではない。
しかも、μチケットは一律350円だけど、近鉄特急は最低500円だからなおさらだ。
>>723
名鉄は監督官庁からゴルァされて、建前上は不発売駅からの乗客に対して車掌が席を指定していた。
#ゴルァの原因（犯人）は特定旅客。
近鉄は吉野口問題（一部の停車駅のみ発売）があったけお咎めなし。
#吉野口は特急券売機更新して、発売範囲拡大。条件により発売不能区間も残る
名鉄は監督官庁からゴルァされて、建前上は不発売駅からの乗客に対して車掌が席を指定していた。
#ゴルァの原因（犯人）は特定旅客。
近鉄は吉野口問題（一部の停車駅のみ発売）があったけお咎めなし。
#吉野口は特急券売機更新して、発売範囲拡大。条件により発売不能区間も残る
725 ：名無しでGO!：2010/04/30(金) 00:25:10 ID:3UA99TC90
726 ：名無しでGO!：2010/04/30(金) 02:03:09 ID:KqdQ9EoB0
近鉄100％出資の警備会社を設立し、車内や駅内の秩序を守らせよ！
こないだ西大寺から京都まで直前乗車で特急利用。
車内で特急券買うつもりだったんだが、なぜか犬殺にスルーされてしまいました。
いちおう犬殺はノリホ持ってるはずだと思うんだが、あれそんなに精度よくないのかな?
車内で特急券買うつもりだったんだが、なぜか犬殺にスルーされてしまいました。
いちおう犬殺はノリホ持ってるはずだと思うんだが、あれそんなに精度よくないのかな?
>>727
仕様はリアルタイム反映。（紙ではなく、電子手帳型の専用機器を使用）
窓口や自動券販売機で発車直前に購入する客が多いため。
車掌の性格にもよるかも試練。頻繁にチェックするタイプと放置プレイタイプ。
仕様はリアルタイム反映。（紙ではなく、電子手帳型の専用機器を使用）
窓口や自動券販売機で発車直前に購入する客が多いため。
車掌の性格にもよるかも試練。頻繁にチェックするタイプと放置プレイタイプ。
729 ：名無しでGO!：2010/05/01(土) 21:16:03 ID:nBFr2F/40
>>727
結局払わなんだのか？本当ははじめから買う気もなかったくせに！
結局払わなんだのか？本当ははじめから買う気もなかったくせに！
730 ：名無しでGO!：2010/05/04(火) 21:41:34 ID:1E4EUU/J0
持ってる特急券の指定番号と違う席に座る場合に、車掌の性格がわかれるな。
きちんと記録する車掌と、とりあえず券持ってることだけを確認して
あとは何もしない車掌と。
きちんと記録する車掌と、とりあえず券持ってることだけを確認して
あとは何もしない車掌と。
732 ：名無しでGO!：2010/05/11(火) 16:59:22 ID:4G6c8fbf0
五十鈴川から上本町まで特急券買って難波まで乗ります
志摩磯部から名古屋まで前売りで買って鵜方から乗ります
これを生活の知恵と言う
志摩磯部から名古屋まで前売りで買って鵜方から乗ります
これを生活の知恵と言う
733 ：名無しでGO!：2010/05/11(火) 19:00:37 ID:WzDQvzqj0
団体客が入っていて一般枠が非常に少なく満席状態の列車は車掌のチェックが甘くなる。
それを狙った無券客対策は必須。
そのためにも、車内購入割増は必要だな。
それを狙った無券客対策は必須。
そのためにも、車内購入割増は必要だな。
たまに特急に乗るときは、ネット予約で号車・席番指定して、
隣が座ってきそうにない席を指定している。
ところが途中駅から乗る場合、
その席に無券客が乗っていることがある。
その無券客の体温の残る席に座るのも
特にこれから暑くなる時期にはイヤなものだが、
図々しい客になると、隣席に移るだけの椰子も居る。
こんな椰子らをのさばらせないためにも
>733の言うように、車内での特急券購入は
「手数料」という名目ででも、割増料金を取るべし。
隣が座ってきそうにない席を指定している。
ところが途中駅から乗る場合、
その席に無券客が乗っていることがある。
その無券客の体温の残る席に座るのも
特にこれから暑くなる時期にはイヤなものだが、
図々しい客になると、隣席に移るだけの椰子も居る。
こんな椰子らをのさばらせないためにも
>733の言うように、車内での特急券購入は
「手数料」という名目ででも、割増料金を取るべし。
今日まさにそういう目に遭った俺も、
出来ることならそうしてほしいけど…
現実問題は、
割増しにしたら発車間際の客が乗らなくなって
近鉄的には損失。だから、あり得ないと思う。
どこに座ろうが、或いは満席であろうが、
特急に乗って余計にお金を払ってくれること、それが大事。
出来ることならそうしてほしいけど…
現実問題は、
割増しにしたら発車間際の客が乗らなくなって
近鉄的には損失。だから、あり得ないと思う。
どこに座ろうが、或いは満席であろうが、
特急に乗って余計にお金を払ってくれること、それが大事。
736 ：名無しでGO!：2010/05/12(水) 10:24:53 ID:fIiFFIre0
韓国のイプソク（立席）や台湾の自願無座のように、満席ならば列車のみ指定した
立席承知の特急券を発行するようなシステムを構築すべき。
チケットレスシステムならば、車内で携帯操作して座席指定せずに、料金だけ払ってポイントゲット、という手もある。
（モバイルSuicaグリーン券と同じ考え方）
当然席の保証はないけど。
満席だったから特急券持ってません、というのも理由にならない。
だが、彼らは買う意思はあるのに買えないのだ。これは会社の責任だから当事者に指摘する必要がある。
満席→車掌が発券→検札が手薄になる→無券客が増える→収益が減る。
川島令三氏の本でも指摘があったよね。
八木で検札始めても鶴橋までに終わらないことを利用して無券で乗る奴が多いって。
立席承知の特急券を発行するようなシステムを構築すべき。
チケットレスシステムならば、車内で携帯操作して座席指定せずに、料金だけ払ってポイントゲット、という手もある。
（モバイルSuicaグリーン券と同じ考え方）
当然席の保証はないけど。
満席だったから特急券持ってません、というのも理由にならない。
だが、彼らは買う意思はあるのに買えないのだ。これは会社の責任だから当事者に指摘する必要がある。
満席→車掌が発券→検札が手薄になる→無券客が増える→収益が減る。
川島令三氏の本でも指摘があったよね。
八木で検札始めても鶴橋までに終わらないことを利用して無券で乗る奴が多いって。
そもそも、たったの3キロ程度の距離でも50キロ計算の料金
細かく料金設定しないのは料金の統一性が云々とか、これって単にただの怠慢でしょ？
料金計算がめんどくさいから統一したほうがシステムを作るのが楽だからと
だからボッタクリと言われるて客が増えないんだよ。
細かく料金設定しないのは料金の統一性が云々とか、これって単にただの怠慢でしょ？
料金計算がめんどくさいから統一したほうがシステムを作るのが楽だからと
だからボッタクリと言われるて客が増えないんだよ。
738 ：名無しでGO!：2010/05/12(水) 22:48:57 ID:jsyxPH4L0
問題なのは買う意思、支払う意思のないどうしょうもない客だな。
それにしても関西はアホ客が多いんだな。
それにしても関西はアホ客が多いんだな。
739 ：モタロー ◇1lannLS4uI：2010/05/13(木) 20:05:17 ID:raPImTCW0
不正は犯罪だ。警察に突き出せ。
>>737
台湾の自強号などは細かい運賃設定で、近鉄で言うと奈良－西大寺くらいの距離でも気軽に乗ってくる。
最近は、極短距離だと座席指定しないが、特に台北近郊だと全車指定のはずの列車が通路まで満員というのはよくある。
座っている側もあまり気持ちいいものではないだろう。
近鉄特急は速達性だけでなく、快適性も買っている。速達性だけならロングシートで十分。
だから、例えば、奈良－西大寺が運賃込み300円とかだと、たちまち満席になって快適性が損なわれる。
路線バスよりも安い有料特急だと存在意義が薄くなる。
（奈良交通バスだと同区間330円）
台湾の自強号などは細かい運賃設定で、近鉄で言うと奈良－西大寺くらいの距離でも気軽に乗ってくる。
最近は、極短距離だと座席指定しないが、特に台北近郊だと全車指定のはずの列車が通路まで満員というのはよくある。
座っている側もあまり気持ちいいものではないだろう。
近鉄特急は速達性だけでなく、快適性も買っている。速達性だけならロングシートで十分。
だから、例えば、奈良－西大寺が運賃込み300円とかだと、たちまち満席になって快適性が損なわれる。
路線バスよりも安い有料特急だと存在意義が薄くなる。
（奈良交通バスだと同区間330円）
>>740
バスの西大寺～奈良がどれだけ時間かかってるか知っての発言か？それは
バスの西大寺～奈良がどれだけ時間かかってるか知っての発言か？それは
老人は100円だけどね
743 ：名無しでGO!：2010/06/02(水) 00:12:48 ID:IkybsBUy0
特急料金がいくらでも払わん奴は払わん。不正乗車する奴はなくならん。特に大阪と奈良の住民や。
ｵﾚはそんな奴らが嫌いだ。近鉄も弱腰でなく強気で「取り締まり」をやれ！！
ｵﾚはそんな奴らが嫌いだ。近鉄も弱腰でなく強気で「取り締まり」をやれ！！
>>737
＞そもそも、たったの3キロ程度の距離でも50キロ計算の料金
＞細かく料金設定しないのは料金の統一性が云々とか、これって単にただの怠慢でしょ？
わずか３ｋｍでも客が席を買っていたらその区間を含む長距離の区間の利用客が乗車する機会＝収入を得る機会を失うから
簡単に言えば
Ａ－Ｂ－Ｃの区間があってＡ－Ｂの区間を先に利用していればＡ－Ｂ－Ｃを通して乗る客が利用できない
だから収入が減らないようにＡ－Ｂの区間であってもＡ－Ｂ－Ｃの区間であっても料金を同じにする
短距離の料金を安くするには>>740の様に短距離専用で座席指定無しの特急券を売る必要がある
＞そもそも、たったの3キロ程度の距離でも50キロ計算の料金
＞細かく料金設定しないのは料金の統一性が云々とか、これって単にただの怠慢でしょ？
わずか３ｋｍでも客が席を買っていたらその区間を含む長距離の区間の利用客が乗車する機会＝収入を得る機会を失うから
簡単に言えば
Ａ－Ｂ－Ｃの区間があってＡ－Ｂの区間を先に利用していればＡ－Ｂ－Ｃを通して乗る客が利用できない
だから収入が減らないようにＡ－Ｂの区間であってもＡ－Ｂ－Ｃの区間であっても料金を同じにする
短距離の料金を安くするには>>740の様に短距離専用で座席指定無しの特急券を売る必要がある
安くしたところで満席になるほど人が乗るのかいな
746 ：名無しでGO!：2010/06/03(木) 21:22:56 ID:w28sAWLy0
有り得ない
特急券の指定座席に前客がいたら顔写真取ってUpするわ。
もう切れた。
もう切れた。
749 ：名無しでGO!：2010/06/15(火) 22:53:42 ID:teA0Thn30
往復特急で通勤しているが、ほとんど毎日指定席に特急券を持ってない奴が
座っている。きょうの奴は最低！席の回りをゴミだらけにして立ち去ったん
