鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事を語れ！８便

1 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 18:57:30 ID:NP/p+gDr0

スレタイの通り、鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事、
感動した事、驚いた事etc、語って下さい。
国際線、国内線、民間機、軍用機、ジェット機、プロペラ機、
セスナ機、ヘリコプター、飛行船、パラグライダー、
スカイダイビング、バンジージャンプ、エアレース…。
飛んでる乗り物に乗ったり、自分が飛んじゃったりした
事でも良し。

前スレ＆過去スレ
１便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1123256533/
２便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1129904345/
３便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140051724/
４便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151040258/
５便 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1161446712/
６便 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1177183451/
７便 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1193238048/

関連スレ
飛行機ヲタが鉄道に乗って感激した事を語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146542401/

2 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 18:59:05 ID:NP/p+gDr0

では早速ネタ振りで、A380の事なんかを語ってみようか。

3 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 19:32:50 ID:VA2Aa5FJ0

国内線でA380が飛ぶと思ってる妄想ヲタが痛すぎる。

間合いで成田～新千歳がせいぜい。
あとは設備的に無理。

4 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 20:11:37 ID:IWIcVh5U0

ただ、A380によってエアバス採用の機運が高まれば
A350XWB導入→国内線に使用…という妄想はできるかも知れないね

ただ、JAS統合でA300を大量保有してるけどエアバス大嫌いなJALがな…

5 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 00:36:24 ID:3cWJDzsB0

ｺﾗｺﾗ、寝たふりは旧スレが埋まってからにしてくれよ

6 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 23:24:05 ID:v9hWTeDa0

>>5
IDがＪＤだね

7 ：名無しでGO!：2008/07/07(月) 10:52:29 ID:aV6u1cel0

ヒコーキに興味持った頃にはJDは統合が決まってたなぁ

8 ：名無しでGO!：2008/07/07(月) 20:32:46 ID:5w0ZsEE80

ヒコーキに興味持った頃は東亜国内航空でした
女満別だかどっかへ行く便だった
それが初のヒコーキだったんで、離陸の時の急激な加速とエンジン音に
びっくりしました

休み少なかったんで乗り鉄用の片道を飛行機にしました
いわゆる「北海道立体周遊券」

年バレルな

9 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/07/07(月) 21:20:30 ID:XRXuYTNx0

予約して決済した便が、自分の思ってた日と全然違うのに驚愕。
慌てて日本の支店へ電話。日付変更できない航空券だったから、
本来普通運賃で差し替えの所、航空会社の誤発券だったらしく、
無手数料で日付変更処理。シンガポール航空有り難う。
日を改めて遠慮無く、ケバヤのおねーちゃんの胸チラに、
(；´д｀)ﾊｧﾊｧさせて頂きます。

10 ：名無しでGO!：2008/07/07(月) 21:26:06 ID:RzOndABy0

>>8
ニューワイドですか。
鉄道オンリーで渡道が困難な今こそ（休みがまとめて取りづらい）
欲しい切符なんだけどなぁ

11 ：名無しでGO!：2008/07/07(月) 22:59:08 ID:4gRPd8lG0

あ、ワシもニューワイド経験者。
行き飛行機、帰り北斗星。

12 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 10:16:40 ID:ZLJOOOA90

>>4
エアバスのほうが旅客機らしい乗り味で好きなんだよなあ。
ボーイングは旅客機であってもどことなく軍用機的な雑な乗り味が感じられて今ひとつ好きになれない。

13 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 10:20:41 ID:1WEUMm2ZO

オイラはダグラスが…
MD90にはいつまでも活躍してホスィ

14 ： ◆D6xzOQWDAU ：2008/07/08(火) 12:14:52 ID:qj1jzgTUO

AB6かorzすまない。

俺はB-767ベースの軍用機が好きだな。

あとは、Su-37やF-2やF-15S/MTD、F-14だな。

今はエアバス機に乗りたい。

15 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 16:02:27 ID:ul50bg0H0

>>10-11
周遊きっぷがあるじゃない。

16 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 17:50:53 ID:h0XLkxgQ0

>>15
ヤだよあんなめんどくさい切符

17 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 20:07:50 ID:EwiKSQEB0

>>14
ロシアで戦闘機の体験搭乗をさせてくれるツアーがなかったっけ？
機種別に価格が違ってフランカーはべらぼうに高価だったような記憶があるが。

18 ： ◆D6xzOQWDAU ：2008/07/08(火) 21:30:28 ID:qj1jzgTUO

>>17

マジか？ならMiG-29でも良いから10年ぐらい金ためて乗りに行こう。

しっかし、スホイの方がボーイングよりすごい…クルビット、コブラ、変態機動…数えたらきりがないぜ。

PAK-FAはF-22が何機いようと…

19 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 21:44:42 ID:KOMZWDbC0

>>17-18
確かJTBで募集してた気がする。一緒にロシアかカザフスタンで、
無重力体験しましょうとかいうツアーというか、パック商品もあったな。

20 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 22:04:08 ID:/gxsb5Ce0

ロシアで思い出したけど、そう言えばこの前ちょっと調べてたら
中国ではないあの国にもロシア製の飛行機が飛んでるんだってね
俺知らなかった。

その国はキューバ。
日本との国交はあるんで行けるんですが、アメリカ経由では行けません。
行くならカナダかメキシコなどの国経由。

治安は格段に良いそうですが、国民は物が配給制の名残か、街中で買えないそうですｗ
ミネラルウォーターとか買いたくなったら旅行者どうするんだろ

割り込んでｽﾏﾝ

21 ：名無しでGO!：2008/07/08(火) 22:47:25 ID:KOMZWDbC0

>>20
そりゃ冷戦時代、カストロ議長がアメリカに楯突く程だったから、
自然と行く先は、旧ソ連とスカトロプレイがお好きになるくらい、
お友達にもなるさ。

22 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 00:18:03 ID:WV14eMgu0

乗り味だとCRJとか小型機が楽しい。

23 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 00:29:11 ID:adVNEUgZ0

もっと早く生まれて
コンベア880に乗れなくてもいいから、飛んでいる姿と爆音を
生で体感したかった…

24 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 00:42:35 ID:bxGZ0Tfm0

>>22
せっかく成田→伊丹でCRJとれたのに、
乗り継ぎの国際線遅れてオジャン
（CRJ乗れることよりも、744とのギャップに驚く同僚の顔が見たかったのに）

リベンジと思い、特典使ってCRJ便使ったときも
天気悪くてずっと雲の中で、今イチつまらんかった

次はあるかなぁ‥‥

25 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 07:40:19 ID:V7mBbgHP0

>>11
北斗星ならいいじゃないか
漏れなんて白鳥～はまなす乗り継ぎだぞ

伊丹からの移動考えても飛行機の方が良いと思った。
たしかＡＮＡで早割が出た直後くらいだったかなぁ（遠い目）

さて、夏休みに３８０乗りに行くべきか行かざるべきか・・・

26 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 09:25:59 ID:VldyBh6+O

>>25
俺は夏休みに3800に乗りに行く

27 ：名無しでGO!：2008/07/09(水) 20:39:55 ID:NZ+ytkFh0

>>25-56
俺は夏休みに38000に乗りに行く。
・・・とか言っておいて43000が来たらどうしよう。いや、そっちの方がいいんだけど。

28 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/07/10(木) 10:47:05 ID:8QZgL7f10

今朝SQ638便で帰国。A380はエコノミーでも楽チンでイイ。
でもシンガポールを午前０時前に出発して、飛行時間が７時間弱…。

やっぱりこの区間の夜行便は辛いっす(；´д｀)。

29 ：名無しでGO!：2008/07/10(木) 22:18:17 ID:EkeKlQRK0

>>28
この路線だとSQ11が一番辛いですよね。
あんな半端な時間にシンガポールに着かれても・・・

30 ： ◆D6xzOQWDAU ：2008/07/11(金) 08:08:39 ID:cyoaj08zO

>>28氏

レポートご苦労様です。

31 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/07/11(金) 22:06:17 ID:Erny4/W0O

>>29
しかもクソ狭いB744だし。A380とは言わないからトリプルセブンを持って来て欲しいけど、
SQ11～12便は慢性的に混んでるから仕方ないかも。

32 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 00:14:46 ID:RTJTKo+/0

当初SQ11・12がA380就航予定だったけどね

33 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 10:59:14 ID:jWzk0Gx20

>>32
どうみてもこっちの方がエースナンバーだもんね。
637･638になったのは飛行機の数が足りなかったのとアメリカ側の受け入れ態勢の問題かな？

34 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 17:27:54 ID:63LKWDes0

>>23
あと５年早く生まれていれば家からDC-8とか７２７が見れた俺・・・
世の中つまらない飛行機ばかりになりました

35 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 20:14:34 ID:A/59i+9B0

>>34
１０年ぐらい前か、何の予備知識も持たずに南米へ旅行したら
DC-3が飛んでてひっくり返りそうになりました
当時で機齢45年とか越してたでしょ

ちなみにベネズエラ。

36 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 20:40:23 ID:7dVJ142+O

>>35
ベネズエラなら普通にありそうだな…。

37 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 20:42:15 ID:2dWvdhEUO

>>34
去年が一番つまらなかったね、今年からはまた盛り上がってきた

38 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 20:44:09 ID:7dVJ142+O

イラン航空は、いつまでB747SP飛ばすんだか…。
こないだ木曜日、成田の１タミの制限区域内から、誘導路を移動してたのを見掛けた時、
まだいたのかと、流石にひっくり返りそうになったわ。

39 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 20:57:35 ID:A/59i+9B0

>>36
AVENSAの子会社でSERVIVENSAとか言ったか
エンジェル・フォールという観光地の近くまで飛んでました。

>>38
SPも、見られるのや乗られるのも今のうちかなあ
あとはアフリカの一部の会社がちょっと前に持ってたけど、今どうなったか
AAがその昔日本路線開設したときはSPだったらしいです

40 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 21:04:06 ID:mbxHCBFg0

出張で国内線に乗る機会がしばしばあるんだが
JAﾚがMD-90をガンガン737-800に置き換えていってるのがイヤ過ぎる
3×3ならまだ大型機の中央列よりマシかもしれないけど、
やっぱり醜い肘掛けバトルが展開されにくい2席シートがいいんです（＞＜）
1000円くらい自腹を切ってクラスJを確保したいが、領収書をクラスJ分と別々に切れないために、
会社の旅費清算で経理から文句言われるので使えない

しかしJAﾚ国内線が特割絡みで春先にやってたボーナスマイルキャンペーンは凄かったな
他のキャンペーンもあわせると1回の搭乗ごとに通常マイル＋500＋α、
期間中に6往復くらいしたけど、それだけで去年の半年分近くを貰った感じだわ

41 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 21:48:27 ID:yMKnrUnJ0

http://jp.youtube.com/watch?v=ezYMGM_VtFI&feature=related
ここの日本人観光客どもは冷静なのか？　ノーテンキなのか？
客室前方は煙っているし・・・。
荷物持って出ようとするし・・・。

42 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 22:50:08 ID:GzPTamuo0

>>34
727って言えば、よど号(JA8315)がまだアフリカで
VIPフライト機として現役(9Q-CBF)らしいね
1966年製造だから機齢42年、下手な鉄道車両よりずっと長寿だ…

43 ：名無しでGO!：2008/07/13(日) 22:53:52 ID:mbxHCBFg0

>>41
そのどっちかって、エスケープスライド前の楽しそうな談笑を見る限りでは…ねぇ

パニックを招くような誘導は有り得ないけれど
もしも「この飛行機は爆発の危険性があります」みたいな背筋の凍りつく一言を
FAかCAPがアナウンスに付け加えてたら正反対の状況だったろうねｗ

44 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 00:23:50 ID:L2qLIpQv0

>>41
NW機の事故だね

45 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 18:19:03 ID:9w71OsZ8O

>>42
先月ワシントン・ダレス空港の貨物区域で、B727の貨物機見た。
燃料費天井上がりなのに、まだ使う気なのかいな。

46 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 18:30:53 ID:vAj4Ca1u0

ルフトハンザがボンバルＣシリーズをお買い上げ

47 ： ◆D6xzOQWDAU ：2008/07/14(月) 18:55:08 ID:RbQMDdWeO

福島空港からJAL撤退すんなよ…

ANAだらけは嫌だ！

48 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 18:58:41 ID:dVvjAhd10

福島空港が穴だらけになるのか！

49 ：名無しでGO!：2008/07/14(月) 20:12:55 ID:N1geeCreO

↑アシ穴もあるしね。

>>38
オレがこないだ見た時は機体がひっくり返りそうになってたぞ。

50 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 07:51:22 ID:Pa2S7yEh0

>>49
足の間の穴？？
それって・・・

遅めに夏休みは石垣でも行ってこようかな。
７３Ｐが楽しみ。

51 ：名無しでGO!：2008/07/15(火) 09:03:50 ID:3vmaYDjz0

>>40
本当に、737NGは勘弁願いたいよね。
読んで字の如し、まさにNGだよあれは。

52 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 13:04:43 ID:yhMKF/xQ0

>>37
国内線上級クラス戦争が始まったし、A380は成田に乗り入れるようになったしな。
A350XWB,MRJ,ボンバルCシリーズなんかが続々とローンチしてきているから数年後にはかなり面白くなっているはず。

53 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 13:35:04 ID:/BCXJzIcO

起動加速度いくつだよ！

54 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 19:12:08 ID:G3pCDTn3O

>>52
JLも787の遅延に痺れをきらしてA350の導入検討してるようだし

55 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 21:30:34 ID:4wqtNboe0

>>53
10位行くんじゃないの？
スタートして30秒しない程度で離陸してるよな？？

56 ：名無しでGO!：2008/07/16(水) 23:17:49 ID:kbHJbJg60

>>54
JALもA380導入するのかな？

57 ： ◆.mrB7ORVI6 ：2008/07/17(木) 06:32:14 ID:0GMz5cqpO

>>56

まだ解らないな。ＪＬがA380を導入することは…

JALの事だからB747-8も充分あり得る。

58 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 09:44:29 ID:NBsq8O300

つうかNHも「採用を検討する」だけでボーイングへの
揺さぶり材料という可能性もあるからなあ

59 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 10:17:03 ID:FRtW3Vlg0

>>54
ネタだと思ってたらマジだった。JAS派が復調してきたのか？
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK007440120080222

60 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 11:37:03 ID:Xtsp288BO

>>58
もう最終調整段階だから-8への鞍替えはゼロに近いんじゃないかな

61 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 12:41:08 ID:fL7ZyyEX0

>>60
747-8よりは787の件で揺さぶりをかけてるんじゃないかなぁ
本当なら今頃はローンチカスタマーとして受領していたはずなのに
まだ飛んですらいないんだから
機体の大きさが違いすぎて計画の辻褄を合わせにくいのが難点だけど

62 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 13:08:13 ID:uEaM/4So0

つまり買ってきたA380を半分に切って、
787クラス２機として使うんですね、わかります。

63 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 17:52:56 ID:fL7ZyyEX0

>>62
欧米線で搭乗率が高いところを、
B787×２にすることを考えていたところが
A380×１にするぞｺﾞﾙｧ　って話だから
その解釈であながち間違いではない

64 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 21:46:47 ID:NBsq8O300

日本の航空会社がどっち買うかも興味深いが
A380って表面上華やかに見えるが、
エアバス的に結構大変な商売みたいだね

当初の計画にあった貨物型は全機キャンセル食らって凍結状態らしいし
旅客型の受注がルフトハンザだけだけど、貨物型は絶好調らしい747-8と対照的だ

65 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 22:00:05 ID:Mncpkd6d0

747-8はMD-11みたいな末路をたどる悪寒。

66 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 22:05:10 ID:LkmK/ODo0

>>65
この板的には「EF65のPF」といった方がイイかもしれん。

67 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 22:46:53 ID:xfm0/Kp90

何で747－8は747－500じゃないの？

68 ：名無しでGO!：2008/07/17(木) 22:52:15 ID:DKqZ3UCn0

>>65
いくらなんでも、よくわかってないパイロットが乗ったときに
不適切な操作を容易に誘発しちまうほどの
変態テイストあふれる特性を持つ代物じゃないだろうｗ

J-BIRDとしてデビューしたころが懐かしいな。
雑誌裏でも今の787みたいな扱いで紹介されていた＜MD11
俺がリアル厨房だったあのころは、城達也さんが健在でした。

69 ：名無しでGO!：2008/07/18(金) 08:37:59 ID:dmWOhWFL0

>>64
エアバスもボーイングも、航空会社も全部大変。何とかしてみんなもっと幸せになれるような状況になれないものかね。
747-8の貨物型も多少は受注が集まってきてるけど、絶好調と言うには程遠いし。

70 ：名無しでGO!：2008/07/18(金) 08:41:51 ID:dmWOhWFL0

>>68
アメリカンとデルタが大量発注決めたときにはMD-11の時代が来るかもという風に言われていましたね。
デビュー当初の航空雑誌でのMD-11の異常人気、今でもはっきりと覚えていますよ。

71 ：名無しでGO!：2008/07/18(金) 10:42:47 ID:JfbG0nmFO

>>67
あう使い氏n(ry
計画では-400をストレッチして-500･-600を製造しようとしたから

72 ：名無しでGO!：2008/07/18(金) 11:08:54 ID:dmWOhWFL0

>>71
いざ本格的に製造着手、というところで凍結が宣言されたんでしたよね。あれで日本企業もはしごを外されてしまった。

尤も結果的には、そのおかげでオールニューのA380の道筋がついたので良かったのですが。

73 ：名無しでGO!：2008/07/18(金) 20:39:54 ID:6asuST9b0

>>70
MD-11良く乗りましたね。
AAとDLがほとんどでしたが・・・

今はFedExに売られてるのかな？

74 ：名無しでGO!：2008/07/18(金) 22:14:23 ID:VZSNEMLs0

>>73
今ではMD-11のほぼ全機が貨物型に改修されている。
貨物機としては、大きさもちょうど良く、3発機でパワーに余裕があるため、
使い勝手が良い機体らしい。

75 ：名無しでGO!：2008/07/18(金) 22:37:29 ID:qdwLNpw40

>>70
結果的に、開発開始当初に予定していた諸元を満たせなかった事と
ETOPSルールの変更で（旅客型としては）3発機の存在が微妙になったのが
MD-11の寿命を縮めた気がするね…

貨物機としては>>74の通りだけど

MD-11って同時代のハイテク機と比べると全損事故がかなり多いんだっけ？

76 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 00:01:31 ID:uG/xwjo50

>>75
1998年のスイス航空事故がトドメだった

77 ： ◆.mrB7ORVI6 ：2008/07/19(土) 10:15:44 ID:1GGqItgVO

日本はなぜE-767やF-2に愛称つけないのかな？

韓国でさえE-737にピースアイとか名前付けてんのに…

78 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 10:26:10 ID:OwJ3RI8FO

「東海」や「銀河」の如く。

79 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 11:42:52 ID:QHueH42q0

>>77
AWACSにそんな名前付けてたのか
韓国がやると滑稽だな‥‥北との戦争も休戦状態であって終戦じゃないでしょ？
あの好戦的な国がピースアイて。

80 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 11:50:53 ID:kHOQgOLR0

>>73
フィンランド航空の関空便は今もMD11だそうだ。
でも今後数年でエアバスに置き換えられる予定。

81 ： ◆.mrB7ORVI6 ：2008/07/19(土) 12:03:12 ID:1GGqItgVO

>>79

エースコンバットの空中管制機のコールサインで出てきそうで困る愛称だ。

いっそのこと

E-767スカイアイ(もちろんAC04より)

って名前付けちゃえば良いのに

82 ：名無しでGO!：2008/07/19(土) 12:51:16 ID:qwK397LO0

>>70
ちょうど787みたいな扱いでしたよね。
手頃なサイズで目的地へ直行、ハイテク満載の航空会社の救世主みたいな・・・

当時MDは「744では大きすぎる」というキャンペーンを張っていましたよね。丁度今のボーイングがA380に対して行っているのと同じように。

83 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 02:00:03 ID:9qC0LyQm0

E-767エリントシーカー・・・

84 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 11:04:29 ID:ynPKtJmYO

ヲタ雑誌が失敗作をやたら持ち上げるのは今に始まったことじゃないけどな。

85 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 14:25:08 ID:JusgfCgX0

今このスレでMD-11に関する話をしてるのは、
失敗作だと露見する前の期待の新型機だった頃の
各雑誌の扱いの話けどな。

86 ： ◆.mrB7ORVI6 ：2008/07/20(日) 22:19:56 ID:lyBYiTdSO

ちなみに航空系の雑誌とか買ってるか…

おれはＪウィングスをよく買うよ。

あとボーイングはアメリカの次期空中給油機でエアバスにボロクソだとか…KC-45は元はA330。

いつかE-380とか出来んのか？

87 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 23:02:26 ID:d1Q3VRAP0

多分このスレだとJWingsよりもAIRLINE派の方が多いと思う
旅客機ネタの方が多いでしょ？

88 ：名無しでGO!：2008/07/20(日) 23:56:06 ID:tIojaWa30

>>87
ﾉｼ

鉄道って基本民生だからなぁ
新幹線や特急にあこがれる感覚で飛行機見ると
やっぱりジャンボとかの大型ライン機にいくんじゃないだろうか

ヒコーキ自体が好きな人には軍用機もライン機も関係ないのかな

ミリタリーヲタの派生でヒコーキがって人はライン機には萌えないのかな

89 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 01:24:43 ID:A6CyjRdNO

横文字解読すんのは面倒だが、月刊Airports誌は面白い。＄11.75也。

90 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 19:35:05 ID:Hk3H/YOC0

個人的には軍用機については別なところでお願いしたいかと・・・

91 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 19:56:00 ID:SDP9qOXt0

鉄ヲタが飛行機の「何」に興味があるか、という話かな。
それで逝くと軍用機はエリアがかぶらない希ガス。空港の話も駅の話とオーバーラップできるし。
管制の話は運転指令にかぶりそうだし。

92 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 21:11:59 ID:yWkgu+ea0

鉄道好きでも貨物が好きな人は、軍用輸送機なら興味持つ人多いんじゃないかな。
いずれにせよ、ちっちゃい飛行機より大きい飛行機だな。

おれは電車も旅客機もおにゃにょこも小さい方がいいが。

93 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 21:19:21 ID:4GQwfMJfO

>>92
貨物も飛行機の世界でくくると民間に近い気がするな

94 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 21:29:01 ID:FJU30Xn60

そりゃ民間ですよ
飛行機にもカーゴ機ってもんがちゃんとあるわけだし

身近に基地があったかどうか、ってのも大きいかもね
わざわざ航空祭とかに出向くのは結構ハードルが高い

俺は実家近くの空港にANAばかり来ていたので
飛行機といえばANA、JALは外国行くときだけ乗る特別なもの
って感覚がなかなか抜けないし。（今は地元に赤社も就航してる）

95 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 21:40:27 ID:SDP9qOXt0

>>93 >>94
成田でみていると貨物機がｲﾊﾟｰｲいるよね。特に口をあけた747がおもしろい。
あの構造はコックピットを2階にした747ならではのもの。旅客機では747は減ってきているが、貨物機ではむしろこれからの展開が面白そう。
A380の貨物機受注がすべてキャンセルになったのと対照的だね。
もともと747はｼﾊﾟｰｲしたら貨物機に転用する予定だったから、ようやく元のさやに納まったということかな。
こういう話は鉄的にはどうなんだろう。旅客車が貨物車になったケースって地方私鉄以外ないのかな。

96 ：名無しでGO!：2008/07/21(月) 22:34:22 ID:rraWNNeQ0

>>95
日本では鉄道貨物輸送がじり貧だった関係もあって　旅客→貨物　ってのはあんまり聞かないけど、貨物（荷物）→旅客　ならクモハ123というのがすぐに思いつくね。

旅客機→貨物機の改造は鉄道車両でいうと　特急車→通勤車改造　といった感じかと。
阪急の2800みたいな。

97 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 08:06:11 ID:0bBYOIXR0

鉄道や船の貨物（＝コンテナ)は野ざらしで積むからなぁ
まずは耐空性のある胴体があって、
その中に収まるように積む必要がある飛行機とは事情が違う

強いて言えば、
新幹線を使った300km/h走行する高速貨物列車が
運行されるとすれば飛行機の貨物機のようなスタイルかも
深夜に速度落として走るのなら今のコンテナみたいなスタイルでしょうね

98 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 08:58:00 ID:o28xwRVN0

MD-11は開発スケジュールも大きく狂ったんだよなあ。それによる悪影響はMD-11だけにとどまらず、MD-80シリーズの生産遅延やMD-90の開発や売り込みの滞りという形でも現れた。
その結果として737シリーズには絶望的なほどの差をつけられ、更にA320シリーズの劇的な進出を許すこととなった。

99 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 09:02:45 ID:b196vR2m0

それが、ボーイングに吸収される遠因となったわけか。
今でもJASが生きてたらMDの後継は何にしてたのかしらね？やっぱA320？
んで、A300の後継はB787かも。

100 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 09:13:40 ID:2kAihdKk0

やはり地図通りの景色が眼下に見られるのが良いな
西日本各空港→羽田では伊豆半島や大島の南側を通るので左側の窓側がグー
中部→成田で銚子付近の利根川(県境)の形も地図通り

101 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 10:10:59 ID:8UJQh+ul0

>>99
JASも末期はボーイングに傾きかけてた気がするけどな
ぐるぐるレインボーの777とか

102 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 13:07:17 ID:Cx3LfmNz0

>>97
そこで、これだろう。
飛行機の野積み。
http://jp.youtube.com/watch?v=vIW8M_HMSVA
http://jp.youtube.com/watch?v=w8pTLPhlyyA

103 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 17:40:11 ID:o28xwRVN0

>>88
鉄道と同じ土俵で比較の対象になるのは民間機だからね。
それと鉄ヲタには軍事アレルギーのある人が多いというのもある。

104 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 17:45:19 ID:tHrlutZR0

>>100
太平洋線の日本発アメリカ東海岸行きなら、
シアトルとバンクーバーの真ん中へんで、北米大陸に侵入する。
左はバンクーバー都市圏、右はシアトル都市圏、両方の窓側がグー。

ロンドンヒースローに降りる時は、ロンドン中心部の
テムズ川の蛇行が地図通り。

105 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 17:57:54 ID:kt2J8+TB0

>>101
あれは、国際線進出のためにDC-10につづいて747-400を購入する予定だったのを
キャンセルして、そのペナルティとして購入したようなもんじゃなかったっけ。

106 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 21:37:13 ID:SYPmcLj60

>>96
「特急車→通勤車改造　といった感じかと。」
それって747-400から747-400Ｄへの改造じゃない。747-400Ｄなんて通勤車みたいなもんじゃない。

>>100
そうなの？おれは何度も乗っているが（冬にかぎるが）、アリューシャンからアラスカの南（アンカレッジの真上）を通っていたが。
「あんまり海の上を通っていない」というのが印象。時期によってルートがかなり違うと言う話は聞いたことがあるが。

107 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 22:50:37 ID:5nyIVzir0

>>106
俺も冬に乗ったときそんなコースだったわ
関空行きだったんだけど、カムチャツカ半島横切ったのでビックリした

特に冬の西行きは、向かい風になるジェット気流の影響を避ける必要があるので
地図上では遠回りのルートをとることもあるようです

108 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 23:31:11 ID:SYPmcLj60

>>107
>>106ですが、㌧クスです。その理由はわかったけど、逆に冬に東に逝く時はジェット気流に乗るためにもっと南を通るのかな？
おれが乗ったときは東逝きもﾔﾊﾟｰﾘアンカレッジ上空を通ったが。
西逝きは>>107氏の説明でわかるけど、東逝きは？
いや単純に知りたいだけなんだけど。
強いジェット気流に乗ると揺れるのかな？燃費節約のご時世、ジェット気流にのると相当に燃費がいいって聞いたことあるんだけど。

109 ：名無しでGO!：2008/07/22(火) 23:50:45 ID:5nyIVzir0

東行きはジェット気流に乗るように飛んでるはずです
季節による傾向はよく分からん

110 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 01:16:03 ID:z/YeKk6UO

>>105
ANAの340と321みたいな感じか

111 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 01:25:45 ID:W0xI4tAk0

>>107-108
アメリカ東海岸からの西行きはもう、日によって何処飛ぶか分からんよな…。
たまにハドソン湾の奥地から、カナダの最北部とボーフォート海の
縁を掠める様にして、さらにはベーリング海峡からロシアの
チュコト半島を横断、その後オホーツク海に出た後は
北海道を串刺しに貫き飛んで、成田に突入というルートもあるし。
それに飛んでる間はずっと太陽沈まないから、景色も楽しめる。

112 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 15:46:04 ID:8F3S8OeE0

旅客車→荷物車、というのが出ないのは時代の流れか。

113 ：名無しでGO!：2008/07/23(水) 21:52:07 ID:ZPUzL8+m0

>>111
アメリカ西海岸発、東アジア方面も何処飛ぶか分からないね。
サハリン上空を飛行した時もあったよ。

114 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 00:12:41 ID:ECsShLm00

大韓機撃墜事件はイルボンのせいニダ！
イルボンが無謀な戦争をしなければ撃墜されなかったニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！！

