東海道線大垣～米原間の現状と諸問題を語るスレ

1 ：JR倒壊を見守る：2006/06/27(火) 22:17:44 ID:E7DsO/2t0

かんなり荒れていたが一応マエスレ

大垣～米原の2両編成をどうにかしてくれデチ････＃2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139052603

東海道本線で
　日本の大動脈なのにまったく本線ぽくない大垣～米原間をみんなで語ってみるスレです。
荒らし等は徹底して無視してください。反応すると調子に乗りますから、原則sage進行です。

2 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 22:22:42 ID:rIeuWMlz0

ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

3 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 00:03:44 ID:vL2xBRBI0

18きっぷシーズンに増結するべきなのであって、平常時は2両編成でも問題ない

これは前提だよな？

4 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 00:08:52 ID:yw7Ja7krO

カキ～マイよりカキ以東の快速系統の増結の方が必要だな。
休日の閑散時間帯でラッシュ並の大混雑が当然の糞倒壊は逝ってくれ。

5 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 10:17:13 ID:3Gq0gJK80

>4
ラッシュ時間帯は通らないからどんな状況か知らんけど、
閑散時間帯であれだけ混んでるからラッシュはかなり
酷いことになってるんじゃないかね？

やっぱ倒壊にとって新幹線の乗客以外はゴミか…
新幹線駅付近の輸送ぐらいはきっちりやっておくべきだと思うけど…

6 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 19:31:00 ID:q+IrmPjT0

指定席車を増車するとかどうよ。
浜松・豊橋～米原まで通しで５１０円プラスなら
乗る人はいると思うし、倒壊の収益も増えると思うのが。

7 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 21:48:21 ID:7RkZBV1NO

１８時期に関西方面を目指すキッパーなら浜松→米原で５１０円なら乗るだろうけど
豊橋→名古屋のリピーターは名鉄のμ車が３５０円だからそれより高いと抵抗あるかも。

8 ：テンプレ推奨：2006/06/28(水) 23:28:43 ID:eeCg0ID+O

平日
大垣発10:00～14:40、
米原発11:44～16:14の10本
ただし大垣発10:00～11:06は大垣まで６両

休日
大垣発11:36～13:06、
米原発12:42～14:09の４本

しかし米原発12:09の車両は？

9 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 00:23:04 ID:3C9gcut80

＞日本の大動脈なのにまったく本線ぽくない大垣～米原間

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議あり！！
　　　　　　ゝ、ニ二＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　／　_/　　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　ヽ　|　〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　／

10 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 11:39:02 ID:CJLxX6OkO

>3くれぐれも火災の耳には入れぬように

11 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 12:27:00 ID:uN0klZCjO

同じ意見でサザン号みだいに指定席とロングシート自由席を時期にあわせ車両増減すれば。こめはらなら指定席販売機はホームに設置は可能だとおもうし。束社じゃないから

12 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 12:44:43 ID:rxW86oPgO

大垣、米原両駅の発車時刻＆編成両数一覧をキボンヌ

13 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 13:40:45 ID:pg7ps2cl0

ここでもみときゃーせ。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/maibaraW.html

14 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 09:47:16 ID:AYT+lpyT0

大ぬるぽき駅

15 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 20:52:43 ID:TyHjGeiY0

関連スレ：【JR　近鉄】大垣駅　5番線【樽見　西濃】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133018245/

16 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 21:08:22 ID:pAVF8t9C0

平日の昼間は2両でもなんでもいいけど、名古屋まで直通して欲しい。
今度313系を増備するんだからそれくらいしてもいいように思うけど。

17 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 22:53:43 ID:Rd9XO8Wc0

次スレ立ったか。

せめて岐阜ぐらいまで直通増やしてくれれば話は別なんだがなぁ。
大垣まで1駅しかないのに乗り換えなくてはいけないのは凄い不便。

18 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 01:49:55 ID:wVwGSTgd0

　　　|┃三　　　　　　　人　
　　　|┃　　　　　　　　(＿)
　　　|┃　　ヨロヨロ　(＿＿)　 ))
　　　|┃　　　　　　(＿＿＿)
　　　|┃　　　((　(＿＿＿＿)　ヨロヨロ
　　　|┃　　三　(＿＿＿＿＿)　
　　　|┃　　　(＿＿＿＿＿＿)　
　　　|┃　　（＿＿＿＿＿＿＿）『超お得！！』うんこ大大大増量
　　　|┃≡（＿＿＿＿＿＿＿＿　）　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|┃　（＿＿＿＿＿糞＿＿＿＿）　　　／
　　　|┃（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　＜　>>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿__.|ミ＼＿＿＿＿(　´,_ゝ｀)プッ　　　　　　　　＼
　　　|┃=＿_＿＿＿　　　＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|┃三　　　　)　　人　＼　ガラッ
　　　　
～～～～～～～～～～～～～～終～～～～～～了～～～～～～～～～～～～～

19 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 12:23:17 ID:E+Pg4g4E0

>>6
浜松・豊橋～米原まで通しで

・18きっぱー以外そんな距離を在来線で通しで乗らない。
・新幹線自由席特急料金＞＞指定席料金

20 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 16:21:24 ID:wVwGSTgd0

ここは糞ｽﾚにより

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21 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 21:00:02 ID:a0jksHDC0

保守

22 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 02:40:14 ID:sDObN48MO

また葛西の工作員が現われだしたな　>18　>20

23 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 12:20:34 ID:YPfQGOht0

下げろよ。後荒らしは蟲

24 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 13:26:11 ID:T4dKMGgm0

名鉄との競争に勝つために、快適な転クロ入れたがため、
地元民だけでなく余計な１８乞食まで群がってるからな。
ここらでロングの普通車４両とリクライニング特別車２両の６連で走らせたらいいんじゃないか？
いまさら明哲に戻る奴も少ないだろ。

25 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 22:33:23 ID:YPfQGOht0

それは＝現在主力の３１３を完全否定することになるぞ？ｗ

26 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 23:50:48 ID:tg/ij0NU0

どうやら検証しないといけない「現状と諸問題」は
大垣～米原間だけではとどまらないぞ、といった感じですねぇ。

27 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 00:10:01 ID:F9sOMGfA0

大垣―米原は、そもそも東海道じゃないんだから
仕方ないじゃん。

ということで、新垂井駅復活キボン

28 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 00:32:51 ID:+KAcN8zV0

>>24
急行にして、特定急行料金10円を設定する。
これで18乞食は排除される。

29 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 00:52:30 ID:YUbj75T80

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

30 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 07:31:37 ID:7/sbU66QO

大垣駅の乗り換えは歩かされる、しかも座れない、時間ない

31 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 11:37:13 ID:9WNn79PvO

>>7
じゃあ関東方面を目指すキッパーは？

32 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 11:43:43 ID:9WNn79PvO

>>24 >>28
俺は18乞食ですが何か？

33 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 19:11:32 ID:a1F626RR0

キッパーとかマジでどうでもいいから地元のこと考えてくれよ・・・

34 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:02:26 ID:QabNf3SE0

停車駅米関垣岐名
快速系－●●●●
普通車●●／●●
こういうだましのテクニックを使うかだな。

35 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 13:24:24 ID:o6OxdpPN0

だめだろそれじゃｗ

やはり普通／定期券専用車を付けるしかないな…　あと１８きっぱーには１８きっぱー車(自由席)料金510円を徴収するとか

36 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 22:17:32 ID:0QPQPfI90

>>28はいい案だと思うな。
地元客向けに運賃と同額の企画乗車券を売る方法もあるけれど。

37 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 23:47:27 ID:VvDG4kVJ0 BE:57964122-

>>27
というより熱田－草津がそもそも東海道じゃないんですけどー

38 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 13:28:18 ID:VttSRWF60

>>22は

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39 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 15:18:22 ID:77jaVhIXO

あげ

40 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 01:27:17 ID:z3NSTzo+0

あげ

41 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 14:58:59 ID:+/TqmNIg0

何この糞ｽﾚ！全然ｶｷｺ無いし…

42 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 21:31:10 ID:wF1j33NHO

米原～大垣間は３セクにして、１８は別運賃で

43 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 01:09:06 ID:rSCBKuIf0

車両の長さ、２両とかは３セク並なんだけどな

44 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 03:56:40 ID:CkwU8k5l0

新幹線がカバーしていない岐阜や大垣では死活問題では?

45 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 10:55:13 ID:Pnm5ja0i0

18きっぷを20代までと学生限定にしちゃえばいいんじゃない？

46 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 11:41:14 ID:rr8M5Ler0

やはり３１３を６両固定の基本編成にすればいいんじゃない？
どうせ寿命１５年の走るんですだから

47 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 10:10:18 ID:KlPhZHz10

釣りにしては池沼に見える。

48 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 18:56:30 ID:no3cDWCt0

米原駅７・８番線ホーム端のトイレは工事により７月２２日限りで廃止らしい。
ホームにあった洗面台も撤去されたし、米原も変わっていくな。

49 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 01:48:31 ID:8MPDjIlj0

　　　|┃三　　　　　　　人　
　　　|┃　　　　　　　　(＿)
　　　|┃　　ヨロヨロ　(＿＿)　 ))
　　　|┃　　　　　　(＿＿＿)
　　　|┃　　　((　(＿＿＿＿)　ヨロヨロ
　　　|┃　　三　(＿＿＿＿＿)　
　　　|┃　　　(＿＿＿＿＿＿)　
　　　|┃　　（＿＿＿＿＿＿＿）『超お得！！』うんこ大大大増量
　　　|┃≡（＿＿＿＿＿＿＿＿　）　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|┃　（＿＿＿＿＿糞＿＿＿＿）　　　／
　　　|┃（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　＜　>>47 糞ﾚｽ付けるな、蛆虫！市ねw
＿__.|ミ＼＿＿＿＿(　´,_ゝ｀)プッ　　　　　　　　＼
　　　|┃=＿_＿＿＿　　　＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|┃三　　　　)　　人　＼　ガラッ
　　　　
～～～～～～～～～～～～～～終～～～～～～了～～～～～～～～～～～～～

50 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 04:56:32 ID:Dgos56gm0

51 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 04:58:40 ID:Dgos56gm0

52 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 20:31:50 ID:2rYc9dVKO

今日大垣止まり快速に乗ったら
やはり乗り換えは1→3番線。
車両は313→211

53 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 00:25:22 ID:H5sOKa+q0

岡山ー姫路よりはずっとましだ。

54 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 01:01:40 ID:QX8bHh+S0

18の時期だけは4両にすれば？

55 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 01:24:21 ID:7X+8+tBs0

まだ足りない。特定列車では１１７系６～７両でやっとこ着席率１００％強ってとこ
だから４両のうち指定席車１両付けりゃいーじゃんてこと。もち同号車でも立席もさせる。

56 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 20:19:11 ID:ur+oPFOg0

大垣ダッシュ萎え～

57 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:44:29 ID:DZvrZrc90

とりあえず、同じホームで乗り換えできるようにしてほしいです。

58 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:48:27 ID:DZvrZrc90

>>57は、大垣駅での乗り換えのことです。
いちいち跨線橋を上り下りしないといけないなんて・・・

59 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 18:39:12 ID:R/n1Dv8z0

>>58
しかも日中は、米原発の大垣止まりが３番線以外に入ってしまうと、
名古屋方面からの大垣止まりも同じような時間に大垣に到着するので、
跨線橋でのすれ違いがとても煩わしいものになってしまうよね。

60 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 19:14:43 ID:uAmgnNHEO

大垣駅３番線は３両は停まれるんでね？
無駄なスペース作って２両しか停まれないように見せ掛けるだけで

61 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 19:17:15 ID:PwRqIZ+V0

211-5k運用は2番線発だよね

62 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 11:57:19 ID:09qqPsbt0

60>
サービスより安全なのさ　

63 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 07:34:26 ID:0hw9LhB20

いや、サービスより己の都合でしょうね・・・

64 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 15:14:23 ID:b6odewsN0

岐阜うぜぇから封鎖しろ

65 ：青春18：2006/07/21(金) 19:24:46 ID:p4GIZXkS0

>57
１番を下り本線、５番を上り本線として、２～４番で乗り換える
ようにすれば、跨線橋を使わなくても乗り換えられる。

66 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 22:28:32 ID:3P60U78z0

大阪方面に行く時は大垣米原は乗りたくないし
倒壊に入る新幹線を使うのもしゃくに触るので名古屋から近鉄で難波まで行くよ。

67 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 00:40:06 ID:za0b4oJb0

金権ショプにはフツーに
名古屋～大阪間特急3,300円とかだからかなり安いな。

68 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 02:14:41 ID:Ie0/PlDi0 BE:304309837-

米原での接続と大垣の糞配線をどうにかしてほしい。

69 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 22:47:55 ID:nzjjmp/s0

また葛西の工作員が現われだしたな　>49-51

70 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 03:17:25 ID:stAjSkCR0

レスかえさないほがいいよ。調子にのる荒しだから

71 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 16:52:36 ID:hXx8Di7l0

関連スレ：【JR　近鉄】大垣駅　６番線【樽見　西濃】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1152678295/

72 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 03:34:21 ID:McqoQFQvO

そろそろ忌まわしき18乞食シーズンですなぁ(-_-;)

73 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 06:04:38 ID:5N9cDrtl0

おれは18使うときでも、東海道を行くときは銀河か新幹線使うことにしている。
ながらとかありえん。死んだほうがまし。

74 ：黙れ：2006/07/24(月) 11:32:54 ID:KFrWpyS80

おまいらお生み鉄道のっとけや
迷惑なので電車内での射精はやめてください。

75 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 11:43:27 ID:YDKuWw8VO

春の18期間にながら92に乗るために米原から221運用の大垣行きに乗りました
そのとき先頭車は空席有りまくりでした
階段そばの車両ばかりに人が乗って前側はがらがらでした

76 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 12:42:15 ID:GTkau2Z10

米原－大垣は息が詰まる。醜い。

77 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 02:17:03 ID:KDPozY8XO

米原～大垣間で早く行きたい方は、しらさぎをお乗りくださいwww
マジで言うと、一時間あたり、しらさぎ１本、各停２本。各停ガマンできず、しらさぎ乗った人っている？
これ、豊橋～浜松間にも言えること(各停３本と並行する新幹線)
特急券余分に払う倒壊の思うつぼとしか言いようがない。
米原～大垣間、豊橋～浜松間でノンストップする快速あれば、特急より快速選ぶだろ～。
セコいよ！倒壊！

78 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 03:23:02 ID:AorIUI3Y0

いや、普通は新幹線だから

79 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 07:51:17 ID:p2s/wEN30

大垣→米原の普通に乗っていた人たちで、米原からの姫路行き新快速の車内が
息苦しくなる時がありますが、その新快速の１５分後に野洲始発播州赤穂行き新快速が
ある場合は、野洲で乗り換える様にしています。快適です。

80 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 09:54:36 ID:I7PSE4WV0

結局は１８族が問題じゃん。
本来は金の無い学生達に鉄道旅行を楽しんでもらうために登場した切符。
だからこその[青春]。つまり23歳以上は使用禁止にすればいい。

81 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 11:08:51 ID:HBwbqw+s0

そうだな。１８利用でせこい呼ばわりだもんな。意味が分からん。

82 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 11:51:30 ID:dNxDx6Gn0

>>80
年収450万以上は使用禁止とかにした方がよくない？

83 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 16:05:25 ID:X8W1Pkzw0

>>80 間違っている。
学生の定期購入の減る長期休業期に、減収を避けるため発行されるのが
「青春18きっぷ」である。JRだって貧乏人への同情だけでこのきっぷを
発行し続けるわけがないのである。
>>82 それは年収による差別となりかねず、批判を浴びることだろう。

青春18きっぷに年齢制限や年収による使用制限を設けることは、
<<このスレ的>>には何の解決にもならない。

解決方法はひとつ。スレタイを読めばわかるように、
「ながら」とかいう臭気漂う列車の運用を廃止することである。
青春18きっぷ使用者が最悪の醜態を晒し、最低の争いを繰り広げるのは、
まさに「ながら」の車内であり、大垣駅のホームである。

以上。

84 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 23:09:59 ID:icurFArS0

低能池沼の>>83は

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85 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 23:44:38 ID:TL/LtKKE0

文句言ってる奴は歩け

86 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 11:18:20 ID:x/r1abOm0

岐阜・西岐阜・穂積～垂井以西の地元利用者のことって考えたことある？
関ヶ原・垂井→岐阜もそうだけど、「なんでたった数駅乗るのに必ず
大垣で乗り換えになるの？」っていう疑問とストレスは大きいよ。
昼間の快速系を２or３両大垣で増解結して米原発着にするとか、大垣～
米原の現行の普通を岐阜発着にしてくれるだけでもかなり楽になる。

87 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 15:44:25 ID:klsGzonk0

そうそう
あまり関係ないけど
名鉄谷汲線から通学してた人が黒野で揖斐線に乗り換えるのがめんどくさそうだった

88 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 17:24:28 ID:Gs1NIMuE0

関ヶ原、垂井は、９９年改正前から３０分間隔でしたね。
それなのに、改正後は４連→２連に・・・
しかも、大垣で乗り換えないといけなくなった。
垂井では、駅の改良工事にお金を出したのに、不便にされたと当時の新聞に載っていました。

89 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 18:39:40 ID:klsGzonk0

岐阜～大垣も不便になったしね

90 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 15:23:25 ID:3aUbEE2t0

>>88
確か、当時の町長さんは直接抗議に行ったんだったかな。

>>89
当時は16時以降だったか、岐阜駅で1時間に2本、高山線待ちによる
5分以上の停車が苦痛だったな。
高山線の列車はこねーし、16時～17時台は高校生を
中心に乗客は増える一方だったし。

下手したら後ろの快速に乗っているのと時間的に
変わらないんじゃねーの？って言うこともしばしば。

91 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 15:49:02 ID:svo8NB6h0

また葛西の工作員が現われだしたな　>84

92 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 20:25:00 ID:YYNyfr120

一時間に一本関が原と美濃太田に列車設定すれば、大垣の乗り換えも無くってすむ。
いい考えだ。

93 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 22:48:08 ID:U+dqFZee0

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　　　　　　　　　　　　　　 "‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　＼　　　　　ヽ　　`:,；　　 ’,　　・　;　. '，．.　∴.'
　　　　　　（￣￣ヽ￣"'''─-､　　　　　　　　　　　ヽ　 `:,　'　.‥　　　∵ ・　.　∵　,、;><`;:,";:,`,・,、
　　　　　　　 .⌒ヽヽ -─ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　∧_∧―＝￣　｀ヽ,;:`;:";+,;:"`";:,`;";:,；・
　　　　　　 ∧＿∧　ヽ三 ≡　　　　　　　　　　　　　　　ヽ’,;∴.'（___, 〈＿_　>　　（；・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
　　　　　　（　 ´_>｀）ﾉ　　　　　　_　 - ― ＝￣　￣`:,　 |’,;'　. ，． ', .:（／　,　´ノ`"・;:`,;；・*
　　　　　　/ 　　　　　ゝ-''´―''￣　　　　＿＿――＝　 i’,∴ ;. ‥ , ／　／／＿＿>>91
　　　　　 /　ﾍ　　　　／￣⌒ヽ― 　￣￣￣"'"　. 　　　　　 !∴' ．／　／　,'　─
　　　　 .〈　〈　ヽ、　/　　/ヽ　）　　ヾ､　_､　　　　　　　　　 |`:,；／　／| 　|
　　　　　ヽヽ　　ヽ_　ノ　）ﾉ　　　ヾ./_　　　　　_　　　//.`:, !､＿／ / 　〉　二
　　　　　　巛ゝ　　　￣　　（　ヽ　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／.`:,　　　　　　|_／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾉ　　　/／　./／／ /
　　　　　　　　　　18乞食市ね!!!

94 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 14:25:39 ID:RuqYhzjw0

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・～
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　　>>91
　　　∪　 ⊃自
　　～| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

95 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 17:34:53 ID:eHaq4YKo0

>>77
＞これ、豊橋～浜松間にも言えること(各停３本と並行する新幹線)
特急券余分に払う倒壊の思うつぼとしか言いようがない。
→ひとむかしまえはカキ～マイ以上に情けない本数だった。
データイムさえ１時間に１本、しかも名古屋からの直通のみ
浜松を境に静岡と名古屋を区切っていたせいもあったんだろう。

96 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 23:59:46 ID:rpUzPweE0

>>77
豊橋～浜松間なんて新幹線に乗るなら、浜松まで直通の新快速に乗るか、
浜松までは我慢して浜松～静岡を新幹線でワープ。

97 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 00:11:19 ID:DEhANTLV0

平行在来なんだから早く３セク化汁

98 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 00:36:41 ID:KwP+kNzZ0

倒壊区間の新快速って１８期間は座れない事が多くね？

99 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 00:44:11 ID:yJQtSAUx0

１８季じゃなくても４両だから(ｒｙ

100 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 00:57:32 ID:qFZc78gB0

また葛西の工作員が現われだしたな　>93-94

101 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 01:21:47 ID:9EzLMnsR0

藻前ら、しらさぎというものを知らないのか？

102 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 01:22:55 ID:KW21Hm+b0

荒らしも自演か知らないがワンパターンだな

>>101
地元民を見捨てないでください。

103 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 02:16:55 ID:+0A5mhNr0

倒壊にひがんでる酉支持者、乙

104 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 07:48:25 ID:GUqpYpPh0

あんまり関係ないけど
きのうの夜、神奈川県の平塚から横浜まで東海道線に乗ったんだけど
そのときにJR東海のちょっと豪華な電車がやってきた(グリーン券買ったけどグリーン車無かった orz)。
乗ってる人は
「これグリーン車と変わらないね」「通勤時間にこういうのに乗れればいいね」
みたいなことを言ってた。
降りた横浜駅でも、駅員が「この電車は普通電車なので切符だけで乗れます」と連呼してた。

やっぱJR東海の電車は東日本の横長の椅子のやつより評判いいね。

105 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 08:20:04 ID:YfKx/NE4O

走るんですを特急形と比べないで下さい

106 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 09:08:24 ID:yYBxzKoW0

>>98
昼間快速系は４両、
最近普通で２両なんてのも出て、豊橋～浜松は激混み！！

>>104
長距離回送扱いにあたるとは・・・
一度でいいから静岡から通しで乗ってみたい。

107 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 09:39:17 ID:GUqpYpPh0

>>106
横浜駅で駅員にグリーン券払い戻ししてもらおうとしたら
「一日一本だけグリーン車のない電車があるんです」
って言ってたので、一日一回だけ東海の電車が走ってるみたい。

108 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 11:05:07 ID:yYBxzKoW0

>>107
平塚～横浜ということは・・・
その電車が折り返し青春キッパー御用達の「ムーンライトながら」になり
このスレの発端地大垣に向かいます。

ある意味ＧＪ！

109 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 11:25:46 ID:1+Xn7SbD0

１８期間中は、始発を除いて、大垣～米原　の普通列車を特急に変更してほしい。全車自由席で、運用車両、ダイヤはそのままで。

普通乗車券や回数券を所持した、大阪から静岡までの沿線市町に住民票のある人　　　　と、
米原～大垣の各駅が定期区間内に含まれる定期券を所持した客
青空フリーパス所持者　　　　　　　　　　のみ

特急券不要。

110 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 11:26:42 ID:1+Xn7SbD0

＞通列車を特急に変更してほしい。

もちろん、米原直通の快速、新快、特快も。。。

111 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 12:24:15 ID:yJQtSAUx0

普通に１８きっぷ専用車をつければいいんじゃない？
普通乗車券車に乗り込んできたらﾙｰﾙ違反で即その列車の始発駅から終着までの運賃徴収。

112 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 14:36:04 ID:dZ2PR03t0

低能池沼の>>100は

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113 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 16:42:47 ID:1+Xn7SbD0

>>111
なことするんだったら、全車普通運賃専用車　にしてしまえばいい。

114 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 22:10:59 ID:j80S5m8l0

いっそ１８切符やめればいい。

115 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 09:49:30 ID:YH+fmX6e0

金鳥の夏、日本の夏厨。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
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ﾄﾞﾄﾞｫﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫﾝ…

116 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 11:26:12 ID:jXYhe2L2O

１時間３本にして。

117 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 19:26:39 ID:s2xCjAsb0

車掌が昨日の日付でハンコ埋めてしまえ。

118 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 20:53:16 ID:RRbov5fD0

１８乞食を完全排除するとそれはそれで批判されるから。

既存の普通列車をそのまま急行料金10円の急行に設定。もちろん車両は特別車でなくていい。
そしてながら到着前に１本、朝一東京発で来たらちょうど接続する時間（３時くらい？）に１本、
普通列車を設定。

これでおｋ。

119 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 23:47:23 ID:ty3olzEO0

18乞食以前に
313系300番台を排除しろ

120 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 23:56:42 ID:OPuPOJwK0

>>75
大垣で「ながら」から乗り換えの網干逝きも同じ。
階段付近はラッシュ時みたいなのに、後ろ寄りはボックス占領のことも。
西日本の奴って何でこうもバカなのかと小一時間ｗ

121 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 00:10:40 ID:SmiRO5v00

しかし新313投入後は
313系２＋２の快速はマジでやめれ

それ以前に２＋２の普通が全然走ってないことも不思議だ

122 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 00:42:52 ID:AS3sVVJX0

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123 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 22:28:28 ID:SmiRO5v00

再開

124 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 22:29:51 ID:SmiRO5v00

また葛西のしもべが暴れてるな　>112　>122

125 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 22:48:20 ID:D2hpzac20

まあ俺はこの手元にあるジャパンレールパスで豊橋～三河安城だろうが名古屋～博多だろうが大丈夫だけどね
いつになったらのぞみに乗れるようになるかわからないけど。

126 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 00:53:00 ID:eBMU7k/G0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>124

127 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 20:59:23 ID:An2VHXb90

東海道線名古屋口１０月改正発表age

ただし大垣～米原については一切触れてないが。

128 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 19:22:37 ID:qyPQ6Ns70

6両のままで直通してくるのか
完全に分断するつもりなのかどうなんだろうね。

129 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 00:53:58 ID:eoG8xP8A0

ホント、登山厨なんとかしてくれ。やつらウザすぎ

130 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 15:23:00 ID:xstnuFYUO

130㌔運転ﾏﾀﾞｧ-?（ＡＡｒｙ

131 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 21:54:52 ID:MGhkY3++0

文句ばかりを垂れる自己中の>>129は即刻

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132 ：大塚愛ちんの愛弟子☆ ◇mJMEXhQ.2：2006/08/06(日) 22:33:35 ID:f+yj0T800

ながらから乗り継いで大垣で普通列車に乗ると、大垣奪取に参加せずに座ってる地元の人は垂井や柏原や米原などで降りていきます
でもこれ、大垣よりもっと遠い、東京や、品川や、横浜、小田原あたりか来てる人から見たらすごい迷惑です＞＜
ぼくら遠距離乗車の方が高いお金を払って乗っているんだから、ＪＲ東海は地元の近距離利用客たちには座らせない対策を採るべきです☆

133 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 22:43:05 ID:WMbUXszD0

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

134 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 00:25:15 ID:cH16iaGP0

１８切符１回分なんて、俺の定期代1日分より安い

135 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 18:44:57 ID:KmzVP0hb0

不正改造の夏、日本の夏厨。
　　　　　　　　　　　　>>132 　　　　　 ,､
　　　「￣ l （豆）ｌ￣￣￣￣l「￣￣￣　｀7
　　　l　　 l「￣¨! l　　l￣l　　!､===､ｰｧ　 /
　　 ! 　 ,ハ　　 !l　　l　 l　　! ヽ　 V　ノ
　　/ 　 /　 l　　 l!　 ‘‐┘　 !　ヽ　く　
　 'ー一’　└─┴ｰｰ──┘　　｀ｰ┘
　　　　　　　,r──‐ｉ　,.-─- ､
　　　　　　ｒ'　,r‐─┘/　,r‐-､　ヽ
　　　　　　{ 　{. 　　 .{.　{ 　　}.　}
　　　　　　!､　`‐─┐ﾞ､ `‐-‐'　,ﾉ
　　　　　　　`'''ｰ─┘　｀'ｰ--‐''′
ﾄﾞﾄﾞｫﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫﾝ…

136 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 18:53:38 ID:3vKGB3DqO

>>132
何度もｺﾋﾟﾍﾟご苦労さん

137 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 23:03:13 ID:X4D5jQTm0

とにかく、平日と休日の区別を夏休み中でも明確に行うべし・・・

138 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 22:19:15 ID:0ZBaZ5A30

.　　　　　　　　　　　　｜夏厨の>>136を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

139 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 14:41:42 ID:a+Sx+WXS0

>>132に関しては>>133に同意！

>ぼくら遠距離乗車の方が高いお金を払って乗っているんだから
・・・って、１８きっぷのどこが？
せっかくの高いお金ですからもう少しお支払いいただいて新幹線に乗ってくださいよ。

140 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 14:54:08 ID:6fIlTn7E0

.　　　　　　　　　　　　｜葛西のしもべの>131を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

141 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 16:15:16 ID:8Ch6gord0

>>139
いや…最近はやってるコピペ。

142 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 23:30:19 ID:I8Fu7TRo0

醒ヶ井

143 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 23:40:50 ID:4v04L5n2O

１時間に３本はどうよ？

144 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 23:50:45 ID:OuPBas5K0

これでどうだ。。。
10分間隔。
125系(酉直通運用)orｷﾊ11or40単行
ワンマン

145 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 01:04:26 ID:oecQSsxX0

>>143
普通に３１３系３００の２両のところだけ、１１７系４両に置き換えでいいよ。

146 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 09:04:20 ID:34bM1g2W0

大垣～米原間をJR東海から分離して第3セクター化すれば混雑緩和される

大垣と米原に中間改札設置、運賃は2000円くらいに設定
そうすればケチな18乞食は関西線回りに移行する

亀山～加茂間が大変なことになりそうだが・・・

147 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 12:57:42 ID:a8in7Xyl0

　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　,r'　　　 /　ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､　　　　 l
　　　ゝ」､､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　　 V .( ﾞ,　j　　　　i　　／こんな史上最低の糞ｽﾚは
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜　今すぐに滅び去るさ!!!
　　　　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼
　　　　　 l` `　　　　　､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　　／
　　　　　　　　　　く　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　／