だ。まるで部落か朝鮮かだ。
座っている。きょうの奴は最低！席の回りをゴミだらけにして立ち去ったん
だ。まるで部落か朝鮮かだ。
それでウンコ臭かったり、キムチ臭かったりするんだな
ゲロの臭いがした
530 名前： 近畿人 投稿日： 2010/06/12(土) 04:02:03 ID:e2jCKbWA [ KD118156142214.ppp-bb.dion.ne.jp ]
同じ電車に乗って 尺土 7時45分発の特急をただのりしてる女二人組
前売りで買った席（例えば１週間分を前売りで買う）にどうしても空きが出る
それを目当てに３号車から前に空席を探す 空席があれば黙って座る
たまに当日完売にならない日があって空席分に車掌から声がかかる
１万円札を出すと 車掌さんは時間をかけて「精算券」を発行
阿倍野橋に着くと 特急料金の精算はしないで通勤定期券で改札をパス
尺土から乗ってくる小太りのおっさんも 携帯で特急券を買ったみたいな
顔をして 同じ手口を使ってる
500円×20日で月１万円の仕事になるから けっこう大きいが
こんな女と結婚したら えらい目に合う事間違いなし
同じ電車に乗って 尺土 7時45分発の特急をただのりしてる女二人組
前売りで買った席（例えば１週間分を前売りで買う）にどうしても空きが出る
それを目当てに３号車から前に空席を探す 空席があれば黙って座る
たまに当日完売にならない日があって空席分に車掌から声がかかる
１万円札を出すと 車掌さんは時間をかけて「精算券」を発行
阿倍野橋に着くと 特急料金の精算はしないで通勤定期券で改札をパス
尺土から乗ってくる小太りのおっさんも 携帯で特急券を買ったみたいな
顔をして 同じ手口を使ってる
500円×20日で月１万円の仕事になるから けっこう大きいが
こんな女と結婚したら えらい目に合う事間違いなし
俺もその特急に毎日のって通勤してます。
ただ乗りしてるのは女性が多いように思う。
ただ乗りしてるのは女性が多いように思う。
754 ：名無しでGO!：2010/06/22(火) 22:45:48 ID:gIAtqTc60
近鉄社員が特急にタダ乗りしているから・・・客にも強くは言えません。
いいじゃないの～そう、目くじらを立てなくても・・・皆で、カネ払わんと特急に乗ろうよ。
無料特急だぁ、無料特急だぁ。
無料特急だぁ、無料特急だぁ。
無料特急は快速急行と名を改めて現在も運行中。
しかも神戸の三宮まで延伸された。
しかも神戸の三宮まで延伸された。
757 ：名無しでGO!：2010/06/26(土) 20:12:06 ID:byvxEPo80
アホか！一般車両じゃなくて、特急車両を使った無料特急の事を言うとるんじゃ。
はじめ4文字、もろ自己紹介大変ありがとうございました。
どれぐらいの客が、不正乗車してるんですか？
男性よりは女性の方が無券乗車多い木がする。満引きする感覚でばれなきゃ丸儲けという気持ち
この前の休みに
三重から名阪乙乗って
上本町で降りたら
即座に中年ババア二人が乗ってきて
何食わぬ顔で座ったのには俺はおろか中に残っていた
乗客の方々もびっくりしましたわ
難波に着いたら
涼しい顔して降りてくと思うと
ちょっとむかつく
三重から名阪乙乗って
上本町で降りたら
即座に中年ババア二人が乗ってきて
何食わぬ顔で座ったのには俺はおろか中に残っていた
乗客の方々もびっくりしましたわ
難波に着いたら
涼しい顔して降りてくと思うと
ちょっとむかつく
762 ：名無しでGO!：2010/07/03(土) 20:57:04 ID:v/6DU+Y+0
ええ、どこが悪いの？大阪府民や奈良県民では常識だよ
>>762
勝手に常識にするな！ by奈良県民（中部在住）
勝手に常識にするな！ by奈良県民（中部在住）
特急料金がかかる全国最短の区間ってどこだろう
近鉄なら難波→上本町
ＪＲ西なら大阪→新大阪 とか 神戸→三ノ宮
ＪＲ西なら大阪→新大阪 とか 神戸→三ノ宮
767 ：名無しでGO!：2010/07/04(日) 22:31:08 ID:IfvKsueM0
なんだ中部在住の奈良ケンミンって？こいつも奈良の常識で、特急券を買わずに乗り
モチロン車内でも支払わない解同一派と同じだろうな。
モチロン車内でも支払わない解同一派と同じだろうな。
768 ：名無しでGO!：2010/07/04(日) 23:31:58 ID:ZXh69G0S0
>>767
奈良県の中部（北部でも南部でもなく）という意味では？
奈良県の中部（北部でも南部でもなく）という意味では？
>>766
伊勢市－宇治山田は盲点だった
伊勢市－宇治山田は盲点だった
770 ：名無しでGO!：2010/07/05(月) 21:46:23 ID:jgoGQKy00
>>770
近鉄もＤＸはＧ相当だから（料金設定時は、通行税対象）
５００円＋４１０円＝９１０円 ＤＸ料金はＪＲのＧと比較して安いからなぁ。
電鉄黒部－東三日市も ０．６ｋｍで＋１００円 これなら実利用客がいるかもしれない。
普通運賃２００円＋特別急行料金１００円＝合計３００円
近鉄の場合、サロン料金という隠し料金が・・・４人席を１人で利用すると
サロン料金は５００円ｘ４人分＝２０００円
普通運賃１５０円＋サロン料金２０００円＝合計２１５０円（伊勢市－宇治山田）
近鉄もＤＸはＧ相当だから（料金設定時は、通行税対象）
５００円＋４１０円＝９１０円 ＤＸ料金はＪＲのＧと比較して安いからなぁ。
電鉄黒部－東三日市も ０．６ｋｍで＋１００円 これなら実利用客がいるかもしれない。
普通運賃２００円＋特別急行料金１００円＝合計３００円
近鉄の場合、サロン料金という隠し料金が・・・４人席を１人で利用すると
サロン料金は５００円ｘ４人分＝２０００円
普通運賃１５０円＋サロン料金２０００円＝合計２１５０円（伊勢市－宇治山田）
772 ：名無しでGO!：2010/07/06(火) 06:24:03 ID:Q1qS2DpN0
サロン4人掛けを一人で占有するのか？そりゃ4人分払って当然じゃないか？想定が
アホじゃないか！
アホじゃないか！
773 ：名無しでGO!：2010/07/06(火) 07:16:09 ID:QKACM0vWO
>>772
日本語でおｋ
日本語でおｋ
776 ：名無しでGO!：2010/07/06(火) 20:36:22 ID:Q1qS2DpN0
サロンなら4人分払え！ツインなら2人分払え！当然だ
当然なことを必死に語って何が楽しいの？ﾊﾞｶなの？死ぬの？
特別急行券≠サロン券。これを理解していない香具師がいるな。
サロン券は限りなく特急券に等しいと思っていたら大間違い・・・（特に一般人は）
サロン券に小児料金の設定がない。１枚のサロン券を複数枚（席）に分葉（分割）扱いできない。
逆に１人の旅客が同一列車で複数枚の特急券を同時に使用できない。
（１人で４枚特急券を使用してボックス占領は不可、たとえ乗車券を４名分購入してもダメ）
ところが、サロン券ではこれができるんだな、４人ボックス１人貸切。（規則で明確に認めている）
（わかりやすく説明すると、サロン券は４枚の特急券の集合体ではなく、４人用サロン券１枚で１～４人までサロン席を利用できる）
サロン券は限りなく特急券に等しいと思っていたら大間違い・・・（特に一般人は）
サロン券に小児料金の設定がない。１枚のサロン券を複数枚（席）に分葉（分割）扱いできない。
逆に１人の旅客が同一列車で複数枚の特急券を同時に使用できない。
（１人で４枚特急券を使用してボックス占領は不可、たとえ乗車券を４名分購入してもダメ）
ところが、サロン券ではこれができるんだな、４人ボックス１人貸切。（規則で明確に認めている）
（わかりやすく説明すると、サロン券は４枚の特急券の集合体ではなく、４人用サロン券１枚で１～４人までサロン席を利用できる）
> 逆に１人の旅客が同一列車で複数枚の特急券を同時に使用できない。
> （１人で４枚特急券を使用してボックス占領は不可、たとえ乗車券を４名分購入してもダメ）
これ知らんかったわ。
でも、指定券なんだから、実質的には誰も座れない(その席の特急券を発行できない)よね？
> （１人で４枚特急券を使用してボックス占領は不可、たとえ乗車券を４名分購入してもダメ）
これ知らんかったわ。
でも、指定券なんだから、実質的には誰も座れない(その席の特急券を発行できない)よね？
780 ：名無しでGO!：2010/07/06(火) 23:25:11 ID:DsNCf/UZ0
みんな株主になって総会で文句言うんだ
どうどうと４人ボックス１人貸切しよう！
スレタイからずれてきたな
スレタイからずれてきたな
>>782
スマソ。2940円だorz
スマソ。2940円だorz
最早タクシー状態
785 ：名無しでGO!：2010/07/14(水) 09:33:12 ID:mL4ASCqq0
特急券だけ買って乗車券を所持せずに乗るキセルは問題でないの？
１８シーズンの桑名～松阪なんて結構やってそうだが。
１８シーズンの桑名～松阪なんて結構やってそうだが。
着駅精算でおk
だから、名阪特急は乗車券の検札をやる。
788 ：名無しでGO!：2010/07/17(土) 11:39:43 ID:xGIAEgdW0
近鉄は2012年３月のダイヤ改正に向けて減量ダイヤを実行するとのことだが、
特急の無札乗車やワンマン駅を利用した無賃乗車を取り締まるのが先だろうが！
特急の無札乗車やワンマン駅を利用した無賃乗車を取り締まるのが先だろうが！
じゃあ適当に腕章でも付けて無人駅で特改やれば？
俺もこれ出くわして、初めてこのスレに書き込むけど、車掌に連絡して払わさせてよかったのかな？
正直、腹立ったのだけど。
正直、腹立ったのだけど。
>>788
無急はそれなりにチェックしている。（除く極端な短距離乗車）
無人駅はＪＲと比較して数が少ないし、名鉄なみの遠隔操作システムを志摩線ローカルに導入したら、いったい何十億掛かることやら。イコカ場外ホームラン問題は別かも試練けど。
近鉄の場合、トイレですら維持できず、白木や穴川のように近年改装した駅でも閉鎖したから。
（桃園や柳の様に大手私鉄では最低＝極悪＝論外レベルのトイレも・・・あれじゃ撤去も）
今日、銭取るライナーで金山ｰ千種間利用した香具師見かけたけど、ありゃ絶対ライナー券持っていないな、基本は千種発車後にチェックだから。
無急はそれなりにチェックしている。（除く極端な短距離乗車）
無人駅はＪＲと比較して数が少ないし、名鉄なみの遠隔操作システムを志摩線ローカルに導入したら、いったい何十億掛かることやら。イコカ場外ホームラン問題は別かも試練けど。
近鉄の場合、トイレですら維持できず、白木や穴川のように近年改装した駅でも閉鎖したから。
（桃園や柳の様に大手私鉄では最低＝極悪＝論外レベルのトイレも・・・あれじゃ撤去も）
今日、銭取るライナーで金山ｰ千種間利用した香具師見かけたけど、ありゃ絶対ライナー券持っていないな、基本は千種発車後にチェックだから。
792 ：名無しでGO!：2010/07/18(日) 07:58:35 ID:w7lSFEEY0
一時期のJR西みたいに「機動改札」と書かれた腕章を着けた社員が一斉に乗り込み、
