国鉄労働組合　その４

累積赤字の圧倒的主原因抜きに労働者攻撃をしてはいけないよ。
「国有鉄道」として国が出すタテマエの資金を高利調達させて、その利払い累計が累積赤字にほぼ一致。
また土建ゼネコン業界に食い荒らされた。金の点で言えばこの２点に尽きる。ローカル線赤字なんかそれらに比べたら微々たるものだった。
銀行とゼネコンが収奪した金から裏表の政治献金が流れて、自民献金収入の３割が銀行業界から、すなわち環流だった。

その主たる赤字責任を誤魔化し労働者側に押しつける絶好の口実が、マル生勝利後の様々の弱点。
鉄道が一面的に資本のためのものとして、社会インフラであることを認めなかったセクトの悪影響は大きかったが、
修正の声は「御用」呼ばわりに勝てなかった。当局側も○生の不当介入と、業務上必要な規律とを
きちんと分けず再介入を狙っていたから、S支部など組合の勢いの有るところでは仕事の指揮命令系統が崩壊してしまった。
（その様子はアングラで見学ツアーが組まれたほど）。その最も跳ねた連中が、累積赤字国民付け替え、
労働組合運動破壊の先兵として１０万人首切り計画を成功させ、国労全動労ばかりか、自分たちの組合員まで大量に中途退職に追い込んでいる。
「鉄道運行の職場規律確立」については、頭では仕事否定型だった協会系幹部までが78年頃から必死に若い連中を教育していたが、
残念ながら一手遅く、間に合わなかった。（当局側は組合介入込みで強圧的に出るだけだったのもあって、なかなか挑発を見抜けなかったのもあるが）
金の点では影響はあるが、前出金額に比べて微々たるものだ。

いまJRがトントンから黒字なのは、累積債務分の利払いがほとんど無くなったからだ。営業収入増はその無くなった利払いに比べ僅かなもの。
自分たちが国政を握ったらどう運営するかという観点も必要なのだが、抵抗闘争純化では裸にされてしまった。

>>457
＞　ただ、結果は組合掲示板のは掲示できない（組合の活動扱いだと、拒否される）ので、
＞　口頭やメールでの報告になってしまうのが痛い。

そんなの機関紙にはお花見報告同様の「社員有志が上長に要請」という単純報告にすればいいじゃない。
読んだヤシはみんな「ああ、組合が頑張ってる！」と理解するよ。「組合の成果」だなんて書かないと気が済まないの？

仏CGTなんか産別だから、いろんな職能組合、御用組合の職場組織を糾合して○○工場闘争委員会をつくって交渉するのが常だし、
「会社が未払い分に気付いて支払う」とか、「成果宣伝は行いません」という分会長名の念書を入れて不当なボーナス考課を糺させるとか
したもんだ。御用組合にも会社から支払い通告がいったら、そこの役員がカンカンになって怒鳴り込んできて
「うちの会社が自分で気づいて支払うわけはない！会社とつるんでふざけとるっ！」ていうもんで、
「そちらさんが各個人毎の支払額を確かめずに先に妥結したもんで、具体的支払額に狂いが出てきたから、
『会社が自分で気づいて追加で払う』という調整にした。支払額も確かめず妥結したヤシの責任だとビラを配ろうか？」と
切り返すと引き下がったとか。口頭報告を受けた組合員はもう受けちゃって受けちゃって(w。
全員集会で質問に答えるのはOKだから、ことさら成果宣伝しなくても皆成果を知ってるとか、
さくら質問が有ったか無かったかなんてのは答える訳が無く、実質的な手はいっぱい有るじゃないさ(w

>>458-460
政府・財界･自民党が国鉄労働者を悪者にしたてあげたって長文野郎は、いうわけだが、
そう付け込まれる職務態度であったのも事実。また、世論にそういった空気が醸成されて
いってるにもかかわらず、あいもかわらず乗せてやってるんだ！状態。
そんなときこそ最大組合の力の見せ所ではないかと思うんだけどね。