148 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 19:05:20 ID:0FeMweIz0

こんな糞ｽﾚは即刻

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149 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 21:46:39 ID:++4MSlMP0

下り臨時ながらの米原乗り入れきぼんぬ

150 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 21:55:37 ID:eWi4zD3u0

151 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 22:03:03 ID:WCOvDfAP0

８月は
　　　　　　＿＿＿
　　　　／　 ∧∧ ＼
　　　/ 　ヽ（ﾟ∀ﾟ）´､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　＼[夏厨警戒月間]／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　｜｜
　　　　　　｜｜
です。荒らしにはくれぐれもお気をつけ下さい。
いかなる理由があろうと、厨レスに反応することを禁じます。
以上です。

152 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 22:36:22 ID:CbppWVHH0

なんで醒ヶ井・近江長岡・柏原・関が原・垂井に止る必要があるの？
新快速・快速は米原～大垣～岐阜～尾張一宮～名古屋～でよかろう。
各駅停車も米原～豊橋で運転すればよかろう。なんせ前は米原→熱海ができたんだから。
これやると新幹線に乗らなくなるか。車輛と乗務員のやりくりもあるし・・・。

153 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 22:41:34 ID:ej43YVUdO

いい加減に地元民が穏やかでいられる日が来るといいね。

格安きっぷでやってくる野獣たちと決別して。

154 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 07:02:36 ID:bm6MIE9I0

乗客の多い１８期間だけは、いっそのこと
詰め込みやすく、たっているのも楽な、２１１系２連に汁！！

どうせ３０分の我慢だ

155 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 10:24:01 ID:gwi2yE9Y0

>>152
垂井とか関が原ってけっこう人住んでるんだけど

156 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 10:34:58 ID:c5druLXl0

とにかく自分の会社またはその同系会社が売った正当な切符を買った乗客が
沢山押し寄せたのであれば、快適な移動が出来るように対処するのが
株式会社としての務めなのではないか？

157 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 11:49:35 ID:vkwQA3aX0

米原乗り入れが原因じゃないか？　と考えてみる

昔から米原では国道寄りのホームで客を下ろし、新幹線側のホームから大垣に戻るというのを繰り返してる。
真ん中が北陸線ホームという配線からなんだろうけど、間借りしている東海にははなはだ苦痛だろうし
まして１時間に３,４本もそんな配線移動されたら西日本もいやがるだろ・・・

彦根で折り返したら・・・？

158 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 17:06:00 ID:C3YcxP770

明日東京から名古屋まで乗ろうと思うんだけど
品川から乗るのと東京から乗るのだったらどっちがいいかな。
午前６時ごろ行くんだけど、混み具合とかわかりますかね？

159 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 17:10:41 ID:5/29YSTd0

5:20東京発　静岡行きでGO

160 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 18:00:33 ID:C3YcxP770

>>159
本当はそれに乗りたいところなんですが、５時には間に合いそうにないです。。

161 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 21:23:56 ID:vkwQA3aX0

快速の毎時２本を米原まで延長するだけで解決しそうな気がするんだけどな・・・

162 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 21:52:03 ID:A0pclz9U0

一地元利用客（彦根～岐阜）としては、普段は2本/h、2輌でも十分。
ただ大垣で乗り換えるのに階段上り下りさせるのは何とかして欲しい。
あと米原での接続をまともにしろ。10分も20分も待たせすぎ。
ついでにこの時期汗臭い18族のせいで座れないのは甚だ不愉快。

163 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 02:57:30 ID:PNDBtY4WO

米原、大垣間が２両で30分に一本なのは新幹線に乗ってほしいから。
それと18切符はみんな東や西で買うから儲からない。
だから増やす必要がない。
最後に税金の関係。
以上、意味わからんやつは自分で調べれ！

164 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 04:12:55 ID:4yChHaVI0

新幹線開通前や国鉄時代の運用はどうなってたんだ？

165 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 04:35:38 ID:mFDR5e98O

>>158
６時台なら東京からの方が無難に座れる。
品川だと中途半端に座れる感じ。

166 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 04:39:20 ID:mFDR5e98O

書き忘れたが、普段首都圏の通勤ラッシュにもまれてると、
たかが大垣～米原の約30分くらい立ってても何の苦にもならないと開き直ってみた。
しかし、実際には何故か苦痛に感じた…田舎の景色が続き過ぎで糞つまらんわ

167 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 08:40:31 ID:xT2+CfOpO

117系4連に乗車中、激混みで身動きが取れません（ToT）

168 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 10:39:56 ID:nLegHYl50

18切符の人は乗車禁止に出来ないの？

169 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 11:52:42 ID:qi0X3wVd0

>>163
束や酉で買われても売上は一定の割合で各社で按分するから、儲からないわけではない。

税金の関係、ってまた超アバウトなw
よくわかってないくせに、知ったかぶりするのは良くないねww

170 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 13:04:50 ID:aNXmvdkb0

この区間、すごい勾配ですね、６６の貨物も大変そう…

171 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 13:36:35 ID:PAO6iv0H0

米原発（「まいばら　はつ」です。「べい　げんぱつ」ではありません。）
上り、大垣方面行きが、毎時２８分、５８分の時の方が良かったですね。
大垣～米原間の普通が３０分間隔になった頃です。

今は、上り新快速が米原に着く数分前に、上り大垣方面行きが行ってしまう。
ＪＲ東と東武が乗り入れしている時代に、ＪＲ同士なのに、まるで昔の国鉄みたい。
乗り継ぎ客を待たせすぎ。

172 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 14:02:52 ID:S7cPm4ff0

>>155
この区間は利用したけど、乗ってきている感覚がなくて・・・。

173 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 15:25:58 ID:UcP5UY020

>>171
> 今は、上り新快速が米原に着く数分前に、上り大垣方面行きが行ってしまう。

ＪＲは全国と線路が繋がっている関係上、いちいち、ミクロな調整は出来ねぇんだよ！！
ＪＲネットワークを潰すきか！！

仮に大垣行を３分遅くするとしよう。すると、豊橋や浜松での接続列車も遅れるね。
普通列車や優等も遅れるね。優等が遅れると東海道新幹線のダイヤも
いじる羽目になるね。東海道新幹線のダイヤをいじると、さらに別の優等の
ダイヤも動かさなければ。「かもめ」や「リレつば」、敷いては「白鳥」、「スーパー宗谷」も動くね

アンタの勝手なワガママで膨大な列車が影響を受け、そのコストは目が飛び出るほどなんだよ。
システム関係も変更を迫られるしね。

> ＪＲ東と東武が乗り入れしている時代に、ＪＲ同士なのに、まるで昔の国鉄みたい。

なんで、東武とＪＲの乗り入れが実現したからといって、ＪＲ同士のダイヤを不当に変更されなければいけないの？
その因果関係は？　

174 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 15:41:51 ID:qcc6SuQX0

>>171
昔の国鉄時代は、そもそも米原まで新快速なんて来てなかった。
昔の国鉄時代は、米原～大垣なんて１時間に１本しか走ってなかった。

175 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 15:54:02 ID:TqOewYdx0

昔は米原って名古屋鉄道管理局の管轄だったんですね。

176 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 17:08:48 ID:rRK/vQDP0

>>173
大垣発着便と米原発着便を入れ替えてくれるだけで
米原での接続がきれいになるんだが・・・

177 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 02:09:05 ID:pdB/pwnS0

大垣を毎朝利用してるんだが、この時期、乞食どもマジでうぜえな。
大垣ダッシュの先頭で階段をチンタラ登るオフやらないかｗ？

178 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 02:52:12 ID:nT8ncRzx0

>>177
駅には走るなって書いてあるんだから走ったやつは、管理権で乗車拒否（退場させる）ってのを
駅員がやってほしいよ。

179 ：171：2006/08/15(火) 07:33:10 ID:IHbKzogK0

私は間接的に>>176氏の様なことを指摘しただけなのに・・・
そこそこ便利だったのが、不便になったら気分が悪いですよね？

また、昔はライバル関係にあったＪＲ（国鉄）と東武が乗り入れるなんて、
時代は変わったなと、単純にそう思っただけなんですが・・・

鉄道趣味を３０年近くやってると、ここ数年の変化は、めまぐるしくもあり、
また、必ずしも良い変化ばかりではない様ですね。

180 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 10:13:59 ID:DUGhH9530

>>174
そういえばＪＲ酉がダイヤ改正で新快速を延長運転した際に、
米原まで行かず彦根止まりに設定していたのが思い出される。

181 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 12:14:11 ID:82SVnB9P0

>>179
ｵｻｰﾝ、米原で待つのが嫌なら新幹線乗れよ

182 ：垂井住民：2006/08/15(火) 17:57:24 ID:7e6UFHBr0

田舎者の地元民にとって１８シーズン中の大垣～米原の混雑は
とても耐えられるものではないので、この期間は大垣駅前や米原駅前の
Ｐ＆Ｒ駐車場を利用してできる限り大垣～米原の利用は避けているんだけど、
(近所でもこのような人は多くいて、結構地元民が混雑緩和に協力してるんだよ…）

昨日、事情があって何年ぶりかに１８シーズン中の垂井～大垣に乗車した。
てっきり休日ダイヤで運転の日かと思っていたら、
平日ダイヤ運転日で垂井発１５：０９分大垣行きは２両。(休日ダイヤなら３両なのに）
繁忙期ピークのはずなのに大垣～米原の日中は２両が続いていたんだねぇ。
（長距離移動の１８きっぱーさんはさぞかし大変だったことでしょう）

１両目に乗ったけど４０数人の着席に対し、ざっと見て１００人以上は立ってたよ。
単純計算して２両で３００人近く乗っていたんだねぇ。
大垣到着後に人が降りる姿を見て驚いた。「２両でも詰め込めばこんなに乗れるんだ」と。

こんな様子を、かさ○さんが見たら
「何と言う効率的な運用だ！すばらしい！」と言って大喜びするのかなあ？
それとも「なぜ新幹線に誘導しないのだ！」と言って大激怒かなあ？

183 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 19:32:57 ID:YnxGnJMX0

大垣から米原を全席指定で格安バスを走らせたら儲かりそうじゃね？
勿論新快速と時間を接続して

184 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 19:47:41 ID:HjT3YDlI0

渋滞するけどいいの。

185 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 01:24:27 ID:OLc3Ii710

>>182
＞こんな様子を、かさ○さんが見たら
大垣～米原の存在すら忘れてるんじゃないの？

186 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 03:10:24 ID:8Pp51+hH0

>>183
岡山～姫路の高速バスもあったが、1年持たなかったような...

187 ：171：2006/08/16(水) 07:56:55 ID:85I47TFV0

新幹線に乗ってますが・・・私まだ３４歳ですが・・・
人にもいろいろな人がいる様に会社にもいろいろあって、ＪＲ東海は、言えばやってくれるし、
言わなければ気付かないという感じでしょうか？
以前から気付いたことがあれば、オレンジボックスに投書し、その都度、ご丁寧な返答を
いただきました。大垣～米原間普通の３０分間隔化、快速６連化も投書したことがあり、
当時は「できません」と返答をいただいたのですが、実現するということは、そういった
要望が多かったことと、実現への条件がそれなりに整ったということなんでしょうね。

188 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 08:15:52 ID:1t6VGWYD0

>>183-184
大垣←→米原までは「行き先」じゃなくて「通り道」だから
名古屋←→大阪などの高速バスが安かったらそっちに流れると思う。

実際走らせるとなると、岐阜←大垣→米原になると思う。
それで５００円以下でないと、客は乗らないんじゃないかな？
まあ、高速を走らせる必要は疑問だけど。

189 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 11:02:04 ID:tBCe10sW0

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　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜バコォーン！　|
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うるせー蛆虫馬鹿低脳！お前のほうが先に氏ねや！ﾊﾞｲﾊﾞｲｷーﾝ♪

190 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 11:56:23 ID:IsH98SrhO

米原の接続（昼間の上り）、今の方がいいと思うけど…
以前は接続時間が短くて、新快速が遅れたらヤバかった
今は確かに、新快速は（定時運転ならば）25分待ちだけど、普通は同一ホームですぐの接続だから南彦根→醒ヶ井の人とかは都合がいいわけだし
173が言ってるようにすべての人に都合のいいダイヤなどできるわけがないし

191 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 12:15:39 ID:J3PvGhtd0

>182
>「２両でも詰め込めばこんなに乗れるんだ」

こんな事葛西の耳に入ったらますます編成を削るぞ

192 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 12:21:47 ID:9pCIn/shO

大垣～米原の高速バスは採算が取れないだろ！
姫路～岡山の高速バスは廃止ですか？
大阪～三ノ宮～姫路？の深夜バスも廃止？

193 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 14:44:13 ID:7+QKYYlLO

ただ今14:43米原発に乗車中。313系2連。もちろん激混み。しかも、ガキが大泣きしてる。超ウルセ－。

東海式もてなしにはなれているけど、18シ－ズンぐらいは熱田に昼寝してる117系もってこい！

194 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 15:45:00 ID:GEyhZgiJ0

この電車は大垣行きです。関ヶ原より特急になります。途中の停車駅は
醒ヶ井、近江長岡、柏原、関ヶ原、垂井です。垂井、大垣へお越しの方は
乗車券のほか特急グリーン自由席券が必要となります。なお、彦根市、米原市、関ヶ原町、垂井町、養老町、池田町、羽島市、海津市、
安八町、輪之内町、
大垣市、神戸町、北方町、本巣市、大野町、揖斐川町、瑞穂市、岐阜市、各務原市、一宮市、稲沢市、清須市、
豊山町、岩倉市、江南市、愛西市、津島市、平和町、七宝町、蟹江町、飛島村、弥富市、甚目寺町、
名古屋市、北名古屋市、小牧市、春日井市、瀬戸市、大府市、日進市、長久手町、東郷町、刈谷市、豊明市、安城市、東浦町、東海市、
半田市、武豊町、常滑市、南知多町、美浜町、岡崎市、西尾市、豊田市、幸田町、蒲郡市、御津町、豊橋市、
豊川市、小坂井町、湖西市に住民票のある方は終点の大垣まで乗車券、定期券のみでご乗車になれます。
あらかじめ、運転免許証、住民票、住基カード、パスポートをご用意下さい。

195 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 16:27:04 ID:dEbgPPfB0

朝や夜に走っている117系８連のヤツに乗れよ。かなり楽だぞ。

196 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 18:25:39 ID:wYWE1K+cO

>194上石津町は除外

あんな糞町大垣市じゃない

197 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 18:25:40 ID:zxjHZ8IW0

しかし倒壊にとっては新幹線利用客以外は１８乞食だろうが地元客だろうが同じなんだろうな

198 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 20:02:29 ID:p1PEaMYOO

>>194
平和町は稲沢市に合併されてるぞ。
それから高浜市、碧南市、一色町、吉良町、幡豆町辺りも特別料金不要にしてやってくれ。

199 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 20:42:20 ID:FesMLXkT0

昨日、１８切符で北陸からの帰り米原２２時３３分発大垣行きに乗った
大垣で「ながら」に接続するので米原８番ホームはかなり混雑していた、
もう遅いので２連かな、大混雑だなと思っていたら以外にも３１３、２連
＋４連の６両で全員ゆったり着席できた、やれば出来るじゃんＪＲ倒壊、
昼間もやってくれ是非。

200 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 21:00:22 ID:PO132MlL0

自殺阻止

201 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 21:03:54 ID:srS3nJKh0

>>188
米原止まりでは不便だと思う。バスだったら目的地まで直接行かないと。
彦根か長浜まで延ばせば利用者も見込めるかな？

202 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 22:46:14 ID:Ez0j2kSiO

今日、米原14:09発の大垣行きに乗ったんだけど東京並の超満員だったよ。
中には乗れなくて次の電車待ってる人達もいたし。
冷静に考えてみれば大阪方面からの8両の電車が米原から一気に2両になるから無理ないなと。
米原か大垣で休憩してる車輌引っ張ってくればいいのに、東海の想定内嫌がらせには恐れ入る。

203 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 23:27:36 ID:IUBNf1x/0

>>202
大垣でもあったは。ちょうど学生の下校時間帯で
キッパーと学生がホームでごった返してどうみても２両では収容人数のキャパを越えてた。
案の定大変の客が乗れなかった。

204 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 01:13:22 ID:AruIKPeh0

大変の客って何でつか？

205 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 02:17:08 ID:Okzzuq940

313系2連にするぐらいなら211系3連で走らせてほしい

206 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 03:12:20 ID:jAIajaKEO

とりあえずＭＬながらを米原始発に汁。
話はそれからだ。

207 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 04:59:57 ID:0X/CL4E3O

>>205
それいつも思う。
休日昼に一本あるけど、その前の313-300見送ってそれに乗ってる。

208 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 06:06:19 ID:P44Whhk00

>>195
>>199
たしかに、早朝・深夜ではむしろ過剰と思えるほどの
長編成で運転されている。
これは、数少ない地元利用者へのせめてもの罪滅ぼしのつもりなのだろうか。

209 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 06:18:30 ID:5+i8yVUG0

過剰というより朝ラッシュはあれで順当です。夜の長編成はその送り込み。

去年12月の大雪のとき、
朝のダイヤ乱れまくってホームは人だらけ、改札の外に溢れかえっていた時に
始発以降ようやく来た列車は117-8連の金山行。2ドアなもんで当然積み残しばかり。
垂井の話ですけどね。
ラッシュの後かなり時間が空くのはよくないと思う、垂井の話ですけどね。

210 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 07:24:23 ID:M9ezLIfA0

せめて関ヶ原までは毎時4本に出来ないものか？

211 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 07:31:39 ID:wpiwGWUz0

名古屋から関西本線周りにすればいいじゃない。

212 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 07:32:13 ID:t0O+L9O30

米原にて大垣行きの到着アナウンス
「大垣行き2輌で入ります」と流れると、
「うそー、2輌かよー」という声、必ず聞かないか？

倒壊の乗務員はこのダイレクトな声を聞き飽きていそうだが・・・

>>210
無理無理。関ヶ原止めなんて大垣からは空気輸送になるに決まってる

213 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 07:34:55 ID:5+i8yVUG0

4本というよりは3本でもいい気がします。
ただ関ヶ原では上り線に転線できないので
関ヶ原→垂井間はどうしても垂井線を行くことになります。
そのあたりは上手く考える必要があるかもしれない。

空気空気というけど、コンスタントに垂井までの乗客は結構居ますよ。
データイムは疑問ですが。

214 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 08:38:23 ID:fOQ7WncW0

レス違いだけど・・
ＪＲ東海よ、昨日名古屋に泊まったけど今日朝、テレビ観てたらテレビ朝日系
名古屋テレビ「どですか！」（東海エリア地区のみ放送、朝ワイド＆ニュース
番組、東京では「やじうまワイド」の時間帯、名古屋テレビ製作）
のメインスポンサーやってるじゃないか、なら大垣～米原、２連じゃなく４連
にしてくれ。（あんまり関係ないか・・）

215 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 08:52:30 ID:J22phR8RO

積み残しが頻発してるのに対策をとらないのは異常！
嫌がらせとかそんな問題ではない、公共交通機関として終ってる。

216 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 09:10:51 ID:IOtvPejR0

殿様商売だからなｗ
何とかしてほしいけど無理だな

217 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 09:30:24 ID:tjZUOVGX0

大垣～米原間の35分、小田急線急行の町田～新宿と同じ･･･

218 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 09:36:48 ID:W2n5TWWlO

大垣に313が余るくらい留置されているのを、大混雑の車内から見ると、東海への怒りが増す！
週1くらいで東海に苦情を言ってます

219 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 17:31:04 ID:Jn/7jz/V0

>>218
俺もＪＲ倒壊にＴＥＬで苦情言ったら、「でしたら名古屋～米原間は新幹線を
ご利用下さい」と言われた。
こっちは金無いから１８切符なんだよ！
中央線の「セントラルライナー」といいＪＲ倒壊は客を客と思っていない。

220 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 17:36:40 ID:xIrLO/fCO

米原～大垣が西の管轄内なら221系4連普通や大垣行き新快速も出来たのにねー・・・。

221 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 17:56:39 ID:P44Whhk00

>>219
> 中央線の「セントラルライナー」といいＪＲ倒壊は客を客と思っていない。

いえいえ、金払いのよろしいお客様は、
上客として、おもてなししております。

長距離のご旅行には、快適な新幹線、
中央線高蔵寺･多治見方面へは、わずか３１０円で着席保障の
セントラルライナーをご利用ください。

222 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 20:26:09 ID:Jn/7jz/V0

>>221
レス違いだけど、「セントラルライナー」が出来た頃は今まで毎時２本あった
中津川快速の１本を「セントラルライナー」にした。
当時、瑞浪や恵那からの客の反感を買った、新聞にも苦情の投書が出ていた。
同じ時期だったじゃないかな？東海道線の各駅停車を大垣折り返しを止めて
岐阜折り返しにしてしまい西岐阜、穂積駅利用者から大ブーイングが起きて
新聞でも特集が組まれていたり、確か地元テレビニュースでも特集されていた。

223 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 20:39:13 ID:uqaz+0eSO

いっそのこと酉に米原～大垣間を譲ってくれ

糞倒壊よ

ってか倒壊を束と酉で半分ずつしてくれ

224 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 21:21:59 ID:VvXwSZoH0

>>219
地元民の俺が聞いたら、米原から自家用車をお使いくださいとでも言うかな？
まぁ、そろそろ本気で考えてるんだけど、米原駅は駐車場高いんだよな。

225 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 21:34:44 ID:AzluCIRO0

>>222
それこそ「セントラル」を「銭取れる」にするんだったら
米原～浜松を完全特別快速化したほうがよかったんじゃないか？

米原側は垂井、関ヶ原のみ停車
浜松側は二川、鷲津、新居町を基本に、全駅停車にならないよう時間帯にあわせ振り分ける。

１８キッパーから追加料金取れるし、確実に座れるし、混雑緩和にもなると思うけどな・・・

226 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 22:04:19 ID:hKpQYHzi0

>>222
　そうだよ。1999年の12月4日の改悪時だったかな。
　改悪当初の西岐阜駅や穂積駅では朝9時の時点で
　かなりの積み残しが発生していたんだな。
　名古屋方面への快速は元々4両だったが、普通電車があったから
　それでカバーできていた。しかし、その普通はなくなったが、快速は
　4両のままだった。西岐阜駅に至ってはﾏﾀｰﾘ普通からｺﾞﾐｺﾞﾐの快速への
　乗車を余儀なくされたわけですからね・・・。
　その後6両になったわけだが・・・。
　以上、スレ違いスマソ。

　米原行きといえば、夕方16時以降の名古屋発米原行きは、
　岐阜駅で高山線待ちのため5分位をするんもんで、かなり苦痛だったな。
　わずかな停車時間だった大垣行きの快速とは扱いが雲泥の差だった。

227 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 00:13:27 ID:z191XiyrO

せめて、セントラルライナーは夜行で中央本線経由東京行きにしてながらの客を流してくれたらいいのに

228 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 00:19:30 ID:BW9TfyVKO

なぜあんなに大垣に余ってる313を連結させないだょ
どうせ2両だってワンマンじゃないんだから2両足して4両にすりゃーええ話なのに全く倒壊は…糞
大垣の近鉄改札近くの留置線に新車313の6連が2本も休んでやがる
試運転がてらに米原～大垣で走らせろや

229 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 00:27:04 ID:tDoOxydF0

>>228
２両を超えると大垣駅の３番線が使えない。
増結すると、その分だけ電気等が必要になり、乗務員以外のコストがかかる。

230 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 01:53:55 ID:eR2ri1Jh0

朝の関ヶ原始発浜松行きの新快速に昨日乗った。
始発ですいているのは予想通りだったが、次の
垂井まで下り線をすっ飛ばしたのには驚いた、
つーかそんな綱渡りダイヤだったとは知らんｶﾀｰ

231 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 03:18:57 ID:SbuOA7NEO

>228は葛西の言いそうな台詞

232 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 08:45:41 ID:NJyk9HIJ0

オレンジボックスは効果がありません。
ご意見は監督官庁へどうぞ

中部運輸局　ご意見箱
http://www.mlit.go.jp/chubu/goiken/index.html

233 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 09:32:18 ID:ODwT7NOq0

>>232
そして中部運輸局から改善勧告を受けた倒壊が出す、プレスリリース。

大垣～米原間の旅客列車運行に不手際がありまことに申し訳ありません。
この件の責任を取り、JR倒壊は同区間の営業から撤退いたします。
同区間の後継営業会社は東海交通事業・関が原線になります。
沿線のお客様にご迷惑をおかけしないように、区間内の運賃は現水準で据え置きます。
また、大垣･米原からJRを引き続きご利用のお客様には、乗り継ぎ割引を適用し、
長距離ご利用されるお客様も従来と変わらぬ運賃・料金でご利用いただけます。

なお、厳しい経営環境が予想されますので、以下の乗車券は取り扱いません。
・JR６社にて共同発行する企画乗車券類（大垣･米原間の経路指定されたものを除く）
・周遊きっぷ

今までと変わらぬご利用をよろしくお願いいたします。
・・・・・・倒壊旅客鉄道株式会社
・・・・・・株式会社東海交通事業

234 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 10:26:44 ID:dPhcbP9KO

>>229
こんな事を言っているようでは、いい会社とは言えないな。まるで京成みたいだな

235 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 11:13:54 ID:XG9YNJjVO

15両で2分間隔
24時間運転
最低でもこれくらいの頻度で運転すべき。

236 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 11:44:31 ID:o407MbCe0

地元民以外で偉そうに苦情垂れてるﾔｼらは、18きっぷ期間以外も乗れよ。
恒常的に積み残しや大混雑が発生すりゃ増結でも増発でもしてくれるだろうよ。

237 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 13:04:42 ID:Hh0r1+C+0

いっそ大垣～米原間の自由席特急料金を６００円にしてくれ！
んでもって白サギを大増発

238 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 13:49:29 ID:WMRdaVIu0

こんな糞ｽﾚは徹底的に爆撃するので即刻

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239 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 14:00:08 ID:kYutROzqO

コンテナ列車の空きスペースに乗れるようにすればいい。
てか勝手に乗ればいい

240 ：名無しでＧＯ！：2006/08/18(金) 14:37:09 ID:Q4ZOFCRa0

今度のダイヤ改正にて３１３系５００番台登場予定。
６両固定編成なので米原まで直通見込み

個人的な意見ですと、野洲まで伸ばしてほしい。
（米原から新快速）
理由は、（新快速の場合）琵琶湖線の半分は米原からの３０分毎。
もう半分は野洲からの３０分毎で野洲からは１５分毎になる。
だから、大垣から米原へそこから野洲まで延長すれば
個人的に待ち時間が少なくて済むし、
鉄ちゃんからの視線を浴びる可能性が出てくるから。
それと、あんなアッツイ空間（米原）で１０分も待たされているようでは
利用客として許せない。

長々ｽﾏｿ

241 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 14:39:42 ID:tDoOxydF0

>>233
そしてキハ11の単行が1時間おきに走る、と。

242 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 14:41:32 ID:8LsqEAnw0

>>237
今でも大垣～米原の自由席特急料金は730円だけどなぁ。
だが、しらさぎ増発は賛成。定期列車全部名古屋まで来てくれ。

243 ：鉄道マン：2006/08/18(金) 16:20:43 ID:Q4ZOFCRa0

>>242　漏れも賛成だが、
１８きっぷ利用者とか青空フリーとかで旅行している人たちは
困ると思う。

244 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 17:27:51 ID:NasHJmPc0

ながらが無くなれば、こうまでとやかく言われなくなるような気がするw
ま、18きっぷ利用者にはとんでもない話だろうけど

245 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 17:41:28 ID:h3rBALp90

今日も普通大垣行、2両で超満員
バッグパッカーは背中の荷物降ろさないし、
接続の新快速豊橋行はくさいご老人が、、
風呂入れYO!

