1 :
名無しでGO!:
2 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 08:10:20 ID:CPdj8T+H0
3 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 08:10:32 ID:2WR7t6doQ
今期の臨時ながらはわずかに20日くらい、全日運転するように運動が必要かな?
しょーじきどうでもええ
5 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 08:17:04 ID:hcrQ0WGh0
ムーンライトえちごを走らせてるJR東が廃止従ってるとは思えないので
東海の18きっぷやめたいという意思の第一弾だな
6 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 08:27:10 ID:QDs6K2JsO
ながらイラネ
7 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 08:28:47 ID:wXofG1FEO
とことん東海は癌だな
8 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 08:29:11 ID:iP1VGVH7O
9 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 08:46:32 ID:15yPWNFN0
首都圏在住の音鉄の俺涙目
10 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 09:07:08 ID:flkCYvwKO
正直、新幹線の方が今の時代安いしね。
別に夏期と冬季とかには普通に走るから良いんじゃないの?
どうせ倒壊の乗務員もお前らみたいなヲタには相手にもしたくないからな・・・・・・
とりあえずながら廃止バンザーイ!!!!!
普通に新幹線使えよwwww
11 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 09:16:01 ID:uyVeYPVOO
以前は、ながらスレといったら毎夜毎夜上下列車の実況スレと化していたのが今や実況が全く無いからな。
まともな神経してりゃ避けるのは当然かも。最近の荒れ様はひどいし。
12 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 09:38:16 ID:bCCfgnvi0
じゃあ北陸周りで東と西が列車を新設すればいい
13 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 09:55:57 ID:XeotdNt7O
加えて、大垣ダッシュのようなマナーの悪さも起因してるかもな。
駅構内に看板まであるくらいだし
14 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 10:17:42 ID:wJbkztwOO
辻は?
15 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 10:46:23 ID:whufT2JlO
91、92のみの運行ってことだろ。
18期間以外はガラガラで18期間は金にならない&マナーの悪いきっぱー大暴れだからな。
東&海超GJ
16 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 10:54:22 ID:kcCGMyFt0
17 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 11:08:22 ID:FTI4Yxo10
>>15 でも期間中は、2往復あっても足りないだろ?
18 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 11:09:52 ID:flkCYvwKO
やっぱり皆ながらはいらないと思っていたか・・・・
正直片道6800円で3列シートがある高速バスの方が快適&早い&安いwww
てかそんなに普通電車乗りたいなら正々堂々と夜行じゃなくて普通で行けよwww
19 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 11:10:58 ID:SfOMpXguO
前泊+新幹線で事足りる
20 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 11:17:33 ID:FTI4Yxo10
まあ正式に廃止するなら、18きっぷを廃止する必要があるなあ
21 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 11:24:16 ID:flkCYvwKO
正直さ18キップって売れてるの?
確かに大型連休なら売れるかもしれないけど、それって一部だけしか買わないんだろ?
まあ早く目的地に着きたい俺には朗報。
22 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 11:33:38 ID:+aYGqHaY0
>>21 18きっぷ自体は相当な売上げがあるらしい。
東海も別に18きっぷそのものは廃止する考えはないと聞くが。
ただ、ながらにかぎって言うと日頃がガラガラだから赤字なんだろうね。
シーズン中はマナーの悪いアホが異様に増えたし。
強行乗車するバカとか、人間のカタチをした悪臭の塊とかなんだあれ。
23 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 11:37:12 ID:E5lsmMhc0
18乞食涙目・・・ざまぁwww
不潔で臭い鉄ヲタは自宅警備員(笑)でもするがよい
24 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 11:52:57 ID:KqxiW6ClO
ながらが最もカオスになる要因のコミケも、大規模な変革あるいは終了はもはや不可避な情勢だし。
ヲタクの居場所はますます少なくなる。
25 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:11:10 ID:aAqkRXhPO
治安悪化が原因です
26 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:12:12 ID:W4Xd8Vni0
>>17 臨時に乗れる人数だけ乗れば良いんだよ
無理なら他をあたれと
27 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:24:34 ID:flkCYvwKO
結局、しRは子会社のしRバスに客を移したいんだよな。
なんせ後何十年後にはリニアが走って大阪までバカみたいに早くなるからな〜
28 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:31:38 ID:M/dCiffJO
どうせ鉄ヲタだって18切符シーズンしか乗らないんだろ。
臨時で残るなら十分だよ。
ま、いつまで残るかは分からんけどw
29 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:32:51 ID:flkCYvwKO
ながらは次の次の改正で\(^o^)/
30 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:42:45 ID:pWV6SUKX0 BE:1479963078-2BP(100)
>>25まったくそのとおりです。
遠慮がなく、ひとが黙ってりゃ何をやってもかまわないという「アホ」が増殖した結果ですな。
こういうアホがいるから鉄道会社が「管理」と「経費」を揚げて
安くて風情があるけど問題の多い夜行を無くしたがるのも無理は無いです。
あくまで想像ですが、この列車、表にでないだけでトラブルは多いはず。「アホ」のおかげで。
あ〜あ、寂しいなあ。
31 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:44:39 ID:S7OXoV6nO
ながらの前後運用も熱海で系統分割か?
32 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:47:28 ID:7XM57gIOO
>>22 失礼な奴だな
俺も毎回強行乗車するクチだが、そもそもの問題は指定席2席独占するクズが多数いることだろ
33 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:49:21 ID:kcCGMyFt0
国民総俺様化ですな
34 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:51:44 ID:ofr2EGlr0
指定券はキャンセルが出る当日(というか前日の夜)に取るのが定番だと思ってましたが…
35 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:52:12 ID:flkCYvwKO
強行乗車とは?夜行に無知な漏れに教えてくれ・・・・・orz
36 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:53:26 ID:ffkpnJrW0
18期間以外だって、そんなにガラガラじゃないぞ。
1ヶ月前に乞食に占領されたりはしないが、そこそこ乗車はある。
18期間しか使わない乞食が、18期間外はガラガラと言っているんだ。
そもそも通常期も9連で運転しているからいけないんだよ。
普段は6連でいいのに。
37 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:53:59 ID:ofr2EGlr0
>>35 指定券を持たずに乗って車内で車掌に\510支払う
38 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:58:49 ID:83rbKohC0
18期間以外だって、そんなにガラガラじゃないぞ。
1ヶ月前に乞食に占領されたりはしないが、そこそこ乗車はある。
18期間しか使わない乞食が、18期間外はガラガラと言っているんだ。
そもそも通常期も9連で運転しているからいけないんだよ。
普段は6連でいいのに。
39 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:03:26 ID:flkCYvwKO
>37
ありがとう!てかそれじゃあちゃんと指定券取った人が可哀想じゃね!?
てか普通にながらに乗らなくても高速バスか前泊してれば良いだろ>38
40 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:03:55 ID:hhBMidR+0
>>36 横浜でたまに見るけどびっくりするぐらいガラガラだよ
41 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:12:14 ID:3O3gbmPd0
113系で大阪始発で運転しろ
全車自由席でかまわん
42 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:12:29 ID:kcCGMyFt0
とにかくこの列車はいらない
下りは早朝から各駅停車の車内放送うるさいし
43 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:13:56 ID:CnnuR+8F0
ま。役割を終えたわな。
44 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:15:19 ID:fHJiKFCmO
>>42 アホだな、嫌なら乗らなきゃいいだけじゃん
45 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:17:31 ID:7z3DMGpc0
この列車の代替列車として快速アクティーや中京圏の新快速・特別快速が設定出来るからね。
ちなみにこれと関連している静岡行きも廃止ってことだね。
46 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:18:20 ID:fHJiKFCmO
>>39 18きっぷを使って夜中に移動できるから乗るんでしょ?
高速バスなんか使ったら別に金かかる
47 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:21:26 ID:hRTAi+oT0
通常期は通勤区間除くと10人とかだしな。定期で走らせるのは無理あり杉。
3ヶ月前に乗ったムーンライトながらで、リアルに「たのしいかしきり」やるとは思わなかった。
48 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:23:36 ID:flkCYvwKO
てか18使うなら正々堂々と夜行使わないで普通に乗れよ。
49 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:32:00 ID:7z3DMGpc0
東日本と東海が仲が悪いから。そもそも民営化の時に東海道新幹線がJR西日本管轄になることに
不満を持っていた癌のような奴らがわざわざ新幹線の運行会社を作ったのが原因。
西日本と東日本なら仲が良かっただろうけど。
50 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:34:45 ID:flkCYvwKO
>49
それで、君はながら臨時化反対派なのね。
51 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:36:20 ID:fHJiKFCmO
52 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:39:16 ID:LuyCdZrF0
×鉄道界に大激震!
○乞食に大激震!
53 :
スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o :2008/09/01(月) 13:39:44 ID:T7KlpVVIO
>>49 あっなるほど、西が新幹線で、東は山手線で、それぞれ稼げるから、こうすれば経営基盤も大丈夫だろうってことだったんだね。
しかし倒壊なんて無理なごり押しをしたから、西が無茶苦茶なことをやらざる得なくなり、結果107人死んだりした訳だ。
井手だけじゃなくて火災等も4・25虐殺事件の遠因って訳だね。
54 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:42:06 ID:flkCYvwKO
うん、邪道。
急行とか指定券払って普通電車の旅とか言ってるんじゃないよ。
そういう奴らが新幹線邪道とか言うんだよ。
55 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:45:23 ID:flkCYvwKO
倒壊も倒壊で頑張ってるから認めようよwww
56 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 13:55:45 ID:aAqkRXhPO
>>46 高速バス代のような大した額でもないものまで出せない客ばかりだから、ルールもマナーも存在しない自己中空間になり、治安が悪くなる一方。
57 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:14:36 ID:SfOMpXguO
ひかり393号を設定した東海は神。
58 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:21:32 ID:SrR2Yd7MO
59 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:31:04 ID:EalErG+C0 BE:143727168-2BP(2933)
臨時化したら373系と183系どっち使うの?
60 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:32:47 ID:LP+tSrIJ0
しかし、どうして東海もずっと9連で運行してたんだろ?
運用の都合もあるのだろうが、通常期は3両でも事足りそうに思うんだ
61 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:33:12 ID:/8Jhmzoa0
>>59 東海が他社乗り入れを嫌ってる以上、373じゃないのか?
てかながら廃止の後は名古屋からの後運用のホームライナーはどうするんだ?
62 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:34:09 ID:7iCWBEBq0
>>42 その通り!俺もこの件が一番言いたいね。下りながらの最もウザイ点が実はこれなんだよ。
豊橋→名古屋がほぼ各駅停車になるのもそうだが、蒲郡からの早朝の車内アナウンスが実に耳障り。
そのあたりを走っている時が、最も眠たくなる時間帯なんだよね。
これがあるので定期ながらは選択対象外なんで、廃止になろうとどうでもいい。但し臨時便はマル。
63 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:34:37 ID:to8LzAFA0
大垣夜行だった頃は東京駅で並んででも乗ったけど
ながらになって指定券取れないしオク転売が横行して腹が立つ
ここ数年はラクしたい時はぷらっと、寝不足で構わん時はキラキラ号だよ
64 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:37:06 ID:EalErG+C0 BE:107795366-2BP(2933)
>>59 別でだすんじゃないの?
客車列車で頑張ってる西のMLにもエールを2010年岡山駅工事完了後には山陽も帰ってくるよ!
65 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:41:11 ID:EalErG+C0 BE:167681287-2BP(2933)
噂ではムーンライト九州には九州新幹線で余剰が出る787系がまわるんでしょ?
66 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:43:33 ID:zRxcMRVvO
JRバスの新宿〜大阪『超得割青春号』の2100円補助席争奪戦。
67 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:43:40 ID:D3rnv3DF0
>>59 183系。いままでどおりでしょう。
>>61 大垣に373系を3編成移籍させりゃ今までどおり。
>>64 夢を追うことは悪くはないが、設定しないでしょう。
事実、輸送力はムーンライト九州で間に合うし。
68 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:47:31 ID:VQVAjGEdO
ムーンライト中央
大垣〜名古屋〜中津川〜松本〜大月〜高尾〜新宿〜東京
69 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:53:01 ID:EalErG+C0 BE:59886645-2BP(2933)
70 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:54:28 ID:kyZvzKOK0
71 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:56:58 ID:D3rnv3DF0
>>69 想像するに、今の91/92号だけが18期間のみの運転となるのでは。
2往復は乗り入れ料が馬鹿にならんからやらないと思います。
静岡行き?それは沼津で分割でしょう。
72 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:02:30 ID:LuyCdZrF0
>>68 そういう妄想は嫌いではないのだが
東京駅の発着や入出庫はどうするのさw
朝晩に東京新宿や名古屋金山の中央線の枠を使うのも疑問
あと松本は営業的にはを入れた方が良いと思うが、路線的にはどうなのよ?
73 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:06:41 ID:EalErG+C0 BE:53898236-2BP(2933)
>>70 だめだ交流だわw
>>71 373系で91,92運転ならもうちょっと期間をながくしてもらわんとね
豊橋〜浜松を昼に走るホームライナーを設定してくれてもいいけど
74 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:07:23 ID:4CBb2/hh0
えちごはどーなるのかしら?
75 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:09:30 ID:EalErG+C0 BE:17966423-2BP(2933)
18きっぱーは新幹線なんかのらないし豊橋〜熱海でホームライナー設定して走った方が
ライナー券でもうかるかもね
76 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:10:30 ID:c7WwthT50
アンチスレと並びage
77 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:14:06 ID:to8LzAFA0
セミコンパートメントが仇になったんかな
あれをグループで確保するとちょっと夜更かしで騒いでみたくなる
デッキが無いから「騒いでもいいんじゃねーか」という空気が伝播して
車内全体がアホウの巣と化すんだよ
はじめから眠ることが前提で向かい合わせに座れない夜行バスでは
見るからに騒ぎそうな連中でも静かにしてる
78 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:15:29 ID:EalErG+C0 BE:35932526-2BP(2933)
でもバス4列のるならながら乗るね
79 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:17:14 ID:4CBb2/hh0
いっそ鈍行寝台にして、料金で儲けてもらうってのはどう?
全車A寝台だったりしたら素敵だわ!
そう言えば銀河の車輌あったじゃないの、それで良いわw
80 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:18:23 ID:EalErG+C0 BE:188641297-2BP(2933)
>>70 485系きりしまを787系に置き換える動きがあるらしいから485系が山陽線に
81 :
常滑:2008/09/01(月) 15:19:15 ID:8qVcn4YhO
>>53 お前が出てくるな。
ヲナニースレで虚勢張ってろ!
82 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:22:25 ID:EalErG+C0 BE:35932526-2BP(2933)
ML九州で大阪→新快速で米原→特別快速で豊橋→新設ホームライナーで熱海
熱海でアクティに連絡
この形でいんじゃないの
83 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:24:58 ID:flkCYvwKO
まあとりあえず、ながらが臨時化になって反対?賛成?どっち!!!
84 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:26:25 ID:ed7thriW0
普通賛成だろ。
85 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:28:03 ID:uCXMQZv3O
ながら亡き後は、速くて快適な新幹線を御利用下さい。
86 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:29:42 ID:flkCYvwKO
>85
案外、ぷらっとこだま使った方が快適で安いんじゃね?
87 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:36:14 ID:EalErG+C0 BE:80846093-2BP(2933)
ひかり早得が打倒
88 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:37:02 ID:to8LzAFA0
>>86 乗車日が決まってる時はね
タイムイズマネーとのバランスはいい
適度に速いしワンドリンクサービスだし
隣に綺麗なおねえさんが座る確率も高いしw
89 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:40:03 ID:flkCYvwKO
隣に綺麗なお姉さん・・・・ながらじゃあまず有り得ない事だなwwww
90 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:47:15 ID:aAqkRXhPO
ぷらっとこだまがあれば用は足りる
91 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:52:55 ID:EalErG+C0 BE:35932526-2BP(2933)
関西からだとこだま時間かかるからひかり早得になってしまうな
92 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:55:05 ID:CXzd9u5H0
春改正での動き(予想)
富士、はやぶさ・・・廃止
サンライズ・・・特に動きなし
定期ながら・・・臨時格下げ(91,92号化、183系化)
臨時ながら91,92号・・・今後の設定は無い
倒壊「名古屋、大阪、それより西へは快適で速い新幹線をご利用ください」
93 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:55:40 ID:flkCYvwKO
>91
でも誤差たったの2000円だったよな?
94 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 15:59:19 ID:CXzd9u5H0
ながら廃止による他列車への影響(予想)
・東京〜静岡普通列車廃止(これにより首都圏から沼津以西へ直通する列車が消える)
・アーバン車両の米原〜大垣乗り入れ廃止
95 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:01:57 ID:EalErG+C0 BE:59886645-2BP(2933)
>>93 京都〜東京 11500円 通年
ぷらっとの繁盛時との値段差はもっと少ない
96 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:02:15 ID:2LoWn3U70
18廃止の噂があったときみたいに
ジジババの抗議の新聞投書がきそうだ
97 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:04:54 ID:EalErG+C0 BE:17966232-2BP(2933)
>>94 デカ目から業務引継ぎ、223系を名古屋まで乗り入れて訓練したのに
98 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:07:01 ID:to8LzAFA0
ぷらっとは駅へ切符を取りに行く必要がないメリットが大きい
JR沿線から遠くても配達で受け取れるからね
名古屋発着だと降雪期でも大きな遅れを経験したことがない
市内の基地から駅へ来るからね
99 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:07:20 ID:rqlRi/RHO
北東パスとはまなすが存続すればいい
100 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:10:00 ID:flkCYvwKO
要は皆さんながらは要らないという結論でwww
101 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:11:25 ID:EalErG+C0 BE:35932234-2BP(2933)
てか最近のながら冷房弱くないか?
上野から普通列車G車の方が涼しかったぞ。
102 :
スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o :2008/09/01(月) 16:24:36 ID:T7KlpVVIO
餓鬼共へ
ながの治安が悪化とかゆとり丸出しな発言が目立つが、
まず全車指定席になる前は明らかにプロ窃盗団や貧民の移動に頻繁利用されていて、それはそれは凄い状況だった。
それに昔の夏は、床に座れるどころか、満員電車並の立ち客が溢れて、停車駅毎に脱落者がボロボロ駅寝敢行という有り様で、正に阿鼻叫喚とはこのことって状況だった。
頭悪いコミケオタが居るくらい、昔の惨状と比べればへのかっぱだわ。
結局、全車指定席化と小田原日付切り替えで全期間に渡る利用率低迷を故意に敢行して、その利用率低迷を言い訳にして廃止した、というのが真実であろう。
103 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:26:37 ID:EalErG+C0 BE:62881237-2BP(2933)
大垣夜行時代も18期間以外はガラガラだったが。
ピークは臨時大垣夜行登場直前じゃないかな。
特にそのときに武豊線でSLが走ったときは、
網棚で寝るわ、4人ボックスに人ガ入り込んでしまうわ、
窓ガラスが乗客の圧力で割れるわ、と悲惨な状況で113系の突発臨を出すようになった。
106 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:55:09 ID:EalErG+C0 BE:53898629-2BP(2933)
大垣夜行の思い出では今よりもヤバク公安官が乗り込んでたらしい
107 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 16:57:56 ID:aAqkRXhPO
わかってないな
その阿鼻叫喚の状況を改善すべく全車指定などの措置をとってきたが、貧民の自己中にこれ以上は付き合い切れないってことだ
108 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:06:51 ID:FTI4Yxo10
このごろ、ヲタマナーを理由に廃止する列車多くなったよな
109 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:06:51 ID:EalErG+C0 BE:95817784-2BP(2933)
ムーンライトながら91号92号デビューのときはすごかった!