相変わらず痛いところを突かれると、争点ずらしに必死な奴しか居ないようではな。

>>463
「主客転倒」はいけないよ。国鉄潰しの圧倒的主要因は高利と高価による累積赤字で、
これは処分権＝決定権のなかった国鉄労使にはない。

その苦境を目眩ましで国民に付け替えて、整備新幹線など新たな利権に食いつくシナリオに
>>463L2〜L3の事態が最大限取り込まれて国民だましが図られ、主たる責任を押しつけられた。
その辺の方針転換が、一手遅く、後退を初めてからだったから間に合わなかった。
　組合側が圧してるうちは、労働者国民の利便も考えろとの主張は、権力を握ってない段階での夢想論などと
勇ましい声に勝てなかったが、圧され始めるとそう言うセクト幹部でも若手たちに
仕事に対する態度を厳しく注意する人たちが多く出てきた。その妥当な転換が間に合わなかったのだ。

国鉄を潰した真犯人と、それを意図せず助けたお間抜けな被害者が居ると言うことだ。
検修労働者が例の垂れ流しトイレで黄金霧を浴びることから時間内入浴が認められてきた慣行を無視して
風呂から裸のまま連行した博多駅事件を、怠業と報じるなど、あらゆるエピソードが組合攻撃に使われた。
国会、行政、マスコミを総動員した壮大な仕掛けに気づかず、職場支配S支部見学会なんか裏で組織して得々としてたんだね。

全国で>>458のような状態で、金額は相当なもの。

>>464
国鉄赤字の主要因の話なんて、今は誰もしてない。
国鉄職員の目に余る職務態度が改善しなかった責任は、
当然国労にもあるんじゃないの？被害者ぶってるだけでいいの？って言ってるだけでしょ。

>国民だましが図られ
仕事をしない職員の態度を見続けてきたのは、利用者である国民。
いくら政治家やマスコミが捏造したところで、利用者の目から見た職員が
まともな人ばかりならだまされることは無い。アベしてが記者の捏造だったようにな。
利用者をバカにしている。

>妥当な転換が間に合わなかったのだ。
間に合わなかったのは、自分たちの首が薄ら寒くなってきてはじめて動き始めたから。
国鉄職員の職務態度の悪さは昭和50年代にはとっくに問題になっていたのに、
知ってか知らずか何も変わっていかなかった。平行私鉄や航空会社などお手本はたくさんあったのに。

>>466
＞　国鉄赤字の主要因の話なんて、今は誰もしてない。
してるぞ。この点で国鉄破綻労働者同罪論は決定的な間違い。
>>458 国鉄破綻に国鉄労働者は関係ないとおっしゃってますが、本当にそうでしょうか？

30万国鉄職員の中から血眼で逸脱例を捜してそれが全部であるかの攻撃を仕掛けた。
超望遠でそれらしい写真に酷い解説を付けて手放し運転などと攻撃。一瞬高所のSWでもいじれば絵は攻撃解説できてしまう。
横浜人活捏造刑事弾圧で有名な神奈川では隣人の突然死の葬儀を仕切ることになって休んだのを
後から「ポカ休」だと因縁を付けて処分したのもあった。
一般民間だって大して変わらない率で問題児は居た。

破綻した理由は決定的に大幅累積赤字。その責任転嫁の口実に様々な弱点を利用、総攻撃を掛けたから、
スネに傷持つヤシらから自分の悪評を置いたまま御用組合に雪崩を打つことになって、
自分のした悪事を攻撃して残った国労組合員を生け贄にした。
　その国鉄労働者攻撃の最中でも、世界に冠たる正確さで列車は走っていた。

酷いヤシは確かに居て職場を支配し、仕事の勉強をするのに未だに隠れキリシタンのように密かに学ぶ空気というのは
荒れた時代の反映で、必ずしも鉄労員だけに向けられた攻撃じゃない。真面目な国労員もそれはやられていた。それを当局は良く知っていながら、マル生の引け目も整理できず放置だ。
　それと、ヤミ手当攻撃のうち、組合との交渉で支社が融通として出したものが多くあり、それは正当な労使交渉によるものだが、御用化転換の動労中央が遡及返還を認め引いてしまった。鉄労にも差別なく支払われているのにその言い分はない。成りすまし！