115 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 01:56:54 ID:KmOVHqteO

こんなとこまで在日乙

116 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 13:12:47 ID:IF3ZCD4Q0

MD-11の話が出てたけど、致命的な欠陥が無ければそれなりに売れてたんだろうな。
だってA340だって4発なのに、売れてるでしょ。

117 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 17:00:28 ID:KmOVHqteO

>>116
欠陥というか、設計ミスだ罠
予想以上に重量がかさんで予定の性能(定員･航続距離)を下回ったからな

118 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 17:04:41 ID:M2zd27KA0

欠陥がなければまあ売れてただろうねえ
しかしB777が出てきたらやっぱり苦しいと思う

A340は他のエアバス機材を所有するオペレーターとしては
運用が楽（乗員資格の面とか）だから採用されてるという面もあるからねえ

119 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 17:14:56 ID:p8FuRw4Y0

A340はエンジン除けばA330と同じっていう
割り切った設計が良かったのかもな
長距離便を安定して運航するには4発機、ってオペレータに受け入れられている

3発機は、尾翼に組み込まれたエンジンのメンテナンス性が落ちるという
問題もありますね

120 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 19:34:16 ID:ybbdaa3Z0

MD-11は尾翼にエンジンがあるおかげで、重心が後ろに寄るので
主輪も後ろに寄って、荷物の積み下ろし時に尻餅を付きにくくなる
というのは貨物機としての売りになったんだな、皮肉なことに。

トライスターくらい低さなら727オペレータには抵抗が少なかったのだろうが。

121 ：名無しでGO!：2008/07/24(木) 23:06:35 ID:7JX24CY10

A340はいい飛行機だね。日系では採用されていないのが残念。
777みたいな「ぶーん」って幹事がないし。

122 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 08:30:45 ID:PMQFIiWn0

777のエンジン音はジェットエンジンって感じじゃないので萎え

しかし、777に続いて340が来ると、
『エンジン細っ！』って何となく心配になる俺がいる

123 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 11:26:10 ID:1gFYfL3K0

しかも双発の777より4発のA340の方が足が遅いんじゃなかったっけ？

俺は777の音は割と好きだけどなあ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a80ark8Rpsk
まあジェットらしくないという意見も分かるけど

124 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 13:00:48 ID:zrkmybmh0

>>123
遅いんですよね。
-500/600の代になってだいぶその差を縮めましたけど。

125 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 13:28:20 ID:SioeKWb6O

飛行機は飛行機で面白いな。
ただ123便を知っているとなんか少し不安になるけど・・・

126 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 18:40:17 ID:PMQFIiWn0

それを言い出したら宝塚線の例とかもあるでなー

127 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 19:10:54 ID:7n/05Jtm0

ボーイング機オペレータの中でも燃料代をけちるようなところは、
機首をややage気味にして巡航速度を落として飛ぶ会社がある。
エアバス機は最初からそうやって低燃費で飛ばす設計思想になってるだけで。

128 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 19:23:31 ID:sPe17isK0

B777のエンジン音＝VVVFモーター音
だと思い込んでるオレ(´・ω・｀)

129 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 19:30:19 ID:N8muXrry0

>>128
そうだね。そんな感じ。
昔の727やＤＣ８の「キーん」っていう音はもう聞けないのかな。このご時世。

>>127
以前、成田-北京でおじゃるに乗ったとき、巡航時の速度が500km/h台だった。
よっぽど向かい風が強かったのか、よっぽど燃料が残り少なかったのか…
高度は10000ｍ超えていたんだけどなぁ。

130 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 19:32:11 ID:7n/05Jtm0

トライスターのロールスロイスエンジンサウンドは新幹線300系のモーター音に似ている。

131 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 19:42:30 ID:Nu7lOwY20

>>129
前に足の遅いのがいたんじゃあ？
７３７とか７６７がいると後ろが７４７だと頭押さえられてしまうｗ

132 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 19:57:33 ID:0zEGj+dm0

なんだ。閉塞信号で速度制限を受けてるのか。

133 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:09:55 ID:JeRpw+ntO

そういやNHの767にウィングレットが付くようだが……

134 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 21:32:47 ID:1gFYfL3K0

>>129
「キーン」音最強はコンベア880
J79からアフターバーナーを取っ払ったCJ805採用の4発機

俺は見たことないけど親父曰く黒煙も騒音も凄かったらしい

135 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 23:54:34 ID:6TsjxuTG0

カンタス機、危うかったね。

136 ：名無しでGO!：2008/07/25(金) 23:57:34 ID:7sGGrElk0

QANTASって今まで死亡事故０だよな。

137 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 00:34:40 ID:9/Q3L2gp0

777は乗ってると振動、騒音が不快。
長距離国際線では極力乗らないようにしてる。

138 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 01:03:48 ID:Vro2/xALO

>>137
東京～鹿児島ですらしんどかったよ。なのにロンドンまでなんて……

139 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 01:31:43 ID:4W3hjlJ90

おれ、欧米に出張することが年に4回くらいあるんだけど会社が穴指定なんだよ。
そうすると777に12時間以上に乗らないといけない。747より揺れる幹事がするし、結構しんどいよね。
で、あの「ぶーん」が響くし。

140 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 01:32:42 ID:4W3hjlJ90

141 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 08:29:25 ID:Vro2/xALO

⊂ニニニ( ^ω^)ニ⊃ﾌﾞｰﾝ

ごめん……

142 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 15:22:19 ID:5Ea5snzDO

従業員の出張手段を決められる立場の人はいつも前方席だろうから、エンジン後部のあの響きがわからないのだろうね。

143 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 17:29:04 ID:7dPfkY9/0

昇進すれば前へ進めるんじゃない？

144 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 20:22:54 ID:Vro2/xALO

>>142
JLの-400だと主翼近くまでCだけどね

145 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 21:53:34 ID:kPhJG3mv0

>>144
ＡＮＡのニュースタイル機もそうですよね。
こういう配置の機材って、諸外国にはあんまないみたい。日本人はまだまだお金持ちということですな。

146 ：名無しでGO!：2008/07/26(土) 22:11:07 ID:4W3hjlJ90

>>139ですが、誤爆スマソ。
で、本題。
この間、米国出張の帰り、穴でＣからＦにうｐして席が1列目だったんだけど、ﾔﾊﾟｰﾘ「ぶーん」が響いた。
777はＦでもＣでもＹでも、どこに乗っても「ぶーん」だよ。

147 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 00:51:44 ID:7mc0v5WK0

７７７のエンジン音。ありゃジェット機の音じゃないわ。
特にGEのエンジン。どう聞いてもモーターがうなってる音にしか聞こえん。

>>134
伊丹空港の騒音訴訟の原因はこの飛行機だと親父から聞いたことがある。
うちの親父も「寝てても目が覚めるほどの音やった」と。
ちなみに大阪市内東部在住ね

148 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 13:37:44 ID:KuK/OtQ5O

>>147
最初プロペラ機かと(ry

149 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 17:30:23 ID:eX8ScBap0

バイパス比が大きくなればなるほど、ターボフロップに近づいていくわけだからなぁ。
空気が圧縮されるからまったく同じにはならんが。

150 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 18:36:50 ID:0TO/gOyjO

カンタス航空のB747の風通しが良くなったことにはビックリした。

まさかカンタスが…ってな。

ちなみにカンタスは「飛行機一機も落としてません」とか思われがちだけどカンタス航空曰く「ジェット機は一機も落としてません」だそうです。

大昔にプロペラ機を落とした事があるんだけど意外と知られていない。

151 ：名無しでGO!：2008/07/27(日) 21:25:35 ID:S+38mbq80

まあ通風コンテナなんてのもあるくらいだから・・・。

152 ：名無しでGO!：2008/07/28(月) 00:23:26 ID:nTr568M70

>>150
「まさかあのカンタスが！」とかんがえるか、
「カンタスだからこのアクシデントでも死者がでなかった」と考えるか？

そういえば以前トランスワールドの747が、半分くらい外板が落ちて、それでも死者なしで着陸に成功したな。

153 ：名無しでGO!：2008/07/28(月) 00:27:24 ID:hjd4BFR10

>>152
UAじゃ無かった？

154 ：名無しでGO!：2008/07/28(月) 08:36:42 ID:t78ubVsc0

744ももうベテランか。
俺の中では永遠の最新鋭機なんだけどな。

155 ：名無しでGO!：2008/07/28(月) 17:07:11 ID:ptoZeQAU0

>>154
何だか松田聖子みたいな事言ってるなｗ。

156 ：名無しでGO!：2008/07/28(月) 19:40:32 ID:bzpNjsbwO

カンタスの事故は酸素ボンベが爆発したから風通しが良くなったとか…

ちなみにカンタスのB767にはテレビが無い

157 ：名無しでGO!：2008/07/28(月) 19:59:46 ID:bzpNjsbwO

連投スマソ

テレビが無いといっても座席備え付けが無いってことな。

158 ：名無しでGO!：2008/07/28(月) 23:32:59 ID:6LLQxKJa0

>>154
旅客型はあまり売れてないとはいえ
そろそろ747-8の姿がチラついているし、744は一世代前のイメージに近づくかも

159 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 04:58:49 ID:XurV3dhG0

>>158
それでもアイドル的存在なところが、松田聖子ｗ。

160 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 09:15:18 ID:lgKweH830

>>152
アロハだかハワイアンだかのB737なら知ってるけど。
CA1人が犠牲になった程度で済んだなんて信じられん。

161 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 09:17:41 ID:r4Bx+5r20

日系の767にもない機体が当たり前のようにあるが。

162 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 17:31:01 ID:eTDawyXO0

エミレーツのA380，凄いな

163 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 17:41:12 ID:k8RNGzpbO

気圧で耳が痛い…

164 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 21:49:30 ID:zd4KrwXA0

エミレーツのＡ３８０の最上級クラスって一体…

乗るのにいくらかかるんだ？

165 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 22:30:12 ID:R/gJRU5xO

>>164
こちらの方はシンガポール航空と違って、普段通りのファーストクラスの料金を、適用すんじゃね？

166 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 22:45:41 ID:pXoioR9t0

エミレーツのA380が日本に就航したら乗りたいな

167 ：名無しでGO!：2008/07/29(火) 22:58:57 ID:Xqd4/+tH0

ドバイの地下鉄を乗り鉄したら、ネタがなくなるな。
テヘランまで足を伸ばせば、トルコ行きの直通列車があるそうだが。

168 ：名無しでGO!：2008/07/30(水) 08:54:58 ID:cjwfsUeC0

>>166
羽田就航を祈りたいね。

169 ：名無しでGO!：2008/07/30(水) 08:55:41 ID:cjwfsUeC0

>>167
ドバイ経由でヨーロッパに行けばＯＫ

170 ：名無しでGO!：2008/07/30(水) 22:19:07 ID:ZX/K5Kqw0

>>168
羽田が無理なら関空発らしい

171 ：名無しでGO!：2008/07/30(水) 22:45:29 ID:NApnxeDH0

エミレーツのwebを見たが、本当にシャワーとかつくのか？
そうだと、SGのスィートよりいい設備になるぞ。そうするとＦより高い希ガス。

172 ：名無しでGO!：2008/07/30(水) 22:52:42 ID:d3EcJeVzO

またトリプルセブンのエンジンがやられたか…

トリプルセブンのエンジンに欠陥があるのは解ってるんだが…

173 ：名無しでGO!：2008/07/31(木) 00:26:24 ID:fh4XQi9W0

>>170
羽田ー関空ードバイで行くんじゃない

174 ：名無しでGO!：2008/07/31(木) 08:36:49 ID:COgrZd6+0

>>172
何故か日本の航空ファンの間では777を批判しちゃいけないような空気が出来上がっちゃってるんだよね。
だからまっとうな議論が成り立たなくなっている。

175 ：名無しでGO!：2008/07/31(木) 13:25:20 ID:MK/92pfy0

今更ながらなんだが、大手2社は機内にJR時刻表常備なんだな。
Q400のような小型機でも常備していたのには驚いた。
借りてみたら「ANA蔵書」のステッカー入りだった。

大荷物の中に入れている時刻表を機内で出すのマンドクセなので、
案外便利かも。

176 ：名無しでGO!：2008/07/31(木) 19:08:00 ID:5q8RbbJQ0

天候不良での引き返しやダイバートで、代替手段を案内するのにも必要だろうからね。
ホテルのリストも付いてるし。

177 ：名無しでGO!：2008/08/01(金) 02:09:14 ID:6LMQVfW50

さて、伊丹空港廃止検討と言うグッ……ニュースが飛び込んできたわけだが
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/osaka_local_goverment/?1217514550

よその所見てると伊丹か関空かって話になってるけど
お前ら神戸空港は眼中に無いのかと小一時間(ry

178 ：名無しでGO!：2008/08/01(金) 02:35:07 ID:EGpop3rT0

羽田～伊丹の永久就航希望！

179 ：名無しでGO!：2008/08/01(金) 02:41:31 ID:VXDXhIFB0

B747や将来のA380就航許可を前提にすればいいんじゃね？

180 ：名無しでGO!：2008/08/01(金) 05:16:15 ID:AtFqaJOW0

>>177
関空造ったときに伊丹廃止が前提だったんだから、やっとかと言う感じ

181 ：名無しでGO!：2008/08/01(金) 09:41:58 ID:WHqwj8av0

昔、伊丹の騒音問題で喚き立ててた連中が
関空完成→伊丹廃港の流れにあわてて引き止めに掛かったんだよな

182 ：名無しでGO!：2008/08/01(金) 12:28:18 ID:BueRtjX70

航空会社も伊丹がなくなるとかなり痛いよな。
特に羽田便への影響は甚大だな。

183 ：名無しでGO!：2008/08/01(金) 14:28:08 ID:HiYZiOlk0

用務先が羽田や伊丹のごく近所とかじゃないかぎり時間的にはあまり違いがないし、輸送力は雲泥の差だし。
環境負荷とか考えたら東京－大阪は飛行機じゃなくて新幹線なんだろうけどねぇ。

184 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 01:22:57 ID:CBW5YpRq0

名古屋や広島みたいに県営/府営か、大阪府も手を引いて周辺自治体に運営させりゃ良いのに。

185 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 01:54:03 ID:8Yh9/6Jb0

実際はともかく、関空はイメージとして「遠い」からな。
伊丹もああいう経緯がなければもう少しよかったんだと思うし、現実廃止は難しいかな。
新幹線に対抗する上で強力な武器がなくなるんだから航空会社は抵抗するはず。

186 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 13:30:09 ID:83vIqeYw0

伊丹なくしたらJALは倒産する？

187 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 13:30:15 ID:VkViRfhL0

そもそも関空を泉州の沖合いに造ったのが誤りだった。
堺か南港か北港かアマの沖合いがよかったと思う。
当初から滑走路2本、道路は片側3-4車線、都心とを結ぶ専用鉄道完備でな（ちょっと贅沢）。
さらに山陽新幹線や北陸特急の乗り入れも（超贅沢）。

ま、今の関空のおかげで臨海線や湾岸線全通など道路は格段によくなったけど。

188 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 13:36:20 ID:7dtsqzwm0

>186
つか、どこの会社も東京に路線を集中させたい訳だし、
むしろ喜んで撤退したいぐらいでしょ。
大阪なんて今やただの地方都市。

189 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 15:29:51 ID:d0yhFrrE0

>>187
神戸空港の位置も関空の建設場所の候補としてあげられていたのに、
建設を拒否した当の地方自治体が、いざ関空が泉州沖に決まったら
手のひらを返したように空港誘致に動き出して出来たのが神戸空港だからな。
一度要らないと言い出したら、最後まで自分の意見は貫けよと思う。
本当に要らないかどうか良く考えてから結論を出せと。

190 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 16:07:22 ID:VTBGulCr0

>>188
羽田⇔伊丹の利用客数みてみ。

191 ：名無しでGO!：2008/08/02(土) 17:53:16 ID:8Yh9/6Jb0

>>189
話がループするが、それは伊丹にも当てはまること。

>>190
利用者もそうだし、営業施策を見ても航空会社は伊丹路線を重視していると思うよ。
関空から撤退したいという意向はあるだろうけど。

192 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 00:02:47 ID:NPeVrHPs0

橋下が府職員に海外の事例も調べるように指示したらしい。
絶対にベルリンの例は出てくるだるな。
で、大阪でも出来ないワケないと。

193 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 01:59:07 ID:nAdTXmUD0

テーゲルは交通の便はあんま良くないし、テンペルホーフは小型機材しか発着できないからな。
結局シェーネフェルト(ブランデンブルグ)は街の中心部からの距離は多少遠くても、
交通の便はそれなりに確保されているから、関空ほど拒否の対象にならんと言うのも有るんじゃないか？
もともと、東西ベルリン分裂前はベルリンの主力空港だったから元に戻っただけともいえるし。

194 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 16:14:28 ID:u8HQzv0v0

>>188
なるほど。では伊丹廃止にJALもANAも諸手を挙げて賛成ってわけだな
ならば周辺住民さえなんとかできればめでたくローカルな伊丹の廃止が実現できるねｗｗｗ

なわけあるか航空板で有名な知的障害者の一極集中キチガイめが
なんのためにJALがFクラスを伊丹便にまず投入したのか理解する知能もないのかｗｗ

195 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 16:54:50 ID:j66WVY2L0

伊丹空港はモノレールなんか作ってアクセスを良くしちゃったもんだから、
引くに引けなくなったのも有るんじゃないかと。

196 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 19:39:38 ID:6HkXwW6B0

内外の航空会社が東京に便を集中させたいのは事実だろう。

ただしそれは国際線の話。
国内線を東京だけに集中させるのはかなり難しい。

197 ：名無しでGO!：2008/08/03(日) 20:56:36 ID:CA+QKLZC0

大阪～北海道(札幌を除く各都市)と、秋田・青森へは、
羽田乗り継ぎで行った方が便数も多くて便利だと思う。
(ただし、「特別ルート割引」「乗継旅割(特割)」のような制度が
上記ルートに適用されればの話だけど)

198 ：名無しでGO!：2008/08/04(月) 20:08:54 ID:1+ugrmGN0

身勝手な傷み乞食を撲滅しなければなりません！

199 ：名無しでGO!：2008/08/04(月) 23:24:53 ID:Y7IDp+qR0

>>197
昔の沖縄線？

200 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 23:15:04 ID:WRCsplte0

>>196
相当な一極集中だと思うけど違うかなぁ

>>197
北九州在住だが、札幌出張の予定が出来て
北九州発の羽田乗り継ぎを主張したのだが(SFJ乗りたかったし）
丸め込まれて結局福岡発の直行便になったことがある
確かに乗り継ぎはﾁｮﾄ高くなるけどなぁ

201 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 23:23:03 ID:1X2/DrCM0

SFJ羽田関空線は、ANAの「支援」で生き残り確定。

202 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 23:28:09 ID:BA4hoFOV0

>>200
国内線を東京に集中させるということは、
日本の国内線は東京上空の遊覧飛行以外は運行しないという意味になるんだぞｗ

203 ：名無しでGO!：2008/08/06(水) 23:39:26 ID:WWQA5ELX0

飛行機の中ではちゃんとケータイの電源をきらんといけないよ。
優先席付近とかまったく関係ない　マナーモードもダメだよ。

204 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/08/07(木) 00:17:53 ID:HSbPXU1B0

羽田の国際線ターミナルって、なんか裏口とか勝手口みたいな雰囲気だ。

205 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 01:13:22 ID:dDTjJYZV0

>>202
まぁそういうな
>>200に、
国際線と違って、羽田を目的地とする空港もあるからって
書こうと思ったがやめたんだ

206 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/08/07(木) 01:56:57 ID:HSbPXU1B0

国内線のハブ＆スポークね。
新幹線が北陸や青森へ延伸した結果、
そっち方面への羽田線撤退で、空いた枠を使ってやりそうだが。
九州新幹線も全通後、関西～熊本・鹿児島線での
新幹線との客取り合戦次第じゃ、関西地区の空港も使えるな。

207 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 08:38:52 ID:1rAwhzjx0

関西～熊本・鹿児島線は新幹線に負けるだろうね。
関西は三空港で行先がまちまち、熊本も鹿児島も空港があんなに離れてるとくれば。

208 ：名無しでGO!：2008/08/07(木) 09:25:37 ID:6VFPJVvo0

>>206
ありえないな。
航空会社の本音は羽田便以外全部あぼーんなのに。
それぐらい羽田便とそれ以外では客数に格差がありすぎってこと。

209 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/08/07(木) 13:35:19 ID:HSbPXU1B0

>>208
いやだから、羽田便を使って羽田を中心とした、
ハブ＆スポークをやるんじゃないかって事を、言いたいんだが。

210 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 00:17:17 ID:XCj/kM/o0

>>1
500系のぞみと似ている！

211 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 08:30:23 ID:LPOf+2lX0

>>207
山陽・九州新幹線とJL/NHがコードシェア始めるかもね。

212 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 09:45:26 ID:ZDAZai6+0

>>211
日本でもついに鉄道駅にIATAコードが割り振られるのか？
なったらちょっと面白いけど

213 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 11:40:34 ID:gth8YfMn0

>>211
なら直通便は、オールのぞみタイプの停車駅にせんと。

214 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 14:30:23 ID:LksqhZST0

昨日のＪＡＬで普天間ダイバートがあったようだ

215 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 16:23:22 ID:fj/tfwSQ0

嘉手納じゃなくて？

216 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 17:50:17 ID:LksqhZST0

ああ嘉手納か

217 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 19:18:27 ID:Unj9v8+c0

たぶん原油高で廃止というのは口実で、本当は羽田でハブ&スポークをやりたいんだろうなとはひしひし感じる。
なぜなら続々廃止している関空だか伊丹便よりも羽田便の方が搭乗率悪いケースもあるし。
個人的には、関西ベースのLCCを関西財界中心に作ったら良いビジネスチャンスだと思うんだけどね。
関西よりも遙かに経済力の弱い宮崎でもLCCが作れた（まあ、ANAの軍門に下ったが）わけだし。

218 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 19:48:51 ID:gth8YfMn0

>>217
諸経費が高くて、関空ＬＣＣはお呼びでないんじゃない？

219 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 19:59:33 ID:DAUoZQim0

スタフラとSKAのクォリティの違いが、北九州と宮崎の経済力の違い、とはいえんか。

220 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 20:00:04 ID:DAUoZQim0

>>218
神戸があるじゃないか。

221 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 20:30:20 ID:Unj9v8+c0

>>218
そこは関空会社にお勉強を（ｒｙ

222 ：名無しでGO!：2008/08/08(金) 23:28:10 ID:RiZaFMF90

>>221
しないから、航空各社からそっぽ向かれるんだろ。

223 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 01:16:05 ID:jTjxx9Rv0

>>211
ドイツのルフトハンザエクスプレスみたいなやつ？

224 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 02:09:17 ID:c4F0ysCJ0

Lufthansa Express って・・・
おっさん世代ですな。

最近は AIRail って言うんだが。

これ以外にも

Paris - Bruxelles (AF)
Paris - Poitiers (LH)
Zuerich - Basel (LX)

なんかで列車を航空便代わりに利用できる。

225 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 02:25:57 ID:3yJSertb0

>>224
それは、ルフトハンザエアポートエクスプレスだ。

ルフトハンザエクスプレスはこっち。
ttp://www.jetphotos.net/showphotos.php?airline=Lufthansa%20Express
尤も、もう親会社に吸収されてあぼーんしちまったんじゃなかったっけな。

226 ：223：2008/08/09(土) 03:14:36 ID:jTjxx9Rv0

そうだよな。おれはｵｻｰﾝだよ。ＩＣＥで走らせているのはルフトハンザエアポートエクスプレスだね。

227 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 14:58:23 ID:z1XlToth0

単にICEにLH便名を振ってるだけで、LAEじゃないし。

228 ：名無しでGO!：2008/08/09(土) 23:38:09 ID:6a8Waj/V0

>>209
基本的なルール：頭のおかしい人を相手にしてはいけませんｗｗ

229 ：名無しでGO!：2008/08/10(日) 00:13:09 ID:eY1Q5PbI0

>>228
基本的なルール：>>209は頭のおかしい人です

230 ：名無しでGO!：2008/08/11(月) 11:00:34 ID:qr9HjATp0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000204-jij-pol

231 ：名無しでGO!：2008/08/14(木) 08:18:56 ID:Vk86aNxc0

昨日、数年ぶりにANAのB767使用便に乗って九州から東京に戻ってきた。旅の最終行程なのに離陸時は再び旅心が湧いてしもたね。
あと、天気が良かったからか高度が低めだったからかもしれないけれど関西周辺の夜景に見惚れてしまった(機内誌で見たらここが羽田方面への航路になっているんだね)。夜便搭乗の特権だよな～。

232 ：名無しでGO!：2008/08/14(木) 23:01:54 ID:apPsI6MTO

age

233 ：名無しでGO!：2008/08/16(土) 17:24:08 ID:PPYMIcny0

ボーイング社の旅客機は戦闘機に乗ってる気がしてダメ。
だいたいイメージ悪すぎるわ。今にも空襲おっぱじめそうでな。
まだヨーロッパテイストのエアバス社のほうがいい。

234 ：名無しでGO!：2008/08/16(土) 18:52:18 ID:XZ4MP/dX0

>>233はエアバスがEADSの100%子会社って事を
知らないんだろうなぁ幸せな人なんだね

235 ：名無しでGO!：2008/08/16(土) 20:08:21 ID:56zJEtSbO

ボっ、ボーイングは煩過ぎるんだよ、おっ、オレ達…、ねっ、眠れないんだよぉ…。

236 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 17:05:35 ID:SFZkjgP50

RRエンジン機に乗ればその認識も変わると思う。

237 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 22:06:14 ID:bvvECCl9O

>>236
GE90もよかった
RRはダートに限r(ry

238 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 22:10:57 ID:Kpah/tSUO

どうして、どうして俺の隣は混んでいても空席なの？(完全満席時を除く)

ヨーロッパ域内のビジネスクラスじゃあるまいし。

239 ：名無しでGO!：2008/08/17(日) 23:57:23 ID:fgp1maeG0

>>238
隣席ブロックしてもらえる上級会員であることを自慢したいの？

240 ：名無しでGO!：2008/08/18(月) 10:28:34 ID:Sn+UDnsK0

>>234
ってことはせっかくエアバスが頑張って儲けても配当やら何やらでお金を吸い上げられちゃうの？

欝だ

241 ：名無しでGO!：2008/08/18(月) 16:53:54 ID:d1WpH2liO

>>240
そもそも民間機しか作ってない航空機メーカー自体稀。
旅客機だって軍用機があってこそって事を知らないだろｗ

242 ：名無しでGO!：2008/08/18(月) 21:09:39 ID:po5vNMlG0

ダグラスもロッキードもコンベアもデハビランドもSAABも…

あ、ボンバルディアは軍用機作ってない（ハズ）だからCRJとボンQはおｋだな>>240ww

243 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 13:08:52 ID:FIGNmVqnO

だってエアバスだって軍用機をつくってんだろ＞KC-45

244 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 15:36:12 ID:utiv0nm0O

>>243
A330空中給油機モナー

エアバスで思い出したがスーパーグッピーがボーイング377ベースで作られてるのは有名だよな

245 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 15:37:47 ID:nKTlekad0

>>240
これって逆じゃなかったっけ？
俺も詳しいわけではないけど、確かエアバスが補助金受け取る隠れ蓑としてEADSを活用しているはずじゃ。

246 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 16:51:34 ID:FIGNmVqnO

あれ？KC-45こそがA330の空中給油仕様じゃなかった？

まあ、ボーイングのKC-767はアメリカじゃ嫌われているみたいだし。

247 ：名無しでGO!：2008/08/19(火) 16:54:14 ID:FIGNmVqnO

スマン。

アメリカ向けA330空中給油型がKC-45か。

248 ：名無しでGO!：2008/08/20(水) 04:07:09 ID:XIRMOqhmO

>>246
KC-767はズッコケかな?
空自のがやらかして飛べなくなったって聞いたんだけど今どうなんだろ

249 ：名無しでGO!：2008/08/20(水) 08:42:46 ID:NKGbbU7M0

>>241
メーカーもそうだけど、管制や空域はもっとひどいですよね。
どうにかして民間航空最優先に変えていかないと。

250 ：名無しでGO!：2008/08/20(水) 11:01:07 ID:XIRMOqhmO

>>249
たかが600人程度の利便性を優先して国民の命を危険に晒すわけですね、わかります。

251 ：名無しでGO!：2008/08/20(水) 11:33:18 ID:NKGbbU7M0

>>250
そんなことは誰も言っていませんよ。

252 ：名無しでGO!：2008/08/22(金) 23:20:25 ID:EuLEyMDZO

保守

253 ：名無しでGO!：2008/08/22(金) 23:22:05 ID:dmj9cS/h0

>>251
>>250は日本人じゃないから放置の方向で

254 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 01:55:13 ID:NzDQWJ9qO

>>253
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

255 ：名無しでGO!：2008/08/23(土) 09:45:23 ID:Wz2t+kSu0

ANAとJALのマイレージカードを同時に申し込んだら、
やっぱりこの時期だけにJALのほうが早かったw

256 ：名無しでGO!：2008/08/24(日) 23:14:09 ID:gt5K/g35O

age

257 ：名無しでGO!：2008/08/25(月) 04:02:05 ID:67mYBrMb0

>1
最近よく飛行機に乗る機会があるが、CAの対応は心地いい。

逆に、JRの駅員や車掌がいかに高圧的かがわかった。
彼らはおれを顧客ではなく管理対象としてしか見ていない。
未だに鉄道省→国有鉄道時代の意識のままだな。

帰省にはいつも新幹線だったが、飛行機が増えそうだ。

258 ：名無しでGO!：2008/08/25(月) 05:47:52 ID:NK+czxWAO

>>257
Ｅ＆Ｏや南アフリカのブルートレインは、乗客一人一人を、顧客としてみてくれていますよ。
自分の経験だけでこうだと決めるのは、非常に危なっかしい事だよね。