車掌がいっぱい車内にいた!
110 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:07:57 ID:flkCYvwKO
>109
セルフ自重www
111 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:07:58 ID:0xyyWb4h0
国策として貨物のスジを増やさなくてはいけないので
112 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:16:36 ID:m3IA4rDT0
もうJRで長距離移動する時代は終わったな。
これからは飛行機の早割だよ。
>>112 飛行機に自由席ってつけることできる?
1度だけ乗ったことあるけど離陸時普通に立ってられそうな気もする。
114 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:19:47 ID:m3IA4rDT0
自由席なんかなくても、早めに買えばまず大丈夫。 >飛行機
格安航空機の場合は自由席じゃなかった?
席分しかチケットださないから全員座れるわけだけど。
116 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:24:41 ID:2yd0BsoCO
馬鹿ばっか
117 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:30:11 ID:KqxiW6ClO
ながらがなくなって一番困るのはコミケ参加者だろ。
そのコミケも来年夏以降の開催は微妙な状況。
コミケがなくなれば、ながら問題は7割は解決する。
118 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:30:55 ID:EalErG+C0 BE:53898629-2BP(2933)
飛行機って飛行場から遠いと総合移動時間が新幹線と互角に・・・・
119 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:31:44 ID:ML6MGTz3O
廃止に追い込むのは鉄オタ自身と言うことに、何故気が付かないんだろうなきっと…
転売厨の奴らも馬鹿だね…自らの行為が廃止に追い込んでるんだから…
とりあえず日本の鉄道車両で治安の悪さで「ながら」の右に出る車両は無かったからなw
乞食には付き合いきれないって東海も匙投げたんだろう。
121 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:32:47 ID:EalErG+C0 BE:134744459-2BP(2933)
>>117 コミケの日は
ムーンライトながらを抜くブルートレインに双方が敬礼を送るイベントがあったらしい
>>119 儲かるときに儲けないと。
イベント列車の転売も綺麗ごと言ってるヒマあれば転売して儲けたほうが勝ちさ。
別になくなったって自分が乗るわけじゃないから困るわけじゃないし。
とテンバイヤーは思うだろうな。
だから言くら言っても無駄。
124 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:35:48 ID:EalErG+C0 BE:125761076-2BP(2933)
ながら、91号、92号双方運転してもらわないとたのしいかしきりでパニックになるぞ
125 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:38:06 ID:EalErG+C0 BE:71863283-2BP(2933)
>>123 A寝台にいる人は「見ろ!人がゴミのようだ」っていうんだって
でも始発新幹線がブルートレイン追い抜くときにそっちの乗ってる人が
「見ろ!人がゴミのようだ!」っていうらしい
126 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 17:41:25 ID:EalErG+C0 BE:29943252-2BP(2933)
後、コミケの日に等身大フィギアもってる人はそのお人形のために一席
食いだおれ太郎かよ
128 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 18:27:28 ID:EalErG+C0 BE:143726786-2BP(2933)
いいえラブドールです
129 :
嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2008/09/01(月) 18:30:20 ID:iRDBqcv/0
18期間以外あまり混雑してない、それどころかかなり空いているのは知っているから
臨時化の場合、18シーズンだけ残せばよい。
・・・と言うわけにもいきにくかったりする。
新幹線乗り遅れた場合とかに使うサラリーマンとかも普段の日にいるし・・・。
新幹線で夜行ってわけにもいかんだろうし。
あと、18きっぷはキセルじゃないからね。もちろん不正な使い方はいけないけどそれは他の切符だって同じ事。
18を廃止しろとか、新幹線使えという過激な意見があるが、
それは小泉純一郎がやったような弱者切捨てと同じ。
金持ち以外は鉄道使うななんてそんなやり方じゃあ鉄道そのものが敬遠されて衰退する。
>>129 > 新幹線乗り遅れた場合とかに使うサラリーマンとかも普段の日にいるし・・・。
毎晩100人以上いるのか?
131 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 18:37:27 ID:LF//wa/SO
ってかみんなバカだな
18シーズン以外3or6両で走らせればいいじゃないか
走らせるだけでコストが掛かるんだろ。駅だって開けとかんとあかんし。
133 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 18:44:25 ID:EalErG+C0 BE:80847239-2BP(2933)
折り返しの普通静岡行きも特急列車並みの清掃員入れてるしお金かかるんだろ
>>132 駅の問題は確かに大きいと思う。熱海から豊橋までは
この列車があるせいで、確実に開けとく時間が増える
からな。東海が嫌がっても不思議ではない。
>>131 たかだか10数人のために走らせても赤字になるだけ。
136 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 18:50:32 ID:EalErG+C0 BE:119772858-2BP(2933)
閑散期は通過駅を増やすというのは?
バスと同じじゃん。
例の脱法ツアー便の影響もあるな。
何しろへたすりゃ18より安いのが普段から走ってるしな。
139 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:27:50 ID:EalErG+C0 BE:125761076-2BP(2933)
なんせ銚子電鉄までバスツアーやる時代だぜ
140 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:30:38 ID:EalErG+C0 BE:41920272-2BP(2933)
閑散期ながら停車駅浜松以降
静岡、沼津(運転停車)、熱海、横浜、東京
141 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:34:46 ID:iMDfQva5O
最近JRは、夜行はやりたくないから、需要の有無に関係なく廃止したい
と考えてるとしか思えない!臨時格下げとはいえ、いつまで走るかは定かではないし…
現に北海道の夜行は、臨時格下げ後すぐに全廃したしね。
こんなことするなら、今後関西や中国地方に旅行する時には、
出来るだけ新幹線を利用せず、飛行機を利用したいと思う次第!
142 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:36:11 ID:EalErG+C0 BE:53898629-2BP(2933)
しかし、臨時でオンボロの九州、松山、高知は現役だ!
144 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:41:12 ID:91I5M8qcO
>143
修行すれば特典も多いし待っている間は暑くない寒くない。CAには萌えるし。
よし。鉄ヲタ全員引退しよう。
145 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:46:24 ID:TYE9+YsRO
また、JR倒壊の
『新幹線の客以外は客じゃねぇ!』的発想?
臨時化は完全廃止の布石だぞ。
おそらく、ホームライナーは新快速あたりになるんだろ。
117系もあまってるし。
始発の静岡行きは短縮されて沼津行きか何かになって…
373自体は静岡から出ることはないんじゃないかな。
クソ倒壊がデジ無改造しないから廃止!次は能登だな!
>>142 あれはよく廃止にならずにいられるものだと思う。
149 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:54:20 ID:1KzQxq4LO
能登は大いにあり得る。なからよりも乗っていないからね。
150 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 19:58:16 ID:4WABLxihO
そんなガラガラか?
確かに当日で指定券買えるけど。
週末に小田原の実家帰るのに何度か使ったことあるw
去年の11月に名古屋から東京までムーンライトながらに乗った俺涙目
期間外に乗ったのも良い思い出だよ
能登&北陸号は北陸新幹線開業まで安泰だよw
153 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:01:03 ID:EalErG+C0 BE:83840674-2BP(2933)
>>148 日本最後の客車列車を目指してるからね。
14系とEF65のコンビ、時々EF66が担当して頑張ってる。
JR西日本の温情もあるかも知れんけど、まぁ新大阪〜九州は東海道に比べてバスも少ないし
利用者も多いのでしょう
154 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:01:11 ID:jzBRtrrUO
能登は683だよ、次改正から
155 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:01:14 ID:FTI4Yxo10
>>146 臨時化しても、乗れば廃止だけはまぬかれる
おまえは廃止厨だから、そこが理解できないだろ?
JR西日本には585系を作ってほしい
愛称はサンセットエクスプレス
157 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:03:01 ID:hcrQ0WGh0
ながらが廃止とは驚いた。
一番最後まで生き残ると思っていたから。
ながらが廃止ならえちごとか、能登の方がよほどガラガラだぜ?
週末、18きっぷ時期くらいは残してもいいと思うんだが。
>>115 どこの国の飛行機の話してるんだ?
日本は全席指定
>>115 離着陸時は危険だから着席しなければならない
よって全部指定席なんだよ
160 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:05:12 ID:EalErG+C0 BE:74858055-2BP(2933)
ムーンライトながらってなんで嫌われてるの?
161 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:06:59 ID:chmxmXydO
>>156 日没急行? なんか嫌な悪寒。
…とマジレスしてみる。
たぶん大垣ダッシュ
急行能登は周遊券時代が神列車だった。学割で1万ちょっとで
金沢〜東京往復できて、しかも首都圏JR乗り放題。
今と違って信越本線経由で、深夜でもこまめに客扱い停車
してた記憶がある。
>>157 能登、えちごはJR東海がからんでないからね。
須田氏のインタビュー読んでみると「1,323」て数を呪文のように繰り返してるね
それが尺度であり単位なんだよ
166 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:12:31 ID:EalErG+C0 BE:242538899-2BP(2933)
高知と松山は?
>>161 色は青色15号で 583系の原色を踏襲する
サンライズの兄弟的な存在で まぁ名前は悪いが・・・ 別にサンセットでも良いんじゃない
オール7両にしなくても良いだろう 銀河や、九州夜行もこの手の列車で
正直快適度なら鉄道の方が上だと思うんだけどなぁ
たとえ座席車でも、バスよりは広々としているし トイレにも行きやすく、圧迫感が無い
別に客車のブルートレインでやれとはもう言わないさ 電車でも構わない
頑張ってほしいと思う JR西日本を信じている 他社も協力してくれれば
新幹線と調整を図れば何とか・・・ 函館も夢じゃない
>>155 煽りではなく、普通に考えて臨時化は、廃止の布石だろ。
ちくまも臨時化して、廃止になったんだ。
臨時化となれば373系は使わなくなって東の車両に頼ることになるだろうけど、
東の183系や189系もそろそろ車両自体がやばいんじゃないかと思う。
そうなると、臨時化後の近年中に廃止になるのは目に見えるんじゃ。
まぁ、大垣夜行で113系使ったみたいに211系を使うと言うんだったら、
まだわかんないけどね。
>>168 > まぁ、大垣夜行で113系使ったみたいに211系を使うと言うんだったら
ついに全室ロングシート化 !!!!!
C寝台! D寝台! E寝台!
171 :
西鉄6057F ◆Uu8AeR.Xso :2008/09/01(月) 20:19:40 ID:opcNsRGD0
373は束のデジタル無線化の関係で東京口からは撤退です
183の後釜は215じゃないかと俺は目をつけてます
172 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:20:29 ID:KrXvJsWa0
>>154 能登が683は無理!!
なぜ489が走れるか知ってるのか?
173 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:23:23 ID:EalErG+C0 BE:242538899-2BP(2933)
客車列車化は無理?あまってないの?
>>171 215は他の運用を考えると無理だろ?
185系というならともかく…
>>172 しかし、683系(しらさぎ用含む)に能登の種別幕がある事実
>>173 東海は電気機関車の運転士が少なくなったのも銀河の廃止の要因の一つ
とも言われているのに…
客車化したら、ながら完全廃止は目前だろうね。
176 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:27:51 ID:EalErG+C0 BE:134743695-2BP(2933)
閑散期は夢空間ムーンライトながらとかできるのにね。
と言うか東海から機関車がなくなったよね
電車で良いから頑張ってほしい
リニア新幹線が開通したらワイドビューしなのでさえ全廃しそうな勢いですねw
179 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:34:18 ID:EalErG+C0 BE:17966232-2BP(2933)
じゃあ今東海の線内に止まってる機関車はみんなJR貨物のなんね
>>179 ふじぶさや臨時でくるジョイフルトレインの機関車以外は貨物かと
181 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:39:03 ID:EalErG+C0 BE:89829465-2BP(2933)
すくな!!
DD51とかでもいいんじゃないの?
東海を筆頭に東、西と本当に国鉄の民営化って失敗だったなwww
え?エゲレス国鉄は民営化後破綻して失敗だって??
破綻はしないが国民に国鉄の負債をこすり付けて親方日の丸体質では
国民の「官には出来ない民のサービス」の期待から外れているから失敗。
と言うかJR東海の機関車どころか夢空間ももう運用してない件
184 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:56:31 ID:EalErG+C0 BE:44914853-2BP(2933)
そういやもうないんだった
185 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 20:57:53 ID:XMFezdYE0
みんな忘れてないか?
373系って伊那路に使われていないか?
>>73のように日中豊橋入りする電車もしくは373系数本を大垣に転属するしかないな。
話し変わるけどWikipediaにこんな事書いてあった。
東京地区のデジタル無線化に伴い一部の編成(F5〜14)が今後順次デジタル無線対応工事を受けることになる。
これはどういう事?つまりムーンライトながら臨時は373系が使われるっていう事?
>>182 株主的には寧ろ現状プラスなんで問題ない
ながら廃止されても困るのはヲタと社会の最底辺だけ
そこに救いの手が現れないのは小泉以来小さな政治を支持してきたオマイラへのツケなんだよw
>>80 そして再び門司で交直切り替えスイッチが無いのに気付くのですね、わかります。
>>185 ヲタが憶測で書いたんでしょ
数日後には[要出典]、一ヶ月もすれば項目削除されてんじゃないのw?
>>185 373系は、伊那路・ふじかわかな、特急運用は。
海カキにして、119系と同じく豊橋常駐ってことかな。
190 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 21:06:09 ID:JuV0WmabO
名古屋では豊橋方面の最終を兼ねていますが、これは快速が補完するのでしょうか
えちごも臨時にしないと納得しないと思う。
192 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 21:11:21 ID:aAqkRXhPO
納得って、誰が?w
>>190 117系か311系あたりが新快速になるんじゃないかねぇ
194 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 21:19:21 ID:FTI4Yxo10
>>191 つまり、調査ではえちごの方が乗車率良好、だったってことだろ
おまえ、納得できない?w
185,215で束担当で残してくれ
能登のとばっちりはやめれ
乗車率=乗車人数とも限らない
定員があるから
197 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 21:30:36 ID:a6d1Z0xK0
とにかく、皆で反対運動しようぜ!!
昭和43年ダイヤ改正で東京−大阪間の鈍行の廃止が決まったが、猛烈な反対運動で、大垣鈍行(現ながら)として生き残ったと時のように
もし昭和43年の反対運動がなければ、「ながら」はもちろん存在していなかった。
>>192 >>194 知名度や利便性ではながら>>えちごじゃん。新潟よりも名古屋や関西の方が需要がある。
199 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 21:37:21 ID:PvXUrdsMO
火災も辞任しねぇかなぁ
200 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 21:42:25 ID:FTI4Yxo10
>>198 「知名度が高いながらが臨時化するはずがない」
つまりそういう神話が崩れた、というわけだw
201 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 21:49:50 ID:EalErG+C0 BE:215590289-2BP(2933)
新総理「JR東海を解散させます」っていったら?
202 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:01:51 ID:gOcM9BFeO
183が廃車になるころには253が余るんじゃない?
あんなB級車両他に使い道ないし
>>158,159
海外の格安航空会社では普通。指定席じゃなくても定員制で全員着席するから無問題。
>>202 中央特急に新車投入
↓
E257を首都圏に転属
↓
253は東武直通以外廃車、ってカキコを見たが。
205 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:08:08 ID:EalErG+C0 BE:143726786-2BP(2933)
185系踊り子を253系に入れ替えるんじゃない?
206 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:09:48 ID:OwGK43e6O
オタしか乗らない列車はいらね
208 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:18:10 ID:eb+fvNRL0
MLながら廃止
↓
18きっぷ廃止
↓
全フリー切符の見直し、改廃
↓
乗車券の途中下車制度廃止
↓
乗車券一律有効期間1日制、開始
↓
乗車券廃止、オールICカード制導入
↓
運賃の遠距離逓減制廃止
>>207 じゃあ、夜行列車がけっこう残ってるヨーロッパを引き合いに出すのも無しね。
>>202 えちごや185系置き換えetc使い道はいくらでも。
253系と183系を同等に扱う方がおかしいだろ
ながらとえちごって、通年で見るとえちごの方が乗ってるんではないかな。
18期間以外のながらはガラガラだけど、えちごは18期間以外でも結構乗ってるし。
だってながら9両だもん
214 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:30:01 ID:u43fJDpf0
えちごは南陵?
6両
216 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:31:07 ID:upG8dKv+O
なんか、ながらに関した爆破予告をした鉄キチが逮捕されたらしいけど詳細おしえてチョメチョメ
>>214 6両。
うち1両は半分グリーン、
1両は女性専用車両。
218 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:32:24 ID:flkCYvwKO
>208
乗車券からICカード化はまずあってるな!ww
後、18廃止もww
やっぱりデジタル無線化が原因なのか?
東海が廃止された頃から不安に思ってたが……
しかしATS-P積んどいてもったいねぇな
220 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:38:29 ID:FTI4Yxo10
だいたいMLえちごというのは、もともと「急行佐渡」だったんだからな
急行から夜行快速に移って現在も存続している例といえる
221 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:40:34 ID:+0Q6meclO
臨時化という言い方が良くない
季節列車化 に汁
222 :
花と名無しさん:2008/09/01(月) 22:42:51 ID:L4bnwQL/0
とりあえず18きっぷがなくなるわけじゃないんだから
昼間に新快速や普通をのりついで行けばいいだけでしょ?
弱者切捨ては言いすぎ。
>>220 MLえちごはよく定期で生き残っているよな
とりあえず普通の人間なら、あの列車では熟睡は出来ないでしょ
種村みたいな爺さんは別として、な。
それにしてもずっと座ってでも疲れるのに、一晩中ずーっと立ってまで
あの列車に乗ってた奴らは一体どういう神経してるんだろうな
小田原から自由席の時代の話だけど
>>227 立ったまま寝てたんじゃないの?
