「束」Kaeruくんについてみんなで考えよう！！

あまりにもひどすぎる

100

>>1
もちろん、使ってみての感想なんだよな？

>>1
脱束か？

>>1
具体的に

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060301j
「みどりの窓口」存続を／湯沢市長、ＪＲに申し入れ

　湯沢市の鈴木俊夫市長は１日、ＪＲ秋田支社に対し、
廃止が決まった奥羽線・湯沢駅の「みどりの窓口」を存続させるよう申し入れた。

　鈴木市長ら８人が同支社を訪れ、石塚友寛営業部長に
▽「みどりの窓口」の営業継続
▽駅員の２４時間常駐
▽１９年秋田わか杉国体に向けた「びゅうプラザ」の新設
―などを盛り込んだ要望書を手渡した。

　鈴木市長が「高齢者が自動券売機に不安を抱いているだけでなく、
駅前開発への影響も大きい」と再考を求めたのに対し、
石塚部長は「ＪＲ東日本全体のことなので、（自動券売機事業の）撤回は難しい。
当面は係員を置いて対応する」などと話したという。

（2006/03/01 19:55）

>>6
係員を置くならその係員にマルスいじらせれば(ry

マルスで十分役目果たしてるんだからこれ以上ハイテクな物導入せんでもええやろ
年寄りや障害者が指定席買うときどうすりゃいいんだよ
これだから束は・・・

さぁーみんなで考えよう！！
（シンキングタイム）
ミリオーンスロット！！！

券売機に貼ってあるあのケロヨンｲﾗﾈ

すでに導入された某駅が最寄り駅の者です。
正直、バカらしく感じてます。
営業時間は1時間延びたが、使い勝手が悪すぎる。
あんなバカげた物でも数百万するんだから、無駄使いにもほどがある。
しかも中に人がいるなら人件費の削減にさえならないのに、無意味な事やるのが腹立たしい。

もう長距離切符や指定券は隣の駅で買うか、都内に行く時に買うようにしたよ。

>>6
束はもう聞く耳持たんと言う感じだな。

中に人がいるのに自動になっているのって、
サラ金の契約機(むじん君とか)くらいだな。

束もそこまで落ちたというこった。

kaeru自体の不満というより、みどりの窓口を閉鎖したのに不満がある。
明らかに客をバカにした対応だといわざるを得ない。

カエラ君、あなたはどうして使えない奴なのかね？

これが導入された青梅線の駅はみどりの窓口閉鎖されたの？

>>15
閉鎖された。

kaeru君じゃなくて、全駅の券売機をちゃんとしたマルスにすればいい。
企画きっぷだろうが定期だろうが指定券だろうが近距離券だろうが

Kaeruくんで買えない切符

周遊きっぷ
一部のトクトク切符
航空券

そりゃ確かに、大部分の客は単純な乗車券と指定券だわな。
しかも導入された駅は、乗降客が少ないというのはあるよ。

でも有人駅なんだから、バカげた対応はするなと言いたい。

中の人だって遠隔操作じゃなく、そこの駅員が対応してんだから。

まあ機会があったら、現物を見てみなよ。
マジ、サラ金の無人契約機と同じなんだから。
申し込み書を監視カメラ台に置くとこなんぞ、パクりそのものだよ。

定期買う時とかどうすればいいの？
紙は置いてるんでしょ？

>>19
申込用紙は最終的にかえない君本体にあるポスト（割引証などを入れる孔がある）に入れる。

>>20
�d
じゃあ、新年度にも通学証明書はいらなくなるな。

>>21
ｽﾏｿ。その辺の事情はよくわからない。

kaeruくんは額入の乗車券は買えるの？

ぶっちゃけ、かえない君が導入されて窓口が無くなった駅を利用する人はどう思ってるんだ・・・？
サービスが維持されてるって思ってるか？

ウチの最寄り駅も今月、かえない君が導入されるからもう他人事じゃないんだよな。

尾久や西川口、十条や北松戸、馬橋や天王台などの小規模駅にかえない君なら歓迎しないわけでもない。
でも観光地や市代表駅に導入とはいだだけない。

ヘンなイベント列車やムーンライトながらの指定券など駅員が一番嫌がる鉄ヲタ系券を注文しまくってパニックに陥らせるのはどう？

>>25
西川口は埼玉県最大の観光歓楽都市ですが....

