【事故・災害】マスコミ報道のウソを晒すスレ 第11報

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856名無しでGO!
TBS夕方のEVENINGニュースで米子支社の不祥事が出ていたな…。
857名無しでGO!:2007/09/05(水) 20:07:59 ID:qeiOP8wH0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070905-00000060-mai-soci
こんなの現場が説明しづらそうだな
858名無しでGO!:2007/09/05(水) 21:16:39 ID:CgJpOPod0
学生の頃、朝ラッシュ中の中央快速に乗っていて、何度か抑止&機外停車を食らったことがあるが…
車掌「只今、御茶ノ水駅で痴漢をされたお客様が線路に降りたため…」
とか
車掌「只今、八王子駅にて横浜線から八高線のホームの方へ線路を歩いて横断している方がいるため…」
ってのを聞いたことがある

前者を聞いた乗客達は苦笑。後者の時は驚きの表情だったな。
859名無しでGO!:2007/09/05(水) 21:53:03 ID:ZplTSm5U0
>>856
勤務中にパズルしてた件ね
あの程度のことテレビで晒されなきゃいけないほどの
こととはおもえないけどなぁ
客商売だから客から見えるとこでは控えた方がいいと思うけど
860名無しでGO!:2007/09/05(水) 23:49:43 ID:tljjqy0w0
>>856,859
ニュース23でもやってたね。
勤務中といっても反対列車交換待ちの11分の停車中のこと。
確かに褒められたことではないが、安全上何も問題はないし目くじら立てて報道するほどのことでもない。
さらにご丁寧に、写真を撮られた直後、運転士と車掌が「気分転換も必要ですね」と話していて唖然とした、とまで報道しやがった。

実際、運転中は緊張を強いられるわけだから、停止中に気分転換ぐらいいいと思うけどな。逆にそっちの方が安全運転には効果的だろう。
何でもない些細なことまで針小棒大に報道して、安全運行を妨害してるのは本当はマスゴミ連中なんじゃないかと思うよ。
861名無しでGO!:2007/09/05(水) 23:53:48 ID:h/3If75C0
【社会】JR西日本運転士、乗務中にパズルに興じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189001465/
JR運転士が乗務中パズル、乗客撮影
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188994149/
JR西日本の運転士が乗務中にパズル
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3650422.html

↑を報じたTBSは・・・

【マスコミ】 「TBS、“視聴者の存在”感覚が欠如」…不祥事多数で役員こっそり処分する姿勢に、疑問の声
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188998260/
★「社内処分で会見なし」TBS役員19人こっそり処分
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_09/g2007090523.html
862吉田都 ◆eYark0dJBs :2007/09/06(木) 00:47:13 ID:GqXuru510
>>860
事故ればネタが増えるやん
863名無しでGO!:2007/09/06(木) 00:52:03 ID:JmJSqfil0
この運転士は社内的に何も問題ないかせいぜい口頭注意で済んでたものが、この報道でJRとしても処分せざるを得なくなるんだろうな。
乗務停止と日勤教育か?
運転士カワイソス。
864名無しでGO!:2007/09/06(木) 01:06:17 ID:5jsXnJGZ0
運転士は物凄い集中力を使って運転しているんだから、
こういう時間に気分転換をするのは問題ないと思う。

さすがに列車の発車が遅れたとか、走行中にパズルやってたら問題だろうけど…。
しかし、乗客から丸見えのところではちょっとねw


このネタを報道しているのってTBSだけなんだよな。
鬼の首を取ったぞくらいの勢いでスクープだとでも思ってるのかね。

ま、TBSには勤務時間中にサボってインターネットしてる社員とか
取材張り込み中に缶コーヒー飲んでる記者とかが居ないのだろうな(苦笑)
865名無しでGO!:2007/09/06(木) 07:44:32 ID:ocoB794K0
どっかの路線の運転士は交換待ちのとき携帯電話いじってたな。
確かに見栄えは良くないが、「まあ暇だろうしな」位に思って見てた。
気分転換も必要って、どの仕事でも一緒だと思うんだがw
866名無しでGO!:2007/09/06(木) 09:48:14 ID:grSJ7ED40
天下のTBS様はちょっとした空き時間にも気を緩めず仕事のことしか考えないんだね

まあT豚Sがそんなことあるわけないな
867名無しでGO!:2007/09/06(木) 18:57:26 ID:5jsXnJGZ0
通信社がこのパズルの件について記事を全国配信した模様。

> 2007/09/06-13:08 JR西運転士がパズル=山陰線でホーム停車中−鳥取
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007090600469

これは時事通信ね。

> 乗務中にお絵かきパズル JR西日本の運転士

他の地方紙は軒並み同じ見出しなのでどこかの通信社から配信された記事と思われる。

> 列車通過待ちの間にパズル、JR山陰線で26歳運転士
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070905i118.htm?from=navr

読売新聞はこのような記事だ。

ニュー速の板は賛否両論。mixiニュースも見出しを出して賛否両論の日記が乱立中。
868名無しでGO!:2007/09/06(木) 20:20:56 ID:aYxxeAws0
詰まらんことを気にすればするほど、重大なことが気にならなくなる

ってこれくらい当然のことだと思うんだけどなあ……それがわからんバカが本当に多い世の中になったものだ。
バカなのはマスゴミだけではない。マスゴミに釣られている連中も同罪だ。
869名無しでGO!:2007/09/06(木) 20:31:46 ID:9hYGBHxI0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000078-mai-soci
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/42019-frame.html
「開かずの踏切」に「魔の踏切」
まるで踏切が殺人装置のようだな
870名無しでGO!:2007/09/06(木) 20:57:43 ID:c+toSRsZ0
>パズルネタ
実質、ゴミの『背面添乗』だなもはや。