全乗客の乗車券を確認してもいいのではないか。
あるいは、南海や小田急がやっていたように、扉ごとに駅員が立って検札したり。
無人駅の遠隔操作は効果が怪しい。山陽や能勢電でも同様のシステムが導入されたが、
無人駅を悪用した無賃乗車は少なからず発生している。
遠隔操作システムより、無人駅に抜き打ちで駅員を配置するのが効果的だろう。
全乗客の乗車券を確認してもいいのではないか。
あるいは、南海や小田急がやっていたように、扉ごとに駅員が立って検札したり。
無人駅の遠隔操作は効果が怪しい。山陽や能勢電でも同様のシステムが導入されたが、
無人駅を悪用した無賃乗車は少なからず発生している。
遠隔操作システムより、無人駅に抜き打ちで駅員を配置するのが効果的だろう。
793 ：名無しでGO!：2010/07/18(日) 09:48:04 ID:S+Fi9KAO0
無人駅の客は、人じゃなくてケモノが乗ったと思えば何の対策も立てなくて
今のままでよい。
今のままでよい。
795 ：名無しでGO!：2010/07/26(月) 20:56:28 ID:xmTFaZ4E0
>>794 それを見越して、近鉄も途中駅から特改すれば一網打尽だ。
797 ：名無しでGO!：2010/07/27(火) 07:15:49 ID:vwexUEpz0
つ機動改札
機動戦士ガンダム
ガンダムとガンキャノンに挟み撃ちされたザクを想像してしまった。
ガンダムとガンキャノンに挟み撃ちされたザクを想像してしまった。
いっそ無札客用に自由席車両を用意したら？
料金は指定席＝自由席
料金は指定席＝自由席
おととし秋に乗った夜の難波行阪奈特急。
鶴橋のホームにいた女性客×2人がｳﾃｼに「これ乗れますか？」
ｳﾃｼ「いいですよ」
女性客×2人は乗車。
ｳﾃｼ、タダ乗り公認かよｗ
鶴橋のホームにいた女性客×2人がｳﾃｼに「これ乗れますか？」
ｳﾃｼ「いいですよ」
女性客×2人は乗車。
ｳﾃｼ、タダ乗り公認かよｗ
別に間違えてないだろ
乗れるんだから
乗れるんだから
神戸の山●組に委託して不正乗車客を締め上げて貰ったらどうやろ
803 ：名無しでGO!：2010/08/22(日) 00:49:30 ID:WwctXpZ9O
と言うか、チケットレスやと乗る前ならｳﾃｼやＣには分からんのでは？
そんでもって、見回りでチケットレスかどうかＣが判断するのでは？と推測
そんでもって、見回りでチケットレスかどうかＣが判断するのでは？と推測
805 ：名無しでGO!：2010/08/22(日) 23:54:33 ID:KRV+oW9r0
席が取れなかった場合、取り敢えず列車に乗りこみ、デッキに立って移動。
もちろん不正乗車の意図はなく、料金を請求されれば払う意思あり。
このような乗車方法は有りですか？または何らかのペナルティは有るのですか？
また、近鉄側は公式に見解を示しているのですか？
>>805
旅客営業規則（商法言う約款）を厳密に解釈すれば、乗客が有効な乗車券類を
所持せず乗車した時点で、近鉄側は不正乗車として取り扱う事が出来るし、
乗客側は不正乗車として取り扱われても文句は言えない。この場合、不正の意図の
有無は関係無くあくまで「有効な乗車券類を所持せず乗車した事」自体が
問題となる。
実際には「事情気の毒と認める場合はその限りではない」など、関連規則には
取扱を緩和する条文もあるので、乗客自ら車掌に申告するなど不正の意図が
無いと判断されれば、通常の運賃・料金のみ収受されている。
旅客営業規則（商法言う約款）を厳密に解釈すれば、乗客が有効な乗車券類を
所持せず乗車した時点で、近鉄側は不正乗車として取り扱う事が出来るし、
乗客側は不正乗車として取り扱われても文句は言えない。この場合、不正の意図の
有無は関係無くあくまで「有効な乗車券類を所持せず乗車した事」自体が
問題となる。
実際には「事情気の毒と認める場合はその限りではない」など、関連規則には
取扱を緩和する条文もあるので、乗客自ら車掌に申告するなど不正の意図が
無いと判断されれば、通常の運賃・料金のみ収受されている。
まあ、500円握りしめて「まだ～？」と車掌が来るのを心待ちにしている無券が
ほとんどなのであまり気にしない。
ほとんどなのであまり気にしない。
809 ：名無しでGO!：2010/09/04(土) 01:00:47 ID:hLampGQu0
>>807
>どうしても、その列車に乗る必要が有る場合
乱暴な書き方になるが、利用者の都合（言い訳）は鉄道会社には関係ない。
>立ち席前提で乗りこんだ場合
要は“無札”状態なので806参照。
>発車前に発見された場合、
実際には、時間あれば駅の窓口・券売機で購入するよう案内するか、車内で
車掌から購入するよう案内されると思われるが、強制的に列車から降ろされても
文句は言えないし、要は“無札”状態なので806の取扱をされても文句は言えない。
>また検札時に発見され場合の処置はどうなるんですか？
要は“無札”状態なので806参照。
なお、自己申告しなかった場合、悪質であると判断されても致し方ない。
>どうしても、その列車に乗る必要が有る場合
乱暴な書き方になるが、利用者の都合（言い訳）は鉄道会社には関係ない。
>立ち席前提で乗りこんだ場合
要は“無札”状態なので806参照。
>発車前に発見された場合、
実際には、時間あれば駅の窓口・券売機で購入するよう案内するか、車内で
車掌から購入するよう案内されると思われるが、強制的に列車から降ろされても
文句は言えないし、要は“無札”状態なので806の取扱をされても文句は言えない。
>また検札時に発見され場合の処置はどうなるんですか？
要は“無札”状態なので806参照。
なお、自己申告しなかった場合、悪質であると判断されても致し方ない。
噛まれたら3倍満確定だおｗｗｗ
素直にワンちゃんから逃げるが吉
でもトイレ引きこもりとかド素人丸出しな事はやめようね。他の客にも迷惑だから。
以上、無札乗車客からのおねがいですた
素直にワンちゃんから逃げるが吉
でもトイレ引きこもりとかド素人丸出しな事はやめようね。他の客にも迷惑だから。
以上、無札乗車客からのおねがいですた
窓口で買ったら、駅員さんがちょっとぐらい止めてくれるよ
でも、窓口のないホーム(京都方面の八木駅とか)は、結構無札多い
自動券売機は、発車直前は発売終了だしね
でも、窓口のないホーム(京都方面の八木駅とか)は、結構無札多い
自動券売機は、発車直前は発売終了だしね
812 ：名無しでGO!：2010/09/05(日) 07:35:15 ID:t2xswcHQ0
近鉄の特急券発売機は、何分前が締め切りなのか？
名鉄のミューチケット券売機は、改札外が4分前、改札内が2分前まで発売と書いてある。
名鉄のミューチケット券売機は、改札外が4分前、改札内が2分前まで発売と書いてある。
813 ：名無しでGO!：2010/09/05(日) 08:26:18 ID:43BcXapn0
814 ：名無しでGO!：2010/09/11(土) 18:59:56 ID:8dkNR+rE0
この無礼者目が
815 ：名無しでGO!：2010/09/11(土) 19:45:48 ID:Q+9B1hw50
不正する人間は瀬川（海野六郎）と三島（KNR5200）だけだろ。
816 ：名無しでGO!：2010/09/18(土) 07:12:10 ID:HVKbk2Sb0
JR東日本のように、指定券を車内購入した場合、割増料金を取ればよい。
エサが貧弱杉だわな
出直しておいで。
出直しておいで。
818 ：名無しでGO!：2010/09/22(水) 00:52:45 ID:IjGs/WIB0
中央競馬の勝ち馬投票は出走２分ぐらい前で締め切られる。
それと比べると、近鉄は発車１分前まで指定席発売とは頑張っているな。
それと比べると、近鉄は発車１分前まで指定席発売とは頑張っているな。
819 ：名無しでGO!：2010/09/22(水) 01:22:07 ID:J39BLdh50
特急料金を浮かす方法
・念のため、まる得きっぷを１枚買って懐に入れておく。
・特急券を買わずに乗り込み、何食わぬ顔で空いてる席に座る。
・席が空いていなければ、通路や喫煙所などで過ごす。
・運よく検札が来なかった場合は、まる得きっぷは使わずに済む。
・運悪く検札が回って来た場合は、まる得きっぷを１枚渡し
「いやぁ、特急券に引き換えるヒマがなかったんですよハハハ」
などと言ってごまかす。
これどう？
・念のため、まる得きっぷを１枚買って懐に入れておく。
・特急券を買わずに乗り込み、何食わぬ顔で空いてる席に座る。
・席が空いていなければ、通路や喫煙所などで過ごす。
・運よく検札が来なかった場合は、まる得きっぷは使わずに済む。
・運悪く検札が回って来た場合は、まる得きっぷを１枚渡し
「いやぁ、特急券に引き換えるヒマがなかったんですよハハハ」
などと言ってごまかす。
これどう？
821 ：名無しでGO!：2010/09/28(火) 04:59:41 ID:uCHHSnjgO
八木→橿原神宮前で、皆さん先頭車に向かって車内移動しよるが、
中には制服学生や買い物帰りの主婦も…
到着ホームで特急券回収をしたら、次々と捕獲となりそう。
中には制服学生や買い物帰りの主婦も…
到着ホームで特急券回収をしたら、次々と捕獲となりそう。
もう少し近鉄はちゃんと特急料金を回収して欲しい
824 ：名無しでGO!：2010/09/28(火) 19:36:33 ID:c/dx594q0
>>819
特急券はともかく、乗車券は？
初乗りで入場し、出場時は強行突破？
まさか切符を無くしたと言い、日本橋(米野)から乗ったと言うん？
マル得は乗車券込やから、掲示時点で車掌に「乗車券は？」と突っ込まれる。
>>823
昔(90年代まで)は扉付近で駅員がホーム上で、
最終停車駅を発車後、終着近くなると車掌が特急券回収(拝見)をしてた。
そういえば朝の10連特急、満席にも関わらず立客がおるが、
キチンと特急料金を取りこぼさない様にしてる様や。
車掌は何人乗ってるのやろうか？
特急券はともかく、乗車券は？
初乗りで入場し、出場時は強行突破？
まさか切符を無くしたと言い、日本橋(米野)から乗ったと言うん？
マル得は乗車券込やから、掲示時点で車掌に「乗車券は？」と突っ込まれる。
>>823
昔(90年代まで)は扉付近で駅員がホーム上で、
最終停車駅を発車後、終着近くなると車掌が特急券回収(拝見)をしてた。
そういえば朝の10連特急、満席にも関わらず立客がおるが、
キチンと特急料金を取りこぼさない様にしてる様や。
車掌は何人乗ってるのやろうか？
sage
826 ：名無しでGO!：2010/10/13(水) 18:54:49 ID:6uwktZF70
827 ：名無しでGO!：2010/10/20(水) 02:46:49 ID:dZAZl+xS0
近鉄のホームページ見づらい、使いづらい、イケてなさすぎ。
830 ：名無しでGO!：2010/11/21(日) 23:55:28 ID:DONoZwJy0
ちかん
アカン
アカン
