［lll♯北海道・フリーきっぷ18枚目♯lll］
1 ： ◆KOTatuXSTw ：
北海道関係のフリーきっぷについて語るスレです。
「ぐるり北海道フリーきっぷ」、「北海道フリー(ペア)きっぷ」、
「周遊きっぷ」などの総合スレでよろしくお願いします。
残念ながら、利尻は夏季のみ、夜行オホーツクは冬季のみの季節列車への
格下げが決定し、まりもも雲行きがぁゃιぃようですが、
それでも北海道の魅力に変わりはありません、
旅行日程やレポート・体験談、旅行の感想やオススメポイントの紹介、
質問Ｑ＆Ａなどなんでもどうぞ。(*^_^*)ﾉ
前スレ
［lll♯北海道・フリーきっぷ17枚目♯lll］
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1142030011/
関連事項は>>2-20くらいにあります。
前スレ落ちたため緊急スレ立て
「ぐるり北海道フリーきっぷ」、「北海道フリー(ペア)きっぷ」、
「周遊きっぷ」などの総合スレでよろしくお願いします。
残念ながら、利尻は夏季のみ、夜行オホーツクは冬季のみの季節列車への
格下げが決定し、まりもも雲行きがぁゃιぃようですが、
それでも北海道の魅力に変わりはありません、
旅行日程やレポート・体験談、旅行の感想やオススメポイントの紹介、
質問Ｑ＆Ａなどなんでもどうぞ。(*^_^*)ﾉ
前スレ
［lll♯北海道・フリーきっぷ17枚目♯lll］
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1142030011/
関連事項は>>2-20くらいにあります。
前スレ落ちたため緊急スレ立て
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2 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/07/28(金) 12:35:43 ID:I/xoFDCE0
［lll［各フリーきっぷのご案内］lll］
★★★ぐるり北海道フリーきっぷ (ＪＲ東日本) ★★★
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=0&cmb_placearea=1&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=6&Image1.y=4&GoodsCd=404
★★★北海道フリーきっぷ (ＪＲ東日本＆北海道) ★★★
○グリーン車/普通車用(一人用/二人用)
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html#67
○グリーン車用(一人用)
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=1&cmb_placearea=0&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=20&Image1.y=8&GoodsCd=100
○普通車用(一人用)
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=1&cmb_placearea=0&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=20&Image1.y=8&pc=2&GoodsCd=101
★★★スーパー前売りきっぷ (ＪＲ北海道) ★★★
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html#69
★★★その他、北海道内フリータイプ (ＪＲ北海道) ★★★
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html
★★★ぐるり北海道フリーきっぷ (ＪＲ東日本) ★★★
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=0&cmb_placearea=1&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=6&Image1.y=4&GoodsCd=404
★★★北海道フリーきっぷ (ＪＲ東日本＆北海道) ★★★
○グリーン車/普通車用(一人用/二人用)
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html#67
○グリーン車用(一人用)
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=1&cmb_placearea=0&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=20&Image1.y=8&GoodsCd=100
○普通車用(一人用)
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=1&cmb_placearea=0&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=20&Image1.y=8&pc=2&GoodsCd=101
★★★スーパー前売りきっぷ (ＪＲ北海道) ★★★
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html#69
★★★その他、北海道内フリータイプ (ＪＲ北海道) ★★★
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html
3 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/07/28(金) 12:36:24 ID:I/xoFDCE0
【その１】最終日に夜行列車に乗る場合について
・北海道フリーパス
道内完結列車（まりも、オホーツク、利尻）の場合
特急券は日付変更後のその列車の下車駅まで有効。
乗車券は日付変更後の最終下車駅まで有効。
「はまなす」の場合
乗車券は中小国まで有効。急行券は道内最後の停車駅、函館まで有効。
・ぐるり北海道フリーきっぷ
「北斗星/エルム等」の場合
特急券は上野まで、乗車券は東京都区内まで有効。
途中下車したらそこで終わり。
「はまなす」の場合
急行券は青森まで、乗車券は東京都区内まで有効。
特急券、新幹線特急券を別途購入で青森～東京の特急、新幹線に乗車可。
・北海道フリーパス
道内完結列車（まりも、オホーツク、利尻）の場合
特急券は日付変更後のその列車の下車駅まで有効。
乗車券は日付変更後の最終下車駅まで有効。
「はまなす」の場合
乗車券は中小国まで有効。急行券は道内最後の停車駅、函館まで有効。
・ぐるり北海道フリーきっぷ
「北斗星/エルム等」の場合
特急券は上野まで、乗車券は東京都区内まで有効。
途中下車したらそこで終わり。
「はまなす」の場合
急行券は青森まで、乗車券は東京都区内まで有効。
特急券、新幹線特急券を別途購入で青森～東京の特急、新幹線に乗車可。
4 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/07/28(金) 12:36:58 ID:I/xoFDCE0
・スーパー前売りきっぷ
道内完結列車（まりも、オホツク、利尻）の場合
乗車券、特急券ともに日付変更後のその列車の下車駅まで有効。
「はまなす」の場合
乗車券は中小国まで有効。急行券は道内最後の停車駅、函館まで有効。
道内完結列車（まりも、オホツク、利尻）の場合
乗車券、特急券ともに日付変更後のその列車の下車駅まで有効。
「はまなす」の場合
乗車券は中小国まで有効。急行券は道内最後の停車駅、函館まで有効。
5 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/07/28(金) 12:37:33 ID:I/xoFDCE0
【その２】本州から直通夜行列車の利用について
・北海道フリーパス/スーパー前売りきっぷ
「北斗星/カシオペア/トワイライトＥＸＰ/エルム等」の場合
乗車券は中小国から有効(出発駅～中小国までの乗車券を別途購入)
利用開始日は上野、大阪出発日の翌日でＯＫ。
但し、寝台＋特急券はその列車の下車駅まで必要。
「はまなす」の場合
乗車券は中小国から有効(出発駅～中小国までの乗車券を別途購入)
但し、利用開始日は青森出発日となる。
急行券は道内最初の停車駅、函館から有効。
尚、Ｂ寝台利用の場合、寝台＋急行券はまなすの下車駅まで必要。
利用開始日を青森出発日の翌日にしたい場合は
出発駅～函館までの乗車券が必要。
急行券は道内最初の停車駅、函館から有効。
尚、Ｂ寝台利用の場合、寝台＋急行券はまなすの下車駅まで必要。
・北海道フリーパス/スーパー前売りきっぷ
「北斗星/カシオペア/トワイライトＥＸＰ/エルム等」の場合
乗車券は中小国から有効(出発駅～中小国までの乗車券を別途購入)
利用開始日は上野、大阪出発日の翌日でＯＫ。
但し、寝台＋特急券はその列車の下車駅まで必要。
「はまなす」の場合
乗車券は中小国から有効(出発駅～中小国までの乗車券を別途購入)
但し、利用開始日は青森出発日となる。
急行券は道内最初の停車駅、函館から有効。
尚、Ｂ寝台利用の場合、寝台＋急行券はまなすの下車駅まで必要。
利用開始日を青森出発日の翌日にしたい場合は
出発駅～函館までの乗車券が必要。
急行券は道内最初の停車駅、函館から有効。
尚、Ｂ寝台利用の場合、寝台＋急行券はまなすの下車駅まで必要。
6 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/07/28(金) 12:38:06 ID:I/xoFDCE0
・ぐるり北海道フリーきっぷ
「北斗星/エルム等の場合」
東北新幹線からの乗り継ぎは不可。関東から追い掛け乗車をしたい場合は
別途、北斗星/エルム等に乗り継ぐ駅までの新幹線特急券が必要。
「はまなす」の場合
上野等～新幹線～八戸～白鳥等～青森からの乗り継ぎＯＫ。
但しその場合、Ｂ寝台の利用は不可。
新幹線＋はまなすＢ寝台を利用したい場合は
別途、青森からはまなす下車駅までの寝台＋急行券が必要
「北斗星/エルム等の場合」
東北新幹線からの乗り継ぎは不可。関東から追い掛け乗車をしたい場合は
別途、北斗星/エルム等に乗り継ぐ駅までの新幹線特急券が必要。
「はまなす」の場合
上野等～新幹線～八戸～白鳥等～青森からの乗り継ぎＯＫ。
但しその場合、Ｂ寝台の利用は不可。
新幹線＋はまなすＢ寝台を利用したい場合は
別途、青森からはまなす下車駅までの寝台＋急行券が必要
7
道フリGではまなすの函館～札幌のB寝台0円券取れたんだけど
現地でダメって言われないかな？
束の窓口でカーペット頼んでダメで、B寝台にしますか？って言われたから
無理じゃないんですか？って聞いたらマニュアル見てフリーエリア内ならOK
って解釈したようだけど。
ここのテンプレ>>5を見る限り無理ってイメージがあったから、ちと不安だ。
函館まで18きっぷで行って1日目はまなす函館スタートにする予定。
去年は1日で青森行ってはまなす函館まで別料金でカーペット使ったけど、今年は東北を
2日掛けてゆっくり回ろうかと。
現地でダメって言われないかな？
束の窓口でカーペット頼んでダメで、B寝台にしますか？って言われたから
無理じゃないんですか？って聞いたらマニュアル見てフリーエリア内ならOK
って解釈したようだけど。
ここのテンプレ>>5を見る限り無理ってイメージがあったから、ちと不安だ。
函館まで18きっぷで行って1日目はまなす函館スタートにする予定。
去年は1日で青森行ってはまなす函館まで別料金でカーペット使ったけど、今年は東北を
2日掛けてゆっくり回ろうかと。
9 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 20:12:26 ID:oN8Gez3K0
８月お盆に富良野行くんですけど、もう遅いですかね？
あと、網走・稚内・富良野・函館以外で見るところってあります？
おすすめのスポットなど。
あと、網走・稚内・富良野・函館以外で見るところってあります？
おすすめのスポットなど。
10 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 20:29:59 ID:vC2EzTPb0
新スレおめでとうございます。
えきねっとで予約した「はやて」の指定券を、はなたびフリーきっぷ(仙台発)に組み込む事はできますか？
えきねっとで予約した「はやて」の指定券を、はなたびフリーきっぷ(仙台発)に組み込む事はできますか？
12 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 21:46:04 ID:oN8Gez3K0
13 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 22:27:05 ID:86/cRXrT0
>>9
お盆の富良野で遅いって、ラベンダーのことか？？
ピークはとっくに過ぎているがまだどこかには残っているってとこか、小規模だけどな。
富田なんかでも畑によって時期をずらして咲かせているからな。
お前の趣向が分からんことには「おすすめスポット」言われても答えようがないがな・・・
まぁ俺が好きなのは釧路湿原とかかな、JRでも簡単に行けるし。
釧路湿原駅の上にある展望台から見る湿原は北海道らしいと思うな。
お盆の富良野で遅いって、ラベンダーのことか？？
ピークはとっくに過ぎているがまだどこかには残っているってとこか、小規模だけどな。
富田なんかでも畑によって時期をずらして咲かせているからな。
お前の趣向が分からんことには「おすすめスポット」言われても答えようがないがな・・・
まぁ俺が好きなのは釧路湿原とかかな、JRでも簡単に行けるし。
釧路湿原駅の上にある展望台から見る湿原は北海道らしいと思うな。
14 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 00:15:24 ID:0AMfFDD50
15 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 07:49:31 ID:gfkjyXQk0
16 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 11:27:05 ID:r+UE3RXv0
>>2
きっぷ名は｢北海道フリーパス｣なんだが･･･
きっぷ名は｢北海道フリーパス｣なんだが･･･
>>17
仕事中に立てたんで天麩羅の見直しまでは勘弁
仕事中に立てたんで天麩羅の見直しまでは勘弁
19 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/07/29(土) 14:41:35 ID:itP8AyER0
oｒｚ
>8以降
ごねて仮にB寝台で寝れたとしても、
おれだったら頭に血がのぼって結局よく眠れそうにないな。
>>15
はまなすB寝台については、追加料金なしではもともと乗れません。
てんぷらだけ見るのはいただけない。公式みとけ内地民。
ごねて仮にB寝台で寝れたとしても、
おれだったら頭に血がのぼって結局よく眠れそうにないな。
>>15
はまなすB寝台については、追加料金なしではもともと乗れません。
てんぷらだけ見るのはいただけない。公式みとけ内地民。
21 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 04:01:04 ID:vvKTO3/80
※ 普通車用は、特急・急行列車普通車指定席をご利用になれます。
※ グリーン車用は、道内完結の特急列車グリーン車、B寝台をご利用になれます。
※ 急行「はまなす」の寝台車はご利用になれません。
※ 寝台特急「カシオペア」「北斗星」「トワイライトエクスプレス」「エルム」等、本州方面からの直通の寝台特急はご利用になれません。
※ 札幌～旭川・帯広・紋別・えりも・広尾間の都市間バス及び臨時バス路線、キロロリゾートのバス線はご利用になれません。
※ 使用開始すると、列車の遅延・運行不能等でも払い戻しはいたしません。
※ 詳しくは、こちらのリンクをご覧ください。
※ グリーン車用は、道内完結の特急列車グリーン車、B寝台をご利用になれます。
※ 急行「はまなす」の寝台車はご利用になれません。
※ 寝台特急「カシオペア」「北斗星」「トワイライトエクスプレス」「エルム」等、本州方面からの直通の寝台特急はご利用になれません。
※ 札幌～旭川・帯広・紋別・えりも・広尾間の都市間バス及び臨時バス路線、キロロリゾートのバス線はご利用になれません。
※ 使用開始すると、列車の遅延・運行不能等でも払い戻しはいたしません。
※ 詳しくは、こちらのリンクをご覧ください。
22 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 09:42:47 ID:7B25O5tz0
前スレ落ちたのか・・・
結局、道フリにおいて8日目の継続乗車をし続けたあげく継続乗車最後の列車として
本州方面への直通夜行に乗車した場合、乗車券としてはどこまで有効になるのかは
誰も答えられなかったみたいだね。
結局、道フリにおいて8日目の継続乗車をし続けたあげく継続乗車最後の列車として
本州方面への直通夜行に乗車した場合、乗車券としてはどこまで有効になるのかは
誰も答えられなかったみたいだね。
23 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 19:09:48 ID:bEF9beRS0
9月も富良野までの臨時特急あるよね？
>22
とりあえずそんなことしようとは、おまえを含めて誰も考えてないってことだ。
机上の空論をしゃべりたいやつはよそでやれ。
とりあえずそんなことしようとは、おまえを含めて誰も考えてないってことだ。
机上の空論をしゃべりたいやつはよそでやれ。
>>24
えらそうに語ればい言ってもんでもないが。
わからないなら「わからない｣の一言でいいんじゃね。
# 机上の空論と言えば、ぐるり北海道フリーきっぷではまなすを利用した継続乗車をする場合
新幹線ではなく3セクと在来線経由にした時、盛岡駅でどう扱われるのかって言うのもあるね。
えらそうに語ればい言ってもんでもないが。
わからないなら「わからない｣の一言でいいんじゃね。
# 机上の空論と言えば、ぐるり北海道フリーきっぷではまなすを利用した継続乗車をする場合
新幹線ではなく3セクと在来線経由にした時、盛岡駅でどう扱われるのかって言うのもあるね。
>>23 札幌～富良野 9/2～9/30 土曜、日曜、祝日のみ運転
いまさら北海道フリーパスが、JRバスの高速おたる号に乗れると気づいたおれ。
てっきり路線バスしか乗れないと思っていた。
てっきり路線バスしか乗れないと思っていた。
机上の空論＝知識のひけらかし以外のなんでもない。
2chでえらそうなどというのは初心者か。
といったところでおれはぐるりで旅にでる。指定券は８枚取ったが、
控えめにとってもこのくらいになっちまうんだな。
2chでえらそうなどというのは初心者か。
といったところでおれはぐるりで旅にでる。指定券は８枚取ったが、
控えめにとってもこのくらいになっちまうんだな。
30 ：北海道フリーパスG用：2006/08/01(火) 14:14:26 ID:kZqykq51O
8月4日まで有効のﾊﾟｽを持っています。明日の夕方、札幌駅付近でお譲りします。価格は応相談にて。希望される方はレスください。
とりえず市ね
32 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 03:12:52 ID:BiOIcqnEO
50円なら買ってやろう
5000円で買ってやるから17時に3･4番ホームの苗穂寄りにある喫煙所までもってこい
>>33 直接ﾒｰﾙ下さい。詳細はそこで。
35 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 20:19:21 ID:9RltCTzu0
36 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 20:30:35 ID:bN8w0ONt0
通報（ry
37 ：30：2006/08/02(水) 22:07:12 ID:i662kxgoO
38 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 17:37:42 ID:CYB1AFTJ0
age
39 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 14:04:03 ID:HCvKWifm0
８月の下旬に富良野・美瑛にいっても面白くない？登別とか行った方が
いいですかね？
いいですかね？
40 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 18:40:43 ID:oAwF8S9W0
>>39
面白いはず。
俺も8月下旬に仙台発のはなたび北海道フリーきっぷで行くよ！
レンタサイクルで美瑛の丘巡りをする予定。
お互い楽しもうぜ！！
てか、はなたび北海道フリーきっぷはなんか結構売れてる感じだった。
北斗星とってくれた駅員さんも「前の人もはなたびで北斗星取った」って言ってたから。
これで来年も、あわよくば通年販売になってくれるとかなりありがたい。
てか指定券の列車名がｽﾊﾟﾎﾜｲﾄｱﾛ○号と富良野・美瑛ﾉﾛ○号ってなってたｗｗ
面白いはず。
俺も8月下旬に仙台発のはなたび北海道フリーきっぷで行くよ！
レンタサイクルで美瑛の丘巡りをする予定。
お互い楽しもうぜ！！
てか、はなたび北海道フリーきっぷはなんか結構売れてる感じだった。
北斗星とってくれた駅員さんも「前の人もはなたびで北斗星取った」って言ってたから。
これで来年も、あわよくば通年販売になってくれるとかなりありがたい。
てか指定券の列車名がｽﾊﾟﾎﾜｲﾄｱﾛ○号と富良野・美瑛ﾉﾛ○号ってなってたｗｗ
41 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 22:20:34 ID:OiRs/iii0
42 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 23:24:43 ID:nELQmep40
スーパーホワイトアロー１号で旭川→美瑛→富良野でいこうか
フララベンで札幌→富良野→美瑛→旭川はどちらがいいだろうか・・
北斗星４号までに間に合えばな・・。ちなみにフラベベン３号・４号は
どちらがクリスタル？ちなみに２１日以降
フララベンで札幌→富良野→美瑛→旭川はどちらがいいだろうか・・
北斗星４号までに間に合えばな・・。ちなみにフラベベン３号・４号は
どちらがクリスタル？ちなみに２１日以降
43 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 00:11:16 ID:t6zsKNDd0
44 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 19:40:36 ID:tvuBcq7C0
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34510843
こんな出品してるやついるけど、
最初に途中下車して行き券を自動改札に入れて、回収されて真っ青になる姿が目に浮かぶ（笑）
確かこういう往復&フリーのきっぷは帰り券がフリーパスになるはずだよね。
こんな出品してるやついるけど、
最初に途中下車して行き券を自動改札に入れて、回収されて真っ青になる姿が目に浮かぶ（笑）
確かこういう往復&フリーのきっぷは帰り券がフリーパスになるはずだよね。
45 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 20:27:01 ID:t6zsKNDd0
>>44
なら大丈夫なんじゃない？
なら大丈夫なんじゃない？
46 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 20:45:36 ID:uu1ixoa+0
>>46
乗り回せるのは帰り券
乗り回せるのは帰り券
48 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 23:32:51 ID:d7KQp62l0
行きだけでは元はとれないんじゃない？
50 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 11:57:49 ID:6eO4j0rr0
というかこの種の券は帰り券が伴ってないとＯＵＴでしょ。
既に誰か通報してるだろうから
行きの車内改札で検挙
無効回収 増運賃でﾄﾎﾎ
券番号から窓口に手配が回って
買ったやつも無効回収
ﾄﾎﾎだね
既に誰か通報してるだろうから
行きの車内改札で検挙
無効回収 増運賃でﾄﾎﾎ
券番号から窓口に手配が回って
買ったやつも無効回収
ﾄﾎﾎだね
51 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 13:27:04 ID:s9iv8EMH0
ｗｋｔｋ
52 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 17:15:18 ID:KvSQW+J30
>>50
だれかャフオクで質問してみれば
だれかャフオクで質問してみれば
53 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 18:45:02 ID:AahPe8t10
56 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 20:45:24 ID:tP98XDXh0
初犯というか、ぜんぜん知識がないやつだね。
転売が違法ということも知らないんだな。
たしかに下諏訪なんて小さな駅でＣ制
しかも、下諏訪じゃ
こんな切符は月に1枚売れるかどうかだろう
帰りの航空券も買っていたら、電話番号までわかるかも？
転売が違法ということも知らないんだな。
たしかに下諏訪なんて小さな駅でＣ制
しかも、下諏訪じゃ
こんな切符は月に1枚売れるかどうかだろう
帰りの航空券も買っていたら、電話番号までわかるかも？
>>56
クレカ会社に知られたら換金厨とみなされて、更新拒否とか喰らいそうだな。
クレカ会社に知られたら換金厨とみなされて、更新拒否とか喰らいそうだな。
58 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 23:39:51 ID:IQvSEWNs0
>>55
オレカ１０００円ぐらいもらえる
オレカ１０００円ぐらいもらえる
59 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 00:59:12 ID:oS4gvHI20
>>53
あっちゃーｗｗ
あっちゃーｗｗ
60 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 02:19:54 ID:tcLo4alrO
61 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 21:41:03 ID:Yc/R6/gR0
>>58
お、いいなそれ。
お、いいなそれ。
62 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 17:51:35 ID:qfWyhLLY0
ご質問？ありがとうございます。
当方、出品前に周遊きっぷに付随している「ご案内」や時刻表の周遊きっぷの案内などを調べた結果、
購入者以外への譲渡禁止が明記されておらず、また、yahooオークションでも使用途中の青春18切符の売買がなされているため
今回の出品には問題はないものと判断して、出品した次第であります。
しかしながら、この出品がご指摘？のように、違法ならば、判断間違で出品中止します。
JRに問い合わせ違法と判明したら、出品中止します。入札者の方、申訳ありませんが、取引中止になることがあります。
質問者の方、また返答を下さい。
当方、出品前に周遊きっぷに付随している「ご案内」や時刻表の周遊きっぷの案内などを調べた結果、
購入者以外への譲渡禁止が明記されておらず、また、yahooオークションでも使用途中の青春18切符の売買がなされているため
今回の出品には問題はないものと判断して、出品した次第であります。
しかしながら、この出品がご指摘？のように、違法ならば、判断間違で出品中止します。
JRに問い合わせ違法と判明したら、出品中止します。入札者の方、申訳ありませんが、取引中止になることがあります。
質問者の方、また返答を下さい。
真性の厨房だなｗ；
65 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 22:09:46 ID:EFO0CtUr0
ぐるりではまなすカーペット使うつもりなのですが、
B寝台扱いだから、新幹線＋特急乗り継ぎの場合
指ノミじゃ出せないと言われました。
これって正しい扱いなんですかね？
軽く検索しても、各種旅行記では普通に指ノミで乗ってるっぽいのですが…。
B寝台扱いだから、新幹線＋特急乗り継ぎの場合
指ノミじゃ出せないと言われました。
これって正しい扱いなんですかね？
軽く検索しても、各種旅行記では普通に指ノミで乗ってるっぽいのですが…。
66 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 22:12:03 ID:NbGwzZBz0
>>65
乗れる。
乗れる。
68 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/08(火) 22:42:12 ID:XvDTyou80
まあ今の時期取れるかは怪しいが
69 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 01:28:41 ID:soSwpOUT0
お盆の時期に稚内を見学するんだが、礼文島行こうか利尻行こうか迷ってる。
どっちがお勧め？
どっちがお勧め？
利尻 レンタル原チャで観光しながら一周して、利尻富士温泉で汗流して帰ってこい
すみません、質問です。
北海道内をフリーパスで旅しようと考えているのですが、
JR東のHPから「はなたび北海道フリーきっぷ」というのを見つけました。
このきっぷは、例えば18きっぷで青森まで行って、
「青森から特急を使って北海道に上陸できて5日間道内で特急乗り放題で
また青森まで特急で戻ってこれる」と考えて宜しいですよね？
これで21000円なら、かなりのコストパフォーマンスだと思うのですが
北海道滞在（青森への行き帰り含めて）が5日間の場合
はなたび使用で問題無いでしょうか？
誤った解釈をしているようでしたらご指摘頂ければと思います。
よろしくお願いします。
北海道内をフリーパスで旅しようと考えているのですが、
JR東のHPから「はなたび北海道フリーきっぷ」というのを見つけました。
このきっぷは、例えば18きっぷで青森まで行って、
「青森から特急を使って北海道に上陸できて5日間道内で特急乗り放題で
また青森まで特急で戻ってこれる」と考えて宜しいですよね？
これで21000円なら、かなりのコストパフォーマンスだと思うのですが
北海道滞在（青森への行き帰り含めて）が5日間の場合
はなたび使用で問題無いでしょうか？
誤った解釈をしているようでしたらご指摘頂ければと思います。
よろしくお願いします。
72 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 05:41:15 ID:NDjyj8aY0
>71
これ使って、旅してきたばかり。
その解釈でOKだよ。
10日に利用開始（青森を出る）なら14日まで利用可（青森に戻る）。
はまなす往復、札幌－稚内往復、札幌－旭川往復と利用した。
えらい助かったよ。
これ使って、旅してきたばかり。
その解釈でOKだよ。
10日に利用開始（青森を出る）なら14日まで利用可（青森に戻る）。
はまなす往復、札幌－稚内往復、札幌－旭川往復と利用した。
えらい助かったよ。
カーペットはマルスだとB寝台扱いっぽいね
以前、道フリ開始日前日の青森-函館は別払いで残数1でカーペット取れて
函館～札幌の指のみ券頼んだら取れなかった。
はまなすの車掌にそれ話したら、寝台と同じで1度発券した席は売れない（おそらく衛生上の理由）
らしい。
システム上の理由だからそのまま乗っていいよといわれて札幌まで乗ったけど。
これ、もし他に残りあったら移動して一人で2席使うことになってたのかな。
以前、道フリ開始日前日の青森-函館は別払いで残数1でカーペット取れて
函館～札幌の指のみ券頼んだら取れなかった。
はまなすの車掌にそれ話したら、寝台と同じで1度発券した席は売れない（おそらく衛生上の理由）
らしい。
システム上の理由だからそのまま乗っていいよといわれて札幌まで乗ったけど。
これ、もし他に残りあったら移動して一人で2席使うことになってたのかな。
マルスでB寝台扱いになる席は基本的にそうなるようだね。
ゴロンとシートやノビノビ座席と同様で。
利尻座敷の場合はそもそも区間利用制限がされてるみたいだけど…
ゴロンとシートやノビノビ座席と同様で。
利尻座敷の場合はそもそも区間利用制限がされてるみたいだけど…
>>72 >>73
71です。ご回答ありがとうございます。
なるほど、盛岡や仙台なら新幹線や寝台も使えるんですよね。
現在のところ、日中の北海道上陸を考えていますので
新幹線を使っての盛岡発、仙台発も検討してみます。
ありがとうございました。
71です。ご回答ありがとうございます。
なるほど、盛岡や仙台なら新幹線や寝台も使えるんですよね。
現在のところ、日中の北海道上陸を考えていますので
新幹線を使っての盛岡発、仙台発も検討してみます。
ありがとうございました。
78 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 01:37:01 ID:NVvNTwo10
>>70
免許もってないっす
免許もってないっす
79 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/10(木) 01:39:12 ID:PSIU7t+20
>>78
レンタサイクルで良いんでね
レンタサイクルで良いんでね
仙台だと東京便の格安高速バスが昼も夜も走ってるから、
0日目：東京→仙台の夜行バスに乗る
1日目：仙台発の始発はやてでスタート
↓
5日目：北斗星4号で帰る
6日目：仙台に朝到着、高速バス昼行便か18きっぷ乗り継ぎで東京に帰る
こんなのはどうかな。
0日目：東京→仙台の夜行バスに乗る
1日目：仙台発の始発はやてでスタート
↓
5日目：北斗星4号で帰る
6日目：仙台に朝到着、高速バス昼行便か18きっぷ乗り継ぎで東京に帰る
こんなのはどうかな。
82 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 18:43:46 ID:N3OslrjL0
サロベツ原野ってどうすか
83 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/11(金) 20:21:55 ID:/IniCW+C0
この時期だと鳥位しか見物は無いかも。
花の時期はもう過ぎた。。。。
一面まっ平らなのを見るのも悪くないけど
花の時期はもう過ぎた。。。。
一面まっ平らなのを見るのも悪くないけど
84 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 21:41:47 ID:N3OslrjL0
そうですか・・ってことは富良野でのラベンダーも見れそうにないですね
礼文島も良さそうなんですがね・・
利尻島でレンタルチャリで一周できるだろうか・・
礼文島も良さそうなんですがね・・
利尻島でレンタルチャリで一周できるだろうか・・
85 ：初ﾄﾜｲﾗｲﾄ：2006/08/12(土) 21:06:02 ID:VnRQMfLi0
倒壊ｴﾘｱ在住ですが、質問させてください m(_ _)m
今度、「ぐるり北海道フリー」を１０月ごろに利用しようと思っています。
で、この切符は
１．１ヵ月前から発売ですか？
２．１ヵ月前発売の場合、５日後の指定は取れるのかな？
３．１日目は「北斗星１号」がｷﾎﾞｳですが、夕方上野発までこの切符を合法的に
使うウマーな手段はないですよね？乗り鉄で。
４．帰りは、新幹線か北斗星か迷っています。まぁ、仕事の都合もあるので。
で、５日目の午後に北斗星２ｏｒ４号に乗ることは可能ですよね？
９月に、塩尻まで買いに行こうと思っています。
今度、「ぐるり北海道フリー」を１０月ごろに利用しようと思っています。
で、この切符は
１．１ヵ月前から発売ですか？
２．１ヵ月前発売の場合、５日後の指定は取れるのかな？
３．１日目は「北斗星１号」がｷﾎﾞｳですが、夕方上野発までこの切符を合法的に
使うウマーな手段はないですよね？乗り鉄で。
４．帰りは、新幹線か北斗星か迷っています。まぁ、仕事の都合もあるので。
で、５日目の午後に北斗星２ｏｒ４号に乗ることは可能ですよね？
９月に、塩尻まで買いに行こうと思っています。
86 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/12(土) 21:08:59 ID:LGfM7+9t0
帰り北斗星使うなら行きに乗ることもないと思うよ。
経路は都区内or大宮発で東北（新幹線）経由のみ、本州内はおそらく途中下車も不可だから
1日目に乗り鉄で有効利用って手段は殆どないな。
始発のはやてに乗って、北海道入りを早めて道内で余分に乗るくらいしかないと思う。
でも東海エリアからだと、前日のながらでも使わないと無理か。
経路は都区内or大宮発で東北（新幹線）経由のみ、本州内はおそらく途中下車も不可だから
1日目に乗り鉄で有効利用って手段は殆どないな。
始発のはやてに乗って、北海道入りを早めて道内で余分に乗るくらいしかないと思う。
でも東海エリアからだと、前日のながらでも使わないと無理か。
>>85
くりこまではやて爆走見物、新幹線二階席堪能、二戸ロースカツ弁当
くりこまではやて爆走見物、新幹線二階席堪能、二戸ロースカツ弁当
89 ：85：2006/08/12(土) 23:00:21 ID:VnRQMfLi0
>>86 >>87 ﾄﾝｸｽ
まぁ、帰りを北斗星or新幹線にするかは 会社を休める日数にもよるしね。
でも、行きに北斗星のほうが気分的にいい奇がする。
Ｓ北斗・Ｓ白鳥・はやては乗ったことあるし。
会社の所定休日が金～日の週があるから、前日木曜昼に上がって名古屋から新幹線で行って
北斗星乗車。そうする月曜日が５日目だから、どこまで休めそうか？なんですよね。
まぁ、帰りを北斗星or新幹線にするかは 会社を休める日数にもよるしね。
でも、行きに北斗星のほうが気分的にいい奇がする。
Ｓ北斗・Ｓ白鳥・はやては乗ったことあるし。
会社の所定休日が金～日の週があるから、前日木曜昼に上がって名古屋から新幹線で行って
北斗星乗車。そうする月曜日が５日目だから、どこまで休めそうか？なんですよね。
明後日、はなたびを野辺地から使用したいのですが、
びゅうプラザなら首都圏でも発売しているのでしょうか？
やっぱり現地調達しないとだめなのかなぁ。
びゅうプラザなら首都圏でも発売しているのでしょうか？
やっぱり現地調達しないとだめなのかなぁ。
91 ：初ﾄﾜｲﾗｲﾄ：2006/08/13(日) 00:27:17 ID:jG+Wair/0
>>90
確か、ダメですよ～
確か、ダメですよ～
さきほど、道フリーを買ってきました。
美瑛、旭山動物園、宗谷岬・・・行きたいところがいろいろ(・∀・)ﾜｸﾜｸ
深名線のバスってどうですか？
美瑛、旭山動物園、宗谷岬・・・行きたいところがいろいろ(・∀・)ﾜｸﾜｸ
深名線のバスってどうですか？
>>92
今日、深川から名寄まで周遊きっぷで乗ってきた。
深川発車時点で乗客は6人。名寄まで乗り通したのはオレだけ。
幌加内～名寄の景色がいい！個人宅名のバス停がある。
名寄で降りる時、キップのチェックが厳しかった。
今日、深川から名寄まで周遊きっぷで乗ってきた。
深川発車時点で乗客は6人。名寄まで乗り通したのはオレだけ。
幌加内～名寄の景色がいい！個人宅名のバス停がある。
名寄で降りる時、キップのチェックが厳しかった。
95 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 23:51:27 ID:cZ6DwMzO0
>>92
途中から９４さんのように一人だけになる場合が多く
運転手によっては前に来て、おしゃべりしながら行きましょうと
気さくな人も多く
いろいろ話が聞ける。
この路線はもともとバスの運転手だった人はほとんどいなくて
民営化で余剰になった駅員から志願してバス運転手になった人が
多いらしい。
途中から９４さんのように一人だけになる場合が多く
運転手によっては前に来て、おしゃべりしながら行きましょうと
気さくな人も多く
いろいろ話が聞ける。
この路線はもともとバスの運転手だった人はほとんどいなくて
民営化で余剰になった駅員から志願してバス運転手になった人が
多いらしい。
96 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 00:18:57 ID:0aE2riKz0
サロベツの自由席お座敷って混みますかね？
98 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 18:20:30 ID:uemT9J9m0
日高本線乗りたいんだけど、行って戻るとすげー時間かかるしなあ・・。
終点からバスにのったって広尾止まりだし・・
終点からバスにのったって広尾止まりだし・・
99 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 20:58:15 ID:cxDwJvw90
>>99
ハズヲタ乙
ハズヲタ乙
101 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 22:18:30 ID:TxweSGR80
深名線のバスは、乗ってみるといいよ。
廃線の橋（緑のやつ）をとれせてくれたよ。
個人宅名のバス停は、学校に通う家があると申請して作っていると聞いたような
あと、ＪＨＢの車体を払い下げで委託してるんじゃなかったけ？
廃線の橋（緑のやつ）をとれせてくれたよ。
個人宅名のバス停は、学校に通う家があると申請して作っていると聞いたような
あと、ＪＨＢの車体を払い下げで委託してるんじゃなかったけ？
103 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 16:36:22 ID:ONZfadGs0
104 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 17:38:50 ID:d/YDS4zr0
実際に苫小牧から日高線経由で帯広まで行った人います？
朝の便で稚内から礼文→利尻で戻ってくるっていうのは１日で可能かな？
観光して
朝の便で稚内から礼文→利尻で戻ってくるっていうのは１日で可能かな？
観光して
105 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 18:15:44 ID:o0Uk3TadO
104
日高本線だったら帯広から広尾経由でなら楽勝だべ。苫小牧から入ったらなかなか出てこれないけど。
日高本線だったら帯広から広尾経由でなら楽勝だべ。苫小牧から入ったらなかなか出てこれないけど。
106 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 19:29:40 ID:fe9aPLXU0
107 ：黄金道路：2006/08/16(水) 20:39:31 ID:ONZfadGs0