259 ：257：2008/08/25(月) 12:38:55 ID:67mYBrMb0

>258

釣り？
「JRの駅員や車掌が」といっている。

260 ：名無しでGO!：2008/08/25(月) 12:50:41 ID:EWSjIsot0

>>257
北海道・九州はそんなでも無いよ。
やっぱ、新幹線持ってる会社はアカンのかもね。

でも、飛行機ＣＡだってウガった見方すれば、保安要員としての
立場で乗っているハズだけど、な～んも有事が無いとやることが
無いので、片手間・暇つぶしで客イジりしているだけなのかもよ。

航空法で客＠＠人につき（座席数かな？）、１人の保安要員付けろって
決まりがあるから、中型～大型だと要員の人数も多くなる。
そんなに居て、巡航中何もなければボ～～っとしているわけにもいかない
ということで、客の相手しているという風にね。

極論、巡航中はギャレなんかの詰め所に引っ込んでいて、コールあるとき
だけ出張っていけばいい仕事なんだし。

それに近いのが外国キャリアの一部にあるけどね。
アジア系（とくに日系）はＣＡをコマコマと動かせ過ぎかもしれんな。

261 ：257：2008/08/25(月) 13:09:00 ID:67mYBrMb0

> 北海道・九州はそんなでも無いよ。
やっぱ、新幹線持ってる会社はアカンのかもね。

確かにつばめの添乗員はよかったな。
新八代の対面乗り換えも、ここまでやってくれるのかと思った。

> 片手間・暇つぶしで客イジりしているだけなのかもよ。

結果、心地よければよい。
コマコマ動かせる必要はないが、日系CAの1%でもいいから
もう少しカスタマーとして扱って欲しい。

車掌はまだいいかな。
いまに始まったことじゃないが、窓口のサービスはやっぱ酷い。

262 ：名無しでGO!：2008/08/25(月) 19:23:52 ID:P7Xd799o0

>>259
自分の経験＝JRの経験だけ、ってことでそ。

263 ：名無しでGO!：2008/08/25(月) 23:04:09 ID:vgYzMq9rO

>>262
そんなにJR酷いか?そうでもないだろ

264 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 16:50:37 ID:BDap5K6O0

ギャラクシーエアラインズが廃止になる件について
ttp://www.galaxy-airlines.com/info/info080805.html

265 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 17:14:31 ID:LylskY7X0

一番のドル箱がSRC任せだからねぇ。

266 ：名無しでGO!：2008/08/26(火) 18:53:30 ID:vynMJFtC0

日系はサービス過剰、一部の欧系も含む。
米系はいたって簡素というかシンプル（飯も含む）。
どっちが良いかは人それぞれ。
どっちを選ぶかも人それぞれ。
選択肢があるっていいことだと思うよ。

267 ：名無しでGO!：2008/08/27(水) 08:37:46 ID:Kyz+Q6J90

やっぱり選択肢というのは重要ですよね。
ANAは機材を777,787,737NGの三機種に統合するなんて言ったあたりから明らかにおかしくなってしまいましたし。

268 ：名無しでGO!：2008/08/27(水) 11:32:57 ID:D1RGWlRJO

>>267
どこがおかしいのか小一時間(ry
機種統一は国際的流れだし

269 ：名無しでGO!：2008/08/27(水) 16:23:17 ID:1fbL+VxM0

統一といったって実際に集約されるには時間がかかるわけで、
B747、B767、A320の退役が進んで
>>267の3機種(特に787)が主力になる頃には
次の目標が出来てると考える方が良いと思う

270 ：名無しでGO!：2008/08/27(水) 22:55:49 ID:AQJMeLiD0

ANAの機材が気に入らなかったら他社に乗ればいい。
機材でエアラインを選べる。
国内線だと選択に困るけどね。

271 ：名無しでGO!：2008/08/27(水) 23:09:45 ID:03tq8s8H0

国内は赤い会社も青い会社も
運用機材は似たりよったりだからな…

エアバスやMDの元JAS機材が退役なんかしたら
ボーイング機しか乗れなさそう

ANAが検討予定のA380なんて
国内線じゃ間合い運用ぐらいしか期待できなし

あとはスターフライヤーぐらいか

272 ：名無しでGO!：2008/08/27(水) 23:58:02 ID:PxMrbDmM0

>>271
成田ー関空とかね

273 ：名無しでGO!：2008/08/28(木) 01:08:17 ID:15f+cSvYO

>>271
国際線に乗ればいいじゃない。

274 ：名無しでGO!：2008/08/28(木) 07:28:42 ID:OcPu7u6w0

ANAはMRJを導入するし、A380を検討。
JALはエンブラエル170を導入。B787の開発状況によってはエアバスA350を導入するという含みを持たせた発言も。

737NGの次世代小型機は座席数を拡大するという話なので、かつてB757を導入しなかった日本の会社では
導入しづらくなるような感じもする。

最悪、787-3が開発中止になっちゃったら国内線の767の退役計画はゼロからやり直さなくちゃいけないしね。

275 ：名無しでGO!：2008/08/28(木) 10:34:16 ID:rlVcjMQEO

>>274
JLEMBはMRJまでの繋ぎとも言われてるな
787-3の開発中止はないと思われ

276 ：名無しでGO!：2008/08/28(木) 22:05:43 ID:zPvhHfgG0

東京から広島まで飛行機で帰った　　遅れなし
もし新幹線に乗って帰ってたらえらいことになるとこだったぞ

　新幹線・飛行機　どっちがいいのかわからんな

277 ：名無しでGO!：2008/08/28(木) 23:24:48 ID:HROn7Z1O0

飛行機は巨大台風とかで無い限り、
発着地以外の地上気象には影響を受けないからなぁ

鉄路は途中のどこかで抑止がかかっちゃうとアウト

278 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 00:13:07 ID:0mbj7plp0

ただ行き先の天候がマズーだとダイバートの可能性あるからなあ…
総合すると、どっちもどっちの感がある

279 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 00:21:44 ID:xfimgPcF0

そりゃどっちもどっちさ。当たり前

今回のようなケースで絶対に当日中に帰りたければ、
『東海道新幹線抑止』の一報を見た時点で、
すかさず航空券の予約を入れるくらいの機転はあっても良いと思う

280 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 00:55:38 ID:bMJnC7Zb0

>>275
JALグループとしては久々のエムブラエル機だな。
尤も、前のやつは引き継いだだけだったけれども。

281 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 11:32:04 ID:qoOxCY3HO

サーブ340の代替ﾏﾀﾞｰ(AAry

282 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 11:34:33 ID:Z4ICP1G60

陸路がGDGDだから、明日は空路使うか

283 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 23:05:50 ID:QFppHCwO0

佐渡ヶ島の新潟交通バスを乗りに行った帰りに、往復が佐渡汽船じゃ芸がないと思い
初めて旭伸航空のアイランダーに乗ってきた。

まず、佐渡空港のローカルさに噴いたｗ（沖縄とかに行けば、こんなのゴロゴロしてるんだろうけど）
到着便が6名で搭乗した便の乗客は8名でした。

284 ：名無しでGO!：2008/08/29(金) 23:31:22 ID:0mbj7plp0

アイランダーは何となくタクシー気分になる
2アブレストで通路がなく、ドアから直接シートに入るせいだろうけど

285 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 02:37:50 ID:PIy0+QAc0

>>283-284
なるほど、ソウナンダー。

286 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 18:07:36 ID:neW6sqfVO

山田くん、>>285の座布団全部持ってって

287 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 20:30:20 ID:PIy0+QAc0

ガ━━(°Д°;)━━ン

288 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 23:27:49 ID:x3gjw4WmO

さよなら、アリタリア…

289 ：名無しでGO!：2008/08/30(土) 23:38:30 ID:SzDOsPVu0

イタリアへはKLMかAFで行くことになるのかしら‥‥
直行便なくなったら寂しいね

290 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 00:25:32 ID:qtAxrNsB0

こんな事態がアリタリア・・・

291 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 00:51:08 ID:fgZnSFBN0

山田くん、>>290の座布団全部持ってって

292 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 02:43:59 ID:ITSdVF640

>>289
JLがあるじゃないか

293 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 10:10:09 ID:mdmq16nb0

JLが運航しているKIX-LHRの直行便が廃止されるのがきついかも。
BAが就航してくれないだろうか…

294 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 10:37:57 ID:qvJ4xvDH0

BAは復活と言った方がいいね。関空が出来てしばらくしてから撤退した。
個人的にBAは関西地方では伊丹のイメージが強い。
かつては伊丹→アンカレジ、ノンストップ便や福岡発伊丹経由なんて便も存在した。

295 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 16:38:23 ID:eab/zSMuO

VSが340で来そうなﾖｶｰﾝ

296 ：名無しでGO!：2008/08/31(日) 21:59:45 ID:rcwiYNo80

BAの関空復帰については社長が「過去に就航していたアジアの都市も含めて就航予定」ってのがあるから
そこから匂わせてるんだよな。
個人的には当時と違って７７７があるから採算の観点からも復活してきそうな感じだが。
最も成田線半減する予定だから日本は切り捨てなのかも知れんが

297 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 08:23:47 ID:JkXJzXkN0

292に山田くんが出動しない件について

298 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 14:57:56 ID:7Z8KHUDJ0

>>297
ｴｴｰ

JALがあるでおじゃる

とかなら出動したけどｗ

299 ：名無しでGO!：2008/09/02(火) 22:40:08 ID:WI5xI20d0

>>298
サキとくでおじゃる

300 ：名無しでGO!：2008/09/03(水) 00:15:27 ID:8whq7SLc0

８/２９～１１/２９の３ヶ月限定だけど、長栄（エバー）航空と台湾高鉄・クロネコ便でコラボ始めるようだ。
桃園空港発着のエバー航空国際線利用の場合、空港の最寄の高鉄桃園駅から台中・嘉義・台南・左営までの
高鉄運賃が半額、空港から目的地までの荷物別送代金（クロネコ利用）も半額。高鉄は普通車利用。
フライトスケジュールいかんでは高鉄の後続便に振り替えも可能で、航空便欠航の場合も払戻し可能。

ただし中国本土・香港～台湾便には適用されない、ってのが面白い。
日台便はＯＫだが、台湾在住者向けだけなのだろうか？
また、空港～高鉄桃園駅のシャトルバス代金については不明。１００円くらいだから別に出しもいいんだけど。

それに引き換え、日本は相変わらずだね。

301 ：名無しでGO!：2008/09/03(水) 00:57:12 ID:YbvWnNYY0

>>300
Nice EVA.

春にやってくれれば
と思ったｗ

302 ：名無しでGO!：2008/09/03(水) 20:01:34 ID:3f1b5G+xO

台湾線って330が多いですね。

303 ：名無しでGO!：2008/09/04(木) 21:24:35 ID:noegOVFE0

MRJ、ボーイングが開発、販売ならびに技術支援をすると今朝の日経に載ってた。
国産ジェットといいつつ、半ボーイングになりそうだね。

304 ：名無しでGO!：2008/09/04(木) 23:28:00 ID:jrip8dTIO

>>303
富士重も参加するとかなんとか。

305 ：名無しでGO!：2008/09/04(木) 23:30:10 ID:hrLQc1Zp0

MRJのサポートは単にボーイングが生産していない
クラスの機体だから、だろうね。半ボーイングかとうかは別にして。

ERJやCRJにやられて737-600の売れ行きがイマイチで
どうせ他社にやられるなら三菱に恩を売っておいた方が今後のため
っていう計算ずくだろうな。

306 ：名無しでGO!：2008/09/04(木) 23:33:29 ID:1B8e5pvxO

応援心が萎えるな。

307 ：名無しでGO!：2008/09/04(木) 23:57:08 ID:4LGwR47E0

三菱＋富士＝バスシャーシ＋ボディーの航空版
ランエボ＋インプ＝？

308 ：名無しでGO!：2008/09/05(金) 12:46:48 ID:QuTjMHLFO

>>306
エアバスならもっと応援したのにな

309 ：名無しでGO!：2008/09/05(金) 21:57:38 ID:Y4w9xZjlO

保守

310 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 10:47:18 ID:H8sM5WpWO

A310get!
310乗ったことある人いる?

311 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 12:54:15 ID:44B9hz/D0

最近は744、777、A330/340、A380と微妙に巡航速度の違う機体が入り混じっているから航空管制も大変そうだな。

312 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 15:10:28 ID:JseLiQnH0

最近は747は巡航速度を落として燃費を抑えてるけどな。
機首をage気味にして飛ぶので、CAはカートを押すのが大変らしい。

313 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 18:09:38 ID:QYLPKyM+0

そりゃDC-10かいな

314 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 18:33:27 ID:JseLiQnH0

DC-10とMD-11は、もとからそういうつくりみたいだね。
予定していた航続距離が得られそうにないから巡航速度を落として
燃料消費を抑えたのかも知れんけど。

315 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 19:39:11 ID:7WAfoIoR0

737-800乗ったが、エンジン音が「轟々と」結構うるさかった。
同クラスのの小型機ならMD90の方が良い音だったな。

316 ：名無しでGO!：2008/09/06(土) 22:46:25 ID:BfAASlL+0

>>311
いや、巡航中に同一航空路を使う航空機は高度差をつけて管制している。
（その航空路に空いている高度がないと、そもそもフライトプランが承認されない）
むしろ、高度差で捌けない出発・到着管制の方が状況によってルート変更や
速度制限を掛けるからはるかに大変。

317 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 00:24:23 ID:UJHxQFHP0

機首age気味で巡航って
L-1011もそうだったってどこかで聞いた気がする

318 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 20:40:38 ID:7ylK+vDq0

コンコルドは超音速巡航中は機首sage気味だったらしい。
実際に乗ったことはないandもう乗ることはできないから、確認はできないけど。

319 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 21:41:40 ID:ZieBdZs70

>>312
それじゃつまんないし、747が可哀そうだよ。

320 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 22:01:15 ID:stVyaWUC0

>>318
超音速旅客機はもう出ないのかね。
300人乗りの超音速旅客機開発の話が数年前出た気もするんだが・・・
その程度の人数を乗せる事が出来るならコンコルドみたいに全席Ｆクラスなんて事じゃなくＹ席も設置してくれそうだ。
格安券だと超音速料金って事で片道2･3万は取りそうだけど。

アメリカ東海岸やヨーロッパ便の12時間搭乗はキツイんだよな。
Ｃクラス以上に乗れる身分じゃないし。

321 ：西鉄6057F ◆Uu8AeR.Xso ：2008/09/07(日) 22:03:46 ID:H1cfV3qJ0

A340の美しさは異常

DC-8を彷彿させる

322 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 22:29:39 ID:7ylK+vDq0

>>320
燃費がね……。
何らかの新発見・新発明があって超高効率エンジンでも登場して、300人乗りでB777-200と
同程度か少し多いくらいの燃費で飛べれば実現性も出てくるだろうが。
実際のところは超音速旅客機はビズジェットクラス以外では登場しないだろうと言われている。

323 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 22:29:45 ID:UJHxQFHP0

そうかなあ？DC-8と比べると胴体もエンジンもぶっといからなあ…
最近のワイドボディ機としてはスラッとした美しさがあるけどエイトと比べると

324 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 22:31:12 ID:tNdPMEOM0

>>320
燃料サーチャージですら、もっと高額なのにSST料金が
そんなに安くなるわけないとおもうんだが、
いいとこプラス10万て所じゃね？

325 ：名無しでGO!：2008/09/07(日) 22:32:13 ID:tNdPMEOM0

>>323
DC-8は鼻先が下がりすぎて不細工に見えてしまう・・・

326 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 00:16:28 ID:jdgO7IKR0

ノーズはDC-8よりコンベア880の方がスピード感があって好きかな
ボーイング707もいいけど、同じ顔が727・737と続くからいささか食傷気味

327 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 00:32:00 ID:inr+TFFR0

エイトだって、同じ顔でDC-9～MD-80シリーズ、MD-90シリーズに続くけどね。
鼻下がりでも757になると、また新鮮なんだよな。特にRRエンジン機がスマートでいい。

328 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 00:51:28 ID:J+lWCFGE0

ちなみに旅客機はだいたい頭を上げて飛んでるよ。
機種によって角度の大小はあるけど、通常巡航状態で完全に機首上げ角度０度ということはまずない。

軽飛行機では機種を少し下げた姿勢が標準の機種とかもあるけど。

329 ：西鉄6057F ◆Uu8AeR.Xso ：2008/09/08(月) 01:39:58 ID:BM21X5Rc0

>>326
なるほどCV880ですか。儂ゃ80年代生まれのゆとり世代なんで実機は流石に見たこと無いっす(･ω･｀)

4発旅客機機だとIL-96も独特な雰囲気がして好きだなぁ。一度乗りたいけど、そもそもどの路線に就航してるのかと小一時間。。

330 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 08:36:10 ID:PLJwZmIf0

>>320
超音速で連れてってくれるのならＹのあの席でも耐えられるんだけどな。

331 ： ◆MBmvMT/xvw ：2008/09/08(月) 09:21:27 ID:2+2blP5oO

大昔の飛行機を調べてみたら大変なことがわかったぜｗｗ

ボーイング社は707の原型をバレルロールさせるし、ダグラス社は音速突破するし。

332 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 10:50:19 ID:J+lWCFGE0

B747だって超音速飛行したことはあるんだから。

333 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 12:23:01 ID:ORn2XJGT0

かつてのコンコルドの胴体とＥ４系の胴体では、どっちが広い？

どうみても幅はＥ４の方が広そうなのだが・・・。

334 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 15:55:31 ID:jdgO7IKR0

>>331
デハビランドコメットもファーンボロの航空ショー（だったかな？）
で90度バンクターンかましたんだぜ！

335 ： ◆MBmvMT/xvw ：2008/09/08(月) 16:28:48 ID:2+2blP5oO

>>334

俺が見た所じゃ水上レースで低空バレルロールしたと思ったんだが…

とにかくブルーインパルスも真っ青の飛行だったとか。

336 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 19:28:26 ID:jdgO7IKR0

低空バレルロールはB707の原型機である367-80(通称ダッシュエイティ)
がやった

337 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 19:30:25 ID:c7GHlcbr0

>>333のもっているコンコルドの大きさのイメージが、実機よりも随分大きいようだな。
客室の内部の幅はYS-11と大して違わないよｗ

338 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 20:23:10 ID:YOd2xqgl0

スミソニアン博物館にコンコルドの実機見てきたけど、思わず「細っ！」と叫ばずにはいられなかった。
どうみても幅3mはなかった希ガス。

339 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 21:41:09 ID:Dn6zH3m20

コンコルドが最後に日本に来たのは、昭和天皇の大喪の礼のときだっけ。（ミッテランが乗ってきた）
即位の礼の時のシラクは確か乗ってきていないはず。
ちなみに、日本に来たコンコルドは全てAFの機体。BAの機体は日本には来ていない。（香港までは来ている）

340 ：名無しでGO!：2008/09/08(月) 22:47:49 ID:jdgO7IKR0

あれ？関空（RJBB）開港の時AFのコンコルドが来てなかったっけ？

341 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 00:22:21 ID:vFN+zHz+0

ということは、今のリニア実験線車両くらいの内径しかないのか？　＞コンコルド

342 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/09/09(火) 01:40:38 ID:PsEUsQGyO

>>341
中は窮屈だよ。座席間隔も、普通の飛行機のエコノミークラスと変わんない。
文字通りTime is money.の飛行機。

343 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 08:41:10 ID:4O0HP4aC0

しかし全席Ｆクラス・・・

344 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 08:56:35 ID:se8mfmqL0

>>314
話はそれるけど、このグループの機材の欠陥機説って実際のところどうだったんだろうね？

345 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 09:20:46 ID:pngROa8V0

>>344
DC-10で有名なのはカーゴドアロックの欠陥
これで何回か大事故が起きている（トルコ航空事故など）

MD-11は操縦系が過敏すぎるという話があるね
他に、アドテク（ハイテク）機の中では全損事故率がかなり高いとか

346 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 12:14:45 ID:O1DjYnEm0

>>343
だからTime is money.

347 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 12:38:12 ID:XIdi4Jx6O

なんか普通のエアライン板と変わらなくなってきたな…

なんかこう、実際乗ってみてのサービスの違いみたいのを感じたりした話を聞きたい

かくゆう自分は最近は大阪行くのに新大阪でなく、伊丹使ってマイラーになりつつある…

348 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 17:02:32 ID:a2LzzsX8O

>>345
トルコの該当機は全日空に納入される予定だったんだよな

349 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 17:23:37 ID:U5ZtswDm0

>>343
>しかし全席Ｆクラス・・・

Supersonic Classでございます。　　by AF & BA

350 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 22:19:39 ID:EO1fuJLs0

>>347
最初の頃はもっと新鮮な感激や違和感で溢れていましたよね。

今はエアライン板のダイジェスト版みたいになってしまいました。

351 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 22:30:59 ID:bXcTvlYL0

あーなるほど。
たしかにそういう傾向はあるな
ここが鉄板であることを忘れるべからず、ですな

352 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 23:30:29 ID:AX5d7tIZ0

兼任ヲタが多いから、今更、飛行機乗って新鮮・感激なんて無いんじゃね？
Ａ３８０でも乗ってくれば違うんだろうけど。

コンコルド体験者なんてのがココに来たら、モテモテだと思うぞ。

353 ：名無しでGO!：2008/09/09(火) 23:37:33 ID:eDcZpELo0

鉄板的に飛行機を楽しむか…
鉄道とエアラインじゃ定時出発の定義が違ってて面白いよな！とか？

354 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 00:06:04 ID:AX5d7tIZ0

http://jp.youtube.com/watch?v=JksNdGi-J-c
日本にも両方満足させられるような場所は無いの？

355 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 00:20:34 ID:nL7Dxwj90

境線の米子空港駅と米子空港とか…ローカル過ぎるか

356 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 01:21:55 ID:ZArW8YJC0

JFKで離陸を眺めてたことならあるが
さすがにコンコルドに乗ったことはないな。

357 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 04:38:41 ID:0EsN6tJA0

コンコルドはヒースローとシャルルドゴールで置物になってる奴しか見たことがない・・・
しかも、初めて見たときには、意外な小ささにモックアップかと思ってた。

358 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 11:43:08 ID:/fmXVGDh0

ファーストクラスの倍額だもんなあ。>Supersonic Class

まあ110億円のツアーとか見ると金銭感覚が麻痺しそうだが。
http://www.jtb.co.jp/space/moon.asp

359 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 11:48:40 ID:unlvhkO+0

一番、飛行機・列車のバラエティに富んでいて・・・　というのだったら、
新千歳かなぁ？　でも離陸・着陸どっちも遠いんだよな。
宮崎・・・　うーん、本数が・・・。

ブリュッセルの場合は幹線が空港至近を通っていて、オマケに空港アクセス線まで
見られるというベストなポジションだからねぇ～。

360 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 12:56:11 ID:NSdSngAQ0

>>359
空港の展望台から千歳線を往く列車が見えるけど豆粒だよね

宮崎も似たような状況だけど、
宮崎から特急編成の車両が直通してくるのでなんかカラフルｗ

361 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 13:37:15 ID:unlvhkO+0

http://jp.youtube.com/results?search_type=vid&geo_name=%E6%96%B0%E5%8D%83%E6%AD%B3%E7%A9%BA%E6%B8%AF&ob=1&geo_map=1
どうなんだろ？　新千歳。
線路に滑走路が近いのは自衛隊側なんだよね。
民間機側は既に千歳線と石勝線が別れちゃった後だし。

航空板で聞いてくるかな？

362 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 22:10:17 ID:/XPNrJzs0

>>332
A380は音速突破したことあるのかな？

363 ：名無しでGO!：2008/09/10(水) 22:31:24 ID:WaPxH2/G0

>>362
あるわけない。A380のMMOはマッハ0.89だ。

もっとも、B747だってマッハ0.94だけど。

364 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 03:24:44 ID:POhtJJur0

>359
志村ーっ！関空！関空展望台！

365 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 08:22:33 ID:idhL48f80

>>364
空港アクセス鉄道しか見られないので却下

366 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 08:50:01 ID:123hNTy/0

>>363
747って遅そうに見えるけど、意外と速いんだね。

367 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 08:52:00 ID:123hNTy/0

欠陥欠陥と騒がれていたDC-10がVIPフライトを数多くこなしてきた不思議。

368 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 09:52:56 ID:jgGGrYWQ0

>>367
そりゃ「お召し整備」して万全を期してたからだろ。

369 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 10:51:30 ID:MTLgbAhp0

DC-10って世界的には大事故多かったけど
日航では大事故起こしてないんだよね

20年目の8月12日にタービンブレードを
撒き散らすという事はやらかしたけれども…

370 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 18:52:41 ID:9porHVVh0

>>366
当時は、速度向上に必死で亜音速でも出来るだけ
速度を上げようという趨勢だったからだろうね。
ゆくゆくは747は全部貨物機にコンバートして、
長距離旅客は超音速機で、という風に考えられていた時代だったし。

371 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 23:23:06 ID:iLHT6MJk0

ＳＳＴを構想していた頃？

372 ：名無しでGO!：2008/09/11(木) 23:34:45 ID:MTLgbAhp0

747が出てきたのは次世代旅客機の主役はSSTだ！
ってみんなが真剣に思ってた頃だから

二階建てにしたのも、貨物機転用の際に
前面カーゴドアを付けやすいからって意図らしいしね

しかし予想外な事にジャンボは旅客機としてバカ売れ
SSTは商業的に大失敗、と

高速鉄道なんで何考えてるの？って懐疑的だった雰囲気を
ふっ飛ばして鉄道斜陽論を覆すまでになった新幹線とは対照的

373 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 09:54:01 ID:+VpE1eKj0

アメリカが2707を実用化できなかったものだから嫌がらせでコンコルドの上空通過を認めなかったんだよな。

科学技術の発展を妨げるのはもうやめて欲しいよ。

374 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 12:12:31 ID:DX18g0l70

>>372
人は乗れない、荷物は積めない、燃料は大喰らい、やかましいの
悪いところがたくさんでたから使いにくくなった。

375 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 16:40:03 ID:IFqpm3ks0

>>373
仮にアメリカの横槍が入らなくても
オイルショックで大打撃を喰らっていたであろうから
結果は変わらないと思うけどなあ

376 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 17:02:18 ID:BYYkNaKP0

ソニックブーム問題で旧ソビエトですら、Tu144積極的に超音速飛行はやらんかったくらいだし。

377 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 20:37:06 ID:jg76qKj40

http://www.khi.co.jp/khi_news/2008data/c3080911-1.htm
鉄道界のボーイングを目指して欲しいね。
ＪＲの意向、関係なしっていうし。

378 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 20:55:12 ID:FT2K2+ht0

>>377
でも高速鉄道と言うのは車両だけじゃなくてシステムで構成するものだからな。
いくら車両が350km/h出すことができても、軌道・信号・電力・保安等々がそれに
対応できないと宝の持ち腐れになる。（その実例がお隣の国）

あと、「鉄道界のボーイング」なら、すでにボンバルディアがある。この牙城を崩す
のは容易ではない。（少なくとも、高速鉄道車両だけでは無理）

379 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 21:03:11 ID:jg76qKj40

そうかぁ、ボンバルかぁ・・・。

でも、川重高速車両の場合、新幹線システムの一括輸出じゃなさそうだから、
車両受注できたら日本企業がやるオープンドシステムでいいんじゃない？
ＴＧＶ方式とはあえて言わないけど。
国内でクローズドシステムにしたいのはＪＲの意向でしょ？

380 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 21:09:41 ID:jg76qKj40

で、ハナシは変わるけど、国内のどっかで、旅客機の空港へのアプローチや
離陸後の、まだ高度が低い時の航路と新幹線路線が交差する地点ってある？

台湾の台北から割りと近いところに、以下のような展望テラス付きのコーヒー館が
あるようなので。
松山空港のアプローチにもなってるから夜は高鐵と飛行機ですごいらしい。

明月當空　迷人夜景　夜光高鐵　品味咖啡　中秋浪漫行
http://www.travel-web.com.tw/Show/Style1/News/c1_News.asp?SItemId=0271030&ProgramNo=A000001000004&SubjectNo=58427
桃園高鐵景觀咖啡‧銀河鐵道（桃園縣蘆竹鄉仁愛路）
http://0910267877.travel-web.com.tw/