個人的には東海道本線では吊り皮で立ち寝できた
229 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:59:32 ID:yjYM8m070
俺の知り合いの中で巨人ファンの奴が「ながら切り捨ては許せない。利益至上主義には反対だ。」なんて抜かしていたから「巨人ファンにそんなこと言えるような資格はないわ!」と大声で怒鳴りつけたらそいつは黙り込んだ。
全く、ああいう連中は平気で矛盾に満ちたことを喚きだすから困るぜ。
>>227 ながら以前は、背ずり脇を確保してそこによりかかる。
ほかに立つ人もいるから足場に注意しつつ、
直径10cmくらいは動かせるようにスペース確保。
これで意外と眠れたもんです。
オレ大垣夜行時代に普通車で立って寝たことアルヨ
座席背ずりの把手を握ってたつもりが
そこに座ってる人の頭を掴んでたw
同じボックスの人がゲラゲラ笑ってたヨww
・゚・(´д⊂)・゚・。ウェェェーン
>>223 それ久しぶりに見たwww
300系と105系好きのあの人か
233 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 23:39:20 ID:EalErG+C0 BE:35932234-2BP(2963)
沼津で深夜の散歩が日課になりそうだったのに
こうなれば期間外の乗車率を上げるしか
皆で乗ろうぜ
235 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 23:41:58 ID:zUGwYhW50
というかながら廃止より静岡地区の分断運転&なぜか新車オールロングの時のほうが違和感を覚えた
コミケが今年で終わりかもってカキコがあるのはなんで?
エスカレーターで事故ったから?
237 :
名無しでGO!:2008/09/01(月) 23:48:18 ID:EalErG+C0 BE:167681478-2BP(2963)
タモリ「毎度お馴染み流浪の番組タモリ倶楽部でございますけれども、今日は新橋に来てますね。
新橋といえば鉄道発祥の地で近年はゆりかもめ等でお台場にもアクセスできるようになりましたけども
ここにかつてあった広場では闇市が開かれたり国民が抗議活動を行ったりもしておりました」
ゲスト 岸田、南田、向谷、豊岡、ホンコン
ムーンライトながら定期廃止反対を訴えながら呑む
ML消える→18切符消滅
残念ながら当たり前の流れ
241 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 01:01:20 ID:MK4C07g80
朝日の記事によると次の改正で
盆と正月のみ運転の臨時が残るであって
18期間運転の臨時とか週末運転の臨時とは書かれてない
つまり盆休みと正月休みの前後だけの運転と思われ
来年度のカレンダーによると恐らくこんな感じであろう
そして次の次の改正で廃止だ(正式なアナウンスはなし)
【8月】1213141516 【正月】28293031010203
水木金土日 月火水木金土日
下り:○○−○− 下り:○○○−−○−
上り:−○−○○ 上り:−○○−−○○
【8月】1213141516 【正月】28293031010203
水木金土日 月火水木祝土日
下り:○−−○− 下り:○○−−−○−
上り:−○−−○ 上り:−○○−−−○
マルチは嫌だなあ。
243 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 01:16:31 ID:S02/drKeO
18きっぷ廃止も問題なし
244 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 01:18:14 ID:nyLB7GvA0
>>239 18きっぷ廃止は緑やオレンジの会社が一番嫌がってるからな、
新幹線に感化された会社はこれだから嫌だ・・
乞食乗車防止のためにグリーン指定席だけでいいよ
246 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 01:26:56 ID:Ol1ztnHm0
東海道新幹線があるじゃないか!
緑の会社って嫌がってるのか?嫌がってる割にはオタ向けのフリー切符が結構ある気がするが
表向きは家族向けっていう設定だけどなwオレンジはもうしらん
JR界のXデーも、いよいよだな。
2009年3月改正;「富士ぶさ」あぼーん、「ながら」臨時化
同時に、「日本海」「あけぼの」「はまなす」廃止、「きたぐに」「能登」「えちご」臨時化か?
2009年秋;臨時格下げ列車の臨時運転を、年末を最後に打ち切る旨公式発表、
「サンライズ」「北斗星」廃止発表
同時に、18切符も2009年度を最後に廃止決定
2010年春改正;「カシオペア」「トワイライト」以外の夜行列車が完全消滅
こんな流れを、真面目に考えておくべきなのかも。
>>248 トワイライトも車齢きついだろ
置き換えの計画がなければ消えると思った方が
サンライズは車齢新しすぎだろ。電車型だし。
JR東海地区はすべて停車しないの方が現実的。
トワイライトの車両を廃車にしてくれ
まさに眺めるためだけにある車両
>>248 まあそこまで早くないとは思うが、2014年の北陸新幹線
金沢まで開業&直江津〜金沢の三セク化で、きたぐに、
能登、北陸、日本海は確実に葬り去られる。車両が
老朽化しているトワイライトもついでに廃止になるかも。
誰かトワイライトの乗車率が大体どれくらいか教えてーの。
>>249,
>>251 大きく否定されないのも、何か悲しいなぁ。
そうそう、「北陸」もあぼーんね。いずれにせよ、大きな理由は「車両の老朽化」。
個人的には、「きたぐに」は非常に好きだし、利用率もそこそこあるはずだけど、やっぱり
583もいい加減寿命だと思うんだよね…。1系列で様々な需要が充たせる、貴重な車両だけど。
あえて残しておいた「トワイライト」は、観光需要が大きいと思って。
誰もが思う通り、車体がそろそろきつそうなので、廃止されても不思議ではないけど。
去年も、なはつき・銀河あぼーんの話題がこの時期には出ていただけにね。
大本営発表されたら、また大騒ぎになるんだろうな。きっと。
トワイは大阪発射時刻がね。
18きっぱーはながらがなくても
昼移動するから問題なし
漫画喫茶にでもとまれや
256 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 07:38:06 ID:fqXYWmRvO
>>247 オレンジの会社は、鉄ヲタどころか観光客や家族連れも嫌っている!
新幹線もビジネスマン以外は、乗るなと言わんばかりだ!
↑根拠
グランドひかりのシートテレビ使用不可。
フルムーンやジパングののぞみ利用不可。
子供達に人気の500系を撤退させようと躍起になっている。
京都駅で団体観光客に対して、エスカレーター使用拒否。
etc…
>>252 7月(だったと思う)のある金曜日、大阪駅を発車したトワイライトは、ほとんど客が乗ってなかった。
258 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 08:11:36 ID:pLd0HBzfO
流石2ちゃんねらー
同類同士で叩きあうばかりでJR様には無抵抗
ミクソであら探しして個人を多数で叩くことしかできない
電話ぐらいしろよ。
夜行バス繁盛
↓
ながら臨時化 (←今ココ)
↓
ながら廃止
↓
夜行バスDMV化
261 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 09:19:17 ID:nyLB7GvA0
>>246 投資家乙。お前らみたいな株主が会社をおかしくするんだよ!
TOBでお前の持ち株も買い付けてやるからな、覚悟しとけw
これはすごい無知な発言が……
263 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 09:45:47 ID:BtRwzmP10 BE:104800875-2BP(2963)
東海道本線豊橋〜熱海は18きっぱー修行の場である。
ここで18きっぷの必殺乗り捨てや時刻表による作戦をめぐらせるのである
265 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 10:00:15 ID:BtRwzmP10 BE:62881237-2BP(2963)
豊橋〜熱海間に1日3往復のホームライナーを
>>264 児童ポルノの単純所持規制とかだっけ?
まあ健全なものもあるっちゃあるらしいが
>>265 朝の9時台に一本。夕方4時台に一本。夜7時台に一本ということでどうでしょう。
>>248 ここまできてドリームにちりんが話題にならないのに驚いた。
>>249 残念ながらサンライズも乗車率が芳しくないので廃止の方向。
この失敗で夜行列車の命運は尽きたと思うな。
豊橋〜熱海間なんてどうせ検札無いんだしバンバンキセルしてやるよ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:36:43 ID:TT49yy6+O
>>248 「北陸」の名前がないのが気にかかるが、「北陸」「能登」「きたぐに」は乗車率が高い列車なので
当分は安泰でしょう。
やはりサンライズ銀河の切望
>>268,
>>270 「ドリームにちりん」…忘れてた。あれも漏れなく廃止と言うことで。
>>270 「北陸」…
>>253で指摘済み。
乗車率はそこそこあるとしても、「車両の寿命でやむなく廃止」と言う可能性があると思う。
怖いのは、その点。3列車とも、運転区間の面で束が絡んでいるだけに。
273 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 11:21:00 ID:BtRwzmP10 BE:59886645-2BP(2963)
もはや東海道の道鉄空路は飽和状態にあり
274 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 11:23:57 ID:BtRwzmP10 BE:17966232-2BP(2963)
定期、ツアー関係なくバスだけでも東京⇔大阪間を何社走っているだろうか?
275 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 11:27:08 ID:BtRwzmP10 BE:35932526-2BP(2963)
JR東海の手を離れ浜松〜沼津間は第三セクター化し
昼行格安急行列車を設定するのもありなのか?
夜行バスも大変だな。あけぼのを追い詰めたノクターンも減便されるし。
277 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 11:33:15 ID:BtRwzmP10 BE:29943252-2BP(2963)
JR東海の手を離れる→急行、新快速、快速を設定→130`運転実施
278 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 12:34:44 ID:MPjSgECi0
昭和55年だか57年だか忘れたが、国鉄の大赤字解消策として夜行列車全廃論が出たことがあったな。
職員の深夜勤務が原則不要になるだろう、ってことだったけど当時は貨物があったんで旅客夜行廃止しても節約効果はたかが知れている、で没になった。
そのときも代替手段はバスで可能、だったわな。
今日の夜行バスの隆盛を見ていると、この意見が正しかったわけだね。
今はもう貨物は関係ないからなあ。
>>278 普段はそれで問題ないけど繁忙期は通常ガラガラの富士はやぶさでさえ埋まるからなぁ
280 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 12:53:05 ID:gwgJnmPi0
会社間を跨いで走ると色々な問題が発生するのかも知れないね。
JRになってから普通・特急に関わらず相当数が姿を消したから。
大阪〜新潟・青森間の特急、小郡〜九州内普通、大垣〜京阪神の大多数の普通、東京〜浜松・静岡の大多数の普通など。
場合によっては「能登」なんかも北陸新幹線金沢開業まで持たないかも。
281 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 13:19:00 ID:BtRwzmP10 BE:26949233-2BP(2963)
こりゃあもう完全私鉄みたいなもんだね
282 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 13:22:00 ID:1pKQeC0r0
>>275 沼津・熱海間は廃止してバス転換ですね。分ります。
>>277 急行料金不要でも運賃は、倒壊会社の新幹線利用の場合の8割ぐらいですね。分ります。
283 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 13:23:47 ID:DgpXScBs0
新幹線や航空機やバスを使えって言うけど、新幹線や航空機は高いし、糞ビジネスマンがうっとおしい。
バスは酔いやすいしからあまりいい気がしない。♀バスがあるから席を取れる確立が低いし。
ついでに言うと、ホテルで5000円使うのと車内泊1020円(往復)では差が大きい。
おまけに、チェックイン・アウトという時間に縛られるのも不便。
だから、ながらを利用している。
臨時で残すって言っているけど、そう言ってJR東海はちくまを廃止にしたからあてにならん。
JR西日本はムーンライト九州を臨時で残しているけど。
確かに、大垣ダッシュは危険極まりないからアカン。
早朝に到着と言うことに変わりないねんから次発の電車に乗ったらええのに。
モラルに期待する時代はとっくに終わった
285 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 13:42:08 ID:BtRwzmP10 BE:47908782-2BP(2963)
ムーンライト九州の廃止の方が早いと思ってた。
IGRとかみたいにはならないようにしないと
286 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 13:46:15 ID:BtRwzmP10 BE:71863946-2BP(2963)
>>283 九州上陸組みはダッシュ必須らしい
帰阪組はロッテリアへ
287 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 14:38:56 ID:oJti272sO
>>283 お前フリーターか?
旅行している暇があったら正規雇用の定職見つけたらどうだ?
288 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 14:46:23 ID:bWEhyPVW0
>>283 チェックイン・アウトという時間に縛られるのも不便なヤツが
乗車駅発車時刻(下り東京なら2310)、降車駅到着時刻(下り大垣なら0652)
に拘束されるのは便利だというのか?
チェックイン・アウトの場合は、その範囲の時刻でイン・アウトは自由だというのに
列車が遅延したら、ホームで待ちぼうけや深夜早朝に打ち切りもあるんだぞ?
ながらでシャワー浴びれるのか?
全裸になって、彼女や彼氏と愛を叫ぶことはできるのか?
我慢汁や本気汁や白濁液にまみれた彼女や彼氏を、労ってやれるのか?
バスタブにたっぷりと湯を張って、2人で湯に浸かれるのか?
ながらでするんだったら、声が出ないよう我慢してもらって
座席で手マンやフェラ、トイレで本番、洗面所で水浴びがせいぜいだろ
ホテルと車内泊のコストの差は、それなりの理由が存在するんだよ
>>283 > 糞ビジネスマンがうっとおしい。
そりゃお前さんの姿があんまりだから避けられてるんだろ
> おまけに、チェックイン・アウトという時間に縛られるのも不便。
一般には、夜行列車や夜行バスの出発時刻よりチェックイン可能な時刻は早いし
夜行の到着時刻より遅くチェックアウト出来るけどな
朝遅くまで寝たいとかだったらそもそも夜行では無理な話
フロントの人に会うのがイヤなだけじゃないの?
290 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 15:16:34 ID:duIEe54D0
ながら廃止になれば、青春18きっぷ廃止に拍車がかかるだろうね。
会社またぐ必要のないフリーきっぷはいくらでも出せるからね。
で、廉価で優等列車利用可とすれば、客はそちらに流れるだろう。
283は人気者だな
ながら廃止でも18きっぷはなくならないと思う
ながらやムーンライトは乗客の雰囲気が独特で
(鉄オタともちがう)やっぱ違和感あるよな
非18期間しか乗る気がしない
292 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 15:33:31 ID:oJti272sO
>>288 「ながらでシャワー浴びれるのか?」まで読んだ
もしかして、
>>283はチェックイン・アウトと言ったら、きっちりその時間に
しなきゃいけないと思ってるんじゃね?
じゃなきゃここまで頭の弱い発言できないだろ。
>>291 でも18切符って儲からないんでしょ?
じゃあなくなるよ
>>290 束も四国も九州も自社線で同じ効力のあるきっぷを出しているからな。
倒壊?知らん。どんどん地域差別してください。
298 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 16:26:09 ID:2ItqGqYX0
昔、夜行列車というものがあってね…
と子供に昔話をする時代もそう遠くないか。
>>266 児ポ法がらみか。
児ポ法改正しろは年次要望だからなあ。
>>268 別スレにDにちりんも廃止内定出ているようですが。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:57:09 ID:TT49yy6+O
さよなら青春18きっぷ(/_;)/~~
301 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 19:14:07 ID:Ccz+Fmiy0
イラネー糞スレ立てるなカス
ガソリン高騰の今の時代にバスを利用させるのか・・・
304 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 19:35:50 ID:fqXYWmRvO
人件費がかかるからと、言う人がいるが、みんなわかってるの?
はっきり言うが、本州JR3社の賃金は、世間相場と比較すると全然高いんだよ!
自分達が既得権益を守る為に、利用客に痛みを押し付けるなんて、
腐敗した政治家と同じだよね!
>>303 ガソリンが高騰してるから、閑散期ガラガラのながらとふじぶさを廃止して
貨物列車を増発するんじゃないか。
>>296 ながらじゃないけど3列座席の某快速列車にて
座席でローター入れて手マン&ディープキッス(左隣は乗ってこなかった)
トイレのドレスルームでしゃぶってもらって、鏡見ながらズポズポずっぽり
はあるよ
ながらは洗面所で洗髪して、床まで水浸しになったのに乗ったことあるよ(オイラじゃないよ)
<リニア>年内本格調査へ 政府、慎重姿勢を転換 9月2日2時31分配信 毎日新聞
政府は1日、JR東海が表明しているリニア中央新幹線建設計画について、年内にも本格調査への着手を認める方針を固めた。
自民党内では「整備新幹線を優先すべきだ」との慎重論もあったが、「低炭素社会実現につながる」として建設を後押しすることにした。
建設費用や輸送の需要見通しの見積もりを含む本格調査に入ることで、JR東海の目指す25年のリニア開通に弾みが付きそうだ。
リニア新幹線の建設にあたっては、全国新幹線鉄道整備法(全幹法)の規定に従い、本格調査を実施する必要がある。
だが、国家プロジェクトとして自民党が強く要望している整備新幹線網建設との兼ね合いを重視する国土交通省はこれまで、
本格調査の前段階の地形・地質調査だけを認め、JR東海からの「年内の本格調査開始指示を」との要望への回答を保留していた。
しかし、政府は8月29日にまとめた総合経済対策に、福田康夫首相の指示で「超電導リニアによる次世代高速鉄道実現に向けての
本格調査着手」と明記。リニア計画を後押しする姿勢に転換した。環境対策とともに、税金投入なしで経済活性化に役立つ面を評価したという。
JR東海は昨年末、首都圏−中京圏間のリニア中央新幹線を自己負担で建設する方針を発表。
実現すれば、先行開業する東京・品川と名古屋駅間を約40分、その後の延伸計画では首都圏−近畿圏間を約1時間で結ぶ。【尾村洋介】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080902-00000009-mai-pol
309 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 20:03:29 ID:rrJxzQDV0
ながらは安いだけじゃない、大阪方面に早く着くから使っているようなもんだ。
のぞみ99号で京都・大阪行くよりも到着が早いし。
臨時化、廃止されたら もう西には行かないよ
どうせ東海はなにがなんでも新幹線に乗せてリニアつくる金が欲しいんだろ
310 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 20:36:08 ID:h9LcUL9q0
金土は普段でもかなりの乗車率ありますよ。自分の近くの紀勢線は熊野市で60分も運転停車などするし倒壊は在来線どうでもいいんですよ。
ざまみろ。毎日のように新幹線遅れて特急券払い戻しになってるし、痛い目に遭わないと分からない会社だ
しなのの大阪〜名古屋間のほうがながらよりも乗車率かなり低いと思いますが廃止の要因今回ながら選ばれたのはなぜですか?
311 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 20:44:12 ID:qTN8Tz7x0
マルチうざす
314 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 21:04:20 ID:ZQLba8Gx0
>>309 >もう西には行かないよ
きみは、ずっとお部屋にいていいんだよ。
むしろとっとと廃止して欲しい俺も居る
18キッパーでこう思うのはただのドM?
とりあえず言える事
CK死ね
317 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 22:48:07 ID:Ki8RX3Wq0
このスレとしてはどうよ?