>>869
むしろシニアカーに『緊急高速モード』とか付かないのか?
あ、初めて運転してたんだっけ、それなら機能があっても無駄か。。。
871名無しでGO!:2007/09/06(木) 21:20:24 ID:rIiUaclK0
積極的にマスコミにリークしてください
って言ってる様におもうな。
前のなんかも乗客がカメラで取って垂れ込んだことあったよな
昔国鉄がやってたことを今は乗客がやってるのか
872名無しでGO!:2007/09/06(木) 21:49:41 ID:c+toSRsZ0
前面展望を売りにした車輌設計は過去のものになるかもしれんな。
主に企業防衛の観点から。。
873名無しでGO!:2007/09/06(木) 22:47:40 ID:5jsXnJGZ0
>>869-870
高速モードもそうだが、踏切内で立ち往生したときのための
遠隔操作で列車停止ボタンが押せるような機能が必要なんじゃないかとも思う
874名無しでGO!:2007/09/06(木) 22:52:45 ID:G0Fw8daP0
>>872
国鉄運転士が走行中にパン食ってたり瞑想してたりの定点撮影写真がアカヒに
載ったのがきっかけで、国鉄解体世論に傾くと同時に幕開放が進んだんだが。
おなじような「たるみ」なのに、この流れで隠す方向に行かないでしょ。
しかも弛んでるローカルってワンマンカーで隠しようが無いし。
875名無しでGO!:2007/09/06(木) 23:13:36 ID:ocoB794K0
>>874
昔は国鉄がやりたい放題だったけど
今は乗客がやりたい放題ってことじゃね?
それにこの程度をたるみとは言わんと思うよ。
876名無しでGO!:2007/09/07(金) 00:30:50 ID:wy+93uOM0
そのうち屈伸運動しているだけでも写真盗られてマスゴミネタになったりして。。。。
877名無しでGO!:2007/09/07(金) 10:24:48 ID:J7qzgRwN0
>>875
私鉄中心な視点だと、退避や交換ではブレーキ抜き取り位置でレバーかマスコンキー
抜いてホームに出て、指差喚呼せにゃいかんと思う…かもな。

別件だが、今日NHKの二子玉川からの増水中継、鉄橋上の引き上げ線で折り返す
大井町線電車を「電車が止まったり進んだりしてる」光景的に撮ってなかったか。
考えすぎ?
878名無しでGO!:2007/09/07(金) 10:34:36 ID:LZbCxEAN0
>>874
たしかに末期は「タルミ国鉄」だったかもしれないが、
いつかのスレに出てた話でどこの新聞社かは書いてないみたいだったが、
写真捏造してまで叩こうとしてただろ。
昔からマスコミ気質も変わってない。しRになって中の人の気質はかなり変わったのにね。
879名無しでGO!:2007/09/07(金) 17:30:39 ID:OW7GtUPM0
ABCの番組、この前の踏切事故>>869について
安全対策でやっているほうの例はなぜか阪神と阪急だけが例にだされた
なぜかこの件から福知山事故に言及(スピード重視)
ただし、一人が開かずの踏み切りで人が溜まっていたならなぜ誰も助けなかったのか
と言ったことは俺も気になった。
たまたま人が居なかったのかもしれないが、それにしても非常ボタンはあったんじゃないのかと思う
880名無しでGO!:2007/09/07(金) 19:53:55 ID:5tNuV2ntO
>>879
付き添いがいたらしいが非常ボタンを押さずに救助してたらしい
881名無しでGO!:2007/09/07(金) 20:26:05 ID:q3eEqbVB0
今が非常事態で、非常の手段をとるべきときなんだ
ってことに気づかない香具師は多いからな。

秘密兵器が最後の最後まで秘密のままで終わる……
これは正直ほとんどの人に当てはまることなので笑えないんだよな。

だからこそマスゴミも、どうでもいいようなこと扇情的につたえるだけでなく
「危ないと思ったら迷わず踏切ボタンを。事故を防いだのなら賠償とかはない。」
とかもっと伝えないといかんだろ。
882名無しでGO!:2007/09/07(金) 21:34:04 ID:JSL3F/ex0
駅の非常ボタンともどももうちょっとマスコミに宣伝してほしいよな
ただし、今はそれをやると悪戯に走るやつが出そうだからな
883名無しでGO!:2007/09/07(金) 22:27:10 ID:5tNuV2ntO
>>882
宣伝する気ないしな、東武の警察官がひかれた奴もサンダバの強姦事件も鉄道会社のアピールが足りない。もっとわかるようにしろって報道だったもん
884名無しでGO!:2007/09/08(土) 00:35:59 ID:E8ZWIsZH0
>>882
> ただし、今はそれをやると悪戯に走るやつが出そうだからな

んー・・・。
福知山線の事故のあと、置き石イタズラが増えたくらいだからな。。。
885名無しでGO!:2007/09/08(土) 09:35:28 ID:vOXfrzCq0
横断歩道のボタンみたいに電車が来ないように押してから渡ったやつも居るし
886名無しでGO!:2007/09/08(土) 11:26:22 ID:VhKi/hal0
>>878
だからって>>872がいうように企業体質を元に戻す理由にはならないだろ。
マスコミの方は尼崎の時から社員を縛るなと言ったり、私鉄みたいにキリキリ
仕事させろと言ったり(実際、多数の私鉄なら対向列車の確認もせずに遊び
ほうけてるとか有り得ん、休憩所じゃない)、常にダブルスタンダードだけどね。
887名無しでGO!:2007/09/08(土) 11:50:04 ID:E8ZWIsZH0
もしパズルじゃなくて、下車してホームでタバコ一服(もちろん喫煙可能な場合)だったら
誰もなんも言わないのかな。
そういうシーンは時々見るし。

