女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ・１７両目

>>661
こんなのを持って抗議乗車してるのもいる。
ちなみにこのブログ主は男女板の有名人。
写ってるのは香具師のお仲間。
http://menmen.blog.shinobi.jp/Entry/52/

>>674
女性専用車両仕様だから頭に来るんだよ。
別に低身長の人のために棚を低くしたわけじゃないからね。

>>676
12月8日に抗議乗車をしました。
いつも抗議乗車は何もおこらず終わってしまうのですが今回は一悶着ありました。
運転手が押してきたのです。おいおいホントかよと思うそこのアナタ！
ちゃんと動画で撮影してありますので近日公開します。
しばらくお待ちください。
上記の画像は私が撮影したこのようなプラカードを持って抗議したという画像です。

漏れはプラカードよりも、運転手が押してきた動画を撮影した方が気になる。
それって犯罪じゃないのか？
うｐﾏﾀﾞｰ?

>>678
乙です！

どっちが犯罪者なんだか…

>>680
運転手が客を押したんだから、その地点で犯罪だろ。
>>676のブログ主は鉄道会社を訴えるべき。
その証拠動画も早急にうｐする必要があるな。

犯罪ねぇ・・・
これくらいのことなら、訴えても乗務員が罪に問われることはないな。

>>682
犯罪にはならないだろうけど、悪質な運転士として扱われるだろうな。

>>676
「12月8日に抗議乗車をしました」とあるが、
一体どこでやったんだ？

路線名くらい書けよ。

むしろ信濃町でやれよ

>>685
公明党本部前での座り込み集会のこと？
今はまだ、女性専用車両の是非の論議について一般的に
盛り上がっていないからこの行動は、難しいだろう。
ただ週刊ポストで女性専用車両の弊害を取り上げたから
今後テレビやラジオ等で話題になる可能性があると思う。

http://blogs.yahoo.co.jp/izumi_nekomusume/12756084.html
↑のブログ主はいかに書いているように言いたい放題書いているくせに女性専用車を反対する意見のコメントは
どんなまともなことを書いても削除してやがる最低女だよ。こんなわがまま身勝手な女は許せねえよな。


はぁ・・・どうも男性方は厳しいご意見をお持ちのようですね。 ですが、私は自分の考えは曲げるつもりはないですね。
少なくとも『ぼけ！』と人に向かっていうような方は、まっとうなことはおっしゃれないと思いますが、どうでしょうか？
2007/2/5(月) 午前 6:55 [ izumi_nekomusume ]

あ、ちなみに男性方の言い分ではチカンに合うのは、女性にも問題があると言うことらしいですが、お門違いだと思いますね。
犯罪者を擁護する気はないので。

今日線路内に人が立ち入ったためにメトロ東西線の女性専用車両が
中止になった。メトロ東西線の女性専用車両が中止になるのは、
２度目。

６日午前６時４０分ごろ、千葉県浦安市内を走行中の東京メトロ東西線三鷹
発西船橋行き快速電車内で、東京都江東区の中学３年男子生徒（１５）が床
に落としたカバンを若い男に奪われた。男は浦安駅で下車し、ホームから線
路上に降りて逃走した。 浦安署で窃盗事件として男の行方を追っている。男
は２０歳ぐらい、身長約１メートル７０で黒いジャンパー姿だった。
この影響で、浦安駅では電車が約１２分間停車。東西線は、午前７時半から
約４時間、快速電車の運転を見合わせたほか、ＪＲ中央、総武両線への乗り
入れを取りやめるなど、全線でダイヤが混乱した。朝のラッシュ帯に重なっ
たため、通勤・通学客らは大きな影響を受けた。

このため昨日２月６日のメトロ東西線の女性専用車両が中止になった。

専用車が２年後に消えていたらお前等は勝ち
消えてなかったらお前等は負け
頑張って抗議運動でもするんだなｗ

>>690
２年後に女性専用車両が全廃されることが難しいけれど、時間をかけて
でも女性専用車両に廃止になるように我々が頑張るほかないだろう。
女性専用車両が時間がかかるのは、覚悟の上だからね。一番こわいのは、
女性専用車両の存在に慣れて、関心が薄れること。そうならないために
日ごろから女性専用車両廃止をネット等を中心に訴えること。首都圏より
本格的な先行導入をした関西圏・中京圏・福岡の鉄道各社の女性専用車両が
先に廃止になるべきだろう。首都圏よりこれらの大都市圏のほうが首都圏
より先に男性にとって、大きな精神的な苦痛を味わったわけだから。

と、鉄道には全く興味の無い
男女板から来た出張工作員がネット限定で吠えております。

女性専用車両の廃止については、既存政党の支持を得られていないだけに
相当時間が、かかるだろう。未だ痴漢対策だと思われているぐらいだから。
粘り強く戦っていくしかない。このような厳しい状況下で週刊ポストが
女性専用車両導入の弊害を取り上げてくれたのは、嬉しい。

>>692
頼むから女性専用車両廃止に向けて応援して欲しい。

俺は別に精神的苦痛などこれっぽっちも味わっていない。
だから、>>694を応援するなんて気持ちは全く無い。
寧ろ専用車両存続のために活動してみようかなw

>>695
女性専用車両は、男性にとっても女性にとっても国際的に
恥ずかしいものだから絶対廃止にしなければならない。

http://blogs.yahoo.co.jp/izumi_nekomusume/12756084.html
↑のブログ主はいかに書いているように言いたい放題書いているくせに女性専用車を反対する意見のコメントは
どんなまともなことを書いても削除してやがる最低女だよ。こんなわがまま身勝手な女は許せねえよな。


はぁ・・・どうも男性方は厳しいご意見をお持ちのようですね。 ですが、私は自分の考えは曲げるつもりはないですね。
少なくとも『ぼけ！』と人に向かっていうような方は、まっとうなことはおっしゃれないと思いますが、どうでしょうか？
2007/2/5(月) 午前 6:55 [ izumi_nekomusume ]

あ、ちなみに男性方の言い分ではチカンに合うのは、女性にも問題があると言うことらしいですが、お門違いだと思いますね。
犯罪者を擁護する気はないので。

あー、ID:GoNk4BvG0は世の中をあまり知らないお子ちゃまかい？
自分が信じている青臭い書生論に固執するのもわからないではないが、
もうちょっと視野は広く持とうね。

「国際的に恥ずかしいもの」というのはどこの国の誰がそう言っている？
誰からそう言われている？
諸外国の論評でもあるんだったら具体的に挙げてみい？無理だと思うがね。
そもそも極東の一国の通勤事情なんていちいち気にするかっつーの。
逆に我々がニューヨーク地下鉄やロンドン地下鉄の事情についてあれこれ批評するかい？
そういうこと。

あと、あんまり狂信的になるとID:QSw1SGxi0みたいにデリカシーが欠如した人間になるから
気をつけた方がいいよ。

>>698
はっきり言って女性専用車両が存在する国は、イスラム教国家か
発展途上国ぐらいだいだろう。日本は、イスラム教国家じゃない
から発展途上国と同等の国と自分で認めているようなものだからね。
それにあんた男性だろう。毎日朝ラッシュ時に女性専用車両のアナ
ウンスが精神的な苦痛を感じるだろう。自分は毎日そのアナウンスを
聞いて、精神的に嫌な思いをしているよ。

廃止か男女完全分離、どちらかなら認める

現行のものは混雑の助長にしかならないから
存続させる意味はない

発展途上国を見下げたような言い方をして「差別」する>>700に、
そもそも男女差別を語る資格は無い。
オーベー諸国が基準なら、あんたは彼らと同様にLady firstをマナーとして実践できているのかい？
甚だ疑問だが。
それから>>698の問いに対してストレートに答えられないのかね。
>>700の内容じゃ答になっていない。

俺は言ったように、精神的苦痛もなければ、アナウンスに対して
嫌になる気持ちも味わったことがない。
折角なので、某２社に対して、専用車両マンセーのメールを先程送ったところだ。


>>701の男女完全分離なんて、俺が夜の帰りに彼女と一緒の車両に乗るのも
今後ダメにしますと言っているような主張だな。論外。

>>702
言っとくけど、発展途上国云々で言ったわけじゃないよ。
はっきり言って発展途上国は、、人権の観点で先進国に比べて遅れているよ。
そのような点で言ったわけだよ。あとレディー・ファーストは、男女同権の
意味とは、違うからね。あれは、あくまで女性を見下している意味だからね。
やはり人権的な観点で言えば女性専用車両は、おかしい。なぜならば女性
専用車両は、男性を乗せないという観点で、性差別に該当しているし、
女性にとっても優遇であると同時に別の車両に乗せるわけだから隔離にも
該当するわけだから。

あと男手女性専用車両に賛成するのは、女性にやさしい男と
勘違いしている奴もかなり多そうだね。

女性専用車両マンセーは良いけどそれなら他国の
ジェントルマンの真似して一般車両に乗ってくる女性を
女性専用車両に誘導するくらいの気遣いもあっても
良いよね。特に田園都市線ならハチ公口ベスト車両と
女性専用車両との混雑ギャップ解消に貢献出来て
鉄道会社からも他の男性客からも拍手喝采かもよ。

>>703-704って思い込み激し過ぎなくね？
こんな奴らばっかりだと何か日本の将来が怖くなってきたよ・・・

>>706
熱心な奴二、三人が粘着して書き込んでるんだろ。
俺の友達や会社の人たち、二十人位に聞いても反対派は皆無だったよ。
混むのは嫌だけど…みたいな人はいたけど。
ここに書いてる粘着野郎達はリアルでも反対行動をしてるのかね？
してないんなら２ﾁｬｿでしか吠えられない悲しい奴だな。
まぁしてたとしても、なんか悲しい奴な気もしないでもないが

>>612の反対署名では、十二月期、反対者の署名が138筆集まったそうです
その内の二十人〜三十人もが毎月送ってる常連だそうで……
常連率高いね
ここの何人かも常連の一人なんだろうなＷＷＷ
反対理由を読むとと、イッちゃってる奴多杉

>>707
たぶんね、ああいう人達は女性と付き合ったこともないから視野が狭いんだよ。
少なくともあんなことを彼女なんかに蕩々と語れないだろうし、
語ったとしたら「何この人？」と思われるのがオチだし、
語って洗脳しようとしたらそれこそどっかの宗教と同じだしｗ

そうかそうか〜
まわりくどいトンチンカンな言い回しが某巨大カルト宗教の信者さんくさいですね〜
そうかそうか〜
復讐が済むまでいつまでも粘着するのが某巨大カルト宗教の信者くさいですね〜
>709
そうかそうか〜
雌車反対してるのを「男のｷﾓｦﾀ」と決め付けたいようですが残念ながら【雌車に反対してるのは男だけじゃない】のが【現実】です
自分の都合悪い現実を強固に「見なかった事」にして自分の都合の良いトンチンカンな屁理屈を通すんじゃどこかのカルト宗教の信者と同じですよ

激しく同意。

>>710
彼女いる？彼女は痴漢にあったことある？それだけ教えてちょ

>>707
「統計上痴漢は減ってないんだけど」とか「乗ってる女は空いてるとかオッサン臭くないからいいって奴が多いんだけど」と前置きしないとダメだろ。
賛成する男はちゃんと痴漢防止の役に立ってると勘違いしてる奴が多いんだから。ちゃんと真実をわからせた上で聞けよな。