129:09/02(火) 22:17 q5l+t5bp0
色々なスレを読んでみたけど
「ながら廃止大歓迎」はともかく
意外や意外「ながら廃止も已むなし」が過半数だね
「どうでもいい」を合わせると8〜9割超えるよ
一部に粘着的な「廃止絶対反対」過激派論者がいるけど
これらが民意を反映してるとすると、JRも順調に廃止発表できそうだね
マルチうざす
319 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 22:51:04 ID:Ccz+Fmiy0
>>274 200台くらいじゃないの
黒猫は一晩1500台のトラック走らせてるらしいが(東名だけで)
しかしなあ、本州3社って、消費税ぶんの加算はあったけど、20年間運賃上げてないんだぜ。
("のぞみ"は実質値上げだ---って話は置いといて)
個人的には、良くやってると思うぞ。
夜行列車に関して言えば、恐らく、人件費の負担がどえらいんじゃないか。
しかし、昨今の物価高を見れば、儲からん分野を切り捨てるのはしゃあないと思う。
323 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:36:12 ID:CBeLg8HP0
>>321 確かに運賃の問題はリストラを進める上で大義名分になるね
特に鉄道が不可欠な都市部の利用者からは全面的に支持が得られる
そうなると夜行廃止、ローカル線の処分もサクサク進みそう…
飯田線や高山線も3セクでええやろ
18乞食ウザス
325 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:46:27 ID:BtRwzmP10 BE:83841247-2BP(2963)
>>320 京都駅だけでも、もうツアーバスが八条口反対側停車まで出だしてるしな
烏丸口はJR独占だが
326 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:48:39 ID:Es8rg/ty0
じゃ、運賃大幅値上げ(最低でも1.5倍)と夜行全廃で収支改善じゃないか
株主へは配当回せるだろうし
今だったら世論も納得してくれるよ
327 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:50:22 ID:RmW8EBaUO
ツアーバスって死亡事故おきた場合ちゃんと保障されるんかいな
328 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:50:33 ID:BtRwzmP10 BE:89829465-2BP(2963)
18きっぷの18歳以上購入の場合値上げは?
【緊急速報】【漫画】「くそみそテクニック」作者の山川純一、盗用の疑いがあるとしてアダルトビデオ制作会社「サンセット企画」を告訴
同性愛者向け漫画作品集「ウホッ!いい男たち」シリーズを発刊している山川純一氏が、この度
作品盗用の疑いがあるとして、アダルトビデオ制作会社の「サンセット企画」を告訴したことが29日
に判明した。山川氏は「自分の作品とほぼ同じような内容のアダルトビデオが出回っている」と説
明し、そのアダルトビデオの内容は「公衆便所を捜し求めて走る少年が整備士に誘われてホモ・セ
ックスを始める」とのことだ。その盗用の疑いがある作品が、サンセット企画の製作した「公衆便所
男祭り物語〜ヌプッ!クチュッ!淫らな男のパラダイス〜」である。その作品について、告訴された
サンセット企画側は「これは全くのオリジナル作品で、決して盗用などはしていない。類似している
だけで、それもこの度の騒動で初めて判明した事だ。」と弁明している。しかし、どう見ても山川氏の
作品と類似しているとの事で、サンセット企画側は圧倒的に不利な条件下になると思われる。
今回の盗用が判明したのは、山川純一氏のファンが「くそみそテクニックと非常に酷似しているア
ダルトビデオがある。これは盗用ではないのか。」と報告したのがきっかけ。サンセット企画は、2007年
5月にこの作品を制作、発売した。主に同性愛者の間で楽しまれたが、この度の騒動に発展するまで
長い間作品が出回っていたこととなる。
参考URL
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220125800/
330 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:56:08 ID:BtRwzmP10 BE:35932234-2BP(2963)
青春18きっぷ使用年齢を本当に18歳以下にして
大人はJR全線きっぷみたいなのを15000円くらいで発売すれば
331 :
名無しでGO!:2008/09/02(火) 23:57:46 ID:BtRwzmP10 BE:44915235-2BP(2963)
ながら指定席もまぁ距離別で510円 750円 950円位にしてね
どうせDQNが堂々と違反するからムダ
333 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 00:16:06 ID:tlX4DssX0 BE:95818548-2BP(2963)
青春18きっぷは生徒手帳とか18歳未満を証明できるもの提示でないと販売できませんみたいな
>>323 青春18って、ローカル線路の輸送密度向上に貢献してるのかな。
335 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 00:26:52 ID:R04g6bzf0
>>315 運行時刻が変わった時点で
「なんだ、じゃあ昼行乗り継ぎの方がいいや。18きっぷ1枚でいいし」
と行動パターンを切り替えた奴が殆どじゃない?
熱海〜豊橋特急化で18乞食は排除出来そうなもんだが、
廃止でも反対する理由なんかないな。
ホームライナーさえ残してくれればOK。
>>334 輸送密度上がっても運賃が入ってないから意味無いだろ
快速ミッドナイトが「定期」から「18きっぷ期間中の臨時」そして「廃止」。
快速ムーンライトながらも同じようになるんじゃないの?
>>268 前に銀河廃止の時にネタだろうが「サンライズも廃止」
という話題は出ていた。
やはりその時も285系自体が車齢が新しいから消えないだろう
という結論に。
285系が交直流なら、きたぐに置き換えも考えられるんだけどね。
廃止になったら使い道なしであぼーん?
もしくは、座席特急に改造してふじかわ・あさぎり・伊那路・しなのに使うのだろうか。
だからこそJR西日本を信じている
585系の開発
客車とは言わない 電車で良いから夜行列車の時代を!
大晦日とかなら夜通し動いてるから、それに乗ればOK
>>339 285は185を置き換えて湘南エクスプレスになるんだよ
Nの文字をSに塗り替えてブラボーもんだよ
343 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 03:13:12 ID:tlX4DssX0 BE:215590098-2BP(2963)
サンライズゆめって地味な列車
サンライズは東に売り飛ばして交直流化
富裕ファミリー向けのTDN臨を新設
345 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 11:57:47 ID:ePGBqPva0
せめてあのスジで沼津あたりまで定期運行してもいいんじゃまいか
上りはさすがに無理がありそうだが
347 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 12:12:37 ID:5dLFEyJgO
どうしても残してほしいのなら、急行に格上げして残しておけば?停車駅も、横浜、小田原、熱海、沼津、静岡、浜松、豊橋、名古屋、尾張一宮、岐阜で。
348 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 12:32:40 ID:tlX4DssX0 BE:215590289-2BP(2963)
>>347 急行格上げなら京都からだしてほしいね。
JR東海の急行って関西きてるのかすがしかないし
349 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 12:33:33 ID:tlX4DssX0 BE:107795849-2BP(2963)
ってなくなってるしw
>>348 かすがって結構前に無くなったじゃん
昔はたかやまも有ったな
285系はあと3年で減価償却が終わるから、
サンライズ廃止→下回りを使って223系改造だろうな。
夢も希望も無い推測だが。
352 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 12:45:24 ID:tlX4DssX0 BE:188641297-2BP(2963)
タクシー業界みたいにバスの規制が再開したら・・・・・
いやないない
>>350 あの気動車ではアーバンライナーのるわなw
>>352 > あの気動車ではアーバンライナーのるわなw
かすが廃止後に、ほぼ同じ時間帯を奈良方面へ乗り継いだことがあるけど
意外に混んでるよ。ウォーキング設定のある土曜日だったせいかな?
週末快速ぐらいにして残しゃいいのにと思った。
上の方に特急で良いから残してって意見があったな
個人的には歓迎だけど、銀河が廃止される時代にどうかなぁ‥‥
座席特急なら寝台ほどコストはかからんから経営的には受け入れられる気がするが
そうすると夜行バスより高い乗り物になってしまうからあまり利用されないか‥
個人的希望
1.全区間特急or急行にして米原まで延長を(全席指定で可)
2.大垣止まりなら沼津or熱海⇔豊橋を有料に
>>354 そうそう。いくらバスのシェアが高いっつっても、東名阪って、キャパがでかいから、夜行列車が成立する余地はあると思うんだがなあ。
もし、本州が2社分割だったら、絶対東名阪を結ぶ夜行は残ったと思うな。
まあ、でも、今は選択と集中の時代だからな。
決してメジャーにはなりえない夜行列車なんか走らせるより、新幹線をいかに磨くかだね。
こないだ、サンライズ乗ったけど、大阪から思ったよりたくさんの乗車があって驚いた。
確かに、前夜最終のぞみで上京して、東京で1泊すりゃいいっていう考えもあるけど、東京のビジホって結構高いから、地方在住者にとって、上りの夜行は存在価値がある。
逆に、地方はホテル代が安いので、東京の人間にとっては、わざわざ夜行で行くより、最終新幹線で行って現地で1泊のほうがいいってことになるな。
356 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 16:10:31 ID:lbb6kzNC0
5時20分東京発静岡行きの電車も特別車両で無くなる?
冬は通勤型車両寒い。
北海道方面ならプレミアム夜行も持て囃されるけど、東名阪じゃあねぇ
358 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 16:48:08 ID:tlX4DssX0 BE:188641679-2BP(2963)
5時20分をホームライナー化して快速で静岡へ
>>357 夜行列車があっても、
乗ること自体が旅の目的の一つ、という人は少ない区間だよね
残すとしたら、
新幹線の終電より遅くでて始発より早く着く、という
命削って働く人向けの列車を仕立てるしかないんじゃない?
‥‥っと、銀河と同じかw 電車で出直して欲しいね
360 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 17:51:10 ID:QE2LEd9p0
>>356 小田原止めじゃないかと
そのかわり1本前の品川始発が熱海まで延長(小田原で新321Mを受ける)
熱海→沼津は減便
御殿場発の島田行きに沼津で5両増結(静岡で解結)
361 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 18:18:00 ID:zwx4dWeA0
束横イン、スーパー保手留などの格安チェーン系ビジホがこれだけ
全国に展開されれば、ながらなど必要なし
来年3月6日金曜日は最終ながらの見送りで東京駅は鉄汚汰が大集合して
阿鼻叫喚の地獄絵図となるのだろうな
>361
素人だが、3/13が改正じゃないかね?
そのときは、富士・はやぶさ、MLながらと一気に2本廃止かな?
500系のぞみも東海道乗り入れ廃止だったりしてな。
363 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 18:45:55 ID:kgzAvO4ZO
JRは民間企業です。儲からないモノは止めます。by火災
364 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 18:55:26 ID:0ds3V4YI0
JR東日本が嫌がるなら、沼津から御殿場線・小田急線経由で走らせれば?
御殿場線内:裾野、御殿場、松田
小田急線内:本厚木、町田 でいいだろう
治安が悪いらしいからなぁ…
臨時でも残さないほうがいいんじゃね?
18切符厨が困るいがいに誰も困らんだろ?
ぷらこまG車あたりのほうが快適だよ。
東名間は夜行バスあるし
東阪間は飛行機が実はお得。
>>337 青春18きっぷって、1982年発売開始(青春18のびのびきっぷ)らしいが、この頃って、ちょうど赤字ローカル線の廃止が問題になってた頃だよな。
あのときの廃止基準は、輸送密度のみ。
普通列車しか走らぬローカル線にとっては、青春18切符は、事実上の全列車乗り放題切符なわけで、収支を無視して、輸送密度を上げるために売り出した---ってのはあまりに穿った見方かな。
民営JRにとっては、輸送密度よりも収支が問題なことは言うまでもない。
カネを払わぬ客はいくらいても意味がないし。
367 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 19:17:14 ID:kgzAvO4ZO
ML信州も運転日が減っているが臨時になってもML信州並みに運転してくれたらありがたい。
と言うか最近のJRは貧乏人は鉄道に乗るなって感じだね。
最近のJRどころか貧乏人はクルマに乗れず、メシも買えず…
ですよ。
バスヲタも兼ねている俺は大阪あたりから青春ドリーム号使うからいいや
>>366 周遊券や青春18、フリーきっぷ類は
特定地方交通線選定基準となる輸送密度カウントの対象外でした。
確か、普通乗車券+回数乗車券+定期乗車券で計算したんじゃなかったか。
廃止回避の理由は「地元民の足となっている場合」だったから。
だから伊勢線まで廃止対象という意味不明なことになったわけですが。
>>366 長期休み期間は定期券で乗る学生の数が減って普通列車が
空くから、貧乏だけど暇な学生たちに18きっぷで普通列車に
乗ってもらって、少しでも赤字を減らそうという趣旨で
作ったんじゃないのかな?収支を無視してるわけではないと思う。
372 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 21:29:45 ID:Y9F5J05EO
禿しくマンセーだな。
いっそのこと、お座敷とかにして、全車グリーン車指定席にしてほしいぐらいだ。
まあ、いくら18で乗るとはいえ切符ヲタあたりが周辺の駅できっぷ買ったりするかもしれないからな
374 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 22:39:41 ID:mnAtRiZU0
乞食界に大激震!
だろ
376 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 23:06:35 ID:4zy3T9P1O
>>338 比較的乗車率いい夜行を廃止するときの常套手段だね。
臨時にして少しずつ運転日を減らして、2〜3年で完全廃止。
377 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 23:20:07 ID:BeyFUBzT0
ながらを廃止すると東海道の治安がよくなるとか言ってるが
そんなことは絶対にない。ドリームまたは新幹線に厨が単純に流れこむだけだ
つまり逆に、昼間の治安は今より悪くなる
ながらが今存在することで、やっと厨を隔離できているんだ
それがなくなったらどうなる?
>>377 多数の新幹線に拡散すればわからんだろ
群れなければおとなしいDQNも相当数いる
無くなったら・・・
厨が旅しなくなるとか?
380 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 23:33:33 ID:tlX4DssX0 BE:125761076-2BP(3018)
東京〜大阪を3900円よりで走る時代がこようとは
悪さする厨は無職が多いから、安い鉄道移動手段が無くなれば、金欠理由に
移動そのものを断念するだろ。
382 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 23:39:35 ID:BeyFUBzT0
>>378 逆だよ
新幹線の乗客たちは、厨に刺激されると、逆上、爆発するやつばかりだ
おまえは新幹線の治安を信用しすぎている
厨が数人増えると、治安はその3乗に比例して悪化するとか?(笑)
>>379 そんなことは絶対にない
金持ちでもケチな、厨に限りなく近い人種は非常に多いと、予測する
>>380 ワープア運転士の過重労働で成り立つ会員制バスに、これまたワープアびんぼー人が乗るって構図だな。
ま、曲がりなりにも一部上場のJRとしては、従業員にそんな働き方をさせる訳にはいかんし、まして、カネ払わん客は相手にしたくない。
>>382 俺自身も厨だが 鉄道好きとしては乗ってるのが好きなんで
ながらが無くなるのは鉄道の衰退として悲しいけど 普通列車でも乗るし、
他の厨なんかは旅、ましてや1人で行く人なんて居ない
俺でも慣れてるから複雑な駅の乗り換えもすぐに出来るけど、
他の人がやったら東京や名古屋なんかだと10分20分もおかしくない
そもそも鉄道に治安は求めていない 鉄道関係なく、どんな人にも優しく
>>382 > 金持ちでもケチな、
EX予約に早速乗り換えたおいらは厨に近いかもしれませんね
鉄道ってのは、高速バスと違って、
日本全国に路線があって、距離が長くなればお金も多くなるから、
高速バスがどんなに安くても嫌でも高くなってしまう
安くするためには、特定の区間を設けて特別な切符を売らなければならない
しかしそれでも高いときは高い 道路は既に用意してくれているし、
高速道路を何人で通っても乗る人数に反比例して1人当たりが安くなる
まぁそんなことはどうでも良くて、鉄道が好きだから良いんだけどね
>>384 > そもそも鉄道に治安は求めていない 鉄道関係なく、どんな人にも優しく
前後矛盾してる気がしないでもないが、384は性善説なんだな
鉄道は密室だから、良識ある乗客+車掌の力で抑えられない状況に
なっちゃったら怖くて利用できないよ。
街なら少し家賃が高くても比較的安全な場所を選んで住むように、
新幹線並みの金払って初めて安全に東阪間を移動できるというのなら、
払うほうを選ぶでしょうね
388 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 23:53:22 ID:BeyFUBzT0
>>384 お前に治安の話をさせたら、福田みたいな話になるんだろ?w
俺はそう言う人なので、参考にはならないが
鉄道は乗るのが好きだから使っていて、家は住みたいから住んでいる
サービスしてくれるのなら良いけど、無理に要求しようとはしない
そもそも治安とか考えもしないなぁ・・・
悪いことをするんだったらこっちが防護しなくても悪いことをした人が悪いんだし、
誰だって悪いことをしたくなるからしたければすれば良いじゃない それで殺されるのなら本望
390 :
名無しでGO!:2008/09/03(水) 23:57:06 ID:BeyFUBzT0
>>387 貧乏人の移動手段をすべて切ってしまうと
ついに、新幹線にのっても全く安心できない、という状況になるわけだ
そっちのほうが怖い
391 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 00:00:44 ID:tlX4DssX0 BE:11977722-2BP(3018)
223系の身障者トイレでカップルがSEXする時代だあきらめてる
いまでこそリーマンになって新幹線やプレミアムドリームあたりが中心になったけど、学生時代ながらと18きっぷがなかったら間違いなく鉄道旅行の楽しさには気づかなかった
毎年鉄道会社に数十万と金を落とすこともなかったろうw
とりあえずこれまで利益がなくても運転してくれた東海には感謝したい
>>392 大人だねぇ
ながらとは関係ないが、ワイド周遊券は鉄道旅行を堪能できて良かったなぁ
394 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 00:44:27 ID:UIGN1Ll9O
395 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 00:51:58 ID:4BrDVCgN0
>>389 まぁここの大半は煽りとネタで
暇で時間つぶし的にレスしているから
ムキになるなよw
>>394 鉄骨を組み合わせているんだからシートベルトさえしておけば死にはしない
397 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 01:03:20 ID:KqyTGsMRO
>>390 何故そうなる?
貧乏人は新幹線なんて乗れんだろう
398 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 01:11:04 ID:IHZULArzO
昔東北新幹線であった朝一のちょっと遅いやまびこの自由席だけ使える安い切符みたいなの出したらどうなる?
東京、大阪の往復一万五千円で行きは始発のひかり自由席限定、行きを使った場合のみ帰りの新幹線は
どれでもOK
ながらの穴埋めとしては十分すぐる。
399 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 02:05:49 ID:SrP9PCi10
新幹線や寝台だったら酒が飲めるが
「ながら」や高速バスや飛行機では酒が飲めない。
400 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 02:13:20 ID:3yX1YDe3O
まあこれで横見はフラグは立たなくなった訳だww
401 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 02:20:39 ID:hyzkRzxFO
402 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 05:25:49 ID:qh/ad6RNO
高速道路は構造上、人を寝かせる構造ではない。
水曜どうでしょうではないが、生理的にバスがダメな人もいる。
まあ、サンライズ瀬戸止めて、銀河復活した方が儲かりそうだが…臨時ながらはチタ183か185だろうし、373は東海道快速併結で、有料席になりそう。
>>飛行機では酒が飲めない。
いつも飲んでますが何か?
404 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 08:55:41 ID:3nz6RbFN0
>>399は飛行機に乗ったことがないのか?久々に吹いたw
>>402 > 高速道路は構造上、人を寝かせる構造ではない。
線路は人を寝かせる構造になってるんですね。わかります
>>404 機内は気圧が低いので酔いが回って‥‥
とかじゃね?
