PiTaPa 14
1 ：名無しでGO!：
ショップdeポイント ポイントアップまつり実施中
関西の鉄道各社が加盟するスルッとKANSAI協議会のポストペイICカード
PiTaPa/ピタパを語るスレです。
前スレ
PiTaPa 13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1188040461/
公式ＨＰ：http://www.pitapa.com/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa
なお、ICOCAいらない、本日の非表示推奨はNG。削除版にバルサンします。
関西の鉄道各社が加盟するスルッとKANSAI協議会のポストペイICカード
PiTaPa/ピタパを語るスレです。
前スレ
PiTaPa 13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1188040461/
公式ＨＰ：http://www.pitapa.com/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa
なお、ICOCAいらない、本日の非表示推奨はNG。削除版にバルサンします。
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2 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 01:02:43 ID:5Iw18/ln0
>1
早いよ乙。
早いよ乙。
因果キュンﾊｧﾊｧ
4 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 23:30:26 ID:S6JaafO20
浮上
>>3
お前はですがスレに帰れ
お前はですがスレに帰れ
6 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 17:58:28 ID:fk9F5n/y0
-_-;)・・・
7 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 15:47:48 ID:FygFaSnX0
富士
8 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 22:29:21 ID:Mx7xZ4ab0
浮上！！
9 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 16:06:00 ID:p4eaw9dFO
PiTaPaはｽﾙｯとのｸﾚｼﾞｯﾄ版なの？
10 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 17:32:47 ID:JhHB1j6v0
初マイスタしてきた。
画面に「マイスタ適用」とか出たら嬉しかったのになーw
画面に「マイスタ適用」とか出たら嬉しかったのになーw
12 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 19:19:38 ID:p4eaw9dFO
IC定期券の便利さはICOCAで実証済み。
関西私鉄ユーザーは喉から手が出るほど待ちわびてた。
それをクレジット契約しなきゃ使えないなんてユーザーを馬鹿にし過ぎてる。
関西私鉄ユーザーは喉から手が出るほど待ちわびてた。
それをクレジット契約しなきゃ使えないなんてユーザーを馬鹿にし過ぎてる。
13 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 20:30:15 ID:JhHB1j6v0
>12
クレジット契約すれば使えると思うなよ
クレジット契約すれば使えると思うなよ
14 ：名無しでGO!：2008/03/03(月) 02:10:48 ID:iCHkxLri0
と、京都市営地下鉄利用者が申しております…
16 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 13:56:16 ID:WKGpfH3H0
狂徒死影のほうが良くね？
まあ狂徒のことだから、15年後くらいには対応してるかもなｗｗｗ
まあ狂徒のことだから、15年後くらいには対応してるかもなｗｗｗ
17 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 09:51:05 ID:h0Uu0E8t0
ピタパホームページの「ピタパをショッピング・グルメで使う」最悪最低。
どこで使えるか知りたいのに、「自分で探せ」ってか？
どれだけ殿様商売やねん！！！
昔のホームページは使い勝手良かったのになー。
どこで使えるか知りたいのに、「自分で探せ」ってか？
どれだけ殿様商売やねん！！！
昔のホームページは使い勝手良かったのになー。
18 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 16:38:09 ID:mgEN53070
ピタパのショッピング機能、終わってるね。
ＥＤＹ、スイカ、ななこの足元にも及ばない。お粗末様
>>18
比較の対象間違ってないか？終わってるってのは同意だが
比べるなら後払いのiD、QUICPay、Smartplusだろ
三井住友とトヨタと提携してるならiDかQUICPay紐付けして欲しかった
比較の対象間違ってないか？終わってるってのは同意だが
比べるなら後払いのiD、QUICPay、Smartplusだろ
三井住友とトヨタと提携してるならiDかQUICPay紐付けして欲しかった
21 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 07:26:44 ID:7zvHaSgz0
結局PiTaPaの機能はちっとも生きてこないんだよな。
ポストペイで乗れている事が
ピタパの機能が生きている証拠じゃないか？
ピタパの機能が生きている証拠じゃないか？
まだ中途半端なポストペイって気もするんだよな。
JR部分はプリペイドしか使えないし。
オートチャージにするならPiTaPaの部分もプリペイドでいい訳で。
つまりSuicaやPASMOの方法でも困らない。
これならIC定期利用も簡単になる。
PiTaPaの普及が進まないのもこのポストペイのおかげ。
基本をポストペイにしたのが間違いだったって事。
JR部分はプリペイドしか使えないし。
オートチャージにするならPiTaPaの部分もプリペイドでいい訳で。
つまりSuicaやPASMOの方法でも困らない。
これならIC定期利用も簡単になる。
PiTaPaの普及が進まないのもこのポストペイのおかげ。
基本をポストペイにしたのが間違いだったって事。
急激に普及すると、機器の更新もそれに併せて一挙に行わなければならず、
その出費が今の関西の私鉄には難しいから、緩やかに置き換えて行ける
ようなポストペイにしたのだが。何回も過去スレで外出な訳で。
普及度の速さだけならプリペイドが良いのは明らかな訳で。
まぁそりゃ阪急だけとかなら可能だが、スルッと後発組やローカル社に
とってはかなり厳しくなる。JRでプリペイドしか使えんのは西に言えと。
その出費が今の関西の私鉄には難しいから、緩やかに置き換えて行ける
ようなポストペイにしたのだが。何回も過去スレで外出な訳で。
普及度の速さだけならプリペイドが良いのは明らかな訳で。
まぁそりゃ阪急だけとかなら可能だが、スルッと後発組やローカル社に
とってはかなり厳しくなる。JRでプリペイドしか使えんのは西に言えと。
25 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 20:02:38 ID:UDOMi1MY0
普及を意図的に遅らすためのポストペイだろ
26 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 22:07:54 ID:EOsg0vyn0
27 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 22:09:48 ID:W9JpDRvT0
オートチャージってのはなぁ
金利も付かない引き出し制限のある預金を強制的にする、みたいなもんだ
運営側としてはキャッシュが入るので非常においしいが
ユーザーにとっては知らず知らずのうちに損をしているシステム
金利も付かない引き出し制限のある預金を強制的にする、みたいなもんだ
運営側としてはキャッシュが入るので非常においしいが
ユーザーにとっては知らず知らずのうちに損をしているシステム
29 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 23:09:32 ID:T+SUjOGE0
>>24
普及度の速さだけとは言うけど、現状それ以下だろ。
京阪は京阪のカード作らなきゃ6ヶ月定期からの乗り換えは実質損だし、
そもそも区間割引の制度のない社局もあるし、それだったらプリペイド+定期の方が安い場合もかなり多い。
大多数の定期客にとっちゃ定期なんて最短でも1回買ったらひと月買いっぱなしなんだから、
プリペイドでもポストぺイでも言うほど差のない場合も多い。
普及をゆっくりにさせるならさせるで、もうちょっと分かりやすい制度で統一すべきだったね。
普及度の速さだけとは言うけど、現状それ以下だろ。
京阪は京阪のカード作らなきゃ6ヶ月定期からの乗り換えは実質損だし、
そもそも区間割引の制度のない社局もあるし、それだったらプリペイド+定期の方が安い場合もかなり多い。
大多数の定期客にとっちゃ定期なんて最短でも1回買ったらひと月買いっぱなしなんだから、
プリペイドでもポストぺイでも言うほど差のない場合も多い。
普及をゆっくりにさせるならさせるで、もうちょっと分かりやすい制度で統一すべきだったね。
オートチャージ、便利だよ。
たった2kだし、金利とかどうでもいいよ。
たった2kだし、金利とかどうでもいいよ。
31 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 00:38:42 ID:nmxehqeVO
確かに便利。しかし所詮先払い。やはりJRでも利用分のみポストペイ処理による無駄金いらずのチャージレス利用ができれば理想なんだが！
32 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 15:42:04 ID:aPDi2nT40
マイスタイルでの梅田三駅ですが、
例えば、梅田～西梅田に乗り換えたとしても、単なる通過駅としてカウントされますよね。
これって、梅田と西梅田の間で30分以上経過したら
梅田着、西梅田発、とカウントされるんでしょうか？
例えば、梅田～西梅田に乗り換えたとしても、単なる通過駅としてカウントされますよね。
これって、梅田と西梅田の間で30分以上経過したら
梅田着、西梅田発、とカウントされるんでしょうか？
34 ：名無しでGO!：2008/03/10(月) 01:09:58 ID:uzv9F2Re0
>32
ありがとう。扱いは変わらないんですね。
それじゃ、急いで乗り継がなきゃ・・
ありがとう。扱いは変わらないんですね。
それじゃ、急いで乗り継がなきゃ・・
梅田をわき見せず通り過ぎる自信がないんですよ・・
ﾌﾞﾗｯｸでもﾍﾞｰｼｯｸ作れますか？
>>37
夢離
夢離
39 ：名無しでGO!：2008/03/12(水) 20:31:32 ID:mCQWdNkHO
ﾍﾞｰｼｯｸはｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞじゃないのに？
40 ：名無しでGO!：2008/03/12(水) 23:05:23 ID:NTHRusJnO
>>39
なだんか意図的なもんを感じるw
なだんか意図的なもんを感じるw
地下鉄の新しいやつできて入る気になった。
やっぱり、定期分で寄り道できるのが大きい
やっぱり、定期分で寄り道できるのが大きい
>>42
落とし穴に嵌まるなよ m9( ﾟдﾟ)
落とし穴に嵌まるなよ m9( ﾟдﾟ)
44 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 14:09:22 ID:Hget6uzX0
3月はICカードが格段に便利になる月なのに、PiTaPaだけは何も便利にならない。
Suica、PASMO、ICOCA、TOICAは1日、15日、18日、29日と4回も大きな変革があるというのに。
1日：TOICA静岡導入、ICOCA広島PASPYエリアで利用開始、岡山、広島地区イオンでの対応開始。
15日：Suicaエリア拡大、モバイルSuica特急券導入、首都圏連絡定期券拡大、PASMO対応物販拡大。
18日：Suica-ICOCA物販相互利用開始。
29日：Suica-ICOCA-TOICA相互利用開始。東海道新幹線との連携開始。PASMOの仙台、新潟での導入開始。
日本人は、個性の強すぎるものを嫌う国民だということがよくわかった。
だから普及しないのよね。
Suica、PASMO、ICOCA、TOICAは1日、15日、18日、29日と4回も大きな変革があるというのに。
1日：TOICA静岡導入、ICOCA広島PASPYエリアで利用開始、岡山、広島地区イオンでの対応開始。
15日：Suicaエリア拡大、モバイルSuica特急券導入、首都圏連絡定期券拡大、PASMO対応物販拡大。
18日：Suica-ICOCA物販相互利用開始。
29日：Suica-ICOCA-TOICA相互利用開始。東海道新幹線との連携開始。PASMOの仙台、新潟での導入開始。
日本人は、個性の強すぎるものを嫌う国民だということがよくわかった。
だから普及しないのよね。
45 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 14:13:18 ID:J8N0XzPZ0
いい個性なら普及するだろ。
要するに投資をけちるためのごちゃごちゃした後払いには訴求力がなかったということだ。
要するに投資をけちるためのごちゃごちゃした後払いには訴求力がなかったということだ。
基本的にはこれまで相互利用していなかったカードとの
相互利用開始であって、自らの領土拡大は東日本の一部
地域だけである。言い換えれば自社エリアでもそれだけ
IC対応していなかった地域があったということ。
新幹線に関しては私鉄に新幹線に相当するものが存在し
ないので言いようがない。
それにごく稀に行くかどうかの離れた地域同士のカードの
連携をされても、多くの利用者からすれば受ける恩恵が少ない。
（まだJRグループは全国網があり新幹線もあるから分からんでもないけど）
このスレでもイコカスレでもパスモなどとの連携云々を言う
ヤツがいるが、それを考えろ。
交通ICカードは何の相互利用もしていないカードの方が多い。
相互利用開始であって、自らの領土拡大は東日本の一部
地域だけである。言い換えれば自社エリアでもそれだけ
IC対応していなかった地域があったということ。
新幹線に関しては私鉄に新幹線に相当するものが存在し
ないので言いようがない。
それにごく稀に行くかどうかの離れた地域同士のカードの
連携をされても、多くの利用者からすれば受ける恩恵が少ない。
（まだJRグループは全国網があり新幹線もあるから分からんでもないけど）
このスレでもイコカスレでもパスモなどとの連携云々を言う
ヤツがいるが、それを考えろ。
交通ICカードは何の相互利用もしていないカードの方が多い。
今日は一応ICOCAエリア拡大の日でもあるんだが。
従って“PiTaPaが使えるエリア”拡大でもある。
（東線、島本、須磨～、はりま～）
PiTaPaは4/1に伊丹市と高槻市バスが加入する。
つまり“ICOCAが使えるエリア”も拡大する。
従って“PiTaPaが使えるエリア”拡大でもある。
（東線、島本、須磨～、はりま～）
PiTaPaは4/1に伊丹市と高槻市バスが加入する。
つまり“ICOCAが使えるエリア”も拡大する。
48 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/03/15(土) 19:24:25 ID:8RpU672r0
そういや、元旦に公式サイトで挙がっていたアレは結局なんだったんだろう？
もうすぐ100万枚達成
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080315p102.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080315p102.htm
50 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 08:11:59 ID:5V2FQzlk0
51 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 18:53:43 ID:IZ3iJjLeO
一見もっともらしい事を書いているが、知っているのは表面上のシステムだけで、実は会員ではないという者は、書いている内容ですぐにわかるなw
52 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 20:21:21 ID:TrW3Hf6X0
すげーーー１００万人か。
関西私鉄の改札ではPiTaPaとICOCAどっちが多いのだろ。ICOCAだったら悲しいなぁ。
関西私鉄の改札ではPiTaPaとICOCAどっちが多いのだろ。ICOCAだったら悲しいなぁ。
下げます。
ICOCAは5ヶ月で100万枚だったそうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ICOCA
http://ja.wikipedia.org/wiki/ICOCA
55 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 20:39:30 ID:8usrldoXO
確かに。使ってみないと分からん快適さ、というのがPiTaPaのすごいところであり商売になりにくい理由ではないか。
それにしても普及してない前提で書いてる奴は？？？
漏れはおけいはん毎日使ってるけど、通勤需要としてはＪＲと利用度は変わらん思うが。
それにしても普及してない前提で書いてる奴は？？？
漏れはおけいはん毎日使ってるけど、通勤需要としてはＪＲと利用度は変わらん思うが。
大阪地下鉄はIC定期にできないから
通勤需要はほとんど磁気定期。
マイスタイル始まったけど、まだ様子見なのかそれほど増えてもない。
通勤需要はほとんど磁気定期。
マイスタイル始まったけど、まだ様子見なのかそれほど増えてもない。
定期の動向は4月に入ってからだな。
58 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 22:22:12 ID:Kjv0J1hh0
PiTaPaベーシックカードの信用情報への載り方 CIC編
[契約の種類] カード
[商品名略称] カード
[登録会社名] 三井住友カード㈱
[契約の種類] カード
[商品名略称] カード
[登録会社名] 三井住友カード㈱
まあアンチに対して餌を与えるような事を敢えて書くと…
持ってるけど使わない層、てのはピタパは少ない
ポストペイでわざわざ申し込んでまで手に入れようとするわけだから、それ相応に普段から電車に乗ること前提にしてる人、
そういうのがピタパの所持数になってるんじゃ？？
イコカなんて数は多くても事実上は死蔵状態になってる人も結構いるんじゃないのかね。スル関磁気カードにしても同じ。
数の多さを競われても、使う側にはそれほど恩恵がなかったりするわけで(イコカは利用者数は多いけど、鉄道以外で
使えるのはハートイン＋＠だったり…この辺はピタパも必ずしも充実してるとは言えない部分もあるけど）
ポストペイが申し込みが面倒だから利用者数が少ない云々というのは、ちと短絡すぎる気もするんだけどね。
持ってるけど使わない層、てのはピタパは少ない
ポストペイでわざわざ申し込んでまで手に入れようとするわけだから、それ相応に普段から電車に乗ること前提にしてる人、
そういうのがピタパの所持数になってるんじゃ？？
イコカなんて数は多くても事実上は死蔵状態になってる人も結構いるんじゃないのかね。スル関磁気カードにしても同じ。
数の多さを競われても、使う側にはそれほど恩恵がなかったりするわけで(イコカは利用者数は多いけど、鉄道以外で
使えるのはハートイン＋＠だったり…この辺はピタパも必ずしも充実してるとは言えない部分もあるけど）
ポストペイが申し込みが面倒だから利用者数が少ない云々というのは、ちと短絡すぎる気もするんだけどね。
普通のクレカでも申し込んだけど死蔵ってのが多くて
対策に追われてるってのに・・・
対策に追われてるってのに・・・
61 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 06:55:17 ID:+5svnJBy0
エクスプレスカードなんか新幹線乗るときくらいしか使わないから、被るの承知でJ-WESTカードへの切替考えてるくらいだ
審査通るか不安で、とりあえずベーシック申し込んで
ベーシック来たから、試しに大阪ピタパ申し込んだら通ったからベーシック死蔵。
ベーシック来たから、試しに大阪ピタパ申し込んだら通ったからベーシック死蔵。
【定期不要】PiTaPa/ピタパ 11枚目【マイスタイル】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1199979622/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1199979622/
64 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 21:57:32 ID:VZMZs6OB0
>>49
何年もかかってたったの100万枚か。
PASMOは1年で800万枚だよ。
弁天町の交通科学博物館にPiTaPaで入場できるのはいつの日だろう。
ICOCAなら青森から下関までのAEONで使えるけど、PiTaPaを持っていても
AEONでは使い道がない。
一体型クレカでカード払いという方法なら取れるけど、フードコートでは
クレカで払えないし。
Suicaとの相互利用もいいけど、多くの人には地元同士の相互利用の
ほうが重要だと思っている。
何年もかかってたったの100万枚か。
PASMOは1年で800万枚だよ。
弁天町の交通科学博物館にPiTaPaで入場できるのはいつの日だろう。
ICOCAなら青森から下関までのAEONで使えるけど、PiTaPaを持っていても
AEONでは使い道がない。
一体型クレカでカード払いという方法なら取れるけど、フードコートでは
クレカで払えないし。
Suicaとの相互利用もいいけど、多くの人には地元同士の相互利用の
ほうが重要だと思っている。
前払いと後払いのカードを同列にして枚数だけ比べても
何の意味もないだろう。
何の意味もないだろう。
66 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 22:07:11 ID:VZMZs6OB0
奈良府民の多くは磁気定期で通勤。
普及しない原因はＩＣ定期を導入しない私鉄が多すぎるから。
CI-CAは磁気カード全廃のおかげでかなり普及率は高い。
普及しない原因はＩＣ定期を導入しない私鉄が多すぎるから。
CI-CAは磁気カード全廃のおかげでかなり普及率は高い。
バスやバスのような運賃収受を行っている交通機関と一般の鉄道も単純比較出来ない
http://c.2ch.net/test/-/train/1182601980/19
近鉄の場合、スルッとの導入が７年前で、改札機の割合もターミナル駅などを除けば
まだ従来機の方が比率が高く、ゆえに定期券はまだ早いんだろう。
改札機自体は90年代後半から見るけど。
(急激に)普及することが必ずしも金儲け的には良い訳ではない。
改札機は1台1000～2000万円する代物だ。もちろん西やSuica導入時の都心エリア以外の
ように従来機にアンテナを載せることも案の１つとして出ただろうが、それよりも時間が経ってから
新品を導入した方が総じてビジネス的には良いとの判断からだろう。
http://c.2ch.net/test/-/train/1182601980/19
近鉄の場合、スルッとの導入が７年前で、改札機の割合もターミナル駅などを除けば
まだ従来機の方が比率が高く、ゆえに定期券はまだ早いんだろう。
改札機自体は90年代後半から見るけど。
(急激に)普及することが必ずしも金儲け的には良い訳ではない。
改札機は1台1000～2000万円する代物だ。もちろん西やSuica導入時の都心エリア以外の
ように従来機にアンテナを載せることも案の１つとして出ただろうが、それよりも時間が経ってから
新品を導入した方が総じてビジネス的には良いとの判断からだろう。
68 ：名無しでGO!：2008/03/19(水) 07:30:33 ID:hzTS9Yu70
PC使えるのに携帯のアドレスなんか貼るなよ('A`) 京阪みたく、素地は出来ているのに頑なにIC定期の導入をしない社もあるけどな
二社以上の連絡定期券が発行できないのも辛い
二社以上の連絡定期券が発行できないのも辛い
69 ：名無しでGO!：2008/03/19(水) 12:59:01 ID:pLHFVH310
コマルは定期券が付けられないカードだけど、京阪ってなんでIC定期出さないかなぁ・・・
70 ：名無しでGO!：2008/03/19(水) 14:53:04 ID:rlhFpn070
京阪は区間指定割引があるから、IC定期はいらないのでは。
できれば、近鉄に区間指定割引を導入して欲しい。
できれば、近鉄に区間指定割引を導入して欲しい。
同じ区間指定割引がある阪急がIC定期も導入している件
しかも、区間指定割引の割引率自体も阪急の方が上
しかも、区間指定割引の割引率自体も阪急の方が上
大阪地下鉄も区間指定割引導入してほしい。
74 ：名無しでGO!：2008/03/20(木) 07:39:21 ID:8Q9Ae1Lu0
だから、京阪がIC定期導入しないのはおかしいって話でしょ？
75 ：名無しでGO!：2008/03/20(木) 18:11:20 ID:YhmMwW9wO
ヲタ会員はともかく、一般会員から見ればIC定期は結局単純でわかりやすいサービスツールなんだよなぁ～！当初京阪.阪急のPiTaPa発行枚数は肩を並べていたが、最近ここまで差が広がったのは沿線人口の絶対数の違いもあるが、IC定期の有無も無縁ではないと思う。
PiTaPa機能＋定期券機能を便利に思うかどうか、
つまり多くはPiTaPaだけより安くなるかどうかに掛かってるんだろうな。
つまり多くはPiTaPaだけより安くなるかどうかに掛かってるんだろうな。
マイスタイルだと明らかに導入前よりラッシュ時の利用率は上がってるもんな。
>>75
> 当初京阪.阪急のPiTaPa発行枚数は肩を並べていたが
発行枚数って言うけど、どうやって比較してるの？
阪神も入れたスタシアと京阪のekenetを比べても意味無いでしょ。
しかもベーシックが多いのに。
利用は今でも京阪のほうがおおいのでは
> 当初京阪.阪急のPiTaPa発行枚数は肩を並べていたが
発行枚数って言うけど、どうやって比較してるの？
阪神も入れたスタシアと京阪のekenetを比べても意味無いでしょ。
しかもベーシックが多いのに。
利用は今でも京阪のほうがおおいのでは
79 ：名無しでGO!：2008/03/20(木) 23:36:50 ID:YhmMwW9wO
スタシタになる前にベーシックを含む各社の発行枚数は公表されているよ。ベーシックが多いというのは単なる感覚。決して多くないよ。京阪の利用者が多いと思っている感覚と同じ。
80 ：名無しでGO!：2008/03/20(木) 23:58:08 ID:YhmMwW9wO
↑ ×スタシタ ○スタシア
これまた失礼すたしあ。
前スレで出ていた「マイスタイル」で損するケースだけど・・・
どうも、バスが絡むと使い方によって損するケースが出てくるみたい
どうも、バスが絡むと使い方によって損するケースが出てくるみたい
83 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 13:02:59 ID:EoGNrKGF0
kwsk
84 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 17:14:33 ID:Ew9RQs820
kwsk
>>83-84
これの事じゃないの？
地下鉄・パス利用でフリースタイルが得な場合。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/ic_card/free_style.html
これの事じゃないの？
地下鉄・パス利用でフリースタイルが得な場合。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/ic_card/free_style.html
86 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 17:57:43 ID:vQF0mCnd0
バスオンリーだと地下鉄が特定外になるから、たまに利用地下鉄することがあるならフリースタイルの方がいい
地下鉄＋バスでも、対して利用しない(上限額に達しない)のであればマイスタイル登録する必然性薄いし
地下鉄＋バスでも、対して利用しない(上限額に達しない)のであればマイスタイル登録する必然性薄いし
87 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 19:50:07 ID:jmPEdQpl0
関西でのICOCA加盟店が増えない元凶は物販相互利用できないPiTaPaにある。
AEONが頑張ってICOCA加盟店を増やしているけど、PiTaPaは対象外。
東京でも、Suica,ICOCA物販相互利用はかなり宣伝している。
近鉄で定期券のIC化もできないし、PiTaPaの加盟店も少ないから、奈良県民は
ICOCAで十分だと感じる。バスはCI-CAを使うから。
奈良県民はICOCA＆CI-CAで事足りる。東京に良く行く人はSuicaも持っている。
PiTaPaは京阪神間居住の一部の人にしかメリットのないカードといえる。
AEONが頑張ってICOCA加盟店を増やしているけど、PiTaPaは対象外。
東京でも、Suica,ICOCA物販相互利用はかなり宣伝している。
近鉄で定期券のIC化もできないし、PiTaPaの加盟店も少ないから、奈良県民は
ICOCAで十分だと感じる。バスはCI-CAを使うから。
奈良県民はICOCA＆CI-CAで事足りる。東京に良く行く人はSuicaも持っている。
PiTaPaは京阪神間居住の一部の人にしかメリットのないカードといえる。
それ以前に、キヨスクですらようやく導入されはじめたところって言うところにＪＲ西のやる気の無さが見えたんだけど。
89 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 03:29:47 ID:n+2HWQmF0
ラガールショップだとか、駅売店で使えるようになるのは何十年後やら。
下手すりゃその頃には非接触ICを超越した新しい規格が出来てるかもな。
指紋認証とかｗｗｗまだまだ技術って発展しそうだな。安心した。
下手すりゃその頃には非接触ICを超越した新しい規格が出来てるかもな。
指紋認証とかｗｗｗまだまだ技術って発展しそうだな。安心した。
阪神は駅売店にも導入しているが、他社は全然ダメだな。
喫茶店とか菓子屋に導入するより先に売店だろ。
喫茶店とか菓子屋に導入するより先に売店だろ。
91 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 06:39:19 ID:G8cG3AYs0
ただの乗車券に何求めてんだか
南海にもピタパ使える売店があったように思う。
93 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 08:52:58 ID:g7D6gIzdO
ラガールショップはシステム整備中らしいので遠くないものと思われ。
94 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 15:36:35 ID:t8HumAx00
>>92
nasco+
nasco+
95 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 17:44:49 ID:2loQks4Z0
>>90
阪急も、梅田駅の喫茶室はPiTaPa対応だよ。
阪急も、梅田駅の喫茶室はPiTaPa対応だよ。
>>93
ほぉ、それは朗報。
ほぉ、それは朗報。
98 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 22:46:58 ID:g7D6gIzdO
ラガールのシステムは販売管理システム。ICはそのついでみたいなものw
つまりはラガールショップもレジ形式になるってことですな。
100（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
>>99
ってことだろうね。西院駅のラガールショップが改装してたけど関係あるのかな。
ってことだろうね。西院駅のラガールショップが改装してたけど関係あるのかな。
韓国と共用化だとよ。
年末に朝日でも出ていたが、昨日は毎日の夕刊に出ていたな。
そもそも“提携クレジットカード”ということであれば既に
国境など存在しないんだけどな。
そもそも“提携クレジットカード”ということであれば既に
国境など存在しないんだけどな。
104 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/03/25(火) 20:18:46 ID:WSvDXUrQ0
ずっと前から話だけは出ていたのだが、具体的な動きでもあったのかいな
105 ：えいちゃん：2008/03/25(火) 20:44:23 ID:/7X54dRk0
Pitapaやっと100万枚突破
http://www.surutto.com/about/release/p080325.pdf
http://www.surutto.com/about/release/p080325.pdf
106 ：名無しでGO!：2008/03/26(水) 21:08:54 ID:lsWSUBYj0
でも、最強はイオンSuica。
イオンSuicaにスマートICOCAをプラスしたら
PiTaPa区間でも使用可能。
将来はSuicaに統一。
イオンSuicaにスマートICOCAをプラスしたら
PiTaPa区間でも使用可能。
将来はSuicaに統一。
107 ：名無しでGO!：2008/03/26(水) 21:36:38 ID:QyJg8wiG0
>106
死ね
死ね
四条河原町阪急で買い物のあと、そこのレストラン街で食事をとったら、
PiTaPa使用不可でICOCAが使用可能。
・・・なんか間違ってないか？
せめてグループ内施設ぐらいは入れてくれよ。
PiTaPa使用不可でICOCAが使用可能。
・・・なんか間違ってないか？
せめてグループ内施設ぐらいは入れてくれよ。
申し込んで２週間以上経つけど連絡ない。突然やってくるのか？だめってことか？
>>109
一応クレジットカードの一種なんで、もうちょい待ちましょう
一応クレジットカードの一種なんで、もうちょい待ちましょう
111 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 23:47:15 ID:XRPOlArP0
>>109
俺は３週間ぐらいで突然きた
俺は３週間ぐらいで突然きた
来た来た。スルっと関西様からヤマト運輸でやってきたよ。来月から使うよ。
113 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 09:44:49 ID:bDELpZvh0
http://www.keikyu.co.jp/corporate/press/mk_auto/20070325.shtml
PiTaPa陣営敗れたり！！！
PiTaPa陣営敗れたり！！！
複数の電子マネー事業者からアプローチがあったのなら
ともかく、そうでなければ勝ちでも負けでもない。
ともかく、そうでなければ勝ちでも負けでもない。
115 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 18:12:25 ID:srtYFYAU0
ただの乗車券に何求めてんだか
116 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 19:33:19 ID:bDELpZvh0
名古屋って大阪のこと嫌っているじゃん。
嫌ってないと思うよ。
名古屋にとっては東京が全て。
名古屋にとっては東京が全て。
118 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 20:33:30 ID:YkO0mkNE0
交通系ICカードのデファクトスタンダードはSuica。
自ずとも答えが出てくる。
自ずとも答えが出てくる。
119 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 21:28:53 ID:BGns0BGL0
>118
死ね
死ね
120 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 22:09:33 ID:DrfWu7lSO
本日の非表示推奨ID:BGns0BGL0
121 ：名無しでGO!：2008/03/28(金) 22:13:07 ID:nJsM5tHV0
>120
死ね
死ね
関西から名古屋への出張って大半が日帰りじゃないの？
ホテル業界からみたら東京からの客向けを優先するのが
当たり前。
ホテル業界からみたら東京からの客向けを優先するのが
当たり前。
124 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 15:03:42 ID:WQGfDrMz0
わざわざ池田銀行に口座を作って、STACIA PiTaPaを作ってもらいました。
次は百五銀行だ！しかし、店があるのは三重県！！105 PiTaPaをつくって、全種類コンプリートを目指す。
未入手なのは、はぴぃPiTaPa（オール電化にしないと入手できない）
預託金制PiTaPa（ベーシックの審査に落ちないと入手できない）
三井住友PiTaPa（会員料金払って三井住友カードを作らないと入手できない、提携カード不可）
AOYAMA PiTaPa（青山の店にあったのはベーシックの申込書のみだった）
三重銀行 PiTaPa（百五銀行と同じ）
コンプの道は遠い！！
次は百五銀行だ！しかし、店があるのは三重県！！105 PiTaPaをつくって、全種類コンプリートを目指す。
未入手なのは、はぴぃPiTaPa（オール電化にしないと入手できない）
預託金制PiTaPa（ベーシックの審査に落ちないと入手できない）
三井住友PiTaPa（会員料金払って三井住友カードを作らないと入手できない、提携カード不可）
AOYAMA PiTaPa（青山の店にあったのはベーシックの申込書のみだった）
三重銀行 PiTaPa（百五銀行と同じ）
コンプの道は遠い！！
好きにして。
>124
百五は奈良県内にも支店があったはずだが、
そこではダメなのか？
百五は奈良県内にも支店があったはずだが、
そこではダメなのか？
三重銀行も淀屋橋に支店があるがな。
130 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 23:51:33 ID:tlAkyMIe0
>>129
SMBCは対象外
SMBCは対象外
三井住友ってなんかやだ。
じゃあPiTaPa使うな
>>133
http://www.smbc-card.com/nyukai/card/pitapa_list.jsp
【定期不要】PiTaPa/ピタパ 11枚目【マイスタイル】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1199979622/
三井住友カード(SMC)総合 パルテノン43号棟
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1204292435/
http://www.smbc-card.com/nyukai/card/pitapa_list.jsp
【定期不要】PiTaPa/ピタパ 11枚目【マイスタイル】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1199979622/
三井住友カード(SMC)総合 パルテノン43号棟
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1204292435/
三井住友がいなければJCBに逃げられて頓挫していたかもしれないしな。
おれSMBCカード持ってるけど、VPassの画面でPiTaPaの申し込み
有ったよ。
有ったよ。
そのうち、プリペイドのみのカードとか、
とりあえずプリペイドですぐ使えるようにして、
後日審査でポストペイとかも出てくるのだろうか。
各種割引サービスは、プリペイド式でも
翌月分から割り引くようにすれば、出来ないことは無いと思う。
（大阪市交の、ややこしいのは言い切れる自身が無いが）
とりあえずプリペイドですぐ使えるようにして、
後日審査でポストペイとかも出てくるのだろうか。
各種割引サービスは、プリペイド式でも
翌月分から割り引くようにすれば、出来ないことは無いと思う。
（大阪市交の、ややこしいのは言い切れる自身が無いが）
138 ：名無しでGO!：2008/04/01(火) 09:12:07 ID:otjbtCJK0
伊丹市バスが微妙にせこい件
きょうから高槻市営バスも導入 PiTaPaとは別に独自のＩＣ定期も開始
高槻市内を走る路線バスはトーホー（サンハイツ線）と阪急バス富田地区を除き
PiTaPaとICOCAで乗車可能となった
高槻市内を走る路線バスはトーホー（サンハイツ線）と阪急バス富田地区を除き
PiTaPaとICOCAで乗車可能となった
140 ：名無しでGO!：2008/04/01(火) 18:34:08 ID:wOH3UcOL0
>>138
登録料か
登録料か
今日からＩＣ定期デビュー。
ＩＣ定期区間はSF CARD VIEWRで乗車履歴が見られないんだね。
ＩＣ定期区間はSF CARD VIEWRで乗車履歴が見られないんだね。
>139
柱本の阪急バスはPiTaPa導入してたよね？
柱本の阪急バスはPiTaPa導入してたよね？
高槻市営バスのリーダ、かなり貫通力が弱い。定期入れ＋IC無関係のプラスチックカードのみで
全く反応せず、わざわざ定期入れからPiTaPa取り出して置いた。だめぽ。
全く反応せず、わざわざ定期入れからPiTaPa取り出して置いた。だめぽ。
高槻市営バスのIC定期購入したけどうｐ需要ある？
>>124
「105 BESTIO」をお申込みいただける方は、当行営業エリア内（三重県全域、愛知県・岐阜県・和歌山県の一部）にお住まいの方に限らせていただきます。
漏れは105に口座があって１05で給与振込も行っているが、今の住所営業エリア外なんだよな。
「105 BESTIO」をお申込みいただける方は、当行営業エリア内（三重県全域、愛知県・岐阜県・和歌山県の一部）にお住まいの方に限らせていただきます。
漏れは105に口座があって１05で給与振込も行っているが、今の住所営業エリア外なんだよな。
>>140
一回でも使ったら定額料をきっちり払ってもらいます って、需要あるんかいな？
一回でも使ったら定額料をきっちり払ってもらいます って、需要あるんかいな？
>>145
うｐｷﾎﾞﾝﾇ 個人情報部分の修正をお忘れなきようw
うｐｷﾎﾞﾝﾇ 個人情報部分の修正をお忘れなきようw
>>142
導入済み 高槻周辺だと茨木営と大山崎営がまだ未対応
導入済み 高槻周辺だと茨木営と大山崎営がまだ未対応
>>148
遅くなって御免なさい。
http://imagepot.net/view/120734129318.jpg
http://imagepot.net/view/120734129425.jpg
見た目では判り難いでしょうけど、ICOCAやsuicaのプラコーティング？
と違って、かなり弱々しい材質でコーティングされてました。
多分判る人いないと思いますが、KONAMIのe-amusement PASSと同じだと思います。
あと、この定期はまだ未使用なのですが、先んじてPiTaPaで乗車したところ
乗降部のリーダの貫通力がかなり弱く感じました。大丈夫なのかな…
遅くなって御免なさい。
http://imagepot.net/view/120734129318.jpg
http://imagepot.net/view/120734129425.jpg
見た目では判り難いでしょうけど、ICOCAやsuicaのプラコーティング？
と違って、かなり弱々しい材質でコーティングされてました。
多分判る人いないと思いますが、KONAMIのe-amusement PASSと同じだと思います。
あと、この定期はまだ未使用なのですが、先んじてPiTaPaで乗車したところ
乗降部のリーダの貫通力がかなり弱く感じました。大丈夫なのかな…
>>150
表面はCI-CAみたいなつや消しになってるだけじゃないの?
表面はCI-CAみたいなつや消しになってるだけじゃないの?