>>6
さすが湯沢市だな。
>>13
本当にそうだよな。
>>18
田舎の駅だと改札より窓口のほうに時間かけたりしているのは事実。

>>28
湯沢市ｶﾜｲｿｽ...
山形新幹線にも秋田新幹線にも見捨てられた駅なのに。

livedoorPICSに出てくる買えヌくん（買えない君？）の写真見たけど、最低だな。
ステッカーがベタベタ貼ってあって、
不慣れな人は一番混乱する最悪なパターン。
ジャムってシャレにならない事態が多発しそう...

パソコンのサポセンで経験があるが、
この手の機械に不慣れな人は底なし沼みたいに手こずるからな。
まあ、お手並み拝見だ。
ジパング割引なんかどーするつもりだろｗ

束のHPにもかえない君のことが載ってない。
明らかにサービス低下になることを自覚しているから載せられないんだろうな。

http://www.ne.jp/asahi/nru/takasaki/2006.2.2tirasi.pdf
国労からも既に問題点が指摘されてるし。

自覚があるなら、窓口が複数あるのを1つにして、
MVで置き換える程度にしておいてほしい。

http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050311.pdf
一応束のページにも出てた

http://www.jreast.co.jp/akita/topics/kaeru/base.html
秋田支社のページにも出てたわ。
つーか、マジでめんどくさそうだ。絶対年寄りとかから文句来るぞ

とりあえず、オペレーターを神級にマルスの操れる人にしてくれ。

>>33
納豆死者の千ﾗｼと同じことが書いてある

青梅線沿線の住人だが、かなり前にかえる君が導入されているが、
昼間は今でもウィンドブレーカー着た派遣社員（大抵同じ人）が
かえる君の近くに立っているよ。

駅員を減らして、代わりは派遣社員やアルバイトで対応するのが狙いみたい。

>>18
青春18きっぷと土日きっぷはかえる君でも買えたよ。
買えないトクトクきっぷは何かな？　　

通過連絡券とか選択乗車とかの種村系切符ヲタしか頼まないような珍乗車券を頼んだ場合どうなるのだろう。
ただ、スキルの高い窓口氏を各地で育てるよりもスキルの高い窓口氏をコールセンターに数人配置して
これらの切符ヲタ系の注文はコールセンターに丸投げしてしまうというのも一つの手ではあるな。

ここの住民たちで一斉に、買えるくんに指定席買いに行けばおそらく盛岡の本部も終わりだな

かえる君指定券購入オフでつか？

みんなでやってみますか？
入場券収集家の皆様へ：長野原草津口駅が明日１１時から買えるくん稼動だそうです。

高崎支社と水戸支社をどうにかしなくては･････････････

>>37
盛岡のセンターは果たして「ベテラン」かが問題。
話によると余剰要員を主に活用するみたいだから、
当然、出札出身者以外もいるわけだ。
運転出身とかになると、相当ツライんでは…。

三連休パスとかは買えるのか・・？

回数券に「指定券発行済 ○／○ 乗車 △△駅」と捺印してあるきっぷも指定席の変更は可能なのだろうか

>>

>>43
三連休パスや土日きっぷ自体は買えるけど、指定がのカウントの印を押せないから指定がとれない

>>44
できない
新券をとるどころか、旧券の取り消しもできない。取り消し済みの証明印が押せないので。

それ聞いてやっと「あまりにもひどすぎる」と思えるようになったお
苦情のメール出しておいてね＾＾

38 ：名無し？：2006/03/04(土) 16:07:33 ID:cnLICqkt0
ここの住民たちで一斉に、買えるくんに指定席買いに行けばおそらく盛岡の本部も終わりだな


39 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 16:19:15 ID:MsmoWiCr0
かえる君指定券購入オフでつか？


40 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 16:21:22 ID:cnLICqkt0
みんなでやってみますか？