酔いが回るんなら、かえって安上がりじゃんか。
そうかもねw
じゃ、揺れるのが怖くてドリンクに手が出せないとか
408 :
名無しでGO!:2008/09/04(木) 09:32:54 ID:pqxU/Lc90
>>402 極力運転手が睡魔に襲われることのないように考慮された設計になっていますからね。
バスの客席と言えどもこの呪縛から逃れることはできません。
>>402 なんで今さら銀河?
東京〜大阪なんて近すぎて夜行の意味ないだろ。
ただでさえこれだけネカフェやら氾濫してる都会で
あの高額すぎる寝台料金はないで。
410 :
名無しでGO!:2008/09/05(金) 01:08:16 ID:GaJVygKo0
夜行が全廃になると、アボイダルコストしか負担していないJR貨物が一気に苦しくなる。
この際、夜行はJR貨物に移管した方がいいと思うがな。
MLながら用に家畜車を新製しよう
>>409 座席車でって事じゃね?
それにしても、生活が豊かになったが心は貧しくなったというのを象徴しているような…。
この勢いで貧富の差も拡大し、いずれは新たな封建制度が始まるのですね、分かります。
…そんな世界はいっその事滅びてしまえと思うのは俺だけだろうか。
413 :
名無しでGO!:2008/09/05(金) 06:03:53 ID:j33vFJTF0
>>409 逆に区間快速で寝台車を入れたら
人気が出たりしてな。
414 :
名無しでGO!:2008/09/05(金) 07:03:37 ID:naYwHtbVO
ながら臨時化を契機に、続々と18ストッパーが打ち出されそうだな。
・ながら臨時化ののち全席グリーン指定化(それも特急または急行扱い)
・東海道線の一部(静岡ブロック)を経営分離
夜行は滅びゆく運命なのか?新幹線以外は許さんということなのか?
時の流れは非情なものだな…
416 :
名無しでGO!:2008/09/05(金) 09:09:37 ID:PnQZN8Nz0
どう考えても、ながら云々より18きっぷ廃止への布石にしか思えない訳だが・・
考えてみたら、あれは当時の国鉄が地方にガラガラで列車を走らせるのなら安いきっぷで
乗ってもらった方がマシと苦肉の策で出したもの。いまや時代は変わり、地方は地元
任せの第三セクターに移管したり、減車減便が相次いでいる。もうJRにとっては
全社共通の割安きっぷと夜行列車は邪魔な存在でしかなくなっているんだろう。
>>412 赤字部門を切り捨てるのは企業として当然だろ
418 :
名無しでGO!:2008/09/05(金) 13:58:16 ID:KJ86/MZJO
>>402でつ。
駅前のネカフェで夜を越すやつもいれば、4000円位出して東横インやアパに泊まる奴もいる。
もし、ネカフェや安ホテル+運賃に幾らか上乗せして、東阪間という最も需要が大きなパイで移動という付加価値を付けて商売すれば、普通はペイする。
つか寝台列車の乗車率ってそんな高くなかったよな。
移動という付加価値 >>>>>>>>> 快適で清潔なベッド+風呂・トイレ+無料朝食+インターネット接続
勝負にならないよ。
不等号間違えた orz
421 :
名無しでGO!:2008/09/05(金) 16:42:46 ID:5OxnRmfI0 BE:41920272-2BP(3018)
JR東海って廃止の先頭に立ってるイメージがあるのは何故?
JR東海信者の俺は珍しいのかなあ
313系や373系の構造を考察すれば東海のアイデアに感心するばかりなんだが
>>415 東海道の在来線の昼横断なんて余裕だろ。
東北線みたいに新幹線以外の選択肢がない路線はどうなる。
上越線なんて昼間は3時間以上電車が来ないとか余裕だからな。
東海叩きに奔走する奴は、総じて他のローカルのことは眼中にない。
なぜならば、東海道しか18きっぷで乗ったことがないからだ。
>>422 俺も東海好きだよ。ていうか、人口比率的に東京・大阪に対して
名古屋が少なすぎるから、それがネット人口に比例して
東日本・西日本ヲタに押されて少数扱いされてるだけ。
間違えた
>東北線みたいに新幹線以外の選択肢がない路線はどうなる。
東北線みたいに夜行の選択肢がない路線はどうなる。
ま、最も新幹線開通でバシバシ在来線切ってるのは東日本だからな。
東日本ヲタはそういうのはスルーするから実に都合のいい人間だと思う。
山陽本線の岩国−徳山なんかもけっこう酷いんだけどね。
>>423 俺は西日本のいわゆる国鉄エリアに住んでいるから、なおさらロング313でも神車にしか思えなかったりするわww
どこぞの初期型115系に揺られるのは嫌だ
427 :
名無しでGO!:2008/09/05(金) 22:49:37 ID:nXUAneSK0
>>412 …そんな世界はいっその事滅びてしまえと思うのは俺だけだろうか。
他のところがん無視でここにだけ注目した俺は・・・
>>422 東海は鉄道省時代からの「桐と動輪マーク」を守っていることだけは評価できる。
429 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 01:26:11 ID:tqd5pbmC0
>>422 漏れも。束と比べると
1、中途半端な固定クロスより、座面の深いロングの方が快適。
(701系や巨231の席は拷問、嫌だったらG車か新幹線にどうぞ)
2、211〜313の異種間併結の思想が徹底している
(東海道で231、233、217が併結できればどんなに楽か…)
3、身延線や飯田線の車掌が、集札に必死
(車掌は無人駅でもホームに降りない、集札は特改の仕事)
373は静岡=東京ローカルに使って、東京口で苦情が出たんじゃないか?
430 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 01:42:54 ID:S4/V9dWr0
313系5000番台は165系の正統な後継車両だと思う
>>415 けど、それって臨時化とかする前に試してみてもよかったんだよな。
急行格上げ、とか。
急行乗るくらいならバスで3列でバス行くだろ
433 :
名無しでGO!:2008/09/06(土) 03:39:48 ID:1ZFbSRrx0
一般人には夜行列車よりも高速バスのほうが快適というイメージが定着しているからな
18あっての電車
他のシーズンは用無しってことだな
どっかで1列車1日あたりの平均乗車率が50%を切る優等列車は廃止対象って話を聞いたことがある。
2011年
・九州新幹線全線開業
・東北新幹線新青森開業
→あけぼの、及び車両を共有している日本海が廃止になると予想
2014年(前倒しされる可能性あり)
・北陸新幹線金沢開業
→きたぐに、能登、北陸が廃止になると予想。車齢を考えると前倒しの可能性も。
2018年
・北海道新幹線新函館開業
→北斗星、カシオペヤ、トワイライトが廃止になると予想。車齢を考えると北斗星、TEXは前(ry
倒壊はしょうがねーな
>>437 カシオペアは新造している上に豪華さを売りにした寝台列車だから、廃止にはならないかと
仮に新幹線が出来ても利用客層が全然違うかと
440 :
名無しでGO!:2008/09/07(日) 01:15:28 ID:ZxvmotOt0
カシオペアは列車単品だけで売れるだろうな。
…但し、そもそも2018年まで持つのか?
>>439 つ【豪華客船】
つ【新幹線のグリーフ車+高級ホテル】
>>439 もし定期運用がなくなるとすると考えられるのは団臨化かな?
443 :
スーパーキセルンルン ◆62rF8CSOCU :2008/09/07(日) 09:12:21 ID:c54AhzBxO
ながらが廃止されても、おれは新幹線ただのりするから問題ないかな
445 :
名無しでGO!:2008/09/07(日) 09:24:26 ID:Px2fgW/40
>>439-440>>442 青函トンネル及び取り付け部の在来線旅客営業キロを削除の上、
新幹線と貨物列車専用にされる可能性もある。
>>441 >新幹線のグリーフ車
束・コヒなら一部の列車に個室を設置することも考えられる。
>>445 >束・コヒなら一部の列車に個室を設置することも(ry
あと、対札幌なら全席ファーストクラスの航空便も設定して良いと思う。
それはそうと、帝国(日比谷に本店がある)やパレス(皇居前に本店がある)といった日系や
ペニンシュラやリッツカールトンといった外資系問わず高級ホテルチェーンには
これを機に札幌に進出して貰いたいねw
(オークラやニューオータニならあるが・・・)
447 :
名無しでGO!:2008/09/07(日) 10:41:18 ID:9YB2PihK0
ここは何のスレ?
448 :
名無しでGO!:2008/09/07(日) 11:11:35 ID:jVzjYKs40
どうせ八戸〜青森間や江差線が三セク化されれば運賃だけでも大幅な値上げ
は避けられないでしょ。
寝台列車の利用者も激減して廃止されるのは確実でしょ。
449 :
名無しでGO!:2008/09/07(日) 11:16:29 ID:SZv7+Rp90
臨時化っていって、18きっぷ期間だけ運休とかなら傑作だな。
>>446 > あと、対札幌なら全席ファーストクラスの航空便も設定して良いと思う。
板違いだけど、あえてここにコメント
全席ファーストの便が需要があるとしても、
1日3−5便とかになっちゃうと魅力半減と思う
>>449 それは空気輸送になるから、ありえないだろう。それなら走らせないほうがまし。
>>449 むしろ東海ならそれをやってくれると思っていたが・・
東京都民だと北海道行くには全く困らないんだけどな
会社関係が良い束とコヒがぐるりやコヒ&束パスなどをバシバシ出すからな
会社関係悪いのって束と倒壊ぐらいしか聞かないな
454 :
名無しでGO!:2008/09/08(月) 00:33:46 ID:jHDiyAp9O
まあなんせ会社境界駅はみんな束か酉に任せてるからなwwww
東京駅内のみどりの窓口の倒壊と束の厚い壁は何度見ても笑えるwww
でも、リニアが開通する前に地震が来たらそれこそ本当に倒壊だぞwww
456 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 07:26:54 ID:qTUFJQrB0 BE:89829656-2BP(3019)
名門太平洋フェリーが以外に安くてびっくりした。
大阪〜九州の深夜交通の一つに考えてもいいかなと思った。
大浴場があって足伸ばせて寝られるんだから。
457 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 22:32:17 ID:N+WAchUo0
2009年臨時化→2010年完全廃止って事らしいね。
ついでに18切符の廃止も強く希望する。
ながらの廃止と18きっぷの廃止をどうしてこう結び付けたがるんだ?
ながら廃止の影響は微々たるものだが、18きっぷの廃止は旅行観光業界に
まで波及するからさすがに無いよ。
3日用に期間短縮した上で3日間連続使用縛り(自動改札対応)に
リニューアルとかはあるかもしれないけど、廃止は無い。
459 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 23:04:27 ID:EuCgVU5i0
>ながら廃止の影響は微々たるものだが、18きっぷの廃止は旅行観光業界に
>まで波及するから
( ´,_ゝ`)プッ
460 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 23:06:01 ID:AxGwiAKAO
廃止希望者って、みんな朝の大垣駅利用者なんじゃない?
18きっぷ、廃止しろとは言わないが値上げを切に希望する。
五回で二万円ぐらいが適当じゃないかな?
そうすりゃ乞食どもや金をたんまり持ってるくせにケチ旅行したがる団塊以上のジジババどもも減るだろ。
…スレ違いスマソ。
462 :
名無しでGO!:2008/09/09(火) 23:22:24 ID:SSYc3pGt0
>>458 18きっぷの廃止は旅行観光業界にまで波及する
>>458 18きっぷの廃止は旅行観光業界にまで波及する
>>458 18きっぷの廃止は旅行観光業界にまで波及する
これはひどいww
463 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 02:03:23 ID:5owQg0/N0
おいおい「MLながら」の件、公式発表はまだだし別にあぼーんされるわけじゃないでしょ。
今後の展開は紆余曲折があるよ。大激震は大げさ。今回の朝日新聞の記事は震度3位と思ってよし。
過去朝日に廃止報道があった夜行列車で、
報道に反して生き残った列車はひとつもないけどな。
465 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 11:09:14 ID:cwzJAIQI0
466 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 11:12:43 ID:Sr84yMb10
>>458 18きっぷの廃止は旅行観光業界にまで波及する
すばらしい分析ですね、
ぜひ、旅行観光業界に就職してください。
467 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 11:33:50 ID:cCBjQz3O0
>>457 今、6社協議で6社共通の企画商品をジャパンレールパスとジパング倶楽部、フルムーン
以外廃止の方向で動いているから次の朝日の記事は「衝撃!若者の人気の”青春18きっぷ
”がなくなる!?」だな・・ながらの件もそうだが、特に鉄道業よりファンド事業にご熱心な
緑色の会社が嫌がってるからなw
468 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 12:44:50 ID:67fqucRnO
18きっぷが旅行業界に無関係と考えるのはお馬鹿なヲタらしさ抜群だなw
>>468 トラベルプラニングオフィスですね。
わかります。
>>468 影響あるとすれば旅行関連の出版業者ですかね
シーズンになると18切符本が必ず並ぶし
18切符を組み込んだ旅行商品というのもあり得ないし、
18乞食が宿泊等に金かける度合いも低そうだから
旅行代理店にとっては関係なさそうに思う
471 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 13:18:54 ID:c12b8EuQ0
472 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 13:27:36 ID:r1rEPhMaO
鉄ヲタだけどあんな糞みたいな乞食列車乗りたくないわ
指定券持たずに強行乗車とか大垣ダッシュとか、人間の汚い部分が凝縮されてる
>>468 影響があるとしたらバス業界ですね
需要が供給を上回り、バスや人員が間に合わなるかもね
474 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 14:14:27 ID:DoMZAcqQO
ながらが廃止になっても、各方面影響皆無なのは事実だな
477 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 19:34:06 ID:hDbHRjHaO
472
俺もそう思う
478 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 21:43:25 ID:kaXyo0M40
案外火災は
「夜行列車のさよなら運転ハァハァ、ロングシート短編成ハァハァ…ドピュ」
な事を考えてるキモヲタなんじゃなかろうか
479 :
名無しでGO!:2008/09/10(水) 23:22:24 ID:xh54c3rv0
>>472 それいったら、工作員とか・・・ ブルースプリングエイティーンチケット層の一部(あまりにもああだから言ってやる)は
どうして考える事が・・・ 自由な格安旅=ALL18きっぷ みたいな事も言ってたし(今回は周遊のほうが便利だった)
>>454 新大阪駅の窓口も笑える、同じフロアにあって札幌・仙台・東京・横浜・名古屋方面とか書いてあって真っ二つに東海と西日本とで分かれてるし。
バスより高くてシートもお粗末じゃ
格安きっぷない日は投了もやむなしだろ
>>456 新しい会社作るなよ〜
そのルートだと名門大洋フェリーだな。
やっとなくなるのか乞食列車
夜行全廃してJRの職員楽にしてあげようぜ
>>500もいかないほどながらの存在は不必要ということである。
少なくとも激震ってほどでないことは確かだな
18キッパーの俺ですら大して気にならない
高速バスがあるし
487 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 11:28:07 ID:7NUeLJC5O
一度乗りたいのだが、大阪から東京までバス(8610円?)より高い(8800円〜9000)し、乗り換えあるし…
せめて、8000円以下で行ける割引切符があれば…
18期間中は安いが、指定席券が確保しにくいし…
488 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 11:31:07 ID:6svVal65O
そりゃ三列シートで乗り換えなしで8000円台だったら誰もがバスに乗るよww
ながらは確かにDQN大杉だから廃止もやむなし・・・
経済的には痛いが乗ってみると確かに犯罪者予備軍の巣窟だと思った、
これから東海道線の沿線の方々は大変だな、昼間からヲタばかり押し寄せて、
特に名古屋、東京間はry
490 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 15:04:37 ID:6svVal65O
やめてくれ・・・・昼間でも普通に混んでる東海道線に更に追い討ちをするような蒸し暑いDQNを乗せるとなると、頭が可笑しくなるぜ。
しかし駅弁屋で働いている漏れにとってはいつも普通電車のホームは暇だが、今度からはDQNが買ってくれるから嬉しいwwww
>>490 追い討ちをかけると表現するほど、利用客数に変動無いから無問題
492 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 21:33:15 ID:mpyDcQ3M0
>>488 >そりゃ三列シートで乗り換えなしで8000円台だったら誰もがバスに乗るよww
今週、京都→東京の三列ドリームに、前売5+ネット割で5880円で乗ったぞ。
2階席は半分以下の乗車率。
この列車、非常にイメージが悪い。
臨時化するなら特急にして18利用が出来ないようにして欲しい。
494 :
名無しでGO!:2008/09/14(日) 22:42:17 ID:6svVal65O
18利用客涙目wwwまあ普通は夜行なんてチキンな旅行しないで正々堂々と8時間かけて行けよ(ToT)
>>488 青春ドリームがあるじゃないか
4列シートだし、基本的に座りっぱなしな事以外ながらと同じだぞwww
496 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 10:45:01 ID:xB5GXwSCO
>495
確かに5000円とか破格だけど、やっぱりバスで4列はキツいよorz
せめてシート幅広くするとかしないと本当にキツいwww
だから俺は、+3000円で3列に乗るwww
結局、報道開始から1スレも埋まらないようじゃ
廃止もやむを得んね
ガキヤじゃなくなった時点で不要
ながらには一度も乗ったことがない
+3000円は18換算で+1日分だから尋常でない上乗せだな
まあ俺は5000円の青春ドリームのような半端なのは選択肢に入れず
低価格のは超得割1択
閑散期扱いなら3列座席でも6000円程度にはなるけど、超得割の3500円と
比べると2500円高だからちょっと悩む
閑散期扱いにならない場合は、片道あたり7000-8000円とかかかる
3列座席にするぐらいなら1day京都のような安い新幹線往復プランの
方が合理的だと思うんで選択肢から消える
500 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 12:15:34 ID:xB5GXwSCO
確かに日帰りキップの方が指定席付きで往復だから安いよな〜
やっぱりながらは要らんねw
>>499 補助席が2,000円だが、あれは満席のときしか発売されないんだよなorz
いつでもその価格で乗車できるという保証があれば喜んで利用するんだが
502 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 17:54:26 ID:xB5GXwSCO
>501
そしたらながらの指定席の取り合いになるんだろうなw
503 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 18:05:36 ID:fYeCSypbO
215系を有効活用してほしい
504 :
名ナシ:2008/09/15(月) 18:10:56 ID:sAHcrgNYO
漏れなら、3列だろうが4列だろうが、割引航空券買って飛行機で逝っちゃうよ
>>501 あれは少しでも詰め込みたいって思惑と飛び込み客の救済制度
って側面があるから、普通の席空いてりゃ正規料金払えよって
ことだろうな
休憩の度に立たされるってこと以外に、補助席だからクッション薄いし
背もたれ低いなどの難点も気になる
ただ、自分の前の補助席が使われてない場合はシートピッチが
実質たっぷりになるのは良い点だな これはかなり運に左右されるが
ながらの場合は通路側の席を取って通路に足を投げ出せばいいだけで、
超得割乗った後にながらに乗ると如何に格安バスが厳しくてながらが
恵まれているか思い知るが…18料金が前提だよなぁw
506 :
名無しでGO!:2008/09/15(月) 19:40:06 ID:oWy8WUF1O
君達大垣夜行の座席のボックスシートの狭さを知っているのか?ながらは、昼は特急として料金を取っているのです。わがままにもほとがある。
ながら廃止は、客が乗ってないからというより、満席でも赤字だからでしょう。
>>505 > って側面があるから、普通の席空いてりゃ正規料金払えよって
普通の席に乗ってる者からしたら、
満席でもないのに補助席出されたら迷惑この上ないしなぁ
‥‥隣に来られるよりはマシという場合はあるか
> ただ、自分の前の補助席が使われてない場合はシートピッチが
> 実質たっぷりになるのは良い点だな これはかなり運に左右されるが
急ブレーキ一発で一番前まで放り出される特典付きだがな
>>507 シートベルトという文明の利器があってだな
高速バスでシートベルト締める奴がどのくらいいるか疑問だ
510 :
名無しでGO!:2008/09/16(火) 07:12:12 ID:xZtHWv1tO
つシートベルト着用義務化
511 :
名無しでGO!:2008/09/16(火) 07:28:17 ID:y8PFSS7cO
だから三列が良い!