152 ：名無しでGO!：2008/04/05(土) 10:01:30 ID:jrxdskEbO
>>152
画像あるよ。専ブラからはだめみたい
画像あるよ。専ブラからはだめみたい
かちゅーしゃからだが見えるぞ。
156 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/04/06(日) 20:35:13 ID:2QAHFnQv0
>156
突っ込むところそこじゃないってw
ICカードを使って戦う正義と友情を描くアニメ それがPiTaPaですwww
突っ込むところそこじゃないってw
ICカードを使って戦う正義と友情を描くアニメ それがPiTaPaですwww
159 ：名無しでGO!：2008/04/07(月) 14:03:14 ID:bytVMvO00
>>156
「絶対可憐チルドレン」って、内容的に日曜日の朝から流す番組じゃないよな？
「絶対可憐チルドレン」って、内容的に日曜日の朝から流す番組じゃないよな？
160 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 01:03:40 ID:E8WFU4tT0
京阪京都交通も四月からPiTaPaが使えるようになったんだけど、
貫通力が悪くてビミョー…後ろの人を待たせてるみたいで
気が引ける。
だけどもっとバス自体の本数をふやしてくれぃ
一時間に多くて三～四本じゃぁ…
貫通力が悪くてビミョー…後ろの人を待たせてるみたいで
気が引ける。
だけどもっとバス自体の本数をふやしてくれぃ
一時間に多くて三～四本じゃぁ…
161 ：名無しでGO!：2008/04/08(火) 18:04:59 ID:Q/XCO5jI0
162 ：名無しでGO!：2008/04/09(水) 18:03:30 ID:VujKliCB0
(ﾟдﾟ)＜あげる
163 ：名無しでGO!：2008/04/10(木) 11:30:14 ID:tJjeMwnqO
いろいろあるけど、どれ作ればいいのかよくわからん
・交通エリアの路線は月に3回くらいは利用
・百貨店は梅田大丸と阪神をよく使う
・東海道山陽新幹線は平均月一利用で、東北上越九州は半年に1回程度
・近鉄特急は2ヶ月に1回くらい
・定期はあるけどJR
・広島や関東や東海地区のJRもたまに利用
という感じだが
・交通エリアの路線は月に3回くらいは利用
・百貨店は梅田大丸と阪神をよく使う
・東海道山陽新幹線は平均月一利用で、東北上越九州は半年に1回程度
・近鉄特急は2ヶ月に1回くらい
・定期はあるけどJR
・広島や関東や東海地区のJRもたまに利用
という感じだが
164 ：名無しでGO!：2008/04/10(木) 13:02:41 ID:xuMvbrc0O
イオンSuicaにスマートICOCAの紐付き。
ICOCA区間の定期に関東、関西の私鉄使え、イオンID、ワオンも使えます。
後、エクスプレスカードもお忘れなく。
ICOCA区間の定期に関東、関西の私鉄使え、イオンID、ワオンも使えます。
後、エクスプレスカードもお忘れなく。
165 ：名無しでGO!：2008/04/10(木) 18:40:40 ID:TuY3GO6b0
>164
死ね
死ね
>163
この頻度の利用であればJ-WESTのエクスプレスがあればいいかと…
J-WEST+スマートICOCAがあればICOCA定期にできますし、
広島、関東、東海のJRも利用可能。エクスプレス予約もOK
大丸での買い物はポイント2倍。
コレ1枚でいいかと…寧ろ他にいい選択肢が見当たらない。
強いてPiTaPaを作るなら
・難波に買い物によく行くならminapita
・阪急阪神系の店でよく買い物をするならSTACIA
・大阪市内でそこそこ優待のあるOSAKA PiTaPa
のいずれかですね。
この頻度の利用であればJ-WESTのエクスプレスがあればいいかと…
J-WEST+スマートICOCAがあればICOCA定期にできますし、
広島、関東、東海のJRも利用可能。エクスプレス予約もOK
大丸での買い物はポイント2倍。
コレ1枚でいいかと…寧ろ他にいい選択肢が見当たらない。
強いてPiTaPaを作るなら
・難波に買い物によく行くならminapita
・阪急阪神系の店でよく買い物をするならSTACIA
・大阪市内でそこそこ優待のあるOSAKA PiTaPa
のいずれかですね。
167 ：名無しでGO!：2008/04/11(金) 07:11:31 ID:yPYJKEbqO
ＪＲ定期の時点でピタパは不要だろ。そのままプリペイドで乗っとけば？
169 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/04/12(土) 00:05:47 ID:sOXqdrwr0
りそな銀行でPiTaPa・・・セゾン系が強いから無理かな(´･ω･｀)
170 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 06:22:58 ID:2GvdCAIC0
>>170
奈良のタウン情報紙で『「南都Pitapaカード」申し込み募集開始』
というスポットが掲載されていて、ネットを検索したら>>168しか見つけられなかったんですよ。
それによると
発行元：南都カードサービス
申し込み：南都VISAカードの新規会員、既存会員やその家族も可能。
小・中・高生向けの交通機関利用専用カードもあります
問い合わせ0742-33-1238
という事です。
奈良のタウン情報紙で『「南都Pitapaカード」申し込み募集開始』
というスポットが掲載されていて、ネットを検索したら>>168しか見つけられなかったんですよ。
それによると
発行元：南都カードサービス
申し込み：南都VISAカードの新規会員、既存会員やその家族も可能。
小・中・高生向けの交通機関利用専用カードもあります
問い合わせ0742-33-1238
という事です。
172 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 21:12:21 ID:iyy5iX2HO
蜜墨PiTaPaがあるぐらいだから、VJAに加盟している銀行系クレカはPiTaPaを付けられるようにしてほしい。
静鉄がらみで、
スルガVISAデビッドPiTaPaとか
IC定期対応・盗難保証付きで
スルガVISAデビッドPiTaPaとか
IC定期対応・盗難保証付きで
174 ：名無しでGO!：2008/04/12(土) 22:42:31 ID:OizRs4Vk0
OMCPiTaPaがあったら入るかも
ＯＭＣは蜜炭傘下だから時間の問題だろう
176 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/04/13(日) 08:14:33 ID:WVqvhN980
何でもかんでもPiTaPaってんなら、J-WESTのエクスプレスにスマイコの代わりで紐付きってのがある意味最強な気がする
178 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 11:32:01 ID:7F4R2mbd0
>>176
モバスイ付けられるカードに更に紐付け
モバスイ付けられるカードに更に紐付け
179 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 13:11:33 ID:QZVmDXG8O
イオンSuica。
スマートICOCAの紐付き。
スマートICOCAの紐付き。
180 ：名無しでGO!：2008/04/13(日) 15:08:45 ID:D5R4d/RL0
>179
死ね
死ね
Suicaとの相互利用についてのリリースが出てから四年経とうとしているけど…
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040410.pdf
未だになんの音沙汰もないねぇ。
どうなってんだろ。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040410.pdf
未だになんの音沙汰もないねぇ。
どうなってんだろ。
182 ：名無しでGO!：2008/04/15(火) 01:05:56 ID:LhpX7akj0
可能性があるとしたら九州各社との相互利用開始時じゃないの？
Suica・Kitacaもその頃だし。
Suica・Kitacaもその頃だし。
183 ：名無しでGO!：2008/04/15(火) 17:42:40 ID:b9IfHuXU0
っ「PASMO」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 「PASMO」
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
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＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 「PASMO」
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
おけいはんの中之島線、定期に関しては大江橋＝淀屋橋となにわ橋＝北浜で同一駅扱いに
するってリリースは出たが、PiTaPaの区間指定とかに関しては何も出てないな。
するってリリースは出たが、PiTaPaの区間指定とかに関しては何も出てないな。
186 ：名無しでGO!：2008/04/19(土) 12:47:16 ID:TrgLgbxZ0
教えてください。
阪神バスはPiTaPa使えるようになりましたか？
阪神バスはPiTaPa使えるようになりましたか？
PiTaPaホムペで確認せい
親切な人だ
190 ：名無しでGO!：2008/04/19(土) 21:41:20 ID:TrgLgbxZ0
191 ：名無しでGO!：2008/04/19(土) 21:55:44 ID:jYMRwIZdO
そしたら電鉄系カードの入会が減るから無理か。
神戸市敬老パスが有料化されたらＩＣカードになるから、その頃には入るんじゃないか？
193 ：名無しでGO!：2008/04/19(土) 21:58:51 ID:0lZRDqwU0
とりあえず、京都と神戸の市バス早く使えるようにしてくれぃ
195 ：名無しでGO!：2008/04/20(日) 14:41:35 ID:PEeVhrGc0
いつになったらSuicaと相互利用できるの？
196 ：名無しでGO!：2008/04/20(日) 16:06:47 ID:RmwGz08E0
利用額割引と利用回数割引は各社ともデフォで
阪急オアシス、阪急ニッショーストア、阪急ファミリーストア全５６店舗で
「ＱＵＩＣＰａｙ.」「ｉＤ」「Ｅｄｙ」の３電子マネーを一斉導入！
４月２２日（火）スタート！
ttp://www.h2o-retailing.co.jp/news/pdf/2008/20080418denshimoney.pdf
って、肝心なものが抜けてるような(w
「ＱＵＩＣＰａｙ.」「ｉＤ」「Ｅｄｙ」の３電子マネーを一斉導入！
４月２２日（火）スタート！
ttp://www.h2o-retailing.co.jp/news/pdf/2008/20080418denshimoney.pdf
って、肝心なものが抜けてるような(w
昨日エビスタ西宮にオープンしたブックファーストでも
使えるやつですねw
使えるやつですねw
199 ：名無しでGO!：2008/04/22(火) 01:24:33 ID:cHRimEMd0
そういやICOCAが使えてPiTaPaが使えないブックファーストもあったなw
200 ：名無しでGO!：2008/04/22(火) 07:18:35 ID:yosmg1Xf0
ピタパ申し込んだけど、お祈りがきた（泣）
201 ：名無しでGO!：2008/04/22(火) 07:22:13 ID:n2kOEO/iO
無職？信用性？
202 ：名無しでGO!：2008/04/22(火) 19:38:08 ID:dCVmV6FlO
ウチはPiTaPaﾍﾞｰｼｯｸ落選…
203 ：名無しでGO!：2008/04/22(火) 20:10:43 ID:n2kOEO/iO
思い当たる事は？
ブラック？無職？
ブラック？無職？
思い当たる節はないよ。
正社員だし、借金無いし、多重してないし。
正社員だし、借金無いし、多重してないし。
205 ：名無しでGO!：2008/04/22(火) 20:39:48 ID:3sVrzX460
ゆうちょ銀行のクレジットカードが PiTaPa を載せるようだ
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/press/archives/pdf/pr080422b1.pdf
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/press/archives/pdf/pr080422b1.pdf
ＶがギフトカードでＭがキャッシュバックってどこだ？ｗ
208 ：名無しでGO!：2008/04/22(火) 21:23:02 ID:IMFi+fga0
>>206
載せるんじゃなくて、紐付きの別カードだな。
載せるんじゃなくて、紐付きの別カードだな。
>>209
2010年から年収の1/3以上金貸せなくなるから今緩いかもな。
2010年から年収の1/3以上金貸せなくなるから今緩いかもな。
211 ：名無しでGO!：2008/04/25(金) 21:48:28 ID:qVaU9lth0
IC定期を３社連絡対応にしてほしいなぁ(´･ω･｀)
>>210
それはＬ枠の話じゃなかったか？
それはＬ枠の話じゃなかったか？
2社連絡は前に比べればかなり増えたよ。
ただ3社跨ぎはまだないけど。磁気も含め関西では、JRと大阪市営の絡むものを
除き定期の3社跨ぎは神戸高速の関連するものくらいしかないかもしれんな。
ただ3社跨ぎはまだないけど。磁気も含め関西では、JRと大阪市営の絡むものを
除き定期の3社跨ぎは神戸高速の関連するものくらいしかないかもしれんな。
確かに3社連絡磁気定期は中間にJR挟めば作れるね。
色々事情があるのは知っていたが、
対応機器の普及した現状では面倒なカードという印象が拭えない。
他地域との相互利用より域内での利便性が優先されないってのは色々間違っているだろ。
色々事情があるのは知っていたが、
対応機器の普及した現状では面倒なカードという印象が拭えない。
他地域との相互利用より域内での利便性が優先されないってのは色々間違っているだろ。
大阪市営挟みもかなりいろいろいけるね。
和歌山市→地下鉄→阪神元町なんていうのも可能。
そういえば、南海－近鉄連絡定期で難波乗り継ぎがないのが不思議だな。
和歌山市→地下鉄→阪神元町なんていうのも可能。
そういえば、南海－近鉄連絡定期で難波乗り継ぎがないのが不思議だな。
217 ：名無しでGO!：2008/04/27(日) 22:45:54 ID:76Np3mZI0
３社連絡定期は南海は充実しているよ。
南海と地下鉄に、京阪・阪急・阪神の組合せが可能ですよ。
でも近鉄は駄目なんですよ。
南海と地下鉄に、京阪・阪急・阪神の組合せが可能ですよ。
でも近鉄は駄目なんですよ。
近鉄は定期自体対応してないからなぁ
事情は分かるんだけど
事情は分かるんだけど
南海～近鉄は、新今宮・鶴橋の環状線経由なら３社連絡で可。
京阪とは、難波・淀屋橋の地下鉄ｏｒ新今宮・京橋での環状線双方とも可。
但し、南海内での南限があって、全駅でこのような３社連絡対応を
してるわけではない。
意外というか、それだけ３社連絡が充実してるのに、
泉北～南海～地下鉄・ＪＲという３社連絡定期は対応していない。
京阪とは、難波・淀屋橋の地下鉄ｏｒ新今宮・京橋での環状線双方とも可。
但し、南海内での南限があって、全駅でこのような３社連絡対応を
してるわけではない。
意外というか、それだけ３社連絡が充実してるのに、
泉北～南海～地下鉄・ＪＲという３社連絡定期は対応していない。
磁気定期はスレ違い
222 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/04/29(火) 22:07:28 ID:2VWFwdRP0
それは違う 時期定期ならこれだけ対応できているのにPiTaPa(ICOCA）では全く対応できていないから～ って話
乗り換えの多い通勤や通学は大変だね
マルチでスマンよ
pitapaで通学定期は可能？市営地下鉄→近鉄で行こうと思うんだが
pitapaで通学定期は可能？市営地下鉄→近鉄で行こうと思うんだが
そもそも近鉄はIC定期がない
そうか……もう難波行って磁気定期買って来る／(^o^)＼
近鉄は京阪みたいに設備があるのに導入していないわけでなく、
設 備 が 無 い から導入できないだろうな・・・。
最近某巨大大学の最寄り駅を使ったが、あの利用者数で対応改札２基とか。IC定期に移行したら暴動になるな。
設 備 が 無 い から導入できないだろうな・・・。
最近某巨大大学の最寄り駅を使ったが、あの利用者数で対応改札２基とか。IC定期に移行したら暴動になるな。
近鉄沿線で大きいガッコって長瀬のアレ？
>>230
変態大学？
変態大学？
232 ：名無しでGO!：2008/05/03(土) 00:54:55 ID:SntihJ0j0
Kinky Univ.
Suicaとの相互利用まだぁ？
234 ：名無しでGO!：2008/05/04(日) 13:08:56 ID:6EOiVlN9O
おとなしくICOCAを持ちなさい。
235 ：名無しでGO!：2008/05/04(日) 18:24:35 ID:avvJqgAj0
わざわざ京都市営のためだけにICOCA買うのもな。
かといって磁気カードは今更感があるのも事実。
かといって磁気カードは今更感があるのも事実。
236 ：名無しでGO!：2008/05/04(日) 19:49:43 ID:hSTKBPngO
>>235
っ使い終わったら、ﾃﾞﾎﾟのみにして、返却
っ使い終わったら、ﾃﾞﾎﾟのみにして、返却
238 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/04(日) 21:42:44 ID:uTpk2AeO0
そういや、今日野暮用で神鉄乗ってびびったんだが、改札機二台のうち一台は二枚投入不可で、一台はIC専用なんてところがあるのな
二枚投入改札機よりIC専用改札機の方が安いから、ついついそういう更新をしてしまったんだろうなぁ。
240 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 01:25:32 ID:xhDHWlfx0
>>240
文章からすると京都人でSuicaを持ってて普段JR利用時にSuicaを使ってるのか？
ICOCAスレでも何度も言っているけど、なぜ関西在住にも関わらずSuicaを持って
ICOCAを持たず、結果、京都市営などが使えないという面倒な事をするのか？
文章からすると京都人でSuicaを持ってて普段JR利用時にSuicaを使ってるのか？
ICOCAスレでも何度も言っているけど、なぜ関西在住にも関わらずSuicaを持って
ICOCAを持たず、結果、京都市営などが使えないという面倒な事をするのか？
242 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 07:55:50 ID:WUR3y28T0
243 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/05(月) 09:08:09 ID:7cZ8+Mb00
そういうことはICOCAスレでやって下さい というか、PiTaPa持ってる時点で>>235以下がはちゃめちゃになるんだが(´･ω･｀)
244 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 09:31:43 ID:U8JfOGeX0
>242
死ね
死ね
245 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 09:57:59 ID:FtaTv4wsO
>>242
じゃあ、PASMOとPiTaPa持てば、Suica不要。
じゃあ、PASMOとPiTaPa持てば、Suica不要。
246 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 11:05:02 ID:MCGAn7mj0
南海ピタパ 京阪ピタパ 大阪ピタパ
定期利用だとどれが一番いいのかな…わかんねえや…
定期利用だとどれが一番いいのかな…わかんねえや…
iDで改札通れるようにしてくれればDCMXとモバイルSuicaで済むんだが。
蜜墨さん、頼みますよ。
さっさとモバイル始めてくださいよ。
蜜墨さん、頼みますよ。
さっさとモバイル始めてくださいよ。
248 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 16:28:58 ID:DD/tNZMjO
モバイルSuicaで十分です。
249 ：名無しでGO!：2008/05/05(月) 18:13:54 ID:FoAwLEAx0
>248
死ね
死ね
>>209
亀レスだが、
クレカの持ちすぎ＝与信の与えすぎ
クレカを多く持っていると、与信に余裕がなくなりアウト、もあり得る。
ちなみに漏れの職場の人で、クレカ持ちすぎでローン保留になった香具師がいる。
クレカ整理して通したらしい。
亀レスだが、
クレカの持ちすぎ＝与信の与えすぎ
クレカを多く持っていると、与信に余裕がなくなりアウト、もあり得る。
ちなみに漏れの職場の人で、クレカ持ちすぎでローン保留になった香具師がいる。
クレカ整理して通したらしい。
251 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/05(月) 19:04:10 ID:ulniPigf0
>>241
東京出身東京在住で定期付きSuicaを利用。
自分のライフワークの関係でそれなりに京都には行く。
前は名古屋在住で、やはり京都に割と用事があった。
京都弁は別に喋れないぞ。多少うつってしまっただけで。
単に日常で使ってるカードが、他の場所に行った時に、
使える！と宣伝されながらも実は制限のある状態がうっとうしいな、というだけだよ。
関西住んでたらICOCA持ってたろう。
東京出身東京在住で定期付きSuicaを利用。
自分のライフワークの関係でそれなりに京都には行く。
前は名古屋在住で、やはり京都に割と用事があった。
京都弁は別に喋れないぞ。多少うつってしまっただけで。
単に日常で使ってるカードが、他の場所に行った時に、
使える！と宣伝されながらも実は制限のある状態がうっとうしいな、というだけだよ。
関西住んでたらICOCA持ってたろう。
254 ：名無しでGO!：2008/05/06(火) 01:18:13 ID:IPk2j1gP0
＞単に日常で使ってるカードが、他の場所に行った時に、
＞使える！と宣伝されながらも実は制限のある状態がうっとうしいな、というだけだよ。
未だかつて一度も、ピタパエリアでスイカが使えると宣伝した事はないと思うが？
その程度の事も知らず、またトラフィカ京カードを買うような事もせず、ただ自分の
物臭ぶりを披露しに来ただけか？自分の「日常」が遠く離れた地域でも通用して当たり
前、そうじゃないのはおかしいとと言わんばかりの姿勢は、単に他の土地への適応
能力がなく、了見が狭いだけ。外国に行っても円で払うのか？レジにブランドのマークが
貼られていないクレカで無理矢理払おうとするのか？（俺は京都人じゃないぜ）
ヲタはなんだかんだ言いながらも、自分で色々と研究しているが、そもそも今の乗車券
システムは考える事をしない物臭な連中に、金銭を始めとした余計な負担がかかる仕
組みになっていると思うね。関西人はその辺がシビアだから、JRの区間分割など知って
いる人も多いが、一方で全く割引などを知らずにわざわざ高い金を払わされている者も
少なくない。
http://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8
＞使える！と宣伝されながらも実は制限のある状態がうっとうしいな、というだけだよ。
未だかつて一度も、ピタパエリアでスイカが使えると宣伝した事はないと思うが？
その程度の事も知らず、またトラフィカ京カードを買うような事もせず、ただ自分の
物臭ぶりを披露しに来ただけか？自分の「日常」が遠く離れた地域でも通用して当たり
前、そうじゃないのはおかしいとと言わんばかりの姿勢は、単に他の土地への適応
能力がなく、了見が狭いだけ。外国に行っても円で払うのか？レジにブランドのマークが
貼られていないクレカで無理矢理払おうとするのか？（俺は京都人じゃないぜ）
ヲタはなんだかんだ言いながらも、自分で色々と研究しているが、そもそも今の乗車券
システムは考える事をしない物臭な連中に、金銭を始めとした余計な負担がかかる仕
組みになっていると思うね。関西人はその辺がシビアだから、JRの区間分割など知って
いる人も多いが、一方で全く割引などを知らずにわざわざ高い金を払わされている者も
少なくない。
http://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8
257 ：名無しでGO!：2008/05/06(火) 14:01:20 ID:owBfTGVy0
ＳＵＩＣＡと相互乗り入れしてくれ
ベースつっても同じFeliCaってだけで他はなんの互換もないけどな。
同じ磁気カードだからテレカで改札通せと言ってるのと同じ程度のお馬鹿な理屈なんだが。
同じ磁気カードだからテレカで改札通せと言ってるのと同じ程度のお馬鹿な理屈なんだが。
で、煽りは一人前なのに
何がおかしいか説明できない>>260
何がおかしいか説明できない>>260
262 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 00:59:41 ID:OVEuNjhQ0
スルKAN全盛時代は、企画券も豊富な神システムだと思ってたのに、
一転、PiTaPaの糞っぷりと言ったら・・・。
カードまで作る上得意様向けのシステムなんだから、
せめて大阪市交クラスの割引を全社で使えるようにできんもんかねぇ。。。
阪急沿線在住でもしょっちゅう束エリアに行く俺には全く興味が沸かんカードだわ。
J酉のエクスプレスで十分。PASMO対策でビック西瓜も作ったけどｗ
なので定期は未だに磁気。
一転、PiTaPaの糞っぷりと言ったら・・・。
カードまで作る上得意様向けのシステムなんだから、
せめて大阪市交クラスの割引を全社で使えるようにできんもんかねぇ。。。
阪急沿線在住でもしょっちゅう束エリアに行く俺には全く興味が沸かんカードだわ。
J酉のエクスプレスで十分。PASMO対策でビック西瓜も作ったけどｗ
なので定期は未だに磁気。
通勤も日常生活もほとんど大阪地下鉄のみなので
マイスタｳﾏｰで大助かり。
関西私鉄は滅多に乗らないし、JRは年に数回USJに行くときだけ。
マイスタｳﾏｰで大助かり。
関西私鉄は滅多に乗らないし、JRは年に数回USJに行くときだけ。
蛍池駅は、朝の混雑時にわざわざ切符の投入口を紙で塞いでIC専用にしてた。
使う人は少ないので、嫌がらせにしか思えん。
今は、スイッチ一つでIC専用になる。（赤い「中止」の蓋が出る）
使う人は少ないので、嫌がらせにしか思えん。
今は、スイッチ一つでIC専用になる。（赤い「中止」の蓋が出る）
265 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 19:58:27 ID:3nOhPErWO
age
266 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 21:47:52 ID:BkWlfqM30
suicaとの相互利用はあれから進んでいるのかな
何か技術的な理由あって待ったがかかっているだけなのか
まさかsugocaとsuicaの相互利用よりも後になるんじゃないだろうな
何か技術的な理由あって待ったがかかっているだけなのか
まさかsugocaとsuicaの相互利用よりも後になるんじゃないだろうな
蜜墨がドンくさいだけだろ
268 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 21:56:04 ID:2dfLsIkvO
>>262
阪急阪神が絡んだらろくなシステムにならないな。
俺はスマートICOCA定期で会社から支給の定期代でポイント貯めて、関東や九州行くときは14000円台でN700系グリーン車で。パスモエリア以外ならクイックチャージでわずかだがポイントも。
阪急沿線くやしいのうくやしいのう
阪急阪神が絡んだらろくなシステムにならないな。
俺はスマートICOCA定期で会社から支給の定期代でポイント貯めて、関東や九州行くときは14000円台でN700系グリーン車で。パスモエリア以外ならクイックチャージでわずかだがポイントも。
阪急沿線くやしいのうくやしいのう
269 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 22:07:02 ID:vhGPNn4L0
「くやしいのう」を、嘲笑の意味で使うのには腹が立つ。
元ネタを知ってて、わざと使ってるのか？
元ネタを知ってて、わざと使ってるのか？
270 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 22:24:12 ID:mK7fscQnO
時々嫌急ネタになると出没する例の奴だよ！スルーが一番w
271 ：名無しでGO!：2008/05/07(水) 22:27:26 ID:2dfLsIkvO
ICOCAスレでもPiTaPaスレでも、肝心の“エリア内”での利用の話は放置して
しょっちゅうエリア外、特に東京での利用の話ばっかりしてるな。特に前者は
基地外が紛れ込んでいることもあって圧倒的にその話題が多い。東京のこと
ばっかり考えるのは、ICOCAの前スレでも言ったけど「894に戻そう以前の
古代人」「ギブミーチョコレートの昭和10年代生まれ」「外国人に写真や
サインを求めていた万博客」のようにしか見えないんだけどな。ますます
関西が輝きを失って行くようにしか見えないです。残念ながら。
直近50件だけでもこの有様
>Suicaとの相互利用まだぁ？
>ＳＵＩＣＡと相互乗り入れしてくれ
>suicaとの相互利用はあれから進んでいるのかな
>阪急沿線在住でもしょっちゅう束エリアに行く俺には全く興味が沸かんカードだわ。
>スマートICOCA定期で会社から支給の定期代でポイント貯めて、関東や九州行くときは
>14000円台でN700系グリーン車で。パスモエリア以外ならクイックチャージでわずかだがポイントも。
しょっちゅうエリア外、特に東京での利用の話ばっかりしてるな。特に前者は
基地外が紛れ込んでいることもあって圧倒的にその話題が多い。東京のこと
ばっかり考えるのは、ICOCAの前スレでも言ったけど「894に戻そう以前の
古代人」「ギブミーチョコレートの昭和10年代生まれ」「外国人に写真や
サインを求めていた万博客」のようにしか見えないんだけどな。ますます
関西が輝きを失って行くようにしか見えないです。残念ながら。
直近50件だけでもこの有様
>Suicaとの相互利用まだぁ？
>ＳＵＩＣＡと相互乗り入れしてくれ
>suicaとの相互利用はあれから進んでいるのかな
>阪急沿線在住でもしょっちゅう束エリアに行く俺には全く興味が沸かんカードだわ。
>スマートICOCA定期で会社から支給の定期代でポイント貯めて、関東や九州行くときは
>14000円台でN700系グリーン車で。パスモエリア以外ならクイックチャージでわずかだがポイントも。
273 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 07:45:49 ID:bMl+n1J+0
>>272
えっと、各カードともFeliCaを採用してるわけで。
技術的に共通化が簡単なものを、会社間のしがらみとか
訳分からん理由で拒否ってるのに皆苛立ってるの。
しかもPiTaPaは何年も前にプレスリリースで
西瓜との相互利用を謳ってる。
そりゃ利用者としては「まだー？」ってなるわな。
えっと、各カードともFeliCaを採用してるわけで。
技術的に共通化が簡単なものを、会社間のしがらみとか
訳分からん理由で拒否ってるのに皆苛立ってるの。
しかもPiTaPaは何年も前にプレスリリースで
西瓜との相互利用を謳ってる。
そりゃ利用者としては「まだー？」ってなるわな。
３社以上連絡ＩＣ定期マダー？
＞技術的に共通化が簡単なもの
そう言いきれるんですか？
＞会社間のしがらみとか
そりゃ資本主義だから全部同一にはならないでしょ？
＞訳分からん理由で拒否ってる
その根拠は？
＞何年も前にプレスリリースで
この部分に関しては事実ですね。
＞利用者としては「まだー？」って
ヲタはともかく一般の利用者はどのくらいそう思っているでしょうか？
それに毎度のことですが、どうして東京、東京と東京での利用のことしか
頭に浮かばないんですか？関東出身の者からすると、どうしてここまで
東京にこだわるのか、東京と同じことを真似たがるのか不思議です。
（東京かぶれの痛い田舎者と変わらなくなってきた気がします）
そう言いきれるんですか？
＞会社間のしがらみとか
そりゃ資本主義だから全部同一にはならないでしょ？
＞訳分からん理由で拒否ってる
その根拠は？
＞何年も前にプレスリリースで
この部分に関しては事実ですね。
＞利用者としては「まだー？」って
ヲタはともかく一般の利用者はどのくらいそう思っているでしょうか？
それに毎度のことですが、どうして東京、東京と東京での利用のことしか
頭に浮かばないんですか？関東出身の者からすると、どうしてここまで
東京にこだわるのか、東京と同じことを真似たがるのか不思議です。
（東京かぶれの痛い田舎者と変わらなくなってきた気がします）
276 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 14:14:54 ID:9nzI/dDeO
という事はIC乗車券を導入してる事業者はみんな東京の猿真似ですね。わかります。
何もそんなことなんて言ってません。自動改札は阪急の真似とか、鉄道は
英国の真似とか言いますか？必要があったから導入されただけでしょう？
ところが関西のICスレでは、エリア内の話はそっちのけで、東京での利用の
話ばかり展開している。そこまで東京が気になるのも滑稽ですが、現在の所
PiTaPaは東京で使えないことは百も承知なのだったら、無理に関西のカード
1枚で済ませようとせず、それこそSuicaでも持ったらどうですか？Suicaスレ
なども勿論行ってるけど、こっちは不毛な話や言い争いばっかりですよね。
ちなみに国内で初めて交通ICカードを導入したのは広島です。
【レポート】広島より上京!? JR東日本、「Suica」を12月中に本格展開へ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/31/09.html
英国の真似とか言いますか？必要があったから導入されただけでしょう？
ところが関西のICスレでは、エリア内の話はそっちのけで、東京での利用の
話ばかり展開している。そこまで東京が気になるのも滑稽ですが、現在の所
PiTaPaは東京で使えないことは百も承知なのだったら、無理に関西のカード
1枚で済ませようとせず、それこそSuicaでも持ったらどうですか？Suicaスレ
なども勿論行ってるけど、こっちは不毛な話や言い争いばっかりですよね。
ちなみに国内で初めて交通ICカードを導入したのは広島です。
【レポート】広島より上京!? JR東日本、「Suica」を12月中に本格展開へ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/31/09.html
同様に、前も書いたように、東京の文化や流儀を無駄に他地方に押し付ける、
中国のチベット侵攻などと変わらない事をする馬鹿も馬鹿。
中国のチベット侵攻などと変わらない事をする馬鹿も馬鹿。
279 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 16:31:53 ID:1OXLqE1l0
最近駅、及び周辺の、PiTaPa対応自販機かなり増えてきたよな。昨日高槻市のホーム下自販機が両方対応してて驚いた。
280 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 16:37:50 ID:9nzI/dDeO
>>279
コカコーラが頑張りだした…かな？
コカコーラが頑張りだした…かな？
281 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 16:46:30 ID:1OXLqE1l0
>>280
シーモもそうだけど、シーモ共用型じゃなくて、PiTaPa単体の奴最近増えて来てるじゃん、そっちそっち。
シーモもそうだけど、シーモ共用型じゃなくて、PiTaPa単体の奴最近増えて来てるじゃん、そっちそっち。
阪神なんぞ去年の時点でほぼ全機対応なのに、他は遅すぎる。
予告リリース出したぐらいだから、鉄道会社側はSuicaPiTaPa共通利用の必要性を感じてるのに。
何でかたくなに感情的に不要論を唱えるかなあ。
何でかたくなに感情的に不要論を唱えるかなあ。
不要だなんて一言でも言ったか？
285 ：道化師の案山子p19032-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp：2008/05/08(木) 18:11:51 ID:bQ1pQ9+B0
とりあえず「必死だな」とだけ
286 ：ID:IMdo9VA/0：2008/05/08(木) 18:16:07 ID:htngbNTR0
IDが勝手に変わったけど俺ね。
PiTaPaでなくても最近の関西人はやたらと「東京と同じ」である事に拘り
せっかく良いものがあるのに、それを否定してまで東京人と同じ振る舞いを
したがるのが滑稽で仕方がない。新快速のスレッドとかでも同じ事を言ったが。
それに加えそれほど日常的でない東京での利用の事ばかり考えてどうするのと
思う。PiTaPaは名古屋は正式エリア内に入っているのに名古屋の話なんて全然
出ないよね？
PiTaPaでなくても最近の関西人はやたらと「東京と同じ」である事に拘り
せっかく良いものがあるのに、それを否定してまで東京人と同じ振る舞いを
したがるのが滑稽で仕方がない。新快速のスレッドとかでも同じ事を言ったが。
それに加えそれほど日常的でない東京での利用の事ばかり考えてどうするのと
思う。PiTaPaは名古屋は正式エリア内に入っているのに名古屋の話なんて全然
出ないよね？
287 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 18:30:05 ID:9nzI/dDeO
>>284
不要とは言ってないかもしれんが、共通化論を思いっきり拒絶してるじゃん。
お前なんか挙げ足取りが好きそうだな。
>>286
ほぼ月1で東京出張してるけど、関東とかもう半日常。
そんな人も中にはいるわけで、勝手に日常でないと決めつけんな。
不要とは言ってないかもしれんが、共通化論を思いっきり拒絶してるじゃん。
お前なんか挙げ足取りが好きそうだな。
>>286
ほぼ月1で東京出張してるけど、関東とかもう半日常。
そんな人も中にはいるわけで、勝手に日常でないと決めつけんな。
規格統一が難しいならせめて相互利用させてくれ、
特に西瓜は何年も前からアナウンスしてるんだからさっさと実現汁
ってことを言ってるだけなのに。
なんか東京に恨みでもあるのかな？
特に西瓜は何年も前からアナウンスしてるんだからさっさと実現汁
ってことを言ってるだけなのに。
なんか東京に恨みでもあるのかな？
今日は珍しくPiTaPaスレで書いているけど、既に相互利用出来ているICOCAに
関しても同じ。相互利用したら良いと思いますよ。俺は相互利用するしない
を言っているのではなく、どうして東京にのみ過剰なほどの思い入れをする
一方で、地元や他地域は放ったらかしなのか、という点です。
で>>287さん、あなただって月１だったらせいぜい30日に1日から数日しか
使わないってことで、つまり地元で使うよりも圧倒的に少ない訳でしょ？
また貴方よりも高い頻度でパスピーやイルカエリアを使うICOCA/PiTaPaユーザ
だっているかもしれないのに、関西人は東京しか見ない。
今の段階では東京で使えないのは分かっているのなら、大好きな東京の
Suicaも買えば良いじゃんって思います。>>255に同じ。
関しても同じ。相互利用したら良いと思いますよ。俺は相互利用するしない
を言っているのではなく、どうして東京にのみ過剰なほどの思い入れをする
一方で、地元や他地域は放ったらかしなのか、という点です。
で>>287さん、あなただって月１だったらせいぜい30日に1日から数日しか
使わないってことで、つまり地元で使うよりも圧倒的に少ない訳でしょ？
また貴方よりも高い頻度でパスピーやイルカエリアを使うICOCA/PiTaPaユーザ
だっているかもしれないのに、関西人は東京しか見ない。
今の段階では東京で使えないのは分かっているのなら、大好きな東京の
Suicaも買えば良いじゃんって思います。>>255に同じ。
とりあえずICOCAエリアでポストペイさせてくれ
チャージめんどい
チャージめんどい
291 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 23:01:48 ID:zX6l0pzx0
>>290
俺も東京で使えるより、そっちの方が嬉しい。
俺も東京で使えるより、そっちの方が嬉しい。
JRとか関東とか関係ないからどうでもいいや
293 ：名無しでGO!：2008/05/08(木) 23:08:08 ID:GBiAdNpZO
>>289
まったく同意
まったく同意
出張等で頻繁に上京する人間と、おもに関西でしか動かん人間では意見が噛み合うはずがない。
みんな自分視点でしかものを語らんのね。不毛な論議。
みんな自分視点でしかものを語らんのね。不毛な論議。
>>290
こないだJR桜井駅で「こないだPitapaを作ったんだけど、オートチャージ出来ないんですか云々」
と言ってる人がおったな。
JRの駅員が三井住友だかに問い合わせてたけど、隣の近鉄桜井駅に行けとw
こないだJR桜井駅で「こないだPitapaを作ったんだけど、オートチャージ出来ないんですか云々」
と言ってる人がおったな。
JRの駅員が三井住友だかに問い合わせてたけど、隣の近鉄桜井駅に行けとw
>>276
残念ｗ、東京も香港（八達通）のマネだよ
残念ｗ、東京も香港（八達通）のマネだよ
＞出張等で頻繁に上京する人間
そう言う人はSuicaを買えば良い。SuicaならPASMOエリアでも使える。
自分の「日常」が遠く離れた地域でも通用して当たり前、そうじゃないのはおかしいと
言わんばかりの姿勢は、単に他の土地への適応 能力がなく、了見が狭いだけ。
そう言う人はSuicaを買えば良い。SuicaならPASMOエリアでも使える。
自分の「日常」が遠く離れた地域でも通用して当たり前、そうじゃないのはおかしいと
言わんばかりの姿勢は、単に他の土地への適応 能力がなく、了見が狭いだけ。
298 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 10:05:55 ID:1PhXaAvn0
Suicaとの相互乗り入れってコスト的に見合わないからやらないだけじゃないの。
ポストペイ方式って関西私鉄だけのものになってきてるようだし、入会にも
審査がつきものだから、カード普及も思ったほど伸びない。
どんどん孤立しているような・・・
現に叡山電車や京福電車のような中小は導入できずに
スル関のままだし
こういうコストの掛かるものを導入すると
安全対策がおろそかになると思うよ。
神鉄線の脱線事故のように。
ポストペイ方式って関西私鉄だけのものになってきてるようだし、入会にも
審査がつきものだから、カード普及も思ったほど伸びない。
どんどん孤立しているような・・・
現に叡山電車や京福電車のような中小は導入できずに
スル関のままだし
こういうコストの掛かるものを導入すると
安全対策がおろそかになると思うよ。
神鉄線の脱線事故のように。
「相互利用」であれば、相手がプリペイドだけでも何ら問題なし。
それに以前も発言しているが、駅務機器をJR各社のように少なくとも改
札機は全機IC対応に置換or改造するのと、駅務機器の一部のみをIC対応
にするのとでは、関西私鉄の置かれている状況では、後者の方がプラス
だったからとりあえずポストペイから始める事とした。つまり「発行枚
数が増える事が商売的に得策」ではないからこそ、このシステムになった。
＞こういうコストの掛かるもの
現状では、今あるものを使い続ける方が得策であるからそれを続けている
んだろ？鉄ヲタは思考回路が単純で一面的な事を見て全部を知った気にな
るからすぐにアフォな内容を書く。カードでなくてもJR東と西の車両の更
新にしても、置かれている環境の違いからそれぞれ最も合理的な理由に基
づいて行われているのに、つまらんイデオロギーを戦わせるアホがいる。
（国鉄形は209の214%の電気を使うのに使い続けるのは基地外とか言う基地外）
それに以前も発言しているが、駅務機器をJR各社のように少なくとも改
札機は全機IC対応に置換or改造するのと、駅務機器の一部のみをIC対応
にするのとでは、関西私鉄の置かれている状況では、後者の方がプラス
だったからとりあえずポストペイから始める事とした。つまり「発行枚
数が増える事が商売的に得策」ではないからこそ、このシステムになった。
＞こういうコストの掛かるもの
現状では、今あるものを使い続ける方が得策であるからそれを続けている
んだろ？鉄ヲタは思考回路が単純で一面的な事を見て全部を知った気にな
るからすぐにアフォな内容を書く。カードでなくてもJR東と西の車両の更
新にしても、置かれている環境の違いからそれぞれ最も合理的な理由に基
づいて行われているのに、つまらんイデオロギーを戦わせるアホがいる。
（国鉄形は209の214%の電気を使うのに使い続けるのは基地外とか言う基地外）
スイカとの相互利用なんていらないから、定期機能つけてくれ。
特に近鉄。
区間指定でもいいから、お願いします。
特に近鉄。
区間指定でもいいから、お願いします。
301 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 16:49:08 ID:rsVhP9xa0
久しぶりだなドラ！
死ねっっっっっ！！！
死ねっっっっっ！！！
303 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 18:03:30 ID:25FwQD7y0
三重県の指定金融機関が
PiTaPa提携カードを発行してるので、
Suica直接導入なんてあり得ない。
PiTaPa提携カードを発行してるので、
Suica直接導入なんてあり得ない。
304 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 18:42:34 ID:1PhXaAvn0
>>299
京都市営地下鉄天神川延新線や京阪中ノ島線や阪神難波線のスル関導入をどう説明します。
関東では横浜市営地下鉄グリーンライン、東京都営舎人新線、東京メトロ
副都心線開業に合わせてパスネットのPASMOへの統合をやって磁気カードの
自動改札機にかかる経費削減をやっているんですけど
京都市営地下鉄天神川延新線や京阪中ノ島線や阪神難波線のスル関導入をどう説明します。
関東では横浜市営地下鉄グリーンライン、東京都営舎人新線、東京メトロ
副都心線開業に合わせてパスネットのPASMOへの統合をやって磁気カードの
自動改札機にかかる経費削減をやっているんですけど
