【政治】アパの水落建築士関与ホテル営業停止は良心的判断。敬意を表す 冬柴国交相
898 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:30:03 ID:ka1E7PF90
鬱・苦・死・萎・国・日本!
政治屋・派遣・サラ金・パチンコ天国!
労働者だぁ?機械のほうが高くて大事でしょwww
過労死ぃ?自己責任でしょwwwwwwwwww
耐震偽造だぁ?庶民にまともな住まいはもったいないでしょwwwww
それより中国が攻めてくるので創価自民に投票よろしくwwwwwwwwwwwww
899 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 16:33:09 ID:N7qJ5VaG0
そうかは犬作の勲章代で大変だ。
902 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 18:23:03 ID:epknzDfT0
903 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 18:30:07 ID:dptNmrEE0
まだ建築中のがあるの?
904 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 18:33:46 ID:u/uO3DJc0
ねえ この事件誰が主犯なの?
もしかして犯人無しで終わらせる気か?
>>903 あちこちにあるよ。
ホテルもマンションも。
906 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 18:48:31 ID:DLY0WQwU0
良心的wwwwwwwwwwwwwwwww
ト、 ∧ / レ | / | / /,ィ
| \| ~ ソ " ,レ / ム--イ_
ト、 |ヾ ∠, }i ヽ
i ゛ 、 , イ ,ィ ≦ム ヾ
ヽ 、 ト、 \|\ / レ' / _,,.-ィ´ `ヽ、iヽ
\` _ -‐' _ -イ /`ヽ、
/ ヾ二二二二二二二 -─< /⌒i .// //\
/ i"|≧-'フ" ヾ二ー--、 i | ハ | // //
/ ゝ! (__) (__) ̄ " )ノノ // // アパァ・・・
,' .| レ .// //
. i i U | // //
. | 〉、 ノ // //
i | ハ / |.| |.|
. i i |.| ト,__  ̄ ̄ ̄ゝ 」" ,|.| |.|
ヽ ||.| |.|. ゝ二二__ノー-‐ "´|.| |.|
. ヽ Z ヽヽ、 ヽ/ ノ.| Y
. ハ | >-、ー-、⊥_,, -‐ 'ノ V
908 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 18:58:54 ID:8EFelpy50
909 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:07:04 ID:Rwm5C+hq0
安部総理大臣
910 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:07:06 ID:GI282xfXO
アパをこのまま逃げきらすのは避けたいな!巨悪は白日に晒せ!
なんで姉歯の時みたいに水落や元谷の証人喚問しないの?
同じでしょ?何が違うの?明らかにおかしいじゃないか。
912 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:49:26 ID:u/uO3DJc0
野党も柳沢に熱心でこっちはどうでもいいらしい
やっぱり与党は賢いな
敬意を表したい
914 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 19:52:46 ID:FjRcjFzdO
明らかにキナ臭いξ
915 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:04:39 ID:AexaAKWlO
2月14日に出る結論を果たしてマスコミはちゃんと報道するのか!
916 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:15:23 ID:ufba60E40
しかしアパの女社長の顔は犯罪だな・・・・・
昔の江口寿史のマンガに似たキャラがいたよーな・・・・・
民主もAPAに絡まってる議員がいるからな。
馬渕議員なんて、藤田東吾から耐震偽装関係の貴重な資料を渡されたはずなのに
やる気ナッシング。。。本当にガッカリだよ。
川内議員に渡したほうがなんぼかマシだったんじゃないだろうか。
川内議員はPSE問題のとき頑張ってくれたし、WEの件でも国会で質問してくれた。
(労働政策審議会委員・奥谷禮子氏の発言「過労死するのは本人の自己管理の問題」発言を
とりあげ、柳沢厚労大臣の口から「まったく私どもの考え方ではない」と答えさせた
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171001914/)
社民や共産が黙ってるのも納得いかないが、質問の持ち時間は議席に応じて決められてることや
資料が託されていることを考えると、民主の腰が引けてるのは責められるべきだと思う。
918 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:21:21 ID:0zn9L61Y0
あげとく
919 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 20:32:06 ID:dptNmrEE0
今から買う人いるのかな
まあ平等な報道してくれよ
921 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 22:55:56 ID:0zn9L61Y0
>>919 あなたならどうですか買いますか?