>493
急行化するか全車グリーン車指定席にすればいい
そもそも補助席にシートベルト着いてたか?
>>512 終了した銀河の車両を使えないだろうか。夜行向きと思うが。
515 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 02:34:09 ID:VKLIJkGQ0
視野の狭い精神乞食には大激震かも知れんが
いっぱしの大人なら屁でもないだろ
516 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 02:59:56 ID:aIqtENcB0
今まで鉄ヲタだから、という理由で避けたり下手すりゃ子馬鹿にしてた高速バスに移行できる理由がついた
んだから、良かったんじゃね?
忌み嫌うツアーバスのキムチバスも、乗ってみれば案外快適だぞ、3列シートならな。
何かにつけイライラしないで時間に余裕を持って行動する性格ならOK。それ以外は無しだな、ツアーバスは。
ツアーバスは女性向と何かに書いてあったが納得したわ。俺の前のオサンは常にイライラしてたもんな。ヤニ
切れだったんだろうが。
517 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 12:27:10 ID:j9sn5yKP0
ツアーバスは、乗る前から男女の席分けができているからな。
518 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 12:30:48 ID:4Z0ZgB+EO
新幹線使え
問題解決
519 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 12:39:57 ID:e+mkKYOzO
新幹線は夜走らないだろーが!
18切符も使えねぇ〜し。
無知丸出し。
ハズカシー
520 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 12:53:04 ID:X9ZdG2qdO
>>519 貧乏丸出しのお前の方が恥ずかしいだろwww
521 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 13:03:15 ID:ywBtxN6z0
[51] 14系座席車原色投稿者:なっちゃん 投稿日:2008年 9月17日(水)00時11分28秒 返信
ムーンライトについては、ながらでも発表されたように以前からJRサイドとしては止めたいようです。
青春18切符売れなくなるよと言う意見もありましたが、JRの職員いわく売れるだけ大赤字といってました。
ですから、ムーンライトはなくてもいいのです。
ムーンライトではかなりの犯罪が横行しています。窃盗、強姦等。JRとしても頭を抱えています。
なくなる時期は未定ですが、遠くはない話しです。
ムーンライトながら、ムーンライトえちごは季節臨時化します。
ムーンライト九州、四国系はもって1年でしょうね。冬の運転でラストのような気がします。
522 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 14:34:31 ID:84YyvccxO
なっちゃんって沖縄のDQN主婦か?
「漫湖が苦痛」な(笑)
>>519 夜にこだわる理由は?
ホテルくらい取れるだろ
つーか金がないなら鉄道使うな
524 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 19:31:51 ID:floz97q80
>>523 ×金がないなら鉄道使うな
○金がないなら旅行するな
>>513 付いてる
補助席とは言え、その分の座席数も含んだ乗車定員で登録しているからね
526 :
名無しでGO!:2008/09/17(水) 21:16:32 ID:iNzUXY/c0
test
527 :
名無しでGO!:2008/09/19(金) 15:20:56 ID:yDgF0SXfO
age
528 :
名無しでGO!:2008/09/19(金) 18:36:40 ID:zp+whAXOO
ageないと生きてけないスレな程ながらは要らないんだなw
すくなくとも大激震ではないな
530 :
名無しでGO!:2008/09/19(金) 21:19:27 ID:vMl2d+0R0
台風に関するNHKの情報
飛行機…21便欠航
船…東京=北九州フェリー欠航
鉄道…なし これが現実だ。
夜行のウヤの社会的影響がそれだけってことか
とりあえず、サンライズ出雲瀬戸を名古屋に止めて客扱いしてくれるなら
ながらは廃止になっても別にいい
新幹線乗り過ごして、朝早く関東行きたいときはこまる。
>>532 ご利用お待ちしております。
〜JR東海バス〜
>>533 「ひかり」や「こだま」の客も宜しく頼む
お宅等にしても夜行の客など客ではないから・・・
535 :
名無しでGO!:2008/09/21(日) 22:25:25 ID:q57x9QjwO
お宅なら新幹線には乗れないor乗りたくないから嫌でも普通電車使うよwww
てかいつも思うんだが18キッパーが乗る場所っていつも先頭車じゃない?
この前静岡から浜松まで普通電車乗ったら先頭車だけ激混みで一番後ろの車両は空きすぎwww
>>535 18キッパーは先頭車以上にボックスシートへ行きたがる
MLえちごから乗り継げる村上発酒田行き(3両編成)以前乗ったんだが
後2両のボックスシート車は込んでいるのに前1両のロングシート車は暫く俺だけしか居なくてワロタ
ロングシートの背凭れの低さは、長時間乗車ならありがたくないや
538 :
名無しでGO!:2008/09/22(月) 22:15:11 ID:38EIDs3B0
速くて快適な新幹線をご利用しやがれ!
539 :
名無しでGO!:2008/09/22(月) 22:26:43 ID:kTgUviftO
>538
ヲタが来ると快適じゃなくなるよorz
540 :
名無しでGO!:2008/09/23(火) 12:59:39 ID:zdN2tp3Q0
呑んで新幹線がおわっても帰れてありがたいから残しておいてほしい。
新幹線と組み合わせたら夜行バスよりも早く東京に行けるんだよなぁ
使わないけど
542 :
名無しでGO!:2008/09/26(金) 07:49:32 ID:I79aYV5cO
とりあえずageとく
543 :
名無しでGO!:2008/09/26(金) 14:33:05 ID:Y5b6g96B0
>>541 九州行く時ながら使って名古屋まで出て名古屋始発ののぞみで行ったら博多に9時台前半に着いて驚いた事があったな。
まあ使ったの臨時便だったのだが。
544 :
名無しでGO!:2008/09/26(金) 15:20:24 ID:HqNVO8GW0
今は博多着が9時40分になったな。
545 :
名無しでGO!:2008/09/26(金) 18:15:27 ID:I79aYV5cO
しかし十分に早いww
九州新幹線全通と同時に、九州行きの寝台列車もすべて廃止かな?
寝台に乗るよりも、朝一番の「のぞみ」に乗って博多駅まで行って乗り継いだほうが
早く着くだろうな
>>546 九州だとトワイライトやカシオペアのような豪華寝台列車も受け入れられそうに無いからなぁ
一方、羽田と名古屋からは朝から各4便の飛行機が到着していた。
549 :
名無しでGO!:2008/09/26(金) 21:34:12 ID:WIquHjHv0
車両の端。前面に壁の先頭と、背面に壁の最後尾。
後ろに人がいない分、少しは盗難防止になる?
消えるかもしれないなら、今のうちに乗りたい。
>>550 リクライニングを遠慮なく倒せる壁側オヌヌメ
俺はいつもその座席を指定している
552 :
名無しでGO!:2008/10/02(木) 01:45:37 ID:aq+OF4fh0
>>546 朝一はさすがに無理ですが、現在でも寝台特急より遅く出てその日のうちに着きますが。
51A のぞみ51号 東京1810→博多2313
1→41 寝台特急はやぶさ 東京1803→博多1010
実に高速鉄道の威力はすごい。
554 :
名無しでGO!:2008/10/02(木) 21:50:31 ID:u3aSfcTd0
爆笑問題カーボーイ聞いてたら、
太田「高橋さん(放送作家)も未だにね夜行に乗って旅をする人ですから(←少し笑いながら)」
太田&スタッフ「www」
って流れになったけど、世間から見たら夜行なんて失笑ものなんだろうか。
続きは
田中「ネットとかじゃなく時刻表で全部・・・」
太田「時刻表トリック」
田中「時刻表トリックじゃない」
太田「点と線」
いい大人が新幹線じゃなくて夜行wって意味だろう。
556 :
名無しでGO!:2008/10/05(日) 01:53:07 ID:iNYHygHK0
その夜行も寝台特急ならともかく
ながらなら大爆笑
>>554 大阪からの帰りにサンライズ使ったら、似たような調子でバカにされたことある
「あんなの寝れないでしょw なんで新幹線乗らないのwww」って
ちなみに、その人は博多の人
座席夜行ならともかく寝台(ノビノビ座席)なんだからホテルと何ら変わりないと思うがなぁ
>>558 せめて安いビジネスホテルくらいの広さがあればね>寝台列車
560 :
名無しでGO!:2008/10/07(火) 17:36:57 ID:5sKl1mOdO
まりもは、寝台半額でも廃止。
一番困るのは東海道線沿線住民、
徘徊厨や池沼、異臭を放つ輩等が始発駅から終着駅まで着席する、
特に新快速辺りは今も悲惨、もっともたかだか昼間8両編成15分間隔くらいだから仕方ないか?
俺は東京から初めて新快速に乗った時は驚いた!何せ首都圏は15両、11両、10両編成は普通だからです。
静岡地区3両編成にすし詰め状態、熱海ダッシュ、三島ダッシュ、静岡ダッシュ、豊橋ダッシュ、
18期間は毎日昼間からヲタの席取り合戦でそのうち
『静岡駅でヲタ数人に倒され踏まれ市内に住む・・・さんが死亡しました』
なんてニュースが流れるかもよ?
562 :
名無しでGO!:2008/10/09(木) 08:19:56 ID:e9/eB+Ar0
増発増結したところで乞食どもに座席を占領されるのが落ちなんだがな。
まったく乞食は大げさにものを言いたがるね。染んでこい。
まずは18きっぷ+指定券での乗車不可にしちゃえばいいと思うんだが
全車指定の普通列車ってながら以外はイベント列車みたいなのが主だし、
遠征してでも乗りたい奴は乗車券買って乗るでしょ。
(MLえちごの存在に気付いたが、他にもあったらスマソ)
それで半年くらい、閑散期と繁忙期(18切符シーズン含む)の
乗車率や車内環境wを評価してから存廃を決めてもいいんじゃないかな
つ急行「銀河」復活
ML信州は見た感じ山屋が普通乗車券で乗ってる。
18、北東期間外の三連休前金曜発の三パスで乗ったけど満席だった。
ながらはどうだろうなぁ。正規料金ならバスに行くだけじゃないか
566 :
名無しでGO!:2008/10/16(木) 20:01:32 ID:hv1NwzaX0
じゃあ、ながらはいらないよね。
567 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 00:26:13 ID:LqluY4hxO
いまムーンライトながらに乗っているが、今頃検札が来た。既に4分の3は寝てるのに…。
えちごは新宿で発車前に検札来たような。
あとながらは以前は最初から東海の車掌だったと思うが東日本の車掌しか見掛けない。
えちごと違い減光しないから眠れない…
568 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 00:30:15 ID:WqZOklXI0
ムーンライトながらは鉄オタほとんど乗ってないな
鉄オタは騒ぐほど利用してないだろ
廃止されて困るのは一般の行楽客やサラリーマンだろ
下りは熱海から沼津くらいまで数名サラリーマンが下車していくのいつも見るぞ
569 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 00:37:29 ID:LqluY4hxO
いま小田原。常磐線人身事故でその客を待つから1時20分頃発車予定とのこと。
小田原と常磐線は離れてるのに影響あるのか…?時刻表ないから所定時間わからんし、いつ発車するか謎だから外に買い物に行くのが怖い。
18期間じゃないのに人が乗ってると思ったら鉄道の日記念きっぷの期間か。
これが冬ならドア半自動にならず1時間は寒すぎる。ってか機能はあるのになぜ半自動しないのだろう。
570 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 02:07:03 ID:dSzp+Y+U0
>>568 そもそも、ながらが東海区間では定期OKで東日本区間内だけ利用不可とか
おかしな話。あの会社はえちごや信州にしても定期券利用不可とかほざいているし、
どれだけビジネス客を締め出ししたいんだと。
571 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 12:19:25 ID:7slfPFyI0
ながら臨時化されたら鉄道旅行やめて、近場の水族館で魚でも見ていた方がいい。
魚はいいよ魚は。(^^)
572 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 12:39:18 ID:WqZOklXI0
>>570 下り:小田原以西4号車〜9号車自由席、上り:熱海以東4号車〜9号車自由席の時代、
意外とサラリーマンの遠距離通勤が多かったのに驚いた
深夜の三島や沼津で下車するサラリーマンや熱海から東京方面に向かうサラリーマンを
結構見かけたね
今でも時々見かけるよ
鉄オタなんかよりそういう遠距離通勤のサラリーマンの方が廃止はかなり痛いはず
573 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 12:53:59 ID:mDLB1gDYO
574 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 21:19:09 ID:BmRAXxkz0
>>572 そういう遠距離通勤のサラリーマンが三島や沼津で下車してしまうからいけない。
首都圏から名古屋あたりまで乗ってなさい。
>>571 >ながら臨時化されたら鉄道旅行やめて、近場の水族館で魚でも見ていた方がいい。
>魚はいいよ魚は。(^^)
水槽の中で魚と一緒に鉄道模型泳がせたらおもしろいかもな。
575 :
名無しでGO!:2008/10/17(金) 23:45:56 ID:LqluY4hxO
小田原駅、深夜1時半でも小田急の売店やってたけど、何時まで開いてるの? 単にムーンライトながらが1時間近く止まっていたから売店も延長営業してただけ?
576 :
名無しでGO!:2008/10/18(土) 00:00:52 ID:6ZVc9HKb0
>>561 なんでJR東海って都市部でもあんなに短い編成なんだろう。
ただスピードはJR東日本よりも出している気がする。
577 :
名無しでGO!:2008/10/18(土) 02:46:52 ID:8PVpx9rEO
ふと思ったんだが
ながらの東京口代替列車として現行の品川2302発熱海行を沼津まで延長or熱海→沼津の終電繰り下げできないもんかな
ケチだからやらんか…
それどころか次の改正から熱海完全分断で熱海〜沼津はトイレ無し211のワンマンだったり??
さすがにやらんか。でも新幹線だけ「お客様」でそれ以外は「家畜」の倒壊だからな…
家畜?
荷物じゃなくて?
でも東海の在来線車両のレベルは高いな。
金がある会社は違うわ。
313系はいい車両だし、快速用373を除けば
東海の特急普通車のレベルはJRでもトップクラス。
電子マネーばっか力を入れる東の会社も、もっと車両を立派にはできないのかね。
580 :
名無しでGO!:2008/10/18(土) 23:23:32 ID:b2gnIDKl0
先日の、常磐線人身事故乗換客待ちのため小田原で50分停車したムーンライトに乗っていた者ですが、
こんだけ停車したんだから大幅に遅れて到着だと思ったら、大垣・名古屋に定時到着どころか、豊橋で普通に長時間停車。
いったいどこで回復運転したんですか?
ムーンライトながらってもしかして普段はわざと相当ゆっくり走ってるんですかね?
581 :
名無しでGO!:2008/10/18(土) 23:49:28 ID:KlucEJw/0
アンチ東海って大げさに言いたがるね。
>>580 静岡と浜松の長時間停車を削っただけでしょ
それだけで45分は稼げる
583 :
名無しでGO!:2008/10/30(木) 19:31:46 ID:W7FzrbF40
昼間各駅に乗って次回で凸するから、18きっぷ廃止歓迎
定期は18きっぷ関係無いのなら、銀河復活させて座席くっつけて名古屋止めて、新幹線回数券使えるようにしてほしい。
生命の危険を感じずに使える夜行移動手段を。
586 :
名無しでGO!:2008/11/02(日) 20:40:17 ID:SwkpXRSG0
age
587 :
名無しでGO!:2008/11/02(日) 23:57:35 ID:J/6LpO4j0
>>583 厚木インターで「大津」と書いた紙でヒッチハイクを…
>>585 こっちのスレの方が伸びているのに何で落とさなくてはならないんだよ?
このスレに不満がある奴は引っ込んでろよ!
589 :
名無しでGO!:2008/11/08(土) 22:39:59 ID:dloWgFM40
あげ
590 :
名無しでGO!:2008/11/10(月) 11:58:42 ID:mLlFCsD00
ながら転売厨タイーホ
591 :
名無しでGO!:2008/11/11(火) 02:11:20 ID:49/BD4PH0
5年でわずか250万ならやらない方がいいですよ。
592 :
名無しでGO!:2008/11/11(火) 14:50:00 ID:MSXNbaEr0
転売したっていじゃないか
鉄ヲタだもの
みつを
593 :
名無しでGO!:2008/11/15(土) 16:55:45 ID:7Z79DgzG0
転売金額が多すぎるから捕まったんだろう。
596 :
名無しでGO!:2008/11/22(土) 06:51:20 ID:WFgY3THuO
本当になくなるのか?
>>596 Yes。
ついでに九州といった西のMLシリーズもたぶんあぼーん。
普段だったら既に決まっているはずの春以降のダイヤに西のMLシリーズが見当たらないし。
598 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 22:04:45 ID:sXBLELuI0
悲しいのう。
あげ。
599 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 22:05:41 ID:X7b565lF0
600 :
名無しでGO!:2008/11/27(木) 22:05:58 ID:X7b565lF0
602 :
名無しでGO!:2008/11/29(土) 15:48:33 ID:tak4Kn430
あげ
603 :
名無しでGO!:2008/11/30(日) 11:25:13 ID:BhhTxmiQ0
18きっぷ期間中は込むな。
604 :
名無しでGO!:2008/11/30(日) 20:57:20 ID:6vx5ZbzsO
臨時の「ながら」は新宿始発にしてみたり、大宮始発にしてみたり、
千葉始発にしてみたり、広告とか作って色々遊んでみたら?
605 :
名無しでGO!:2008/12/07(日) 14:14:43 ID:FXMRqPtxO
公式発表はまだなのか?