305 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 18:58:19 ID:td4F1SWi0
>>300-303
ならば、イオン系列のマックスバリュ中部（本社・三重県松阪市）が
PiTaPaショッピングサービスを導入する可能性はあるの？
他のイオン系列店舗にない特徴を打ち出すためにね。
ジャスコ等ではWAONとiDとSuica/ICOCAを導入してるけど、
現在電子マネーを導入していないマックスバリュ中部では
出店エリア内の鉄道沿線事情から見ても、
WAONとiDとPiTaPaになるのではないんじゃないかな。
ならば、イオン系列のマックスバリュ中部（本社・三重県松阪市）が
PiTaPaショッピングサービスを導入する可能性はあるの？
他のイオン系列店舗にない特徴を打ち出すためにね。
ジャスコ等ではWAONとiDとSuica/ICOCAを導入してるけど、
現在電子マネーを導入していないマックスバリュ中部では
出店エリア内の鉄道沿線事情から見ても、
WAONとiDとPiTaPaになるのではないんじゃないかな。
306 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 20:05:06 ID:azFEDgYWO
307 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/09(金) 20:50:54 ID:/KgTbDXQ0
>>306
というかさ……
というかさ……
308 ：名無しでGO!：2008/05/09(金) 22:20:03 ID:W4VbTM3nO
309 ：ミレーヌ：2008/05/09(金) 22:36:14 ID:Y+GSUBrNO
('A`)ﾉ ＜ﾌｧｲﾔｰ
311 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/09(金) 23:47:54 ID:/KgTbDXQ0
>>299書いた本人がまだ来ないので一応突込み入れておくとだな……
面倒くさ('A`)
面倒くさ('A`)
312 ：名無しでGO!：2008/05/10(土) 03:05:07 ID:hFxBTf9C0
>>306-311
他の会社が
Pitapaシステムを導入しないことがすべてをあらわしてるぞ。
高松琴平や伊予電、広島のPaspyとか
で高松琴平はコスト削減のためにSuicaシステムをそのまま導入したらしい。
反論できないからって態度わるー。馬鹿んさい人
それで、関東では江ノ電や箱根登山、伊豆箱根のような中小が
ﾊﾟｽﾈｯﾄを通り越して簡易改札機とかを用いてPasmoを導入できてることを
どう説明します。
他の会社が
Pitapaシステムを導入しないことがすべてをあらわしてるぞ。
高松琴平や伊予電、広島のPaspyとか
で高松琴平はコスト削減のためにSuicaシステムをそのまま導入したらしい。
反論できないからって態度わるー。馬鹿んさい人
それで、関東では江ノ電や箱根登山、伊豆箱根のような中小が
ﾊﾟｽﾈｯﾄを通り越して簡易改札機とかを用いてPasmoを導入できてることを
どう説明します。
>>312
ローカル各社に関しては以下を参照。ローカル各社の方がハードルが低い。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1182601980/19n
客数の少ないローカル線/社では磁気+IC両方に対応するするよりも、ICのみに
対応する方が適している。だから関東でも磁気のイオカードやパスネットでは
導入を見送った線/社がSuicaやPASMOでは参加している（JRでは鶴見線、両毛線、
八高線非電化区間など）。関西でも水間や近鉄吉野線、田原本線、京阪石山坂
本線などもICではエリア内になっている。
ローカル各社に関しては以下を参照。ローカル各社の方がハードルが低い。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1182601980/19n
客数の少ないローカル線/社では磁気+IC両方に対応するするよりも、ICのみに
対応する方が適している。だから関東でも磁気のイオカードやパスネットでは
導入を見送った線/社がSuicaやPASMOでは参加している（JRでは鶴見線、両毛線、
八高線非電化区間など）。関西でも水間や近鉄吉野線、田原本線、京阪石山坂
本線などもICではエリア内になっている。
314 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/10(土) 11:55:57 ID:40D8ZEQl0
>>313
突込みどころはそこではなくて、スル関のシステムが完全に残っているのに、新設区間でスル関完全に排除してどーするの？って話なんだが
>>304が関東の例出したのでそれに倣うが、京急は都営地下鉄や京成と相直しているのにも関わらず、独自の規格で磁気カードを発行していたために
パスネットへの参入がかなり遅れたわな？ で、泉岳寺を介して利用する一般の利用者が混乱したとかしないとか
ましてや、>>304が挙げた三区間(因みに、京阪中之島線・阪神なんば線な)は全て乗り入れ先ではなく自社の、しかも、利用者がそこそこ見込める区間だし
スル関使っている人がまだまだいるのに、それなりに利用者がいる区間でスル関排除したら混乱が起きるのは必至だと思うがな
というか、水鉄は加盟表明しているだけでまだ導入はしていないしだな
あと、大阪市交通局今里筋線の事もちっとは思い出してあげてください
突込みどころはそこではなくて、スル関のシステムが完全に残っているのに、新設区間でスル関完全に排除してどーするの？って話なんだが
>>304が関東の例出したのでそれに倣うが、京急は都営地下鉄や京成と相直しているのにも関わらず、独自の規格で磁気カードを発行していたために
パスネットへの参入がかなり遅れたわな？ で、泉岳寺を介して利用する一般の利用者が混乱したとかしないとか
ましてや、>>304が挙げた三区間(因みに、京阪中之島線・阪神なんば線な)は全て乗り入れ先ではなく自社の、しかも、利用者がそこそこ見込める区間だし
スル関使っている人がまだまだいるのに、それなりに利用者がいる区間でスル関排除したら混乱が起きるのは必至だと思うがな
というか、水鉄は加盟表明しているだけでまだ導入はしていないしだな
あと、大阪市交通局今里筋線の事もちっとは思い出してあげてください
>パスネットへの参入がかなり遅れたわな
というほど遅れちゃいない。
「いますぐやる」を急に決めて1年くらいであっさり導入されたぞ。
何が問題って、結局プリペイド式がいまだにICOCA以外存在しないことだと思うのだが。
Suicaとの相互利用に関する態度にしたってそうでしょ。
スルKANはやるやる詐欺が多すぎる。
というほど遅れちゃいない。
「いますぐやる」を急に決めて1年くらいであっさり導入されたぞ。
何が問題って、結局プリペイド式がいまだにICOCA以外存在しないことだと思うのだが。
Suicaとの相互利用に関する態度にしたってそうでしょ。
スルKANはやるやる詐欺が多すぎる。
316 ：名無しでGO!：2008/05/10(土) 13:32:59 ID:2kC05Ipy0
＞1年くらいであっさり導入
一年って、かなり遅れた部類に入ると思うぞ？ しかも、導入の契機はパスネット利用者からの苦情だし
というか、論点を纏めろよ
一年って、かなり遅れた部類に入ると思うぞ？ しかも、導入の契機はパスネット利用者からの苦情だし
というか、論点を纏めろよ
論点つったら「やるって言ったことはちゃんとやれよ」でしょ。
相互利用は(PASMOエリアでのICOCAが俺にとってどうでもいいように)ともかく、
プリペイド式をいずれ入れるといってそのいずれがいつになるのかは(ry
それこそ1年なんてレベルじゃねえだろ。
相互利用は(PASMOエリアでのICOCAが俺にとってどうでもいいように)ともかく、
プリペイド式をいずれ入れるといってそのいずれがいつになるのかは(ry
それこそ1年なんてレベルじゃねえだろ。
また物臭太郎君が来たか。
しかも論点ずれまくり＆支離滅裂で。
>結局プリペイド式がいまだにICOCA以外存在しない
だからそれは諸氏が仰るように、今の段階ではプリペイドICを私鉄陣営として
導入するのが難しいからポストペイICだけ導入し、その分、スルッとKANSAIも
並行して発売している。そしてICOCAを相互利用している。遅れるも何も、全く
その種のリリースを出していないのに何を慌ててるんだ。
>Suicaとの相互利用に関する態度にしたってそうでしょ。
それは二者が絡んでの事だから、どっちに原因があるとは言い切れんわな。
色々と調整も必要であろうし。それに「やる」と言ってやらないのならとも
かく「まだやってない」のは「やるやる詐欺」ではないよね？
しかも論点ずれまくり＆支離滅裂で。
>結局プリペイド式がいまだにICOCA以外存在しない
だからそれは諸氏が仰るように、今の段階ではプリペイドICを私鉄陣営として
導入するのが難しいからポストペイICだけ導入し、その分、スルッとKANSAIも
並行して発売している。そしてICOCAを相互利用している。遅れるも何も、全く
その種のリリースを出していないのに何を慌ててるんだ。
>Suicaとの相互利用に関する態度にしたってそうでしょ。
それは二者が絡んでの事だから、どっちに原因があるとは言い切れんわな。
色々と調整も必要であろうし。それに「やる」と言ってやらないのならとも
かく「まだやってない」のは「やるやる詐欺」ではないよね？
石山坂本線と坂本ケーブルを乗り継ぐ時はＩＣと磁気の両方が必要なのはどうにかならんかな。
まあ、ケーブルはほとんどの客が往復券買うだろうけど、俺みたいに八瀬ケーブルまで散歩する奴もいるだろう。
八瀬ケーブルが現金のみっていうのもこまりものだな。
まあ、ケーブルはほとんどの客が往復券買うだろうけど、俺みたいに八瀬ケーブルまで散歩する奴もいるだろう。
八瀬ケーブルが現金のみっていうのもこまりものだな。
物臭君はJR西日本に関したって有り難く思うべきだよ。
この春まで約4年間、東京のSuicaが利用可能であった他地方の交通機関はJR西の
ICOCAエリアが唯一だった（東の自社エリアである仙台と新潟を除く）。それ以外の
交通機関では一切使えなかった。去年の春までは関東のJR系以外の交通機関も全然
使えなかった。当然メトロ直通でも使えなかった（磁気SFもそうだったが）。
それを思えばどんだけ西は良心的だったかと思う。もちろん相互利用する事で
自らに利益がもたらされる算段があったからこそ、そうしたんだと思うが。
この春まで約4年間、東京のSuicaが利用可能であった他地方の交通機関はJR西の
ICOCAエリアが唯一だった（東の自社エリアである仙台と新潟を除く）。それ以外の
交通機関では一切使えなかった。去年の春までは関東のJR系以外の交通機関も全然
使えなかった。当然メトロ直通でも使えなかった（磁気SFもそうだったが）。
それを思えばどんだけ西は良心的だったかと思う。もちろん相互利用する事で
自らに利益がもたらされる算段があったからこそ、そうしたんだと思うが。
>>319
むしろあの辺（鋼索線）はカードが使えるだけ良いと思いますよ。
使えるカードがバラバラだったりするのは何だけど。（しかも全部京阪グループ）
京阪は男山や叡山、京福を含めカードは細かい所まで導入しているな。
※滋賀でも西武系は将来はPASMOとか導入したりして。近江、湖国など。
近鉄なんかは鉄道線から乗り継いであと１駅の高安山では使えないし、生駒の
なんて鉄道の駅では切符さえ買えない。能勢電や山陽のもそう。
南海の高野山のケーブルは、ケーブルがあくまでも高野線の一部分と言う位置づけ
ゆえにスルッと、ピタパ、イコカも全部行ける。
むしろあの辺（鋼索線）はカードが使えるだけ良いと思いますよ。
使えるカードがバラバラだったりするのは何だけど。（しかも全部京阪グループ）
京阪は男山や叡山、京福を含めカードは細かい所まで導入しているな。
※滋賀でも西武系は将来はPASMOとか導入したりして。近江、湖国など。
近鉄なんかは鉄道線から乗り継いであと１駅の高安山では使えないし、生駒の
なんて鉄道の駅では切符さえ買えない。能勢電や山陽のもそう。
南海の高野山のケーブルは、ケーブルがあくまでも高野線の一部分と言う位置づけ
ゆえにスルッと、ピタパ、イコカも全部行ける。
なんか急にまともな意見が増えてきたような
323 ：298,304,312：2008/05/10(土) 21:44:50 ID:hFxBTf9C0
>>240
僕の代わりに闘ってくれてありがとう。
>>313
>他の会社が Pitapaシステムを導入しないことがすべてをあらわしてるぞ。
について説明してください。
中小の鉄道会社がICカードの中でプリペイド方式を選択しているのは なぜですか。
>>314
>突込みどころはそこではなくて、スル関のシステムが完全に残っているのに、新設区間でスル関完全に排除してどーするの？って話なんだが
>>299の
＞現状では、今あるものを使い続ける方が得策であるからそれを続けているんだろ？
と矛盾しませんか。 ICカード導入の意味がないのではないですか。
京急が独自のルトランカードを採用し、ﾊﾟｽﾈｯﾄ導入が1年送れたことを問題視していますが
Pitapa導入後、関西私鉄は数年に渡ってスル関カードを廃止できないでいます。
PASMO導入から１年立たずしてパスネットの廃止（券売機での使用は除いて、
自動改札機での使用停止）をしたPASMO陣営との違いはなぜ起こったのでしょうか。
僕の代わりに闘ってくれてありがとう。
>>313
>他の会社が Pitapaシステムを導入しないことがすべてをあらわしてるぞ。
について説明してください。
中小の鉄道会社がICカードの中でプリペイド方式を選択しているのは なぜですか。
>>314
>突込みどころはそこではなくて、スル関のシステムが完全に残っているのに、新設区間でスル関完全に排除してどーするの？って話なんだが
>>299の
＞現状では、今あるものを使い続ける方が得策であるからそれを続けているんだろ？
と矛盾しませんか。 ICカード導入の意味がないのではないですか。
京急が独自のルトランカードを採用し、ﾊﾟｽﾈｯﾄ導入が1年送れたことを問題視していますが
Pitapa導入後、関西私鉄は数年に渡ってスル関カードを廃止できないでいます。
PASMO導入から１年立たずしてパスネットの廃止（券売機での使用は除いて、
自動改札機での使用停止）をしたPASMO陣営との違いはなぜ起こったのでしょうか。
簡単なことさ。
関東は事業者の都合を乗客に押しつけることで成り立ってるから。
それと、自動改札の文化が元々なかったから。
磁気券廃止が乗客の利益につながるとでも言うのか？
ＩＣのポストペイがだめならＩＣのプリペイド。
ＩＣが使えなくても磁気カード。
選択肢が多いからより多くの乗客に受け入れられる。
ちなみに、磁気プリペイドカードのパスネットは廃止されても関東のバス共通カードは絶賛発売中。
関東じゃ、こっちの方が歴史は長いし参加事業者も多いからね。
関東は事業者の都合を乗客に押しつけることで成り立ってるから。
それと、自動改札の文化が元々なかったから。
磁気券廃止が乗客の利益につながるとでも言うのか？
ＩＣのポストペイがだめならＩＣのプリペイド。
ＩＣが使えなくても磁気カード。
選択肢が多いからより多くの乗客に受け入れられる。
ちなみに、磁気プリペイドカードのパスネットは廃止されても関東のバス共通カードは絶賛発売中。
関東じゃ、こっちの方が歴史は長いし参加事業者も多いからね。
325 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/10(土) 22:48:35 ID:fG0Sjp900
バス共通カードはプレミアが大きいからねぇ……
>>323
関西と関東を同列に語る時点でどーかなとは思うがな スル関とパスネットじゃ、歴史も展開の仕方も全然違うんだし
>>324
磁気券廃止はむしろ、事業者にとってのメリットだよな 券売機然り改札機然り精算機然り
>>323
関西と関東を同列に語る時点でどーかなとは思うがな スル関とパスネットじゃ、歴史も展開の仕方も全然違うんだし
>>324
磁気券廃止はむしろ、事業者にとってのメリットだよな 券売機然り改札機然り精算機然り
>>324
>磁気券廃止が乗客の利益につながるとでも言うのか？
これを言い出したらPiTaPaなんて百害あって一利無しだろ。
ICであること以上の取り柄がないんだから、ICであることが害悪なら存在そのものが無駄になってしまう。
第一、物臭だのなんだの言う奴さえいるが、手間を省くためにスルKANやらPiTaPaやらが存在してるんじゃないのか？
>>320みたいに感謝しろ感謝しろの一つ覚えじゃなかったからこそスルKANは生まれたんじゃないのか。
>磁気券廃止が乗客の利益につながるとでも言うのか？
これを言い出したらPiTaPaなんて百害あって一利無しだろ。
ICであること以上の取り柄がないんだから、ICであることが害悪なら存在そのものが無駄になってしまう。
第一、物臭だのなんだの言う奴さえいるが、手間を省くためにスルKANやらPiTaPaやらが存在してるんじゃないのか？
>>320みたいに感謝しろ感謝しろの一つ覚えじゃなかったからこそスルKANは生まれたんじゃないのか。
案山子は邪魔しに来なくていいんだよ。
お前の突っ込みどころもおかしいだろww
>>323
＞中小の鉄道会社がICカードの中でプリペイド方式を選択しているのはなぜですか。
それは プ リ ペ イ ド で も 採 算 が 取 れ る か ら です。それと
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1182601980/19nの通り
中小業者とJRや大手私鉄の乗車券の環境の違いを考えよう。
同じ地域でも高松や松山、浜松、静岡のようにJRに先行して小私鉄がICを導入
出来たのはなぜか考えよう。静鉄や岡山はすでにプリペイドがある上でサービス
向上的な形でピタパも入れた。
>Pitapa導入後、関西私鉄は数年に渡ってスル関カードを廃止できないでいます。
>PASMO導入から１年立たずしてパスネットの廃止
導入に掛かった費用を回収して儲けを出せるかどうかの話になりますよね。
カードの話で難しかったら車両を引き合いに出すのが良いのかも知れませんが、
丁度、新幹線が一般の電車の倍の値段で作られるのに半分の年数で廃車になるのを
思い浮かべて頂ければ分かるかと。新幹線が関東で関西は一般の電車。
お前の突っ込みどころもおかしいだろww
>>323
＞中小の鉄道会社がICカードの中でプリペイド方式を選択しているのはなぜですか。
それは プ リ ペ イ ド で も 採 算 が 取 れ る か ら です。それと
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1182601980/19nの通り
中小業者とJRや大手私鉄の乗車券の環境の違いを考えよう。
同じ地域でも高松や松山、浜松、静岡のようにJRに先行して小私鉄がICを導入
出来たのはなぜか考えよう。静鉄や岡山はすでにプリペイドがある上でサービス
向上的な形でピタパも入れた。
>Pitapa導入後、関西私鉄は数年に渡ってスル関カードを廃止できないでいます。
>PASMO導入から１年立たずしてパスネットの廃止
導入に掛かった費用を回収して儲けを出せるかどうかの話になりますよね。
カードの話で難しかったら車両を引き合いに出すのが良いのかも知れませんが、
丁度、新幹線が一般の電車の倍の値段で作られるのに半分の年数で廃車になるのを
思い浮かべて頂ければ分かるかと。新幹線が関東で関西は一般の電車。
328 ：名無しでGO!：2008/05/11(日) 07:48:26 ID:SPbN1jwV0
案山子に過剰反応する奴って、何処にでもいるよね・・・
磁気乗車券とIC乗車券の使用比率の割合が全く同じであったとしても、仕事の量が
違うので＝主として乗降人員が違うので、磁気乗車券が機械の中を通らない事により
発生するメンテ費用削減や機械そのものの寿命を伸ばす効果は関東の方がより顕著に
現れるんですな。（昔は他地域に比べ高い頻度でやっていたのだから）
まだ分からなかったらこう言う例えを出そう。1ヶ月で1回しか電車に乗らないのに
定期券を買ったり、1ヶ月で30往復するのに切符（普通運賃）で乗る人なんていませんな。
前者の人は1回あたり多くの運賃を払っているけど、それが最も合理的ですよね？
103系の話も出ておりますが、東日本は新車費を種としてカットされた電気代やメンテ代で
ペイし、比較的短期間で儲かっていくようになる車両だから209/231系などを入れて行った
訳ですな。それが出来るのは相当な車両数、乗客数、走行距離の3点セットがあったからこそ
ですよ。西が同じ事をやったら購入代金の返済までにどれだけ掛かる事か。
だからこそプリペイドのパスモになったと思います。それでもパスネット導入時の
投資の問題からか、技術面の問題もあったからか、Suicaに5年、ICOCAに3年以上遅れての
導入になりましたけどね。
また関東のバスは、IC読取機の導入率は今はどの位か知りませんが、磁気カードならではの
サービスもあるので今のところ全く廃止の方針はありません。
違うので＝主として乗降人員が違うので、磁気乗車券が機械の中を通らない事により
発生するメンテ費用削減や機械そのものの寿命を伸ばす効果は関東の方がより顕著に
現れるんですな。（昔は他地域に比べ高い頻度でやっていたのだから）
まだ分からなかったらこう言う例えを出そう。1ヶ月で1回しか電車に乗らないのに
定期券を買ったり、1ヶ月で30往復するのに切符（普通運賃）で乗る人なんていませんな。
前者の人は1回あたり多くの運賃を払っているけど、それが最も合理的ですよね？
103系の話も出ておりますが、東日本は新車費を種としてカットされた電気代やメンテ代で
ペイし、比較的短期間で儲かっていくようになる車両だから209/231系などを入れて行った
訳ですな。それが出来るのは相当な車両数、乗客数、走行距離の3点セットがあったからこそ
ですよ。西が同じ事をやったら購入代金の返済までにどれだけ掛かる事か。
だからこそプリペイドのパスモになったと思います。それでもパスネット導入時の
投資の問題からか、技術面の問題もあったからか、Suicaに5年、ICOCAに3年以上遅れての
導入になりましたけどね。
また関東のバスは、IC読取機の導入率は今はどの位か知りませんが、磁気カードならではの
サービスもあるので今のところ全く廃止の方針はありません。
＞第一、物臭だのなんだの言う奴さえいるが、手間を省くためにスルKANやらPiTaPaやらが存在してるんじゃないのか？
都合のいい部分のみ抜き出すのはやめれ。全国に多数の交通会社があって、約1年前までは
関東でも満足に使えていなかったのに、関西では西も含めてどこでもSuicaを対応させていて
当たり前なのに使えないのはけしからんと言わんばかりの態度は可笑しいだろって話。関東
ばかり見る関西人も滑稽なら、関西に関東と同じものを求める関東人も滑稽と言う発言があるが
まさにその通りだ。何もSFカードの存在そのものについては何も言っておらんよ。
都合のいい部分のみ抜き出すのはやめれ。全国に多数の交通会社があって、約1年前までは
関東でも満足に使えていなかったのに、関西では西も含めてどこでもSuicaを対応させていて
当たり前なのに使えないのはけしからんと言わんばかりの態度は可笑しいだろって話。関東
ばかり見る関西人も滑稽なら、関西に関東と同じものを求める関東人も滑稽と言う発言があるが
まさにその通りだ。何もSFカードの存在そのものについては何も言っておらんよ。
関西の私鉄が最初っからプリペイドで始めようとしていたら、
今まだICカードを導入していない主たる鉄道事業者、つまり札幌の各社局、仙台
地下鉄、JRを除く名古屋の各社局、福岡の各社局並みにかなり後の時代までずれこんで
いたはずですよ。関東の私鉄やJR東海だって07年なんだし。
そうなるとJRとの競合があり、私鉄同士も路線の対立があり小売りや娯楽等での競合があり
（阪急+阪神統合後は路線の競合は減ったが）、乗客をサービスで囲い込んで行く為には、
他地域並みに導入に時間がかかっていては競争に負けてしまいます罠。
今まだICカードを導入していない主たる鉄道事業者、つまり札幌の各社局、仙台
地下鉄、JRを除く名古屋の各社局、福岡の各社局並みにかなり後の時代までずれこんで
いたはずですよ。関東の私鉄やJR東海だって07年なんだし。
そうなるとJRとの競合があり、私鉄同士も路線の対立があり小売りや娯楽等での競合があり
（阪急+阪神統合後は路線の競合は減ったが）、乗客をサービスで囲い込んで行く為には、
他地域並みに導入に時間がかかっていては競争に負けてしまいます罠。
大阪なんかはPitapaがほしくても審査落ちるやつ続出じゃないのか？
だからスル関の需要はいつまでもなくならない。
そんだけだろ。
だからスル関の需要はいつまでもなくならない。
そんだけだろ。
334 ：名無しでGO!：2008/05/11(日) 12:22:19 ID:NhCQNPZxO
自己紹介乙
何度も言われているようにPiTaPaはスルKAN置き換えの為ではない。
もちろんPiTaPaを持つ事によってスルKANを使わなくなった人もいるが。
始めから置き換えを狙うのなら同じ趣旨のIC版であるプリペイドを導入
しとる。目的が違うのに分からんやつがまだおるんか。
もちろんPiTaPaを持つ事によってスルKANを使わなくなった人もいるが。
始めから置き換えを狙うのなら同じ趣旨のIC版であるプリペイドを導入
しとる。目的が違うのに分からんやつがまだおるんか。
336 ：名無しでGO!：2008/05/11(日) 12:27:06 ID:Gnum2wD00
>>325
世間には「嫌阪厨」というのがいてだな
世間には「嫌阪厨」というのがいてだな
337 ：名無しでGO!：2008/05/11(日) 13:16:09 ID:RDKPWkldO
>>335
だからと言って、連絡定期やクレジットに興味がない人には面倒な時代遅れの磁気カードを使い続けさせるのもどうかと。
だからと言って、連絡定期やクレジットに興味がない人には面倒な時代遅れの磁気カードを使い続けさせるのもどうかと。
それが出来ない以上仕方ないだろう。
それに相当な面倒をかけるものか？
田舎在住者が自動改札導入を声高に連発するスレもあるが。
都会と同じになりたくて。
で、磁気は1つ前の時代のものだが時代遅れか？
特にJRではICがあってもまだまだ幅広く使われているし
使わざるを得ない。それに未だ磁気しかない社はどうなるんだ？
IC化が全く出来ないのと、一部でも出来るとでは、
商売上前者が得策だからやったに過ぎない。
このスレを見てつくづく思う。ざっと世の中の半分は
偏差値50以下なのだと。337さんの事ではありません。
それに相当な面倒をかけるものか？
田舎在住者が自動改札導入を声高に連発するスレもあるが。
都会と同じになりたくて。
で、磁気は1つ前の時代のものだが時代遅れか？
特にJRではICがあってもまだまだ幅広く使われているし
使わざるを得ない。それに未だ磁気しかない社はどうなるんだ？
IC化が全く出来ないのと、一部でも出来るとでは、
商売上前者が得策だからやったに過ぎない。
このスレを見てつくづく思う。ざっと世の中の半分は
偏差値50以下なのだと。337さんの事ではありません。
今のPiTaPa対応改札機の整備状況みれば答えは明快でしょ。
PASMOが当初ポストペイの予定がプリペイドに変わったのは関東ですでに標準となってしまったSuicaに合わせなきゃならんからでしょ。
関西私鉄が苦しい経営の中、関東私鉄は大体は良好だからプリペイドに必要な改札機のIC対応化も一気にできた。関西はそれが厳しいから先延ばししてるだけ。
PASMOが当初ポストペイの予定がプリペイドに変わったのは関東ですでに標準となってしまったSuicaに合わせなきゃならんからでしょ。
関西私鉄が苦しい経営の中、関東私鉄は大体は良好だからプリペイドに必要な改札機のIC対応化も一気にできた。関西はそれが厳しいから先延ばししてるだけ。
340 ：名無しでGO!：2008/05/11(日) 13:43:01 ID:HT9T7XHdO
>>338
今時Jスルーなんて使う人いてる？
正直、明石市バスがIC入れて相互利用が始まればJスルーは廃止でないかな？
近鉄特急にしても名阪や伊勢方面みたいに明らかに安い紙の切符がある区間を除けばICとチケットレスの組み合わせが今や常識では？
今時Jスルーなんて使う人いてる？
正直、明石市バスがIC入れて相互利用が始まればJスルーは廃止でないかな？
近鉄特急にしても名阪や伊勢方面みたいに明らかに安い紙の切符がある区間を除けばICとチケットレスの組み合わせが今や常識では？
>>340
Jスルーに関してはそれプラス近鉄バス、および改札機での組み合わせなどもある。
イコカスレでも出ていたが、近鉄の券売機、精算機での利用もある。首都圏バス共通
カードの話も交わされているが、IC導入後も意図的に存続されることだってある。
Jスルーに関してはそれプラス近鉄バス、および改札機での組み合わせなどもある。
イコカスレでも出ていたが、近鉄の券売機、精算機での利用もある。首都圏バス共通
カードの話も交わされているが、IC導入後も意図的に存続されることだってある。
342 ：名無しでGO!：2008/05/11(日) 13:52:33 ID:HT9T7XHdO
いっそ、関西でもIC連絡定期始めた上で、酉も含めて改札機の半分をIC専用にしてしまえばいい。
さらに、エクスプレスICやモバイルSuicaを活用して北近畿やワイドビューしなのやしらさぎとかの酉や東海や束エリアの在来線特急にチケットレス導入すれば、長期的に見れば紙代はかなり節約できる。
さらに、エクスプレスICやモバイルSuicaを活用して北近畿やワイドビューしなのやしらさぎとかの酉や東海や束エリアの在来線特急にチケットレス導入すれば、長期的に見れば紙代はかなり節約できる。
>>342
仰る通りでしょう。
でも今それがないのは、技術面、費用対効果面、政策面で不都合があるから
でしょう。関西の私鉄有料特急では近鉄も南海も携帯電話を特急券にしたり
同様の内容をパソコンで申し込んでプリントアウトした紙を特急券としたり
しています。京急のウィングやJRのライナー等もそうだけどね。
仰る通りでしょう。
でも今それがないのは、技術面、費用対効果面、政策面で不都合があるから
でしょう。関西の私鉄有料特急では近鉄も南海も携帯電話を特急券にしたり
同様の内容をパソコンで申し込んでプリントアウトした紙を特急券としたり
しています。京急のウィングやJRのライナー等もそうだけどね。
>>329
不思議なのは、名古屋地区の方が改札機更新の頻度は高いんだよな。
東海は金持ってるからとしても、名古屋市や名鉄までがんがんバーレス入れてる。
いくらIC導入するにしても、まだ4年以上ある時期からSF対応バーあり機を更新してる。
それに関西で儲からなかったとしたら関東関西以外の会社なんて軒並み潰れてるはずでしょ。
となると、単に金がないというよりも、多額の投資が必要にもかかわらず
足並み揃わず怖くてできないっつー側面が案外ある気がするんだけどどうだろう。
PiTaPa導入時のgdgdっぷりからしてもそういう気もするけどな。
総じて連合すれば意見は合わなくなるわけで、例えばもしユーロが全加盟国一致じゃないと導入できなければ、
あと100年経っても始まってなかったろうと思うよ。
PASMOだってそのあたりで相互利用が始めにくいんじゃないかねえ
ちなみにバス共通カードの廃止の方針は出てるよ。
多分PASMOの方がやっぱり便利じゃん、の時期を探っているんだろうとは思うけど。
「時期をみて廃止」という文面になってる。
不思議なのは、名古屋地区の方が改札機更新の頻度は高いんだよな。
東海は金持ってるからとしても、名古屋市や名鉄までがんがんバーレス入れてる。
いくらIC導入するにしても、まだ4年以上ある時期からSF対応バーあり機を更新してる。
それに関西で儲からなかったとしたら関東関西以外の会社なんて軒並み潰れてるはずでしょ。
となると、単に金がないというよりも、多額の投資が必要にもかかわらず
足並み揃わず怖くてできないっつー側面が案外ある気がするんだけどどうだろう。
PiTaPa導入時のgdgdっぷりからしてもそういう気もするけどな。
総じて連合すれば意見は合わなくなるわけで、例えばもしユーロが全加盟国一致じゃないと導入できなければ、
あと100年経っても始まってなかったろうと思うよ。
PASMOだってそのあたりで相互利用が始めにくいんじゃないかねえ
ちなみにバス共通カードの廃止の方針は出てるよ。
多分PASMOの方がやっぱり便利じゃん、の時期を探っているんだろうとは思うけど。
「時期をみて廃止」という文面になってる。
>>330
けどPASMOより前に導入しといて「やるやる」って言うだけ言って全然やらないだろ。
本サービスからだってもう丸4年近く経つのにやってないことをどうこう擁護する必要はまるでないと思うんだがな。
関西が関東がって関係ないのに、こんなん絡めてくるほうがよっぽど地元意識過剰だっつの。
>>335
つーのは後付けの理由でな。
実際には一度に金がかからないようにポストペイになったのだ。
初期の担当者はそう言ってたんだがなかったことになってるっぽいwww
>>339
予定っつーより検討だけどな。
オートチャージで実質困らなかったのが理由らしい。
あとはプリペイドと併存するとなるとカード会社に抜かれる分も多くなる。
>>344さんへ
名古屋市は改札機の台数を昔に比べ相当減らしてリストラしてるよ。
ユリカも導入から今年で10年ではなかったかな？トランパスはその後だが。
名鉄だってこの数年前までの自動改札機の普及度なんて知れてただろ。
ガンガンって最近の様子だけしか見てないでしょ？それだけ自動改札
そのものも存在しなかった裏返し。
大阪市交なども90年代に磁気SF対応機を入れ00年から順次赤色の機器を入れている。
京阪も90年代に磁気SF対応機を入れやはり01年頃から順次バーレス機を入れている。
スルッと導入後間もなくから変わった京阪等は、撤去した磁気SF対応機を処分せず
保管しておき、継続して使い続ける磁気SF対応機が擦り減った段階で、保管してお
いたものに置き換えるなりして「走行距離」の調整をしているのではないかと思ふ。
名古屋市は改札機の台数を昔に比べ相当減らしてリストラしてるよ。
ユリカも導入から今年で10年ではなかったかな？トランパスはその後だが。
名鉄だってこの数年前までの自動改札機の普及度なんて知れてただろ。
ガンガンって最近の様子だけしか見てないでしょ？それだけ自動改札
そのものも存在しなかった裏返し。
大阪市交なども90年代に磁気SF対応機を入れ00年から順次赤色の機器を入れている。
京阪も90年代に磁気SF対応機を入れやはり01年頃から順次バーレス機を入れている。
スルッと導入後間もなくから変わった京阪等は、撤去した磁気SF対応機を処分せず
保管しておき、継続して使い続ける磁気SF対応機が擦り減った段階で、保管してお
いたものに置き換えるなりして「走行距離」の調整をしているのではないかと思ふ。
他社も似たようなもんだが、阪急は元々ラガールスルーも早かったので、今は
大多数がバーレス機になっている。経営が異なり、元々使っている自動改札を
入れた時期も違えば足並みが揃わないのは仕方ない。関東は全部が揃うのを
待ってから入れたのかもしれないけど。その分、実施時期は遅くなりますな。
パスネットだって役所の後押しがあったから、ほぼ全社一斉的に出来た。また
関東は90年頃に一斉に各社が自動改札を始め、ちょうど10年位で更新期を迎えた
という点もあるだろう。関西は阪急のように積極的な会社もあれば、南海、近鉄
のように積極的でなかったり、田舎エリアが多い会社ではバラツキが出てしまった。
（元をたどせば70年代や80年代前半にもさかのぼる話）
更新というのは結局のところ「商売道具として使い続けて行くには難がある」から
実施される。で、新型機の導入に併せて新サービスも入れた方が合理的な場合が少なく
ないから、そうなるケースが少なくない。JR東もそう。
大多数がバーレス機になっている。経営が異なり、元々使っている自動改札を
入れた時期も違えば足並みが揃わないのは仕方ない。関東は全部が揃うのを
待ってから入れたのかもしれないけど。その分、実施時期は遅くなりますな。
パスネットだって役所の後押しがあったから、ほぼ全社一斉的に出来た。また
関東は90年頃に一斉に各社が自動改札を始め、ちょうど10年位で更新期を迎えた
という点もあるだろう。関西は阪急のように積極的な会社もあれば、南海、近鉄
のように積極的でなかったり、田舎エリアが多い会社ではバラツキが出てしまった。
（元をたどせば70年代や80年代前半にもさかのぼる話）
更新というのは結局のところ「商売道具として使い続けて行くには難がある」から
実施される。で、新型機の導入に併せて新サービスも入れた方が合理的な場合が少なく
ないから、そうなるケースが少なくない。JR東もそう。
＞それに関西で儲からなかったとしたら
フルスペックのICサービスを比較的早い段階で実施するのに、採算が合うかどうかって話でしょうに。
たしかにポストペイに不満や疑問を持たれる方がいても当然だと思うけど、
>最初っからプリペイドで始めようとしていたら、
>今まだICカードを導入していない主たる鉄道事業者、つまり札幌の各社局、仙台
>地下鉄、JRを除く名古屋の各社局、福岡の各社局並みにかなり後の時代までずれこんで
>いたはずですよ。関東の私鉄やJR東海だって07年なんだし。
になっていた訳ですよ。
>>345
いつにやる、いつまでにやる、なんて一言も言ってない訳なんだが。
そりゃじれったいかも知れんけど、詐欺等と言う理由にはならないと思う。
気持ちは凄く分かるけどね。
>実際には一度に金がかからないようにポストペイになったのだ。
仰る通りだが？プリペイドを入れてしまうと採算が合わない、だから
ポストペイにした。ポストペイはシステム的に違うのでプリペイドを
置き換えたものではない。順を追って解釈して行けば分かるでしょう。
この種の話は過去に相当出ているのでご参照の事。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=train&key=1105140678&offline=1&ls=3-18n
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1175314703/113-128n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174716219&offline=1&ls=219-232n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174834439&offline=1&ls=77-83n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1175343373&offline=1&ls=693
いつにやる、いつまでにやる、なんて一言も言ってない訳なんだが。
そりゃじれったいかも知れんけど、詐欺等と言う理由にはならないと思う。
気持ちは凄く分かるけどね。
>実際には一度に金がかからないようにポストペイになったのだ。
仰る通りだが？プリペイドを入れてしまうと採算が合わない、だから
ポストペイにした。ポストペイはシステム的に違うのでプリペイドを
置き換えたものではない。順を追って解釈して行けば分かるでしょう。
この種の話は過去に相当出ているのでご参照の事。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=train&key=1105140678&offline=1&ls=3-18n
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1175314703/113-128n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174716219&offline=1&ls=219-232n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174834439&offline=1&ls=77-83n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1175343373&offline=1&ls=693
350 ：名無しでGO!：2008/05/11(日) 19:01:01 ID:HKtBRrUn0
またp2pかよっ！
普通のアドレスで貼れや
普通のアドレスで貼れや
ID:OzSwFALZ0
ID:8QrDc+W/0
なるほど納得できる。
ID:JDuWABHY0は・・・・
ID:8QrDc+W/0
なるほど納得できる。
ID:JDuWABHY0は・・・・
プリペイドのICカードなんてデメリットだらけで持って1ヶ月で使うのやめた。
残額わからんし、磁気回数券の併用とか改札機で対応しないし。
今は良くなったけど、改札機のR/Wユニットの精度も悪くてしょっちゅうひっかかってた。
駅のホームに入金機があるのがせめてもの救いだった。
PiTaPaは開始年度当初から持っているけど、これこそICカードの利点を最大限生かしていいると思う。
JRとプリペイドで相互利用を始めたときにオートチャージもやり始めたけど申し込まなかった。
キャッシュのフローに実態がないような気持ち悪い制度で、これを使う利点が今ひとつ理解できない。
今は仕事で関東にいるけど、行動範囲が定期券で賄えるし、定期券も磁気券にしてる（しかできない）。
さっさと関東でもポストペイサービス始めてほしい。
JRがPiTaPaに遅れること1年あまりでオートチャージを始めたけど今更感しかなかった。
ＪＲ東日本との相互利用がいっこうに進展しないのは、西瓜＋紐付きクレカのビジネスモデルがPiTaPaの
完全ポストペイによって崩壊するのをおそれて頑なに拒んでいるという噂もある。
残額わからんし、磁気回数券の併用とか改札機で対応しないし。
今は良くなったけど、改札機のR/Wユニットの精度も悪くてしょっちゅうひっかかってた。
駅のホームに入金機があるのがせめてもの救いだった。
PiTaPaは開始年度当初から持っているけど、これこそICカードの利点を最大限生かしていいると思う。
JRとプリペイドで相互利用を始めたときにオートチャージもやり始めたけど申し込まなかった。
キャッシュのフローに実態がないような気持ち悪い制度で、これを使う利点が今ひとつ理解できない。
今は仕事で関東にいるけど、行動範囲が定期券で賄えるし、定期券も磁気券にしてる（しかできない）。
さっさと関東でもポストペイサービス始めてほしい。
JRがPiTaPaに遅れること1年あまりでオートチャージを始めたけど今更感しかなかった。
ＪＲ東日本との相互利用がいっこうに進展しないのは、西瓜＋紐付きクレカのビジネスモデルがPiTaPaの
完全ポストペイによって崩壊するのをおそれて頑なに拒んでいるという噂もある。
>>346
>ガンガンって最近の様子だけしか見てないでしょ？それだけ自動改札
>そのものも存在しなかった裏返し。
でもないんだよな。名鉄も80年代からけっこう自動改札そのものは入れてたのだ。
今みたいに一日1000人未満の駅に入れるなんてことはなかったけど、
主要駅に限らず各停オンリーの駅にも入っていた。
SF対応機への置き換えも(トランパス以前から)けっこう行われていたぞ。
まあ80年代後期のものは2000年ごろまで待って更新したのもけっこうあったけどな。
名古屋市の場合台数減らしたのは桜通線の時だな。
相当とは言うが1-2台程度しか減っとらん。
更新頻度だが、89年にSR対応機を入れた次は96-98年。その次が05-年。
まあやや短め程度だろう。
あと、自動改札は社局にもよるがリースの形態を取ることが多いので
走行距離調整のために取っとくようなことはしない場合が多い。
>ガンガンって最近の様子だけしか見てないでしょ？それだけ自動改札
>そのものも存在しなかった裏返し。
でもないんだよな。名鉄も80年代からけっこう自動改札そのものは入れてたのだ。
今みたいに一日1000人未満の駅に入れるなんてことはなかったけど、
主要駅に限らず各停オンリーの駅にも入っていた。
SF対応機への置き換えも(トランパス以前から)けっこう行われていたぞ。
まあ80年代後期のものは2000年ごろまで待って更新したのもけっこうあったけどな。
名古屋市の場合台数減らしたのは桜通線の時だな。
相当とは言うが1-2台程度しか減っとらん。
更新頻度だが、89年にSR対応機を入れた次は96-98年。その次が05-年。
まあやや短め程度だろう。
あと、自動改札は社局にもよるがリースの形態を取ることが多いので
走行距離調整のために取っとくようなことはしない場合が多い。
東京から大阪に転勤になった私がとおりますよ。
オートチャージも含むプリペイドとその隆盛に慣れきった身からすると
ポストペイの使い始められるまでの敷居の高さは異常。
オートチャージも含むプリペイドとその隆盛に慣れきった身からすると
ポストペイの使い始められるまでの敷居の高さは異常。
ちなみにJR東海は92年から導入、01年から更新だな。
でもってだな、>>347はだいたい言いたいことと一緒なのだが、
問題はそれがスルKAN磁気カードの時にうまくどうにかできたのに、
PiTaPaではなぜこうも「やります」ができてない状況になってしまったかなんだよな。
>>348では採算が合うかどうか、という話をしているけれど、
結局はICOCAとの相互利用でほとんど設備は整っちゃったわけだからね、サービス開始1年くらいで。
特にどうせ社局ごとにぱらぱらと入れて行くならプリペイドサービスは
とうに始まっていてしかるべきだが、現状ではICOCA専用になってしまっている設備が多数。
これって一体なんなのか？という話。
単純に採算だけじゃ説明できなかろ？これじゃ。
ちょうど幹事社がHKからOCに変わったとかそんな話もあったが、
個人的にはそのあたりかな、とか思っている。
でもってだな、>>347はだいたい言いたいことと一緒なのだが、
問題はそれがスルKAN磁気カードの時にうまくどうにかできたのに、
PiTaPaではなぜこうも「やります」ができてない状況になってしまったかなんだよな。
>>348では採算が合うかどうか、という話をしているけれど、
結局はICOCAとの相互利用でほとんど設備は整っちゃったわけだからね、サービス開始1年くらいで。
特にどうせ社局ごとにぱらぱらと入れて行くならプリペイドサービスは
とうに始まっていてしかるべきだが、現状ではICOCA専用になってしまっている設備が多数。
これって一体なんなのか？という話。
単純に採算だけじゃ説明できなかろ？これじゃ。
ちょうど幹事社がHKからOCに変わったとかそんな話もあったが、
個人的にはそのあたりかな、とか思っている。
356 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 03:13:19 ID:4skLc9nLO
>>354
スイカと「する関＋定期券」で比べると、敷居の高さはそんなに変わらないんじゃないか？
ちなみにＩＣだからという理由でスイカとピタパの敷居を比べるのはどうかな。サービスが全く異なる。
ビザクレカとＪＣＢギフトカード、使うまでの敷居はどっちが高い？と似てるだろう
スイカと「する関＋定期券」で比べると、敷居の高さはそんなに変わらないんじゃないか？
ちなみにＩＣだからという理由でスイカとピタパの敷居を比べるのはどうかな。サービスが全く異なる。
ビザクレカとＪＣＢギフトカード、使うまでの敷居はどっちが高い？と似てるだろう
>>353後段
京阪の場合は2000年代前半頃は狐につままれたかのような不思議な置き換えや
転配が見られておりました。守口市や辺りの駅は特に奇妙で、一旦バーなし形に
なったかと思ったら、また前の機械に戻ったりするなどしていた。
>>355