>>713
じゃあそれで聞いてやるからソースよろ

賛成派は人格攻撃ばかりだな。

>>715
それ彼女いるかどうか聞いた事に対してか？
それって人格攻撃か？彼女いれば彼女側の気持ちも考えるようになるだろ？
一つの側面しか見るだけじゃなく相手側の立場にも立って見れる
で？彼女いるの？いないの？彼女は痴漢された事ある？

>>710の【雌車に反対してるのは男だけじゃない】というのは日本語的には決して間違いではないと思うが、
肝心なのはその絶対数または全体に占める割合。
１００人中５人なのか５０人なのかで全く意味合いは異なる。

で、１００人中５０人だと思っているの、>>710は？

>712
いるよ。俺に彼女いたら都合悪いかな？w
てか、俺の彼女も雌車反対派ですからwww
俺の彼女が興味本位で乗った雌車の実態に愕然としたんだわ
どうみても男の視線がないのをいいことに下品な行動するギャルとか。ギャルならまだしも痴漢と縁のなさそうなババァとか
気色悪い勘違いデブブスが大きな顔で乗ってるのがムカついたんだって。
彼女の友達も同じことを言ってらしい

>>718
いるんだＷﾜﾛｽＷ
できればここに彼女本人から書き込んで欲しいな。７１８の彼女ですってな
と言うかお前の彼女は歪んだ性格だなＷＷ
『痴漢と縁のなさそうなババァ』『気色悪い勘違いデブブス』
それらの女性達は一般車両が混むのを回避する為に専用車に乗ってるのかもしれんだろ
物事は側面からだけじゃなく、色々な角度から見れるようにならないとダメだ。
お前の女の『専用車はムカつくから乗らない』って方が自己中心的で俺はムカつくがな。
一般車両はお前の女一人分余計に混んでるんだよ。毎日
で、お前の女は痴漢にあった事あんの？それが一番知りたいんだけど

>>718とその連れは差別主義の固まりですなあ。
ババァとかデブブスとか。
年齢や容姿で差別して、自分らはもっとレベル高いよ〜と上からの目線で見てる。
悪い意味で似たもの同士ということか。

廃止派はよく、「一般車両が混むからいかん！」と言っている一方で、
>>718が言うところの下品ギャルやババァやデブブスは専用車両に乗る必然性がないという。
彼女らが乗らなくなったら逆に一般車両がさらに混むだけでしょ。
自分らが言ってることは矛盾をはらんでいるのがわからないのかね。

>>720
お前は俺か

>>721
被るとは思わなんだ

まぁ同じ女性でも育ちや環境によって意見が分かれて
然るべきではあるけどね。それは男性も同じ。

ただ、女性専用車両必要とする女性も多いと言われても
あまり説得力がないんだよね。これで女性専用車両が
ギュウギュウ詰めでもう１両追加しないと収拾がつかないと
言う状況であれば相当説得力もあるけど、現状はそうじゃ
ないでしょ。それどころか一般車両とのギャップが激しくて
一般車両にも女性が乗り込んでくる有様だし。

本当に女性にとって必要とされているなら少なくとも１０両中
３両は女性専用車両が必要なんじゃないかなと思うんだけど。

>>723

それは>>718の彼女さんに言ってあげてＷＷ

>719
>720
回りくどい言い方で揚げ足取りと人格攻撃ばかりしてたら某巨大カルト信者だと思われてもしかたないですよw
痴漢防止が目的で導入されたのが雌車なのに痴漢されそうもない人が雌車を占領してるせいで雌車に乗れなくて痴漢被害にあった女も後を絶たないじゃないか
>719
彼女は痴漢されたことないが何か？
話そらして話題変えようとしてるだろう>719は。

「痴漢は犯罪」これは常識だろ？ならば痴漢に遭いそうな人を優先的に雌車に乗せるとか痴漢と縁が人は一般車両に乗るが普通だろう。常識的に考えて

>>725
いや。彼女が痴漢され続けても一般車両に乗せるのかなぁと思ってさ。痴漢された事ないんなら良かったな
これから先されない様に祈ってるよ
で、専用車と言うのは痴漢に悩んでる人の為の車両だ。でも、一車両いっぱいになるだけ痴漢に悩んでる女はいないはず
そこで痴漢をされない女性にも、『協力』してもらって専用車に乗ってもらうわけだ。
そして男性にも『協力』してもらって、専用車のお陰で混むが我慢して頂きたいという
結局は、女も男も協力して痴漢被害にあっている女性を守っているって事だろ。
所で毎回宗教宗教言っているけど、きもいよ

今日は、まともな女性１３人をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/143

>727
最後の2行以外同意

揚げ足取りじゃなくて、差別意識の固まりの>>725とその彼女は人間としていかんということだな。

あと、
＞痴漢されそうもない人が雌車を占領してるせいで雌車に乗れなくて痴漢被害にあった女も後を絶たない
の確たるソースは？
まさか脳内捏造じゃないよね？

>>729
専用車でのモラルがなってないから専用車は廃止と言うのは可笑しな理論なんだよな。
専用車が悪い訳ではなく、使っている人間のモラルが悪いだけなんだから。
だから、そこを改善していって、一般車両を使っている女性も率先して専用車に乗ってもらう様にすればいい
しかし、無理に女は『女性専用車へ』と誘導すると反感が出るだろう
だから、『専用車を使う女性が増える事で、専用車が存続します。』
『貴方の協力のお陰で救われる女性がいます。』と、女も痴漢から誰かを守っている意識を持たせるのも良いのでは
結局は相手の事を考える、周りの気持ちを考えると言うのが大事だと思う
専用車＝廃止　ではなく、どのように改善していったら皆が心地よく使えるかって事だよ
それを電車を使う一人一人が考えなければならないのでは

なぜか、痴漢から彼女を守るという発想は出てこない椰子がいるな。
路上で彼女がピンチだったら見捨てるの？
まあ、彼女から頼りないと既に見捨てられている椰子なのかもしれませんがね。
藁

>>732
だからぁ、京成とか京急の1日数本限定には納得するよ。
ただ現状は、やみくもに｢全列車｣に導入して、「空いてて快適！」な意見にキレてんだろうが。

>>731
そうだよねー

>>706以降のID:FD/NY07KO＆ID:dogUBihMOあたり

こいつら、平日の日中から何バトルしてんだか・・・

仕事はどうした？無職なのか？
学校はどうした？サボってるのか？

別に俺は頭ごなしに雌車廃止しろとは言ってないからな
雌車のマナーが酷いなら無くなってしまえって言いたかったからな
>730
雌車導入で痴漢減った確たる証拠見せてから言えよ

>>731
それと空いているからだろう。専用車が女で一杯でその前後の車両には
男しかいなくてしかも専用車よりも空いていれば容認されるでしょう。
でも実際は、空いていてしかもその前後の車両にも女が多数乗っている。
また東急や小田急みたいに分散乗車のお願いまでしている。こんなことを
鉄道会社がしているのでそれならやめろって言いたくなるよ。

>>735
外回りだからさ、喫茶店でさぼってた。すみません
明日からは頑張ります。
んで彼女とこれから一緒に夕飯食べに行きます
痴漢プレイでもすんかなぁ……

>735
>738
俺も外回りだw
土曜まで彼女と会えん

>>739
ナカーマ( ^_^)／＼(^_^ )
お互いもっと仕事頑張らないとなぁ……

外回りの連中は陰で何やってるか分からないからな。
内勤の俺は勤務中はちょっと休憩するくらいで、ここまで絶対にサボれないし。
確かに内勤の連中からすれば、夕方以降これを見ると
平日の真っ昼間から何やってんだこいつら、と思ってしまう。

日中バトルして、夕方に変に和解かいなｗ

まぁケツ論としては、ここでこうやって意見たたかわせたところで関係なく、
専用車両は当面このまま存続していくということだな。

>>706-707,>>709
朝ラッシュ時の上りホーム見てみろよ。女性専用車両だけがやたら空いて
いて、しかも痴漢と無縁なはずの中高年女性が何のためらいもなく堂々と
乗っているのだからな。それを見たら違和感を抱くだろうよ。

「賛成派は人格攻撃しかしない」のではなく
「女性専用車なんかどうでもいい一般人が基地外じみた発言を連発する女性専用車反対派
をおもしろおかしく釣って楽しんでいる」ってことにこの人たちはいつになったら気がつくのでしょうか。

そりゃ人格攻撃しかしないさ。別に女性専用車に賛成なんかしてないんだから。ww
でも反対派のみんなはもっとマトモな意見を言わないと、何も発言しなくても「女性専用車に反対する人＝変わった人」
って思われてるのに、ここの発言を見たら「女性専用車に反対する人＝頭のおかしい危険な人」としか思わないからな。

>>744
というより女性専用車両賛成派は、自分の彼女がどうだとか、そういうこと
ばかりじゃん。周りが見えていないという感じでさ。木を見て森を見ずの
典型に見えるよ。

>>743は上の方に書き込みがあるちょっと視野が狭い人か。
あんたがどの路線のことを言っているのかわからないが、俺が乗る東横線は
女性専用車両もかなり混んでるぞ。
あと、>>719や>>720の後段を参照のこと。

>>745の「周りが見えていない」発言はそっくりそのまま>>745自身にお返ししたい。

>>746-747
東横線の女性専用車両乗ったことあるけど、かなり混んでいたけど
それでも他の車両より空いているぞ。

>>743の「やたら空いている」と、
>>748の「かなり混んでいる」とでは
意味合いが全然違うんですが…


あと、他の車両より空いているといっても、２両目や３両目は
５両目よりもさらに空いていることの方が多いのも事実。

↑「…ことの方が多い」と書いたが、実感からしてニュアンス的には
　「…ことがあるのも結構見られる」というのがより正確か。

>>747
あとメトロ東西線と総武緩行線の女性専用車両は、かなり空いているし、
東急田園都市線も女性専用車両が一般車両よりかなり空いているらしい。

【政治】アパの水落建築士関与ホテル営業停止は良心的判断。敬意を表す　冬柴国交相 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170728561/l50

特別料金とか設定しろよな。同一料金なのは納得いかない。
もしくは、女性専用車両の前後は男性専用車両にしろよ。
馬鹿な女が乗るから隣接車両が混むんだよ。

>>753
なら、特別料金を払ったか否かでその車両に乗れる・乗れないを
朝夕のラッシュ時でも定時運行に支障なく漏れなく判別できる方法があれば具体的に提示してみぃ。

となると、グリーン車、特急電車化しかないな。

>>753-755
ＪＲの長距離路線だったらグリーン車化で女性専用車両導入を阻止できそう。
京浜東北・山手線で女性専用車両導入の噂を聞かないのは、混雑が激しい
総武緩行線とメトロ東西線の女性専用車両の乗車状況があまり良くないせい
なのかな。昨日は、女性専用車両賛成派がこのスレでかなりいろいろ書いて
いたな。何でそこまで女性専用車両賛成にこだわるのかよくわからないけど。