いやさ、おれは非喫煙者なんだけれど、
会社でタバコ吸うヤツは、仕事抜け出して喫煙スペースで休憩してる。
1回5分で1日6本吸ったらそれだけで30分サボリだ罠。
でも、その分、おれが1日30分、自席で2ch見てたら確実にサボってると思われる。
そういう意味では、タバコって大目に見られていいな。
888名無しでGO!:2007/09/08(土) 15:55:00 ID:VQ+Bx3cA0
殺伐とした記事ばっかりな中、
たまにはほっこりした記事も。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007090602046901.html
889名無しでGO!:2007/09/08(土) 18:47:43 ID:+zjrtRHJ0
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007090700195&genre=C4&area=O10

あと最近例の団体が「天下り」した幹部に会わせるように主張
という記事もあったな
890名無しでGO!:2007/09/08(土) 19:33:09 ID:iet+UyMp0
今、7時のNHKニュース、
陸羽東線のSL列車のニュースのナレで、
「木造客車を牽いて」って言いやがった。
891名無しでGO!:2007/09/08(土) 19:39:13 ID:OBjNY7+t0
たった今NHK、陸羽東線を走ったSL列車の鋼製客車を木造と誤報。
ほんとに木造だったら危ないだろ! 鉄道アナリストに毒されてこれか?

>>887
そりゃそうだが、擁護レベルも落とすべきではない。
国鉄→JRで退避や交換時に安全確認しないとか、かなりヌルい規程なのは
社会の下の方に合わせてるんだろうが。それで日勤やってるから締め付け
過ぎとか言ってるマスコミが阿呆。
むしろ日勤たたきが斜めだったからこそ、大手私鉄なんかのように退避中
なんかもピシっとさせとくとか、やりにくくなってるよな。
今から交換待ち、退避中は相手列車進入時に指差とか始めようとしたら、
組合が労働強化と騒ぎ、マスコミが乗じて「日勤の悲劇に何も学んでない」
というに一票。
892名無しでGO!:2007/09/08(土) 20:02:39 ID:iH/Gb8Ik0
茶色だから木造、って思ったのかねえ。内装も木造部分多いし。

とりあえず知らないことをテキトウな推測で公に報道するのはいかがなものだろう……
893名無しでGO!:2007/09/08(土) 20:17:28 ID:0GYyfT8Y0
05年4月のJR宝塚線(福知山線)脱線事故後の労組の対応を取り上げた「週刊文春」の
記事で名誉を傷つけられたとして、全日本鉄道労働組合総連合会(JR総連)と、傘下の
ジェーアール西日本労働組合(JR西労)が発行元の「文芸春秋」(東京都千代田区)に対し、
1100万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が4日、東京地裁であった。水野邦夫
裁判長は文芸春秋に対し、2労組側に計100万円を支払うよう命じた。

判決は、「週刊文春」が「労組が革マル派と深い関係にある」と記述した点については、
「信ずるに相当の理由がある」と認定。その一方で、事故列車の車掌らへの取材をめぐり、
「(労組側が)自らに都合の悪い情報についての取材・報道を阻止した」とした点については、
「真実でない」として名誉棄損を認めた。

文芸春秋社長室のコメント
判決が、JR総連ならびにJR西労の背後で革マル派が蠢(うごめ)いていることを認めた点は
評価できるが、原告の「マスコミ操作」を否定した点はとうてい承服できない。即刻控訴する。

http://book.asahi.com/news/TKY200709040424.html
894名無しでGO!:2007/09/08(土) 20:18:06 ID:OBjNY7+t0
>>892
まあその程度の意識だとは思う。
動態保存客車とかあまり興味が無いのでオハなんとかの何番とか
気にしてなかったけど。車内ペンキ塗りになった客車が写ってた。
あれって難燃化更新やった車両だよな。
木造感すら、すごく薄いはずなんだが…
895名無しでGO!:2007/09/08(土) 20:49:18 ID:2z9WIJRZ0
>>872
束で103系クハでATC車が好評だったのはこういう理由だとか。

896名無しでGO!:2007/09/08(土) 23:05:27 ID:GSusPTCN0
先ほど、TBSのブロードキャスターでパズルネタ。

最初にパズル中の運転士の写真を出した他は、福知山線の脱線事故の空撮映像を
流す始末。出だしのナレーションも「福知山線脱線事故を起こしたJR西日本が・・・」。
いくらなんでも、露骨にやりすぎじゃねーか?>TBS

スタジオに戻ってからも、コメンテーターの女が「ここのところ事故が多いので、万全か
どうか運転士や車掌に話を聞きたいけど、集中を削いではいけないので控えている」
なんて、変な事を言っていた。

事故が多いって、いわゆる「鉄道事故」はほとんど起きていないよなぁ・・・。
897名無しでGO!:2007/09/08(土) 23:28:22 ID:FtsQt44B0
ブロードキャスターといえばみずひき
898名無しでGO!:2007/09/08(土) 23:29:58 ID:bMZFp7dN0
>>893
鉄ヲタにセクト論とか言ってもレスなんか出来ないよ。
国家権力による言論弾圧なんじゃねw
899名無しでGO!:2007/09/08(土) 23:47:44 ID:E8ZWIsZH0
>>896
> スタジオに戻ってからも、コメンテーターの女が「ここのところ事故が多いので、万全か
> どうか運転士や車掌に話を聞きたいけど、集中を削いではいけないので控えている」

なにを聞きたいんだろね。
「この電車は安全ですか?」ってか?
「安全です」って答えてもらえば安心すんのか?
900名無しでGO!:2007/09/09(日) 00:08:46 ID:VlhM4H330
>>856 >>859

少し前に貨物列車総合スレにも基地外な ID:gcSZP6qk0 が暴れていた件

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1185427045/598-653
901名無しでGO!:2007/09/09(日) 06:26:11 ID:cxZr6DAM0
報道のTBSという称号はもはや過去のものですな
902名無しでGO!:2007/09/09(日) 12:49:03 ID:0j5UDS+p0
>>896
空撮自体もあんまりいいもんじゃないよな。ちょっと前の方にあった高槻の踏切事故でも
多分救助は終わってたにせよヘリ出してたし。