俺は仮に金持ってたとしてもいやだw
922 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:18:26 ID:s6REhJ2E0
>>917 馬渕にガッカリなのは自身のHPで言い訳がましいコメントを出してることだよ
党絡みで追及できないなら横並びに黙ってりゃいいのに
マスゴミ擁護までしてマジでアホ
期待してた議員のひとりだったけど今回の件でこいつも犬だなと思っちゃったよ
923 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:26:32 ID:0h6NDi4N0
やっぱ人間顔だな、冬柴
924 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:28:32 ID:munrN2qA0
大作ちゃん御用達ってか。そうか。
925 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:39:32 ID:ElGJI6FM0
馬渕って悪そうじゃん。
モナの不倫相手とキャラかぶる。
926 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:42:34 ID:WTAXLB+Q0
>>922 永田メール時の馬渕のブログにおける対応を見れば馬渕に期待をするのが間違い。
あれは都合の悪いことは無視する奴だから。
民主に批判的なブログコメントをすべからく無視で擁護のコメントのみを表示。
927 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:45:46 ID:GOYpdA5Z0
責められるべきはこの国を食い物にしているクソ役人どもじゃないかな。
やつら全てを知ってて知らんぷり。
そればかりか責任逃れのためだったら・・・・
以下、自己規制。
928 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:48:06 ID:Rwm5C+hq0
馬渕の掲示板に耐震偽装の事で書き込みしたが
未だに書き込めてない。
つまり、審査され隠蔽された訳だ。
コイツも期待できんな。
筋の通った男だと思ってたが
929 :
名無しさん@七周年:2007/02/10(土) 23:49:35 ID:BIobG7JLO
犯罪者だろ?バカか?
馬渕の腰抜けぶりを見ても、
いかに藤田さんがスゴいことをやったかが分る。
しかもたった一人で!
政治家なんて群れないと何もできないヤツばっか。
931 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:11:01 ID:2ed9JvqOO
藤田も同じく犯罪仲間ですから。
面白いよな
この手のスレは伸びない事が・・・
933 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:35:03 ID:53HCJkPR0
934 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:36:26 ID:mUbjMs2M0
まさかバレンタインデーにはニュースでちゃんとやるんだろうな
最近取り上げないマスコミに一番腹が立つ
これじゃ、なんかオジャマモンとかが気の毒になってきた
扱い方が違いすぎ
935 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:39:16 ID:xI91SF/E0
冬柴はアパから金貰ってんのか?
水落物件が危ないのは去年からの話で
アパはその話に対して検査もせず告訴を準備してたんだろ
今回の発見も行政が見つけた訳で
悪徳不動産の見本じゃねーかよ
130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 22:15:21 ID:???0
最近、藤田さんが死んだニュースを
見た夢を見ました。
正夢じゃなければいいが。
↑こんなことだけは絶対に起きてほしくない!どーすればいいんだろう?
937 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 00:53:11 ID:+j/mOQaiO
藤田応援あげ
938 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:05:00 ID:53HCJkPR0
age
939 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:22:53 ID:Slstc5o70
藤田さん生きてますよね?
しばらく音沙汰ないから心配になってきた
940 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 01:33:12 ID:drd/mamf0
そうかそうか
美しい国か・・・
もうだめかもわからんね・・・ほんと
941 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:05:56 ID:WSVJBi2h0
>>936 藤田氏は顔と名まえが売れてるから、そうそう無闇な事もないと思うが
今までの死人の数を考えると何が起こるかわからん。。くれぐれも用心してほしい
自分たちにできることは、
●ネットでメールで雑誌の投稿欄で声を上げ続けること
事件の風化を喜ぶのは、藤田氏に罪をなすりつけ負担をマンション購入者に負わせて
責任をまんまと逃れた(気になっている)黒い奴らだ
●藤田氏の本を購入すること
耐震偽装問題をより理解し、広く知ってもらい、藤田氏を経済的に援助することにもなる
●自民党の比例区に投票しないこと