831 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 00:37:12 ID:kOCV93esO
発想を転換し、初めから運賃に特急料金を加えれば無券がなくなるどころか全ての乗客から特急料金をむしり取れることになる。
例えば難波～奈良は運賃540円で特急料金500円だけど、これを運賃1040円とする。
例えば難波～奈良は運賃540円で特急料金500円だけど、これを運賃1040円とする。
それなんて山陽ｗ
833 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 20:07:49 ID:zQUTms/l0
>>823
アホな、そんなことしとったら定時運転確保できやんやろ
アホな、そんなことしとったら定時運転確保できやんやろ
834 ：たけお ◇TfCtR8.d7g：2010/11/25(木) 06:44:36 ID:0+ORfxhk0
それにしても不正する人増えたな
835 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 08:28:07 ID:96bJe7Xu0
近鉄特急のタダ乗りはかなり増えたね。
俺が知る限りでは１４年前から激増してる。
要は１９９５年９月１日に近鉄が大幅値上げしたやん。
あれから不正が急増したんよ。
終着駅前に車内で特急券を回収しに来る時、トイレに隠れたりが定番だったらしいな。
いつも旅客専務が先頭から乗り込んで特急券回収してたから、前の駅に停まってから先頭号車のトイレに入り、５分経ったら出てくるというマニュアルを繰り返せば確実にくぐり抜けられたみたい。
あと途中駅では係員のいない出口から降車して特急料金の支払いを逃れてた人も多いらしいな。
特に伊勢中川・宇治山田・鳥羽は出口に係員がいなかったから、それの穴場だったらしい。
ごくまれにだったが乙特急でも旅客専務が車内改札することがあったが、不正客はびびりこいて即、トイレに逃げ込んでたみたいやね。
１９９６年からは名阪乙でも津ー名張間で車掌が車内改札することが定番化したため、名阪移動の不正客は乙の伊勢中川のりかえでやってたらしいな。
こういう不正が後を絶たなくなり、抜き打ちで車内改札してもトイレに隠れてくぐり抜けられるし、取り締まりにも限界があると会社が判断したために２００１年から空席情報確認の端末を導入したみたい。
あれだったら改札するしない問わず、車掌が通った時点でアウトやし、効率ええわな。
それでも今でもトイレに入ったまま不正やってる奴いるけどね。
よく中高生でも不正やるみたいだが、料金払うのがもったいないらしいな。
不景気も大きく関係してるんだろうね。
俺が知る限りでは１４年前から激増してる。
要は１９９５年９月１日に近鉄が大幅値上げしたやん。
あれから不正が急増したんよ。
終着駅前に車内で特急券を回収しに来る時、トイレに隠れたりが定番だったらしいな。
いつも旅客専務が先頭から乗り込んで特急券回収してたから、前の駅に停まってから先頭号車のトイレに入り、５分経ったら出てくるというマニュアルを繰り返せば確実にくぐり抜けられたみたい。
あと途中駅では係員のいない出口から降車して特急料金の支払いを逃れてた人も多いらしいな。
特に伊勢中川・宇治山田・鳥羽は出口に係員がいなかったから、それの穴場だったらしい。
ごくまれにだったが乙特急でも旅客専務が車内改札することがあったが、不正客はびびりこいて即、トイレに逃げ込んでたみたいやね。
１９９６年からは名阪乙でも津ー名張間で車掌が車内改札することが定番化したため、名阪移動の不正客は乙の伊勢中川のりかえでやってたらしいな。
こういう不正が後を絶たなくなり、抜き打ちで車内改札してもトイレに隠れてくぐり抜けられるし、取り締まりにも限界があると会社が判断したために２００１年から空席情報確認の端末を導入したみたい。
あれだったら改札するしない問わず、車掌が通った時点でアウトやし、効率ええわな。
それでも今でもトイレに入ったまま不正やってる奴いるけどね。
よく中高生でも不正やるみたいだが、料金払うのがもったいないらしいな。
不景気も大きく関係してるんだろうね。
836 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 08:45:24 ID:YCftxgPu0
837 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 10:08:54 ID:55PSmMqM0
>>836
そういう奴らからは高額の料金を徴収するようにすればよい。
車内料金は八木から1000円以上にするとか。
事前、車内（故意・重過失以外）、車内（故意・重過失）の3段階に分ける。
例．40kmまで
事前400円
車内故意以外600円
車内故意1200円
判断は近鉄でマニュアルを作り、車掌の裁量に任せる。
重過失と軽過失の判断が分かれるところではあるけどね。
例えば、特急券が必要だと知っているのに購入せずに乗ったのを重過失とするかという点。
それならば故意だけに限定する。トイレに隠れて免れようとしたのは明らかに故意。
それでも払わない場合は強制的に警察に連行。
いずれにしても2012年3月改定に期待したい。
そういう奴らからは高額の料金を徴収するようにすればよい。
車内料金は八木から1000円以上にするとか。
事前、車内（故意・重過失以外）、車内（故意・重過失）の3段階に分ける。
例．40kmまで
事前400円
車内故意以外600円
車内故意1200円
判断は近鉄でマニュアルを作り、車掌の裁量に任せる。
重過失と軽過失の判断が分かれるところではあるけどね。
例えば、特急券が必要だと知っているのに購入せずに乗ったのを重過失とするかという点。
それならば故意だけに限定する。トイレに隠れて免れようとしたのは明らかに故意。
それでも払わない場合は強制的に警察に連行。
いずれにしても2012年3月改定に期待したい。
838 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 17:22:30 ID:wip7ALep0
↑2012年改正はダイヤのみ。
特急料金・営業規則等の改定は聞いてない。
特急料金・営業規則等の改定は聞いてない。
839 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 17:41:59 ID:8XLyw2/Q0
>>835
１０年前とかだと鉄道各社も長距離列車を中心に車内改札がよくあったからね。
当時、ＪＲの不正客なんかは新幹線や特急列車を使わず、長距離の快速等で移動してきて車掌が来るとトイレに隠れてた。
ＪＲの特急なんかは区間ごとに検札あるし、他社でも不正客は有料特急には乗れなかった。
しかし近鉄の場合は逆だった。
急行や快速急行の方が車内改札に遭遇する可能性が高かった。
近鉄特急は車掌の巡回も常に一定だったため、特急券回収時のみトイレに隠れるだけで無賃移動できた。
だから不正の常習犯は乗車券も買わないまま特急に乗り込んでた。
特に名古屋ー難波の無賃移動はかなり多かったと聞く。
タダで何往復もしてた奴もいるらしいし。
１０年前とかだと鉄道各社も長距離列車を中心に車内改札がよくあったからね。
当時、ＪＲの不正客なんかは新幹線や特急列車を使わず、長距離の快速等で移動してきて車掌が来るとトイレに隠れてた。
ＪＲの特急なんかは区間ごとに検札あるし、他社でも不正客は有料特急には乗れなかった。
しかし近鉄の場合は逆だった。
急行や快速急行の方が車内改札に遭遇する可能性が高かった。
近鉄特急は車掌の巡回も常に一定だったため、特急券回収時のみトイレに隠れるだけで無賃移動できた。
だから不正の常習犯は乗車券も買わないまま特急に乗り込んでた。
特に名古屋ー難波の無賃移動はかなり多かったと聞く。
タダで何往復もしてた奴もいるらしいし。
840 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 18:15:01 ID:FBNEHeoX0
逆に今の方が不正乗車しやすい環境にあると思うが。
ピタパとかＩＣ任せにしてることや無人駅も増えたし、昔とは逆で特急にさえ乗らなければ楽に不正ができる。
自動改札機だって簡単にスルーできる方法知ってるし。
それで係員が後を追ってきたことなんて皆無だしな。
おかげで急行とかの車内改札もほとんどないから改札機の出入りのコツさえつかめば締めたもんやわな。
ピタパとかＩＣ任せにしてることや無人駅も増えたし、昔とは逆で特急にさえ乗らなければ楽に不正ができる。
自動改札機だって簡単にスルーできる方法知ってるし。
それで係員が後を追ってきたことなんて皆無だしな。
おかげで急行とかの車内改札もほとんどないから改札機の出入りのコツさえつかめば締めたもんやわな。
841 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 18:27:38 ID:7eR4QfwO0
急行で時々検札に遭遇するぞ
少なくとも、18シーズンの名古屋線では
みえの「集金」から逃れるための無賃乗車がいるとか
少なくとも、18シーズンの名古屋線では
みえの「集金」から逃れるための無賃乗車がいるとか
842 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 19:04:57 ID:sfkQYIuT0
普段だと松阪ー宇治山田の定期持ってる奴なんか簡単に不正（キセル）できちゃう。
難波からの帰り、150円の切符で入場し、ゴミ箱。
こういう奴、めちゃくちゃ多いよね。
だから急行・区間快急・快急でも名張以東は抜き打ちで車内改札することがある。
特に明星列車区は改札多い。
あるいは特急券買って特急乗れば車内で乗車券を提示させられることはないからね。
難波からの帰り、150円の切符で入場し、ゴミ箱。
こういう奴、めちゃくちゃ多いよね。
だから急行・区間快急・快急でも名張以東は抜き打ちで車内改札することがある。
特に明星列車区は改札多い。
あるいは特急券買って特急乗れば車内で乗車券を提示させられることはないからね。
843 ：名無しでGO!：2010/11/26(金) 11:10:12 ID:cjrYg6+n0
不正が多くて赤字が膨らむから本数減らされるんじゃないの？
845 ：名無しでGO!：2010/11/28(日) 00:28:31 ID:5OJtmScd0
そう、ワンマン列車で二重改札があるけど、あれどういうこと？
「きっぷは運賃箱にお入れ下さい」って言ってるのに出口で運転士が集札してるっておかしくね？
「きっぷは運賃箱にお入れ下さい」って言ってるのに出口で運転士が集札してるっておかしくね？
>>838
将来的には、特急料金の改定（新たな割引制度の導入）が
予定されいるな。それを見越したシステム（ソフト・ハード）の
更新が来年予定されているらしいし。
取りあえず来年は、一部区間のＤＸ料金の値下げ＆値上げ
（一律→距離制）が行なわれるとか・・・
将来的には、特急料金の改定（新たな割引制度の導入）が