>>104
行ったことはあるが、襟裳岬には寄っていない。
日曜日だかは最終便のバスが無いので、寄らずに嫌々乗る人が数人いる。
帯広に宿を取ってあるとどうしようもない場合がある。
バスの時刻表の表記が判り難い時期があったので・・・
（休日には一部ダイヤが異なりますとしか書いてないとか）
でも予定より早く着いた帯広で別のところへ行けたかも？？？
幸福で時間潰すとか・・・
行ったことはあるが、襟裳岬には寄っていない。
日曜日だかは最終便のバスが無いので、寄らずに嫌々乗る人が数人いる。
帯広に宿を取ってあるとどうしようもない場合がある。
バスの時刻表の表記が判り難い時期があったので・・・
（休日には一部ダイヤが異なりますとしか書いてないとか）
でも予定より早く着いた帯広で別のところへ行けたかも？？？
幸福で時間潰すとか・・・
108 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/16(水) 21:04:44 ID:LOUag/g40
帯広発だと比較的楽勝だよね。
襟裳岬も1時間は滞在出来るし
めんどいのは食料調達。
様似でセイコマ行くのが比較的楽か
襟裳岬も1時間は滞在出来るし
めんどいのは食料調達。
様似でセイコマ行くのが比較的楽か
苫小牧発で襟裳岬に寄って帯広へ、ってのは本当にパターンが限られる
俺はやってみたけど前後の行程に相当な制約がｷﾀよ
俺はやってみたけど前後の行程に相当な制約がｷﾀよ
110 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 23:42:47 ID:3zSYYqOz0
使用制限解除にあわせて、ﾌﾘｰﾊﾟｽ旅行開始。
空港～追分は別料金だけど・・・。でもとっきゅう料金３００円は安いね。
空港～追分は別料金だけど・・・。でもとっきゅう料金３００円は安いね。
111 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 23:56:43 ID:GZTDUvpp0
利尻か礼文のどっちに行こうか迷ってる・・・。
どうしよう・・
どうしよう・・
112 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/17(木) 00:04:48 ID:LOUag/g40
両方
113 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 00:06:18 ID:GZTDUvpp0
利尻で稚内入りして利尻で帰る。もしかして両方行くことって可能かな
どっちがおすすめ？
どっちがおすすめ？
一日で回ろうとすると相当薄いことになるよ。
俺の時は花の季節だからってことで礼文のみにしたのに
物足りなかったぐらいだから。
利尻入り利尻帰りでな。
本当に両方行く気なら、路線バスの接続とかあんまし良くないから
一応両方回れるように時間設定されてる宗谷バスの
ツアー使った方がいいかも…
俺の時は花の季節だからってことで礼文のみにしたのに
物足りなかったぐらいだから。
利尻入り利尻帰りでな。
本当に両方行く気なら、路線バスの接続とかあんまし良くないから
一応両方回れるように時間設定されてる宗谷バスの
ツアー使った方がいいかも…
115 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/17(木) 00:42:10 ID:uMBlkVgQ0
宗谷バスのツアーは天北線代替車が運用に入る事(エアロバスとか)もあるんで
面白い。
ツアー行きながらにして天北線代替バスに乗ってる気分になれる。
面白い。
ツアー行きながらにして天北線代替バスに乗ってる気分になれる。
>>113,>>114
俺は時間がなかったので
はなたび利尻で稚内入りして、
まずは礼文へ。桃岩遊歩道をぐるっとまわって桃岩と利尻富士を堪能した後、
昼過ぎの便で利尻に渡り、レンタサイクルでサイクリングロードを鴛泊と沓方を往復したあと、
利尻富士温泉で一浴び。
最終便で稚内到着後、童夢で再度一浴びしたあとにはなたび利尻で札幌、
という超ハードスケジュールでした。
もちろんさわりしかみていないのは百も承知だけど、かなり充実感はありますね。
俺は時間がなかったので
はなたび利尻で稚内入りして、
まずは礼文へ。桃岩遊歩道をぐるっとまわって桃岩と利尻富士を堪能した後、
昼過ぎの便で利尻に渡り、レンタサイクルでサイクリングロードを鴛泊と沓方を往復したあと、
利尻富士温泉で一浴び。
最終便で稚内到着後、童夢で再度一浴びしたあとにはなたび利尻で札幌、
という超ハードスケジュールでした。
もちろんさわりしかみていないのは百も承知だけど、かなり充実感はありますね。
117 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/17(木) 01:04:13 ID:uMBlkVgQ0
船に乗ってるのが旅気分を更に上げてるのか。。。。
利尻礼文は泊まりで行きたいものだ。。。
利尻礼文は泊まりで行きたいものだ。。。
118 ：また行って来ます…：2006/08/17(木) 22:32:38 ID:PpMRoXBg0
>>111
１日で利尻と礼文の両方に行けるのがお盆の良いところだよ。
利尻で着いて急いで埠頭へ、鴛泊から定期観光に乗って沓形で下車、
昼の香深行きのフェリーに乗って、礼文Ｂコースを予約、
終了後フェリーで帰って来るとギリギリ幌延行きに間に合うので
見送ってから改札の前に貴重品を抜いたカバンを置いて街中に飲みに
改札３０分前に帰って来ると最早長蛇の列。再び利尻の乗客に…
往復とも寝台なら、さらに心配無し。物足りなければまた行けば…？
１日で利尻と礼文の両方に行けるのがお盆の良いところだよ。
利尻で着いて急いで埠頭へ、鴛泊から定期観光に乗って沓形で下車、
昼の香深行きのフェリーに乗って、礼文Ｂコースを予約、
終了後フェリーで帰って来るとギリギリ幌延行きに間に合うので
見送ってから改札の前に貴重品を抜いたカバンを置いて街中に飲みに
改札３０分前に帰って来ると最早長蛇の列。再び利尻の乗客に…
往復とも寝台なら、さらに心配無し。物足りなければまた行けば…？
119 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 23:44:35 ID:+/T7V/Yh0
利尻の時間の稚内って何すればいいんだ？
>>119
銭湯とか有ればいいんだけど・・・駅前になさそう。
銭湯とか有ればいいんだけど・・・駅前になさそう。
121 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/18(金) 00:16:14 ID:TTKKnP540
稚内温泉 童夢
逝ってきな
逝ってきな
利尻って10月以後は運転するんだろうか？
123 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/18(金) 00:59:55 ID:TTKKnP540
オホーツクとバトンタッチか、暫くお休みか
俺のときはお座敷入れて6両だった。
はなたび利尻、ハネが全然取れないよorz
>>125
つーことはサロベツに座席車、座敷車、寝台車各1両の増結しかしないのね。
昔は多客時には寝台2両つないでいたんだが・・・だから>>126なのか。
ところで、夜行のオホーツク号は流氷観光シーズンのみの設定ですが、知床観光を考えると
夏も臨時運転したほうがよかったような気もするんですが。
つーことはサロベツに座席車、座敷車、寝台車各1両の増結しかしないのね。
昔は多客時には寝台2両つないでいたんだが・・・だから>>126なのか。
ところで、夜行のオホーツク号は流氷観光シーズンのみの設定ですが、知床観光を考えると
夏も臨時運転したほうがよかったような気もするんですが。
利尻と言えば、既にｷﾊ400系になってから、1年間だけ、夏､冬シーズンに、
14系座席､寝台混血の利尻81､82号が運転されたことあったよね。
俺の大学時代の先輩が年末に一度、それに乗って帰省したけど、
寝台は結構な乗車率だったけど、座席はｶﾞﾗｶﾞﾗだったと報告してくれた。
寝台の方はツアー客っぽかった、と言ってたから、
ツアー枠が定期利尻の寝台数だけでは捌き切れなくなって、
臨時を運転したんだろうな。今考えれば、まだバブリーな世相だった。
14系座席､寝台混血の利尻81､82号が運転されたことあったよね。
俺の大学時代の先輩が年末に一度、それに乗って帰省したけど、
寝台は結構な乗車率だったけど、座席はｶﾞﾗｶﾞﾗだったと報告してくれた。
寝台の方はツアー客っぽかった、と言ってたから、
ツアー枠が定期利尻の寝台数だけでは捌き切れなくなって、
臨時を運転したんだろうな。今考えれば、まだバブリーな世相だった。
129 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 22:35:09 ID:giUcFPHK0
スレ違いだが、石北本線(オホーツク)には、いつになったら283系や261系が入るの？？？
確か261系がデビューした時、石北本線の路盤改良と類似車種の投入も検討中、
とか言ってた筈だけど、結局棚上げになっちゃったのかな？
確か261系がデビューした時、石北本線の路盤改良と類似車種の投入も検討中、
とか言ってた筈だけど、結局棚上げになっちゃったのかな？
130 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/18(金) 22:51:29 ID:TTKKnP540
>>129
今作ってる261もとかちの置き換え用だし、
先に北斗のHET編成置き換えるだろうから、
その玉突きでHET編成がオソーツク入る程度じゃない。
北見市がちほくに拘り過ぎちゃって高速化の話もなくなったのが
仇になったのかなぁ。
今作ってる261もとかちの置き換え用だし、
先に北斗のHET編成置き換えるだろうから、
その玉突きでHET編成がオソーツク入る程度じゃない。
北見市がちほくに拘り過ぎちゃって高速化の話もなくなったのが
仇になったのかなぁ。
道フリで道内乗り鉄したいけど、
ハザ用とロザ用どっちにするか迷うなあ
乗り鉄ならロザ用にしといたほうが楽だよね？
ハザ用とロザ用どっちにするか迷うなあ
乗り鉄ならロザ用にしといたほうが楽だよね？
132 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 08:24:18 ID:LR+IbNHq0
次回テンプレにこれも追加しておくといいと思う
青森・函館フリーきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=13&cmb_placearea=2&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&serchBtn1.x=13&serchBtn1.y=1&GoodsCd=1023
青森・函館フリーきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=13&cmb_placearea=2&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&serchBtn1.x=13&serchBtn1.y=1&GoodsCd=1023
133 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 08:25:30 ID:LR+IbNHq0
北海道フリー利用時の新たな足として使える
まりも7時間遅れﾜﾛｽ
私は30日から行くけど、プランが全然決まってないorz
とりあえず、はなたび利尻のゴロ寝カーの指定は取ったけど。
私は30日から行くけど、プランが全然決まってないorz
とりあえず、はなたび利尻のゴロ寝カーの指定は取ったけど。
136 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 10:20:48 ID:SmfwkxKl0
知り合いの、非常に罪深い人が何故か長期休暇をとって、
家族で北海道旅行に出掛けているので、
恐らくしばらくの間、理由不明（天罰？）で悪天候が続くと思います。
皆さんどうも済みません。
家族で北海道旅行に出掛けているので、
恐らくしばらくの間、理由不明（天罰？）で悪天候が続くと思います。
皆さんどうも済みません。
137 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 12:53:41 ID:QJZEu5n30
>>135
スーパーとかち12号は約10時間45分の遅れだぞ
★☆JR北海道総合スレッドPART37☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154572672/328
328 名前：名無し野電車区：2006/08/19(土) 08:28:10 ID:pWPYdKKg
平成18年8月19日08時26分時点の情報です
▲(8/18)札幌18時58発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら11号」 ： 約10時間20分遅れで運転中
▲(8/18)札幌19時58発 帯広行き 特急「とかち11号」 ： 約10時間遅れで運転中
▲(8/18)帯広19時11発 札幌行き 特急「スーパーとかち12号」 ： 約10時間45分遅れで運転中
▲(8/18)釧路18時42発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら12号」 ： 約10間遅れで運転中
▲(8/18)札幌23時10発 釧路行き 特急「まりも」 ： 約7時間20分遅れで運転中
▲(8/18)釧路23時00発 札幌行き 特急「まりも」 ： 約4時間15分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)札幌22時00分発 青森行き 急行「はまなす」 ： 約5時間30分遅れで運転中
スーパーとかち12号は約10時間45分の遅れだぞ
★☆JR北海道総合スレッドPART37☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154572672/328
328 名前：名無し野電車区：2006/08/19(土) 08:28:10 ID:pWPYdKKg
平成18年8月19日08時26分時点の情報です
▲(8/18)札幌18時58発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら11号」 ： 約10時間20分遅れで運転中
▲(8/18)札幌19時58発 帯広行き 特急「とかち11号」 ： 約10時間遅れで運転中
▲(8/18)帯広19時11発 札幌行き 特急「スーパーとかち12号」 ： 約10時間45分遅れで運転中
▲(8/18)釧路18時42発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら12号」 ： 約10間遅れで運転中
▲(8/18)札幌23時10発 釧路行き 特急「まりも」 ： 約7時間20分遅れで運転中
▲(8/18)釧路23時00発 札幌行き 特急「まりも」 ： 約4時間15分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)札幌22時00分発 青森行き 急行「はまなす」 ： 約5時間30分遅れで運転中
138 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 15:16:53 ID:Iw9pIOz10
10時間遅れって何気に体験してみたい気もする
食事がちゃんと取れることと
空調が保たれていることと
空いていること(理想は乗車率25％以下)
というのが条件として
食事がちゃんと取れることと
空調が保たれていることと
空いていること(理想は乗車率25％以下)
というのが条件として
特急が10時間遅れって車内に閉じ込められたまま一晩明かしたってことか
もともとの予定だと昨日から道フリで北海道巡る予定だったから危なかったなー
もともとの予定だと昨日から道フリで北海道巡る予定だったから危なかったなー
140 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 15:52:55 ID:LpEB3PiE0
遅延とか抑止ってわくわくする場合もない？
とんでもなく激しかったらうんざりするだけだが
とんでもなく激しかったらうんざりするだけだが
141 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 19:00:34 ID:YEmC5bvL0
今日青森着のはまなす、南千歳停車中に空調止められなかったか?すごく暑苦しい。隣に態度のでかい人もいるし。
142 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 19:07:50 ID:9NvA9vp80
漏れの乗ってる列車なんて２４時間遅れだ
いい加減に汁
いい加減に汁
143 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 19:36:40 ID:hP5Z4LST0
>>142
おめ！
おめ！
144 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 19:54:37 ID:WSDWEdvn0
はなたび北海道フリーきっぷは仙台、盛岡、青森と３種類あるが、
どれが一番コストパフォーマンスがいいのかな？
どれが一番コストパフォーマンスがいいのかな？
145 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 20:00:14 ID:Rq5SzsbS0
お盆輸送期間で目いっぱい増結して満席だから
簡単にウヤできないから仕方ないな。
車両やりくりめちゃくちゃだ
簡単にウヤできないから仕方ないな。
車両やりくりめちゃくちゃだ
>>131
乗り鉄に限らずロザのほうが楽だよ。
乗り鉄に限らずロザのほうが楽だよ。
>>144
青森＋株優のコンボだな
青森＋株優のコンボだな
148 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 22:19:19 ID:YEmC5bvL0
はまなすの指定急行券を払い戻してもらったら、指定席券の部分だけは払い戻しにならないんだね。
149 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 07:01:50 ID:TmmAf/490
でも寝台特急が遅れて3,000円払い戻されると何だか嬉しいんだよね…
遅れている間も旅は続いていた訳だし、暇になれば寝転がって文庫本読んでるのが
デフォの俺にとってはとりなべて苦痛ではない。空調も効いてるし…
場合によっては、駅弁が買い難いというのが玉に瑕かな？
戻って来た3,000円で飲む酒は何故か美味い！
遅れている間も旅は続いていた訳だし、暇になれば寝転がって文庫本読んでるのが
デフォの俺にとってはとりなべて苦痛ではない。空調も効いてるし…
場合によっては、駅弁が買い難いというのが玉に瑕かな？
戻って来た3,000円で飲む酒は何故か美味い！
北海道って結構何時間遅れでも結構平気で運転するよね。
>>140
昨年の冬に大雪で
スーパーおおぞら4号釧路8：40発車、札幌着23：00頃なら経験あるけど、まじめな話、二度と経験したくない。
それでも新得までは3時間程度の遅れで済んだけど、それ以降はまさに地獄だった。
悲惨なのは南千歳で空港に乗り継ぎされる方々。
しかもスキーシーズン真っ只中の週末も重なり、自由席は通勤電車状態。
全く時間が読めないので、車内は殺気立ってた。
>>140
昨年の冬に大雪で
スーパーおおぞら4号釧路8：40発車、札幌着23：00頃なら経験あるけど、まじめな話、二度と経験したくない。
それでも新得までは3時間程度の遅れで済んだけど、それ以降はまさに地獄だった。
悲惨なのは南千歳で空港に乗り継ぎされる方々。
しかもスキーシーズン真っ只中の週末も重なり、自由席は通勤電車状態。
全く時間が読めないので、車内は殺気立ってた。
151 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 11:43:40 ID:gWUKwzwh0
駅で外出られるなら長時間止まってもいいけど、缶詰めは嫌だな。
帰りの北斗星2号で、4時間くらい遅れたときは不謹慎だがうれしかった。
ソロだったからベッドでごろごろしてただけだし…。
途中で急ぐ人は新幹線に振替になったけど、俺はぐるりだからそのまま乗車。
ソロだったからベッドでごろごろしてただけだし…。
途中で急ぐ人は新幹線に振替になったけど、俺はぐるりだからそのまま乗車。
155 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 15:20:02 ID:gWUKwzwh0
156 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 16:03:12 ID:88RR79QVO
153さん大変でしたね、私も昔、上り北斗星ニセコスキー号で8時間遅れを経験しました。新幹線の振り替え輸送もありましたが私も最後まで乗りました。北斗星に最後まで乗車するのが条件付きで払い戻しがありました。
157 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 20:23:51 ID:i92VBYLe0
天候理由なのに弁当支給してくれるｺﾋはいい会社ですね
そこでワゴンサービスやったら儲かりそうだが
そこでワゴンサービスやったら儲かりそうだが
私も以前、下り北斗星に乗ってたら青森でトラブルのため2時間以上遅れた経験があります。
急ぐ人は函館で「北斗」に振り替えてもらってましたが、私は急ぐ旅ではないのでそのまま乗車。
札幌までサロンカーを1人占めですた。
ハザで宿代節約は一晩が限度です…＠三十路
翌日も乗り鉄ならいいけど、下車して観光までする体力がない。
急ぐ人は函館で「北斗」に振り替えてもらってましたが、私は急ぐ旅ではないのでそのまま乗車。
札幌までサロンカーを1人占めですた。
ハザで宿代節約は一晩が限度です…＠三十路
翌日も乗り鉄ならいいけど、下車して観光までする体力がない。
159 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 23:56:21 ID:HMC/+Fym0
池田駅の駅弁「ステーキ弁当」を注文したいんですが
池田着9:36のスーパーおおぞら1号に配達してもらえますか？
池田着9:36のスーパーおおぞら1号に配達してもらえますか？
160 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 00:30:57 ID:7K0bHjYJ0
電話して聞いてみるのが一番確実
161 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 08:12:13 ID:AkEg6oLm0
>>155
確かにキツイが、グリーン車用でグリーン車が確保できない場合はもっとキツイ。
特にスーパーおおぞらはなーかなかとれないし（普通車ですら増結があたりまえのようになっているのに）。
直前に購入する場合はもっぱら普通車用です。
確かにキツイが、グリーン車用でグリーン車が確保できない場合はもっとキツイ。
特にスーパーおおぞらはなーかなかとれないし（普通車ですら増結があたりまえのようになっているのに）。
直前に購入する場合はもっぱら普通車用です。
どうだろ。
俺今月頭にG車用使って指定は現地入ってからほとんど前日とかに取ったけど
Sおおぞら2号もS宗谷4号も一人掛け取れたよ。
利尻の寝台もまりもの寝台も空きが結構あったように見えた。上段は殆ど空きだったような。
俺はおおざっぱに行程決めて天気とか見て行く方向決めるから直前取りが多いけど
去年も今年も取れなかったってことはないな。
逆に夕方苫小牧から札幌まで北斗乗ろうとして自由席で良いやとホーム行ったら
行列になってたから窓口にG車当たったら空席あったり。
取れないほうが稀だと思うからロザ用のほうがなにかと良いと思うよ。
価格分以上の差は確実にある。
俺今月頭にG車用使って指定は現地入ってからほとんど前日とかに取ったけど
Sおおぞら2号もS宗谷4号も一人掛け取れたよ。
利尻の寝台もまりもの寝台も空きが結構あったように見えた。上段は殆ど空きだったような。
俺はおおざっぱに行程決めて天気とか見て行く方向決めるから直前取りが多いけど
去年も今年も取れなかったってことはないな。
逆に夕方苫小牧から札幌まで北斗乗ろうとして自由席で良いやとホーム行ったら
行列になってたから窓口にG車当たったら空席あったり。
取れないほうが稀だと思うからロザ用のほうがなにかと良いと思うよ。
価格分以上の差は確実にある。
163 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 13:55:18 ID:1as0o6r60
せっかくのロザ用なのにｺﾋ自慢の789系G車に満足に乗れない件
乗車直前で空きがあったら木古内→函館でロザ乗ってもいいかな？
ちょっと視線が痛いかも試練が
乗車直前で空きがあったら木古内→函館でロザ乗ってもいいかな？
ちょっと視線が痛いかも試練が
>>163
基本的に売れ残りだから構わないでしょ。
俺の苫小牧～札幌の時も苫小牧の駅員に1Aしかないですがいいですか？
って言われた上「条件の悪い席しか用意できず申し訳ありません」って謝られて
こっちが恐縮してしまった。ドリンクサービスもちゃんと出たよ。
基本的に売れ残りだから構わないでしょ。
俺の苫小牧～札幌の時も苫小牧の駅員に1Aしかないですがいいですか？
って言われた上「条件の悪い席しか用意できず申し訳ありません」って謝られて
こっちが恐縮してしまった。ドリンクサービスもちゃんと出たよ。
165 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 20:56:30 ID:1as0o6r60
>>164
㌧
案外別に大丈夫なのかな。
スーパー白鳥の津軽今別停車がなくなって、
まともに乗ろうと束区間まで足伸ばすと別料金が馬鹿にならないんだよね。
ちょこっと束区間まで行くのに便利なきっぷも見当たらないし。
㌧
案外別に大丈夫なのかな。
スーパー白鳥の津軽今別停車がなくなって、
まともに乗ろうと束区間まで足伸ばすと別料金が馬鹿にならないんだよね。
ちょこっと束区間まで行くのに便利なきっぷも見当たらないし。
166 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 21:40:18 ID:kPgSofc80
>>159
大丈夫ですよ。
大丈夫ですよ。
167 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 21:46:54 ID:aFdKxb7t0
>>124
急行時代は
キハ400/480*4＋ハネ*1＋キハ54*1＋国鉄色キハ56*1＋くつろぎ*1とかの
ミラクル編成があって楽しかったなぁ・・・。
北斗星は普通に3往復あって、エルムも修学旅行臨含めればほぼ毎日運転されてて
夢空間北斗星もあって、海峡線は青い50系の長大編成が走り
貨物はED79ばっかではつかりは国鉄色。
今考えればすごくぜいたくな時代だったよ・・・。
急行時代は
キハ400/480*4＋ハネ*1＋キハ54*1＋国鉄色キハ56*1＋くつろぎ*1とかの
ミラクル編成があって楽しかったなぁ・・・。
北斗星は普通に3往復あって、エルムも修学旅行臨含めればほぼ毎日運転されてて
夢空間北斗星もあって、海峡線は青い50系の長大編成が走り
貨物はED79ばっかではつかりは国鉄色。
今考えればすごくぜいたくな時代だったよ・・・。
168 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 22:07:43 ID:Y2GICziL0
169 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 22:23:09 ID:DrQgilkCO
ちゃんとしたきっぷを買っているのだし堂々としていればいい。
うーん、生まれて初めて道フリ買ってしまった。
ついでに指定席券いくつか取ったが釧路ノロッコ号の座席が9のC……これってやっぱり通路側かなあ。
JR束のみどりの窓口で「ちょっと座席表教えてくれよ」って言ったら教えてくれるのかしら？
ついでに指定席券いくつか取ったが釧路ノロッコ号の座席が9のC……これってやっぱり通路側かなあ。
JR束のみどりの窓口で「ちょっと座席表教えてくれよ」って言ったら教えてくれるのかしら？
Cは通路側だね。
2人か3人がけのロングシートみたいな椅子。
ABがボックス席
2人か3人がけのロングシートみたいな椅子。
ABがボックス席
何号車か知らないけどどちらにしろ9Cだったら三人がけの真ん中だぞ。
番号が大きいCだったら窓向きの二人席だけど。
ただ注文は
列車名：釧路湿原ノロッコ○号 FT
フロア指定：FT
ってお願いしないといけないから素人駅員だと出せないだろうなｗ
番号が大きいCだったら窓向きの二人席だけど。
ただ注文は
列車名：釧路湿原ノロッコ○号 FT
フロア指定：FT
ってお願いしないといけないから素人駅員だと出せないだろうなｗ
>>172-173
おお、即レスサンクス。
自分でも座席表を調べてみたが2･2じゃなくて6人座れるテーブルと
窓の正面に座る二人がけの席っつー構成になってるのね、北海道のトロッコって
＞9Cだったら三人がけの真ん中
マジか。これは発券した駅員さんが手抜きなのか「どうせ空いてるから一人１ベンチ」
のペースで発券してるのかどっちなんだろうか。(乗車は9月第二週の平日)
あと富良野のノロッコ１号は既に指定席が満席だったorz
おお、即レスサンクス。
自分でも座席表を調べてみたが2･2じゃなくて6人座れるテーブルと
窓の正面に座る二人がけの席っつー構成になってるのね、北海道のトロッコって
＞9Cだったら三人がけの真ん中
マジか。これは発券した駅員さんが手抜きなのか「どうせ空いてるから一人１ベンチ」
のペースで発券してるのかどっちなんだろうか。(乗車は9月第二週の平日)
あと富良野のノロッコ１号は既に指定席が満席だったorz
>>174-175
スマソ。通路側って書くのを車両の中心よりだから真ん中って書いてしまったスマソ。
手抜きというよりかはただポンと押したら出てきただけではないか？
あるいは中途半端に気を利かしてABCしかないからたぶんCが（2+1の）一人がけだな
って思って出したのかもしれない。
スマソ。通路側って書くのを車両の中心よりだから真ん中って書いてしまったスマソ。
手抜きというよりかはただポンと押したら出てきただけではないか？
あるいは中途半端に気を利かしてABCしかないからたぶんCが（2+1の）一人がけだな
って思って出したのかもしれない。
178 ：113：2006/08/22(火) 18:24:53 ID:nH8Husvt0
>>116
結局、礼文と利尻行ってきました。利尻より礼文の方がよかった・・。
特に、登山口から桃岩展望台、知床のルートまでの景色がよかった。
行きの利尻からは雲のかからない利尻富士が見れました。
帰りの利尻もガラガラ・・・お座敷は満席といいながら半分もうまってなかったです
結局、礼文と利尻行ってきました。利尻より礼文の方がよかった・・。
特に、登山口から桃岩展望台、知床のルートまでの景色がよかった。
行きの利尻からは雲のかからない利尻富士が見れました。
帰りの利尻もガラガラ・・・お座敷は満席といいながら半分もうまってなかったです
179 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 23:03:44 ID:DtFb9B3Z0
道フリー出張での需要もあるんだな
ttp://www.tabitetsu.com/tokutoku/b/hokkaidoufuri.php
ttp://www.tabitetsu.com/tokutoku/b/hokkaidoufuri.php
180 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 00:31:58 ID:651bxHtJ0
今の中１はリッチなんだね・・・。
--------------------------------------------------------------
中１です。
北海道の長距離移動はグリーン席でないと厳しいです…。
指定席だとかなり疲れてしまうかも。
このきっぷはどっちかというと、札幌周辺の、小樽とか新千歳空港あたりの周遊に向いてます。
安いことは安いんですが、「快適」とは言えないです。
北海道内の移動に使える「北海道フリーきっぷ」のグリーン車用を買って、
飛行機とかＡ個室で往復したほうが、値段は高くなるけどもずっと楽しめると思いますよ。
(行き飛行機割引運賃:16000～32000ほど
帰り北斗星ロイヤル:36000ほど
フリーきっぷ :36000ほど
交通費だけで最安８万８０００円くらい。)
ほかの雑費、ホテル代合わせても１４万くらいかな。そこまで高い金でもないんですし
--------------------------------------------------------------
中１です。
北海道の長距離移動はグリーン席でないと厳しいです…。
指定席だとかなり疲れてしまうかも。
このきっぷはどっちかというと、札幌周辺の、小樽とか新千歳空港あたりの周遊に向いてます。
安いことは安いんですが、「快適」とは言えないです。
北海道内の移動に使える「北海道フリーきっぷ」のグリーン車用を買って、
飛行機とかＡ個室で往復したほうが、値段は高くなるけどもずっと楽しめると思いますよ。
(行き飛行機割引運賃:16000～32000ほど
帰り北斗星ロイヤル:36000ほど
フリーきっぷ :36000ほど
交通費だけで最安８万８０００円くらい。)
ほかの雑費、ホテル代合わせても１４万くらいかな。そこまで高い金でもないんですし
182 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/08/23(水) 00:50:59 ID:wlAIvGTZ0
>>180
今時の子供は大人になってから苦労しそうだ
今時の子供は大人になってから苦労しそうだ
184 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 13:48:35 ID:6oXSE4YE0
道フリは自動改札通れるよ
185 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 14:00:06 ID:6oXSE4YE0
便乗してｽﾏソが、
釧路ノロッコって自由席じゃきついかな？
まだけっこう混む？
釧路ノロッコって自由席じゃきついかな？
まだけっこう混む？
束管内で道フリ買う場合、航空機利用なら航空券見せろ、チケットレスなら
予約確認できるものを見せろと束HPに書いてあったのですが、チケットレス
利用で道フリを束管内で購入した方は、何見せました？予約完了のメールで
良いんでしょうか？１０月頭に航空機利用で渡道して、乗り鉄を予定してる
もので。
予約確認できるものを見せろと束HPに書いてあったのですが、チケットレス
利用で道フリを束管内で購入した方は、何見せました？予約完了のメールで
良いんでしょうか？１０月頭に航空機利用で渡道して、乗り鉄を予定してる
もので。
自由席はただのボックスだったと思う。俺乗ったの流氷ノロッコだけど。
でも50系51形の原型に近いのってこれしかないと思うし悪くはない。
ただ、普通の二重窓だから眺めは普通列車と同じだよｗ
多分、自由席はほとんど混まない。他の普通列車と同じレベル。
北東パス＆18期間だと結構乗る人いそうだけど。
2月にぐるりで行った時のノロッコ自由席は、乗ってたの4～5人だった。指定はほぼ満席だったが。
でも50系51形の原型に近いのってこれしかないと思うし悪くはない。
ただ、普通の二重窓だから眺めは普通列車と同じだよｗ
多分、自由席はほとんど混まない。他の普通列車と同じレベル。
北東パス＆18期間だと結構乗る人いそうだけど。
2月にぐるりで行った時のノロッコ自由席は、乗ってたの4～5人だった。指定はほぼ満席だったが。
189 ：185：2006/08/23(水) 21:16:58 ID:6oXSE4YE0
㌧
ほぼ原型の車内で過ごすのもある意味いいかもね
展望型のほうはふらのびえいﾉﾛｯｺで乗ることになると思うし
ほぼ原型の車内で過ごすのもある意味いいかもね
展望型のほうはふらのびえいﾉﾛｯｺで乗ることになると思うし
190 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 21:43:26 ID:10nfkfPm0
>>186
八王子駅で道フリ買ったときは一応チケットレスで予約完了の時の
ページを印刷してもって行きました。
ただ、窓口のおねーちゃんも出すのが初めてだったのか
特になにも見せずに買うことができました。
八王子駅で道フリ買ったときは一応チケットレスで予約完了の時の
ページを印刷してもって行きました。
ただ、窓口のおねーちゃんも出すのが初めてだったのか
特になにも見せずに買うことができました。
191 ：初ﾄﾜｲﾗｲﾄ@名古屋自宅：2006/08/23(水) 21:54:54 ID:8maGanfz0
193 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 22:26:18 ID:10nfkfPm0
>>192
190ですが、私の場合見せずに買えたので、そんなに厳密なものでも
ないと思いますよ。メールでも多分大丈夫かと
私もプリンタが逝ってしまってて、PCでWEBのデータを保存して
漫画喫茶のPCが使えるところから印刷して持っていったので
ちょっと拍子抜けしますた。
190ですが、私の場合見せずに買えたので、そんなに厳密なものでも
ないと思いますよ。メールでも多分大丈夫かと
私もプリンタが逝ってしまってて、PCでWEBのデータを保存して
漫画喫茶のPCが使えるところから印刷して持っていったので
ちょっと拍子抜けしますた。
194 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 22:40:18 ID:91E7TaWc0
しっかし富良野のろっこ号の韓国人・中国人・台湾人の多さには
驚いた。
驚いた。
何回も道フリー買ってるけど、提示求められたことないな。
そもそもの疑問なんだがJR束で買う場合、何で提示する必要があるんだろうな？
いやいや 湿原ノロッコ号自由席 世界遺産になっちゃった影響で
平日でもツアー客でめちゃ混みですよ。
釧路→釧路湿原 とか、釧路湿原→塘路 とか
一部区間だけのつまみ食い乗車ですが。
あと自由席でも２号車は他と同じトロッコ車両ですよ。
１号車はBOX席ね。
平日でもツアー客でめちゃ混みですよ。
釧路→釧路湿原 とか、釧路湿原→塘路 とか
一部区間だけのつまみ食い乗車ですが。
あと自由席でも２号車は他と同じトロッコ車両ですよ。
１号車はBOX席ね。
200 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 14:01:15 ID:8A0xk4di0
道フリー買うなら○ノ岱とか○中の常備券でしょ!
201 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 17:53:08 ID:DAa+nfqi0
202 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 18:25:56 ID:8A0xk4di0
>201
マルス券を自動改札を通していれば、だんだん汚くなるんだよ。
それに札幌圏で下車しまくったせいで、最後には切符の角が微妙に曲がって
破れかけていたからな。常備券なら堂々と有人通路通れるから俺は良い。
マルス券を自動改札を通していれば、だんだん汚くなるんだよ。
それに札幌圏で下車しまくったせいで、最後には切符の角が微妙に曲がって
破れかけていたからな。常備券なら堂々と有人通路通れるから俺は良い。
204 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 19:50:49 ID:8A0xk4di0
205 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 21:20:44 ID:dEongVWF0
あるあるｗ
日程も後半になるとボロボロになってきて
自動改札入れると、ウィィィーーン・・・ピンポン！（券詰まり）
とかって表示される
日程も後半になるとボロボロになってきて
自動改札入れると、ウィィィーーン・・・ピンポン！（券詰まり）
とかって表示される
206 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 21:43:49 ID:nGauJHQK0
>>205 その場合って新しい券に交換してくれるのかなぁ？
207 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 22:54:25 ID:4eJ3j+9DO
つ[手書き]
208 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 23:07:01 ID:wJztIokp0
それもウマーだな
ぼくちゃんがうれしかったのは北斗星で2回くらい新幹線乗せてもらったときに
指令承認とか書いてある業務報告書みたいな紙もらった
きっぷ収集ワタじゃないけどなんか得した気分
そのまま持って帰ってこれたし・・・
ぼくちゃんがうれしかったのは北斗星で2回くらい新幹線乗せてもらったときに
指令承認とか書いてある業務報告書みたいな紙もらった
きっぷ収集ワタじゃないけどなんか得した気分
そのまま持って帰ってこれたし・・・
>北斗星で2回くらい新幹線乗せてもらったときに
振替輸送ってことけ？道フリーとかぐるりを使った帰りの北斗星なんて遅れて
ナンボ、と思ってしまうけどそういう楽しみ方もあるんだなぁ。
振替輸送ってことけ？道フリーとかぐるりを使った帰りの北斗星なんて遅れて
ナンボ、と思ってしまうけどそういう楽しみ方もあるんだなぁ。
あのぅ、「ぐるり北海道フリーきっぷ」の件なんですが、あれは使用開始日が１０月１日以降なら、
９月中でも通常時（１０月～６月）のお値段で買えるんですか？
９月中でも通常時（１０月～６月）のお値段で買えるんですか？
211 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 00:39:40 ID:2ibVTmXdO
怒られるの覚悟で質問。東でも北海道フリー買えるみたいですが
同時に買う北海道までの乗車券は払い戻しできますか？。
往復飛行機で行きたいので。あと、購入と同時に指定券は取れますか？
同時に買う北海道までの乗車券は払い戻しできますか？。
往復飛行機で行きたいので。あと、購入と同時に指定券は取れますか？
>>211
Thanksです。
Thanksです。
失礼。>>212さん、Thanksです。
216 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 17:32:37 ID:QMzzgAjb0
JR束の今秋とくとくきっぷの改定で、ぐるり北海道きっぷは来年の2月あたり
で発売終了しそうな気がするがどうだろう?
北斗星1往復削減も噂されてるし、函館・十和田フリーきっぷが設定されると
価格のバランス上気になるが。
で発売終了しそうな気がするがどうだろう?