>重ねて言及しますが、日本を揺るがす「耐震偽装事件」の本質的な原因は、
>官僚が自らの失策を一部の民間の責任にしようと画策したことにあり、これを行なった者は、
>国土交通省の佐藤信秋事務次官(当時)と住宅局長の山本繁太郎(当時)です。
>この二名が耐震偽装事件を混乱の極みに導いた責任者です。
>しかし、この二名は、耐震偽装事件を隠蔽した功績で、佐藤信秋においては夏の参院選の自民党からの
>比例候補となり、山本繁太郎においては住宅局長から国土交通審議官に昇進してしまいました。
佐藤元事務次官の比例名簿順位が何位なのか知らないが、自分としてはこういう人物に国会議員などになって貰いたくない
仮に、かなり上位で当選はまず揺ぎ無いのだとしても、比例区で公認する自民党自体にNOを突きつけるためと
安晋会など自民党議員も深く関わっている問題であることからも、参院選挙では自民党には自分の一票を投じないことに決めた
942 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:09:00 ID:ZB0kyAa40
「日経アーキテクチュア」の最新号(2-12)の水落氏の行った計算内容を読みました。
ここに書かれている内容を読む限りでは、偽装と言える事は何もしていない。
むしろ構造エンジニアなら、当然考えるべき事をやっているに過ぎない。
1.ブレース断面積を半分で計算していた。
これはプログラム上、片ブレースとしての入力が出来ないので、交差ブレースとして断面積を半分にした。
そのままの断面積では、過大評価になるので半分にするのは妥当である。
2.床荷重について
施行令で定める1800N/uを1000N/uで計算した。
日本建築学会「建築物荷重指針・同解説」でホテルの用途では、1000N/uで良い事が明確に書かれている。
3.2つのプログラム合作について
認定一貫計算プログラムは万能ではない。
頻繁にバージョンアップや変更を行っている。
プログラムバージョンが違うと計算結果も異なる。
当然、使用するプログラムが異なれば計算結果も違ってくる。
一貫計算プログラムで計算して、その結果を部分的に取り出して別途ローカルに計算(手計算・プログラム使用を含む)する事は間違いではないし、まして偽装などではない。
構造計算の整合性はとれている。
ここで、水落氏が行った具体的な内容の一部が分かりました。
一方で京都市の発表した0.71とか0.79の値の具体的根拠は分かりません。
また、藤田社長が肌身離さずに持っていた証拠とされる構造計算書についても具体的に何処がどのように偽装されているのかも分かりません。
構造設計とはある構造設計者が諸条件を経験や工学的判断をもとに仮定して、その条件の下に計算して安全性を検証することです。
当然仮定条件が異なれば結果も全く違ったものとなります。
実務経験豊富な構造エンジニアが設計したものに対して、構造を理解していない役人が再計算したら1.0を下回った。
イーホームズの担当は?
944 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 02:43:06 ID:Slstc5o70
>>942 アパ以外の水落物件はほとんど問題なかったらしいよ
それについてはどうなるんだ
945 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:01:34 ID:WSVJBi2h0
>>942 再計算して使用禁止勧告出した京都市に言えよ。
耐震偽装:水落建築士、床「荷重」を目安の半分で 京都市「安全よりコスト優先」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070128ddm041040006000c.html (前略)
>同施行令は、建築物の実態に応じた積載荷重を設定することを求めており、半分の数値でも
>違反ではない。しかし、市は「床や柱の材料を削減できて、安全性よりコスト優先の設計に
>つながる」としている。
>市によると、積載荷重の目安は一般的なホテルの床は「1平方メートルにつき180キロ」だが、
>2棟は100キロで算出。柱は130キロの目安に対して60キロだった。
>建築確認を受ける際、目安を下回る積載荷重を用いた場合は、室内の家具の状況などを勘案した
>検討計算書を添付すべきだが、提出されていない。市は「京都確認検査機構」(同市)に対し、
>「書類不備を見逃したのは問題だ」と指摘する。
>目安を下回る積載荷重を用いた場合は
>検討計算書を添付すべきだが、提出されていない。
>検討計算書を添付すべきだが、提出されていない。
>検討計算書を添付すべきだが、提出されていない。
あと、建築確認申請書の構造図と意匠図との不整合は?
確認申請時と施工時とで二重に書面が違うというのは?
946 :
名無しさん@七周年:2007/02/11(日) 03:12:05 ID:4ZBLtWze0
ホテル建てた業者が全く報道されないんだけど
報道できない連中なのか?
947 :
名無しさん@七周年:
こうゆう奴もいる…
まぁ、でも本当に今、建築費が高い。
3,4年前の3割は高いと思う。
建築費の3割ってすごい金額なのよ。
わかるでしょう。
でもね。
現在の建築費を1,2割下げようとすると
ゼネコンがやることは、下請けさんを叩くこと。
だめなら、下請け変えちゃうよ。と脅す。
これではいけない。
いっそのこと、半分の金額でやるように考える。
例えば・・・・・。書かないよ。(笑)
もちろん、姉歯なんかにゃ頼まないよ。(爆)
とにかく、物件のためにチーム一丸となり
知恵を出し合うのだ。
これしかない。
アパホテルのことも、耐震偽造でちょこちょこTVで
出るけど、きっと成功者への妬みだね。
だって、ホテルとか賃貸マンションは、
基本的に大家、オーナーのモノだよ。
http://viare.exblog.jp/d2007-02-10