例の有名な台湾中部の彰化県にあるレストランよりも、台北に近いからいいな、と思って。

381 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 21:11:12 ID:jg76qKj40

新大阪以外で。

382 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 22:20:22 ID:LZ7rcLz60

>>380
名鉄味美駅はどうだ？
まあ、今は自衛隊機や小型機しか飛んでこないが。

383 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 22:26:16 ID:ftGWdJn80

新幹線だろ？

384 ：名無しでGO!：2008/09/12(金) 22:59:58 ID:jg76qKj40

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200809090356.html
これのグラフにあるカナダってボンバルのことだろ？
そんなに勢力無いぞ？、

385 ：名無しでGO!：2008/09/13(土) 00:52:15 ID:87VEd/qF0

http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp365.jpg
昔のですが、航空板で貰いました。
他にないかな？

386 ：名無しでGO!：2008/09/13(土) 00:58:23 ID:536hJ4eM0

>>380
福岡は割と近い。
あとは厚木と相鉄＆新幹線、築城と日豊本線、
入間、横田・・・

387 ：名無しでGO!：2008/09/13(土) 01:09:39 ID:87VEd/qF0

>>360
http://www20.tok2.com/home/dd511006/chitose/cts06625anadc281.jpg
やっぱ豆粒でした・・・

388 ：名無しでGO!：2008/09/13(土) 03:00:33 ID:T87ZHUM40

>>384
ボンバルディアの鉄道部門の中心は
旧アドトランツの工場。

貿易統計ならドイツに含まれるはず。

389 ：名無しでGO!：2008/09/13(土) 23:17:09 ID:0icxEXeY0

ボンバルディアって鉄道もやってたんだな・・・驚き
トラブル起こしまくりで伊丹に引き返してばっかりの航空メーカーとしか思ってなかった

390 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 00:29:48 ID:AUPx0/OH0

鉄オタ的には「え？ボンバルディアって飛行機も作ってたの？」だと思うけど…

391 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 01:37:05 ID:6/kQXaMw0

ボンバルディアは高知空港の一件以来、
名前を覚えられちゃったからなぁ

392 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 01:57:41 ID:jcEHPCAm0

国内の鉄オタにはボンバルの知名度はそう高くないだろ

393 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 02:17:07 ID:VYIk6FRk0

そんなことないだろ、鉄道部門の前身は101を作ってたし、
ボンバルになってからは185とかBLS485とか・・・

なわけないよな、たぶん国内専業には国鉄車しか頭に浮かばない。

394 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 09:35:10 ID:HnDNgIGo0

ANAがプチ祭中。
友人が沖縄に行っていて今日の便で帰ってくるのだが、さてどうなるやら。

395 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 11:29:32 ID:vQel0gV80

今福岡空港にいるがANAカウンター前、人がゴミの様だ状態っす。

システムダウンなんで手動チェックインしてる。しかも何便かづつ区切ってやってるからどんどん客が溜まっていくなありゃ。
JALや新幹線に振替してもらうにも一旦並ばなきゃいけなさそうだしなぁ。。

そんな私はJL利用なのでゆったり搭乗待ち中ですよ。
Fクラスなんで森伊蔵に限界まで挑戦してみる。

396 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 11:39:01 ID:0thmrxfZ0

去年5月27日のANAシステムトラブル祭に巻き込まれそうになったｵﾚ様ﾉｼ
乗ったのが朝一の関空～羽田便で、システムダウン直前のようだったので、
トラブルに巻き込まることなく定刻出発できた。
目的地(東京競馬場)に着いて携帯でニュースをチェックしたら・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

397 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 12:41:24 ID:vOEueLDOO

システムダウンと言えばあの穴乗り放題の日を思い出す
その少し後だったかに東日本パス北東北雪祭りにも遭ったよなぁ

398 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 12:49:00 ID:jcEHPCAm0

中のシステムはJ社の方が安定してますねぇ。
というか、トラブルある方がおかしいんだけど。

399 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 15:16:47 ID:AUPx0/OH0

運行上は、大事故の多いJLよりNHの方が安全な気もするんだけどな…

400 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 20:00:45 ID:1Ltf9MkP0

>>399
ｱｶﾋに洗脳されてる恐れがあります。精密検査をおﾇﾇﾒします。

401 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 21:10:57 ID:fONUEapj0

いや、御巣鷹山のイメージはまだまだ拭えてないかと。
だいたい毎年８月１２日前後にはマスコミが「日航ジャンボ機墜落事故から～～年」って言うわけで

それにANAがやらかしたのは羽田沖と松山沖ぐらいなわけであって（雫石は乱入してきた自衛隊が悪い）

402 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 21:12:06 ID:O6I029PC0

羽田沖と松山沖だって十分な大事故だと思うが。

403 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 21:26:27 ID:bfEg3qUd0

>>401 >>402
１２３便は死んだ人数が衝撃的だったからな。
片桐の時は３０人くらいだっけ？

そういや、旧ソ連機にミサイル攻撃食らった大韓機だが、
韓国でもやっぱり今でも追悼の日などは設けられている
のかな？

その旧ソ連、つまり今のロシアだけど、アエロの子会社の
Ｂ７３７が墜ちたらしいね。全員死亡。
しかも墜ちた現場が、シベリア鉄道の線路の上ときた。

404 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 21:47:50 ID:AUPx0/OH0

トータルの死者数だけで考えればNHやJLよりも旧JDの方が
安全だね、って言っていいのかな

405 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 22:07:38 ID:9v2efdfK0

>>384
Ｑちゃんだけでなくて、ＣＲＪが相当売れているからな。

406 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 22:31:24 ID:73tGclcxO

読んでて疲れる鉄ヲタは俺だけなんだろうな

407 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 23:20:09 ID:O6I029PC0

>>403
飛行機事故の犠牲者数は飛行機の大小や搭乗率で決まる問題で、
航空会社の安全性の優劣とは直接は関係ないんだけどね。

408 ：名無しでGO!：2008/09/14(日) 23:54:21 ID:bfEg3qUd0

山形新幹線開業後の東京～山形便、１６０席あるところを４０人くらいしか乗っていなかった
時もあったけど、それが墜ちるのと（もちろんこれは安全とされる日系会社）、アフリカの
ザンビアの航空会社運行の２００人満席の便が墜ちるのでは、世界の見方は違うかな？

409 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 09:01:54 ID:CjBdCz2n0

>>395
>Fクラスなんで森伊蔵に限界まで挑戦してみる。

みっともないからやめなされ。
Ｆはもっとゆとりを持って乗るんだよ
飯や酒にがついている輩を見ると、情けなくなる

410 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 09:17:23 ID:itkRcWWQ0

トライスターみたいなダイレクト・リフト・コントロールってなんで、
B787やA380世代でも採用されないんだろう？

411 ：名無しでGO!：2008/09/15(月) 09:41:25 ID:c5E0TP0z0

・技術的に難しいから
・使わないから

どっちかだと思う、ANAのパイロット、結局トライスターの
ダイレクト・リフト・コントロールは使ってなかったって聞いた事があるようなないような

412 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 12:00:27 ID:2gAgDn8+0

アイランダーっていいね。

413 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 15:38:04 ID:78HW6JgP0

>>412
今は無くなった慶良間便
現ターミナルが出来る前は、南西航空ターミナル脇の
プレハブで受付し､体重を量られ、ワンボックスカーで
BN2まで連れて行かれた。

まるで荷物　藁)

414 ：名無しでGO!：2008/09/21(日) 19:24:42 ID:9w+AdZEG0

>>413
配席の運が良ければ副操縦士席でﾊｧﾊｧできる罠w

415 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 02:24:18 ID:BQy4WQzW0

>>414
ハイ、席に座って～！

416 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 08:32:17 ID:ayvvbYRj0

副操縦士席でなくても、客席は操縦席と一体化。機長の一挙一動や計器類の動きが丸見えです。

前方の景色まで眺められるのでもう最高。

417 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 11:54:36 ID:EknFT5ch0

佐渡行きの飛行機って、それだっけ？

418 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 20:06:44 ID:54euMzZM0

佐渡行きを運行している旭伸航空は9月30日で路線廃止
ああ、アイランダーに乗れる路線が一つ減った…

419 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 20:43:55 ID:AyXRnprT0

>>418
なんですとー！乗りに行かなきゃ！
佐渡汽船のジェットフォイルに客取られたのかなー
それとも燃油高騰のあおり？

420 ：名無しでGO!：2008/09/22(月) 22:31:47 ID:WozajvM80

>>419
燃油高騰のあおり

421 ：西鉄6057F ◆Uu8AeR.Xso ：2008/09/22(月) 23:09:10 ID:aiEqKKv/0

オリエンタルエアブリッジも忘れないで下さい(´;ω;｀)

422 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 00:27:22 ID:Hbw/rLFCO

客席から生で計器類や前面展望が楽しめるほぼ唯一の機体だもんね。

423 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 14:09:02 ID:vJbsGxdh0

http://ovarb.info/ila/36th.html
http://ovarb.info/ila/50th1.html

ヲタのページだけど、ＪＡＬのかつての寝台Ｆクラスだって。

424 ：名無しでGO!：2008/09/23(火) 16:34:54 ID:mirbh9zy0

>>423
凄いね、ストイックなまでのヲタだわ

425 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 08:49:08 ID:B7rV5Peg0

>>418
沖縄詣でするしかなくなるわけですな。

426 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 14:11:39 ID:PBBplGCp0

>>418　>>425
ということは、那覇－粟国だけかよ。
（調布から出てる会社って、今アイランダー使ってましたっけ？）

427 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 21:13:45 ID:+m3B+Z6O0

>>426
日によるんじゃない？
ttp://www.central-air.co.jp/route.html

428 ：名無しでGO!：2008/09/25(木) 21:42:37 ID:WAryzYtP0

少なくとも定期運用としてはないね。

429 ：名無しでGO!：2008/09/26(金) 11:50:49 ID:Cd8lWNQy0

A340が747よりも遅いというところに驚いた。
スマートで早そうな外見だし、設計時期もずっと新しいからA340の方が速いと思っていたのに。

430 ：名無しでGO!：2008/09/26(金) 12:45:53 ID:L41fmmP00

747とか777は偏西風の追い風にのったら1180km/hくらいまでスピードが上がるけど
エアバスもそのくらいまで上がりそう。多分、向かい風の時に差が出るんだろうね。

431 ：名無しでGO!：2008/09/26(金) 18:47:34 ID:Dg2sWKfo0

>>429
真上から見ると、その印象は一変すると思うよ。

432 ：名無しでGO!：2008/09/26(金) 20:45:51 ID:x79qLK4eO

会社の退職金精算で、少しまとまった金ができた
来年青系でプラチナ修行しようかと思うが、やはり新幹線対抗路線でプレミアム特割が１番効率いいのかな？
東京～福岡とか名古屋～福岡で

433 ：名無しでGO!：2008/09/26(金) 21:12:39 ID:vuh/ddK+0

>>429
超音速機でもないかぎり、ジェット旅客機は
古い世代の方が巡航速度が速く設定されていたりする事もあるよ

コンコルド・コンコルドスキー(Tu-144)以外のジェット旅客機で公称最速なのが
古いコンベア990じゃなかったっけ？

434 ：名無しでGO!：2008/09/27(土) 00:40:54 ID:CCkiuFu20

ＡＮＡも７８７の納期遅延関係でボーイングと話をつけたみたいだね。
こうなるといよいよ次の話題は次期超大型機の選定についてかな。

435 ：西鉄6057F ◆Uu8AeR.Xso ：2008/09/27(土) 10:57:10 ID:1q6IqTr40

528:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/09/26(金) 09:56:26 ID:JazcKqcN0
成田になく仁川にある路線（中国線除く）

アシアナ　
アルマトイ、ハバロフスク、プノンペン、シェムラップ、ユジノサハリンスク

大韓　
ドバイ、カトマンズ、ラスベガス、マドリッド、メルボルン、プラハ、サンクトペテルブルク、スラバヤ、テルアビブ、トロント、ウラジオストク

その他
テヘラン（IR）、ドーハ（QR）、ノボシビルスク（S7）、クラスノヤルスク（XF)、ヤクーツク（R3）

仁川になく成田にある路線（中国線除く）
ミラノ（AZ）、ヒューストン（CO）、ミネアポリス（NW）、ポートランド（NW）、コペンハーゲン（SK）、パペーテ（TN）

ＪＡＬ・ＡＮＡオワタ＼(＾o＾)／

436 ：名無しでGO!：2008/09/27(土) 20:56:51 ID:MJhbWLMR0

韓国外の航空会社からは見向きもされてないって事だな。
JAL/ANAは採算がとれる就航先にしか乗り入れないだろ。
成田は乗り入れ希望会社多数らしいが、滑走路がアレなんでな・・・

外国の航空会社が仁川をハブ空港にするなんて事もないだろうし。

437 ：名無しでGO!：2008/09/27(土) 22:27:38 ID:NmFlyG/R0

>>436
誘導路さえ満足に整備できず、羽田の国際チャーターから客を奪われる成田はもうジリ貧だよ。

利用客数は今年バンコクに抜かれてアジアベスト3から転落。
路線拡充で勢いに乗る仁川に3年で抜かれる可能性も出てきた。

需要があってそれなりに利益が出ても「短距離便に比べて長距離便は利益率が低い」と言い訳して力の無い日系は手を出してこなかったからな。

路線拡充どころじゃないJALはまぁともかく、そろそろ手詰まり感が出てきたANAがどう動くかだ。A380の動向含めて今後が楽しみなところ。

438 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 10:31:00 ID:q24paQzt0

>>429
もともと「長距離は飛ばしたいけどジャンボでは大きすぎる」という市場を狙っていたものなので、航続距離以外は「それなり」の仕様に抑えられている。
A380にようにガチンコで注力された機材とは違うよ。

439 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 11:45:33 ID:Qkn8nuEf0

昨夜、JALの国内線ファースト乗ったけど
今迄で一番まずい食事だった。臭いし味は悪いし・・・
あとサイドメニューのかた焼きそばって何？
あんなバリバリ音を立てるものを提供するなよ
スッチーのひとりはお局様の代表格みたいな奴で、コツコツ足音立てて
必要以上に機内を歩くからうるさくて仕方ない。
今までで最悪のファーストだった。

440 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 13:13:17 ID:iP+R3ek50

>>437
成田はコネクションフライトが貧弱すぎてもはや関東近郊専用空港だからなｗ
かといって、日本の他地域からも関空も中部も使い物にならないし。

441 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 13:53:56 ID:4buNGT6K0

>>440
羽田の再国際化で関東近郊専用空港の座を守れるかどうかも危ういけどね(笑)

エミレーツが成田就航にこだわらない理由の一つに
「都心から成田行く不便さって、羽田から関空乗換えで行く不便さと大して変わらないよね(^^;」
って考えがあるらしいし

442 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 17:54:28 ID:qbqUjiTJ0

阪国民だが、
「(大阪）市内から関空行く不便さって、伊丹から成田乗換えで行く不便さと大して変わらんよな(^^;」
って思う。

443 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 19:36:37 ID:d9wL8HkA0

>>442は関西人ではないと見た
都心から成田って７３キロもあるんだぜ？
大阪市内から関空ってまだ４６キロだったはず

444 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 20:38:02 ID:q24paQzt0

>>439
今の時期の国内線ファーストクラスの夕食メニューは美味しい牛肉とフォアグラのはずなんだけど。

445 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 21:04:57 ID:oDoDvI720

>>444
CKによるネガキャンでしょ？

446 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 23:25:49 ID:hdS4WUdD0

>>445
>>439
>サイドメニューのかた焼きそば
ttp://www.jal.co.jp/inflight/dom/f/meal/0809/last.html
の下の方に記載があるけど…。

羽田伊丹線じゃ提供されないけどねw

447 ：名無しでGO!：2008/09/28(日) 23:26:32 ID:hdS4WUdD0

>>445じゃなかった
>>444だった。ｽﾏｿ

448 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 06:55:54 ID:e8IagCDz0

おまけに関空には「阪和クオ(ｒｙ」があるし。

449 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 09:17:37 ID:CVQa4XuL0

ラピートに乗ればよい。

450 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 19:55:54 ID:1eYWvJ630

明日をもって
京急品川駅ホームの航空券屋が閉店だとよ。
貴重な鉄と空のコラボ的象徴だったのに。

451 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 19:58:50 ID:v5h56e81O

時代の流れに逆行しているな。

452 ：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ ：2008/09/29(月) 21:05:20 ID:LM4OgPfw0 BE:739968539-PLT(23963)

新幹線より遅く感じた

453 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 21:06:05 ID:YYj/gH290

まさかとは思った、JAL自動チェックイン機も撤去かよ。
もしそこまでやるんだったら、空港アクセス路線なんて
この御時世には胸張って言えることじゃなくなると思う。
ttp://59.159.236.114/train/news/20080925.shtml

454 ：名無しでGO!：2008/09/29(月) 21:19:20 ID:jMue7+bG0

>>453
航空券を店で買うとかチェックインマシン使うことってあるか？
ほとんどネット予約・チケットレスだろ。
なくなって当然だ。

455 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/09/30(火) 11:57:50 ID:ih5oXxcw0

>>453
これからは携帯でチェックインしる！by 航空会社。との事では？

456 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 14:14:21 ID:WstJYGfP0

webチェックイン済みの客が増えたから、
空港のチェックイン機や端末に余裕が出た
→空港外に置いておく利便がなくなった
ってことだろ

457 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 18:54:08 ID:axHHDoyK0

>>455
お一人様ならそれでいいんだろうがな。
尤も、人数分バーコード印刷すりゃいいだけの話なんだが。

458 ：名無しでGO!：2008/09/30(火) 21:19:01 ID:6fJuU+IY0

まあ、きょうび高速バスでも携帯電話の支払い票を運転手に見せれば良い時代だからね。
羽田なんか、念のための自動チェックイン機がほとんどで、人が居る当日購入用のカウンターなんか１～２個。
セキュリティ通るにしろ携帯へバーコードダウンロードしておけば数秒だし。

459 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 07:13:44 ID:oJMLpSaj0

今年、７月以降JALに乗る機会が増えクリスタルは確実になったのだが
サファイヤにするにはあと２万FLYONが必要
一番安価にサファイヤに達成するにはどうすればよいだろうか？

460 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 07:33:56 ID:MmvYczJ+0

但馬往復で回数クリアしたら？

461 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 23:13:43 ID:XOsh2Dhm0

JALは修行僧ウエルカム体制とったな。

462 ：名無しでGO!：2008/10/01(水) 23:33:43 ID:JbWUL6Oa0

さて、来週から穴のＣでアメリカ出張。これでプラチナまで4000ポイント。
そのあとどうしようかな？沖縄往復かな…。修行する必要が出てきたよ。
3週間いるから土日は乗り鉄だぁ。

463 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/10/02(木) 08:46:30 ID:1mz4bhZWO

>>462
土日は大西洋横断すれば。ユナイテッドとかルフトハンザが、
Webで土曜現地滞在が条件だけの、大西洋線の爆安チケットを売りまくってるよ。

464 ：名無しでGO!：2008/10/02(木) 23:42:07 ID:XBGwFNaQ0

>>462ですが、
えっ。もうアムトラックの寝台、予約しちゃったよ。

465 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 17:14:38 ID:KCnHrY1k0

>>460
そんなメンドクサイ。しかも金かかるでしょう？
国際線のごくうを使って安価でFLYON稼げないか？

466 ：名無しでGO!：2008/10/04(土) 21:00:52 ID:kh2hc7S40

座席幅が狭いけど、クラスＪにするからＯＫ！

467 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 08:11:15 ID:lVnKH1zq0

>>459
特便で東阪でいいんじゃね？8往復もすりゃ届く。
http://www.jal.co.jp/121campaign/flyon/

海外は油代高杉で損。来年には下がりそうだが。

468 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 09:54:36 ID:StFcGeYb0

今から穴のFでシカゴに逝くぜ。
といっても、もう疲れたから寝れればそれでいい。

469 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 11:10:44 ID:e+7vsGYY0

友達と、A320と737が混在している地方路線に乗ることになった。
俺はA320の方が遥かに信頼できるし、快適なのも知っているから速攻でA320のフライトを予約したのだが、同好する友人が「エアバスはいや」とか言い出して参ったよ。

予約入れの責任者は俺と決まっていたので、「エアバスの方が安全システムがしっかりしているから大丈夫だよ」と説き伏せて最終的に予定通りの便に乗ったんだけど、何だか妙なことを言い出す奴がいるんだなあと思ったものだ。

470 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 11:18:47 ID:7kjiKYRW0

俺は鉄道のカッコよさはホームに入選してくるところにあると思う
飛行機だとこれから乗る飛行機はもう止まってるし、乗る時は通路経由なんで
間近に見ることも出来ないし、、、

471 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 12:06:36 ID:jvBstSebO

エアバス機は不安だよ
できるだけ避けるようにしてる

472 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 12:52:40 ID:kvLmlymB0

>>470
鉄道は、その間近に見えること自体が却って非常識ヲタを増長させていることになる。
趣味対象に近づけることが可能過ぎる。

473 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 16:14:15 ID:mFad4bpa0

飛行機でも沖止めスポットとかだと
ボーディングブリッジ関係ないけどなあ

>>472
なんか特別な運用・列車の撮影追っかけで
クルマを暴走させる非常識なオタとかもいるな

飛行機じゃハナっから追いかける気にもなれんw

474 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 20:22:22 ID:e+7vsGYY0

>>471
信じられない。
俺は最大限エアバスに乗るようにしているが。エアバス機の先進的な安全制御とか、知らないの？

475 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 20:27:38 ID:Ybt+KKoi0

>>474
その先進的な安全制御を使いこなせない航空会社・パイロットがいるからじゃないの？

476 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 20:38:16 ID:BGnltNaF0

全日空だけじゃなく、エアバスにもピットクルーが入りこんでたのか。
有人監視乙です

477 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 20:54:13 ID:O12kGRE90

先進的な制御をしてはいるけど、必ずしも安全な挙動をすると限らないのが問題な訳で。

478 ：名無しでGO!：2008/10/05(日) 20:55:44 ID:mFad4bpa0

チャイナエアライン-600Rの名古屋空港の一件で
日本ではエアバスのイメージが悪くなってるのでは…

JASはエアバスから最優秀オペレーター賞を貰うくらい
A300に関しては安全運行だったのに、それはまったく評価に入ってないという

479 ：名無しでGO!：2008/10/06(月) 07:56:50 ID:Py/aoGCe0

>>476
発注者は某イング社かw
こんなことしてるヒマあったら受注してるひこうきさっさと作りなさい！と言いたいくらいだ。

480 ：名無しでGO!：2008/10/06(月) 08:34:11 ID:qdyjk9n20

別に、どっちが好きとかどっちが嫌いとかないけど、
ボーイングシンパ・アンチエアバスってあんま見ないけど
エアバスシンパ・アンチボーイングって書き込み多いよね。

好き嫌いは個人の好みだからどうでもいいけど、
どっちに乗った所で航空会社ごと・パイロットごとの技量とか判断とかによって
違ってくるだけじゃないの？　>>475さんが書いてるみたいに。

単純にエアバスが（あるいはボーイングが）好きだ、と言う人なら良いけど、
時々湧く、無理矢理シンパ厨は見ていて見苦しいと思う。

481 ：名無しでGO!：2008/10/06(月) 08:45:53 ID:NeyeG0vZ0

>>478
裁判でもエアバスには責任なしって明確に認められているのにね。

482 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 15:07:42 ID:nfxLxjmK0

A340の評判の悪さはMD-11を彷彿させる

燃費以外の点でも

483 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 15:34:03 ID:4EYU8pkt0

三脚を手荷物で預けたとき・・・
Sマーク・・・なんと免責にサインさせられた
Aドゥ・・・普通の預け荷物で壊れ物のタグがついてた
Ａナ・・・なんとプチプチで梱包してくれた

飛行場によって違うのか？
すべて羽田～千歳線で1.2年以内の結果です

484 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 15:36:50 ID:9zCBK8IE0

空港というよりは、その場で受けた担当者の裁量だろ。

485 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 16:32:41 ID:yEd6YvOJ0

S脚を預ける人はそれなりにいそうなものだが
結構扱いが違うもんなんだな

486 ：名無しでGO!：2008/10/07(火) 23:49:04 ID:r4OKBn7g0

>>482
A340はまだ着陸失敗だけだから

487 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 00:05:20 ID:hg0ExGCO0

エチアド航空に引き渡す前にテストしてたA340-600が全損事故してる
こはエアバスのトホホなミスが原因らしいけどw

ttp://airlineworld.wordpress.com/2007/11/16/etihad-airbus-slams-into-wall-while-engine-testing/

488 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 00:39:15 ID:AJdDM8OH0

>>482
A340そんなに評判悪いのか？
乗ってる身としては、長距離便ではA340最高。
777,747は嫌だ。
機内の静粛性がまるで違う。

A380や787は静粛性が高いそうだし、
787の加湿は快適性を大きく向上させてくれそうで期待してるんだが。

489 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 00:46:19 ID:3j+qeN9l0

これは、半分は運用側のポリシーも関係してくるかもしれんが、
747と777はCクラスで2-3-2配置が多用されるので、
ビジネスクラスにも関わらず両側に人が居てくつろぎにくいという、
外れ席が出来てしまう。
一方、A340では2-2-2配置が多用されるので、
必ずどちらか片方が人の居ない側になる。
窓際の人が通路に出るのに人が居る席を
またがないといかんのは仕方ないが。

490 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 10:30:16 ID:hg0ExGCO0

乗る側はA340イイ！けど
運行する側は足が遅いとか経済性が…なんでしょう

491 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 20:20:03 ID:bUSBbzm20

2-3-2配置の航空会社のビジネスクラスで新婚旅行の客が
両者ど真ん中の席に離れ離れになってしまって、
しかも誰も代わってくれない、というカップルを見たことが有る。

新婚旅行って言うのは、交渉の会話で聞こえてきたことだから、
お情けで代わってもらうために出任せを言っていた可能性もあるが。

うちらは予約時に席を押さえていたのだが、
二人で固まって座りたきゃ、事前に席の押さえられる料金で乗るか、
のこのこ最後になってチェックインしないようにしないと、いかんよな。

492 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 20:59:39 ID:7Pc0z8040

料金によって扱いが違うなんて、んなアホなｗ

493 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 21:37:34 ID:VKOlsKEk0

>>492
国際線や外国のラインではよくある話だが。

494 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 21:54:47 ID:cm64xvSR0

>>492-493
あとはその時のマイレージ会員のステータスによっても違いますね。
上級会員であればあるほど、直前のリクエストでも座席が用意されてますし、
私の経験で、アップグレードは半年前から申し込んだ平会員より当日申し込んだ上級会員でした。

ホームページからシートマップ見ながら座席を抑える時、会員ステータスによって
平は真ん中しか空いてないとか上級会員は前の方や窓・通路全て抑えられるとか
色々違いますよ。

495 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 23:07:59 ID:mV6XTTjP0

それはそうと最近の2chの鯖名は空港になってるのね。
changi、anchorage、schipholと。
鉄道板はともかくエアライン板までgimpo.とは、飛行機ヲタ涙目ｗｗｗｗ

496 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 23:20:20 ID:cm64xvSR0

>>495
そりゃ何てたって、鯖のメンテの大御所、むむむさんは飛行機乗って
世界中飛び回ってるし
（スターアライアンスの上級会員だったかな）
かのFOX氏も割と嫌いじゃないし

497 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 23:25:05 ID:XRrsIsCjO BE:1619433869-2BP(2610)

Ｔ

498 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 23:40:34 ID:hg0ExGCO0

>>495
鉄オタが何で駅名じゃないんだ！
って騒ぎ出す…訳ないかw

499 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 23:47:00 ID:2jHG6tRKO

一度だけマッハを模擬体験したことがある。
衝撃波や摩擦の熱がなかったが、機内のスクリーンに表示されている速度だけで。
国内だよ。
昔に、Ｐ４７が急降下して音速を超えたと証言したパイロットがいたな。

500 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 23:54:19 ID:FO4IiVwa0

>>498
スキポール駅があるのを知らんのか。

501 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 23:57:08 ID:4dAHypEg0

>>499
たまにあるよね
モニタの現在速度が時速1000キロ超えてる時

以前、遅れて羽田を出てから「今日はちょっと飛ばします」ってパイロットのアナウンスがあって、ずっと時速1100キロくらいで飛んで定刻より３０分近く早く九州に着いたことがある
窓ガラスがビリビリ振動しっぱなしだった

502 ：名無しでGO!：2008/10/08(水) 23:57:50 ID:JM4NSAU3O

アンカレ以外は鉄道でアクセスできなかったっけ

503 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 00:22:55 ID:7XzYnu/k0

Mach 1=1,224km/h

504 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 00:38:01 ID:Lx6nV8S20

>>503
通常の気圧下ではそうだけど、飛行中は条件変わるんじゃない？

505 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 01:20:52 ID:wswa4uqR0

>>501
偏西風が強い時の福岡→羽田なんか1100km/h超えザラですぜ

7J2だと換算速度がモニタに出るからなぁ
乗り慣れてない観光客なんか、その表示を見ると「おおっ」なんて言うし

506 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 16:02:15 ID:FHk7PLx40

>>462
遅レスだが別の人に向けて>>467氏が書いてるように東阪ピストン（2往復で5万円ぐらいか？）でいいんじゃね？
　・特割１…1220ポイント
　・ビジネスきっぷ…1360ポイント
ttps://www.ana.co.jp/amc/news/cpn_premipoint/