北斗星1往復削減も噂されてるし、函館・十和田フリーきっぷが設定されると
価格のバランス上気になるが。
217 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 17:49:09 ID:NTBZikC50
札幌方面から早朝に函館着きたくて仕方なくはまなす乗るが、
3時に函館降ろされて何してればいいんだろう・・・（´・ω・｀）
3時に函館降ろされて何してればいいんだろう・・・（´・ω・｀）
218 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 18:18:32 ID:Gu3S4mWt0
219 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 18:49:43 ID:NTBZikC50
そうだよなあ
ネカフェもあるわけじゃないしね。
朝市でも早めに行ってくるのはどうかな？
ネカフェもあるわけじゃないしね。
朝市でも早めに行ってくるのはどうかな？
改札を抜けた正面のベンチは既に他の人間に占拠されてる可能性があるので
駅構内のホームじゃなくて廊下みたいなトコの突き当たりにあるベンチで寝るのがオススメ＜函館駅
マンガ喫茶とかって五稜郭の方まで行かないとないんだよな、函館って
駅構内のホームじゃなくて廊下みたいなトコの突き当たりにあるベンチで寝るのがオススメ＜函館駅
マンガ喫茶とかって五稜郭の方まで行かないとないんだよな、函館って
駅前からまっすぐ歩いて電停からはずれたところにあるサウナメトスで
風呂に入る、くらいかなぁ。やることっていったら。深夜料金だから
宿泊すれば手ごろだけど休憩だと高いね（２６００円だったか）。
岩盤浴始めたそうだから、話題づくりに行って見るのも良いかも試練。
風呂に入る、くらいかなぁ。やることっていったら。深夜料金だから
宿泊すれば手ごろだけど休憩だと高いね（２６００円だったか）。
岩盤浴始めたそうだから、話題づくりに行って見るのも良いかも試練。
222 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 21:25:15 ID:We38Xu4J0
ぐるりとか北海道フリーきっぷがあるおかげで裕福な首都圏の人たちが
北海道にお金を落としてくれるんだから廃止することはないんじゃない？
北海道にお金を落としてくれるんだから廃止することはないんじゃない？
223 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 21:53:06 ID:NTBZikC50
224 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 00:06:00 ID:pQhdEPsr0
>>216>>222
指定無制限ってのは無くなりそうな気がするな。特に束が絡むやつはもう望めないと思う。
もっともぐるりの場合は指定無制限部分はｺﾋだから束は関係ないと思ってるかも知れんが。
ぐるりだと通年48000円、7日間有効、エリア内自由席のみ、とかになるかも（往復は今まで通り）
二人の北東北→青森・函館/秋田・大館フリーの流れから言って。
上に挙げた内容だと青森・函館フリーあたりとのバランスも取れてる気がする。
道フリはロザ用廃止、二人用廃止、指定不可（or回数制限）あたりか？
業務が増えるだけでなく見込める人気列車の正規利用客の分まで大きく食っちゃってる
問題ってのはありそうだし（ふたりの北東北の廃止原因の一つだろう）
無制限だと（特にロザ用）利用金額自慢のDQN多いし、返還せず取り捨てする奴いるだろう。
この前S宗谷のG席2日前に残数1で運良く取れたが、乗ったら最後まで埋まったの6席だった。
こういう状態が続くと廃止されても文句言えないからねぇ。
乗車駅で発車時刻から24時間以内に限り無制限で取れるとかの策取った方がいいかも。
もちろん普通に取れる枠をいくつか設けて。
指定無制限ってのは無くなりそうな気がするな。特に束が絡むやつはもう望めないと思う。
もっともぐるりの場合は指定無制限部分はｺﾋだから束は関係ないと思ってるかも知れんが。
ぐるりだと通年48000円、7日間有効、エリア内自由席のみ、とかになるかも（往復は今まで通り）
二人の北東北→青森・函館/秋田・大館フリーの流れから言って。
上に挙げた内容だと青森・函館フリーあたりとのバランスも取れてる気がする。
道フリはロザ用廃止、二人用廃止、指定不可（or回数制限）あたりか？
業務が増えるだけでなく見込める人気列車の正規利用客の分まで大きく食っちゃってる
問題ってのはありそうだし（ふたりの北東北の廃止原因の一つだろう）
無制限だと（特にロザ用）利用金額自慢のDQN多いし、返還せず取り捨てする奴いるだろう。
この前S宗谷のG席2日前に残数1で運良く取れたが、乗ったら最後まで埋まったの6席だった。
こういう状態が続くと廃止されても文句言えないからねぇ。
乗車駅で発車時刻から24時間以内に限り無制限で取れるとかの策取った方がいいかも。
もちろん普通に取れる枠をいくつか設けて。
道フリーなら1日1回観光地に行くとして、1日2回くらいは指定取らせてほしいところ
指定不可なら周遊切符の方が良くなっちゃうかもしれないし。
指定不可なら周遊切符の方が良くなっちゃうかもしれないし。
226 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 08:09:30 ID:Ifh3+vzl0
飛行機のスカイメイトみたいに「当日空き席があれば無料発券可」とか
ノロッコ号とかすずらんみたいな臨時列車にどうしても乗りたい場合は
正規の手段で指定席券を発券して料金を払う
ノロッコ号とかすずらんみたいな臨時列車にどうしても乗りたい場合は
正規の手段で指定席券を発券して料金を払う
まぁ俺らがここで改定後の妄想しても何の意味もないんだけどな
>>228
そもそも改定するかどうかすら分からんしな。
そもそも改定するかどうかすら分からんしな。
230 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 16:27:34 ID:UZ018tMM0
スーパー宗谷のグリーン獲ったら21号車でした。
何両編成なの？21両編成？
四国の駅で獲ったのですが駅員さんもビックリしてました。
何両編成なの？21両編成？
四国の駅で獲ったのですが駅員さんもビックリしてました。
231 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 16:38:24 ID:CW4GP3SJ0
6両編成だと思う
通常4両のところ2両造血
通常4両のところ2両造血
232 ：おやしろさま：2006/08/27(日) 16:43:38 ID:MOaLKYi30
>>228
ＪＲ北海道の場合は十桁目に数字が入ると、それは増結車両です。
２１号車であれば増結１号車、２２号車であれば増結２号車となります。
オホーツクでもおなじです。繁忙期にはよくあることなのですよ。
通常４～５両編成ですので増結して６～７両といったところでしょうか。
ＪＲ北海道の場合は十桁目に数字が入ると、それは増結車両です。
２１号車であれば増結１号車、２２号車であれば増結２号車となります。
オホーツクでもおなじです。繁忙期にはよくあることなのですよ。
通常４～５両編成ですので増結して６～７両といったところでしょうか。
233 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 16:44:21 ID:Z+gAEE1gO
所定編成（４両）のときは、稚内側から１・２・３・４号車。
所定編成の稚内側に１・２号車と同じタイプの車両を増結すると、稚内側から２１・２２・１・２・３・４号車に。
札幌側に３・４号車と同じタイプの車両を増結すると、稚内側から１・２・３・４・５・６号車になる。
所定編成の稚内側に１・２号車と同じタイプの車両を増結すると、稚内側から２１・２２・１・２・３・４号車に。
札幌側に３・４号車と同じタイプの車両を増結すると、稚内側から１・２・３・４・５・６号車になる。
234 ：おやしろさま：2006/08/27(日) 16:44:51 ID:MOaLKYi30
↑
>>230の誤り
>>230の誤り
235 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 17:35:29 ID:cpO/ZW850
北海道って増結とかよくやって車両の運用が柔軟だよね。
Sおおぞらって基本編成だけで運転することあるの？
お盆に大垣～米原を2両で運転して、１８きっぱーで超満員で、
途中駅から地元民の積み残しを出すような某社とは大違い。
Sおおぞらって基本編成だけで運転することあるの？
お盆に大垣～米原を2両で運転して、１８きっぱーで超満員で、
途中駅から地元民の積み残しを出すような某社とは大違い。
>>235
ヒント：気動車
ヒント：気動車
比較対象がおかしいだろ。さすが内地民。
どこの会社も18のための増結なんかしないべさ。
どこの会社も18のための増結なんかしないべさ。
つ ムーンライトながら91・92号
は極端な例だとしても、需要に対してきっちりこたえ、閑散期は減車するってのも
正しい選択だと思う。ドロンとシートにしても、逆に修学旅行などの
安定して取りこぼしのないところがあるからこそ、寛容のような気がするけど。
は極端な例だとしても、需要に対してきっちりこたえ、閑散期は減車するってのも
正しい選択だと思う。ドロンとシートにしても、逆に修学旅行などの
安定して取りこぼしのないところがあるからこそ、寛容のような気がするけど。
つ姫路～岡山の臨時列車
ほほー、あるんだねぇ。しかし本題はそこじゃねぇよ内地民ども。
本題もろくすっぽ読めないから内地民と呼ばれるのが、まだわからんのか。
基本編成のみで運用していることは、ほとんどないよ。
予約状況見て両数増やしてる。
本題もろくすっぽ読めないから内地民と呼ばれるのが、まだわからんのか。
基本編成のみで運用していることは、ほとんどないよ。
予約状況見て両数増やしてる。
>>235
Sおおぞらはもう増結がデフォ
Sおおぞらはもう増結がデフォ
乗り鉄を始めようとしている初心者の方、以下の乗り継ぎ行程の一部を参考にしてみては？
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/2004.818-26.html
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/2004.818-26.html
243 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 12:46:17 ID:joTIYbUI0
でも週末の旭山動物園需要が見込めるのにスーパー宗谷４両はないだろ・・・。
>>242
強行軍だったらもちっと早くなるね。初乗車区間が夜間にかかることを
厭わなければ、だけど。あと、新十津川－滝川をバスに乗っていないので
単純往復して時間ロスしている。新十津川駅前の温泉病院を左折、まっすぐ
歩いてサンクスのある交差点に出ると、コープの前からバスが出る。
滝川駅からなら駅出て左手のバスターミナル1番乗り場から新十津川・花月市街・
砂川ターミナル方面行きのバスで13分。乗ってきたバスは左折していくけど
乗ってきた道の延長線上に交差点を進むとよい。わけわからん、って人は
交差点右手のサンクスの横まで歩いて振り返ると交差点の道路標識に
”新十津川駅”と書いてあるのでそれに従えば行ける。バスで200円だっけ？
>>243
261って北海道高速鉄道開発（株）の保有だっけか？
そのへんの絡みかと思うけど鹿児島県民だからよくわからん。
もっとも6両にできるのにしていないってことは乗ってないってことなんだろうけど。
6月に乗った快速なよろは激込みだったから運転時間帯の他に
所得の問題（特急料金が惜しい）もあるんじゃなかろうか。
九州で新幹線と高速バスで棲み分けが出来ているみたいに。
強行軍だったらもちっと早くなるね。初乗車区間が夜間にかかることを
厭わなければ、だけど。あと、新十津川－滝川をバスに乗っていないので
単純往復して時間ロスしている。新十津川駅前の温泉病院を左折、まっすぐ
歩いてサンクスのある交差点に出ると、コープの前からバスが出る。
滝川駅からなら駅出て左手のバスターミナル1番乗り場から新十津川・花月市街・
砂川ターミナル方面行きのバスで13分。乗ってきたバスは左折していくけど
乗ってきた道の延長線上に交差点を進むとよい。わけわからん、って人は
交差点右手のサンクスの横まで歩いて振り返ると交差点の道路標識に
”新十津川駅”と書いてあるのでそれに従えば行ける。バスで200円だっけ？
>>243
261って北海道高速鉄道開発（株）の保有だっけか？
そのへんの絡みかと思うけど鹿児島県民だからよくわからん。
もっとも6両にできるのにしていないってことは乗ってないってことなんだろうけど。
6月に乗った快速なよろは激込みだったから運転時間帯の他に
所得の問題（特急料金が惜しい）もあるんじゃなかろうか。
九州で新幹線と高速バスで棲み分けが出来ているみたいに。
>>240
北海道から見て沖縄県人も内地民と呼ぶの？
北海道から見て沖縄県人も内地民と呼ぶの？
246 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 11:20:13 ID:N1zLttwZ0
247 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 13:26:06 ID:N1zLttwZ0
ハザ用で車内連泊という強行手段で道内回ってきます
>>247
止めとけ。
止めとけ。
250 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:13:01 ID:N1zLttwZ0
う～ん腰にくるか・・・
正直、腰が正常とはいえない状況なんだよな。
金銭の都合で予算削るためにハザにしようと思ったけど、
1万円の代わりに腰悪化させるのも辛いしなあ。
考え直してみます
正直、腰が正常とはいえない状況なんだよな。
金銭の都合で予算削るためにハザにしようと思ったけど、
1万円の代わりに腰悪化させるのも辛いしなあ。
考え直してみます
がんばれ！風呂にはちゃんと毎日入るんだぞ！
252 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:25:06 ID:b4L/uD7M0
>250
腰だけで済めばよいが、体全体ガタガタにならないか？
おまけに熟睡は困難だから、昼間は居眠りの連続で景色も楽しめず
終わった後で風邪を引いたり、原因不明の発熱とか・・・？
ライダーハウスとは言わないが、リーズナブルなところを探して
途中２泊、出来れば３泊位するとかなり違うんじゃないかな？
金は俺が出すとまでは言えないけどさ。
但し失敗/成功に関わらず忘れられない旅には確実になると思うが・・・
腰だけで済めばよいが、体全体ガタガタにならないか？
おまけに熟睡は困難だから、昼間は居眠りの連続で景色も楽しめず
終わった後で風邪を引いたり、原因不明の発熱とか・・・？
ライダーハウスとは言わないが、リーズナブルなところを探して
途中２泊、出来れば３泊位するとかなり違うんじゃないかな？
金は俺が出すとまでは言えないけどさ。
但し失敗/成功に関わらず忘れられない旅には確実になると思うが・・・
253 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:26:41 ID:B7z+CFrMO
254 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:31:50 ID:N1zLttwZ0
みんな㌧
はまなすも乗るのでハネ使えない日もあるけど、
昼はロザ、夜はハネだったら連泊でも何とかなりますかね？
なんとかロザ用にできないか頑張ってみたいと思います。
はまなすも乗るのでハネ使えない日もあるけど、
昼はロザ、夜はハネだったら連泊でも何とかなりますかね？
なんとかロザ用にできないか頑張ってみたいと思います。
>>254
ハザ用買って、はまなすゴロ寝長万部折り返し
ハザ用買って、はまなすゴロ寝長万部折り返し
明日から道フリー普通車用で旅行開始ですﾉｼ
257 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:56:48 ID:zG5n+Co30
長万部折り返しなら、今の時期は自由席座れるかな？周遊きっぷ利用者なら。
北東パスの客で、自由席は増結なしだと大変なことに……。
（今週は大丈夫だと思うが）
（今週は大丈夫だと思うが）
259 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 23:49:48 ID:zG5n+Co30
自由席車が3号車と7号車に分かれていると、混み具合は違うね。
>>252
体質なのか漏れは夜行で6、7時間バッチリ睡眠取れるが
体質なのか漏れは夜行で6、7時間バッチリ睡眠取れるが
261 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 16:51:44 ID:0sN0K+Z00
>>222
今は裕福な奴でも札幌まで航空機だろう。ぐるりで往復列車利用なんて知れてる。
今は裕福な奴でも札幌まで航空機だろう。ぐるりで往復列車利用なんて知れてる。
262 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 16:53:58 ID:0sN0K+Z00
だいたい乗り潰すにしても路線の絶対数が減ってしまった訳で
力仕事に従事する人の割合が高い時代は頑丈な香具師が多かったけど、
流石に現代人の体力ではねぇ。
流石に現代人の体力ではねぇ。
夜行自体がｒｙ
266 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 01:56:44 ID:7S9+uwkd0
グリーン車で一人ぼっちになる確立が高いのはスーパー宗谷3号かな？
>>266
そんなことはない（なかった）
そんなことはない（なかった）
268 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 15:35:14 ID:K7cmpjQA0
スーパーとかち12号のロザで、キロ282に一人ぼっちになったことある
269 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 20:29:38 ID:Xvqi4COs0
利尻座敷を貸切にしたら面白そう。
S宗谷よりはとかちのほうが貸切の確率高いと思う。
とかちなんか道フリユーザーも進んで使うことのない列車だしね。
季節列車化前、去年夏乗ったオホーツク9号Gは残念ながら2回乗って2回とも
俺以外にもう１人いた。
ところで夜行オホーツクって次の冬もG車付くのかな？
とかちなんか道フリユーザーも進んで使うことのない列車だしね。
季節列車化前、去年夏乗ったオホーツク9号Gは残念ながら2回乗って2回とも
俺以外にもう１人いた。
ところで夜行オホーツクって次の冬もG車付くのかな？
271 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 00:34:09 ID:iTIPGvyG0
編成がオホーツク専用ならわざわざG車外さないのでは。
272 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 00:41:11 ID:o/VDojsE0
まだ偽新幹線ができる前に、
急行つがるのグリーン車に乗ったら、
大曲から青森まで貸切だった。
と言っても、お袋と妹が一緒だったけど。
一家3人で12席分(一人4席×3)占領して、
なかなか良い旅だった。
帰りに乗ったはくつるが集中豪雨で8時間遅れ
(→郡山でウヤ→新幹線振替)たったけど。
今思えば良い思い出。
急行つがるのグリーン車に乗ったら、
大曲から青森まで貸切だった。
と言っても、お袋と妹が一緒だったけど。
一家3人で12席分(一人4席×3)占領して、
なかなか良い旅だった。
帰りに乗ったはくつるが集中豪雨で8時間遅れ
(→郡山でウヤ→新幹線振替)たったけど。
今思えば良い思い出。
273 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 04:19:21 ID:fS4/DBfq0
既存ダイヤのまま運用だけ組替えれば良いから楽だ
というやる気の無さを見事に実践しそうなｺﾋ
ともすればG車が外される可能性は少ないが、
ハネはもしかしたら。。。
というやる気の無さを見事に実践しそうなｺﾋ
ともすればG車が外される可能性は少ないが、
ハネはもしかしたら。。。
274 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 04:21:37 ID:fS4/DBfq0
275 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 05:03:14 ID:yhg2YIV40
>>266
ｺﾋﾌﾘｰﾊﾟｽで道内を周遊。
勤務後すぐにスーパー宗谷3号に飛び乗り稚内へ。
1号車、グリーン席の一席。 結局最期までこの車両には私１人でしたが・・・
車掌は各駅発車後車内巡回に回り大きな声で 「御用の方はお知らせください」おかしいだろ？
札幌出てすぐにｺﾋﾌﾘｰﾊﾟｽ見せたがや！ 俺しか乗っていない車両で大声出すな！
前の座席をこっち向きにして４人分占有して気分良く寝てたのに・・・
物売りも3回も4回もやってくる！札幌出てからただのコーヒー以外はイラン！と言っただろ？
誰も乗っていないのわかったらそこで折り返せよ！！！！
各駅に着くたびに大音量で
「特急スーパー宗谷3号、稚内行きです」「扉が閉まります。ご注意ください」
更に発車後
「この列車は特急スーパー宗谷3号、稚内行きです｣ 「先頭車から1号車、2号車で最後部は4号車です」
「自由席は4号車です。ご利用の方はお回りください｣ 「お手洗いは・・・・。」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。 旭川以降、誰も乗って来てないやないか！
過剰サービスの域すら超えとる。 こっちは毎駅完璧に起きてまうわ。 いい加減にせないかんと思わん？
まぁ人の列車は特に気になるのが 電車マンの宿命か？？
それにしても今回は酷かったなぁ・・・
ｺﾋﾌﾘｰﾊﾟｽで道内を周遊。
勤務後すぐにスーパー宗谷3号に飛び乗り稚内へ。
1号車、グリーン席の一席。 結局最期までこの車両には私１人でしたが・・・
車掌は各駅発車後車内巡回に回り大きな声で 「御用の方はお知らせください」おかしいだろ？
札幌出てすぐにｺﾋﾌﾘｰﾊﾟｽ見せたがや！ 俺しか乗っていない車両で大声出すな！
前の座席をこっち向きにして４人分占有して気分良く寝てたのに・・・
物売りも3回も4回もやってくる！札幌出てからただのコーヒー以外はイラン！と言っただろ？
誰も乗っていないのわかったらそこで折り返せよ！！！！
各駅に着くたびに大音量で
「特急スーパー宗谷3号、稚内行きです」「扉が閉まります。ご注意ください」
更に発車後
「この列車は特急スーパー宗谷3号、稚内行きです｣ 「先頭車から1号車、2号車で最後部は4号車です」
「自由席は4号車です。ご利用の方はお回りください｣ 「お手洗いは・・・・。」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。 旭川以降、誰も乗って来てないやないか！
過剰サービスの域すら超えとる。 こっちは毎駅完璧に起きてまうわ。 いい加減にせないかんと思わん？
まぁ人の列車は特に気になるのが 電車マンの宿命か？？
それにしても今回は酷かったなぁ・・・
いやお前だけのスーパー宗谷じゃねぇし
277 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 10:14:35 ID:VPRMJ1bh0
津軽今別→函館でグリーン券とれるよね？
>>277
取れるお。自分はそれで789のG車を堪能しますた。
取れるお。自分はそれで789のG車を堪能しますた。
>>278
㌧
白鳥485のロザ乗ってみようと思って。
できれば789のほうが良いけど、津軽今別停車のS白鳥がなくなっちゃったんだよねorz
ちょっと気後れするけど789は木古内～函館でがまんしとこう
㌧
白鳥485のロザ乗ってみようと思って。
できれば789のほうが良いけど、津軽今別停車のS白鳥がなくなっちゃったんだよねorz
ちょっと気後れするけど789は木古内～函館でがまんしとこう
281 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 19:58:57 ID:mTzpcSN/0
ちょっとスレ違いで申し訳ないが、
R271経由で留萌→音威子府
昼間だと車で何時間ぐらいで逝ける？
ｺﾋﾌﾘｰを使って回る際に、
留萌本線と宗谷本線両方で
一日撮り鉄を敢行しようと思ってるんだけど、
無謀かな。
R271経由で留萌→音威子府
昼間だと車で何時間ぐらいで逝ける？
ｺﾋﾌﾘｰを使って回る際に、
留萌本線と宗谷本線両方で
一日撮り鉄を敢行しようと思ってるんだけど、
無謀かな。
282 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 20:00:20 ID:mTzpcSN/0
間違い。
何言ってんだ、俺。
R232です。
何言ってんだ、俺。
R232です。
283 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 22:29:15 ID:V/QJHYO20
284 ：281：2006/09/01(金) 23:40:42 ID:oqjU0kdY0
285 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 02:35:10 ID:4lYLPMkg0
>>275
意味もない作り話の八つ当たり野郎はともかく、車内放送は難しいものだ。知らない人には
有り難いものだし、年中聞かされると時にはウザったく思えるのも事実。最近は自動放送設
備が整って、多くがこのパターンになってきているが、やはり車掌さんの肉声で到着を告げ
られる方が旅の気分も盛り上がる。
気のせいかも知れないが、昔に比べて車掌さんの肉声もずいぶん滑らかに、時にはアナウン
サーもどきの美声の人が多くなったような気がする。確かに何を言っているんだか分からな
いアナウンスにはイライラする。流暢なアナウンスならくり返し聞いていてもそれ程飽きも
来ないし、煩くも聞こえない。車掌区でも発声練習など以前よりしっかりやっているのかも
しれない。
抜海の利尻富士の展望場所でも徐行して観光ガイドを入れる車掌さんも少なくないが、長旅
をしてようやく着こうとする稚内の到着前のこの観光ガイドは、旅で訪れると嫌がおうでも
旅のテンションが上がる。そのガイドが終った所で「お疲れさまでした。間もなく南稚内に
到着いたします」と絶妙のタイミングで到着アナウンスになるのが何か心地よい。
くどいアナウンスや必要以上の丁寧すぎるアナウンスも考えものだけれど、ＴＰＯを把握し
た的確なアナウンスは、乗客も安心するし、気持ちを盛り上げる大きな要素だと思う。
意味もない作り話の八つ当たり野郎はともかく、車内放送は難しいものだ。知らない人には
有り難いものだし、年中聞かされると時にはウザったく思えるのも事実。最近は自動放送設
備が整って、多くがこのパターンになってきているが、やはり車掌さんの肉声で到着を告げ
られる方が旅の気分も盛り上がる。
気のせいかも知れないが、昔に比べて車掌さんの肉声もずいぶん滑らかに、時にはアナウン
サーもどきの美声の人が多くなったような気がする。確かに何を言っているんだか分からな
いアナウンスにはイライラする。流暢なアナウンスならくり返し聞いていてもそれ程飽きも
来ないし、煩くも聞こえない。車掌区でも発声練習など以前よりしっかりやっているのかも
しれない。
抜海の利尻富士の展望場所でも徐行して観光ガイドを入れる車掌さんも少なくないが、長旅
をしてようやく着こうとする稚内の到着前のこの観光ガイドは、旅で訪れると嫌がおうでも
旅のテンションが上がる。そのガイドが終った所で「お疲れさまでした。間もなく南稚内に
到着いたします」と絶妙のタイミングで到着アナウンスになるのが何か心地よい。
くどいアナウンスや必要以上の丁寧すぎるアナウンスも考えものだけれど、ＴＰＯを把握し
た的確なアナウンスは、乗客も安心するし、気持ちを盛り上げる大きな要素だと思う。
286 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 10:13:57 ID:2dw55UvX0
道フリーロザ用で7日目の夜にまりものハネに乗り込んで、
終着駅を8日目の朝に降りて終了ってことできるんんだよね？
終着駅を8日目の朝に降りて終了ってことできるんんだよね？
>>286 できます。
288 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 11:42:04 ID:2dw55UvX0
>>287
㌧
㌧
>>285
コピペ乙
コピペ乙
291 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 19:26:46 ID:lJuri0xoO
サイババの空席案内で△になる基準ってなに？
>>291
空席が10席以下になると△になる。だからスーパー宗谷のG車はいつでも△。
空席が10席以下になると△になる。だからスーパー宗谷のG車はいつでも△。
JR北のHPにいつのまにか空席案内ができとるな
294 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 22:25:15 ID:rVTXSqNR0
>>292
○があるときはグリーン車が2両（半室だが）つくためか？
○があるときはグリーン車が2両（半室だが）つくためか？
295 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 06:06:32 ID:JoYEMunN0
札幌→新札幌、特急券持たずに乗る奴多すぎ
296 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 19:21:39 ID:E6eWIgZn0
よく札幌行きの特急で、「新札幌からご乗車のお客様・・・・この列車は特急列車です。特急料金300円が必要です。」とよく聞くが、まともに払っているやつはいるのかな。自動改札は特急券なしでも通れるのでね。
297 ：初ﾄﾜｲﾗｲﾄ：2006/09/03(日) 21:47:08 ID:wyUEu8Xk0
>>295->>296 確かに。ｵｲﾗもﾎｶｲﾄﾞｰ乗り鉄中はﾌﾘｰｷｯﾌﾟでやったことあるけど、同じように見られているのかな～。
地元を走る「名古屋行きしなの」で千〇から乗るの見たことあるw
おれが、車掌なら飛んでいくw
地元を走る「名古屋行きしなの」で千〇から乗るの見たことあるw
おれが、車掌なら飛んでいくw
飛んで行かせないように教育するのは大変ですなぁ
299 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 23:53:23 ID:E6eWIgZn0
最近、北海道の自由席は座席表を使い、きっちり車内改札をおこなっている（とくにｽｰﾊﾟｰおおぞらとまりもで）。
釧路の車掌さんは態度がいいし、仕事もきっちりとしていて、北海道の乗り鉄では一番好感が持てる地域だな。
釧路の車掌さんは態度がいいし、仕事もきっちりとしていて、北海道の乗り鉄では一番好感が持てる地域だな。
300 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 01:47:47 ID:GnN/lUTx0
小学生の時に一人で品川から東京行きの踊り子号に乗ったらキチンと検札
来たのを覚えてる。
来たのを覚えてる。
ずっと前だけど五稜郭から函館行き北斗に乗ってきた母子連れがいたから
車掌にチクってやったら飛んでった。
でも函館駅のホームで母親が車掌に怒鳴ってるのを見て、
逆ギレしたんだなこのバカ親。。。と勝手に解釈して俺は一人で現場を去った。
車掌にチクってやったら飛んでった。
でも函館駅のホームで母親が車掌に怒鳴ってるのを見て、
逆ギレしたんだなこのバカ親。。。と勝手に解釈して俺は一人で現場を去った。
>>301
五稜郭みたいな小さな駅なら、駅員が特急券見てるに違いないから無問題では？
五稜郭みたいな小さな駅なら、駅員が特急券見てるに違いないから無問題では？
303 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 20:58:09 ID:dj+vSaXQ0
304 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 21:41:03 ID:e0KkxvnH0
明日渡道します。
台風逸れそうで良かった。
台風逸れそうで良かった。
305 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 21:49:51 ID:uxW2fE5k0
306 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 07:07:20 ID:g/FtBpaF0
五稜郭から函館位の短区間なら、
どの列車乗っても同じ料金というのが、本当の文化国家じゃないか？
ＴＲＡの台北周辺みたいに・・・
どの列車乗っても同じ料金というのが、本当の文化国家じゃないか？
ＴＲＡの台北周辺みたいに・・・
307 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 07:21:50 ID:c7RWGWfIO
キミぃ、本当の文明国の文化国民ならたとえ一駅でも規定の料金は払うもんなのだよ。
308 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:53:49 ID:5Ke5q0Nt0
フリーパスなどの企画きっぷの無料指定券は自動改札機にいれているか？
309 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:56:54 ID:ffx2ZQVW0
入れてません。当然お持ち帰りしてます。
310 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 00:00:48 ID:G2ImNUzC0
古い話で申し訳ないが、JR化直後の南稚内―稚内は急行はフリーパスだったよ。
実際には駅員の匙加減だったようだけど、車掌にも連絡して乗車券のみで乗せてるのを何度も見た。
ただし、列車によってそれが出来るのと出来ないのがあったような。
礼文はこのテが横行してたようだったけど、利尻は絶対ダメだったと記憶。
あと、南稚内→稚内ではフリー率が高かったけど、
稚内→南稚内ではダメというケースが多かった。
その後、青春18きっぷでもなし崩し的にこの区間の急行乗車を認めていて、
それがｺﾋ内部でちょっとした問題になったこともあった。
実際には駅員の匙加減だったようだけど、車掌にも連絡して乗車券のみで乗せてるのを何度も見た。
ただし、列車によってそれが出来るのと出来ないのがあったような。
礼文はこのテが横行してたようだったけど、利尻は絶対ダメだったと記憶。
あと、南稚内→稚内ではフリー率が高かったけど、
稚内→南稚内ではダメというケースが多かった。
その後、青春18きっぷでもなし崩し的にこの区間の急行乗車を認めていて、
それがｺﾋ内部でちょっとした問題になったこともあった。
311 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 12:19:02 ID:EfIeVVOb0
>>308
入れるのと入れないのでは違うの？
入れるのと入れないのでは違うの？
312 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 15:13:10 ID:Ga7pS/tR0
>>310
稚内→南稚内は絶対ダメじゃないっけ？
稚内→南稚内は絶対ダメじゃないっけ？
313 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 19:02:01 ID:Gs1JbsPY0
314 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 20:20:48 ID:lD4esQKS0
315 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 21:10:57 ID:JiPlroFy0
稚内～南稚内は五能線の東能代～能代みたいに一区間だけの列車を運転するほど需要はないんだろうか？
バスが15分おきに走っている区間に需要もないだろ。
317 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 21:39:26 ID:EfIeVVOb0
稚内市内ならバスだな
そこでDMVの出番ですよ
319 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 03:17:55 ID:QjOoAtno0
話題は変わります(ごめんなさい)が、
狩勝で入るｷﾊ150(旭川車)は、帯広到着後は、
夕方まで帯広で眠ってるんですか？
狩勝で入るｷﾊ150(旭川車)は、帯広到着後は、
夕方まで帯広で眠ってるんですか？
>>319
帯広～芽室往復してなかったかな？
帯広～芽室往復してなかったかな？
321 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 19:46:43 ID:b0Nhr5u/0
>>320
週末運休のﾔｼ(2550D～2553D)ですか？ とすると。。。。。
果たしてこれは、単行で池田まで行って2528Dに拾われて帯広に戻るのか、
または初めからｷﾊ40に併結で芽室まで往復した後、ｷﾊ150だけが帯広で捨てられるのか、
謎ですね。。。。。
週末運休のﾔｼ(2550D～2553D)ですか？ とすると。。。。。
果たしてこれは、単行で池田まで行って2528Dに拾われて帯広に戻るのか、
または初めからｷﾊ40に併結で芽室まで往復した後、ｷﾊ150だけが帯広で捨てられるのか、
謎ですね。。。。。
2003年秋の段階では、
キハ40 ＋ キハ150
←帯広 芽室→
で、2553Dﾚが帯広でキハ150を切り離していた。
2550Dﾚはガラ空きなんだろうけど、
2553Dﾚが大成高校の通学列車だから2両なんだろう。
ただし、ふるさと銀河線廃止で運用にも多少の変化が
出てるかも知れないので、違ってたらスマソ。
キハ40 ＋ キハ150
←帯広 芽室→
で、2553Dﾚが帯広でキハ150を切り離していた。
2550Dﾚはガラ空きなんだろうけど、
2553Dﾚが大成高校の通学列車だから2両なんだろう。
ただし、ふるさと銀河線廃止で運用にも多少の変化が
出てるかも知れないので、違ってたらスマソ。
「北虹」って前面展望の視界はどうですか？
乗ったことある人いたら教えてくらさい。
冬にｵﾎｰﾂｸ流氷号で乗りに行きたいもんで。
よろしくっす。
乗ったことある人いたら教えてくらさい。
冬にｵﾎｰﾂｸ流氷号で乗りに行きたいもんで。
よろしくっす。
北虹だってm9(^Д^)
2553Dに毎日高校から帰宅するとき（西帯広～帯広）乗っているけど、今はキハ４０の３両編成だよ。
キハ１５０は昼前に帯広着いたら運転所に回送して、しばらく寝て18：36発の快速狩勝で旭川に帰る運用に変わりました。
キハ１５０は昼前に帯広着いたら運転所に回送して、しばらく寝て18：36発の快速狩勝で旭川に帰る運用に変わりました。
>>323
こんな感じ(一番前の通路から撮影)
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060907212426.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060907212447.jpg
自分が乗った時は2番席だったんだけど、
展望席は休暇中のｺﾋ関係のお姉さんたちが…
違う意味で目の保養になったよ
こんな感じ(一番前の通路から撮影)
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060907212426.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060907212447.jpg
自分が乗った時は2番席だったんだけど、
展望席は休暇中のｺﾋ関係のお姉さんたちが…
違う意味で目の保養になったよ
>>326
参考になりました。ありがとうございます。
他のサイトの画像もいろいろ見てみましたが、
ガラス上半分は偏向フィルムですよね。はぁ。
石北本線の展望ビデオが市販されてないから、
この冬にセルフ展望ビデオやってみようと思いましたが、
何かスピード感のある映像は撮れなさそうですね。-,-
しかしどうして流氷号は毎年ﾉｰｽﾚｲﾝﾎﾞｰなんでしょう？？？
たまにはｸﾘｽﾀﾙでも入れてくれればいいのに。。。
参考になりました。ありがとうございます。
他のサイトの画像もいろいろ見てみましたが、
ガラス上半分は偏向フィルムですよね。はぁ。
石北本線の展望ビデオが市販されてないから、
この冬にセルフ展望ビデオやってみようと思いましたが、
何かスピード感のある映像は撮れなさそうですね。-,-
しかしどうして流氷号は毎年ﾉｰｽﾚｲﾝﾎﾞｰなんでしょう？？？
たまにはｸﾘｽﾀﾙでも入れてくれればいいのに。。。
明日から初めてフリーパスを使った北海道一周に行ってきます。
で、あまりにもくだらない質問なのですが、B寝台の上段って靴はどうするのが普通なんでしょうか？
持って上がる？ハシゴの下に置いておく？
で、あまりにもくだらない質問なのですが、B寝台の上段って靴はどうするのが普通なんでしょうか？
持って上がる？ハシゴの下に置いておく？
そもそも寝台車には靴は脱いで乗る。
ホームに置いておけば係員が保管しておいてくれる。
ホームに置いておけば係員が保管しておいてくれる。
>>329
こらこら、それぢゃ次の駅で降りる時に困るではないですか。
こらこら、それぢゃ次の駅で降りる時に困るではないですか。
>>330
次の駅で降りるのに寝台に乗ることはまずないと思うが。
次の駅で降りるのに寝台に乗ることはまずないと思うが。
>>331
次の停車駅という意味では？
次の停車駅という意味では？
>>332
君は風流というものを解さないのかね？
君は風流というものを解さないのかね？
334 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 14:45:27 ID:IcRVzOa5O
？
稚内から南稚内まで歩きましたが？
結構愉しかった。
結構愉しかった。
質問厨で申し訳ないのですが、>>6にあるように新幹線での後追いは特急券だけでＯＫなんですか？
乗車券も別途購入の必要があるのかと思ってたんですが…
乗車券も別途購入の必要があるのかと思ってたんですが…
>>336 不可 きっぷの注意がきよく読め
じゃあ>>6は間違いで、正確には追いつく駅迄の乗車券＋新幹線特急券が必要ってことなんですね。
了解です。
了解です。
車で追いかけるなら運賃料金はタダだよ
そのかわりトータルで約13万＋命の危険というリスクｗ
そのかわりトータルで約13万＋命の危険というリスクｗ
新札幌から厚別まで歩きorタクシーで移動した香具師いる？
341 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 22:09:32 ID:lP2G0x3c0
厚別までの歩きってある意味賭けだよね。はまなすが遅れることは十分考えられるし。
342 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 22:42:04 ID:vhNNnPub0
まりも、利尻、オホーツクの道内夜行3兄弟が同時に揃うことはもうないのかな？
それより山線と根室北線はいつまで放置されたままなんだろう？
廃止されるまでですか？ そうですか。
石北本線ですらあの有り様だから何ともならんのだろうけれど。
廃止されるまでですか？ そうですか。
石北本線ですらあの有り様だから何ともならんのだろうけれど。
344 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 02:54:04 ID:opShjCGV0
オホーツクはあと10年経っても183系のままだろうね
石北本線の高速化なんてやる気のカケラも感じられないし
(そもそも石北本線の本質は、名寄本線や銀河線や湧網線といった
周辺の路線があって始めて機能する路線だったんじゃない？)
山線は北海道新幹線札幌開業と同時にバス転換だろうし
根室本線の上落合以北は殺されも生かされもしないんじゃないかな
まぁ石勝線や室蘭本線が天災被害を被ったら活用されるんだろうけど
有珠山の時みたいに、本家復旧すればまたマトモな扱いは受けなくなる
石北本線の高速化なんてやる気のカケラも感じられないし
(そもそも石北本線の本質は、名寄本線や銀河線や湧網線といった
周辺の路線があって始めて機能する路線だったんじゃない？)
山線は北海道新幹線札幌開業と同時にバス転換だろうし
根室本線の上落合以北は殺されも生かされもしないんじゃないかな
まぁ石勝線や室蘭本線が天災被害を被ったら活用されるんだろうけど
有珠山の時みたいに、本家復旧すればまたマトモな扱いは受けなくなる
346 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 11:20:28 ID:gF03SrQY0
イベント列車やリゾート特急が来るだけマシかと
347 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 13:38:34 ID:mQWxKwA30
今北海道に乗り鉄に来ていて漫喫で今休憩中だが北海道はイイね～