スルKANは阪急が92年、能勢電が94年、大阪地下鉄、北急、阪神が96年、他の
大多数が99年、近鉄が2001年でした。バスはよく知りません。決して同時じゃないです。
ICOCAと相互利用していると言っても、あくまで「受け入れているだけ」なんで、
例えば京都や神戸の地下鉄なんかは、まだまだ改札口全通路中のIC対応率は低いです。
山陽や南海も軒並みそうです。
京阪の場合は2000年代前半頃は狐につままれたかのような不思議な置き換えや
転配が見られておりました。守口市や辺りの駅は特に奇妙で、一旦バーなし形に
なったかと思ったら、また前の機械に戻ったりするなどしていた。
>>355
スルKANは阪急が92年、能勢電が94年、大阪地下鉄、北急、阪神が96年、他の
大多数が99年、近鉄が2001年でした。バスはよく知りません。決して同時じゃないです。
ICOCAと相互利用していると言っても、あくまで「受け入れているだけ」なんで、
例えば京都や神戸の地下鉄なんかは、まだまだ改札口全通路中のIC対応率は低いです。
山陽や南海も軒並みそうです。
>>357
禿同。
オートチャージよりはポストペイのほうがいいよ。
ポストペイにはポストペイの、
プリペイドにはプリペイドのいい点があるが、
オートチャージには利点がみえない。
業者側には利点があるが。
禿同。
オートチャージよりはポストペイのほうがいいよ。
ポストペイにはポストペイの、
プリペイドにはプリペイドのいい点があるが、
オートチャージには利点がみえない。
業者側には利点があるが。
まあそう言う言い方はケンカになるんやしやめれと。
言われるようにそれなりの良さがあり、各人それを良いと感じながら使ってるんやから。
オートチャージもポストペイも大同小異だと思うけどね。
言われるようにそれなりの良さがあり、各人それを良いと感じながら使ってるんやから。
オートチャージもポストペイも大同小異だと思うけどね。
361 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 12:35:26 ID:ZBb3519wO
以前どこかでオートチャージもできないスマイコをプリペイド&ポストペイで最強と言うおめでたいのがいたがw
すまん、言葉がかなり足りなかった。
敷居の高さってのはこっちの人の腰の重さを見て感じたんだよ。
自分自身は東京でSuicaの利便性を享受していたから
大阪に赴任してもすぐさまPitapaを申し込んだ。
でも同僚も含め回りの腰の重さが半端無い。
そんなの便利なの？っていう感じ。
言わずもがなだけど、プリペだとお試しで使ってみることができて
そのままオートチャージ可能なクレカを申し込むまで自然と
流れるんだけどな、と。
敷居の高さってのはこっちの人の腰の重さを見て感じたんだよ。
自分自身は東京でSuicaの利便性を享受していたから
大阪に赴任してもすぐさまPitapaを申し込んだ。
でも同僚も含め回りの腰の重さが半端無い。
そんなの便利なの？っていう感じ。
言わずもがなだけど、プリペだとお試しで使ってみることができて
そのままオートチャージ可能なクレカを申し込むまで自然と
流れるんだけどな、と。
363 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 12:53:47 ID:TzWwcMTZ0
>>362
完全に「敷居が高い」の誤用だよ・・・。
完全に「敷居が高い」の誤用だよ・・・。
心情的な敷居の高さってことだな
365 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 18:46:27 ID:g3PxK6Df0
>>324
>関東は事業者の都合を乗客に押しつけることで成り立ってるから。
それと、自動改札の文化が元々なかったから。
磁気券廃止が乗客の利益につながるとでも言うのか？
磁気カード廃止による運用コストの削減は大きいと思うよ。
機械的な部分の保守よりICの光学的電気的な保守の方がやりやすいからね。
磁気切符がなくなることは永遠にないけど、磁気切符だけの
保守になればコスト削減になる。
鉄道会社がコスト削減ができることで安全対策にお金を
まわせるようになる。
>>327
>それは プ リ ペ イ ド で も 採 算 が 取 れ る か ら です。
「でも」ということはポストペイの方がもっと採算がいいということ？？？
じゃなぜポストペイが採用されないの
>関東は事業者の都合を乗客に押しつけることで成り立ってるから。
それと、自動改札の文化が元々なかったから。
磁気券廃止が乗客の利益につながるとでも言うのか？
磁気カード廃止による運用コストの削減は大きいと思うよ。
機械的な部分の保守よりICの光学的電気的な保守の方がやりやすいからね。
磁気切符がなくなることは永遠にないけど、磁気切符だけの
保守になればコスト削減になる。
鉄道会社がコスト削減ができることで安全対策にお金を
まわせるようになる。
>>327
>それは プ リ ペ イ ド で も 採 算 が 取 れ る か ら です。
「でも」ということはポストペイの方がもっと採算がいいということ？？？
じゃなぜポストペイが採用されないの
366 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 18:47:06 ID:g3PxK6Df0
>>333
333 ：名無しでGO! ：2008/05/11(日) 11:09:17 ID:th/30hGg0
大阪なんかはPitapaがほしくても審査落ちるやつ続出じゃないのか？
だからスル関の需要はいつまでもなくならない。
そんだけだろ。
だね。でもIcocaとの相互利用により、IC利用者も増えて、京阪の石山坂本線
や近鉄の田舎や名古屋線地区にも入れやすくなったね。
あとは関西の私鉄駅でICOCAカードを代行販売することだね。
333 ：名無しでGO! ：2008/05/11(日) 11:09:17 ID:th/30hGg0
大阪なんかはPitapaがほしくても審査落ちるやつ続出じゃないのか？
だからスル関の需要はいつまでもなくならない。
そんだけだろ。
だね。でもIcocaとの相互利用により、IC利用者も増えて、京阪の石山坂本線
や近鉄の田舎や名古屋線地区にも入れやすくなったね。
あとは関西の私鉄駅でICOCAカードを代行販売することだね。
367 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 19:10:12 ID:g3PxK6Df0
http://www.surutto.com/about/release/p060612.pdf
これってすごい。
先にお金払ってくれる人から保証金の名目で
使える枠の4倍も取っている。
>関東は事業者の都合を乗客に押しつけることで成り立ってるから。
と主張されてる人、どう思います。
これってすごい。
先にお金払ってくれる人から保証金の名目で
使える枠の4倍も取っている。
>関東は事業者の都合を乗客に押しつけることで成り立ってるから。
と主張されてる人、どう思います。
368 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 19:13:27 ID:X/17hcXU0
369 ：名無しでGO!：2008/05/12(月) 19:17:27 ID:dc3J9IS90
>368
死ね
死ね
PASMOとの相互利用マダー チンチン
>>367
関東ではクレジットカードを作れないような利用者でもオートチャージサービスを受けられるのでしょうか。
乱暴な言い方かもしれないが、クレカも作れないようなブラック客でも保証金を払えば
PiTaPa割引サービスを受けることが出来るという利用者思いなサービスじゃないのかな。
関東ではクレジットカードを作れないような利用者でもオートチャージサービスを受けられるのでしょうか。
乱暴な言い方かもしれないが、クレカも作れないようなブラック客でも保証金を払えば
PiTaPa割引サービスを受けることが出来るという利用者思いなサービスじゃないのかな。
373 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 01:50:47 ID:Go37qDWHO
>>358
アホか？だれも同時なんて言ってないぞ。
同時じゃないのにうまくやってたスルKANはどこいっちゃったんだ、という話。
>>371
単にIC使いたいだけで4倍供託しなくちゃいけないクソシステム、という側面の方が大きいだろ。
割引そのものは磁気券以下の場合が多いんだから。
アホか？だれも同時なんて言ってないぞ。
同時じゃないのにうまくやってたスルKANはどこいっちゃったんだ、という話。
>>371
単にIC使いたいだけで4倍供託しなくちゃいけないクソシステム、という側面の方が大きいだろ。
割引そのものは磁気券以下の場合が多いんだから。
375 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 02:31:47 ID:Y2xUmVl+O
まずは、親しまれる統一キャラクターを作ったほうがいい。
ローカルキャラでも全国区なonちゃんやひこにゃん程度にまでは知名度を上げたいところ。
ローカルキャラでも全国区なonちゃんやひこにゃん程度にまでは知名度を上げたいところ。
ぴたポンでFA
377 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 06:32:03 ID:6pHwQVjk0
馬鹿ばっか
>>365（案山子宛て以外の部分に答えますが）
>磁気カード廃止による運用コストの削減は大きいと思うよ。
>機械的な部分の保守よりICの光学的電気的な保守の方がやりやすいからね。
>磁気切符がなくなることは永遠にないけど、磁気切符だけの
>保守になればコスト削減になる。
>鉄道会社がコスト削減ができることで安全対策にお金を
>まわせるようになる。
もう１度>>329に書きました103系と209系類の話の部分を読んで頂けませんか？
あれだけの説明があってまだお分かりにならないという事は貴方に理解力がない
のだと思います。皆さん分かって頂いてますよ。また貴方にも来て頂いて構いません。
＞じゃなぜポストペイが採用されないの
プリペイドの方がすぐに効果を発揮するからです。上記の鉄道は磁気改札が全く
ないかあっても僅か、その他の駅務機器も券売機がある程度、乗車券システムも
路線も単純、駅務機器もだからです。ローカルじゃない方の鉄道は、既存機器の
置き換えや改造があり、磁気乗車券システムと併存させて行く必要があることな
どを考えると、JRのようなICシステムを早い段階で入れるのは難しいということ
です。琴電のような驚異のIC化率は乗車券システムが単純な小鉄道ではありえて
もJRではあり得ないでしょう。
>磁気カード廃止による運用コストの削減は大きいと思うよ。
>機械的な部分の保守よりICの光学的電気的な保守の方がやりやすいからね。
>磁気切符がなくなることは永遠にないけど、磁気切符だけの
>保守になればコスト削減になる。
>鉄道会社がコスト削減ができることで安全対策にお金を
>まわせるようになる。
もう１度>>329に書きました103系と209系類の話の部分を読んで頂けませんか？
あれだけの説明があってまだお分かりにならないという事は貴方に理解力がない
のだと思います。皆さん分かって頂いてますよ。また貴方にも来て頂いて構いません。
＞じゃなぜポストペイが採用されないの
プリペイドの方がすぐに効果を発揮するからです。上記の鉄道は磁気改札が全く
ないかあっても僅か、その他の駅務機器も券売機がある程度、乗車券システムも
路線も単純、駅務機器もだからです。ローカルじゃない方の鉄道は、既存機器の
置き換えや改造があり、磁気乗車券システムと併存させて行く必要があることな
どを考えると、JRのようなICシステムを早い段階で入れるのは難しいということ
です。琴電のような驚異のIC化率は乗車券システムが単純な小鉄道ではありえて
もJRではあり得ないでしょう。
>>366
引用部分に関しては>>335の指摘の通り、
「PiTaPaはスルKAN置き換えの為ではない」
自分に都合の良いように穿った見方をしないように。
>でもIcocaとの相互利用により、IC利用者も増えて、京阪の石山坂本線
>や近鉄の田舎や名古屋線地区にも入れやすくなったね。
>あとは関西の私鉄駅でICOCAカードを代行販売することだね。
なぜプリペイドをやらないかまだお分かりじゃないようですな。
この部分もこの数日の書き込みをご覧下さい。
都市部エリアはもちろんのことだが、田舎エリアまで行けば、特に神鉄なんぞは
全然プリペイドICに対応していいだけの機器がまだ揃っていない。今の段階で
プリペイドを始めても問題なさそうなのは、阪急+能勢電と神戸新交通、あと大阪
市交くらいじゃないかな？阪急がまだその気がないのは（当面は）限定的なカード
を入れる事による乗客の誤用や高速以西や堺筋への乗り越しがあるからかもしれん。
（高速以西も堺筋も共にICを導入しているから、ちょうど函南以西に乗り越してしまう東客の
ようになるかもしれません。この部分は完全に自分の“憶測”なんであまり考えないように）。
引用部分に関しては>>335の指摘の通り、
「PiTaPaはスルKAN置き換えの為ではない」
自分に都合の良いように穿った見方をしないように。
>でもIcocaとの相互利用により、IC利用者も増えて、京阪の石山坂本線
>や近鉄の田舎や名古屋線地区にも入れやすくなったね。
>あとは関西の私鉄駅でICOCAカードを代行販売することだね。
なぜプリペイドをやらないかまだお分かりじゃないようですな。
この部分もこの数日の書き込みをご覧下さい。
都市部エリアはもちろんのことだが、田舎エリアまで行けば、特に神鉄なんぞは
全然プリペイドICに対応していいだけの機器がまだ揃っていない。今の段階で
プリペイドを始めても問題なさそうなのは、阪急+能勢電と神戸新交通、あと大阪
市交くらいじゃないかな？阪急がまだその気がないのは（当面は）限定的なカード
を入れる事による乗客の誤用や高速以西や堺筋への乗り越しがあるからかもしれん。
（高速以西も堺筋も共にICを導入しているから、ちょうど函南以西に乗り越してしまう東客の
ようになるかもしれません。この部分は完全に自分の“憶測”なんであまり考えないように）。
>>331を再掲しておきます罠
関西の私鉄が最初っからプリペイドで始めようとしていたら、
今まだICカードを導入していない主たる鉄道事業者、つまり札幌の各社局、仙台
地下鉄、JRを除く名古屋の各社局、福岡の各社局並みにかなり後の時代までずれこんで
いたはずですよ。関東の私鉄やJR東海だって07年なんだし。
そうなるとJRとの競合があり、私鉄同士も路線の対立があり小売りや娯楽等での競合があり
（阪急+阪神統合後は路線の競合は減ったが）、乗客をサービスで囲い込んで行く為には、
他地域並みに導入に時間がかかっていては競争に負けてしまいます罠。
関西の私鉄が最初っからプリペイドで始めようとしていたら、
今まだICカードを導入していない主たる鉄道事業者、つまり札幌の各社局、仙台
地下鉄、JRを除く名古屋の各社局、福岡の各社局並みにかなり後の時代までずれこんで
いたはずですよ。関東の私鉄やJR東海だって07年なんだし。
そうなるとJRとの競合があり、私鉄同士も路線の対立があり小売りや娯楽等での競合があり
（阪急+阪神統合後は路線の競合は減ったが）、乗客をサービスで囲い込んで行く為には、
他地域並みに導入に時間がかかっていては競争に負けてしまいます罠。
381 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 12:20:18 ID:ZRgka6PC0
無茶苦茶な論理だな ICにこだわってるのって、一部のヲタだけだろ
一般人は磁気かICかより、相互利用が出来るか否かの方を重視している
一般人は磁気かICかより、相互利用が出来るか否かの方を重視している
>>381
だね。ＩＣは「お、ちょっとカッコいいかも」程度の認識だと思う。
もし全国で使える磁気プリペイドカードがあったら間違いなくそっちを使うよ。
関係ないが磁気券の精算をPitapaで、あるいはその逆をできるようにしてくれ。
これが不便でたまらん
だね。ＩＣは「お、ちょっとカッコいいかも」程度の認識だと思う。
もし全国で使える磁気プリペイドカードがあったら間違いなくそっちを使うよ。
関係ないが磁気券の精算をPitapaで、あるいはその逆をできるようにしてくれ。
これが不便でたまらん
383 ：白紙に戻そう遣唐使by道真＆国風文化：2008/05/13(火) 12:52:41 ID:62yn3FGK0
全国で利用出来てうれしがるのも奇特な人間だけだと思うがね。
一般の関西人はイコ～ピタの相互利用、関東人はスイ～パスが出来れば何も
思わない。ICか磁気でカッコいいかどうかを思うのも奇特な人間だと思うね。
必要だから使う。それに尽きる。
一般の関西人はイコ～ピタの相互利用、関東人はスイ～パスが出来れば何も
思わない。ICか磁気でカッコいいかどうかを思うのも奇特な人間だと思うね。
必要だから使う。それに尽きる。
地元エリア内ではバスを中心にまだ非対応社が多い。
それらのバスと私鉄を乗り継ぐ場合はスルッと1枚を使う方が便利。
特に神戸市バスや京都市バス対地下鉄は。
遠い所も結構だが地元を見よう。灯台下暗しだ。
それらのバスと私鉄を乗り継ぐ場合はスルッと1枚を使う方が便利。
特に神戸市バスや京都市バス対地下鉄は。
遠い所も結構だが地元を見よう。灯台下暗しだ。
結局、神戸高速の絡む３社跨ぎがICじゃ全然出来んのだよね。
そう言う場合は乗り越し精算が出来るようにするか、３社跨ぎを
可能にするしかないね。今んとこは全額現金精算になるから。
そう言う場合は乗り越し精算が出来るようにするか、３社跨ぎを
可能にするしかないね。今んとこは全額現金精算になるから。
388 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 18:07:27 ID:4ShjDotl0
三社跨ぎなんか、神戸高速じゃなくても普通にあるだろ・・・
能勢電～阪急～他社とか近鉄～地下鉄～他社とか 来年になれば、近鉄～阪神～他社も出るんだぞ
能勢電～阪急～他社とか近鉄～地下鉄～他社とか 来年になれば、近鉄～阪神～他社も出るんだぞ
389 ：名無しでGO!：2008/05/13(火) 18:35:46 ID:btH2UgwH0
近鉄は愛知・三重地区のイオンの店舗でSuica電子マネーが
導入されていることをあまり快く思っていないのだろうか。
相互利用でICOCAも使えるとはいうものの。
近鉄としては、本当は同地区のイオンではPiTaPaショッピングサービスを
導入してほしいと今でも思っているように思えるのだが。
導入されていることをあまり快く思っていないのだろうか。
相互利用でICOCAも使えるとはいうものの。
近鉄としては、本当は同地区のイオンではPiTaPaショッピングサービスを
導入してほしいと今でも思っているように思えるのだが。
結局さ、内部事情がどうだろうと疑問が出てきた時点で万人向け商品としては失格なんだよ、PiTaPaは。
結局「誰でも使える」「関西に限らない」カードではなくなってしまった。
いつの間にかスルKAN自身それを言わなくなったし、後につづくポストペイも出なかった。
>>378-379がどんだけ無茶を言おうがスルKAN自体二転三転してるんだから、
今後どうなるかなんか分かっちゃない。
結局「誰でも使える」「関西に限らない」カードではなくなってしまった。
いつの間にかスルKAN自身それを言わなくなったし、後につづくポストペイも出なかった。
>>378-379がどんだけ無茶を言おうがスルKAN自体二転三転してるんだから、
今後どうなるかなんか分かっちゃない。
>>391
それを言うなら論理的。しかもお前の書き込みに論理なんかあったもんじゃない。
スルKAN自身「誰もがあたりまえに、まるで蛇口をひねれば水が出るように」
使えるようにとポストペイにした、という当初の話を知らんのか。
それを言うなら論理的。しかもお前の書き込みに論理なんかあったもんじゃない。
スルKAN自身「誰もがあたりまえに、まるで蛇口をひねれば水が出るように」
使えるようにとポストペイにした、という当初の話を知らんのか。
航空業界を見てもわかるとおり，
いずれ鉄道業界も「ゆっくり」
postpayに移行していくと思うよ。
ADSLと光回線みたいなもので，
プリペイドは過渡期のシステム。
スル関の方向性は決して間違っていない。
いずれ鉄道業界も「ゆっくり」
postpayに移行していくと思うよ。
ADSLと光回線みたいなもので，
プリペイドは過渡期のシステム。
スル関の方向性は決して間違っていない。
>>392
水電気ガス電話の公共料金のような感覚で支払えるようなとは
言ってたと思うけど、結局後払いにする為には信用方式にせざ
るを得ない。水電気等はライフラインだからそうではないけど。
>>391>>393
ですよね。お得意様向けのサービス、クレジット利用者向けサー
ビスなんてどんな分野にでも存在する。モバイルSuicaにしても、
完全的なサービスを受けようとすればクレカが必要ですしね。
水電気ガス電話の公共料金のような感覚で支払えるようなとは
言ってたと思うけど、結局後払いにする為には信用方式にせざ
るを得ない。水電気等はライフラインだからそうではないけど。
>>391>>393
ですよね。お得意様向けのサービス、クレジット利用者向けサー
ビスなんてどんな分野にでも存在する。モバイルSuicaにしても、
完全的なサービスを受けようとすればクレカが必要ですしね。
395 ：P221119007004.ppp.prin.ne.jp：2008/05/14(水) 06:07:56 ID:gYU82bAw0
たまには「SMART ICOCA」の事も(´・ω・｀)
モバスイって、クレジット契約だけでなく使用可能なキャリアが限られてるのもな
少なくとも、WILLCOMと契約している自分とは無縁の代物だ
モバスイって、クレジット契約だけでなく使用可能なキャリアが限られてるのもな
少なくとも、WILLCOMと契約している自分とは無縁の代物だ
396 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 09:01:50 ID:YXXjn5dwO
既出かもしれませんが、PiTaPaをPiTaPa交通ご利用エリアで使うと、ポストペイになるのは当たり前ですが、当月のPiTaPaご利用限度額を越えてしまうと、全くの利用不可になるのではなくて、その時点から、月末までプリペイドでの利用になることが分かりました。
実際限度額を越えてしまい、改札機でエラーになったのですが、チャージすると、ＪＲ西日本利用時と同じように、プリペイドでの利用ができました。
長々とすいません。
あと既出だったらすいません。
実際限度額を越えてしまい、改札機でエラーになったのですが、チャージすると、ＪＲ西日本利用時と同じように、プリペイドでの利用ができました。
長々とすいません。
あと既出だったらすいません。
397 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 10:14:18 ID:nSgzy7t+0
PitapaもETCみたいに既存のカードにプラスする形での普及をもっと考えるべき。
とにかく囲い込みありきで行くならこのままﾄﾞｿﾞｰ。
とにかく囲い込みありきで行くならこのままﾄﾞｿﾞｰ。
>>397
考えるべき、ってすでに考えて実行してるでしょ。
考えるべき、ってすでに考えて実行してるでしょ。
399 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 14:11:30 ID:J3CxXKRU0
普及させたく無いのに考える訳が無いし、実行するはずが無い。
すでに見え見えでしょ。
すでに見え見えでしょ。
>>397>>398
同意。
>>399
初っ端からプリペイドで始めると対応しきれなくなるからポストペイで
始めたけど、だからと言ってピタパの普及を望んでいない訳じゃない。
>>390=>>392
分かりやすい例を引用しながらの説明で論理的に話が展開しているから
君ら以外からはツッコミが入らないと思うんだけどな。
同意。
>>399
初っ端からプリペイドで始めると対応しきれなくなるからポストペイで
始めたけど、だからと言ってピタパの普及を望んでいない訳じゃない。
>>390=>>392
分かりやすい例を引用しながらの説明で論理的に話が展開しているから
君ら以外からはツッコミが入らないと思うんだけどな。
401 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 16:58:21 ID:ZLupHrgU0
>>389へのレスを早くきぼん。
402 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 18:49:34 ID:1foNP8pL0
Pitapa陣営としては新規にカードを作る超間抜けは一応歓迎、ぐちゃぐちゃ抜かすアホはICOCA使とけということだろ。
本音は敷居の高いカードを作って設備投資の時期を遅らせ、大嫌いなライバル会社が作ってくれた割引無しのアホカード
を乗客がばんばん使ってくれることを願ってると。あまり消極的なところを見せるとばれるから時々努力してるふりはする。
目論見通りで何の問題も無い。大成功！万歳！よっ、商売上手！
本音は敷居の高いカードを作って設備投資の時期を遅らせ、大嫌いなライバル会社が作ってくれた割引無しのアホカード
を乗客がばんばん使ってくれることを願ってると。あまり消極的なところを見せるとばれるから時々努力してるふりはする。
目論見通りで何の問題も無い。大成功！万歳！よっ、商売上手！
403 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 20:11:06 ID:N7S81qnq0
モノウエルでつかえるようにしろ
404 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 21:05:36 ID:yYOGffVM0
pitapaと一体型かと思ってETCカードも申し込んだら別カードできて泣いたのは俺だけでいい
紛失したときが怖いから、俺はどちらかというと別カードの方がいい。
406 ：名無しでGO!：2008/05/14(水) 23:51:07 ID:WDqvNh950
そういえば、何でPiTaPaって(実質)年会費無料なの？STACIAだけなの？
年間1回以上利用があれば会費は取られないよ。
1年間全く使わなかったら維持管理料1050円取られる。
e-KenetであろうがﾐﾅﾋﾟﾀであろうがﾍﾟﾙｿﾅであろうがKipsであろうがベーシックであろうが一緒。
1年間全く使わなかったら維持管理料1050円取られる。
e-KenetであろうがﾐﾅﾋﾟﾀであろうがﾍﾟﾙｿﾅであろうがKipsであろうがベーシックであろうが一緒。
408 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 01:07:02 ID:vHonz5xk0
>>407
あ、他のカードもそうなのか。いや、PiTaPa自体そうなのは判るんだけど、付帯のVISAとかJCBとかも実質無料じゃん？
利用さえあれば。あれってどうして？年会費請求してくるのってプロパーとか銀行系だけなの？
あ、他のカードもそうなのか。いや、PiTaPa自体そうなのは判るんだけど、付帯のVISAとかJCBとかも実質無料じゃん？
利用さえあれば。あれってどうして？年会費請求してくるのってプロパーとか銀行系だけなの？
>>393
「方向性は間違っていない」っつーけど、物事にはタイミングというものがあってだな…。
もっときついことを言えば今のPiTaPaって「やれば出来る子」だろ。
それって出来てないってことじゃん。
言い訳せずにやれよ、と。
>>408
そりゃ死蔵せず使ってほしいからだろう。
「方向性は間違っていない」っつーけど、物事にはタイミングというものがあってだな…。
もっときついことを言えば今のPiTaPaって「やれば出来る子」だろ。
それって出来てないってことじゃん。
言い訳せずにやれよ、と。
>>408
そりゃ死蔵せず使ってほしいからだろう。
>>401
基地外ドラざえもんにしてはまともな意見なので背筋が寒くなったww
>>402
おまいはどこまでも曲がった考え方しか出来ない奴だな。間抜けではなく
必要性を感じたグループ会社も含めた上客。ICOCAは“あくまでも”JR客による
私鉄への乗り出しという位置づけ。その他の私鉄客で同じ社に頻繁に乗る客は
定期券や自社線のみ有効の割引券等を使うだろう(回数券、回数カードなど)。
>>409
そのタイミングとは、各社の機器の入れ替えの時期となる。何もタイミングが
ずれているわけではない。他の多くの社も機械の更新に併せて新サービスを始めている。
基地外ドラざえもんにしてはまともな意見なので背筋が寒くなったww
>>402
おまいはどこまでも曲がった考え方しか出来ない奴だな。間抜けではなく
必要性を感じたグループ会社も含めた上客。ICOCAは“あくまでも”JR客による
私鉄への乗り出しという位置づけ。その他の私鉄客で同じ社に頻繁に乗る客は
定期券や自社線のみ有効の割引券等を使うだろう(回数券、回数カードなど)。
>>409
そのタイミングとは、各社の機器の入れ替えの時期となる。何もタイミングが
ずれているわけではない。他の多くの社も機械の更新に併せて新サービスを始めている。
発行枚数にあおられて
「関東進んでる」
「関西遅れてる」
と思いこんでハダカ踊りするﾔｼ大杉。
関東の方もpostpayを導入し始めたら，
一斉に移行し出すんじゃ？。
便利すぎるよ，postpayは。
「関東進んでる」
「関西遅れてる」
と思いこんでハダカ踊りするﾔｼ大杉。
関東の方もpostpayを導入し始めたら，
一斉に移行し出すんじゃ？。
便利すぎるよ，postpayは。
「一斉に」は言い過ぎた，ｽﾏﾝ。
ポストペイを導入するかどうかは知らぬが、
例えばViewカードの発行枚数は400万枚あり、私鉄系も系列デパート
などと関係したカードを発行している。それらを使えばオートチャージ
できたり、ポイントが溜まったり、何らかの優遇を受けられる仕組みに
なっている。オートチャージもポストペイも申し込み時を除けば全く
手を煩わせず、あとで引き落としという事を考えれば同じ物と見ても良い。
Mobile Suicaの全機能やEX-ICカードもそう言う人たちしか少なくとも
今のところは対象としていない。ただそれを使う場合は代金が高くなること
もあるので注意。例えば新幹線～在来線特急乗り継ぎ割引が不可だったり、
新、在で通算の運賃計算が出来ない点など。
例えばViewカードの発行枚数は400万枚あり、私鉄系も系列デパート
などと関係したカードを発行している。それらを使えばオートチャージ
できたり、ポイントが溜まったり、何らかの優遇を受けられる仕組みに
なっている。オートチャージもポストペイも申し込み時を除けば全く
手を煩わせず、あとで引き落としという事を考えれば同じ物と見ても良い。
Mobile Suicaの全機能やEX-ICカードもそう言う人たちしか少なくとも
今のところは対象としていない。ただそれを使う場合は代金が高くなること
もあるので注意。例えば新幹線～在来線特急乗り継ぎ割引が不可だったり、
新、在で通算の運賃計算が出来ない点など。
NHKの受信料でも職員に来てもらって現金で支払うのと、口座振替に
するのなら後者の方が安い。JRでもえきねっとなんかを見ていると、
カード払い、機械で券の受け取りなどをする者の方が優遇を受ける。
高速バスや航空機でも似たような現象が起きる。
するのなら後者の方が安い。JRでもえきねっとなんかを見ていると、
カード払い、機械で券の受け取りなどをする者の方が優遇を受ける。
高速バスや航空機でも似たような現象が起きる。
Pitapaを擁護したい余りオートチャージとポストペイを同じ物と見るなんて。
そんなこと言い出したら何でも同じだよ。
そんなこと言い出したら何でも同じだよ。
じゃあ具体的にどういった違いがあるんだ？
それと俺らは何も擁護もなんてしてない。
ありのままを書いてお前さんらの論の痛い所を
指摘してるだけだ。
Pのみを大文字で書くあなた、お返事待ってます。
それと俺らは何も擁護もなんてしてない。
ありのままを書いてお前さんらの論の痛い所を
指摘してるだけだ。
Pのみを大文字で書くあなた、お返事待ってます。
417 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 09:14:37 ID:s0fLGeaA0
オートチャージは入金作業を自動でやっている、言わば先払いに近い。
ポストペイはクレジットカードと同じく後払い。
オートチャージは通常プリペイド型ICカードの付加機能として説明されている筈ですが。
ポストペイはクレジットカードと同じく後払い。
オートチャージは通常プリペイド型ICカードの付加機能として説明されている筈ですが。
418 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 11:00:48 ID:4DttulNwO
オートチャージで入れたお金が少額であればポストペイに近くなる
419 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 11:03:08 ID:s0fLGeaA0
なりません
420 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 11:15:24 ID:cyaGIxpu0
>>417
書かれている通りなんだが、一旦スイカカード内にバリューが入るがその段階ではまだ支払われていないお金であって
結局のところ支払いをするのはクレジット指定口座からであり、後払いという形になるよね？その点がオートチャージと
ポストペイの類似点だと言える。特に使う側からしてみれば大きな違いはないと言えると思う。
書かれている通りなんだが、一旦スイカカード内にバリューが入るがその段階ではまだ支払われていないお金であって
結局のところ支払いをするのはクレジット指定口座からであり、後払いという形になるよね？その点がオートチャージと
ポストペイの類似点だと言える。特に使う側からしてみれば大きな違いはないと言えると思う。
421 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 11:21:35 ID:s0fLGeaA0
>>421
ワオンに関する知識は全然ありませんが、今書かれた内容を見ると、そう言うオートチャージもあるんですね。なるほど。
という事は文面を見る限り、ワオンは「口座から即時入金」されるのであれば、プリペイド的なオートチャージになりよね。
しかしスイカなどのオートチャージは「口座から後日お金が移動する」後払いシステムである事に変わりありませんね？
ワオンに関する知識は全然ありませんが、今書かれた内容を見ると、そう言うオートチャージもあるんですね。なるほど。
という事は文面を見る限り、ワオンは「口座から即時入金」されるのであれば、プリペイド的なオートチャージになりよね。
しかしスイカなどのオートチャージは「口座から後日お金が移動する」後払いシステムである事に変わりありませんね？
423 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 11:44:25 ID:s0fLGeaA0
使用するしないに関わらず先にカード内に入金するのがオートチャージ。
使った分だけ後で請求するのがポストペイ。
口座から入出金の話をするとクレジットカード払いのシステムはすべて
ポストペイになってしまう。
それならICOCAにみどりの窓口でクレジットカードで入金した場合も
ポストペイなのかということになる。
使った分だけ後で請求するのがポストペイ。
口座から入出金の話をするとクレジットカード払いのシステムはすべて
ポストペイになってしまう。
それならICOCAにみどりの窓口でクレジットカードで入金した場合も
ポストペイなのかということになる。
定義の問題になって来たね。この辺りになると各人で捉え方が違って来るし、一概にどうであるかと言いにくくなって来ると
思われるけど。もう一回、今書いた2件を読み返して欲しい。他の人々はどう考えるかな？ICOCAに関する例示も間接的なポスト
ペイと捉える事も可能かもしれん。字面的には、ポスト=後、ペイ=支払い、なんだしな。ただ決してポストペイとJRのような
オートチャージはイコールで結べるかと言えばそれは違うと思う。
思われるけど。もう一回、今書いた2件を読み返して欲しい。他の人々はどう考えるかな？ICOCAに関する例示も間接的なポスト
ペイと捉える事も可能かもしれん。字面的には、ポスト=後、ペイ=支払い、なんだしな。ただ決してポストペイとJRのような
オートチャージはイコールで結べるかと言えばそれは違うと思う。
425 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 11:54:10 ID:s0fLGeaA0
公式ページのポストペイとは？のページに
※ただし、JR西日本でのご利用はポストペイサービスとなりません。
とはっきり否定されているんだけどな。
※ただし、JR西日本でのご利用はポストペイサービスとなりません。
とはっきり否定されているんだけどな。
426 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 12:06:47 ID:s0fLGeaA0
ICカードの電子マネーとして考えると
オートチャージ：入金あり＝カード内の電子マネーはお金として使える状態
ポストペイ：入出金なし、使用記録のみで後日クレジットカード会社から使用分引き落とし
であって、公式ページが言う通りな訳で。
オートチャージ：入金あり＝カード内の電子マネーはお金として使える状態
ポストペイ：入出金なし、使用記録のみで後日クレジットカード会社から使用分引き落とし
であって、公式ページが言う通りな訳で。
ややこしいですね。だから定義は違うと言ったんよ。俺が言わんとするポストペイは一連のピタパのエリア内でのポストペイを
言いたかっただけなんで。つまり私鉄のような運賃の引き落とされ方はしないってこと。しかもJRで必要となるオートチャージも
JR以外の改札を使った際にしか機能しない。結果的にJR分も後払いにはなるけどね。
言いたかっただけなんで。つまり私鉄のような運賃の引き落とされ方はしないってこと。しかもJRで必要となるオートチャージも
JR以外の改札を使った際にしか機能しない。結果的にJR分も後払いにはなるけどね。
428 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 12:09:26 ID:s0fLGeaA0
ややこしくも何とも無い。
オートチャージはチャージされた時点ですぐに引き落とされるわけではないけど、支払いはその場で確定する。
ポストペイは〆日まで支払いが確定されない。
だから柔軟な割引サービスができるわけで。
ポストペイは〆日まで支払いが確定されない。
だから柔軟な割引サービスができるわけで。
431 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 12:39:32 ID:wxM0ke1TO
>>423の言う事が単純明快だな。補足すると残額概念を必要としないのがポストペイ。残額をベースとして処理するのがオートチャージというところかな。
432 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 13:48:19 ID:2/BE/0VsO
ポストペイ使ってない奴は、オートチャージでも同じようなもんだと思っている
ポストペイ使ってる奴は、オートチャージとは全然違うことがわかっている
だから議論が噛み合わない
ポストペイ使ってる奴は、オートチャージとは全然違うことがわかっている
だから議論が噛み合わない
議論そのものを否定するつもりはないが、カードを持って交通機関を
利用する上でそんなに定義とか用語とか概念とかが重要なのか？
まさしく
>オートチャージもポストペイも申し込み時を除けば全く
>手を煩わせず、あとで引き落としという事を考えれば同じ物と見ても良い。 （>>413より）
>特に使う側からしてみれば大きな違いはないと考えられるんやな～。 （>>429より）
なんでしょ？
日頃日本語を話す時に文法的な定義を考えるか？考えないだろ。
そりゃ考えなくても良いくらい身体に染み付いてるからだ。異議あるか？
利用する上でそんなに定義とか用語とか概念とかが重要なのか？
まさしく
>オートチャージもポストペイも申し込み時を除けば全く
>手を煩わせず、あとで引き落としという事を考えれば同じ物と見ても良い。 （>>413より）
>特に使う側からしてみれば大きな違いはないと考えられるんやな～。 （>>429より）
なんでしょ？
日頃日本語を話す時に文法的な定義を考えるか？考えないだろ。
そりゃ考えなくても良いくらい身体に染み付いてるからだ。異議あるか？
ポストペイは残額を気にする必要がない。これが最大の利点であり、大きな違いだと思う。
PiTaPa では、JR 乗車分のオートチャージは 1000 円を切るとチャージされるわけだが、
このことは、JR 分の残額は 1000 円に近い額しか残っていないときもありうるということ
である。
JR で少し長い距離、たとえば大阪 - 加古川ぐらいを乗ると、片道 1000 円を超える。
姫路 - 長浜だと 3000 円を超える。
だから長距離を乗るときには残額を気にしていないといけない。場合によっては、往復の
運賃の分の残額があるかを気にしていないといけない。
これがわずらわしい。
入場時に残額によってオートチャージするのであれば、いつも残額を気にしていなければ
いけないということには変わりがない。
出場時に運賃の分だけチャージしてくれて、同時に運賃を支払う、ということにでもならな
い限り、プリペイドが不便なのは否めない。
PiTaPa では、JR 乗車分のオートチャージは 1000 円を切るとチャージされるわけだが、
このことは、JR 分の残額は 1000 円に近い額しか残っていないときもありうるということ
である。
JR で少し長い距離、たとえば大阪 - 加古川ぐらいを乗ると、片道 1000 円を超える。
姫路 - 長浜だと 3000 円を超える。
だから長距離を乗るときには残額を気にしていないといけない。場合によっては、往復の
運賃の分の残額があるかを気にしていないといけない。
これがわずらわしい。
入場時に残額によってオートチャージするのであれば、いつも残額を気にしていなければ
いけないということには変わりがない。
出場時に運賃の分だけチャージしてくれて、同時に運賃を支払う、ということにでもならな
い限り、プリペイドが不便なのは否めない。
ごめんだけど俺が指摘したオートチャージはあくまで首都圏のな。
これはオートチャージの設定をし対象路線、対象改札口を通っている限り
ている限り残額を気にする必要はない。
これはオートチャージの設定をし対象路線、対象改札口を通っている限り
ている限り残額を気にする必要はない。
定義だのには興味はないが。
IC定期区間だとオートチャージされんっていう仕様は、クソ仕様だと思う。
IC定期区間だとオートチャージされんっていう仕様は、クソ仕様だと思う。
437 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 15:23:54 ID:wxM0ke1TO
Suicaオートチャージを使っているが、やはり残額は気になる。オートチャージは入場改札でされるだけだから。出場後物販利用で残額不足になった事がある。
438 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 16:25:53 ID:3e6xYKyG0
>>410
ならば、イオンの岡田社長は発祥地の三重県在住者はイオン店舗での
買い物の際、極力SuicaやICOCAでなくWAONを使えというのかい？
電子マネー未導入のマックスバリュ中部はSuicaやICOCAでなく、
PiTaPaを導入しそうな気がするが。WAONやiDはジャスコと同じ形で導入になりそう。
ならば、イオンの岡田社長は発祥地の三重県在住者はイオン店舗での
買い物の際、極力SuicaやICOCAでなくWAONを使えというのかい？
電子マネー未導入のマックスバリュ中部はSuicaやICOCAでなく、
PiTaPaを導入しそうな気がするが。WAONやiDはジャスコと同じ形で導入になりそう。
>>437
設定しているAC額が低かったり、入場後のSF乗車額が高かったり、最終AC後の買い物
金額が高いとそういうケースもあるだろう。IC各スレを長らく見てると数千円あっても
入金する人が少なくない気がする。
設定しているAC額が低かったり、入場後のSF乗車額が高かったり、最終AC後の買い物
金額が高いとそういうケースもあるだろう。IC各スレを長らく見てると数千円あっても
入金する人が少なくない気がする。
440 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 17:55:13 ID:wxM0ke1TO
そうなんだよ。関西出張時にはPiTaPaを使っているが、そこんところが決定的違いだと実感する。
441 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 18:09:50 ID:oAiwneL30
結論：クレカ板でやれ
442 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 18:36:17 ID:/C5A6Az90
てか、PiTaPa利用者でオートチャージ設定している人なら普通に違いは理解出来るだろ
443 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 19:03:30 ID:wxM0ke1TO
だからPiTaPa会員でないと実感できないという事。関東人の俺でも使って初めてわかったわけだよ。上で書いたように大なり小なり残額への気配りの有無が決定的に利便性として違う事を実感するわけ。理屈だけではわからない使って初めてわかる実感というやつね。
444 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 19:15:26 ID:rOKNVXjC0
改行しろよ
445 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 19:54:05 ID:Q55YY3OX0
たぶん多くの人はID:wxM0ke1TO氏のようなちょびちょび使う感じではなく、チャージ額を高めに設定しているだろうな。
何でかって言ったら、チャージや精算が面倒で、なおかつ残額を一々気にするのが鬱陶しいので自動で
入金されるシステムを使っているから。会社としても原則的に券売機や精算機が使われなくなる事による
コスト減の他、細かい金の事を気にせずにじゃんじゃん使ってもらいたい、つまり悪く言えば金銭感覚を狂
わす狙いもあってオートチャージなどが存在している。更にポイントや割引と言ったエサもちらつかせる。
それと理解してないヤツがいるのか知らぬが、SuicaのオートチャージはSuicaエリアを乗る為に存在するのに対し、
PiTaPaのそれはエリア外のJRに乗る為に存在する。同列には語れないだろ。
何でかって言ったら、チャージや精算が面倒で、なおかつ残額を一々気にするのが鬱陶しいので自動で
入金されるシステムを使っているから。会社としても原則的に券売機や精算機が使われなくなる事による