組合が野党を使って賃上げして、
野党が運賃値上げを拒否した。
野党と、野党と組んでた組合が出費過多にさせて潰したわけだ。

>>466
言葉のキャッチボールができない長文バカになにを言っても無駄だよ。
さんざん客に切符を投げつけたり、客を殴ったり、悪慣行をしておきながら、
その責任は棚上げして、政治家や当局、他労組のせいにして、権利ばかり主張してるんだから。
子供と同じだな。いい年してかわいそうだ。
国鉄が破綻した原因は債務だけでなく、違法ストや悪慣行も原因なんだけどな。

あとこの長文バカは下記スレにも出没中。自作自演までしている。

【事故･災害】マスコミ報道のウソを晒すスレ 第13報
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1211201588/l50

他の組合に責任転嫁してる所なんか、他労組と同じだな。

>>471
確かに国労に限らず、すべての労組、すべての組織、個人に当てはまることでは？
声高に主張する人こそ、その傾向があったりして？
端からみれば叩き（アンチ）も擁護も、同じネタの繰り返し、
使い古されたロジックで、いい加減飽きた(ウザイ）ので、双方の進歩を期待します(ww。

あと、関係ないけど、浦電事件のY氏とウチの組合員は結構うまくやっていたんだね。
「復職闘争」ではすっかりユニオンにお株を持っていかれたけど…。
http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/urawa/urawa-No33.pdf
http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/urawa/urawa-No40.pdf

「国労の人は、人がいいのはいいけど、戦略が…」って過去スレで指摘されてたけど
案外当たっているかもしれない。しぶとさだけでなくしたたかさも大事かな？

>>472
使い古されていない472のロジックを聞かせてよ

>>473
結局、過去スレ読めばわかると思うけど、内容がループして堂々巡り。
だったらわざわざ、繰り返して叩いたり、擁護するようなことかね？

「使い古されたロジック」＝「擁護側も批判側もも目新しいことは何もない」。
「どちらの立場も過去ログ嫁」ということでは？

ということだと思う。自説に固執している独善は双方変わらないし…。

叩いたり、ネガティブキャンペーンを張ったところで、加入者は出るし、
擁護したところで脱退者は出る、そもそもこのスレにそんな影響力があるのか？
このスレ見て加入したはいるの？逆に脱退した人はいるの？

難しいところだけど、正直言って双方、狭い視野で物を見て、
大半の国労組合員だけでなくJR内部の認識というか、
彼らの今現在の認識や興味のあることと「ずれ」ているような気がする。

今後、事態がどう転がすかを考えるときに、1047名の争議団は国鉄破綻には全く責任がない無実の処罰で、
これを解消するというのがはずせない原点だ。
政府、会社側と、毎度の分裂御用側が繰り返しこの無実の処罰の正当化を図って、
このスレにも中立公正の振りをした「同罪論」という変化球を投げて攻撃しているので、
最低限カットしてゲームセットを防ぐことは必要だ。
冤罪攻撃を晴らそうと必死の気持ちに、どう水を差して諦めさせるかの攻撃バリエーションの一つだから見過ごさない。

国労が落ちぶれた理由がよくわかったわw

不当解雇を受けた争議当事者が解雇20年を経て矛を収めるというのなら「長いことご苦労様」で努力を称えこそすれ
全く非難することはないが、この20年間の経過は、御用組合だけでなく、組合中央の一部や支持決定政党が
当事者の意思を直接聞くことなく全面敗北の争議終了をのみ押し付けて攻撃してきた経過があり、
一般国労組合員はそんな酷いことには与せず、中央の首をすげ替えてまで争議団を守ってきた。
不当解雇撤回要求は争議団、国労組合員、まともな労働組合の基本要求だからだ。

