598 :
名無しでGO!:
貨物の機関車って通常、何名乗車なんですかね?
今日、機関車の後ろ側の席で思いっきり寝てる人がいたんだけど、あれ問題ないのかね?
JR貨物の総務に電話したら、交代要員が乗ってることがありますとかで、全く問題
ありませんてな感じだったんだけど。少なくとも、はたから見て良い感じではなかった。
仮眠してるんだろ。
夜行高速バスにもあるよな。仮眠スペース。夜中に途中で交代。
んな環境でしか寝れないウテシが可哀想だ。
その上見た目が良くないとかってイチャモンつけられるんじゃたまらんな。
>>598 なに、A行路(機関車)で言う次位ムドと同じことさ。運転に関わっている
わけではないから心配することはない。
もちろん実際に前に乗って運転してる機関士さんがやるとヤバいけど。
602 :
598:2007/08/27(月) 19:50:39 ID:gcSZP6qk0
603 :
598:2007/08/27(月) 19:52:44 ID:gcSZP6qk0
相互監視の社会って嫌だねぇ
605 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 19:57:46 ID:0OpSRSgs0
>>602 つーかさ
何でJR貨物に文句言うんだよ
テメーは馬鹿か?
荷主になってから不快感覚えろよ、アホが
606 :
598:2007/08/27(月) 20:01:06 ID:gcSZP6qk0
>>605 JR貨物が専用の線路を使っているのなら問題ないかもしれませんね。
つい先日、運転士が居眠りをして後続の車両にぶつかりかけたのをお忘れですか?
線路上には、一般客が乗った普通列車も走っているのですが??
ま、掲示板だからといって「馬鹿」だの「アホ」だの言う人に何を言っても無駄ですかね。
607 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 20:08:27 ID:0OpSRSgs0
>>606 電車が脱線しようが、追突しようが、んなもんは瑣末な問題なんだよ
テメーみたいな、つまんない事をいちいちクレームつけるやつがいるから
事故がおきンだよ
わかったらお詫びの電話入れとけ
>>605 ちょっとまった。
貨物列車が追突事故を起こしたら、貨物しだいで巻き添えがおきる事もある
自分の敷地なら事故が起きても問題ないという発想こそ問題だと思う
この写真の話に戻れば、実際に交代要員や休憩中なら全く問題無いのでは。
逆行すれば確かにシステム上危険が発生するが
きちんと停止させた上で寝ているのなら、閉塞はきちんと作動するし、
逆行もしないのだから、事故が起きる事はない
というか、DE10側のエンドで寝てるんだから、
運転士は別に居る気がする
うはっwww写真撮って晒してるよ
クレーマーで粘着
最悪だな
運転してる機関士の居眠りと、交代要員の仮眠を一緒にするな
612 :
598:2007/08/27(月) 20:25:02 ID:gcSZP6qk0
>>609 ああ、そうでした。話を戻すと、そもそもの疑問は貨物の機関車は
運転士1人での運用が普通なのか? でしたね。
ここで聞いてもからまれるだけみたいなので、JR貨物に先ほどの
写真のリンクをつけて直接問い合わせてみることにします。
お騒がせしました。
そうそう、こだわっている理由ですが。息子が電車大好きっ子でして、
この貨物がホームに入ってきた時に目ざとく寝てる人を見つけ、
「あ、寝てる、寝てるよ」「いいの? あれ、いいの?」と、少々、
ショックを受けていたので確認したかったのです。
まあ、個人的にも、仮に交代要員だとしても、ホームの利用客
から見える運転席(機能していないとはいえ)で仮眠をとるのは
いかがなものか、という気がしないでもないですが。
警察官が、外から見える派出所の机に突っ伏して寝ていたら
不愉快に感じませんか? 仮に、それが正規の仮眠だとしても。
613 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 20:31:16 ID:A9f3uwfI0
>>598はキチガイだろ。
「JR貨物の総務」に電話したら、全く問題ありませんてことだったんだろ?
で、実際問題、運転してる奴が寝てる訳じゃないんだろう?