コスト減の他、細かい金の事を気にせずにじゃんじゃん使ってもらいたい、つまり悪く言えば金銭感覚を狂
わす狙いもあってオートチャージなどが存在している。更にポイントや割引と言ったエサもちらつかせる。
それと理解してないヤツがいるのか知らぬが、SuicaのオートチャージはSuicaエリアを乗る為に存在するのに対し、
PiTaPaのそれはエリア外のJRに乗る為に存在する。同列には語れないだろ。
JRはたまに大阪駅からUSJに行くのに使うだけだから
オートチャージは2,000円あれば半年以上大丈夫。
オートチャージは2,000円あれば半年以上大丈夫。
448 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 21:01:25 ID:2/BE/0VsO
449 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 21:22:48 ID:miZxBc0U0
ICOCAエリアを利用するのにチャージしなければならないのが不便
PitapaをICOCAエリア「でも」利用出来る ってサービスだからなぁ。
「Pitapaに加えてICOCAも持つ」「ICOCAエリアは切符を買って乗車」
より便利になるだけで意味が。
「Pitapaに加えてICOCAも持つ」「ICOCAエリアは切符を買って乗車」
より便利になるだけで意味が。
451 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 22:00:53 ID:1icHab3z0
今日、阪急南茨木駅にSTACIAカードの勧誘隊が来てた。
悲しいぐらいに無視されてた。
悲しいぐらいに無視されてた。
452 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 22:13:25 ID:bLYnEXiQ0
くそ京阪、とっととＩＣ定期やれ
教えてください。
改札機にピタしないでチャージの残高を知ることはできますか？
ＪＲ駅のチャージ機でピタパチャージできますか？
ＪＲでピタパ残高が不足してた時は清算機を使えますか？
ＪＲ乗る時、ピタパ使うか切符買うか悩みます。
改札機にピタしないでチャージの残高を知ることはできますか？
ＪＲ駅のチャージ機でピタパチャージできますか？
ＪＲでピタパ残高が不足してた時は清算機を使えますか？
ＪＲ乗る時、ピタパ使うか切符買うか悩みます。
454 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/15(木) 23:10:42 ID:sELunMqJ0
455 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 23:32:51 ID:1X9A6lMi0
４カ国・地域共通で乗車券 関西と福岡で来年実験へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008051501000870.html
東京より先に半島との共用化が始まりそうですｗ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008051501000870.html
東京より先に半島との共用化が始まりそうですｗ
>>455
ということは、nimocaがあればやがてPiTaPaエリアもICOCAエリアもSuicaエリアもおｋ？
ということは、nimocaがあればやがてPiTaPaエリアもICOCAエリアもSuicaエリアもおｋ？
457 ：名無しでGO!：2008/05/15(木) 23:56:09 ID:eD/y3Eu00
>456
無理。JR九はともかく、福岡市交と西鉄はICOCAとの乗り入れは望んでない。
乗り入れいても双方にメリットがない（とくに西鉄)
無理。JR九はともかく、福岡市交と西鉄はICOCAとの乗り入れは望んでない。
乗り入れいても双方にメリットがない（とくに西鉄)
458 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 00:13:01 ID:79cHt6uBO
早く物販でもICOCA使えるようにしやがれ。
PiTaPaは還元率が悪すぎて話にならん。
PiTaPaは還元率が悪すぎて話にならん。
459 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 10:16:14 ID:w3O5SmHQ0
京阪、近鉄、南海はJRとの乗換えが多い。
ICOCAとの相互利用により、ICカード利用者も増え、
ローカル線の多い南海、近鉄でもICカードの導入
が可能になった。
ICOCAとの相互利用により、ICカード利用者も増え、
ローカル線の多い南海、近鉄でもICカードの導入
が可能になった。
460 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 10:24:41 ID:w3O5SmHQ0
461 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 11:35:48 ID:w3O5SmHQ0
PitapaはIcocaにとってのヤドリギ、コバンザメ
SuicaとPASMOはイソギンチャクとクマノミの関係
SuicaとPASMOはイソギンチャクとクマノミの関係
南海はローカル線多いか？
実質、多奈川、加太だけだろ。本線級じゃない路線なら阪急の方が多い。
和歌山港線はもう本線の延長区間みたいなもんだし。汐見橋線はなにわ
筋計画が破綻すれば一緒にオジャンだろう。それにミニ改札機は南海で
は高野線にしかないし、それでも磁気/ICのカードを受け付けている。
>>459-461
ハゲズラかぶった寛平の爺さんみたいにボケてばっかいるなよと。
もう皆さん散々議論してくれたし、散々論破されちゃってるだろ？
読み直せ。自分が理解出来ないのを他人の説明が悪いとか言うな。
実質、多奈川、加太だけだろ。本線級じゃない路線なら阪急の方が多い。
和歌山港線はもう本線の延長区間みたいなもんだし。汐見橋線はなにわ
筋計画が破綻すれば一緒にオジャンだろう。それにミニ改札機は南海で
は高野線にしかないし、それでも磁気/ICのカードを受け付けている。
>>459-461
ハゲズラかぶった寛平の爺さんみたいにボケてばっかいるなよと。
もう皆さん散々議論してくれたし、散々論破されちゃってるだろ？
読み直せ。自分が理解出来ないのを他人の説明が悪いとか言うな。
463 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 13:07:46 ID:D1uq1XM00
南海本線系、高野線、京阪本線って一般的な乗り換え駅はそれぞれ2ヶ所しかない。
しかも市駅や橋本はJRでカード使えんし。根拠も因果関係もハッキリせん妄想は書かんでええwww
お前の子守りだけをするスレちゃうし。
しかも市駅や橋本はJRでカード使えんし。根拠も因果関係もハッキリせん妄想は書かんでええwww
お前の子守りだけをするスレちゃうし。
464 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 14:22:34 ID:JUO0cIRy0
普及のことだけを考えればスピードパスみたいに任意のカードで利用可能とすればいいんだろうが、
どうもそれはしたくないみたいだな。
どうもそれはしたくないみたいだな。
しつこいぞ一味。
何回も同じような書き込みをするな。
この一週間で出尽くした内容だろ！！
何回も同じような書き込みをするな。
この一週間で出尽くした内容だろ！！
466 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 14:53:07 ID:JUO0cIRy0
日本語で桶
>>298-450を読めば分かる話。
468 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 17:46:32 ID:w3O5SmHQ0
http://www.pasmo.co.jp/corporate/press/5e28eeeb90ecae5669059a74be6073d9.html
PASMOの発行枚数が５００万枚を突破（去年の９月）
http://www.surutto.com/about/release/p080325.pdf
Pitapaの発行枚数が1００万枚を突破（今年の３月）
この差はどうしてついたのか。
Pitapaの方が歴史が長い。
関東と関西の人口比を考慮しても・・・
PASMOの発行枚数が５００万枚を突破（去年の９月）
http://www.surutto.com/about/release/p080325.pdf
Pitapaの発行枚数が1００万枚を突破（今年の３月）
この差はどうしてついたのか。
Pitapaの方が歴史が長い。
関東と関西の人口比を考慮しても・・・
469 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 18:03:28 ID:+6QXZt1B0
数字の
マジックに騙されては駄目だぉ(´ω｀;)
マジックに騙されては駄目だぉ(´ω｀;)
470 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 18:11:34 ID:w3O5SmHQ0
>>462
南海と阪急を比べてみると阪急の方が人口稠密地帯を走っていると思うが
>>463
京阪京橋駅、近鉄鶴嘴駅、南海新今宮駅はJR大阪環状線との乗換駅で
乗り換え客も多い。阪急、阪神の梅田駅とJR大阪駅との関係とは
ちょっと違う。
>しかも市駅や橋本はJRでカード使えんし。
市駅はICOCA使えるだろう。
橋本はさすがにJRのほうはICOCA使えないみたいだな
南海と阪急を比べてみると阪急の方が人口稠密地帯を走っていると思うが
>>463
京阪京橋駅、近鉄鶴嘴駅、南海新今宮駅はJR大阪環状線との乗換駅で
乗り換え客も多い。阪急、阪神の梅田駅とJR大阪駅との関係とは
ちょっと違う。
>しかも市駅や橋本はJRでカード使えんし。
市駅はICOCA使えるだろう。
橋本はさすがにJRのほうはICOCA使えないみたいだな
471 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 18:15:35 ID:w3O5SmHQ0
>>467
君の言い分はわかったから。
でも反論はしないよ。それは他人が正しいかどうかを判断するものだから。
460 ：名無しでGO! ：2008/05/16(金) 10:24:41 ID:w3O5SmHQ0
>>393
>航空業界を見てもわかるとおり
意味不明ですが
ANAのSkip予約やJALのタッチアンドゴーのことを言ってるのかな。
はわからないから教えてよ
君の言い分はわかったから。
でも反論はしないよ。それは他人が正しいかどうかを判断するものだから。
460 ：名無しでGO! ：2008/05/16(金) 10:24:41 ID:w3O5SmHQ0
>>393
>航空業界を見てもわかるとおり
意味不明ですが
ANAのSkip予約やJALのタッチアンドゴーのことを言ってるのかな。
はわからないから教えてよ
472 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 18:28:05 ID:w3O5SmHQ0
ANAのSkip予約やJALのタッチアンドゴーだって先にお金をクレジットカード
とかで払ってなきゃ使えないでしょう。
それに飛行機は座席指定だし、先に払ってもらわなくっちゃ。
とかで払ってなきゃ使えないでしょう。
それに飛行機は座席指定だし、先に払ってもらわなくっちゃ。
473 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 18:45:49 ID:u/ZXRHCP0
>>468
ヒント：PASMOはバス需要も多い
ヒント：PASMOはバス需要も多い
475 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 20:21:44 ID:sXRA5B0UO
476 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 20:25:50 ID:6YD8rtx10
>>475
バカ？
バカ？
477 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 21:20:01 ID:nTo+s+s00
料金は後払い、大幅割引もする。
ただし、クレジットカードを一枚作ってねん。
ただし、クレジットカードを一枚作ってねん。
>>468
PiTaPaも審査不要プリペイド式があれば300万を超してるかもな
PiTaPaも審査不要プリペイド式があれば300万を超してるかもな
479 ：名無しでGO!：2008/05/16(金) 23:35:56 ID:hVa3S5lmO
前払いより後払いを優遇してる時点でどうかしてるんだよ→PiTaPa
>>454
ありがとうございます！
ありがとうございます！
阪急南茨木駅に連日のようにSTACIA勧誘隊が来てるのだが、重点営業駅か何かなの？
＞同じ事を繰り返す馬鹿へ
何回も説明されている事を理解せずに、おうむ返しに自分が
理解出来ない部分を欠点として書く事自体、自らの馬鹿さ加減を
証明している。それとIDを替えて自分の援軍が何人もいるかのように
演じるな。ドラと同じように思考回路が特殊なんだよ。
何回も説明されている事を理解せずに、おうむ返しに自分が
理解出来ない部分を欠点として書く事自体、自らの馬鹿さ加減を
証明している。それとIDを替えて自分の援軍が何人もいるかのように
演じるな。ドラと同じように思考回路が特殊なんだよ。
理屈がおかしい。
ツケが効く＝＝上顧客 だろ
ツケが効く＝＝上顧客 だろ
486 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 09:27:24 ID:G5i1hMdBO
Pitapaでの夜逃げ、踏み倒しってないの
例の亀田一家のように関西人ってそういうのが得意だから
例の亀田一家のように関西人ってそういうのが得意だから
487 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 09:51:25 ID:n+hA17ob0
まあPiTaPaの失敗によって後発組は多くを学んだから良かったと思うよ。
クレカ作らすにしてもオートチャージとポイント制で客は満足する。
スマートAHOCAがオートチャージを導入しないのはPiTaPa対策か？
クレカ作らすにしてもオートチャージとポイント制で客は満足する。
スマートAHOCAがオートチャージを導入しないのはPiTaPa対策か？
あなたはまず疑問を持った原点に立ち返って
カード発行枚数が多い＝必ずしもビジネス的に成功 という訳ではない
という事を知るべきですよ。
この固定観念がある以上、それ以上の事を言われても分からないと思います。
自分も何度も書いててしんどくなってきました。
固定観念のない人であれば以下のようなたとえも分かるはずです。
1.なぜ国鉄JR在来線には直流電化、交流電化、非電化区間があるのか？
2.なぜ自動改札機は都市部から発達して行ったのか？また今でも都市部の方が設置傾向が高いのは何故か？
定期券の例えにしても、たとえば学生時代の経験を考えれば、4月に買った3ヶ月定期があって、
それが7月の上旬に切れると、1学期の残りの日数を考えれば、1乗車あたりの割引率は低くても回数券を
買った方が得になるという経験はありませんか？
カード発行枚数が多い＝必ずしもビジネス的に成功 という訳ではない
という事を知るべきですよ。
この固定観念がある以上、それ以上の事を言われても分からないと思います。
自分も何度も書いててしんどくなってきました。
固定観念のない人であれば以下のようなたとえも分かるはずです。
1.なぜ国鉄JR在来線には直流電化、交流電化、非電化区間があるのか？
2.なぜ自動改札機は都市部から発達して行ったのか？また今でも都市部の方が設置傾向が高いのは何故か？
定期券の例えにしても、たとえば学生時代の経験を考えれば、4月に買った3ヶ月定期があって、
それが7月の上旬に切れると、1学期の残りの日数を考えれば、1乗車あたりの割引率は低くても回数券を
買った方が得になるという経験はありませんか？
489 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 10:05:03 ID:n+hA17ob0
全く関係の無いたとえ話まで持ち出してご苦労さん。
しんどくなったなら去ればいいんだよ。
という事を知るべきですよ。
しんどくなったなら去ればいいんだよ。
という事を知るべきですよ。
より理解しやすくなると思って例示しても関係がないと一蹴ですか。
理解する気のない人に説明するだけ無駄ですね。
多分解らないんでしょうけど。
自分だけの狭い世界の中で世の中を知ったつもりになって、
自分の理解を超えた物事を批判し続ければ良いと思います。
ちょうどいい映像があったのでこれを進呈したく思います。
http://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8
できればもう来ないで下さい。あなたは荒らしでしかありません。
理解する気のない人に説明するだけ無駄ですね。
多分解らないんでしょうけど。
自分だけの狭い世界の中で世の中を知ったつもりになって、
自分の理解を超えた物事を批判し続ければ良いと思います。
ちょうどいい映像があったのでこれを進呈したく思います。
http://www.youtube.com/watch?v=LrczmLk_bm8
できればもう来ないで下さい。あなたは荒らしでしかありません。
491 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 10:44:15 ID:n+hA17ob0
じゃあPiTaPaが成功しているという具体的な話を書いて下さい。
批判的な意見は全部否定するのはそれこそ荒らしです。
定期の話ですが、阪急の場合激安でしたので関係なく買っていましたね。
批判的な意見は全部否定するのはそれこそ荒らしです。
定期の話ですが、阪急の場合激安でしたので関係なく買っていましたね。
492 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 10:49:59 ID:n+hA17ob0
IC乗車券について利用者に与信を貸して敷居を高くし、申込者数を抑制して設備投資を抑えるという点を成功と
言うならそうでしょう。
それ以外の成功事例をあげて下さい。
言うならそうでしょう。
それ以外の成功事例をあげて下さい。
他の人も言うように、まずこの一週間分の各参加者からのレスを熟読すべき。
読んでないから空返事ばかりで、すぐに同じ質問をする。そして488に記した
固定観念の呪縛から逃げられずにいる。それと関係ないと蹴飛ばした内容を
是非是非答えて頂きたいです。解るまで読むべしです。答えはかなり載って
いるはずです。
読んでないから空返事ばかりで、すぐに同じ質問をする。そして488に記した
固定観念の呪縛から逃げられずにいる。それと関係ないと蹴飛ばした内容を
是非是非答えて頂きたいです。解るまで読むべしです。答えはかなり載って
いるはずです。
494 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 10:53:41 ID:n+hA17ob0
批判的な意見は一人が書いているとでも思っているの？
読めというならせめてレスアンカーくらい付けないと答えになっていません。
読めというならせめてレスアンカーくらい付けないと答えになっていません。
496 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 10:58:53 ID:n+hA17ob0
そういう答えにならない答えを繰り返しても仕方がありません。
聞く耳持たぬはあなたのことですよ。
聞く耳持たぬはあなたのことですよ。
あなたは本当に無礼な人だ。
私に対しては別に構わないが、他の人に対して失礼だ。
しかも、教えてもらっている立場のくせに
>読めというならせめてレスアンカーくらい付けないと答えになっていません。
>そういう答えにならない答えを繰り返しても仕方がありません。
>聞く耳持たぬはあなたのことですよ。
こんな言い方しか出来ない人は、そりゃ何をやっても分からないでしょう。
残念ですが。来ない方があなたの為だと思います。また書いても読まれなければ
労力を使うだけ無駄ですね。みんな。
私に対しては別に構わないが、他の人に対して失礼だ。
しかも、教えてもらっている立場のくせに
>読めというならせめてレスアンカーくらい付けないと答えになっていません。
>そういう答えにならない答えを繰り返しても仕方がありません。
>聞く耳持たぬはあなたのことですよ。
こんな言い方しか出来ない人は、そりゃ何をやっても分からないでしょう。
残念ですが。来ない方があなたの為だと思います。また書いても読まれなければ
労力を使うだけ無駄ですね。みんな。
498 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:06:21 ID:H18uKYi9O
改善すべき点も多から要望や文句も多い。しかしそれらは文面から既存会員だとわかりPiTaPa(ポストペイ)自体の否定や批判とは別物。
499 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:11:35 ID:n+hA17ob0
きちんとした具体的な話が出来ないあなたこと去るべきでは？
ポストペイ自体を否定しようとは思いません。
それと他人を巻き込むのはやめましょう。
ポストペイ自体を否定しようとは思いません。
それと他人を巻き込むのはやめましょう。
>>499
言葉通り去りたいと思います。具体的な話は先週末頃に書いてますよ。
今日と同じように例を引き合いに出して。何日か前も書いていますし。
何度同じ話をさせれば気が済むんですか？なぜ読めないんですか？
言葉通り去りたいと思います。具体的な話は先週末頃に書いてますよ。
今日と同じように例を引き合いに出して。何日か前も書いていますし。
何度同じ話をさせれば気が済むんですか？なぜ読めないんですか？
501 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:18:26 ID:n+hA17ob0
たとえ話で返してもそれは答えになっていません。
ICカード乗車券としてはどうなのか、システムとしてはどうなのかをきちんと書かないと。
ICカード乗車券としてはどうなのか、システムとしてはどうなのかをきちんと書かないと。
502 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/17(土) 11:22:35 ID:/WkjTV1m0
では、PiTaPaが失敗であるという具体例をまず出して下さい
これが出ないと、議論が噛みあう噛みあわない以前の問題だな
これが出ないと、議論が噛みあう噛みあわない以前の問題だな
503 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:27:04 ID:n+hA17ob0
発行枚数の伸び悩み、大手事業者で後に続くところは無い。
PiTaPaエリアでも使えない所が多数ある。
電子マネー部分の不正利用の保障が届出時点からとなっている。
PiTaPaエリアでも使えない所が多数ある。
電子マネー部分の不正利用の保障が届出時点からとなっている。
504 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:28:31 ID:n+hA17ob0
保障は補償の間違いです。
505 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:35:47 ID:+p4VYpd+0
脊髄反射乙
506 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:37:09 ID:7GtsHJT+0
脊髄反射乙
ここの人と遊ぶには直球勝負では駄目。
阪急教信者と同じように扱うと永～く遊べます。
阪急教信者と同じように扱うと永～く遊べます。
数が出ないことは失敗ではないとはいえ、
「すべての人のためのポストペイ」が開始前に頓挫した以上、
不戦敗と言えなくもないかと。
で、「顧客囲い込みツールとして方針転換したPiTaPa」が成功したかどうかについては、
やはり具体的な数字を挙げるしかないかと。
それをしない以上ID: HBb0IlNJ0はやっぱり単なる荒らしだね。
一度も具体例で答えてないもの、この人w
「すべての人のためのポストペイ」が開始前に頓挫した以上、
不戦敗と言えなくもないかと。
で、「顧客囲い込みツールとして方針転換したPiTaPa」が成功したかどうかについては、
やはり具体的な数字を挙げるしかないかと。
それをしない以上ID: HBb0IlNJ0はやっぱり単なる荒らしだね。
一度も具体例で答えてないもの、この人w
509 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:50:01 ID:Bv4GmfFB0
>>508 あなたも高々この一週間程度の書き込みが読めないんですか？
ポストペイと言うやり方をしようと思えば、それは万人に対する商売で
なくなるんですよね？クレジットやそれに準じたシステムはどんな分野でも
万人に対するものではないと考えますが。会員とかポイントとかはまだ
誰に対しても開かれているけど、それでも一見さん向けではない。
そりゃ機器への投資を減らすにはモバイルというやり方もあったでしょうし、
当然、導入するか否かに関しては話し合いも持たれたでしょう。
各系列、特に4大系列で成功しているか、或いはそう言う方向に向かいつつ
あるかは、今までだけでなくこれからも見ないと行けないでしょうね。
私鉄の鉄道はともかく系列のバスなどでの普及はまだ途上段階かも知れません。
ポストペイと言うやり方をしようと思えば、それは万人に対する商売で
なくなるんですよね？クレジットやそれに準じたシステムはどんな分野でも
万人に対するものではないと考えますが。会員とかポイントとかはまだ
誰に対しても開かれているけど、それでも一見さん向けではない。
そりゃ機器への投資を減らすにはモバイルというやり方もあったでしょうし、
当然、導入するか否かに関しては話し合いも持たれたでしょう。
各系列、特に4大系列で成功しているか、或いはそう言う方向に向かいつつ
あるかは、今までだけでなくこれからも見ないと行けないでしょうね。
私鉄の鉄道はともかく系列のバスなどでの普及はまだ途上段階かも知れません。
511 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 11:59:51 ID:n+hA17ob0
別にポストペイを完全否定したいとは思わないし、他社のポストペイ型サービスは利用しているから
PiTaPaも何とかして欲しいと思うけど何だかなという感じで。
ID:HBb0IlNJ0はそろそろ荒らしとして通報してもいいかもしれん。
>>509そうかも。
PiTaPaも何とかして欲しいと思うけど何だかなという感じで。
ID:HBb0IlNJ0はそろそろ荒らしとして通報してもいいかもしれん。
>>509そうかも。
欠点は失敗に結びつきやすいからな。
そういうタイプの欠点で言えば、
・割引サービスが分かりづらい (対定期券)
・磁気券より高い場合がある (対定期券・回数券)
・加盟店数の割に駅構内店舗で使えない場合が多い(囲い込みツールとしては微妙)
・ショッピング利用のポイントが渋すぎた (対クレジットカード・他電子決済)
というあたりか。
結局囲い込みツールにしても中途半端で、一応は実用に耐えるようになってきたここからが正念場かもな。
そういうタイプの欠点で言えば、
・割引サービスが分かりづらい (対定期券)
・磁気券より高い場合がある (対定期券・回数券)
・加盟店数の割に駅構内店舗で使えない場合が多い(囲い込みツールとしては微妙)
・ショッピング利用のポイントが渋すぎた (対クレジットカード・他電子決済)
というあたりか。
結局囲い込みツールにしても中途半端で、一応は実用に耐えるようになってきたここからが正念場かもな。
>>510
>ポストペイと言うやり方をしようと思えば、それは万人に対する商売で
>なくなるんですよね？
いいや、そういう発想をしなかったのがPiTaPaだと何度言ったら分かるんだ？
人の書き込み読めないとか言う前に 自 分 でよーく見直してみろ池沼。
>ポストペイと言うやり方をしようと思えば、それは万人に対する商売で
>なくなるんですよね？
いいや、そういう発想をしなかったのがPiTaPaだと何度言ったら分かるんだ？
人の書き込み読めないとか言う前に 自 分 でよーく見直してみろ池沼。
516 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 12:10:47 ID:uDF6+cS+0
神戸電鉄事故隠し。NHKニュース
ポストペイが金かかってしようがないから、
安全がおろそかになっている。
ポストペイが金かかってしようがないから、
安全がおろそかになっている。
>>513
>本質的にこの1週間交わされた
>プリペイドかポストペイかの話ではありませんね？
これこそまさに ID: HBb0IlNJ0 が何も理解してない証拠なんだよ。
プリペイドもポストペイもあくまで手段であって目的じゃない。
IC乗車券はいまのところ
・顧客の囲い込みにつながる
・利用率を上げると機器のメンテナンスの手間が省ける
という2点がある。
プリペイドはサービス内容を悪くしても利用率さえ上がれば後者を達成できて儲かる。
ポストペイは後者を達成できなくとも、前者に繋がってべつの商売に発展すれば儲かる。
で、PiTaPaの場合ポストペイで儲ける道を選択したくせにサービスが悪くてはどうなの？という話だったわけだ。
つまり、プリペイドかポストペイか じ ゃ な く 、他の交通ICとPiTaPaを比較してた話だったのだよ。
>本質的にこの1週間交わされた
>プリペイドかポストペイかの話ではありませんね？
これこそまさに ID: HBb0IlNJ0 が何も理解してない証拠なんだよ。
プリペイドもポストペイもあくまで手段であって目的じゃない。
IC乗車券はいまのところ
・顧客の囲い込みにつながる
・利用率を上げると機器のメンテナンスの手間が省ける
という2点がある。
プリペイドはサービス内容を悪くしても利用率さえ上がれば後者を達成できて儲かる。
ポストペイは後者を達成できなくとも、前者に繋がってべつの商売に発展すれば儲かる。
で、PiTaPaの場合ポストペイで儲ける道を選択したくせにサービスが悪くてはどうなの？という話だったわけだ。
つまり、プリペイドかポストペイか じ ゃ な く 、他の交通ICとPiTaPaを比較してた話だったのだよ。
>>517
最後の2行がすべてを物語ってます。
あなたは全然スレの流れを読まずに割り込んで来た。
それで話が噛み合ないと。
少なくとも当面はポストペイで済ます事で、機器への投資を抑制出来、
フルスペック形のICを導入するよりも効果を出しているんでしょ？
最後の2行がすべてを物語ってます。
あなたは全然スレの流れを読まずに割り込んで来た。
それで話が噛み合ないと。
少なくとも当面はポストペイで済ます事で、機器への投資を抑制出来、
フルスペック形のICを導入するよりも効果を出しているんでしょ？
519 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 12:14:45 ID:LKJIjIiwO
去る去ると言って去らない顔が真っ赤なおさるさんが面白過ぎてちんちんおっき
それに交通以外の商売側も、割引率を高くすればより儲かるかと言えばそんな
簡単な話じゃないでしょうに。
簡単な話じゃないでしょうに。
>>519
あくまでn+hA17ob0氏との会話を持ちたくないだけで、他の方となら
いくらでも話を致しますから。あなた方こそ、痛い所を付かれると
答えない、過去の会話を読もうともしない、全く筋違いの話を持ち出す
など、手口が下品ですね。ここで去れば逃げたというのならいくらでも
会話には応じましょう。
あくまでn+hA17ob0氏との会話を持ちたくないだけで、他の方となら
いくらでも話を致しますから。あなた方こそ、痛い所を付かれると
答えない、過去の会話を読もうともしない、全く筋違いの話を持ち出す
など、手口が下品ですね。ここで去れば逃げたというのならいくらでも
会話には応じましょう。
長い歴史の始まりで、今が黎明期なんだから
大目に見てやってよ。
大目に見てやってよ。
523 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 12:22:14 ID:n+hA17ob0
関係ない話には答えないだけで関係ある話には答えています。
筋違いの話を持ち出すのはあなた自身だし。
あなたが去っても逃げるなとは言いませんけど。
筋違いの話を持ち出すのはあなた自身だし。
あなたが去っても逃げるなとは言いませんけど。
>それに交通以外の商売側も、割引率を高くすればより儲かるかと言えばそんな
>簡単な話じゃないでしょうに。
そう。割引はあくまで手段。行動契機がないと誰も使わない。
基本的に決済サービスを使ってもらうためには
・利便性
・経済的メリット
のどちらかあるいは両方を満たさないとダメ。
PiTaPaの場合前者は使えない店が結構多かった時点でアウトだから、
初期の戦略としては後者で繋いでおくしかなかった。
にもかかわらずクレジットカードより低いポイントじゃ後者も動機付けにならない。
基本的にさっきあげたPiTaPaの欠点はこのどちらも満たせないという点で欠点たるところなのだ。
もうちょっと言えば、ポストペイのよさをスポイルする点が多すぎるってところだな。
ついでに
>フルスペック形のICを導入するよりも効果を出しているんでしょ？
のソースをヨロ。
>簡単な話じゃないでしょうに。
そう。割引はあくまで手段。行動契機がないと誰も使わない。
基本的に決済サービスを使ってもらうためには
・利便性
・経済的メリット
のどちらかあるいは両方を満たさないとダメ。
PiTaPaの場合前者は使えない店が結構多かった時点でアウトだから、
初期の戦略としては後者で繋いでおくしかなかった。
にもかかわらずクレジットカードより低いポイントじゃ後者も動機付けにならない。
基本的にさっきあげたPiTaPaの欠点はこのどちらも満たせないという点で欠点たるところなのだ。
もうちょっと言えば、ポストペイのよさをスポイルする点が多すぎるってところだな。
ついでに
>フルスペック形のICを導入するよりも効果を出しているんでしょ？
のソースをヨロ。
>>523
君にも答えるよ。
>>488の内容は確かにカードには直接的に関係する話題ではない。
しかし、地域や置かれている環境によって、選択する手段が違って来る
ということを分かってもらいたかった。
別に怒ったり発狂なんかしてません。
たとえば、都会では直流電車が最も経済効率が良い。そして田舎では
ディーゼルカーが最も経済効率が良い。しかし都会にディーゼルカーを
走らせるのは経済効率が悪いから原則として走らない。また田舎の路線も
直流電車を走らせると経済効率が悪いから走らない。人が多くなって行くと
直流電車の方が割に合うので、電化されたりもする。交流はその間ですな。
分かって頂けると有り難いです。ある地域で最も効率的なやり方が、他地域でも
通用するかと言えば必ずしもそうではない、ということを分かってもらいたかった
だけです。
君にも答えるよ。
>>488の内容は確かにカードには直接的に関係する話題ではない。
しかし、地域や置かれている環境によって、選択する手段が違って来る
ということを分かってもらいたかった。
別に怒ったり発狂なんかしてません。
たとえば、都会では直流電車が最も経済効率が良い。そして田舎では
ディーゼルカーが最も経済効率が良い。しかし都会にディーゼルカーを
走らせるのは経済効率が悪いから原則として走らない。また田舎の路線も
直流電車を走らせると経済効率が悪いから走らない。人が多くなって行くと
直流電車の方が割に合うので、電化されたりもする。交流はその間ですな。
分かって頂けると有り難いです。ある地域で最も効率的なやり方が、他地域でも
通用するかと言えば必ずしもそうではない、ということを分かってもらいたかった
だけです。
>>524
客観的なソースはございません。申し訳ありません。
卑怯者と言って頂いても構いません。
しかしながらポストペイを選択したという事は、計画通りの
使われ方をすれば、その方がより儲けて行ける青写真があったからでしょう。
客観的なソースはございません。申し訳ありません。
卑怯者と言って頂いても構いません。
しかしながらポストペイを選択したという事は、計画通りの
使われ方をすれば、その方がより儲けて行ける青写真があったからでしょう。
で、とても効率的とは思えないやり方をPiTaPaはしてるからどうなの？
っていう話をしたんだったがなあ
っていう話をしたんだったがなあ
小学生でも理解してるような内容でまあ。はい。
PiTaPaエリアのど真ん中に住んでるんですけどね。
お昼にします。
PiTaPaエリアのど真ん中に住んでるんですけどね。
お昼にします。
はっきり言って ID: HBb0IlNJ0 は冷静にもなれず考察もろくすっぽ出来ない阿呆だったが、
ちょっとおもしろいきっかけは出してる。
PiTaPaの場合、
・投資の抑制
・顧客の囲い込み
・何が何でもICをはじめなきゃいけない
の3点はひとまず念頭にあったと思われる。
投資することなく顧客を囲い込み、ICやってるイメージつけるにはどうすればいいか、だ。
よくみるとこれ、相反するものを満たすことを要求される。
本当に顧客を囲い込んでしまうと結局投資を迫られる。
投資を抑制するとICはじめてる感や囲い込みが難しくなってくる。
ちょっとおもしろいきっかけは出してる。
PiTaPaの場合、
・投資の抑制
・顧客の囲い込み
・何が何でもICをはじめなきゃいけない
の3点はひとまず念頭にあったと思われる。
投資することなく顧客を囲い込み、ICやってるイメージつけるにはどうすればいいか、だ。
よくみるとこれ、相反するものを満たすことを要求される。
本当に顧客を囲い込んでしまうと結局投資を迫られる。
投資を抑制するとICはじめてる感や囲い込みが難しくなってくる。
となると、取るべき戦略は「ピンポイントで最高のサービス」ということになってくる。
まずICカードとしての媒体利便性は対応通路を増やせない以上あきらめなきゃいけなかったのでしょうがない面もある。
次に経済メリットについては、これはややまずかったというべきだろう。途切れる割引や定期券の後だしは明らかに失敗だ。
ショッピングについてはどうせやるなら沿線全部の系列コンビニにねじこむか、
いっそあとのためにとっておくかした方がよかったな。
「やっているはずなのに使えない」印象がつくと最悪だからだ。
まあそもそも当初の動機が不純なんだから微妙なものしかでてこなくて当たり前ではある。
よっぽどよく考えないと、単に金けちりたいだけじゃまともなものは出てこないのだ。
OMCPiTaPaﾏﾀﾞｰ？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ。
とりあえずPiTaPa電子マネーが諸悪の根源なんじゃないの
iDかQUICPayに移行して欲しい
んで預託金制PiTaPaを預託額の範囲内で使えるようにして
連絡も含めた定期か各社割引サービスかを選べるようにして
ICOCAエリアをポストペイにしてくれたら文句ない
iDかQUICPayに移行して欲しい
んで預託金制PiTaPaを預託額の範囲内で使えるようにして
連絡も含めた定期か各社割引サービスかを選べるようにして
ICOCAエリアをポストペイにしてくれたら文句ない
533 ：ID:w3O5SmHQ0 ：2008/05/17(土) 17:43:09 ID:uDF6+cS+0
>>517
>IC乗車券はいまのところ
>・顧客の囲い込みにつながる
>・利用率を上げると機器のメンテナンスの手間が省ける
>という2点がある。
>プリペイドはサービス内容を悪くしても利用率さえ上がれば後者を達成できて儲かる。
>ポストペイは後者を達成できなくとも、前者に繋がってべつの商売に発展すれば儲かる。
おっしゃるとおり。
ここの住人にははっきりものをいうべきだということがよくわかりました。
>IC乗車券はいまのところ
>・顧客の囲い込みにつながる
>・利用率を上げると機器のメンテナンスの手間が省ける
>という2点がある。
>プリペイドはサービス内容を悪くしても利用率さえ上がれば後者を達成できて儲かる。
>ポストペイは後者を達成できなくとも、前者に繋がってべつの商売に発展すれば儲かる。
おっしゃるとおり。
ここの住人にははっきりものをいうべきだということがよくわかりました。
534 ：ID:w3O5SmHQ0 ：2008/05/17(土) 17:44:27 ID:uDF6+cS+0
ポストペイはその点では阪急、阪神、大阪市営、京都市営、神戸市営
京阪本線など乗客の多い路線では機器の集約などでコスト削減の効果が
あるが、近鉄や南海や山陽、神戸電鉄などの儲からない路線やローカル線
の多い路線ではポストペイは設備投資上不利になる。
プリペイドは
・利用率を上げると機器のメンテナンスの手間が省ける
システム
ポストペイは予審をかけることでお客さんを選別し設備投資を乗客の多い路線
では抑えることが出来るがこういった儲からない路線やローカル線の多い路線
ではプリペイドに比べ不利になる。
京阪本線など乗客の多い路線では機器の集約などでコスト削減の効果が
あるが、近鉄や南海や山陽、神戸電鉄などの儲からない路線やローカル線
の多い路線ではポストペイは設備投資上不利になる。
プリペイドは
・利用率を上げると機器のメンテナンスの手間が省ける
システム
ポストペイは予審をかけることでお客さんを選別し設備投資を乗客の多い路線
では抑えることが出来るがこういった儲からない路線やローカル線の多い路線
ではプリペイドに比べ不利になる。
535 ：ID:w3O5SmHQ0 ：2008/05/17(土) 17:55:08 ID:uDF6+cS+0
これがPASMOが導入できた江ノ電、箱根登山、伊豆箱根大雄山線や箱根登山バスや
伊豆箱根バスとPitapaを導入できない京福、叡山、阪堺やICOCAとの
相互利用によってようやくICカードシステムを導入できた京阪の大津地域、
山陽、神戸電鉄、近鉄名古屋線、山田線、鳥羽線、志摩線などの温度差の
原因ですね。
伊豆箱根バスとPitapaを導入できない京福、叡山、阪堺やICOCAとの
相互利用によってようやくICカードシステムを導入できた京阪の大津地域、
山陽、神戸電鉄、近鉄名古屋線、山田線、鳥羽線、志摩線などの温度差の
原因ですね。
券売機も精算機もそのままで、改札機を“更新に併せて”1通路か2通路のみICカードに
対応させている時点で、最小の投資を以て従来以上の効果を得ようとしていると思う。
それ以上の投資をしてプリカを入れても一般私鉄の閑散線なら投資額の回収に時間を要する。
対応させている時点で、最小の投資を以て従来以上の効果を得ようとしていると思う。
それ以上の投資をしてプリカを入れても一般私鉄の閑散線なら投資額の回収に時間を要する。
＞ICOCAとの相互利用によってようやくICカードシステムを導入できた
因果関係がない。しかもすべてPASMOより早い導入。
因果関係がない。しかもすべてPASMOより早い導入。
538 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 18:40:08 ID:WnAFE3G20
>>529-530のすばらしい意見も変なコテハンが妙な被せ方して台無しだよ。
>>534
>お客さんを選別
どうして順序立てて物事を考える事が出来ないのかな？
最終的な目的はプリペイドの導入なんでしょ？
でもそれがすぐに出来ない。だから出来る範囲から始めている。
九州新幹線では鹿児島中央～新八代が先に開業しているけど、それは
同区間の乗客への優遇、新八代～博多間の乗客への差別となり、選別
になるから、全区間の完成を待って一挙に開業すべきとでも思ってるのかな？
>お客さんを選別
どうして順序立てて物事を考える事が出来ないのかな？
最終的な目的はプリペイドの導入なんでしょ？
でもそれがすぐに出来ない。だから出来る範囲から始めている。
九州新幹線では鹿児島中央～新八代が先に開業しているけど、それは
同区間の乗客への優遇、新八代～博多間の乗客への差別となり、選別
になるから、全区間の完成を待って一挙に開業すべきとでも思ってるのかな？
540 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 19:08:53 ID:g6vEaY+B0
(´-`).｡oＯ(誰のことだろう)
541 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 19:28:35 ID:ZNoDVwBY0
ID.も名前欄にコピペすればコテハンなんじゃね？
542 ：ID:w3O5SmHQ0 ：2008/05/17(土) 19:31:27 ID:uDF6+cS+0
>>537
>因果関係がない。しかもすべてPASMOより早い導入。
Pitapaシステムだけなら近鉄なども導入を躊躇したでしょう。
>>538
感情論は恥ずかしいよ。
>>539
九州新幹線って関係ないでしょう。田舎の方が作りやすいだけでしょう。
ICカードは都会の方が導入が早い。
>お客さんを選別
どうして順序立てて物事を考える事が出来ないのかな？
最終的な目的はプリペイドの導入なんでしょ？
でもそれがすぐに出来ない。だから出来る範囲から始めている。
だったら早くプリペイドPitapaを作ったら。
>因果関係がない。しかもすべてPASMOより早い導入。
Pitapaシステムだけなら近鉄なども導入を躊躇したでしょう。
>>538
感情論は恥ずかしいよ。
>>539
九州新幹線って関係ないでしょう。田舎の方が作りやすいだけでしょう。
ICカードは都会の方が導入が早い。
>お客さんを選別
どうして順序立てて物事を考える事が出来ないのかな？
最終的な目的はプリペイドの導入なんでしょ？
でもそれがすぐに出来ない。だから出来る範囲から始めている。
だったら早くプリペイドPitapaを作ったら。
543 ：ID:w3O5SmHQ0 ：2008/05/17(土) 19:35:18 ID:uDF6+cS+0
阪急主導で進められたPitapaはプライド高いというか反官思想だから
Suicaのプリペイド方式は絶対導入しないと思う。
プリペイドpitapaは絶対導入しないだろうな。
Suicaのプリペイド方式は絶対導入しないと思う。
プリペイドpitapaは絶対導入しないだろうな。
>>542
早く対応出来るものとそうでないものがあることは承知しているんだね。
スルッとKANSAIのICカードもそれと同じ。
今プリペイドを作っちゃうと損する。損しないようになるまで待て。
お宅様の理屈だと、ポストペイどころかICカードそのものがない名鉄なんかは
あってはならないくらい非常識な会社なんだよね？
早く対応出来るものとそうでないものがあることは承知しているんだね。
スルッとKANSAIのICカードもそれと同じ。
今プリペイドを作っちゃうと損する。損しないようになるまで待て。
お宅様の理屈だと、ポストペイどころかICカードそのものがない名鉄なんかは
あってはならないくらい非常識な会社なんだよね？