507 ： ◆MBmvMT/xvw ：2008/10/09(木) 17:32:01 ID:oSU4FZlxO

F-22Aやタイフーンができるスーパークルーズが旅客機でもできたら最高かもね。

エアバスがやらないかなぁ？

508 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/10/09(木) 17:39:29 ID:dTPKzPNC0

地上にいる時より、酒の回りが早くて困る。
深夜発早朝到着の、夜と朝を跨ぐ航空便だと、
乗り込む前にどれだけ酒を呑めば、
機内で気持ち悪くならないか、いつも悩む。

509 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 17:55:47 ID:5X2Ps8wZ0

鉄の方が優れている面は多い
だが、トンネルが無い事だけは素直に素敵だ

510 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 20:45:14 ID:E8J3Xuds0

>>507
以前、コンコルドがやっていたが。
よく誤解されたことだが、コンコルドのエンジンがフルパワーになるのは
離陸時と音速突破の時だけで、超音速巡航時は亜音速飛行時より出力を
絞っている場合の方が多いくらい。
ちなみに、音速突破時にフルパワーに入れるのは、遷音速域での挙動が
不安定になりやすい性質があったため、遷音速域にいる時間をできるだけ
短縮するためだった。

511 ：名無しでGO!：2008/10/09(木) 21:24:54 ID:ZyjgfEN10

>>509
極力、入らないように避けてはいるらしいが、雲のトンネルなんてもんがあるんだぜ。

512 ： ◆MBmvMT/xvw ：2008/10/10(金) 08:13:59 ID:1ca2rACzO

>>510

コンコルドもやってたのかよ。初めて知った。
しかし、コンコルドの事故の時は大変驚いた訳だが。

メーカーさんも輸送力重視だしな…

いずれコブラとかクルビットをやる旅客機が誕生したりして…

513 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 16:42:30 ID:4t6Qh6pY0

コンコルド、というよりSSTの運用思想は、通常の旅客機が1往復している間に
2往復して機材繰りの効率をよくすることで経済性をあげる、だったんだけどな。

ちなみに、空荷のときの旅客機の運動性能は馬鹿にならない。

514 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 16:44:15 ID:4t6Qh6pY0

もう一つついでに、XB70バルキリーは、ちょっとした機動でも
耐用Gに達してしまうほどヤワなつくりだった。

515 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 19:13:12 ID:5tTB4Ubz0

>>513
>>ちなみに、空荷のときの旅客機の運動性能は馬鹿にならない。
それで無茶な機動をして空中分解を起こしたのがコンコルドスキーことTu-144。
なお、Tu-144はコンコルドと違い超音速巡航でもA/Bを使っていたため、燃費は非常に悪かったらしい。

516 ：名無しでGO!：2008/10/10(金) 20:02:16 ID:5tTB4Ubz0

>>514
笹川祐一の小説「ハイ・フロンティア」にも登場ししていたけど、
とにかく曲がらない飛行機だったようだね。
マッハ3での旋回半径が150kmってあぁた……。

517 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 00:04:23 ID:lAA+UIXe0

ファイアーフォックスっていう映画あったけど、あれの機種なに？

518 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 00:09:20 ID:lAA+UIXe0

http://jp.youtube.com/watch?v=oDrPkJrW5zc
自己解決したのだが、これでいいのだろうか？
パロディーだし。

519 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 19:24:45 ID:J2z4kTew0

昔は普通席でもおしぼりが出ていたのに。
それも袋詰めではない、手渡しのきちんとしたものを。

520 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 20:09:54 ID:cmZaSiJ00

>>517
ソルバルー　(;´ロ`)

521 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 20:30:20 ID:UE1BnXt90

>>519
国際線は出ないっけ？

522 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 21:36:53 ID:q4y6G/2E0

＞＞５１９
別に使わないよね。
東北新幹線のＧ車でも出てくるがいつも断ってる。

523 ： ◆MBmvMT/xvw ：2008/10/11(土) 21:47:51 ID:4YvHAkf6O

>>519

国際線ならくれるよbyエコノミークラス

いつかはビジネスクラスでシンガポールに行きたいもんだ。

A380で。

524 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 21:55:42 ID:J2z4kTew0

>>523
エールフランスが来年から成田パリ線にA380の投入を表明しているから、是非そちらでどうぞ。

525 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 22:53:50 ID:Xgrl4VEbO

BAはロンドン線にサンパチ入れるんかな？

526 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 22:54:13 ID:GcmDFgbK0

age

527 ：名無しでGO!：2008/10/11(土) 23:39:47 ID:52Tfh0F40

>>519
おしぼりか。日本の航空会社が始めたサービスで今や世界中に広まってるものの一つだな。
あとはスティック式の砂糖とか。一人分ずつコンパクトにしたのを開発したのは、確かJALの
客室乗務員だったか。

>>521
国際線、外資は水浸しとかのおしぼり配ったりすることもたまにあるね。
おしぼりという文化に慣れてないんだろうか。

528 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 00:18:28 ID:zYwp5MBz0

>>519
国内線の普通席でな。
食堂なんかで使うオシボリより小振りサイズのを、ザルとかお盆に山盛りで
持って歩いて、トングを使って客に渡していたわな。

巡航中のドリンクサービスが終わると、下降に入る前にキャンディーを
配っていた時代もあったわな。多分、下降時の耳ツン対策のサービス
だったんだろうけど。

今はドリンク以外は全て省かれた。格安系はドリンクすら売買のみ。

529 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 00:46:52 ID:g+XZwARz0

>>520
それはゼビウスじゃないのか。

>>527
乾燥した機内での手の皮膚への水分補給という割り切りなのかも。

530 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 00:48:47 ID:g+XZwARz0

>>528
飴は今もくれっていったらもらえるけどね。
搭乗時に、入り口のそばにおいてるところもある。
フルーツ系のドロップが多いけどTDAといったら黄金糖だったなぁ。

531 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/10/12(日) 02:18:22 ID:dOZPzjOv0

>>523
リビアのトリポリで発券すれば、ビジネスクラスでも往復燃料費込み、
￥20万そこそこでA380に乗れるから、機会があれば是非どうぞ。

532 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/10/12(日) 02:26:47 ID:dOZPzjOv0

>>524
10日前のThe Wall Street Jurnalで、AF-KLMの中の人が、
A380は座席で埋めると明言してるよ。
エミレーツとかシンガポールみたいには、いかないみたいだ。

533 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 02:49:39 ID:zRwaRCrmO

視力と天候の条件が良ければ、首都圏上空だと高度１００００メートルで能登半島や日本海を地平線きりきりで見ることができるだろうか？
５年前にクモハ４２００２を撮影した帰りに、山口宇部から羽田の空路で、鴨川沖上空から着陸準備に入る時に西の方に南アルプスが見えた。
３０００メートルの上空だったと思う。

534 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 12:02:31 ID:1QBUiIFE0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1223096050/
遊びに来てください。

535 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 15:04:30 ID:dfZkFV+50

>>519
昔は国内線でも菓子がでてな･･･（1990年ごろ）

536 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/10/12(日) 15:43:01 ID:dOZPzjOv0

Virgin America航空は、重量嵩むから機内誌とか積んでいなかったり、
飲食は全て販売製になっているというみたいだけど、
座席の全てにE655みたいなテレビが付いてて、
そのタッチパネル使って、飲み物や食い物とかの
機内販売の注文するんだって。
これだと機内販売のカートを待つ手間が省けるな。

537 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 15:47:16 ID:SqVIta8GO

どこかの雑誌でエールフランスのA380は441席のゆったり仕様になるって出ていたけど。

538 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 16:21:50 ID:Nwsvp6uy0

>>536
VXもソフトドリンクは無料。他社同様、客室乗務員がカートを押してやってくる。

539 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/10/12(日) 18:45:32 ID:dOZPzjOv0

>>537
座席仕様の更新はするけど、ラウンジとかシャワーは付けないよ、
っていう意味じゃないかい。

>>538
一般席のアルコールとか食い物は、有料の注文制だって。
東西海岸の直行便も＄120台から出てるけど、
５時間も飲み食い無しは辛いよ。
こない台北からシンガポールへ、ジェットスターアジアで飛んだけど、
機内で飲み食いしないのは、３時間くらいが限界だ。
その上乗る前に売店で何か買おうと思ったら、台北桃園空港の１タミは、
免税品ばかりでわずかなレストランや売店も、
改修中だったり店仕舞いで、何も食料が調達出来ん。
わずかに搭乗口で飲み物の自販機があっただけだしなあ。

540 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 20:51:18 ID:rSCA7mXb0

>>539
深夜は店が無いからね

541 ：名無しでGO!：2008/10/12(日) 23:32:03 ID:4x426Nd50

>>537
会社を取り巻く状況が変わったのかもしれない。

542 ：名無しでGO!：2008/10/14(火) 21:32:01 ID:hw2DgI8A0

543 ：名無しでGO!：2008/10/17(金) 21:25:15 ID:hnuQhRoAO

age

544 ：名無しでGO!：2008/10/19(日) 22:36:47 ID:ug9CDeb/O

こないだ乗った夜の羽田行きのとある便、隣にスーツ着たキャリアウーマンが乗ってきてラッキー！と思っていたのも束の間。何とその人はスーツの上からながらほにゃららの部分を自らの手で押さえ付け、貧乏揺すりを始めた。隣の俺は見てみぬふりをするのに大変だったな。

545 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 00:53:12 ID:O5RvqhtA0

747-400の2Fって、乗務員が飲み物をお盆で持ってくるのね・・・なんかワゴンじゃないからリッチな気分だったwww

546 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 08:23:10 ID:UEN6BTyc0

国土交通省もA380の導入を後押しするべきですよね。

547 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 09:11:00 ID:SjiXZ5WDO

国内線に限れば双発機で500人運べる時代にわざわざA380なんか導入しないんじゃないかい？
各地で新幹線の開業も迫ってきてるしね。

548 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 10:09:44 ID:kxXJqTr00

仮にA380導入しても国際線運用にいくらか、が関の山だな
国内線に間合いで投入されるかも…ぐらいだろう

549 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 10:11:27 ID:k7DBdr810

国内線ならA380が1日2便飛ぶより787クラスが1日4便ある方が良いからな。
近距離国際線も多頻度運行の方が良い。

A380が欲しいのは4時間を超える路線だな。

550 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 11:53:42 ID:B+yhqwbX0

単に航空好きがヲタ視点でＡ３８０を国内に！　って言ってるだけだろ。

航空会社も今のところは、国内線へ導入については真剣に考えてないだろ。

551 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 12:56:08 ID:UEN6BTyc0

787もサイドスティック採用していたなら乗る気になれたんだけどなあ。

552 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 13:05:29 ID:YQLgQcIb0

飛行中操縦室の扉が開いたかと思ったら機長が客室に入ってきて
トイレに駆込んだのには驚きました

553 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 13:20:42 ID:JjR2Wnhi0

地上では大雨の日でも、雨雲より上を飛行すれば晴れなのだ。
ただし、外を見ると雲が眩しい。猛烈に。

554 ： ◆MBmvMT/xvw ：2008/10/20(月) 13:29:25 ID:JXujqvTnO

>>552

なんでサイドスティックを採用しないんだろうね？

サイドスティックになれば動かしやすいと思うんだけどね。

555 ： ◆MBmvMT/xvw ：2008/10/20(月) 13:30:11 ID:JXujqvTnO

アンカーミスすまん。

○>>551
×>>552

556 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 14:27:32 ID:UEN6BTyc0

>>553
雨雲の上に上がる瞬間が軽く感動的。

557 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 14:30:21 ID:SjiXZ5WDO

ボーイング機はあえて操縦桿残してるんだそうだよ。
ウイッキの747-400参照。

558 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 20:17:20 ID:kxXJqTr00

>>554
そりゃメーカーのポリシー（や使う側の意見）だからでしょ
ワンハンドルマスコンが新しいかららってみんな採用するとは限らないのと同じ

559 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 21:03:45 ID:c/nvg0Op0

>>547
国内線に大型ってのは敬遠傾向です。
国内線は効率を最近は求めてますから、乗降に時間が掛かる機材は投入は無いと思われます。
特に、効率やコストにうるさいANAは多分国内線には無いと思われます。
TOYOTAと同じく、乾いた雑巾を絞ってでもコストを削減と言う社風ですから・・・。

投入されるのは北米や欧州の主要都市路線でしょうね。

560 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 21:38:03 ID:KkR7OU3z0

地上設備さえ揃えれば、それなりに乗降時間短縮は出来るけど、
その地上設備を揃えるのが敬遠されるだろうな。
あと、地上設備に縛られて使い回しもききにくくなるし。

561 ：名無しでGO!：2008/10/20(月) 23:26:54 ID:SjiXZ5WDO

四発機じゃ伊丹で離発着できないのもエアライン各社にとっては痛い。
>>559
最近はＪＡＬもコスト削減うるさい。
機体整備でさえ外注化する始末だからね。

562 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 00:47:49 ID:8qD39Y/Q0

http://bbs.hasea.com/thread-284963-1-1.html
Ａ３８０で旅客機に寝台なら、新幹線（正確には電車式高速列車）にも寝台を出してきやがった・・・

563 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 08:38:50 ID:WwsNwbZd0

>>558
エアバスに先を越されたから屁理屈こねくり回してつまらない意地を張っているだけだろ。
A320のデビュー当時はまだエアバスが弱小メーカーだったからすんなりといったけど、もしもその時点で今のような存在だったらボーイングがいつものように圧力かけて旅客機へのサイドスティックの導入禁止をゴリ押ししていたかもしれないな。

564 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 08:39:50 ID:WwsNwbZd0

>>557
あれ、前方の計器をチェックするのに邪魔みたいですけど。

565 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 13:55:37 ID:+TN3DDuZ0

>>559
1時間に1本、A380飛ばして満席になる路線があれば、
導入するカモね

566 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 19:36:42 ID:3cYc/f7S0

>>563
ウィングレットやウィングチップの導入も、他社の後塵を拝するのが嫌なのか、
旧世代機の改良でやるのでもない限り積極的には入れたがらないような。
一からやるなら、ウィングレットと同じ効果が出るボーイング開発の云々とかやってるようだしｗ

567 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 20:01:37 ID:xOVUKLkJ0

>>565
それですが、「コードシェア」という、自社の機材を飛ばさなくても座席を確保出来る手段があるので・・・
ANAの場合、札幌など主要都市に提携航空会社が飛んでます。

到着して客を降ろして機内の掃除をして、飲み物を詰め込んで、搭乗手続きをして・・・・
747でも国内線は時間効率が落ちるのを嫌がってるのに結構な手間になるんじゃないかと思います。

そもそも、出発地と到着地両方にA380の整備が出来る環境が必要なので、有力なのは欧州または
米国線でしょうね。提携会社の整備環境が使用出来るのに対し、国内だと全部自前になってしまいます。

568 ：名無しでGO!：2008/10/21(火) 20:05:14 ID:zUO0qLAi0

新千歳・福岡にＡ３８０用のブリッジなんて造るわけねーもんな。

569 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 08:52:38 ID:5Z6WiFCw0

旅客機の技術ってヨーロッパのほうが先行しているんですよね。超音速旅客機然りハイテク技術の導入然り超大型機然り。
アメリカはというと、それを無理くりに市場から締め出したり欠陥機のレッテルを貼ったりの繰り返し。挙句の果てに遅れている従来のシステムをデファクトスタンダードにしてしまっている。この辺がどうも好きになれません。

570 ：名無しでGO!：2008/10/22(水) 21:14:42 ID:cCwnTiIp0

トータルの航空技術に関してはそうでもないとは思うのだが、
問題は軍事主導だって事かな。
欧州も軍事技術もあるのだけど、多国籍プロジェクトもあって共同開発なので
アメリカに比べると、オープンにできる技術が多いのではないかと思う。

SSTに関しては、技術が先行していたというより、今出来る技術と資本で
まとめようとしたから形になったんじゃないかと思う。
アメリカはコンコルドを意識しすぎ、輸送力を大きくしよう速くしようとして背伸びしすぎた。
世論うんぬんてのもあったろうけど、出来そうになかったからってのがあるんでない？

571 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 12:59:10 ID:AIpto2qi0

>>544
実際問題そういう人もいるだろうな。特に夜便や長距離便は。

572 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 22:30:30 ID:xtcSrfe+0

>>544とか>>554とかで妄想してます。
「感じた」ことを語るスレだけに。

クールな>>571を見て現実に戻る…

573 ：名無しでGO!：2008/10/24(金) 22:41:36 ID:kYwk1n2+0

SSTのエンジンに関しては予冷ターボエンジンの目処が付きつつあるけど、
ソニックブームの問題が何とかならんことにはな・・・相手が自然現象だけに
技術でどうこうなるもんでもないだろうし。

574 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 00:31:15 ID:pZumw7gA0

>>572
>>554はその話題とは関係なかろうに。

575 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 11:28:01 ID:pZumw7gA0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224871960/l50

遂に、待ちに待った知らせが届きました。

576 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 12:18:56 ID:MCmndyRB0

羽田ーパリ定期便就航で合意
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014954211000.html　（動画あり）
国土交通省は、羽田空港の国際化に向けたフランスとの交渉で、羽田とヨーロッパを結ぶ初めての航空路線として、
再来年の平成２２年から羽田とパリとの間で定期便を１日に２往復運航することで合意しました。
羽田空港は、４本目の新しい滑走路が再来年の平成２２年１０月に完成する予定で、発着枠の拡大にあわせて、
国土交通省は新たに国際線に年間およそ６万回、１日当たりにしておよそ８０往復１６０便を充てる計画を打ち出して
います。
このため、国土交通省は各国と協議を進めていますが、今回、フランスとの交渉で羽田とパリの間で定期便を運航
することで合意しました。具体的には午後１０時から翌日の午前７時までの時間帯で、２往復４便が毎日運航される
見通しです。羽田空港の新しい滑走路の完成に伴う国際線の発着枠の拡大では、これまで韓国やシンガポールなどの
アジア各国と合意していますが、ヨーロッパの国では今回が初めてです。
国土交通省は、アメリカやほかのヨーロッパの各国などについても、来年の夏までに羽田空港に発着する国際線の
具体的な路線や便数を決めたいとしています。

577 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 15:26:54 ID:5X/aa445O

>>574
つスティック=棒

578 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 19:14:08 ID:F5peAaSX0

>>573
衝撃波の低減の研究なら、いろいろなところでやられているのだが。
（すぐに実現可能なものからそうでないものまで）

一例
　ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/edge/superbiplane/SupersonicBiplane.htm

579 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 21:48:18 ID:h2Dh+9720

ボーイング377に乗りたいんでリバイバルしてください
費用は>>580が負担して

580 ：名無しでGO!：2008/10/25(土) 22:43:37 ID:v/8JHZUc0

>>579
　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

581 ：名無しでGO!：2008/10/26(日) 16:17:44 ID:aiircKhZO

んじゃあ僕が乗りたいDC-8は>>579がポケットマネーで(ry

582 ：名無しでGO!：2008/10/26(日) 20:43:51 ID:NeOHqRw70

俺が乗りたいコンベア880も>>579に任せていいんですね？

583 ：名無しでGO!：2008/10/26(日) 21:45:35 ID:l8wXC8WJ0

>>582
テネシー州メンフィスに逝け。
プレスリーの自家用コンベア880に乗れる（飛ばない、動かない、ｹﾄﾞ）。

584 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 09:06:23 ID:XsiNO2tm0

>>582
当初予定の性能を出せるとは限りませんが。

585 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 09:07:39 ID:F3cMHR1i0

鉄道関連コンテンツやＢＶＥコンテンツ「みんなで投稿！ＢＶＥ Trainsim」など
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586 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 11:46:32 ID:WrqU5QNx0

日本航空（ＪＡＬ）と全日本空輸（ＡＮＡ）が、国内線で競合するリニア中央などの新幹線に
対抗意識をあらわにしている。

ＪＡＬの西松遥社長は２１日の会見で、ＪＲ東海がリニア中央新幹線の地形地質調査結果を
まとめたことに関連し、「（リニアができると）新幹線と航空機の東京－大阪間のシェアは、
８０対２０から１００対０になる」と指摘。「この２０％のために５兆円を払うとなると、ものすごい
投資だ」と皮肉った。「悔しかったら（新幹線で）ソウルまで飛んでみたら」とも述べた。

これに触発されたのか、ＡＮＡの山元峯生社長も２２日、ＪＲ東海が「Ｅｃｏ出張」キャンペーンで
「新幹線のＣＯ２排出量は航空機の１０分の１」などとＰＲしていることに不快感を表明。
「新幹線を作るまでに膨大なＣＯ２を出していることを計算に入れていただかないと」と批判した。

また、山元社長は「（新幹線と）何とかもう一勝負しなければ」と述べ、羽田－伊丹を結ぶ
ＪＡＬ・ＡＮＡ共通運賃の「シャトル便」で共同カウンターを作るなどのアイデアを示した。
【位川一郎】

毎日新聞　2008年10月24日　東京朝刊
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ＪＡＬの社長って、子供なのかいな・・・・（ｗ

587 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 19:00:30 ID:X4QIQglW0

完璧にガキの言うことだな・・・そら株価も２００円切るわｗ

588 ：名無しでGO!：2008/10/27(月) 22:01:18 ID:EJPk0nEi0

やれやれ、自分とこでは1機150-200億円もするような旅客機を何十機も揃えといて、
人んちの投資を批判するとはね。
ANAに至っては、いつまでたっても形に出来ないボーイングへの当てつけに
280億円数機分の投資をするんだし・・・

589 ：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣：2008/10/27(月) 23:54:18 ID:Yb7SKLmP0

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　N700 ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

590 ：名無しでGO!：2008/10/29(水) 12:04:06 ID:LbTOzaVg0

一応、航空機の部類な。
これで撮り鉄したら、間違いなく神扱いだろう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2990193
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2990758
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2996974

591 ： ◆MBmvMT/xvw ：2008/10/30(木) 06:51:33 ID:J0bd1W0AO

>>590

うわぁ…かっけぇ…モーターハングライダーとはうらやましい。

話は変わっていよいよ明後日から千歳仙台線が変わるんだがどうかな？

AIRDOの塗装は結構好きなんだけどね。

592 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 08:50:48 ID:zUoT4NU6O

JA8963(元MJ)はまだ現役ですか？

593 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 14:11:36 ID:GvxX3fomO

>>592
現役だお

594 ：592：2008/10/30(木) 17:33:02 ID:zUoT4NU6O

>>593
ありが㌧

595 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 20:50:25 ID:pavQgcxtO

スカイネットアジアで羽田宮崎線に乗ったが、特割28だけど13800円は激安。

596 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 20:58:49 ID:utorJ9yn0

>>595
まだまだ。年内なら便指定・変更不可で
羽田－旭川/女満別/釧路/帯広が片道10,000円ｼﾞｬｽﾄだお。

597 ：名無しでGO!：2008/10/30(木) 23:12:16 ID:IcdIJfzd0

今頃何でマリジャンの話題が出てきたのかと思いきや
近日中に「マリンジャンボkikyuu」が登場するらすい？
しかし、作者も今は２７歳位なんだろうか？

598 ：名無しでGO!：2008/11/05(水) 19:15:27 ID:N9lL6bR0O

墜落回避age

599 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 08:44:09 ID:Qcf/vOjJ0

ANAの羽田伊丹線、さり気なくダウンサイジングしているね。
昼間に76Pが入るようになった。

600 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 13:47:02 ID:tbW1yXFb0

エコノミ席よりもE257の普通車座席のほうが数段乗り心地が良かった。

601 ：名無しでGO!：2008/11/11(火) 14:14:27 ID:8e/jDk2PO

700より747の方が乗り心地がいい上に静かというｗ

602 ：名無しでGO!：2008/11/12(水) 20:04:56 ID:zZozYY35O

JAL国内線のファーストクラスの対象便が、拡大だって。

603 ：名無しでGO!：2008/11/12(水) 22:54:04 ID:5JcWIJFNO

>>602
kwsk

604 ：名無しでGO!：2008/11/12(水) 23:47:53 ID:MlowDeWS0

導入当初から、その予定だったでしょ。

605 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 02:06:56 ID:Cx/sBJYO0

対抗のプレミアムは、名ばかり席があるからな・・・

606 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 22:08:28 ID:Vv5NIOz10

羽田パリに続いて羽田ロンドンが決定

607 ：名無しでGO!：2008/11/13(木) 22:31:14 ID:3osGUtyT0

羽田発0:00　→　ロンドン5:00
ロンドン9:00　→　羽田6:00

って感じかね。
羽田の国際線ターミナルにもシャワー設備が欲しい所だ。

608 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 00:06:07 ID:x7QjH8290

でかいターミナルのあるハブ空港向けにって事なんだろうが、
どっちもでか過ぎて使いにくいんだよな。スキポールも同様。

609 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 08:23:00 ID:N9iSGCfjO

>>607
頑張ればロンドン1泊3日も可能になるのか……

610 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 08:35:11 ID:kpG7F2LO0

>>609
パリなら成田から夜行便が飛んでいるので、やる気さえあれば今でも出来ます。。。

611 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 08:42:36 ID:PX9IYcs40

>>608
大きいことはいいことです。

612 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 12:42:47 ID:IqLyOwPA0

羽田からならガトウィック希望。
羽田～ヒースローなんて、日英で一番混雑している所を使ってはいけない。

613 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 12:43:30 ID:IqLyOwPA0

コンチ便の成田～ニューアークのようなレアな便にして欲しい。

614 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 17:13:17 ID:a3tnEI7g0

>>611
デカ過ぎると、サービス拠点の密度が薄くなるけどな。

615 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 21:45:08 ID:fAtqrkJj0

○羽田からのロンドンやパリ線（航空協議の行方によってはアメリカ本土線も）
○Ａ３８０
○Ｂ７８７

これから乗りたい存在が沢山だ。

616 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 22:05:16 ID:ozAKU/1S0

>>615
Ｂ７８７？

617 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 23:09:26 ID:8aIFXLrT0

もし羽田国際化が加速すれば、某阪国知事がこう言い出しそう。。。
「出国の際、西日本の人が関空、東日本の人が成田、羽田を利用するという空港の役割分担を考えると
伊丹～羽田便は疑問。西日本全体の活性化を考えると、伊丹～羽田便の廃止は公共の福祉の範囲内」

618 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 23:12:32 ID:ukPzaPv40

>>617
ネタにマジレスするのも何だが
羽田から出るのはソウルや上海・北京程度だから普通に関空の方が便利だぞ。

619 ：名無しでGO!：2008/11/14(金) 23:23:48 ID:8aIFXLrT0

>618

欧米線が就航したらばの話だけどな(´･ω･`)

620 ：名無しでGO!：2008/11/15(土) 22:35:13 ID:XP+CkpfHO

>>619
パリ線は就航するって話じゃなかったか?