話は変わるが、>>878の件も勝手な想像だがサンゴの件あたりから捏造が得意になった某社ではないかと思う
捏造つながりで言うと、寒テレあるあるの捏造やってた制作会社は名前変えて存続してるらしい
これで「天下り」批判ですか
903名無しでGO!:2007/09/09(日) 16:17:14 ID:zIId5XsR0
他人には激辛
身内には超激甘甘

それがマスゴミクオリティ
904名無しでGO!:2007/09/10(月) 17:47:13 ID:JYqRU6tu0
905名無しでGO!:2007/09/10(月) 21:41:00 ID:KtmUEvna0
昨日の大雨で大幅にダイヤが乱れまくったのは倒壊の管理する東海道新幹線

なのに対応が悪いとマスゴミが叩いたのは酉日本・・・・
906名無しでGO!:2007/09/10(月) 22:13:00 ID:AVdD2xMIO
>>905
kwsk
907名無しでGO!:2007/09/12(水) 10:40:45 ID:23lcTjEE0
>>896->>897
偽善者トメは見苦しい。
あいつの偽善者ぶりときたら、業界1位,2位を争うんじゃないかw
908名無しでGO!:2007/09/12(水) 22:44:11 ID:kzXabQFc0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000937-san-soci
>厄日? 東海道、上越新幹線で接触事故相次ぐ
>9月12日20時4分配信 産経新聞

上越の事故を最初に書いているがどちらかと言うと、東海道の方が重大だと思う。

東海道、          上越
発車直後、         到着時
女性は重傷、        男性の意識ははっきりしていた
新幹線21本が最大1時間遅れ、 計8本が一時運転を見合わせ
約1万9000人に影響、     約3400人に影響


まあ、細かいことかもしれないが…。
909名無しでGO!:2007/09/12(水) 22:50:40 ID:23lcTjEE0
別にどちらが先でもいいじゃないか。
910名無しでGO!:2007/09/15(土) 08:08:45 ID:HNdHhdfj0
age
911名無しでGO!:2007/09/15(土) 10:32:19 ID:CkCK8DSx0
207のステンレスボディを「アルミの車体」と言った丁豚S
チャイナエアラインのB737-800の機体がモロいようにイメージ操作するため
ジュラルミンと言わずあえて「アルミの合金」と言ったテロ朝の捏造ステーション
知ったかぶって旧客を「木造の客車」と言っちゃったИНК



そのうちプラスチック製(FRP以外)とかダンボール製とか言い出すんジャマイカw
912名無しでGO!:2007/09/18(火) 12:51:00 ID:HnSsVmMR0
うんこage
913名無しでGO!:2007/09/18(火) 14:01:30 ID:DwNTuogN0
>>911
まあ、おれたちも「鉄ヲタじゃありませんよ」ってフリして
気動車を「電車」って言ったりする品
914名無しでGO!:2007/09/18(火) 18:04:32 ID:VawrAa/J0
915名無しでGO!:2007/09/18(火) 20:00:27 ID:mFVDCbCy0
916名無しでGO!:2007/09/18(火) 20:55:29 ID:ZGjUzsLf0
>>915
Wiiなんてゲーム機コントローラ内に3次元Gセンサーが入ってるくらいだから、
機構的にはコロンブスの卵で、急速にそういう時代になったと言うことだねぇ。
ボラれなければ何処にも付く。TAXIじゃ事故レコーダの記録トリガーがGセンサー
だから鉄道としてGセンサー採用は良い選択だろう
917名無しでGO!:2007/09/19(水) 01:45:05 ID:+A+hvcTaO
>>913
漏れめんどくさいからだいたい電車で統一してる。時々列車とか気動車っていうけど。
918名無しでGO!:2007/09/19(水) 01:51:04 ID:4SP8IMDK0
>>913
ごめん、俺リアルで「珍しい電車の回送」だったら甲種でも乙種でも丙種でも「甲種回送」って呼んでる。
てか違いが分からないと言うw
919名無しでGO!:2007/09/19(水) 08:57:39 ID:ojnN2YEX0
>>918
乙種や丙種はさすがに"回送"には見えないのでは?
920名無しでGO!:2007/09/19(水) 11:16:10 ID:aChFiTJc0
「丙種」は存在しないだろ???
921名無しでGO!:2007/09/19(水) 11:57:31 ID:UQgorkDQ0
前に折り返しの合間にパズルやってたとかいう記事があったが、
昔の本読んでると国鉄時代には運転士が折り返しにホームで煙草とか堂々と吸ってたみたいだな
まぁ時代の変化といえばそれだけなのかもしれんが
922名無しでGO!:2007/09/19(水) 13:59:54 ID:zAKYY3Jn0
923名無しでGO!:2007/09/19(水) 17:14:30 ID:09UuC2VQ0
尼崎事故のあと、ハインリッヒの法則をよく取り上げてた気がするが
マスコミのほうが気をつけないといかんのではないかと思うときがある。
知識もののバラエティーが増えてきてるが(歴史、日本語とか)
その番組では細かいミスや、一方の主張だけを採って学会でも意見の一致しないことも取り上げてる
こういうことをやるといつの間にか世間では間違った方が常識になってたりする
バラエティーとはいえ、そういうミスが「あるある」みたいな問題につながっていった気がするんだが
924名無しでGO!:2007/09/19(水) 17:24:28 ID:23fv2XkU0
関係ないかもしれんが「セレブ」が間違った意味で広まってるかんな。
925名無しでGO!:2007/09/19(水) 18:53:34 ID:xve4qTvd0
>>920
俺、
甲=鉄路で輸送
乙=道路で輸送
丙=船で輸送
だと思ってたんだが、違ったっけ…
926名無しでGO!:2007/09/19(水) 23:14:58 ID:HRStGteSO
>>921
パズルは折り返しじゃなくて単線行き違いのための10分停車だよ
927名無しでGO!:2007/09/20(木) 01:49:25 ID:pZPsgKPL0
>>925
甲=鉄路を走行させて輸送
乙=貨車に積載して輸送
丙=道路輸送と海上輸送