546 ：ID:w3O5SmHQ0 ：2008/05/17(土) 19:42:44 ID:uDF6+cS+0
>>536
それはPitapaシステムが閑散路線には適さないシステムということだよね。
PASMO改札機であればプリペイド対応だけだが、Pitapa改札機はポスト
ペイとプリペイドに両方対応しなければならないのでコストが二重に
かかる。
それはPitapaシステムが閑散路線には適さないシステムということだよね。
PASMO改札機であればプリペイド対応だけだが、Pitapa改札機はポスト
ペイとプリペイドに両方対応しなければならないのでコストが二重に
かかる。
547 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 20:09:08 ID:Cx9lkjLp0
このおバカさんの話を聞いてるとアキレスと亀の話を思い出すよ。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E4%BA%80&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt
特徴的な思考を見るとコテハンなしでも同一人物と分かるが、低レベルな主張、そして昼でも夜でもいつでも書いてる様子じゃ、
学校にも仕事にもろくに行ってなさそうだな。ド三流大中退→ひきこもりってとこか？少なくとも社会人ではないよな。
鉄道会社に勤務する人々、特に大卒のホワイトカラーなんて鉄ヲタとは比較にならないくらい学歴も社会性も判断力も思考力も
コミュニケーション能力も備わってるよ。自分の低性能な脳が社会の中を渡って行けるほどの代物ではない事くらい常識で分かるだろ。
↑に限らず、厨房や工房、消防と言った低次元の人間が人や社会を批判できる立場にあるのか。人の心配する前に自分の心配しろ。
どうしても真相を知りたいのなら直接手紙を書いて聞くこと。現場へのいきなりの電話は迷惑なのでするな。
はーい、話の流れを変えるよ～
SF CARD VIEWRでPiTaPaの履歴を見てるのだが。
大市交の難波って改札によって「なんば」と「難波」の二種類の表示なんだな。
御堂筋線の改札だとひらがな、千日前線だと漢字になるようだ。
スルＫＡＮの印字でも違いがあるし、内部的には別駅がたまたま繋がってるだけという扱いなんだろうか。
SF CARD VIEWRでPiTaPaの履歴を見てるのだが。
大市交の難波って改札によって「なんば」と「難波」の二種類の表示なんだな。
御堂筋線の改札だとひらがな、千日前線だと漢字になるようだ。
スルＫＡＮの印字でも違いがあるし、内部的には別駅がたまたま繋がってるだけという扱いなんだろうか。
549 ：ID:w3O5SmHQ0 ：2008/05/17(土) 20:23:04 ID:uDF6+cS+0
550 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/17(土) 20:24:07 ID:G2bXSQyc0
>>548
PiTaPa公式の履歴欄だと、全て「難波」で統一されてるけどね
PiTaPa公式の履歴欄だと、全て「難波」で統一されてるけどね
擁護派(ID:HBb0IlNJ0)にも批判派(ID:w3O5SmHQ0)にも各1名ずつ人の話を聞かない奴がいるんだな。
どちらもコテハンを付けてくれますか。
どちらもコテハンを付けてくれますか。
>>550
PEEPERで見ると、入線区コードが違ってるね。
しかしそれは内部的な話なのに、VIEWERみたいな一般人向けで別表記にしちゃうのはちょっと不味いよな。
VIEWERは以前にも不具合(違う駅が表示されてしまう)があったりしたし、100％の信頼性はないな。
PEEPERで見ると、入線区コードが違ってるね。
しかしそれは内部的な話なのに、VIEWERみたいな一般人向けで別表記にしちゃうのはちょっと不味いよな。
VIEWERは以前にも不具合(違う駅が表示されてしまう)があったりしたし、100％の信頼性はないな。
関西ではラッチ（改札）外乗り継ぎばかりなのでPiTaPaの改札機のみ対応が成り立つが、
もしJRとの相互直通運転を広域でやっていたら不可能だった気がする。
もしJRとの相互直通運転を広域でやっていたら不可能だった気がする。
554 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 21:17:36 ID:zSvEdKr1O
555 ：名無しでGO!：2008/05/17(土) 21:22:43 ID:zSvEdKr1O
補足痛い奴ってのは
ID: HBb0IlNJ0
ね。頭固いが、がんがれ
ID: HBb0IlNJ0
ね。頭固いが、がんがれ
>>548
元々四つ橋線の駅が「難波元町」という別の名前だったからなぁ
元々四つ橋線の駅が「難波元町」という別の名前だったからなぁ
557 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/17(土) 22:10:17 ID:G2bXSQyc0
一体何年前の話をしているのかと
558 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 00:01:42 ID:+HdJduUE0
PiTaPa倶楽部で利用履歴をcsvで落とせるのはいいんだけど
乗車駅と降車駅も別の項目にして欲しいなぁ
乗車駅と降車駅も別の項目にして欲しいなぁ
>>548ってすごいな。
ほんとうに話の流れが変わった。
ほんとうに話の流れが変わった。
難波の話で思い出したが、地下鉄の乗降人員が発表される際、同じ改札内で
あるにもかかわらず線単位の数が出ている。無改札の同一駅で3線も乗り入れ
ているのはここと本町だけ。何らかの判別に使ってるんじゃないかな？
あるにもかかわらず線単位の数が出ている。無改札の同一駅で3線も乗り入れ
ているのはここと本町だけ。何らかの判別に使ってるんじゃないかな？
561 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 05:24:25 ID:p/oulFNW0
>>560
降車駅から判別してんじゃね
降車駅から判別してんじゃね
563 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 10:31:51 ID:1ejR7H5K0
何個か質問させてください。
いつも阪神・ＪＲ・京阪使ってます。
スタシア作って、その１枚のカードに京阪・阪神の区間指定割引を併用することはできますか？
というか、阪神の場合ＩＣ定期券が付けることができるわけだけど、区間指定割引との組み合わせは意味があるのでしょうか？
（定期券代を先に支払うわけですよね？あまり乗らなかった月なんかはどうなるのでしょうか。）
あと、スタシアに南海のＩＣ定期券をつけることは出来ますか？
最後に、これが何気に一番疑問だったのですが、
スタシアというもの自体が、クレジットカードとピタパが同じになっていて、
スタシアをイコカのように改札口にタッチすれば良いということですよね？
いつも阪神・ＪＲ・京阪使ってます。
スタシア作って、その１枚のカードに京阪・阪神の区間指定割引を併用することはできますか？
というか、阪神の場合ＩＣ定期券が付けることができるわけだけど、区間指定割引との組み合わせは意味があるのでしょうか？
（定期券代を先に支払うわけですよね？あまり乗らなかった月なんかはどうなるのでしょうか。）
あと、スタシアに南海のＩＣ定期券をつけることは出来ますか？
最後に、これが何気に一番疑問だったのですが、
スタシアというもの自体が、クレジットカードとピタパが同じになっていて、
スタシアをイコカのように改札口にタッチすれば良いということですよね？
思考停止しすぎ
>スタシアに南海のＩＣ定期券をつけることは出来ますか？
可能です。
>スタシアをイコカのように改札口にタッチすれば良いということですよね？
そうです。
可能です。
>スタシアをイコカのように改札口にタッチすれば良いということですよね？
そうです。
568 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 12:00:55 ID:2z4Cs3kz0
ＰＩＴＡＰＡとＳＵＩＣＡの相互乗り入れはいつできるのかな？
569 ：563：2008/05/18(日) 12:55:55 ID:1ejR7H5K0
みんな、ありがとさんです。
「阪神」と書いていたところは、「阪急」の間違いでした。
続けて質問してもよろしいでしょうか。
私の認識では、料金が
区間指定割引＞定期券
となることはない、と思っているのですがこれは正しいですよね。
あと、阪急と京阪を利用するとして、
一つのピタパに両方の区間指定割引を付けることはできますか？
「阪神」と書いていたところは、「阪急」の間違いでした。
続けて質問してもよろしいでしょうか。
私の認識では、料金が
区間指定割引＞定期券
となることはない、と思っているのですがこれは正しいですよね。
あと、阪急と京阪を利用するとして、
一つのピタパに両方の区間指定割引を付けることはできますか？
ちょ、おま・・・
572 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 18:22:11 ID:nW69+0c10
そんなことより神姫の急行バスでPiTaPaが使えた件
神鉄ますます涙目だな
神鉄ますます涙目だな
573 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 18:33:07 ID:2e6s0+XXO
ICOCAのPITAPA内オンリーの利用者はどのくらいいるんだろう
574 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 18:42:39 ID:jX/CyfDY0
>573
日本語でok
日本語でok
阪神バス、まだかよ～
577 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 20:42:51 ID:2e6s0+XXO
SUICAって枚数は1700万枚だけど
利用者数はかなり低いだろな300万人はいないだろ？わからんが
関西の俺でも2枚持ってて使わないしね
PiTaPaは発行枚数に近い利用者数だと思うな
利用者数はかなり低いだろな300万人はいないだろ？わからんが
関西の俺でも2枚持ってて使わないしね
PiTaPaは発行枚数に近い利用者数だと思うな
579 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 20:56:17 ID:2e6s0+XXO
そしてJR東はJRの総元締めとしてJR西を支援しなければならないから。だからショッピングでのICOCAとSUICAとの相五利用を急いだ。そしてPITAPAは反官思想阪急が作り上げたものだから潰さねばならぬのです。
580 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 21:26:27 ID:a5L2agZTO
>>579
それを言い出したらスルットＫＡＮＳＡＩの歴史にまで遡る
それを言い出したらスルットＫＡＮＳＡＩの歴史にまで遡る
581 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 21:42:47 ID:rKxnezw20
>>572
>>574
神姫バスと神姫ゾーンバスは、深夜・高速バスなどを除いて全線使用可能だからな。
姫路北部の山崎あたりはもちろん、果ては津山辺りまで使えたりする。
>>573
PiTaPaエリア内のICOCA使用者なら、結構いたりする。
その逆は、ほとんど見かけたことがないが。
>>574
神姫バスと神姫ゾーンバスは、深夜・高速バスなどを除いて全線使用可能だからな。
姫路北部の山崎あたりはもちろん、果ては津山辺りまで使えたりする。
>>573
PiTaPaエリア内のICOCA使用者なら、結構いたりする。
その逆は、ほとんど見かけたことがないが。
582 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 22:01:11 ID:cp4TS8jhO
〉578 Suicaの発行枚数と利用者数にそんな隔たりがあるの? 関西でもICOCA定期だと利用者は多いがICOCAの利用者数は、かなり少ないのでは?
所詮、プリペードなんでね
持ってるだけの人、無くした人、複数所持の人
だからICOCAも少ないね
関西の人は「デポジットの500円を払ってまで要らない」って人多いよ
それなら磁気カードを使ってるほうがマシみたい
持ってるだけの人、無くした人、複数所持の人
だからICOCAも少ないね
関西の人は「デポジットの500円を払ってまで要らない」って人多いよ
それなら磁気カードを使ってるほうがマシみたい
584 ：名無しでGO!：2008/05/18(日) 22:46:05 ID:cp4TS8jhO
さらに、関西の場合、金券ショップで切符を買って乗る人も多い。一度金券ショップに慣れると正規の運賃で乗るのは馬鹿馬鹿しい。関西の場合 ICOCA利用者が増えることは期待できない。ICOCA電子マネーもほとんど普及していない。
>>578
んなわきゃないだろ。
Suicaの場合チャージ時、あるいは定期の更新時に電子マネー対応カードへの更新ができたんだが、
1年くらい経った段階で普通に1000万以上行っていた。
今では総発行枚数に限りなく近づいている。
となると、発行枚数=実際に使われてる枚数ではなくとも、
どんなに少なく見積もっても6割くらいは普通に使われてるカードなのではなかろうか。
死蔵するようなのはオタに多いしな。
PiTaPaだってそうでしょ、ここだけ見てたら地域外の半ば死蔵のがかなり多いw
んなわきゃないだろ。
Suicaの場合チャージ時、あるいは定期の更新時に電子マネー対応カードへの更新ができたんだが、
1年くらい経った段階で普通に1000万以上行っていた。
今では総発行枚数に限りなく近づいている。
となると、発行枚数=実際に使われてる枚数ではなくとも、
どんなに少なく見積もっても6割くらいは普通に使われてるカードなのではなかろうか。
死蔵するようなのはオタに多いしな。
PiTaPaだってそうでしょ、ここだけ見てたら地域外の半ば死蔵のがかなり多いw
利用件数は2000万くらいあるのは知ってるけど
利用者数がそんなにあるわけないじゃない。全都民1200万だよ
利用者数がそんなにあるわけないじゃない。全都民1200万だよ
首都圏全体と仙台に新潟か・・・ あと、中京圏に大阪も加えておくか
東京出張用に500円でICOCA用意して使った。
もうｲﾗﾈなんだけど、戻しにいくのも面倒なのでそのまま死蔵。
2,3年先にはまた東京出張があると思うから、そのときにまた使うことにした。
でもどこに仕舞ったか思い出せない。
関西でたまにJR乗るときはピタパで充分足りる。
もうｲﾗﾈなんだけど、戻しにいくのも面倒なのでそのまま死蔵。
2,3年先にはまた東京出張があると思うから、そのときにまた使うことにした。
でもどこに仕舞ったか思い出せない。
関西でたまにJR乗るときはピタパで充分足りる。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0708/23/news080.html
ちなみにPiTaPaの場合、全員が月44回利用したとすれば稼働率は77%だな。
一人頭平均17日交通利用してる計算になる。確かに稼働率は高い。
裏を返せば定期券の置き換えにしかなってなさそうなんだが…。
ちなみにPiTaPaの場合、全員が月44回利用したとすれば稼働率は77%だな。
一人頭平均17日交通利用してる計算になる。確かに稼働率は高い。
裏を返せば定期券の置き換えにしかなってなさそうなんだが…。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0801/07/news035.html#l_ay_jr01.gif
一方Suicaだが、これを見る限り、だいたい300～400万枚は死蔵とみてよさそうだな。
もっとも1年半くらいは順調に非対応カードの交換が進むところを見ると、
1500万くらいは稼働してそうな感じでもある。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
これの上位50駅を単純合計しても822万人。
全員が定期で月22日、1日2回乗るとして560万人。
定期客比率が60～70%くらい、一日の利用客数はもっと多いのを考えるとやっぱり1500万人くらいは行くんじゃないかねえ。
もうちょっとおおざっぱに見て、電子マネーを一人一日2回かならず使っても1000万人はいる計算になる。
実際はそんなに使うわけじゃないので、半分が>>590つーことはないな。
一方Suicaだが、これを見る限り、だいたい300～400万枚は死蔵とみてよさそうだな。
もっとも1年半くらいは順調に非対応カードの交換が進むところを見ると、
1500万くらいは稼働してそうな感じでもある。
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
これの上位50駅を単純合計しても822万人。
全員が定期で月22日、1日2回乗るとして560万人。
定期客比率が60～70%くらい、一日の利用客数はもっと多いのを考えるとやっぱり1500万人くらいは行くんじゃないかねえ。
もうちょっとおおざっぱに見て、電子マネーを一人一日2回かならず使っても1000万人はいる計算になる。
実際はそんなに使うわけじゃないので、半分が>>590つーことはないな。
>>577
TOICAはもっと少ない35万枚。
開始から日が浅いからこの枚数なのかも知らんが、
数が相互利用計画が前進しない理由ではないと思う。
たぶん九州3社の会社ごとの発行枚数も人口比等の理由から
東海並の数まで行かないかもしれない。
TOICAはもっと少ない35万枚。
開始から日が浅いからこの枚数なのかも知らんが、
数が相互利用計画が前進しない理由ではないと思う。
たぶん九州3社の会社ごとの発行枚数も人口比等の理由から
東海並の数まで行かないかもしれない。
すまん。50万余りに訂正する。
595 ：名無しでGO!：2008/05/19(月) 06:51:38 ID:Z1RZYc6M0
ICOCA定期持ちの場合、逆にPiTaPaは死蔵になる。
両方持つ必要もないしね。
連絡定期がないから、両方に定期を入れてるんだが
クレジットなどが関わるカードはより明確な目的を持って所持しているから
（その為に申し込みをし年会費も払っている）、死蔵にはなりにくいのでは
ないですか？
（その為に申し込みをし年会費も払っている）、死蔵にはなりにくいのでは
ないですか？
599 ：名無しでGO!：2008/05/19(月) 10:17:43 ID:yauyJQypO
PITAPAって一年間利用していないと口座維持料千円取られるんでしょう。死蔵したらもったいない。
いま、ANA PiTaPaを使ってるんだけど
OSAKA PiTaPaに変えようと思ってる
そこで聞きたい
解約と申込はどちらが先にするものですか？
OSAKA PiTaPaに変えようと思ってる
そこで聞きたい
解約と申込はどちらが先にするものですか？
601 ：名無しでGO!：2008/05/19(月) 15:56:36 ID:x4STlIMi0
行く先々でご当地ICカードを買って集めている俺にとっては、この流れが理解できない。
死蔵くらい別にいいじゃん。記念に持っておけば。
死蔵くらい別にいいじゃん。記念に持っておけば。
603 ：名無しでGO!：2008/05/19(月) 18:15:12 ID:pKKcODN00
「数字のマジック」に敏感な人がいるんですよ……
604 ：名無しでGO!：2008/05/19(月) 18:26:40 ID:8pD9uZxXO
趣味の世界と実用の世界を別々に考えれば理解できるはず。
この間、3人で出張行ったんだよ。
たまたま出先から帰るタイミングが悪くて
近くでイベント終わった人たちで駅がごった返してた。
自分は地下鉄通勤でマイスタ、一人はJR通勤だからICOCA定期でそのまま改札ｽﾙｰ。
でももう一人は阪神～地下鉄通勤で磁気定期しか持ってない。
券売機の長蛇の列に並び始めて散々待たされたよ。
せめてスル関でも持っててくれたら・・・ orz
ちなみに券売機に並んでいたのは幼女とその母～女子高生。
だから待ってる間もそれほど嫌な気分じゃなかったのは認めるがw
関心ない人ってそんなもんなのかなと思った土曜出勤でした。
たまたま出先から帰るタイミングが悪くて
近くでイベント終わった人たちで駅がごった返してた。
自分は地下鉄通勤でマイスタ、一人はJR通勤だからICOCA定期でそのまま改札ｽﾙｰ。
でももう一人は阪神～地下鉄通勤で磁気定期しか持ってない。
券売機の長蛇の列に並び始めて散々待たされたよ。
せめてスル関でも持っててくれたら・・・ orz
ちなみに券売機に並んでいたのは幼女とその母～女子高生。
だから待ってる間もそれほど嫌な気分じゃなかったのは認めるがw
関心ない人ってそんなもんなのかなと思った土曜出勤でした。
608 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 05:05:38 ID:LhN7wkbTO
>>603
死蔵って一般人はあんまりしないと思うぞ
死蔵って一般人はあんまりしないと思うぞ
609 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 06:00:19 ID:QdumWOYE0
そう思うだろ? 記念カードが出る度に買い占めて、更にそれを転売する人が普通にいるんだよ
それは一般人とはいわん。
611 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 07:58:47 ID:LhN7wkbTO
記念カードの死蔵は普通にあると思うけど一般カードの死蔵はあまりないと思う
阪急デパートのカードが欲しいだけなのにPiTaPaが付いてきたっていうパターンもあるぞ。
関空倶楽部も。
関空倶楽部も。
区間指定割でも利用回数割でも利用額割引でもいいから
非定期の割引を何かしらやってくれと叫びたい…
北 大 阪 急 行
それはともかくminapitaのPiTaPaの更新カードが今月末期限なのにまだ来ない…
クレカの更新カードは今月早々に届いたのに…
非定期の割引を何かしらやってくれと叫びたい…
北 大 阪 急 行
それはともかくminapitaのPiTaPaの更新カードが今月末期限なのにまだ来ない…
クレカの更新カードは今月早々に届いたのに…
615 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 18:41:56 ID:Fs7bkuez0
今週いっぱい待って駄目なら問い合わせ
616 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 18:52:27 ID:k61/Oiyp0
近鉄や京阪ってPitapaを定期券に
出来ないんだ
不便だね
出来ないんだ
不便だね
IC改札機の普及度合いにもよる。
京阪はそれなりに普及してるけど。
京阪はそれなりに普及してるけど。
Pitapa と表記するのは例の暴れ厨だったか。
レスして損した 藁
レスして損した 藁
Pitapaに過剰反応するのも思い込み厨だけｗ
620 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 22:32:37 ID:k61/Oiyp0
南海は出来るみたいだよＷＷＷ
621 ：名無しでGO!：2008/05/20(火) 22:38:37 ID:k61/Oiyp0
>>617
それならＩＣ定期ももっと普及させないとね。
それならＩＣ定期ももっと普及させないとね。
622 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 06:04:25 ID:vk8a3iX+0
読売新聞10面
内容書いてくれや
624 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 06:48:24 ID:Lv6YmOJi0
>622-623
アジアIC共通乗車券の記事？
産経にも記事が載ってた。
アジアIC共通乗車券の記事？
産経にも記事が載ってた。
ベーシック持ってて大阪pitapaも追加して持ってるけど
うちもそんな電話なかったと思う。
けど、日中はうちに誰もいないから、電話があってもわからないw
ベーシック、解約しようと思って忘れてる。
年1回だけ使ってるけど面倒だし。
うちもそんな電話なかったと思う。
けど、日中はうちに誰もいないから、電話があってもわからないw
ベーシック、解約しようと思って忘れてる。
年1回だけ使ってるけど面倒だし。
627 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 16:49:01 ID:txNMvHAaO
マジで年会費かかるから解約した方がいい
ココネットにミナピタを追加したが、同様に特に電話なし。
本日新しいPiTaPaが到着しました。
これで一安心です。
私はベーシック、KANKU CLUB、minapitaと3枚持ってますが、
特に電話はないです。
これで一安心です。
私はベーシック、KANKU CLUB、minapitaと3枚持ってますが、
特に電話はないです。
今日、更新カードが来た。
今月が期限だと初めて気づいた。
カードに満額チャージしておけばよかった...orz
今月はもう西エリアに行かないからなぁ
今月が期限だと初めて気づいた。
カードに満額チャージしておけばよかった...orz
今月はもう西エリアに行かないからなぁ
631 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 19:43:33 ID:673j491n0
定期も導入してくれ
モノレール
モノレール
632 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 19:57:27 ID:o+zeyPCZ0
定期と言えば、大阪市バスは相変わらず回数券の人気が高いな
定期(全線定期)使ってる人の方が少数派だ
定期(全線定期)使ってる人の方が少数派だ
633 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 23:43:13 ID:rb5HtESa0
うちの店って、ＥｄｙとＰｉＴａＰａが使えるんだよなー。密かに。
でもＰｉＴａＰａを使った客は未だになし。
そう言えば、１年ほど前にスル関の営業マンみたいな椰子がいきなり来やがった。
定年間際っぽいやる気のなさそうな営業マン。関西弁丸出しで、敬語も知らない。
いきなり「営業や宣伝に協力しろ」と一方的にシールとか置いていきやがった。
あれで営業マンかよ。あんた何様じゃい！
あんな営業マンじゃ、スル関終わりだね。実際、ＰｉＴａＰａ使った客いないしな。
でもＰｉＴａＰａを使った客は未だになし。
そう言えば、１年ほど前にスル関の営業マンみたいな椰子がいきなり来やがった。
定年間際っぽいやる気のなさそうな営業マン。関西弁丸出しで、敬語も知らない。
いきなり「営業や宣伝に協力しろ」と一方的にシールとか置いていきやがった。
あれで営業マンかよ。あんた何様じゃい！
あんな営業マンじゃ、スル関終わりだね。実際、ＰｉＴａＰａ使った客いないしな。
634 ：名無しでGO!：2008/05/21(水) 23:49:57 ID:b00y5zIuO
コーナンで使えるようにしてくれ
>>633
iDは使えるの？
iDは使えるの？
636 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 07:06:53 ID:BAJgGlEYO
>>633
そのおっさんって亀田パパみたいな奴ＷＷＷ
そのおっさんって亀田パパみたいな奴ＷＷＷ
637 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 14:01:08 ID:veXppyLs0
PiTaPaでタクシーでも利用できたらいいのに。
今はチケットで我慢している。
今はチケットで我慢している。
639 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 15:20:35 ID:Wtu4UTSd0
近鉄タクシー(大阪地区)って、pitapa導入してなかったっけ？
してる。
“クレジットカードとしての機能”も含めれば、個人じゃない限り
ほぼどこでも行けるんじゃないの？
“クレジットカードとしての機能”も含めれば、個人じゃない限り
ほぼどこでも行けるんじゃないの？
ベーシックだからクレジット機能でタクシーには乗れないんですよ。
642 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 19:20:05 ID:cdDLUqKz0
知らんがな(´・ω・｀)
近鉄はすでにMUFGのPiTaPa出してるんだな。作りたくなってきた。
645 ：名無しでGO!：2008/05/22(木) 23:19:22 ID:L3qGQv9G0
>>635
アイディも使えるます。蜜井の営業マンも来たけど、紳士的で低姿勢。
Ｅｄｙの営業マンは上品なお姉さん。しかも毎日シャリーンって利用者がおってです。
>>636
うちに来たスル関の営業マンは、チビでダミ（ガラガラ）声のおっさんでしたわ。
>>637
グッドアイディア！ あまりに失礼で生意気だったので晒しますか！！
アイディも使えるます。蜜井の営業マンも来たけど、紳士的で低姿勢。
Ｅｄｙの営業マンは上品なお姉さん。しかも毎日シャリーンって利用者がおってです。
>>636
うちに来たスル関の営業マンは、チビでダミ（ガラガラ）声のおっさんでしたわ。
>>637
グッドアイディア！ あまりに失礼で生意気だったので晒しますか！！
646 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 10:16:18 ID:vVcA184G0
>>646
スレ違い。
偏差値が低い人間、頭の悪い人間は来なくて良い。
差別用語でもなんでもない。客観的事実。
※すべて国民は原則的に東大を始めとした優秀な大学を卒業した人間を
尊崇の念で見るべきである。
スレ違い。
偏差値が低い人間、頭の悪い人間は来なくて良い。
差別用語でもなんでもない。客観的事実。
※すべて国民は原則的に東大を始めとした優秀な大学を卒業した人間を
尊崇の念で見るべきである。
↑
基地外が現れたぞ
基地外が現れたぞ
PiTaPaスレらしくなって来たお。
651 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 13:17:51 ID:v7YXKtFs0
どうでも良いけど先週のように、
少数の人間のおうむ返しの質問の為だけにスレが消費されるのは
無駄やし、他の話が出来ないので、そう言う連中は直接連絡して
聞くようにしる。大人の対応をした>>547-548は偉い。
少数の人間のおうむ返しの質問の為だけにスレが消費されるのは
無駄やし、他の話が出来ないので、そう言う連中は直接連絡して
聞くようにしる。大人の対応をした>>547-548は偉い。
652 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 16:24:02 ID:vVcA184G0
>>650
尊敬させて頂きます。
財前先生のおっしゃる通りです。
>>607
亀レスだが、それに関してはすごく同意する。
よく使う交通、よく使う地域の交通であるにもかかわらず、そこで使える
磁気でもICでもカードを全く所持していないやつって何なのって思う。しかも
首都圏でもそれなりの規模の駅になるとズラリと券売機が並びそしてその前に
列ができるのはどうしてかと思う。もちろんJRだとICカードでは行けない駅、
ICだけでは乗れない列車もあるし、他地域から来ている人もいる訳だが、全体の
割合からすりゃ少ないだろうし。阪急の梅田あたりはラガールでかなり減ったけど。
尊敬させて頂きます。
財前先生のおっしゃる通りです。
>>607
亀レスだが、それに関してはすごく同意する。
よく使う交通、よく使う地域の交通であるにもかかわらず、そこで使える
磁気でもICでもカードを全く所持していないやつって何なのって思う。しかも
首都圏でもそれなりの規模の駅になるとズラリと券売機が並びそしてその前に
列ができるのはどうしてかと思う。もちろんJRだとICカードでは行けない駅、
ICだけでは乗れない列車もあるし、他地域から来ている人もいる訳だが、全体の
割合からすりゃ少ないだろうし。阪急の梅田あたりはラガールでかなり減ったけど。
654 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 18:34:13 ID:vVcA184G0
>>653
それは何かのイベントかな？？？
電車にあまり乗らない人はSuicaなりPasmoの交通系ICカードは持たないと思うぞ。
そう人は普通に切符買えばいいんだし。
ただそういう人の中でSuicaなりPasmoを持っていても損じゃないという人は
多いかと思う。ここは入会に手間のかかるPiTaPaカードよりはICカード購入に対する
敷居は低いと思うぞ。もちろんSuicaなりPasmoでもオートチャージにしようとすると
クレジットに紐付けするとPiTaPa同様入会に手間にかかるけどな。
それは何かのイベントかな？？？
電車にあまり乗らない人はSuicaなりPasmoの交通系ICカードは持たないと思うぞ。
そう人は普通に切符買えばいいんだし。
ただそういう人の中でSuicaなりPasmoを持っていても損じゃないという人は
多いかと思う。ここは入会に手間のかかるPiTaPaカードよりはICカード購入に対する
敷居は低いと思うぞ。もちろんSuicaなりPasmoでもオートチャージにしようとすると
クレジットに紐付けするとPiTaPa同様入会に手間にかかるけどな。
655 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 18:50:54 ID:c9OVENV60
656 ：名無しでGO!：2008/05/23(金) 20:30:20 ID:mi7KS3KP0
>>655
乗れない方が良い
乗れない方が良い
>>654
関東圏だと1.5人に一人はスイカorパスモの保有者。都市部に限れば
もっと多いだろう。イベントなどの混雑時カードでなくても往復乗車券
なんかを事前に購入することも可能。券売機が一杯なら窓口や旅行会社、
金券屋を使うという裏技もある。
関東圏だと1.5人に一人はスイカorパスモの保有者。都市部に限れば
もっと多いだろう。イベントなどの混雑時カードでなくても往復乗車券
なんかを事前に購入することも可能。券売機が一杯なら窓口や旅行会社、
金券屋を使うという裏技もある。
スル関を1枚持ってりゃ済む話。
659 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 07:29:10 ID:c/WCi+gH0
マイスタイルって、自分で期限選べるんだよな
区間指定割引もそうしてくれれば良いのに
区間指定割引もそうしてくれれば良いのに
660 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 07:39:58 ID:bgkKz35t0
suica＋pitapaが一番
661 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 09:18:40 ID:ciCYrFM30
>660
死ね
死ね
>>658
ＩＣだと定期と合わせれるのがいいと思う。
ＩＣだと定期と合わせれるのがいいと思う。
664 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 11:06:21 ID:rRzlRtG+0
オートチャージにはできないけど、
モバイルスイカなら15分程度で発行できて、
自前でチャージ入金できる。
PitapaもモバイルPitapaアプリ作って、
好きなクレジットから引き落とされるようにしてくれたら
発行の手間が省けてもっと普及するのでは？
ただ、もともとPitapaは提携クレジットのシェア拡大も狙いだから、
別に普及させたいわけではないように思えるけどね。
５～１０年で徐々に浸透するのが目標かと。
モバイルスイカなら15分程度で発行できて、
自前でチャージ入金できる。
PitapaもモバイルPitapaアプリ作って、
好きなクレジットから引き落とされるようにしてくれたら
発行の手間が省けてもっと普及するのでは？
ただ、もともとPitapaは提携クレジットのシェア拡大も狙いだから、
別に普及させたいわけではないように思えるけどね。
５～１０年で徐々に浸透するのが目標かと。
設定とか予約・確認とか、省けない項目が多いほどモバイルサービスの利点が生きてくる。
申し込みから設定から何から何まで1台&既存のカードで出来るならメリットあるだろうな。
つーか、ポストペイの理想型としてはそんな感じだな。
中途半端な対応だとモバイルの利点はまるでない。
PiTaPaの場合「金がない」から始まって今も三井住友とのしがらみがあるから、
そうそう簡単にできる気はしない(もちろんできるなら歓迎だけどな)。
これができたらプリペイドくらいとっくに出てるだろw
申し込みから設定から何から何まで1台&既存のカードで出来るならメリットあるだろうな。
つーか、ポストペイの理想型としてはそんな感じだな。
中途半端な対応だとモバイルの利点はまるでない。
PiTaPaの場合「金がない」から始まって今も三井住友とのしがらみがあるから、
そうそう簡単にできる気はしない(もちろんできるなら歓迎だけどな)。
これができたらプリペイドくらいとっくに出てるだろw
PiTaPaはチャージする必要もないから、どこにいてもチャージ出来るような
環境を作るためにモバイルSuicaのように携帯に載せる必要もないからな。
環境を作るためにモバイルSuicaのように携帯に載せる必要もないからな。
667 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 16:01:46 ID:Fr6RvTbU0
ＩＣ定期券で一気に普及するが
ＰＩＴＡＰＡ対応自動改札機が
少ないとできない
更新時期に合わせてＩＣ定期券を導入
ＰＩＴＡＰＡ対応自動改札機が
少ないとできない
更新時期に合わせてＩＣ定期券を導入
大阪市営と京阪は改札のIC対応率の割にまだ定期券を
入れないね。前者は敬老優待もICにした。もちろん
チャージで他のPiTaPa+ICOCAエリアの乗車も可能。
入れないね。前者は敬老優待もICにした。もちろん
チャージで他のPiTaPa+ICOCAエリアの乗車も可能。
669 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 16:33:09 ID:+tO03+f70
定期導入前から南海のPiTaPa普及率は異常でしたが何か
670 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 16:49:28 ID:Fr6RvTbU0
671 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 20:17:28 ID:TQNpf33K0
>>670が南海乗ったことないってのは分かった
南海の天下茶屋、ひとつくらいはＩＣ専用改札入れてほしい。
673 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 21:36:47 ID:QkIqxEvS0
磁気定期券の人も多いからねぇ
675 ：名無しでGO!：2008/05/24(土) 22:41:22 ID:52qqERpz0
春木に北口なんてありませんが何か
ごめん、東口だ。
阪神間に住んでるんで、ついつい山側は北と思ってしまう。
阪神間に住んでるんで、ついつい山側は北と思ってしまう。
春木競馬場があった頃の臨時乗降口は北口では？
さてPitapaとICOCAってどう違うのかな？
681 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 09:28:21 ID:+PdU7Ks30
裏を返せば>>669ってことか
>>671
だけど萩之茶屋はイランだろＩＣ
だけど萩之茶屋はイランだろＩＣ
683 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 10:04:06 ID:x0sGJgLb0
萩ノ茶屋が要らないなら、駅勢圏が被る花園町も動物園前も要らないな＞IC
というか、萩ノ茶屋は真面目に今宮戎より乗降客数が多いぞ
会社も中小ばかりだがたくさん有るし、花園町が近いって事はイズミヤ本部も近い
街のイメージだけで語ってんじゃねーよ池沼がよ
というか、萩ノ茶屋は真面目に今宮戎より乗降客数が多いぞ
会社も中小ばかりだがたくさん有るし、花園町が近いって事はイズミヤ本部も近い
街のイメージだけで語ってんじゃねーよ池沼がよ
まぁ萩ノ茶屋でPiTaPa使えなくするなら、南海と神鉄は半分以上の駅でPiTaPa使えなくなるな
萩ノ茶屋周辺の住民にばPiTaPaは敷居が高すぎるから目障りなんだよ
686 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 11:11:14 ID:oIeO0I750
・・・マジレスだとしたら痛過ぎだな
687 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 11:37:31 ID:kMsDiu+i0
京阪スレ的には、門真市あたりの人間はPiTaPa持てないと言っている様なもんだから噛みつくだけ損かと
寝屋川じゃなかったっけ？
689 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 17:45:14 ID:LcO5n+IN0
俺は守口と聞いた
690 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 19:26:09 ID:r+olW1Iy0
>>635
アイディも使えるます。蜜井の営業マンも来たけど、紳士的で低姿勢。
Ｅｄｙの営業マンは上品なお姉さん。しかも毎日シャリーンって利用者がおってです。
>>636
うちに来たスル関の営業マンは、チビでダミ（ガラガラ）声のおっさんでしたわ。
>>637
グッドアイディア！ あまりに失礼で生意気だったので晒しますか！！
691 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 20:36:46 ID:r+olW1Iy0
692 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 21:29:49 ID:f5YDXoTp0
遠距離通勤の場合
複数路線、しかも間にJRを挟むとかあるのだが
piatapa定期券に
A駅～B駅、E駅～F駅の定期って組み込めるのかな？
間のC駅～D駅はJR
複数路線、しかも間にJRを挟むとかあるのだが
piatapa定期券に
A駅～B駅、E駅～F駅の定期って組み込めるのかな？
間のC駅～D駅はJR
693 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 21:53:20 ID:Zprwwbjw0
印字できないので㍉
694 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 22:53:28 ID:f5YDXoTp0
>693
あんがと、まぁそーだわな
他の人はどーしてんだろ
定期複数で通勤ってヒトは世の中に一杯いると思うがICカードは磁気カードより扱いがシビアで困る
あんがと、まぁそーだわな
他の人はどーしてんだろ
定期複数で通勤ってヒトは世の中に一杯いると思うがICカードは磁気カードより扱いがシビアで困る
695 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 23:28:55 ID:ytXG+SyRO
>>694
ICカードの方が磁気カードよりも情報をいっぱい乗せられる気がするから一枚に出来そうな気がする。
ICカードの方が磁気カードよりも情報をいっぱい乗せられる気がするから一枚に出来そうな気がする。
696 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 23:29:58 ID:ytXG+SyRO
>>694
ICカードの方が磁気カードよりも情報をいっぱい乗せられる気がするから一枚に出来そうな気がする。
ICカードの方が磁気カードよりも情報をいっぱい乗せられる気がするから一枚に出来そうな気がする。
697 ：名無しでGO!：2008/05/25(日) 23:50:50 ID:drpodRIs0
だから、定期と区間指定割引とマイスタイルは一緒に載せられるだろ？
698 ：小学生：2008/05/26(月) 10:40:18 ID:ecUA/aj00
PiTaPaの中のおとうさんたちへ
僕は小学生で、毎日日能研に通っています。
で塾帰りにPiTaPaで駅中で頭が疲れていたので
チョコレートを買おうとしたら
「僕、キッズカードではショッピングが出来ないんやでー」
http://www.pitapa.com/merit/index2.html
キッズカード ショッピング
（小学生用） 家族会員
（キッズ） 本会員と生計を共にするご家族のうち、小学生のお子様 同上 ×
小学６年の３月末
だからショッピングは×なんやでー
といわれてしまいました。
僕は小学生で、毎日日能研に通っています。
で塾帰りにPiTaPaで駅中で頭が疲れていたので
チョコレートを買おうとしたら
「僕、キッズカードではショッピングが出来ないんやでー」
http://www.pitapa.com/merit/index2.html
キッズカード ショッピング
（小学生用） 家族会員
（キッズ） 本会員と生計を共にするご家族のうち、小学生のお子様 同上 ×
小学６年の３月末
だからショッピングは×なんやでー
といわれてしまいました。
699 ：小学生：2008/05/26(月) 10:43:18 ID:ecUA/aj00
僕の親戚の小田急線沿線に住んでいる親戚の男の子に聞いてみると
PASMOにはそういう制限はないそうです、
PASMOにはそういう制限はないそうです、
700 ：小学生：2008/05/26(月) 10:48:16 ID:ecUA/aj00
僕は頭をいっぱい使っているのでチョコレートが食べたくなってしまうのです。
チョコレートを食べないと
>>651や>>547-548のような精神異常者の基地外になってしまいます。
だからキッズカードで駅中でチョコレートを変えるようにしてください。
ついでにショッピングもできるようにしてください
チョコレートを食べないと
>>651や>>547-548のような精神異常者の基地外になってしまいます。
だからキッズカードで駅中でチョコレートを変えるようにしてください。
ついでにショッピングもできるようにしてください
キャラを替えたID:w3O5SmHQ0はカエレ！！
自分から出て行ったクセに。
ゆとり世代で勉強量も競争相手も少ないガキがしんどいなんて言うなww
自分から出て行ったクセに。
ゆとり世代で勉強量も競争相手も少ないガキがしんどいなんて言うなww
大阪市バスの中で外国人がICOCA使ってた
外国のカードと提携したPiTaPa作ればいいのかΣ(￣□￣;)!?