同時に、様々な生活・経済要求・職場要求解決実現も労働組合の基本的役割であり、争議解決同様全力で取り組む方針だ。
この努力が職場で認められたところでは新加入・復帰加入となっている。

他の争議組合の例を見ても、争議解決だけに絞った運動提起では脱退者は居ないが、加入者もなく自然減でじり貧化しやすい。
諸要求実現を強調した運動の方が拡大が進むのは経験則だ。
だから対個人への差別撤廃闘争と、組合員拡大を秤にかけ、組合加入が得られる職場では、拡大を追求して
その職場への波及効果で差別自主交渉解決を図る所もある。
超少数派で裁判と社外でしか動けない場合に０，それにあった適切な闘い方をするので、それぞれの職場の情勢分析と具体的方針の問題。
「争議だけしかやらない」という非難も、それが当該組合員の雰囲気に沿っていれば攻撃だが、争議だけは勝たせると
頑張ってる組合員が主流なら闘争心に火を付ける。

争議攻撃だけが一貫しているというのは真面目な立場じゃない。諸要求も争議も共に組合の解決課題だ。

［補足］
国会の特別立法で国鉄労働者、特定組合員の首切り「合法化」というのは、かっての治安維持法同様の権力犯罪型攻撃で、
争議団の定年の近付く中で、最低限不当を認めさせる解決法として、清算事業団訴訟がようやく起こされた。
これを勝利させることにより、実質的に責任の一端を認めさせ、また２０年の空白中の年金などを解決させる具体策になるものだ。
これは是非勝たせよう。提訴時に馬鹿な中執が「和解するから結論を求めない」みたいな戯言をほざいていたが
わざわざ負けさせる様な発言でトンでもない。裁判上、運動上は勝利判決がほぼ確実なところまで追い込んで初めて、
まともな和解が成立する。幹部交渉の口先で解決することは決してない。
　この辺のズレが、一時は多数の争議団が個人的に提訴をせざるを得ない状況を生んだ。
その指導部には考え方を是非改めて貰いたいものだ。和解局面の方が闘いは厳しいのだ。
それを終わったかの雰囲気にならないよう頭を使った方針を出すのが闘争指導だ。

また自己満足、自作自演男の始まり
オナニースレ

なりすまし扱いですか。
実際に全国でヤミ手当は行われていましたが、この人には何を言っても無駄みたいですな。

>>480
労使交渉で運用で手当を出すというのは正当交渉の結果であり、一律のヤミ攻撃は不当だよ。鉄労だって受け取っていた。
「交渉権限」の問題は会社側内部の幹部教育不徹底の問題で、交渉相手の組合・組合員に負わせるべき問題じゃない。
違法支出を承知で威圧・強要し無理矢理払わせたんなら犯罪性もあるが、交渉結果として出先長の裁量権内での工夫は正当。

　官公労系で言えば、賃金分予算は固定だから、ストカット分原資は労使交渉でサービス残業分とかボーナスに回されていた。
実質は組合員のストカット分がスト妨害の御用組合の組合員に回ることから、かなり強烈なスト抑止になってね(w。
そういうおこぼれを有り難く戴いたはずの鉄労員が、煽り通りに正当なものもミソクソ一緒に叩くのは見苦しいね。

国労に入ればライフサイクルで駅に行かなくていい、と嘘を言い加入させる国労。

>>482
それもかなり悪意の言いがかり。
国労全動労だから認められないと思われる個人要求が多数あって加入を妨げていたというのが職場の共通認識だ。

しかしながら、他社出向など絶対的同意案件とされた事案については、断っても現状より悪くはならないから
頑張るヤシが多いし、職場の組合組織もそれを応援したということだろう。
腹をくくれば変更を拒否できる項目はいくつかある。
それを強く望んだら国労・全動労に移った方が上からの風当たりが小さくなるのは当然だ。そんなもの皆判ってて嘘をつく余地なんか無い