>>747は精強一致団体構成員かそれと同レベルの椰子

半蔵門線の車掌が、一番後ろは、女性専用車です。男性は利用できません。を連呼してた！　なんか　むかついてきた！

>>758
おいおい。
その車掌ひどすぎだな。
男性でも体の不自由な者とその介護者および小学生以下の子供は乗れるのにね。

>>758即、晒しましょう。
野田線で中林とかいう人が晒されましたが、次は半蔵門ですかね。

>>758
雌車を強制する憲法違反者は、氏名と画像をうｐして徹底的に晒すべし。当然無修正で。

鉄道会社にも憲法違反者の氏名を出して通報すべし。

憲法違反じゃないのにねぇ

>>761
じゃあ、おまいが違反者を頑張って探して晒してくれ

>>761みたいなことをしても意味無し。
社員は会社の指示・命令でそうしているのだから、
会社は表向きはどうあれ、内実は徹底してかばうだけ。

>>761みたいに必死になっている奴を高所から見物しているのもまた楽しいね。
鉄道会社の社長や大株主にでもなって、会社施策に口をはさむのが一番早道だけど、
ま、書き込みから見る限りでは小人物そうだし無理だろうね。

>>762-764
草加学会員どこまでも必死だな。
男性差別の女性専用車強制は違憲なんだよ。

週刊誌に女性専用車の悪態が晒されたんだから、
もはや廃止以外の道はないんだよ。

違憲になるのは「法での強制」になったときね。推進側や
鉄道会社が法を持ってこないうちは憲法の出る幕はない。

ただ、法を持ち出さないあたりが推進側も違憲の可能性を
想定しているという証左でもあるだろうけどね。そうじゃなきゃ
とっくに公権力を以て男性客を排除していると思う。

女性専用車両男の人がΣ(￣◇￣*)エェッ　この人は『関係ねぇ！』って言って乗ってるんです(((・・;)
これはマナー違反なんじゃないかなぁ？大人なんだから【常識】ってゆうのを考えたいものです<(｀⌒´)>エヘン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/145

週ポスの記事だけで「廃止以外の道はない」と言い切れる>>765の思考回路にびっくり

悲惨な>>765をさらしあげ

>>765池沼揚げ

>>768-770
それは、至極当然な気がするけどな。実際最近女性専用車両が導入された
総武緩行線とメトロ東西線は、女性専用車両だけが空いていて、その後部
車両がそのしわ寄せを受けるように混雑がより一層激しくなったのだから。
すぐにでも女性専用車両を廃止して欲しいぐらいだよ。

>>771は、一般車両に混雑のしわ寄せがきているから廃止せよと言う。
>>765は、憲法違反だし週刊誌に取り上げられたから廃止せよと言う。

前者は、仮にしわ寄せがこないのであれば存続も可と受け取れる。
いずれにしても自分さえ快適ならばそれで良しという人なんだろう。
後者は、理由として理解できない。

>>772
もちろん憲法違反である可能性は、あるよ。まだ憲法違反であることは、
確定できないけど、疑いはあるよ。賛成派こそ自分勝手じゃないか。
女性専用車両が快適と言っている女は、おやじくさい臭いが無くていいと
いう感想ばかりじゃないか。

女性専用車両は、おやじくさい臭いが無くてよいだとか、他の車両より
空いていていいだの、男性に対する感謝の気持ちが無いじゃないか。
逆に言うと女性を甘やかす政策を簡単に受け入れるから女性の管理職が
欧米先進国と比べて少ない理由なのかのしれない。

>>774
ttp://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html
女性管理職が少ない理由は寧ろこれだな。
女性専用車両はあまり関係ないと思う。

最も、こうなった原因も女を甘やかしすぎたって
言えばそれまでだけどね。女性専用車両も同じ
原因で出来た代物かと。

>>775
その通り。

>>775-776
鉄道板は2chの中でもキチガイ遭遇率の高い板として名を馳せているけど、
女性専用車関連のスレに常駐しているキチガイは通常の鉄道板に居るキチガイとは違う匂いを醸し出している。

鉄道板によく居るキチガイ
電車の中で奇声を発したり勝手に車掌のモノマネを始めたりするような人や、
突然話し掛けてきて一方的に意味不明のムダ知識をしゃべり始める目がイっちゃってる人。

女性専用車スレによく居るキチガイ
駅前とかで大声で「私は●●に××されています！！」とか「小泉は○○だ！！△△しろ！！」とか叫んでいる目つきの物凄く悪い人。


同じキチガイでも明らかに世界が違うんですよ。
後者は明らかに鉄ヲタには居ないタイプ。そう！男女板とかのイデオロギー系の板に出没する思想系キチガイなんですよ。

【乗車日】2007.2.07
【乗車路線】東急東横線
【乗車区間】急行／元町・中華街行き（渋谷→綱島）
【他の男性数】同伴者1名、途中駅から老人3名乗車。
【運転士車掌他】なし
【その他】[夕ラッシュ下り設定時間][立席]

渋谷発車の時点で他の男性乗客は不在。
中目黒で老人3名乗車したが、次の駅で降車。
あと、驚いたことは武蔵小杉で警備員1名監視してたが、私達が乗車してる事は気づかなかった。
そもそも東急は「任意」なのに警備員を配置する意味が分からない。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/karukuri09140315/view/20070208/1170887555
http://blog.dotcity.com/110755/index.php?itemid=207375
http://blog.duogate.jp/yusura1985/entry/detail/?EP=11772548
http://blog.goo.ne.jp/met467/e/d2192371c8d0f894c4c8cead8de8c531
http://blog.livedoor.jp/romio1123/archives/50896632.html
http://ameblo.jp/nmyan73/entry-10025164137.html
http://michiko.tea-nifty.com/tomodatiya/2007/02/post_92d6.html
http://ameblo.jp/tomossy/entry-10025214143.html
http://ameblo.jp/alfarize-izumi/entry-10025131279.html
http://tani-megu.jugem.jp/?eid=283
http://sayaya.moe-nifty.com/blog/2007/02/post_8102.html

>>778
キチガイ身障者は自分の巣に帰れ
そして二度と来るな

鉄ヲタでもないのにこのスレだけに必死に書き込みをしてる方々が居ますね。

公共機関で同じ金払っているのにサービスに差別つけるなんて
違憲以外なにものでもない。
私鉄の場合でも、電車は高度な公共性を有しているから
間接適用で違法の可能性高し。

>>782
必死ですね。
言ってて虚しくないですか？
訴訟に持ち込んだとして、勝訴を勝ち取る自信がありますか？
もっと現実を直視した方がいいですよ。

>>782
裁判所は、男性が女性専用車両に乗るか乗らないはあくまで任意である
ことを認めたから憲法違反に該当しないという判決が出たよ。３,４年前
の大阪地裁で判決が出たよ。男性が女性専用車両に乗るか否かが任意で
あることを利用者にばらしたくないために鉄道会社は告知しなかった
みたいだけど。ある意味で言えば鉄道会社は、女性専用車両に男性が
乗るか否かを知らせないわけだからずるいということだろう。

>>784
訂正
女性専用車両に男性が乗るか否かを知らせないわけ⇒
女性専用車両に男性が乗るか否かを任意であることを知らせないわけ

>>781>>783精強一致団体の人乙

違憲じゃ無いなら反対派は専用車に乗って抗議活動でもすれば？
同じ会社のＯＬがいても頑張って乗るんだよ！２ちゃんなんかで騒いでるより行動あるのみ！
誰かがやってくれるのを待つのではなく自分が動かないと
口ばっかりじゃなく、行動で示せ。俺は賛成派なので応援はしないがとにかく頑張れ
行動もせず反対反対を連呼する奴らは、説得力も何も無いからさ
因みに俺の宗教は、統一とは一切関係ないんで

>>787
反対派は実際に抗議乗車してますが何か。
口ばっかりじゃなく、行動で示してますが何か。
http://menmen.blog.shinobi.jp/Entry/52/

>>787
学会員様お疲れ様でした。

>>788


お前は参加したのか？

>>787
濱4つと共に氏ね

抗議乗車ねー

太陽と北風の寓話を思い出す。

東武で、大きな駅に着く度に「女性専用車両にご協力頂きましてありがとうございました」
と車掌が言っていた。あの東武が、と驚いたし、好感持てた。

小田急のHPの雌車紹介はナメ過ぎ。あそこはイヤイヤかと思っていたが、氏ね。

女性専用車両には断固として協力しません。

今日もメトロ東西線の女性専用車両が中央線東中野駅の人身事故の影響で
中止になった。同じ路線で３日間のうちに２度も女性専用車両が中止に
なるのは、珍しいことだろうな。

メトロ東西線の女性専用車両が中止になったのは、今週火曜日の６日
だから４日間で２度目だな。間違えてしまった。

１ヶ月近く無視され、先週催促のメール（前回問合せ番号を記入）したらやっと女性専用車輌の法的根拠について解答が来ました。内容は「任意協力であり法的強制力等なし。強制ととられる扱いをした鉄道事業者には指導していきたい」といったものでした。

任意協力であることを明記せず、厳しく問い詰めないと今回のように正体を明かさない。反対派をバカにしていますな。

抗議乗車されたい方は、国交省の回答をプリントアウトして持参すれば１枚ですむので今後僕も財布等に入れておこうと思います。創鉄の近藤、東横の小野寺、野田線のくるくるパー中林に見せ付けてみたいです。

>>797
乙。

>>797
死ね

>>799
政教一致団体員死ね

東急東横線は、男性が女性専用車両に乗車するか否かが任意であるにも
かかわらず、渋谷駅の専用車両のある５両目にアルバイトと思われる
係員の若い女を配置しているね。本当に任意なのと問いただしたくなる。
それでも中目黒や自由が丘で何人かの男性が乗り込むけど。渋谷駅に
配置している女の子は、女性専用車両に男性が乗り込んだ時に無線で
自由が丘などの駅員に知らせているみたいだけれど。実際に東横線の
女性専用車両に渋谷駅から乗り込んだことあるけど、自由が丘と菊名で
駅員に注意されたけど、結局注意を無視して横浜まで乗った。

>>801
何で無線使ってまでして、排除する必要があるんだろうね?

そこまでするなら、シルバーシート優先席の徹底をすべきだと思うんだが。

>>802
確かに優先席エリアで携帯をいじくっている馬鹿多いからな。特に女だよ！
それより東急というのは金を落す客に対して感謝するどころか、負傷させる
など客をなめきっている企業だ。

>>802
自由が丘や菊名で注意しにきた駅員も男性が女性専用車両に乗り込むことを
黙認している感じ。注意するのも諦め口調だったよ。
女性専用車両導入した路線でだんだんと矛盾点が多く噴出しているからね。
ただそれでもすぐに女性専用車両が廃止になるのは、期待できないけど。

女性専用車両を強制している鉄道会社一覧
　（女性専用車両を強制している事自体、憲法１４条違反）

束・ＴＸ・京王・東急

他にあったら追加きぼーん。

>>805は頭悪いね

女性専用車両を導入路線の中で最も悪質なのが神戸市営地下鉄２路線。
神戸市営地下鉄は、土日祝日も含めて終日導入。しかも男子小学生の
単独乗車を認めないし、身障者の男性も原則として単独乗車不可に
なっているわけだから。ただし車椅子の男性と目の不自由な男性の
単独乗車を認めている。

逆に言うと神戸市営地下鉄は、年中無休で女性専用車両を実施
しているわけだから抗議乗車が最もしやすい路線でもある。

>>806
草加乙。

みんなで学会潰さないか？
重い宗教法人税かけて潰したいくらいだよ。
有名な学会を辞めた人の力とか借りてさ。

専用じゃなくて優先にしてもらいたい。

>>810
そんなもん、雌車完全消滅より無理ｗ

>>810
有権者が選挙に行って、投票率を上げて、公明党の組織票を阻止する
ほかない。現にそれで野党が選挙に勝ったケースも多いからね。

>>813
(・∀・)ソレダ!!!!!