買えぬ君ってみんな盛岡に繋がってるのか？

>>50
人件費の安い盛岡のセンターに繋がっている。そこにはＪＲ盛岡支社の子会社の社員がいるはず

>>51
そんなんで捌けるの？

>>36
その案内係がとても役に立たない。

高崎支社内では普通の自動券売機の操作すら分からず何度も駅員に聞いてから客に説明する香具師や、
ＥＲで発券出来ない券を求める客に対し「多分買えると思います」と言う香具師や、
手元にある時刻表すら使わずに適当に時刻を案内する香具師を目撃した。

>>42
さらに対応者の声や待ち時間等からオペレーターは２〜３人しか居ないと見た。

２〜３人体制のまま設置駅が増殖すれば発券センターは殺伐とした空間と化し、
焦りからきた誤発券・誤案内や客の罵声が飛ぶと思われ。。。
（現場を知らない者によって現場と客が犠牲になるのは本当に辛いねぇ。）

一度北千住−綾瀬の片道を頼んでみたいと思う。
さぁどう反応するかな？

>>53
せめて5人以上はいないとこれから対応できなくなるぞ絶対。
今月には秋田支社管内でも導入されるし、来月〜再来月にはゴールデンウィークとかもあるわけだし・・。
狂ってるな束は

五所川原とか定期券購入者も相当いそうだよなあ。

某MMMLとかが同時多発ヲタ趣味丸出し乗車券発券依頼祭りを開催てくれないかな？

あとは某MMMLの中の人である某氏が出世して「ヲタにいじらせ放題のマルス機能付き券売機」を出してくれるまで待つしかないのか...

なんでもいいから1回、大混乱させてやってほしい。
やるなら参戦するし。

POS券の払い戻しってできるのだろうか？あれってマルス通らないけど

>>55
社長が変わっても、こういうスタンスは変わらないんだな・・
てか、束は今の新社長がまた現場経験者じゃない内勤で上がってきた
人間だからこれから現場が東海みたいになっていくんじゃないのか？

Ｋａｅｒｕ君は今後、首都圏と大型都市近郊と並行して地方駅にも
ガンガン導入して人件費や機械の修繕費を抑えるうんぬんと社内誌
に載ってたようだが、この会社の客に対する考えはほんと甘すぎる。

将来的にはμ鉄のような駅無人化システム導入と一体化し完全無人化じゃないのか？

気が狂ってるとしか言いようが無い
都内のMVだって殆ど敬遠されて皆窓口に並んでるのに
地方に設置したってこんなの客に使いこなせるわけ無いだろ

鉄ヲタが良く頼む、
タリフを見ながら操作しないといけない扱いは全滅、と。
それと、電車特定区間を跨ぐ分割購入も不可、と。

みどりの窓口で発券可能な高速バスなんかダメだろうなあ。
席数が少ない癖に競争率が高い分、繁忙期は一品一秒でも早くとりたいのだが。
モバイルもいまいち使い勝手悪いし。

質問です。
みどりの窓口だとクレジットカードで初乗り料金の乗車券でも購入可能ですが、かえる君でもクレジットカードで乗車券は買えますか？
かえる君で繁忙期の指定券やトワイライトやカシオペア等人気列車の発券申し込みはどのような方法になるのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

>>64
買えるけど、人気列車は取れない。　10時まえに呼び出しボタン押してもすぐ出てくれるとは限らない。

ここでの会話、みんなで束に投稿しようよ！！おれもやるよ！！

>>51
その通り。JRからの出向社員がマルス打ってる。
>>56
結構いるはず。
なのにアプリーズ委託の板柳・鰺ヶ沢がなぜか残るという矛盾点も…。
どうせ出向先確保だろうけど。

やっぱ18期間のながらとかを取る時は厳しくなるってことか・・。

土崎や(奥)追分よりも圧倒的に利用者の少ない羽後牛島のみどりの窓口が残るって、
どういうこと????