もしも空輸したら丙種になるのかな?
928925:2007/09/20(木) 02:30:23 ID:ZMSKo9QX0
>>927
なるほど、サンクス。
929名無しでGO!:2007/09/20(木) 07:48:51 ID:+YPZClux0
>>928
甲種・乙種については>>927の通り。
丙種というのはないよ。

ただ、俗に>>925のような区分をしているサイトもあるよね。
930名無しでGO!:2007/09/20(木) 12:09:21 ID:88sRQ9jS0
>>926
でもちょうどJRに成り立てのころはまだ交換待ちで一服
なんて姿も見かけたような気がするな
931名無しでGO!:2007/09/20(木) 16:12:10 ID:epafifxU0
932名無しでGO!:2007/09/20(木) 16:50:11 ID:htvykLbh0
>>931
1行目の記事は、もともと踏み切りの竿が切断される事件が原因だよな
しかも2件も起きて、同一人物の犯行と見ているんだったら明らかに器物破損とか列車往来危険の事件だよな
そっちにはあまり注目していないのが痛い
933名無しでGO!:2007/09/20(木) 20:47:35 ID:eo7c984T0
>>932
あれだ、
万引犯を擁護して店側をガッツンガッツン叩きまくる、といったここ最近の流れの一つでしょうな。
934名無しでGO!:2007/09/20(木) 20:59:20 ID:YdUcNp6U0
>>933
鉄道とは関係ないけど、昔名古屋だかの本屋で万引きした少年が電車ではねられて死亡したとき、ゴミちんは本屋叩いてなかったっけ?
935名無しでGO!:2007/09/20(木) 21:11:10 ID:/Xm+66ObO
川崎ね
八丁畷の駅前の本屋で万引き後、無謀にも京急の踏切に特攻
下り快特にはねられアボーン
936名無しでGO!:2007/09/20(木) 21:30:43 ID:000euXng0
うんこ
937名無しでGO!:2007/09/20(木) 21:46:44 ID:o9l1VmwT0
このあいだの万引きDQNをとっつかまえてDQNがあぼんした事件も香ばしさが……
938名無しでGO!:2007/09/20(木) 22:55:08 ID:WGhW+akM0
>>932
遮断棒の折損自体は年間何千件もあるからニュース性はオーバーラン以下
939名無しでGO!:2007/09/21(金) 01:36:54 ID:6f+mAfqN0
>>931
2行目の記事だが、タイトルを見ると一見日勤教育自体が違法であるかのように見えるが、
実際には「日勤教育を逸脱し違法」とあるように日勤教育自体は合法とみなしていることは明らか。

それをどっかの労働組合に肩入れして実質的な敗訴をまるで勝訴であるかのごとく報道するやつらは糞
940名無しでGO!:2007/09/21(金) 02:03:54 ID:FVbaGLk50
>>939
どう読んでもそうは読めない。
「くさむしり、掃除」が違法と記述。

日勤教育に処されるべきケースではなかった、という判断を正確に伝えている。

丸尾副社長の「懲罰的日勤教育正当論」をはじめ
あまりの極端はひいきの引き倒し。世論工作のやりすぎだ(w
941名無しでGO!:2007/09/21(金) 02:46:36 ID:oINou4mn0
>>940
1人については、確かに裁判長は日勤教育自体不必要と言ってるようだけど、
3人中1人が15万円を勝ち取ったという結果を勝利と見るか敗北と見るかは
微妙なところじゃね?
942名無しでGO!:2007/09/21(金) 03:15:56 ID:FVbaGLk50
>>941
ほっとけばやられっぱなしのヤツを3件告発して、
そのうちの1件が「違法」というレベルに到達したという判決を得てるわけで、
会社の「懲罰的日勤教育」の内容に明確な違法性があったことは認められた。
それは勝利だろう。違法性評価は富士山の裾野のような広がりのどのレベルから
違法とするかの問題なので1件でもあれば、他の項目も「その裾野のレベルの違いだけ」
と判断されて会社としては「微妙だ」なんて言ってられない。
違法行為をしたかどうかが問題だから。
943名無しでGO!:2007/09/21(金) 03:18:30 ID:FVbaGLk50
>>942
泥棒を1件やったか3件やったかに関係なく、窃盗としては有罪なのと全く同じ、と言った方が分かりやすいかな(w
944名無しでGO!:2007/09/21(金) 10:59:30 ID:U9wGtJ6W0
地裁判決で認められたと断言できる神経がうらやましいな。
945名無しでGO!:2007/09/21(金) 11:34:39 ID:Ttj1CPJC0
南海高野線の事故はどうだい?
それにしてもベビーカーはよくまきこまれてる希ガス
946名無しでGO!:2007/09/21(金) 13:37:05 ID:rO+eG3tS0
>>945
状況がわからんと、南海が悪いのか乗客がDQNなのかがわからんな。
無事だったのはなによりだし、状況がわからないんだが、
ドア開いたらとっとと降りろ、とは思う。
俺は東京だが、列車が停止してから席を立つヤツは多い。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070920p102.htm
「同駅で電車を待っていた女性(70)は「この駅は電車とホームの間が広くて危ないとは思っていた。車掌や駅員は確認していなかったのか」と、心配そうだった。」

このトンチンカンなコメントを載せるのはどうかと思う。
947名無しでGO!:2007/09/21(金) 14:00:51 ID:8aEg58MO0
ベビーカーの場合、ひっかかって乗降に時間がかかる事がある。
たしかにとっとと降りろ、というのもアリだとは思うけど・・・。
すぐに降りられるようにしてると社内人身の危険もないか?