アメリカンエクスプレスとか
アメリカンエクスプレスとか
アジア共通乗車券、ピタパ機能採用
国土交通省は２０日、アジア各国・地域の交通機関を共通して使える
「アジア共通ＩＣカード乗車券」の実用化に向けた国際作業部会の初会合を大阪で開き、
２００８年度中にカードを開発して実証実験を始める方針を決めた。
作業部会には日本、韓国、香港、シンガポールでＩＣ乗車券を販売する５事業者が集まった。
ＩＣカード乗車券は、改札機を通る際に、電波で乗車情報を読み取る。
相互利用でネックとなるのは、電波を送る通信方式が異なる点だ。
これについて、部会では、各国・地域の乗車券の機能を１枚に集約すれば、
複数の通信方式に対応できるとの考えで一致した。
運賃の決済は、利用後に銀行口座から引き落とす方式が共通化しやすいため、
関西の私鉄を中心に導入されている「ＰｉＴａＰａ」（ピタパ）の機能を採用する方針が示された。
（2008年5月21日 読売新聞）
国土交通省は２０日、アジア各国・地域の交通機関を共通して使える
「アジア共通ＩＣカード乗車券」の実用化に向けた国際作業部会の初会合を大阪で開き、
２００８年度中にカードを開発して実証実験を始める方針を決めた。
作業部会には日本、韓国、香港、シンガポールでＩＣ乗車券を販売する５事業者が集まった。
ＩＣカード乗車券は、改札機を通る際に、電波で乗車情報を読み取る。
相互利用でネックとなるのは、電波を送る通信方式が異なる点だ。
これについて、部会では、各国・地域の乗車券の機能を１枚に集約すれば、
複数の通信方式に対応できるとの考えで一致した。
運賃の決済は、利用後に銀行口座から引き落とす方式が共通化しやすいため、
関西の私鉄を中心に導入されている「ＰｉＴａＰａ」（ピタパ）の機能を採用する方針が示された。
（2008年5月21日 読売新聞）
705 ：名無しでGO!：2008/05/26(月) 20:22:05 ID:sdqaIgSs0
国交省さん！
まずはどんなクレジットカードでもPiTaPa利用可になるように圧力掛けて下さいよ。
ああ、それから国内ではすでにプリペイド方式が主流ですが、どうするつもりですか？
まずはどんなクレジットカードでもPiTaPa利用可になるように圧力掛けて下さいよ。
ああ、それから国内ではすでにプリペイド方式が主流ですが、どうするつもりですか？
706 ：名無しでGO!：2008/05/26(月) 21:44:11 ID:9HoyOG9G0
必死に言いたいのは最後の1行なんだろw
またまたキャラ変えてまでwww
またまたキャラ変えてまでwww
なんのこと？バカなの？池沼なの？
708 ：名無しでGO!：2008/05/26(月) 23:59:58 ID:sUhyfgWWO
↑いらん事書いて墓穴掘ったな！やってる事見え見えでｷﾓｽｷﾞ
隊長！我々の検索システムに
>説明が面倒だから上のほう読んでくれ
という言葉が引っ掛かりました！
最多ＩＤ厨：HBb0IlNJ0
かもしれません。
場所は
【道州制】大阪・兵庫・京都知事会議…道州制を巡っては温度差が明らかに [08/05/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211287315/644
です。
>説明が面倒だから上のほう読んでくれ
という言葉が引っ掛かりました！
最多ＩＤ厨：HBb0IlNJ0
かもしれません。
場所は
【道州制】大阪・兵庫・京都知事会議…道州制を巡っては温度差が明らかに [08/05/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211287315/644
です。
710 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 10:20:45 ID:OPoDQl2H0
確かにHBb0IlNJ0臭い。
どこでも同じような馬鹿はいるんだな。
どこでも同じような馬鹿はいるんだな。
711 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 14:07:36 ID:CRB5n3BR0
>>
712 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 14:25:19 ID:CRB5n3BR0
713 ：高校生 ：2008/05/27(火) 14:39:40 ID:NPANSXLN0
PiTaPaの中のおとうさんたちへ
わては高校生で、今付き合ってる彼女がいるんや。
でPiTaPaで阪急そばで彼女にそばをおごってやろうとしたら
「ボク、ジュニアカードではショッピングが出来ないんやでー」
http://www.pitapa.com/merit/index2.html
ジュニアカード
（中高生用） 家族会員 ショッピング
（ジュニア） 本会員と生計を共にするご家族のうち、中学生および高校生等のお子様 同上 × 満18歳の３月末
だからショッピングは×なんやでー
といわれたんや。
それでな、わての京王線沿線に住んでいる親戚の女の子の中学生に聞いてみると
PASMOにはそういう制限はないんやて。 それで京王系列のおしゃれなC&Cっていうカレー屋さん
でPASMOでおいしいカレーが食べられるんやって。そば屋さんでデートって本当に関西人ってダサいわね。って言われたんや。
もう、わて頭にきとるんや。>>651や>>547-548のような精神異常者の基地外をぶん殴ってやりたい気持ちで
いっぱいなんやわ。
だからジュニアカードで駅中で阪急そばを買えるようにしてくれへんか。
ついでにショッピングもできるようにしてくれへんか。
わては高校生で、今付き合ってる彼女がいるんや。
でPiTaPaで阪急そばで彼女にそばをおごってやろうとしたら
「ボク、ジュニアカードではショッピングが出来ないんやでー」
http://www.pitapa.com/merit/index2.html
ジュニアカード
（中高生用） 家族会員 ショッピング
（ジュニア） 本会員と生計を共にするご家族のうち、中学生および高校生等のお子様 同上 × 満18歳の３月末
だからショッピングは×なんやでー
といわれたんや。
それでな、わての京王線沿線に住んでいる親戚の女の子の中学生に聞いてみると
PASMOにはそういう制限はないんやて。 それで京王系列のおしゃれなC&Cっていうカレー屋さん
でPASMOでおいしいカレーが食べられるんやって。そば屋さんでデートって本当に関西人ってダサいわね。って言われたんや。
もう、わて頭にきとるんや。>>651や>>547-548のような精神異常者の基地外をぶん殴ってやりたい気持ちで
いっぱいなんやわ。
だからジュニアカードで駅中で阪急そばを買えるようにしてくれへんか。
ついでにショッピングもできるようにしてくれへんか。
彼女に奢りたいなら自分で稼げ。
つか、やっぱりジュニアカードでショッピングできないのは正解だな。
つか、やっぱりジュニアカードでショッピングできないのは正解だな。
715 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 18:44:11 ID:h+M5FrxeO
あのカレー屋がおしゃれ？笑わせるなよ。
PiTaPaのジュニアカード持っているガキはうらやましいわ。
俺がガキだったら、大阪から名古屋・姫路に行きまくるのに。ポストペイだしwww
俺がガキだったら、大阪から名古屋・姫路に行きまくるのに。ポストペイだしwww
それが許されるガキならPiTaPaなんかなくともいくらでも現生もらえるだろ。
普通電車の長距離移動は大変そうだね
719 ：名無しでGO!：2008/05/28(水) 18:25:28 ID:WJcxuELY0
気のせい
720 ：名無しでGO!：2008/05/28(水) 21:40:22 ID:7zzW4eyw0
721 ：名無しでGO!：2008/05/28(水) 21:45:10 ID:Z6xII8Tq0
633です。
↓ マジかよ。こんなクズな営業マンがうちの店を担当？ 参ったぜ。
712 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 14:25:19 ID:CRB5n3BR0
>>636
>>690
その香具師、K阪電車の元社員では？
K阪で使い物にならず、子会社に飛ばされ、そこでも使い物にならず。
スル関に転がり込んで泣きつき、なんとか拾ってもらった屑鉄。
↓ マジかよ。こんなクズな営業マンがうちの店を担当？ 参ったぜ。
712 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 14:25:19 ID:CRB5n3BR0
>>636
>>690
その香具師、K阪電車の元社員では？
K阪で使い物にならず、子会社に飛ばされ、そこでも使い物にならず。
スル関に転がり込んで泣きつき、なんとか拾ってもらった屑鉄。
722 ：名無しでGO!：2008/05/28(水) 21:59:05 ID:zgJgB9gCO
>>713
ICOCAやったらシオヤも、おあがりやも、天王寺うどんも、めりけんやも、あじさい茶屋も使えるで。
ICOCAやったらシオヤも、おあがりやも、天王寺うどんも、めりけんやも、あじさい茶屋も使えるで。
723 ：名無しでGO!：2008/05/28(水) 22:32:57 ID:Mf3gPJJb0
関空でPiTaPaを使ってみた。
PiTaPaマークのR/Wが見当たらなかったのでどうするのかと思ったら、
iD/Edyの表示があるR/Wがそれだった。
PiTaPaマークのR/Wが見当たらなかったのでどうするのかと思ったら、
iD/Edyの表示があるR/Wがそれだった。
ICOCAならブックファーストの一部店舗でも本が買える！！！
>722
＞シオヤも
＞天王寺うどん
おいおい、、、嘘は、、、
＞シオヤも
＞天王寺うどん
おいおい、、、嘘は、、、
726 ：ネットカフェ難民：2008/05/29(木) 11:29:29 ID:1GYc9UYg0
PiTaPaの中のおとうさんたちへ
わてはネットカフェ難民で、鉄ヲタさんなんや。
わてやって鉄ヲタのはしくれで関西人や。だから保証金預託制PiTaPaカードを高い保証金払って手にいれたんや。。
でPiTaPaで阪急そばでかけそばを食おうとしたら
「ボク、保証金預託制PiTaPaカードではショッピングが出来ないんやでー」
http://www.pitapa.com/merit/index2.html
20歳以上の方を対象に、事前に所定の保証金をお預けいただくことにより、PiTaPa交通サービスのみご利用いただけるPiTaPaカードを発行いたします。その特長は以下のとおりです。
入会申込書に勤務先や通学先などの情報を記入いただく必要はありません。
PiTaPa交通サービスのみご利用いただけます。
●１ヵ月間の交通ご利用枠は、保証金額に応じて１万円から５万円のなかから、１万円単位でご選択いただけます。ご利用額は別途、ご指定の金融機関口座から引き落としいたします。
●PiTaPaショッピングサービスはご利用いただけません。
●PiTaPa定期サービスはご利用いただけません。
●タクシーはご利用いただけません。
だからショッピングは×なんやでー
わてはネットカフェ難民で、鉄ヲタさんなんや。
わてやって鉄ヲタのはしくれで関西人や。だから保証金預託制PiTaPaカードを高い保証金払って手にいれたんや。。
でPiTaPaで阪急そばでかけそばを食おうとしたら
「ボク、保証金預託制PiTaPaカードではショッピングが出来ないんやでー」
http://www.pitapa.com/merit/index2.html
20歳以上の方を対象に、事前に所定の保証金をお預けいただくことにより、PiTaPa交通サービスのみご利用いただけるPiTaPaカードを発行いたします。その特長は以下のとおりです。
入会申込書に勤務先や通学先などの情報を記入いただく必要はありません。
PiTaPa交通サービスのみご利用いただけます。
●１ヵ月間の交通ご利用枠は、保証金額に応じて１万円から５万円のなかから、１万円単位でご選択いただけます。ご利用額は別途、ご指定の金融機関口座から引き落としいたします。
●PiTaPaショッピングサービスはご利用いただけません。
●PiTaPa定期サービスはご利用いただけません。
●タクシーはご利用いただけません。
だからショッピングは×なんやでー
727 ：ネットカフェ難民：2008/05/29(木) 11:30:31 ID:1GYc9UYg0
といわれたんや。わてな、そのおかげで ３日三晩、グッドウィルの日雇い派遣の仕事にありつくまで
何も食えんかったわ。岡田斗司夫みたいにズボンがダブダブにんってしもうたわ。
それでな、わての東急線沿線に住んでいるダチのネットカフェ難民に聞いてみると
PASMOにはそういう制限はないんやて。 それで東急系列のおしゃれなおそば屋さん
でPASMOでおいしいかけそばが食べられるんやって。それでそいつはかけそばを食べて飢えをしのいで
ついに玉川土手に青いテントのマイホームを建てて念願のネットカフェ難民から脱出したんや。
もう、わて頭にきとるんや。>>651や>>547-548のような精神異常者の基地外をぶん殴ってやりたい気持ちで
いっぱいなんやわ。
だから保証金預託制PiTaPaカードで駅中で阪急そばを買えるようにしてくれへんか。
ついでにショッピングもできるようにしてくれへんか。
何も食えんかったわ。岡田斗司夫みたいにズボンがダブダブにんってしもうたわ。
それでな、わての東急線沿線に住んでいるダチのネットカフェ難民に聞いてみると
PASMOにはそういう制限はないんやて。 それで東急系列のおしゃれなおそば屋さん
でPASMOでおいしいかけそばが食べられるんやって。それでそいつはかけそばを食べて飢えをしのいで
ついに玉川土手に青いテントのマイホームを建てて念願のネットカフェ難民から脱出したんや。
もう、わて頭にきとるんや。>>651や>>547-548のような精神異常者の基地外をぶん殴ってやりたい気持ちで
いっぱいなんやわ。
だから保証金預託制PiTaPaカードで駅中で阪急そばを買えるようにしてくれへんか。
ついでにショッピングもできるようにしてくれへんか。
名前を変えて何度もしつこい。
出てけ！
730 ：名無しでGO!：2008/05/29(木) 17:46:48 ID:dOWW1gLL0
731 ：名無しでGO!：2008/05/29(木) 18:11:33 ID:0bJghCNt0
PiTaPaとEdyって、重ねて使えないの？
複数の非接触ICカードを重ねたまま使わないようにするのが無難だと思われ。
ところで皆さん方は何枚の(非接触)(電子マネー機能付き)ICカードを持ってますか？ (携帯内蔵含む)
社食、学食の支払い、入館、入室用の鍵、IDもどんどんIC化されて行っておりますが。
ところで皆さん方は何枚の(非接触)(電子マネー機能付き)ICカードを持ってますか？ (携帯内蔵含む)
社食、学食の支払い、入館、入室用の鍵、IDもどんどんIC化されて行っておりますが。
733 ：名無しでGO!：2008/05/29(木) 19:20:46 ID:sLnHQURV0
>730
ド、ド、ドリフの大爆笑
ド、ド、ドリフの大爆笑
734 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/29(木) 20:44:29 ID:wAUym9m/0
大阪市バスのカードリーダだが、EdyとPiTaPaを同じパスケースに入れていたらまず読み取ってくれないな
>>732
PiTaPa・ICOCA・TOICA各一枚 Edｙ二枚 ICOCA、TOICAとEdyのうち一枚はほぼ死蔵状態〇|￣|＿
>>732
PiTaPa・ICOCA・TOICA各一枚 Edｙ二枚 ICOCA、TOICAとEdyのうち一枚はほぼ死蔵状態〇|￣|＿
Suica２枚、TOICA２枚、PASMO１枚、ICOCA３枚、PiTaPa１枚、ついでにEdy３枚
死蔵ってレベルじゃない orz
死蔵ってレベルじゃない orz
736 ：小学生：2008/05/29(木) 21:56:02 ID:pEl84IJYO
定期入れにPiTaPaとｉＤ付のキャッシュカード入れてるが
この組み合わせでトラブルはない。
この組み合わせでトラブルはない。
738 ：名無しでGO!：2008/05/29(木) 23:09:47 ID:yfQ4oaHh0
今度 京阪～市営地下鉄～南海で通勤することになって
今はイーケネットピタパやけど南海のPitapa定期にできるんかな。
今はイーケネットピタパやけど南海のPitapa定期にできるんかな。
IC定期はどこのPiTaPaでもＯＫ
>>732
Suica、PASMO、ICOCA、TOICA、IC-EX、PiTaPa、nimoca、Ica、passca、IruCa、ICい～カード、長崎スマートカード、
Edy、iD、QUICPay、SmartPlus、nanaco、WAON、八達通、上海交通カード、悠遊カード、Toutch'n Go、社員証
まだあるかも...
Suica、PASMO、ICOCA、TOICA、IC-EX、PiTaPa、nimoca、Ica、passca、IruCa、ICい～カード、長崎スマートカード、
Edy、iD、QUICPay、SmartPlus、nanaco、WAON、八達通、上海交通カード、悠遊カード、Toutch'n Go、社員証
まだあるかも...
741 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 05:35:05 ID:p7kin2wc0
>>739
待て OSAKA PiTaPaは無理だ
待て OSAKA PiTaPaは無理だ
742 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 06:33:19 ID:Yx4uzWG+0
KANKU CLUBﾓﾅｰ
744 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 07:28:55 ID:dUh4BrXQO
>>732
Pitapa1枚(ベーシック)
Suica3枚(1枚はイオンview)
TOICA1枚
ICOCA2枚
PASMO1枚
ナイスパス(遠州鉄道)1枚
PASPY(広島)1枚
Iruca(ことでん)1枚
ハレカ(岡山)1枚
番外編でEdy2枚、nanaco1枚、モバイルSuica。
これだけ持っている岡山在住の漏れって・・・。
Pitapa1枚(ベーシック)
Suica3枚(1枚はイオンview)
TOICA1枚
ICOCA2枚
PASMO1枚
ナイスパス(遠州鉄道)1枚
PASPY(広島)1枚
Iruca(ことでん)1枚
ハレカ(岡山)1枚
番外編でEdy2枚、nanaco1枚、モバイルSuica。
これだけ持っている岡山在住の漏れって・・・。
>>732
い～カードもヨロ
い～カードもヨロ
747 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 14:29:23 ID:uJEW7cj10
ICカードでのJRと私鉄の間の連絡定期って発行できなかったんだっけ？？？
関西地区ではできません。
早く実現して欲しいですね。
早く実現して欲しいですね。
みんなコレクションしとるなあ。
全然煙草を吸わないんだけど電子マネー機能があるというので
タスポを持ってみようかとも考えている。
全然煙草を吸わないんだけど電子マネー機能があるというので
タスポを持ってみようかとも考えている。
PiTaPa作れるなら平気だな
751 ：名無しでGO!：2008/05/30(金) 17:01:28 ID:USfqKr0W0
>>732
物理カードが
Stacia PiTaPa、suica(現在行方不明)、e-amusument PASS
お財布ケータイが
iD、モバイルsuica、Edy、ヨドバシポイントカード、ビックポイントカード、c-mode
意外と少ないかな。ICOCAを元彼女にあげちゃったんだよな、そういえば。忘れてた。
物理カードが
Stacia PiTaPa、suica(現在行方不明)、e-amusument PASS
お財布ケータイが
iD、モバイルsuica、Edy、ヨドバシポイントカード、ビックポイントカード、c-mode
意外と少ないかな。ICOCAを元彼女にあげちゃったんだよな、そういえば。忘れてた。
種類で言えばあまりもってなくても、記念カードコレクターだったら枚数が・・・
そういう漏れは記念カードは各種複数枚買うし、交通ＩＣも集めてるのですでに3桁枚だな。
そういう漏れは記念カードは各種複数枚買うし、交通ＩＣも集めてるのですでに3桁枚だな。
コレクターのほとんどがもちつつ発行枚数100万枚、稼働率80%弱ということは、
コレクター人口は20万人ほどじゃなかろうかw
コレクター人口は20万人ほどじゃなかろうかw
記念カードってあまり持ってないなぁ...
一番最初のSuica記念カード、PASMOの開始記念カードと
ICい～カードの開始記念、松山のICカード実証実験のモニターカードとかｗ
あとはノーマルだけどどれも1、2年に1度は使うから死蔵って程でもないし。
>>743
悠遊カードは台北、Toutch'n Goはクアラルンプールの交通カードでどちらもMifareです。
一番最初のSuica記念カード、PASMOの開始記念カードと
ICい～カードの開始記念、松山のICカード実証実験のモニターカードとかｗ
あとはノーマルだけどどれも1、2年に1度は使うから死蔵って程でもないし。
>>743
悠遊カードは台北、Toutch'n Goはクアラルンプールの交通カードでどちらもMifareです。
755 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 07:29:27 ID:jAN3jUQOO
クレ業界は通常1年に1度でも使うと稼働カード。2年に1度だと使わない年は死蔵カードらしい。あくまでもクレの場合だが。
756 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 07:59:09 ID:coRIK8+n0
PiTaPaはいずれプリペイド方式も導入する気がする。
そうすれば記念カード発行して儲けれるし。
そうすれば記念カード発行して儲けれるし。
九州←→Suicaが実現するくらいだから、問題は多分にスル関なんだろう。
となるとやるやる詐欺の前例がついてしまってプリペイドはますます(ry
予定なしなら「やる」に変わる可能性はあるけど、
やるっていってたものが中止になるとまた「やる」に戻るのはけっこう難しい。
となるとやるやる詐欺の前例がついてしまってプリペイドはますます(ry
予定なしなら「やる」に変わる可能性はあるけど、
やるっていってたものが中止になるとまた「やる」に戻るのはけっこう難しい。
また君か。
勝手に思っとけ。
九州と手を組んでもプラスになる見込みがないから、より九州に近い
東海以西のカードであっても関わらないんだろう。少なくとも今の段階では。
勝手に思っとけ。
九州と手を組んでもプラスになる見込みがないから、より九州に近い
東海以西のカードであっても関わらないんだろう。少なくとも今の段階では。
759 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 11:21:39 ID:rRONGzxO0
オートチャージって外せるの？
割引が効かないからＪＲはイコカ定期にしようかと思うんだけど
まちがってピタパかざしたらお金取られるやん？
割引が効かないからＪＲはイコカ定期にしようかと思うんだけど
まちがってピタパかざしたらお金取られるやん？
>>758
なぜそう噛み付く？
(やるって言ってから)同じくらい年月経ってる上に、Suica側がやる気ないわけではない例を出しただけだろ。
第一その理屈だとプリペイドだってプラスになる見込みがない、と言えてしまう。
まあ実際運営側のどっかにとってそうだから実現しないんだろうが、
ある程度の反例があるわけでもなく、君のは憶測でしかないぞ。
なぜそう噛み付く？
(やるって言ってから)同じくらい年月経ってる上に、Suica側がやる気ないわけではない例を出しただけだろ。
第一その理屈だとプリペイドだってプラスになる見込みがない、と言えてしまう。
まあ実際運営側のどっかにとってそうだから実現しないんだろうが、
ある程度の反例があるわけでもなく、君のは憶測でしかないぞ。
いつもの他地域連携アレルギー君だろ。
パスモもトイカもイコカもいずれのローカルカードも九州とは結び
つかないのにどうしてピタパだけを否定的に見るのか？
その判断基準は公式なリリースがあったかどうかだけか？
スイカと結びつかない理由はピタパ側だけに原因があるかのような書き方も憶測だろ。
前もこの話が出たけど、九州だってイコカと組むよりスイカと組む方が良いから
そうしただけやろ。関東から福岡と、関西から福岡なら前者の方が移動人口が多い。
つかないのにどうしてピタパだけを否定的に見るのか？
その判断基準は公式なリリースがあったかどうかだけか？
スイカと結びつかない理由はピタパ側だけに原因があるかのような書き方も憶測だろ。
前もこの話が出たけど、九州だってイコカと組むよりスイカと組む方が良いから
そうしただけやろ。関東から福岡と、関西から福岡なら前者の方が移動人口が多い。
誰もPASMOやTOICAの話なんぞしてないわけだが。
なんで「やる」って言ったものが出ないのか、の話だろ。
なんで「やる」って言ったものが出ないのか、の話だろ。
機械的にいじる部分はICOCAと同じだし
大人の事情があるんでせう。
それをやる気の有無などと短絡的に片付けるのは
お子ちゃま。
大人の事情があるんでせう。
それをやる気の有無などと短絡的に片付けるのは
お子ちゃま。
768 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 17:39:23 ID:tFuNVQ4o0
769 ：着々と進むPiTaPa包囲網：2008/05/31(土) 17:45:25 ID:tFuNVQ4o0
nimocaスレにこんなこと書いてたぞ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1211106810/34
34 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 00:38:43 ID:k2Uuo08Q0
>>33
PASMOは独自にセンターシステムを構築したわけではなくて、JR東日本と株式会社パスモが
共同出資した株式会社ICカード相互利用センターで行われています。誕生した時からSuica
システムの一部なんですよ。
nimocaはJREMから技術協力を受けて、独自にセンターシステムを構築して株式会社ニモカ
が運営しているから、まず、自システムを安定稼働させて運用を軌道に乗せてからじゃな
いとシステム接続なんて怖くてできない。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1211106810/34
34 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 00:38:43 ID:k2Uuo08Q0
>>33
PASMOは独自にセンターシステムを構築したわけではなくて、JR東日本と株式会社パスモが
共同出資した株式会社ICカード相互利用センターで行われています。誕生した時からSuica
システムの一部なんですよ。
nimocaはJREMから技術協力を受けて、独自にセンターシステムを構築して株式会社ニモカ
が運営しているから、まず、自システムを安定稼働させて運用を軌道に乗せてからじゃな
いとシステム接続なんて怖くてできない。
>>768
スレの上の方で書いたけど、TOICAは現在50万だし、静岡拡大を終えた今、
爆発的な普及はないだろう。九州のカードも人口などからすれば各社それぞれ
100万もいかないだろう。kitacaもどうだろうか。
>>769
PiTaPaスレでまた遣唐使廃止が言ってるけど、商圏がかぶっとらんし、
どのように包囲されてるんだか。
スレの上の方で書いたけど、TOICAは現在50万だし、静岡拡大を終えた今、
爆発的な普及はないだろう。九州のカードも人口などからすれば各社それぞれ
100万もいかないだろう。kitacaもどうだろうか。
>>769
PiTaPaスレでまた遣唐使廃止が言ってるけど、商圏がかぶっとらんし、
どのように包囲されてるんだか。
771 ：闘えICOCA：2008/05/31(土) 18:51:30 ID:tFuNVQ4o0
JR西日本、近鉄、南海、京阪でプリペイド型新ICカード発足か。
京福（嵐山電車）、叡山電車、比叡山鉄道も加盟しやすくなるし。
>>770
九州、四国広島でも使われないPiTaPaシステム
>>758
758 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 11:08:23 ID:956QeUc70
また君か。
勝手に思っとけ。
九州と手を組んでもプラスになる見込みがないから、より九州に近い
東海以西のカードであっても関わらないんだろう。少なくとも今の段階では。
これは誰が見ても負け惜しみですねＷ
京福（嵐山電車）、叡山電車、比叡山鉄道も加盟しやすくなるし。
>>770
九州、四国広島でも使われないPiTaPaシステム
>>758
758 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 11:08:23 ID:956QeUc70
また君か。
勝手に思っとけ。
九州と手を組んでもプラスになる見込みがないから、より九州に近い
東海以西のカードであっても関わらないんだろう。少なくとも今の段階では。
これは誰が見ても負け惜しみですねＷ
四国では伊予鉄道が独自にポストペイも入れている。
俺はこのスレで過去に出たと思うけど、長崎各社がPiTaPaを導入するん
じゃないかと見ている。相互利用じゃなく。
俺はこのスレで過去に出たと思うけど、長崎各社がPiTaPaを導入するん
じゃないかと見ている。相互利用じゃなく。
773 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 20:08:51 ID:U9WGvHXK0
ＰＩＴＡＰＡは革新的すぎたかもしれないが
いずれ、全電子マネーがこの形態になるはず
でも とりあえず、スイカと提携してくれ
いずれ、全電子マネーがこの形態になるはず
でも とりあえず、スイカと提携してくれ
さすがに全てとはならなくても、入金や精算の必要がない
またはどこでもできるポストペイ、オートチャージ、その他
クレジット、キャッシュに近い形、モバイルが出て来るだろう。
またはどこでもできるポストペイ、オートチャージ、その他
クレジット、キャッシュに近い形、モバイルが出て来るだろう。
話の流れを無視する。すまぬ。
今日、自分の住む街のiD加盟店を試しに検索してみたんだよ。
自分的には、関西地区ではかなりの割合で、iD加盟店がPiTaPa加盟店も兼ねていると思ったんだが、結果は全然違った。
iD加盟店の方が全然多い。
街中でPiTaPaが使えるようにならなきゃならん理由はないが、PiTaPaユーザーとしては使える場所が増えるに越したことはないよね。
スルＫＡＮももっと蜜墨と連係して加盟店拡大を図ればいいのに。
今日、自分の住む街のiD加盟店を試しに検索してみたんだよ。
自分的には、関西地区ではかなりの割合で、iD加盟店がPiTaPa加盟店も兼ねていると思ったんだが、結果は全然違った。
iD加盟店の方が全然多い。
街中でPiTaPaが使えるようにならなきゃならん理由はないが、PiTaPaユーザーとしては使える場所が増えるに越したことはないよね。
スルＫＡＮももっと蜜墨と連係して加盟店拡大を図ればいいのに。
776 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 21:06:28 ID:tFuNVQ4o0
>>772
http://www.iyotetsu.co.jp/e-card/
のどこをみてもポストペイは書いてないよ。
http://www.naga-den.com/kikaku/ic/info.htm
長崎電気軌道はプリペイド方式だね。
この会社でも他のバス会社でも業績しだいでPiTaPaを入れるのかが
決まるでしょう。
http://www.iyotetsu.co.jp/e-card/
のどこをみてもポストペイは書いてないよ。
http://www.naga-den.com/kikaku/ic/info.htm
長崎電気軌道はプリペイド方式だね。
この会社でも他のバス会社でも業績しだいでPiTaPaを入れるのかが
決まるでしょう。
777 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 21:33:07 ID:jAN3jUQOO
ヒント-伊予鉄高島屋HP
定期入れがＩＣカードだらけになったけどどうしよう。
PiTaPaベーシック
奈良交通CI-CA
長崎スマートカード
全く使わなくなった記念柄ICOCA
こいつら思いの外かさばる。
最近新幹線のEX-ICカードまで加わった。
通勤は磁気定期なんだけどなぁ。
PiTaPaベーシック
奈良交通CI-CA
長崎スマートカード
全く使わなくなった記念柄ICOCA
こいつら思いの外かさばる。
最近新幹線のEX-ICカードまで加わった。
通勤は磁気定期なんだけどなぁ。
781 ：名無しでGO!：2008/05/31(土) 23:07:40 ID:tFuNVQ4o0
782 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/31(土) 23:11:49 ID:TKARTvz40
>>780
使わないのなら持ち歩かなくてもいいだろう
使わないのなら持ち歩かなくてもいいだろう
>>775
iDってドコモ以外のユーザーは使えないよね？
iDってドコモ以外のユーザーは使えないよね？
>783
つ【三井住友カード(iD内蔵型)】
つ【三井住友カード(iD内蔵型)】
>>775
iD、PiTaPaともwebサイトの検索で出てくる情報は古いし、なぜか出てこない店もある。
とくにPiTaPaは古くからの加盟店でも掲載されていない店が多いみたい。
ただJR住道駅前にオープンしたオペラパークのテナントのほとんどで利用できるように、
最近iDを導入したところは同時にPiTaPaも使えるところが増えてる気もする。
iD、PiTaPaともwebサイトの検索で出てくる情報は古いし、なぜか出てこない店もある。
とくにPiTaPaは古くからの加盟店でも掲載されていない店が多いみたい。
ただJR住道駅前にオープンしたオペラパークのテナントのほとんどで利用できるように、
最近iDを導入したところは同時にPiTaPaも使えるところが増えてる気もする。
>>784
ほう、そんなんもあるのか。
しかし、俺の生活パターンでは、
朝食：前の晩にスーパーで購入（クレカ決済）
昼食：社食で法人カードで決済
夕食：寮の食堂で現金払い
が月々の支出の大半を占めていて、
コンビニとかも使わんのでiDを使う場面が殆どなさそうｗ
ほう、そんなんもあるのか。
しかし、俺の生活パターンでは、
朝食：前の晩にスーパーで購入（クレカ決済）
昼食：社食で法人カードで決済
夕食：寮の食堂で現金払い
が月々の支出の大半を占めていて、
コンビニとかも使わんのでiDを使う場面が殆どなさそうｗ
スーパーだとQuicPayとかEdyとかその辺が導入されるとこもあるからな。
はっきりいって混沌。
かといって全対応すると関東地区のヨドバシのようにすごいことになってしまうw
はっきりいって混沌。
かといって全対応すると関東地区のヨドバシのようにすごいことになってしまうw
>>787
所詮、利便性を高めるための規格に過ぎないんだから、さっさと統一したら良いのになあ
所詮、利便性を高めるための規格に過ぎないんだから、さっさと統一したら良いのになあ
淀の例だと共用端末入れたらすむ話やん。
結局のとこ統一したら主導権握って残ったとこに利益総取りされるのを嫌ってるんでしょ
結局のとこ統一したら主導権握って残ったとこに利益総取りされるのを嫌ってるんでしょ
そういうこと。
ヨドなんかSuica以外は全部共用できる端末であるにもかかわらず、
すべて専用状態でばらばらと端末が置いてある状態。
ローソンだとQuicPayだった端末がiD用だったり、PiTaPa/iD用でよく見る端末がEdy専用だったり、
見た目的にも混乱してしまうのでありゃなんとかしたほうがいいぞ本当に。
ヨドなんかSuica以外は全部共用できる端末であるにもかかわらず、
すべて専用状態でばらばらと端末が置いてある状態。
ローソンだとQuicPayだった端末がiD用だったり、PiTaPa/iD用でよく見る端末がEdy専用だったり、
見た目的にも混乱してしまうのでありゃなんとかしたほうがいいぞ本当に。
ちなみにだな、
>>781
その理屈で言えばプリペイド型なんて全部Suicaになっててもおかしくないが、
実際はセンターシステムは各社独自に構築してる。
独自のサービスを組みたい場合は自前で立ち上げた方が安いし融通も利くからだ。
とくにポストペイなんてもろバックグラウンドのシステムだから、
ICOCAとの共用を狙うのでもなければPiTaPaを入れるメリットはあまりない。
これで導入した例としては岡山地区とか静鉄だね(静鉄はSuicaとの共用化を狙っていたようだが)。
>>781
その理屈で言えばプリペイド型なんて全部Suicaになっててもおかしくないが、
実際はセンターシステムは各社独自に構築してる。
独自のサービスを組みたい場合は自前で立ち上げた方が安いし融通も利くからだ。
とくにポストペイなんてもろバックグラウンドのシステムだから、
ICOCAとの共用を狙うのでもなければPiTaPaを入れるメリットはあまりない。
これで導入した例としては岡山地区とか静鉄だね(静鉄はSuicaとの共用化を狙っていたようだが)。
792 ：名無しでGO!：2008/06/01(日) 14:10:59 ID:zLqw1eGJ0
>>771
プリペイド型新ICカードのニュースってどこに出てるの？
プリペイド型新ICカードのニュースってどこに出てるの？
793 ：名無しでGO!：2008/06/01(日) 14:52:05 ID:Dbc26P1dO
並べた会社名で人物特定できるだろw 釣られるな。
794 ：名無しでGO!：2008/06/01(日) 21:47:55 ID:G0DMoj8XO
この前、四国を旅行したときに児島駅でJR西の京都の広告を見た。京阪、京福、叡山電車は地図に載っていたが阪急は仲間ハズレだった。
>>794
京阪グループ敵視されてない＝問題外という事とも考えられるな
京阪グループ敵視されてない＝問題外という事とも考えられるな
まあ酉は阪急への敵意だけで経営してるといっても過言ではないですから。
797 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 08:39:04 ID:2Cqw42WbO
798 ：名無しでGO!：2008/06/02(月) 15:45:44 ID:KOtDrxjr0
>>785
確かに出てこない店も多いね。
マツダレンタカーがEdyとｉｄを全国的に導入したんだが、その際にピタパも使えるようにしてるっぽいんだよな。
女満別空港前の営業所の利用可能クレカ一覧プレートにピタパのロゴがあった。
なんで宣伝しないんだろう。
確かに出てこない店も多いね。
マツダレンタカーがEdyとｉｄを全国的に導入したんだが、その際にピタパも使えるようにしてるっぽいんだよな。
女満別空港前の営業所の利用可能クレカ一覧プレートにピタパのロゴがあった。
なんで宣伝しないんだろう。
宣伝しても使う奴がいないんだろ。
普通にクレジット払いにした方がメリットあるからな。
普通にクレジット払いにした方がメリットあるからな。
801 ：名無しでGO!：2008/06/03(火) 15:51:45 ID:jcufmEFXO
女満別がどこにあるか知らない奴も多い
いや、マツダレンタカーとしての宣伝で…
PiTaPaが使えるからマツダレンタカーにしました！なんてヤツは皆無だろう
PiTaPaのサイトのディアモール大阪の案内文
http://shop.pitapa.com/chain/?genre=51
地下鉄梅田駅や阪急梅田駅などをつなぐように作られたヨーロッパの町並みを思わせる石造り風のデザインの地下街
阪急は遠いぞ。
阪急阪神ホールディングスの傘下の鉄道なら近いが。
http://shop.pitapa.com/chain/?genre=51
地下鉄梅田駅や阪急梅田駅などをつなぐように作られたヨーロッパの町並みを思わせる石造り風のデザインの地下街
阪急は遠いぞ。
阪急阪神ホールディングスの傘下の鉄道なら近いが。
ディアモール自体が阪神阪急ホールディングスの傘下だからまけとけ。
>794
かつてその近くに京阪グループの施設があった （与島ＦＷ）
下電バスも阪急系だった時代あるし・・
かつてその近くに京阪グループの施設があった （与島ＦＷ）
下電バスも阪急系だった時代あるし・・
ディアモールで使えるのは嬉しい。EDIFICEやUNITED ARROWS GREEN LABEL RELAXINGで使えるから。
809 ：名無しでGO!：2008/06/04(水) 05:07:27 ID:yz6kEnCz0
シベリアの善意を利用するバス･バス路線基地外、死ね
大阪市バスを語ろう【２０ あべの橋】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1211609948/97
大阪運輸振興を語る！part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1184724323/492-493
シベリア郵便局-7通目-【レス代行】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1209189846/474-481
基地外は、椿原真二でスレ建てするスレ。で個人名をだして誹謗中傷しています。
さらに【スレ名※】中絶をします、彼に伝えるべき？ではシベリア郵便局-6通目-【レス代行】を、相手を叩くときの
手段として利用してます。(自分に味方がいるように装う)
■つまり書き込み出来るのにここにシベリア郵便局に代行依頼してるわけです■
椿原真二でスレ建てするスレ。をよくご覧下さい。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1206783326/460-464
大阪市バスを語ろう【２０ あべの橋】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1211609948/97
大阪運輸振興を語る！part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1184724323/492-493
シベリア郵便局-7通目-【レス代行】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1209189846/474-481
基地外は、椿原真二でスレ建てするスレ。で個人名をだして誹謗中傷しています。
さらに【スレ名※】中絶をします、彼に伝えるべき？ではシベリア郵便局-6通目-【レス代行】を、相手を叩くときの
手段として利用してます。(自分に味方がいるように装う)
■つまり書き込み出来るのにここにシベリア郵便局に代行依頼してるわけです■
椿原真二でスレ建てするスレ。をよくご覧下さい。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1206783326/460-464
810 ：名無しでGO!：2008/06/04(水) 11:25:22 ID:Hw0rHLx+0
>>808
>>でも営業担当が一人だけってことはなんぼなんでもないような…
ほぼ１人。それが事実であるピタパクオリティー
蜜の営業はピタパなんて糞くらえしか思ってないんじゃない？
ｉＤかクレジット決済のほうが、手数料額が大きいはずだし。
>>でも営業担当が一人だけってことはなんぼなんでもないような…
ほぼ１人。それが事実であるピタパクオリティー
蜜の営業はピタパなんて糞くらえしか思ってないんじゃない？
ｉＤかクレジット決済のほうが、手数料額が大きいはずだし。
811 ：名無しでGO!：2008/06/04(水) 12:23:00 ID:7j4sMwan0
蜜と組んだのが間違いだろ。
傍から見てもPiTaPaについてやる気無さ杉。
傍から見てもPiTaPaについてやる気無さ杉。
>>811
しかしJCBみたいに逃亡されるのも困るし…
しかしJCBみたいに逃亡されるのも困るし…
813 ：名無しでGO!：2008/06/04(水) 18:28:24 ID:Fdg/+Prr0
クレカ板でやれ
814 ：名無しでGO!：2008/06/04(水) 19:34:54 ID:heyzhlXN0
ななこ や わおん にも負けている
>>810
iDは1決済ごとにdocomo(笑)にピンハネされるから...
iDは1決済ごとにdocomo(笑)にピンハネされるから...