馬鹿を晒しｱｹﾞ

>>814
野党が選挙で自公の与党に勝つためには、共産党が唯我独尊ぶりを
発揮しないで独自候補者を擁立させないことも必要だろう。

http://blogs.yahoo.co.jp/jtwxg844/45984875.html

>>でも、そこに乗っているのが
堂本光一くんだったり、ＮＥＷＳ の 手越くんだったり
小池徹平くんだったり、小栗旬くんだったら・・・
私もその車両に乗っちゃうかも♪
いや、そのメンバーになら
むしろ、囲まれた〜い♡
>>

こういう願望の女がいる以上
一般車から女性はいなくならない。

２００３年に関西圏・名古屋・福岡で女性専用車両が導入されたけど、
痴漢対策に役に立たなかったことがわかった時点で（女性専用車両を）
廃止にすべきだったのに。結局首都圏でも痴漢対策に役に立たなかった
わけだから。これでは、女性専用車両が公明党の単なる既得権益だと
言われても仕方が無い。

女は自分が優遇されるのを当たり前と思っているからな
女性専用車両：車掌とおばさんの力
ttp://blogs.itmedia.co.jp/arc/2007/02/post_5f96.html

>>817
結局女性専用車両は、無駄と言うことだな。
>>819
明らかに男女平等を逸脱した考え方だ。それにしてもおばちゃん連中が
女性専用車両に堂々と乗る姿に違和感を抱く。
「渡る世間」が好きそうなおばちゃん連中が専用車両に数多く乗っている
感じだな。

女性専用車両は日本国憲法第１４条違反

>>820-821は何度同じことを繰り返すのかね？

一般車両が混んで、女性専用車両は空いているからずるいとぬかす。
その一方で、おばちゃんが女性専用車両に乗るのは違和感があるとぬかす。
おばちゃんも女性専用車両に乗らなきゃ、一般車両がそれだけ混むのがわからんかね。

女性専用車両が憲法違反なら、ＪＲも含めて世間一般で実施の女性優遇・割引サービスに
ついて今まで憲法違反と判断された例示はあるのかと問われても全く答えられないようじゃ
何言っても説得力無し。

憲法違反と判断されたことはないけど、性差で値段を分けたり
女性限定のサービスがさも当然のことかのように罷り通ってるのってかなりまずいと思う。
反対に男性のみに割り引く日が設定されていたら、男女差別とクレームがついて問題になるだろう。
女に優遇処置があるのは当然、でも男に優遇処置があるのはおかしい、なぜなら男尊女卑だからで片付けられてしまう。
男が差別されるという状況は存在しない、女はいつも差別されているから優遇されるサービスはあって当然という風潮がある気がする。

では、あくまでも「かなりまずい」のであって、その是非や意義は議論すべきだが、
憲法違反だとわめく>>821は金輪際同じようなことを書き込むなということでよろしいですね。

最高裁がどんな判断を下すかわからないが、
女性専用車両の存在自体は（任意協力とすれば：大阪地判）
憲法違反ではないであろうが、
実質的に強制的に乗車させない実態があれば、
適用違憲にはし得ると思う。

ちなみに824で「書き込むな」が協力を求めているのなら構わないが、
圧力をかけているのであれば、表現の自由を侵しているとも解されるから、
貴方の方が憲法違反の疑いが強いですよｗｗｗ

明らかに鉄道板とは違う世界から来た方々がいらっしゃいますね。

ここは鉄道板住民専用の排他的利用スレッドか？

アゲアゲ〜♪

今日は、４匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/155

>>822
要するにあなたは、女性専用車両反対派が嫌なんだね。

>>823
ならナイスミディパス(通称負け犬パスに変更してやる)も差別だろうね。
そもそも社会全体に女性専用が正当化されている風潮が見られる。
会社は疲れるからなどと言って女性専用リラグゼーションがあるが、それ以上に疲れてる男性会社員は妻にまでいじめられ、逃げ道が無く自殺をしている。
｢男だけが苦労すればいい。｣などといった考えが広まってしまったとしか思えない。
これでは日本人男性は2流市民ではないだろうか?
これは絶対認めてはいけないと思う。
苦労しているサラリーマンがぎゅうぎゅうの空間に詰められて女性専用車では空いてる席さえも存在する。
これは絶対容認出来ない。
今の日本においては男性差別の方が明らかに多い。司法においてこれは全て憲法違反だと裁けなければいけない。
でないと男性が産み出した技術で大成してきた日本は明らかに崩壊する。これは必ずである。

言ってることには分があるのに文章で損してる。

ていうか、そこまで「うんうん、その通りだ」と思いながら読んでたのに、
最後の二行で「なぁんだ、ただの厨か……」と、すっかり台無し。

裁けるものなら裁けば〜

自分に自信がある男は、どんな環境でも生きていけるけど
>>831は弱っちいから無理そうだな

>>830
>>822は、「嫌だ」と思ってるんじゃなくて、「頭が悪いと思ってる」と思う。

全ての女性優遇を無くすのは無理だとしてもせめて通勤電車の女性専用
車両を無くさないといけないと思う。国際的にもピンクのステッカーが
貼っている電車が存在するのは、恥ずかしい。
本当は、公明党と対立する共産党が女性専用車両の批判をして欲しい
けど、メールで問いただしたら女性専用車両は、痴漢対策として認識
していますだと。実態を見てからそのようなことを言ってくれよと
言いたくなったよ。これじゃますます共産党離れが進むよ。もちろん
このことだけで共産党離れが進むわけじゃないけど、これ以外にも
共産党は世間一般との感覚がずれているところがあるからね。

学会員専用車も導入すべき

トークラジオで、「女性専用車両に対する不満！」を募集中。

芸人・高田和典（fromわくわく村）、歌うたい・星雅人（fromランタン）によるトークラジオ
http://kimagurefw.seesaa.net/article/33472749.html

●不満大国日本●
今回のテーマは
「女性専用車両に対する不満！」

「不満大国日本」のコーナーではあなたのお便りを募集中。
あなたの周りにある小さな不満、大きな不満をお送りください！
よりより日本を作り上げるためにどうしていったらいいか、高田と星が真剣に考えます！

　ＪＲ湖西線の電車内で女性に乱暴したとして、滋賀県警は１３日、大津市坂本５丁目、
解体工、植園貴光容疑者（３５）を強姦容疑で逮捕した。

　調べでは、植園容疑者は昨年１２月２１日午後１０時半ごろ、近江舞子発京都行きの
普通電車の車内で、乗客の女性（２７）を「逃げたら殺すぞ」と脅して強姦した疑い。
同じ車両には他に乗客がいなかったという。

　植園容疑者は、直後の同日午後１１時２０分ごろ、同市のＪＲ雄琴駅の男性トイレの
個室で、女性（２０）を強姦してけがをさせたとして、先月１７日に強姦致傷容疑で逮捕
され、その後起訴されている。

http://www.asahi.com/national/update/0213/OSK200702130070.html

こういう男性がいるから、マトモな男性が迷惑を被る。
こういう男性がいるから、主として若い女性も迷惑を被る。

ここに常駐している反対派の人たちは自分達がなぜ叩かれるのかをわかっていない。
反対派の人たちは賛成派に叩かれてるのではなく、痛い言動をしている困ったちゃんを叩いてからかってるだけ。
漏れも賛成しようとは思わないが、反対なんて言ったらここに居るキチガイと同じにおもわれるから口が裂けても反対なんて言えない。

>>840
全くもってそのとおりだと思います。

>>840
女性専用車両賛成派も反対派に対して必ず言いがかりをつけるじゃん。
反対の理由をちゃんと書いてもけちをつけるような感じじゃん。

人格攻撃に終始しているのはむしろ賛成派だろ。

反対派は今までに何度も反対の理由をきちんと書いている。
反対派の一部に変なのがいるのは否定しないが、それは賛成派も同じ。

まあね。>>833なんかはそうだよね。

とにもかくも首都圏・関西圏・名古屋・福岡の女性専用車両が導入
されている路線で一路線でもいいから全廃に追い込むこと。
そうなれば、潮が引くような感じで女性専用車両が廃止になる路線は
次々と出てくるだろう。女性専用車両の時間帯や設定区間が短縮した
例は過去にあるけど、全廃になった例は依然としてまだないからね。

相変わらず>>845が何の根拠もない頭の悪そうな書き込みを続けるから
>>840のコメントになるんだと思う。

>>846
時間がかかるのは間違いないけど、駅だとかに立って女性専用車両廃止を
訴えるのも廃止のための第一歩だろう。すぐに効果が出ることは無いけど、
民衆に対して訴えることは長い年月で見れば効果が大きい。北朝鮮の
日本人拉致問題も最初は誰も見向きされなかったけど、今では国民の
大きな関心事になっているわけだから時間をかけた草の根運動は、やがて
大きな効果になると思う。

>>819
管理人はとぼけたコメントをしています。

マリコ at 2007/02/14 22:30

みなさま
たくさんコメントを下さりありがとうございます。
女性専用車両のことは台湾での導入検討の時もそうでしたが、色々な意見がありますよね。

もし共産党が女性専用車両を批判すれば、党の株が上がるだろうに。
何か共産党再浮上のきっかけを見す見す逃している感じがする。
敵が増えるのを恐れている感じだな。ムネオハウスを取り上げた時の
共産党は評価が上がったけど、今回の石原慎太郎を叩いても全然評価が
高まらないし、愛知県知事選挙でも独自候補を立てて、野党候補の
当選を阻んだことで批判されたし、４月の都知事選挙でも独自候補を
立てるからね。サンデープロジェクトで田原総一朗に共産党から独自
候補を立てないで下さいと要請されたぐらいだから。本当に共産党は
空気が読めない政党だな。

「女性専用車両に反対する会」 ２月期オンライン署名

署名送信フォーム http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html

※今までにご署名いただいたみなさま、是非今期もご協力ください。
【先月以前に署名いただいた方も、再度ご署名いただけます】

今回は専用車導入の要望書が提出されたＪＲ東日本仙台支社を提出先に追加。
専用車は一度導入されてしまうと、廃止縮小に持っていくのは非常に困難です。
仙台地区での専用車導入反対の声を伝えるため、皆様のご協力お願いいたします。

共産もそうだけど、民主党も情けないよな。あれだけ議席がありながら何やってんだろ。全然存在感がない。
社民？　そんな政党あったっけ？　ああ、女性専用政党かｗ

>>851
民主党とかの野党は、産む機械発言に過剰反応して予算審議をボイコットしたくらいだからな。
国の予算とより女性差別の方を重要視してるんだから、本当に呆れたものだ。
何で女性差別についてはあそこまで過剰反応するんだ？