最近、この拒否権を無効にする、法改正が行われ職場毎に「分社化」した場合は、それに載せられて島流しみたいな酷いことがやられ始めた。
ＩＢＭとか、製品毎人員委譲がそれ。

保守

国労に連合や総連・・・
罵り合い潰し合いをしている組織にいて組合費を払うくらいなら未加入の方がいいや。

ＪＲに共産党はいらない！
共産党はＪＲから出て行け！！！

>>485,486

何のことはない、労働者が自分たちのための労働組合運動を築き結集することに水を掛け敵対することだけが目的の資本側工作（ｗ
そんなものスレをよく見て仕掛けろや、アホたれが(w。束労∠○スレあたりに逝けばまだ労働組合全面否定論の煽りに乗るヤシも
居ようが、歴戦の古兵相手に今更何で寝言を(w。

懲罰的日勤教育を容認し続けて尼崎事故にした反省も無しに、思想信条攻撃かい、＞486。
また会社側と協力して異論主張者を違法に首にデモするのか。
「西労組業務部」なんて反労働者組織は労働者保護に真っ先に解散して貰わないとなぁ。

西労組は悪くありません。悪いのは他の組合です。

>>488
俺は現役の西労組組合員なんだが、尼崎脱線転覆事故以前に裏面添乗で運転士のあらさがしをしてたのも、西労組組合員の係長。助役も西労組組合員だよな。私の知ってるかぎりでは、助役や係長で西労組組合員以外はいないはずだが。
それに対し裏面添乗された運転士の所属は西労組をはじめとする各労組の一般組合員だったよな。俺も裏面添乗されたからな、よーくおぼえているよ。
事故死した運転士に対して、おまえら何してた？そりゃあ口が裂けても「西労組がわるうございました、勘弁してちょ。」なんていえないよな。

長文バカと西労組業務部の思想が全く同じでワロタ

某電車区で「国労に入ればライフサイクルで駅に行かなくていい」と国労組合員に騙され
国労に入ったが、国労でもライフサイクルで駅に行くことがわかったため、元の組合に戻った。
これは本当にあった話。長文野郎の知ったかと嘘もいいかげんにしろよ！

>491

動労に入らないと駄目だよな。

>>491
いつ頃の話？
ここ一年以上、ライフサイクル対象者（東京近郊、平成採ウテシ)の加入はなかったと思うし、
一時的にも加入したなら、国労側にも「加入、組織拡大」とか出るはずだし、
元の組合に戻ったなら、逆に東労組のサイトや「緑の風」等で
「復帰加入」とか一切報じられていないのはなぜ？

>>492
ライフサイクルによる人事発令も「簡易苦情処理」等の対象。
当然に、国労も本人希望で機関等も「簡易苦情処理」等で対応するとは思う。
ただ、協定を結んでしまった以上、後手後手の対応になってしまい、後の祭り感が…。
「協定を結ばない」という、原則的な対応では千葉動労は作戦勝ちだと思う。
アンチ中核、アンチ動労千葉もそこは素直に評価してもいいと思う。

タン壷

ハンセン病に対する誤解からだったんだよな

>>491
あったね〜、うちの区で。一年以上前の話だよね。

>>496
親戚が東の役員をやっているから、そちらからの説得(圧力）で脱退したと聞いたが…。

あと一年以上前は、ライフサイクルをめぐって労使交渉中。国労が動労千葉同様に
ライフサイクル協定を結ばない可能性があった以上、必ずしも勧誘時には嘘とはいえなくもないと思う。
「ライフサイクル協定」締結後に「多数派組合と同様の結論になったから、少数派労組にいる意味が無い」
ということで脱退ならわかるけど、脱退の日付は「ライフサイクル協定」締結前。矛盾していないか？

ちなみに、JR連合（貨物鉄産労）のサイトからだが、JR総連（JR貨物労組）のデマ宣伝の例。
http://www.jtuc-rengo.jp/f-tetusan/sinbun358.pdf
>>491の内容が正しいなら、貨物鉄産労同様に機関紙等で責任を持って公表すべし。