予定されいるな。それを見越したシステム（ソフト・ハード）の
更新が来年予定されているらしいし。
取りあえず来年は、一部区間のＤＸ料金の値下げ＆値上げ
（一律→距離制）が行なわれるとか・・・
DXが１００円になったり500円になったりするのか
遠距離以外だとＤＸ乗ってる人が少ない →近距離ＤＸ値下げ希望
それよりか…出向した警備会社でセクハラした奴（男性・既婚者）が、鉄道に戻り駅員してる。京都管内の駅。盗撮社員問題の後だぜ…。大丈夫か？近鉄は！！
>>850
そこで西の悪いところだけを真似て特急にも女性専用車の登場。
特急券購入の際に性別情報の提供が必須となる。
インターネット予約の場合でも、一人ずつの情報を提供し、性別を変更する場合は一度払い戻しが必要になる。
車掌の端末にも性別情報が記載され、疑われる場合は写真付き身分証明書での照合をすることができるようになる。
その場合に備え、写真付き身分証明書を常に携帯するように呼びかけている。
不正が発覚した場合は、何らかの法的手段をとることができるようになる。
同時に、無券乗車も厳格化され、故意の場合は窃盗行為で刑法適用。それ以外でも規定の3倍の料金を徴収することになっている。
土曜、日曜にも痴漢行為が多く発生していることを受けて、お客様の安全のためにご理解とご協力をお願いします。
といって、いかなるクレームも受け付けない会社になる。
そこで西の悪いところだけを真似て特急にも女性専用車の登場。
特急券購入の際に性別情報の提供が必須となる。
インターネット予約の場合でも、一人ずつの情報を提供し、性別を変更する場合は一度払い戻しが必要になる。
車掌の端末にも性別情報が記載され、疑われる場合は写真付き身分証明書での照合をすることができるようになる。
その場合に備え、写真付き身分証明書を常に携帯するように呼びかけている。
不正が発覚した場合は、何らかの法的手段をとることができるようになる。
同時に、無券乗車も厳格化され、故意の場合は窃盗行為で刑法適用。それ以外でも規定の3倍の料金を徴収することになっている。
土曜、日曜にも痴漢行為が多く発生していることを受けて、お客様の安全のためにご理解とご協力をお願いします。
といって、いかなるクレームも受け付けない会社になる。
>>851
なんで乗変認めずに払い戻しなの？
なんで乗変認めずに払い戻しなの？
853 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 22:13:26 ID:TDnlcD1P0
>>851
奥深い妄想乙ww
これだから２ちゃんは子供の落書きと一緒だと言われるんだよw
あ、ちなみにな、ＪＲ西日本の社長宅が宝塚にあるが、来年度からの終日女性専用車導入の猛抗議がマスコミと一緒に押し掛けたらしいぞ。
だから撤回になる可能性がある。
奥深い妄想乙ww
これだから２ちゃんは子供の落書きと一緒だと言われるんだよw
あ、ちなみにな、ＪＲ西日本の社長宅が宝塚にあるが、来年度からの終日女性専用車導入の猛抗議がマスコミと一緒に押し掛けたらしいぞ。
だから撤回になる可能性がある。
854 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 23:08:38 ID:AJqBZOtYO
近鉄の問題は、出向先（警備会社）でセクハラした社員を駅員として復帰させた事だ。
856 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 00:57:03 ID:impVXE9C0
お前ら女性運転士の肛門に勃起したちんちん突っ込みたいやろ？
857 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 01:12:41 ID:W6Qp3h1VO
＞子供の落書きと一緒だと言われるんだよw
初めて聞いたｗ
便所の落書きの間違いだろｊｋ
初めて聞いたｗ
便所の落書きの間違いだろｊｋ
859 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 10:23:59 ID:OahlKLDA0
年齢と顔にもよる
861 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 19:34:41 ID:00LBB8+40
２０代で長澤まさみタイプだったら間違いないよな？
長澤まさみとかないわー
863 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 20:16:06 ID:Iq9sMq4V0
てか、若い女性って何で大便したらすぐ流しちゃうの？
もったいないやん。
アルミホイルに包んで、それをどっかに売ればええやん。
世の変態男性がどんだけ買いにくることか。
いい金になるんだな、これが！
もったいないやん。
アルミホイルに包んで、それをどっかに売ればええやん。
世の変態男性がどんだけ買いにくることか。
いい金になるんだな、これが！
以前、若い女性の尿や唾液、大便などを買い取り販売している店があったそうだ、関東に
10年近く前の話だが
さすがに摘発されて今は無くなっちゃったらしいが、末期にはテレビカメラも入って特集で取り上げられたこともあったらしい
10年近く前の話だが
さすがに摘発されて今は無くなっちゃったらしいが、末期にはテレビカメラも入って特集で取り上げられたこともあったらしい
http://www.suera.net/reizouko.htm
と思って調べなおしたら、まだ尿や唾液は売っているそうだ
と思って調べなおしたら、まだ尿や唾液は売っているそうだ
>>866
自己紹介乙
自己紹介乙
＞平日の朝から涙目で張り付いてんじゃねーよ豚無職が
08:27:15
12:12:19
19:38:44
どう見ても休み時間なんだが
これだから会社に行ったことがない香具師はｗ
08:27:15
12:12:19
19:38:44
どう見ても休み時間なんだが
これだから会社に行ったことがない香具師はｗ
869 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 21:18:09 ID:fHyecOCkO
涙目張り付き変態豚無職→>>867-868が悔しくて悔しくて涙目必死ｗ顔真っ赤ｗｗｗ
休み時間と宣いつつ、普通の会社勤めの人間なら通勤か始業準備真っ最中の、
平日早朝８時半前からパソ投稿ｗ
本当に低脳と馬鹿丸出しｗ
よっぽど悔しかったんだろうなぁｗｗ
休み時間と宣いつつ、普通の会社勤めの人間なら通勤か始業準備真っ最中の、
平日早朝８時半前からパソ投稿ｗ
本当に低脳と馬鹿丸出しｗ
よっぽど悔しかったんだろうなぁｗｗ
870 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 21:21:32 ID:VTk7kE660
871 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 21:24:39 ID:7hKXO0dn0
>>869
職業によっていろいろ。
平日が休みの人もいれば、午後から出勤の人もいれば、夜勤明けの人だっている。
ましてや鉄道の乗務員なんかであれば出勤時間は毎回違う。
会社はどこも９時５時で土日休みとは限らんのよ。
職業によっていろいろ。
平日が休みの人もいれば、午後から出勤の人もいれば、夜勤明けの人だっている。
ましてや鉄道の乗務員なんかであれば出勤時間は毎回違う。
会社はどこも９時５時で土日休みとは限らんのよ。
872 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 21:31:36 ID:fHyecOCkO
>>871
んな事はお前に言われる迄もない話なんだわｗ
>>868を百回読めｗ
＞休み時間
としっかり明記してるだろうがｗ
一体何時間勤務なんだかｗｗ
ま、ルーター電プチのＩＤ替えの自己擁護じゃない事は間違いないんだろうけどなｗ
んな事はお前に言われる迄もない話なんだわｗ
>>868を百回読めｗ
＞休み時間
としっかり明記してるだろうがｗ
一体何時間勤務なんだかｗｗ
ま、ルーター電プチのＩＤ替えの自己擁護じゃない事は間違いないんだろうけどなｗ
>>872
はーいまた出ましたよ偽者SS-Lineお得意のID替え発言ｗ
これでお前が偽者SS-Lineだというボロが吐き出ちゃいましたーｗｗｗ
ID替えてから戻す方法説明してごらん偽者SS-Lineと自爆しちゃったおばかちゃんｗｗｗ
はーいまた出ましたよ偽者SS-Lineお得意のID替え発言ｗ
これでお前が偽者SS-Lineだというボロが吐き出ちゃいましたーｗｗｗ
ID替えてから戻す方法説明してごらん偽者SS-Lineと自爆しちゃったおばかちゃんｗｗｗ
涙目張り付き変態豚無職→>>867-868が悔しくて悔しくて涙目必死ｗ顔真っ赤ｗｗｗ
休み時間と宣いつつ、普通の会社勤めの人間なら通勤か始業準備真っ最中の、
平日早朝８時半前からパソ投稿ｗ
本当に低脳と馬鹿丸出しｗ
よっぽど悔しかったんだろうなぁｗｗ
あー、知ったか恥ずかしいなぁｗｗｗ
これ、あっちこっちにコピペしとくんでｗ
休み時間と宣いつつ、普通の会社勤めの人間なら通勤か始業準備真っ最中の、
平日早朝８時半前からパソ投稿ｗ
本当に低脳と馬鹿丸出しｗ
よっぽど悔しかったんだろうなぁｗｗ
あー、知ったか恥ずかしいなぁｗｗｗ
これ、あっちこっちにコピペしとくんでｗ
869 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/12/07(火) 21:18:09 ID:fHyecOCkO [2/3]
涙目張り付き変態豚無職→>>867-868が悔しくて悔しくて涙目必死ｗ顔真っ赤ｗｗｗ
休み時間と宣いつつ、普通の会社勤めの人間なら通勤か始業準備真っ最中の、
平日早朝８時半前からパソ投稿ｗ
本当に低脳と馬鹿丸出しｗ
よっぽど悔しかったんだろうなぁｗｗ
恥ずかしの偽者SS-Lineによるまたもや知ったかぶりに容赦なく叩かれる愚かな糞豚の姿
休み時間＝お昼と言うのもわからずに全てひとくくりにまとめてしまう低脳っぷりにﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
涙目張り付き変態豚無職→>>867-868が悔しくて悔しくて涙目必死ｗ顔真っ赤ｗｗｗ
休み時間と宣いつつ、普通の会社勤めの人間なら通勤か始業準備真っ最中の、
平日早朝８時半前からパソ投稿ｗ
本当に低脳と馬鹿丸出しｗ
よっぽど悔しかったんだろうなぁｗｗ
恥ずかしの偽者SS-Lineによるまたもや知ったかぶりに容赦なく叩かれる愚かな糞豚の姿
休み時間＝お昼と言うのもわからずに全てひとくくりにまとめてしまう低脳っぷりにﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
sage進行スレで未だに自称糞豚がage続けている哀れな様子