しかも普段女性差別に一番過剰反応する創価学会公明党に至っては、
与党の立場から産む機械発言には黙り込んでる。
それで共産党が創価学会公明党を痛烈に批判してた。

>>851
まぁ社民党だかなんだか知らないけど、そんなのはほっといて共産党も駄目だしなぁ。野党駄目だ。
いざとなったら自公連立政権を解除して欲しいなぁ。自民だけなら国交省を掴ませて廃止に追い込めるかも。
あと女性専用車を導入しているが消極的なとこ(京急とか小田急かな)で反対活動したらどうかな?
効果はあるかと…

５匹。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/160

バカ男１匹。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167910038/594

>>846のコメントが>>843を裏付けていると思われ。

>>853
小田急は、女性専用車両に積極的だよ。東は、京成が消極的だな。
京急と京成は、運行系統が複雑だから少ない本数で済んでいる感じ。
この２社の女性専用車両の設定時間は、他の私鉄やＪＲより短い
１時間だからかなり消極的と言えるだろうね。
西は、阪神が京急・京成同様消極的だね。確か京急と同じ６本のはず。

>>851-53
ヨソの板から来た工作員さん。
ホント、ウザ杉。
>>856みたいなこと書かないとこの板は誰も共感しないよ。
お前らの言葉はコピペよりうすっぺらいんだよ。

分断工作乙。
政治と鉄道の関係を無視するなんて、国労問題で卒論書いた俺に言わせれば馬鹿の極みだな。
鉄道営業法や、車内から乗車定員の数字が消し去られた経緯何かも考えろ。

>>857
雌車反対派は、雌車自体がウザイと思ってる鉄ヲタと、
やたら男性差別にうるさい男女板の住民の両方いるんだろ。
こいつらがミックスすると、一体どういう集団になるんだ？

>858
そういえば27条って今どうなってるんだろうね
これでペナルティとして相当額を徴収したうえで新線建設補助とか
すれば混雑緩和の道が出来るんじゃないかなとは思っているのだが

>>858
政治と鉄道が深く関わってる事は中学生でも知ってる。
ただ、工作員っぽい連中は政治の話だけで鉄道の話に全然絡んでないし。

総合的に見て、やはり廃止が当然だな
賛成派は理がロクにない
人格攻撃のみで実論はまるで無し
まあ時が経つ毎にジワジワ無くさざるを得なくなるだろう

んで、♀も露出狂みたいな格好をいい加減に廃止しないとな
DQNとエロオタ以外からはダサいとしか思われてないよ
マスゴミ洗脳に掛かってるといかにも全世界の♂が欲してる風に勘違いしがちだが
そんな格好をしてまともな奴に相手にされるのか良く考えた方がいい

>>753-756
以前から俺が言ってた論だな
んで、束は実際に導入して現実に実績を上げている
グリーンに限らず、特急も同様の効果をあげている
通学客に学生が多く、特に女学生が多いのもその表れ
私鉄は指定席車両制度を導入して、束のグリーンと同様に利益と痴漢対策の両用を目指したい
反対派は投書材料にお勧めなので、ぜひどうぞ

賛成派はそんな現実も知らずに、彼女やキモオタやらほざいてるばかり
アホか

>>775
現代日本は特に酷いしな
マスゴミでは♀を叩く表現自体ご法度になってるし、逆の表現は寧ろ過激になっている事実
こんな事をしてたら説得力がまるで無いんだよな
そういう微温湯に漬かり切っている現実を♀は自覚し、しっかりと意識改革をしなくてはいけない
特に占いや宗教などに一方的に染まる類の連中はなｗ

>>810
学会はぶっちゃけネタ切れ組織
まがりなりにも宗教を謳ってるのにも関わらず、信条といった類はまるでなし
単に金儲けと政治団体としての存在価値しかない
つまり、その時の為政者の都合の良い駒って事な
今までは893がメインだったが、今は学会に変わっただけの話
学会などいつでも潰せるが、政治的に利用価値があるから存在しているだけ
信者はそんな裏も知らずに、必死で雌車に賛成しているのだから笑える

>>833
自信が無い♀は多そうだけどな
徒党を組んで自信のある♀の足を引っ張るしｗ

>>843
反対派になりすましの賛成派も多いだろうからなｗ

だが、結局は結果でしょ
雌車で実績は上げられなかった、以上
つまりはそういうことでしょ
解決案は指定席とグリーン車の整備、これで以上
たったこれだけを決めるだけにグダグダしているのが国交省と学会

ID:9JCGL5TO0さん、そろそろ満足ですか？
よろしければ当分の間、いやずーっと潜っていてください。

東西線も雌車入れて、混雑悪化ってアホか。

今日は、６匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/161

>>868もいい加減にしてほしい
邪魔の一言

そういえば東急の雌車って東横と田都で大分設定時間が違うよね。
東横はどうしてあんなに長いんだろう?路線が比較的独立してるからかなぁ?

富の321系インレタに雌車ステッカなかったな。
もっとも、ここの住人にとってはどうでもいいことだろうが。

中央線のＥ２３３は男性差別車両。

雌車だけ網棚を低くするとは断じて許せん！
背の低い女だけ優遇してんじゃねーよ！
背が低い男性への配慮を全くしないとはふざけるな！
男性を差別するな糞束！

さすが束は雌車を強制してるだけあるよな。

>>871
どうやらないみたいですね。

しかし、KATOのやつはどうなることやら。

鉄道営業法26条だた

混雑緩和どころか専用車設定で更に
混雑を助長するＤＱＮ会社からは
２６条に基づいた罰則金を徴収した上で
それを混雑緩和のための新線建設に
使えばいいんじゃとか考えるが

>>874
なにキモい独り言言ってんの？

>875
なにキモい思想持ってるの？

４月頭くらいにいよいよ田園都市線の抜本的遅延解消を
意図したダイヤ改正が行われるけど、もしこれで遅延が
解消されないか焼け石に水だったら今度はいよいよ
女性専用車両にメスが入りそうな気がするな。結局
少なくとも田園都市線では成果が上がらずに混雑を
助長するだけで、しかもそれがダイヤ改正や６ドア車
増投入までするくらいの大問題に発展しているからな。

６ドア車増投入が終わって１ヶ月くらいが峠かね？

今日いつもと違う時間帯に出かけた。
新宿から中央線に乗ったが降りるところが東京駅の南繰りだったので前の方に行ったらいきなり新聞で肩をたたくやつがいる。
そいつは「ここ女性専用車」とだけいいやがった。
失礼にもほどがありそうだが、間違ったのは俺なので2両目に移ったがそこでみたのが腰も曲がって苦しそうな爺さんの姿。
礼儀もわきまえないバカ女の権利（これすら根拠はない）ばかり気にして高齢者は爺さんだからどうでもいいというＪＲはじめ設定している私鉄の連中にいいたい。
てめーら社会正義の本当の意味を考えてるのか！
根本的に憲法違反の女性専用車、社会貢献がどういう意味なのか考えろ！！

>>878
随分と礼儀がない女だな。
会社に通ってるみたいだが価値がないな。
ろくな社員じゃなさそうだね。
お爺さんが可愛そうだな。

>>871>>873
埼京線205系のケースから考えると、シール同梱になるだろうな＞KATO321系
それと、友人が富321系を買ったのだが
「♀車印が入ってな――――――――――――――――い！！」
なんて言いやがるorz
「んなもん貼るな！凸（｀曲´＃）」と言ってやったが。
（まだ富にはE233系が控えている…これはどうなる事やら…）

>>880
埼京線と違って酉の雌車は車体に雌車印がある。
大和路線なんかクソでかいうえに、かなり不揃いに貼っていて電車カワイソス。

KATO、最近のやつなんかシルバーシートとか、
弱冷房車の表示を印刷していたりするからなあ。

間違っても印刷するような真似はやめてもらいたい。
シール同梱か、富みたいに無いことを願いたいんだが。

>>877
本当に東急田園都市線の女性専用車両にメスが入って欲しいね。

ところで公明党は、ＪＲ中央線の深夜時間帯に女性専用車両導入の
要望書と４５８２人の署名簿を冬柴国交省に提出したとのこと。
４５８２人の署名と言ってもどうせ学会員と公明党からかき集めた
ものだろう。正しく身内同士のやり取りだな。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0215_06.html

>>881
＞KATO、最近のやつなんかシルバーシートとか、
＞弱冷房車の表示を印刷していたりするからなあ。

蟻への対抗意識があるのかも…変なところで蟻の真似は勘弁して欲しい＞KATO

この女マジで死ねよ！
http://kissa.tea-nifty.com/maido/cat5308030/index.html

2006年7月19日 (水)
女性専用車両について
　大都市圏の鉄道路線ではほぼ定着した感のある女性専用車両。しかし今なお異議を
唱える人々も少なくない。反対派のサイトもあり、盛んに活動が行われている。
　女性専用車両は痴漢犯罪撲滅が目的で導入された。しかし、反対派によれば、今なお
痴漢犯罪は減っていないし、逆に増えている路線もあるという。しかもこのサービスは
同じ料金を払っているにもかかわらず女性だけが優遇され、男女平等どころか、
女権拡張の手段とまで指摘されている。
　このような反対を唱えている人々は、高学歴で社会的関心の強い人が多いように見える。
だが、そういう難しいことよりももっと何か大切なことを見失っているような気がしてならない。
　まず、痴漢犯罪が減らない点について。当然である。それは「男女混乗車両」が圧倒的に
多いからである。10両編成や8両編成にたった1両導入しても減るわけないのである。出来る限り
多くの女性、出来ればその列車に乗る全ての女性が女性専用車両に乗らない限り、数字に表れる
ことは難しい。

女性優遇、女権拡張論について。これはこれでよいと思う。女性優遇や女権拡張に過敏に
反応している人に限って、女性の生理的性差に意識が及んでいないと思えるのである。
考えて欲しい。成人の女性の場合、男性に比べて明らかに違うのは胸のふくらみである。
更にはヒップも男性に比べて大きく、かつ弾力があるときている。こういう状態で満員電車に
毎日乗ることを考えれば、どこにいるか分からない痴漢から自分の身を防御するにも限界がある。
男性はそういう心配をしなくていいのだ。女性専用車両は生理的性差が基にあり、それに
起因する犯罪被害を避けることの出来る「駆け込み寺」的存在なのである。
　次に男性専用車両導入案についてだが、これは不要だ。こんなのを作ると乗車管理の駅員が
余分に必要となり、やがては運賃に跳ね返ってくる。男性は痴漢に遭う可能性は限りなく皆無に
近いのだから、そんなのは必要ない。男女平等を履き違えている人に限ってこんなことを言うのだ。
生理的な性差を前提とすれば、男性専用車両が要らないことは誰しも容易に理解できることだと思う。