＞必ずしも勧誘時には嘘とはいえなくもないと思う。×
＞必ずしも勧誘時には、嘘とだとは言い切れないと思う。○

>>497日本語OK？

>>498
＞必ずしも勧誘時には、嘘だとは言い切れないと思う。○

自分も間違えているし(爆）。

国労に入ればライフサイクルで駅に行かなくていいと言われたが、実際は国労が妥結すれば駅に行く可能性が
あることがわかって、東労組に戻れば矛盾にならないが。

>>500
昨年8月頃に(加入から約2ヶ月）で脱退したそうだ。国労が妥結するかわからない状態(時期）に脱退して
東労組に戻っている。その頃は東労組も建前上は反対して、集会だの動員しまくってなかったっけ？

多数派組合から労使慣行上交渉するのだから、東労組が妥結しない限り、
会社側からの国労への先行交渉も妥結もない
(スケジュール上、時期をずらして各組合と並行しての交渉はあるが、少数派先行妥結はない）。

＞実際は国労が「妥結すれば」駅に行く可能性があることがわかって、東労組に戻れば矛盾にならないが。

国労と交渉が本格的に始まっていないのだから、妥結するかしないかわからない「タラレバ」の段階(時期）で
なぜそのようなことが言い切れたのか？またなんでよその組合員に他労組の交渉方針がわかるのか？

時期的に何処の組合も『ライフサイクル協定」締結前の脱退であり、
「ライフサイクル協定」締結後に「多数派組合と同様の結論になったから、少数派労組にいる意味が無い」
ということで、締結後に「加入者し、脱退した本人」が国労批判しているならわかるけど、
時期的に矛盾といえば矛盾。
公式に東労組側の（復帰）加入情報とあわせて機関紙等で、本人のコメントを聞いてみたいものだ。

そもそもライフサイクルの深度化自体がウテシから駅に行くことであって
詳細がどうであれ、国労も妥結すれば駅に行く「可能性がある」って言ってるだろ？言い切ってないだろ？
真性バカ？

>>501
ライフサイクルの正式な各組合への「会社側提案」は2006年秋ごろ。
それを受けて2007年初頭頃から会社と交渉や申し入れが行われている。
http://www.e-nru.com/010news-enru/news659.pdf
よって>>501の(その頃）「国労と交渉が本格的に始まっていないのだから」については×

但し交渉に関しては、各組合の反発が強く、昨年初秋ぐらいまで紛糾し
各組合が妥結するかについては、流動的だった（千葉動労以外は最終的に妥結）。
その結果、会社側も「2007年秋実施予定」を半年遅らせたことはご存知のとおりかと。

ホント長文バカって嘘ばっかだな。
ソースや証拠だせないわけだ。

>>502
可能性論だけでいえば、同様に逆に国労が「妥結しない可能性」もあった訳だ。
双方、結果論や可能性論で「タラレバ」で言っていてもしょうがない。

自分なりに詳細や考えは書いたけど、正直のところ>>491の「騙され」の妥当性を図る上で、
「本人のコメントや東労組の公式見解が知りたい」って言っているわけ。
どっか出てない？あったら教えて、それが出ている緑の風等をＵＰしてくれるとありがたい。
いい東労組の宣伝になるのではないの？

>>505
確かに、これ以上は｢水掛け論｣。たかが2ちゃんに熱くなることもないでしょう。

公式サイトとかで加入情報等を公表すれば決着すること。
ここの過疎スレのカキコよりも東労のいい宣伝になるし。
ちなみに東労ＨＰの｢新しい仲間達｣の項目には去年の夏ごろには何も出ていなかったな…。

>>497
「関西支社における新規採用者を、研修期間中に研修施設内で全員日貨労に加入させた問題」
と書いてあるが、ＪＲ西日本では研修期間中に研修施設内で全員「強制的に」西労組に加入させている件。
人のこと言えるのかよ。

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