一応北海道は全域回ってみた。天気も程々良くて楽しかったｗｗ
でも明日帰らないと行けないんだよなorz
>>299の言う通り釧路の車掌は、これでもかってぐらい巡回＆改札していた。
比較的若い人の方が一生懸命だわ～ １人しか乗ってこなくても来た車掌いたしｗｗ
函館も比較的好感持てました。旭川・札幌はダメだね～
他に車掌所って北海道にある？？
一応北海道は全域回ってみた。天気も程々良くて楽しかったｗｗ
でも明日帰らないと行けないんだよなorz
>>299の言う通り釧路の車掌は、これでもかってぐらい巡回＆改札していた。
比較的若い人の方が一生懸命だわ～ １人しか乗ってこなくても来た車掌いたしｗｗ
函館も比較的好感持てました。旭川・札幌はダメだね～
他に車掌所って北海道にある？？
>>325
西帯広駅徒歩８分の学校ですね。
西帯広駅舎が新しくなり、驚きました。
振子特急デビューの時の試乗会は、帯広～西帯広でした。
鉄道通学するためだけにあの学校に行きました。スレ違いな先輩より。
西帯広駅徒歩８分の学校ですね。
西帯広駅舎が新しくなり、驚きました。
振子特急デビューの時の試乗会は、帯広～西帯広でした。
鉄道通学するためだけにあの学校に行きました。スレ違いな先輩より。
349 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 17:41:58 ID:TZAZI/fY0
函館駅は昔の方が好きだぁ～
>>347
室蘭運輸所。
室蘭運輸所。
351 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 23:37:20 ID:ubUKGXQx0
>>347
SWAやライラックは車内改札しないことが多いよ。特急券をもたずに乗られると改札はパスできてしまうので危ないよ。でも、Ｓきっぷは普通運賃と大差ないからこれを利用しているんだろうがね。
Ｓ宗谷やオホーツクの札幌行きも、旭川からの自由席乗客に対して車内改札は見たことがない。
SWAやライラックは車内改札しないことが多いよ。特急券をもたずに乗られると改札はパスできてしまうので危ないよ。でも、Ｓきっぷは普通運賃と大差ないからこれを利用しているんだろうがね。
Ｓ宗谷やオホーツクの札幌行きも、旭川からの自由席乗客に対して車内改札は見たことがない。
352 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 00:11:32 ID:91qe43bQ0
ｷﾊ54,150の運転室の横の貫通路の場所って今でも入れるの？
確か日高本線のｷﾊ130は貫通路の所だけ立ち入り禁止だったけど。
確か日高本線のｷﾊ130は貫通路の所だけ立ち入り禁止だったけど。
353 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 04:45:52 ID:SmlAQhDQO
ぐるり北海道フリー切符を二人同時に使っても北斗星のB2個室には乗れないのですか？
354 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 05:52:08 ID:6JbX1sZAO
>>352
立ち入り禁止ロープがあります。
立ち入り禁止ロープがあります。
>>353
無理ぽ。
無理ぽ。
>>351
SWA、ライラック上りなら結構乗ってるけど俺が乗ったのは岩見沢～札幌で絶対検札来てる。
ただ岩見沢以北は一回も来た事がないな。
岩見沢以北は鈍行が極端に少ないから黙認しちゃってるようにも取れる。
今は停車駅全部自動改札だよね？
SWA、ライラック上りなら結構乗ってるけど俺が乗ったのは岩見沢～札幌で絶対検札来てる。
ただ岩見沢以北は一回も来た事がないな。
岩見沢以北は鈍行が極端に少ないから黙認しちゃってるようにも取れる。
今は停車駅全部自動改札だよね？
357 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 21:33:22 ID:myZkfkKl0
砂川だけ違わなかったかな？
358 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 22:40:00 ID:rf/qHHxj0
183系のお座敷車両って、先頭車の場合、どこまで立ち入り可？
一般車と同じ？
一般車と同じ？
カラオケモニターとかあってほとんど前は見えなかったような気がする
質問はどこまで立ち入れるか？か
じゃあ一般車と同じだったような。
じゃあ一般車と同じだったような。
＞183系のお座敷車両って、
2年前の利尻で先頭に立った時は、貫通路までフリーだったけどな。
2年前の利尻で先頭に立った時は、貫通路までフリーだったけどな。
室蘭本線の東室蘭～室蘭でキハ１５０が使われる列車ってどれですか？
>>362
列車番号がＭじゃないやつ
列車番号がＭじゃないやつ
364 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 22:33:09 ID:3uHLK4DI0
キハ40のことも多いが
365 ：３５２：2006/09/15(金) 02:33:49 ID:qv4hXtYI0
皆さんどぉも、ありがとうございます。
やっぱり今は立ち入り禁止なんでつね。
しかしどこの鉄道会社もシャットアウトの傾向とはorz
やっぱり今は立ち入り禁止なんでつね。
しかしどこの鉄道会社もシャットアウトの傾向とはorz
367 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 12:12:25 ID:4a4AOOSC0
>>366
今でも室蘭までの711系は朝だけちょこっとあった希ガス
今でも室蘭までの711系は朝だけちょこっとあった希ガス
へぇ～、今も室蘭まで711入ってたんだ。Mは全部781のすずらん崩れか間合い運用かと思ってた・・・
369 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 10:55:26 ID:77S1jcIE0
詳しいかた、教えてください。
グリーン用を利用する予定です。
予定がはっきりしないために、あらかじめ指定をとることがでず、
生田原や天塩中川のような「みどり」のない無人駅から乗車する場合や、
新夕張のように15時半に閉まる「みどり」の営業終了後に乗車する場合には、
空席がある場合にはフリーパスを示せば車内で車掌が座席の指定をしてくれるのでしょうか？
それとも、あらかじめ指定券を用意しておかないとだめでしょうか？
また、占冠駅の窓口で、フリーパスを示せば指ノミ券を発行してもらえますか？
教えてクンですみません。
グリーン用を利用する予定です。
予定がはっきりしないために、あらかじめ指定をとることがでず、
生田原や天塩中川のような「みどり」のない無人駅から乗車する場合や、
新夕張のように15時半に閉まる「みどり」の営業終了後に乗車する場合には、
空席がある場合にはフリーパスを示せば車内で車掌が座席の指定をしてくれるのでしょうか？
それとも、あらかじめ指定券を用意しておかないとだめでしょうか？
また、占冠駅の窓口で、フリーパスを示せば指ノミ券を発行してもらえますか？
教えてクンですみません。
371 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 14:34:06 ID:eCN0yyoj0
留辺蘂－美幌でフリーパスのみでＧ車のせてもらったことがある。
空いていれば車掌によっては可能だろうが断られても車掌を恨まないこと。
空いていれば車掌によっては可能だろうが断られても車掌を恨まないこと。
372 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 14:44:32 ID:BJErTWya0
車掌によるな。
自由席乗ってて検札のときにG車乗りませんか？
って言われたことはある。
その時はすぐだったからG車には行かなかったけど。
自由席乗ってて検札のときにG車乗りませんか？
って言われたことはある。
その時はすぐだったからG車には行かなかったけど。
373 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 16:40:13 ID:01Xndm1O0
指定を受けない場合は自由席をご利用くださいと案内券にありますな。
374 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 07:46:57 ID:SysEWh9Z0
>>370
>>373
ありがとうございます。
あらかじめ指定をとるべきとは思うのですが、予定が変わって使わなかったりすると、
JR（や他のお客）に申し訳ないのでどうしようかと悩んでしまいます。
無人駅だと使わない席を返すこともできませんしね・・・
占冠の件、ご存知の方、いらっしゃいませんでしょうか？
常備券を置いている湯ノ岱や浜中は、「みどり」が無いけれども、
席の指定ができるという話を聞いたことがあります。
>>373
ありがとうございます。
あらかじめ指定をとるべきとは思うのですが、予定が変わって使わなかったりすると、
JR（や他のお客）に申し訳ないのでどうしようかと悩んでしまいます。
無人駅だと使わない席を返すこともできませんしね・・・
占冠の件、ご存知の方、いらっしゃいませんでしょうか？
常備券を置いている湯ノ岱や浜中は、「みどり」が無いけれども、
席の指定ができるという話を聞いたことがあります。
375 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 12:01:05 ID:bMjSQ10N0
>>374
料補で書くんだから金にならない仕事頼むな！！
少なくともマルスのある駅で発券してもらえ！！
占冠は新夕張駅に問い合わせをして席確保後発見します。
マルスないのに発券希望する奴の気持ちがわからん（地元の方は除く）
料補で書くんだから金にならない仕事頼むな！！
少なくともマルスのある駅で発券してもらえ！！
占冠は新夕張駅に問い合わせをして席確保後発見します。
マルスないのに発券希望する奴の気持ちがわからん（地元の方は除く）
376 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 14:54:57 ID:SysEWh9Z0
>>375
お教えいただいてありがとうございました。
予定がはっきりしないので、あらかじめ用意しておいても未使用になったりすると
他の利用客の方にご迷惑がかかるかと思い、お訊ねしました。
確かに、面倒なだけでお金にならない仕事なのかもしれませんね。
発券ができるということは、返却もできるということなのでしょうから、
とりあえず座席を押さえておいて、予定が変わった場合には、
占冠の窓口で指ノミ券をお返ししようと思います。
ありがとうございました。
お教えいただいてありがとうございました。
予定がはっきりしないので、あらかじめ用意しておいても未使用になったりすると
他の利用客の方にご迷惑がかかるかと思い、お訊ねしました。
確かに、面倒なだけでお金にならない仕事なのかもしれませんね。
発券ができるということは、返却もできるということなのでしょうから、
とりあえず座席を押さえておいて、予定が変わった場合には、
占冠の窓口で指ノミ券をお返ししようと思います。
ありがとうございました。
占冠は時間潰すのに飽きない。
観光案内所、駅窓口のおばさまは親切、駅ノートの保管状態もいいし。
駅前物産館で自転車借りてひとっ走りするのも気持ちいい。
観光案内所、駅窓口のおばさまは親切、駅ノートの保管状態もいいし。
駅前物産館で自転車借りてひとっ走りするのも気持ちいい。
378 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 16:50:31 ID:QC59h0iM0
はっきりしないつっても、いくらなんでも前日には決めるでしょ？
俺はそういうパターン多い。なるべく前日までに大きな駅で取っておくべきだと思う。
前日は意外に取り易いよ。希望の席となると難しいけど。
しかし適当に乗って思いつきで降りたりするわけ？
なら、普通車用のほうが損しないしJRにも迷惑かからないからいいと思うよ。
この時期ならSWAの途中乗車とかでない限り自由席大抵座れるし。
俺はそういうパターン多い。なるべく前日までに大きな駅で取っておくべきだと思う。
前日は意外に取り易いよ。希望の席となると難しいけど。
しかし適当に乗って思いつきで降りたりするわけ？
なら、普通車用のほうが損しないしJRにも迷惑かからないからいいと思うよ。
この時期ならSWAの途中乗車とかでない限り自由席大抵座れるし。
379 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 19:00:56 ID:iPM/UCOv0
はっきりしない日程の人のための自由席でもあると思うんだが。
あとは近距離利用な。
グリーン用だからといって、指定にこだわらんほうがいいんぢゃね？
気持ちはわからんでもないが、なんかみっともないよ。
あとは近距離利用な。
グリーン用だからといって、指定にこだわらんほうがいいんぢゃね？
気持ちはわからんでもないが、なんかみっともないよ。
382 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 21:05:30 ID:QF/AL+Ll0
１０月の超割スペシャル、北遊きっぷの設定ないらしいけどマジ？
質問なんですけど、ぐるり～で北海道→本州の時
白鳥→はやての指定席は発券できるんですよね？
白鳥→はやての指定席は発券できるんですよね？
384 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 21:22:36 ID:bH6flbGG0
ぐるりの有効期限５日間というのは、北斗星を使って北海道に行くとした場合、
北斗星に乗ったときから効力開始になるわけですよね？
ということは往復北斗星利用するとしたら、
実質、北海道で乗り放題なのは３日だけということになるという計算でいいのですか
北斗星に乗ったときから効力開始になるわけですよね？
ということは往復北斗星利用するとしたら、
実質、北海道で乗り放題なのは３日だけということになるという計算でいいのですか
なので俺は9/30の旅割プラスで道南フリーを購入して、
超割スペシャルで帰る行程を組んでまつ。
超割スペシャルで帰る行程を組んでまつ。
387 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 21:43:23 ID:aa7EI5jw0
>>376
まぁ厳しいこと言われてるように思うかもしれないが、
短距離で乗変しまくりなんて利用されると、ルール改正や廃止のカウントダウンが
早まるだけだから皆同じ利用者として忠告してるだけだと思うんで、
今回は自由席メインで、G車用は次回余裕のある時にとか考えて欲しいな。
>>383
当然出来るよ。行きが出来て帰りが出来ない理由はない。
帰りは北斗星Bソロが鉄板みたいになっちゃってるけど。
>>384
どういう基準で3日だかわからんが、2日目朝～5日目夜と考えれば4日って事になる。
俺はぐるりの場合最終日は道南メインにして、函館から乗る（2号で21時、4号で23時）
まぁ厳しいこと言われてるように思うかもしれないが、
短距離で乗変しまくりなんて利用されると、ルール改正や廃止のカウントダウンが
早まるだけだから皆同じ利用者として忠告してるだけだと思うんで、
今回は自由席メインで、G車用は次回余裕のある時にとか考えて欲しいな。
>>383
当然出来るよ。行きが出来て帰りが出来ない理由はない。
帰りは北斗星Bソロが鉄板みたいになっちゃってるけど。
>>384
どういう基準で3日だかわからんが、2日目朝～5日目夜と考えれば4日って事になる。
俺はぐるりの場合最終日は道南メインにして、函館から乗る（2号で21時、4号で23時）
389 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 22:02:07 ID:bH6flbGG0
> >>384
> どういう基準で3日だかわからんが、2日目朝～5日目夜と考えれば4日って事になる。
> 俺はぐるりの場合最終日は道南メインにして、函館から乗る（2号で21時、4号で23時）
>
５日目の夜に北斗星にのったら、上野に着くのは６日目になるけど
ぐるりは有効なんですか？
日付が変わって最初に止まる駅までしか有効にならないと思ってましたが・・・。
> どういう基準で3日だかわからんが、2日目朝～5日目夜と考えれば4日って事になる。
> 俺はぐるりの場合最終日は道南メインにして、函館から乗る（2号で21時、4号で23時）
>
５日目の夜に北斗星にのったら、上野に着くのは６日目になるけど
ぐるりは有効なんですか？
日付が変わって最初に止まる駅までしか有効にならないと思ってましたが・・・。
終点までOKだよ。東京都区内までの乗車券に継続乗車船適用と同じ（翌日のみだが）。
391 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 22:37:11 ID:bH6flbGG0
>>390
ありがとうございました
ありがとうございました
392 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 22:48:15 ID:uVgPxx6g0
北海道で撮ってきた150枚余りの写真を無くしてしまった・・・・・
大ショック・・・
大ショック・・・
北海道ゾーン周遊きっぷと北海道フリーパス、以下の条件で使うとすればどっちがいいんだろうか。
東京からなら断然ぐるりなんだろうが、今回はそういう条件を満たしていません。
条件とは
行きは日本海1号のＡ個室、帰りは航空券を手配済みです。
道内の滞在期間は５日間を予定しています。
--
素直に考えれば道パス使うほうがいいのだが、周遊きっぷを使うと6000円ぐらい安くなるからなあ。
東京からなら断然ぐるりなんだろうが、今回はそういう条件を満たしていません。
条件とは
行きは日本海1号のＡ個室、帰りは航空券を手配済みです。
道内の滞在期間は５日間を予定しています。
--
素直に考えれば道パス使うほうがいいのだが、周遊きっぷを使うと6000円ぐらい安くなるからなあ。
394 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 23:04:30 ID:IXJ3ehGd0
日本海１号からの白鳥、自由席混むほうですか
>>393
5日なら周遊きっぷでいいんでは。G車、B寝台使いたいというなら道フリしかないけど。
時期にもよるけど指定が埋まってて自由席空席ありってことも結構あるので
道フリにこだわることもないと思うよ。始発駅から乗るならほぼ確実に座れるし。
2月にぐるり使った時は、道内では指定1回しか使わなかったなぁ。
>>394
白鳥45号かな。つがるからの乗り継ぎもそういないだろうし余裕で座れると思うよ。
八戸から直通のでも青森で客が半分くらい入れ替わる。
5日なら周遊きっぷでいいんでは。G車、B寝台使いたいというなら道フリしかないけど。
時期にもよるけど指定が埋まってて自由席空席ありってことも結構あるので
道フリにこだわることもないと思うよ。始発駅から乗るならほぼ確実に座れるし。
2月にぐるり使った時は、道内では指定1回しか使わなかったなぁ。
>>394
白鳥45号かな。つがるからの乗り継ぎもそういないだろうし余裕で座れると思うよ。
八戸から直通のでも青森で客が半分くらい入れ替わる。
日中の札幌旭川(SWA)とかは6月の何も無い平日でも満席だったな
全体を見渡すと都市部の朝晩ラッシュを避ければ自由席満席で
あることは少ないと思うけどね
全体を見渡すと都市部の朝晩ラッシュを避ければ自由席満席で
あることは少ないと思うけどね
397 ：名無しでGO!：2006/09/19(火) 07:02:03 ID:0mhAg1IV0
先週フリーパスで「おおぞら10号」に乗ったら、
釧路発車後の客乗の第一声が、「皆様、こんばんは」。
まだ太陽が燦燦と照っているのに、「こんばんは」と言われてもねぇ。
何か、違和感を感じてしまいました。スレ違いですみません。
釧路発車後の客乗の第一声が、「皆様、こんばんは」。
まだ太陽が燦燦と照っているのに、「こんばんは」と言われてもねぇ。
何か、違和感を感じてしまいました。スレ違いですみません。
>>396
そこなんだよな・・・札幌～旭川は「旭山動物園」という要素があるので自由席を選択するのにスリルを覚えるのです。
夏のスーパー宗谷１号の大混雑を見てしまったもので。
なお、夜行は１回しか使う機会がないと思われるので道パスグリーンは最初から見送りです。
そこなんだよな・・・札幌～旭川は「旭山動物園」という要素があるので自由席を選択するのにスリルを覚えるのです。
夏のスーパー宗谷１号の大混雑を見てしまったもので。
なお、夜行は１回しか使う機会がないと思われるので道パスグリーンは最初から見送りです。
SWAにかかわらないでライラックだと案外あいてたりする。
ただし1号車と、一人席以外は椅子がヘタレなのがアレだが。
まあSWAしか利用できない時間帯だと無理だが・・・
ただし1号車と、一人席以外は椅子がヘタレなのがアレだが。
まあSWAしか利用できない時間帯だと無理だが・・・
今年の夏のある日のこと。
周遊で旭川から札幌まで行こうとしたら、
ﾗｲﾗｯｸもSWAも殺人的に混んでたので、
普通列車に乗ったら快適に寝て来れた。
周遊で旭川から札幌まで行こうとしたら、
ﾗｲﾗｯｸもSWAも殺人的に混んでたので、
普通列車に乗ったら快適に寝て来れた。
401 ：名無しでGO!：2006/09/19(火) 14:51:08 ID:HaJ3zpxm0
昔だったらそう考えることはなかったのですが、旭山動物園というややこしい要素が判断を鈍らせるんですよね。
今回も道パス普通車用になるかな・・・。
ありがとうございました。
今回も道パス普通車用になるかな・・・。
ありがとうございました。
札幌～旭川のＪＲ北海道バスは乗れなかったっけ？
道フリーの指のみ券にフリー切符のハンコおさなくなったんだね。
>>405
場所によっては押してくれたよ
場所によっては押してくれたよ
道フリG用買ったけど、乗車予定日のS宗谷のグリーンが取れない件･･･orz
409 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 16:25:33 ID:8Q3ilk1C0
410 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 19:48:38 ID:MmA05IGX0
>>405
むしろ最近のほうが押されることが多くなってきた気がするんだが
むしろ最近のほうが押されることが多くなってきた気がするんだが
412 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 10:31:35 ID:UGlB4LGU0
>>411
なのかな・・・？
なのかな・・・？
413 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 12:15:45 ID:76plBWwpO
１１月下旬の北海道ってどうですか？オフシーズンだし雪祭りもまだだし空いてるかと思いますが見所などあればお願いします。
11月末なら確かに雪さえ降ってなければ空いてる
しかし日没が19時過ぎと早いため車窓からの眺めは限られた時間以内になってしまう
気温も朝はマイナス
しかし日没が19時過ぎと早いため車窓からの眺めは限られた時間以内になってしまう
気温も朝はマイナス
×19時過ぎ
○16時過ぎ
ｽﾏｿ
○16時過ぎ
ｽﾏｿ
416 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 07:49:02 ID:BL38pZGg0
詳しい方、教えてください。
札幌、道南ゾーンの周遊きっぷなんですが、
新札幌ー札幌ー小樽の明記してあるバス路線は乗れるのは分かりますが、
例えば、札幌小樽間で、手稲のあたりから脇にそれるバスは乗れるのでしょうか。
ご案内によると、「ゾーン内のバスは乗車可」となっています。
すると、札幌小樽間のJR線の南側の手稲鉱山方面は乗ることができるけれど、
手稲山口団地方面はだめなのかなと・・・
以前、札樽線関係は枝線も含めて全部乗れるという話も
聞いたことがあるのですがどうなのでしょう。
素朴な疑問ですみません。
札幌、道南ゾーンの周遊きっぷなんですが、
新札幌ー札幌ー小樽の明記してあるバス路線は乗れるのは分かりますが、
例えば、札幌小樽間で、手稲のあたりから脇にそれるバスは乗れるのでしょうか。
ご案内によると、「ゾーン内のバスは乗車可」となっています。
すると、札幌小樽間のJR線の南側の手稲鉱山方面は乗ることができるけれど、
手稲山口団地方面はだめなのかなと・・・
以前、札樽線関係は枝線も含めて全部乗れるという話も
聞いたことがあるのですがどうなのでしょう。
素朴な疑問ですみません。
11月なんて北海道が一番空いてるシーズンじゃないの？
一度行ってみたが、何故空いてるのかよくわかる。
紅葉も終わりかけ雪もなければ風景は茶色かグレー。
閑散期なので観光地では閉められてる施設もある。
一度行ってみたが、何故空いてるのかよくわかる。
紅葉も終わりかけ雪もなければ風景は茶色かグレー。
閑散期なので観光地では閉められてる施設もある。
418 ：413：2006/09/22(金) 23:39:20 ID:1GKKKWooO
ありがとうございます！
419 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 23:50:53 ID:cTDN03ezO
オホーツク9、10号の運転時期っていつごろかわかりますか？
>>419
昨季の冬の臨時列車の発表は10月14日だったから、そのあたりではないかと思われます。
昨季の冬の臨時列車の発表は10月14日だったから、そのあたりではないかと思われます。
あの列車旭川越すと60Km/hくらいしか出さないよな。良く寝れる。
貸切状態のG車でまったり行きたいけど、冬は流氷目当ての客（外人多し）
で殺伐としそうな悪寒。
貸切状態のG車でまったり行きたいけど、冬は流氷目当ての客（外人多し）
で殺伐としそうな悪寒。
質問。
ｽｰﾊﾟｰおおぞら2号,4号は、
石勝線内で信号場での運停は無し？
あれば教えてくらさい。
ｽｰﾊﾟｰおおぞら2号,4号は、
石勝線内で信号場での運停は無し？
あれば教えてくらさい。
423 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 12:39:40 ID:OmKzP3b4O
>>423
運行開始が10月半ばだったら今出てる時刻表に載ってなかったらマズいだろう。
運行開始が10月半ばだったら今出てる時刻表に載ってなかったらマズいだろう。
425 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 19:23:24 ID:OmKzP3b4O
確にそうですね
12月なかばとかなら運行してるかな
12月なかばとかなら運行してるかな
教えてホスィのですが、道フリで北斗星１号の立席利用はＯＫ？
427 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 19:43:34 ID:/HTCgM9P0
>>426
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%96k%8AC%93%B9&mode=keyw&SearchFlag=1&GoodsCd=101
によるとＯＫぽい。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%96k%8AC%93%B9&mode=keyw&SearchFlag=1&GoodsCd=101
によるとＯＫぽい。
428 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 20:55:35 ID:XsIOjWOC0
>>426
おｋおｋ
おｋおｋ
>>427､428
ありがとうございます、早速緑に逝ってﾉﾐ券出してもらうです。
ありがとうございます、早速緑に逝ってﾉﾐ券出してもらうです。
10月１日に上野発の北斗星の切符を予約しようとしたら、1号、３号共満席と言われた...orz
ぐるり北海道フリーきっぷが安くなる様な時期なのに、北斗星に限ってはこんなに人気があるものなのでしょうか？
それとも旅行会社が買い占めてて、前日くらいにキャンセルとかが出たりしないでしょうか？
詳しい人教えて下さい。
ぐるり北海道フリーきっぷが安くなる様な時期なのに、北斗星に限ってはこんなに人気があるものなのでしょうか？
それとも旅行会社が買い占めてて、前日くらいにキャンセルとかが出たりしないでしょうか？
詳しい人教えて下さい。
>>430
今サイバーステーションで見たら、１号も３号も空きあったぞ。個室の話か？
今サイバーステーションで見たら、１号も３号も空きあったぞ。個室の話か？
>>431
レス有難うございます
基本的に個室(Bソロ)ですが、昨日みどりの窓口で確認したところでは全て一杯だと言われました。
予約は友人に頼んだのでBコンパートは聞いてないかも知れませんが、
俺は昔入院した時に相部屋を追い出されたくらいイビキが酷いのでBコンパートは対象外です...orz
サイバーステーションは確認しましたがBコンパートは確かに空きがある様ですね。
レス有難うございます
基本的に個室(Bソロ)ですが、昨日みどりの窓口で確認したところでは全て一杯だと言われました。
予約は友人に頼んだのでBコンパートは聞いてないかも知れませんが、
俺は昔入院した時に相部屋を追い出されたくらいイビキが酷いのでBコンパートは対象外です...orz
サイバーステーションは確認しましたがBコンパートは確かに空きがある様ですね。
433 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 15:28:34 ID:7wOsoIOJ0
１０月６日の北斗星２号Bソロ取れたけど、６号車か･･･
まあラス１だったから、ゼイタク言っちゃいかんか(´･ω･`)
やっぱ週末は、上りでも混むもんだね。４号は満席だし。
まあラス１だったから、ゼイタク言っちゃいかんか(´･ω･`)
やっぱ週末は、上りでも混むもんだね。４号は満席だし。
435 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 21:15:21 ID:7rquBBFn0
道フリG用を持って津軽今別から白鳥のG車に
乗り込んできたら不審に思われるかな？
できればS白鳥がよかったんだが、
白鳥485のG車はやっぱり目劣りするだろうな
乗り込んできたら不審に思われるかな？
できればS白鳥がよかったんだが、
白鳥485のG車はやっぱり目劣りするだろうな
>434
自分もその日その北斗星に乗りますｗ
本当は４号がよかったんだが、満席だったよ
同じですね＾＾；
自分もその日その北斗星に乗りますｗ
本当は４号がよかったんだが、満席だったよ
同じですね＾＾；
>>430
個室でも出発前日や当日にキャンセルが出たりする場合があるから、再度確認してみると良い
個室でも出発前日や当日にキャンセルが出たりする場合があるから、再度確認してみると良い
>>438
有難う
前日のキャンセルに掛けてみるよ
駄目だったらはやて->ｽｰﾊﾟｰ白鳥コースだけど、まだ写真でしか見た事が無い(当然乗った事も無い)カシオペアも見てみたいから北斗星1号の切符が取れる事を期待してます
有難う
前日のキャンセルに掛けてみるよ
駄目だったらはやて->ｽｰﾊﾟｰ白鳥コースだけど、まだ写真でしか見た事が無い(当然乗った事も無い)カシオペアも見てみたいから北斗星1号の切符が取れる事を期待してます
440 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 11:29:58 ID:P23zjmyi0
485のロザはフリーきっぷじゃなかったから、
正規料金出して乗ろうとは思わないよな
正規料金出して乗ろうとは思わないよな
ぐるり5000円値上げしてもいいから、仙台・盛岡・八戸・青森で途中下車を可能に
して欲しいな。
して欲しいな。
ぐるりであけぼのはダメですよね？
443 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 22:30:54 ID:t0HOtf+y0
まりもは発車時間の何分前に入線？
445 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 22:59:01 ID:1IrX2Vyr0
446 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 23:13:56 ID:P23zjmyi0
上りはだいたい30分前
下りは22：58だったかな
下りは22：58だったかな
447 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 23:34:30 ID:1IrX2Vyr0
>>446
上りまりもが道内３夜行（利尻、オホーツク、まりも）の中では、一番発車前にゆっくりできる
列車だなあ。道フリーで激しく乗りまわるときは、Ｓおおぞら９で釧路に着いて、銭湯に入りに
入って帰ってくると、もう入線してることがほとんど。
以前（自動改札導入前？）は、根室からのノサップ到着と同時に改札が始まって、自由席の
座席争いが公平になるように配慮されてたみたいだけど、最近は自由席も座席が選び放題な
ことが多いし。
オホーツク１０は、２２：００頃の入線だったかなあ。これも駅前のビジネスホテルで風呂に入ると
ちょうど入線時刻でちょうどよかった。駅前のローソンで適当に夜食とかも仕入れられたし。
そんなオホーツクは既に季節列車かorz
上りまりもが道内３夜行（利尻、オホーツク、まりも）の中では、一番発車前にゆっくりできる
列車だなあ。道フリーで激しく乗りまわるときは、Ｓおおぞら９で釧路に着いて、銭湯に入りに
入って帰ってくると、もう入線してることがほとんど。
以前（自動改札導入前？）は、根室からのノサップ到着と同時に改札が始まって、自由席の
座席争いが公平になるように配慮されてたみたいだけど、最近は自由席も座席が選び放題な
ことが多いし。
オホーツク１０は、２２：００頃の入線だったかなあ。これも駅前のビジネスホテルで風呂に入ると
ちょうど入線時刻でちょうどよかった。駅前のローソンで適当に夜食とかも仕入れられたし。
そんなオホーツクは既に季節列車かorz
448 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 23:39:55 ID:1IrX2Vyr0
>>433
制度上という根拠は何？周遊券時代から、ミニ周遊券はあの地図で自由周遊区間を
決めてたから、いろいろとバスに関しては悶着があったはず。
周遊きっぷも同じで、ＪＲのタリフ上にはやはりあの地図が書いてあるだけじゃないの？
制度上という根拠は何？周遊券時代から、ミニ周遊券はあの地図で自由周遊区間を
決めてたから、いろいろとバスに関しては悶着があったはず。
周遊きっぷも同じで、ＪＲのタリフ上にはやはりあの地図が書いてあるだけじゃないの？
>>443
「ぐるり～」で「あけぼの」は本来だめで乗車券も必要、
もっとも駅員や車掌が知らずに通ってしまうこともあるようだが。
ちなみに「ぐるり～」に関しては常磐線経由すら不可能で、
東北本線経由の乗車券で常磐線が乗れた時代も「ぐるり～」は不可能だった。
「ぐるり～」で「あけぼの」は本来だめで乗車券も必要、
もっとも駅員や車掌が知らずに通ってしまうこともあるようだが。
ちなみに「ぐるり～」に関しては常磐線経由すら不可能で、
東北本線経由の乗車券で常磐線が乗れた時代も「ぐるり～」は不可能だった。
451 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 16:39:23 ID:IZ5AQDaS0
三連休パスで函館までいって、そこから普通列車のニセコ経由で札幌までいきたいのですが、なにかフリーきっぷを使うより普通の乗車券や青春18きっぷを使ったほうが安いですか?
札幌からは北斗星に乗車する予定ですのでそれにも使える種類があったら助かるのですが･･･
札幌からは北斗星に乗車する予定ですのでそれにも使える種類があったら助かるのですが･･･
>>451
素直にぐるりにしたほうがいいんで内科医？
素直にぐるりにしたほうがいいんで内科医？
453 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 21:42:17 ID:IZ5AQDaS0
>>452
ありがとうございます
ありがとうございます
454 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 22:57:44 ID:IZ5AQDaS0
さらに質問で申し訳ないですが、三連休パスを使って上野～札幌間の北斗星に乗車するには、函館～札幌の運賃+上野～札幌の特急料金+寝台料金でいいのですよね？
つまり上野～函館間の運賃は三連休パスでつかえますよね？
つまり上野～函館間の運賃は三連休パスでつかえますよね？
455 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 06:49:10 ID:4wwiC9f90
皆様お疲れ様でした。今年度１２月よりフリー切符が規則改正されます。
現行のペア切符を廃止して１人用のみになります。
グリーン車用が３６０円安くなり普通席用は３５０円安くなります。
が・・・・・・・・・・・
指定席取れる回数に制限付きますｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後九州の豪遊切符の二の舞にならぬ様に使い方に気をつけましょうｗｗ
現行のペア切符を廃止して１人用のみになります。
グリーン車用が３６０円安くなり普通席用は３５０円安くなります。
が・・・・・・・・・・・
指定席取れる回数に制限付きますｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後九州の豪遊切符の二の舞にならぬ様に使い方に気をつけましょうｗｗ
456 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 06:50:41 ID:0dmeKrv60
>>448
ミニ周遊券は地図に書かれている路線、
ワイド周遊券は地図に省略されていても、JR線に囲まれている範囲は
自由に乗れるんじゃなかったっけ？
ただ、ワイド時代にも、北陸ワイドは囲まれた区域がなかったので、
疑問の余地があったんだが、地図に記載されていない枝線も乗れていたはず。
周遊きっぷがどちらを発展的に解消したものなのかによるよな。
ミニ周遊券は地図に書かれている路線、
ワイド周遊券は地図に省略されていても、JR線に囲まれている範囲は
自由に乗れるんじゃなかったっけ？
ただ、ワイド時代にも、北陸ワイドは囲まれた区域がなかったので、
疑問の余地があったんだが、地図に記載されていない枝線も乗れていたはず。
周遊きっぷがどちらを発展的に解消したものなのかによるよな。
457 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 09:02:37 ID:VfWIORa3O
458 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 12:23:46 ID:QyeRtoYw0
>>456
ワイド周遊券は、自由周遊区間の範囲が、文章になって規則に示されていたから、
さほど問題はなかったはず。あくまでも地図は案内上という位置付けで、東北ワイド
みたいに、どう頑張っても地図に書ききれない路線がいっぱいあったはず。
北陸ワイドは、名金線（福北以北に限る。）ってなってたから、以北かどうかで問題に
なるような区間があったのかな。どちらにしても、ワイド周遊券の場合は、地図で
決められてたミニ周遊券や、現在の周遊きっぷに比べれば、範囲が明確だったのかなと。
ワイド周遊券は、自由周遊区間の範囲が、文章になって規則に示されていたから、
さほど問題はなかったはず。あくまでも地図は案内上という位置付けで、東北ワイド
みたいに、どう頑張っても地図に書ききれない路線がいっぱいあったはず。
北陸ワイドは、名金線（福北以北に限る。）ってなってたから、以北かどうかで問題に
なるような区間があったのかな。どちらにしても、ワイド周遊券の場合は、地図で
決められてたミニ周遊券や、現在の周遊きっぷに比べれば、範囲が明確だったのかなと。
459 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 12:24:36 ID:QyeRtoYw0
>>458
福北じゃなくて福光だったｗ
福北じゃなくて福光だったｗ
鉄道素人なんですが、JR北海道の商品、Uシート回数券や札幌～旭川の回数券とかは、池袋のみどりの窓口でも売ってもらえるんでしょうか。
461 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 07:38:06 ID:PRe2DIWSO
勇気を出して窓口で聞いてみよう
462 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 10:28:42 ID:UnUbPh340
東京駅のJR北海道プラザにでも行ったほうがいいんじゃないの？
463 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 11:41:46 ID:/zfw5z2aO
464 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 01:13:29 ID:BlCpvBulO
465 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 14:17:08 ID:WNMUVWVU0
道フリ回数制限いよいよ来るのかね・・・
466 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 16:53:58 ID:FuedWV4yO
道フリー まだプレスされていないんだから 現場を困惑させるのも手だな！ 道フリーは89年頃の長大4線廃止される前から 価格変わらないね？消費税くらいだからね！事実上 値上げだと思うんだがな～ ぐるり北海道の方が、考え方によっては安いとも思える
467 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 17:14:47 ID:K/gfUV4J0
どっかに６回とか書かれてたけど、まあ現実的な数字なのかな。
グリーン車用は生き残るみたいだけど、意外だったね。
ぐるりもセットで回数制限とかきてもおかしくなさそう。
グリーン車用は生き残るみたいだけど、意外だったね。
ぐるりもセットで回数制限とかきてもおかしくなさそう。
468 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 17:31:52 ID:FuedWV4yO
これだと値段的に 周遊きっぷ の北海道全線版＋200キロ以上の乗車券 も考えるな～ 行動はんいだけ考えたら 短期間に道内全部行く奴 少ないから 札幌近郊エリアとか 使えるエリアの周遊きっぷに利点ありかな？
6回しか乗れないんじゃ、利用価値下がりまくりじゃん。
6回か。微妙だな。
買占めさせないように、管理出来ないものなのかね。
常習者にペナルティーを科すような。。。
買占めさせないように、管理出来ないものなのかね。
常習者にペナルティーを科すような。。。
471 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 23:34:54 ID:XnFpf5zb0
「指定券発行済」の判子を押す券でもあれば済む話なんだがな。１０回ぐらいまで。
472 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 23:41:25 ID:WNMUVWVU0
6回じゃグリーン用は使わないな
473 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 23:46:49 ID:3vT7xN1d0
7日間で6回か・・・
乗車変更は出来るのかな？
乗車変更は出来るのかな？
普通ならできるはず
7日で6回…
拠点から観光地まで3往復しかできないぜ。
拠点から観光地まで3往復しかできないぜ。
１ヶ月前から押さえられる普通の指定は６回でもいいと思うんだけど
それとは別に、座席確保用枠が欲しい。
乗車前日もしくは乗車当日に、
当該乗車駅で指定券を発券する場合、
上記の６回にカウントせずに指定席に座れる というのが。
これなら当該乗車駅出発の券しか取れないので
乗りもしない指定券の乱獲はできないし（矛盾する発券は駅員が拒否できるし）
本来の利用において、自由席獲得のために並んだり、
途中駅からだと座れないと言う現象も回避できる。
まぁ実際の漏れの使い方が、ここ一番（Ｓおおぞら、Ｓ宗谷など）だけは事前に抑えるが
あとは当日になって駅で指定を取るので、こういう意見になるわけだが。
それとは別に、座席確保用枠が欲しい。
乗車前日もしくは乗車当日に、
当該乗車駅で指定券を発券する場合、
上記の６回にカウントせずに指定席に座れる というのが。
これなら当該乗車駅出発の券しか取れないので
乗りもしない指定券の乱獲はできないし（矛盾する発券は駅員が拒否できるし）
本来の利用において、自由席獲得のために並んだり、
途中駅からだと座れないと言う現象も回避できる。
まぁ実際の漏れの使い方が、ここ一番（Ｓおおぞら、Ｓ宗谷など）だけは事前に抑えるが
あとは当日になって駅で指定を取るので、こういう意見になるわけだが。
あんたら面白いように吊られてるな
478 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 01:07:55 ID:nTc76KHg0
で、回数制限はつかないというわけだな?