それでもなお、免罪についての議論が残る。女性専用車両が出来た分他の車両の混雑度が増し、
痴漢に間違われる機会が増えるというものである。これも心配無用。男性は他人に故意に触られる
機会がほとんど無いので、手を上げて簡単に防御することも可能である。女性の痴漢からの防御法
よりもはるかに簡単だ。大体、不幸にして痴漢に間違われた人の報道がこれだけなされているのに、
自己防衛を棚に上げて免罪の危険性をあげる人はどういう神経なのか。自己の努力で全て解決できる
問題である。
　ただ障害者に対する対応は各社まちまちなので、そのあたりの改善が今後も必要になってくることは
あると思う。
　女性専用車両は、痴漢に遭いやすい存在である女性が、何とかそれを避けられる場所として設けられた
ものである。痴漢犯罪を撲滅するための決定版とは言えないまでも、無いよりはずっと良い。一方、
男は肉体的に強い存在である。女性専用車両のために少しぐらい混雑したっていいじゃないか。
男は黙って弱いものを守る存在なのである。男性専用車両だなんて。
ヘタレなことを言っちゃいけないよ。

>>884-886
文章を読んでこの女を殺したくなった。（もちろん冗談だけど）
ただ女性の権利ばかり主張する政党は、票が伸びないね。
日本共産党がいい例だよ。女性のことばかりしか考えていない
感じだからな。男性のことは、考えていない感じだからね。
結局共産党は男性だけでなく、女性にもそっぽ向かれているね。
公明党は、党の支援団体として創価学会の組織力が強いから
共産党みたいな顕著な退潮傾向になっていないだけだと思う。

女性優遇や女権拡大自体には何も異論はないけど
男性を蔑ろにしていいという理由にはならんだろうに。

>>888
本当に男はどうでもいいみたい。
中央快速の夜まで導入させられたら中央ライナーから完全女性締め出しもして欲しいな。
やらないと思うけど。

層化の署名はイヤな動きですね。
メトロも名指しされた路線に、まんまと導入した経緯があるし。

夜間は増発すればいいだろ。
朝ラッシュのもう増発不可能な路線なら、痴漢対策の手段として納得出来なくもないが（効果無いどころか逆効果になってるけど）
そもそもなんで痴漢が存在するのか分かってないんだろうな馬鹿共は。

痴漢肯定論者みたいだな、>>891は。

今日は、８匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/164

＞男は黙って弱いものを守る存在なのである。

こういう思想ってどっちかと言えば男尊女卑的だよなぁ・・・
と思ってたらそこ「マイドきっさ」じゃない。そこの管理人は男だぞ。

ていうか其奴携帯電話の注意の腹いせにでっち上げた事例を
無視して「自己防衛」とか抜かしてやがるな。警察のやり方を
非難するならまだ同意の余地があったんだけどねぇ・・・

>>880
俺も友人が富E231の総武緩行に雌車ステッカ貼ろうかな･･･、といっていた横で｢んなもん貼らんでいい｣と返した。
蟻小田急5200もなかったがKATO209-500はどうなっただろう？

蟻の印刷は綺麗に取れるぞ。

女性専用車両は、男性にとって肉体的な痛みが伴うものではない。
しかし男性にとって、精神的な痛みを伴うものだと思う。
やはり男性が乗車することの出来ない車両が１両存在し、しかもその
車両が空いていても乗ることが出来ない。女性が一般車両に乗ったら
男性に女性専用車両があるのにどうして混んでいる一般車両に乗り込む
のだと嫌がらせを受けたという事例もあるという話を聞いた。
結局男性にとっても女性にとっても女性専用車両は、いいものでは
ない。女性専用車両に乗り込む女は、一般車両に乗る女性のことなんか
どうでもいいのかもしれないけど。結局女性専用車両に無関心もしくは
賛成している男は、精神的な奴隷であることに気付いていないのかも
しれない。

>>895
御堂筋と谷町は剥がせるそうで。環状線のは剥がせるのだろうか？＞蟻♀車印
先々週、日本橋超傷園本店に行ったら、蟻環状線の蟻塚が出来ていた…
あれは大阪の模型店ですら『不良在庫化』している…
もし、♀車印を剥がせれば『オレンジ蟻塚』を解消できると思われ。
ちなみに保美楠では、蟻環状線が『ジャンク扱い』でばら売りされている。
♀車サハは非♀車サハより安かった。これは妥当な扱いかと…

女性専用車両は、その前後の車両にしわ寄せを受けるように混雑が
激しくなるわけだから直近の車両に乗る男性は、肉体的な苦痛を
伴うことになる。しかもほとんどの路線の女性専用車両の前後は、
ほとんど男性しか乗らないわけだから男性の肉体的負担はかなり
きついものになるだろう。

精神的にも、肉体的にも全く痛みも負担もありませんが何か？

>>899
あなたは、男性である自分が精神的奴隷になっていることを
気付いていないということになるね。

>>900
もはや全てにおいて奴隷だと思う。

「女性専用車両に反対する会」 ２月期オンライン署名
只今、募集中です。（２月２８日締め切り）

署名送信フォーム http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html
今回の提出先：ＪＲ東日本仙台支社・神戸市交・京王・相鉄・近鉄・小田急・東京都営・東葉高速　ほか

※今までにご署名いただいたみなさま、是非今期もご協力ください。
【先月以前に署名いただいた方も、再度ご署名いただけます】

今回は専用車導入の要望書が提出されたＪＲ東日本仙台支社を提出先に追加。
専用車は一度導入されてしまうと、廃止縮小に持っていくのは非常に困難です。
仙台地区での専用車導入反対の声を伝えるため、皆様のご協力お願いいたします。

同じ運賃・料金を支払いながら、雌車のせいで男性は肉体的・精神的苦痛を
受けているわけだからサービスの観点からおかしいのだが、監督官庁や鉄道
事業者はこれに気付かないのかね？しかも某束社は雌の為に特別料金不要な
特別設計車を導入したしね。

>>897
GMの塗装済みキットなんかバリエーションあるし、
関西では市場に出回りすぎのような気もする。

＞先々週、日本橋超傷園本店に行ったら、蟻環状線の蟻塚が出来ていた…
あれは大阪の模型店ですら『不良在庫化』している…

新品同然で、たしか、９８００円だったかな？（記憶があいまいでスマソですが）
近所のジョーシン（日本橋にあらず）で展示品のお下がりが１００００円で売ってたのみたことあったけど。
もし、９８００円だったら、使用済みより安いのかよ。

富３２１系は人気があるようで、某店では完売だった。
客はあたらしい物に関心が行くにつれ、存在が忘れられていたりして＞蟻大阪環状線

昨年新発売だったときなんか日本橋では目玉商品扱いだったとと思うのに、この落ちぶれ方といったら。

>>901
本当に日本人は、そのようになっちゃったね。
日本人は、お上の指示に従うように洗脳教育されたから
そのようになっちゃったのかもしれない。

ID:wUfe8Q1m0は熱心だこと。
専用車両ごときで精神的奴隷になってるだなんてちゃんちゃら可笑しい。
あんた、社会人？それとも学生？
学生だったら世の中を広く見てみぃ。
構造的に女性が圧倒的に不利で苦痛を受けている事象なんて腐るほどある。
そこにも目を向けてからあれこれ言え。

>>906
女性専用車両を見て何とも思わないこと自体異常だと思う。
日常使っている電車に性差別車両が存在しているのは、
国際的に恥だよ。常識的な観点でものを見て欲しい。

>>906
あと女性専用車両が本当に女性にとっていいものだと思うのか。
結局いい思いをしているのは、女性専用車両に乗っている女だけ。
女性優遇であるにもかかわらず、女性専用車両が空いていることが
多いのは、女性専用車両があまり支持されていない証拠。

＞女性専用車両を見て何とも思わないこと自体異常だと思う。
個々人の主観に対しては「ああそうですか」としか言いようがない。
客観的には、>>907にとって異常な考えの持ち主がむしろ大多数であり、常識的な人たち。

＞国際的に恥だよ。
これも主観。
どこの国がそのように思っているのか。
どこの国のどの媒体で批判されたまたは取り上げられたというのか。

＞結局いい思いをしているのは、女性専用車両に乗っている女だけ。
それでいいんじゃないの？
いい思いかどうかは別として、痴漢回避できるメリットは何にも勝るからね。

＞女性専用車両があまり支持されていない証拠。
なら、各種アンケート調査の結果は全部大嘘ということになりますなあ。


要はちょっとだけ空いている専用車両が羨ましいんだろ。
仮に、逆の状況が男に対してだけもたらされているとしたら何も言わないんだろ。
この自己中＝ID:wUfe8Q1m0は。

ほれみろ、賛成派はすぐ人格攻撃だ。やってられんわ。

>>910
いつも同じ事ばかり言っておもしろがってるんじゃないの?
奴隷は文句を言わず働いてればいいって言ってるのに…

>>910
女性専用車両賛成派の男は、結局女にいい格好したいだけなんだよ。
こんなところで格好つけてもしょうがないけどね。

http://2nd.geocities.jp/hinofukin2/sitetu90/s9/

>>910
どこが人格攻撃だ？


客観的証拠や論拠をもってきちんと答えられないID:wUfe8Q1m0についてはどのように思うのかね？

精神的苦痛と言ってしまうとどうかな？
それならラッシュそのものが精神的苦痛かと。

>909
>客観的には、>>907にとって異常な考えの持ち主がむしろ大多数であり、常識的な人たち。

これのどこが客観的か説明してほしいものだな。
客観的に説明できた賛成者の方が皆無なのは今までの流れを見れば明らか。

＞要はちょっとだけ空いている専用車両が羨ましいんだろ。
＞仮に、逆の状況が男に対してだけもたらされているとしたら何も言わないんだろ。

これが人格攻撃でなくてなんになるんだか・・・。

＞女性専用車両を見て何とも思わないこと自体異常
具体的なデータは実際に統計を取っているわけではないから出せないが、
少なくとも自分の周りには専用車を快く思っている人は少ない。
「不満だが我慢している」といった人が多い。

大体そこまで躍起になって専用車を推し進めるなら
まず既存路線に入れる前と入れた後での痴漢件数のデータを出してもらいたいもんだ。
専用車入れても他の車輌が痴漢天国になってたら意味がないだろう？

もっとおかしいのは、専用車導入そのものが目的化していることだ。
E233系なんてその際たるもの。あの専用車特別仕様のどこが痴漢対策なんだか。
つくばエクスプレスへの導入も然りだ。結局痴漢対策ではなく女性優遇サービス化している。

今日は、まともな女性１１人＋１人をプレゼント。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1167910038/632

>>915
朝の通勤地獄は、肉体的苦痛に該当するだろう。
やっぱり女性専用車両によって男性が乗れない車両が存在するのは、
精神的苦痛だと思う。
女性専用車両の近くの車両に乗車する男性は、かなりのストレスを
受けていると思う。私は、このような精神的ストレスを避けるために
女性専用車両から遠い車両に乗車するようにしたけどね。

>>916
https://www.kotsu.city.osaka.jp/news/kotsu_b/15/jyosei_ancate/jyosei_ancate.html
http://www.keikyu.co.jp/train/torikumi_zyosei_kekka.shtml
http://www.sotetsu-group.co.jp/news_release/archives/PDF/051026_01.pdf
　：
　：

逆に問うが、>>907の「国際的に恥」というのを、日本の現状に対する海外の論評を引用して
客観的に示して欲しい。


>>917
これで人格攻撃？こりゃまた大袈裟な。
ずいぶんと人格攻撃の定義が広いようですねー。
ところで、自分の周りには専用車両を苦々しく思っている男性はいない。
あれはあれでいいんじゃないという意見がほとんど。