869 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/12/07(火) 21:18:09 ID:fHyecOCkO [2/3]
涙目張り付き変態豚無職→>>867-868が悔しくて悔しくて涙目必死ｗ顔真っ赤ｗｗｗ
休み時間と宣いつつ、普通の会社勤めの人間なら通勤か始業準備真っ最中の、
平日早朝８時半前からパソ投稿ｗ
本当に低脳と馬鹿丸出しｗ
よっぽど悔しかったんだろうなぁｗｗ
872 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/12/07(火) 21:31:36 ID:fHyecOCkO [3/3]
>>871
んな事はお前に言われる迄もない話なんだわｗ
>>868を百回読めｗ
＞休み時間
としっかり明記してるだろうがｗ
一体何時間勤務なんだかｗｗ
ま、ルーター電プチのＩＤ替えの自己擁護じゃない事は間違いないんだろうけどなｗ
869 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/12/07(火) 21:18:09 ID:fHyecOCkO [2/3]
涙目張り付き変態豚無職→>>867-868が悔しくて悔しくて涙目必死ｗ顔真っ赤ｗｗｗ
休み時間と宣いつつ、普通の会社勤めの人間なら通勤か始業準備真っ最中の、
平日早朝８時半前からパソ投稿ｗ
本当に低脳と馬鹿丸出しｗ
よっぽど悔しかったんだろうなぁｗｗ
872 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/12/07(火) 21:31:36 ID:fHyecOCkO [3/3]
>>871
んな事はお前に言われる迄もない話なんだわｗ
>>868を百回読めｗ
＞休み時間
としっかり明記してるだろうがｗ
一体何時間勤務なんだかｗｗ
ま、ルーター電プチのＩＤ替えの自己擁護じゃない事は間違いないんだろうけどなｗ
877 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 22:01:29 ID:XxzZR3AFO
無職同士の醜い言い争い晒しage
878 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 22:38:57 ID:tgrDYofx0
そんなんどうでもええわ！
無職だろうが何だろうが、とりあえずおまいら、小学女児が便所でくそしとるとこ覗いたらハチャメチャに興奮するだろー？？
無職だろうが何だろうが、とりあえずおまいら、小学女児が便所でくそしとるとこ覗いたらハチャメチャに興奮するだろー？？
879 ：名無しでGO!：2010/12/08(水) 10:25:38 ID:bNs3nYPF0
↑俺はめっちゃ興奮するよ。
勢い余って誘拐しちゃうかも！？
勢い余って誘拐しちゃうかも！？
880 ：名無しでGO!：2010/12/08(水) 10:49:40 ID:aG5dVIdeO
大和西大寺～近鉄奈良
生駒～大和西大寺
大阪難波～鶴橋
大和八木～橿原神宮前
生駒～大和西大寺
大阪難波～鶴橋
大和八木～橿原神宮前
>>879
糞分かりやすい自演乙
糞分かりやすい自演乙
882 ：名無しでGO!：2010/12/08(水) 18:40:37 ID:6IPZx2050
>>881
はぁ・何が？？
はぁ・何が？？
883 ：名無しでGO!：2010/12/08(水) 20:38:00 ID:5bggGlK4O
884 ：名無しでGO!：2010/12/08(水) 20:40:34 ID:29TjMhHw0
渋谷に女性の小便が売ってるとか凄いな。
で、それって買った人どうしてるの？
飲むわけ？
で、それって買った人どうしてるの？
飲むわけ？
885 ：名無しでGO!：2010/12/09(木) 00:24:25 ID:eVmC7V4S0
近鉄にも女性社員いるけど、あいつらは、いつ、どこで大便してるの？
886 ：名無しでGO!：2010/12/09(木) 10:15:07 ID:ieBJX7so0
女性乗務員って乗務前に大便してくるんやろか？
887 ：名無しでGO!：2010/12/09(木) 11:04:25 ID:WbMYpR8y0
どうでもいい下品な話に展開しているので、元に戻そう。
>>852
航空券や高速バスだって名義の変更は一度払い戻す必要がある。それと同じ考えから。
>>855
刑法は詳しくないので、ちょっと調べてみた。
窃盗行為でないとすれば、詐欺行為かそれとも横領行為か？
不正乗車は詐欺行為、無券で他人の座席に勝手に座るのは横領行為になると思うが、
どちらにしても刑法で罰せられることに変わりはない。
刑法の適用は、本スレでは重要な要素になると思われるので、有識者の確かな回答をお願いしたい。
>>852
航空券や高速バスだって名義の変更は一度払い戻す必要がある。それと同じ考えから。
>>855
刑法は詳しくないので、ちょっと調べてみた。
窃盗行為でないとすれば、詐欺行為かそれとも横領行為か？
不正乗車は詐欺行為、無券で他人の座席に勝手に座るのは横領行為になると思うが、
どちらにしても刑法で罰せられることに変わりはない。
刑法の適用は、本スレでは重要な要素になると思われるので、有識者の確かな回答をお願いしたい。
>>887
あくまで、聞きた・読んだレベルの話だが・・・
現行の刑法を不正乗車に適用するとすれば、一部を除き詐欺罪を
適用する事になる。実際に、詐欺罪での逮捕→有罪判決の例もある。
しかし、逆に詐欺罪で逮捕・起訴されたものの無罪判決を受けた例も
あるらしい。結局、不正乗車の手段（状況）やどの段階で発見したのか
によって、詐欺罪を構成する要件を満たしていないと判断されるらしい。
この点が、万引きなどと同じようにあまり罪悪感を持たずにされる犯罪で
ありながら、万引きが（ほぞ確実に）窃盗罪を適用できるのに対し、
不正乗車は刑法を適用できるのか微妙なのがタチの悪いところ。
今年神奈川県警だったと思うが、張り込みによって不正乗車を一斉摘発した
事があったと思うが、この時も適用したのは詐欺罪ではなく別の法規を
適用していた（それも拡大解釈のうえだが）
あくまで、聞きた・読んだレベルの話だが・・・
現行の刑法を不正乗車に適用するとすれば、一部を除き詐欺罪を
適用する事になる。実際に、詐欺罪での逮捕→有罪判決の例もある。
しかし、逆に詐欺罪で逮捕・起訴されたものの無罪判決を受けた例も
あるらしい。結局、不正乗車の手段（状況）やどの段階で発見したのか
によって、詐欺罪を構成する要件を満たしていないと判断されるらしい。
この点が、万引きなどと同じようにあまり罪悪感を持たずにされる犯罪で
ありながら、万引きが（ほぞ確実に）窃盗罪を適用できるのに対し、
不正乗車は刑法を適用できるのか微妙なのがタチの悪いところ。
今年神奈川県警だったと思うが、張り込みによって不正乗車を一斉摘発した
事があったと思うが、この時も適用したのは詐欺罪ではなく別の法規を
適用していた（それも拡大解釈のうえだが）
889 ：名無しでGO!：2010/12/14(火) 05:27:37 ID:DirHagV3O
平城京会場から近鉄奈良へ向かう時に大和西大寺ホームで便意がきました。
頭の冴える俺様はちょうど入ってきた京都始発の特急に乗りこみ、目前の個室へ‥‥済ませ出ると終着で丁度ドアが開きました
この物語はノンフィクションだす
頭の冴える俺様はちょうど入ってきた京都始発の特急に乗りこみ、目前の個室へ‥‥済ませ出ると終着で丁度ドアが開きました
この物語はノンフィクションだす
890 ：名無しでGO!：2010/12/14(火) 10:14:14 ID:+gnIKO+e0
昔は車掌が車内で特急券回収してたから、そのやり方ってのが常に一定だったやん。
だから桑名発車後、八木発車後ってのは不正客でトイレがいっぱいになったことが何度もあったな。
特に土日とかは。
で、しかもトイレから出てきた瞬間、旅客専務がまだ回収終わってないの見て、再度トイレ入ってく奴とか、バレバレ。
だから桑名発車後、八木発車後ってのは不正客でトイレがいっぱいになったことが何度もあったな。
特に土日とかは。
で、しかもトイレから出てきた瞬間、旅客専務がまだ回収終わってないの見て、再度トイレ入ってく奴とか、バレバレ。
892 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 17:24:11 ID:yTAzzN2I0
大丈夫！不正したからって増運賃もよ～う取らんから。昔は駅員も車掌も野武士のように
ビシバシ不正を摘発していた。今じゃ客からのご意見が怖くて見て見ぬふり。トラブルに
なりゃ成績にも影響するから注意すらしないね。それでも、もし万が一摘発する駅員や
車掌に出っくわしたら思いっきり凄んでやりなさい。たちまち尻尾を巻くからね。
ビシバシ不正を摘発していた。今じゃ客からのご意見が怖くて見て見ぬふり。トラブルに
なりゃ成績にも影響するから注意すらしないね。それでも、もし万が一摘発する駅員や
車掌に出っくわしたら思いっきり凄んでやりなさい。たちまち尻尾を巻くからね。
不正潰しは当然、理論武装も必要だがな。
まあ犬に姿見せなきゃ噛まれる事も無いだろうに。
しかしトイレに篭るのは他の客にも迷惑だからやめれ
まあ犬に姿見せなきゃ噛まれる事も無いだろうに。
しかしトイレに篭るのは他の客にも迷惑だからやめれ
894 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 18:34:28 ID:oTPh3zWz0
現代の近鉄特急不正客は最悪。
空席を車掌が端末で確認してるからタダ乗りしてる奴の前を車掌が通った時点でアウトやん。
だからこいつら走行中ずっとトイレに居座ってるわけよ。
本当にトイレしたい客が大迷惑。
もう行動１つ見てて客の俺でも一発でまるわかりだが、駅着いた瞬間、トイレから飛び出して飛び降りるとか、当人バレてないとでも思ってるんやろか？
昔はね、車掌が終着駅の前で特急券回収してたから、その時だけトイレに隠れてればくぐり抜けられたけどな。
今は複雑なんはわかるけど、不正する奴は特急なんか乗るなよな。
まあダイヤがそういう不正客を養成してるようなもんだけどな。
何もかも特急優先、特急料高い！！
けど不正はアカンわな。
空席を車掌が端末で確認してるからタダ乗りしてる奴の前を車掌が通った時点でアウトやん。
だからこいつら走行中ずっとトイレに居座ってるわけよ。
本当にトイレしたい客が大迷惑。
もう行動１つ見てて客の俺でも一発でまるわかりだが、駅着いた瞬間、トイレから飛び出して飛び降りるとか、当人バレてないとでも思ってるんやろか？
昔はね、車掌が終着駅の前で特急券回収してたから、その時だけトイレに隠れてればくぐり抜けられたけどな。
今は複雑なんはわかるけど、不正する奴は特急なんか乗るなよな。
まあダイヤがそういう不正客を養成してるようなもんだけどな。
何もかも特急優先、特急料高い！！
けど不正はアカンわな。
正直者が馬鹿を見る今のシステムが問題。