>>604 都内を0時前に出させないように設定するのが大変。
18期間外でも週末は普通に満席になることも多いがな。
>>606 新宿はともかくとして、深夜帯の千葉とか大宮は長く止まってられると思うから
出発時間を調整すれば良いだけのように思えてしまうのだが
610 :
名無しでGO!:2008/12/17(水) 23:02:58 ID:gNI4AAjQ0
あげ
20日に乗るんだが、これが最後か・・・・
612 :
名無しでGO!:2008/12/18(木) 18:56:33 ID:Ya1Uv6buO
すべては明日のプレスリリースで明らかになるでしょう。
613 :
名無しでGO!:2008/12/20(土) 13:38:23 ID:qmZIAHWXO
ながらよ、お前もか!
614 :
名無しでGO!:2008/12/20(土) 13:48:20 ID:KK9kc9g50
臨時でも良いけど、上りは沼津で止まっている時間を
減らして、昔みたいに上野からの東北線、高崎線、常
磐線の始発に乗れるように戻してほしいな。
なんならそのまま宇都宮行きに(ry
夜行じゃなくて昼間1本だけ
東京-名古屋作ってくれたほうがよくないか
長期休暇期間だけかよ。
東京ゲームショウ行くとき走ってないと困るんだが。
>>617 来年のJAMMAショーは9/17〜20(確定しています)。
一般公開日にながらが運転される可能性は薄いでしょう。
>>616 お得なツアーパック「ぷらっとこだま」をご利用くださいませ。by JR東海ツアーズ
619 :
名無しでGO!:2008/12/26(金) 21:37:47 ID:KTEOWz1XO
age
歩け!
621 :
名無しでGO!:2008/12/31(水) 14:27:30 ID:cPkvQ5sEO
age
622 :
名無しでGO!:2009/01/04(日) 06:16:12 ID:G8CRK5jlO
走れ!
623 :
名無しでGO!:2009/01/04(日) 06:38:08 ID:JO7tMSzzO
毎週金曜日は走らせて欲しがった。
満席になること多かったのに
624 :
名無しでGO!:2009/01/04(日) 22:35:21 ID:1C8EZdAz0
金曜は走るんじゃないの?
ML信州だって金曜の夜はほぼ必ず走ってるし
まあながらも非18期間でも金曜は満席も結構あるしな。
626 :
名無しでGO!:2009/01/06(火) 21:14:15 ID:VHDl+otoO
>>197 超遅レスだが、
その時は国鉄だったし、融通も効いたからね。
こんなんならながらを特急化しとけばよかったのにな。
627 :
名無しでGO!:2009/01/08(木) 05:19:28 ID:8cInKWw+O
ながら廃止後、373系を大垣配置にするという話があるみたいだが
そんな事するより豊橋常駐にすればいいんでね?
静岡区→静岡→(初電)→豊橋→(伊那路遅い1往復)→豊橋(ヨ)→(伊那路早い1往復→豊橋→(終電)→静岡
628 :
名無しでGO!:2009/01/08(木) 08:15:09 ID:ngkrZt0zO
>>627 18きっぱーはこれだから。
ホームライナーがあるでしょ。
631 :
名無しでGO!:2009/01/14(水) 00:17:58 ID:+F+5arJ30
既に出ているとは思うんだけど、東京⇔静岡の直通373系(MLながら)車両の運用って、
3月15日からは下記の@〜Cのどれになるのでしょうか? 他スレとの重複失礼。
@ 東京・静岡の直通運転が廃止され、ダイヤからは消える(熱海?での分割運転の場合も含む)。
A 従来通りダイヤ上は同じスジで残るが、運用が373系ではなくなる。
B MLながらの運行に合わせて、車両の運用も違ってくる(ながら運行時のみ373系で運転)
C その他(上の3つ以外は考えにくいが・・・)
632 :
名無しでGO!:2009/01/14(水) 15:33:28 ID:NN11w40WO
大垣から関ケ原・米原・京都・高槻・新大阪・大阪までいくと利用が増えた?
633 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 11:13:32 ID:wv5Dic1j0
つ銀河
634 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 11:14:53 ID:LS/m8Yy60
臨時化困るわ〜あ
だったら新幹線の法律破って最低でも名古屋に朝610着にしろ
635 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 11:44:11 ID:1vbCGS8SO
歩け!
637 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 14:27:22 ID:IeSV47Pg0
臨時ムーンながらwは夏以降215系(除くグリーン車)8両に変更
(211系グリーン車は211系平グリーン車を置換え)
639 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 17:52:27 ID:/t7DS7/20
俺は、東京⇔大阪は、18きっぷ期間でも5000円くらいの夜行バス使ってます。
でもMLながら臨時化は困ることを懸念しています。MLながら号がない日は、今までの客層はどっと、格安夜行バスに流れてくるんでしょうか?
4000〜5000円くらいの夜行バスって、女性の客層が多いし雰囲気が比較的クリーンなんですよ。
・MLながら から 客層が流れてきて、夜行バスの予約がとりにくくなる。
・車内の雰囲気が悪くなる
こーいった現象は、春以降 起きてしまうんでしょうか。お願いだから、ながら号存続してほしいです。
640 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 18:02:02 ID:Y4DVzwvS0
サンライズ(兼ムーンライト)みやこ
東京(品川)〜京都(全車全席全区間指定席)
プレミアムシート 2両 1列−1列 ピッチ1500mm 18きっぷ使用不可
レギュラーシート 8両 2列−1列 ピッチ1050mm 18きっぷ使用不可
エコノミーシート 4両 3列−2列 ピッチ750mm 18きっぷ使用可
641 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 18:13:40 ID:WZqkQI/0O
東京行きの愛称は
みやこおち
にしてくれよ
熱海大阪で103系で走らせておけ!
643 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 19:50:48 ID:W9AOn4UyO
ガチで、臨時化された「ながら」はワムでいいんじゃね?
どうせ乗るのは18乞食だろ?
アウシュビッツ送りのユダヤ人扱いで充分だろ。
名古屋から成田経由で出国する旅行客にとっては最適な列車なんだがな>ながら
なんで連休前の東京行きはトランクかかえた客が多いんだよね。
夜行バスだと東京到着時刻が遅い&読めないし、朝一の新幹線だと午前便は厳しいし。
646 :
名無しでGO!:2009/01/15(木) 23:48:05 ID:6MLPVVhc0
>>644 東京駅入線時に“労働すれば自由になれる”の文字の下をくぐらせる。
>>645 特急であったなら18期間中でも指定席を取りやすいんだろうな。
648 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 00:05:35 ID:tuJsSqAbO
即刻、廃止で桶!!
649 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 01:20:52 ID:xZ7jWwiu0
>>631 ダイヤ情報では存続でした。若干Aの可能性は残るけど、充当する車両が見当たらない
から373系そのままでしょう。
650 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 01:39:52 ID:e709T7u80
>>649 631書いたのオレだけど、存続ってマジかよ。仮にそうなったとしても373系はガセだろう。
651 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 02:31:37 ID:EUcPXd+aO
夜バスはよく乗るが、真っ暗になるから本読めなくてこまるんだよね
ながらの方がありがたい
652 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 04:50:41 ID:Xb9Ad6H90
夜なんだから寝ろよw
寝たい人間にとっては暗いほうがいいし、
騒がしくなりにくいのも○
本読んだりして過ごすならながらへどぞ
>>647 時間があれば前泊もできるけどな。
金曜出社、土曜午前出国だと結構きついよ。
歩きなさい!
656 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 16:49:23 ID:mlnTDRXp0
>>654 どうせ私用での話だろ?
金曜出社なら、土曜前泊、日曜午前出国でいいじゃんか。
657 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 17:07:54 ID:mkHH6G3K0
自分の家で、電気を、あんな「ながら号」並に明るく点けたまま寝る奴いるのか?
寝るとこなんだから、夜行バスみたく 暗くすべし。
旅籠に泊まりながら歩け!
>>656 時間もないけど金もないってんだろうよ
成田で泊まろうと思ったらかなり早く出ないといけないけど、
新幹線で東京まで行って泊まるので良ければ
最終は22時過ぎだ
660 :
名無しでGO!:2009/01/16(金) 20:54:25 ID:kNwnPahj0
>>657 客層も悪いし、治安上の問題で消灯しないんじゃない?
>>659 海外行くのに金ないから新幹線代ケチる貧乏人がいるとも思えんがなあ。
18乞食じゃあるまいし。(除くバックパッカー)
最終新幹線+ホテル+翌朝リムジンの組み合わせはしたことあるけど、
正直ながらのほうがラクだった。
深夜0時過ぎに大荷物抱えて駅を出て、
タクシーでホテルにいってチェックインするのが結構手間なんだよね。
そうしているうちに寝るのが深夜1時〜2時になってしまい、
ホテルで楽に出発・・・のはずが、結構大変。実際やってみるとよくわかるよ。
よかったのはホテルからリムジンが出てるので、駅まで荷物抱えていかなくていいことぐらいか。
ただそのためだけに1人3万ほど、4人で12万ほど追加する価値があるかは微妙。
662 :
661:2009/01/17(土) 11:12:11 ID:lSVmlK4j0
ただ補足すると、ホテルでもストリングスや品川プリンスとかだと事実上品川駅そばなので、
そこが取れればかなり楽かなと思う。
でもそのときは埋まってたので仕方なく駅からタクシーだった。
東京駅は案外リムジンあるホテルないし。富士屋か丸の内ぐらいしか知らん。
663 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 08:16:48 ID:8sBH8GUr0
ごろんとシートにシャワー付とか
ネットカフェ式とかにすれば使うんだがな
664 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 08:22:10 ID:IkMeesgdO
120→60→12→0 くらいかな?
>>661 ながら利用を、(新幹線・宿泊代を削る)乞食とはいわないが、
一般的には強行軍の類。
短時間でも横になれたほうがいい、って考える人も多い
その後の飛行機がエコノミーなら尚更
667 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 12:37:30 ID:O9OI6jux0
要は定期で残せと言うことがわかった。
言い訳レス。三島、沼津、静岡、浜松をだして
地域住民を装ったほんとは18こじきの屁理屈としかおもえない。
見苦しいレスだ。
668 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 17:45:24 ID:DgWmdMgV0
669 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 22:35:16 ID:0kJzYsf80
18期間だけ残すなら103系でいいんじゃねえか?
どうせ18きっぱーしか乗らねえんだろ。
670 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 22:48:26 ID:N+UtTOedO
>>661 『最終新幹線で移動して、0時すぎにタクシー』ってあんた・・・
わざわざ最終で行く必要ないじゃん?
671 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 22:49:11 ID:8NgJ0woOO
JR夜行高速バスで当日または翌日の日付印がついた青春18きっぷ提示で割引制度があればいいな。
672 :
名無しでGO!:2009/01/18(日) 23:37:14 ID:0kJzYsf80
周遊きっぷでなら考慮してもらえるかもな。
673 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 00:40:19 ID:2n/pXxmx0
>>669 それで持参のゴザを床に敷いて寝るわけですね。
674 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 01:03:46 ID:286d3CfpO
675 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 02:57:42 ID:Re5QdWbP0
>>661 中京地区から新幹線利用で成田APなんか行ったら
国内旅行費用の方が高くつきまっせ。
よって「中京地区からの成田午前便のあし」っていうのは、需要としては
筋が通っている。
尤もmixiあたりでは関東の人間がセントレアから出国するための足として
の論を主張していたが、それは「あまりに特殊かつ、ながらに乗る目的が
先にありき」という論旨で却下されてはいたが
676 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 05:19:24 ID:Xl6z3AN00
ふむ、ではながらが通年運行されるのであれば特急でもいいわけだね。
「中京地区からの成田午前便のあし」
セントレアから成田への連絡便に乗るよ
678 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 10:51:14 ID:XH+06MP90
>>672 周遊きっぷは行き券または帰り券で、東京〜・名古屋・京都・大阪で東海道または新幹線経由の乗車券持ってれば、1500円くらいの追加でドリーム号乗れますよ。
しかも、格安バスみたく4列座席じゃなくて、3列の広い座席のほうに。
新幹線経由にしといて、さっさと帰りたいときは、のぞみ号、安くしたいときはドリーム号って、臨機応変で選べます。
679 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 11:23:34 ID:6IehJGUP0
急行にして残せばおkだな
歩け!
特急「スターライト東海」にしてくれたらね。
特定特急料金通年1000円で。
ただ早く着きすぎるのが難。
歩け!
アルケ!
687 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 21:40:53 ID:uoIvOo6p0
>>683 特急なら京都か大阪でもいいだろう。
時刻目安
東京2345静岡0200名古屋0415大阪0630
大阪2300名古屋0115静岡0330東京0545
健康の為に歩け!
689 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 22:55:35 ID:uoIvOo6p0
まあ、もともとは自分の足で歩くしか手段が無かったわけだからな。
旅の原点だw
ながら無くすんなら東京→熱海、熱海→浜松の快速を増やしてほしいわ
691 :
名無しでGO!:2009/01/19(月) 23:46:56 ID:uoIvOo6p0
速くて快適な新幹線をご利用くださいw
徒歩強制厨って、ホントに移動手段は徒歩なんだろうかw
693 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 04:22:56 ID:y41bqmtd0
694 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 08:51:34 ID:/ME3ayc00
>>677 セントレア⇔成田の連絡便(片道)>ソウルor台北ツアーの料金
なんだが・・・ 連絡便は特割も早割も先得もないからね。
連絡便(往復)>ソウル・台北(3日間)ツアーの料金+サーチャージ
でもいいわけだが
695 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 10:36:50 ID:crjMbMY10
夜行快速ないと、旅行できないなんて、てめーら貧しいんだな。
だいたい会社はボランティアじゃない
企業が金儲けをするのは当たり前の話
会社にとってプラスにならないような、金にならない部門を企業が切り捨てるのは当然の判断
697 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 11:53:37 ID:nJVR2lDYO
ながらの18期間外の平均乗車率は20〜30%
これは銀河やふじぶさより低い
698 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 11:59:01 ID:Q8QK00vj0
>>694 特割も旅割もビジネスきっぷも表示されるけど……
しかし、694の行き先ならセントレア発のツアーもありそうなものだが
セントレア発のツアー料金>成田発のツアー料金+成田往復の交通費 ですか?
>>691 呼んだ?
/ ;l─、 ---、 :
/:::i| ィ・‐、 ィ・-、 :
〈::::::!| ⌒ ⌒ ::
 ̄ l /、 ,.._\
', ェェェェェ、 ) /'| <3P!
ヽ ャ二シ / |
\ _,,,ノ ;;;
 ̄ ̄T''''''' /;;;
702 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 20:26:41 ID:ecu2JV4p0
常の観光バス(縦11列)より、キラキラ号は1列少ない縦10列ですので、
前の座席との間が通常より1.5倍の広さの足元ゆったりタイプとなっています。
足を少しでも伸ばせると楽というのも、キラキラ号の人気の秘密です。
1列削っただけでなぜ1.5倍の広さになるのかねぇw
703 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 21:22:44 ID:hNzVGqlC0
ムーンライトながらって臨時化されたら車両どうなるんですか?
JR倒壊が廃止提案したんでしょうか?
>>702 足元の広さの測定法が分からんが、
背もたれー背もたれの間隔なら約1.1倍止まりだろう
座面部分を除いた足元の空間だと、
それより大きな数字になることは間違いない
>>677 名古屋〜成田の連絡便は本数すくなくてほとんどがキャンセル待ちになる。
だから新幹線やながらで成田が多いんだよ。
空路が使えるんだったら俺だって空路使いたいわ。
まだ赤組はマシだが青組はほとんどキャンセル待ち。
青組は定員110名の小型機だからすぐ埋まるのは仕方ないが・・・
706 :
名無しでGO!:2009/01/20(火) 23:42:34 ID:zgdBtcJ30
>>705 なぜ台湾や韓国に行くのに成田を経由するのかと小一時間…
708 :
名無しでGO!:2009/01/21(水) 00:30:59 ID:eUV+LFca0
まさか3/19(木)の東京発は運転されるよね。この日ってたぶん「秒殺」だろうし。
いったい春の運行期間っていつわかるんだよ〜。
>>702 多分、座席の下に何も無いから1.5倍ってことにしてんだろ?
じゃなきゃ過大広告だろ・・・
二席厨、四席厨、強行厨にテンバイヤー。
18切符利用者がこの列車を滅ぼしたんだよ。
自業自得だな。ざまあみろ。
江戸から尾張まで百里くらいだ!歩け!
>>710 俺は18切符とは違う視点から見てるんだけどな
静岡辺りへ終電代わりに使う奴らの中にはDQNも多いぞ
「指定券が無いと乗れない」と言われたら身勝手な理屈でゴネまくってた
結局ゴネ得が通ったみたいだが、いくら仕事でもああいうのには関わりたくないだろw
JR視点なら18きっぱーみたいな小銭でもカネ払いの良い方が扱いは楽だからな
歩け!
>>712 残すなら明らかに料金が要りそうな列車にしないとだめかね
特急・急行かグリーン車
715 :
名無しでGO!:2009/01/21(水) 18:55:21 ID:nuVA1QuR0
>>712 残すには採算に合うようにしなければならない
18キッパー、二席厨、四席厨対策で企画列車として発売
停車駅は東京・品川・横浜・大船・小田原以降は豊橋・大府・名古屋のみ停車
(名古屋ー大垣間廃止)
名古屋からは神領に入出庫する
通常の運賃・指定席券の代わりに運賃相当額(東京ー名古屋間にほぼ相当額の6000円)の専用切符を所持する事
これで収入にならない18切符利用者を除外し、複数の席取りのために指定席券だけ買い占める行為も排除できる
歩け!
717 :
名無しでGO!:2009/01/21(水) 20:28:11 ID:d+nw41BZ0
18きっぷの通用時以外でも金土はかなりの乗車率のことありますがなぜ廃止なんですか?教えてください。
臨時化されたら車両373系のままですか?
歩け!
719 :
名無しでGO!:2009/01/21(水) 22:48:36 ID:og87/8Z90
>>703 山手線が6扉車をはずすらしいから、それをかき集めてながら用にするらしい。
歩け!
>>710 九州が特に酷かったな
マジメな車掌は2席4席坊と口論して苦情言われて可哀相だし
面倒な車掌は検札すらこない
>>721 ML九州?
二席厨してたので、検札の時慌てて2枚出さないように、
とかケアしていたのだが、結局検札一度もなし
アルケ!
>>717 上は知らん。
下は変わる。田町の189系。
歩け!
727 :
名無しでGO!:2009/01/25(日) 01:36:06 ID:lhKZ9/ET0
728 :
名無しでGO!:2009/01/25(日) 01:48:31 ID:tyfXfq170
ムーンライトは座席が高速バスのように独立3列シートだったらいいのにね。
専用車両を開発しろと言うんですな
730 :
名無しでGO!:2009/01/25(日) 12:48:01 ID:kFHenNMrO
改悪後はどこで0時の切り替わりになるのですか?