圧倒的に利用者の少ない駅＝１人勤務
Kaeruくんを入れても人員削減にはつながらない

>>59
多分無理かと。もしくは改札にあるPOSで処理とか…。
>>69
出向先確保のため。羽後牛島はジェイアールアトリス委託だから。
本当に「かえるくん」にすべきなのは、
五所川原＜板柳・鰺ヶ沢
鷹ノ巣＜二ツ井
能代＜岩館
追分・土崎＜羽後牛島・新屋
湯沢＜十文字
なんだと思うんだけどな。

kaeruｸｿの駅に嫌がらせのために、料補や出補の払い戻しでもやらせるようにゴネルか。

東奥日報にこの件でていたぞ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0306/nto0306_15.asp

噂だとJRはまだ五所川原市に説明していないとか…。

>>73
それが本当だったら束は氏んだほうがいいな

>>73
市にまだ説明してないって、つかえないクンを作った会社だけあるなw

千葉方面のkaeruくん導入情報。

八日市場駅：既に設置済み、稼動開始予定ポスターなし。
横芝駅：端末設置スペースの新設工事のみ完了、端末設置及び稼動開始予定ポスターなし。
東金駅：既に設置済み、稼動開始予定ポスターなし。

千葉支社管内はどうやら例の関係なのか設置されても稼動するかどうかは不明な感じである他、
企画券・航空券・レンタカーの取扱をアピールするＰＯＰが駅に張られている事が多い。

>>76
来週千葉支社管内はストライキでしたっけ

秋田支社もやってくれよ・・。

このシステムはマルス機能と完全に同機能を持たせ、また設置駅を吟味しなければお客さまは納得されないと思います。
小駅や大駅のみど窓混雑緩和に設置した方が適切ではないかと思うのですが…
センターにしても、増員は必要になるのは違いないでしょうし。
今後、社員のスキル不足によるトラブルが一層増えそうで怖いです。発券操作や電話／接客応対を知らない人間
が増え、ツケはお客さま相談室へ…もう団塊の大量退職で人いなくなるのに乾いた雑巾を更に絞るのは逆効果だと思います。

>>79
マルススレにも書いたが、リモートマルスで発券できない切符を買いに
来る客なんて、こういう駅ではごく少数。
五所川原なんかではとなりにびゅうプラザがあるし、旅行業関連とか
ヲタの道楽である一筆書き切符や連続乗車券はそっちで買ってくれということだ。
ただ、地方だと他に旅行代理店がない所ってかなり多いから、確かに今回の施策は
あまり感心できないが。窓口完全廃止だと今までのように融通が効かないからねえ。

>>80
それなら、びゅうプラザも土日祝も営業しないとですな。
それに、五所川原のびゅうプラザって、確か今は低機能の旅端しかないから、周遊きっぷとか一部のえきねっと関連の切符は出ないような気がしたが。
能代のびゅうプラザなら、おそらくMEMがあったはずだから、まだ駅窓口の代替になると思えるけど。
東日本の施策からすると、せっかく駅とびゅうプラザの組織統合するのだから、Kaeru君で駅窓口は廃止しても、びゅうプラザのほうで日中時間帯を中心に旅行業兼務で対応できるようにすればよいと思うけど、そういう動きは全然聞こえてこないですね。
個人的に思うに、栃木、佐野、中之条、長野原草津口、八日市場、湯沢、鷹ノ巣あたりは、びゅうプラザ設置などの救済策をとるか、あるいは多客時臨時窓口をあけるなどしないと、お客さんにかなり不快感を与えることになりそう。
中途半端なKaeru君を入れるくらいなら、むしろMV30を入れて、窓口営業時間短縮のほうが、ましに思えるわ。
ヲタはうるさいけど、まだ発言してくれるだけまし。客商売で一番怖いのは、黙って離れていく客だよ。

>>81
もう束は客が不愉快になろうが関係ないって思ってるんじゃね？
客、特に機械が苦手な人のことを考えるんなら最初からこんなもの入れんよ・・。

>>81
VP五所川原は未だに「えきねっと」発券はできない。
もしかして新しい端末をこの際、入れたりして(でも最新の旅端って感熱紙だよね)。
それに駅前の弘南バスのターミナルに弘南バスグループの弘南観光もあるし。