後1両多ければ、あと1両・・・orz

246 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 17:44:38 ID:BW9TfyVKO

ながらが無くなるのは18利用者としてはキツいなぁ
まあ新型の313が米原～名古屋方面で直通運転してくれれば楽！

247 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 18:35:51 ID:mLO7zpyy0

あげ

248 ：鉄道マン：2006/08/18(金) 20:35:27 ID:Q4ZOFCRa0

そもそも、米原～金山間では７時～８時まで
１１７系８連の快速があるので名古屋方面は
空きがあるのでは？

>>245　２両！？３１３系ですかぁ？
３両でしたら　２１１系の３連があります。
でも、せめて３１３系４連にして；
あれ、一度見たことあるけど、ヤバイ；

>>246　日中でも主要駅に止まる区間快速ってもん作ってほしいものです。
ながら　は、無くなったらもう手段は『各駅』ですよ。
知らない人は知らない。知ってる人は知ってるながらは
縁の下の力持ち的な存在でしょうか？

※あくまでも個人的な意見です。

249 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 22:28:49 ID:GG39E0MT0

俺は貧乏だが名古屋ー米原は新幹線を使う。
この区間は大垣ー米原のあの苦痛を考えれば新幹線は元が取れるよ。
倒壊に金払うのはしゃくに障るが。でも１６８０円だし。
一年に一回ぐらいしかこの区間を通らないし１０年毎年新幹線で往復しても
約３２０００円。
大阪方面、なんばに行く時は近鉄を使うし。

250 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 22:39:21 ID:7CWm4QTU0

新幹線でもいいんだけど
肝心の地元岐阜駅は通らないから使えない

251 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 01:16:26 ID:cvZZeTHyO

18乞食がジモティーをさしおいて不平不満をほざくスレはｺｺでつか(笑)？

252 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 01:24:57 ID:3JwJzxG20

こんな人里離れた場所に住む負け組が東京や大阪在住の１８きっぱーを叩くスレはｺｺでつか（笑）？

253 ：鉄道マン：2006/08/19(土) 08:05:46 ID:HhCcPe9K0

>>250　確かに･･･これは困るね。
羽島までの連絡は名鉄羽島・竹鼻線だけですからね。
わざわざ笠松から乗り換えないとアカンからなぁ。

254 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 12:49:22 ID:HGZXmW8Y0

>>243
１８きっぷ排除のためだから当然だろ
青空フリーは在来線は特急料金を払えば乗せてくれる

255 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 13:35:45 ID:sA7IMX1U0

大垣～米原間に、「○○ヶ丘」って駅無かったっけ？？

去年、通ったときはあった気がするのだが…今年行ったら無い。

教えてください。

256 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 13:37:59 ID:QaCa3Xqd0

>>255
関ヶ原に緑ヶ丘地区と言うところはあるが駅はない。

257 ：255：2006/08/19(土) 13:56:44 ID:sA7IMX1U0

>>256さん
幻というか、空耳だったみたいです。
ありがとうございました。

2両で１８きっぷシーズンの混雑が激しいとのことですが、昼間移動しているヤツってそんなに多いの？？

258 ：鉄道マン：2006/08/19(土) 14:12:48 ID:HhCcPe9K0

多いよ。
例えば、豊橋から来たとする、
でもいくら新快速でも１時間半ぐらいはかかる。
９時に出発したとしても１０時半近くに着くので
もうお昼の時間帯になるからだ。

259 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 14:20:50 ID:dlJs5EA20

>>256
目黒区緑ヶ丘に住んでたことはある

260 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 19:37:59 ID:mjBfEZ5N0

>>255
近江長岡

261 ：255：2006/08/19(土) 19:59:44 ID:sA7IMX1U0

>>260さん

大峰ヶ丘って聴こえたんだ！！思い出しましたよ。

近江長岡でしたか！

262 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 21:34:56 ID:0zktfw9t0

>>258
　豊橋からだと9時ならまだ大垣での乗り換えは不要のようだが、
　10時だと乗り換えだな。

263 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 00:42:08 ID:puqccmaXO

22:14米原着2335Fから22:17発最終新快速への乗り継ぎって間に合いますかね？
その一つ前の便は1分接続だから一つズラせば安全かなと思ったんですが
知ってる人いればお願いします。

264 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 01:04:07 ID:M9m3bD500

同じホームで乗り換えできるようになったから、東海が遅延しなれば大丈夫。
ttp://www.doconavi.com/shinkansen/tokaido/konai/y_maibara.html
2番線が東海、3番線が酉。

265 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 01:20:07 ID:puqccmaXO

>>264さん
安心しました、ありがとうございます！

266 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 02:52:27 ID:51PgkqbG0

>>260の推理がすばらしい件

267 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 11:18:49 ID:9ThGtR3J0

268 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 11:45:44 ID:hLufX+lM0

>>260 >>266

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　正直、感動した

269 ：鉄道マン：2006/08/20(日) 12:49:19 ID:oX6I0ySV0

>>262 サンクス。そうか。そうだったのか。
勉強になった。

関係ないが、関ヶ原駅名古屋方面のホームまたは車窓から
北を見ると、戦場で戦った武士たちの名前と総人数が書いてあるぞ。

>>263　ダッシュで行けば間に合うと思う。
そこできっぷを買うのであれば不可能。

270 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 13:19:09 ID:ibAn3I1L0

大垣発10時6分、36分の列車は前2両だけ直通ですよ。
このシーズンは激混みだろうね

271 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 15:52:57 ID:SZJ8HvkOO

大垣人だがこの時期大阪へ遊びに行くのは辛いものがある。
大垣～新大阪の往復割引切符「シャトルきっぷ」
を使うのだが米原までは苦痛に耐えねばならん。
しかし米原から悠々と新幹線ホームへ行くのは快感だ。
しかしシャトルきっぷ利用者は東海に6060円まるっと落とすのだから
18利用者よりは優遇して欲しいよな～

以上大垣人のチラシの裏ですた。

272 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 16:51:49 ID:yN14sT2N0

>>271
それって岐阜駅のは無いの？

273 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 17:21:18 ID:SZJ8HvkOO

岐阜は岐阜羽島に誘導しないといけないから無いと思われ。
大垣の場合は改札口で
大垣～新大阪6060円
大垣～京都4480円
大変お得なきっぷですと大きく宣伝している。
この切符は東海にしては良心的だね。普通に往復すれば1万弱掛かるからね。
2日間有効なのも評価のポイントだと思うよ。
まあ酉の新快速に乗られると儲けは少ないから、何としてでも新幹線に乗せる為に設定したのだろうけど。
岐阜からだと大垣で一旦降りて買い直しても損は無い切符だよ。

274 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 17:40:40 ID:YpXq5Jof0

>>272
穂積～醒ヶ井間の各駅からのみ設定。
穂積発も大垣発と同じ値段。
西の在来線乗車不可。乗継割引適用不可。
新幹線回数券と同様、多客期（4/27～5/6、8/11～20、12/28～1/6）の使用不可。

275 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 17:40:59 ID:yN14sT2N0

>>273
>岐阜からだと大垣で一旦降りて買い直しても損は無い切符だよ。

ソレダ！
思いつかなかった。ありがとう。

276 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 17:53:46 ID:i92VBYLe0

倒壊のいやらしさが如実にでているきっぷだと思う
岐阜から名古屋方面の乗客は新幹線使うと倒壊はふんでいるし
岐阜から大垣方面は在来線使うだろうから酉に落ちるよりは新幹線に誘導したいのだろう

とはいえ俺は便利に使わせてもらってるが
有効期間が２日間なのは少し不満

277 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 18:38:37 ID:qsPKD8/4O

まあ米原から新幹線に誘導出来れば倒壊の丸儲けだからね。
逆に西の新快速に乗られると大阪～大垣2520円のうち
かなりの割合で西の利益になる。
この切符を考えた人は
｢ぐへへwww我ながらいいアイデアだぜw｣とか言ってたりしてw

278 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 18:56:24 ID:i92VBYLe0

有効期限やら利用日制限でこの切符が利用不可の時は
回数券を金券屋で買い、米原－京都間の新幹線自由席特急券を別買い
シャトルきっぷは買うのやめてこの方法にしようかな
倒壊まるもうけさせるのは癪なのでｗｗｗ

279 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 23:03:19 ID:yTh3dVlj0

朝の関ヶ原始発浜松行きの新快速に３日前乗った。
始発ですいているのは予想通りだったが、次の
垂井まで下り線をすっ飛ばしたのには驚いた、
つーかそんな綱渡りダイヤだったとは知らんｶﾀｰ

280 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 07:17:47 ID:dHeE1hYJO

今日からシャトルきっぷが使えるので大阪行くんだけど…
やっぱり多いねぇ18きっぱー。
なんか見てるだけで疲れてしまうよ…東海さんなんとか汁！

281 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 07:26:30 ID:AkEg6oLm0

普段から乗客が多ければ対策のしようもあるが、18シーズンとそうでないシーズンで差がありすぎる状態では
放置がベストと考えているんだろうな。
18きっぱーのために増結するのはナンセンス極まりないと考えているようですから。

282 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 07:32:01 ID:R+otKbfH0

＿|￣|○　←地元民

　　~~
＿ﾄ￣|●ﾌｯ　←18キッパー

283 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 07:56:00 ID:dHeE1hYJO

>>281
電車の混雑もうざいが大垣駅のホームで寝転んだり
座りこむ奴はもっとうざいよ。
もう盆休みも終わり通勤わ用務客で大垣駅も混雑するのに。

284 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 08:07:54 ID:dHeE1hYJO

さあ米原到着！
シャトルきっぷ利用者は快適な新幹線に乗りますよ。
18きっぱーアワレww

285 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 10:10:15 ID:VUw8L1LP0

岐阜～大垣～米原の快速欲しいなぁ
しかも18切符の人は乗れないやつ

286 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 14:05:15 ID:D1klIgBO0

つ特急しらさぎ

287 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 17:00:13 ID:c/ke21MX0

>>241
キハ１１を東海道線で自走させたら県境あたりはスピード出そうだな！

288 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 22:21:16 ID:ZHJa6hJR0

ながらがなくても普通乗り継ぎが当たり前のようにあるから込みまくりだなあ
18時期外れても金土日だと大学生とか結構乗り継ぎで乗ってるし混む…

東海わざと見て見ぬ振りしてるだろ？

289 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 00:24:54 ID:DjzPGOz70

だって金にならないもの…

290 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 10:09:54 ID:QTkMxDqe0

まじでしらさぎ全列車名古屋直通させても需要はあると思うけどな～
東海と西の間の車両使用料の問題とかがあるのかな～？
いっそ285みたいに東海が683を何両か購入して西に管理させればいいじゃん

291 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 13:23:37 ID:DjzPGOz70

だって金がかかるもの…

292 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 18:35:29 ID:6FfhpuO1O

廃車同然の車両で座席も取っ払って冷暖房も殺してていいから
とりあえず増結きぼんぬ。

293 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 05:33:04 ID:SluQk/Lv0

>>290
半分以上米原降りるよ。

294 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 07:08:04 ID:gQEs05NZ0

名古屋をまたぐ特別快速や新快速にしても昼間は４両だから、諦めるしかないでしょ。
中央線のラッシュ時対応を見ると、東海道線とは別会社かと思ってしまうよ。
１８切符の季節だと、米原から上りに乗って大垣に着く直前に
「こんなにいっぱい寝てるんなら・・・」　と、誰しも思うだろうね。

この区間ほどではないけど、静岡付近も一考の余地があると思うよ。

295 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 09:42:00 ID:vxKHEyYw0

中央線は10両で走ってるのに
なんで東海道線は少ないんだ？？？

296 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 13:34:49 ID:cYB6VFqJ0

>>295
東急田園都市線と東横線の違いと同じ

297 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 13:53:00 ID:vxKHEyYw0

東横線は毎日使ってるけど田園都市線はぜんぜん乗ったことないなぁ

298 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 18:59:56 ID:W4b+3SHb0

>>289
金にならないなんて他の会社が聞いたら怒り狂うぞ
18期間外の日中に大垣～米原は良く乗るが、いつも立ち席が出てる
正直、首都圏以外の郊外路線並には乗ってる。ありていにいえば豊橋～名古屋並。

299 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 19:02:04 ID:hpNugFek0

同意。マジで火災の詰め込み政策には腹が立つわ。
それも今度のダイ改でマシになるといいけど...

300 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 00:43:25 ID:WDnaxPUH0

酉の新快速はいよいよ敦賀までか。。。。

301 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 00:49:26 ID:di4EKbiz0

せめて多客時だけでも酉の米原止まりの快速系を
大垣まで延長してくれれば。。。

302 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 00:59:30 ID:Zvm9fK+/0

>>301
流動方向を考慮せよ

303 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 01:14:49 ID:huwz1JdR0

>>290
285は東海と西の共同開発という形になってるから
東海や火災将軍の面子が立ってる。
ただ単に他社設計車を購入なんてことを東海はやらんでしょう。

304 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 02:09:06 ID:Rs9scBjRO

18切符完全廃止でいいよ

305 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 06:33:30 ID:rcTcM62CO

>>304
良いかもね(^_^)
ついでにアンチ18乞食スレも立てる時期かな(笑)

306 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 11:44:03 ID:iOkOU1nn0

ttp://www.ton21.ne.jp/file_l/1000071005_sinkaisoku1-4.pdf
敦賀のＪＲ直流活性化利用促進協議会会長は、
「現在、大垣まで快速電車が来ていることから、大垣から米原まで直流化がつながれば（中略）
今後、中京圏への直流化へ向けて取り組んで行きたい」

と、どこが直流区間なのか理解されてないようだが、東海の快速敦賀延伸をもくろんでいるようだ。

307 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 11:55:05 ID:ePN7esXK0

どうせ既存の列車置き換えるだけになる悪寒

308 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 12:42:16 ID:dE/3iXlg0

敦賀まで乗り換えなしで行ければいいかも
敦賀の駅から海水浴場まで歩いて行ける距離かな？

309 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 12:46:27 ID:dE/3iXlg0

敦賀って特急で1時間ちょっとで行けるんだね
じゃあ特急でいいや
http://transit.livedoor.com/norikae/norikae?SF=4110&ST=5620&SR=0&DT_m=200608&DT_d=24&TM_h=8&TM_m=12&RP=0&PN=5&EP=1&AIR=0

310 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 15:19:49 ID:9AxRbWKn0

首都圏出身の俺にとって１時間３，０００円近くとられるなんて信じられない。
それどんなキャバレエ？

311 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 21:48:47 ID:di4EKbiz0

>>306
快速の湖北直通なんてだれも期待してないんだけどね。快速よりもすべてのしらさぎの
名古屋発着化と長浜停車を望む。

312 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 00:54:29 ID:gqrh+o4m0

↓カーズ、貴様は「313系」と言う！！

313 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 02:09:59 ID:4m8gGIpi0

２２１系で運行汁

314 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 08:36:48 ID:LFyCkrUfO

保守

315 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 10:56:51 ID:x0azbhky0

敦賀直流化しても東海は１・２年様子を見るでしょう。
第一段階で関西からの観光客取り込みが成功すれば、第二段階として
中京圏からの取り組み策にこの案を・・・

316 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 15:57:22 ID:4m8gGIpi0

だれが何と言おうと３１３二連な希ガス・・・

317 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 16:23:57 ID:kP3PFlvR0

>>303
685系を作って共同開発にしとけばいいやん
トイレとかドア閉め放送とかあんまり関係ないところを東海仕様にして・・（ｗ

318 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 16:45:36 ID:tAL+hT250

大垣のシャトル切符、京都発や大阪発作ってけろ。どのみち米原乗り換えやし。

319 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 20:14:14 ID:/nUAlKAh0

だいたい生かさぬように、殺さぬように、のような対応がいけない。
きっぱり東海内は18切符を禁止する、東海の取り分が増えるようにする、
18切符指定列車を走らせて別途料金を徴収する、などできないかね。

320 ：駅務係：2006/08/25(金) 21:05:25 ID:hA4xEuO40

鉄道ジャーナル10月号117ページの種村直樹氏のルポで、「払いそびれたＪＲ運賃を切手で郵送」したとありますが、このようなことが許されるのでしょうか。
ＪＲの運賃なのですから、ＪＲ銚子駅に現金書留で郵送するのが当然とるべき対応です。百歩譲って、最寄のＪＲの駅に事情を話してその運賃を支払うべきです。
それなのに、「駅員が切手を換金すれば済む」とは、なんとも身勝手で非常識な対応です。
この著者は、何を考えているのでしょうか。
また、鉄道ジャーナル社のチェック態勢にも疑問を禁じ得ません。
このような原稿を寄せてきたのなら、貴社の名誉にもかかわる問題ですから、ボツにすればいいのです。それを、「切手で郵送」と小見出しを付けてまで掲載するとは、貴社の姿勢が問われると思います。
今後は、過去のしがらみにとらわれることなく、内容で掲載の可否を判断してくださるようお願いします。
なお、ＪＲに対して、切符類の購入を郵便切手で代用できるのか、ジャーナル117ページを引用して、今度尋ねることとしたいと思います。もし可能ならば、私が保有している大量の記念切手を有効に消費できるのですから。

321 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 00:05:00 ID:i48Ye7nA0

葛西はこの区間を絶対乗ったことねえだろうな。
東海区間でも乗るのなんて新幹線だけだろうし
在来線の区間なんか車移動だろうしな。

322 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 02:10:43 ID:t0HN87l/0

>>320
おいおまい、最後の２行だけどよ！
必ずＪＲに問い詰めて結果を報告しろ、絶対しろよ。
（まぁどうせ口先だけだろうがよ）
大量の記念切手ぇ？今頃こんなものいっぱい保有しててアフォかおまいは！

323 ：なななし：2006/08/26(土) 02:26:14 ID:ct8Ou/HX0

18乞食
18歳で乞食とは･･･　親がないてるな。

324 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 23:41:44 ID:qcMmG11J0

>>320
鉄オタが記念切手なんか集めてどうすんだ？そのカネを他に廻した方がorz…

325 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 12:11:04 ID:k9/v8WcG0

西小坂井駅信号トラブルの日（８月１４日）に大垣～米原乗った香具師いない？
トラブル解消後に、大垣行き新快速、米原行き新快速と続いたんだが、
米原行きを大垣で打ち切りやがった。運用上大垣で乗り換えならまぁ仕方ないが、
次の米原行きに３本分の新快速の客を乗せるんだから狂ってるよ。
頭おかしいよ倒壊は。

326 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 15:56:15 ID:MC6sLP72O

廃車後各地で放置の旧客をかき集めて足回りだけを整備して
室内の修繕は朽ち果てたままの徹底無視で走らせて欲しい。
硝子無くても冷暖房無しでも構わない、とにかく走らせて欲しい。

327 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 21:27:46 ID:CfKlkpAl0

age

328 ：垂井町民：2006/08/27(日) 21:28:21 ID:L2LwrhTk0

>>325
確か、８月１４日だったと記憶してますが。
大垣の車庫から空車の１１７系４両が出てきて、
「大垣１８時４１分発新快速米原行きの代用として運転します」とのことで
大垣止の遅れ列車の接続を待って１８時５０分過ぎに米原行きが１本発車した。
その米原行きに乗ったけど、いつになく空いてるなあという印象でした。はい。

329 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 22:32:35 ID:QFJDPVe9O

わたしゃ8/14に酷い目に会ったぞえ。
この日は北陸線がえらく混んどって敦賀発長浜行419系3連は激混み
米原18:38発豊橋行でゆっくり座って、車内で夕飯にありつく予定だったが、米原駅で「次の新快速は普通大垣行きに変更、大垣で新快速に接続」とのアナウンス（ToT）
やって来た大垣行きは117系4連で短い編成と少ない側扉に客が殺到。
何とか座れたが、大垣乗換時には、すでに新快速はほぼ満席（ToT）のんびり座って行く予定が蒲郡辺りまで両手にカメラと土産を持ったまま立ちっぱなし、隣り合わせたアホ鐵は信号毎に指差確認（時々指先が乗務員室との仕切硝子にコツコツ当たっていた）してウザかった。

倒壊のバカヤロ～。

330 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 00:39:22 ID:/oKmJ9uH0

東海道で18乞食してる香具師の気が知れない

331 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 01:04:48 ID:rFWJqP0l0

>>329
ウザいセルフ運転士は東海とは関係ないだろ

座って行きたいんなら大垣で１本落とせばいいだけの話

332 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 10:32:17 ID:cIqarnFu0

米原～名古屋間に関しては
もう倒壊の見え見えの策略にハマるしかないのね
「文句あるなら新幹線乗ってね、大垣、岐阜の人はがんがってね♪」
これだけ

中京圏から敦賀延伸、直通の話も話だけでしょ
北陸方面が西なんだから無理無理
「しらさぎ乗れ」で終了だよ

333 ：糞ｽﾚに付き：2006/08/28(月) 12:43:03 ID:IUFGL4ht0

　うんこー
　　　人
　ﾋﾟｭｰ(＿)
　　 (＿＿)
　　(　･∀･)
　＝[~∪￣￣]
　＝ ◎――◎

334 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 16:06:18 ID:BtcAWJpdO

マジで倒壊とその取り巻きの信者は逝ってくれ！

新幹線乗客以外は客とは認めない金の亡者倒壊とそれを盲信する信者は鉄道界の害悪。
とっとと東と西に吸収されろ！

335 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 19:18:34 ID:1iq5d5fg0

そこで大垣～米原は分離して関ケ原鉄道にすればよいのである。前後のJR区間は距離通算、
関ケ原鉄道となった沿線居住の住民には現状の運賃程度に抑える施策をすべし。

336 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 20:29:41 ID:xmToGZXM0

>>294
静岡なんて夜間帯の東京直通が無くなってから大減車になって
激混みって静岡スレにも出てるくらいだな。

337 ：325：2006/08/28(月) 21:36:48 ID:Ym83hR5g0

>>328
その一本前の大垣１８：０６の米原行きが激混みだったヤツです。
大垣１７：３６の米原行きが打ち切り列車です。
しかも１８：０６の2233Fも所定は大垣で２両切り離しだったのを、
すさまじい抗議により６連で米原まで行きました。
それでも前の方の車両は積み残してましたが・・・。

338 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 22:03:21 ID:jqz4FA2L0

醒ヶ井住民だが、１８きっぷをやめて欲しいなぁ

339 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 23:37:36 ID:+ANp2h590

大垣～米原～野洲～京都ってなぜ混んでるのか。
一車両にひとりくらいと思ってたのに。
それに米原や野洲から乗ってくる人は絶対京都で降りると思ってたのに。
ほとんど降りずに大阪まで行ってた。米原、野洲から大阪に何の用があるのだ。
まだまだ理解できないことは多いよ。

340 ：328：2006/08/28(月) 23:54:18 ID:2BLxWEKi0

>>337
へえ～そんな事になってたのですか…
当方も１８：０６に乗るつもりだったのですが
アピオの本屋で立ち読みしてるうちに時間が過ぎちゃって、
１８：０６に乗らなくてよかったです。

341 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 00:59:10 ID:lN8jBWVX0

18きっぷ使ってるんやったら乗り降り自由なんやし､積み残しが出るような列車なら見送ればいいだけの話やん。
１日１本しか列車が来ないわけでもあるまいし。
のんびり気ままに旅出来るのが18きっぷの良さじゃねーの？

まあ混雑で迷惑を被ってる地元ユーザーには気の毒としか言いようがないが。

342 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 00:59:47 ID:rcJfkNPt0

>>338
鮭がいっぱいいる公園みたいなところに行ったことあるよ

343 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 01:05:06 ID:OIGJQUwb0

>>342
鱒だろ。

344 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 05:13:06 ID:HwC99Vic0

本数を増やすならともかく
両数を増やすのってそんなにコストが掛かるものなの？

345 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 05:49:31 ID:V84GZNBx0

今なら長野にサハ211-1000が余ってる。
313の増備もいいが、資源の有効活用も考えなきゃならん。
お隣りのよしみで、タダ同然って訳にゃいかんのかな。

346 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 07:40:10 ID:xiOCPNTv0

>>337
抗議をすれば、大垣での切り離しをやめてくれるんですか・・・
いいことを知りました。（やろうとは思いませんが・・・）

名古屋市交通局で、アンケートをやった時、ラッシュ時以外の時間帯や、名古屋～高畑間
は編成を切り離して減車したら？という意見があったそうですが、増解結には人員等のコスト
が余計に掛かってしまいますという回答だったのですが・・・

347 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 10:27:15 ID:geMplyQj0

>>298
出張費節約か岐阜・大垣周辺と京阪神間移動と思われるリーマンも
結構乗ってるからな。バスは満席で乗れない事もあるのと渋滞の
リスクもある。大垣～米原間より遥かに田舎の三原～白市間は
毎時2本は同じだが、最低でも3両編成。何で313に3両編成が無い？

348 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 11:21:27 ID:J3c+ccNn0

だから、大垣～米原　　の列車を始発を除いて特急にすればいいだけ。
ただし、普通乗車券と定期券、青空を所持する客は特急券必要なし。

なお、敦賀・草津～米原にある各駅と武豊・多治見・桑名・白川口・岡崎～大垣の区間内にある各駅を跨ぐ乗車券の
場合は以下のいずれかの条件を満たす場合のみ特急券不要

１：乗車駅で購入した乗車券、受け取った整理券
２：岐阜駅、草津駅、長浜駅で当日購入された乗車券
３：豊橋駅で当日の5：00以降、名古屋駅で当日の6：00以前、8：00以降に購入された乗車券

こうしようよ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　

349 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 11:39:21 ID:L0h9bhjo0

名古屋～北陸は加越・きらめき・しらさぎの3兄弟で十分じゃん。
わざわざ快速を走らせることはないよ。

350 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 17:07:32 ID:FBKqpJF6O

大垣市民としては18廃止を切に願う。
だいたいきっぱーはマナー悪杉。
なんで大垣駅のホームで寝転ぶの？邪魔なんだよ詩ね。

351 ：名無しでＧＯ！：2006/08/29(火) 18:29:19 ID:M7tA4Q6R0

>>347 確か、名古屋駅の側線に３１３の３両があったような気がしたぞ・・・。
セントラルライナーじゃなくて、本当に一般カラーの奴。
詳しくは知らないのでｽﾏｿ

352 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 18:37:37 ID:tmCRmgI80

つ1500番台
300番台は増結用って意味合いもあるからねぇ・・・。

353 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 19:19:46 ID:0RC0po+MO

>352３１３系３００番台は２本つなげて本線快速、単独で本線普通、と
０番台を抑えて縦横無尽の活躍をしています

どこが増結用だよ

その証拠に３１３系４＋４の８連は一日に上下各１本ずつしかない

354 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 20:18:22 ID:+N7F/eng0

>>348
つまり、無料で特急乗せろってことか？
おまいさんも相当な乞食だな。

355 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 20:23:33 ID:+K1m/u5n0

>>326
つ大井川

旧客だけじゃなくて、各社より貰った電車も同じ有様

356 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 21:34:32 ID:NNyQ2wXC0

>>346
ホームの階段下あたりは溢れかえるほど人がいたからね。
さすがにマズイと思ったんじゃないかな。
まぁ、朝のラッシュ時に山手が少し遅れて
ホームに上がれない人が出るほどではないが。

357 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:17:17 ID:CjsEfb4H0

広島から名古屋まで１８きっぷ使って行きました。
米原から関ヶ原の間　伊吹山が綺麗に見えますね。

http://channelg.cool.ne.jp/station/melody/313.mid

の音が好きだったのですが　どこかで聞こえますか？
今回は米原駅で確認できましたが他の駅では鳴っていない
ようでした。　　
　

358 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:47:39 ID:srdIiDgd0

この区間って地元民もかなりマナー悪いね。
朝のながら接続で混雑する列車でも、通路側に一人で座って新聞広げてる老人とかいるし。
その人は関ヶ原で降りていってたけど、そんなに横に座られるのが嫌なんだろうか。
客に詰めて座る意識がないから、倒壊もわざと短編成にしてるのかもしれない。

359 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:58:19 ID:0qlc6adq0

>>358
関ヶ原で降りる客なら、奥に詰められた方が手前の客にはむしろ迷惑

360 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 23:01:06 ID:EDR3cZxh0

というか１８が乗らなければ一列一人でおさまるわけで。

最近、ヒズボラだかハマスが暴れまわっているが・・・。

こんなことがあったらいいなぁ～と思うように。

東京からの「ながら」が大垣駅に入線。一列にホームに並ぶヒズボラやらハマスやらアブサヤフやらチェチェン人やらクルド人。
扉が開いた瞬間、機関銃をダダダダダダダダ！
血まみれで倒れる１８ヲタ。
すかさず車内の制圧に取り掛かる中東人達。そこには世界平和のため、祖国防衛のため、そして聖地奪還のために
１８ヲタを倒さなければという彼らの思いが。。。。。
そして彼らが一言　「連中の自由とはたった11500円の紙切れだった。我々は押し付けの自己中心的自由主義は許さない」

どうよ！こんなことが実現したらワクワクしないかい？

361 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 23:03:14 ID:rcJfkNPt0

そんなテロが起きたら東海道線自体が止まる
第一不謹慎

362 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 23:05:49 ID:3yCpGoFn0

もう、倒壊は18切符ネットワークから外れて欲しい。
さもないと東海地方民の怒りが爆発する。もう我慢の限界まできていることを
わかっているのだろうか？

だいたい、地域の鉄道なんだから、遠距離普通列車利用者を寄せ付けないようにしてほしい。
あと、地元民が18乞食を武力によって懲罰する権利を認めなければいけない。

363 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:44:37 ID:1w92zK910

田舎の人はおもしろいこと考えるね

364 ：ぷらっとキソ玉：2006/08/30(水) 01:12:45 ID:buY5B3jk0

乞食はまずいよ。せめて古事記か貧民にすべし！

365 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 12:52:40 ID:qrB/BwN00

こちらもよろしく。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156321902/l50

366 ：名無しでＧＯ！：2006/08/30(水) 12:59:49 ID:M159NwkR0

そもそも、言うくらいなら自分で告知すればいいじゃんｗ
それをわかってキッパーは時間を調節してるわけだしｗ
地域の鉄道ではない。全国の鉄道だ。
１８キッパーだって、東京からわざわざ大阪まで在来で行くわけだから、
そんな文句を言っても、通用しないと思う。
第一、そんなここで愚痴を言うくらいなら
その本人に自らの口で言えよｗ
漏れは言うぞｗ

367 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 13:11:08 ID:nsFnTsi70

俺はいつも米原～近江長岡の２駅しか利用しないから
１８期間中のバカ混みでも何とか我慢できるが
大垣やその先まで行く人は死活問題だわなぁ
ありゃ何とかして欲しいし
１８廃止論が出てくるのも分かるわ

368 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 13:16:40 ID:8wYv2gP20

>>362
>倒壊は18切符ネットワークから外れて欲しい。

つ関ヶ原鉄道
つ東海道やじきた鉄道

369 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 13:39:15 ID:G9Cww/1W0

１８切符廃止は仕方ないにしてもながら廃止だけはやめてくれ・・
もしながらを廃止にするのなら
同時刻頃に東京に到着する特急でもいいから作ってほしい
でないと早朝に東京に到着する方法がなくなるorz

370 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 14:03:31 ID:8x5ppT7l0

>>369
自分は前の日の最終の新幹線(22:10くらいだっけ？)を使ってるよ

371 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 20:28:06 ID:uuXZ2Q0S0

日中は米原－豊橋間快速に格上げの上、
「快速みえ」みたいに半車を指定席にしてほしい。
もちろん米原－大垣間は２連で可

372 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 20:35:07 ID:Hkg9M0+n0

>>371
始発を除いて全列車特急寝台に格上げでよろし。
ただし、ゴロ寝厳禁。沿線住民のみ乗車券で利用することが可

373 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 23:50:00 ID:JfOkBN5S0

大垣－米原、豊橋－大垣間をたまに乗るけど、いつでも人がいっぱい。
京都以西の新快速などと比べて不思議だったのは、
混んでても二人掛けシートに一人で座る人が多かった事。
中には露骨にかばん置いたり、真ん中に座ったりして防御してる人も多かった。
しかも立ってる人も強引に座りに行かないし。

374 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 23:53:37 ID:yDmEf2xC0

１８切符だろうと金を払って乗っているには変わりない。
客は客だよ。倒壊は公共交通機関としての使命を忘れてる。
利益優先じゃあ尼崎の時に「稼ぐ」を目標に掲げていた酉と同じことになるぞ。

375 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 00:04:44 ID:1klPtlCH0

金落とさないのに？

376 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 00:06:33 ID:AaG4Lz3M0

米原発大阪方面は２２３系は両数が多いので余裕で座れるが
米原から名古屋方面の電車はどうして両数が少ないの？

377 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 00:07:07 ID:+vM50LUg0

つーか、特急にタダで乗せろ！とか１８乞食と同じ発想する乞食が最近湧き出してきてるな。
アホか。

378 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 00:10:02 ID:AaG4Lz3M0

米原駅の放送で「まもなくワイドビューひだ大阪行きが到着します・・　
なおこの電車は１８切符ではご乗車できませんのでご注意願います」
と放送していた・・　未だに１８切符で特急が乗れると思ってるヤツが
いるのか！？

379 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 00:23:50 ID:+vM50LUg0

米原は１８乞食が大挙する駅だから、念の為…ってことなんじゃないか？
そもそも米原～大阪間でそうそう在来特急乗る奴はいないだろう。
特急料金払うなら新幹線乗るだろうし、下道で構わないなら新快速使うだろう。
ひだはあくまで大阪・名古屋～高山・富山の輸送用でそ。

380 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 01:07:28 ID:G2kTdCxI0

>>379
JR西の新快速は、特急を遅らせてでも飛ばす化け物だからな。
米原～大垣は乗るやついると思うが。
キハ85とサンダバ車両に乗ったことある区間がここだけっていう俺は...