で、やっぱり ID:wUfe8Q1m0は>>919でも主観ばっか。
「…と思う」のは勝手だが、全員がそう思っているとしたら甘い。

京急の「当面、現在の運用形態を継続してまいります。」と言う
文言が気になるな。京急の女性専用車両導入列車って1日僅か
7本だけなんだよな。これだけ支持を集めておきながら何で
「増加」しないのかが気になる。まぁひょっとしたらなんだけど、
鉄道会社側としては痴漢対策の成果があまり芳しくない上に
混雑悪化と遅延を招くだけの代物はあまり導入したくないと
言うのが本音なのかも知れないな。

田園都市線もダイヤ改正や新車導入で混雑緩和に四苦八苦
するくらいなら女性専用車両をやめるのが一番手っ取り早い
んじゃないのかね？

>>920
あんた通勤電車使っていないんじゃないの。女性専用車両は、はっきり
言って他の車両より空いているよ。それに一般車両に今でも多くの女性が
乗っているよ。それでも単なる主観だと言うのかよ。女性専用車両が
先進国で存在しているのは、日本だけ。欧米では、通勤電車に女性専用
車両なんかないよ。そんな車両が欧米であったら暴動が起きるよ。

>>920
あとあなたの周りにいないというのは、女性専用車両の実態を知らない
だけじゃないの。未だ痴漢対策という誤解もあるからね。
女性専用車両の本当のことを知らせたら創価学会と公明党の闇の関係を
洗い出される可能性もあるということ。これは、あくまで推測の域に
しかすぎないけど。

>>920
2番目と3番目のアンケートはいやに回収率が低いな。
それと相鉄のアンケート方式は明らかに提灯だな。

専用車1250と一般者1250（男女半々）でとればそりゃ賛成票が多くなるわ。
女性側にしてみれば男性みたいに乗ることの出来る車輌が制限されるわけでもないから、
（表面的には）積極的に反対する理由がない。


人格攻撃という言葉が嫌なら決めつけという言葉に変えようか？
>>910の下3行が無意味な中傷であることには変わりないだろが。

確かに女性専用車両は空いてるからなぁ。
アンケート結果と利用実態がマッチしているかどうか
と言われると闇雲に肯定出来ないのも確かだな。

>>904
蟻の酉仕様103系は売れ筋商品なのにな。束もそうだが。
岡山・環状低運・播但・加古川・京阪神緩行・105和歌山いずれも新品では見ない(関東地区)。

一方で高運大阪環状は製品化発表時こそ話題になったが、今では塚になっている。

>>926
♀車の呪いなのか、生産量が多すぎて供給過剰なのか・・・＞蟻高運大阪環状。

ホビックスのばら売り蟻大阪環状線♀車（新品）が１２００円なのに、
塚本ぞぬでは、中古ばら売り蟻大阪環状線♀車が２０００円だった。

なぜ？？

>>924
で、
＞逆に問うが、>>907の「国際的に恥」というのを、日本の現状に対する海外の論評を引用して
＞客観的に示して欲しい。
の回答は？
ID:wUfe8Q1m0は相変わらずわけのワカランことしか書いていないし。
あんただけがもしかしたらちゃんと答えられそうだからな。
>>924の下２行はそのとおりだな。
確かに、>>910は無意味な文章だwww


で、おバカ（←あえてこう呼ぶ）のID:wUfe8Q1m0、
>>922で
＞女性専用車両が先進国で存在しているのは、日本だけ。
＞欧米では、通勤電車に女性専用車両なんかないよ。
＞そんな車両が欧米であったら暴動が起きるよ。
と書いているが、それが「国際的に恥」の論拠か？
欧米に無いものが日本にあったら恥なのか？
オーベーの誰がそう思っているのか？全く不明確。
もう一度、小論文やレポートの書き方を学ぶのを心から勧める。

確かに他国の女性専用車両ってどちらかというと
宗教上の男尊女卑的思想が元になってるからな。
インドネシアに渡った元東急も両端っこが女性
専用だからな。インドである日本人女性が一般
車両に乗ろうとしたら現地のジェントルマンに
「女性専用車両にお行きなさい」と言われたなんて
ブログか何かに書かれてたっけ。

かつて中央線に連結されていた婦人子供専用車両も
当時の女性から「女性差別」と言われて廃止になった
と言うエピソードもあるし、欧米人には「女性専用車両」
って寧ろ「女性差別」って受け取られてるんじゃないか？

もしそう捉えられてたら尚国際的な恥じゃないか？

>>929
トルコもイスラム教国家だけれどＥＵ入りを目指しているから
通勤電車に女性専用車両の導入は、しないと思う。

>>928
女性専用車両は「女性優遇」であると同時に「女性隔離」の意味が、
あるからな。「女性隔離」という観点で見ると女性専用車両は、
女性差別だな。

女性専用車両は、女性専用の車両であることを考えると「女性優遇」で
あるけど、女性を男性から遠ざける車両であることを考えると「女性隔離」
であると言えるだろう。優遇という点や隔離という点で見ても男女平等の
理念に反する。首都圏の場合大半の路線で都心側の出口・乗換口から遠い
一番端の車両に女性専用車両を設置しており、駅によっては女性専用車両の
位置にホームの屋根が無いところも少なくなく、「女性隔離」という色彩が
濃くなっている。

　　　■速報、　　相田翔子さん死亡　■　　

http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/geino/1171793319/l50


わーーーーん！！！




300 ：なんてったって名無しさん ：2007/02/18(日) 23:10:30 ID:mefEmpdH
2月18日午後５時２０分ごろ、東京都渋谷区上原の路上で元WINKの女優相田翔子(本名鈴木敬子)さん(38)が

うつ伏せに倒れており、通行者の知らせで同区広尾日赤医療センターに運ばれましたが

ここの人たちは欧米の通勤事情を知っててあれこれ言ってるのだろうか。
例えば、私はロンドンとニューヨークにそれぞれ仕事で滞在したことがあるが、
朝の地下鉄の混み方は、日本のそれを想像すると全く外れる。
基本的には新聞を広げて読めるくらいの余裕があり、
日本のようなぎゅうぎゅう詰めとは程遠い、ほぼストレス無い通勤事情である。
従って、体を触れ合うこともなく死角も少ないので、痴漢の出る幕はほぼ無い。

こんな状況だから、ロンドンやニューヨークで女性専用車両を導入したら男女差別に
なるかどうかなんて議論の前に、そもそも女性専用車両を導入する意味合いが無いと
いうのが正しい。
この点で、混雑度も痴漢の発生度も違う日本とは同列に論じられない。
故に、日本で女性専用車両が設定されていることに対して、その有効性や運営方法
は別として、女性専用車両があることを国際的な恥とする論調には全く同意しかねる。

指摘されてるけどID:wUfe8Q1m0＝ID:+fWkEwOd0って頭悪いね。
>>928へのレスが>>931にあるけど、正面から答えられずに明後日の方向の内容になってる。
もうね、見ていてイタすぎるから書き込みしないほうがいいよ。

>>934
なるほどね。
わかっちゃいるが、日本も混雑率を低くするのが解決の早道か。
でも、そのためには時間あたりの輸送量を単純に倍増させないと無理か・・・

今日は、５匹をプレゼント。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/174

混雑率の低下には東京一極集中を解消する以外手だてはないけどな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD
結局ＮＹとかも一極集中を国策で避けたからこそ通勤電車に
余裕を生んで痴漢も手も足も出ない状況に出来たんじゃない？

東京の大ラッシュは結局元を質せば国家の無策。それって
「最上級の国際的恥」じゃないか・・・？

満員電車が国際的な恥なら、そこから派生した痴漢問題を姑息に解決しようとして生まれた女性専用車両もやっぱり国際的な恥。

>>938
その論法は如何せん無理ありすぎ

>>934
ロンドン行ったことあるけど、結構混んでいるよ。
もちろん東京ほどじゃないのは、わかっているけどな。
>>935
実際女性専用車両は、女性隔離という意味合いもあるからね。
とんどの女は、女性専用車両が空いていてありがたいと
感じているから女性隔離に気付かないのだろうけど。
女性専用車両は、一般車両と別の車両に乗せるという意味も
あるからね。

>>940
訂正　とんど→ほとんど

ID:+fWkEwOd0は引っ込め。
悪いけど、あんたのは自分の感想レベルに止まっていて、議論になってない。

>>942
自分の感想レベルで書いているんじゃないよ。
要するにあなたは、日本がおかしな社会に気付いていないだけ。
だから自分レベルの感想にしか読み取れないのだろうな。

>>942
あと実際私の書いたことは、いろいろなブログで書かれているから
別に自分レベルの感想を書いたわけじゃないよ。

そこまで偉そうに言うなら、>>928の人が書いた

＞逆に問うが、>>907の「国際的に恥」というのを、日本の現状に対する海外の論評を引用して
＞客観的に示して欲しい。

というのを正面から答えてあげなよ。

束は雌車を強制してるから、
駅員・運転士・車掌や警備員が男性を強制排除する行為に出たら、
実名を出して徹底的に晒してやればいい。

場合によってはマスコミに通報するのも手段の一つ。
そうすれば週刊ポストのように雌車の悪態を特集してくれるかも。

>>945
http://www.dotcolumn.net/modules/wordpress/index.php?p=51

女性専用車両は、解決策ではない。
http://www.japantoday.com/jp/popvox/563

>>934
野田線なんか、それより空いてるのに雌車導入です。

>>947-948
「海外の論評」というのが目に入らんかね？
日本人の「海外からこんなふうに思われているんじゃ…」なんて感想は不要。
海外の人から「日本の女性専用車両は恥ずかしい」という論評を求めているんだが、
お前は日本語さえ理解できないのかね？
やっぱり“おバカ”だな。

>>950
９４８の文章は、明らかに日本在住の英米人が書いた文章だと思うけどね。
要するにあなたは、女性専用車両反対派が気に食わないだけだろう。
だから必ず返答に盾を突くのだろう。もし賛成派だったら文章がうまく
なくても同意するだろう。あと私は、女性専用車両も反対だけれど、男性
専用車両も反対の立場だからな。

>>927
塚本ぞぬの査定人の目がくｓ（ｒｙのかもしれない。
あの辺は『Ｙ駅系モデラー』が多いか、塚本ぞぬの査定人が『Ｙ駅系』なのかも…

それと、『鉄道ダイヤ情報』２００７年３月号が糞という事について。
（先月発売の各鉄道(実車)誌はいずれも糞だったが）

世界中で人種差別や性差別が撤廃されてきてるのに
こんな男性差別でもあり女性差別でもあるものを堂々と
設置してるだけで十分問題だろ。（宗教的なものは除く）

なんで賛成派は客観的視点ってものがないんだろう？

賛成派は創価なんだからまともな判断力を期待できるわけがない

てか、宗教的なものだろwww

みんな選挙逝ってキンマンコ教の党は落とせよ

>>954
反対派は社会生活不適合者なので聞く耳を持ってくれません。

>>956
創価乙

>>948>>951
その英文（外人さんのコメントね）を読んでも、一向に
日本って恥ずかしい国だよね〜というニュアンスが見あたらないんだけど？

ちゃんと全文、理解できるように読んだのかな？
それでもなお、女性専用車両は日本の恥と外人さんが思っているとでっちあげるんですかねえ？

>>950,>>958
「男は二流市民か」と男性達は怒り心頭　日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006