鷹ノ巣はとなりの秋田内陸縦貫鉄道の旅行センターがあるから、
「そこで買え」いうことなんじゃないの?多分、宅配端末かと思われるが。
それにJR東からの出向社員がそこに配置されているはず。

束の上層部はとにかく「経営効率化」しか頭にないんでしょ、
車両にしても駅業務にしても完全にサービス業の本文を忘れてる

これじゃあ以前の束に逆戻りじゃあないかと思うのだが

MV30やクソカエナイ君は、感熱紙？

民営化したんだから、経営効率化で株主への利益優先になる。
採算度外しなら、民営は無理。国鉄にすればよし。民営化はそもそもみんなが選んだ議員によって決
めたんだから、ある意味国民の自己責任。

今更そんな事言ったってどうしようもないだろうが。

といっても、教訓を今後に生かすことは可能だぞ。
かえるくんは現状だと指定席券売機の置き換えにも有効。
あれは役立たずだからな…ただ、24時までは稼働させるべきだが。

>>86
MV30は熱転写
Kaenuｸｿは感熱

80・87は、路線廃止の時の廃止厨と同じような論調なので、JR部内者とは思えないですね。
Kaeru君を入れながら、改札しか業務をせずに、駅員が遊んでいるのが無駄に思えるんですよ。
昔、国鉄の時に、運転関係職員と営業職員とが完全に分離していて、職員がいるのに切符を売らない駅が多数あったでしょう。
同様に、出札係と改札係が別の駅も多かったです。それが、国鉄末期からＪＲ発足時に、運転と営業を兼務したり、窓口と改札を兼務したりと、複数業務をこなすような流れになったはず。
改札業務の多い駅では兼任が難しいこともあったのですが、それも自動改札化で、かなり兼任が可能になって、平成１ケタ年代は、その方向で合理化していたはず。
それが、今回の中途半端なKaeru君導入で、旧に復したような感じですね。
お客様の方向を向いた合理化するのであれば、広島支社の八本松・瀬野あたりのような業務体制でもKaeru君なみの人員削減が可能。
結局、Kaeru君を年月をかけて開発したから、開発コストの元を無理してとろうと、今のような極端な施策になったような気がしてならない。
まあ、Kaeru君も、あと１年で、もっと完成度を上げてくれれば、文句はないが、どうなることか。

>>91
ｺﾋの峠下駅がそうだった。あれが最後かな。

3/10付上毛新聞
　ＪＲ東日本高崎支社は今月末までに、県内七駅で有人の発券窓口「みどりの窓口」を廃止し、音声対話型の自動券売機に置き換える。すでに水上など五駅で入れ替えられ、安中など二駅も移行する。人員削減に向けた業務の効率化と、利用時間延長などのサービス向上が狙い。

　有人窓口が廃止されるのは、群馬藤岡、水上、中之条、長野原草津口、万座・鹿沢口、安中、横川の七駅。近距離切符などは引き続き従来型の券売機で対応する。同支社管内ではこのほか、栃木の足利、佐野や埼玉の行田、神保原駅など県外七駅が対象となる。

　対話型券売機「Ｋａｅｒｕくん」は、乗客がマイクとスピーカーでオペレーターと対話しながら、遠距離の乗車券や指定券、定期券などを購入する。申込書、割引証などは付属の読み取り台に置き、オペレーターがカメラで確認する。

　同券売機は「団塊の世代」の退職に伴う人員削減を進める同社が、昨年三月から導入。今年四月までに東日本の五十四駅で導入される。県内では今後、各駅二、三人程度の削減が見込まれているという。オペレーションセンターは盛岡市に置かれている。

　利用時間は県内七駅の有人窓口（午前六時−午後八時）に比べ、うち六駅で終了時間を二時間延長、午後十時までに拡大する。万座・鹿沢口のみ午前八時二十分−午後七時四十分に短縮された。

　七日に移行した中之条駅では、初日に新型機で約二百枚を発行した。当面は駅員がそばに控えて利用者に操作方法などを説明するという。

　同駅の利用者からは「人と話すので思ったより抵抗感はない」（三十四歳女性）と好意的な受け止め方がある一方、「客商売は顔と顔を合わせるのが基本。少し違う気がする」（六十八歳男性）など困惑の声もあった。
http://www.raijin.com/news/fri/news07.htm