381 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 01:09:52 ID:R1gvm/pQ0

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸにかんする書きこみ禁止

382 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 01:12:09 ID:qinkkQHu0

周遊券でよく急行たかやま乗ってたな。空いていたから利用価値があった。

383 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 07:46:59 ID:NcF/VbH50

>>378
場所は違うがこの夏に四国で二度見た

池谷で18きっぷ持った三人組みの外人女(中or韓系？)がうずしおに乗ろうとしたところ、
レチ氏に「18きっぷでは乗れませんよ」と言われていた。
結局その3人は乗らなかった。

岡山行きしおかぜで、宇多津発車後にレチ氏が検札。(指定席)
婆さん4人組が18きっぷで乗っていた。
「マリンライナーなら乗れますが」と、運賃と指定席特急料金を徴収
婆さんたちはゴネることなくそうなんですかと言っていた。
大阪とは違うなｗ(当方大阪在住)

384 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 09:59:28 ID:22r8D4XN0

大垣～米原
近江塩津～敦賀

は１８乞食乗車禁止区間としなければいけない。

車内に検札要員としてタリバンを10人雇用。
違反した18乞食は強制下車の上

射殺しても構わないという風にすればよろし。

385 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 11:10:04 ID:iYPEPZWR0

マルチ氏ね

386 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 12:56:51 ID:6bwzAyBM0

>>378
確信犯もいるからな。
以前別スレに書いたがこの夏ワイドビュー東海で明らかに１８使用と思しき奴が乗っていたよ。
検札が始まりそうになると指定席車に逃げていき、到着直前に戻ってきやがった。
（奴は小汚い荷物をデッキに置いていた）
検札の甘さもあるんだろうけどね。距離が短い区間なんかは特に。

387 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 13:22:26 ID:UTWg6MSk0

大垣～米原もそうだが、姫路～岡山をなんとかしてくれ。

388 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 13:47:27 ID:uKtC2QIx0

１８きっぷを安くＪＲが乗り放題できるきっぷと勘違いしてる人が
圧倒的だからね

389 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 14:46:21 ID:DA8Hxrrg0

>>388
ただの激安きっぷになっちまったからな
飲食業なんかもそうだけど、やたら「激安」を煽る連中（特にマスコミ）はどうかと思う

スレタイに戻れば、この区間の住民がマジで18きっぷ追放運動とか始めたら何も言えん
オレがその立場ならやってられないよ

390 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 20:44:54 ID:29lVxuqtO

なんで鉄板にはアンチ18乞食スレが無いんだろう？

391 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 22:55:15 ID:cXG62BQV0

乞食と一般客の分離キボン
現状の米原大垣間の普通電車は、１８禁とし
１８限定の快速を２時間に１本程度米原～名古屋（金山）間辺りで
１１７系４連で運転すべし。
もちろん車内では検札タイーーーーーム

392 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 23:57:45 ID:ANBL/t2g0

>>389
＞スレタイに戻れば、この区間の住民がマジで18きっぷ追放運動とか始めたら何も言えん
なんなら、やろうか？

393 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 01:51:48 ID:P2WnonDM0

３セクにすればいいだけじゃね？

394 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 10:15:44 ID:B/cs3fL20

>>397
広島人だが　姫路－岡山はそぎゃーにきついか？
今は　三原発だったか直行便で相生行きまである。
漏れは三原で乗り換えても岡山でともに相生行きに
乗り換えても余裕で座れたけど・・・　１８シーズン
相生からは新快速・・　
本当につらいのは１１両のもの新快速が米原に到着して
名古屋方面に行くには６両くらいしかない?３１３系に乗り換えなくては
ならず大混雑・・　せめて１２両くらいにしてくれよなぁ・・

395 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 13:43:08 ID:u2r2Ae950

米原～大垣間に関しては新幹線誘導の為の
倒壊による確信犯的な嫌がらせだからね
まともな苦情言っても聞き入れられるはずがない
本当に客のこと思うなら大垣でいちいち乗り換えさせないよ

396 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 14:21:46 ID:vVKqRXFMO

大垣米原間の激安ノンストップバスでも走らせたら面白いかもな。
運賃500円で18切符所持者は小学生と同様に半額とかさ。
堂々とJR東海に喧嘩を売る地元バス会社はおらんか？
500円じゃ無理ならいくらなら出来そうかな。

397 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 16:14:22 ID:yUeG5wjeO

かつて姫岡で両備バスが拘束バスやったが、一年持たなかった。それかんがえたらまず無理。

398 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 16:30:49 ID:P2WnonDM0

>>397がうまいこと期待に応えてる件。

＞せめて１２両くらいにしてくれよなぁ
首都圏・関西圏じゃあるまいし、さすがに１２両もいらん。
そもそも東海じゃ１０両オーバーの編成なんて中央線くらいで他はやらんだろう。
つか、６両に当たったなら御の字じゃね？名古屋以遠までも考えるとちと厳しい気がするが。

399 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 16:39:41 ID:8MRXdyb90

4両あれば御の字ですよ

400 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 16:42:16 ID:iUuL515K0

もう随分前に米原～大垣で165系に最後に乗った。
その時は座席が多くてラッキーくらいしか思ってなかったが
今考えるとあれが惜別乗車だった。

401 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 16:58:59 ID:eC9YFXAN0

要は18利用を禁止すれば解決する話。

402 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 20:23:30 ID:k3iAy1th0

つーかなんでここまで18切符が叩かれてんのかさっぱりわからん。
野球遠征でしょっちゅう日本中行く貧乏学生の自分にとっては神みたいなモンなんだが…

403 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 20:32:30 ID:NgH0rSey0

国鉄時代のこの区間ってどうだったんだろうか

404 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 21:51:06 ID:6G47ZWtT0

「では、次のニュースです。
　地域に平和が戻るのでしょうか？
　１８乞食によって混雑・混乱していた岐阜県と滋賀県をまたぐＪＲ東海道本線、大垣～米原間に、
　レバノンでイスラエル軍と戦闘を繰り広げているヒズボラの民兵の添乗が始まりました。
　
　これは国連の進める紛争撲滅活動の一環で、日本政府が18乞食が荒らす大垣～米原の取り締まりのために、
　国連とレバノン、シリア両国政府とヒズボラ民兵の臨時雇用を協議していました。

　午前4時30分から大垣駅で外務省中東局長、岐阜県知事、大垣市長、米原市長が記念式典を行ったあと、
　沿線２市２町の住民代表が来日した第１団のヒズボラ民兵15人に花束贈呈をしました。
　早速、３人の第一次隊が自動小銃カラシニコフＡＫ74をかかえて下りの一番列車に乗り込み、
　18乞食に目を光らせていました。

　第一次団長によると、１８乞食を発見次第、強制下車をさせたうえで厳罰を下す　と話しています。
　ヒズボラ民兵は当分の間、早朝と夜間の列車を中心に取り締まり活動を行う予定です。

405 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 22:01:33 ID:EgQ0qAacO

>>403
運行本数は少なかったが、長大編成だった。
たいていは名古屋方面か大阪方面に直通で、チョン行はなかったはず。

406 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 22:23:38 ID:H7oEeg6k0

>>402
そりゃ立場が違えば意見も違う。

407 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 22:50:59 ID:COPES2Vt0

>>403
西明石からＧ車付きの１２両とかがあったが、
国鉄時代の本数の少なさは悲惨だった。
垂井の下りなど、間に新垂井経由が入ってしまって
２時間以上列車が来ないなんていう時間帯もあった。

国鉄時代を知る地元民からは、意外にも、
現在の「大垣～米原ほほ毎時２本」という部分に関しての評価が高かったりする。

408 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 22:53:44 ID:8MRXdyb90

でも99年前はもうちょっと長い編成で30分ヘッドという話もあるんだけどな

409 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 23:01:40 ID:COPES2Vt0

ほぼ

410 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 23:08:03 ID:Gt93baFv0

>西明石からＧ車付きの１２両とかがあったが
ｽｹﾞｰ

411 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 23:49:08 ID:xRj1s1n+0

>>396
西日本JRバスでどうよ。運行は下記、

●超繁忙期日中　名古屋～米原　毎時1本　上り新快速車内で放送すると
●18期間土日　　大垣～京都　Ｍながら接続

412 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 00:01:25 ID:q9EsT9910

名神ハイウェイバスが長期低落傾向なのを知らない鉄ヲタさんたち
ずっとリストラが続いている

413 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 00:14:10 ID:LZ1GjB3L0

>>412
とは言え、最近は盛り返してるんだよな・・・
時間帯によっては席取れないことも多い。取れても下手すりゃ通路側。

414 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 01:22:42 ID:8dqnA4sx0

>>394
俺も広島人だが、姫路-岡山は無改造115×3が来ることもあるからきつい。
福山始発相生行きに乗ったことあるが、あれも3両。転クロ改造はしていたけど。

びわこ栗東よりも使い物にならない岐阜羽島駅作った香具師恨んでやる～

415 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 01:25:15 ID:1YnTZvWB0

岐阜羽島は関西方面から観光バスのパーク＆ライドで役立ってますよ
それに冬はないと結構困るし

びわこ栗東なんて作らないからどうでもいいじゃないですか

416 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 02:07:48 ID:bYAek3sA0

>>411
むしろ名阪近鉄バス

417 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 10:40:03 ID:JtMKLhCYO

>>411
いやバスの区間はなるべく短い方がいいだろ。
不自由するのが大垣米原間のみで他は問題無いんだからこの間を結べばいいだけと思う。
名古屋や京都まで延ばして運賃跳ね上げたら18ヲタは誰も乗らんよ。
必要最低限の区間で極限まで安い運賃が理想だね。

418 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 11:23:10 ID:CVol14XX0

名古屋
枇杷島
大里
稲沢本町
岐阜羽島
安八
南大垣
垂井

419 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 11:43:12 ID:6Skt8QpsO

強い冬型で名古屋付近が10センチくらい積もるパターンの時、名神は米原～大垣の所要時間が12時間以上掛かる。

420 ：俺：2006/09/02(土) 12:01:29 ID:crp3Nm0m0

何でこんなに18が叩かれてるのかわからんが･･･乞食扱いまでされてるしな
18切符以外にも格安切符はたくさんあって、要は使い方しだいってことで

何でも安く利用したければそれなりに勉強しなければいけない
ただ18切符はわかりやすさから利用者が多い反面、まったく理解してない奴も多い
だからあちこちで地域利用者と揉めるんじゃないのか？

ちなみに大垣⇔米原間(というか名古屋⇔米原)は確かに不便だし、不快だ
でも山間部を走るという現実と、短編成でも乗れなくはないという現状を鑑みるに
民営企業として採算の取れるギリギリの範囲内でのサービス提供と受け止めるしかない
確かにJR東海は新幹線でウハウハなんだからその分を地域間輸送に還元しろという向きもあるが
何度かあの辺りを往復したが、要は要領よく乗れば何とかなるんじゃないかと
そのあたりを上手く出来るようになるのが賢い旅人への第一歩かと

421 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 12:34:56 ID:68/irpgLO

>>417
18切符の提示で乗車できることが必要。

422 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 12:41:54 ID:W3o5letz0

>>420
禿同
今あるダイヤでどのように駆使して旅行するのかを
考えるのも醍醐味。
どうしても座りたければ1本見送るとか、
しら詐欺や新幹線に乗るとか
自分なりに考えることが必要なのでは。

423 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 13:02:31 ID:68/irpgLO

>>422
倒壊工作員乙

424 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 13:15:38 ID:ZEP4oL+H0

経営とか採算云々以前の問題。

気配りができないんだよ。18族は。金にもならない格安切符で
通過利用のためだけに名古屋都市圏に迷惑をかける始末。
あまりの不快によって鉄道利用そのものが敬遠されている始末。

自制できないのであれば厳罰をもって我々が処することができるように
法体系を改めなければいけない。

もはや18ヲタは許せない！！

425 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 13:40:45 ID:x6JoX6NB0

>>420
いや
旅人とかじゃなくって地元住民が困ってるぞって話でしょ？
垂井とか関が原とか結構人住んでるぞ

426 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 14:22:15 ID:pn8RWEnq0

>>425
本当にジモティ？
学生時代はＪＲ乗ってたけどー
免許取って車乗り出したら乗らなくなるのが現状ですが？

427 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 14:23:51 ID:1YnTZvWB0

自分だけがすべてだと思うな。
勘違いも甚だしいぞ。ましてや原油高なこのご時世に

428 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 14:27:09 ID:b/hJNFSP0

浜松～大垣～米原間の乗車客ってどこからどこまでいってるんだろう。
中途半端な駅でたくさん乗降してるけど。

429 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 14:35:21 ID:ko43pOcA0

313系増結ｹﾃｰｲ
あまりの混雑ぶりについに東海も折れたか
とりあえず少しはサービスが良くなるんだからこの辺で勘弁してやれ

430 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 14:37:16 ID:SCh9OA8x0

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　　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
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　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜バコォーン！　|
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うるせー蛆虫馬鹿低脳！お前のほうが先に氏ねや！ﾊﾞｲﾊﾞｲｷーﾝ♪

431 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 14:45:38 ID:HfA5biUW0

>>427
ガソリン代と18乞食からの感染症のリスクを考えろ!
自分が正しいと思うな！

以後、18庇護は禁止。また今後は有志で１８族強制下車させる組織を
つくることが必須だよ。住民警察権を行使して。

432 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 14:51:00 ID:pn8RWEnq0

>>427
あのねーこの辺り免許所得者に車１台が普通なとこなの！
一家に車３台とかなんだよ（軽ばっかだが）
たかだか１８乞食のために倒壊が増結するわけないだろが！

433 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 15:03:38 ID:HnWLY3NR0

ちょっと１８ヲタの所業は目に余る。
今後、

　　　　蟹田～木古内
　　　　黒磯～白河
　　　　熱海～静岡～名古屋～米原
　　　　岐阜～猪谷
　　　　中津川～南木曽
　　　　近江塩津～敦賀
　　　　相生～上郡～三石
　　　　播州赤穂～備前片上
　　　　下関～門司

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は18利用を全面禁止にした方がいい。
本来、在来線普通・快速列車は地域住民のための足であり、何百キロにもわたって
乗り継ぐためのものではない。こういう気配りができないのであれば、大鉈を振らざるをえないでしょ？

434 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 15:04:54 ID:1YnTZvWB0

18擁護してるんじゃないっつーの('A`)
ジモティだって

435 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 15:37:00 ID:q9EsT9910

快速の6両固定編成化で飯田・東海道線直通は無くなる様だが、
実際のところ大垣以西はどうなるか？

436 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 17:25:42 ID:6X64wSgXO

新幹線と国道258との交点あたりに新大垣駅とかあったらなあ。
名阪近鉄バスにシャトルバスを走らせてもらって…以下妄想のため略

437 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 17:51:07 ID:x6JoX6NB0

穂積と大垣の間に駅があってもいいよね

438 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 00:35:31 ID:N6vkEUeZ0

昨日（2日）の20:20頃、米原駅7番ホームで、
デブでやけにリュックが荷物で膨らんでいて、
関西弁を喋るバカが、駅員だか乗務員だかにわめき散らしていた。

439 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 18:53:36 ID:tErDTImj0

>>435
１．大垣まで313-5000+313-300の８両で運転、大垣から後ろ６両を切り離し
２．米原直通は313-0+313-300で運転、大垣から後ろ4両を・・。
３．大垣分断

440 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 23:25:07 ID:bd0ocMdHO

｢JR関ヶ原｣キボンヌ

441 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 00:22:32 ID:GtSSvYNq0

この区間は18期間中は増結した方がいいね。
鉄ｦﾀは18きっぷ利用者を乞食呼ばわりするけどさ、
大垣-米原なんて一般の方が多いんだし。
まあ東海は18客とか地元客とかそんなつまらないことで差別はしないよ。
新幹線に乗らない客は　全　て　平　等　に　価　値　が　な　い　と思ってそうだし。

…只見線とか飯田線の方が鉄ｦﾀ率高いつうの。
鉄ｦﾀ排除のためならこういうところを18禁にした方がいいよw

442 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 00:40:56 ID:gSOaEh//0

いや、特急利用客なら多少は人扱いしてると思われる。

443 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 09:55:24 ID:/Dr9WIaF0

>>441
しかしそれでは１８悪臭が立ち込めて
地域民の健康が害されるからねぇ。
増結はダメだ！！！

１８の追放を！！

444 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 10:06:57 ID:XLszXUoo0

東海も多少なりとも収益を上げてる以上は、
18で地元住人が被害を受けてるとすれば
地元住人の為に増結してやれ、という気もする

ダンピング策を取ってるのはJR側だし

445 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 10:32:45 ID:lzUFTpZF0

増結するなら18を禁止した方が早い話。

446 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 10:54:29 ID:v8TZK00QO

それなら18専用車でも用意するしかないのでは？

禁止したって聴くような耳は持ってないだろうし。

447 ：習志野No.：2006/09/04(月) 15:51:49 ID:w+QP5bDO0

大垣に新幹線の駅が出来る予定だったのが
岐阜羽島になったのって確かDQN政治家の横槍だった様な気が

448 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 16:23:48 ID:mHieJilF0

>>447
必ずしもそういうわけではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%BE%BD%E5%B3%B6%E9%A7%85#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

449 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 16:35:34 ID:kO7GOOx00

大垣←→米原なんて短距離だから我慢して乗ればいいのに
乗客を積み残す程の混雑は良くないけど３５分間ぐらいだったら
毎日の通勤電車と同じ時間だよ
それともあの区間の乗客は通勤地獄とは無縁の人ばっかなのかな

450 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 17:42:17 ID:K4oCCCgn0

>>449
１８ｦﾀを完全追放できれば万事解決だね

451 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 19:58:51 ID:v8TZK00QO

>>450
18きっぱー完全追放→乗客激減→本数激減→ﾏｽﾞｰ(倒壊ｳﾏｰ)…ではないのかと

452 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 21:04:30 ID:WnYkA+7F0

キッパー用に大垣⇔米原間ノンストップの直通を
１８きっぷ通用期間のみ運転したら全て丸く収まるのではないでしょうか？
所詮大多数のキッパーにとっては単なる通過区間なんだから…

めでたし、めでたし。

453 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 21:50:38 ID:PdUDwB2G0

>>453
むしろ大垣と米原しか扉が開かないような車両をつなげればよくね？

454 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 22:17:31 ID:xXWXijiv0

>>451
現在の編成にちょうどよい程度の混み具合になるくらいでしょ。

455 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 22:26:57 ID:fVn2NGmS0

もっとも１８が無くなればいいんですけど

456 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 22:27:52 ID:lc3L+wJe0

>>447
あと、「大垣駅周辺（または大垣駅に至るルート）に地盤が弱い所があり、新幹線が通せなかった」という
説を聞いた事があるよ。

457 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 23:01:36 ID:h1wx7xWj0

まぁ、西濃自体が水だらけだからな。
土掘ればどこからでも水が湧き出るとか。

件の柳ヶ瀬という地名も
もとは地下水が豊富という意味が由来とか。

458 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 23:06:08 ID:2pShp4dr0

◇駅構内で玉突き事故、１８人重軽傷◇

Ｘ月Ｙ日６時５５分ごろ、JR東海道線大垣駅（岐阜県大垣市）で玉突き衝突事故が発生し、利用客ら18人が重軽傷を負った。
岐阜県警の調べによると、大垣駅に到着した夜行快速列車「ムーンライトながら」から同駅始発の普通列車に乗り換えようとしていた
男子大学生(21)が跨線橋の階段でフリーター男性(26)に追突し、後続の男性会社員(19)がそれに衝突して玉突き事故となった。
その後さらに15人が折り重なって倒れる大惨事となり、男子大学生など5人が大腿骨複雑骨折など重傷、13人が軽症を負った。

JR東海では、同駅で乗換えとなる列車が多く、乗り換え先の電車で座席を確保するため構内を走る乗客が多く危険なため、以前より構内の制限速度を10km/hとしていた。
しかし、追突した男子大学生はそれを大きく上回る20km/h程度の速度で走行していたと見られ、回復を待って速度超過で事情聴取を行う方針。

なお、この事故により大垣駅は閉鎖され、東海道線大垣-米原間は運転を見合わせており、現場検証終了までバスによる代行輸送が行われている。

（未来新報）-X日8時48分

459 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 00:17:39 ID:JJhEGB5f0

454 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 23:52:20 ID:g+kmkYxXO
>>450
大体消防厨房工房は乗って距離を稼いでなんぼだろ。
所詮観光する金なんか持ってない輩なんだから。
大抵MLながら（俺は二度と乗らないけどな）に乗ってる奴は距離厨やろ。

あっ、そういえば餓鬼がいない18シーズン到来だね。
明日から三連休だから使いまくってこよっ。

460 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 00:18:02 ID:CGXa5szs0

>>452
それをセルにすればいいんじゃない？
あんな中央線なんかで使っていないで、日中は
大垣～米原を毎時1本でいいからﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで走らせると。
当然セル料金300円（18きっぷでも300円追加で乗れる）

461 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 00:20:32 ID:/bPW+3FL0

名前を正しく、中山道線にしろ、というスレと思ってきてみたら、これかよ。

462 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 20:10:15 ID:5u1wRIQO0

すぐ18禁止だの3セク化だの言う奴がいるけど、
ど　う　考　え　て　も　無　理　で　す

この区間を313系8両15分ヘッドで運転しろ、というのより無理。

463 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 21:34:44 ID:iAfji1y40

>>462
>>この区間を313系8両15分ヘッドで運転しろ、というのより無理

そんなことする位なら、
JR倒壊が１８ネットワークから離脱するほうがはるかに簡単だ

464 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 21:52:31 ID:rlKFpMYY0

だーかーらー

始発を除いて特急で、しかも全車スーパーグリーン自由席車で運行。
ただし、ダイヤ、使用車両は現行通り。

スーパーグリーン自由席券は一律6300円。

なお、滋賀県彦根市、長浜市、米原市、岐阜県、愛知県内在住者は
普通乗車券、定期券、企画切符（青春18除く）のみで乗車可

465 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 22:11:39 ID:N7WIQkfK0

>>464
能登川から岐阜に通勤してる俺の親戚にケンカ売ってんのかこらｗ

466 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 22:45:03 ID:6/chEHtM0

ここは昔から変わらんなｗ
現代版関ヶ原の戦いと言ったところか・・・

467 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:08:05 ID:owN6woYF0

正直、最近は１８乞食よりも地元在住なだけの乞食の方がうざったくなってきたな。

468 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:09:27 ID:lqXe1ypD0

(・c_・｀)ｿｯｶｰ

469 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:11:34 ID:QTIEV+qD0

関ヶ原駅は　武士の幽霊が出るのですか？?