京都から八木まで乗ったが、乗車から降車まで一切チェックすることなし。
そりゃ情報まわりゃタダ乗りするヤツも出てくるわ。結構な金額が浮くんだからさ。
京都から八木まで乗ったが、乗車から降車まで一切チェックすることなし。
そりゃ情報まわりゃタダ乗りするヤツも出てくるわ。結構な金額が浮くんだからさ。
896 ：名無しでGO!：2011/01/09(日) 01:09:13 ID:p0J0fGlF0
人件費よりタダ乗りの被害額の方が安いんだろうなww
トイレのドアに特急券を差し込まないと開かない仕掛けにすればいいんじゃね? と思ったが、
そのために磁気券にするのとどっちが得かな・・・
あと、無券乗車は割増料金にしてほしいと、今年の正月に特急に乗って改めて感じた。
JR東日本のグリーン車はやってるし。
そのために磁気券にするのとどっちが得かな・・・
あと、無券乗車は割増料金にしてほしいと、今年の正月に特急に乗って改めて感じた。
JR東日本のグリーン車はやってるし。
899 ：名無しでGO!：2011/01/11(火) 11:03:15 ID:J5ZLrY8q0
そこまでする必要もないが、とりあえず人件費はケチるなwww
仕事がなくて困ってる人間は腐るほどいるんだからなwww
車内改札専用乗務員でも雇えwww
仕事がなくて困ってる人間は腐るほどいるんだからなwww
車内改札専用乗務員でも雇えwww
トイレに隠れてる奴ってそんなに多いの？
この前近鉄特急乗った時に腸炎発症してトイレに30分ぐらい籠ってました。
時々ノックされました。
トイレが占拠されてるとなるとおちおち近鉄特急に乗れないな。
この前近鉄特急乗った時に腸炎発症してトイレに30分ぐらい籠ってました。
時々ノックされました。
トイレが占拠されてるとなるとおちおち近鉄特急に乗れないな。
901 ：名無しでGO!：2011/01/13(木) 10:33:02 ID:GrRDt0Nq0
昔の不正客は特急券回収時だけトイレに隠れてたが、今は車掌が通った時点で特急料金を請求されてしまうから３０分以上入ってるとかザラですね。
902 ：ヴェルーカ ◆OjisanJ2ek ：2011/01/16(日) 17:18:27 ID:8DEeAyYg0
丹波橋から京都行きに乗車する客が多い
しっかり500円請求しているのだろうか？
しっかり500円請求しているのだろうか？
903 ：名無しでGO!：2011/01/18(火) 20:34:14 ID:ObmpDrqJ0
904 ：ヴェルーカ ◆OjisanJ2ek ：2011/01/19(水) 19:52:56 ID:8bURY9JG0
905 ：名無しでGO!：2011/01/20(木) 10:09:40 ID:sG7dwlXA0
あれこれやりとりしてる間に京都駅に着いちゃうからね。
万一、トラブルになったとしても丹波橋駅上りホームに特急券が発売されていない近鉄側が責められそうな気がする。
万一、トラブルになったとしても丹波橋駅上りホームに特急券が発売されていない近鉄側が責められそうな気がする。
906 ：名無しでGO!：2011/01/20(木) 22:14:05 ID:wj5ZO0x+0
沿線住民の馬淵君にお願いして、不正発覚時は30倍にする法律を作るようにすればいい。
KORAILは電鉄を除けば改札すらないから、KTXでさえもトイレに隠れれば無券で通せそうだけど、
あの国はバレたら30倍にしているからね。
その電鉄、地下鉄でも、改札機をくぐったり飛び越えたりする輩を何度も見ている。特に釜山は今でも多い。
KORAIL＝KINTETSU。いまさら言うまでもないが共通点が多い。
KORAILは電鉄を除けば改札すらないから、KTXでさえもトイレに隠れれば無券で通せそうだけど、
あの国はバレたら30倍にしているからね。
その電鉄、地下鉄でも、改札機をくぐったり飛び越えたりする輩を何度も見ている。特に釜山は今でも多い。
KORAIL＝KINTETSU。いまさら言うまでもないが共通点が多い。
907 ：ヴェルーカ ◆OjisanJ2ek ：2011/01/21(金) 05:57:06 ID:Sdf5ZXe00
909 ：ヴェルーカ ◆OjisanJ2ek ：2011/01/21(金) 20:24:23 ID:Sdf5ZXe00
混雑する休日夕方の丹波橋で満席の特急にビールを持ち込む
橿原神宮乗り換えの阿部野橋へ。小さな旅行気分になるね
橿原神宮乗り換えの阿部野橋へ。小さな旅行気分になるね
910 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 23:21:39 ID:rnysml1N0
京都ゆき特急って丹波橋から乗ってきた客はＩＳＬだと堂々とサロンやらデラックスに座ったりしてるよな。
料金払わんと。
料金払わんと。
911 ：ヴェルーカ ◆OjisanJ2ek ：2011/01/30(日) 08:48:11 ID:4gk0WLdO0
912 ：名無しでGO!：2011/01/30(日) 13:31:59 ID:0q8YexaQ0
いっそのこと、丹波橋―京都間だけの乗車は不可とすればいい。
この間、京都まで特急に乗ったとき、丹波橋停車中に車掌が「特急券が必要です」と
怒ったような声で繰り返し放送していたが、「この駅から京都へのご乗車はできませ
ん」のほうが、実情に合っていると思った。
この間、京都まで特急に乗ったとき、丹波橋停車中に車掌が「特急券が必要です」と
怒ったような声で繰り返し放送していたが、「この駅から京都へのご乗車はできませ
ん」のほうが、実情に合っていると思った。
913 ：ヴェルーカ ◆OjisanJ2ek ：2011/01/30(日) 14:03:17 ID:A4MofjZU0
915 ：ヴェルーカ ◆OjisanJ2ek ：2011/01/30(日) 20:15:13 ID:A4MofjZU0
近鉄急行のTP可能でつか？
917 ：ヴェルーカ ◆OjisanJ2ek ：2011/02/06(日) 11:12:28 ID:9kktbYBi0
な、なんと手書き特補があった
ブログでは発行駅名が消されていたので探すのに苦労した
ブログでは発行駅名が消されていたので探すのに苦労した
919 ： 【豚】 ：2011/03/01(火) 23:45:18.56 ID:LIFpnSr30
金欠
920 ：名無しでGO!：2011/03/04(金) 16:42:11.91 ID:i8JYPqn60
丹波橋から京都まで特急に乗った事ある 特急券買おうとしたら、特急でなくてもすぐつくとか、煙草は？とか言ってきた。早く売ってくれよ、それ乗らないと最終新幹線間に合わんのだよ
いちばん前乗ったら車掌飛んできて特急券見せたら「ありがとうございます」も言わずしばらく間をおいてから「ここ禁煙車じゃないですよ」みたいなこと言われた
どうやら無券と思い込んでたみたい
いちばん前乗ったら車掌飛んできて特急券見せたら「ありがとうございます」も言わずしばらく間をおいてから「ここ禁煙車じゃないですよ」みたいなこと言われた
どうやら無券と思い込んでたみたい
921 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 18:57:09.08 ID:5PKV4z7V0
>>920
それは車掌が悪いわ。
しかし最近は女性でも、大和八木や大和西大寺から平気で京都まで特急タダ乗りする奴とか増えたな。
電車が動き出してから丹波橋に着くまでずっとトイレに入ってるんだぜ。
丹波橋駅に停まった瞬間、トイレから出て下車するっておかしいよな。
しかもその洋式トイレ、便座じゃなくて便器のフタの上がその女の尻の体温で温かくなっとるし。
間違いなく便器の蓋にスカートのまま座って暇つぶししてたんだよな。
それは車掌が悪いわ。
しかし最近は女性でも、大和八木や大和西大寺から平気で京都まで特急タダ乗りする奴とか増えたな。
電車が動き出してから丹波橋に着くまでずっとトイレに入ってるんだぜ。
丹波橋駅に停まった瞬間、トイレから出て下車するっておかしいよな。
しかもその洋式トイレ、便座じゃなくて便器のフタの上がその女の尻の体温で温かくなっとるし。
間違いなく便器の蓋にスカートのまま座って暇つぶししてたんだよな。
もう長距離ノンストップ以外特急廃止しろよ
>>922
株主として却下
株主として却下
924 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 09:36:14.70 ID:BCK5FTZUP
オイラは賛成
乗車口を絞ってバイトかパートにチェックさせとけ。
せっかくの特急料金収入がバイトやパートの人件費に消えるなんて
株主として反対です
株主として反対です
車内料金として別料金とったらいいんじゃね？
最近は車内検札ってないの？昔は停車駅出る度に車掌さんがまわってきたもんだが。
930 ： 【だん吉】 ：2011/04/01(金) 23:41:45.38 ID:9rUOJB5c0
930
奈良線の特急は金取る気ないな
おちんぽニャンニャン
933 ：名無しでGO!：2011/05/03(火) 12:00:43.26 ID:i8cMws24O
GWのどさくさ紛れで無券客いるかなかな
特急券売り切れですが特急に乗る方法はありますか？
フツーに乗ったらええがな。
でも間違ってもトイレに隠れるのは迷惑だからやめとけよ。
でも間違ってもトイレに隠れるのは迷惑だからやめとけよ。
936 ：取次店：2011/05/11(水) 11:07:00.18 ID:t0HvMzXS0
俺、21時代の名古屋発で四日市までトイレに入っていた経験あり
ワイン・カクテル・ビール等ちゃんぽんで苦しみ、ゲロゲロで
特急券の指定場所がトイレに変更だったよ～！
急行はトイレが１～２ヶ所なので迷惑と感じ５００円出しました。
ワイン・カクテル・ビール等ちゃんぽんで苦しみ、ゲロゲロで
特急券の指定場所がトイレに変更だったよ～！
急行はトイレが１～２ヶ所なので迷惑と感じ５００円出しました。
937 ：名無しでGO!：2011/05/11(水) 23:30:32.59 ID:NfKOE7lD0
>>926
特急のためのまともな支出なので、株主として賛成です。
リニューアルしたSLの展望スペースだけど、無券の溜まり場と化しそう。
せめて、客席の壁を一部ガラス張りでもすれば、キハ185並みの展望と
無券客に痛い視線を浴びせられるのに罠。
特急のためのまともな支出なので、株主として賛成です。
リニューアルしたSLの展望スペースだけど、無券の溜まり場と化しそう。
せめて、客席の壁を一部ガラス張りでもすれば、キハ185並みの展望と
無券客に痛い視線を浴びせられるのに罠。
四日市～桑名でアーバンライナーの先頭で母子何組かが無券してたな。
車掌がスルーしたのが謎だった。
車掌がスルーしたのが謎だった。
939 ：名無しでGO!：2011/05/13(金) 07:37:24.68 ID:LsHOxxBAO
八木～高田も無券アルよ
940 ：名無しでGO!：2011/05/13(金) 09:16:14.63 ID:pXHUr1TX0