で、オマエ基準で他人の写真晒して構わんと思う訳?
「(キチガイの
>>598が)少なくとも、はたから見て良い感じではなかった」だろ?
「(キチガイの
>>598が)率直にこんな姿を見て不快感を覚えただけ」だろ?
ま、「(キチガイの
>>598に)何を言っても無駄ですかね。」
最初は好意的なレスが多かったんでしょ?
不快感とか、感じが悪いとか、そういう言葉を使うからクレーマー扱いされるんだよ。
615 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 20:36:30 ID:A9f3uwfI0
>息子が電車大好きっ子でして、 この貨物がホームに入ってきた時に目ざとく寝てる人を見つけ、
>「あ、寝てる、寝てるよ」「いいの? あれ、いいの?」と。
交代の運転士さんが疲れて休んでるんだよ。
でOK。
厨が沸いたと思ったら相当な大人かよwww
EH500のフロントに付いてる長い白棒は何ですか?
夏ももうすぐ終わるというのに・・・。
619 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 20:57:50 ID:0O64Oc/EO
>>612さんよちゃんと
>>600-601読んだかい?
ちゃんと読んだにもかかわらず行動するのなら、あなたは
ひょっとしたら所謂プロ市民ですか?
620 :
598:2007/08/27(月) 21:01:52 ID:gcSZP6qk0
>>614 あ、好意的と言ったのは、寝てる人に対して好意的なレスが多い、という意味ですよ。
私に対しては、最初の書き込みからイチャモン扱いされていましたから。
写真は確かに拡大すると人相位は判別できるかな、と思ったので削除しておきました。
ともあれ、質問する板を間違えたようですね。
考えてみれば、鉄道会社に好意的な人が多い掲示板ですから、こんな展開に
なるのは当たり前でした。少々、反省しております。
「大人かよwww」という突っ込みからすると、学生さんが多いようですしね。
大人というか、社会人の世界では、客から見える場所で仮眠を取るのは
非常識な部類になるので覚えておいた方が良いですよ。
長距離バスの運転手にしても、定められた仮眠スペースで寝ますよね?
上の方でも書きましたが、正規の仮眠だからといって、警察官が制服のまま、
外から見える派出所の机に突っ伏して寝ていたらどう思うのですか?
この問いには、何故か誰も答えてくれませんね。
オレも親父なんだけどww
>考えてみれば、鉄道会社に好意的な人が多い掲示板
そもそもこの前提がおかしいわな。
好意的な人も多いだろうけどそうでない人も多い。
>こんな展開になるのは当たり前でした。
原因がどこにあるかはよくお考えになったほうがいいですよ。
>客から見える場所で仮眠を取るのは非常識な部類になるので覚えておいた方が良いですよ。
貨物の客って誰だろう?
>長距離バスの運転手にしても、定められた仮眠スペースで寝ますよね?
自分が長野に行ったときは座席で寝てたよ。
>正規の仮眠だからといって、警察官が制服のまま、外から見える派出所の机に突っ伏して寝ていたらどう思うのですか?
別に目くじら立てるほどのことじゃぁない。
623 :
598:2007/08/27(月) 21:10:02 ID:gcSZP6qk0
ああ、それと、しつこいようですが補足しておきます。
一連の流れで私も学びましたが、貨物の機関車の後部運転席は、
詳しくない一般人の目から見れば車掌席と同様に映ります。
つまり、正規の業務として乗車している勤務中の社員では? と
思えるのですね。ですから、息子も「寝てるよ、いいの?」と疑問
というかショックを受けた訳です。
ここにいらっしゃる方々は詳しいので何も感じない、むしろ、それが
「当たり前だ」と思うのかもしれませんが、一般人から見れば、
勤務中の車掌(に相当する役目の人)が居眠りをしているように
見えても仕方がないのですよ。
正直、JR貨物総務の対応も歯切れが悪かったですしね。
ま、JR貨物本体からの回答を待ちます。結果は報告しますね。
便乗の人だろ?寝ててもいんじゃねえの?休めるときに休んでくれていいよ、マジで!