470 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:13:16 ID:wUsEVFgoP

しかし、このスレには乞食の意味もわかってないような馬鹿が多くて困る。

471 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:49:25 ID:GobnwRkc0

>>464
昼特と回数券を組み合わせて名阪間を行き来してる俺は無視ですか。

472 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 07:39:05 ID:iu/s9OJZO

はいはい自称地元民乙。ふつう愛知県はその範囲には入らん罠。

473 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 08:55:37 ID:6sw4nasK0

せいぜい名古屋～京都くらいまでだろ。普通の人が在来線で利用するのは。
あとは鉄オタか18きっぷか、それか物好きの部類だと思われ。

474 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 10:32:14 ID:FgLGWERw0

１８族の台頭が当会３県下に治安悪化を招いているのは
頂けない。ＪＲ東海管内での１８利用を（※）条件付利用可能　と
すればいいい。

※東海管内を１８で通過する場合は別途、特別追加料金（50ｋｍまで1000円、以降50ｋｍごとに
　　100ｋｍまで1800円、150kmまで3000円、200kmまで4500円、250kmまで6300円、300km以上10000円）を
　　必要とする。ただし、旧帝一工早慶応、国公立医学部医学科の各大学在籍者、
　　資本金（単体）1000億以上かつ売上げ（単体）1兆以上の企業（アミューズメント、外食、小売除く）に勤めるもの、
　　医師、弁護士、国一は特別追加料金免除

475 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 10:34:37 ID:FgLGWERw0

>>474
訂正

×資本金（単体）1000億以上かつ売上げ（単体）1兆以上の企業（アミューズメント、外食、小売除く）に勤めるもの、

○資本金（単体）1000億以上かつ売上げ（単体）1兆以上の企業（アミューズメント、外食、小売除く）に勤める大卒総合職正社員

476 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 11:30:22 ID:O3fpWAia0

>>464
住居地に関わらず定期券利用者は可にしていいんでない？
まさか１８連中も年に十数回しか通らないであろう関ヶ原越えのために、
通勤定期を買うとも思えないし。

477 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 11:32:30 ID:NBIBjjJh0

はいはい池沼乙。で、徴収方法は？
そんなややこしいことするよりも、
全列車特急・急行化で利用者や東海に不利益なく１８乞食を排除できる。
ただ本当に全列車急行化しちゃうと、特例区間になりかねんから、あえて普通列車も数本残した上で。

478 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 11:47:25 ID:b5ZMU3kRO

豊橋市民だから出来る芸当かも知れないが、自衛策として豊橋始発米原行を利用している。
そうすりゃ、必然的に豊橋～米原が座れるし、切り離しがあるパターンでも駅の時刻表に前○両大垣切り離し、等表記してある

479 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 14:13:57 ID:dT1amuaJ0

>>478
大垣駅で一本落とせば座れるんじゃね？
一本落とすといってもたかだか１５分。
そこまでして早く行きたいのかねぇ・・

480 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 15:55:34 ID:6sw4nasK0

金山から乗りゃ、だいたいの場合は座れるよ。
混んでるときに座って行きたかったら穴場を狙うか金を余計に出す。
別に鉄道に限らず当たり前の事だと思うんだが…なあ。

481 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 20:48:12 ID:ZM+b/5OF0

>>477
はいはい池沼乙。
そんなややこしいことするよりも、
自称沿線住民の18叩きｦﾀが我慢すればいいだけの話。

この案のすごいところは、JRや18利用者に一切の迷惑をかけずに
問題の根本的解決がはかれることだ。素晴しい提案ではないか。

482 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 20:49:42 ID:37s3v2H/0

(・c_・｀)ｿｯｶｰ

483 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 21:50:28 ID:f53VNXfk0

しかし18族が鉄道全体のイメージダウンにつながり、定期利用者が減っていることを
考えると厳しい沙汰をもって18族に対してのぞまなければいけないだろう

484 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 21:57:39 ID:EA4HDP45O

683に準じた性能の2～4輌編成のロングシート車を作って米原名古屋間をしらさぎに併結すればいい。
しらさぎは米原で4分程度の停車をする訳で、幌無し解結なら2分もあればできる。
併結でも別列車扱いにして特急と区別、料金は3～400円くらいでいいんじゃないか？
大垣米原間の客だけでなく、名古屋大垣間のライナー的な利用もできる。
18期間外は予備車的に各種各停と共通運用してれば無駄でもないだろう。
どうだ倒壊、両開き2扉ロングシート683を買えよ！

485 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 01:43:50 ID:R2dBLqSz0

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うるせー蛆虫馬鹿低脳！お前のほうが先に氏ねや！ﾊﾞｲﾊﾞｲｷーﾝ♪

486 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 01:58:16 ID:IvLH3LdtO

>>483
そこまで決めつけられる根拠でもあるのか？
18族と利用者減少の相関関係を示す資料とか。

487 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 08:40:36 ID:awb3nSsh0

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488 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 09:52:22 ID:02GUP31gO

廃止

489 ：名無しでＧＯ！：2006/09/07(木) 20:14:55 ID:9NuwsE6P0

そもそも、何故
全列車米原止まりじゃないんだ？
大垣で止めたって、意味のないのではないのか？
ＪＲ酉の２２１系普通姫路行（または網干行）が大垣から始発だったら
ある程度我慢はできるんじゃないのか？

490 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 20:40:26 ID:v32ggpvA0

>>489
行き先が遠くなれば必要な編成数がそれだけ多くなるということが分からないか？

491 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 21:05:36 ID:VJUrM+Jq0

>>489
長距離運行になれば
ダイヤが乱れた時に影響が広範囲にわたるだろ！！！！
そんなことも分からんのか!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ここで漏れに謝れ！！！！！！！！！

492 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 21:07:18 ID:q6R3cEno0

ごめんね

493 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 21:17:50 ID:QEQxGB8y0

>>489
以前はもう少し米原直通が多かった気がする。
大垣分断が増えるは、大垣の乗り換えは不便だは、
両数は減るは、ろくなことがない。
同じ会社なのになんで大垣の乗り換えはあんなに不便なんだ？
同一ホームの乗り換えにすることはそんなに難しそうな気がしないが。
（切取のホームもあるし）

494 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 22:42:26 ID:PQb+rqr60

大垣駅は1番5番が側線で2番4番が本線ってのが問題だな
逆なら2～4番で同一ホーム乗り換えが出来るのに

495 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 23:34:20 ID:f7U/DFyY0

ながらの乗り継ぎで大垣～米原が混むのはわかるが、
日中の大垣～米原って昔からこんなに混雑してたか？
１８きっぷの知名度があがって利用者が増えたからでは？

１８きっぷの売り上げ推移とか知ってる人居る？

496 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 02:20:40 ID:uWSuDZtA0

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497 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 09:18:39 ID:fxITkKmsO

>>496
低能m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

498 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 09:41:41 ID:ErsMnuIz0

Q. 「民問」とは何ですか？
A. 民問（みんもん）とは、静岡にのみ設置される、民間企業が公共的な事業(郵政、運輸等)に
かかわることに関して、調査や取締を行う機関のことであり、正式名称は「民間査問機構」である。
言葉の響きから労組関係と勘違いされがちで使われ初めた頃は
よく議論を呼んだことがあるが、それとは全く関係はない。
また、最近では民問を単なる「民度の問題」の略であると解釈する者もいるが、
静岡県の持つ特有性を単に民度に置き替えて解釈することはまさしく愚鈍である。
この民問による審査の対象となる事業の幅は広く、半ばその審査の対象は恣意的に
定められるという問題点がある。その例としては、静岡へのコンビニエンスストアの参入の遅れがあげられる。
これは、コンビニエンスストアが郵便振込の事業を扱うことによって、
コンビニエンスストアが郵政という公共的な事業に少なかれど関与するとみなされ、民問の審査の対象となったため、
審査を通過するまでコンビニ会社がその参入を待つ必要があったからである。
JR東海は民間企業であり、それが運輸という公共的な事業に関わることから、
静岡地区における輸送計画等は全て民問の審査を通す必要がある。
このシステムは、既に国鉄が解体して民間企業になったものの、
特別地域における問題もなく10年以上経過しても継続されていることや、
民問を通すことで、審査に時間がかかり、利用者のニーズに合わせた輸送計画の改善等が
タイムリーに行えなくなるなり、逆に利用者減少などの悪い結果を生む可能性があることなどから、
民問内部からもJR東海を民問による審査対象から除外するべきだという声があがっている。

499 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 16:39:35 ID:uWSuDZtA0

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）低能池沼の生ｺﾞﾐって、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ |
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>497）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

500 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 21:13:07 ID:wdt8W2cL0

>>495
最近18時期以外でも意外と通過客が乗っている
ナウなヤングとか
例えば名古屋-京都間普通運賃で米原分割無しで\2520
名神ハイウエイバスは片道\2500.往復割引だと\4000だが、最終便が19:00という難点がある。
名阪間はほぼ転クロ。乗り換え数回で行けるからかな。

501 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 22:46:10 ID:kNSzL1Lz0

>>500
近鉄急行利用は時間がかかりすぎるし、名神高速バスは
事故や突発的な工事があるとあっという間に1時間遅れになってしまうから。

しかも名神高速バスは詰め込み車両が多くなって、満席だと
ＪＲ快速と快適性も大差なかったりする。

502 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 23:17:21 ID:PtNCe5bV0

>>501

ＪＲ酉もひとたび人身事故が起きればあっという間に１時間遅れになる基地外
ＤＱＮ会社であることを忘れていないかい？

503 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 00:01:23 ID:w1jGQSb+0

大垣～米原は早めの３セク化を。
そうすれば叩かれずにすむ

504 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 00:21:41 ID:2WU8X3NjO

ほんとにりょうはきつい。

505 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 02:02:05 ID:lNLh946X0

506 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 03:46:20 ID:0miwHfeL0

http://p.pita.st/?m=xhwgqr1b

507 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 09:24:38 ID:ylXAPW5Z0

大垣＾関ヶ原を　　第３セクター　せいのう亡霊鉄道　にすればよろし。

508 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 09:36:30 ID:dNIN9hxDO

どうせなら樽見鉄道にくっつけて美濃本巣～米原の3セクでええんちゃう。

509 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 11:27:00 ID:SjpkUM6CO

普通をなくして、特急だけを走らせればいいんじゃないか？蟹式で。

510 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 11:37:34 ID:QelHiErWO

>>500
ナウなヤングでなくてもこの使い方がいやに増えた。
大阪のチケット屋の中には、
▼大阪～京都昼特OR普通回数券
▼京都～岐阜普通回数券
▼岐阜～名古屋普通回数券
▼三ノ宮～大阪昼特

などバラ売りしていて、「所要時間はアーバンなみ」と必死で売りまくってる。

かなり安くなるから、ビジネス利用すらある。行きはともかく、帰り利用とかね。

これやられたら新幹線客減少するからね。

511 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 12:12:46 ID:dNIN9hxDO

確実に火災帝国の逆襲があるな。こりゃ。

512 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 12:24:03 ID:z9j137eIO

名古屋はともかく岐阜へ行く場合、そっちのほうが早いないし便利、と思えるときも…
(大阪→名古屋→岐阜だと遠回りに感じる)

513 ：火災：2006/09/09(土) 12:24:08 ID:x0NjeJ1TO

混雑解消のため、大垣～米原はロングシート１両+座席収納車１両とします
座りたいかたは新幹線をご利用下さい

514 ：名無しでＧＯ！：2006/09/09(土) 16:49:50 ID:sKaoJvYi0

岐阜羽島で名鉄に連絡する新幹線もあるから
そっちのほうが便利だよ。

515 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 16:52:06 ID:ktYAtUIn0

>>510
のぞみ増発のときに新幹線回数券の実質値上げやったし
ぷらっとこだまも当日購入とリクエスト手配（ぷらっと枠が一杯になったらそれで終わり）が不可になったのが大きいと思う。

ただし景気のいい名古屋は給料も上がってるから、それでもいいんだろうが。
どんなアホでもトヨタの期間工という高収入の仕事にありつけるし。

516 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 17:11:56 ID:t85Dm6bG0

関が原は確かに寒かった！

517 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 19:58:42 ID:lNLh946X0

>>516
まあな。夏でも、大垣とは3℃くらい気温が違うし。

518 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 10:22:02 ID:gTgd1iPa0

>>510
その切符で新幹線利用する人もいるよ。
エクスプレスカードを使えば、特急料金が２，１７０円で済んで、ひかり・こだまの早特を買いそびれたら、次に安い手段になるから。

519 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 11:56:58 ID:3nhO6Mtm0

>>518
ただし昼得では新幹線には乗れないので要注意

520 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 12:20:28 ID:/uwaBNV00

前は京都から「大垣行き」があったんやけどなぁ。京都も米原も名古屋も
同じ駅で新幹線に乗れるのに岐阜だけ乗れへんぞ！

521 ：211系5000番台：2006/09/10(日) 13:43:27 ID:LgXLB1g/0

ＪＲ東海情報

http://8724.teacup.com/e231/bbs

522 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 14:41:57 ID:qZrO0loB0

>>520　
大垣行きはまだある。
京都発18:35、19:35、21:35 の3本

523 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 16:38:33 ID:sIormjgO0

>>521
あきれたよ！どんだけカキコしてるん？

524 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 22:44:01 ID:kFNfjCY30

>>518
まさにその方法で新幹線に乗ってる俺がいるよ。
名古屋～京都の最安は京都駅前の金券屋の2280円だったりする。
名古屋駅前では2300円だな。

ちなみに乗車券２枚の組み合わせは新幹線の自動改札も通れる。

>>519
昼得は「在来線に限る」だもんなぁ。
しかし大阪駅前の金券ショップでは大阪～京都が昼得の
「裏ワザ名古屋」なんてのも。ｗ

525 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 17:49:56 ID:ZK40FL3U0

>>509
本当にそれをやると、追加料金を払わなくても特急に乗れる特例区間になり、
今よりもさらに惨状区間になる悪寒。普通列車が最低でも一本は必要。

526 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 18:15:12 ID:9e3bps23O

昼特は「在来線に限る」だから、しなのやひだには使えるわけだが。

527 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 19:13:08 ID:MKq0Kwas0

地元の人の迷惑を避け、別ルートを考えると、
関西本線のこれまたすごいローカル線があるけど、
あちらにも、１８キッパーが殺到しているの？？

528 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 21:35:53 ID:iUOgv3d90

関西本線はあまり殺到しない。

529 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 22:56:19 ID:v/lBidwg0

米原－大垣の混雑が嫌な方へ

１８きっぷを用意します
鶴橋で１５０円きっぷを買って金欠に乗ります
できれば金欠の株主優待乗車券も用意しておきます
津駅で降りてＪＲのホーム（ry

530 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 00:13:13 ID:4llBvlT80

おとついの日曜日に名古屋から大阪まで東海道線の快速と新快速を乗り継いで行ったけど
大阪まで一度も座れなかった

名古屋を14時30分に出る快速に乗ったんだが、岐阜や大垣あたりで降りるのかと思いきや
ほとんどが米原まで乗ってて着席のチャンスすらなし

米原では一番先に降りて先頭に並ぶも新快速は全員着席(補助席も)の状態で入線
京都で降りるのではと思ってたが座席に座ってる人は誰一人降りず・・・

結局大阪まで座れませんでした

531 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 00:17:08 ID:+xMbdJ1qO

長浜まで行ってみるという選択肢は持ってないのか？

532 ：530：2006/09/12(火) 00:20:50 ID:4llBvlT80

>>531
最初はそれも考えてたんだけど、時間もなかったし仕方なく米原で待つ事にした
あとたまに米原から4両増結する時もあるのでそれも期待はしていたんだがそれもなし

でも来月から新快速が敦賀(近江塩津)始発になるからますます着席のチャンスが減りそう

533 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 00:25:58 ID:7AXx8o8VP

>>529
つ「青山の関」

534 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 00:26:49 ID:1zasn2Xo0

>>531
不正乗車乙。

最近とみに乞食や犯罪者が増えてきたねえ・・・

535 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 00:35:55 ID:7AXx8o8VP

また乞食の意味も分かってない馬鹿が……

536 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 00:40:59 ID:GD8r0+MI0

１８乞食の大垣ダッシュの季節も、終わりましたね。

537 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 00:59:02 ID:V199OA/Z0

>>532
並ぶ場所が悪い

538 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:16:41 ID:3fs11AOV0

>>530
名古屋を14時30分に出る快速に乗ったんだが、岐阜や大垣あたりで降りるのかと思いきや
ほとんどが米原まで乗ってて着席のチャンスすらなし
>>つ金山乗車

539 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:19:46 ID:Mbn0C3k20

なんだ金山乗車を知らない奴が居たとは

540 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:20:02 ID:gXReN1Mr0

米原とか京都は並ぶ位置で混み方全然違うからな。

541 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:20:08 ID:UgUeddZb0

一本ずらしたり野洲とかで乗り換えるという知恵はなかったんだな

542 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:29:30 ID:B1xDZm4BO

体力使いたくなきゃ頭か金使えって事だな

543 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 10:50:23 ID:W7EeArTlO

>>532
敦賀始発なら米原増結があるはずだが。

544 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 19:25:22 ID:Bu+rI5U70

>>529
青山あたりで急行は検札が来ることもある。

近鉄特急は発券記録のある席に座っている客には検札しないので特急券だけ買って（鶴橋駅のホームで買えます）津、桑名で降りる手も。
快適な特急で移動できますよ。
節約したいなら名張～津だけ特急でもよし。近鉄急行は名張以西で検札の確率はほぼゼロなので

545 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 20:20:33 ID:gIu1ExKC0

ここってキセル指南のスレなの？

546 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 20:50:26 ID:oOOxj0iM0

今日、仕事中に垂井駅近くを車で走っていたら、
２両編成が通り過ぎていくのが見えた（垂井１５時台の大垣行き）。
至近距離で見たわけじゃなかったけれど、
それでも一目見て「１８シーズン終わりましたな～」
というのがわかる乗車状況だったよ。

547 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 22:00:10 ID:GLxyadUe0

ＪＲ東海情報です。

http://8724.teacup.com/e231/bbs

548 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 19:23:45 ID:z5Wh85NxO

それでも混雑する時もある

549 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 01:22:22 ID:C0PcjZX40

>>545
お察しの通り、キセラーの巣窟です。

だいたい金山乗車とかいって、ちゃんとその分の運賃払ってるのか？

550 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 00:18:42 ID:jzDzZvuK0

>>549
18きっぷだろ・
でなけりゃ金山まで戻らなくても座れる。
尼崎もおなじ

551 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 02:30:48 ID:3yceSFH10

倒壊は途中駅解結の車両があっても直前まで案内しない
大垣到着の案内と同時に、「後ろの2両は次の大垣で～」となる。

近鉄はそういう場合はちゃんとサボに表示されるのだが。

552 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 02:53:13 ID:b4HmWBrWO

西武にゃ「この車両は～止まり」「この車両は～行き」があるし
東武ですら6050系の車内に行き先表あったかな

553 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 07:08:22 ID:GOZEBqNB0

>>551
乗る前に、駅の時刻表で確認しましょうよ。
私は手帳にメモしてありますよ。

554 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 12:07:36 ID:btxMtAA+0

>>546
報告サンクスです

555 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 14:42:19 ID:c9hlYIkk0

広島ですら、編成によって方向幕変えているのに

556 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 19:14:58 ID:Cyy9WFbd0

>>551
俺もその罠に以前は引っ掛かってた
米原から6連新快速に乗ったら、大垣到着前に後2両大垣止まりとか言われて・・・
名古屋方面行きの上り快速で切り離しがあるなんて思ってなかったからな

あと117系8連で後4両切り離しとか・・・車内で移動出来ないんですけどw

557 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 23:16:38 ID:tOM6mrvR0

>>556
　117系8連の後ろ4両切り離しについては新聞の投書欄でも
　乗ってから言うな！っていう読者からの抗議を見たことがあるな。
　一度降りないと前4両に行けないだけに。

558 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 23:56:16 ID:j/BEbJz40

いつも乗ってくれる人へのサービスなのかも。
たまにしか乗らない人は、切り離し後座れなくても仕方ないみたいな。

559 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 02:04:34 ID:cJeAcavS0

>>558
だったらいっそ、後ろ２両は美濃赤坂行きにしよう。

560 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 02:55:03 ID:Gu7+CaV50

>>551
そうそう、アレは漏れも不満だー
ＪＲでも他の地域だとサボや幕で区分して表示してることが多い希ガス

561 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 03:50:23 ID:61i3ugrE0

幕でそういう区分をしないのは倒壊だけのような気がする
せっかく、編成別で幕の表示を変えれる機能あるのになんで使わないんだろ
ただ単に面倒なだけなのかな？

562 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 09:04:00 ID:IAop2Roc0

この間雌車掌が名古屋駅でボソッと一回だけ後ろ2両大垣止めですって放送。
珍しいことだったのか。

563 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 10:03:20 ID:PTDktzP90

尾張一宮駅ではいちお掲示板で案内出てるんだけどね。なんで肝心の列車に案内がないかな。

564 ：名無しでＧＯ！：2006/09/16(土) 12:35:07 ID:HHLALjRg0

岐阜でも表示される。
車内の表示板（ドア上にある奴）で表示されてくんないのかな。

>>559　漏れも賛成。

565 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 13:31:05 ID:nBf/PHDz0

第１編成　　　　　　　　第２編成
「米原－米原」－「大垣－大垣－大垣－大垣」
やれるんだからやれと思うけど
中央線もひどい時７両前に行かないといけないときある。でも名古屋発から案内何回もあるからいいんだが、
同じ会社なのになんでちがうのかなぁ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺は神領止まりになる　　　　　　　　　　　　　　　　　この編成のみ高蔵寺行き
「高蔵寺－高蔵寺－高蔵寺－高蔵寺」－「高蔵寺－高蔵寺－高蔵寺」－「高蔵寺－高蔵寺－高蔵寺」

566 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 16:22:34 ID:9cun67x10

>>556
土休日の1本だけだった。

>>565 の表示の仕方だと、
乗る列車を米原行きと覚えていたのに、目の前に「大垣」と表示された車両が来て
混乱する客がいるんじゃないだろうか。
「米原（この車両は大垣まで）」がよい。

切り離し編成だけに放送を流すと言うことはできないのだろうか？
後○両切り離し前○両のみ米原へ行く、との放送で、
今乗っている車両が何両目かわからずに戸惑っている客がいる。

567 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 16:33:57 ID:jUWbYKXA0

>>566
仕事で西武新宿線の小平まで通勤してたことがあったけど
西武遊園地とか拝島とか(駅名はよく覚えてない)複数の目的地へ行くために途中で分割する電車があるときは
そういうアナウンスしてた感じがした。

568 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 19:08:20 ID:JNgT7LOj0

>>566
小田急は途中駅で切り離しの車両はサボには切り離し駅しか表示しない。
その代わり構内放送でしつこく案内するが「ホーム分割案内板Ａを境に～」にみたいに

酉はある地点を過ぎてから案内する。
例えば金沢→米原の普通で敦賀切り離しの車両があるときは福井を出た時点ではじめて案内が入る。

569 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 19:19:03 ID:jZ51BOy80

>>568
北陸本線普通で夕方にある富山発長浜行き（413系×6連）は、富山発車の時点で
金沢切り落しの後ろ3連の側面方向幕は「金沢」となっていたハズ…。

570 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 19:40:50 ID:rvK5DlHq0

西の２２３系で、切り離し車両だけ車掌放送が入るようにして
「この車両は途中で切り離し」みたいな車掌放送やってなかったっけ？
３１１系や３１３系では、そのようなことはできないの？

571 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 19:44:47 ID:9Nt+WQu20

２１１は選択できる、３１３はタッチで放送エリア選択できそうだよね。

572 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 20:06:11 ID:8cJXHt9L0

切り離ししたりする人件費やコストや時間を考えたらそのまま走った方がいいのでは？

573 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 20:43:59 ID:63gsI1QE0

>>572
車両が余っていれば、そういう手も可能だが、
数の少ない付属編成ではそうも逝かない

574 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 09:26:42 ID:jX4LJDqt0

>>518
エクスプレスカードを購入しない限り、新大阪-名古屋間の特急券のみ
の購入できないのかな？早得きっぷではのぞみが乗れないので

575 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 09:31:50 ID:jX4LJDqt0

>>530
ずっと立ちぱなしならドアの右側に立ってもいいと思う。
そして米原に着いたらダッシュで駆け込む。

576 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 09:37:39 ID:jX4LJDqt0

>>538
名古屋から在来線で大阪方面では金山なら席が座れるが。
逆に大阪から名古屋方面へ行くとき席を求めて、わざわざ尼崎
まで行く人いるのかな？

577 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 09:57:31 ID:jX4LJDqt0

>>190
去年なら新快速で米原で降りて10分後大垣行きが接続できたが、
東海のダイヤが変更になったよ、名古屋方面直通の電車が来ても
大垣で10分ほど停車する。新幹線乗車の誘導による収益のための
ダイヤ変更を思われるかもしれない。

578 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 13:09:46 ID:3fbyfdrx0

>>576
いるよ。尼から乗ったらデッキに留まらず即、通路側に行けば
大阪では１００パーセント座れるよ。
混んでる時でも強引に通路側に行くべし。怪訝な顔されるけど。
ちなみに金山から乗って名古屋での着席成功率は個人的には５０／５０って感じ。
二人用よりも端部四人用の方が座れる可能性が高く、また網棚に大きな鞄系を
乗せてる奴は長距離が多いから、その横には立たないようにしている。
でも次の改正では編成などが増強されるから確立は上がると思う。

579 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 13:21:15 ID:zu4pP5ubO

滋賀人からしたら、東海方面なんて行くことないから、激しくどうでもいいな。

580 ：578：2006/09/17(日) 13:39:30 ID:3fbyfdrx0

>>579
滋賀人でも彦根・米原・長浜在住と大津・草津在住では行き先は
全然違うんじゃないの。前者は名古屋志向、後者は大阪志向とか・・

三重県でも名張は大阪志向で、四日市は名古屋志向と同じ関係つーか。

581 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 14:31:26 ID:4ccnQbQJ0

大垣－米原間は第三セクターでOK

582 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 15:00:06 ID:ipwu7ttTO

いっそ酉に譲渡汁！

583 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 15:15:11 ID:mQGFM85l0

>>578
以前、１１７系の快速名古屋方面に金山から乗車したら通路部分にヒトが集結しドア部分には誰もいなかった。何か奇妙な光景…。ちなみに席は全部埋まっていました。

584 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 16:49:32 ID:jX4LJDqt0

>>581
それやったら新幹線はもちろん、しらさぎやひだ号を乗る
客も余分に払わなければならない。
貨物列車も頻繁に走るし、それより18きっぷを廃止するか、
シーズンに限って編成を増やすしかない。
18きっぷシーズンでも日程や時間により座れることもある。
とくに夏と冬の大型連休は混むね、18きっぷで帰省する客も
いるのかな？
>>583
刈谷か大府でないと確実に座れないのか？私の場合はそんな感じは
無かったけど。
それじゃ豊橋方面から米原へ向かう客は多いのかな？
18きっぷシーズンに限っていつもJRをのる客が名鉄へ流れても
おかしくない、名鉄でも競馬開催時には混むからな。

585 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 21:39:19 ID:ecx+q1wc0

>>580
＞前者は名古屋志向
ｗ

586 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 21:39:57 ID:sXBY8o7x0

>>580
彦根も長浜も思いっきり京都志向だよ。滋賀で名古屋志向なのは米原市東部ぐらいかな？

587 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 11:49:14 ID:kG6PlNHZ0

地元民は良くこんなの我慢していられるよな。
もうＪＲ東海にこの地域を任せていられんわ。

588 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 12:48:52 ID:hNsg/bSX0

来月、JR全線乗り放題きっぷであの地獄再び

589 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 13:48:56 ID:tIU5JpFK0

>>587
いや、別に迷惑してるの18期間だけだし

590 ：名無しでＧＯ！：2006/09/18(月) 19:03:18 ID:YQ4sWKdJ0

来月は記念すべき日＆ラッキーかもしれない月。
体力付けに行くかのぉ。

591 ：地元民：2006/09/18(月) 22:59:28 ID:c3PSl5Ql0

>>589
１８期間外の２両は、さほど苦にはならんけど、
以前よりも増えた大垣乗り換え＋大垣でのロスタイムには
年中ストレス感じてます。

592 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 23:18:24 ID:iCHBFbKv0

四川会より転載
名古屋発上りデータイムパターン

00 普通岡崎
13 新快豊橋（豊橋で浜松方面乗換え可）
15 普通豊橋
28 快速豊橋（米原発大垣行から接続、豊橋で浜松方面乗換え可）
30 普通大府
43 新快豊橋（豊橋で浜松方面乗換え可）
45 普通豊橋（又は浜松行）
58 快速豊橋（米原発大垣行から接続）

時刻表10月号の早売りより、1時間3本に減っている時間帯
東海道線
三河安城駅発時刻
　下り　14　28　58
　上り　25　38　57

約30分あきます。

593 ：地元民：2006/09/19(火) 23:38:15 ID:Qu0at7jh0

１０月からは大垣乗り換えが増えるし、
上りはダイ改ごとに等間隔ダイヤが崩れてくるし、
最初から期待はしてなかったけどなかなか便利にならないねえ。

大垣短時間停車で名古屋方面へ直通する快速系が数本あるので
６両の恩恵が少しは受けられるのがせめてもの救いかな？

594 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 00:28:01 ID:5Mi9L3co0

時刻表買ってきて最初にこの区間のページを開いた。

改善に期待した自分がバカだったorz

下り夜間の快速まで大垣分断とは。翌朝の送り込みがあるからばっさり
減車にはならないだろう…と期待してもやはりムダか…。

595 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 11:04:32 ID:XdugRzn90

本数が増えると、特急・貨物の影響などで綺麗なパターンは難しくなるんだろうな。
俺は阪和線沿線の住民だが関空開港後の「はるか」運転開始によって
時刻がバラバラになってしまったし。やはり毎時●●分発って覚えたら便利だからな。
ま、関西空港自体の存在は凄く便利だが。

596 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 17:44:57 ID:1uDCATzU0

>>595
関空？大赤字空港で、国民の迷惑なのに？

597 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 17:58:11 ID:PiutUnpe0

米原～大垣間って車内改札あるの？

598 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 18:10:19 ID:8xdOCxIk0

ここでルンペンに聞いてくれ

●○￡＄￥キセルの奥義・其の参拾五￥＄￡●○
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156239449/

599 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 18:25:03 ID:yrR0pNoV0

211系５０００番台ってトイレないじゃん。
駅のトイレ使っても次の電車までの時間が長い。

600 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 18:54:38 ID:j+gxv8zZ0

>>599
大丈夫
２１１－５０００は改正後静岡転属だから居なくなるよ

601 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 21:07:25 ID:o8+n37B30

>>595
閑散空港？閑空のことですよね？

602 ：マリー：2006/09/20(水) 21:33:32 ID:QNyHTxqL0

在来線が込むなら、新幹線に乗ればいいじゃない。

603 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 21:40:58 ID:hficd4zu0

新幹線の駅に行くために在来線に乗るのだが…

604 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 00:34:35 ID:nc6olQR60

>>600
211-5000、すでに静岡に多数転属されて活躍中ですよ！
ドアスイッチは冬期使えるのかなー？

605 ：595：2006/09/21(木) 01:43:34 ID:EuI/9jWS0

>>596 >>601
その通り関空・閑空だよ。
ま、午前中は欧州・アジア方面の出発が多いから結構、混むんだけどな。

今度の改正号を見て不便だなあと思ったのは
土日の米原812発は、改正前なら大垣で「浜松行きの特快」に連絡してたのに
改正後は、「浜松行きの特快」は先発するようになった事かな。
大阪方面からしたら、これは不便だ。車両は今117系8連だが、今度はどうなるのかな。

中京地区は数年単位で時刻が大きく変わるね。

606 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 01:48:20 ID:AEWBnk5rO

まさか米原～大垣を走る117系8連を313系5000番台の登場でいらなくなった313系300番台を当てる気か？

607 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 22:17:48 ID:kNrvPIsk0

垂井駅の１番線、３番線（つまり上下とも）に「２ドア、３両、
最後尾の車掌が停止位置確認するところの数字が緑色で ○３」
となっている乗車位置表示が新たに書き加えられた。
ひょっとして、あっとおどろくような運用があるってことなの？

608 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 22:51:45 ID:o4vTTk+P0

>>607
俺も見た！
３番線は○６、○８等も追加されていたので「ホームライナー用か？」と思ったが、
１番線は（さらには関ヶ原駅４番線も）○３のみ追加された。

…大垣車両区の一番奥でヒルネしてる「あの」車輌か！？

609 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 23:22:39 ID:Pj3ydVGt0

四線会より転載
下り（平日）
　107F 普通多治見発岐阜行（名古屋7:12発）
　601F 普通共和発大垣行（名古屋から快速、名古屋8:06発）
　127F 普通菊川発岡崎行（豊橋7:58発）
　2603F 快速大府発岐阜行（名古屋から普通、名古屋9:35発）
　573D 普通武豊発名古屋行
上り
　114F 普通岐阜発刈谷行（名古屋7:22発）
　1104F 普通大府発岡崎行
　2704F 区快美濃赤坂発豊橋行（名古屋22:43発）

610 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 00:25:22 ID:hbXMdkb10

米原駅では平成２３年にかけて大改良工事が始まりました。
ＪＲ東海（新幹線）・ＪＲ西日本（在来線）両方とも工事にとりかかっています。
その影響で２・３番乗り場の名古屋方面の階段は閉鎖されました。
５・６番乗り場の名古屋よりも閉鎖される見込みです。