621 ：名無しでGO!：2008/11/16(日) 03:42:55 ID:cp/FKZCq0

羽田～ロン・パリ便は既に決定事項

622 ：名無しでGO!：2008/11/16(日) 04:00:01 ID:PUB59awd0

略すなw

623 ：名無しでGO!：2008/11/16(日) 11:04:01 ID:U28poUp20

昔はロンパリローマなんて言葉が流行ったものだが。

624 ：名無しでGO!：2008/11/17(月) 08:41:21 ID:kbwbSF8a0

東京から見ればロンドンもパリもほぼ同方向

625 ：名無しでGO!：2008/11/17(月) 20:36:28 ID:y8Be//aY0

星連合は羽田から出さんのか？
それとも、AFがNHとの共同運行便になるのだろうか。

626 ：名無しでGO!：2008/11/17(月) 21:00:06 ID:40PZK7geO

age

627 ：名無しでGO!：2008/11/18(火) 09:56:14 ID:hoVjrRbi0

AFはJLだろう、常識的に考えて。

628 ：名無しでGO!：2008/11/18(火) 11:10:01 ID:61fJltiM0

遅レスだが

>>597
今や正真正銘のイラストレーターですぜ
ttps://www.ana.co.jp/pr/08-1012/08-134.html

629 ：名無しでGO!：2008/11/18(火) 21:33:06 ID:TKDSgTbt0

JALのFLYONが４万突破した。
あともうちょっとだ

630 ：名無しでGO!：2008/11/19(水) 01:12:07 ID:iHtoOag90

>>629
JGC狙いの修行僧乙

631 ：名無しでGO!：2008/11/19(水) 22:44:58 ID:ljMsQ4i10

>>629
10月の海外出張で穴、白銀カードゲット。
でも、来年は海外出張の予定がなさそうなんだよな…。せっかくうpグレードポイントが６個もらえるのに…
とりあえずＳＦＣは確保するかな。あとはたまった哩で海外逝くかな。

632 ：名無しでGO!：2008/11/20(木) 00:02:13 ID:Ad4Wz61G0

>>631
今年中に沖縄３往復。
ついでに日本最南端と最西端の駅もどうぞ。

633 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/11/20(木) 01:02:19 ID:DMjn2WTQO

>>631
ポインヨ要らないのなら下さいな。遠慮無くファーストクラスで使わせて頂きますんで。

634 ：名無しでGO!：2008/11/20(木) 22:01:11 ID:fdYHkDbv0

最近ポイントに執着してるbaka厨は派遣先を解雇されて自己破産したのか？
こういうウザマイル乞食とファーストで乗り合わせたりしたら悲劇だなwww

635 ：名無しでGO!：2008/11/20(木) 22:26:57 ID:xefA5dAe0

>634

「ウマザイル」に見えた。

636 ：名無しでGO!：2008/11/20(木) 23:33:13 ID:xe3eH46c0

何でも「ザイル」を付けたがるのはTVに洗脳されすぎです。

637 ：名無しでGO!：2008/11/21(金) 07:56:48 ID:8Cc5CGvpO

>>635
よう、俺

638 ：名無しでGO!：2008/11/24(月) 13:35:07 ID:avBijBvsO

上級客室でも三人掛け座席orz。
欧州的鉄道個室なら理解できるが……。

NH302で真ん中引きました。232配置。

639 ：名無しでGO!：2008/11/24(月) 15:14:49 ID:HBk1dPqK0

引きましたって、あーた、とっとと決済して座席を事前に押さえておかなかったのが悪い。

640 ：名無しでGO!：2008/11/25(火) 13:13:31 ID:1Ev6Ngjh0

さくらワンダフルＪＥＴを思い出した。

641 ：名無しでGO!：2008/11/26(水) 16:39:10 ID:96YmvyQs0

>>638
お前はかつてUAの5人がけ席で真ん中に当たった俺を敵に回した

あの頃は事前指定とか知らなかったんだよなぁ…orz

642 ：名無しでGO!：2008/11/27(木) 12:49:03 ID:Xwa0j0M20

あったねぇ、5人席。懐かしいなぁ。
初めて乗ったときに5人席の一番右だったな。
カナダにスキーに行ったときだっけなw

5人席を3人で一つずつ空けて座った。

643 ：名無しでGO!：2008/11/28(金) 18:15:06 ID:k2Fc2zPB0

JALの旧レインボーセブンの777の普通席は今でも2-5-2の配置ですよ。

644 ：名無しでGO!：2008/11/28(金) 18:40:48 ID:bPWaJPRBO

>>643
それなら+1000円でレインボーorスーパーシート乗る罠

645 ：名無しでGO!：2008/11/29(土) 11:01:02 ID:uCJbZEzN0

767の後期ロッドで、荷棚を777チックに再設計されているものが客的に最強。

646 ：名無しでGO!：2008/11/29(土) 13:03:38 ID:QV+Isiw80

後期ロッド？

647 ：名無しでGO!：2008/11/29(土) 15:21:54 ID:V9DoVNFG0

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

648 ：名無しでGO!：2008/11/29(土) 16:34:27 ID:pjfE8RKAO

>>645
それを777ルックという
ちなみに737でも採用してる

649 ：名無しでGO!：2008/11/29(土) 21:35:50 ID:090IzaaO0

>>645
国際線のTV付機材？

650 ：名無しでGO!：2008/11/29(土) 22:01:46 ID:934/Bav/0

>>645
767-400

651 ：名無しでGO!：2008/11/30(日) 11:03:05 ID:aF2FQvNQ0

ＹＳ－１１ラストフライトの日は鹿児島空港に出向いたのに
零系ラストラン（定期）の今日は見に行かない自分が悲しくなった。

652 ：名無しでGO!：2008/11/30(日) 20:36:04 ID:j12tI6pp0

鉄オタ趣味が世に広がりすぎて、何かのイベントの時に
人出が多すぎで嫌になった俺登場

鉄に関しては廃止が決まってから…ではなく
普通に存在する時にじっくり味わう派になった

旅客機趣味はまだそんなことないから助かる

653 ：名無しでGO!：2008/11/30(日) 20:44:31 ID:YoFZGkicO

>>652
あれ?俺書き込んだ覚えないんだけど……

654 ：名無しでGO!：2008/11/30(日) 22:07:28 ID:Z3zJe5tN0

飛行機って、キ○ルできないの？
うまく別の搭乗口から紛れ込んで本来より遠くまで行くとか、無賃で紛れ込むとか

655 ：名無しでGO!：2008/11/30(日) 22:43:14 ID:FotTyjno0

>>654
昔は出来たが今は無理。

656 ：名無しでGO!：2008/11/30(日) 23:04:49 ID:oB+G/YTFO

>>654
鉄道でいうと、
番線ごとの自動改札だからな

657 ：名無しでGO!：2008/11/30(日) 23:15:25 ID:tYgAWzsO0

>>652
廃止とかラストランには今まで興味を示したことない俺だが、
幼稚園の頃ばあちゃんに連れられて、博多開業前の試運転に乗せて貰ったので
0系だけは特別だ。
小倉駅の上りホームからちょっと離れて見送ったよ

>>654
もし搭乗口をｽﾙｰして紛れ込めても、
人数が合わないとかで大騒ぎになること間違いなし

658 ：名無しでGO!：2008/11/30(日) 23:59:18 ID:+bo1Nqzm0

カルチャーSHOW Q「旅人だけじゃない食い買い遊びに行こう空港はワンダーランドだぞ検定」

１２月１日（月）２０：００～２０：５５
＜tvk、テレビ埼玉、千葉テレビ、三重テレビ、KBS京都、サンテレビ＞
関西空港に本当にある、２４時間営業の施設は？
中部空港（セントレア）に本当にある施設は？
成田空港で飛行機を撮影するのに便利なサービスは？
・・・etcetc
用は無くても思わず空港へ出かけたくなる一時間です！
お楽しみに！
ゲスト-------------------------------
やくみつる
小川真琴
谷川一巳
彦摩呂
小原正子（クワバタオバラ）
山本栄治（アンバランス）

659 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 06:15:01 ID:6C9UWbYt0

>>658
関空には24h営業のコンビニとかセントレアには温泉とかあるもんな。。。

660 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 08:41:25 ID:LwlZ5JPY0

>>652
飛行機だとうざったい撮りだけの人間が目に入らないから快適だよね。

661 ：638：2008/12/01(月) 10:05:02 ID:2Grclp3U0

>>639様、苦言ありがとうございます。

だって、旅割の当日UGだったのよ。
前日まで「△」だからそれ(真ん中)はあるまいと思ったら当日UGで残数「１」までに。
みんな考えることは同じだったのか。もう少し早く空港に着けば……。

662 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 11:35:15 ID:+mCjqcFK0

>>660
航空祭行けば、脚立野郎うぜえ！！！！とかあるらしいが
俺民間専門だから航空祭行く事ないしなぁ

とにかく鉄は身近すぎてまともな人もおかしな人も多すぎで
とてもイベントに行く気しないよ

663 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 13:06:37 ID:6FqR98i+0

>>660
空港行けばデッキとかでそういう人を見ることは出来るが、
駅ホームにいる奴らみたいに『乗るのに邪魔』ってことはないもんな

>>662
>とにかく鉄は身近すぎてまともな人もおかしな人も多すぎで
>とてもイベントに行く気しないよ

地元モルールの車両基地開放イベントに行ったが、
大半は普通の家族連れ。
しかし、鉄道用品販売コーナーの一角だけ異様な雰囲気が‥‥

664 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 15:40:20 ID:LwlZ5JPY0

>>663
＞駅ホームにいる奴らみたいに『乗るのに邪魔』ってことはないもんな

セキュリティ過ぎればこっちのものだもんな。

665 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 17:43:43 ID:zn4WDaf20

親に注意されないバカガキとかに遭遇することもあるのでそうとも言えんぞ。

666 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 17:59:40 ID:LwlZ5JPY0

>>665
駅のホームや沿線を埋め尽くす三脚に比べたらそれくらいどうと言うことはない。

667 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 18:52:38 ID:6FqR98i+0

>>665
ガキはどこでもいるからなぁ
注意しない親の場合どこに行っても一緒だろうが、
荷物を預けられる飛行機のほうが、子供の管理はしやすい

668 ：名無しでGO!：2008/12/01(月) 21:06:47 ID:+mCjqcFK0

どんなにとんでもないバカガキでも、最低限離着陸時はシートに括り付けだしね

669 ：名無しでGO!：2008/12/02(火) 00:13:07 ID:qMYuAqMS0

>>667
ガキはCAが面倒見てくれるから

670 ：名無しでGO!：2008/12/02(火) 08:55:14 ID:83ZrbmpG0

シート括りつけでもDQNは騒ぐ。

671 ：名無しでGO!：2008/12/02(火) 09:15:17 ID:mRgzTdpD0

>>670
ガキが走り回らないから良いよ。
あと、ババァどもの大音量の会話も機体から発生する騒音で相当緩和されるからな。
向かい合わせにできないのが効いてるんだろうけどな。

672 ：名無しでGO!：2008/12/03(水) 08:27:22 ID:sb7qZjfp0

＞しかし、鉄道用品販売コーナーの一角だけ異様な雰囲気が‥‥

それ、転売屋。

673 ：名無しでGO!：2008/12/03(水) 08:38:00 ID:svtonBpP0

>>645
大昔、DC-8にもワイドボディルックと呼ばれる設計変更を施したグループがありましたね。
歴史は繰り返す。

674 ：名無しでGO!：2008/12/06(土) 20:05:24 ID:V/N7yhgz0

>>645 >>648 >>673
阪急7300系最終編成の7327F車内が8300系仕様になっているけど、
その飛行機版もあるものだな。

座席を交換する改良工事は、飛行機では多いけど、鉄道では特急列車以外ではあまりないな。

675 ：名無しでGO!：2008/12/07(日) 13:42:55 ID:PTvtGXSp0

さっき沖縄から帰ってきたんだけど
前の席に座っていたおっさん。東京までに一眼デジカメのシャッターを300回は押したぞ
しかも水平飛行以外の時、つまり「全ての電子機器・・・」の時も
どうせ怪しいおっさんだろうと思って、降りるとき顔と荷を見たら、それなりのおっさん。怪しさはない
荷を見る限り、旅なれているビジネスマンのよう
確信犯かよ！！！！！

676 ：名無しでGO!：2008/12/07(日) 14:47:15 ID:tzIyJ2jk0

>>675
おそらくそいつはブログかホームページをやってるだろうから便名と席番さらしてやれ。

677 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/07(日) 18:14:39 ID:hhpQ363K0

>>675
北米東海岸からの成田線なら、そのくらい押す事はあるが。
大陸の景色はいつまで見てても飽きない。

678 ：名無しでGO!：2008/12/07(日) 18:35:56 ID:J5ZAGwmtO

>>675
それが鉄ヲタとの違い

新幹線で写真撮りまくっているビジネスマンにロクな奴はいない。

679 ：名無しでGO!：2008/12/07(日) 18:57:23 ID:E4gKAbVe0

そうやって優越感に浸るのはやめれ

680 ：名無しでGO!：2008/12/07(日) 21:31:04 ID:JmP9wdA7O

落ちないジェフのグッズを身につけて飛行機に乗ろう。

681 ：名無しでGO!：2008/12/07(日) 22:10:24 ID:8BnZbkVz0

>>678
シャッター音も消さず、2時間弱もの間、300回も他人に不快音を聞かせる輩は十分迷惑だろう・・・

682 ：sage：2008/12/07(日) 22:49:26 ID:eWAV7sPIO

やっぱ早ぇー(つд｀)

683 ：名無しでGO!：2008/12/08(月) 00:13:41 ID:53+4k8yWO

>>681
一般客に向けて罵声を放つよりは数段おとなしいと思いますが?

684 ：名無しでGO!：2008/12/08(月) 00:16:42 ID:hBsNbdxJ0

客の入れ替わりがないというのは落ち着くところ。しかし如何せん高い・・・。あとそんなことが
起きるわけがないというのは分かっちゃいるけどそれでも8月12日頃とかは飛行機を敬遠しが
ち・・・、かな？

685 ：名無しでGO!：2008/12/08(月) 02:52:07 ID:Z3S3+V/W0

飛行機恐怖症の輩は頻繁に離発着のある空港へと通ってみるといい

俺は海芝浦の感覚で羽田空港の展望デッキに通ってたらいつの間にか問題なくなってた。
あんだけ飛行機飛んでれば事故機に遭遇する可能性もさぞかし低かろうと変な安心感がついたのかもしれない。

686 ：名無しでGO!：2008/12/08(月) 09:11:25 ID:s4PqiInm0

空港に着いて、保安検査を30分前に通って、
『さぁ搭乗口へ行こうか』というところで機材整備遅延のアナウンスは勘弁
結局1時間半の遅れ
お食事券もらったからいいようなものの、
今から駅へ戻って新幹線にしても変わらないよなぁ‥‥
というタイミングでの発表に少しずるさを感じた

687 ：名無しでGO!：2008/12/08(月) 09:29:26 ID:aOykj1uc0

>>674
JR西には転クロ交換車が山ほどいる気がするが。

>>675
こんなのとか？
ttp://anasuperflyers.choco-moco.net/News/UhaUha/200810270554.shtml

でも飛行機の中ではシャッター音はかき消されそう。

688 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/08(月) 23:23:49 ID:57S545GbO

>>684
今夏までシンガポールケロシンの平均価格が、
バレル＄200とか発狂した値段だったから、しょうがねえ。

689 ：名無しでGO!：2008/12/09(火) 12:26:37 ID:vwh0OFwl0

ニコより。
各航空会社のエコノミー・ビジネス・ファーストの飯。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm767621
日本航空・エールフランス・エバー航空

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2840852
中国東方航空・アメリカン航空・ｷｬｾｲﾊﾟｼﾌｨｯｸ

690 ：名無しでGO!：2008/12/12(金) 11:56:12 ID:eBRz/X4T0

那覇空港20時過ぎの便が羽田行きばっかりで笑った。
地理的には中部や関空のほうが遅くまで便があっていいはずなのに。

691 ：名無しでGO!：2008/12/12(金) 13:04:26 ID:ZsUmpHRW0

>>684
ここ10年来、日本の航空会社および国内では死亡事故が起きていませんが、
鉄道の方は、日比谷線中目黒、福知山線、羽越線、その他保線作業員等が
巻き込まれる事故が散発しているんだけどね。

692 ：名無しでGO!：2008/12/12(金) 18:50:14 ID:cLfpJcMG0

飛行機の相手なら新幹線だろ、普通。

新幹線出されると事故については何もいえなくなるだろうけど。

693 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 01:26:17 ID:qDZbLE6o0

>>690
修行僧専用便
というおれも上級会員ゲットのために羽田-那覇を日帰り往復したが…
ついでにモノレールに乗ってきた。
穴のプレミアムだったが、修行僧と思しき人が半分ぐらい。すっちーにサインをねだっている人もいた。

694 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 03:36:29 ID:0vEsbT4Y0

小型機のがなんかよくゆれるのは気のせい？
こないだドルフィン乗ったら上空でも着陸間際も300席クラスの機体よりゆれた

695 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 08:42:49 ID:hiDdAJH40

他の条件が同じなら、小さい飛行機のほうが揺れるのは当然だろ。

696 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 10:08:34 ID:/NA26OPE0

>>694は物理の点数が悪かった子

697 ：さくら板 ◆CLAMPoFffs ：2008/12/13(土) 11:32:06 ID:ER5SnzGDO

昨日中部→福岡で、ぼんQ乗って福岡空港へ着陸するとき
結構揺れたけど、慣れてしまったためか「こんなもんか」程度と思ったよ

698 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 11:50:41 ID:hiDdAJH40

鉄道もバスも船も、運行中は揺れるのが当然なのに。

なんで飛行機だけ、ちょっと揺れただけでみんな大騒ぎするんだろ？

699 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 11:58:09 ID:Vuzd+rMM0

>>698
飛行機は立っていられないほどの揺れがあるからな。
他の交通機関はそんなことがないし。

700 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 12:07:16 ID:j+QePEN80

揺れの質が違うことと、やっぱ一番は堕ちる心配だろ。

701 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 13:15:10 ID:ZeaH3gXJO

767のプレミアムクラスが改修されてからというもの、994便の修行僧が更に濃くなったような気がする。

702 ：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ ：2008/12/13(土) 13:16:17 ID:I/akzMyq0 BE:1534747878-PLT(24100)

飛行機に乗ると胸がキュンとなる
新幹線にもたまにある現象

703 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 14:53:47 ID:j+QePEN80

>>702
胸キュンじゃ、表現違うだろ。

704 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 15:14:51 ID:4uahP7oD0

>>702
肺でも悪いのか？さもなきゃ狭心症で酸素不足で心臓に負担来るとよくないとか。
あとベーチェット病は気圧が低くなると具合が悪くなるって言うぞ。

705 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 15:57:21 ID:epspSmfM0

>>698
地に足が着いていないからじゃね？

706 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 15:59:18 ID:hiDdAJH40

それは恋です。

707 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 16:33:16 ID:j+QePEN80

ここでＹＭＯの登場です。

708 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 16:34:43 ID:9lnzQ/6V0

胸キュン刑事

709 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 21:58:47 ID:OWDHazhlO

→↓　　→
　　→↑
じゃなくて

→↓→
だからじゃね?あの感覚大好きｗｗｗ

710 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 22:05:03 ID:1WRAo5iN0

>>709
漁船にでも乗っておれ

711 ：名無しでGO!：2008/12/13(土) 23:02:28 ID:ZeaH3gXJO

解脱しますた。

712 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 02:17:56 ID:9IcEOdWA0

>>711 = >>701
おまいさんも修行僧だったんかいｗ

しかし、まだまだこれからだぞ。ラウンジなんて生ぬるい特典だけじゃない。
混雑する便のわずかな空席を「空席待ち番号Axxxx」の威力で、
一般の空席待ち番号Bxxxxとの圧倒的な格差を見せつけて分捕っていく、
その快感を味わうために乗り続けるんだ。

713 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 02:25:04 ID:/Bfv/aab0

>>697
亜米利加のローカル路線でよくエンブランエルにのるが（通路はさんで1-2の座席配置）、
半分くらいの確率で着陸復航するぞ。
正直、とても乗ってられない。

714 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 13:03:21 ID:mYxvMRckO

>>713
AAイーグル?そんな酷いんかい?

715 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 13:12:22 ID:re08sqTrO

>>711 まずはオメ。
「空席待ち種別A」の次にありがたいのが、「無料預け入れ荷物20kg追加」。

716 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 15:11:48 ID:/Bfv/aab0

>>714
>>713ですが、ＡＡイーグルです。で、そんなに酷いです。乗ってて気分が悪くなる。
揺れるし、着陸時はふらふらしながら着陸するし。
まぁ、利用がシカゴ発着便に限られるからなぁ。あそこは風が強いからね。
この間はシカゴで着陸復航して、そのままシアーズタワーのすぐ横を飛んだよ。

717 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 17:22:06 ID:qsoy+3uC0

>>712
そんな心の狭い奴に修行なんてしてほしくないね。

718 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 18:51:37 ID:Fy/eC/JZ0

特典目当てで修行する奴に、心の広い奴なんかいないだろ。

719 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 20:27:15 ID:d58rsZM/0

飛行機があまり好きになれない理由
2年前のGW、人生初搭乗の飛行機をYS-11とするべく福岡空港へ向かう。
休みが取れるかどうかわからなかったので、前もって航空券を手配できず、
当日空港のカウンターでキャンセル待ちをするが、渡されたのは
「空席待ち整理券　種別Ｂ」。
目の前の案内板ではキャンセル待ちの席があるように表示されているのだが
種別Ａの人にその席を取られた。
ヒコーキ乗ったことのない人がどうやったら種別Ａになれるんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

その場で次の日の便の予約を入れたが、搭乗日は、ものすごくいい天気と
地上職員などの温かさで、ちょっぴり嫌な気持ちもすべてダートが大空の
どこかへ吹き飛ばしてくれて､今となってはいい思い出なのですけど。

720 ：21020系next ◆8A7Fq865wQ ：2008/12/14(日) 22:26:21 ID:1zPzVkZh0

下を見るのが面白い。雲ってこんなに低いとこにあったんだ。みたいな。
あと、外国と日本を見比べるのが面白い。ヨーロッパの綺麗な町並みを見て関空に
もどってくるとゴミゴミしてて萎えたｗ

でもやっぱ鉄道だな。飛行機は事故あったらほぼ間違いなくあぼーんだし。

721 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 22:38:20 ID:/Bfv/aab0

>>720
外国から成田に戻ってくるとき、まず目に付くのがゴルフ場。次がビニールハウス。
アレを見ると良くも悪くも日本だなって希ガス。

722 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 23:17:47 ID:ESO0EZIa0

千葉県はゴルフ場多いからな～

723 ：名無しでGO!：2008/12/14(日) 23:29:13 ID:QkTS4ZC60

>>720
日本以上にゴミゴミしてたが啓徳があった頃の香港は良かった。

724 ：名無しでGO!：2008/12/15(月) 02:50:27 ID:O6l2NXBN0

なんたってカイタックは名物香港アプローチがあったからなあ
乗員は毎回大変だっただろうけど

725 ：名無しでGO!：2008/12/15(月) 08:48:56 ID:KzLLc0Bz0

>>717
同意。
ステータスカードは、むしろ航空会社への忠誠の証だと思っている。

726 ：名無しでGO!：2008/12/15(月) 20:12:47 ID:mjgCqA0I0

>>725
そういう発言が・・・だなぁ・・・

727 ：名無しでGO!：2008/12/15(月) 22:40:57 ID:ZeZgt+gu0

>>726
好感持てるじゃん。

728 ：名無しでGO!：2008/12/16(火) 01:09:38 ID:1iskfr1s0

気付かないのはある意味幸せなことかも知れんな。
「(折り返しの)～行に御乗り継ぎの○○様～」とか機内で放送されて
晒し者にされて喜んでるような奴はもう手遅れ。

729 ：名無しでGO!：2008/12/16(火) 08:49:07 ID:3UVylmm10

>>728
随分と唐突なレスだな。
一体何に「気付かない」のかはっきりと示してくれよ。

730 ：名無しでGO!：2008/12/16(火) 13:13:31 ID:25BUxc9b0

>>729
（晒し者にされてるのに）
気付かないのはある意味幸せなことかも知れんな。

だと思います。
4行目参照のこと

731 ：名無しでGO!：2008/12/18(木) 00:14:17 ID:TZhZdGe70

>>728
バス護送に大喜びしてる香具師も手遅れだと思う

てか、A300-600STをまた日本に来させてくれよ

732 ：名無しでGO!：2008/12/19(金) 12:55:17 ID:HLRw+3G/0

>>724
実は羽田の離着陸もそうとう厳しい条件だったりする。
市街地の上を通らないから話題にならないけど。

733 ：名無しでGO!：2008/12/19(金) 16:26:48 ID:HCv1tF3I0

市街地の上を通らないようにするために結果として厳しい条件になったんで無かったっけ。

734 ：名無しでGO!：2008/12/19(金) 17:16:02 ID:o65HBi7yO

>>732
34L/Rを使うときはそうでもなさそうだがな

735 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/20(土) 00:02:52 ID:Eea7mP9LO

今シーズンの大晦日～元日は、飛行機で移動中になりそうな悪寒。

736 ：名無しでGO!：2008/12/20(土) 00:08:36 ID:R6P7jL9oO

いいなあ。

737 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/20(土) 02:57:39 ID:TKeeH0gv0

>>736
昼前に出発して、日付変更線を西へと超えてしまう移動だと、
2009年の初日の出はどこだか分からなくなるという罠。

738 ：名無しでGO!：2008/12/20(土) 21:50:52 ID:oK7J6Iaf0

ＡＮＡのＡ３８０，昨日のニュースで購入しないという結論になったのかと思っていたけど内容をよく見たら結論を来年度以降に先送りするというだけの話だったね。
心配して損した。

739 ：名無しでGO!：2008/12/20(土) 21:51:50 ID:oK7J6Iaf0

>>735
スターフライヤー？

740 ：名無しでGO!：2008/12/20(土) 22:41:52 ID:G7cLHFVy0

>>732
16とか22の着陸かな
都心上空を飛ばないために結構ギリギリでターンするよね
離陸機も高度稼ぐために東京湾上でグルグル

741 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/20(土) 23:31:26 ID:NBbl6SMHO

>>735
定期便だよ。ユーラシア深夜便か、大西洋便東行きか、太平洋西行き便かの３者択一。
年末の海外発は、日本と違って超繁忙期じゃ無いけど、
そろそろ決めて予約入れんとあかんな…。

742 ：sage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/20(土) 23:32:33 ID:NBbl6SMHO

×>>735⇒○>>739

743 ：名無しでGO!：2008/12/21(日) 09:29:39 ID:5pNIDekF0

>>741
貴殿はどこかの趣味団体に所属したいたりするんですか？

744 ：名無しでGO!：2008/12/21(日) 12:44:12 ID:thCbOkF8O

先ほど福岡ー羽田のファーストで無事5万FLYON達成
でもラウンジが使えるようになる2月以降は飛行機に乗る予定がほとんどなくなるんだよなー

ところでJGCカードはどれが良いのだろう？

鐵だからSuicaという短絡的な考え抜きで

745 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/21(日) 21:57:29 ID:T31Y6L3fO

>>743
ＲＳＥＣ

な訳ねー。

746 ：名無しでGO!：2008/12/21(日) 22:26:08 ID:i+bNAfkrO

>>744
俺はView持ってるが、制約が多いよ
・ｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞがない・提携がJCBなので使えない所がたまにある
・家族ｶｰﾄﾞが作れない・東の窓口だとﾏｲﾙにならずViewのﾎﾟｲﾝﾄになるetc
東急か小田急沿線ならtopｶｰﾄﾞかopｶｰﾄﾞの方が良いかと

747 ：名無しでGO!：2008/12/22(月) 08:43:51 ID:BzUSnQod0

>>744
そうそう、せっかく解脱したのにそれでお金がなくなってサファイヤorプラチナ特典はほとんど受けられず。
気がついたら平ＪＧＣorＳＦＣでしたという話はよく聞きますね。

748 ：名無しでGO!：2008/12/22(月) 15:33:13 ID:8+dZsjqE0

↑ジャンボだ！

平JGCでも、ただのゴールド持つよりかは多少自慢できるだけ良いでしょう。
またいつかプレミアムが狙える日が来ることを願ってね。

でも年数が上がれば、普通の会社は出張ばかりもできなくなるわけで・・・
ある意味。出張できる身分がうらやましくなる

749 ：名無しでGO!：2008/12/22(月) 20:15:20 ID:CyjBMbX8O

いつからマイル修行僧のスレになったんだ?