>>959
お前の英文訳を聞かせてくれよ。

成田空港・空港第2ビル・関西空港の各駅のホームには、
クソウザイ雌車のピンクのシールって貼られてるの？

雌車は日本の恥だからさっさと廃止しろ！

恥かどうかは判らんけど、少なくとも理解はされないだろうな。
こないだ浜市交の女性専用車両から外国人男性が降りてくる
所を見たんだけど、まさか日本にWomen onlyがあるなんて
思わなかったんだろうな。まだ関東圏には京王と埼京線と
浜市交にしかなかった頃だ。

>>961
成田空港は、京成･ＪＲ東共♀車は無い。
関西空港は、南海が空港急行で♀車やってるorz（JR西は、特急『はるか』･『関空快速』ともに無♀車）
流石に『ラピート』は無♀車だが。
>>962
イスラムの国々やインド（同国国民の大半がヒンズー教徒）ならともかく…

>>959
だから、あなたはちゃんと全文を理解した上でリンクを貼ってるのかな？
そのページにある記事は、ざっくり言えば「日本では“女性専用”のものが存在する、
そして日本の男性はそれに不平不満を言い始めている」という単なる紹介文。
日本って恥ずかしい国だなんて文章とはどこをどう見てもありっこない。

で、コメント欄を見ると、東京在住のグラハムさんは「女性専用に関する議論なんて
聞いたこともねえ。そもそも隔離でもしなきゃ女性が被害を受けるなんていうこと自体残念だね。」と。
そして、トモユキとユキヒトがよく見慣れた反対論を展開し、それに対してジョーさん（日本人？
外国人？）が、日本男性に本当に思慮分別があるのなら痴漢も発生しないし女性専用車両も
できなかったのにね、でも実際には頻発しているよねと反論している。

要するに、このページから読みとれるのは、女性専用車両自体が日本の恥ということではなくて、
日本で痴漢行為が頻発する事実が恥ということ。
グラハムさんのコメントがそれをよく表してるよｗ

>>964
こういう記事が出ること自体女性専用車両に対して好意を抱いていない
証拠じゃないの。日本のあまりの女性優遇ぶりに対しても疑問を抱いて
いる文章に読み取れるけどね。要するにＲＯＭたんさんも女性専用車両
賛成派なんだね。良くわかったよ。

>>965
よく読んでご覧。
単に日本でのとある事象を取り上げただけで、執筆者自身のコメントはなく、客観的だよ。
それをして好意を抱いていない証拠とか疑問を抱いているというのは曲解だと思うけどね。
もしあなたの言うとおりならば、日本に関する記事全てのスタンスがそうなっちゃうじゃない。
どうしても専用車両は恥ずかしいということに結び付けたいようだけど、この記事からそれは
読みとれないよ。
その意味では>>964の方が正しいと思うよ。

>>966
ただ客観的な記事の内容でもこういうことを取り上げるというのは、
おかしな現象と思っているんじゃないか。
ただこの記事の最初の文章で間違った認識があるね。女性専用車両が
痴漢対策に効果的であらゆる路線に女性専用車両が広まったという
感じの文章だね。結局この記者も創価公明党が政策として女性専用
車両が拡大されていることを知らないのだろうね。

もう既に「痴漢は国際的恥」って結論が出てる訳だから、それが原因で出来た
「女性専用車両」も「国際的恥」で特に間違いとは言えないし、そもそも今更
女性専用車両が恥かどうかなんてどうでも良いような気がするが。

反対派諸氏よ
こういうまともな女性？もいるのだから、
どんどん賛辞のコメントをつけてやれ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/172

>>952
俺もDJ誌読んでいてムカついてきた。対照的だったのがピク臨の京成特集。
京成の場合仕方なく雌車をやっている感じだが、そのせいかこの特集には
雌車のことが触れられていなかったような気がする。その代り、行商専用車
の記事があったが・・・。

>>970
行商専用車と雌車を一緒にするのはまずかろう。
あれは文字通り“専用”、行商の人は基本的にその車輌のみを使うはず（間違ってたらゴメン）。

行商の巨大な荷物一般車に持ち込まれてもお互いに困る。

>>967
もうあんたの頭イカレ加減はよくわかったよ。
いつまでも勝手にそう思ってなさい。

いずれにしても、今のところ、「恥だ」とする海外論評の実例が無いのは事実だから。
事実は事実なんだから、これくらい潔く認めればいいのに。
全く往生際が悪いねぇ。

>>972
そもそも女性専用車両の存在自体が国際的に恥なのだから。
過去にアメリカ人やカナダ人から女性専用車両に異議を唱えて
いたブログがあったよ。今でもあるのかわからない。
女性専用車両に対する海外批評の有無だけで女性専用車両が
国際的に市民権を得たのか、得ていないのかを判断するのは
いかがなものかなと思うけど。

だからあんたがどう思おうと自由だって言ってんだろ。
あんたが「国際的に恥」だと思ってるのと、
海外から「国際的な恥」と見なされているのとは全く異なる。
俺は「>>973は頭がイカレてる」と思ってるが、
他の誰もが同じことを思っているなんて不遜なことは考えない。
でも、あんたは単なる自分の考えをさも既成の事実のように扱う。

それに、国際的に市民権を得たかどうかなんて最初から問うてない。
海外には海外の事情、日本には日本の事情があるわけだから
国際的な市民権を問うこと自体ナンセンス。

>>974
要はあなたは、女性専用車両賛成派なんですね。
専用車両反対派にけちをつけている感じにしか思えないけど。
はっきり言って女性専用車両の問題は、難しいよ。
男性でも賛成派がいるし、女性でも反対派がいるからね。

>>975
でも男性賛成派は痴漢冤罪を防げるとかで賛成してるけど実際にはそうも上手く痴漢冤罪になってないよね。

>>975
君、議論が噛み合っていないよ
言われたポイントははぐらかさない方がいいよ
自分ワールドの中に入り込んでいるって感じ

確かに「女性専用車両＝国際的恥」を断言するのもアレだけど、
逆にあまりに必死に否定するのも果たしてどんなものかね？
正直「女性専用車両は国際的恥だ！」と言う主張には
「果たしてどうかな？」「断言しがたい」くらいの反論で十分の
様な気がするんだけどな。

あまり重箱の隅を執拗につつくような気が狂った否定をすると
悪徳政治家が良くやる、疑惑の否定に「相手の人格否定」を
しでかして、実はやっぱりそうだったみたいなオチを彷彿させる
ような怪しい匂いがするんだけどね。

以前朝日新聞の投書で、♀車に対する外国人の反応に関するものがあったね。
「それはいつまでの話ですか？今はありませんよね？」って感じだったかな。

もう結論は出たようだね。

「女性専用車両＝国際的恥」は、あくまでも個人の認識レベルの話であって、
国内、況や国際的にオーソライズされたものではない。

なんでこんなわかりきったことに関して、書き込みの応酬があったんだろうか。
個人的には、>>975が「これは私感ですが・・・のように思います」と
元々書いていれば済んだ話のような希ガス。

恥まではいかないまでも
少なくとも外から見ると変なものであるとは言っていいんじゃないか思う。

恥云々の前に、未だに混雑格差が解消してないだとか
最早専用車導入自体が目的化して痴漢対策の御代はどこへいったんだとか
専用車導入前後の置換件数の統計データが何で出てこないんだとか
専用車に対する疑念はいろいろあるが。

日本は世界でも有数の女性を優遇する国家だからな。

その代わり、会社や仕事においては女性は冷遇されているな。

女性専用車反対派は頭の悪い発言ばっかしてるから叩かれてるという現実を早く認識するべき。

>>984
女性専用車両賛成派のほうが馬鹿な発言しているけどな。
女性専用車両が導入されてから東急田園都市線や総武緩行線・
メトロ東西線などのようにいびつな状況が現れているのに
賛成する気持ちがよくわからない。
賛成派こそ女性専用車両の実情を知らないのじゃないか。

逆に言えば、その「いびつな状況」とやらを解消するように持っていけば
反対する理由もないわな。

>>986
いびつな状況を解消するというのは、女性専用車両を一般車両並みに
混ませるということか。一般車両に乗車する女を女性専用車両に誘導
させるのか。
東急田園都市線は、女性専用車両を導入してから列車の到着時刻の
遅延が目立つようになったらしい。４月から朝ラッシュ時の急行を
廃止して、二子玉川から渋谷まで全駅各駅停車にするとのこと。
メトロ東西線も３月中旬からピーク時の３０分間の快速電車を浦安
から東陽町まで全て各駅停車にするとのこと。混雑対策のつもり
なのだろうが、他の車両より格段に空いている女性専用車両を
そのままにするのは、いかがなものかと思う。

>>970
おれの地元（大阪府南部）の駅の近くの書店では『ダイヤ情報』２００７年３月号が珍しく完売。
いつもは次号発売まで２〜３冊は残っているのに…地元の鉄に『Ｙ駅系』が多いと思うと…OTL
>>985
賛成派は以前男女板や鉄板（総合＆路線･車両）で、史上最悪級の糞コテ
『　　女　　性　　は　　神　　さ　　ま　　』
が暴れまわっていた事を忘れているようで…

それと、ＴＭＳ２００７年３月号とＲＭＭの２００７年４月号を見たら
新製品の紹介ページに『モデルワム』の
『ＨＯ用関東系♀車印ステッカー』
ガ載っている！！まさかＨＯモデラーにまで『Y駅系』が侵食しているなんて…
ゲージに関係無く『んなもん貼るな！！凸（｀皿´＃）』と言いたい。

>>987
田園都市線の朝のラッシュは結構以前から
問題にはなってたんだけどね。とはいえ、
女性専用車両が問題を更に助長したと
言われると強ち嘘とも言い切れない。
ここ最近だもんな。ハチ公のそばは避けて
分散してくれと騒ぎ始めたのは。

前にも書いたけどもし今度のダイヤ改正でも
混雑緩和があまり芳しくなかったらいよいよ
今度は女性専用車両に何かしら手を入れる
かも知れない。

>>990
その人にはレスしない方がいいよ
一部の事実を全体がそうであるかのように言う奴だから
そのことが最近ずーっと見ていてはっきりした

>>990
東急田園都市線もそうだけれど、メトロ東西線も特に朝ラッシュ時の混雑が
もともと激しかった。だからメトロ東西線の女性専用車両導入が他の路線
より遅れた理由とも言える。首都圏の私鉄の混雑率のひどさでいったら、
東のメトロ東西線、西の東急田園都市線と言われているぐらいだからね。
最混雑時１時間の混雑率で言うとメトロ東西線の木場〜門前仲町１９８％、
東急田園都市線の池尻大橋〜渋谷１９４％でこの２路線が私鉄の混雑率が
高いワースト２路線だから。

>>991
また女性専用車両賛成派の野郎だな。朝ラッシュ時の電車使って
いないのだろうな。女性専用車両の実態を知らないのじゃないか。

女性専用車両賛成派は、本当にしつこい野郎だな。
どれほど女性専用車両が多くの人たちに迷惑を被っているのか
実態を知らないのだろうな。女性専用車両に賛成しているのは、
専用車両を使っている女連中と実態を知らない人たちだろう。

次スレです。
女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ･18両目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172161997/

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