611 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 01:44:21 ID:aAnyFRU+0

>>607-608
あの辺で新しく２ドアというと125というよからぬ想像が…。

けど211の３連が普通に走ってるのになぜいまさら、という気はするな。
今も３両用の確認表示があって、それと別にペイントされた、ってこと？

大垣でヒルネ…といっても予備がちゃんと確保できてるのか微妙なような。

612 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 03:33:26 ID:/+IUQ+IQ0

出発指示まち
じりじりじりじりじり～

613 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 06:14:01 ID:s89X3mlZ0

時刻表１０月号を見た

１８きっぱーへの嫌がらせですか？これ。

米原－浜松直通新快速が全滅している。
豊橋、浜松の接続が劇悪になっている。

614 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 12:07:40 ID:yAeCd6190

>>613
東海道新幹線をご利用ください　by JR東海

615 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 17:33:48 ID:b7HM8Y3L0

>>607-608
ＭＬながらが、「米原行＋大垣行＋名古屋行」になるとか？
ごめん、意味ないね。
>>611
西車はないでしょ？
米原発着、高山本線直通キハ40系×3とかｗ
>>613
時刻表は見てないけど、劇悪とはどの程度？
15～20分くらいなら逆に歓迎するよ。
俺、喫煙者だからｗ

616 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 17:58:08 ID:4et1I9cw0

別にながらの延長としなくても普通列車として仕立てればいいんじゃね？
関ヶ原以西にも例の乗車位置表示があるかどうか疑問だけど
関ヶ原始発のHL運転するとか。

617 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 23:31:07 ID:b5Jq2jHW0

しらさぎが373の敦賀行きになって、大垣～米原各駅停車というのはどうよ

618 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 00:41:10 ID:Api92t5B0

大垣か米原がもっと発展してデパートとかが出来ればいいんだろ。
現状では岐阜の奴は名古屋に行くし、滋賀の奴は京都まで行ってるし。

619 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 00:55:29 ID:BgrNejZE0

>>618
米原じゃムリポ

620 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 00:56:19 ID:Y0IRuHXQ0

名古屋とは言わず岐阜も結構行くけど。俺は。

621 ：608：2006/09/23(土) 07:34:50 ID:RL4NnyTj0

>611
>今も３両用の確認表示があって、それと別にペイントされた、ってこと？

そのとーり。

622 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 08:00:17 ID:Y0IRuHXQ0

なんか373がガチっぽいな

623 ：607：2006/09/23(土) 09:42:17 ID:7tgFeDq50

>616
>関ヶ原以西にも例の乗車位置表示があるかどうか疑問だけど
>関ヶ原始発のHL運転するとか。

関ケ原始発だと垂井の１番には入らない。
あるとすれば米原始発。

624 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 15:02:15 ID:U/idmETW0

>>613
東海は新幹線の利用客を当てにしいると感じた。
新幹線収益を目的でダイヤを変えたのかな？
それと飯田線直通の電車が無いぞ。

625 ：名無しでＧＯ！：2006/09/23(土) 19:54:58 ID:EKJAr4ya0

>>613
多分嫌がらせだな。
来月の記念切符では　和歌山　に行く予定なんだが･･･
高山線から東海道への乗り換え接続が悪いのかなぁ。

626 ：名無しでGO! ：2006/09/23(土) 23:48:13 ID:LT2kzUqH0

ＭＬながらが、「米原行＋大垣行＋名古屋行」きぼんぬ

627 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 01:14:46 ID:nRxYJ/Mr0

中央線ルートで大垣～新宿のムーンライトしなの作ってくれ

628 ：名無しでGO! ：2006/09/24(日) 04:01:56 ID:leMvZNJA0

つくづく疑問に思うのだが
ＭＬながらはどうして大垣止まりなんだ？
米原まで延長すれば乗り換えが楽なのに

629 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 06:59:27 ID:EyC7iEuF0

旧大垣夜行を一時、米原延長して、米原がどうなったか知っているだろ？
大変危険な状況になったんだよ。それに対して酉は恐れをいだいたたんだよ。

「こんな列車を直接受け入れてはいかん」とね。

630 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 09:04:24 ID:XzrVJr3B0

米原延長したことあったんだ。
どうなったかは知らないけど大体予想はつく・・・

631 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 13:05:48 ID:PeggAQC40

10月改正時刻表の早読み情報
・浜松直通快速の大幅減便、日中11～15時頃はすべて豊橋止め。
・日中の岡崎～岐阜間普通のうち毎時一本が、大府折り返しに。
・夕方上りの快速増発に合わせ、普通が笠寺待避。
・平日夜間に美濃赤坂始発豊橋行き区間快速設定
・また夜間に豊橋発新快速岐阜行き設定、名古屋～岐阜間各駅停車
・三河三谷、幸田の両方に停車する新快速設定

632 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 14:30:27 ID:nRxYJ/Mr0

>旧大垣夜行を一時、米原延長して、米原がどうなったか知っているだろ？

どうなったの？

633 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 15:05:25 ID:N1QZBXkn0

米原がパンクしなかったけ？
ちょうど、京都方面への通勤時間帯と重なるから
構内やホームが阿鼻叫喚に。

現状のながらが全席指定とはいえ、小田原から
自由になるから　結局は立ち客満載。だから・・・

634 ：名無しでＧＯ！：2006/09/24(日) 18:10:50 ID:D1Dh9di+0

>>633
関ヶ原で止めてみたらどうなるかなぁ・・・

635 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 21:21:50 ID:TeUE9rXxO

ジモティーよりも18乞食のカキコが増えたなぁ…

636 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 23:12:50 ID:KWlhLA1I0

43．10以前は客車列車で姫路行き
43．10改正で東京～豊橋間列車と統合する形で電車化、美濃赤坂行きに（上りは大垣発）
44年に美濃赤坂行きが判りづらいとの理由で大垣行きに変更

・・・ムーンライトながらは姫路まで運転汁！

637 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 23:22:48 ID:zEnK/CTK0

>>636
そこは「ムーンライトながらは美濃赤坂行きに汁！」と言うところでは？

638 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 00:55:17 ID:IkUGFPUn0

大垣で下り「ながら」接続電車を６扉車全シート使用不可にするか？

639 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 05:48:47 ID:2y871kOYO

醒ヶ井までは延長してやれよｗｗｗ
米原まで徒歩連絡がんばれよｗｗｗ

640 ：名無しでＧＯ！：2006/09/25(月) 09:04:32 ID:184F4ej40

そうだ！
前３両を「美濃赤坂行」にして、
後ろ３両を「長浜行」にしてみたらどうだ？

641 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 09:12:22 ID:posNCkMQ0

徒歩連絡とはいわずに後続の普通に接続する形にしたらどうだろう
1区間だけの混雑なら通勤客の苦労も減る

642 ：名無しでＧＯ！：2006/09/25(月) 11:28:36 ID:184F4ej40

付け足し
もうすぐ敦賀まで直流になるから、
後ろ３両を「敦賀行」にしよう！

643 ：名無しでGO! ：2006/09/25(月) 13:32:31 ID:9IWiQKr90

ムーンライトながら
ムーンライトえちご
ムーンライト信州

この３つをくっつけて　　新潟～新宿～大垣　　ムーンライトえちしながら

644 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 13:41:02 ID:6MR3aUaPO

>>643
特定個室付きでか？w

645 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 13:46:42 ID:zJpyPbbI0

関が原で西日本と東日本が別れているし
しゃーないんや！

646 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 21:57:14 ID:9EcHQS/d0

反対方向なんですが、米原始発の新快速、
通勤時間帯に彦根から乗るときって
座席に座れますか？

647 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 23:30:41 ID:oNqMqiiY0

>>646
席さえ選ばなければ座れる

648 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 23:31:58 ID:1BrCf9it0

>>639
それ、俺も考えた。徒歩連絡でいいやん。健康的だしw

649 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 23:34:28 ID:LqKWn8fq0

米原行きと美濃赤坂行きに分離して、発車後に行き先を発表

650 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 23:57:15 ID:cbrXsfTp0

「ムーンライトながら」は「熱海-豊橋」でいい。
全車自由席、113系10連だ。愛称も廃止。

651 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 00:39:53 ID:HnCLUD900

大垣駅下り平日改正時刻
ttp://jr-central.co.jp/train_schedule/06_10/tokaido_Ogaki_A_w_d.html
大垣３番線発着の米原行きが無くなった

652 ：名無しでGO! ：2006/09/26(火) 01:07:01 ID:yULZwbWD0

大垣駅下り土曜・休日改正時刻
http://jr-central.co.jp/train_schedule/06_03/tokaido_Ogaki_A_h_d.html

653 ：652：2006/09/26(火) 01:12:01 ID:yULZwbWD0

間違えた

大垣駅下り土曜・休日改正時刻
http://jr-central.co.jp/train_schedule/06_10/tokaido_Ogaki_A_h_d.html

654 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 01:20:43 ID:FbS51hMz0

３番を完全に美濃赤坂行きにしたか。
今までも美濃赤坂に３番って使ってたの？

655 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 01:23:54 ID:c1vJgZA30

朝の1便を除いてそうだよ

656 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 01:39:19 ID:BuoCPX780

大垣発下りは平日・土休日とも３番線発車がないし、
名古屋発下りの時刻を見ると、米原行きで大垣切り離しがあるのは数本だけだし、
大垣～米原はけっこうな増車になりそう？？？

657 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 03:01:25 ID:c1vJgZA30

増車はいいにしろ直通がさらに減ったのはなぁ
休日は前のレベル保っているけど

階段またぎの乗り換えがかなり増えて・・・不便orz
同一ホームで出来るようにしてほすぃ

658 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 06:09:01 ID:JfIo/dKWO

ここが便利になると新幹線客が逃げる

659 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 08:08:17 ID:9lfwdLV2O

もともと新幹線どうこう言う利用者はこんな所通らない。
むしろ対近鉄対策でもすりゃいいのに。

660 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 09:14:37 ID:rtncn+u70

分断後は313の2両が増えてしまうのかな？

661 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 13:57:53 ID:1uluNKZ00

朝の特快、米原到着と同時に下りこだまが発車…

662 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 22:05:02 ID:c1vJgZA30

もうすぐ公式に書き換わりそうだが２駅分

垂井
http://jr-central.co.jp/train_schedule/06_10/tokaido_Tarui_A_w_u.html　平日上り
http://jr-central.co.jp/train_schedule/06_10/tokaido_Tarui_A_h_u.html　土休日上り
http://jr-central.co.jp/train_schedule/06_10/tokaido_Tarui_B_wh_d.html　下り

関ヶ原
http://jr-central.co.jp/train_schedule/06_10/tokaido_Sekigahara_B_wh_u.html　上り
http://jr-central.co.jp/train_schedule/06_10/tokaido_Sekigahara_B_wh_d.html　下り

209F(大垣発731米原着807）→202F（832→905）：373

663 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 23:20:58 ID:vIyPA1Se0

昼間の大垣～米原間普通は117系？

664 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 23:31:38 ID:ZnPebdnb0

大垣～米原間普通に113系復活だったら嬉しい。

665 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 23:44:52 ID:fV8tjcT30

２１１系５０００番台の３連でも良い。３１３系３００番台の２連はやはり辛い。西日本からの接続は本当に嫌がらせである。
ベストはやはり常に１１７系の４連。

666 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 05:43:06 ID:JIgYWDIS0

>>661
夜間も結構ひどい。土・休日で36分着36分発が２回。昔は21:34着36分発
（37かも）で、走れば案外楽に乗れて最速の乗り継ぎパターンだったん
だが東海同士の連絡さえこれではなぁ…。

>>662
「ながら」の大垣到着後、平日はそのまま前３両だけ米原行きに変更、の
イメージなんだろうか。あるいは車内清掃で一旦全員降ろすのか。
いずれにせよ大垣ダッシュの防止策としてはいい感じ。３番線の米原行き
発着をやめたのも評価できるが、問題は２番線から何両で出るか、だな。

667 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 06:57:44 ID:HmWDXstO0

ながらが6:53着で209Ｆが7:31発と40分もあるから当然ドア閉めるでしょ？
それに1番線から2番線に転線するし。

668 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 08:09:30 ID:ph4b9o4gO

>>659
名阪客で急がない客も「何となく新幹線」って人が居る。
こうした「急がない」層が在来線に来ることを恐れてるのでは？

在来線→乗換え面倒、なかなか座れない。
新幹線→なんとか座れるor立っても数十分だから早いし、ま、いっか？

これが「在来線でも座れて早い」となれば、近鉄から客を奪える代わりに、新幹線の客も奪ってしまう。

しかも、新幹線なら大阪までは倒壊の客だが、在来線だと米原からは酉の客。
在来線なんか使われたら大損するわけだから。

669 ：名無しでGO! ：2006/09/27(水) 14:38:04 ID:Z/kI+oNG0

>>667
ながらは10/1から6:55着になりますよ

670 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 20:07:30 ID:EtMylGWD0

米原ゆきで373を１往復させたら、HL豊橋行に間に合わなくなるだろ
と思ってましたがHLは1編成なのね。

671 ：名無しでGO! ：2006/09/27(水) 23:29:45 ID:bktpjzSF0

西の駅に373系が乗り入れするのは初めてなのか？

672 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 00:09:44 ID:mgne/IOu0

地元住民だけど
日頃利用してる状況からイメージすると、
373の大垣行き(米原8:32→大垣9:05）はこんな感じかなあと予想。

米原→大垣は、米原以外では垂井の乗車が多いくらいで途中の下車客も少数だから、
垂井→大垣で立ち客が出る程度でどうにかなりそう。(ただし非18期間の場合）
問題は大垣到着後。
車内中央部の着席客なかなか降りられへん＋陸橋越えの乗り換え時間かかるわ…で
接続の大垣発9:10新快速が日常的に遅延しそう。
しかも…このダイヤに合わせると、
大阪方面→東京方面まで在来線乗り継ぎが案外スムーズだったりするので、
18族の狙い目にもされそう。繁忙期はなおのこと心配。

673 ：名無しでGO! ：2006/09/28(木) 00:10:28 ID:4sPzk18G0

373の大垣～米原１往復ってたまたまダイヤ乱れとかで起きたもの？

それとも東海のダイヤ改正後毎日そうなの？ｗ

674 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 01:00:31 ID:95XXVX6f0

18きっぷを買う香具師は明らかにJRに損失を与える客なんだから、
発券と同時に逮捕・拘禁するくらいでいいんじゃない？

675 ：名無しでGO! ：2006/09/28(木) 01:03:02 ID:49ryBtW60

676 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 01:12:34 ID:TMnKokOg0

岐阜～米原間はまず座れないから名阪は絶対に近鉄特急で移動するようにしてる

677 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 01:14:48 ID:7YCcLn4n0

>>674
どうしてお前ごときにそこまで言われなきゃいけないんだ
お前何様のつもりだ、あ？
お前がこの世から消えてしまえばいいだけの話だ
簡単だろ？

678 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 01:34:48 ID:7bjeE3j30

>>611
ヒント：車体長

679 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 03:22:17 ID:RSECEAJU0

西の駅に373系が乗り入れするのが、
ガセネタでないことを祈るのみ。

680 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 06:43:20 ID:DdxMgaUx0

仮にＭＬが米原行きになったら大垣ダッシュならぬ米原ダッシュがハセーイする悪寒

681 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 07:50:31 ID:3P0EynHSO

>>674
買う=使うではないし、使い方次第ではそうならないケースもありうる。
ジモティーのキセル厨の与える損害のほうがはるかに影響が甚大。
チクられる前に自首しとこうぜww

682 ：遠州人：2006/09/28(木) 07:59:35 ID:1hmDYDwg0

>>680
１６５系時代、それが原因で米原延長は平成２年限りで取りやめになった。

683 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 13:48:54 ID:M4H/hqUlO

>>682
でも、今や接続する酉の新快速は12両だから問題ない。
ただし、便利にすると１つの列車に集中してしまう。
現状だとまず大垣ですぐ接続する網干行乗る人と後続の米原行に分かれる。
網干行は米原で新快速に接続するが、急がない人はそのままだから、
米原でも新快速に乗り換える人と分かれることにより分散される。

滋賀県の人にとっては１８きっぷ利用シーズンは迷惑。

684 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 14:04:59 ID:WF7B5Qbk0

さてさて週４～５日、岐阜から大阪まで通っているオレが来ましたよ。
始発の大垣行きに乗って、大垣からは西日本の２２１系に乗り継いで、
米原から新快速に乗り換えて、大阪には８：３０に着きます。
２時間１５分の通勤も慣れれば何とかなりますし、５人ほど同好の士
がいる模様。

国鉄分割＆ＪＲ誕生時に当初の予定通り本州をＪＲ東西にだけ、分割して
おけば、東海地区もＪＲ西日本になって、今頃アーバン・ネットワークは
長浜や敦賀に行かずに、大垣や名古屋や豊橋までカバーしていたかもしれん。
そうしたら、この区間ももっとにぎやかになっているはず。。

オレは２２１系が好きなんでね（２２３系は嫌い）

685 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 19:56:08 ID:3P0EynHSO

>>684
残念ながら多分そうはならない。
つ姫路～岡山

686 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 22:47:51 ID:4x7IWPd80

>>674
電車に乗っている間は拘束されています。

687 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 23:22:47 ID:4x7IWPd80

>>611
琵琶湖の湖西線の125系がなくなるそうですから、
おそらく米原～大垣間で使用されるのでは・・・
大阪で以前活躍していたかぼちゃ電車が
今静岡で頑張っていますから・・・

688 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 23:27:44 ID:JOFXCtxc0

>>687
元々125系は直流なんだから
小浜線だけなんだが何を言ってるのこの人？

689 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 23:38:18 ID:Qq13Dnrt0

で、西の駅に373系が乗り入れするの？

690 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 01:20:21 ID:quyh6HeJ0

125系は普通にネタだろう。大体１両単位で組成できるものを３両編成
限定で入れてくる意味がないし、２両用の位置があったっておかしく
ない。東海にすれば借り入れ車が増える一方でいいとこなし。

逆に373を平日１往復とはいえ使わなきゃならないというのはそれだけ
朝ラッシュに他の車両が出払ってしまうということか。

691 ：名無しでGO：2006/09/29(金) 17:32:06 ID:Gw0HryIc0

ＭＬながらが373から313-5000または313-8000の
複数ユニット連結に変更になったらどうなるかなあ？
ライナー利用の8000なんかＪＲＥにはいい見せ物と思うが。

692 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 17:57:52 ID:T/WPQTUA0

米原-大垣間には、521系投入で余る
419系を使おうじゃぉないか。

693 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 17:58:49 ID:w/rWlaer0

それよりも定期MLながらが近々廃止されるってｍｊｋ？

で、もしそうなってもかわりに深夜、早朝のﾎｰﾑﾗｲﾅｰは増発してくれるの？倒壊は

694 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 20:19:13 ID:6gdQL0a20

>>692
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

695 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 20:27:23 ID:uKty10760

18シーズンのＭＬ接続に419系を使ったら車内がやばいことになりそう。
どっかのスレで通勤時の419系は地獄と言ってる人がいたぞ。

696 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 21:21:08 ID:R/jmcMc20

通勤じゃないから良いじゃん。
好きで移動して来るんだから。

697 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 21:36:21 ID:uKty10760

>>696
いや18期間のＭＬ接続に充当したら車内が狭いから大変なことになるんじゃ内科？
それに狭いドアの2ドア車だから乗降に結構時間かかるし。

698 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 21:39:22 ID:Mwsoo+ir0

いっそMLを419に

699 ：大垣王：2006/09/29(金) 21:43:58 ID:tJgYZANOO

大垣～樽井間に新駅を！
綾戸駅とかイケてるでしょ？

700 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 21:52:27 ID:usV9OLbL0

なんで
たるい
の漢字が間違ってるんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 22:14:37 ID:4KdgV+cO0

>699美濃赤坂線荒尾駅に東海道線のホーム建設

702 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 22:58:27 ID:ffrWOvvu0

それはいい。
荒尾-美濃赤坂間は、クモハ125単行だね。
名古屋からだと、乗り換えは
大垣と荒尾ってことになります。

703 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 23:23:37 ID:3bQXUn5/0

　　　　　　　　　　　＼■
　　　　　　　　　　　　＼■
＼　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
──────────────┴┬──
＿　　　＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＼＿＿
　＼　　　＼　　　　　＼　　／　／　￣
　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣　／
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　■■■■■■　←新ホーム

704 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 00:22:11 ID:w6s90/4h0

どう考えても新荒尾できたら美濃赤坂廃止だろ

705 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 07:00:37 ID:OJAseybG0

>どう考えても
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：名無しでGO! ：2006/09/30(土) 17:39:13 ID:U3KFNxqG0

今日で４両の新快速・特別快速が見納めか…

明日のダイ改に備えて５０００番台６連へ次々と差し替えられている
豊橋行名古屋１６：１２発新快速がＹ１１２、同じく名古屋１６：４２発新快速がＹ１０４＋Ｙ３６編成だった

707 ：名無しでGO! ：2006/10/01(日) 01:24:07 ID:CWt0k5mn0

本日のお知らせは特にございません。

708 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 09:37:50 ID:xgUNJiFU0

さあ、今日(土休ダイヤ）、明日(平日ダイヤ）の注目は
大垣～米原の２両は解消されたのか？やっぱり残るのか？
実況下さいませませ。

709 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 10:07:48 ID:qFHi2WfHO

>706見納めか、と感慨深げに言っても４両の快速が消滅するのを悲しむ人はだれもいませんｗ

いるとしたら葛西と東海関係者と東海信者ぐらい

710 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 13:35:24 ID:mVSsTwnA0

たしか、３枚綴りの１８切符もどきが出るころだと思うけど、やっぱり混雑するのかな？

711 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 14:09:57 ID:+Mg0gE060

>>710
東海道沿線は鈴鹿Ｆ１の開催があるから、そこそこに利用者いるでしょう。
でも、１回あたりの価格と休日数を思うと売れる切符とは思えない。

712 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 14:15:51 ID:HIuAWHRc0

大垣13:35発米原行き(大垣13:35→米原14:10）＝117の4両でした。

713 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 14:31:18 ID:yt9/ZRx20

朝の373系の普通運用はガセ？

714 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 14:53:48 ID:a7UIwxMn0

今朝７：０５名古屋発の米原行き区間快速乗ったけど（尾張一宮まで）、余裕で座れた。
１８シーズンだと京都日帰りのおばちゃん集団とかで結構混むんだが、やはり鉄道の日切符は一般には認知度低いんだろな。

715 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 15:39:05 ID:WYQKbR8V0

雨だからジャマイカ？

716 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 16:35:34 ID:V5vvBlaM0

>>713
大垣～米原で土休日運休の列車があるから
明日にならんとわからん。

717 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 16:41:40 ID:adkXysfj0

時刻表のどこをどう読めば373の普通運用とかという話が出てくるの？

718 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 19:05:02 ID:9OEdcT7h0

四川会見たが、土休日だけ見れば２両消滅したな
なんか槍が降ってきそうで怖いｗ

719 ：名無しでＧＯ！：2006/10/01(日) 19:52:02 ID:57kef9qo0

>717
一部の運用ではそうなるの。

720 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 20:08:53 ID:QyU3RCnW0

倒壊は嫌がらせ大好きだから
大垣ー米原を18期間だけ419で運転ってのに関係者は、
「ああ、そういう手もあるか」とか言う奴いそうだな

721 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 21:00:42 ID:RiY9TdOb0

というか、漏れは始発を除いて特急、全車グリーンの117系列車を運行しなければいけないと思うよ。

722 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 21:25:41 ID:CfQ7Ehz90

>>720
酉から借りるレンタル料なんか、倒壊が払うと思うか？

>>721
社員乙。いいかげんやり方変えたら？
そのパターンもう飽きた。

723 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 00:14:24 ID:29w7qRRR0

>>722
無いんだったら、自分で作ればいいのよ!!(AAry

724 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 09:10:07 ID:Awt+Kdym0

３７３普通快適だろうね

725 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 09:27:44 ID:LG5wFtJ1O

でもたった３０分。
東京～静岡ぢゃないのよね。東京～静岡は経験したが快適だったよ。

726 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 09:44:46 ID:y/IFkY4E0

四線会掲示板より（一応投稿者名は匿名にしておく）

速報投稿者：○○○ 投稿日：10月 2日(月)07時42分58秒
209F乗車中。
３７３系３連です。

727 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 17:09:14 ID:bv3xn5Uf0

117系やら311系やら、さほど見かけなかった車系が日中にバンバン動いてるらしいな。
とりあえず改善オメ。
18きっぷ期間中に313系2連代走とかにならなきゃいいな。

さて、あとは山陽本線か。

728 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 17:13:28 ID:CcQ+Vh6N0

前は311だった関ヶ原始発豊橋行普通が211-0らすぃ。
373、211-0、313-5000など今までこなかった珍車の宝庫になったな

729 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 20:54:56 ID:HKa8ydnN0

とりあえず313-5kは珍車ではないと思う

730 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 21:03:56 ID:CcQ+Vh6N0

そこの部分はまさか倒壊が長編成乗り入れるとは思わなかったからそう書いた

これからは珍車じゃなくなるな

731 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 21:39:58 ID:8dnrt2KF0

米原行きの373に乗ったけどかなりいいね。
垂井や関ヶ原から出発する時の加速が、今までの列車に比べて凄かった。
一本前の加古川行きとか遅すぎて乗れなくなりそう。
でも今のままだと、18切符シーズンになったときに
途中の駅で積み残しとか起きそうな感じ。

732 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 22:57:14 ID:KSZj8peS0

>>731
途中駅から乗る者には地獄ですが。
入り口に学生がたまりやがるから、乗れねぇ！！
無理やり押し退けながら乗車しました。

今からこれじゃ、１８シーズンになったら積み残し確定です。

733 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 23:09:35 ID:zBGxER6k0

>>731
ながらから209Fに乗り換えるやつが増えそうだしな。

734 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 23:35:44 ID:29kq/BXP0

穂積以東からの103F利用者は乗り換えの手間が増えた訳なんだよな。
で、乗り継ぐ209F車内は18シーズンとか下手するとMLからの乗り継ぎ客で既にｲﾊﾟｰｲの可能性もあるわけだ。
元は211系3連で米原まで直通だったわけだが、この辺の変更が通勤者にとっては凶と出そうな気が。

735 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 23:55:52 ID:vESVQkVN0

18シーズンになったら真っ先に運用変更されそうな気がする。

736 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 01:13:37 ID:YbwnZRj30

ながらからは大垣駅から　313　６連　の接続を希望する。

737 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 01:47:20 ID:3UFIuPLb0

18時期は209Fが 117の2ﾕﾆｯﾄ連結なんて事にならんか？
倒壊の新車充当状況にかかってくるわな。

738 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 07:54:24 ID:bpeEfEuQ0

近鉄が18提示した香具師には、特急利用時も含めて普通運賃割り引くシステムを採用すればいいのになー。
それならこんな区間利用しない。
まあ俺はながら乗って大阪方面行くにしても、名古屋で近鉄特急に乗り換えるけどね。
快適だし、６時半のに乗れば、ミナミ方面なら大垣周りの１８組より早くつけるし。ついでに付近住民に迷惑をかけないで済む。
ゆっくり朝食を取って、８時のに乗っても、１０時台に大阪につける。

新幹線は極力利用しない。
高いのもそうだが、その区間乗れる普通乗車券持ってるのにその不便のためにわざわざ別途乗車券分払って新幹線を利用するのは癪なので。
結構こういう感情の問題だったりするんだよね。貧乏人だって年に数回の旅行だもん、出そうと思えば6000円くらい出す。
でも、馬鹿馬鹿しいんだよね。まあ神戸方面へ行く場合は新幹線しかないけどね。

739 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 08:50:30 ID:fplsIryEO

穂積～新駅～大垣～新駅～樽井にならんかね？
駅間距離ありすぎて萎えるんだが…

740 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 15:17:20 ID:D7kQ1ii+0

>>738
貧乏厨乙！

741 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 21:28:38 ID:sjlDX5NQ0

なんでたるいを
南海の樽井って変換するの？
実は関西人？

742 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 22:07:00 ID:1pSJXV+D0

だいたい名古屋から北は駅間距離が長すぎるよね。

743 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 22:20:55 ID:o+9HHyd90

もう大垣からの新快速は全部多治見か中津川行きにしよう。
豊橋とか浜松とか、そんなとこまで運転するから18キッパーが付け上がる

744 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 22:28:40 ID:sjlDX5NQ0

そんなことしたらセントラルライナーに誘導できなくなる
あほかい

745 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 22:44:10 ID:fwMIDpYN0

>>743
いつも大阪から中央線経由で上京してる漏れには都合がいいなw

746 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 22:47:16 ID:pTiIFWPz0

高山線・太多線が電化してれば美濃太田経由で運転できそうなもんだけど。
県内縦断列車

747 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 19:23:18 ID:bTF/vtZ30

１０月改正で2両編成がなくなり６両が中心になったことで
このスレの役目は終了しました

748 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 22:13:39 ID:/toyjay50

http://www.shundo.com/shoukai/2005tvcf1.html

749 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 22:27:52 ID:uKlXL9Wz0

>>747
それは言えるな

東海は嫌がらせが好きとか言ってたアンチは市ね

750 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 22:52:59 ID:QHU42Zhr0

>>747
>>749
373系乗ってから言え。むしろ悪化した。

751 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 00:09:24 ID:Pzlap+RY0

>>742
短くしたら18乞食はかえってうざがるのでは？
>>750
どうして数少ない反例で全てを断じようとするの？

752 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 01:15:17 ID:/DIusn7h0

>>747
大垣～米原の移動に関してはかなり改善されたようだけど、
「大垣の乗り換えがわずらわしい～」「米原での他線接続何これ～」という部分では
依然“諸問題”は残ってしまったことになるので、このスレこれからも続くでしょう。