731 :
名無しでGO!:2009/01/25(日) 12:53:32 ID:aI0htuWR0
アルケ!
アルケ!
734 :
名無しでGO!:2009/01/25(日) 17:26:51 ID:kFHenNMrO
ありがとうございます。やはり改悪だ
アルキナサイ!
736 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 00:25:23 ID:0oOhttsa0
と18きっぷさえ買えないヒキニート様の
>>736が申しております
アルケ!
739 :
名無しでGO!:2009/01/27(火) 21:39:04 ID:KBuiPJWN0
とツアーバスさえ乗れないヒキニート様の
>>737が申しております
アルケ!
741 :
名無しでGO!:2009/01/28(水) 17:18:54 ID:8jLphZFB0
チャリで池!
アルケ!
743 :
名無しでGO!:2009/01/29(木) 09:30:08 ID:1SZN6v7t0
飛べ!
駕籠に乗れ!
745 :
名無しでGO!:2009/01/29(木) 18:08:53 ID:yegZe41r0
もともとは人の移動なんて自らの足で行っていたわけだから
歩いていけばいいんだよな、夜を徹して。
746 :
名無しでGO!:2009/01/29(木) 20:07:57 ID:Qmw6fSLe0
土日きっぷを使うために大阪〜乗継してました。先週も乗車率よかったのに残念です。
アルケ!
徒歩の旅行は宿泊・食事代で金がかかるのは今も昔も変わらんな。
お伊勢参りみたいに。
749 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 04:55:48 ID:FXmd6dlM0
宿泊は野宿すればいいなw
風呂は川で水浴びww
アルケ!
751 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 13:51:30 ID:/a7G+Vh+O
臨時ながらは189系で運転。暖かくていいお
752 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 17:48:20 ID:YONXpdHx0
臨時ながらは103系4両で十分。詰め込みできていいおw
753 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 17:58:01 ID:qtsefhuJO
754 :
名無しでGO!:2009/01/30(金) 18:47:05 ID:X8LEeOB60
臨時ながらは 西から借りて キハ120の10両編成で!!
全車自由席。
ボックス席の取り合いも、観察たのし。
>>754 臨時ながらは 西から借りてキハ120の10両編成で各キハ120の巣まで。一番遠いのは下関…いや長門市にあるやつか
アルケ!
757 :
名無しでGO!:2009/01/31(土) 18:27:58 ID:dLsgI0UW0
飛べ!
チャリンチャリン
持ってるじゃねえか!出せよ!
>>755 高山線(富山付近)、越美北線、関西線、姫新線、因美線、山陰線、芸備線、木次線、三江線、美祢線
これで10連かな(w
アルケ!
アルキナサイ!
761 :
名無しでGO!:2009/02/12(木) 17:03:49 ID:kjF9tf530
アルケ!
>>761 関西→九州の転勤が昨年春で良かった
転居先の手配とか引っ越し準備とか言って、
富士とML九州をそれぞれ1回ずつ使ったな
今年夜行を使おうと思ったら、バスしかないもんなぁ
764 :
名無しでGO!:2009/02/13(金) 13:42:20 ID:3xgux3mc0
アルケ!
766 :
名無しでGO!:2009/02/13(金) 17:14:29 ID:V9Kh9End0
漏れはママンに買ってきてもらった。
アルケ!
768 :
名無しでGO!:2009/02/13(金) 21:10:09 ID:4RTpSE+G0
ゴールデンウイークの設定なしとかおかしいな。えちごはなぜあるの?
これでゴールデンウイークは京都から北陸線回り能登号で行くしかない
新幹線は倒壊乗らない。東はかなり乗るけど
アルケ!
770 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 05:22:54 ID:hFH/mlip0
広大夜間は昭和25年創立で大阪市立大学の夜間と同じ時期に創立。
昭和24年創立の神戸大学の夜間は平成15年をもって募集停止されて廃止になった。
平成22年には広大夜間は創立60年を迎えることになるが、原爆投下の壊滅的な廃墟の中からの混乱から創立されて、
日本の高度経済成長時代において多くの人材を育て上げてきた。
しかし、昭和40年代の大学紛争、昭和50年代後半から始まった広島大学の東広島市への統合移転という苦難を経験しながらも
現在まで乗り越えてきた。
この10年近い間には神戸大学の夜間、大阪外国語大学の夜間、名古屋工業大学の夜間が廃止されて、大阪市立大学の夜間が廃止されることが決定されたが
広島大学の夜間は昭和25年の創立以来、平成の時代に入ってからも二十年以上も存続してきた。
間もなく創立60年の「還暦」の年を迎える広島大学夜間部であるが、
現在、存続された国公立大学の夜間部は、広島大学の他に岡山大学、神戸市外国語大学、そして教員養成では唯一の大阪教育大学の夜間しか残らなくなった。
中国四国地方随一の総合大学として名高い広島大学ではあるけれども、大学の夜間部としては
神戸大学、大阪外国語大学の夜間が廃止されて、大阪市立大学の夜間が廃止される中で
文字通り、日本の大学の夜間部教育の中でも指導的立場だけではなく、頂点に立ったと言わざるを得ない。
平成22年には創立60周年を迎えるが、さらに節目の60年目から新しいドラマが起こることを期待したい。
771 :
名無しでGO!:2009/02/16(月) 15:48:06 ID:8ICzyX/PO
ながら&18キップの、早期廃止を推進しよう!!
ソシテ、アルケ!
773 :
名無しでGO!:2009/02/18(水) 04:38:49 ID:IBg+6fOL0
おまいら国会中継見てたか!?
今さっき補正予算の話で国交省が出てきたからなんかと思えば格安バスや列車を増やせと言ってる
ムーンライト九州の話も出してきたぞ!
答弁は全く見てないのだが、
ツアーバスの価格に更に引き下げ圧力か?
JRに対してはいつでも18きっぷ並みの価格で乗れる
格安切符を要求?
乗る方はいいが、運行側のことを考えてないなぁ‥‥
格差が固定化されてきて、ガチで歩きとか自転車で関東-関西往復するヤシとか出てきそうだな
そういう大冒険企画ではなく必要に迫られてw
昔オウム儲は、よく駅の中に落ちてる切符を拾って移動してたって、雑誌かなんかで脱会者が証言してたけど、
今は自動改札で出入りがチェックされるからやりにくいだろうし
アルケ!
777
778 :
名無しでGO!:2009/02/22(日) 18:13:24 ID:qThVJte40
アルケ!
アルケ!
781 :
名無しでGO!:2009/02/26(木) 13:01:36 ID:1ZZYIayM0
782 :
名無しでGO!:2009/02/26(木) 18:29:23 ID:BxGUjWSu0
オヨゲ!
783 :
名無しでGO!:2009/02/26(木) 18:31:23 ID:STEyH7kg0
アルケ!
アルケ!
786 :
名無しでGO!:2009/03/05(木) 19:40:35 ID:Z9N/KxJ10
静岡駅は3月15日から
午前2時15分〜午前4時まで
コンコースを閉鎖するそうだ。
アルケ!
アルケ!
789 :
名無しでGO!:2009/03/08(日) 00:09:02 ID:DaLNk2EE0
お前ら、「相乗り」とか「カープール」ていう世間の話知ってるか?
…高速道路1000円化で、更に増える悪寒。
18きっぱーはもう古いぞ。
アルケ!
791 :
名無しでGO!:2009/03/14(土) 22:13:21 ID:TbfbcJFd0
今日静岡駅行ったら駅のコンコース2:15〜4:00まで閉鎖って出てたけど今までそうでなかったんだね。
やっぱり景気悪くなって ホームレス対策やら節電対策やらをしてるんかね。
例年春の18期間になると朝の上りで、在来線では西から来れない時間帯に乗っても2月より混むようになる。
特に土曜と春分の日〜4月初め、それでも米原以西からつながる時間帯に比べると別世界だが。
一泊した人も居るんだろうけど、静岡県民18キッパーも実はかなり居るんじゃないか?
夜遅い時間でも有人改札が混むようになるし結構な人数が居るだろ
横断乞食って話の時はタブーとして触れられない事実なだけで自由通路になってるところは、閉め切れない場合も多いからな。
橋上駅にもそういう例(通路部分は建設も管理も役所持ちで、公共通路扱いのため終夜開放)が多いんじゃないか?
792 :
名無しでGO!:2009/03/15(日) 02:17:01 ID:rZnaxVLP0
今日静岡駅行ったら2009/03/15(日)から 静岡駅のコンコース深夜2:15〜早朝の4:00まで閉鎖って出てたけど今までそうでなかったんだね。
やっぱり景気悪くなって ホームレス対策やら節電対策やらをしてるんかね。
例年春の18期間になると朝の上りで、在来線では西から来れない時間帯に乗っても2月より混むようになる。
特に土曜と春分の日〜4月初め、それでも米原以西からつながる時間帯に比べると別世界だが。
一泊した人も居るんだろうけど、静岡県民18キッパーも実はかなり居るんじゃないか?
夜遅い時間でも有人改札が混むようになるし結構な人数が居るだろ
横断乞食って話の時はタブーとして触れられない事実なだけで自由通路になってるところは、閉め切れない場合も多いからな。
橋上駅にもそういう例(通路部分は建設も管理も役所持ちで、公共通路扱いのため終夜開放)が多いんじゃないか?
今度のダイヤ改正で熱海〜浜松直通が増えて、18利用者にもやさしくなったのかと
おもっていたが、よく見たら、静岡でバカ停ばっかり・・・
下りの浜松止まり多過ぎ。一部を豊橋延長出来ないのかと。浜松分断なんて事になったら最悪。接続がやたらと階段使用の乗換が多い感じ。
静岡、沼津、三島の長時間停車は昔からだろ。遅延の回復時間と新幹線接続の両方だろうね。
長距離乗り通し客にとっては朗報じゃないの?
元々、熱海(三島)〜島田と興津〜浜松系統で分断されていたのが1本で行けるし、
多少遅れても、遅延を吸収できるし。
静岡での時間調整は熱海発豊橋行きや米原発熱海行きの113系が走ってたころからあった
良き時代からの伝統がぶつ切りダイヤで忘れられていただけ
アルケ!
アルケ!
ミスト
796 :
名無しでGO!:2009/04/04(土) 10:48:17 ID:14TVfgK80
臨時になってプラスになったこと
1.余計な駅に止まらなくなって、酔っぱらいサラリーマンの乗降が少なくなった
2.下りの車両切り離しがなくなったので、ゆっくり寝ることができるようになった。
3.下りが全区間指定になり、大垣までゆっくり寝ることができるようになった。
マイナスは
・座席の下の空間が無くなり、充分に足を伸ばせなくなった。
797 :
名無しでGO!:2009/04/06(月) 20:36:31 ID:eF515rOW0
やけにJR東海の車掌放送で臨時快速って強調するな。なぜ?東管内なら普通にムーンライトながらと放送するが
。この前の大垣で乗り換えた姫路行きの電車の車掌この電車は米原までは各駅にとまりますって行ったが実質は京都から快速だろ。
自分のところだけでいいと思ってはいけないな。 JR東海がMLながらを臨時快速MLながらというのはなぜですか?
臨時は臨時
毎日走っているように誤解されてはトラブルの元
新幹線の休日のみの便などとは事情が違う
799 :
名無しでGO!:2009/04/07(火) 23:33:56 ID:T3ENx58p0
サンライズゆめって何のために運行開始したのだろう・・年間運転日4日っていうのが気になる。
あれは三ノ宮とかにも下り停車便利だがあれを運転日増やせないかな?あぼんされるか心配・・でも年間運転日4日っていうのが気になる。
800 :
名無しでGO!:2009/04/10(金) 23:03:05 ID:0DtzZ3UX0
夜行臨時終了日に新幹線人身
呪われてるんじゃね?
>>801 新幹線に客を奪われ、臨時に格下げになった夜行が
最後の反撃として新幹線を密かに祟ったのだ…!
803 :
名無しでGO!:2009/04/17(金) 21:14:01 ID:ThqNEX7k0
数年前まではGWに臨時ながらを出していたのにここ4年でGWさえ運転されなくなったなんて考えられない。
804 :
名無しでGO!:2009/04/18(土) 14:11:47 ID:Ckvnhq9lO
>>803 帰省するような余裕のある方々は、多少高くとも新幹線だ飛行機だサンライズだ使うんやから仕方ないわい
何より高速が1000円統一されたんはデカいで、鉄道はもっと不利になるなぁ
805 :
名無しでGO!:2009/04/18(土) 21:45:59 ID:wHs69Uu60
>帰省するような余裕のある方々
うるさい!やす〜い高速バスを使ってんだよ!!
806 :
名無しでGO!:2009/04/19(日) 03:09:24 ID:pi+MmbO7O
このスレまだあったんだ
てか、前割1で早朝便の羽田〜伊丹が11100円とかなのに、わざわざバス使ったりする人ってマゾなの?
809 :
名無しでGO!:2009/04/19(日) 12:00:28 ID:ISQKIou30
マリー・アントワネット(または西晋の恵帝)乙
3500円と11100円は随分違うと思うが。しかも、宿泊代は浮くし。
810 :
名無しでGO!:2009/04/30(木) 17:56:18 ID:wcAeiNrAO
ツアーバス使う奴なんかマゾどころか変態の領域だわw
811 :
名無しでGO!:2009/05/01(金) 00:00:08 ID:icAXxmV70
引きこもり乙
813 :
名無しでGO!:2009/05/03(日) 05:34:29 ID:zvOLkKZ2O
>>810 まさかコンパス時刻表の裏表紙に「ゐらー」の広告が載るとは・・・。
815 :
名無しでGO!:2009/05/04(月) 09:19:03 ID:Ut7jfOOmO
('A`)
816 :
名無しでGO!:2009/05/04(月) 18:05:40 ID:6gGQ6pgeO
ながらに乗ると翌日睡魔に襲われ、満足に活動もできず宿代浮いても結局高くつく
817 :
名無しでGO!:2009/05/06(水) 13:57:16 ID:xJ9TsIwTO
6月発の東名高速バスはネット決済早割で安いんだって?ますますながらが臨時のままだな!
818 :
名無しでGO!:2009/05/06(水) 14:18:11 ID:+8/tzTlNO
時刻表ないので見ていないのだが、ゴールデンウイークくらいながらを運転してほしかった。
それがだめでも、サンライズゆめぐらいは運転してほしかった。
819 :
名無しでGO!:2009/05/14(木) 12:25:54 ID:axRx1KDGO
保守
820 :
名無しでGO!:2009/05/20(水) 13:55:20 ID:k7DB56+FO
もしながらが定期運転のままだったら、今頃毎晩上り名古屋発射後に火炎放射器を持ったモヒカンに
汚物は消毒だぁぁ!
をさせなきゃならなくなってたろうな。
カネの無い学生と古事記が関西から関東に来てウィルスを撒き散らすのを防ぐにはながらと青春ドリームとツアーバスを焼いて消毒するが一番効果的だからな。
もう関東からも患者出ましたから(w
関東からも関西からも中部へ持ち込まないで下さい
822 :
名無しでGO!:2009/05/24(日) 01:50:16 ID:FSJVjuQg0
素直に新幹線に乗れよ
823 :
名無しでGO!:2009/05/24(日) 03:25:54 ID:XGg6H7JxO
葛西さんこんばんわw
824 :
名無しでGO!:2009/06/16(火) 18:27:48 ID:qBgBfKIu0
フヌッ
825 :
名無しでGO!:2009/06/16(火) 19:04:15 ID:MEo0AZHfO
826 :
名無しでGO!:2009/06/17(水) 15:05:35 ID:flOGXtzy0
昨今のJR倒壊を中心とする利用客の利便を無視した過度の営利主義経営方針
により、鉄道時代の衰退どころか終焉を予感させられるな…。
かつての国鉄貨物のように、散々殿様商売しておいて気付いた時には既に遅い
ってパターンになる予感。
客商売である以上、損して得を取れってことも有りじゃねえのか?
827 :
名無しでGO!:2009/06/17(水) 17:51:19 ID:h9E9WbOY0
JR東海を懲らしめるために首都を広島あたりにすりゃいいんじゃね?
828 :
名無しでGO!:2009/06/18(木) 06:48:59 ID:SAdadyUc0
環状線のない首都なんて・・・
829 :
名無しでGO!:2009/06/18(木) 23:41:15 ID:b93JNU9CO
懲らしめなくてもいずれ東海地震で大打撃を受ける
830 :
名無しでGO!:2009/06/19(金) 04:31:01 ID:KFexKZsL0
散々利用者の利便など知らん顔で、自社利益追求してきたんだから
倒壊地震で大打撃を受けても税金投入なしで自力復帰しろよな!
中央リニア新幹線を自社建設する力があるんだから当然だろw
831 :
名無しでGO!:2009/06/19(金) 07:18:01 ID:nqgrnNzPO
東海はそのうち在来線を捨てて、JR東海道新幹線になるのでは?
832 :
名無しでGO!:2009/06/19(金) 09:34:47 ID:3uBw8p2YO
>>831 熱海―米原はJR貨物に売却して、アメリカみたいに貨物専用線を偶に夜行列車や臨時の旅客列車が通行するって感じか?
しづおか県内はそれでいいんじゃね?
834 :
名無しでGO!:2009/06/19(金) 23:21:04 ID:KFexKZsL0
JRに新幹線を持たせたことがそもそもの間違い。
利益効率の悪い在来線を蔑ろにするのは誰でも予想できただろうに…。
国鉄民営化自体は支持するが、分割の仕方が間違っていたってことだ。
>>834 JR持ちはやむを得ないと思うが、在来線とは別会社にすべきだったと、鷲は思うのだ。
836 :
名無しでGO!:2009/06/21(日) 19:13:11 ID:pgXxs+c3O
うん。JR北海道・東日本・東海・西日本・四国・九州・貨物+新幹線ってすれば良かったんよね!
初期資本だけは元資本金+その地域会社の投資ってことにしてさ。
837 :
名無しでGO!:2009/06/22(月) 15:47:17 ID:S/0l/Bln0
静岡も別会社なら、競争があるから在来線も便利になってたかもしれないのに。
838 :
名無しでGO!:2009/06/22(月) 17:13:28 ID:NlgJ0w6e0
新幹線は『JR新幹線旅客鉄道会社』とし、業務は運転のみに制限する。(ただし国鉄債務は優先返済させる)
新幹線切符は、JRコヒ、束、倒壊、酉、皿、丸に委託販売とする。
これで新幹線と在来線の競争原理が働くし、在来線各社の業務提携運行も
確保され、利用者の利便が損なわれる可能性は小さくなるんじゃね?
>>838 それが経営の不安要因となったから
JR東海は東海道新幹線を新幹線鉄道保有機構から買い取ったのに、
なんでわざわざ手放さなきゃならんのだ。
だいたい新幹線のないJR東海は収益源がななくなる分、
JR東海の在来線はもっと悲惨なことになるぞ。
本数減は当たり前、新車更新すらできなくなる。