見えてたら南海の責任だろうけど、角度的に見えなかったんだから
どっちもどっちじゃないのかなぁ。
948名無しでGO!:2007/09/21(金) 18:26:40 ID:AbPyDFgr0
「ベビーカーは畳んで乗車する」ことを促すために
放送やらポスターやらを出さないとだめなのかもわからんね。
949名無しでGO!:2007/09/21(金) 21:10:27 ID:9QpoYsqA0
ベビーカーは台車ではありません。赤ちゃんは荷物ではありません。
電車に荷物を載せるときでも、台車に載せたまま車内に入ったりはしません。
950名無しでGO!:2007/09/22(土) 00:18:46 ID:Ff/0ylY60
どうなる地デジ 東京タワーVS新東京タワー
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070921/sng070921012.htm

>  しかし一方で、東武電鉄(東京都墨田区)は高さ600メートルの新電波塔建
> 設のための子会社「新東京タワー株式会社」を設立。建設予定地の墨田区、

東武電鉄キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!!
951名無しでGO!:2007/09/22(土) 00:20:50 ID:6ngW/kNi0
バスは、最近は条件つきでベビーカー可の流れがあるけどね。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/kanren/babycar.html(都バス)
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/babycar.html(横浜市営バス)

南海の件、混み具合はどうだったんだろね。
土地勘もないし、現地の10時10分がどうなのかわからん。
952941:2007/09/22(土) 00:53:23 ID:hSp1M5z70
>>942
他の2件に関しては問題なしと判断してるわけだから、「裾野のレベルの違いだけ」は誤り。
裁判長は15万円賠償の1件とこの2件を明確に区別している。

>>947
見えないなら見えるようにするべきだと思うけどね、できることなら。
まあそれにしたって限界はあるから、乗客側も注意しないと。
953名無しでGO!:2007/09/22(土) 01:13:51 ID:cdSq0iuX0
夕方のニュースで
近鉄は運転士が後方確認してベル1回押し
それをうけて車掌前方確認ドア閉めベル2回押し発車
さらに一部の駅には赤外線センサーを設置と紹介してた
(停車した時の連結部分にあたる位置に装置を設置してたな、ホームからの転落防止と一石二鳥か)

車掌は母親は確認したが降りたものと思い、ベビーカーは母親に隠れて見えなかったらしい。
理想は近くの乗客が手助けするいうことか、直接手を貸さなくても乗降が終わるまで
半身身をのり出してドアをブロックしとくだけでもいいわけだが。
954名無しでGO!:2007/09/22(土) 01:22:11 ID:6ngW/kNi0
近鉄がそれだけのことをしても、挟むやつは挟む。とオモ
955名無しでGO!:2007/09/22(土) 12:25:49 ID:mmprcask0
今回の南海の一件は鉄道会社側の問題が指摘されても仕方がない部分はあるんだが、
神田駅で大きな事故があったのに、いまだにベビーカーをドアに「わざと」挟む母親は
意外に多いと言うのが率直な感想。

先日、新宿駅で総武線各駅停車に乗車して発車を待っていたら、ドアが閉まりかけてから
ベビーカーをドアに挟む母親が居た。またバカな母親が居るなと思っていたところ、加えて
始末が悪かったのが、その母親を助けた列車内の乗客が、ドアを押し開けたまま「早く早く
乗っちゃいなよ」と薦めていた事。結果的には、そのベビーカーの母親は乗車しなかったん
だが、列車は約1分ほど遅延して発車する事になった。

マスコミに言いたいのは、鉄道会社を叩きまくるのなら、上記のような子供を育てていると
言う事に意識の低い親たちや、列車の安全運行に協力しようとしない一部乗客も同じくらい
叩けと言う事。こんな事では、鉄道会社側でどんなに高度な安全対策をとっても、全て無駄
になっちまうだろ。

そもそも、1時間に1本しか走っていないような片田舎ならともかく、数分間隔で頻繁に列車が
到着する都心部の路線で「駆け込み乗車」する事自体、お話にならない。
956名無しでGO!:2007/09/22(土) 16:04:28 ID:SyRLNUCi0
「流れ」で南海叩きが始まった感じだけど…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000029-mai-soci
↑毎日
この確かに駆け込んだと、客側から駆け込みの事実を主張するババァ
の感覚は超越的に凄いのだけど。そこにツッこむ感覚はマスゴミからは
消えてしまったのだろうか。
さらに神戸新聞に至れば、飛び乗り云々の記述自体も消していて、も
う恣意的にあれこれ弄り回す姿勢は目を覆うほど。
尼崎以降、阪急六甲は無かったかのように「私鉄では有り得ない」を
連呼してたくせに、神戸もワカランな。
957名無しでGO!:2007/09/22(土) 16:24:54 ID:QdK9C9yK0
>>944
被害者にとっては判決が認めようが認めまいがやられた事実は変わらない。

横浜人活では弁護士が暴行デッチ上げ謀議テープに気付いて無罪にできたが、
同じデッチ上げ方針で暴行事件にされたすぐ側の武蔵小杉駅分会長解雇事件は
捏造側の敵側証人ばかりで、人活謀議テープが出てくる前に敗訴で決着してしまった。
国鉄JRが刑事事件の捏造解雇も手段として各駅レベルの労務管理者に徹底していた
し、その方針が懲罰的日勤教育にほぼそのまま引き継がれているから、
自殺に追い込んで無反省とか、ミス報告に集中して大事故を起こしながら尚も
「懲罰的日勤教育は必要だ!」と叫び続ける丸尾副社長の様な狂人が職場を支配する。
そうした背景をきちんと見たら、他の2名も勝利判決になって当然だろう。
1名違法でも氷山の一角なのだ。
958名無しでGO!:2007/09/22(土) 16:50:19 ID:clF/SGXY0
>>955-956
なんか、駆け込みとか言ってるが、
自分から電車に体当たり同然の危険なことをしておいて、
結果怪我をしてるみたいにも見えるんだよな。

「当たり屋」を正当化してどうすんだよ、と。
959名無しでGO!:2007/09/22(土) 19:08:03 ID:0KMTqdAQ0
近江鉄道の一件、まだ会社叩きに走っていないようでなにより。
警報機は鳴っていなかったが、赤色灯は点滅していたらしいな。
管理面で問題はあるものの、そのまま踏み切りに入ってしまった方も
不幸な事故であるが、明らかに問題がある>踏み切り前は一旦停止。
付近住民は前日から気付いていたって言うけど、なら何でどこかに通報しないのか?