753 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 03:17:52 ID:K2HYV8wr0

むしろ大垣分断の方はさらにひどくなっているわけで…平日は
ラッシュ時以外のほとんどが大垣止めに変わったし、平・休とも
名古屋２１時以降（米原発の新快速最終連絡）が大垣止めに。
せめて米原発は大垣で止めずに岐阜まで持ってきてほしい。

米原での新快速の連絡は大阪発のパターンが変わらん限り（＝半
永久的に）解決せんわな。

754 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 03:23:40 ID:LwDwKp6/0

禿同。平日の分断拡大はｲｸﾅｲ

755 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 07:28:07 ID:IaEetKDO0

>>751
・３７３系が数少ない反例と言うのなら、以前の２両編成も数少ない反例。
・俺が毎日乗るのがそれだから。

756 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 19:01:05 ID:z6xzLT4e0

この際大垣で駅弁売ればいいんじゃね？

757 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 23:18:23 ID:b+IVjHAx0

>>752
大垣の糞配線は何とかすべきだな。
内側副本線・外側本線にするだけで
今の運行体系にぴったりマッチする。

758 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 23:19:20 ID:b+IVjHAx0

…とこのお方が申されておる。
http://japanese.tour2korea.com/images/t2kzone/event/movie/miri.jpg

759 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 23:22:01 ID:LwDwKp6/0

>>757-758
それには激しく同意だが、

　チ　ャ　ン　グ　ム　や　め　れ

760 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 12:00:39 ID:p2slbrph0

昨日、静岡東京行き接続の14時50分頃に乗ったけど
117の４連で、すんごいガラガラだったなｗ

まぁ18もどきの鉄の日利用だったが普段なら2連で十分なんだな・・
むしろ２連でも空気っぽかったｗｗ
これが18時期の週末だと丁度良い感じになるんだろーけど。

761 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 12:58:28 ID:mPFhRP/50

>>760
実際18期間以外はガラガラだもんな。
18期間でも席が埋まるのは朝夕くらいで昼間は余裕があるし。

762 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 15:01:16 ID:OJf2tcedO

四千会運用情報みると

平日大垣発1135 1335
平日米原発1242 1444の２往復は
313-300の２両なのでご注意！

大阪・名古屋11時、13時発は注意

763 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 19:04:13 ID:6TzHz2mEO

真っ昼間はごく普通に利用者が少ない。
そんな時間に乗るのは限られてるからな。
ま、大垣～米原に限った話ではないが。

764 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 19:37:43 ID:mPFhRP/50

18ヲタが言う「混んでる」というのは、転クロに2人掛けとか
4人ＢＯＸに4人掛けのことだからなぁ
実際自分の隣席に荷物おいてガードしたりしてる奴多いし
大垣～米原は朝夕4両、昼間2両が適正なんじゃないの？

765 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 21:04:21 ID:AU7jSiys0

というヨリ、たった2往復のためにｷﾓｦﾀの風評被害に遭うくらいなら
全部4連以上にしちまったほうが得じゃねえか？

「2連が来るかもしれない」という恐怖感を与えるためのアリバイ列車というのなら別だが。

766 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 21:22:22 ID:iTmSVPck0

>762>765これで２連にぶち当たるやつはくじ運悪いとしか言いようがない

767 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 21:43:27 ID:9/UQi3D80

更に本当にぶち当たってグモった日にゃ…(((((ﾟДﾟ;)))))

768 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 22:57:10 ID:iTmSVPck0

大垣発最終名古屋行きが211系6両から

　３　１　３　系　２　両　に　

769 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 23:10:28 ID:Yic5SXF20

>>762
大阪13時発をよく利用していたのだが、こりゃオワタな…
米原→大垣は２両のまま。大垣乗り継ぎは乗り換え時間短縮でバトルがさらに激しく。
新快速は快速(三谷停車)化でスピードダウン、豊橋の乗り換えも時間カット、さらにバトルが激しく。
しかも乗り換え先の静岡行きは113の7両から4両に。

770 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 23:12:08 ID:CRz2iQWv0

>>765
>>759

771 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 23:14:21 ID:tnVmOlQb0

539 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 21:26:37 ID:Z67wG5Eu
｢今まさに乗り鉄｣スレに書きましたがこちらにも。
今夜の下り7号車、大便洩らした香具師がいたらしく悪臭と床一面黄色いどろどろがあるので要注意！

772 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 00:51:59 ID:VqkEE4rR0

西日本エリアから当日中に東京へ戻る予定立てる時は
米原－大垣間が２両だったら大変だな。18期はどうなるか…

>>771
こんな時は後でシート交換するの？
洗浄・乾燥だけか？

773 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 01:06:50 ID:cXnXUWNI0

>>772
七号車、床はぴっかぴかですが微妙に臭うようです・・・

車掌に何らかの理由で食ってかかっている人がいます

よく聞こえないが、ここにあった汚物ネタかな

774 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 01:16:28 ID:VqkEE4rR0

>>773
東京－沼津間が113/211で大垣快速前の最終列車は
こんな座席に出会うのは珍しくなかった。

775 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 01:34:48 ID:3+arS5LJ0

>>769
土休なら大阪13時半でいいんじゃね？

平日に大阪1330だと
大阪～米原　223-8両
米原～大垣　117-4両
大垣～豊橋　313-5000　6両
豊橋～浜松　311-4両
浜松～静岡　113-7両
静岡～東京　373-9両

乗換えの時間が少ないのは浜松のみで
18期間でも始発から座れなさそうなのもここだけの予感(豊橋もか？)

776 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 03:00:19 ID:sJl1NtWa0

>>770
良くわかったなｗ

777 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 03:23:19 ID:KZaMCQCr0

>>773

569 ：乗り鉄スレ住民：2006/10/07(土) 00:56:47 ID:/olQKEUF
>>567
7号車デッキですか？
さっきナイスタイミングでトイレに行きました。
例のｵｻｰﾝが車掌に抗議してました。
以下だいたいの内容
車内に入ったら臭うんだよ。私は田舎の出だからわかるんですよ。
実家に帰って来たかのようですよ。

俺が聞いたのはこんな感じの内容。

778 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 11:21:53 ID:pPwELw4AO

久しぶりに米原→岐阜を在来線で移動中です

なんで４両？
沿線にある基地にいっぱい余剰車両が留まってるやん！
接続は仕方ないとしても、６両にしたらええやん！
新幹線に乗らせるための東海の策略ですか？

779 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 11:29:15 ID:SGgY66q90

>>778
お前はバカですか？
どうせ、鉄道の日乞食切符の利用者だろ。
乞食切符の利用者がいない時期に乗ってから文句家。

780 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 12:06:20 ID:05zqH/gc0

♪ピンポンパンポーン

2番線の電車は、特急　いぶき７号、米原行です。
全車グリーン車、全車自由席です。
垂井、関ヶ原、柏原、近江長岡、醒ヶ井に停まります

781 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 12:39:20 ID:CZiDVGIGO

>>779
引きこもり妄想ニート乙。
>>778が鉄道の日切符ユーザーかどうかは知らないが、乗って感じたこと言っただけなのに必死すぎｗｗｗ

782 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 14:23:37 ID:+RDCJUbr0

大垣～米原なんて４両でも多いくらいじゃん
立客なんて滅多に見ないぞ

783 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 15:13:33 ID:X8GI95fI0

　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　　＼＼＼　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　◎
　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　＼＼＼||:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　／
　　　|∵ /.　　ミ　|　彡 | ＿　　　　＼＼＼;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ
　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),･∵
　　　＼|　　　＼__ノ　／＿＿　＼　　　　　彡＼ノ＼　　）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨
　　　　　＼＿＿＿／　　　　＼　＼　　　　 |＼　　　　）））∵　３　∵>；､･∵ ' >>781
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　ノ
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉〉〉ﾉ_　　　＼＿＿　∵::＿＿ノ；　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜バコォーン！　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
うるせー蛆虫馬鹿低脳！お前のほうが先に氏ねや！ﾊﾞｲﾊﾞｲｷーﾝ♪

784 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 17:36:42 ID:qBZnbpgr0

今回は4両の列車が増えたというよりも2両編成を快速の増結に回したから、
編成が足りなくなって仕方なく余ってる4両にしたって感じだな。
もし快速が6両じゃなくて8両だったら現状のまま2両だったかもしれん。

785 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 21:17:18 ID:OZt1AT9d0

全部209系10連にしようよ
今ならただで売ってくれるよ　青帯でよければ。
18シーズンは当然6ドアは座席なしで。

786 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 21:37:36 ID:n5aBzkOg0

♪ピンポンパンポーン

２番線の電車は、普通列車、醒ヶ井行です。

787 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 21:41:34 ID:HmkfeIVxO

♪ピンポンパンポーン

２番線の電車は、普通列車、南びわ湖行です。南びわ湖で特別快速、滋賀県庁行に連絡します♪

788 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 21:52:06 ID:UF9FAqrv0

♪ピンポンパンポーン

２番線の列車は、新快速　関ヶ原行です。
この列車は、６両編成です。この列車は、各駅に停車します。
関ヶ原より先にお越しのお客様は後から参ります普通列車をご利用ください。

789 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 22:06:01 ID:efWxEysw0

>>782
2両で座っている客数＝立っている客数ってこともある。

青春18きっぷが発売されて、20数年以上たつ。
毎年18きっぷ発売期間だけ異常に混雑するのが
どの列車かあらかじめわかっているわけだから
対応すべきなのではないか？

あらかじめわかっていることに対して対応することは容易。

790 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 22:14:22 ID:kPKqedP+0

18切符廃止が妥当

791 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 22:52:04 ID:ESsbVpq50

>>784２両編成を

×快速の増結
○下りのみ３本から上下計18本にまで増えた岐阜～豊橋の普通に回したから

792 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 22:52:17 ID:BBJ8cLwA0

東海には損して得取れって言う考えは無いのだろうか？
在来線をまともにやってれば、たまには新幹線を使おうと言う気になるが、
ここまで来るともう意地でも新幹線は使いたくないって心境になる。

793 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 22:54:50 ID:ESsbVpq50

>>785１０連停まれるか？

大垣～豊橋はすべて１０連停まれるが

794 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 23:04:23 ID:UF9FAqrv0

垂井、関ヶ原あたりまでは１０連止まれる。（ただしホーム一部低い）
それより西はホーム削ってたんじゃなかったかな。
近江長岡、醒ヶ井あたりは８連までだった希ガス

795 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 23:17:34 ID:Rgv9SD9V0

東京のオレンジの中央線の電車もらえないかな？

796 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 23:38:00 ID:HmkfeIVxO

米原～大垣間の停車駅を関ケ原だけにすれば万事解決

>>795
ＪＲ西日本が全車予約済だから無理

797 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 07:31:01 ID:/7eZCEZ30

別に米原と大垣さえ10連で止められればいい（止まれない駅は前２両ドア開けない）と思うが…
むしろ車庫の問題があるかもしれんな。
10連をたくさん止められる車庫があるかどうか。

798 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 10:05:45 ID:G96ddHV80

>>792
おまえみたいに捻くれた考えをする人はそうはおらんからなぁ。。。

別に在来線が不便だろうが便利だろうが知ったことか・・だし。
漏れは積極的に新幹線を使っているよ。同僚も同様。

限られた時間を考えれば新幹線利用が最適だし。それに見合う利用価値はある。
逆に時間を犠牲にして一日中、電車に引きこもって移動することが問題。
米国やフランスで「2300円で1000km以上も移動できるから・・・。普通列車オンリーだけど」なんて
ことが勤務先にバレたら即解雇だよ。特にフランス。時間概念のおかしい人は致命的だと思われるしね。
　　

鉄道にしろ車にしろ移動の手段だということを忘れていないかね。

92の考えは　　いわば、貧乏人が金持ちを妬むのと同じ論理かな。

799 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 10:34:37 ID:Bj5qNPXq0

>>790
まあそれは言えるな。
元々、青春18のびのびきっぷとして発売された時の趣旨が、
ガラガラの普通列車で空気輸送をするよりは格安で少しでも
乗せようってことだったんだし。

18きっぷのために編成増強するってのは本末転倒。

800 ：sage：2006/10/08(日) 10:43:51 ID:rem2M9XG0

>>792
それでは「損してさらに損しろ」と言っている様なもん。
そもそも一個人が　公共性の極めて高い会社に意見することが間違っている。
だいたい大垣やら米原のダイヤや車両運用が変われば九州から北海道までダイヤの変更を余儀なくされる。
それに伴うシステムの設定変更にかかわる費用は？負担するのは全国のＪＲ利用者。
あと、在来線は地域のためにある。長距離客には特急、寝台、新幹線というメニューがあるのだから。
お宅みたいな人に対して沿線はどれだけ怒りを感じているか。

801 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 10:45:57 ID:ArenylkM0

気持ち悪いスレでつねｗ

802 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 12:28:14 ID:f55i9QmU0

18きっぷの為に増発とか増結するのは本末転倒だよな。
安く移動できるのだから、多少の混雑は我慢するべきだろ。
本当に迷惑してるのは普段ガラガラで余裕で座れる地元の大垣～米原ユーザーだよ。
そして地元は18きっぷを嫌ってる、と。

803 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 12:36:35 ID:RvIwoBsm0

１８切符廃止しる。
うちの婆ちゃん、大垣駅のエスカレータ－で走る１８族と思われる輩に
押されて倒れて、顔に怪我したんだそ。

804 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 12:57:25 ID:hJYr/3rc0

大垣駅の構造が悪いとしかいいようがない。
乗換の際、必ず跨線橋を登らなくてはいけない。
同一ホームでの乗換ができないのがネック。

805 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 13:06:31 ID:t+FHagM80

>>804
君は１８切符の所業の責任を会社に転嫁するのか！！
１８が大垣から遠ざかれば済む話ではないか！

この問題が数年前に市議会にも取り上げられたことを知らんのかね？
当時の新聞記事のコピペが鉄道総合板に貼られていたのだがね

806 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 13:06:47 ID:4mGPjQEZ0

>>798 >>800
地元民を装った倒壊社員降臨乙w　下手な演技しか出来ないなら氏ね！！

807 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 13:11:04 ID:f55i9QmU0

>>804
跨線橋を渡る必要があるのと、走って乗換えるのは関係ないだろ。
米原みたいな対面乗換えでも18ヲタは走ってるじゃん。

大垣の下りを対面乗り換えにするのは、相当大規模な工事になるので無理。
ながらを2番線到着にして、接続する下り列車をながら引き上げ後に入線させるのは可能かも知れないが、
そうすると接続時間が長くなり逆に不評になりそうだ。
それか、ながら2番線到着にして接続列車を3番線から発車の2両編成にするか。

一番現実的なのは岐阜か名古屋で接続とることだよね。

808 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 13:26:21 ID:RNq1LnqiO

大垣駅利用客は心底18きっぷを嫌っているよ。
電車の混雑だけならまだいいが、盆開けでラッシュが始まるのに
ホームで寝転んだり群れて座り込んだり…
マジで消えてくれよ…

809 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 13:42:17 ID:0APCSWvR0

関西本線が不便だから１８利用者が東海道線に殺到するんじゃないの？

810 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 13:59:36 ID:t+FHagM80

やっぱり、アルカイダメンバーを雇う必要あるんじゃない？１８族の所業を改善させるために。

811 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 14:16:53 ID:ih45b5SiO

18とながらを廃止にすれば全て解決

812 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 14:20:49 ID:Tk9J2yRa0

>>792と>>798がかみ合ってない件について。

出張で新幹線の代わりに１８なんて事をしたらアホ呼ばわりされるだろうが、
>>792は出張でも新幹線を使わないと言ってるわけではないのだろうし。
気持ちの問題だろう。

>>800
>そもそも一個人が　公共性の極めて高い会社に意見することが間違っている。
社員丸出し。
もし社員じゃないなら北朝○がお似合い。

>だいたい大垣やら米原のダイヤや車両運用が変われば九州から北海道までダイヤの変更を余儀なくされる。
恐ろしい妄想。
後ろに『事もある』が入っていればおかしくないが。

813 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 16:20:08 ID:R+2so3bKO

非18の時期でも大垣での乗り換えではみんな走る。
おまいさんら、あの｢走るな｣看板は18きっぱー専用だと思ってたのか？
乗り換え時間が短く混んでるから、いっつも走ってるんだよ。
だからあんな看板わざわざ作ってあるんだから。

814 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 16:22:03 ID:W+m4oSAE0

>>800
>そもそも一個人が　公共性の極めて高い会社に意見することが間違っている。
こればかりは聞き捨てならんわ。
愚民どもは黙って俺らのやることに従ってりゃいいんだよ。ってか。
冗談じゃない。

815 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 17:25:20 ID:qf3APl8G0

MLながらは３７３じゃなくてオハフ１７でも走らせときゃいいんじゃね?んで米原まで直通。

816 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 19:14:44 ID:mLdP7Mht0

大垣～米原、普通列車３０分間隔
快速列車６両編成化
大垣で切り離す列車の案内の徹底

以上、公共性の高い会社に意見しました。
上２つは、当時（１９９８年）は、「利用状況が横這いの為できませんが、ダイヤを
工夫する方向で考えてみたいと思います」といった丁寧なお返事をいただきました。

改善されたのは、同じ様に考えていた方が多数みえたからなんでしょうね。

817 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 21:19:43 ID:zHXMWy640

ダイヤじゃねえよ！
本数なんか３０分に一本で問題無い。

みんな言ってるのは通勤ラッシュ並に混む短編成の事を言ってるんだろ。

818 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 21:54:59 ID:qdffwDY30

ＭＬながらは京都始発にしる
京都駅６・７番線到着ならさほど混乱しないだろ？

819 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 21:58:30 ID:J5/C7lNK0

あんなごみ屑列車は東海管内だけにしとけ

820 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 22:36:36 ID:BQnMYe8jO

>>817
通勤ラッシュなみに混むのは、コジキ切符のシーズンだけ。

821 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 23:15:28 ID:rhQOaIqT0

通勤ラッシュ並みに積み残しが出るような状況にならなければ
2両でも単行でもいいよ

822 ：789：2006/10/08(日) 23:47:07 ID:i9A5GVbx0

>>807
>>大垣の下りを対面乗り換えにするのは、
>>相当大規模な工事になるので無理。
本線を外側にすれば内側線の島式ホームで階段なし乗換えが可能になる。
（切欠ホームもついているようだし）
ポイントを交換するだけなら「大規模」ってほどのことはないと思う。

>>802
現実問題として18ユーザを排除できるわけでもないし、
現実に地元のユーザーが迷惑しているのなら、
地元のためにも増結したほうがいいんじゃないか？

列車が混んでいるときに考えることは
「18ユーザーは迷惑だから乗らないでほしい」
「混んでいるのだから増結してほしい」
後者のほうが自然ではないかと思う。

823 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 00:00:14 ID:f55i9QmU0

>>822
2番線に到着しても、向かいの4番線は上り本線で下り方へ出発できませんが？

Ｎゲージじゃあるまいし、線路が繋がってれば運転できる訳じゃないんだよ

824 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 00:08:28 ID:jyMrnyjl0

↑↑↑↑｜
｜｜　｜｜
｜↓　 ↓↓

１ .２３４５

下下中上上
本.１　１.本

825 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 00:11:58 ID:4P2aTo0l0

18切符の今後として
１．切符自体廃止
２．ＪＲ東海利用不可
３．大垣～米原間利用不可

826 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:20:18 ID:NxLE0gIi0

18利用者は米原－名古屋間を18＋後払いの特例料金で利用させる。
その代わり、東海道線　名古屋－米原間の18利用不可にする。
ＭＬながらは名古屋止まり化。ＪＲ倒壊同士だから、この位でええやろ。
それでも東海道線に乗る18客相手で倒壊の車掌は補充券や精算で大変だな。

827 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:23:08 ID:S/gNzd930

ダイヤ改正で4両運用ばかりになったのでこの問題は解決でおｋ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/maibaraH.html

828 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:29:47 ID:vQ6Fq3e+0

昔は１１７系の４連じゃなかったっけ？

829 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:31:52 ID:NxLE0gIi0

>>826
訂正。名古屋－米原間は東海道新幹線へ誘導で。
「こだま」「米原停車ひかり」のみ
18＋名古屋で購入する特例料金券で乗車可に。

830 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 01:59:10 ID:JSv82EWx0

>>826
もっと簡単に、大垣～米原は並行在来線扱いで３セク化。

831 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 02:56:36 ID:NxLE0gIi0

>>830
あ、なるほど。
ただ、米原・大垣で乗換え混雑の解消には役立つか？
また、18キッパーから旧国鉄・旧ＪＲ線と言う事で
18利用ＯＫを迫られそう。３セク化したら赤字経営必然だな…

832 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 02:57:22 ID:yWvKJngE0

東海交通事業化ですか……

833 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 07:01:35 ID:LebDNj0e0

>>831
盛岡駅のように完全に改札分離しちゃえばいいよ。
嫌でも払わざるを得なくなる。
米原を分離するのは難しいから、大垣の3番線手前に中間改札設置して、
米原行きは3番線から313系2両で運転すりゃあいい。

834 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 07:08:27 ID:IqpPdCY4O

『新幹線並行在来線をJRから切り離す』をやってたら、この区間は多分JRでなかった気がする。

835 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 08:18:28 ID:2/mZJSHB0

いいことおもいついた
大垣の跨線橋に中間改札を設けよう
んで、周りの駅全部券売機発券の乗車券にする。
この券売機発券の乗車券は、自動改札を通れるようにする。
自動改札通れないきっぷは、係員が１枚１枚チェック。当然18は切符は通れない。
階段から通路を別にする。
これで、18ユーザーは走っても足止めを食らい、乗り換えは地元民が有利となる。
せいぜい18ユーザーの中で、争う程度まで被害が減る。

836 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 08:53:00 ID:EjNHUoxs0

頼むから乞食切符族でこないで。
ホームで騒ぐ、ゴミを散らかす、改札で並ぶ、駅前のコンビニを時間ツブシで
居座る。コンビニの店員も怒ってるぞ

837 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 09:05:37 ID:VefvBvb/0

>>828
1時間毎だったからやっぱり混雑してた。
30分毎かつ4連ということは輸送力倍増を意味するので
問題はほぼ解決したといっていいと思う。

>>836
１８賊のおかげで売り上げが増えるコンビニは怒らないだら。

838 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 09:16:06 ID:EtgHuwDF0

気配りができるか、できないかということですな。
普通は地元沿線住民を混雑に晒さないために
大垣～米原での１８利用を避けるものです。それが気配りです。
しかし、それができないのなら、超法規的措置も止むなしでは？

ひとつの案としてヒズボラ武装民兵を雇い入れるという方法もあるよ。

839 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 09:44:02 ID:EhsuxDJ40

地元住民は通常ガラガラの状態で乗れるのは誰のおかげか真剣に
考えて、感謝しろ。

840 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 09:49:09 ID:EtgHuwDF0

>>839
おまえは何様だ。
レギュラー利用者が快適に利用できるようにするのは当然こと。
感謝しろ？聞き捨てならんな。

もはや超法規的措置で１８に対して実力行使するしかないのかな。

841 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 10:05:54 ID:t9wF8w5z0

やはり、始発を除いて米原～大垣の電車を特急化するしかないだろ。もちろん車両・ダイヤは現状のまま

ただし、以下の条件のいずれかに当てはまる人は乗車券のみで利用可能

Ａ：木ノ本・草津～大高・猪谷・南木曽・亀山・鳥羽・新宮　の区間内にある駅を発駅または着駅とする定期券を所持する者。
Ｂ：米原～大垣を含む、あるいは区間内のいずれかの駅を着駅または発駅とする普通乗車券で、
　　発駅から着駅まで運賃が3000円以上の場合。

Ｃ：醒ヶ井、近江長岡、柏原、関ヶ原、垂井、穂積、西岐阜、長森～富山、八田～亀山・鳥羽・新宮　の各駅の券売機、または
　　でみどりの窓口（前日または当日に購入駅を発駅とする場合のみ）購入された普通乗車券、発行された整理券を所持する者

Ｄ：米原駅、大垣駅、岐阜駅、名古屋駅で当日のAM5：55までに購入された普通乗車券を所持する者。
Ｅ：彦根市、米原市、関ヶ原町、垂井町、大垣市、瑞穂市、岐阜市、上石津町に住民票をおく住民
　　（要身分証）

842 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 10:07:04 ID:FOIefQlF0

米原を熱海と考えると大垣は小田原？

843 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 10:11:31 ID:OytVr/XC0

１８ｦﾀが利用するおかげで

１時間１本運転
↓
３０分１本運転　２両編成
↓
３０分１本運転　４両編成

と着実に改善されてるじゃん

844 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 10:12:59 ID:/nGJbpu50

ながらは京都延長、と無意味な事を言ってみるてすと

845 ：こういうふうに改良しろや：2006/10/09(月) 10:22:25 ID:+1iVyOId0

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝１番線
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝２番線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　＝＝＝＝＝＝＝３番線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝４番線
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝５番線

846 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 13:04:08 ID:OQ1iG2g90

そのうち、大垣市議会で「ながら岐阜-大垣間廃止要請」議案が提出される予感

847 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 13:18:09 ID:4l6o83tt0

>>841
なんで岐阜駅が差別されてるの？
C:で長森とか西岐阜が入っているのに岐阜駅だけはずす理由は？

by 岐阜駅ユーザー

848 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 15:20:26 ID:8ugjCjKQ0

>>827
2両どころか313-5000のおかげでほとんど6両編成だな
ここまでいくと18きっぷ期間外はすごい空気輸送だな

849 ：７７８：2006/10/09(月) 16:36:22 ID:jvEJrQimO

>>778です
俺は鉄道旅行が好きなだけだよ
俺は京都から岐阜に行く用事があって、
鉄道に詳しい友人に、「ぷらっとこだま」は得か？と相談したら、
名古屋→岐阜に戻るロスを考えると
京都～米原（新幹線９５０円）、米原～岐阜（各停）

が良いと教えてもらった

850 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 17:24:36 ID:2vSHLcDZ0

先週、三ノ宮⇒尾張一宮で在来線に乗ったが、
これならわざわざ新幹線に乗る必要がないと思った。

乗換時間を勘案したら、３０分程度しか変わらなかったので。

851 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 18:06:12 ID:yeDN8zqH0

>>850
30分は大きい。名古屋経由で新幹線を使いなさい

852 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 19:14:20 ID:oCKkgnaR0

そのうち、大垣市議会で「大垣-米原間経営分(ry

853 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 19:47:50 ID:nU1OctrB0

こうしよう、長柄は急行にして米原まで運転。
乞食族には臨時長柄で名古屋止めにしる。車両は東に出させる。

854 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 20:56:32 ID:QlVzMR8d0

お気に入りだった夜の117*8が減車されてますな…

855 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 22:23:47 ID:T4kMrGaY0

もう全て列車は上り下りも大垣発着にすればいいんやてー。
そうすればごっちゃんにならん！！
そして７、８年前のダイヤのように、
全普通列車を岐阜止まりやなく大垣止まりにして、
快速以上を岐阜～大垣間をノンストップにしてほしい！
・・・大垣駅から岐阜駅間を毎日利用している個人的な意見を書いてまってゴメン。
＞＞835
ちなみに大垣駅の古い跨線橋、大垣市役所のホームページに
整備工事により数年後撤去するらしいよ！

856 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 22:49:31 ID:JSv82EWx0

この区間を切り離しても、
ＩＧＲいわて銀河、青い森、しなの、肥薩オレンジ
より運賃を抑えられる気がする。

857 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 23:26:36 ID:qOrBmYJS0

18きっぷも磁気券用紙で発行がほとんどだから、
自動改札対応はＪＲグループで考えているのでは…。
そうなると、５回分１枚の様式も変わるだろうな。

大垣駅で18利用者のみ（中間の）自動改札通過する形にする。
１列車限定１００人のみとかにして、自動改札でカウントする。

858 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 01:42:57 ID:zhZSCfbJ0

3セク化とか言ってるﾊﾞｶｦﾀは速やかに氏ね。

大垣駅をまたいだら初乗り料金2重払いなんて
地元民を舐めてるにも程がある。

中間改札作れとかいってるﾊﾞｶｦﾀも迅速に氏ね。
その金はどこから出るんだよ。
18客が憎いからといって地元民も巻き込んで不便にするな。

859 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 02:12:26 ID:KtFmuZON0

ようするに

１８季は

座席を

撤去すれば

いいんじゃない？

860 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 02:28:47 ID:x57nxBXN0

>>858
同意。とりあえず昼間だって大分改善されたし
ありえない話ばかりされても困る

快速が減った、乗り換え不便になったのは残念極まりないが

861 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 02:33:00 ID:Jh1fvUMh0

>>858
地元民はそのまま改札入って乗車下さい。
中間改札とかは18きっぱーへの施策なんだけど。
大垣－米原間を別会社にしたら改札はアリ。それ当然。
相違点はJR東海と3セク共用きっぷ利用者はスルー。
18きっぱーは中間改札できっぷ購入。
新駅化する前の小田原駅で小田急からJRに乗換えするのと同じ。

862 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 02:46:01 ID:Gsxntd/c0

そんなもの運用する経費があるなら
まだ増結したほうが安いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