すまない教えてくれ
クレジット機能は使わず電車賃の利用だけなんだけど
利用明細欄にはチャージ金額と利用料金が載ってて
請求額がチャージ金額＋利用料金なんだが
これってどうゆうこと？
チャージされた金額から電車代がひかれてると思ってたんだけど
なぜ利用料金が加算されるの？
クレジット機能は使わず電車賃の利用だけなんだけど
利用明細欄にはチャージ金額と利用料金が載ってて
請求額がチャージ金額＋利用料金なんだが
これってどうゆうこと？
チャージされた金額から電車代がひかれてると思ってたんだけど
なぜ利用料金が加算されるの？
>>816
JR利用の際には、プリペイド方式にさせられる。
ほんで、JRで支払う分のプリペイド額が、残額1000円を切った瞬間に、
自動で2000円がチャージ（プリペイド）されるという訳だ。
釣りか？
JR利用の際には、プリペイド方式にさせられる。
ほんで、JRで支払う分のプリペイド額が、残額1000円を切った瞬間に、
自動で2000円がチャージ（プリペイド）されるという訳だ。
釣りか？
そうかＪＲ利用分なんだね
ありがとう
ということは阪急しか利用しなかったら
請求額はチャージ代（\2000）が数回
利用明細に記載されると
ありがとう
ということは阪急しか利用しなかったら
請求額はチャージ代（\2000）が数回
利用明細に記載されると
823 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 08:10:32 ID:T3oNVVrDO
>>822
関西私鉄沿線に住んでいないならPITAPA持つ意義ないと思うぞ
関西私鉄沿線に住んでいないならPITAPA持つ意義ないと思うぞ
本人が持ちたいんならええがな。>>732以降のレスでもみんな色んなカードを持っとる。
それにしても、ここは鉄ヲタ板だからかレスした人は誰もETCを持ってないみたいだな。
それにしても、ここは鉄ヲタ板だからかレスした人は誰もETCを持ってないみたいだな。
825 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 09:01:20 ID:T3oNVVrDO
確かにどんなカードを持っても本人の自由だけどPITAPAはクレジットカードだから使う機会が少ないと損したような気がする
826 ：名無しでGO!：2008/06/05(木) 14:37:29 ID:svQXauYU0
仕事柄、毎日あちこち移動するので、割引目当てでpitapaに入会しようとおもうのですが
勤続年数1ヶ月だと審査に通らないでしょうか。クレジットはいらないのですが
新しく入ったばかりの仕事があちこち行く必要があるので入りたいのですが。
勤続年数1ヶ月だと審査に通らないでしょうか。クレジットはいらないのですが
新しく入ったばかりの仕事があちこち行く必要があるので入りたいのですが。
827 ：826：2008/06/05(木) 15:02:09 ID:svQXauYU0
追加です。最寄り駅は京阪なのでPitapaを考えていたのですが、調べていくうちにpitapaとicocaって相互利用できるんですね。
icocaの方が誰にでも即日で手に入りそうなのでicocaも考えています。
pitapaはポイントとかはつかずに割引でお得なようですね。
icocaはポイントがつくみたいですね。で、そのポイントでまた乗車できるようで。
どちらが割引率としてはお得なんでしょうか。
pitapaは乗れば乗るほど割引率アップだからpitapaでしょうか。
icocaの方が誰にでも即日で手に入りそうなのでicocaも考えています。
pitapaはポイントとかはつかずに割引でお得なようですね。
icocaはポイントがつくみたいですね。で、そのポイントでまた乗車できるようで。
どちらが割引率としてはお得なんでしょうか。
pitapaは乗れば乗るほど割引率アップだからpitapaでしょうか。
828 ：826：2008/06/05(木) 15:34:59 ID:svQXauYU0
何度も追加ですいません。icocaは、Jwest会員になってSmarticocaでないとポイントつかないみたいですね。
やはり、いろんなところにいく私にはpitapaがいいようです。
１ヶ月だと審査通らないでしょうか。
やはり、いろんなところにいく私にはpitapaがいいようです。
１ヶ月だと審査通らないでしょうか。
>>828
早けりゃ一週間で来るだろ＞クレカの審査
早けりゃ一週間で来るだろ＞クレカの審査
PiTaPaはＪＲに乗るときはチャージが必要だから、それだけは注意して使ってね。
>829
勤続1ヶ月、だよ
勤続1ヶ月、だよ
実際SM銀行系カードの某社はある時期から審査基準変えたようだしね。
834 ：名無しでGO!：2008/06/06(金) 08:55:36 ID:I7GfEsCs0
こういうのは最初が肝心で、一度付いたイメージは取れない。
審査ゆるくしましたって宣伝する訳にもいかん品。
審査ゆるくしましたって宣伝する訳にもいかん品。
PiTaPaは出だしが最悪だったからな。
審査が通らない、割引が微妙、安いのか高いのか分からない状態で始まったから、
なんとか普通に使えるレベルにまでは改善された今でも印象が悪いんだろう。
審査が通らない、割引が微妙、安いのか高いのか分からない状態で始まったから、
なんとか普通に使えるレベルにまでは改善された今でも印象が悪いんだろう。
国交省のアジア共通乗車券は口座引き落としのポストペイだしね。
PiTaPa機能採用と言っても全く違うもの。
PiTaPaも開始を遅らせてでもそういうシステムにしていれば違ったかも。
その上でうちのクレカを作ってくれれば色々サービスしますよってな感じで。
PiTaPa機能採用と言っても全く違うもの。
PiTaPaも開始を遅らせてでもそういうシステムにしていれば違ったかも。
その上でうちのクレカを作ってくれれば色々サービスしますよってな感じで。
837 ：名無しでGO!：2008/06/06(金) 12:36:27 ID:xKkycfkrO
国交省と言っても推進の音頭取りに過ぎず結局胴元は事実上スル関ぽいからな～。
だから固有名詞が出るんですな。
以前、郵政省など役所もポストペイの試験をやってた。
（札幌のS.M.A.Pなど）
以前、郵政省など役所もポストペイの試験をやってた。
（札幌のS.M.A.Pなど）
賭場かい('A`)
スル関は国交省が言ったんだからといってなし崩しに口座引き落としPiTaPaを始めるのかな。
だとするとなんかすげー嫌なやり方だな。
だとするとなんかすげー嫌なやり方だな。
841 ：名無しでGO!：2008/06/06(金) 20:47:35 ID:xKkycfkrO
なし崩しも何もプリペイドを廃止するのならともかく元々存在しないわけだか。
>>823
822です。
阪神電車に乗るので、PiTaPa取得しました。
>>830
ありがとうございます。
最初に乗ったのがJRだったので、まず1,000円チャージしました。
ところが、梅田から阪神に乗り換えたら、さらに2,000円チャージされました。
オートチャージ設定を忘れていたのですが、ちょっと驚きました。
822です。
阪神電車に乗るので、PiTaPa取得しました。
>>830
ありがとうございます。
最初に乗ったのがJRだったので、まず1,000円チャージしました。
ところが、梅田から阪神に乗り換えたら、さらに2,000円チャージされました。
オートチャージ設定を忘れていたのですが、ちょっと驚きました。
843 ：名無しでGO!：2008/06/06(金) 21:17:38 ID:x3HjaXO90
>>837>>838
システム屋の話によると韓国クレカとの提携は検討していたらしいが
アジア共通の話は2月末までPiTaPa側も寝耳に水だったらしい。
複数通貨処理はプリカでは解決すべきハードルが多すぎるから
お前の所で国内をまとめろという国交省お得意の方針だけ決めて
後は実績事業者への丸投げパターン。
各国が国内を代表する事業者が参加する中、日本側の窓口がJR東ではないのは
そういう経緯。
だだ実績のない西鉄が加わった経緯はわからないとの事だった。
システム屋の話によると韓国クレカとの提携は検討していたらしいが
アジア共通の話は2月末までPiTaPa側も寝耳に水だったらしい。
複数通貨処理はプリカでは解決すべきハードルが多すぎるから
お前の所で国内をまとめろという国交省お得意の方針だけ決めて
後は実績事業者への丸投げパターン。
各国が国内を代表する事業者が参加する中、日本側の窓口がJR東ではないのは
そういう経緯。
だだ実績のない西鉄が加わった経緯はわからないとの事だった。
>>843
ニコパとともにPiTaPa導入も視野に入れてるとか？
ニコパとともにPiTaPa導入も視野に入れてるとか？
>>844
似てるけどそれは神姫バス
似てるけどそれは神姫バス
ニモカニコパニモカニコパ・・・ニポパ
福岡は単にアジアと近い大都市だから、だと思ったんだけど、違うのかな？
韓国近いし、街中で結構あっちの人見かけるし
韓国近いし、街中で結構あっちの人見かけるし
>>845
あ、すまん、素で間違えた orz
あ、すまん、素で間違えた orz
国交省のアジア共通乗車券構想って、なんかPiTaPaとは似て非なるもののような気がする。
あんな大風呂敷に乗せられてついていったら今のシステムは全部更新させられそう。
あんな大風呂敷に乗せられてついていったら今のシステムは全部更新させられそう。
850 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 08:02:36 ID:aFHReEF/O
いいじゃん、PITAPAが損するだけだから
851 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 08:08:34 ID:aFHReEF/O
852 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 08:20:48 ID:tnV890n+0
853 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 19:13:35 ID:W+pUR/3W0
>>841
何でそこでプリペイドの話が出るんだよ？関係ねーじゃん。
何でそこでプリペイドの話が出るんだよ？関係ねーじゃん。
854 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 20:52:42 ID:JgDnJf3l0
>>853
>840の書き方のほうが意味不明。
ポストペイしか無いカードに、なし崩しにポストペイを始めると言っても
第三者はどう理解できるのか?
別に真意があるのなら明らかに説明不足。
俺だって>841同様の感想を持った罠。w
>840の書き方のほうが意味不明。
ポストペイしか無いカードに、なし崩しにポストペイを始めると言っても
第三者はどう理解できるのか?
別に真意があるのなら明らかに説明不足。
俺だって>841同様の感想を持った罠。w
クレカ決済しか出来ないポストペイに口座引き落としのポストペイがプラスされるって話だろ。
どんだけ理解力無いんだか。
どんだけ理解力無いんだか。
856 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/07(土) 21:49:04 ID:/nDlSE1t0
>>840の書き方が悪い で丸く収まる
>>856
君が言ったのでは丸く収まらない
君が言ったのでは丸く収まらない
相変わらず自分が置かれている立場が理解できていないんだな。
859 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 22:10:21 ID:zqHZTfRGO
このスレの住民は阪急信者と同様のレベル
書き込みの際にはご注意下さい
書き込みの際にはご注意下さい
860 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 22:29:14 ID:kb/Dzl2CO
口座引き落としでも後払いなら債務保証をとる為に貸金業免許事業者が必要。結局ピタパベーシック。
862 ：名無しでGO!：2008/06/07(土) 22:56:20 ID:kb/Dzl2CO
最初はインフラ企業のような事も視野に入れたようだが、システムの金を金貸屋に出させた事と関西私鉄の今の経営状態からして単独では債務保証する事はリスクが大きすぎるので事実上不可能。そこで今の形になったようだよ。
情け無いな。
864 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 10:08:22 ID:va5wac8EO
それが阪急くおりてい
PiTaPaってなに？
866 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 11:22:06 ID:E+9BItAg0
関西に限らず債務保証なしに後払いを受け入れている鉄道会社は無いね。
これからも難しいだろう。
これからも難しいだろう。
ICOCAスレに帰りたまえ
>>867が言ってるうちはいいが中の人がこんな発想だからPiTaPaは巨神兵のような状態でスタートした。
869 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 18:10:29 ID:WgBWqdKQ0
腐ってやがる 早すぎたんだ
870 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 18:43:48 ID:T/qw3+Oc0
PiTaPa以外で、PiTaPaのように
ポストペイにしろって要求が出ていて
大変らしいねぇ。
PiTaPaを放り出して逃げてしまったクレカ会社がやっているような所に
要望出しても技術的に無理というものだわなw
要望出しても技術的に無理というものだわなw
だから放り出したのはスルKANが1円も出そうとしなかったせいだと…
873 ：名無しでGO!：2008/06/08(日) 23:00:12 ID:vYJF7CmU0
>865
死がぬこ死ね
死がぬこ死ね
875 ：名無しでGO!：2008/06/09(月) 03:40:06 ID:ZjVie3o70
ＩＣＯＣＡ持っている友人は
ＰｉＴａＰａに切り替えるって言っていた。
876 ：名無しでGO!：2008/06/09(月) 06:42:41 ID:5Zk4IKIMO
>>870
具体的にどこ
具体的にどこ
877 ：名無しでGO!：2008/06/09(月) 06:49:13 ID:5Zk4IKIMO
JRがポストペイにできると便利なのにね
879 ：名無しでGO!：2008/06/09(月) 17:55:02 ID:UVRrirf/0
>>876
束
束
880 ：名無しでGO!：2008/06/09(月) 19:02:02 ID:PgEFV/qo0
対応改札機の増強とＩＣ定期の導入が先だ！
881 ：名無しでGO!：2008/06/10(火) 20:51:56 ID:bCXDnUIRO
>>879
ポストペイ方式とプリペイド方式を併用するとコスト高になるから東はやる気ないのでは。西も同じ理屈
ポストペイ方式とプリペイド方式を併用するとコスト高になるから東はやる気ないのでは。西も同じ理屈
>>881
やる気ないのなら、なんでそもそも最初に「やります」リリースを出したんだ？
やる気ないのなら、なんでそもそも最初に「やります」リリースを出したんだ？
そんなリリース出てないだろ、まさか相互利用のアレのことか？
884 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 10:53:54 ID:VmSgJg9JO
相互利用ってJR乗るときはプリペイドになるんでしょう
JRでチャージできないけどね
何言ってるんだ。できるぞ。
>>886
885が言いたいのは、改札通過時のオートチャージ不可って事では。
885が言いたいのは、改札通過時のオートチャージ不可って事では。
>887
そゆことです。ありがとう。
そゆことです。ありがとう。
了解。
890 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 17:55:19 ID:V+Iavxie0
友人の勧めでＰｉＴａＰａを持ったのですが
私鉄⇒地下鉄（オートチャージ）⇒ＪＲ西・・・
カード１枚で便利になりました。
891 ：名無しでGO!：2008/06/11(水) 22:58:08 ID:wNgsHVlAO
結局スイカの携帯電話やピタパのオートチャージでもって、労せずして便利にした酉は偉いと思います
test
pitapa入手後関西のあちこちに所要で出かけているが、チャージ機使ったのは京橋から新三田まで往復したときだけだわ。
チャージ機を探すのがまず面倒。
チャージ機を探すのがまず面倒。
894 ：名無しでGO!：2008/06/12(木) 07:03:24 ID:ROWMuWy1O
>>891は究極の皮肉たなw
PiTaPaって入場券みたいに使えますか？
要するに入場駅と同じ駅で出場できます？
できるとしたら料金とられるの？
要するに入場駅と同じ駅で出場できます？
できるとしたら料金とられるの？
897 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/12(木) 23:19:38 ID:qL92uDfj0
それは、普通切符とかスル関カードが入場券代わりに使えるのか？と訊いてているに等しいぞ？
IC定期入れててもダメなん？
899 ：名無しでGO!：2008/06/13(金) 18:15:55 ID:i69Pfajv0
っ「普通切符」
PiTaPaはあくまでPiTaPa
PiTaPaはあくまでPiTaPa
お持ちのクレジットカードで、“ＳＭＡＲＴ ＩＣＯＣＡ”をお申し込みいただけるようになります
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173717_799.html
「みどりの窓口でのチャージ」を、6月30日（月）の営業終了時をもって終了させていただきます。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173717_799.html
「みどりの窓口でのチャージ」を、6月30日（月）の営業終了時をもって終了させていただきます。
901 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/13(金) 20:48:32 ID:9RFB+42x0
ピタパも窓口でカードチャージ出来なくなるのかねぇ。
まぁオートチャージあるけど
まぁオートチャージあるけど
904 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 07:15:12 ID:/Y4ay2TdO
窓口クレカチャージがだめになるのだから結局同じ。
違うだろ。任意のカードからクイックチャージできるのは大きい。
906 ：えいちゃん：2008/06/14(土) 17:03:11 ID:xCb6Po260
陸マイラー対策かも知れない
陸マイラーだが今回は歓迎
みどり窓でクレカチャージが邪魔くさかったんで
すんなりPiTaPaから乗り換えできます
みどり窓でクレカチャージが邪魔くさかったんで
すんなりPiTaPaから乗り換えできます
908 ：名無しでGO!：2008/06/14(土) 17:22:23 ID:/Y4ay2TdO
クイックチャージと言っても所詮手動チャージwww トイカスレで自慢すれば？w
だが金を入れなくてもどのカードでもできるんだぜ
今回一番がっかりしたのはTOICA定期券所持者だろうwwww
今回一番がっかりしたのはTOICA定期券所持者だろうwwww
タパがある関西で、今さらこんなんをやる意図が謎
スマイコ開放でPiTaPaとのＳＦカードでの差は無くなったかな
むしろ東京、名古屋で使えるからICOCAが優位になったな
電子マネーの分野でICOCAがSUICA並みに展開すれば
もうPiTaPaは用無し
むしろ東京、名古屋で使えるからICOCAが優位になったな
電子マネーの分野でICOCAがSUICA並みに展開すれば
もうPiTaPaは用無し
PiTaPa定期とか、割引の恩恵にあずかれるほど私鉄を使わないのなら、そうかもしれない。
>>913
ﾉｼ
ﾉｼ
915 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 00:53:43 ID:zye2b6GGO
SFの差！最も大きなものが残っているが。
>913
それなら最初からピタパ作る意味ないし
それなら最初からピタパ作る意味ないし
920 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 12:34:26 ID:pwMqDC3H0
てか、何？ そのブログ…… 真性の乞食？
922 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 14:56:35 ID:UTKAI0aC0
また、てかてか野郎がいてる
今日PiTaPaのオートチャージ止めたよ
残金１６６０円。今月中では無くならねえな
PiTaPaの返金もしてくれよ
残金１６６０円。今月中では無くならねえな
PiTaPaの返金もしてくれよ
924 ：名無しでGO!：2008/06/15(日) 21:27:39 ID:t1I9rlpL0
633です。
↓ マジかよ。こんなクズな営業マンがうちの店を担当？ 参ったぜ。
712 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 14:25:19 ID:CRB5n3BR0
>>636
>>690
その香具師、K阪電車の元社員では？
K阪で使い物にならず、子会社に飛ばされ、そこでも使い物にならず。
スル関に転がり込んで泣きつき、なんとか拾ってもらった屑鉄。
↓ マジかよ。こんなクズな営業マンがうちの店を担当？ 参ったぜ。
712 ：名無しでGO!：2008/05/27(火) 14:25:19 ID:CRB5n3BR0
>>636
>>690
その香具師、K阪電車の元社員では？
K阪で使い物にならず、子会社に飛ばされ、そこでも使い物にならず。
スル関に転がり込んで泣きつき、なんとか拾ってもらった屑鉄。
>>923
PiTaPaには返金も何も、そもそも前払いはJRのチャージしか無い訳だが？
PiTaPaには返金も何も、そもそも前払いはJRのチャージしか無い訳だが？
927 ：名無しでGO!：2008/06/16(月) 07:39:37 ID:YTQNP3DJO
PiTaPaの返金という意味がよくわからんがJR用残額を返せという事かな？
解約すればチャージ残高は普通に返ってくるわけだが。
解約の場合は手数料を差し引いて引き落とし口座に振り込みになるはず。
更新の場合は無手数料。
更新の場合は無手数料。
930 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 18:31:11 ID:nCd5sQC90
エクスプレスカードに紐付けPiTaPaを……
931 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 20:47:10 ID:G+3gUfXW0
PiTaPaエリアがSuicaに対応してくれればSuicaだけで関西エリア桶になるんだが。
>>931
素直にICOCAかPiTaPa持てよｗ
素直にICOCAかPiTaPa持てよｗ
933 ：名無しでGO!：2008/06/18(水) 20:58:45 ID:K2cfw094O
そんな事言う奴がICOCAいらない厨を叩き起こす。
>>932
ループしてるが、既に4年前に導入を公式発表しているのに未だに実現しない方がかなりおかしい。
ループしてるが、既に4年前に導入を公式発表しているのに未だに実現しない方がかなりおかしい。
4年も待ってるのか。
938 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 07:22:01 ID:BXEOhMD5O
PiTaPa&ViewSuicaで桶。
VIEWはﾎﾟｲﾝﾖがﾍﾀﾚだから嫌。
つか鉄道系ってどこもこうケチなんだろうか。
J-WESTの初期みたいな大盤振る舞いなカードはもうないのかね。
つか鉄道系ってどこもこうケチなんだろうか。
J-WESTの初期みたいな大盤振る舞いなカードはもうないのかね。
940 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 12:31:39 ID:BXEOhMD5O
前身のJRWEST時代も最初は大盤振る舞い最後は酷いものだった。それよりクイックとはいえ西はチャージがﾏﾝﾄﾞｸｻ。
941 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 12:36:09 ID:nDTB1j6N0
オムロン、自動改札連動情報サービスから撤退
http://response.jp/issue/2008/0618/article110641_1.html
オムロンは、子会社であるPiTaPaグーパス（PTGP）を解散すると発表した。
10月31日に清算終了する予定だ。
PTGPは、主に関西圏の主要鉄道各社局が発行しているICカード『PiTaPa』の
利用者向けに、自動改札機連動型情報配信サービスを提供してきた。
しかし、当初の事業計画どおりの収益を確保することができず、
今後も改善の見込みがないことから、同社を解散することにした。
PTGPはオムロンが65％、スルッとKANSAIが35％出資して2004年3月に設立した。
資本金は1億円。
PiTaPaグーパスは、PiTaPaのマークの付いたカードを改札機にタッチすると、
事前に登録した携帯電話に好みの情報がメール配信される情報サービス。
http://response.jp/issue/2008/0618/article110641_1.html
オムロンは、子会社であるPiTaPaグーパス（PTGP）を解散すると発表した。
10月31日に清算終了する予定だ。
PTGPは、主に関西圏の主要鉄道各社局が発行しているICカード『PiTaPa』の
利用者向けに、自動改札機連動型情報配信サービスを提供してきた。
しかし、当初の事業計画どおりの収益を確保することができず、
今後も改善の見込みがないことから、同社を解散することにした。
PTGPはオムロンが65％、スルッとKANSAIが35％出資して2004年3月に設立した。
資本金は1億円。
PiTaPaグーパスは、PiTaPaのマークの付いたカードを改札機にタッチすると、
事前に登録した携帯電話に好みの情報がメール配信される情報サービス。
改札通るたびにメール送られたら鬱陶しいのは
当初から想像できたはずなのに
当初から想像できたはずなのに
メール鬱陶しいのもあるが、それよりもパケット代が
945 ：名無しでGO!：2008/06/19(木) 22:55:35 ID:D8//3zOG0
小田急グーパスも3月で終了していたから時間の問題だと思っていたよ。
946 ：名無しでGO!：2008/06/20(金) 12:29:13 ID:3gLQ7pL30
最近、グーパスは土日は配信していなかったから、利用者が少ないのかと思ってはいたが、
残念。
残念。
947 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 16:45:11 ID:NqadMVWF0
神鉄バスでＩＣＯＣＡ・ＰＩＴＡＰＡが利用できるん？
>947
YES！高須クリニック
YES！高須クリニック
949 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 16:56:00 ID:GBm5S4aQO
>>947
できません。
できません。
950 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 18:01:25 ID:NqadMVWF0
利用できるって書いてあるサイトがあったけど
951 ：えいちゃん：2008/06/21(土) 18:34:21 ID:Dt2ZSVcb0
関西も関東と同じようにPiTaPa・ICOCA専用と表記するわかりやすい
神鉄(電車)や神姫バスとの混同かもしれんな。
953 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 20:35:56 ID:NqadMVWF0
混同だとしたら１つだけではなく３つ以上のサイトで
利用できる（した）の記述があるのか疑問なんだけど
利用できる（した）の記述があるのか疑問なんだけど
954 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 21:04:12 ID:GBm5S4aQO
>>953 >>950
950であなたが見たというサイトの製作者が、神姫バスor神戸電鉄と神鉄バスとを混同したのでしょう。
神鉄バスやスルッとKANSAIのサイトには神鉄バスでPiTaPaが使えるとは書いていません。
950であなたが見たというサイトの製作者が、神姫バスor神戸電鉄と神鉄バスとを混同したのでしょう。
神鉄バスやスルッとKANSAIのサイトには神鉄バスでPiTaPaが使えるとは書いていません。
955 ：名無しでGO!：2008/06/21(土) 22:57:56 ID:NqadMVWF0
混同したにしても多すぎるんだけど
混同っていう根拠はどこから？
混同っていう根拠はどこから？
>>937
それ確定なん？ソースあったら教えて。
それ確定なん？ソースあったら教えて。
>>956
同意。カードではないが、阪急2300系の冷房改造時期について
98年のピクトリアルの特集が間違った記載をしたから、それを参考に
して書いたと見られる、改造当時まだ生まれてなかった世代が造った
ページはほぼ全部間違っとったし。ウィキも間違ったままでようやく
訂正された。
同意。カードではないが、阪急2300系の冷房改造時期について
98年のピクトリアルの特集が間違った記載をしたから、それを参考に
して書いたと見られる、改造当時まだ生まれてなかった世代が造った
ページはほぼ全部間違っとったし。ウィキも間違ったままでようやく
訂正された。
>>959
ほんとにPiTaPaチャージも出来なくなるの？
公式にはICOCAしか書いてないのだが・・・それとも元々PiTaPaは公式じゃなくて、PiTaPa=ICOCAの扱いで副次的に出来てただけ？
ほんとにPiTaPaチャージも出来なくなるの？
公式にはICOCAしか書いてないのだが・・・それとも元々PiTaPaは公式じゃなくて、PiTaPa=ICOCAの扱いで副次的に出来てただけ？
961 ：名無しでGO!：2008/06/23(月) 02:25:32 ID:FmH1lVzh0
あちこち書きすぎ
>>960
（他社が発売したＩＣカード乗車券による乗車等の取扱方）
第43条 3
前項に定める鉄道会社等が発売したＩＣカード乗車券で、当社線において乗車等の取扱いをする場合は、
(略)、第15条から第17条まで、(略)、の規定を準用します。
(以下略)
第15条 ＩＣＯＣＡ乗車券は、ＩＣＯＣＡ乗車券用の自動券売機、自動精算機、入金機（チャージ機能
付きの無人駅自動券売機を含みます。以下同じ。）又はＩＣＯＣＡ乗車券の発売窓口で
チャージすることができます。
つまり、ICOCA以外へ窓口チャージが出来たのは、この規程類があるおかげ。
その規程は、7月1日から次のように変更されます。（公表済み）
第15 条第１項中「、自動精算機、入金機（チャージ機能付きの無人駅自動券売機を含み
ます。以下同じ。）又はＩＣＯＣＡ乗車券の発売窓口」を「、自動精算機又は入金機（チャ
ージ機能付きの無人駅自動券売機を含みます。以下同じ。）」に改める。
ICOCA取り扱いの規程が変わるから、当然PiTaPaもSuicaもTOICAも窓口ではチャージできなくなる。
（他社が発売したＩＣカード乗車券による乗車等の取扱方）
第43条 3
前項に定める鉄道会社等が発売したＩＣカード乗車券で、当社線において乗車等の取扱いをする場合は、
(略)、第15条から第17条まで、(略)、の規定を準用します。
(以下略)
第15条 ＩＣＯＣＡ乗車券は、ＩＣＯＣＡ乗車券用の自動券売機、自動精算機、入金機（チャージ機能
付きの無人駅自動券売機を含みます。以下同じ。）又はＩＣＯＣＡ乗車券の発売窓口で
チャージすることができます。
つまり、ICOCA以外へ窓口チャージが出来たのは、この規程類があるおかげ。
その規程は、7月1日から次のように変更されます。（公表済み）
第15 条第１項中「、自動精算機、入金機（チャージ機能付きの無人駅自動券売機を含み
ます。以下同じ。）又はＩＣＯＣＡ乗車券の発売窓口」を「、自動精算機又は入金機（チャ
ージ機能付きの無人駅自動券売機を含みます。以下同じ。）」に改める。
ICOCA取り扱いの規程が変わるから、当然PiTaPaもSuicaもTOICAも窓口ではチャージできなくなる。
クレカが問題であって、窓口はどうでもいい
関東から来る何十枚もチャージするどアホに西が切れたんだろ。
966 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 19:55:59 ID:OALppPFk0
初めてIC乗車カードを持ったのですが
PiTaPaのオートチャジに満足しています
967 ：名無しでGO!：2008/06/24(火) 20:45:53 ID:G0PscE130
今回のJR西の措置はクレカポイント厨には辛いだろうが、
窓口でわざわざクレカでチャージするPiTaPa餅は少数だろうし
チャージﾏﾝﾄﾞｸｻ族の多いPiTaPa餅にはオートチャージという選択
もあるので大きな影響はないだろう。
窓口でわざわざクレカでチャージするPiTaPa餅は少数だろうし
チャージﾏﾝﾄﾞｸｻ族の多いPiTaPa餅にはオートチャージという選択
もあるので大きな影響はないだろう。
PiTaPaのJR利用分チャージもポイントいらんから券売機か精算機で
クレカから好きなだけチャージ出来るようにして欲しいぞ。
大阪から彦根往復の出張だと間に合わん。
クレカから好きなだけチャージ出来るようにして欲しいぞ。
大阪から彦根往復の出張だと間に合わん。
確かに、スマイコチャージ機で、PiTaPa引き落としでチャージっていうのはその気になればできそうだな。
自動改札をポストペイ対応にするよりは障壁が少なそう。
ま、その気になる日は来ないだろうけど。
自動改札をポストペイ対応にするよりは障壁が少なそう。
ま、その気になる日は来ないだろうけど。
970 ：名無しでGO!：2008/06/25(水) 00:26:04 ID:/wZRR9tZO
西に期待しても無理だから>>968の様な場合をPiTaPa側でカバーするとすればSuica同様オートチャージの設定金額やチャージ金額を個々のライフスタイルに合わせて選べるようにすればいいと思うんだが。
オートチャージ選べたら便利だろうね。
自分は今のでも余るぐらいだけど、選択肢はある方がいい。
自分は今のでも余るぐらいだけど、選択肢はある方がいい。
５００円単位とは言わんが１０００円チャージは欲しかったな。
ICOCAエリア相互利用は手動チャージで済む程度の利用頻度なので、さほど困ってはいないんだけど。
ICOCAエリア相互利用は手動チャージで済む程度の利用頻度なので、さほど困ってはいないんだけど。
973 ：エビフリャー：2008/06/28(土) 21:48:13 ID:LKGYXX630
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
974 ：名無しでGO!：2008/06/29(日) 16:17:11 ID:+Ji3th7h0
友人に勧められて、PiTaPaを持ったのですが
私鉄、地下鉄、JR西と、乗ったり、降りたりなので
オートチャージが便利で、重宝してます。
私鉄、地下鉄、JR西と、乗ったり、降りたりなので
オートチャージが便利で、重宝してます。
JRで長距離乗らないなら本当に便利だよね。
>>960
昔東武特急で「Ｓｕｉｃａ利用できません」の張り紙をみて
ＩＣＯＣＡ利用できませんって書いてないじゃないかって
ごねたバカの書き込みがあったが、
お前じゃないか？
最近は考えることのできないヤツが多い。
昔東武特急で「Ｓｕｉｃａ利用できません」の張り紙をみて
ＩＣＯＣＡ利用できませんって書いてないじゃないかって
ごねたバカの書き込みがあったが、
お前じゃないか？
最近は考えることのできないヤツが多い。
そういう連中が揚げ足取り的にモンスター化するんだよね。
悪いのは全部他人。俺は悪くないって連中。交通だけなく
学校や教育現場、不特定多数の人と接する仕事の人、、、、大変だな。
悪いのは全部他人。俺は悪くないって連中。交通だけなく
学校や教育現場、不特定多数の人と接する仕事の人、、、、大変だな。
>>977
俺も>>976のＳｕｉｃａのヤツ覚えているけど
間違いを指摘され恐縮していた。
>>960も本気で理解していないだけだと思う。
Ｓｕｉｃａのヤツも>>960も君の言う揚げ足取り的にモンスター化するような
大物ではなく
書いてあることそのままにしか理解できない、
ただの単細胞のウルトラバカだと思う。
俺も>>976のＳｕｉｃａのヤツ覚えているけど
間違いを指摘され恐縮していた。
>>960も本気で理解していないだけだと思う。
Ｓｕｉｃａのヤツも>>960も君の言う揚げ足取り的にモンスター化するような
大物ではなく
書いてあることそのままにしか理解できない、
ただの単細胞のウルトラバカだと思う。
979 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 21:37:42 ID:GCY0YXmp0
今日、京阪の区間登録をしました。（学生なので駅で）
京橋～香里園を登録したんだけど、京橋～寝屋川市間を
何回乗り降りしても、香里園までの定期代と同じになるんですか？？
それとも京橋～寝屋川市間しか乗らなかった場合、
定期代金より高くなるんですか？？教えてください！！
京橋～香里園を登録したんだけど、京橋～寝屋川市間を
何回乗り降りしても、香里園までの定期代と同じになるんですか？？
それとも京橋～寝屋川市間しか乗らなかった場合、
定期代金より高くなるんですか？？教えてください！！
>>979
http://www.pitapa.com/area/discount.html
1ヵ月間(1日～末日)の利用回数割引運賃適用後のご利用総額と､
ご登録区間(その内側の駅間を含む)のご利用に区間指定割引運賃(1ヵ月定期運賃相当額等)を適用したご利用総額をくらべて安い方の運賃を適用します｡
学生なら少しは調べる努力をしろ、馬鹿。
http://www.pitapa.com/area/discount.html
1ヵ月間(1日～末日)の利用回数割引運賃適用後のご利用総額と､
ご登録区間(その内側の駅間を含む)のご利用に区間指定割引運賃(1ヵ月定期運賃相当額等)を適用したご利用総額をくらべて安い方の運賃を適用します｡
学生なら少しは調べる努力をしろ、馬鹿。
981 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 22:19:51 ID:GCY0YXmp0
>>980
調べる気力が無かっただけですよ。。
調べる気力が無かっただけですよ。。
>>981
馬鹿。生きる価値なし。死ね。
馬鹿。生きる価値なし。死ね。
983 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 22:24:25 ID:GCY0YXmp0
984 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 22:28:01 ID:7eybYMKK0
985 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 22:32:24 ID:GCY0YXmp0
>>982
通報しました。
通報しました。
986 ：名無しでGO!：2008/06/30(月) 22:35:47 ID:GCY0YXmp0
予告インにも通報した
>979
寝屋川市ということは、もしかしてオレの後輩か。
ハズい。。。(´・ω・｀)
寝屋川市ということは、もしかしてオレの後輩か。
ハズい。。。(´・ω・｀)
988 ：名無しでGO!：2008/07/01(火) 06:42:45 ID:vJnKt67d0
それぐらいで通報スンナ
989 ：名無しでGO!：2008/07/01(火) 07:33:21 ID:ZGlxePWS0
>>982
あーあ･･･やっちゃったね。このご時勢だから許されないよ
あーあ･･･やっちゃったね。このご時勢だから許されないよ
殺すはまずいけど、死ねは問題ない。
次スレの季節
以下の特に26に注意してテンプレを貼っていって下さい。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208337533/2-26n
一応現イコカスレのテンプレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1214049929/2-3n
以下の特に26に注意してテンプレを貼っていって下さい。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208337533/2-26n
一応現イコカスレのテンプレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1214049929/2-3n
>>991
まあ普通は窓口で聞いて終わりだ罠。
まあ普通は窓口で聞いて終わりだ罠。
PiTaPaエリアでSuicaを使えるようにしてくれれば関西エリアだけでなく全国規模でほぼ1枚のカードで済むのにな。
今は待つべし。
ポストペイと物販が便利だから、PiTaPaは手放せないな。
相互利用がなかったとしても余分に一枚持つ価値はある。
関西在住じゃなかったら、エリア重視でICOCAなりSuicaにするだろうけど。
相互利用がなかったとしても余分に一枚持つ価値はある。
関西在住じゃなかったら、エリア重視でICOCAなりSuicaにするだろうけど。
ポストペイは便利だけど、その為にクレカを増やす気は無い。
そんなあなたにベーシック。
既存クレカへの紐付けをもっと増やすというか自由度を増してくれたらいいのにね。
ＪＲのスマイコのように、早めの見直しも必要だよ。
既存クレカへの紐付けをもっと増やすというか自由度を増してくれたらいいのにね。
ＪＲのスマイコのように、早めの見直しも必要だよ。
ベーシックなんて持つ意味無し。
既存クレカへの紐付け？出来る訳ないじゃん。
既存クレカへの紐付け？出来る訳ないじゃん。
1000（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1000（･∀･）ｲｲ!!
1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1000（･∀･）ｲｲ!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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