750 ：名無しでGO!：2008/12/22(月) 20:18:41 ID:FLkUkDaAO

マイル修行と搭乗ポイント修行は別のものですよ。

751 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/22(月) 20:51:11 ID:RsLNTrWSO

>>749-750
たまに降って湧いたりするネタだから、仕方ないべ。

752 ：名無しでGO!：2008/12/22(月) 22:35:48 ID:6Ut7xk3z0

一種の保守レスだと思えば問題ない。

753 ：名無しでGO!：2008/12/23(火) 05:16:12 ID:zClDyDLd0

>>747
「修行」はともかく、欲望丸出しﾑｯﾊｰ!状態を「解脱」というのはいささか変な表現だな。
「○○ヲタからの解脱」というと「足を洗った」「目が覚めた」という意味だろ？

お布施し続けて、戒名のランク？が上がって良かったね、みたいなもんか。

754 ：名無しでGO!：2008/12/23(火) 13:49:18 ID:OWsLaYdL0

752に同意
出張できる身分の反乱？ならネタの投稿希望

755 ：名無しでGO!：2008/12/25(木) 09:39:25 ID:0L2tjvK90

J○Lが回数認定復活したから、また地方路線に修行僧ご一行が乗る自体が発生すんのかな

まじ馬鹿みたいなピストンでほかの乗客に迷惑かけんのやめれ

756 ：名無しでGO!：2008/12/25(木) 21:00:07 ID:oEdNUgJFO

回数認定って金かかるんでない？
北米路線を往復したほうが、早いし経済的だと思うのだが？

757 ：名無しでGO!：2008/12/26(金) 00:53:30 ID:y1ugf0P70

http://www.tajima.or.jp/modules/kukou/index.php/tajimashugyou/index.html
但馬空港推進協議会が修行僧誘致コメントをｗ

758 ：名無しでGO!：2008/12/26(金) 03:43:52 ID:3xozWLYb0

>>757
乗って残そう但馬便

759 ：名無しでGO!：2008/12/26(金) 11:39:21 ID:tJ6z425/0

>>756
ところが国際線は搭乗ポイントが1倍にしかならないから効率悪いのよ。
空港使用料とかかかるし。

760 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/27(土) 04:40:37 ID:tfQqxPbC0

>>759
そのくせ距離短いから、同じ路線を何度も乗るのが面倒臭い。
一般席でも食事出ないし。

761 ：名無しでGO!：2008/12/27(土) 16:11:20 ID:c04wwuPJ0

>>579 >>760
たとえポイントが1倍でも、同じポイント数稼ぐコストは北米往復のほうが安くない？
コスト計算してみたいけど面倒だから、あくまでも感覚の話だけど

762 ：名無しでGO!：2008/12/28(日) 19:09:44 ID:2uyg1EOn0

11月にANAのプラチナ基準を達成したのに続いて、JR北海道のマイレールクラブゴールドを達成してしまった。
スターリンク・ベガはほとんど意味なしだから、来年はJALかな。
JR他社でこういう優待サービスってあったかな？

763 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2008/12/28(日) 21:50:06 ID:vEV1hS0IO

>>761
今年は国際線燃油サーチャージがキツかったからな。
サーチャージが劇的に下がるであろう、来年４月以降にならん事にはね。
なにしろ今は、燃油サーチャージの基準になるシンガポールケロシンの価格が、
サーチャージ撤廃の目安まで下がってるし。

764 ：名無しでGO!：2008/12/31(水) 02:30:00 ID:tA8by63/0

>>761
いろいろ考えてみたけど、エコノミーで安いきっぷなんかだとあんまりポイントがつかないんだよ。
よくシカゴへ穴で出張に逝くが、Ｃだと往復約16500ポイント、かたや東京-沖縄プレミアムクラスで往復約6700ポイント
ちなみに東京-シカゴエコ割で往復9500ポイント
国内線の方がコストパフォーマンスがいいよ。

765 ：名無しでGO!：2008/12/31(水) 10:56:26 ID:R+cXB1cb0

ちまちま回数重ねたい派は国内。
数発で決めたければ国際。
これでいいんでない？コスパとかは二の次の人が多いでしょ。

766 ：名無しでGO!：2008/12/31(水) 23:05:46 ID:O0c4BNeH0

ANAのプレミアムパスなら容易に達成出来そうだが。

767 ：【小吉】【762円】株価【55】：2009/01/01(木) 03:31:57 ID:2a5xRzJ/0

あけおめ
>>765
うん、その通りなんだけど、おれみたいに国内出張がなくて、海外出張しかないと、国内でコツコツポイントためる方が楽そうにみえる。
>>766
そのプレミアムパスを入手するのが（金銭的に）難しい希ガス。

768 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 09:03:01 ID:G5CuSlRK0

>>765
>おれみたいに国内出張がなくて、海外出張しかないと、国内でコツコツポイントためる方が楽そうにみえる。
なんか凄く高飛車な言い回しじゃない。
俺は国際線で一気にポイント貯めたい派だけど、貴方のような言い回しは決してしないよ

769 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 11:08:48 ID:uAH5rCdf0

つうかここしばらくのマイル話はそれこそエアライン板でやれよ、な内容だなあ

770 ：【大吉】【650円】：2009/01/01(木) 11:13:36 ID:s5kvzAs50

あけおめ～

>>769
別にいいじゃん
話題が色々と逸れたりするのも
スルーしてれば良いことだし、自分から何か話題振れば流れも変えられるよ

そう言うのを許せない人って結構潔癖性としてKYと言われるよ
あとツッコムならエアライン板じゃなくてポイント・マイル板ね～

771 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 12:46:27 ID:G5CuSlRK0

>>769
本当、別に良いじゃん
それこそ鉄板の中でのairスレなんだから

772 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 12:50:17 ID:CuXTFSHkO

マイレージのせいで純粋に飛行機が好きな人の会話がしにくくなってしまったよね。
趣味現場でもそれは実感している。

773 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 12:55:33 ID:FGvp2hNM0

>>766
修行だと60～70万でプラチナなのに・・・300万も出すの？w

てか、プレミアムパス使えば、空港・飛行機内で1年間生活できるような・・・飯も食えるんだし、ラウンジで飲み物も飲み放題
金持ちニートはぜひ挑戦すべき

774 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 13:25:05 ID:CuXTFSHkO

そんな人間には使ってほしくないね。

775 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 13:25:54 ID:G5CuSlRK0

>>772
だから話を振ればよいじゃない？
他人がマイルの話をしているのが嫌なら聞き流せばよいだけ
話も振らず、何を言うか！と思うがね

776 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 14:13:40 ID:CuXTFSHkO

おっしゃる通りですね。
環境改善に頑張ります。

777 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 14:21:28 ID:G5CuSlRK0

>>776
話題の提供。よろしくお願いします！

777だ！
私は777には、やはり777が一番なじみがあります。

778 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 14:33:28 ID:ANQDpZE1O

773はいいよぉ!747よか乗り心地がいいしねぇ

779 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 14:41:45 ID:G5CuSlRK0

私は747の扉より前の席が一番お気に入りだな
とにかく乗り降りのときにゆったりできるのがベスト
国内線だとクラスＪであの位置を確保できるのは最高！
たまにクラッシクジャンボでクラスＪ以上のシートが得られたときは最高の至福のとき

780 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 15:14:00 ID:HbkE90q50

>>772
あら、それは”参る”ねぇ　

781 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/01/01(木) 17:10:56 ID:gMgdhlhl0

絶対機内では通便が良くないよな。全ては気圧のせいかい？
ニューヨークから東京までの13時間近く、
通便の気配が無いまま屁だけが頻発して出て、
機内の便所に篭っても殆ど出ないくせに成田についた途端、
急激に襲ってくるからほとほと困る。
おかげで便所へ慌てたせいで、首に巻きつけたマフラー
どっかに逝ってしまったorz。

782 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 20:09:52 ID:PuIft+/k0

屁が出るのは間違いなく気圧のせい。

783 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 21:44:11 ID:ANQDpZE1O

機内で焼き芋喰うと屁が出やすくなるって話は聞いたことあるｗ

784 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/01/01(木) 23:36:31 ID:OYsmWPKu0

>>782
だから機内は、特に１昼夜飛び続けた後の長距離便の折り返しは、
何かしら匂うのか…。

785 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 23:36:49 ID:i7e+jIsf0

こないだほくほくの普通乗ってるときも屁が出まくったな

786 ：名無しでGO!：2009/01/01(木) 23:45:52 ID:KwHNf9yl0

こないだほくほくの焼き芋を食ってるときも屁が出まくったな

787 ：名無しでGO!：2009/01/02(金) 11:07:05 ID:4iJYSbVA0

ほくほく線で思い出したけど、一時期競合路線の代名詞的存在だった羽田小松線って今はあんまり力が入っていないんだな。
特便なんかの価格設定を見てみても。

788 ：名無しでGO!：2009/01/02(金) 12:40:51 ID:T54JwxMN0

>>765の「コスパとかは二の次の人が多いでしょ。」を読んで下のスレと勘違いしたよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1223394871/l50
コスプレ板に逝ってくるorz

789 ：名無しでGO!：2009/01/02(金) 13:14:07 ID:ayahUTl40

>>787
新幹線開業も迫ってるし、半ば諦めモードでは？
その余裕があるなら違う路線に力入れるでしょ。

790 ：いものやま ◆CLAMPoFffs ：2009/01/02(金) 16:50:19 ID:GA1gOncpO

航空旅行ハンドブックという本を買い
その付録にフライトログブックというのがついてたのですが
実際に書いてもらっている人いますでしょうか？
次に搭乗予定がシンガポールなので記念にどうかなと思ったので

791 ：名無しでGO!：2009/01/02(金) 18:35:58 ID:KcpkuT1H0

>>790
去年からつけ始めてるよ
CAが暇そうなときとかに声かけてみるとよい

792 ：名無しでGO!：2009/01/02(金) 19:27:42 ID:PdSfgOsC0

>>782
屁が出るで思い出したが
「自分のおならのニオイを隠そうとしてマッチで火を付けた女性の為に緊急着陸」
ていうニュースあったなあ。2年前だけど

http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-23884120061207

793 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 19:44:06 ID:YMefXRT40

>>788
「コスパ」と言ってもいくつもの意味がありますなあ
費用対効果とか趣味のパーティーやらフィットネスクラブやら

794 ：さくら板（ｒｙ ◆CLAMPoFffs ：2009/01/03(土) 21:38:38 ID:sgWOOBWQ0

>>791
そうしてみます
シンガポール行き（ＳＱ６３７）はともかく
ジャカルタ行きで、中学生並（それも怪しいが）の英語でも通じるかどうか
そっちのほうが心配です（ｗ

795 ：名無しでGO!：2009/01/03(土) 23:16:05 ID:/WVEpgHY0

その気になれば、シドニーもロンドンもＡ３８０だけで行けるんですね。

796 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 11:17:28 ID:wNxCq3Rr0

欧米にＦかＣで行く時って、もしかすると航空会社単独で買うよりもアライアンスの世界一周チケットを使った方が安く上がるのでしょうか？

797 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 15:37:17 ID:22JumNXD0

おいおい、その質問は流石に板違いだろ

つか、そんなこと思いつくのなら、試算してみればいいのに
JRの運賃なら迷いなく計算できるんでしょ？

798 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 17:22:30 ID:mB82XStJ0

>おいおい、その質問は流石に板違いだろ
屁の話より、よっぽど良い！

799 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 19:02:25 ID:HxDWcXtfO

>>796
スタアラをｵﾇﾇﾒしとく

800 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 20:50:03 ID:LeToFZ950

>>798
一見文面を見ると>>796のほうが>>782以下よりまともだが、
ｽﾚﾀｲに即してるのは>>782だぞ
質問あるならエアライン板とかに行くべきだろjk

801 ：名無しでGO!：2009/01/04(日) 21:14:06 ID:mB82XStJ0

>>800
はいはい

802 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 00:12:28 ID:4SL1rW7i0

>>796
オンシーズンは特に

803 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 08:58:59 ID:nUg6IwLV0

>>796
安いけど、最低日数が10日だからホテル代とかが嵩むかもしれない。
まあ俺も一度は大西洋路線を体験してみたいけどな。

804 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 12:33:52 ID:ZF6vluEl0

>まあ俺も一度は大西洋路線を体験してみたいけどな。

どうせならコンコルドで成層圏を飛びながらな・・・

805 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 18:57:43 ID:3llz2xATO

大西洋路線で『No way! AA/BA』のキャッチコピーを思い出した

806 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 20:09:27 ID:B5rnOUaK0

『No way! JL/TG』

807 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 21:32:47 ID:xxtiiJHr0

>>804
それを実現するには6年ほど遅かったが。

808 ：名無しでGO!：2009/01/05(月) 21:38:17 ID:IAyy/knp0

『No way! 787』

809 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 08:40:06 ID:EitM0jEj0

>>808
ANAも一部キャンセルかければいいのにね。
確定50機オプション50機なんてどうみても過大だろう。

810 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 12:06:30 ID:bj8kWZAk0

現時点では日本の会社がＡ３８０を導入する事は無くなったのだが？
新聞に書いてあった。

811 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 13:21:00 ID:++sWYS7M0

このまま世界大不況となれば日本の会社どころか世界的にも
A380の増殖ペースは落ちるだろうね

787も同じだろうけど

812 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 14:06:26 ID:BvbUKalZ0

増殖ペースどころか、本体さえできてない787www

さっさと作らないとA350に負けるぞ

813 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 14:23:12 ID:f2Urnh24O

こうなると、B747-400の退役時期にも影響？

814 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 14:25:15 ID:EitM0jEj0

>>810
あくまでも「中断」になっただけ。
いづれ導入されるでしょう。

815 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 14:29:44 ID:eu/+Z24TO

>>812
できてるんだけど

816 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 15:22:02 ID:OPbgCfIX0

A350だって予定通りローンチするとは限らない件

817 ：2.202-172-48.static.qala.com.sgage厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/01/07(水) 15:38:09 ID:HfWESYjk0

ただ今シンガポール・チャンギ空港の格安航空会社ターミナルから。
タイガーエア328便ホーチミン行きの搭乗待ち。
片道S$110の航空券に、超過荷物25キロのオプション付けて計S$140。
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!

818 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 17:24:05 ID:rOxenYsk0

>>815
経験の無い会社にアウトソーシングしすぎて、
結局ボーイングで手直ししまくりだからなぁ。

819 ：名無しでGO!：2009/01/07(水) 17:35:37 ID:L9o29PDt0

>>815
本来の物とちがうファスナーで無理矢理胴体を繋いで
『できたお』だからな

飛ばすためにはもう一回つぎはぎする必要がある

820 ：名無しでGO!：2009/01/09(金) 08:37:29 ID:R7esdEVf0

ＪＡＬはダウンサイジング厨やコストカット厨を追っ払って早く健全化して欲しいよ。
今のＪＡＬは俺の求めているＪＡＬではない。

821 ：名無しでGO!：2009/01/09(金) 10:10:17 ID:Yz8kkqiVO

>>820
世界的流れなんだから仕方ない。ダウンサイジングしなかったらパンナムと同じような末路をたどる希ガス

822 ：名無しでGO!：2009/01/09(金) 11:11:47 ID:vgBJNtVn0

オタ的に大型機に拘って経営が悪くなると
「時代遅れの大艦巨砲主義」と馬鹿にするんですね、わかります

823 ：名無しでGO!：2009/01/09(金) 23:33:20 ID:JWZZGUCU0

今更だけど成田ソウル線って、長距離路線の間合い使用の機材を狙った方が得なんですね。

824 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 02:15:09 ID:pAzRyZhbO

>>823
実はNHorOZの羽田金浦線が最強だったり

825 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 02:53:09 ID:Uzke5YVb0

>>804
俺、乗ったことあるよ。今から思えば貴重な体験だったかもしれない。
２００３年のコンコルド引退はショックだった。
コンコルド２が就航していたのなら問題ないんだけど、超音速から
亜音速への退化だからね。
鉄道でいえば、新幹線がなくなるようなもので、つねに速いものを
追求してきた交通の歴史からみても残念だったな。

３月には富士はやぶさの引退があるが、同じような祭りが世界で
あったわけで・・・

826 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 11:10:56 ID:nl4dT60b0

＞つねに速いものを追求してきた交通の歴史

旅客機の世界ではそうでもないけどな
コンコルド・Tu-144以外のジェット旅客機でメーカー公称最高速は
1960年代製のコンベア990だぜ

827 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 11:40:08 ID:Ml8jWtOe0

>>823
JALなら成田発の最終便がお勧め。
ロンドン線の間合い運用だから、777-300ERが堪能できますよ。

828 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 11:47:07 ID:Ml8jWtOe0

>>825
そうそう、後継により大型で高速のSSTが就航していたならそんなに寂しがることもなかったんですよね。超音速の分野から完全撤退とは。

>>826
744→773のケースも寂しいですね。ANAなんかA320→737NGなんて訳わかんないことをやっているし。

829 ：名無しでGO!：2009/01/10(土) 11:48:33 ID:Ml8jWtOe0

>>823
二度目のレスになるけど、大韓航空はあの数年後に大物を成田ソウルに入れるかも知れないってさ。

830 ：名無しでGO!：2009/01/11(日) 00:57:55 ID:fsR20F/c0

>>825
> ３月には富士はやぶさの引退があるが、同じような祭りが世界で
> あったわけで・・・

ｽﾏﾝが意味不明

831 ：名無しでGO!：2009/01/11(日) 02:07:44 ID:AiA+YqH00

>>830
葬式鉄ならぬ葬式スポッターがわらわらってことだろ

832 ：名無しでGO!：2009/01/11(日) 10:31:38 ID:ENfVv75m0

日航からＤＣ－８が撤退した時にはそういうのがうじゃうじゃいたそうだな。

833 ：名無しでGO!：2009/01/11(日) 16:57:01 ID:fsR20F/c0

葬式厨のことね
クラシックジャンボとかA321とかが国内でもありましたな

最近小倉駅ではやぶさを見送る機会があったんだけど、
思いの外乗ってました。
はやぶさ使うツアーも売り出してるし、
引退までは最後の繁盛を見せるのでしょうね

834 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 01:05:29 ID:CRzZrPYN0

YS-11は搭乗証明書欲しさに乗りに行ったなぁ。

今は、フォッカー50で搭乗客に記念品配布をやっている。
1月31日最終運航日の予約は既に満席だ。

835 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 01:24:22 ID:XLbB3sXD0

フォッカーは、ついにフレンドシップ塗装にならなかったな。
外様の機体だからなのだろうけど。

836 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 01:31:50 ID:SXKC8Rnq0

ＹＳといい徳島はよく最終航路に絡むなあ。

837 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 03:23:29 ID:3AzL3zcVO

鹿児島もワイドボディ機絡みでいろいろある罠

838 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 09:34:45 ID:CqN4Y7vLO

プレミアムクラスだと新幹線グリーン以上のCAの気遣いとお弁当に感動した。

839 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 09:36:25 ID:Fs9kUSau0

>>837
鹿児島は聖地だよ。グランド側の支援体制が完璧だから。
A300デビュー、トライスターラスト、ＳＲラスト、ＹＳラスト・・・全部ここ。

840 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 09:39:05 ID:yKHGIPLfO

スッチーがＡＮＡに負けている

841 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 16:42:36 ID:faDTx+Od0

MD-11先行投入も鹿児島じゃなかったかな。

842 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 17:24:35 ID:B6SobFY40

JALのトリプルデビューも-200、-300ともKOJだったような。

>>805-806
ANAもJAL・JAS統合のときに『No way! JL/JD』ってやればよかったのに。

843 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 20:25:01 ID:Vqc2ySd10

『No way! NH/FW(IBX)/HD(ADO)/6G(SNJ)/7G(SFJ)』
とやりかえされそうだな

しかしNHって系列（子会社）以外のコードシェア多いなあ

844 ：名無しでGO!：2009/01/12(月) 23:52:16 ID:PnM4FVHK0

今年の設立を予定していたＡＮＡの格安子会社って、無くなったのね。

845 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 04:08:47 ID:3UKA+mOPO

>>844
kwsk

846 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 09:02:08 ID:vvX1/zg50

スカイネットあたりにその役割を負わせるつもりじゃないの？

847 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 21:32:49 ID:uEgvf6m40

>>844
スターフライヤーも追加

848 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 22:47:18 ID:L3MdO79h0

>>845
　844さんじゃないけど、この前A380とか大型機導入見送りのニュース出てたときに
同じニュース内にLCC設立も白紙撤回と報道されてたじゃん。

849 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 22:54:34 ID:l+ukMKuf0

>>833
（鉄ヲタが車内外でやらかして）最後の「顰蹙」を見せる、と空目してしまった。

850 ：名無しでGO!：2009/01/13(火) 23:25:21 ID:jMkSO1Hg0

>>849
まぁいよいよな時期にはそれもあるよな

リアルに今日のことなのだが、
来週熊本に用があるという同僚がネットで調べたところ、
小倉→熊本はやぶさ利用の案が出てきたと
ご丁寧に印刷しててﾜﾛﾀ

一応ヒルネの解説をしてあげた

851 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 01:51:04 ID:xAtJMqyy0

>>839
むしろ空の國鐵廣嶋

852 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 08:44:16 ID:YAcG4KTD0

>>851
そんなことはないよ。
新型機材が真っ先に投入されるのも大抵ここだから。

853 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 16:27:13 ID:iLPSTTVxO

>>847
あとAIR DO(ry

>>848
そうなの?ｽﾏｿorz

854 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 16:35:06 ID:YAcG4KTD0

シンガポール航空ならまだしも、大韓のＡ３８０が導入され始めたら日本の航空関係者はみんな涙目になるんだろうな。
日本の航空会社が最早アジアの代表でもなんでもなくなった歴史的な瞬間。

855 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 17:37:14 ID:iLPSTTVxO

>>854
そもそも需要があるかないかによって入れてるだけで代表だろうがなんだろうが
需要がなければ入れる必要性はないし関係者も涙目にはならない
それにむやみやたらにA380を入れるとかつてのパンナムみたいになりかねんよ
とマジレス

それより涙目なのはMRJの開発頓z……おや?三菱重工から荷物が……

856 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 19:27:10 ID:zswM4lNh0

え？　リージョナルどうなったの？　頓挫？　まさか・・・

857 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 20:21:04 ID:PgyCwblK0

もうA380入れても入れなくてもどっちでも構わんから、
JALもANAも、国際線ビジネスクラスは水平座席、
ファーストクラスは完全個室を標準にするよう、
上級クラスの座席を改装してくれ。

JALのシェルフラットビジネスとファーストクラスの刷新型、
ありゃなんじゃ。
刷新するなら座席の設計一から見直しや。
日系の座席のレベルの程度が知れるぞ。

858 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 21:07:08 ID:JZU+0AcX0

もう新型機体で客を呼べる時代でもないような気がする
しかもこの世界同時大不況だ

859 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 21:54:31 ID:46XjHmg/0

JALは今のダウンサイジング教の経営陣が退陣した後に期待できると思う。
JALブランドのDNAは消えていないと信じているから。

860 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 21:55:13 ID:46XjHmg/0

>>858
この状況だからこそ、勝負しなくてはならないのですよ。

861 ：名無しでGO!：2009/01/14(水) 23:21:18 ID:pagUtgwI0

>>838
軽食やお弁当のサービスはないけど、それ以外なら北の特急スーパー○○の
グリーン車に乗務している客室乗務員さんのサービスも引けをとらないと思うよ

862 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 00:16:20 ID:0sQStgg9O

>>856
いや、頓挫してないから安心せいｗ

>>859
またアンチダウンサイジング厨か !
世界的な流れだと何度言えば(ry

863 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 00:20:04 ID:10Skctnh0

一部オタの超大型機信仰は
鉄オタでたまに？よくいる？国鉄型信仰みたいだよな

864 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 00:46:26 ID:uulWh4lw0

もう少しダウンサイジングの流れが早ければ、マクドネルダグラスも
ボーイングの傘下に落ちぶれずに済んだかもしれないのに。

865 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 00:55:01 ID:unF3EQGa0

純粋にMD-11が期待はずれの性能だったから、それはないわｗ

866 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 06:29:17 ID:UoCfTaYb0

>>863
むしろ500系厨vs700系厨みたいなもんだろw
E4厨ってのはあまりみないな。

867 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 08:41:26 ID:uU8FHqD/0

航空会社もそうだけど、A380には日本のメーカーがリスクシェアパートナーとなってもっと積極的に関って欲しかった。

868 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 08:52:40 ID:uU8FHqD/0

>>863
A380は最新鋭機材だからこそ支持しているのですよ。
ノスタルジーに浸っているのではありません。

869 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 11:37:17 ID:0sQStgg9O

>>868
んじゃ787やMRJ･ボンバルディアCシリーズも最新鋭機ですよね

870 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 12:27:28 ID:10Skctnh0

エンブラエル170系もね

A380が最新鋭機材で支持する、って言ってるくせに
（まだ形になってないにせよ）A350XWBは話題に出さないとか
単に大型機厨じゃないかよ

871 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 13:03:31 ID:uU8FHqD/0

A350XWBには期待していますよ。ボンバルディアCシリーズもいいですね。基本的にサイドスティック式のコクピットが好きですので。
A318もいいですね。特にBAのシティ空港向けの機材は。

872 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 20:35:21 ID:kcW5eiyO0

>>863
流石に超音速信仰は居ないのかな？
体験した人間のサンプル数が少なすぎるし。

873 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 21:10:31 ID:xHw7dQUX0

超音速体験をしたわけじゃないが、コンコルドの現物を初めて見たときには、
「うぁ、小っせえ」が第一印象だったな。

874 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 21:16:28 ID:HWsJ1F+10

コンコルドって中の広さはYS-11といい勝負って話じゃなかった？

875 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 21:18:59 ID:Q3txA/GG0

>>854
以前、コラムを読んだ事がありまして、その一文に
「昔は日本で見かける外国語表記は英語だけだったが、最近は中国語、韓国語が
多くなっている。これは中韓を好き嫌いという事関係無しに、アジアの中で中韓を
無視出来ない世の中になったという事だろう」とありました。

既に日本がアジアのリーダーと言う点から落ちていると思ってます。

米国の大空港の案内版から、南米の小さなホテルまで、以前はSONYやSHARP製の
テレビばかりだったのが最近はサムスンとかLGばっかりですよ。たまにフィリップスとか。

中国がA380大量発注したとか（その後フランスとの外交問題で発注中断）ありますが、
どこの国がどんなの飛ばそうが良いのでは？ANAはこの前の広告で787思い切り
前面に出してましたし。

876 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 22:31:38 ID:jWtMOaPU0

787はやっぱり恥ずかしいよ。

877 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 22:42:23 ID:5tqt7Nza0

>既に日本がアジアのリーダーと言う点から落ちていると思ってます。
景気のいいときだけ強気に出るけど、景気が悪くなると縮小経営ばっかりで、
悪循環に陥るのが日本型の経営だからなぁ。

バブル崩壊で一気に店舗を増やして結果を出した、
叙々苑の社長みたいに不況の時こそ打って出るべき、
みたいなことをする社長、会社役員は、今の日本には居ないからねぇ。

878 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 22:44:13 ID:0sQStgg9O

てか旅客型747-8って発注されてるのは今のところLHとプライベート機だけ?

879 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 22:50:27 ID:HWsJ1F+10

747はSST主流になったら貨物機にするつもりの構造だったんだから
随分遅れたとはいえ本来の形に収まったというべきかもな
747-8に関しては

880 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 22:56:43 ID:jXqXHNwzO

ANAプレミアクラスのヘッドフォンってさすがに持ち帰り不可だよね？

881 ：名無しでGO!：2009/01/15(木) 23:30:54 ID:5tqt7Nza0

持ち帰ってもプラグが違うから使えんのじゃ？
俺は自分持ちのノイズキャンセリングヘッドホンを使ってるから最近使ってないけど。

882 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 00:38:03 ID:mdr4xCrX0

>>880-881
アメリカン(AA)なんかでもBOSEのノイズキャンセリング提供されますが
（航空会社のロゴ入りのヤツｗ）流石に回収されますよ。
入れ物が立派なんでケースに収めるのに苦労しました。

883 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 11:20:45 ID:cO2qx4OxO

>>880
一般席でもらえるんだから大丈夫じゃね?
そういや安全のしおり集めてる人いない?

884 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 13:00:24 ID:mkHH6G3K0

いつも、東京→大阪…新幹線乗らないで、飛行機で行ったりすると「鉄ヲタ」っていう名誉ある称号は剥奪されちゃいますか？

やすーく行きたいときは、夜行バス。ラクしたいとき、飛行機選ぶんですけど。
ＳＬとかイベント列車は、バシバシのるヲタではあるつもりなんですけど。

885 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 13:06:09 ID:cO2qx4OxO

>>884
素晴らしいことです、今後も実践してください。
鉄ヲタ的には能登+雷鳥だけどなｗ

886 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 14:05:20 ID:gHZ2PdX90

>>883
安全のしおりは飛行機の装備品だから持って帰っちゃﾀﾞﾒだと何度言えば(ry

機内誌とゲロ袋くらいにしとけ

>>884
おいらも東海道新幹線ﾂﾏﾝﾈな人なので
時間的にタイトな時以外は飛行機利用。
最近流石に夜行バスはしんどくなった。
日中1日移動に充てられた日に中央道の昼特急を使ってみたが、
あれはなかなか景色も楽しめて良かったな

887 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 18:00:52 ID:cO2qx4OxO

>>886
でもなんだかんだ言って中の人曰わく
パクられる為に作ってるって言っても過言じゃないって言ってたなｗ

しかしこのスレにも安全のしおり好きな奴もいるんじゃないか?

888 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 21:17:04 ID:4zxSszJ10

安全のしおり、機内でもwebサイトでもいいから
オタ向けに販売すればいいのになあw

金払いたくないから失敬しちゃえ、って輩が出るから無理か…

889 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 21:20:43 ID:HG3X9+/l0

安全のしおりは座席に刺繍しておけばいいよ。

890 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 22:10:56 ID:e4B4hHu10

どっかのLCCで、テーブルの背面に安全に関する案内があった気がするが。
日本の鉄道車輌でもテーブルの裏に車内案内があるでしょ？

891 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 22:58:48 ID:eif5G8Dz0

>>887
嫌いとは言わないが（搭乗したら一応ちゃんと見るｗ）
正直どれも代わり映えしないんだよなぁ

892 ：名無しでGO!：2009/01/16(金) 23:01:49 ID:a67DV6T80

ブランケットをパクる俺の立場は？

893 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 01:26:07 ID:bbl2xj5/O

>>892
それはないｗ

JDのしおりの見づらさは異常だった、でもJLの見やすさはもっと異常だと思う

894 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 03:06:16 ID:cWLkNa6L0

何でもあるもん持って帰りたくなるなんて、まるで中国人並みwww

>>892
おマイか？
こないだながら折り返しの普通列車の格別最高の席（笑）でしRバスからパクったと思われる毛布かけて寝てた香具師は

895 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 16:25:16 ID:8bSRUBdQ0

バードストライク

896 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 16:47:00 ID:MhwL0wDQ0

のぞみＧ車や、はくたかＧ車の毛布ならチョッパッったこと有り。

ＪＬ・ＳＱ・ＮＷ・ＣＩのエコノミーのブランケットも。
ＮＷのは毛玉がいっぱいで、使いまわしているんだろうな？
と直ぐに判る。ついでに、ＪＬは枕も。

余談だが、北斗星の浴衣もチョッパった。

897 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 16:48:24 ID:MhwL0wDQ0

各機関の皆様、すいませんでした。

898 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 17:12:59 ID:RC7P7OZp0

>>895
この時期のハドソン川は、寒そうだな。
川面から湯気出てたし。

899 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 17:19:18 ID:bbl2xj5/O

>>898
エアフロリダだっけ?この時期に川に突っ込んだ奴、あれよかよかったんでない?