ちょwwwwwwこんなに吊れるとはwwwwwwwwwww
いや、釣りなら釣りでよかったわけだが。
481 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 16:32:41 ID:A/m88e1qO
釣りでも 釣りでなくても キタのやりそうな事だと思うんだが～
482 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 19:00:58 ID:5Z/9zWqV0
釣りでも心配だし行けるときにいっとくということで１１月参戦するか
483 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 19:46:45 ID:RQNKCib/0
新幹線改行したらどうなるか心配だ>道フリー
484 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 21:59:35 ID:64nnisIZ0
>>483
九州みたいに新幹線はご利用できませんってか。
札幌まで新幹線が開業したら函館本線三セク化で函館にはいけないってことになるかもね。
函館開業の地点で江差線木古内～五稜郭は三セク化で、木古内～江差はどうなるのかな？
九州みたいに新幹線はご利用できませんってか。
札幌まで新幹線が開業したら函館本線三セク化で函館にはいけないってことになるかもね。
函館開業の地点で江差線木古内～五稜郭は三セク化で、木古内～江差はどうなるのかな？
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/g_4.html
いい夫婦パスは今年も健在。
相変わらずJR東日本のみ4回制限アリ。
最近こればっか使うから、夏に北海道行くことがないなｗ；
いい夫婦パスは今年も健在。
相変わらずJR東日本のみ4回制限アリ。
最近こればっか使うから、夏に北海道行くことがないなｗ；
>>480
釣りであって欲しいと心から思う
釣りであって欲しいと心から思う
487 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 13:17:50 ID:G3M0HJuCO
俺も釣りであってほしいと心から願う。
誰かご存じの方、教えて下さい。宗谷本線乗り潰しで、Ｓ宗谷１→Ｓ宗谷４の
予定なんですが、その間に稚内温泉童夢行きたいと考えてるのですが、童夢て
タオルとかレンタルで貸し出ししてますか？スレ違いならすいません。
予定なんですが、その間に稚内温泉童夢行きたいと考えてるのですが、童夢て
タオルとかレンタルで貸し出ししてますか？スレ違いならすいません。
489 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 17:47:58 ID:Z3Oy66t10
>>488
去年７月サロベツ→利尻の間合いで行ってきた
はっきりしたことは覚えてないけど
旅行に“お風呂セット”は持って行かなかったし
不自由した記憶もないので確かレンタルがあったと思う
実際ネット検索かけたら甚平（館内着）＋タオルセットレンタル500円ていう記述がいくつかあったので
料金はともかくレンタルしてることは間違いないでしょう
ボディーソープ・シャンプー・リンスもカランに備え付けのがあったはず
オレは風呂目的だけだったので甚平さんは未使用のまま返却したような気がする
いわゆるスーパー銭湯タイプだったけど、露天からの眺めは最高でしたよ
ちょうど日没だったので太陽が沈んでしまうまでずーっと眺めてた
去年７月サロベツ→利尻の間合いで行ってきた
はっきりしたことは覚えてないけど
旅行に“お風呂セット”は持って行かなかったし
不自由した記憶もないので確かレンタルがあったと思う
実際ネット検索かけたら甚平（館内着）＋タオルセットレンタル500円ていう記述がいくつかあったので
料金はともかくレンタルしてることは間違いないでしょう
ボディーソープ・シャンプー・リンスもカランに備え付けのがあったはず
オレは風呂目的だけだったので甚平さんは未使用のまま返却したような気がする
いわゆるスーパー銭湯タイプだったけど、露天からの眺めは最高でしたよ
ちょうど日没だったので太陽が沈んでしまうまでずーっと眺めてた
491 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 20:30:03 ID:O3ep05Bj0
>>488
バスタオルレンタルは３００円
バスタオルレンタルは３００円
492 ：初ﾄﾜｲﾗｲﾄ：2006/10/03(火) 21:54:47 ID:rG1oIIHL0
「ぐるり」ﾎｶｲﾄﾞｰ切符で、竜飛海底駅は見学できますか？
吉岡海底駅は見学不可ですよね。
吉岡海底駅は見学不可ですよね。
493 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 11:45:51 ID:qM2S3fWZO
質問ですが、北海道フリーパスでスーパー白鳥の青森～函館乗るには、青森からどの駅までの特急券が必要ですか？
ご存知の方よろしくお願いします。
ご存知の方よろしくお願いします。
>>493
JR北海道内の最初の停車駅
JR北海道内の最初の停車駅
495 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 13:16:31 ID:qM2S3fWZO
中小国以北が、北海道ゾーンだから、津軽今別迄でいいってこと？
それとも木古内？
それとも木古内？
列車によって違うから、乗車予定の列車の停車駅をよく見れ
但し、海底駅は
「実際に下車する場合を除いて料金計算上は停車駅と見なさない」
だった筈
以上
但し、海底駅は
「実際に下車する場合を除いて料金計算上は停車駅と見なさない」
だった筈
以上
497 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 14:27:26 ID:qM2S3fWZO
分からないなら答えるな
津軽今別、木古内どっちも止まるなら、どっち？
津軽今別、木古内どっちも止まるなら、どっち？
>>497
494が答えでしょう。もしかして、頭が不自由なのかな？
494が答えでしょう。もしかして、頭が不自由なのかな？
もしかしなくても頭が不自由だろう、既に解答が書いてあるのに。
500 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 16:05:27 ID:s4VK0piTO
>>497日本語が不自由
502 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 20:55:38 ID:C+XXDTUk0
道フリで束区間の別料金払ってスーパー白鳥24号で青森まで行ったとき、
レチ氏に精算頼んだら、中小国→青森の乗車券と竜飛海底→青森の自由席特急券でおｋだったぞ
レチ氏に精算頼んだら、中小国→青森の乗車券と竜飛海底→青森の自由席特急券でおｋだったぞ
稚内温泉童夢に早速行ってまいりました。宗谷岬→童夢の予定で考えてたんですけど
南稚内駅前で乗換るバス乗り場を間違えてしまい、童夢滞在３０分…orz
再度リベンジしたいと思います。入浴料６００円＋タオルセット借りると
３００円ですた。ご参考までにﾄﾞｿﾞｰ
南稚内駅前で乗換るバス乗り場を間違えてしまい、童夢滞在３０分…orz
再度リベンジしたいと思います。入浴料６００円＋タオルセット借りると
３００円ですた。ご参考までにﾄﾞｿﾞｰ
>>502
前にも書いた記憶があったが、道パスと乗車券を組み合わせて蟹田→木古内と乗車する場合は特急券がいるのね。
蟹田駅ではそういう回答でした。
なお、その日は蟹田→函館と乗車したのでこれは文句なしに蟹田→木古内
（木古内は北海道エリアに入って特急が最初に停車する駅）の自由席特急券が必要なのですが、
これは蟹田駅の券売機では買えないのね（タッチパネルに「ボタン」が表示されない）。
前にも書いた記憶があったが、道パスと乗車券を組み合わせて蟹田→木古内と乗車する場合は特急券がいるのね。
蟹田駅ではそういう回答でした。
なお、その日は蟹田→函館と乗車したのでこれは文句なしに蟹田→木古内
（木古内は北海道エリアに入って特急が最初に停車する駅）の自由席特急券が必要なのですが、
これは蟹田駅の券売機では買えないのね（タッチパネルに「ボタン」が表示されない）。
506 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 21:40:53 ID:rmpUUopS0
>>496
>>505
＞「実際に下車する場合を除いて料金計算上は停車駅と見なさない」
＞道パスと乗車券を組み合わせて蟹田→木古内と乗車する場合は特急券がいるのね。
どちらも俺の見解と異なる解釈だが、そういう解釈をとる根拠は何なんだろう。
（後者は前スレにあった気もするが記憶がはっきりしない）
>>505
＞「実際に下車する場合を除いて料金計算上は停車駅と見なさない」
＞道パスと乗車券を組み合わせて蟹田→木古内と乗車する場合は特急券がいるのね。
どちらも俺の見解と異なる解釈だが、そういう解釈をとる根拠は何なんだろう。
（後者は前スレにあった気もするが記憶がはっきりしない）
507 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 21:48:41 ID:txTJGKHf0
JR北海道の本社の営業担当がそういう回答をしている。
ただし、現場も含めて解釈間違ってる人はたくさんいる。
あとは運次第。
俺は間違ったことは嫌いだってやつは素直に海底駅以外のJR北海道停車
直前(後)駅から買えばいいんじゃん？
ただし、現場も含めて解釈間違ってる人はたくさんいる。
あとは運次第。
俺は間違ったことは嫌いだってやつは素直に海底駅以外のJR北海道停車
直前(後)駅から買えばいいんじゃん？
508 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 21:51:10 ID:txTJGKHf0
509 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 23:06:44 ID:C+XXDTUk0
漏れは某駅でその解釈にもめた時、
本社に電凸してもらったけど、竜飛海底からの特急券で話が通ったけどな。
本社に電凸してもらったけど、竜飛海底からの特急券で話が通ったけどな。
511 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 01:19:47 ID:te88LpRm0
>>493
今年の２月に道フリで蟹田まで行き白鳥42帰りスーパー21使って行ったけど、その時は中小国→蟹田の乗車券（180円）と津軽今別→蟹田のB自由特急（500円）で蟹田まで、帰りは蟹田→中小国と蟹田→木古内（900円）で車掌に文句いわれずに乗れたよ。
今年の２月に道フリで蟹田まで行き白鳥42帰りスーパー21使って行ったけど、その時は中小国→蟹田の乗車券（180円）と津軽今別→蟹田のB自由特急（500円）で蟹田まで、帰りは蟹田→中小国と蟹田→木古内（900円）で車掌に文句いわれずに乗れたよ。
512 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 01:45:18 ID:YSev6/Vq0
>>493他
JRｺﾋ内の最初の停車駅が海底駅の場合、
もし、海底駅までの特急券が単体で発券できるのなら、
それで好いのでは？
少なくとも、券面や時刻表の案内には、
「竜飛海底,吉岡海底を停車駅と見なさない」という件はないんだし、
いくらJRｺﾋの会社としての見解が違おうが、切符の購入前に、
必要最低限の情報として、明確にしていない事が問題だろう。
JRｺﾋ内の最初の停車駅が海底駅の場合、
もし、海底駅までの特急券が単体で発券できるのなら、
それで好いのでは？
少なくとも、券面や時刻表の案内には、
「竜飛海底,吉岡海底を停車駅と見なさない」という件はないんだし、
いくらJRｺﾋの会社としての見解が違おうが、切符の購入前に、
必要最低限の情報として、明確にしていない事が問題だろう。
再来週の北斗星のソロが取れなくて、はやてで乗り継いでいくつもりだったけど、
なにげに今朝、東日本の空席案内に問い合わせてみたら6部屋も開いてたので
変更してきたよ
これが旅行会社の放流ってやつか？
515 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 13:05:47 ID:Q4TQsG1dO
南千歳で降りて釧路経由で釧路本線で網走まで行くか、札幌まで行って
旭川を経由して宗谷本線で稚内まで行くか迷ってるんだけど、車窓や
列車の旅そのものを楽しめるのはどっちかな？
日程の関係で、どっちかにしかいけないので・・・
>515
乗車ぎりぎりまでがんがれ
518 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 19:15:56 ID:v/gyMF5P0
520 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 23:44:55 ID:km3gPnrGO
北斗星ソロってそんなに混んでんのか？
521 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 23:45:10 ID:rScOu33k0
>>513 ﾁｮﾝは死んでこい
今回、仕事でどうしても北海道を車で回らなきゃならないんだけど、
本州～北海道のフェリーって、どれも高いね。
特に、青森～函館が、秋田～苫小牧東よりも高いのが気に入らん。
スレ違いでスマソ。
本州～北海道のフェリーって、どれも高いね。
特に、青森～函館が、秋田～苫小牧東よりも高いのが気に入らん。
スレ違いでスマソ。
524 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 02:51:48 ID:+wj0PBhHO
>>522
無意味なレスした方ですか？
無意味なレスした方ですか？
>517 ㌧クス
で、ソロ乗れたんだろうか・・・
>>515ﾀﾝ
ダイヤの乱れに巻き込まれていないんだろうか？？天気予報見ていると気になりまつ。
ダイヤの乱れに巻き込まれていないんだろうか？？天気予報見ていると気になりまつ。
>>529
おもいっきり巻きこまれますたorz
北斗星スレにも書きましたが、２ﾚ仙台打ち切り、東北新幹線振替に…
まぁ自然には勝てません。今回は泣きながら帰ります|ω・)ﾉｼ
みなさんご心配おかけしますた
今日北斗星で帰る予定の方、情報収集を念入りに
おもいっきり巻きこまれますたorz
北斗星スレにも書きましたが、２ﾚ仙台打ち切り、東北新幹線振替に…
まぁ自然には勝てません。今回は泣きながら帰ります|ω・)ﾉｼ
みなさんご心配おかけしますた
今日北斗星で帰る予定の方、情報収集を念入りに
スレ違いになるが、このケースの場合は特急料金払戻の対象になるの？
仙台駅じゃなんも案内なかった＆新幹線車掌も検札すら来ない。さすが束(´･ω･`)
>>531
ロイヤルの人は自由席と聞いて怒ってますた。
仙台駅じゃなんも案内なかった＆新幹線車掌も検札すら来ない。さすが束(´･ω･`)
>>531
ロイヤルの人は自由席と聞いて怒ってますた。
俺がむかし乗った時は仙台から新幹線振替。
上野まで乗りたい人は乗ってていいよって対応だった。
俺は急いでなかったからのんびり乗り続けたけどね。
5時間遅れくらいで上野に着いた。
上野まで乗りたい人は乗ってていいよって対応だった。
俺は急いでなかったからのんびり乗り続けたけどね。
5時間遅れくらいで上野に着いた。
535 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 16:07:51 ID:5Wtz7tAt0
今日の下りは仙台特発？
536 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 16:08:47 ID:5Wtz7tAt0
運休だった
夜行列車(全線) - 運休(大雨)
本日（7日）発車の夜行列車は、東北地方大雨の影響で、以下の上下列車が全区間で運休となります。
寝台特急「カシオペア号」「北斗星1～4号」
本日（7日）発車の夜行列車は、東北地方大雨の影響で、以下の上下列車が全区間で運休となります。
寝台特急「カシオペア号」「北斗星1～4号」
自宅よりカキコ。
>>534
今回は最初から仙台から先の運転、諦めてた感じだった。
>>533
仙台駅じゃ何にも案内しないので、上野駅で確認した所払戻無しと言う条件で
振替したから、だそうで。今回ぐるりじゃないから、一応確認で聞いてみた。
ほんと何かあった時の案内悪いわ、束
スレ違いスマソ
>>534
今回は最初から仙台から先の運転、諦めてた感じだった。
>>533
仙台駅じゃ何にも案内しないので、上野駅で確認した所払戻無しと言う条件で
振替したから、だそうで。今回ぐるりじゃないから、一応確認で聞いてみた。
ほんと何かあった時の案内悪いわ、束
スレ違いスマソ
539 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 18:56:11 ID:C/gqrdwr0
ぐるりの場合でも北斗星が2時間以上遅れた場合は、
特急料金相当分が帰ってくるってどこかで読んだ気がする。
特急料金相当分が帰ってくるってどこかで読んだ気がする。
540 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 18:57:13 ID:C/gqrdwr0
539ですが途中で新幹線に乗った場合は払い戻しなしで、
終点まで北斗星に乗った場合は払い戻し有。
終点まで北斗星に乗った場合は払い戻し有。
>>540
そのケースは一昨年に体験した。
確か越美北線が寸断された時だったかな。
はやぶさが5時間ぐらい遅れたけど、
半分くらいの客はそのままﾏﾀｰﾘと上京。
しかも浜松だか静岡だかでｲﾚｷﾞｭﾗｰにも
昼飯用の駅弁売りに来た。
そのケースは一昨年に体験した。
確か越美北線が寸断された時だったかな。
はやぶさが5時間ぐらい遅れたけど、
半分くらいの客はそのままﾏﾀｰﾘと上京。
しかも浜松だか静岡だかでｲﾚｷﾞｭﾗｰにも
昼飯用の駅弁売りに来た。
542 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 00:22:44 ID:+5QbTrjj0
543 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/09(月) 00:28:56 ID:J3MyoMfv0
ぐるりはどうなるん？
544 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 00:55:34 ID:fYvzu8+PO
普通車用のみだべ
グリーンは関係ないべさ
グリーンは関係ないべさ
545 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 00:56:08 ID:+5QbTrjj0
>>544
グリーンも同じ扱いだってさorz
グリーンも同じ扱いだってさorz
546 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:03:34 ID:XW3aJl9o0
７日間有効で６回しか取れないって意味ないじゃないか
最低でも１日あたり２枚ぐらいは必要だろ
あとは自由席に乗れってことかよ
フリーの意味ねぇだろ
最低でも１日あたり２枚ぐらいは必要だろ
あとは自由席に乗れってことかよ
フリーの意味ねぇだろ
547 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:13:23 ID:+5QbTrjj0
７日有効なのに少ないよね。本当だわ･･･
しかし実際に指定席を取るだけ取って乗らない奴が多いって昔から聞いてたから
覚悟はしていたけど突然すぎるな･･･orz
毎年冬の旅行を楽しみにしていたのに･･･
しかし実際に指定席を取るだけ取って乗らない奴が多いって昔から聞いてたから
覚悟はしていたけど突然すぎるな･･･orz
毎年冬の旅行を楽しみにしていたのに･･･
今年の6月にグリーン用をはじめて使ったが、最初で最後だったわけか…？
素直にぐるりにしておくかな。俺にはGは分不相応と感じたし。
5日間でB寝台関係無しであれば、考えて使えば6回なら足りないこともない。
ノロッコの類は基本的に別払いすることになるかなぁ…
素直にぐるりにしておくかな。俺にはGは分不相応と感じたし。
5日間でB寝台関係無しであれば、考えて使えば6回なら足りないこともない。
ノロッコの類は基本的に別払いすることになるかなぁ…
549 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:27:29 ID:fYvzu8+PO
550 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:35:58 ID:+5QbTrjj0
551 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:52:26 ID:+5QbTrjj0
>>550ですが札幌駅で聞いたのやり取り･･･
俺）何か１２月から北海道フリーの指定席取る際に回数制限になるって聞いたのですが･･･
駅員）どこで聞いたの？？
俺）インターネットで何か話しになっていたので･･･
駅員）詳しく言えないけど、なりますよ！
俺）実は、その周辺（１２月）で旅行を考えているので先にお教え頂けると助かるのですが･･･
駅員）あぁ～そういう事なら･･･
（営業なんとかって書かれた黄色の内部の本？を出して）
駅員）とりあえず指定席６回しかハザｗロザｗ（専門用語だからｗ）共に取れないって
俺）わかりました･･･orz ありがとうございました。
こんな感じでした･･･
俺）何か１２月から北海道フリーの指定席取る際に回数制限になるって聞いたのですが･･･
駅員）どこで聞いたの？？
俺）インターネットで何か話しになっていたので･･･
駅員）詳しく言えないけど、なりますよ！
俺）実は、その周辺（１２月）で旅行を考えているので先にお教え頂けると助かるのですが･･･
駅員）あぁ～そういう事なら･･･
（営業なんとかって書かれた黄色の内部の本？を出して）
駅員）とりあえず指定席６回しかハザｗロザｗ（専門用語だからｗ）共に取れないって
俺）わかりました･･･orz ありがとうございました。
こんな感じでした･･･
552 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 02:12:40 ID:fYvzu8+PO
釣りならもっと落ち着かなきゃ誰も釣れないぞょ
553 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 02:50:08 ID:mV5sv7NX0
どっちが本当のはなし？おしえて
554 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 12:40:01 ID:fYvzu8+PO
釣りだった
JR北海道問合せ窓口011-222-7111
で確認しちゃったよ
JR北海道問合せ窓口011-222-7111
で確認しちゃったよ
555 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 12:50:48 ID:lt5HydvR0
今の北フリーに魅力無いかも。
学生時代北ワイドで乗り鉄してた方が楽しかった
学生時代北ワイドで乗り鉄してた方が楽しかった
556 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 12:56:02 ID:+5QbTrjj0
557 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 13:02:44 ID:+5QbTrjj0
>>556です。
勉強するって言って営業ニュース駅から借りてきていたの詳しく言います。
営業ニュース１０月号のＰ１４
１．今回あらたに実施する具体的な施策
（１）「北海道フリーパス」二人用廃止・指定席回数制限
この項目を案内センターでもいいし駅にでも>>554は確認してみて下さい。
勉強するって言って営業ニュース駅から借りてきていたの詳しく言います。
営業ニュース１０月号のＰ１４
１．今回あらたに実施する具体的な施策
（１）「北海道フリーパス」二人用廃止・指定席回数制限
この項目を案内センターでもいいし駅にでも>>554は確認してみて下さい。
558 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 13:16:02 ID:Jh+/q/ZS0
道フリーは有効期限長すぎ。2日とか3日間にして週末旅行に使えるようにして欲しい。
>>557
口だけじゃなくて証拠うpしろやカス
口だけじゃなくて証拠うpしろやカス
561 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 13:44:52 ID:04NE9Riz0
今北産業
過去レス読んで北海道フリーの件気になったから聞いたら本当じゃねぇかよ！
てか>>542・>>547・>>550・>>551・>>556・>>557はID:+5QbTrjj0
自作自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも社員なのか？ マニアなのか分らねぇ～ｗｗｗ
でも先に分ったからサンキュー！
北海道フリーは残念だけど今後使う切符考え直します。
フリーで旅行の行程考えていたので・・・orz
過去レス読んで北海道フリーの件気になったから聞いたら本当じゃねぇかよ！
てか>>542・>>547・>>550・>>551・>>556・>>557はID:+5QbTrjj0
自作自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも社員なのか？ マニアなのか分らねぇ～ｗｗｗ
でも先に分ったからサンキュー！
北海道フリーは残念だけど今後使う切符考え直します。
フリーで旅行の行程考えていたので・・・orz
562 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 15:56:55 ID:7QagYTHqO
とうとう道フリー 指定回数付きか？ そうなったら単純に比較出来ないけれど 周遊きっぷ+フリーエリアまでの乗車券(掛け捨てにして)の方が使えるか？ 1回で道内全部周るやつ まずいないからな。
563 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 15:57:38 ID:fYvzu8+PO
12月1日より普通車用、グリーン車用ともに、指定席利用に6回の回数制限がつく。
7回目以降は運賃部分のみ有効
自由席は乗り放題
7回目以降に指定席に乗る場合は特急券(グリーン券、指定席券等必要)
グリーン車用のB寝台利用時も当然指定席利用
7回目以降は運賃部分のみ有効
自由席は乗り放題
7回目以降に指定席に乗る場合は特急券(グリーン券、指定席券等必要)
グリーン車用のB寝台利用時も当然指定席利用
564 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 16:17:43 ID:YNXsEf4KO
制限がつくと言うことは当然値下げするよね？
グリーン用は３万以下、普通車用は２万切らないと旅行者が離れる予感。
と言ってあまり安くし過ぎると別の切符を使用していた地元民までもが使うようになってしまうが…
まぁ東京から中小国まで往復乗車券を買いｺﾋ部分はフリーパスを
使った旅行をする事は漏れにはもう無いだろうな。
グリーン用は３万以下、普通車用は２万切らないと旅行者が離れる予感。
と言ってあまり安くし過ぎると別の切符を使用していた地元民までもが使うようになってしまうが…
まぁ東京から中小国まで往復乗車券を買いｺﾋ部分はフリーパスを
使った旅行をする事は漏れにはもう無いだろうな。
565 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 16:30:14 ID:fC9uGnqe0
乱獲されることを考えると仕方無いと思うけど
有効期間が長いからせめて１０回くらいにはならんのかね
ところで超前売りみたいに購入時に全部指定しなければならないってことないよな
有効期間が長いからせめて１０回くらいにはならんのかね
ところで超前売りみたいに購入時に全部指定しなければならないってことないよな
566 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 16:46:17 ID:7QagYTHqO
もし 道フリー回数制限したら 九州の豪遊券の二の舞になるんでは？ 道フリー 指定券の取り方に(グリーンばかり取るとか)問題いくだろね！グリーン車用で先にグリーン席6回(捕獲して)取って乗変出来るだろうしー
俺も某窓口氏に聞いてみた。
北海道フリーきっぷって指定の制限無しでしたっけ。
にこりと、ええそうですよ。
いや12月ごろ買おうと思っているんだけど。
（表情変わって）えぇーと、その頃にはちょっと変わっているかも・・・
また正式な案内前なんでなんとも言えないんですが。
６回ぐらい？？
いやーなんとも言えませんが・・・
（ほほうってな表情して、いかにも判ってちょうだいてな感じ）
あと、６回ってのは、きっぷの指定席券発券ハンコを押すスペースから
決めたんじゃないよね。。。 ｺﾋの企画の人達。
それだったら、あまりに少ないし悲しすぎます。。。
北海道フリーきっぷって指定の制限無しでしたっけ。
にこりと、ええそうですよ。
いや12月ごろ買おうと思っているんだけど。
（表情変わって）えぇーと、その頃にはちょっと変わっているかも・・・
また正式な案内前なんでなんとも言えないんですが。
６回ぐらい？？
いやーなんとも言えませんが・・・
（ほほうってな表情して、いかにも判ってちょうだいてな感じ）
あと、６回ってのは、きっぷの指定席券発券ハンコを押すスペースから
決めたんじゃないよね。。。 ｺﾋの企画の人達。
それだったら、あまりに少ないし悲しすぎます。。。
568 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 18:59:59 ID:eaPWE7e10
569 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/09(月) 21:03:06 ID:J3MyoMfv0
指定券程度の追加料金で追加で指定取れるなら通常使用には問題ない気もする。
570 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 21:09:10 ID:7QagYTHqO
SきっぷやRきっぷのように+指定券 +グリーン券方式ならまだ納得できる。が フリータイプはまともに特急券取られるから高い。
571 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/09(月) 21:10:58 ID:J3MyoMfv0
てか指定料金510円払えば追加で通常指定取れるのかなぁ
572 ：AAAAAAAAAA：2006/10/09(月) 21:20:02 ID:m5vsaHe30
せめて 空いている指定席に座れる 特典はつけてほしいなぁ
運賃のみ有効
なので指定席座りたければ、特急券必要。
なので指定席座りたければ、特急券必要。
574 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 21:31:38 ID:ij/4uXt30
この前の道フリ乗り鉄でちょっと悔い残したんだよな
まあ、また今度でいいか・・・
もう「今度」はやってこないみたいだな
まあ、また今度でいいか・・・
もう「今度」はやってこないみたいだな
>>571
運賃のみ有効。
自由席で我慢しなされって事ですね。
あぁ、はまなすカーペットとか、SLの指定は自腹切る事になりそう。
利尻、オホーツク9,10の臨時化でG用の魅力半減だったところにこの改正。
もう買わないかも・・・ → 売り上げ減少 → 廃止か？？
運賃のみ有効。
自由席で我慢しなされって事ですね。
あぁ、はまなすカーペットとか、SLの指定は自腹切る事になりそう。
利尻、オホーツク9,10の臨時化でG用の魅力半減だったところにこの改正。
もう買わないかも・・・ → 売り上げ減少 → 廃止か？？
576 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 21:55:02 ID:fYvzu8+PO
ぐるり売れ行き上がるかな？
ぐるりの十日間用とかは無いよね・・・
あればいいのに
周遊きっぷは指定席無理だしな～
ぐるりの十日間用とかは無いよね・・・
あればいいのに
周遊きっぷは指定席無理だしな～
せめて>>570みたいなことじゃないとね。
仲の良い束みたいに特急券＋指定券（グリーン券）はマジ勘弁。
>>575
切符規約改正→乗り鉄が遠のく→売り上げ減少→廃止
↓
値下げ
次は死酷が制限つけたりして…
仲の良い束みたいに特急券＋指定券（グリーン券）はマジ勘弁。
>>575
切符規約改正→乗り鉄が遠のく→売り上げ減少→廃止
↓
値下げ
次は死酷が制限つけたりして…
578 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/09(月) 22:01:02 ID:J3MyoMfv0
青函の利用実績上げるための戦略だったりして。
ぐるり変えなかったら
ぐるり変えなかったら
579 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/09(月) 22:02:38 ID:J3MyoMfv0
今週車で渡道しようかと思ってたがG用も検討するかなぁ
580 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 22:38:21 ID:7QagYTHqO
このままいった場合 はまなすの指定席は札幌～函館間でO.K.だよね？また北斗星1号の函館から立席特急券は指定扱い？そうなると指定回数カウントされるね！どうなんだろうか？プレス発表はギリギリか？
581 ：AAAAAAAAAA：2006/10/09(月) 23:54:41 ID:m5vsaHe30
582 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 05:23:03 ID:Gp3VBwPR0
ごめん回数制限の原因は漏れだ。
今年の４月に
札幌の西窓口でフリー切符＆指定券（窓側）購入。
その後GETした席の窓側を近くのCOFFEE CHOPにてMEMO。
そのMEMO片手に東窓口で通路側の指定券GET。
漏れが原因だごめん
でもおかげで立ち席がでているスーパーおおぞらの中で隣に荷物を置いて広々できたし、
オホーツクなんか３号車の指定席16席買占めて個室気分を味わえたり、
SWAのうシートなんか４席指定取って１ボックスにして足のばしたり。
そのときは車掌に「誰か来るかもしれないので空いてるからといってボックスにしないでください」って言われたけど
指定券４枚見せて「僕の席ですよ」と車掌に言いました。
もちろん車掌には「そういうことしないで下さい」っていわれたけど「そんなこと何処にも書いてないじゃないか」って逆切れしたら
車掌は「まあいいですよ、でもあまりそういうことはやらないで下さいね」っていっていました。
これが原因だみんなごめん。
今年の４月に
札幌の西窓口でフリー切符＆指定券（窓側）購入。
その後GETした席の窓側を近くのCOFFEE CHOPにてMEMO。
そのMEMO片手に東窓口で通路側の指定券GET。
漏れが原因だごめん
でもおかげで立ち席がでているスーパーおおぞらの中で隣に荷物を置いて広々できたし、
オホーツクなんか３号車の指定席16席買占めて個室気分を味わえたり、
SWAのうシートなんか４席指定取って１ボックスにして足のばしたり。
そのときは車掌に「誰か来るかもしれないので空いてるからといってボックスにしないでください」って言われたけど
指定券４枚見せて「僕の席ですよ」と車掌に言いました。
もちろん車掌には「そういうことしないで下さい」っていわれたけど「そんなこと何処にも書いてないじゃないか」って逆切れしたら
車掌は「まあいいですよ、でもあまりそういうことはやらないで下さいね」っていっていました。
これが原因だみんなごめん。
583 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 05:25:28 ID:Gp3VBwPR0
COFFEE SHOPね
584 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 07:04:39 ID:6UjcOBNN0
氏ね
585 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 09:34:29 ID:t1ERfJxyO
582 583 どういつIDだ！(笑)バカな奴だな 朝っぱらからさ
586 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 09:57:18 ID:9ZDgi54sO
プロだw
>585
583は582を修正するために本人が書き込んでいるんだから同一IDなのは
当然の気がするんだが・・・
588 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 10:23:12 ID:zZabQyNt0
>>582が釣りかどうかはともかく
俺ですら、そうすればゆったり乗り鉄できるなと思った事はあるぐらいだから
実際にこうゆう事してる池沼オタは一杯居るんだろうな
むかし、ユースで同室になった人がしてた話を思い出したよ
大垣夜行（当時）で中学生ぐらいのガキが、デッキにまで立ち客が出てるのに
カメラバックを通路側に置いて２席占領、車掌が注意しても
「ママに買ってもらった大事なカメラが入っている云々」
と頑として聞き入れなかったそうな
こんな池沼気味な奴なら、成人しても平気で>>582みたいな事するだろうよ
俺ですら、そうすればゆったり乗り鉄できるなと思った事はあるぐらいだから
実際にこうゆう事してる池沼オタは一杯居るんだろうな
むかし、ユースで同室になった人がしてた話を思い出したよ
大垣夜行（当時）で中学生ぐらいのガキが、デッキにまで立ち客が出てるのに
カメラバックを通路側に置いて２席占領、車掌が注意しても
「ママに買ってもらった大事なカメラが入っている云々」
と頑として聞き入れなかったそうな
こんな池沼気味な奴なら、成人しても平気で>>582みたいな事するだろうよ
589 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 10:45:45 ID:t1ERfJxyO
とんでもない乗り方するバカがまだいるのか？ひとつのきっぷから 同一列車で2つ以上の席を取られないようにするとか 端末(マルス)で入力した際 わかるようにしたらいいのにな！指定券交付用のきっぷのコード(右上に○○○-△△という表示)とかで管理出来ないのか？
590 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 11:07:52 ID:NuuZYZ9xO
いまさら何を言おうが回数制限は既定の事実
これから使いだす人に対し芯であやまれ
乗り鉄DQNめらが
これから使いだす人に対し芯であやまれ
乗り鉄DQNめらが
591 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 11:10:15 ID:r8aS9Opx0
592 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 11:19:50 ID:nN7ow9rj0
独自の空席案内ができてるね
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/vacancy/
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/vacancy/
俺は去年も今年もロザ用7枚くらいだったからちょい値下げならOKかな。
途中からだと自由席埋まってる時もあるので当日の利用はできるようにして欲しいけどな
どっちにせよ馬鹿がいなくなるからむしろ歓迎。来年からマターリできそうだ。
○○万乗ったとか自慢げに書いてる奴は氏んどけ。
途中からだと自由席埋まってる時もあるので当日の利用はできるようにして欲しいけどな
どっちにせよ馬鹿がいなくなるからむしろ歓迎。来年からマターリできそうだ。
○○万乗ったとか自慢げに書いてる奴は氏んどけ。
ていうか記名欄あんだから、身分証明書の提示と記名必須にすればDQNは
買えないんじゃないかな？
買えないんじゃないかな？
合計50枚近くの指定券を取ってフルに乗り鉄しまくったのは懐かしい過去の記憶となってしまうのか…寂しいな。
北斗星が自然災害で6時間遅れたため3枚は使えなかったが他はキチンと使い、乗りました。
今は札幌圏のMR32が増殖し始め魅力が失われつつあるような…
北斗星が自然災害で6時間遅れたため3枚は使えなかったが他はキチンと使い、乗りました。
今は札幌圏のMR32が増殖し始め魅力が失われつつあるような…
マルスがどうなってるか知らないけど
切符に名前を書かないと使えない
身分証明書を持ってないと切符を使えない
指定の切符を買うときに身分証を提示して発券する
発券するときに緑の窓口の人が
どこの緑の窓口でも見られる空席案内の所に名前を入れる
切符に名前を書かないと使えない
身分証明書を持ってないと切符を使えない
指定の切符を買うときに身分証を提示して発券する
発券するときに緑の窓口の人が
どこの緑の窓口でも見られる空席案内の所に名前を入れる
マルスの改良ができるのなら一番良いのだろうけど（道フリ本券の番号を参照し
多重発券できないようにする）
一部のきっぷの為にわざわざやらないだろうな。
これだけじゃ乗りっぱなしって奴には意味ないし。
しかし聞きたいんだが80年代みたいにローカル線が健在だった頃なら
ともかく路線が少ない今北海道で乗りっぱなしやる意味あるの？
同じ所を時間つぶしで何往復もしてるなら、正直アホとしか言いようがない。
こういうのが消えてまっとうな指定券の使い方されるのなら、回数制限は
妥当な判断だよ。
多重発券できないようにする）
一部のきっぷの為にわざわざやらないだろうな。
これだけじゃ乗りっぱなしって奴には意味ないし。
しかし聞きたいんだが80年代みたいにローカル線が健在だった頃なら
ともかく路線が少ない今北海道で乗りっぱなしやる意味あるの？
同じ所を時間つぶしで何往復もしてるなら、正直アホとしか言いようがない。
こういうのが消えてまっとうな指定券の使い方されるのなら、回数制限は
妥当な判断だよ。
>>597
価値観は人それぞれだと思うけど。
夏に札幌・道南フリーきっぷ使ったが、
洞爺湖温泉と、登別の温泉に行きたかったから、
函館～洞爺、洞爺～登別、登別～札幌
と確保した。これだけで3列車分だ。
乗りっぱなしでなくても、広い北海道ならば使うことはいくらでもあるけどな。
北斗系統の自由席は相変わらず劇混みで指定席確保が必須だったし。
価値観は人それぞれだと思うけど。
夏に札幌・道南フリーきっぷ使ったが、
洞爺湖温泉と、登別の温泉に行きたかったから、
函館～洞爺、洞爺～登別、登別～札幌
と確保した。これだけで3列車分だ。
乗りっぱなしでなくても、広い北海道ならば使うことはいくらでもあるけどな。
北斗系統の自由席は相変わらず劇混みで指定席確保が必須だったし。
まぁそれはわかるけど、普通何十枚もつかわんでしょ。
それに上に挙げた場合、登別～札幌なんかはすずらん選べば余裕で座れる。
洞爺～登別なんか30分ちょっとだからデッキでも構わんし俺なら鈍行にする。
実際かなりの回数乗ったが札幌～旭川以外では自由席でもそんなに問題ない。
どうしても必要なら追加で払ってくれって事だろ。
もう使うの止めるってのもその人の自由だけどな。
それに上に挙げた場合、登別～札幌なんかはすずらん選べば余裕で座れる。
洞爺～登別なんか30分ちょっとだからデッキでも構わんし俺なら鈍行にする。
実際かなりの回数乗ったが札幌～旭川以外では自由席でもそんなに問題ない。
どうしても必要なら追加で払ってくれって事だろ。
もう使うの止めるってのもその人の自由だけどな。
だからそれが価値観の差だって。
たかが30分、されど30分。
30分たってるのが気にならない人もいれば、30分座ることが安息になる人もいる。
俺も嫁も、振り子特急30分立ちんぼうは正直きつい。
「すずらん」だって時間があえばかまわないし、乗るときはたぶん自由席で十分だろうけど、
JRの列車名に合わせて観光時間を変えるのは、なんか本末転倒と思うしね。
これもまさに個人の考え方の差。
別に俺は制限されること自体はなんとも思ってないよ。ただ
>ともかく路線が少ない今北海道で乗りっぱなしやる意味あるの？
となんか否定的なニュアンスで言われたから、そんなもの個人の価値観の差だよって言いたかっただけ。
たかが30分、されど30分。
30分たってるのが気にならない人もいれば、30分座ることが安息になる人もいる。
俺も嫁も、振り子特急30分立ちんぼうは正直きつい。
「すずらん」だって時間があえばかまわないし、乗るときはたぶん自由席で十分だろうけど、
JRの列車名に合わせて観光時間を変えるのは、なんか本末転倒と思うしね。
これもまさに個人の考え方の差。
別に俺は制限されること自体はなんとも思ってないよ。ただ
>ともかく路線が少ない今北海道で乗りっぱなしやる意味あるの？
となんか否定的なニュアンスで言われたから、そんなもの個人の価値観の差だよって言いたかっただけ。
指定制限賛成ですよ ＤＱＮキチガイ排除できて車内環境改善されるからね
制限前の駆け込みＤＱＮ利用者が増えそうだから
改正後にゆっくり利用するとしよう あーよかったよかったと
制限前の駆け込みＤＱＮ利用者が増えそうだから
改正後にゆっくり利用するとしよう あーよかったよかったと
>>600
あなたは乗りっぱなししてるわけじゃないんでしょ？
なぜ否定的に感じるのかわからんのだが。制限されるのが困るわけではないようだし。
俺は無制限に文句言ってるわけじゃなくて、無駄な事して経営を圧迫すれば
こういう結果になるのは当然という意見を言ってるだけ。
ついでに言うとフリーなのをいい事に30分でもバンバン刻みで指定取るのも
乗りっぱなし並に迷惑な話だと思ってるが、何とも思わないんだろうねぇ。
それも価値観の違いですかね。
俺も救済で当日空いてれば取れるってのはあってもいいと思うけどね。
どっちにせよ追加で払うか嫌なら他の交通手段にしてくれってのが答えだから
ここで議論しても何にもならんわな。
あなたは乗りっぱなししてるわけじゃないんでしょ？
なぜ否定的に感じるのかわからんのだが。制限されるのが困るわけではないようだし。
俺は無制限に文句言ってるわけじゃなくて、無駄な事して経営を圧迫すれば
こういう結果になるのは当然という意見を言ってるだけ。
ついでに言うとフリーなのをいい事に30分でもバンバン刻みで指定取るのも
乗りっぱなし並に迷惑な話だと思ってるが、何とも思わないんだろうねぇ。
それも価値観の違いですかね。
俺も救済で当日空いてれば取れるってのはあってもいいと思うけどね。
どっちにせよ追加で払うか嫌なら他の交通手段にしてくれってのが答えだから
ここで議論しても何にもならんわな。
それにしても７日有効で６枚は少ないでしょ
グリーン用使ったとき、北海道５回目だったんで行ったことないトコ探し出して
（登別クマ牧場、稚内の童夢、旭川の旭山動物園、札幌の北大植物園、函館摩周丸など）
あと、レンタカー借りて江差、松前と回ったりして結果ビジネスホテル３泊B寝台３泊。
風まかせ旅だったんで指定券は当日か早くても前日に発行してもらったけど、
それでもなんやかんやで１０枚発行してもらってた。
グリーン用使ったとき、北海道５回目だったんで行ったことないトコ探し出して
（登別クマ牧場、稚内の童夢、旭川の旭山動物園、札幌の北大植物園、函館摩周丸など）
あと、レンタカー借りて江差、松前と回ったりして結果ビジネスホテル３泊B寝台３泊。
風まかせ旅だったんで指定券は当日か早くても前日に発行してもらったけど、
それでもなんやかんやで１０枚発行してもらってた。
604 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/10(火) 22:47:58 ID:J6g0GKRs0
結局今回は明日より車で回りまつ。。。
某所で実況はするけど。。。。
某所で実況はするけど。。。。
605 ：582：2006/10/10(火) 23:22:05 ID:Gp3VBwPR0
>>588
漏れ未成年だよ高三
漏れ未成年だよ高三
606 ：582：2006/10/10(火) 23:40:35 ID:Gp3VBwPR0
改正前にとかちの１号車占領しようかと思うのだかどうだべ
ぢっさい１ボックス占領するよりらくだよ
各駅に「一号車希望」って言って回ればいいだけだから
まずはがんばって全窓側をGET、その後はゆっくりと通路側をGETしてゆく
どうだ？
ぢっさい１ボックス占領するよりらくだよ
各駅に「一号車希望」って言って回ればいいだけだから
まずはがんばって全窓側をGET、その後はゆっくりと通路側をGETしてゆく
どうだ？
607 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 23:43:01 ID:NuuZYZ9xO
おまえは部屋で死股っとけ
>582ガキのｸｿｵﾀ内地民はすぐに死んでこい
609 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/10(火) 23:49:26 ID:J6g0GKRs0
つられるなよ
>>597
「乗りっぱなし」って乗り鉄のこと？意味がわからないんだけど。
「乗りっぱなし」って乗り鉄のこと？意味がわからないんだけど。
枚数制限は構わないが、6枚ってのは少なすぎだよな。
せめて1日1枚として7枚は使わせて欲しい。
それか指定にするなら510円だけ追加払いとか。
せめて1日1枚として7枚は使わせて欲しい。
それか指定にするなら510円だけ追加払いとか。
結局北のフリーパスの想定ラインが指定６枚ってことだったのか
でも、フリーパス使った人で６枚以内で納まってた人って何パーセントぐらい居たんだろう
でも、フリーパス使った人で６枚以内で納まってた人って何パーセントぐらい居たんだろう
613 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 00:34:05 ID:MQtCQEuK0
でもさ、みんな酷い使い方してたじゃん。
乗らないのに何枚も指定押さえたり、
札幌→新札幌でグリーン指定取ったり。
その上毎晩ホテル代わりにＢ寝台じゃね。
ネット上で20万円分乗った、とか指定100枚発券させた、
なんてやられたら対策されるに決まってるじゃん。
乗らないのに何枚も指定押さえたり、
札幌→新札幌でグリーン指定取ったり。
その上毎晩ホテル代わりにＢ寝台じゃね。
ネット上で20万円分乗った、とか指定100枚発券させた、
なんてやられたら対策されるに決まってるじゃん。
614 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/11(水) 00:36:08 ID:VeK96S8D0
まあな
615 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 00:40:31 ID:MQtCQEuK0
>>612
ＪＲ北海道の想定は札幌起点にして
1日目：札幌→函館
2日目：函館→札幌
3日目：札幌→釧路
4日目：釧路→網走
5日目：網走→旭川→稚内
6日目：稚内→札幌
くらいだったんじゃないの？
まさかヲタが毎日24時間乗りっぱなしとは思わなかったんだろ
ＪＲ北海道の想定は札幌起点にして
1日目：札幌→函館
2日目：函館→札幌
3日目：札幌→釧路
4日目：釧路→網走
5日目：網走→旭川→稚内
6日目：稚内→札幌
くらいだったんじゃないの？
まさかヲタが毎日24時間乗りっぱなしとは思わなかったんだろ
616 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 00:50:41 ID:1V+Gyt1j0
>>610
1日目を下りまりもの追分発から使用し、後はひたすらグリーン車とＢ寝台に乗り続ける奴がいるんだよ。
その上新札幌→札幌とか函館→木古内とかでグリーン車を乗り回し、サービスのジュースを飲みまくる。
とにかく乗るだけで観光なんか一切しない、夜はホテル代わりにＢ寝台。
どれだけ（正規運賃換算で）乗ったかを自慢する厨房鉄。
それだけなともかく、隣席に座られないよう何枚も重複して指定を押さえたりする。
以前東日本の三連休パスが指定無制限だった頃、新幹線グリーン車1両貸切にした奴まで出現した。
1日目を下りまりもの追分発から使用し、後はひたすらグリーン車とＢ寝台に乗り続ける奴がいるんだよ。
その上新札幌→札幌とか函館→木古内とかでグリーン車を乗り回し、サービスのジュースを飲みまくる。
とにかく乗るだけで観光なんか一切しない、夜はホテル代わりにＢ寝台。
どれだけ（正規運賃換算で）乗ったかを自慢する厨房鉄。
それだけなともかく、隣席に座られないよう何枚も重複して指定を押さえたりする。
以前東日本の三連休パスが指定無制限だった頃、新幹線グリーン車1両貸切にした奴まで出現した。
俺は乗車時間が1時間越えない列車は指定取らなかったな
んでも1日平均2枚は取ったかなぁ。
始発駅でホームに止まってて10分後に発車、自由席ぎっちり
といった状況では取りに行ったけど…
あとB寝台は7日行程で3回使った。多いか？
ぐるりだと日数が短いのとB寝台使えないのと指定取っても
着席保証されるだけで席種が変わらんことから、6回でも
何とかなりそうな気がするけど。
んでも1日平均2枚は取ったかなぁ。
始発駅でホームに止まってて10分後に発車、自由席ぎっちり
といった状況では取りに行ったけど…
あとB寝台は7日行程で3回使った。多いか？
ぐるりだと日数が短いのとB寝台使えないのと指定取っても
着席保証されるだけで席種が変わらんことから、6回でも
何とかなりそうな気がするけど。
短距離グリーン大量発券を容認してたやつは、すぐしんでこいや。
乞食のごとく、くだらんところで何枚もとるからこんなことになる。
乞食のごとく、くだらんところで何枚もとるからこんなことになる。
621 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 01:57:34 ID:8gYUpuM80
>>616
まあ自分もグリーンとＢ寝台に乗りつづけることを楽しみにしてたけど、このきっぷを使う時は、
観光目的では確かになかったなあ。観光目的なら鉄道を使わないようなこともあったし。
でもそういう乗りっぱなしを楽しみにしてる人もいて、毎回７日もあればだいたい同じような
乗り方ばっかだったけど、それはそれでいろいろ楽しかったけどね。
夜は毎晩寝台を押さえておいて、効率よく乗り継いでいたけど、上下で６本あった夜行それぞれ
に乗る前の雰囲気が全て違ってて感慨深かった。美幌といえば、分かる人いると思うけど、
オホーツク７号からオホーツク１０号に折り返すために何度も降りた駅だった。日本甜菜製糖の
工場の煙突からもくもくしてるのを見ながら、折り返しのオホーツクが駅に入る数分前から
遠く走行音が聞こえ、特に冬なら雪で消音された鈍い音を立てながら、静かに入ってくる１８３
に乗る客は５人もいれば多い方だった。それでも慣れた客は寝台を選んでいて、一緒に乗ったことも
あったけど、フリーパスの乗りっぱなし組とかち合ったことは一回もなかったなあ。
まあ自分もグリーンとＢ寝台に乗りつづけることを楽しみにしてたけど、このきっぷを使う時は、
観光目的では確かになかったなあ。観光目的なら鉄道を使わないようなこともあったし。
でもそういう乗りっぱなしを楽しみにしてる人もいて、毎回７日もあればだいたい同じような
乗り方ばっかだったけど、それはそれでいろいろ楽しかったけどね。
夜は毎晩寝台を押さえておいて、効率よく乗り継いでいたけど、上下で６本あった夜行それぞれ
に乗る前の雰囲気が全て違ってて感慨深かった。美幌といえば、分かる人いると思うけど、
オホーツク７号からオホーツク１０号に折り返すために何度も降りた駅だった。日本甜菜製糖の
工場の煙突からもくもくしてるのを見ながら、折り返しのオホーツクが駅に入る数分前から
遠く走行音が聞こえ、特に冬なら雪で消音された鈍い音を立てながら、静かに入ってくる１８３
に乗る客は５人もいれば多い方だった。それでも慣れた客は寝台を選んでいて、一緒に乗ったことも
あったけど、フリーパスの乗りっぱなし組とかち合ったことは一回もなかったなあ。
>>616
＞それだけなともかく、隣席に座られないよう何枚も重複して指定を押さえたりする。
以前東日本の三連休パスが指定無制限だった頃、新幹線グリーン車1両貸切にした奴まで出現した。
確かにこれはまずいよね。
＞その上新札幌→札幌とか函館→木古内とかでグリーン車を乗り回し、サービスのジュースを飲みまくる。
これもマナー上好ましくない。
＞後はひたすらグリーン車とＢ寝台に乗り続ける奴がいるんだよ。
＞とにかく乗るだけで観光なんか一切しない、夜はホテル代わりにＢ寝台。
これは別に良いんじゃない？悪いこととは思わないけど。
＞それだけなともかく、隣席に座られないよう何枚も重複して指定を押さえたりする。
以前東日本の三連休パスが指定無制限だった頃、新幹線グリーン車1両貸切にした奴まで出現した。
確かにこれはまずいよね。
＞その上新札幌→札幌とか函館→木古内とかでグリーン車を乗り回し、サービスのジュースを飲みまくる。
これもマナー上好ましくない。
＞後はひたすらグリーン車とＢ寝台に乗り続ける奴がいるんだよ。
＞とにかく乗るだけで観光なんか一切しない、夜はホテル代わりにＢ寝台。
これは別に良いんじゃない？悪いこととは思わないけど。
初日の0時過ぎに追分からまりもに乗るのってそんなに悪いことなのか？
いや乗りまくってる奴が悪いってことでしょ。
追分から乗ること自体は18切符で夜行乗るときに0時超えた最初の停車駅まで
切符買って乗るのと同じようなもんじゃない
追分から乗ること自体は18切符で夜行乗るときに0時超えた最初の停車駅まで
切符買って乗るのと同じようなもんじゃない
>>623
悪いことじゃないが、ＪＲ北海道からしたら困った使い方なんだろ。
現行の状態で何かしら不都合があると判断したから改正されるわけだからね。
0時過ぎに追分から乗るような奴が、7日間どういう使い方するか想像つくだろ？
車掌などから苦情が上がったり、指定券100枚発券させた、とかの話を聞いて対処したんだろうな。
設定趣旨：7日間余裕を持って道内を周遊して貰う
現実：鉄ヲタが有効期間内ひたすらグリーン車乗り倒し→指定券枚数制限
こんな感じじゃないの？
東日本、九州と同じことだよ。
悪いことじゃないが、ＪＲ北海道からしたら困った使い方なんだろ。
現行の状態で何かしら不都合があると判断したから改正されるわけだからね。
0時過ぎに追分から乗るような奴が、7日間どういう使い方するか想像つくだろ？
車掌などから苦情が上がったり、指定券100枚発券させた、とかの話を聞いて対処したんだろうな。
設定趣旨：7日間余裕を持って道内を周遊して貰う
現実：鉄ヲタが有効期間内ひたすらグリーン車乗り倒し→指定券枚数制限
こんな感じじゃないの？
東日本、九州と同じことだよ。
結局ちょっとの追加融資で周遊きっぷのゾーン券に
指定券（あるいはグリーン券）６枚おまけで付いてくるっていう解釈で考えたらいいのか
指定券（あるいはグリーン券）６枚おまけで付いてくるっていう解釈で考えたらいいのか
627 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 08:49:09 ID:11mYQ6ZW0
吸収みたいにツアーからも全州フリーが消えたのに比べれば、あるだけましじゃないかな
とり放題の「いい夫婦パス」を使えばいい話か。
まりもの追分乗車は別に問題ないだろ
確かに追分停車は本来札幌からのお客の帰宅用だから通過扱いは出来ないが
本当にフリー族のまりも乗車を嫌がるなら10分程度繰り上げて
追分23:59発に改正すればいいだけ
確かに追分停車は本来札幌からのお客の帰宅用だから通過扱いは出来ないが
本当にフリー族のまりも乗車を嫌がるなら10分程度繰り上げて
追分23:59発に改正すればいいだけ
630 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 13:59:53 ID:MQtCQEuK0
>>629
追分乗車が問題なんじゃなくて、そういう乗り方する奴が7日間どういう使い方するかということ。
利尻Ｂ寝台で稚内に着いた後、駅そば食べて上りのスーパー宗谷で折り返したり、夜中の新得で上下まりもの
Ｂ寝台を乗り継いだりとかさ。
どういうルートで今回の改悪が俎上に上がったのかは知らないが、やはり何らかの苦情が現場から上がったんだろ。
切符の名称変えてからそんなに期間が経っていないのに今回の規約変更だからね。
想像だが、
・一度に数十枚の指定券を発券させた
・マルス上満席なのにガラガラだった
・短区間のグリーン車利用が目立った
・グリーン車の雰囲気が悪くなった
あたりの苦情が現場から上がったんじゃないの？
追分乗車が問題なんじゃなくて、そういう乗り方する奴が7日間どういう使い方するかということ。
利尻Ｂ寝台で稚内に着いた後、駅そば食べて上りのスーパー宗谷で折り返したり、夜中の新得で上下まりもの
Ｂ寝台を乗り継いだりとかさ。
どういうルートで今回の改悪が俎上に上がったのかは知らないが、やはり何らかの苦情が現場から上がったんだろ。
切符の名称変えてからそんなに期間が経っていないのに今回の規約変更だからね。
想像だが、
・一度に数十枚の指定券を発券させた
・マルス上満席なのにガラガラだった
・短区間のグリーン車利用が目立った
・グリーン車の雰囲気が悪くなった
あたりの苦情が現場から上がったんじゃないの？
利尻Ｂ寝台→スーパー宗谷2号ＧはDQNの定番パターンだな。
でも新得でＢ寝台→Ｂ寝台っているのか？座席でやるのはいそうだけど、
殆ど寝れないのにＢ寝台ってｗ 嫌がらせ以外の何者でもないな。
寝台は1区間でも使うと残りは発券できないから、2席占領と変わらんな。
初めてブルトレが出たとき、走るホテルなんて言われてたらしいけど
道フリDQN乗り鉄にとっては走る漫画喫茶だな。
まぁグリーンB寝台1週間乗り放題で価格が3万4000じゃ、18乞食の延長で
目を付けられるのはしゃーないな。最初から読みの甘いキップだった。
周遊券の時代は、自由席までだったから乗り鉄があまり影響しなかったんだけどね。
ルール改正は残念だが、まぁ仕方ない。俺は使い続けるよ。
でも新得でＢ寝台→Ｂ寝台っているのか？座席でやるのはいそうだけど、
殆ど寝れないのにＢ寝台ってｗ 嫌がらせ以外の何者でもないな。
寝台は1区間でも使うと残りは発券できないから、2席占領と変わらんな。
初めてブルトレが出たとき、走るホテルなんて言われてたらしいけど
道フリDQN乗り鉄にとっては走る漫画喫茶だな。
まぁグリーンB寝台1週間乗り放題で価格が3万4000じゃ、18乞食の延長で
目を付けられるのはしゃーないな。最初から読みの甘いキップだった。
周遊券の時代は、自由席までだったから乗り鉄があまり影響しなかったんだけどね。
ルール改正は残念だが、まぁ仕方ない。俺は使い続けるよ。
632 ：道民：2006/10/11(水) 17:48:19 ID:TY93uMWR0
7日もいらないから、2、3日用にしろって！！
633 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 17:56:26 ID:K7PSdrfZ0
こういう切符があれば本州から観光客がやってきて、道内にお金を落としてく。
だけど制限なんてできて客減ればだめじゃん。
JRHの利益がどうのこうより、地元に金落としてくれれば十分じゃね？
だけど制限なんてできて客減ればだめじゃん。
JRHの利益がどうのこうより、地元に金落としてくれれば十分じゃね？
634 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 17:58:08 ID:5Lmv6Sp7O
今年やっと大学生になったからお金でも貯めて
一度も行ったことのない北海道に来年行こうと思ったら
これですか！！！
一度も行ったことのない北海道に来年行こうと思ったら
これですか！！！
>>633
その理論を通すんだったらＪＲＨではなく、北海道自身が何とかするべきでしょう。
その理論を通すんだったらＪＲＨではなく、北海道自身が何とかするべきでしょう。
636 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 18:27:07 ID:vp9/XSpzO
↑観光産業なんかあてにしてないと言いたい訳ですね
637 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 18:33:24 ID:20rPK/Y+0
これからはぐるりの時代だな
638 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 18:39:41 ID:8gYUpuM80
ｺﾋからは情報が漏れちゃっただけで、ぐるりも制限されるんじゃないの？
これだけじゃ、ぐるりの価値があがるだけかと。
これだけじゃ、ぐるりの価値があがるだけかと。
639 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 18:44:16 ID:MQtCQEuK0
>>636
だから何で一企業が北海道の観光振興のために身銭を切らなきゃならないんだ？
だったら羽田－千歳の航空運賃5000円にでもしたほうが余程観光客増えるぞ
豪遊券や三連休パスと同じことだよ
ヲタのあまりの非常識さが今回の指定券枚数制限になった
まあ7日間でグリーン6回は妥当なんじゃないの？
札幌から函館、稚内、釧路に1回ずつ往復出来るじゃん
だから何で一企業が北海道の観光振興のために身銭を切らなきゃならないんだ？
だったら羽田－千歳の航空運賃5000円にでもしたほうが余程観光客増えるぞ
豪遊券や三連休パスと同じことだよ
ヲタのあまりの非常識さが今回の指定券枚数制限になった
まあ7日間でグリーン6回は妥当なんじゃないの？
札幌から函館、稚内、釧路に1回ずつ往復出来るじゃん
640 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 18:45:56 ID:7MK4O8mR0
>>632
普通車指定４回で
2日16000円、3日18000円、4日20000円、5日21000円、6日22000円、7日23000円
Ｇ用は10000円ＵＰ
>>633
制限付いたら 地元に金落とさないＤＱＮ排除できて
地元に金落とすフツーの観光客が利用しやすくなって増えると思うけどな
>>637
往復鉄道なんて ヤダ！
ぐるりの片道航空利用可みたいな周遊きっぷと、
ぐるりを足して2で割ったきっぷ企画してくれよ
普通車指定４回で
2日16000円、3日18000円、4日20000円、5日21000円、6日22000円、7日23000円
Ｇ用は10000円ＵＰ
>>633
制限付いたら 地元に金落とさないＤＱＮ排除できて
地元に金落とすフツーの観光客が利用しやすくなって増えると思うけどな
>>637
往復鉄道なんて ヤダ！
ぐるりの片道航空利用可みたいな周遊きっぷと、
ぐるりを足して2で割ったきっぷ企画してくれよ
641 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 18:53:31 ID:20rPK/Y+0
あれだ
周遊きっぷで指定取れるようにすればいいんじゃ
周遊きっぷで指定取れるようにすればいいんじゃ
642 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 19:00:20 ID:GKYg6p3W0
>>633
北フリー使用のヲタが地元に金を落としてるわけ無いじゃん。
夜はB寝台で寝てホテル代を浮かし、メシはコンビニのおにぎりか菓子パン。
贅沢して駅の立ち食いそば。
グリーン車のフリードリンクを飲みまくり、その上空ペットボトルに移し替えて持ち帰る。
1日1000円も使わない奴らの経済効果？笑わさないでくれ。
北フリー使用のヲタが地元に金を落としてるわけ無いじゃん。
夜はB寝台で寝てホテル代を浮かし、メシはコンビニのおにぎりか菓子パン。
贅沢して駅の立ち食いそば。
グリーン車のフリードリンクを飲みまくり、その上空ペットボトルに移し替えて持ち帰る。
1日1000円も使わない奴らの経済効果？笑わさないでくれ。
643 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 19:01:08 ID:/kKIYfimO
道フリー 回数制限つけたら ぐるりも何も前触れなく回数制限つけるんでは？北 東は仲がいいから
道フリーも 最初から有効期間を2～3パターン用意すれば良いのにな。道フリー本券に指定取る度に 本券をマルスにいれて 赤印字(新幹線改札のように)と磁気で読ませれば簡単なのにな！
道フリーも 最初から有効期間を2～3パターン用意すれば良いのにな。道フリー本券に指定取る度に 本券をマルスにいれて 赤印字(新幹線改札のように)と磁気で読ませれば簡単なのにな！
644 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 19:08:51 ID:P5olNFcw0
まりも下り追分乗車は宿代浮かすために結構やるけどＤＱＮか
北海道らしい太っ腹なきっぷと評価してたけど読みが甘いきっぷであることも確か
>>632
２，３日用なら超前売でいいんでねーの？
俺は７日は長すぎるので超前売を使うようになった
発売日、使用日が決まってて２日は短いと思うときもあるけど１８きっぷとか
１日散歩切符とかと組み合わせて使ってる
北海道らしい太っ腹なきっぷと評価してたけど読みが甘いきっぷであることも確か
>>632
２，３日用なら超前売でいいんでねーの？
俺は７日は長すぎるので超前売を使うようになった
発売日、使用日が決まってて２日は短いと思うときもあるけど１８きっぷとか
１日散歩切符とかと組み合わせて使ってる
645 ：津軽民：2006/10/11(水) 19:09:13 ID:cRp1o9JE0
道フリーに回数制限は正直辛い。
それなら普通車用なんか北海道ゾーン券と大差がなくなってしまうな。
そうなれば湯ノ岱・浜中にある常備券は刷りなおしor常備券廃止?