土日の阪伊の喫煙車最前列なんてイパーイおるがな
ｵﾊﾟｰｲおるがな
942 ：名無しでGO!：2011/05/15(日) 13:45:43.17 ID:rxDfu6RvO
９９９みたいに特急専用改札機とホームにすれば
943 ：名無しでGO!：2011/05/30(月) 00:23:03.33 ID:wtsm9s83O
自分が小さいときに、よく京都行き特急に乗ったけど、その時は京都駅に着く前に車内で車掌が切符拝見して、京都駅に着いたあとは出口で駅員が特急券回収してたけど、最近はそんなの見ないな。
944 ：名無しでGO!：2011/06/19(日) 23:58:40.14 ID:S4VmZu9N0
無問題
これ気の弱い人とか、ふだんＪＲにしか乗ってない人だと言い出せないんじゃないかな？
947 ：名無しでGO!：2011/07/13(水) 23:46:57.89 ID:dUUHOv6j0
困ったねぇ
948 ：名無しでGO!：2011/07/17(日) 15:25:51.84 ID:jedctNtzO
乗車券拝見の時に特急券無くしたと言えば抜けますか？
949 ：名無しでGO!：2011/07/27(水) 23:29:15.61 ID:71o5RIFs0
そんなに世の中甘くないです
950 ： 【東北電 69.9 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【Drail1311163684858611】 ：2011/07/28(木) 00:20:33.61 ID:MLXf/4UXI
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951 ：名無しでGO!：2011/07/28(木) 11:25:55.20 ID:FA6gciSd0
俺は津から八木まで止まらない特急に乗って、車掌来たら久居まで行きたいんですがと言う。
そして誤乗の振りして、困る車掌に「時間はたっぷりあるんで八木までいきますわ。」
車掌は「じゃあ八木から帰りは急行で戻ってください。八木までの特急券と乗車券はいいんで。切符にその旨書いときます。」
そのまま八木で乗り換えて大阪までＧＯｗｗ 乗車券は精算機で精算してウマーｗｗｗ
そして誤乗の振りして、困る車掌に「時間はたっぷりあるんで八木までいきますわ。」
車掌は「じゃあ八木から帰りは急行で戻ってください。八木までの特急券と乗車券はいいんで。切符にその旨書いときます。」
そのまま八木で乗り換えて大阪までＧＯｗｗ 乗車券は精算機で精算してウマーｗｗｗ
952 ：名無しでGO!：2011/08/05(金) 23:48:00.08 ID:JrktqUzn0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
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>>943
座席確認制導入と同時にやらなくなったね。
座席確認制導入と同時にやらなくなったね。
954 ： ：2011/09/03(土) 18:09:45.71 ID:npZVhYxG0
955 ：名無しでGO!：2011/09/06(火) 19:57:03.82 ID:X0Hp7VNa0
QGOGO
956 ：名無しでGO!：2011/09/07(水) 23:59:37.52 ID:wzrKo/Lk0
QGORO
957 ：名無しでGO!：2011/09/14(水) 20:09:56.74 ID:8Lm7Ds/h0
何それ？
958 ：名無しでGO!：2011/09/15(木) 07:49:26.23 ID:caiYfWH9O
急行が最速達だと思えば無券乗車しないわけで
最近は特急乗ってない
最近は特急乗ってない
959 ：名無しでGO!：2011/09/15(木) 19:02:07.05 ID:E2wp8EwL0
特急券はすべてIC化して
カードをかざして座席のロックを解除(座面を下ろせるとか)
カードをかざしてトイレの扉を開けるとかすればいいのに
トイレは出るときもカードをかざすようにな
(前の客使用直後にススッと入った無券客が出られないようにするため)
カードをかざして座席のロックを解除(座面を下ろせるとか)
カードをかざしてトイレの扉を開けるとかすればいいのに
トイレは出るときもカードをかざすようにな
(前の客使用直後にススッと入った無券客が出られないようにするため)
961 ：名無しでGO!：2011/09/15(木) 20:05:12.24 ID:to8Z4S9p0
「立席承知」のゴム印を押して特急券を販売していた時代よりいいだろう。
962 ：名無しでGO!：2011/09/22(木) 14:59:34.07 ID:XAMMSyuc0
ホームの券売機で買うと大抵変な席が出て来るから、
窓口で買えなかった場合は、車掌から買ったほうが、
快適。混んでそうなときは、急行で十分。
窓口で買えなかった場合は、車掌から買ったほうが、
快適。混んでそうなときは、急行で十分。
963 ：名無しでGO!：2011/10/02(日) 20:07:51.27 ID:OFDns7RJO
乗車区間の長短にもよるだろうが､車内で特急券を買う場合｢空いてる席ならどこでもどうぞ｣は料金が1000円未満の場合にするべき｡まぁ､名阪ノンストップやISLじゃそんな不届きは出来ないけどね｡
チケットレスで買えば、問題解決
好きな座席選べるし、発車直前に座席の埋まり具合見直して、
隣りが居ない席指定しなおせるしね
好きな座席選べるし、発車直前に座席の埋まり具合見直して、
隣りが居ない席指定しなおせるしね
965 ：名無しでGO!：2011/10/09(日) 10:53:55.10 ID:mlA/Zv460
近鉄奈良駅に着いたあと階段の上がり口で駅員が特急券回収。
966 ：名無しでGO!：2011/10/09(日) 12:13:25.50 ID:dGhhTchq0
全席指定だから気が弱い人だったら
自分の指定席に人がいたら
怖くて声をかけられないと思う
とくに変な人や酔っ払いとかだったら
自分の指定席に人がいたら
怖くて声をかけられないと思う
とくに変な人や酔っ払いとかだったら
金飢日本鉄道 車内特別急行券
四 日 市 → 名 古 屋
大人1名
領収額1000円 23年10月09日
発売当日1乗車限り有効
座席指定特急券やチケットレス特急券を
お持ちの方には、座席をお譲り下さい
特急列車には、あらかじめ特急券を
お求めの上、ご乗車下さい
四 日 市 → 名 古 屋
大人1名
領収額1000円 23年10月09日
発売当日1乗車限り有効
座席指定特急券やチケットレス特急券を
お持ちの方には、座席をお譲り下さい
特急列車には、あらかじめ特急券を
お求めの上、ご乗車下さい
968 ：名無しでGO!：2011/10/09(日) 14:59:09.58 ID:mlA/Zv460
近鉄四日市 → 近鉄特急1,110円 → 近鉄名古屋
車内で買うと110円安くてお得だわ
車内で買うと110円安くてお得だわ
969 ：名無しでGO!：2011/10/09(日) 16:01:36.49 ID:0Vrl6KET0
近鉄も小田急みたいに車内で特急券を買った場合は300円割り増しとかにならないのだろうか？
もしなったら乗客からクレームが来そうな気がする
もしなったら乗客からクレームが来そうな気がする
970 ：名無しでGO!：2011/10/09(日) 16:39:24.79 ID:rszxWxz20
予約してＩＳＬの窓側取ったら３人横並びの連中の一人が窓側に座っていて
俺の席だと言ったら「他空いとるやろ！」と偉そうに言ってきたが、全席完売
とのアナウンスがあり仕方なく通路側へ。
あまりにもむかつき、喫煙席だったから足伸ばして本広げて１時間半チェーン
スモークしてやった。
偉そうな態度取った奴めっちゃトイレ行きたそうにしていたが無視してやったわ。
俺の席だと言ったら「他空いとるやろ！」と偉そうに言ってきたが、全席完売
とのアナウンスがあり仕方なく通路側へ。
あまりにもむかつき、喫煙席だったから足伸ばして本広げて１時間半チェーン
スモークしてやった。
偉そうな態度取った奴めっちゃトイレ行きたそうにしていたが無視してやったわ。
971 ：名無しでGO!：2011/10/10(月) 02:21:38.33 ID:QyrudXQ80
>>969
来ないよ。割増料金大歓迎。
来ないよ。割増料金大歓迎。
972 ：名無しでGO!：2011/10/13(木) 20:17:49.66 ID:4yNmj6HP0
車が暴走って
973 ：名無しでGO!：2011/10/15(土) 16:55:25.92 ID:Yf63Vaxi0
近鉄は短距離の料金が高すぎ。
鶴橋-生駒で500円はぼったくり過ぎ。
300円、高くても350円が妥当。
名古屋-四日市500円は適正。
鶴橋-生駒で500円はぼったくり過ぎ。
300円、高くても350円が妥当。
名古屋-四日市500円は適正。
974 ：名無しでGO!：2011/10/16(日) 01:37:31.33 ID:aUAepeES0
>>973
同感。
20キロまで200円にして、以降10キロごとに100円UPで丁度良い鴨。
エクスプレス割引的に、ピタパ決済・チケットレス利用で割引導入も良い罠。
KIPSポイント割増とか販促策があって良さそうと思う。
同感。
20キロまで200円にして、以降10キロごとに100円UPで丁度良い鴨。
エクスプレス割引的に、ピタパ決済・チケットレス利用で割引導入も良い罠。
KIPSポイント割増とか販促策があって良さそうと思う。
975 ：名無しでGO!：2011/10/17(月) 09:50:02.55 ID:CwIWbL4t0
>>974
いいね。
鶴橋-生駒200円、鶴橋-奈良300円、鶴橋-高田300円、
丹波橋-西大寺300円、名古屋-桑名300円
難波-名古屋は50円値上げ。
あべの-吉野や鶴橋-賢島は大損するから、割引導入で解決。
いいね。
鶴橋-生駒200円、鶴橋-奈良300円、鶴橋-高田300円、
丹波橋-西大寺300円、名古屋-桑名300円
難波-名古屋は50円値上げ。
あべの-吉野や鶴橋-賢島は大損するから、割引導入で解決。
976 ：白雪姫：2011/10/22(土) 03:26:18.98 ID:+ZgwvyupO
不正乗車する輩は島流しにしろや！
977 ：名無しでGO!：2011/10/22(土) 23:49:18.12 ID:j8/nKSWQ0
死刑でいいよ
978 ：白雪姫：2011/10/23(日) 00:18:07.49 ID:g4A9Kj4AO
979 ：名無しでGO!：2011/10/23(日) 04:48:10.40 ID:bWcew3gH0
特急券買わずに乗車したことなど、一度もありませんが‥‥‥‥
快適に行こう
快適に行こう
980 ：名無しでGO!：2011/10/23(日) 05:14:21.56 ID:PrgF+57SO
ちゃんと買えyo
982 ：名無しでGO!：