これがJR西での出来事なら、またバカゴミが騒ぎ立てるだろうな。

>>957
都合の悪い判決は「捏造」
都合がいい判決は「勝利」
さらには、JR西副社長を公然と狂人呼ばわりですかw
960名無しでGO!:2007/09/22(土) 20:07:47 ID:NRDHk6Wh0
>>959
よく、裁判の判決のニュースで「勝利」とか「不当判決」とか垂幕を持って走ってくる人が
映っているけど、あの垂幕って、あくまで原告側の立場に沿った内容なんだよな。

裁判って、そういう事のためにやっているわけでは無いと思うのだけどね。
961名無しでGO!:2007/09/22(土) 22:12:38 ID:ZQcY9aAa0
>>940

確かに伝えられている内容についてはその通りで間違いないが、「日勤教育の是非を問う」のであれば日勤教育そのものが違法であると認定されなければならないはず。
しかし、実際には「残る2人の日勤教育には問題がなかった」とあるように日勤教育の違法性は認められていない。慰謝料の金額にしても総額1千万近くにもなる訴訟でわずかに10万余り。
これでは到底勝訴とはいえない。しかしこの記事を読めば、普通は日勤教育は違法であると判断するだろう。そこが問題。


>>953

赤外線センサーは、一時期マスコミが仙台空港関連で叩いていた「6両編成でのワンマン運転」を実施しているけいはんな線のみ。
ちなみに転落防止幌の整備に関しては、南海がほぼ100%(多分)に対し、近鉄は50%にも満たない(多分)。
962名無しでGO!:2007/09/22(土) 22:48:03 ID:QdK9C9yK0
>>959
捏造の物証が出てきて無罪判決、復職。
その物証が間に合わず、敗北で終結した事件もある。
JR西日本丸尾副社長は、客観証拠を無視して「懲罰的日勤教育有用」を主張し、
事故調報告で特に強調して書かれる事態にした狂人KYオッサン。
>959は何ら根拠・物証なくJR国鉄擁護の工作部隊だなぁ。

八王子支社関係は弾圧の様子を何カ所か直接見たことがあるが、
国鉄の管理者達はホント狂人だったなぁ。客を客とも思わず、全く人扱いしない、
喜々として刑事弾圧捏造に参加。これじゃ安全など放置されて、
職場がまともになることはないと実感した。
東電争議攻撃も酷かったが、国鉄JRとは違い、差別村八分+冠婚葬祭参加禁止までに抑制されていた。
963名無しでGO!:2007/09/23(日) 01:33:26 ID:GxjOaYVj0
そろそろ通報した方がいいんでないの?
964名無しでGO!:2007/09/23(日) 03:52:53 ID:I91FsaP60
>>962
それが本当かどうか知らんけど、今回の件とは全く関係ないだろ。
>>931下段のニュースの話をしてるんだぜ?俺たちは。
どうでもいいけど、随分丸尾副社長が嫌いなんだなお前はw
965名無しでGO!:2007/09/23(日) 07:34:33 ID:UNryq0AP0
>>964
人に聴いてもらおうなんてこいつは思ってませんよ。
どこのスレでも国労・ATS-P賛美とJR・連合・自民党罵倒で鼻つまみ。
アジ演説している自分に酔ってるんです。

962の国鉄管理者を国鉄職員に入れ替えても文が成り立つんだけどなw
966名無しでGO!:2007/09/23(日) 10:26:20 ID:ejcAR6+30
だったら自分でブログこしらえてそこで書いてろ
967名無しでGO!:2007/09/23(日) 11:12:31 ID:UE03coN/0
【鉄道】居眠り運転で貨物列車逆走 運転士(53)は睡眠時無呼吸症候群と発表…静岡・島田のJR東海道線
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190474630/

ニュー速に貨物逆走の運転士についての記事があったのだが、それに貼られていたレイバーネットのコメントが酷い。
ttp://www.labornetjp.org/news/2007/1188571341410zad25714
968名無しでGO!:2007/09/23(日) 13:14:40 ID:oVbe00i00
>>964
脳内中の人みたいな匂いを感じるな、俺は
本当は外の人だけど中の人っぽいことが言ってみたいとか
969名無しでGO!:2007/09/23(日) 19:10:47 ID:1JG8jmNP0
>>946
トンチンカンつながりで、この前見た某新聞の投書はなかなかだった
人身事故に遭遇して、振替輸送をしなかったJR(酉)にはいらいらしたが、
飛び込んだ人自体に対しては腹が立たないとかいう内容で、
自分もむかし飛び込もうと思ったという告白まで飛び出す始末。

どうみてもメンヘラ気味な内容だったが、その路線は振替しようにも他の路線があるわけでもなく、
物理的にきついというツッコミはさておき、この文章を載せるほど投書欄は困っているのかと思った
970名無しでGO!:2007/09/23(日) 20:06:38 ID:1WvQZf+X0
>>969
なんか、物凄い投書だな。

自分に飛び込もうとした経験があるからと言って、その時に飛び込んだ人に腹が立たない
と言うのは、あまりに無神経な言い分だと思う。その列車に同乗していた大半の乗客は
間違いなく腹を立てていただろうから。