それなら普通車用なんか北海道ゾーン券と大差がなくなってしまうな。
そうなれば湯ノ岱・浜中にある常備券は刷りなおしor常備券廃止?
646 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 19:18:58 ID:P5olNFcw0
地元に金落とすと言うか、何だかんだで飯は駅にある飲食店か、駅弁、車販とかで結構買ってしまう
まぁ普通に考えてぐるりも制限付くでしょ。
制限なかった二人の～が廃止、青森や大館フリーになったし
結局、自分さえ良ければいい、ルール上OKなら何やってもいいなんて
考えの奴が多いからこうなるんだよ。鉄ヲタはとくにこういう輩が多い。
俺も乗り鉄好きだし18きっぷも使う事多いが、空いてても座席に荷物置いたり
反対側に足伸ばしたりはしない。
道フリでも無駄な券は取らないし、短距離なら自由席使うし夜行のとんぼ帰り
など当然しない。
後から文句垂れるなら、このくらいの常識は持とうや。
制限なかった二人の～が廃止、青森や大館フリーになったし
結局、自分さえ良ければいい、ルール上OKなら何やってもいいなんて
考えの奴が多いからこうなるんだよ。鉄ヲタはとくにこういう輩が多い。
俺も乗り鉄好きだし18きっぷも使う事多いが、空いてても座席に荷物置いたり
反対側に足伸ばしたりはしない。
道フリでも無駄な券は取らないし、短距離なら自由席使うし夜行のとんぼ帰り
など当然しない。
後から文句垂れるなら、このくらいの常識は持とうや。
文句垂れてるのは俺も含め巻き添え食らう人ばっかりかと
649 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 19:46:46 ID:vp9/XSpzO
今から使う人たちに芯でお詫びしろと
そう言いたいね
そう言いたいね
巻き添えのほうが多いだろうね。
ただこういうのは、連帯責任だと思うんだよね。だから俺はｺﾋに文句はないよ。
よく一部を見て全体を一緒にするなって意見もあるけど、それは通用しないと思うんだよ。
それくらいアホのやる事が度を越して目立つから。
俺は阪神ファンでもあるから余計そう思うｗ
ただこういうのは、連帯責任だと思うんだよね。だから俺はｺﾋに文句はないよ。
よく一部を見て全体を一緒にするなって意見もあるけど、それは通用しないと思うんだよ。
それくらいアホのやる事が度を越して目立つから。
俺は阪神ファンでもあるから余計そう思うｗ
確か一年前ぐらいにフリー切符についての
アンケートがあったよ。
指定席を何回取りましたか？とか。
そういえばJRバス乗り放題はどうなるんだろう？
アンケートがあったよ。
指定席を何回取りましたか？とか。
そういえばJRバス乗り放題はどうなるんだろう？
>>625
＞現実：鉄ヲタが有効期間内ひたすらグリーン車乗り倒し→指定券枚数制限
そんなことくらい容易に想像できたと思うんだけどね。
そもそもそういう乗り方のどこが悪いのだろうか？
同一列車における多重発券とかが問題なのはわかるが。
＞現実：鉄ヲタが有効期間内ひたすらグリーン車乗り倒し→指定券枚数制限
そんなことくらい容易に想像できたと思うんだけどね。
そもそもそういう乗り方のどこが悪いのだろうか？
同一列車における多重発券とかが問題なのはわかるが。
653 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 20:39:24 ID:/kKIYfimO
追分発は 確かに笑えた。昔は0時01分という時もあった(間違っていたらごめん)。どうせ新得で上下まちするんだから 少し早めに追分出ればな～
654 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 20:39:44 ID:EbEu2VNgO
いっそのこと思い切った値下げをして
そのかわり自由席のみ有効とすればいいんだよ。
寝台やグリーンを利用する時は
正規料金の半額くらいでオプション券を発行すれば問題ないだろ
そのかわり自由席のみ有効とすればいいんだよ。
寝台やグリーンを利用する時は
正規料金の半額くらいでオプション券を発行すれば問題ないだろ
655 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 20:43:46 ID:/kKIYfimO
道フリーとは 直接的に関係ないが 北東パス対策と見られる長万部停車は 故意的だと思うんだよね。急行はまなすで(北東パス使って)東北地方に行く時 札幌→伊達紋別のSきっぷバラを金券で買えばと良く思う。北海道は一部区間除いて高速バス早くて安いから客取られるしな～
656 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 20:44:42 ID:B+Rygcpu0
>>652
このきっぷ、ヲタ向けじゃないでしょ？
ペア用があることを考えると北海道内を周遊する観光客向けだったんじゃないの？
最初に価格設定する時点で、平均的な利用水準を想定するだろうし。
今回指定が6回までということは、当初これくらいの利用を想定してたということでしょ。
それが実際はヲタが20枚とか30枚指定取ったら対策しますよ。
道フリでグリーン車埋まるより、正規料金客が半分でも乗った方が儲かると判断したんでしょ？
1日分5000円で
追分→（まりもB寝台）→釧路→（Sおおぞら）→札幌→（S宗谷）→稚内→（S宗谷）→札幌→（まりもB寝台）
なんて経路を1日で乗られたら堪らないでしょ。
1列車でも正規運賃客乗せた方が儲かりますよ。
このきっぷ、ヲタ向けじゃないでしょ？
ペア用があることを考えると北海道内を周遊する観光客向けだったんじゃないの？
最初に価格設定する時点で、平均的な利用水準を想定するだろうし。
今回指定が6回までということは、当初これくらいの利用を想定してたということでしょ。
それが実際はヲタが20枚とか30枚指定取ったら対策しますよ。
道フリでグリーン車埋まるより、正規料金客が半分でも乗った方が儲かると判断したんでしょ？
1日分5000円で
追分→（まりもB寝台）→釧路→（Sおおぞら）→札幌→（S宗谷）→稚内→（S宗谷）→札幌→（まりもB寝台）
なんて経路を1日で乗られたら堪らないでしょ。
1列車でも正規運賃客乗せた方が儲かりますよ。
657 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 20:49:41 ID:/kKIYfimO
早い話 自由席オンリーにして 指定券は+指定券 +グリーン券対応にしたら良いのだが フリーきっぷは「+指定券は別」と言うのをやめればな～
それかオレは自由席タイプ、指定席タイプ用意されたら考えるな
今ある常券は ハンコ対応じゃないか？駅名小印かで
それかオレは自由席タイプ、指定席タイプ用意されたら考えるな
今ある常券は ハンコ対応じゃないか？駅名小印かで
>>652
その辺はファミレスでコーヒー1杯で粘るとかと同じで、本人がどう思うかだね。
何とも思わない人は、今回の処置に対しても何も言う資格はないと思うよ。
指定取り巻くって乗り続けるのがそいつの自由なら、回数制限付けるのもｺﾋの自由だから。
その辺はファミレスでコーヒー1杯で粘るとかと同じで、本人がどう思うかだね。
何とも思わない人は、今回の処置に対しても何も言う資格はないと思うよ。
指定取り巻くって乗り続けるのがそいつの自由なら、回数制限付けるのもｺﾋの自由だから。
659 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 21:01:12 ID:q6po2ax70
今までこの手の常識外れな使い方は対策されてきたからね。
18きっぷ：バラ売り横行→1券片化
ワイド周遊券：交換や使い回し→有効期間短縮→廃止
三連休パス：指定券乱獲→指定券回数制限
豪遊券：指定券乱獲→廃止
九正月フリー：ヲタ乗り回し→廃止
道フリー：ヲタ乗り回し→指定券回数制限
18きっぷ：バラ売り横行→1券片化
ワイド周遊券：交換や使い回し→有効期間短縮→廃止
三連休パス：指定券乱獲→指定券回数制限
豪遊券：指定券乱獲→廃止
九正月フリー：ヲタ乗り回し→廃止
道フリー：ヲタ乗り回し→指定券回数制限
さすがに追分乗車だけでDQN扱いはないよな。追分まで別払いしてるわけだし
数十分で1日分使う方が馬鹿らしいでしょ。
18期間のムーンライトも目的があって乗ったとしても皆DQNになっちまう。
新得で折り返しB寝台とか利尻B寝台→S宗谷2号Gは間違いなくDQNだが。
数十分で1日分使う方が馬鹿らしいでしょ。
18期間のムーンライトも目的があって乗ったとしても皆DQNになっちまう。
新得で折り返しB寝台とか利尻B寝台→S宗谷2号Gは間違いなくDQNだが。
662 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 21:41:47 ID:MQtCQEuK0
それ見て思ったがSおおぞらの後ってサロベツじゃないのか
664 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 22:46:23 ID:OAgbd0jf0
↑↑不可能
665 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 23:10:56 ID:vp9/XSpzO
まりも→おおぞら→さろべつ→宗谷→まりも
が、正解だな
が、正解だな
ぐるりは道内完結分の列車の指定券については４枚まで
667 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 02:39:30 ID:YIaS1J9DO
ますます鉄道離れが進むな
7日間有効といっても結局は4日ぐらいで切り捨ててしまうので、6個列車でも十分では？
ただなぁ、札旭間は最近は「旭山動物園」というややこしいものがあるので、自由席がいつも混んでいるのね。
他は自由席でもそれほど苦にはなりませんでした。
ただなぁ、札旭間は最近は「旭山動物園」というややこしいものがあるので、自由席がいつも混んでいるのね。
他は自由席でもそれほど苦にはなりませんでした。
669 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 10:08:50 ID:YIaS1J9DO
>>668だから？
皆が皆四日しか使わないと御いで？
皆が皆四日しか使わないと御いで？
670 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 12:22:44 ID:3PZy8ykiO
いつから6回制限なんですか？
回数超えたらもちろん料金券（特急券なしのやつ）で桶ですよね？
回数超えたらもちろん料金券（特急券なしのやつ）で桶ですよね？
>>670
（指定席）特急料金全額
（指定席）特急料金全額
672 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 12:34:15 ID:YIaS1J9DO
前スレ読め禿
１２月１日発売分より
指定席は六回迄普通に取れます。
七回目以降はフリーパスは運賃部分のみ有効なので、特急券＋指定券が必要になります。
自由席は従来通り乗り放題です。
グリーン車用でのB寝台利用も回数カウントされますのでご注意ください。
ってさ
１２月１日発売分より
指定席は六回迄普通に取れます。
七回目以降はフリーパスは運賃部分のみ有効なので、特急券＋指定券が必要になります。
自由席は従来通り乗り放題です。
グリーン車用でのB寝台利用も回数カウントされますのでご注意ください。
ってさ
673 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 12:42:47 ID:ELUMA6K00
6回を超えた分はRきっぷ、Sきっぷのように「+指定席券」「+グリーン券」「+寝台券」に
すればいいと思うんだが。
すればいいと思うんだが。
674 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 12:51:34 ID:QI4NImYn0
北海道逝ったことないんだが自由の混みぐわいってどうなんだろ
発射20分前ぐらいで座れるんなら、指定取らなくても大丈夫そうだが
発射20分前ぐらいで座れるんなら、指定取らなくても大丈夫そうだが
何時行くかにもよるが始発駅で20分前なら余裕だよ。
>>674
列車名・駅、時間帯がわからんとなんとも言えないが、
北斗・おおぞら系統は時間帯によっては札幌で30分以上前から並ばないと座れないことがある。
またおおぞらにかくれがちだが、意外と帯広でのスーパーとかちも異常に混むこともある。
（昨冬帯広で40分前で空席が既になかったことがあった・・・orz）
特に冬季は、客が鉄道に集中しやすいので要注意。
あと可能性があるのは旭川の札幌方面だが、こっちは一本落とせばいい話。
列車名・駅、時間帯がわからんとなんとも言えないが、
北斗・おおぞら系統は時間帯によっては札幌で30分以上前から並ばないと座れないことがある。
またおおぞらにかくれがちだが、意外と帯広でのスーパーとかちも異常に混むこともある。
（昨冬帯広で40分前で空席が既になかったことがあった・・・orz）
特に冬季は、客が鉄道に集中しやすいので要注意。
あと可能性があるのは旭川の札幌方面だが、こっちは一本落とせばいい話。
677 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 15:15:17 ID:ELUMA6K00
2月に行った時北斗11（S白鳥が遅れて五稜郭臨時停車で乗り換え）
とかち3号、Sとかち12はガラガラだったけどなぁ。入線してからホーム行ったが余裕だったぞ。
北斗11は、伊達紋別で団体が乗ってきて満席になったけど五稜郭時点では20％くらいだった。
ここ1年で3回北海道行ってるけど、札幌-旭川除いてそんなに
混んでる列車に当たったことないけどねぇ。
とかち3号、Sとかち12はガラガラだったけどなぁ。入線してからホーム行ったが余裕だったぞ。
北斗11は、伊達紋別で団体が乗ってきて満席になったけど五稜郭時点では20％くらいだった。
ここ1年で3回北海道行ってるけど、札幌-旭川除いてそんなに
混んでる列車に当たったことないけどねぇ。
まぁSWA以外でもS北斗、Sおおぞらは混みやすいから、確実に座りたいなら
早めに並んだ方がいいと思う。
もっともこの辺は指定取っちゃえばいいだろう。
宗谷オホーツクはオフシーズンは旭川過ぎれば殆ど空気輸送。
早めに並んだ方がいいと思う。
もっともこの辺は指定取っちゃえばいいだろう。
宗谷オホーツクはオフシーズンは旭川過ぎれば殆ど空気輸送。
680 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 17:42:25 ID:eEyxms9X0
12/1発売分より、っていうのが嘘くさいわけだが。
大抵2ヶ月前には告知しないとマズいな
1ヶ月前には指定発売だし
確かに12/1案は怪しい
1ヶ月前には指定発売だし
確かに12/1案は怪しい
682 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 19:05:10 ID:GMEd8yPm0
そういえば俺もざっと計算してみると5万ぐらいだな。
宿泊費を除くとそんぐらいだ。
ぐるりの時は9万強(うち1万強が宿泊費2泊分)、
道フリG+スカイバーゲン往復の時は11万ぐらい(うち1.5万程度が宿泊費3泊分)
見るからに高そうな店とかは行かなかったが、駅弁食ったり地元スーパーで
すぐ食える生鮮食品買って宿で食いまくったり、ってのをひたすら
繰り返した結果だが…
宿泊費を除くとそんぐらいだ。
ぐるりの時は9万強(うち1万強が宿泊費2泊分)、
道フリG+スカイバーゲン往復の時は11万ぐらい(うち1.5万程度が宿泊費3泊分)
見るからに高そうな店とかは行かなかったが、駅弁食ったり地元スーパーで
すぐ食える生鮮食品買って宿で食いまくったり、ってのをひたすら
繰り返した結果だが…
684 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 20:06:51 ID:k8xhUZbU0
>>642
>グリーン車のフリードリンクを飲みまくり、その上空ペットボトルに移し替えて持ち帰る。
このペットボトルに入れて持ち帰るっていうだけは見たことがないけど、本当？
オレは割と相当ケチって、観光もせず１週間乗りつづけ、毎晩寝台という、叩かれるべき
乗り方をしてたけど、１日１０００円はいくらなんでも無理がありすぎ。
毎晩寝台に乗る前に風呂（４００円）に入って、夜食でも買えば１０００円越えるし、
ちょっとはグリーン車の上客気分で車内販売で弁当とかも買いたくなる。
道内までの交通費を除いても、１日３０００円は最低使ってるっていうオレのあたりが
底辺なんじゃないかな。それに音威子府からそばを送って５０００円とか土産物も含めると、
結局いくらくらいかね。
>グリーン車のフリードリンクを飲みまくり、その上空ペットボトルに移し替えて持ち帰る。
このペットボトルに入れて持ち帰るっていうだけは見たことがないけど、本当？
オレは割と相当ケチって、観光もせず１週間乗りつづけ、毎晩寝台という、叩かれるべき
乗り方をしてたけど、１日１０００円はいくらなんでも無理がありすぎ。
毎晩寝台に乗る前に風呂（４００円）に入って、夜食でも買えば１０００円越えるし、
ちょっとはグリーン車の上客気分で車内販売で弁当とかも買いたくなる。
道内までの交通費を除いても、１日３０００円は最低使ってるっていうオレのあたりが
底辺なんじゃないかな。それに音威子府からそばを送って５０００円とか土産物も含めると、
結局いくらくらいかね。
685 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 20:07:40 ID:k8xhUZbU0
このペットボトルに入れて持ち帰るっていうだけは見たことがないけど、本当？
↓
このペットボトルに入れて持ち帰るっていうのだけは見たことがないけど、本当？
↓
このペットボトルに入れて持ち帰るっていうのだけは見たことがないけど、本当？
686 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 20:42:56 ID:L4ejIpaW0
>>682
その１％って言うＤＱＮが、数１０％の指定席券を乱獲してるから大問題だっつーの
こういうのがいなくなれば、あなたの様な、いやそれ以上に普通にお金使う利用者が
利用できるようになり、落ちる金も増える訳だ。
>>682-683
食費５千円/日としても高すぎだろ
すすきの風俗代込みなんだろ それ
その１％って言うＤＱＮが、数１０％の指定席券を乱獲してるから大問題だっつーの
こういうのがいなくなれば、あなたの様な、いやそれ以上に普通にお金使う利用者が
利用できるようになり、落ちる金も増える訳だ。
>>682-683
食費５千円/日としても高すぎだろ
すすきの風俗代込みなんだろ それ
688 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 20:51:59 ID:OTUgp6SOO
北ならいつでも施行しそうな感じだ。文句言っても 急に決まったのでとか 2～3日前にこっそりとプレスするか？ 今月発売する来月号の道内時刻表は注目だ
689 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 21:00:11 ID:i/r3Ol1j0
>>612
この夏使いましたが4枚しか使いませんでした。
スーパー宗谷1号（札幌→音威子府）
はなたび利尻座敷（南稚内→札幌）
はまなす（札幌→函館）
SWA？？号（旭川→札幌）
北斗号やとかち号は自由席で間に合いました。
６個列車制限なら「ぐるり」同様に５日間が見合うのかもしれません。
でもどこにスタンプ押すんだ？三連休パスの４個枠も相当厳しいけど。
この夏使いましたが4枚しか使いませんでした。
スーパー宗谷1号（札幌→音威子府）
はなたび利尻座敷（南稚内→札幌）
はまなす（札幌→函館）
SWA？？号（旭川→札幌）
北斗号やとかち号は自由席で間に合いました。
６個列車制限なら「ぐるり」同様に５日間が見合うのかもしれません。
でもどこにスタンプ押すんだ？三連休パスの４個枠も相当厳しいけど。
690 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 21:09:08 ID:lYFdG+SqO
誰でも旅費を安くしたい気持ちもわからなくはないですが【北海道は広いですから】、どうして鉄オタは身勝手な人間が多いんですかね？一部の人のせいで皆がそう見られるのは困りますね。
691 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 21:17:06 ID:6jTYdJyOO
北斗星ソロの寝台個室券なくしてしまったが車掌に事情話したら入れさせてくれるかな？代わりにＢ寝台は取ったが
692 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 21:29:44 ID:7oPp9wsr0
★Bｺﾝﾊﾟｰﾄ★がんばれ！寝台特急北斗星★1号車★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156885642/548
548 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/10/12(木) 21:15:09 ID:aDj2Ad4L
ソロの寝台個室券なくしてしまったが車掌に事情話したら入れさせてくれるかな？代わりにＢ寝台は取ったが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156885642/548
548 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/10/12(木) 21:15:09 ID:aDj2Ad4L
ソロの寝台個室券なくしてしまったが車掌に事情話したら入れさせてくれるかな？代わりにＢ寝台は取ったが
693 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 22:31:46 ID:qepvmgng0
>>684
ペットボトルにジュースというのは見たことある。
最初、鉄ヲタが乗務員に
「このペットボトルに入れて下さい」
とか頼んだんだよ。当然断られて逆キレしたヲタが、
「じゃあ普通にコップで下さい」
といって貰った後、その場でじゃばじゃば自分で移し替えたんだ。
そしてすぐにお代わりを要求して、また注ぎ込む・・・
何回も繰り返してたから、もしかしたら500ｍｌのペットボトル2本に充填したかもしれん。
こぼさず手際よかったから、もう何回もやってるのかも。
さすがに周りの客は皆嫌な顔してたが、本人は何故か得意気な様子。
池沼なのかと思ったが、そうではないらしい。
乗務員も毅然とした態度で断れよ、と思ったが自分で飲むと主張されたら断れないよな。
正直同じきっぷで旅してるのが恥ずかしくて、いたたまれなかった。
ペットボトルにジュースというのは見たことある。
最初、鉄ヲタが乗務員に
「このペットボトルに入れて下さい」
とか頼んだんだよ。当然断られて逆キレしたヲタが、
「じゃあ普通にコップで下さい」
といって貰った後、その場でじゃばじゃば自分で移し替えたんだ。
そしてすぐにお代わりを要求して、また注ぎ込む・・・
何回も繰り返してたから、もしかしたら500ｍｌのペットボトル2本に充填したかもしれん。
こぼさず手際よかったから、もう何回もやってるのかも。
さすがに周りの客は皆嫌な顔してたが、本人は何故か得意気な様子。
池沼なのかと思ったが、そうではないらしい。
乗務員も毅然とした態度で断れよ、と思ったが自分で飲むと主張されたら断れないよな。
正直同じきっぷで旅してるのが恥ずかしくて、いたたまれなかった。
いや、それ明らかに知的に障害があるヤツだからｗ
三パス期間のG車の現状ってどうなのかね。
道フリだと首都圏から直接乗れないので、列車あたりの利用者の絶対数は少ないから
今回の改正でだいぶマシになると予想してるんだが。
道フリだと首都圏から直接乗れないので、列車あたりの利用者の絶対数は少ないから
今回の改正でだいぶマシになると予想してるんだが。
でも実際ヲタと池沼の境界って難しいよ。一見普通に見えても常軌を逸した
行動とる奴多いから。ホームの撮り鉄とか見てみな。
行動とる奴多いから。ホームの撮り鉄とか見てみな。
697 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 23:01:49 ID:3PZy8ykiO
北フリーって津軽今別←→函館の指定も可能ですか？
止まる列車なら可能だよ
700 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 00:02:17 ID:L4ejIpaW0
北のＨＰ （ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html#67） に書いてある、
＞※ グリーン車用は、道内完結の特急列車グリーン車、B寝台をご利用になれます。
って、意味わかりづらいよな。
本州に跨ってる白鳥系は使えないって思っちゃうじゃん
＞※ グリーン車用は、道内完結の特急列車グリーン車、B寝台をご利用になれます。
って、意味わかりづらいよな。
本州に跨ってる白鳥系は使えないって思っちゃうじゃん
702 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 01:43:49 ID:7l3fw2Go0
端から見たらグリーン車でジュースがぶ飲みする奴も、7日間ひたすら乗り続ける奴も同類だよ。
グリーン車や寝台車乗車が手段でなくて目的になってるのが既に異常。
普通の人はスーパーおおぞらで釧路に行ったら、湿原や摩周湖なんかに行き宿泊もするんだが、
ヲタは時間を惜しんでスーパーおおぞらやまりもで折り返したり、意味もなく根室往復したりする。
ＪＲはやはりそういう使い方をして欲しくないんだろ。
まあ12月に改正ならまだ1ヶ月以上ある、最後に死ぬほど乗り倒しに行くかな。
グリーン車や寝台車乗車が手段でなくて目的になってるのが既に異常。
普通の人はスーパーおおぞらで釧路に行ったら、湿原や摩周湖なんかに行き宿泊もするんだが、
ヲタは時間を惜しんでスーパーおおぞらやまりもで折り返したり、意味もなく根室往復したりする。
ＪＲはやはりそういう使い方をして欲しくないんだろ。
まあ12月に改正ならまだ1ヶ月以上ある、最後に死ぬほど乗り倒しに行くかな。
だからね 鉄道趣味がこれだけ知れ渡っているから
北海道会社としては別に観光せずに往復乗ってたって
寝台連泊もある程度いいさ
しかし乗りもしない指定券の乱獲や
一人で4席買い占めなどの「明らかに違法」してるような奴を締め出しのために自衛するのが
回数制限だろ
北海道会社としては別に観光せずに往復乗ってたって
寝台連泊もある程度いいさ
しかし乗りもしない指定券の乱獲や
一人で4席買い占めなどの「明らかに違法」してるような奴を締め出しのために自衛するのが
回数制限だろ
704 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 19:37:18 ID:tTiE5qVA0
漏れも、乗り倒すだけの香具師の締め出しよりも、指定券の乱獲を防ぐのが目的だとオモ。
705 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 20:16:00 ID:fC1/2lm8O
道フリー 指定席回数制限つけて、逆に自由席に1ボックス占領する奴とか現れないか？そうなると自由席に座るのも大変になるな！
706 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/13(金) 20:26:11 ID:5POQvPbg0
707 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 20:33:43 ID:qAKXcRdE0
今回の指定回数制限で一番割りを食うのは、自分が乗る席のみを多数取ってた乗り鉄だな。
あと混雑が増す自由車しか使えない周遊きっぷ利用者も不便になるな。
あと混雑が増す自由車しか使えない周遊きっぷ利用者も不便になるな。
708 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/13(金) 20:34:42 ID:5POQvPbg0
一番割り食うのは短距離の自由席客だろ
709 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 20:53:17 ID:uoZ+2W3sO
ｺﾋにとっては売上枚数減っても空座席が正規に売られれば増収だから関係ないんだよなぁ～。
制限されて困るのは真面目に鉄道で観光する客だな。
乗り鉄はどうせ始発～終点だから指定でも自由でも大差ないし。
結局ｲﾊﾟｰﾝ客が被害を受けるわけだ。
乗り鉄はどうせ始発～終点だから指定でも自由でも大差ないし。
結局ｲﾊﾟｰﾝ客が被害を受けるわけだ。
>>708
その救済に当日乗車駅発券制限なしは考えて欲しいな。
まぁ俺は今年は駆け込みの苫小牧→札幌合わせてもロザ用6枚しか使わなかったけど。
指定とりまくりの乗り鉄が割を食うってのは違うでしょ。本来の交通機関の目的から逸れてるんだから。
乱獲防止が当然一番の理由だが、無駄な乗り鉄を排除する意味もあるよ。
乗り鉄にも相応の対価を払わせる、が正しい。
乗り鉄が今より盛んだった国鉄時代ですらフルムーン除けば指定取り放題なんてなかったから
この手のきっぷは甘すぎたんだよ。
その救済に当日乗車駅発券制限なしは考えて欲しいな。
まぁ俺は今年は駆け込みの苫小牧→札幌合わせてもロザ用6枚しか使わなかったけど。
指定とりまくりの乗り鉄が割を食うってのは違うでしょ。本来の交通機関の目的から逸れてるんだから。
乱獲防止が当然一番の理由だが、無駄な乗り鉄を排除する意味もあるよ。
乗り鉄にも相応の対価を払わせる、が正しい。
乗り鉄が今より盛んだった国鉄時代ですらフルムーン除けば指定取り放題なんてなかったから
この手のきっぷは甘すぎたんだよ。
>>710
そのレベルで指定6回が妥当かどうかって所だよね。
無駄に有効期間が7日もあるため、あちこち行く欲が出ると足りなくなる場合がある。
5日に短縮して大幅値下げすればいいと思うんだが（普通18000、ロザ26000くらい）
そのレベルで指定6回が妥当かどうかって所だよね。
無駄に有効期間が7日もあるため、あちこち行く欲が出ると足りなくなる場合がある。
5日に短縮して大幅値下げすればいいと思うんだが（普通18000、ロザ26000くらい）
713 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 21:17:55 ID:fC1/2lm8O
>>706
確かにレチが注意出来るけれど、自由席って名前の通り「自由」だからいいだろう！と文句タレていた客いたぞ。鉄ではなく 明らかに一般客だったけれどね。
確かにレチが注意出来るけれど、自由席って名前の通り「自由」だからいいだろう！と文句タレていた客いたぞ。鉄ではなく 明らかに一般客だったけれどね。
>>712
周遊きっぷのゾーン５日用より安いじゃん＞普通18000
周遊きっぷのゾーン５日用より安いじゃん＞普通18000
言われてみればそうだなｗ
しかし5日用は高いよね。10日が28000だから。
7日で指定無制限の道フリと3000円程度しかかわらないし、利用者いるのかなぁ。
しかし5日用は高いよね。10日が28000だから。
7日で指定無制限の道フリと3000円程度しかかわらないし、利用者いるのかなぁ。
716 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 21:49:41 ID:wFhwNTRH0
この切符が登場した当時といえば北海道での鉄道旅行といえば周遊券が当たり前で
しかも国鉄離れが加速していた時期だったために僅かな周遊券利用者が自由席に集中して
指定席やグリーンは空気輸送という状態が珍しくなかった。
そんな状況の中で指定席やグリーン車の利用促進を目的として登場したのが北海道フリーきっぷだったわけで、
さらに周遊券の場合は売り上げが出発地の収入になってしまうのに対し
北海道フリーの場合は丸々自分の所の売り上げになるという国鉄北海道総局の思惑もあった。
しかし現在では旅客サービスについてはＪＲの中でもトップレベルを誇るようになり
ＳきっぷやＲきっぷ等の企画乗車券も充実してFURIKOが登場してからは利用客も激増して
一般人にも鉄道利用が広く認知されるようになって状況を考えれば
北海道フリーは使命を終えたといえるんじゃなかろうか。
自分も長年にわたって北海道フリーを愛用してきた人間だけど
鉄道をとりまく環境が変わりすぎて時代にそぐわないきっぷになってしまった事実は
否めないと思う。
しかも国鉄離れが加速していた時期だったために僅かな周遊券利用者が自由席に集中して
指定席やグリーンは空気輸送という状態が珍しくなかった。
そんな状況の中で指定席やグリーン車の利用促進を目的として登場したのが北海道フリーきっぷだったわけで、
さらに周遊券の場合は売り上げが出発地の収入になってしまうのに対し
北海道フリーの場合は丸々自分の所の売り上げになるという国鉄北海道総局の思惑もあった。
しかし現在では旅客サービスについてはＪＲの中でもトップレベルを誇るようになり
ＳきっぷやＲきっぷ等の企画乗車券も充実してFURIKOが登場してからは利用客も激増して
一般人にも鉄道利用が広く認知されるようになって状況を考えれば
北海道フリーは使命を終えたといえるんじゃなかろうか。
自分も長年にわたって北海道フリーを愛用してきた人間だけど
鉄道をとりまく環境が変わりすぎて時代にそぐわないきっぷになってしまった事実は
否めないと思う。
717 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 21:49:43 ID:tTiE5qVA0
718 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 21:54:22 ID:tTiE5qVA0
＞ＳきっぷやＲきっぷ等の企画乗車券も充実してFURIKOが登場してからは利用客も激増して
＞一般人にも鉄道利用が広く認知されるようになって状況を考えれば
それはごく一部の地域だけのことジャマイカ。
大都市以外は、特に北海道は極端な車社会だし。
＞一般人にも鉄道利用が広く認知されるようになって状況を考えれば
それはごく一部の地域だけのことジャマイカ。
大都市以外は、特に北海道は極端な車社会だし。
720 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 22:27:26 ID:RE06oVxsO
721 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 00:59:41 ID:0Za8T0qj0
>>715
大多数のサラリーマンはＧＷ、お盆、年末年始くらいしか長期連休は取れないんだが・・・
周遊きっぷは繁忙期制限がないし、往復の経路が自由なので意外と便利。
行き：トワイライト、帰り：北斗星という経路で使ったよ。
学生時代ワイド周遊券使ってたので、自由席には全く抵抗無いし。
今回の措置は仕方がないだろ、ジュースはともかく指定券空予約はいくら何でも酷い。
あと短距離のグリーン利用とかね。
大多数のサラリーマンはＧＷ、お盆、年末年始くらいしか長期連休は取れないんだが・・・
周遊きっぷは繁忙期制限がないし、往復の経路が自由なので意外と便利。
行き：トワイライト、帰り：北斗星という経路で使ったよ。
学生時代ワイド周遊券使ってたので、自由席には全く抵抗無いし。
今回の措置は仕方がないだろ、ジュースはともかく指定券空予約はいくら何でも酷い。
あと短距離のグリーン利用とかね。
722 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 06:26:12 ID:wu7Xf+Hz0
723 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/14(土) 06:51:21 ID:aDO93LDQ0
保守
724 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 10:57:17 ID:IHqaafDh0
そもそも道フリーって、内地民専用のワイド周遊券を道民にも提供しようという趣旨で生まれたんだよね。
726 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 16:23:09 ID:eUa+CHLMO
回数制限がつくなんてネタはもう飽きた。
727 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 18:28:54 ID:K5udqmV/O
以前 ラベンダーフリーきっぷ(札幌発着レンタカー用)と言うのがあって フリー区間までは特急自由席利用可能だった。しかし+指定券を別払いして 指定に乗ったが もしかして+指定券の観点からみたら この場合アウトだよね？出札も車内改札も問題なかったが
729 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 23:18:29 ID:DRCuzGMf0
道フリハザ用使ってて車内で3000円払ったらまりも寝台使わせてくれたよ
冬期はまりも寝台は3000円じゃなかったけ？
確か普通用は寝台券別払いで寝台乗れるよな。
確か普通用は寝台券別払いで寝台乗れるよな。
732 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 06:50:35 ID:hi3ByoeDO
まだ回数制限について公式な発表がないね
11月1日迄発表しないつもりかな？
11月1日迄発表しないつもりかな？
733 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 09:29:05 ID:ocVS6M7OO
だから、制限なんてしないからw
734 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 09:43:48 ID:uhcYBDseO
冬の臨時発表出たから内部的には発表されているだろな。あとは駅の張り紙 道内時刻表が一般的な情報源 12月1日からだとしたら 1カ月前発売がある以上 11月1日には確実にわかるだろうね
735 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 14:55:46 ID:hi3ByoeDO
>>733 見苦しい
回数制限＝枚数制限だよね？
まさか「窓口で交付してもらう機会が6回までで枚数は無制限」って事はない？
まさか「窓口で交付してもらう機会が6回までで枚数は無制限」って事はない？
737 ：AAAAAAAAAA：2006/10/15(日) 15:20:07 ID:9AcNwmIk0
738 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 19:25:17 ID:kMOgdnXG0
ま、6回ならそれに合わせた乗り方になるよ。
三連休パスも制限付きになった時は大騒ぎだったけど、
それなりに何とかなってるし、不満もそれ程無い。
三連休パスも制限付きになった時は大騒ぎだったけど、
それなりに何とかなってるし、不満もそれ程無い。
このままだと新幹線開業時には吸収みたいになくなりそうだな(´・ω・`)
北遊きっぷの話題はここでいいのでしょうか。
11月の超割+19日の北遊きっぷで旭川で旭川～富良野～新得～帯広～札幌と乗る予定です。
帯広からスーパーとかち12号に乗るのですが、自由席は直前でも座れそうでしょうか？
できればギリギリまでばんちょうなどの豚丼めぐりをしたいのですが、少し悩んでます。
この時期はシーズンオフだから座れそうな気もするし、でも日曜夕方の札幌行きなので混んでそうな気もするし。
11月の超割+19日の北遊きっぷで旭川で旭川～富良野～新得～帯広～札幌と乗る予定です。
帯広からスーパーとかち12号に乗るのですが、自由席は直前でも座れそうでしょうか？
できればギリギリまでばんちょうなどの豚丼めぐりをしたいのですが、少し悩んでます。
この時期はシーズンオフだから座れそうな気もするし、でも日曜夕方の札幌行きなので混んでそうな気もするし。
混んでるのは札幌から出る方だと思う。タワー効果もあって
札幌に人が集まってて、日曜夕方の札幌駅はなかなかにぎわってるよ。
札幌に人が集まってて、日曜夕方の札幌駅はなかなかにぎわってるよ。
742 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 00:24:31 ID:McRiH5Rr0
>>680-681
この１２月１日発売分よりということは、１１月３０日に買う限り年末まではセーフという
可能性はないのかな。それならまだ公式発表は先でもいいような。１２月１日以降
有効開始となるものということであれば、そろそろ出ないと不味いような。
というか、俺も含めて最後の乗り放題を満喫しようと思ってる人多いと思うけど、年末まで
セーフということであれば、１８きっぷ期間中まで待とうと思ってるんだけど。
この１２月１日発売分よりということは、１１月３０日に買う限り年末まではセーフという
可能性はないのかな。それならまだ公式発表は先でもいいような。１２月１日以降
有効開始となるものということであれば、そろそろ出ないと不味いような。
というか、俺も含めて最後の乗り放題を満喫しようと思ってる人多いと思うけど、年末まで
セーフということであれば、１８きっぷ期間中まで待とうと思ってるんだけど。
743 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 03:30:14 ID:KIuH7rIJO
12月1日使用開始分よりじゃなかったっけ？
問合せた人よろしく
問合せた人よろしく
いや・・・設定はあったのね。失礼。
でも赤いのはなくなっているのね。
でも赤いのはなくなっているのね。
746 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 15:58:27 ID:h7GpJGKX0
湯ノ岱、浜中の常備券今月限り
747 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 19:25:35 ID:mMK9hwTAO
北海道フリーパス、やはりウワサどおり６個列車制限です。
今回はまだ1回しか行使していませんか。
今回はまだ1回しか行使していませんか。
748 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 19:29:48 ID:prna6tF10