添乗してるとか車掌や列車掛だったら大問題だがな
ID:gcSZP6qk0みたいのが、発災から休まず働いてた災害派遣の自衛官が、数十時間ぶりの仮眠してたり
食事摂ってたりするとクレームつけるんだろうな
典型的キチガイ
625 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 21:18:16 ID:A9f3uwfI0
まあ、運転台に(便乗専用の)カーテン取り付ければ解決かな?
それはそうと
>>598の息子さんの将来が心配ですな。
キチガイの親を持って。
>>598が、鴨に「ウテシの為に機関車の中に仮眠室付けてやれゴルァ」と電話してくれることを願おう。
職場環境も良くなるし見た目も良くなるし素晴らしい。
>>612 >>620 途中で書き込んでしまった
俺は警官が休憩中に見えるところで寝てても不快感は感じないな。
不憫さは感じるが
レス伸びてると思ったらイタイ人がいたわけですね
貨物の総務も対応面倒だろうな
630 :
598:2007/08/27(月) 21:38:08 ID:gcSZP6qk0
>>626 了解です。
先方の回答次第ですが、乗務員の方の負担が軽くなるよう伝えておきます。
>>628 「休憩中」である事がわかっていれば、多少はそう思えるかもしれませんね。
前提とか思い込みを排除して想像してみてもらえませんか?
派出所の前を通ったら、制服を着た警官が机に突っ伏して寝ている。
あなたは、「ああ、休憩中なんだな、不憫だな」と思えるのでしょうか?
631 :
ボスニアさん:2007/08/27(月) 21:42:34 ID:blu/vtq9O
ポマイラ喧嘩は辞めようじゃないか。
気分変える為に好きな貨車でも書こう!
俺はタキ1000(*´ω`)
>>630 ようは、件の運転士の態度云々では無く、
休憩中かどうかが分かりにくいと?
たしかに派出所の入り口の机で寝てたらそうは思わんなw
だが、その奥なら、休憩中だと判断出来るかと思う。
ただ、派出所と違って運転席は常に業務の最前線になるわけでは無いからね
写真を見る限り後ろ側なんだから、鉄ヲタでなくても運転中だとは思わないのでは。
(子供が混同するのは仕方ないが)
ついでに言えば、バスやトラックの運転手が、ターミナルや駐車場、PAなどで
同じように休憩する事もあるのだから、
それと同じ事を鉄道の運転士が前方の運転台で行っても
非難の対象では無い様に思うな、と。
633 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 21:51:40 ID:0O64Oc/EO
>>620で自分の問いかけに答えてくれないと嘆いておきながら
その後
>>623でも発言しているにもかかわらず
私
>>619の問いかけには無視ですか。そうですか。
どういう状況下で事態が起きているか
自分の発言がどういう影響を及ぼすか
そういった事を充分考えずに行動に起こす、しかも
一度回答を受けた事柄に対して再度同じ事柄を問い合わせるのは
「大人の」取る行動じゃないねw
まぁ
>>626のような展開になるのを期待しよう。
635 :
598:2007/08/27(月) 21:59:46 ID:gcSZP6qk0
>>632 ああ、状況説明が不足していますね。
この貨物列車、この状態でホームに入ってきたのですよ。
そう、当初の質問は、言われている通り、
「貨物の機関車の場合、後部の運転席は業務の対象ではないのか?」
という意味合いでした。素人から見ると、車掌席の感覚でしたので。
そして、仮に休憩中だとしても、はたから見ると勤務中だか休憩中だか
わからない状況、しかもホームの一般客から見える場所で制服を着た
乗務員が寝ているのはいかがなものか。と、不快に感じたということです。
>>633 質問の内容を具体的に書いていただけないと、こちらは問いかけの
意図を想像で答えざるを得なくなり、脱線する可能性があるので答えません。
どの部分を「読んだ」と言われているのか、それすら理解できませんので。
問1、貨物の機関車の場合、後部の運転席は業務の対象ではないのか?