863 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 04:52:00 ID:sIIqzH0c0

>>857
１８切符のためにわざわざロール変えないって、
だから磁気券のまま
他の（企）件のご案内券なんかも磁気入ってるぞ！

864 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 08:40:00 ID:w7mr0Joc0

誰か一人、見せしめ逮捕すればいいんだよ
軽犯罪法違反とかで。
そうすれば、みんな守るようになる。

865 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 12:12:19 ID:+7vatMmZ0

>>856
大垣～米原　片道￥1,500
沿線住民は公的証明書呈示により半額

>>858
臭身劣者の排除により、車内や沿線の環境浄化が実現しますw

866 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 15:20:53 ID:WRHRJCzkO

>>864
じゃﾀｲｰﾎされてこい。
貴重な犠牲は無駄にはしないから。

867 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 15:57:19 ID:SUsih9xN0

>>863
わかっていないなー。
18客を有人改札でさばいているから無駄。
自動改札にかけさせれば使用日も自動印字され、
有人改札口をさらに縮小でき、トラブルも減少。
自動改札機のソフト改良でなんとか出来るだろ。
私鉄の１日乗車券なんかも自動改札で使用日印字されるじゃん。

868 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 16:32:05 ID:XquV8waG0

自動改札化できない理由
自動改札非設置駅間で１日乗車する。
その後、同片で自動改札を利用できる。
１日分でで最大２日使えちゃうから、自動改札化なんてするわけないじゃん。

869 ：822：2006/10/10(火) 17:13:35 ID:7BA6uSG20

>>823
新たにポイントを設置すればいいんでしょ？
Ｎゲージと一緒で線路がつながってれば運転はできるよ。

細かいこと言えばあれこれ条件はあるが、
大垣駅で問題になるようなことはない。

870 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 17:20:02 ID:kWz5zolT0

>>868
自動改札非設置駅ではスタンプでいいと思われ。
というか、自動改札に対応させるためには1片1日に戻す必要があるかと。

871 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 18:40:24 ID:cZKkyCrs0

>>870
君>>868の言ってることが理解できてないね

例
7月31日：自動改札の無い駅で入場→自動改札の無い駅で出場・・・券面には日付入るが磁気データ無し
8月1日：自動改札で入場→（日付データ入る）→自動改札で出場・・・券面には前日の日付が入るが自動改札は問題無し

ということになるかと
また発売時に有効期間のデータを入れるとなると、北東きっぷのように5日連続になるんじゃないの？
今更1日1券片には戻さないよ、当時の金券屋とかのバラ売りは酷すぎたからね

872 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 19:20:26 ID:ASUSn8Ga0

>>792は何を叩いているの？
大垣～米原の輸送力増強がそんなに不満なの？

873 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 19:25:09 ID:cZKkyCrs0

>>872
18乞食は転クロに1人で座れないと不満。

874 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 21:36:19 ID:Cq5Aao900

>>873
223系0番台でも持ってこいってか？

875 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 21:38:42 ID:owIxwMbI0

国の行政の不満や取り扱いとかおかしいと感じたら

もしくは公共機関やJR、私鉄などの運営とかおかしい不満は
総務省の行政評価局へ
http://www.soumu.go.jp/hyouka/index.htm
全国各地で街頭相談会とかあります。

さて、ヒキしていないで街頭相談会へどうぞw

876 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 21:40:00 ID:FeERdenj0

ここの18叩きに地元の人間なんかいませんよ。
「地元」の認定範囲がおかしすぎる。
どうせ自分だけ規制から逃れられるように設定してるに決まってる。

大垣で乗り換えさせようとするからダメなんだ。
岐阜どまりの普通を米原へ持っていくようにすればいい。

877 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 22:01:25 ID:zhZSCfbJ0

地元客と18客両方の利益になるのは、
シーズン中は大垣米原間117系8両にする。
中間改札や3セク化よりはるかに低コストで実現できる。

しかしこの案には問題がある。
18叩きｦﾀは18客の利益になることはとにかく反対、絶対反対、何でも反対。
よってまず、この区間の18叩きｦﾀを廃止にするか3セク化する必要がある。

878 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 23:26:57 ID:X4ApWG2K0

しらさぎ乗っとけ、バ～カ

879 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 00:01:56 ID:yr6MxFWA0

>>858
>>860
岐阜の田舎物乙

880 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 00:23:10 ID:SS0wXKQ30

>>877
「18期間中は大垣－米原間を117系8両で運行…」

18期間でも通常ダイヤで米原まで行く313系車はそのままで運行を望む。
大垣－米原間往復のみ運行車は117系8両で運行を。
ただ、車両の手当てが出来るのか？
それと、何時台まで117系8両車で運行かなあ、と思います。
米原ではいいとしても、大垣で混乱は変わらないよね…

ＭＬながら接続には西から221か223を大垣に１本誘致出来れば良いですが。

881 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 12:51:38 ID:Wph93DmF0

分割切符（東海道経由）

　　　　　　　山科　　　　　京都　　　　新大阪　　　　大阪　　　　　三ノ宮　　　　
金山　　　　2340(-180)　2410(-110)　2950(-310)　2950(-310)　3340(-550)
名古屋　　 2270(-250)　2340(-180)　2880(-380)　2880(-380)　3270(-620)
尾張一宮　2020(-190)　2120 (-90)　2660(-280)　2750(-190)　3050(-520)
岐阜　　　　1820 (-70)　1890 (±0)　2430　(-90)　2430(-510)　2820(-440)
大垣　　　　1590 (-30)　1660(-230)　2200(-320)　2200(-320)　2590(-350)

　　　　　　　草津　　　　　大津　　　　高槻　　　　　　茨木　　　　　尼崎　　　
金山　　　　2080(-130)　2250(-270)　2700(-240)　2830(-110)　3120(-450)　
名古屋　　 2020(-190)　2180　(-30)　2630(-310)　2760(-180)　3050(-210)　
尾張一宮　1750(-140)　1960(-250)　2410(-110)　2520　(±0)　2830(-430)　
岐阜　　　　1570 (-50)　1730(-160)　2180　(-30)　2310(-210)　2600(-340)　
大垣　　　　1340(-110)　1510(-110)　2030(-180)　2080(-130)　2730(-150)　

882 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 20:11:38 ID:W1Ou03gp0

MLながらと別で静岡～大阪か神戸あたりを結ぶ夜行を走らせてみるとか。

883 ：684：2006/10/11(水) 20:34:57 ID:67aZ23rI0

たしかに通勤客にとって、18キッパーが殺到してくるのは憂鬱だね。
オレの場合たまに寝坊して始発に乗れないとＭＬになっちゃうと、
もう米原まで55分座れないことを覚悟しなきゃいけないし、
なにせＭＬは臭い。大垣で乗り換えても、今度はその列車が臭い。

１８きっぷはありがたい企画なので続けてほしいものの、ユーザー
でない時は、彼らと乗り合わせるのはご免こうむりたい。
柏原～醒ヶ井あたりから乗って彦根あたりに通う滋賀県民の学生さんや
勤め人たちも同じことを思っているようで、18きっぷシーズンには
７時半頃の電車(18キッパー)よりも１本前の電車に乗ってるよ。
まぁ身勝手なはなしではあるが。

>881
岐阜＝京都の\1890を絡めるところがポイントだね。

884 ：684：2006/10/11(水) 20:36:32 ID:67aZ23rI0

>883
訂正　
２行目
Ｘ　乗れないと　⇒　○　乗れなくて

日本語不自由でスマン。

885 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 20:43:23 ID:v408xXHj0

117系置き換え時に313-5000を投入すれば
快速の運転区間が自動的に米原～浜松くらいに延長されそう。

もっとも数年後に今更313系ではいくらなんでも時代遅れかorz

886 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 22:46:41 ID:42KAz9Yj0

>>841
じゃあ地元民の18きっぱーの扱いはどうなるの？

887 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 07:27:53 ID:XKKmaD4gO

>>886
>>841みたいなのはたまに出没する。
そういう時の対応:｢社員乙｣と声をかける。

888 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 17:51:11 ID:2q2Sh2w20

２分目でスジを確認すると、117系では走れない早いスジがありんす。
代わりに117系を..との考えは甘いです。
スピードダウンしてＢ５スジにしないと、いけんです。
Ａ30スジが多いのよ

889 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 01:47:03 ID:V/9dni3i0

313新製配備が完了したら、117は豊橋－浜松間往復専業車に転進ね。
大垣－米原間を313で体験すると、往年の名車117も老兵と思う。

890 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 01:51:19 ID:CM5DqA2t0

　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　　＼＼＼　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　◎
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　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),･∵
　　　＼|　　　＼__ノ　／＿＿　＼　　　　　彡＼ノ＼　　）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨
　　　　　＼＿＿＿／　　　　＼　＼　　　　 |＼　　　　）））∵　３　∵>；､･∵ ' >>887
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　ノ
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉〉〉ﾉ_　　　＼＿＿　∵::＿＿ノ；　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜バコォーン！　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
うるせー蛆虫馬鹿低脳！お前のほうが先に氏ねや！ﾊﾞｲﾊﾞｲｷーﾝ♪

891 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 02:31:31 ID:V/9dni3i0

毎日利用してくれる通勤・通学客の気持ちを傷つけるのはやめよう。

>>887は簡素屋根・窓ナシ・空調ナシのトロッコ客車に載せとけ。

892 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 10:12:17 ID:dqm54ZMWO

もう東海道遊歩道にすればいいよ。
駅はドライブインもといウォークインにすれば？
もちろん切符は買って下さいねw

893 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 22:19:57 ID:g2J6AGrX0

てか１８きっぷなんて国鉄からJRになった時点で終わってるだろ。
国鉄時代は長編成で鈍行でも長距離運用とかあったけど
JRになった今では使い物にならない切符になった。
３セクになった所も多いし。

894 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 23:24:35 ID:g6aKm+++0

>>893
気楽に旅をしよう…、と思っても「１分接続」でつなげる
ダイヤのところはゆっくり出来ない。
なんとしても今日１日で戻って来るんだと殺気立っているのも
中にはいるし、18きっぷって功罪あるよな。
18きっぱーはお願いだから、荷物は最小限に。
途中からでもいいから、荷物増えたら宅急便使って余計なものは送れ。

895 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 00:01:43 ID:iuos/Nw6O

大垣～米原間はある程度改善されたが、
岡山～姫路間利用の山陽１８糞乞食はまだまだ大変だなぁ♪

896 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 00:12:34 ID:LLiY5FJy0

>>895
赤穂線にボックス車が多いのが許せん。
213は長船で折り返す運用ばっかり。

897 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 03:26:29 ID:0DGrT3Qe0

JR、私鉄の輸送混乱や営業などの取り扱いに疑問とかあれば
総務省行政評価局へ。
http://www.soumu.go.jp/hyouka/index_c.htm
街頭相談の季節がやってきました。

898 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 03:40:04 ID:0DGrT3Qe0

>>893
ヲタむけとしては終わったが地方都市を中心に一般ユーザーに浸透してしまった
のは事実。
それは特に比較的便利な東海道沿線に集中してしまった。
さらに1996年の一枚券化は不景気が定着し家族連れの旅行や帰省などにも
使われ、青春18きっぷは底辺の需要としてヲタ以外にかなり定着した。

結論18の季節の大垣-米原は終日混んでいる。相生-岡山も終日混んでいる。

さて景気回復といわれるが大垣-米原の終日需要はどう変化するか。
いかなる貧乏人が「安く旅行したい」という欲求がある以上は
かわらないと思うが・・・

899 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 08:49:01 ID:hcOMdFwI0

１８切符は法人の出張・営業にも使われてるからね。
無記名だから１枚の切符で何人でもたらい回しできるし、
１日の金額が決まってるから管理もしやすい。

900 ：名無しでGO!：2006/10/14(土) 19:59:18 ID:QnDWsQeU0

快速・名神ライナー（岡山～浜松）

215系15両編成

901 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 00:18:35 ID:okmIp7DcO

止まれる駅が(ry

902 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 01:18:20 ID:BIRaedyf0

それ以前に215系の５両付属編成がどこに…。

とりあえず下り大垣止めで入庫せずに折り返す快速系を直接４番線に
入れるようにできんか、と思う。

903 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 01:58:17 ID:kMOgdnXG0

>>902
大垣～米原の列車を、岐阜～米原にして岐阜で接続とれば解決なんだけどね。
大垣はどうしても階段乗換えになっちゃう。

904 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 02:06:43 ID:1BmBCEcd0

>>903
やはり、ここは東海様に「大垣駅改修工事」を決断していただき、
早急にとりかかってもらいたい。隣合わせホーム乗換え実現を！

905 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 02:23:26 ID:kMOgdnXG0

樽見鉄道廃止になれば改修できそうだけどね・・・

906 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 02:26:19 ID:YsGRZMeW0

>>905
不吉なこといいなさんな

907 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 02:29:24 ID:1BmBCEcd0

>>905
あれだけ用地充実の大垣駅なんだから、
樽を…（以下略）。

908 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 09:15:07 ID:GZ9hSCJP0

駅ビルApio造る時に高架にすればよかったんだよ

909 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 10:06:21 ID:6y5uRjD20

黒磯や一ノ関でもホームタッチで対応していないんだから
大垣も現状でいい！

910 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 12:12:14 ID:xbnedyy5O

215系って関ヶ原越えれましたっけ？
まあ221系でも大丈夫だから問題なしかな…

911 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 13:01:29 ID:kMOgdnXG0

>>910
勾配自体は問題ないでしょ、小淵沢まで行ってるんだし。

ただ乗務員訓練してないからね。
米原まで運転しようとしたら、少なくとも沼津、静岡、浜松、大垣には貸し出して訓練しないと。

912 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 13:55:28 ID:XUdLIawN0

http://221.250.78.106/peach/1014/c1.zip
http://221.250.78.106/peach/1014/c2.zip
http://221.250.78.106/peach/1014/c3.zip
http://221.250.78.106/peach/1014/c4.zip

913 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 15:59:52 ID:mpYdVUxn0

JR東海から分離独立
社名は「JR関ヶ原」
社長は葛西が栄転
これで1時間に６往復
後は野となれ山となれ

914 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 16:28:06 ID:HgJYVNao0

普通の1/4しかないしらさぎを使えというのは酷な話

915 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 16:56:39 ID:FtGA8MfG0

熱海発岡山行

916 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 00:08:30 ID:rG8YrkzG0

３０分に１本　各駅停車の他に
関ヶ原ライナーを運転しろや（乗車整理券３１０円）
大垣＝米原間ノンストップ

917 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 01:20:31 ID:E70pOQKV0

関ヶ原～柏原廃止

918 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 02:39:29 ID:gk/VOn0B0

いっそゼニトル導入したらどうね。
大垣～米原￥310
普通乗車券、通勤定期券所持の場合に限り料金不要
（通学定期は割引率が高いので除外）
そのかわり定員制で着席確保（乗れなくても知らない）

919 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 20:44:56 ID:B/d0htvc0

>>918
手始めに朝の2往復を

920 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 21:01:25 ID:F4A0wBOz0

６両化でほんとうに混雑が解消されたね。
米原＝浜松が減ったのはきびしいけど。
全体としていいダイヤ改正だった。

921 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 21:13:29 ID:eoh9qS1Y0

全便熱海発米原行きにすればいい

922 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 21:31:10 ID:lxVuYs0qO

>>920
朝二往復は通学客向けに211ロングで。
積み残しなくｳﾏｰ

>>922
で上りはなし、とww

923 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 22:31:23 ID:LEhUWYKX0

>>921
上りは全部回送なんです(＞＜ )

924 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 22:51:20 ID:/VoDgtTb0

１０月１日のダイヤ改正から平日限定だが、大垣～米原間の普通に３７３系３連が使われているよ。
午前の２往復のみだが。ついでに２１１－５０００が撤退したので東海道線米原口はオールクロスシート車になった。
漏れはムーンライトながらも乗ったことが無く、３７３系は初乗車だったが、リクライニングシートでまったりしたよ。

925 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 23:21:03 ID:eoh9qS1Y0

全便熱海発米原行きと米原発熱海行きにすればいい

926 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 23:21:53 ID:eoh9qS1Y0

あらかじめ言っておくが、”はつねつうみいき”ではないからな

927 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 23:35:49 ID:IwLH6H3y0

アメリカ原発放射能漏れで熱い海

928 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 00:28:23 ID:LhShhu4P0

>>925
何年か前までは１往復だけあったな。今では全便やるなんて無理だろ。
客の入れ替わりも興味深いし、車掌・ウテシも入れ替えありでしたな。

929 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 01:18:35 ID:R4EudXVF0

プチ１８キップ終わって、ちょっとだけ混雑がマシになった３７３系
でも、やっぱり地元民からしたら最低の糞車だな。乗り降りしにくい。

930 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 01:46:25 ID:W9qgjbUF0

6扉車入れて欲しいよね

931 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 12:41:05 ID:/ZFnUztV0

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ |
　　　　　|　 /　/　　ヽ（ >>887）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／

932 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 13:17:59 ID:IK5Tr4MA0

373系に優先席ってあったか？
その普通列車で「優先席付近では携帯電話の電源を～」って放送があったんだが。

933 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 16:03:50 ID:JnX4LPDr0

>>932
シス管内での経験だが、気のきかない車掌はマニュアル通りアナウンスする。

普通は、「優先席付近」以下をカットして流すはずなんだが、
たまに「通話はデッキでお願いします」（新幹線ルール）と言う車掌がいたり、
「デッキも含めて通話はご遠慮下さい」と言う車掌がいたりするｗ

934 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 21:44:17 ID:fA/vlET80

たまに在来線に乗務せねばならないシフトの新幹線車掌がいるよ。
束で一月に一度だけ京葉線に乗らなきゃならん新幹線車掌がいて、
ドア開け忘れをやらかした。

935 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 23:48:49 ID:VzdisMXd0

>>903
岐阜まで伸ばしてもらえると一番ありがたいけど、２番到着～引き上げ～
５番出発とかできるんだろうか。引き上げ線が短いと聞いたような。
もう少し車両に余裕があって117でもいいのなら、岐阜発着の名古屋方面の
普通を２本に１本米原まで引っ張ってくるという手も。

936 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 00:51:33 ID:E5rLmlp30

>>928
　確か99年12月の改悪時になくなった。
　大垣は8時31分発だったと記憶しています。

937 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 01:09:59 ID:t9yXb12T0

こんどの日曜の朝に豊橋から京都まで行くけど大垣～米原間は座れそう？

たぶんムリか・・・ｗ

938 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 01:27:48 ID:/vxiVsFF0

６両編成にするなら、４両自由席、２両指定席にするのはどうだ？
１８シーズンは指定席が売り切れる可能性があるな。

939 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 01:41:52 ID:amHzBEd90

>>938
ライナー券と同じ乗車号車指定でいい。早い者勝ちな。

940 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 04:27:15 ID:m4L87TwS0

>>937
豊橋から米原直通のやつに乗ればいい

941 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 08:38:53 ID:3axOEHMk0

>>937
シーズンでもないし大丈夫なんでない？

942 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 13:43:00 ID:UNYOAvPu0

>>937
大垣～米原で立ち客が出るなんてのがそもそも稀。
18期間の休日の朝夕くらいだったよ。

18ヲタの言う混雑ってのは転クロで隣に誰か座ってる状態を指すことが多いから。
以前も混んでる時でも1人なら荷物で占領されてる席や、ヲタの隣の席なら座れたよ。

943 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 14:20:15 ID:/1356wug0

>>942
地元の人も客をよく見ている。米原→浜松までの新快速みたいな
列車ではいかにも18と思われる客の隣には座らないもんな。
でかい荷物の18客は道程中のコンビニで宅配便に荷物載せろ。

944 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 14:28:24 ID:FaP1jcKI0

京都市内で買物したと思われる紙袋を持った客は
１８キッパーとわかるけどね。

945 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 17:11:36 ID:KBiWFhpC0

>>944
いや、自分京都から岐阜まで普通乗車券でしか乗らんのだが…
その日のうちに往復しないと１８きっぷでは元が取れんので。

946 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 18:43:02 ID:88B+ufRd0

>>945
しらさぎ、しなの、ひだ＋米原～京都：新幹線はどうよ？
東海の回し者じゃないが、少しの追加で快適だろ

947 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 19:15:54 ID:pvSlVwyW0

名古屋から東京まで交通費２２０００円支給される。
だから、アオハル・・（以下略

948 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 20:42:49 ID:ZLTUfcO80

>>946
ナンボ追加せにゃならんか計算した上でのレスか？

949 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:05:00 ID:UNYOAvPu0

>>948
新幹線：950円＋自由席特急券370円＝1320円

嫌味じゃなく安いと思うが・・・

950 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:20:16 ID:RwIe9nTm0

>>949
しなのもひだも結構揺れるよ。
路盤が対したことないから。
米原の乗り継ぎ時間まで入れるとそんなに快適じゃないね

951 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:31:23 ID:8jN699000

いや自由席特急券は730円だっつの。計1680円って微妙だろ。

952 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:33:10 ID:rfAy9cqn0

>>951
つ「乗継割引」

>>949
同意。まぁ１８ユーザの選択肢には入らんだろうが

953 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:35:02 ID:8jN699000

あーそっか、早合点ｽﾏｿ。何気にIDがかっこよさげだぞ自分。

954 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:40:55 ID:8jN699000

（本数少ないが）ひだ・しなので京都－岐阜ノンストップで行くより敢えて新幹線に乗り換えた方が安いのか・・・
個人的に盲点でしたorz　連投ｽﾏｿ

955 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:52:30 ID:VWgbgbI00

１：ながらの急行化
２：１８切符分割化
その上で、増結などの議論すればよろし

956 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 21:52:54 ID:rfAy9cqn0

>>953
8620でも9600でもないところはちょっと惜しいがなんかかっこいい

957 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 22:15:03 ID:xaLpfFvC0

１８切符はそのままでいいだろう。
ただ、東海管内は除外の上、
東海版１８である「ゆうゆうきっぷ」を発売開始！

東海３県内と新所原～舞阪の各駅で購入の場合は
任意の５日間、それ以外の地域で購入の場合は
５日間連続。要はスル関3Day方式。

958 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 22:39:20 ID:N0HjVYNY0

これはひどい
http://ime.nu/www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/bc/sugoi.htm

959 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 23:07:19 ID:Qss8MfHW0

ひかり～しらさぎ2分乗り換えで、京都―岐阜間1時間切ったこともあるけど、
米原駅工事で困難になった。ひかりも少し遅くなったみたいだし。

大阪しなの・ひだは関西人のためのダイヤで使えない。
しらさぎも琵琶湖線下りとの接続が悪い。

>>949
端数は切り捨て、360円。合計1,310円が正当。

960 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 01:01:46 ID:4eH67hN40

>>959
18期間に普通切符で乗車するならお勧めだな。
普通列車と新快速の混雑を回避できる。

961 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 01:04:03 ID:RJaniCXx0

エクスプレス予約のポイントも溜まってウマー

962 ：カスミタソ：2006/10/19(木) 01:17:31 ID:nC5D2o8/O

便乗で申し訳ないですが教えて下さい

11/3に京都→岐阜に行く用事が有ります。
ひかり＆しらさぎ　にしようかと思いますが、米原２分乗り換えは可能ですか？

岐阜に朝１１時頃に着きたいのですが（京都を朝１０時頃に出て）

乗り継ぎ割引や、新幹線１区間乗車を利用したいです

963 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 02:08:15 ID:2WgxyRaH0

09:30発京都(京都府)
1,890円
53分 67.7km [ＪＲ西日本] [快速] 東海道山陽本線新快速
10:23着米原(滋賀県)
乗り換え
10:24発米原(滋賀県)
円 730円　　　　　　　　　　　合計　2,620円
33分 49.6km [ＪＲ東海] [特急] しらさぎ4号
10:57着岐阜(岐阜県)

で、いいんじゃないの？

964 ：最高すぎてアカンねん：2006/10/19(木) 10:25:44 ID:G5XO4mNzO

>>962
>>959嫁

965 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 11:19:06 ID:qXJyxbqW0

こだま５３２号　京都　９：３２　→　米原　１０：００
しなの９号　　　米原１０：０６　→　岐阜　１０：３７
の方がいいんじゃね？

966 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 14:47:42 ID:rqR7+7jaO

素直に京都からしなのに乗れば？

967 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 19:25:09 ID:q22tIWCW0

>>963
その１分乗り継ぎは階段登らなきゃいけないから、実際には無理だと思うぞ。
しらさぎは７番線、新快速は６番線。

968 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 23:29:32 ID:Gq1GFLwr0

>>967
米原はＪＲ西→ＪＲ東海なら結構待ってくれるよ。
逆は容赦なく出発するけど。

969 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 00:05:59 ID:DRB8eTs+0

>>962です

>>963、>>965-968
レスありがとう御座います！　参考になりました
ちょっと時刻表と睨めっこしてみます～

970 ：967：2006/10/20(金) 20:40:12 ID:wGoog/9S0

>>968
接続列車と見なされていれば待ってくれるが、そうでなければ
考慮されない。問題の列車の米原着は平日ダイヤでは10:24、
休日ダイヤでは10:23なので、そもそも乗り継ぎは考慮されて
ないんジャマイカ。

971 ：959：2006/10/20(金) 22:03:38 ID:OI/alVLi0

名古屋行しらさぎが琵琶湖線上りを待つことはほぼない。
16:24発のしらさぎ10号が、遅れていた16:18着の長浜行新快速を
待たずに出発したのを見たことがある。

972 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 23:09:33 ID:5n83Rk310

>>970、971
ありゃ？そうなんか。
待ってくれるのは普通電車だけか。

973 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 23:20:41 ID:d295ssab0

草津では草津線と新快速の１分乗り継ぎ（notホームタッチ）が、かつてあったが、
待っていたな。

東京、名古屋のような主要駅なら別だが、地方の駅なら接続は待つよ。

そうそう、３～４年前、能登に乗ったとき、遅れている山手線待ちで発車が遅れたこともあった。

974 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 23:23:45 ID:n3VoKJIr0

ダイヤ遅延による日勤教育がうるさいから、定刻運転遵守じゃないの？

975 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 00:00:03 ID:AraiU5sG0

特急券を車内で買うようにすれば損はしない

976 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 00:07:15 ID:uiS3UeG60

乞食きっぷ期間外はローカル線並みだろ？＜普通列車

977 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 00:32:33 ID:OsranmNqO

米原にて
客が束ｼ毎の乗務員に尋ねたら、｢JR西日本の方に聞いて下さいって言ってた｣

978 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 00:34:18 ID:tJpu/1VW0

大垣～米原で飛躍的な輸送力増強を果たした火災大将軍
よく知りもしない横浜市バスの経営に口を挟み路線網を崩壊させた松田昌士

979 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 00:37:56 ID:OsranmNqO

とりあえず火災氏に美濃太田の165の公開をｷﾎﾞﾝする

980 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 01:05:06 ID:tJpu/1VW0

>>979
ミイラ化してそうな悪寒

981 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 02:16:21 ID:FPGkupQ00

>>978
kwsk

982 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 23:49:36 ID:Pob3bY7Y0

とりあえず問題はほぼ解決ということでこのスレは

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

983 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 00:53:01 ID:ylUf5N5x0

>>982
勝手に終了させるなｳﾞｫｹ！次ｽﾚｷﾎﾞﾝﾇ！！！！！

984 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 00:57:53 ID:cRKpKJrk0

次ｽﾚ

985 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 00:58:41 ID:DFDydu540

http://www.youtube.com/watch?v=WGqcuI_-7IQ&NR

986 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 01:05:38 ID:KvitgrTdO

おいおい
次スレどこや

987 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 01:31:45 ID:mNrZmkPB0

>>978お前のせいで313系300番台は中京地区の汚物四天王と化した

988 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 01:38:05 ID:sHg6gp7O0

このスレの役目は、10月改正で終了しました。

本当にありがとうございました。

989 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 01:56:31 ID:evVs3caeO

東海信者必死杉

990 ：945：2006/10/23(月) 10:49:50 ID:ZtDaSOA+0

昨日夜に岐阜→京都と乗った俺が来ましたよ…。夜の大垣乗り換えは
普通に疲れる。平日夜の通勤帰りの人から苦情が出てないのだろうか。

>>946
米原～京都の新幹線はデフォルト。950円で新快速１本分（30分）時間が
稼げるのとグリーンポイントが30pつくのはお得だと思う。
しらさぎは時間が合えば使いたいんだが新幹線との連絡がひどい。特に
上りは０～２分差でほぼ同時発車とか。しかたがないのでいつも普通。

>>949
既に新幹線がデフォルトの自分としては＋360円でしらさぎに乗れる
なら安いと思う。…接続さえ取れればorz

991 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 10:50:15 ID:dPYU325p0

>>986
だから次スレいらんちゅうのｗ

～～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～～

992 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 15:31:57 ID:ONqwE3tn0

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1161585086/l50

993 ：９３７：2006/10/24(火) 01:24:26 ID:OALXdb/R0

大垣～米原間はほぼ４両になったの？
というか新快速敦賀行き１２両が東京並みに混んでてびっくりした。
新快速は神戸～草津間を１６両化したほうがいいんでないの？

994 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 02:59:36 ID:K0EohzPV0

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　　　　／∵∴∵∴＼
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　　　|∵ /.　　ミ　|　彡 | ＿　　　　＼＼＼;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ
　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),･∵
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜バコォーン！　|
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うるせー蛆虫馬鹿低脳！お前のほうが先に氏ねや！ﾊﾞｲﾊﾞｲｷーﾝ♪

995 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 07:25:22 ID:fZZEufpx0

大垣～米原間は２両で十分

996 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 07:32:04 ID:fZZEufpx0

大垣～米原間は３セク移行

997 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 07:37:59 ID:fZZEufpx0

大垣～米原間には有料ライナーを