>>747
もう制限掛かってるのかよ！！１！！
もう制限掛かってるのかよ！！１！！
749 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 22:10:00 ID:mMK9hwTAO
まだ無制限ですよ。
６個列車制限になると人気列車に集中するのか。
６個列車制限になると人気列車に集中するのか。
750 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 22:10:55 ID:JAcxMs2M0
ぐるりはどうなるんでしょうか？
なかったらいいな
なかったらいいな
751 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 22:13:32 ID:JAcxMs2M0
にしてもグリーン用で3泊B寝台みたいなことはもうできなくなってしまうのが
寂しいねぇ・・・
寂しいねぇ・・・
好みもあるだろうけど、G用ならまずB寝台に回数割り当てて
余った分を自由席だと座れそうに無いけどどうしても座りたいとこに
割り当てて、それでも余ったら乗車時間の長い列車でGじゃね？
まあ俺はぐるり一本にしちゃうからもう使わないと思うけど。
ぐるりだと6回ならまだ何とか足りそうだし。もし4回だときついが。
余った分を自由席だと座れそうに無いけどどうしても座りたいとこに
割り当てて、それでも余ったら乗車時間の長い列車でGじゃね？
まあ俺はぐるり一本にしちゃうからもう使わないと思うけど。
ぐるりだと6回ならまだ何とか足りそうだし。もし4回だときついが。
753 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 22:22:04 ID:JAcxMs2M0
283のグリーンや１８３NNのグリーンも捨てがたいってのが・・・
ぐるりなら別に余るくらい。自由席で十分だし(自由座れなかったら
前面展望)ただエアポートやSWAの座席確保は大変だからちょっとつらいですねぇ
ぐるりなら別に余るくらい。自由席で十分だし(自由座れなかったら
前面展望)ただエアポートやSWAの座席確保は大変だからちょっとつらいですねぇ
『いい夫婦パス』 は外出ですか？来年の6月末まで期間延長になったようですが
このきっぷ、東京発着でも使えるんでしょうか？北のプラザ行けば買えますか？
このきっぷ、東京発着でも使えるんでしょうか？北のプラザ行けば買えますか？
755 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 00:01:22 ID:JAcxMs2M0
確かそれでおけ
>>754
すでにｶﾞｲｼｭﾂ。
>このきっぷ、東京発着でも使えるんでしょうか？
JR東日本とJR北海道が乗り放題だから、もちろん東京からスタートでもかまわない。
>北のプラザ行けば買えますか？
もちろん買えるが、JR北海道プラザのうち、仙台、東京、大阪では買えない。
すでにｶﾞｲｼｭﾂ。
>このきっぷ、東京発着でも使えるんでしょうか？
JR東日本とJR北海道が乗り放題だから、もちろん東京からスタートでもかまわない。
>北のプラザ行けば買えますか？
もちろん買えるが、JR北海道プラザのうち、仙台、東京、大阪では買えない。
759 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 01:22:57 ID:8JTgWLiIO
もうこのさいだから
指定席の回数を制限してもいいから
繁忙期も利用可能にしてくれ
指定席の回数を制限してもいいから
繁忙期も利用可能にしてくれ
760 ：582：2006/10/18(水) 04:22:11 ID:G4pbt5hp0
762 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 11:20:08 ID:ZPmawHoHO
道内時刻表 もう出たの？
763 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 13:33:56 ID:UNYOAvPu0
>>762
早売りなら出ててもおかしくない。
早売りなら出ててもおかしくない。
とかち1号車に１人で乗ってる奴をボコるオフ決定だなｗ
765 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 17:41:33 ID:ZPmawHoHO
>>761
今はどうだかわからないが、北は 12～3ダイヤ改正まで、3ダイヤ改正～6末、7～9末、10～と言うのが多い
2、6、9 、11月(ふ、ろ、く=いい)の時刻表は昔から臨時が載ると言われていたと何かで見た。
今はどうだかわからないが、北は 12～3ダイヤ改正まで、3ダイヤ改正～6末、7～9末、10～と言うのが多い
2、6、9 、11月(ふ、ろ、く=いい)の時刻表は昔から臨時が載ると言われていたと何かで見た。
766 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 17:48:43 ID:ZPmawHoHO
道フリー どうしても使いたいなら、購入→有効開始日変更
という方法がある。 もちろん年末年始は使用できないが、例…11月末日に購入して1カ月後の12月(半ば)開始日にする。12月(半ば)使用開始日の前に1月の開始日にして使う。道フリーはどうだか分からんが、JR法規の普通の考えなら出来るはず 窓口が大変そうだが
という方法がある。 もちろん年末年始は使用できないが、例…11月末日に購入して1カ月後の12月(半ば)開始日にする。12月(半ば)使用開始日の前に1月の開始日にして使う。道フリーはどうだか分からんが、JR法規の普通の考えなら出来るはず 窓口が大変そうだが
767 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 17:51:00 ID:UNYOAvPu0
768 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 18:39:40 ID:88B+ufRd0
>>766
道フリーは使用開始日変更できたっけ？
道フリーは使用開始日変更できたっけ？
769 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 20:39:24 ID:ZPmawHoHO
駅員の裁量もあるかと思うが まだマルス券が少なく 常券主流のころ 日付変更してくれた。今はどうだか？「乗変」扱いで出来るのかな？「総販」制で出すと思うけれど～
企画乗車券を普通乗車券と同列に語るやつっていったい
771 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 20:59:55 ID:UNYOAvPu0
０円指定券発券するわけだから、簡単に使用開始日変更できないと思うが。
道振りうより飛行機も乗れる周遊きっぷが俺は好き
773 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:04:23 ID:6d9AGCWX0
束のタリフ上では有効開始日の変更が可能になってるから、可能といえば可能。
だけど、１２月１日利用開始分から効力が変更になるものを、その日付を跨いでも
変更可とするのかは大いに疑問。聞いてみる価値はあるかもしれないけど…
だけど、１２月１日利用開始分から効力が変更になるものを、その日付を跨いでも
変更可とするのかは大いに疑問。聞いてみる価値はあるかもしれないけど…
2人用は11/30まで、となってるからこちらは廃止かな
1人用は値段効力が変わるとなってるから、制限と価格変更が
来るんだろうか。
ぐるりの項目ではそういった注釈が何も無かったが、
ただで済むとは思えんしなぁ～
1人用は値段効力が変わるとなってるから、制限と価格変更が
来るんだろうか。
ぐるりの項目ではそういった注釈が何も無かったが、
ただで済むとは思えんしなぁ～
775 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:10:41 ID:6d9AGCWX0
今月発売の11月時刻表
俺が見てるのは交通新聞社の
俺が見てるのは交通新聞社の
>773 ここは北ルール適用なんだが。
まあそこまでして乗る方もあさましいよな。
グリーンに短時間乗るのと同じ根性だ。
たくさん乗りたいなら、今のうちにのっとけばいいわけだし。
まあそこまでして乗る方もあさましいよな。
グリーンに短時間乗るのと同じ根性だ。
たくさん乗りたいなら、今のうちにのっとけばいいわけだし。
>>777
JR東の特企券タリフの「北海道フリーパス」のページを指してるんじゃないの？
JR東の特企券タリフの「北海道フリーパス」のページを指してるんじゃないの？
779 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 22:03:01 ID:t5Bmtbgo0
ぐるり北海道に効力変更の旨記載なしってことは
普通車だけどぐるりは使用制限なしってことかな
都民としてはありがたき
まぁグリーン乗り回したきゃいい夫婦でもかえってこったかぁ
鉄おたは適用条件をクリアするのがむずいかもしれないけど・・・
普通車だけどぐるりは使用制限なしってことかな
都民としてはありがたき
まぁグリーン乗り回したきゃいい夫婦でもかえってこったかぁ
鉄おたは適用条件をクリアするのがむずいかもしれないけど・・・
回数制限がどうのってここで散々言われてなければ、時刻表の
記載内容を見た限りでは道フリのG用が改定対象になるように
推測できるけどね、道フリだけ条件きつくなるとぐるりと格差が
広がりすぎる。
それでも道フリにだけ回数制限が課されるのであれば、実際に
道フリでの指定乱獲が目立っててぐるりだとそういうのは
ほどんど見られないということなんだろうけど。
既にもう誰かが書いてるとは思うけど、指定券発行を回数制限はせず
「発券時」「乗車当日」のみに制限するだけでも旅行者にはほとんど
悪影響を与えずに悪戯対策の状況がかなり改善しそうなものだが…
記載内容を見た限りでは道フリのG用が改定対象になるように
推測できるけどね、道フリだけ条件きつくなるとぐるりと格差が
広がりすぎる。
それでも道フリにだけ回数制限が課されるのであれば、実際に
道フリでの指定乱獲が目立っててぐるりだとそういうのは
ほどんど見られないということなんだろうけど。
既にもう誰かが書いてるとは思うけど、指定券発行を回数制限はせず
「発券時」「乗車当日」のみに制限するだけでも旅行者にはほとんど
悪影響を与えずに悪戯対策の状況がかなり改善しそうなものだが…
781 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 22:37:19 ID:t5Bmtbgo0
ぐるりは東との協議が必要で面倒だから現状維持にしただけ。
本当は制限つけたかった、っていうこともあるかもよ
本当は制限つけたかった、っていうこともあるかもよ
というか乱獲は殆どロザ用だったと思う。だからまずそこからって事だろう。
それに席の絶対数が少ないから乗りっぱなし程度でも損害は大きい。
閑散期ならいいんだろうけどね。
それに席の絶対数が少ないから乗りっぱなし程度でも損害は大きい。
閑散期ならいいんだろうけどね。
783 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 01:25:55 ID:BjU08edy0
フリーきっぷなくても良く乗るもんね
来たのロザは・・・
来たのロザは・・・
フリーエリアが東管内にも掛かってたらぐるりは真っ先に制限付いてたと思う。
真っ先というか三連休パス改定時にまとめて制限付になってただろうな
>>784-785
多分、みちのくフリーきっぷ改悪時だな。
多分、みちのくフリーきっぷ改悪時だな。
787 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 14:57:57 ID:ohBCzmMdO
グリーン34500普通23400。
６個列車まで０円券がとれます。
６個列車まで０円券がとれます。
788 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 15:24:32 ID:vSXnSAh0O
JTB時刻表に 12月1日から値段と効力変更の旨書いてあった。詳しくは書いていないが～ぐるりは指定取り放題。首都圏からの人間は ぐるり～の方が得だね
指定席利用の列車数によっては、道内の移動だけでもぐるりのほうが割安になる場合もあるかも。
790 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 17:30:00 ID:vSXnSAh0O
ぐるり～を 何らかの方法て 道内で買う事できるかな？ 指定券回数制限ないのが魅力だな
791 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 18:41:27 ID:vSXnSAh0O
>>726-727
+指定券 は 道フリー以外の 北管内のフリー関係が使えるの？道東フリーとか +指定券で ラベンダーフリー(現:ふらのびえいフリー)だけは道内時刻表に「小さく記載」されているが どこでフリーきっぷはライン引きしてるんだろうか？
既出だったらごめん
+指定券 は 道フリー以外の 北管内のフリー関係が使えるの？道東フリーとか +指定券で ラベンダーフリー(現:ふらのびえいフリー)だけは道内時刻表に「小さく記載」されているが どこでフリーきっぷはライン引きしてるんだろうか？
既出だったらごめん
792 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 19:01:19 ID:vSXnSAh0O
フリーではないが、青森往復きっぷ、12月1日から はまなすのBハネ使用可能だとJTB時刻表に記載あり。500円UPされるが
793 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 19:06:03 ID:ukX+eisj0
でも「ぐるり」に制限を加えないとつりあわないな。
794 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 19:10:17 ID:4eH67hN40
>>793
ぐるりは道内実質4日間と短いから影響が少ないと判断したとか？
ぐるりは道内実質4日間と短いから影響が少ないと判断したとか？
795 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 19:21:00 ID:HSt13WAc0
妹背牛にも来てください
http://0bbs.jp/moseusinohimitsu/
http://0bbs.jp/moseusinohimitsu/
796 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 19:33:00 ID:ohBCzmMdO
ぐるりなら４個列車といいかねんな。
797 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 19:38:32 ID:nFytFP7F0
新幹線も北斗星も北海道までの移動かがつらい
798 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 21:20:36 ID:KFZ0vlzc0
これからはぐるりの時代だな
道フリーきっぷ、今までありがとう！
君のことは忘れないよ！
道フリーきっぷ、今までありがとう！
君のことは忘れないよ！
ぐるりって道内実質3日だろ？
限界がある
限界がある
道フリーユーザーどもよく聞け
ぐるりユーザの漏れがおまえらのために
0円指定券をとりまくってやる
ぐるりユーザの漏れがおまえらのために
0円指定券をとりまくってやる
801 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/20(金) 00:02:35 ID:56qTWnRJ0
多聞判子かなんかで差別化するだろうから無駄かと
でもやっぱり6回とはいえロザ乗れるほうがいいな。今年の夏6枚しか取らなかったし。
ぐるりだと、道中に自由度なくなるのが嫌なんだよな。
ぐるりだと、道中に自由度なくなるのが嫌なんだよな。
803 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 01:42:36 ID:IvmcAECyO
エロイ人に質問です。
①フリーパスで指定の回数減らさず(使わず)、まりもＢ寝台乗る場合11月からだとフリーパスと寝台料金3000円で乗れる？
特急券とか要る？
②臨時のオホーツクは寝台料金6300円のまま？
③乗り継ぎに関して
スーパー宗谷→まりも と乗り継ぐ場合に、もしもスーパー宗谷が遅れた場合 まりも は待っててくれますか？
以上よろしくお願いします。
①フリーパスで指定の回数減らさず(使わず)、まりもＢ寝台乗る場合11月からだとフリーパスと寝台料金3000円で乗れる？
特急券とか要る？
②臨時のオホーツクは寝台料金6300円のまま？
③乗り継ぎに関して
スーパー宗谷→まりも と乗り継ぐ場合に、もしもスーパー宗谷が遅れた場合 まりも は待っててくれますか？
以上よろしくお願いします。
>>791
スーパー前売りきっぷ、北遊きっぷ等は不可。
道東フリーは可能。
>>803
1、そこのルールが変わるとは思えないけど。スーパー前売りきっぷというのもあるし。
2、Yes
3、基本待つが、1時間とか遅れになるとさすがにむりぽ。
スーパー前売りきっぷ、北遊きっぷ等は不可。
道東フリーは可能。
>>803
1、そこのルールが変わるとは思えないけど。スーパー前売りきっぷというのもあるし。
2、Yes
3、基本待つが、1時間とか遅れになるとさすがにむりぽ。
805 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 06:51:38 ID:7wR7YJIKO
ぐるりは賞味期限5日間で短めなのが玉にきずorz
まぁ値段考えたら十分お買い得だが
青森函館フリーは7日あるのがｲｲな
函館市電とか摩周丸とか超白鳥とかいかめしでたっぷりﾊｧﾊｧできる
まぁ値段考えたら十分お買い得だが
青森函館フリーは7日あるのがｲｲな
函館市電とか摩周丸とか超白鳥とかいかめしでたっぷりﾊｧﾊｧできる
807 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 17:42:50 ID:IdLf9DUbO
>>801
判子だと不正を防ぐのが難しいんだよね！ マルス印字出来ないのか？ ［学割］とか［周割20］みたいな感じで フリー本券がなければ無効とか
判子だと不正を防ぐのが難しいんだよね！ マルス印字出来ないのか？ ［学割］とか［周割20］みたいな感じで フリー本券がなければ無効とか
はやて1号で出発して、北斗星4号で帰ってくるパターンが一番滞在時間長いのかな。
往復北斗星だとあっという間だよね。
たまに帰りははまなすに乗って、のんびり帰ってくることもある。
特急券代は別払いだけど。
往復北斗星だとあっという間だよね。
たまに帰りははまなすに乗って、のんびり帰ってくることもある。
特急券代は別払いだけど。
>>732
つまり11月1日までにはネタか否かはっきりするんだな？
つまり11月1日までにはネタか否かはっきりするんだな？
810 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 01:41:14 ID:NKA9S2DSO
1DAYカードとかもこのスレでいいですか？
それにしても日高本線以外JR北海道の路線を乗り潰しておいてよかった
それにしても日高本線以外JR北海道の路線を乗り潰しておいてよかった
まず、ぐるり北海道きっぷを買い必要な０円指定券を発行しまくります。
次に、ぐるり北海道きっぷを払い戻します。
飛行機で道入りし、北海道フリーきっぷを買います。指定席に乗れます。
次に、ぐるり北海道きっぷを払い戻します。
飛行機で道入りし、北海道フリーきっぷを買います。指定席に乗れます。
813 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 16:59:41 ID:P1VpUhfRO
道内時刻表１１月号を買ってきた。
ＪＲニュースの１ページ「おトクなきっぷ リニューアル＆最新情報！」に出てる。
内容は、
・二人用廃止
・普通車用２３４００円、３４５００円。
・グリーン車用は、道内完結の特急・急行列車普通車自由席が乗り放題です。またグリーン車及び道内完結の特急列車Ｂ寝台車を６回までご利用になれます。
・普通車用は、道内完結の特急・急行列車普通車自由席が乗り放題です。また、普通車指定席も６回までご利用になれます。
１２月１日利用開始分から。
ＪＲニュースの１ページ「おトクなきっぷ リニューアル＆最新情報！」に出てる。
内容は、
・二人用廃止
・普通車用２３４００円、３４５００円。
・グリーン車用は、道内完結の特急・急行列車普通車自由席が乗り放題です。またグリーン車及び道内完結の特急列車Ｂ寝台車を６回までご利用になれます。
・普通車用は、道内完結の特急・急行列車普通車自由席が乗り放題です。また、普通車指定席も６回までご利用になれます。
１２月１日利用開始分から。
JRバスは？
815 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 20:52:52 ID:RGV5Lrh30
>>812
キミ全然判ってないよ。
ここで騒ぎになってるのは、グリーン用が6回までというのが困ると言うことなんだよ。
6回だとＢ寝台やグリーン車乗り回せないじゃん。
普通車用は始発から乗る時は自由席に座ればいいだけで、6回制限の影響は少ない。
ぐるりはＢ寝台とグリーン車取れないからね。
キミ全然判ってないよ。
ここで騒ぎになってるのは、グリーン用が6回までというのが困ると言うことなんだよ。
6回だとＢ寝台やグリーン車乗り回せないじゃん。
普通車用は始発から乗る時は自由席に座ればいいだけで、6回制限の影響は少ない。
ぐるりはＢ寝台とグリーン車取れないからね。
816 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 21:18:55 ID:lKooyUq5O
818 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 23:11:07 ID:kCTs0G8N0
なんだよ、このG用のショボイ値下げは！！
道内完結って何これ？
はまなす・白鳥は乗れないってことかよ！！
糞キップになり下がったな。ぐるりで十分。
はまなす・白鳥は乗れないってことかよ！！
糞キップになり下がったな。ぐるりで十分。
820 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 05:20:01 ID:H4Jy11Z0O
これはもう、11月30日から最後のフリーパス満喫に行くしかないでしょうね・・・・・
白鳥は乗れるだろ。よく読め。
道内完結のグリーン車及びB寝台、じゃなくグリーン車及び道内完結のB寝台だ。
本州直通のB寝台（北斗星・はまなす）がダメなだけで、それは元々そうだった。
理由は多分、グリーンなら区間別複数発券できるがB寝台は函館-札幌の利用でも全区間
取った事と同じになるから（つまり東に迷惑がかかる）だと思う。
まぁでも白鳥（木古内-函館）に1回枠使っちゃうのは勿体無いと思うけどな。
つーかさ、元々が格安すぎたんだよ。乗り回しなんぞ論外。
グリーン6回でも十分得なんだから。
道内完結のグリーン車及びB寝台、じゃなくグリーン車及び道内完結のB寝台だ。
本州直通のB寝台（北斗星・はまなす）がダメなだけで、それは元々そうだった。
理由は多分、グリーンなら区間別複数発券できるがB寝台は函館-札幌の利用でも全区間
取った事と同じになるから（つまり東に迷惑がかかる）だと思う。
まぁでも白鳥（木古内-函館）に1回枠使っちゃうのは勿体無いと思うけどな。
つーかさ、元々が格安すぎたんだよ。乗り回しなんぞ論外。
グリーン6回でも十分得なんだから。
822 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 09:57:11 ID:H4Jy11Z0O
はまなすの指定席やスーパー白鳥は従来通り乗れるの？
824 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 13:57:40 ID:45mtb9JO0
ところで皆さん、フリー切符使ったときは
何枚ぐらい出します？
私は前、道フリのG用使ったときは
まりも 札幌ー釧路（B寝）
おおぞら 釧路ー帯広（G)
とかち 帯広ー札幌（G)
宗谷 札幌ー稚内（指）
利尻 稚内ー札幌（B寝）
オホーツク札幌ー北見（G)
おおぞら 釧路ー札幌（G)
エアポート札幌ー空港（U)
の8枚 GとB寝だけなら6枚に収まるけど、、、
これでさらに函館方面に行こうとすると
6枚ではきついかも。
何枚ぐらい出します？
私は前、道フリのG用使ったときは
まりも 札幌ー釧路（B寝）
おおぞら 釧路ー帯広（G)
とかち 帯広ー札幌（G)
宗谷 札幌ー稚内（指）
利尻 稚内ー札幌（B寝）
オホーツク札幌ー北見（G)
おおぞら 釧路ー札幌（G)
エアポート札幌ー空港（U)
の8枚 GとB寝だけなら6枚に収まるけど、、、
これでさらに函館方面に行こうとすると
6枚ではきついかも。
＞道内完結の特急・急行列車普通車自由席
紛らわしいよな。どうみても道外行く列車には乗れない書き方だ。
区間で完結ならもちっと書き方あるんじゃね？
紛らわしいよな。どうみても道外行く列車には乗れない書き方だ。
区間で完結ならもちっと書き方あるんじゃね？
826 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 15:34:52 ID:3nrExS5V0
俺は冬場に除雪列車撮りに行ったときにG車用で以下のような感じに
利尻B寝台×６（札幌→稚内）
サロベツ指定×６（音威子府→札幌）
横浜駅窓口のネーちゃんの顔が引きつっておりましたｗ
利尻B寝台×６（札幌→稚内）
サロベツ指定×６（音威子府→札幌）
横浜駅窓口のネーちゃんの顔が引きつっておりましたｗ
827 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 15:35:36 ID:TR4Jd8mG0
>>826
それは笑ったか呆れたかのどちらかやろ。
それは笑ったか呆れたかのどちらかやろ。
828 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 16:13:33 ID:H4Jy11Z0O
白鳥はまなすは乗れるが、指定席でないと駄目って事か？？？
確かにそうとも取れるな。
自由席の部分は意味わからん書き方だ。
自由席の部分は意味わからん書き方だ。
>>824
札幌→釧路→帯広→釧路→網走→北見→札幌→稚内→札幌 と回れば
まりも 札幌→釧路（B寝）
オホーツク北見→札幌（B寝） 夏なら（G）
宗谷 札幌→稚内（G） 夏なら、利尻 稚内→札幌（B寝）
利尻 稚内→札幌（B寝） 冬なら、宗谷 札幌→稚内（G）
の4枚で済む。
このルートであるなら座席を是が非でも確保しなければならない
特急なんてこの4本しかないだろう。
釧路－帯広、網走→北見なんて自由席でも座れるさ。
あと二枚あるんだから札幌－函館をグリーンで往復できるよ。
ようはルートを工夫する頭を持てばいいだけ。
札幌→釧路→帯広→釧路→網走→北見→札幌→稚内→札幌 と回れば
まりも 札幌→釧路（B寝）
オホーツク北見→札幌（B寝） 夏なら（G）
宗谷 札幌→稚内（G） 夏なら、利尻 稚内→札幌（B寝）
利尻 稚内→札幌（B寝） 冬なら、宗谷 札幌→稚内（G）
の4枚で済む。
このルートであるなら座席を是が非でも確保しなければならない
特急なんてこの4本しかないだろう。
釧路－帯広、網走→北見なんて自由席でも座れるさ。
あと二枚あるんだから札幌－函館をグリーンで往復できるよ。
ようはルートを工夫する頭を持てばいいだけ。
831 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 17:19:02 ID:SZQkS9tLO
できるだけ 指定券は特急にして エアポートは 4枚綴の指定回数券とか使えば最低限の出費ですむぞ
832 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 17:21:37 ID:SZQkS9tLO
道フリー～ 北斗星1号(函館→札幌)の立席特急券も カウントされるのか？わざわざ乗るのも問題だけど グッズや食堂車使うやつは乗るだろうな？
833 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 17:31:08 ID:UDwTDRwsO
834 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 17:40:08 ID:SZQkS9tLO
>833
道フリーじゃなくて申し訳ないんだが みちのくフリーで 立席特急券(八戸→盛岡)とかは カウントされなかった。このような食い違いは各JRによって違うのか？
道フリーじゃなくて申し訳ないんだが みちのくフリーで 立席特急券(八戸→盛岡)とかは カウントされなかった。このような食い違いは各JRによって違うのか？
>>834
盛岡～八戸は立席特急券じゃなくて特定特急券
盛岡～八戸は立席特急券じゃなくて特定特急券
あそこは事実上自由席扱いだよね。朝除いて全席指定列車しか走ってないから当然といえば当然なんだけど。
837 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 00:18:48 ID:RWu0zwVE0
６個列車制限になると三連休パスであるような特定の列車に集中する傾向は今以上に強くなるな。
特にスーパー宗谷１号あたりは改善しないでしょう。
特にスーパー宗谷１号あたりは改善しないでしょう。
839 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 08:55:05 ID:L+dofLmoO
白鳥、はまなす指定席は使えるか否か・・・
さしあたっての問題
さしあたっての問題
白鳥号やはまなす号は道内で使った場合は１個になるでしょう。
例：札幌→函館→青森
札幌→函館に「はまなす」号の指定を使うと１個消費したことになる
例：札幌→函館→青森
札幌→函館に「はまなす」号の指定を使うと１個消費したことになる
841 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 16:16:18 ID:L+dofLmoO
指定は指定券買えばいーだろ
回数云々をもっともらしく説明しなくてもいいのよ
回数云々をもっともらしく説明しなくてもいいのよ
842 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 17:10:47 ID:ONQt8vXSO
はまなす(札幌～函館間)…急行券+指定券、白鳥(函館～津軽今別間)…特急券+指定券 しか方法ないね？ +指定券は 道フリーでは使用不可
これしかないんじゃないの？
これしかないんじゃないの？
843 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 19:21:20 ID:ONQt8vXSO
SLニセコフリーきっぷって、小樽築港～蘭越までフリー区間だが、フリー区間内では指定席が使えるとあります。フリー区間内で極論 小樽築港→小樽のエアポートの指定取れるのか？嫌な顔されそうだが！
ルール上は取れる。あとはモラルの問題。
>>843
おまえみたいなやつがたくさん出れば、またきっぷの制約が増える。
おまえみたいなやつがたくさん出れば、またきっぷの制約が増える。
846 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 08:10:48 ID:i4otOEI40
847 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 14:03:27 ID:Cxj+2Pn0O
>>843
北は どうでもいいフリーには制約も甘いし 一日散歩みたいな少し有名なのは +特急券で乗られないというのは なんだかな？ 企画した北の人間性が出るのか？
北は どうでもいいフリーには制約も甘いし 一日散歩みたいな少し有名なのは +特急券で乗られないというのは なんだかな？ 企画した北の人間性が出るのか？
そんなことにいちいち疑問感じるのも なんだかな？
因縁付けたがる奴の人間性が出るのか？
因縁付けたがる奴の人間性が出るのか？
850 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 16:55:54 ID:velXKLoE0
851 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 17:55:40 ID:Cxj+2Pn0O
今日 札駅行く用事があり ついでに パンフ見て見たけれど まだ 12月1日からのものはなかった。道フリーの案内も全くなし！11月30日までのお得なきっぷのパンフが山積みだった
852 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 17:59:00 ID:Cxj+2Pn0O
自分で質問したのも なんだけど 築港←→小樽は指定取らずとも2駅だし～ 何か中途半端な感じ
853 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 19:07:11 ID:nwBZbphy0
>>852
そう自覚しているのならば最初から質問するな・・・
そう自覚しているのならば最初から質問するな・・・
もうかれこれ15年以上使ったことないな。
ちょうどハイデッカーGが出た頃やJR化直後に青函連絡船1便で降り立ち、
函館駅で買ったな。ちょうどお正月とかお盆に使用できたんだよな。その
頃は、超繁忙期でも渡道した日にたいがいの列車のGやB寝（さすがに上段
しかない率が高かった）が取れたな。遠い昔日の思い出。
ちょうどハイデッカーGが出た頃やJR化直後に青函連絡船1便で降り立ち、
函館駅で買ったな。ちょうどお正月とかお盆に使用できたんだよな。その
頃は、超繁忙期でも渡道した日にたいがいの列車のGやB寝（さすがに上段
しかない率が高かった）が取れたな。遠い昔日の思い出。
>>850
非常識≠問題になる
ま、後は冷静になってから考えてみな。
築港から乗車時はほとんど空席に近いのだから、普段エアポートに乗らないやつが「話の種にuシートってのに乗ってみるか」と
指定を取ったところで空港連絡客や長距離客に迷惑はかからんだろ。
いたずらに何枚も発券させるのは論外だが。
非常識≠問題になる
ま、後は冷静になってから考えてみな。
築港から乗車時はほとんど空席に近いのだから、普段エアポートに乗らないやつが「話の種にuシートってのに乗ってみるか」と
指定を取ったところで空港連絡客や長距離客に迷惑はかからんだろ。
いたずらに何枚も発券させるのは論外だが。
>>855
まあ、あれだな
こういう自己中なことを平気で言う奴(大概ヲタだが)が少なからずともいるから、
対策をとらざるをえなくなるんだよな。エアポートのuシートはご利用になれません、みたいな。
制限があるわけじゃないんだし、どの区間で何枚指ノミ券を発券させたって全然問題じゃない。
第一本当に混む時間帯の列車の短距離指ノミ券は取らないようにしてるんだから迷惑はかかってないはず。
非常識だという奴らはなにをもってして非常識だと中傷するのか？
みたいに道フリ乗り回し厨が吠えてたのがなつかしいぞ。
まあ、あれだな
こういう自己中なことを平気で言う奴(大概ヲタだが)が少なからずともいるから、
対策をとらざるをえなくなるんだよな。エアポートのuシートはご利用になれません、みたいな。
制限があるわけじゃないんだし、どの区間で何枚指ノミ券を発券させたって全然問題じゃない。
第一本当に混む時間帯の列車の短距離指ノミ券は取らないようにしてるんだから迷惑はかかってないはず。
非常識だという奴らはなにをもってして非常識だと中傷するのか？
みたいに道フリ乗り回し厨が吠えてたのがなつかしいぞ。
>>855 論外はおまえだよ
とにもかくにも指定を取ったのに乗って来ない、もしくは一人で複数取って
いるのが問題なんだろうと思う。別に話のネタにするために一区間指定を
取ってもいいんでない？漏れは鹿児島のなのはなDXで仕事の帰りに奮発したことが
ある（もちろん会社には乗車券分だけ請求した）。
乗り回し厨っていっても、乗ろうがのらまいが、3万前後のまとまった金を
払ったお客にはかわらんだろ。ただし、取っていいのは1個列車につき、
1座席であって欲しい、ってことだと思う。今回の回数制限は。
いるのが問題なんだろうと思う。別に話のネタにするために一区間指定を
取ってもいいんでない？漏れは鹿児島のなのはなDXで仕事の帰りに奮発したことが
ある（もちろん会社には乗車券分だけ請求した）。
乗り回し厨っていっても、乗ろうがのらまいが、3万前後のまとまった金を
払ったお客にはかわらんだろ。ただし、取っていいのは1個列車につき、
1座席であって欲しい、ってことだと思う。今回の回数制限は。
>>858
>ただし、取っていいのは1個列車につき、
>1座席であって欲しい、ってことだと思う。今回の回数制限は。
ぜったいにそれだけの理由じゃないよ。
ふざけた区間で指定取るヲタを排除するのが圧倒的な理由だろう。
ついでドロンと防止だろう。
普通に考えて。
>ただし、取っていいのは1個列車につき、
>1座席であって欲しい、ってことだと思う。今回の回数制限は。
ぜったいにそれだけの理由じゃないよ。
ふざけた区間で指定取るヲタを排除するのが圧倒的な理由だろう。
ついでドロンと防止だろう。
普通に考えて。
860 ：名無しでGO!：2006/10/25(水) 16:54:11 ID:jAB2iagIO
ふざけた区間云々は個人の尺度だろ
それより乗りもしない指定とる奴居なきゃ今回の改正はなかったろ
それより乗りもしない指定とる奴居なきゃ今回の改正はなかったろ
ふざけた区間かどうかを決められるのは、JR北海道だろ。
個人の尺度てなんだよ・・・
個人の尺度てなんだよ・・・
862 ：名無しでGO!：2006/10/25(水) 23:19:28 ID:jAB2iagIO
↑お前はアホだな
> ふざけた区間
マルスって、一区間でもふさがっていると満席扱いするのって
寝台だけだったと思うけど、違うのけ？
たしかにフリーで滝川－深川の指定取るやつがいて、旭川－新千歳で乗りとおす
正規料金の客を取り逃せば痛いのは分かるが。
マルスって、一区間でもふさがっていると満席扱いするのって
寝台だけだったと思うけど、違うのけ？
たしかにフリーで滝川－深川の指定取るやつがいて、旭川－新千歳で乗りとおす
正規料金の客を取り逃せば痛いのは分かるが。
864 ：名無しでGO!：2006/10/26(木) 00:38:03 ID:KE9R4Tb+O
みじかい区間をふざけた区間って言うなら青春18きっぷでたまにワープするのは、全てふざけた区間じゃね？
もし仮にJR側がふざけた区間を決めるならそもそもその区間で指定とれなくするだろ
もし仮にJR側がふざけた区間を決めるならそもそもその区間で指定とれなくするだろ
青春18のワープで指定を取る奴は稀だと思うが…
ワープや指定は追加料金払うだろうが（18自体が格安なのは別問題）
指定無制限を利用して1区間取るのとは全然意味が違う。
ドロンとは当然として、ヲタの自己中な取り方も原因の一つだってのは間違いない。
必死に正当化してる携帯の奴は乱獲厨か？
指定無制限を利用して1区間取るのとは全然意味が違う。
ドロンとは当然として、ヲタの自己中な取り方も原因の一つだってのは間違いない。
必死に正当化してる携帯の奴は乱獲厨か？
867 ：名無しでGO!：2006/10/26(木) 01:09:36 ID:VnH4i7hMO
いい事教えてやろう
バカは相手にするな
バカは相手にするな
868 ：名無しでGO!：2006/10/26(木) 01:32:24 ID:KE9R4Tb+O
確にアホは相手にするだけ無駄だな
ふざけた区間かどうかを決めるのは個人の尺度ってのがそんなにおかしいかね？
例えば30分でも座りたい奴も居れば、それくらいで指定とるのはふざけた奴って考えの奴もいる
それは個人の考えで決める事であってJRが決める事じゃ無いと思うと言いたかった訳だが
それすら理解できんアホに何を言っても無駄だな
ふざけた区間かどうかを決めるのは個人の尺度ってのがそんなにおかしいかね？
例えば30分でも座りたい奴も居れば、それくらいで指定とるのはふざけた奴って考えの奴もいる
それは個人の考えで決める事であってJRが決める事じゃ無いと思うと言いたかった訳だが
それすら理解できんアホに何を言っても無駄だな
２ﾁｬﾝで議論してるほうが無駄
>868があぼーんってなってるわけだが。
北パスの件、ＪＲから回答を頂きました。
以下一部抜粋。
>>しかしながら、お取りになった指定席を利用せず、そのまま無駄とな
>>ってしまうケースが多数発生しております。そのため実際に指定席を
>>ご希望されている他のお客様へ、座席のご提供ができなくなっている
>>ことから、今回見直しをさせていただくこととしました。
>>指定席のご利用回数につきましては、お客様へのアンケート等を分
>>析した結果、６回までとさせていただきました（自由席は何回でもご
>>利用いただけます）。
原因はドロンとシート多発のためだそうです・・・
以下一部抜粋。
>>しかしながら、お取りになった指定席を利用せず、そのまま無駄とな
>>ってしまうケースが多数発生しております。そのため実際に指定席を
>>ご希望されている他のお客様へ、座席のご提供ができなくなっている
>>ことから、今回見直しをさせていただくこととしました。
>>指定席のご利用回数につきましては、お客様へのアンケート等を分
>>析した結果、６回までとさせていただきました（自由席は何回でもご
>>利用いただけます）。
原因はドロンとシート多発のためだそうです・・・
872 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 13:27:26 ID:3CcMUd+n0
１１月参戦が決まったので、エージェントに買いにいってきた。
タリフを見せてもらったところ、最繁忙期の利用制限がＧＷ、お盆、年末年始で各１～２日伸びる模様。
ぐるりはタリフの差し替えが来ていなかったので、どうやら本当に制限をかけないでいくのかも。
タリフを見せてもらったところ、最繁忙期の利用制限がＧＷ、お盆、年末年始で各１～２日伸びる模様。
ぐるりはタリフの差し替えが来ていなかったので、どうやら本当に制限をかけないでいくのかも。