それにしても、最近の新聞の投書欄は良く分からない投書が多いね。明らかに事実誤認な
投書を掲載している場合もあるし、新聞社側のチェック体制を疑ってしまう。穿った見方を
すれば、その投書はJR西日本批判だから掲載したのかも知れないが、普通に読めば訳が
分からない内容である事には気が付きそうなものだけど。
971名無しでGO!:2007/09/23(日) 21:03:28 ID:cTUoZRNk0
報道の範疇ではないんですが、ここ数ヶ月RMMの編集後記で
JR東への批判をネチネチとやってる人が居ますね。

先月は、「乗客の時間を奪ってもなんとも思わないJR東に憤りを」と怒り、
さらに一昨日発売の最新号では荒天下での運休を「脆弱だ」と非難する
近年の災害報道のスタンダードに沿った論法で不満をぶちまけてます。

先月のを見て思ったんですが、最近JR批判論者が列車遅延をさして
「憤りを感じる」って言葉で結ぶのをのをよく見るな、と思いました。

ワタシの推測ですが、不快さを伴う文章を「憤りを感じる」のフレーズで
で結ぶと、今抱いている怒りは冷静さを兼ね備えた正当なものであるとの
印象を読むものに与えるだろうと計算し、多用されてるのではと思ってます。
972名無しでGO!:2007/09/24(月) 23:50:52 ID:lz24ovL30
>>967
そうか、限界ギリギリまで荷物を積むことを「過積載」というのか。
素人にも突っ込まれまくるような稚拙な記事だな。

>JRウォッチツアー第二弾〜内房線の実態をみる
>JR 東日本が導入している自動遠隔操作システムの券売機「カエル君」(写真)は、とても使いづらく、
>弱者切り捨て・地方切り捨ての象徴となっている。
>JR ウォッチ(JRに安全と人権を!市民会議・代表佐高信)は、今年3月のJR吾妻線検証ツアーに引き続き、
>9月27日、千葉の内房線の実態を視察することになった。
>千葉では、駅の無人化がすすみ地域荒廃も起きている。あなたもツアーに参加しませんか。参加者募集中

レイバーネットのトップにはこんな記事もあるが、そうか、地域の荒廃はJRの責任なのか。
大変だな、JRもw
973名無しでGO!:2007/09/25(火) 10:55:47 ID:7H2UB8EH0
遅レス&近鉄叩きをするわけではないが・・・

>>983
近鉄でも、全駅で運転士が合図を送っている訳じゃない。
基本的には運転士の合図は不要。
但し、例外として
 ・ホームがカーブしており、車掌から全てを見通せない場合。
 ・構内踏切が運転士側にある場合。
 ・ホームへの階段(の出入り口)が車掌から見え無い場合。
などに1つでも該当する場合は運転士も確認を行い、
車掌に合図を送る必要があるとしている。実際には、
上記の条件に該当する駅が多いので運転士が合図を
送る場合が多いけどね。
それに、あくまで戸閉め時に合図を送るだけで、
戸閉め後の運転士の確認は近鉄でも行ってはいない。
974名無しでGO!:2007/09/25(火) 11:16:36 ID:GdczMBXlO
>>973
なるほどね。
近鉄がやってるって言ったのかマスコミが勘違いしたのかだが・・。
975名無しでGO!:2007/09/25(火) 18:15:57 ID:tqt0CW+E0
阪急って運転士の安全確認いつもやってなかったっけ?
ホームが反対側でもわざわざ席を外して確認してたような?

これが普通だと思ってたから、南海がやってないって聞いた時は随分と安全軽視だなと思ったが。
そういえばJRってやってたっけ?特急列車で運転士が首出してるは見覚えあるが。
976名無しでGO!:2007/09/25(火) 20:01:43 ID:GdczMBXlO
>>975
全部の駅ではやってない
977名無しでGO!:2007/09/25(火) 23:01:28 ID:kQHYxriK0
西鉄でもそうだな>>973
基本的に、車掌にとってホームの見通しが悪い駅で運転士が「補助的」に
安全確認やってるようだけどね。
私鉄一般に言えることみたいだね。JRじゃやってないような。
978名無しでGO!:2007/09/25(火) 23:43:19 ID:zU6iemRP0
>>977
だいたい、見通しが悪い駅では運転士が補助的に確認する事があるくらいかな。

少し変わった例だと、都営浅草線と京成の接続駅である押上では、乗務員が交代
する時に、ホームに下りた乗務員が安全確認後、手を挙げて知らせている事がある。
979名無しでGO!:2007/09/25(火) 23:55:22 ID:3Z6hlenh0
本質的に国鉄流儀は分業。ホームには駅員が居て確認するのが前提。
人件費が大きいと叩かれて、国鉄末期の余剰人員騒ぎから民営化に掛けて
ホーム要員を削減したけど、ITVなどの整備が「条件」で。ひとりひとり
の仕事を増やす(良い仕事をさせる)というのは、労使問題から避けられ
た。
私鉄みたいに車掌が電鈴使うとか(ディーゼルはローカル前提のせいか
使ってた)、退避列車の乗務員がホームに出て安全確認とか、そういう
手法は確立されなかったよね。いかに私鉄並に人を減らして世間に顔向
けするかというのを、「労働強化だから反対」という労組への対策を
優先しながらやってたから。
山陰のパズルにしても、私鉄に比べれば退避中にやるべき仕事してない…
というのはそういう違いでしょ。けど尼崎の時からマンセーされてたように
「私鉄フォーマット」なら完全かと言えば、南海みたいなことも起きる
わけで。
これはこれで東の東武、西の南海はミニ国鉄とか言われてたのを思い出す。
安易に叩きレッテルに乗るもんじゃないが、確かに昔もそういう相対評価
の「定評」は有った。
980名無しでGO!
>>975
JRはどっかで引きずり事故やってから運転席側にホームがあるとか見通しが悪いところでは顔出して後ろ見てなかったっけ。
すべての人がやってるわけではなさそうだが。