900 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 19:25:55 ID:GoN9fKNC0

９００

901 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 19:49:46 ID:qTXToG180

>>891
会社別に若干異なってて面白いもんだよ。特に外国の会社に乗ったときに日本の会社が導入
してない飛行機とか見ると面白い。A330とかA340とかそのあたり。

902 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 21:16:19 ID:qNha4zkK0

韓国でもKEヲタとOZヲタが日本で言うところの赤青論争のようなことを展開しているのだろうか？

903 ：名無しでGO!：2009/01/17(土) 21:36:07 ID:ouzw2X0K0

日本の航空会社はスカイマークしか使ったことがない。
神戸→羽田を1回だけ。
これもポートライナーと東京モノレールの乗り潰しの方が主目的だった気がする。

904 ：名無しでGO!：2009/01/18(日) 00:32:50 ID:JnstryCZ0

>>901
10年ぐらい前か、ベネズエラ行ったら、観光地へ飛ぶ定期便が4～50年もののプロペラ機、
DC-3だったのには驚いた。
おまけに時刻表もホワイトボードに手書きでしたよ・・・・

905 ：名無しでGO!：2009/01/18(日) 01:30:42 ID:Kj/Qk4uD0

>>904
それはそれで羨ましい。
無事に帰って来れたことも含めて。

906 ：名無しでGO!：2009/01/18(日) 16:01:41 ID:QSKbFq1B0

>>884
ご心配なく。俺も最近２時間半も乗ってるのがだるく感じてるからｗ

話は変わるが、クラスJって人気なのな。
昨日の夜時点ではまだ空いてた座席をきょう予約しようと思ったらすでに取られていた・・・。

907 ：名無しでGO!：2009/01/18(日) 20:46:18 ID:KC8X78Pq0

>>906
大人気ですよ。特に４大幹線は。

908 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 08:39:31 ID:YUrQ3oa70

A380入れられる会社はウハウハだな。
入れられない会社との格差はますます開きそう。

909 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 10:00:49 ID:OaYRkJMy0

また大型機厨かよw

世界的不況でA380なんて持て余す存在になりかねんよ

910 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 12:48:39 ID:hhSvo5id0

日本と世界じゃ、いわゆる富裕層の度合いが違うでしょ。

なんでも平等で、一部存在の富裕層だなんていっても大したことの無い
日本の奴らと外国の富裕層では格が違うでしょ。

911 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 21:15:50 ID:ZMMxke730

>>905
ありがとう
というか、着陸してる時点で機体が真っ直ぐじゃないのには初めて乗ったですｗ
前からゴロゴロモノが転がってきそうでした。

912 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 22:01:44 ID:tV2eC+9QO

DC-3よりDC-7とかの方が希少価値っぽいよなｗ

913 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 22:35:39 ID:/aoxM1vl0

>>910
だな
向こうの金持ちなんざ日本ではまずありえないレベルだ
ただ、向こうの金持ちはファーストクラス通り越してプライベートジェットだからなあ。
その点は航空会社不利かも

914 ：名無しでGO!：2009/01/19(月) 23:35:52 ID:qghPqaT00

>>913
コンコルドが消えた原因はそれに有るとか。

915 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 00:11:07 ID:ws7rPWNF0

>>912
それを言い出したらキリがない気もするけどな
ダッソーメルキュールに乗った事ある日本人は少なそうだ、とか

916 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2009/01/20(火) 04:33:16 ID:SClK0Czz0

>>913
だから航空会社も、プライベートジェット部門に、
力入れ始めているでしょうが。

917 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 08:47:27 ID:kQo8muWO0

>>914
いくらコンコルドが速くたって、実際に使える時間を考えたら何でも自在に設定できるプライベートジェットにはかないませんものね。

>>916
ルフトハンザがやっていますね。

918 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 13:18:58 ID:KIMn3daxO

支援あげ。

エア板
　↓
ネットで空は幸せになったのかな？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1232349703/

919 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 19:42:41 ID:csdZQH/NO

>>906-907
つ(みんなでクラJキャンペーン)

元々空ヲタで鉄道にも興味を持ったヤツっている？
自分もそのクチで、CTSまで往復で早割使って行って、道内乗り鉄を、効率的かつ長時間やったりもしたっけ

920 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 19:51:22 ID:csdZQH/NO

そういや、エア板の『鉄道に乗って～』覗いてみたんだが、
あっちは『乗って感じたこと』を書いてるが、こっちは機材とかの話が多いんだな

鉄ヲタって、あまり飛行機乗らないからかしら(福岡行くのにあえて遙々新幹線利用とか…俺の勝手なイメージかもだが)

921 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 21:08:33 ID:/109btpD0

>>920
元々の趣味に対する姿勢がそのまま他ジャンルにも及んでいる、と言ったところかな。

922 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 22:03:32 ID:t+MTrA+k0

>>921
なるほど、「車両」に対する興味と同様に「機材」に対して興味を示すと。
確かに空ヲタがマイレージや割引やCA（サービス）について語るみたいに、
鉄ヲタが切符やらの話は、あまりしないしな。
趣味対象がソフトではなくハード中心なのが鉄ヲタなのか。

923 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 22:06:04 ID:/PJUIuoS0

>>922
ソフト中心の鉄ヲタも結構いるんじゃね？
割引切符を研究しまくるのもいるし、当然ながら
バス、船、飛行機でも応用しているし

924 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 22:22:25 ID:ZjoESbh20

飛行機の”乗り鉄”は、流石になかなか出来ないもんなあ

925 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 22:26:08 ID:i4ja9Yvu0

もともと鉄ヲタだったから、飛行機は旅客機にしか興味がわかない。
飛行機趣味を通じて知り合った人からは「軍用機の世界も知らないとこの趣味は極められないよ」って何回も言われているけれども、やっぱり興味がわかない。

926 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 22:28:16 ID:/PJUIuoS0

>>925
それ、ﾐﾘｦﾀじゃん

927 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 22:32:57 ID:zsvQ8QjK0

>>915
ちょうど220年前にボルドーへ出張した際に、CDGからのエール・アンテールで乗ったことがある。
その時はB737に似た機体だな～としか思わなかったが、後で調べたら珍しい機体
だったことが判明してビックリ。

ちなみに当時はTGVが南東線しか開業しておらず、パリ～ボルドー間をSNCFを使うと
6時間弱掛っていたと記憶している。

928 ：927：2009/01/20(火) 22:34:57 ID:zsvQ8QjK0

失礼、いくらなんでも220年前はないな。
正しくは20年前。

929 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 22:40:08 ID:60wzktPoO

A320は、ある意味メルキュールのリベンジ作だったりもする。

930 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 22:52:00 ID:t+MTrA+k0

>>924
まあ、知り合いに赤組青組両方でラウンジ利用＆優先搭乗できるステータスの
ヲタがいるけどな（仕事と趣味両方で乗りまくりのようだ）
鉄ヲタは敷居が低い（130円～）が、空は国内外あるからある程度の財力がないと、だしね。

931 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 23:08:58 ID:0RrvQ2yp0

>>923
飛行機が比較的自由に使えるようになってから、
運賃＆所要時間比較ってのが、鉄道だけじゃなくて
飛行機も絡めた物に広がったなぁ

>>925
ﾅｶｰﾏ
ライン好きとミリヲタとは結構世界が違うと思う

932 ：名無しでGO!：2009/01/20(火) 23:18:28 ID:0RrvQ2yp0

>>930
国内線でも普通に万単位だからなぁ
通常新幹線（特急）か飛行機かって選択になるから、
鉄ヲタの一角を占める18キッパーとか大まわりとか
とは別世界かもね

仕事するようになってのんびり出かけられないから、
飛行機で行って、現地で少し乗る程度の鉄ヲタになっちゃいました

933 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 00:19:08 ID:LSRE0sXz0

俺は自衛隊機も好きだぞ！
B747-47Cとかさ！

934 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 00:19:59 ID:CRvdzArd0

あっちでは空港を語るスレは多いけど、こっちで駅を語るスレって少ないよね。
各地の大駅のスレすら、あまり立たないという。
駅設備もハード系ネタだと思うんだけどね～。

線路ヲタが多いから、かろうじて駅構内配線やポイントで盛り上がるくらいかな？

935 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 00:22:51 ID:CRvdzArd0

もう忘れてしまったけど、かつての「超割＋九遊」や「超割＋北遊」といった、
日本で言うところのエアーレールが存在していた頃は、「使って～～　周ってきた」
とかいう報告とか無かったの？

関西発では「超割＋東遊（東北遊？）」なんてのもあったとか。

936 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 00:27:48 ID:CRvdzArd0

その制度があった頃、本気で羽田～新千歳～帯広と行って、帯広駅前の
‘ぱんちょう’食って、お土産分も買って日帰りで帰ってくるというトライアルを
やろうと考えたことあったけど、超割設定の時期が悪くて実行出来なかった。

しかも‘生もの’を東京まで持って帰ろうとすると、衛生的に１２～３月に限られる
から難しかった。
翌日に「はい、お土産」と友人に豚丼渡すのが夢だったのに（うれしくないか・・・）。

937 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 00:39:20 ID:fh1kNw7R0

>>936
前の日に買った豚丼は引くわ……
そのルートで帰ってきてすぐならありがたく頂く

938 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 01:02:13 ID:jV67y+C10

最近感じるのは鉄道の予約システムの使い勝手の悪さだな。
途中の乗り降りがあったり、運賃料金制度が複雑なのはわかるが、航空会社のネット予約の利便性とは雲泥の差だ。

〔はやて〕の仙台以遠ががらがらだとか座席コントロールも下手だし。
自由席とか立席って制度が座席コントロールを放棄させてるんだろうな。

939 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 01:03:32 ID:CRvdzArd0

>>937
一応さ、９０年代の３月にニューワイド周遊券使った時、２１時の閉店近くに
豚丼屋に入って食って、翌朝分ってことで１人前お土産で買って、またおおぞらで
白糠向かって、釧路からの夜行おおぞらで札幌着いて、更に小樽まで行って
待合室で２時間くらい寝てから、ずっと持ち歩いていた豚丼を小樽の待合室で
食った経験あるから、大丈夫かな？　と。

でも、脂か固化して白くなっていたのは言うまでもない。

940 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 01:04:38 ID:xFkfVBId0

>>936
広島空港が今の広島西飛行場に有ったころ、
宮島口のあなご飯でそれをやったことが有るｗ
しかも空港まで取りに来てもらった。
近所の友達に迎えに車を出して欲しいって思惑と、
そいつの宮島口のあなご飯が食いたいという
希望が一致したからこそ実行できたのだが。

それにしても、最近の宮島口のあなご飯は、味が落ちたそうだな・・・

941 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 01:21:49 ID:fh1kNw7R0

>>938
飛行機のようにpoint to pointの予約のほうが管理しやすいのかなぁとは思う
あとは、昔からある運賃制度や乗り継ぎ割引などの複雑さとか、
自動改札が都市圏以外で普及してないことなどが
『全部をネットで完結できる』のを妨げているよな

942 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 01:30:21 ID:sxo+1mth0

座席指定に限定すればシステムは簡単にならない?
乗車券なんて、いつでも買えるんだし
最悪Suicaで入場して清算すれば何とかなるんだし。
重要なのは座席指定なわけで。

943 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 01:59:05 ID:fh1kNw7R0

>>942
> 乗車券なんて、いつでも買えるんだし

そのために窓口に寄るのがめんどくさくなってくるんだよ
例えばEx予約は新幹線の席を確保するための仕組みとしては
良くできていると思うし、割引があるのも良い。
だけど乗車券の販売に関しては全く考慮されてないといっていい
（新幹線駅で一度乗り換えるくらいの乗車券は作れるとありがたい）

将来的にはEX-ICのような新幹線に特化したシステムが普及して、
新幹線駅までのアクセスは別に運賃を支払うってのが
当たり前になるかもね。飛行機感覚で

944 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 08:29:46 ID:7SOoMD610

エ糞予約はいちいち専用のクレカを作らされるのが
気に食わないｗ

945 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 08:42:38 ID:goT/4qwr0

>>925
「エアライン」以外の航空雑誌が全て軍用機中心なのは納得いかないよな。
そりゃあ戦争が飛行機を発展させて、新しい技術は軍用機から先に投入されているという厳然たる事実は認めてあげるけどさ。

946 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 08:51:11 ID:goT/4qwr0

>>929
もしもメルキュールが半端に成功していたなら・・・

A320は誕生せず、小型機市場は737NGと生き永らえたであろうMD-90シリーズとメルキュールのささやかな改良型で占められていたであろう。そうなると旅客機でのFBWの採用はなくなるから、777も違った形でデビューしていた可能性が高くなるな。
そこまで考えるとこの機体は売れなくてよかったのかもしれない。

947 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 10:14:44 ID:xyM++dQ60

>>943
Ex予約やモバイルSuica特急券、中央ライナー券予約や5489+のチケットレス特急券なんかは、
窓口や券売機にいかなくても完結できるな。

Eｘ予約とモバスイ特急券ではEX予約が使いやすいとは思った。
モバイルSuica特急券はかなりインターフェイスや使い勝手に問題あり。
中央ライナー券予約や5489+のチケレス特急券はこれらとは毛色が違うけど、かなり手軽に使えるのが嬉しい。

特にチケレス特急券は関空到着時にゲートを抜ける間に特急券を携帯で指定席予約、
そのまま改札をモバSuiで通過して乗車はかなりスムーズと思った。

948 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 11:36:42 ID:oPIwSLz+O

>>925
軍用機に興味ある鉄ヲタってすくないよな、俺はその1人なんだが

949 ：南斗列車砲：2009/01/21(水) 12:13:28 ID:CRvdzArd0

軍事関係の列車が無いからだろ？　
たまに戦車を運ぶ貨物を見るくらいだろ。

軍ヲタのページなんかいくと、かつてのドイツ軍の
列車砲なんか出てくるよ。

950 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 12:54:49 ID:nSTvDPsX0

MARSの運用時間がなー
毎日1130～翌0530運用停止って、どんだけ止めてんだよと。
日付変わる前後10分ぐらいにならないのかねぇ。
深夜・早朝に朝一番の便を予約しようとしたら予約どころか空席確認すらできないなんて。

951 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 13:12:46 ID:XIpqwYRX0

>>950
寝る前に翌日の予約確認が出来ないのが泣ける＞EX予約
メールが来てるはずだからそれを見ればいいのだが、
変更してたり複数の予約があったりするとちと面倒

952 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 13:21:16 ID:XIpqwYRX0

>>948-949
『乗り物』好きにとってはライン機は良くても
軍用機は興味の対象外なんじゃね？

俺は鉄道とか飛行機の『安全運行のための仕組み』も気になる存在
昔は閉塞信号やポイントが変わるのをジーと見てた
エアバンドはもちろんヲチ対象

953 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 13:44:48 ID:D/sE3s+80

>>952
あー、そういうのはあるかもなー
交通機関という狭義の「のりもの」と、人を乗せて動くはたらくのりものを含めた広義の「のりもの」があるからな。
小さい頃、（もちろん両方に興味を示す子だっているだろうけど）バスや電車に興味を示す子と、パトカーや消防車に興味を示す子とのりもの好きにも2つパターンがあるわな。
前者がエアライナー、後者が軍用機に向かうんじゃないかと。

自分は、電車好きだったけどまだまれに走っていた荷物電車とか車扱いの貨物とかが…
飛行機でも貨物機とかコンビとかにぐっとくるね。
フレイト仕様の747のアッパーデッキとかすげー興味ある。
そういえば、小さい頃緩急車にあこがれてたなー。

954 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 16:25:23 ID:xyM++dQ60

>>950
いつの時代の話をしてるんだよ。

955 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 17:12:29 ID:XIpqwYRX0

>>953
> 自分は、電車好きだったけどまだまれに走っていた荷物電車とか車扱いの貨物とかが…

そういうニッチ的な存在には萌えるねぇ
貨物機のアッパーデッキ、是非一度乗ってみたいものだが、
今の仕事だと航空貨物にアテンドなんてことは絶対無理

956 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 18:21:51 ID:oPIwSLz+O

>>955
馬主さんとお友達になりませう

957 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 19:11:06 ID:XIpqwYRX0

そっか、俺が馬主にな(ry

958 ：名無しでGO!：2009/01/21(水) 20:56:25 ID:hJnfH2bI0

鉄道も航空機も軍用機も好き
競馬も少しやってたな

959 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 15:41:31 ID:YFkL/y390

>>949
鉄道趣味に走るような人は基本的に平和主義者が多いからですよ。

ヲタの集まりで「空域や管制は民間機最優先にするべきです。横田は全面返還を。」って話していて気がついたら冷笑されていた＞俺。

960 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 16:27:33 ID:MFL6yqGaO

>>959
まぁあれだ、500人の利便性ごときに1億の命を蔑ろにするのか？って話だからな

961 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 16:29:11 ID:+dHTWOFgO

>>959
列車砲に憧れる奴とか、装甲列車に萌える奴とか、戦車を搭載した貨物を追い掛ける奴は異端なんですね。

962 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 17:16:40 ID:SsJfvTBg0

>>959
外患罪で通報されなくて良かったな(w

963 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 17:23:11 ID:YFkL/y390

軍用機って甘えてるなって思うよ。

964 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 18:47:40 ID:b7AZo+te0

>>959
日本で軍事ｦﾀな左翼はあんまりおらんやろ。

一方、バリバリの共産主義者でお召し列車の追っかけはいるがw

965 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 20:45:44 ID:rd6ji5mi0

ソレンノバトルタンクスキーも、ミグヤスホーイスキーも、
必ずしも左翼じゃないからなぁ。

966 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 20:51:32 ID:rd6ji5mi0

あと、ロシアの戦闘機体験ツアーも人気なのは
戦闘機として人気のあるSu30やMig29ではなくMig25だそうな。
宇宙に限りなく近い成層圏まで飛べると言うのが理由らしい。
まぁ、素人を乗せてる状態で、フランカーの売りの
あの壮絶な起動をやられてもたまらんとは思うけど。

967 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 20:57:00 ID:rd6ji5mi0

>>966は何が言いたいかというと「戦闘機に乗る」ってのが
一番人気の理由じゃないって事で。連書きすまん。

968 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 22:18:43 ID:htmciFKFO

そろそろエアラインに乗って、の話に戻さないかい？

あと次スレからスレタイを『鉄ヲタが飛行機について語るスレ』にしたらどうかと？

熱狂的な鉄ヲタは、あまり飛行機に乗らないのか、乗ってみての感想や、新幹線なんかとのサービスの違いについて語られてない希ガス

969 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 22:48:46 ID:r26sEBw/0

>>968
ｽﾚﾀｲについては好きだけどなぁ

新幹線との違い？
時間にルーズ
飲み物が出る
荷物を預かってくれる

970 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 23:43:54 ID:tRoNgtEx0

>>963
そりゃ、日本について当てはまるだけだろ。（ｗ

971 ：名無しでGO!：2009/01/22(木) 23:46:53 ID:tRoNgtEx0

日本の鉄ヲタで旅客機好きとくれば、自ずと海外の鉄道っていうレールが敷かれると
思うけど、どんなもん？

まあ、その前に旅が好きでなければな。

972 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 00:08:16 ID:+fnLMzqt0

海外鉄って日本の鉄オタの中ではかなりマイナーな趣味のような気がする

973 ：age：2009/01/23(金) 00:12:32 ID:bK4Ky2oR0

もうスレも終わるので貼っておくわ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5265743
スレチだが、４分２３秒あたりで悩殺された。
ＣＤＧなら当たり前の表示だけど、まさかここでＴＯＫＹＯの文字が
示されるとは・・・。

974 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 00:16:19 ID:S9Nw0bOwO

>>971-972
海外は実際行ってみると興味わくな

ユーロスターに、ロンドンパリの地下鉄、台湾の客車、アムトラ…
あんまり詳しくもないし、乗ってもないんだが

ちなみに元々空ヲタで、大学で鉄道に目覚めますた

975 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 00:19:42 ID:gLvWQ+Oa0

>>968
鉄ヲタって頭のカタイ人がおおいから、真の鉄ヲタは飛行機に乗っちゃイカン！とか、新幹線に乗っちゃイカン！とか
あるみたいだけど、空ヲタの人はそういうことはないよね。
飛行機に乗るためには、それ以外の交通機関で空港まで行かなきゃならないわけだから。

976 ：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ ：2009/01/23(金) 04:00:03 ID:A+gbXaJl0 BE:1479935669-PLT(24320)

東京から福岡までのフライト　いったい列車を何編成追い抜いているのだろうか・・・

みたいな言考えながらお茶飲んでる

977 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 08:38:50 ID:MufP6hPs0

>>971
> まあ、その前に旅が好きでなければな。

鉄道＆飛行機好き≒旅好きと言っていいんじゃなかろうか
移動手段や移動中の体験がどの程度目的を占めるかで
ふつうの旅行好きと違いが出るところかと

海外の都市に行くと、鉄道のみならずバスとか公共の足を使ってみたくなる
タクシーは好かんし(国内でも)、ツアーバスは安心だけど今イチﾂﾏﾗﾝ
公共機関の利便が悪いor治安悪そうな場合は無理しないけどね

978 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 08:41:24 ID:MufP6hPs0

>>975
空ヲタの場合、空路があれば鉄路で行くのが一般的な
行程でも飛行機を使う傾向があるようです
東京⇔大阪が代表的
あと、直行便があるのにあえて乗り継ぎをしてみるとか

979 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 13:40:43 ID:gLvWQ+Oa0

>>978
東京⇔大阪を鉄路で行くのが一般的な行程と言い切るところが既に原理主義的鉄ヲタの頭だな。

980 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 14:06:43 ID:iubAEPUM0

HND←→ITMじゃなくてHND←→KIXにすれば
鉄道連絡橋も味わえて一挙両得！！

…かなあ

981 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 14:07:45 ID:9nbGR5zCO

大阪まで新幹線も飛行機も高速バスも普通だろｗｗｗさすがに能登+雷鳥じゃない限りｗｗｗ

>>978は東京から札幌まで北斗星で行くのが普通とでも思ってんのかな?ｗ

982 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 15:35:27 ID:3sgTY/4L0

>>979
いや、一般的だろｊｋ
東京～大阪間の輸送人員の割合は新幹線８：飛行機２だぞ

983 ：名無しでGO!：2009/01/23(金) 17:14:18 ID:MufP6hPs0

>>978ですが……
東阪間は鉄路に限るっていうように見えたのなら謝る。
だが、実態は>>982の通りです。
意外とみんな飛行機好きなんだなｗ
俺も時間と目的地によっては使うんだ実は

最後に、とりあえず>>981は氏ね

984 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 01:03:05 ID:vVhaEnRqO

次スレﾏﾀﾞｰ?(AAry

985 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 01:21:04 ID:95wTch1q0

先週富士（と日豊本線）に乗るために鹿児島まで飛行機で逝った（旅割で17000円）。
寝台乗るのに飛行機使っちゃうんだよな。
ところで逝きの飛行機なんだけど、おれ、手続き前にＳＦＣ見せながら「うｐしてくれ」といったら、「今日は機材が国際線機材に変更になったので
プレミアムクラスは設定がありません」と言われた。で、乗ったら前のビジネスクラス相当部分が満席。
これは一般席扱いだったのか？あるいは最初からプレミアムクラスを買っている人が乗ったのか？
もしそうならば、「うｐキャンセル待ち」とかありそうなんだけど。
このあたりのからくりがよくわからん。上級会員なんだからなんかありそうなもんだと勝手に思っていたが。

986 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 01:37:00 ID:pJ7/QrTS0

>980

関空発着だと「阪和クオリティ」に遭うかもしれないというスリルも味わえるしなw

987 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 02:02:08 ID:AaCfjb160

>>969
これまでに出ていない、航空機が鉄道に劣るところといえば：

・普通席（エコノミー）の座席が狭い。とくにシートピッチが絶望的。
・通信環境がない。
・待ち時間が長い。大きな空港では、空港到着から出発時刻まで、30分程度見ないと安心できない。
・天候によっては極端に揺れる。とくに雲を通過するとき、一瞬無重力に近くなり、すとんと落ちる状態が不快。
・座席への拘束時間が長い。搭乗後ベルト着用サインが消えるまで20分程度と、着陸前15分程度は席に縛られる
（羽田伊丹なんか、自由に動けるのは、20分程度）
・荒天に弱い。航空路線の欠航率と新幹線などの運休率を比べると、一桁は違うか。
・上空で放射線を浴びる http://www.nirs.go.jp/research/jiscard/index.shtml
・喫煙ができない。
・車販がない。

988 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 03:42:06 ID:spmKQC4f0

次スレ
鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事を語れ！９便
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1232735952/

989 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 03:55:37 ID:cXQqGg7k0

>>987
>・通信環境がない。
新幹線でもトンネル内でLCXをつかった通信がサポートされていなければ通信できない環境に置かれるよね。
まぁ、実用上問題ないだろうけど。
スターフライヤーあたりが検討してる機内無線LANに期待。

>・待ち時間が長い。大きな空港では、空港到着から出発時刻まで、30分程度見ないと安心できない。
むしろ空港アクセスの限られる小さい空港こそ余裕が欲しいところ。
スキップサービスの登場後は、大きい空港ではギリギリについても乗せてくれるようになったから安心。

>・座席への拘束時間が長い。搭乗後ベルト着用サインが消えるまで20分程度と、着陸前15分程度は席に縛られる
どうせ新幹線でも立ちませんが。

>・車販がない。
車販はないけど機内販売はありますね。

990 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 10:46:30 ID:dGAWADkd0

予約がめんどくさい

991 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 11:01:16 ID:YPHgQtoz0

>>989
機内販売が限定品とかあって、楽しみ。

992 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 11:08:02 ID:ZeUliiLl0

>>989
携帯でのネット接続も含めると、と考えてもらえれば。
仕事よりも、携帯で株取引などをしている人には、随時速度は遅くても通信手段があるのは重要。
まあ、機内無線LANが国内線にも導入されれば解決するんだけど。

羽田の20分前到着とかは、やはり怖いねえ。伊丹もバスなら怖い。
ぎりぎりに着く予定でも安心できるのは、結局鉄道の定時性があればこそ。

だいたい、梅田マルビル前から伊丹空港行きのバスなんて、夕方の最混雑時には
積み残しがある（そうなったら、あきらめてタクシー使っちゃうが、このショック大きい）

一方、新幹線なんて、駅着く途中で、エクスプレス予約入れるからなあ。
発車時刻の7～8分前到着が確信できれば買えるわけで、なんて効率的な交通機関かと。

993 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 11:48:28 ID:MqdFULSC0

だた、それもやっぱり日本に限られた話になっちゃうよね
日本の鉄道、特に新幹線の定時運行なんてものは他国からすればまさにクレイジーだし、
"遅延15分以内は定時とみなす"などというなんちゃって定時運行じゃなく
「本当の」定時運行だからね

994 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 13:26:56 ID:EVU3ocaB0

ということは短中距離帯において日本は、旅客航空事業は最も（高速鉄道に対して）難しい
国ということかな。

ヨーロッパでは別の意味で航空が劣勢食らっているけど。環境意識の高まりによる、
高速鉄道への代替とか。
フランスなんかはＴＧＶの延伸・新規開業に伴って航空劣勢という、日本と同じような
道だけど、鉄道側の遅延率も結構あるしね。

日本は、新幹線家業しました、定時運効率はグンバツですじゃ、短中距離では航空側が
付け入るスキが無い（東阪のような需要旺盛区間は除いて）し。
だから、やりたくもない割引やマイル付与などという出血に走らざるをえないんだろうな。

995 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 13:29:00 ID:EVU3ocaB0

アメリカはどうなるかね？
特にカリフォルニア高速鉄道が開通してから。

996 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 13:42:39 ID:a8/MmxTD0

>>993
日本は正確だというが、ラッシュ時間帯の東海道新幹線は、東京駅到着前に新橋から信号待ちで
断続的に停止（出発列車の交差支障が理由）して、2～3分遅れて着くことがけっこう多い。
新幹線アクセスの電車（山手線・中央線やJR京都線）もしょっちゅう抑止される。
他方で、ユーロスターやRERに乗ったら、出発・到着とも正確だった。
多数の列車を捌けるシステムという点で日本は優れているが、定時性は大差ないといえる。

997 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 15:09:40 ID:ivqwMoAw0

>>996
空港アクセスのことを忘れてるぞ

>>994
正確さとフリークエンシーで、
新幹線のクオリティが高すぎるのが、
航空会社にとっては厳しいだろうな
あとは、地方都市でも空港が市街地から大きく離れてたりとか

998 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 15:11:09 ID:EVU3ocaB0

>>996
どっちとも一年間、通しで乗ってから喋れ。
ヨーロッパの大ターミナル前の交差障害も相当なものだぜ？

でも、ロンパリのユーロスターはイギリス側の新線開通で、限りなく
新線区間オンリーに近いから割と正確なんだろうど。

999 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 15:43:00 ID:Lv2wl63x0

>>989 >>992
Connexion by Boeingなき今、どっか他に機内ネットサービスを
やってるところってあったっけ。

1000 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 15:54:48 ID:+5b6ct010

ぬるぽ

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