873 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 13:46:34 ID:oaIFIwgr0
>>871
>お取りになった指定席を利用せず、そのまま無駄となってしまうケースが多数発生しております
随分遠まわしなやわらかい表現だこと…
つまりは 「はなから乗る気もないのに（あるいは重複して）取る奴が多発」 ってことだろ
>お取りになった指定席を利用せず、そのまま無駄となってしまうケースが多数発生しております
随分遠まわしなやわらかい表現だこと…
つまりは 「はなから乗る気もないのに（あるいは重複して）取る奴が多発」 ってことだろ
やはり豪遊券とか三連休パスと同じ流れかよ。
グリーン車の2列席で隣席ブロックとか多かったからな。
グリーン車の2列席で隣席ブロックとか多かったからな。
875 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 14:04:38 ID:TQt/SP6TO
理由にふざけた区間云々言ってたキモイのは蒸発したな
>>多数発生しております
余程目に余ったんだろうな・・・
やはり車掌や客乗からの報告があったのかな？
余程目に余ったんだろうな・・・
やはり車掌や客乗からの報告があったのかな？
25日に新狩勝に行くダート道を走ってたら何と対向車が来た。
俺はデリカ、相手はパジェロだったことにも一寸笑えたけど、
あのパジェロの人、もしかしてこのスレ見てますか？
俺はデリカ、相手はパジェロだったことにも一寸笑えたけど、
あのパジェロの人、もしかしてこのスレ見てますか？
875はsageもしらない数分の距離でわざわざ指定をとるDQN
だということがよくわかるスレですね。
だということがよくわかるスレですね。
880 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 00:15:54 ID:Dj8FtWe7O
>>879は30分を数分と言う方ですね
1時くらいに待ち合わせ → 1時半までに待ち合わせ場所に行けばおk
それを知ってる友人は俺には待ち合わせ時間を30分早く伝えてるらしいw
それを知ってる友人は俺には待ち合わせ時間を30分早く伝えてるらしいw
ぐるりの俺はもーまんたい！
883 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 12:51:36 ID:KdxRRBYY0
例えばロザ用持ってて、オホーツクとかスーパー宗谷に旭川→札幌で乗るっていうような場合なら、
ハザに乗るよりも、かえってグリーン車用に乗ってくれたほうが、
多くの一般人が乗るハザが1席開くから良いんじゃない？
ハザに乗るよりも、かえってグリーン車用に乗ってくれたほうが、
多くの一般人が乗るハザが1席開くから良いんじゃない？
枚数制限じゃなくて 指定の発売を当日オンリーにすればよかったのにな。
それじゃ「指定席」の意味が98%なくなっちまうぜ。
886 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 18:34:15 ID:eCKT0EdDO
6回の指定制限と 当日に限り空席があれば 乗車駅(発車駅)でのみ回数に数えず発券すると言うのはどうだろ？
もう何言っても無駄
888 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 19:31:52 ID:eCKT0EdDO
北のHPで フリーの制限まだ公開していないね？
>>888
メールで問い合せてみ、火曜には返事くるから
メールで問い合せてみ、火曜には返事くるから
ところで6回制限って、
スーパー前売りきっぷのように発券時に6回分指定とらないといけないの？
それとも三連休パスのように後日もＯＫ？
スーパー前売りきっぷのように発券時に6回分指定とらないといけないの？
それとも三連休パスのように後日もＯＫ？
>>880
30分程度で指定取るのが普通なら当然制限付いても取るよな。
無制限だから取ってたわけじゃないよな？
いくらヲタは無関係と思っても事実上ヲタ排除の意味があるのは明らかだ。
11月に駆け込みで使おうとする奴が続出するだろうな。
30分程度で指定取るのが普通なら当然制限付いても取るよな。
無制限だから取ってたわけじゃないよな？
いくらヲタは無関係と思っても事実上ヲタ排除の意味があるのは明らかだ。
11月に駆け込みで使おうとする奴が続出するだろうな。
892 ：AAAAAAAAAA：2006/10/30(月) 00:22:12 ID:X0n/nMjI0
>>886
漏れの場合、今までも指定券のとりかたがそれに近いからいいな。
指定席が道フリー以外の客で満席なら、立席でも仕方ないが
道フリー持ちながら、自由席満席・指定席に空席があるときに
着席できないのが歯がゆくなりそう。
漏れの場合、今までも指定券のとりかたがそれに近いからいいな。
指定席が道フリー以外の客で満席なら、立席でも仕方ないが
道フリー持ちながら、自由席満席・指定席に空席があるときに
着席できないのが歯がゆくなりそう。
>>891
30分程度で指定取るのが普通なら当然制限付いても取るよな。
もちろん取るよ。
むしろ函館～札幌みたいな場合は自由席で十分。始発だから並べばいい話。
時間よりか、むしろ始発駅か途中駅かのほうが重要じゃないの？
30分程度で指定取るのが普通なら当然制限付いても取るよな。
もちろん取るよ。
むしろ函館～札幌みたいな場合は自由席で十分。始発だから並べばいい話。
時間よりか、むしろ始発駅か途中駅かのほうが重要じゃないの？
894 ： ◆KOTatuXSTw ：2006/10/30(月) 00:25:25 ID:GH8gUd950
指定確実に乗りたきゃG用買えって事なんだろうなぁ
>>893
確かにアホな行程じゃなきゃ、1回くらい短距離に使う事は出来るだろう。
俺が言ってるのはそういう使いかたして無い連中に向けてなんで。
函館からなら自由席で良いという考えが出来るあなたのような人は残念ながら少ないよ。
あと俺は鉄道趣味自体を否定してるわけじゃなくて（俺も鉄道好きだし）
国鉄時代のようにいくら赤字垂れ流そうが強引に維持できる時代じゃないって事を
わかって欲しいんだよ。自分の首を絞める事になるんだから。
確かにアホな行程じゃなきゃ、1回くらい短距離に使う事は出来るだろう。
俺が言ってるのはそういう使いかたして無い連中に向けてなんで。
函館からなら自由席で良いという考えが出来るあなたのような人は残念ながら少ないよ。
あと俺は鉄道趣味自体を否定してるわけじゃなくて（俺も鉄道好きだし）
国鉄時代のようにいくら赤字垂れ流そうが強引に維持できる時代じゃないって事を
わかって欲しいんだよ。自分の首を絞める事になるんだから。
>>895
ＪＲは回答で6回という回数については、アンケートを反映としている。
だから一部の乗り鉄以外は1日1列車に乗る程度だということ。
確かに普通の観光客は札幌→釧路とか稚内、函館に移動したら、
その日はせいぜいその近辺を少し乗る程度だろうからね。
その反面一部の乗り鉄がドロンとシート多発させ、それが目に余ると。
だから6回に規制しても大多数の利用客には影響が無く、悪質な乗り
鉄を排除できると考えたんだろ。
道フリは鉄ヲタ以外の利用が大多数だということだよ。
ＪＲは回答で6回という回数については、アンケートを反映としている。
だから一部の乗り鉄以外は1日1列車に乗る程度だということ。
確かに普通の観光客は札幌→釧路とか稚内、函館に移動したら、
その日はせいぜいその近辺を少し乗る程度だろうからね。
その反面一部の乗り鉄がドロンとシート多発させ、それが目に余ると。
だから6回に規制しても大多数の利用客には影響が無く、悪質な乗り
鉄を排除できると考えたんだろ。
道フリは鉄ヲタ以外の利用が大多数だということだよ。
多くの利用が下記のように7日間で北海道内を周遊する行程だったんだろ
1日目：札幌→釧路（泊）
2日目：釧路→根室→釧路（泊）
3日目：釧路→網走→旭川（泊）
4日目：旭川→稚内（泊）
5日目：稚内→札幌→小樽（泊）
6日目：小樽→函館（泊）
7日目：函館→札幌
だから7日間で6回という制限で問題ないと判断したと思うよ。
普通は長距離列車に乗ってその日の内に折り返したり、短区間で指定を取ったり、
夜行を利用したりする人はほとんど居ないからねぇ。
1日目：札幌→釧路（泊）
2日目：釧路→根室→釧路（泊）
3日目：釧路→網走→旭川（泊）
4日目：旭川→稚内（泊）
5日目：稚内→札幌→小樽（泊）
6日目：小樽→函館（泊）
7日目：函館→札幌
だから7日間で6回という制限で問題ないと判断したと思うよ。
普通は長距離列車に乗ってその日の内に折り返したり、短区間で指定を取ったり、
夜行を利用したりする人はほとんど居ないからねぇ。
ふーむ６回か・・・。少ないとは思わないな。それよりほとんど値下げが
なかったほうが不満かな。しかも二人用廃止だし・・・。
ドロンとを多用するＤＱＮを排除する目的ならいっそ二人用のみ発売とか
にすればよかったんじゃないかなーと思った。そういうことする奴って一
人が多そうだしｗ
なかったほうが不満かな。しかも二人用廃止だし・・・。
ドロンとを多用するＤＱＮを排除する目的ならいっそ二人用のみ発売とか
にすればよかったんじゃないかなーと思った。そういうことする奴って一
人が多そうだしｗ
899 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 19:51:25 ID:ezHzxeex0
あーなるほどそのへん考えに入れてなかったわ。まあ今回の回数制限は
仕方ないってことか・・・。
そういや質問なんだが往復ブルトレを利用した場合、それはカウントさ
れるのかな？中小国までの乗車券と全区間の寝台券・特急券を購入すれ
ば大丈夫かね。
仕方ないってことか・・・。
そういや質問なんだが往復ブルトレを利用した場合、それはカウントさ
れるのかな？中小国までの乗車券と全区間の寝台券・特急券を購入すれ
ば大丈夫かね。
901 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 21:06:13 ID:LQ6sb6CxO
回数制限以外は 乗車券部分のみ有効 と記載ある ただフリー内の日付は函館からでないと確定しないのでは？
なるほど。オレは往路はトワイライト使おうと思ってたんだが、それなら洞爺まで
買えってことなのかねー。
買えってことなのかねー。
903 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 21:47:59 ID:LQ6sb6CxO
トワイライト(札幌行)なら 本州内の駅→洞爺までの 乗車券+全区間の特急券+寝台券が必要だわな
道フリーは 道内完結以外 あまり考えていないはず！
道フリーは 道内完結以外 あまり考えていないはず！
森→長万部間の指定席取ってやった
905 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 22:40:18 ID:IDieE75f0
道フリー利用でトワイライト（札幌行）の乗車券て中小国まででＯＫですよね。
どうせ安い切符使うんだから、MLえちごやあけぼのゴロンで行きゃいいじゃん。
>>898
その場合なら、当スレの>>5に書かれているとおり、乗車券は中小国から
有効なので、本州発駅～中小国の乗車券でいいと思います。
ただし、特急券、寝台券は本州発駅～札幌？（下りるのここ？）まで買
うということで…
当初、>>898さんが言っていたとおりということでは無いでしょうか？
参考 >>5
【その２】本州から直通夜行列車の利用について
・北海道フリーパス/スーパー前売りきっぷ
「北斗星/カシオペア/トワイライトＥＸＰ/エルム等」の場合
乗車券は中小国から有効(出発駅～中小国までの乗車券を別途購入)
利用開始日は上野、大阪出発日の翌日でＯＫ。
但し、寝台＋特急券はその列車の下車駅まで必要。
その場合なら、当スレの>>5に書かれているとおり、乗車券は中小国から
有効なので、本州発駅～中小国の乗車券でいいと思います。
ただし、特急券、寝台券は本州発駅～札幌？（下りるのここ？）まで買
うということで…
当初、>>898さんが言っていたとおりということでは無いでしょうか？
参考 >>5
【その２】本州から直通夜行列車の利用について
・北海道フリーパス/スーパー前売りきっぷ
「北斗星/カシオペア/トワイライトＥＸＰ/エルム等」の場合
乗車券は中小国から有効(出発駅～中小国までの乗車券を別途購入)
利用開始日は上野、大阪出発日の翌日でＯＫ。
但し、寝台＋特急券はその列車の下車駅まで必要。
908 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 18:12:01 ID:5wR7wwpN0
ついに6回制限ｺﾋHPにｷﾀーーーーーーーー
909 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 18:38:06 ID:I/6yD6Sw0
ぐるりも廃止？
910 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 18:50:58 ID:G+17Ds//O
911 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 20:00:41 ID:TVPmw8Pw0
ぐるりも脂肪みたい
912 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 20:51:30 ID:fKM8xbKWO
ぐるり廃止だけは勘弁して…
冬休みに初めて北斗星乗るつもりなのに
指定席制限あり（含寝台券）とか、北斗星B個室不可でもいいから、残してよぉ…
冬休みに初めて北斗星乗るつもりなのに
指定席制限あり（含寝台券）とか、北斗星B個室不可でもいいから、残してよぉ…
ぐるりも廃止のようですね・・・
914 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 22:32:07 ID:I/6yD6Sw0
北海道・・・終わった。
>>914
終わったんじゃなく、ヲタが終わらせたんだよ
終わったんじゃなく、ヲタが終わらせたんだよ
916 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 22:50:12 ID:wOsPuj8h0
まあ無くなる物は仕方がないよ。
周遊きっぷとか使って北海道に行こう！
周遊きっぷとか使って北海道に行こう！
ぐるりも廃止か・・・。北海道が旅行しづらくなるなあ・・・。
そういや北海道フリーパスでＪＲバスの日勝線って乗れる？
帯広からえりも岬・日高本線経由で苫小牧に抜けようと思ってるんだが・・・。
そういや北海道フリーパスでＪＲバスの日勝線って乗れる？
帯広からえりも岬・日高本線経由で苫小牧に抜けようと思ってるんだが・・・。
すまん、ぐるり死亡ってどこに出てるの？
束のHP見ても通年発売のままになってるんだが、探すの下手すぎですか？
束のHP見ても通年発売のままになってるんだが、探すの下手すぎですか？
919 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 22:59:53 ID:wOsPuj8h0
元々ぐるりは北海道の取り分少ないから廃止したがってたしね
920 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 23:06:09 ID:7qL0c0iA0
まぁぐるりは往復以外自由席限定でいいと思うんだけど
元々数出てなさそうだし改正するなら面倒だから廃止ってなっても
おかしくないな。
元々数出てなさそうだし改正するなら面倒だから廃止ってなっても
おかしくないな。
923 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 23:20:54 ID:l5ubWCwE0
頭の悪い俺を救ってくれ
道フリーパスで白鳥の指定やグリーンは北海道の陣地までなら
取ることができるのでしょうか？
道フリーパスで白鳥の指定やグリーンは北海道の陣地までなら
取ることができるのでしょうか？
924 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 23:24:17 ID:8k91FQPW0
ぐるりで一度北斗星乗りたかった
仕方ないのでノーマルで買うか
その前に北斗星が廃止にならんよな
仕方ないのでノーマルで買うか
その前に北斗星が廃止にならんよな
925 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 23:33:59 ID:wOsPuj8h0
北斗星３・４号季節化の話は前からでてるね。そろそろ現実になりそうな感じが・・・。
来年の３月改正とかかねー。
来年の３月改正とかかねー。
927 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 00:16:22 ID:qVlMsM+40
ぐるり生きてないか？
ぐるりも廃止と言ってる奴、何処見てるんだ？
東と、北海道両方見たが、ネタ元がわからん・・・
けど、ホントだったら悲しすぎorz
929 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 00:21:03 ID:qVlMsM+40
東のＨＰには残ってるけど
930 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 00:21:38 ID:qVlMsM+40
ぐるりは大丈夫なんじゃない？ぐるりも一度に廃止したらかなり反感買うと思うんだが。
もしかして、今までは北のHPにぐるりも掲載されていて、それが消されたとか？
この状況だとそれぐらいしか推測できんのだが、
今まで北のHP真面目に見たこと無いから真相が分からん。
どちらかというと東主体のきっぷだろうし、
何かあれば東がアナウンスすると思うんだが…
この状況だとそれぐらいしか推測できんのだが、
今まで北のHP真面目に見たこと無いから真相が分からん。
どちらかというと東主体のきっぷだろうし、
何かあれば東がアナウンスすると思うんだが…
ぐるり最高！
これからも使うぜ！
これからも使うぜ！
ぐるりは前から北のページに載ってなかったと思う。
あそこに乗ってるのは道内「発」のきっぷ類だから。
そこにないのを根拠に「なくなった」といってるならガセだと思うぞ。
あそこに乗ってるのは道内「発」のきっぷ類だから。
そこにないのを根拠に「なくなった」といってるならガセだと思うぞ。
つーか、自分のところで販売している商品のみ載せるのが普通なんじゃないの？
まぁでもぐるりだけが改正もなく残ったとして、道フリで乱獲してた連中が
一斉に流れたらぐるりも瞬殺だろうね。
この手のヲタは九州、三パスと同じ事が起きてるのに学習しないから。
一斉に流れたらぐるりも瞬殺だろうね。
この手のヲタは九州、三パスと同じ事が起きてるのに学習しないから。
937 ：AAAAAAAAAA：2006/11/01(水) 01:09:49 ID:pxlhC0Pq0
>>936
９割９部のヲタは、ある程度節度を持った使い方を心がけていると思うがな
９割９部のヲタは、ある程度節度を持った使い方を心がけていると思うがな
北斗星といえば、
・個室B主体のｺﾋ斗星
解放式B主体＋一両ロビー車の束斗星
やはり個室多めのｺﾋ編成が人気なんだな
女性客が解放寝台に抵抗あるのは仕方ないが、ｦﾀ的には解放Bも旅情があっていい
カバンを部屋に放り込んで施錠すりゃいいから個室は手荷物管理が楽そうだわ
・個室B主体のｺﾋ斗星
解放式B主体＋一両ロビー車の束斗星
やはり個室多めのｺﾋ編成が人気なんだな
女性客が解放寝台に抵抗あるのは仕方ないが、ｦﾀ的には解放Bも旅情があっていい
カバンを部屋に放り込んで施錠すりゃいいから個室は手荷物管理が楽そうだわ
939 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 01:23:21 ID:U2ZxTaE0O
まぁ元々激安だし、自由席に乗ればいいだけだから特に問題はないが＞指定券制限
940 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 01:28:29 ID:Si8QImY80
>>937
そもそも節度のある奴は「ヲタ」ではない罠
そもそも節度のある奴は「ヲタ」ではない罠
節度の無い奴等を殴っても無実になるなら
俺がボコってやるよ
俺がボコってやるよ
943 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 18:54:05 ID:etoVyfkc0
取れるだけ取るという奴が居たのも確かだからな
北海道の全列車コンプとかやってる奴見たことあるし
当然乗らない列車ばかり
指定券の厚さが5センチ以上あったよ、恐らく数百枚
制限は仕方ないのかもしれん
北海道の全列車コンプとかやってる奴見たことあるし
当然乗らない列車ばかり
指定券の厚さが5センチ以上あったよ、恐らく数百枚
制限は仕方ないのかもしれん
944 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 18:59:54 ID:dI0Q8LB80
945 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 19:00:22 ID:dI0Q8LB80
946 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 19:05:44 ID:etoVyfkc0
>>945
テンプラ頼む
テンプラ頼む
947 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 19:36:34 ID:dI0Q8LB80
948 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 09:05:24 ID:QY5NjvSP0
北海道いきてー
休み取れそうにないけどさ
休み取れそうにないけどさ
949 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 23:53:58 ID:pm2h0u5D0
今度からはハザ用にするか
950 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 00:19:23 ID:TqtfMGIk0
明日からの３連休で使おうと思ってたのに、
海外出張＋残留で使えず→結果明日シュ、出勤だー！！！
この代休は絶対に取らせて貰う・・・
海外出張＋残留で使えず→結果明日シュ、出勤だー！！！
この代休は絶対に取らせて貰う・・・
951 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 00:24:50 ID:Y8bEb5oS0
フリーパスの回数制限といえば、旅行会社で売っていた○契のフリーパスも
制限かかるんだろうか。
制限かかるんだろうか。
952 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 10:45:23 ID:hhm/0NPmO
梅
953 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 20:46:33 ID:yQeguuRKO
道フリーグリーン用を買った。初めてです。枚数制限かかる前に
一度は利用してみたかったのです。
当方大阪に住んでるが土日祝休みで役所のごとくの営業時間の
ツインタワーにあるツインクルが使えないので東京出張に便乗して
東の窓口で購入。慣れているのかはなますカーペット指定も
スムーズに発券。７日間ぶっ通しで使いたいが会社があるからね。
頑張って４日連休にしたので楽しんできます。
一度は利用してみたかったのです。
当方大阪に住んでるが土日祝休みで役所のごとくの営業時間の
ツインタワーにあるツインクルが使えないので東京出張に便乗して
東の窓口で購入。慣れているのかはなますカーペット指定も
スムーズに発券。７日間ぶっ通しで使いたいが会社があるからね。
頑張って４日連休にしたので楽しんできます。
>>953
大阪駅トラベルコート2Fにあるワープ梅田支店があるじゃないか
大阪駅トラベルコート2Fにあるワープ梅田支店があるじゃないか
955 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 22:50:16 ID:yQeguuRKO
>>954
グリーン用が売ってないんですよ。
グリーン用が売ってないんですよ。
956 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 23:01:26 ID:Y8bEb5oS0
>>955
ワープ梅田でグリーン車用買えた（３年前くらい）けどなあ。
ワープ梅田でグリーン車用買えた（３年前くらい）けどなあ。
957 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 23:04:09 ID:Y+eH/pOl0
特急券+各種指定がいる。乗車券だけ有効。
>>955
ワープ梅田のほうが便利だぞ。一ヶ月以上前の列車も予約可能＆キャンセル待ち桶だし。
ワープ梅田のほうが便利だぞ。一ヶ月以上前の列車も予約可能＆キャンセル待ち桶だし。
960 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 11:17:39 ID:RnYrifUIO
年末年始の列車の予約も今から行ける？
お金はいつ払う？
お金はいつ払う？
961 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 12:29:07 ID:PcA8RPRp0
じゃあ普通・快速の指定を回数を超えて取るなら、
指定席券の料金だけですむかな？
指定席券の料金だけですむかな？
962 ：名無しでGO!：2006/11/05(日) 18:07:57 ID:MNLMC9ehO
963 ：名無しでGO!：2006/11/06(月) 20:01:27 ID:A/xlJKD/O
道フリー指定6回制限はキツいよー。せめて10回にしてよー。
旅行会社のパックツアーで買えるオプションの北フリーも
指定回数制限有り？
指定回数制限有り？
966 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 02:09:12 ID:iOeLIwTP0
グリーン指定券増殖法を思いついたので皆の意見を伺いたい
仮にグリーン券や寝台券が12枚必要なら 北海道フリーきっぷを2枚購入し
０円グリーン券等を12枚取る。
そして、ぐるり北海道きっぷを1枚購入し、グリーン車が無い列車の指定席券を6枚取る。
その指定席券6枚を北海道フリーきっぷとセットにして払い戻す。
ぐるり北海道きっぷも払い戻す。
手元に北海道フリーきっぷ1枚とグリーン券等が12枚残るって寸法。
多少手数料かかるけど負担少ないでしょ。 なにか弱点あるかな
仮にグリーン券や寝台券が12枚必要なら 北海道フリーきっぷを2枚購入し
０円グリーン券等を12枚取る。
そして、ぐるり北海道きっぷを1枚購入し、グリーン車が無い列車の指定席券を6枚取る。
その指定席券6枚を北海道フリーきっぷとセットにして払い戻す。
ぐるり北海道きっぷも払い戻す。
手元に北海道フリーきっぷ1枚とグリーン券等が12枚残るって寸法。
多少手数料かかるけど負担少ないでしょ。 なにか弱点あるかな
967 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 02:42:34 ID:ipHLT0rD0
>>966
しばらくは可能かもしれないが、ぐるりがこのまま指定券無制限と言うことは考えにくいぞ
しばらくは可能かもしれないが、ぐるりがこのまま指定券無制限と言うことは考えにくいぞ
969 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 03:42:20 ID:ipHLT0rD0
970 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 08:59:11 ID:IaY3TD9iO
発券される指定券にパス名の判押されるから無理ちゃうの？
せめて料金券があるんだから、制限越えたらそれで対応して欲しいよな
せめて料金券があるんだから、制限越えたらそれで対応して欲しいよな
今月指定回数制限になる前に道フリー参戦者っている？
ノ
ノ
973 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 22:01:30 ID:+q3qVRdJO
確実ではないが、ぐるり～は本州の北海道プラザ(1-)で発売ならともかく (2-タ)表示の0円指定券や、6枚とも北海道プラザで一緒によ買わないと怪しまれないか？ぐるりの発売カ所以外で払い戻しするのは無理では？ 道内でフリー出す時 「総販」印字すると思われ～
>>973
道フリの総販はそういえば見たことないな。
それはともかく、道内では道フリで発行する指のみに「フリーきっぷ」とかハンコ押すけど、
束管内ではそういうハンコがそもそもない。
さらにいうと、ぐるりを使って道内で指定を取っても、同じ「フリーきっぷ」や「指定席券発行」
のハンコは押されたことあるけど、ぐるり専用のハンコなんてそもそもあるのかな。
結局、指のみを取る手段は他にもあるから、根本的に束の土日きっぷ方式には、
いろいろと抜け道が存在してしまうのは確か。
道フリの総販はそういえば見たことないな。
それはともかく、道内では道フリで発行する指のみに「フリーきっぷ」とかハンコ押すけど、
束管内ではそういうハンコがそもそもない。
さらにいうと、ぐるりを使って道内で指定を取っても、同じ「フリーきっぷ」や「指定席券発行」
のハンコは押されたことあるけど、ぐるり専用のハンコなんてそもそもあるのかな。
結局、指のみを取る手段は他にもあるから、根本的に束の土日きっぷ方式には、
いろいろと抜け道が存在してしまうのは確か。
975 ：名無しでGO!：2006/11/08(水) 01:42:12 ID:EzQ4l3q50
>>974
そういう不正行為がバレていないと思ってるのは本人だけだったりする。
相手もプロなので、グリーン用なのに普通車指定券ばかり付けて払い戻したらその時点で不審に思う。
その場では証拠は無いから何も言われないかもしれないが、必ず上に報告が行く。
今回の6回制限だって、マルス上は満席なのに実際は空席が目立つことから改正されたわけだ。
恐らく車掌あたりから
「満席のはずなのに空席が目立つ。しかも北パス客の隣席ばかり。」
とか報告があったんだろ。
こんなことばかりやってると、今回何とか廃止を免れた北パスも、次は廃止ということになるよ。
そういう不正行為がバレていないと思ってるのは本人だけだったりする。
相手もプロなので、グリーン用なのに普通車指定券ばかり付けて払い戻したらその時点で不審に思う。
その場では証拠は無いから何も言われないかもしれないが、必ず上に報告が行く。
今回の6回制限だって、マルス上は満席なのに実際は空席が目立つことから改正されたわけだ。
恐らく車掌あたりから
「満席のはずなのに空席が目立つ。しかも北パス客の隣席ばかり。」
とか報告があったんだろ。
こんなことばかりやってると、今回何とか廃止を免れた北パスも、次は廃止ということになるよ。
976 ：名無しでGO!：2006/11/08(水) 02:02:57 ID:kggWWZ8N0
>>966
>その指定席券6枚を北海道フリーきっぷとセットにして払い戻す。
>ぐるり北海道きっぷも払い戻す。
ぐるりを払い戻す時に、すでに手元に指定席券がないわけだが、
｢このきっぷで出したはずの指定席券はどうなさいましたか？
それらの指定席券も戻していただけないと困ります。｣ とか言われそうだな。
>その指定席券6枚を北海道フリーきっぷとセットにして払い戻す。
>ぐるり北海道きっぷも払い戻す。
ぐるりを払い戻す時に、すでに手元に指定席券がないわけだが、
｢このきっぷで出したはずの指定席券はどうなさいましたか？
それらの指定席券も戻していただけないと困ります。｣ とか言われそうだな。
すげーな６回か。
回数はともかく、これを「グリーン車用」という名称で販売するのは詐欺以外なにものでもないな。
回数はともかく、これを「グリーン車用」という名称で販売するのは詐欺以外なにものでもないな。
うむ。わざわざそこまでして増殖させようとするあたりがまさにＤＱＮって感じだな。
別に始発駅から乗るなら指定席いらんだろー。７日間特急まで全部乗り放題でＧ席が
６回まで無料で取れるだけでも十分破格だと思うが。
別に始発駅から乗るなら指定席いらんだろー。７日間特急まで全部乗り放題でＧ席が
６回まで無料で取れるだけでも十分破格だと思うが。
この夏の北海道旅行。寝台４回。Ｇ２回使いますた。
１日目 追分（まりも）釧路
３日目 釧路（まりも）札幌
４日目 札幌（Ｓ北斗）函館
５日目 函館（Ｓ北斗）札幌（はなたび利尻）稚内
７日目 稚内（はなたび利尻）札幌
６回制限が加わっても、私の場合はあまり変化がでないみたいです。
１日目 追分（まりも）釧路
３日目 釧路（まりも）札幌
４日目 札幌（Ｓ北斗）函館
５日目 函館（Ｓ北斗）札幌（はなたび利尻）稚内
７日目 稚内（はなたび利尻）札幌
６回制限が加わっても、私の場合はあまり変化がでないみたいです。
キセルスレはここですか？
983 ：名無しでGO!：2006/11/08(水) 16:39:49 ID:yCgDba/H0
984 ：名無しでGO!：2006/11/08(水) 22:19:57 ID:LEciWybq0
ここは、ずいぶん往生際の悪いヴァカが集うインターネットでつね。
こいつらほっとくと全部のフリーきっぷ廃止に追い込みそうだな
グリーン指定券増殖法ver.2.0
道プラで道フリを4枚購入し、24枚G指定・寝台券（MV1）取る。（必要分12枚、払戻し用12枚）
みどりでぐるりを1枚購入し、払い戻し用の指定券（MV2）も取る。（ｱﾌﾟﾛｰﾁのはやてや北斗星など）
道プラでぐるり持参し道内列車の普通指定券（MV1）を6枚取る。（SLやﾄﾛｯｺ、SWAが自然だな）
道プラで道フリにG券（MV1）4枚＋普指券（MV1）2枚を付けて3枚払戻す。（自然だな）
みどりでぐるりと払い戻し用の指定券（MV2）を払戻す。
手元に道フリ1枚とG券等が12枚残るって寸法。
ver1.0より出費がかさみますが7回目のG席自腹に比べれば負担は少ないでしょ。
一人一人の知識は小さな火だが集まれば大きな炎になるな。まだ弱点あればどうぞ。
道プラで道フリを4枚購入し、24枚G指定・寝台券（MV1）取る。（必要分12枚、払戻し用12枚）
みどりでぐるりを1枚購入し、払い戻し用の指定券（MV2）も取る。（ｱﾌﾟﾛｰﾁのはやてや北斗星など）
道プラでぐるり持参し道内列車の普通指定券（MV1）を6枚取る。（SLやﾄﾛｯｺ、SWAが自然だな）
道プラで道フリにG券（MV1）4枚＋普指券（MV1）2枚を付けて3枚払戻す。（自然だな）
みどりでぐるりと払い戻し用の指定券（MV2）を払戻す。
手元に道フリ1枚とG券等が12枚残るって寸法。
ver1.0より出費がかさみますが7回目のG席自腹に比べれば負担は少ないでしょ。
一人一人の知識は小さな火だが集まれば大きな炎になるな。まだ弱点あればどうぞ。
987 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 00:34:49 ID:oCPMsE7o0
>>986
まず道フリを4枚購入する時点で怪しまれる。
それに記名式だぞ。
また北海道プラザに社員何人居ると思ってるんだ？
同じ奴が道フリを4枚購入し、すぐにぐるりを持参して発券依頼したら露骨に怪しむ。
まず道フリを4枚購入する時点で怪しまれる。
それに記名式だぞ。
また北海道プラザに社員何人居ると思ってるんだ？
同じ奴が道フリを4枚購入し、すぐにぐるりを持参して発券依頼したら露骨に怪しむ。
>>987
家族旅行やｸﾞﾙｰﾌﾟ旅行利用も怪しまれますか、 普通は代表者が購入するでしょう。
購入者や使用者の身分証明を求められる訳でもありませんし、
記名を求められれば適当でいいと思います。とりあえず同一行程にしておき、
後日や現地で指定変更しましょう。
道プラ訪問も日時をずらして対処しましょう。１ヶ月前から購入できる訳ですからね。
家族旅行やｸﾞﾙｰﾌﾟ旅行利用も怪しまれますか、 普通は代表者が購入するでしょう。
購入者や使用者の身分証明を求められる訳でもありませんし、
記名を求められれば適当でいいと思います。とりあえず同一行程にしておき、
後日や現地で指定変更しましょう。
道プラ訪問も日時をずらして対処しましょう。１ヶ月前から購入できる訳ですからね。
989 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 01:07:32 ID:bEEiZDcg0
>>977
>これを「グリーン車用」という名称で販売するのは詐欺以外なにものでもないな。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
>>983
>ぐるりで指定券発行印押されていないが・・・
往生際の悪い>>986のようなDQNが目立つようになると対策として押すようになるな、おそらく。
ただ85mm券だと押す場所限られて4個ぐらいしか押せなく抜け穴が生じるから、
指定席券発行押印台紙とでも名づけられた120mm券が1枚付くようになり(ぐるり、道フリどちらでも)、
それの提示なしでは指定席券発行不可、払い戻し不可と厳密に管理するかもな。
その前に、ぐるりに4個列車までって制限が付くだろうが。
>これを「グリーン車用」という名称で販売するのは詐欺以外なにものでもないな。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
>>983
>ぐるりで指定券発行印押されていないが・・・
往生際の悪い>>986のようなDQNが目立つようになると対策として押すようになるな、おそらく。
ただ85mm券だと押す場所限られて4個ぐらいしか押せなく抜け穴が生じるから、
指定席券発行押印台紙とでも名づけられた120mm券が1枚付くようになり(ぐるり、道フリどちらでも)、
それの提示なしでは指定席券発行不可、払い戻し不可と厳密に管理するかもな。
その前に、ぐるりに4個列車までって制限が付くだろうが。
何か変なこと考えてるやつがいるが、こいつらパズルだと思ってるだろ。
あるいは現実味の乏しい戦略シミュレーションゲーム。
実際に実行するのか？
指定をそんなに押さえて本当に乗るのか？
きっぷは乗るためのものだぞ。
あるいは現実味の乏しい戦略シミュレーションゲーム。
実際に実行するのか？
指定をそんなに押さえて本当に乗るのか？
きっぷは乗るためのものだぞ。
991 ：AAAAAAAAAA：2006/11/09(木) 01:36:39 ID:FYh25QP90
>>987
北海道にいる奴と本州にいる奴が結託すればいいかも。
北海道内ならどの駅でも道フリー発券できるわけだし。
>>990
そんなに と言うが
１２枚程度なら普通に乗るために使うのだと思われ。
というか、乗らないのに発券するならさすがにこんな面倒な事しないでしょう。
北海道にいる奴と本州にいる奴が結託すればいいかも。
北海道内ならどの駅でも道フリー発券できるわけだし。
>>990
そんなに と言うが
１２枚程度なら普通に乗るために使うのだと思われ。
というか、乗らないのに発券するならさすがにこんな面倒な事しないでしょう。
992 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 01:46:43 ID:bEEiZDcg0
埋めんぞ
私も指定券無制限をいいことに乗りもしないのに指定券乱発やG車独占する者は許せません。
しかし、鉄道移動を中心とし、平均よりも利用回数が多少多いが、実際に乗車するために
節度を守っていた利用者に対し、アンケートの結果か何か知りませんが6回制限などという
皺寄せ不便を強いる暴挙に出たJR北も同様です。
こういう事が、>>977さんの発言の真意と、私は理解し共感します。
>>989
＞ぐるりに4個列車までって制限が付くだろうが。
往復のはやてとS白鳥の指定で打ち止めですか、売れるといいですねそのきっぷ
>>991
普通に使いますよね。
始発駅から自由席でもいいとか言う人もいますが、初心者なら始発から終点まで何時間も
乗り通すのでしょうが、リピーターなら途中駅での乗り降りの回数も増える訳ですしね。
>>992
寒風が吹くホームで自由席取りのために並ぶのですか 途中駅からは着席保障すらありませんし
特に冬季の自由席の状況わかってますか こういうことを強いるJR北は猛省してください。
しかし、鉄道移動を中心とし、平均よりも利用回数が多少多いが、実際に乗車するために
節度を守っていた利用者に対し、アンケートの結果か何か知りませんが6回制限などという
皺寄せ不便を強いる暴挙に出たJR北も同様です。
こういう事が、>>977さんの発言の真意と、私は理解し共感します。
>>989
＞ぐるりに4個列車までって制限が付くだろうが。
往復のはやてとS白鳥の指定で打ち止めですか、売れるといいですねそのきっぷ
>>991
普通に使いますよね。
始発駅から自由席でもいいとか言う人もいますが、初心者なら始発から終点まで何時間も
乗り通すのでしょうが、リピーターなら途中駅での乗り降りの回数も増える訳ですしね。
>>992
寒風が吹くホームで自由席取りのために並ぶのですか 途中駅からは着席保障すらありませんし
特に冬季の自由席の状況わかってますか こういうことを強いるJR北は猛省してください。
>>994
典型的な厨房まるだしの文、読んでいてハズカシイ。
典型的な厨房まるだしの文、読んでいてハズカシイ。
>>995
こんな深夜に煽りですか 深夜勤務御苦労様です さあ埋めましょう次スレでもどうぞよろしく
こんな深夜に煽りですか 深夜勤務御苦労様です さあ埋めましょう次スレでもどうぞよろしく
997 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 03:34:26 ID:bEEiZDcg0
くだんねーな、オイ
998 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 03:36:26 ID:/w+Ru/Xg0
うめ
999 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 03:37:26 ID:/w+Ru/Xg0
うめ
1000 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 03:37:57 ID:/w+Ru/Xg0
１０００なら北海道フリーパス回数制限はネタ！！！！！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。