→問題ない。
>>601などで回答済み。
問2、乗務員が寝ているのが不快
→個人的な感情論で、
>>632などのように問題ないとする意見もあり、
不快に思ってもまた自由。ただし仮眠環境の改善は必要。
つーか、以後これらの討論を行う連中のIDをNGワード指定よろしく。
目立ちたいだけで、自分がやったからこうなったと自慢したいだけだから。
638 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 22:09:18 ID:k71krkxH0
>598
何と無くアンタのやってることはさ、ダイハードに出てくる
迷惑報道アナの行いと何と無く似てるんだよね。
あなたは今此処でやってることに夢中なんだろうけどね。
とりあえず不毛な話し合いはやめた方が…。
こんなんレスしてても何も得るもんがない。
641 :
598:2007/08/27(月) 22:16:02 ID:gcSZP6qk0
>>636 なるほど。回答どうもです。
しかし、この板は鉄道を愛する方々が集まっていると思っていたのですが・・・
「一般客から誤解される可能性がある、よろしくない」
という意見は全く出ないのですね。とても不思議です。
不毛な議論はもうやめましょう。
(1)便乗中の運転士が、後部運転台で睡眠を伴う休憩を取ることは問題ない。
(2)だたし、いろんな捉え方をする人間がいるので、姿勢ぐらいは気をつけよう。
これでいいじゃん。
もっと直接的に「接客業としてどおよ?」っていう駅員とかいるんだけどねえ。
とかいって見る。
束武のうんちゃんは漫画読みながら運転してるとかさw
>>641 それは貴方の主観。
貴方に向かってデジカメ使ってフラッシュ焚いてきたとかいうならわかるけど、それくらいでクレーム付けるか普通。
間違いを指摘されれば「ここには鉄道を愛する〜」という訳の分からない書き込み。
今すぐに「こういう人を作らない為にお前ら仮眠室くらい作ってやれ。」とJR貨物に電話しろ。
ついでに謝罪汁!!
レスしてるアホどもはとっとと失せろ
「荒らしに反論することはその荒らしが再反論する権利と動機を与えることになる」
っていう話よ
>>613とか
>>622とかわざわざ論点整理してまで何をやりたいの?
そしたらまた鋭くアホが突っ込み返してくるだけだろ
広告と同様にそのまま放置すべし
誰も相手しなかったら5連投とかやりようがないんだから
鴨のウテシの現状を知らない奴は簡単に文句つけられるもんな
ってな訳で以下、普段通りで。
649 :
575:2007/08/27(月) 23:02:44 ID:2BXCLsFr0
後部運転台に乗車している人は、その列車を使った移動が勤務内容で決められている人で、
一応正規の業務として乗車している勤務中の社員です。
ただし乗っているだけなので運転に対する責任はありません。
仮眠などの行動は、察してください。
>>598が旅客会社に問い合わせたのではなくて良かった。
651 :
名無しでGO!:2007/08/27(月) 23:51:55 ID:aV8RNDt4O
鴨さんも大変だねぇ…この基地外は、マスゴミの椰子か?
子供の心を傷つけたって鴨を批判して儲けるんだろな…
>>598がsageもせずチンタラと長文を書いてる時点で皆スルーしなきゃw
スレ違い承知で書きたい衝動に駆られたので書き込む。
こういうレス見るとなんだかなあって思うんだよ。
最初はおかしくないか?ってちょっと人に聞くのは良いことだと思う。
たとえこういったスレでも人が言ったことを素直に聞き入れてくれればいい。
多少の疑問は口は悪いが必ずレスするし。
そんで、こういう労働環境だから仕方ないのかって考えてもらえれば問題ない。
ただ世の中には、聞いても頑なに変だといって会社に電話・メールをする。
会社も株式会社であるから仕方なく対応する。
そして労働環境はさらに悪化の悪循環・・・
福知山線の事故も西が悪いといってもこういった思想が背景にあるしね。
友人だって今だに2、3分の遅れで鉄道会社は謝罪したほうがいんじゃない?って言うし。
鉄道に限らずこういった理由で事故や問題に発展しないか心配だと思う漏れは変?