>>91
＞「改札しか業務をせずに駅員が遊んでいる」
というのがそもそも大間違い。何も駅の仕事は、出札と改札だけではありませんぜ。
最も、外部から見ればそうなのかもしれないが、実際は合理化で人が減らされる
一方で、逆にやらなければならない仕事量は増えてるんだがな。
特にリモートマルス導入駅は、間違いなく人減らしの対象だから、出札が
なくなったとはいえ、下手したら他の駅より忙しくなるかも。
MV機とは違って学割やジパングも発券できるとはいえ、最初のうちはみんな慣れてないし。

>>94
同意。　結構帳票やら事務的なことが結構ある

95まで読んだが、大方が人件費削減・効率化優先はけしからん！という論調だな。
しかし、団塊の世代大量退職やこれから超少子化を考えれば避けて通れない道なのだ。
人手不足になってどうにもならなくなる前にこういう施策をとって業務効率を上げざるを得ない。

ヲタってそのへんが全く欠落しているんだよな。社員が未来永劫無尽蔵にいるとでも思ってんのかね。
あまりにも情勢を知らないくせに細かいところにこだわって知ったかこくから社会ではクソの役にも
たたないんだよ。ヲタって。

>>96-97
なるほどね、大変よくわかった。
つまり我々ヲタと違って視野の広い経営陣のみなさんは、こういう機械を
導入して客を激減させ、人手不足に対応した乗客数に調整、もしくは、近距離
券売機だけで事が足りる「営業上便利な客」だけに絞って行こうと考えている
わけなんだな？　
それは気付かなかったよ。
すばらしい視野の広さだ。ヲタには思いもつかない遠大な計画だ。

>>98
ここまで話を捻じ曲げてとれるなんて、ある意味感心する。
話が全く順序立てて構成出来てないのに全く気付いてすらいない。

ま、社会ではクソの役にもたたないヲタが考えてることなんてそんなもんだろ。

>>98
あのね、社会っていうのはベストではなくベターを選択しなければならないことが多いんだよ。
学校を卒業して社会人になればよくわかるから。

>>99
あれまｗ　98って「嫌味」以外に読めなかったがｗ
素直に読めない方こそ、ねじ曲がってるんで内科医？ｗ

>>100
99よりはマシだが、あんたもマジレス傾向は同じだねｗ

　ど　っ　ち　も　社　員　工　作　員　か　い　？　

ベスト・ベター以前に自分の考えたことがベストなんだと信じて疑わない。
他から見れば論外なのにも関わらず。だから社会ではクソの役にもたたないんだよ。ヲタって。

で、言い返せないと社員・工作員・束厨扱い。
捻じ曲がってるは相手の方だとなんの根拠もなく決めつけ。

　ホ　ン　ト　ヲ　タ　っ　て　馬　鹿　ま　る　だ　し　(ﾌﾟ

鉄道会社がヲタを採用したがらないのがよくわかるｗｗ

…なんだなんだこの展開。
>>101の言うとおり、軽く嫌みをかましただけなのに。
冗談も通じないの？このスレ。

自分の思いどおりの展開にならないからって捨てセリフですか。
ま、社会ではクソの役にもたたない鉄ヲタの強がりなんて所詮その程度だろ。

このｶｴﾙｸｿはマルスの入場券は買えるの？
買えないならｸｿｸｿｸｿ。

>>ID:h/28xhOk0　ID:NaTwSDEP0
嫌みは嫌みでもっとうまい受け方・流し方があるだろうに。
もっと中身のある「嫌み返し」でもしてくれれば、
話の本筋で盛り上がるのに。

確かに>>106の言うとおり、おれが期待した展開ではなかったよ。
おれが馬鹿だった。おまいらには心底がっかりしたわ。

自覚のない荒らしは氏ね

＞おれが馬鹿だった。おまいらには心底がっかりしたわ。

自分の思いどおりの展開にならないからって他人のせいにして捨てセリフの上トンズラですか。

　　　　　ブ　ザ　マ　ダ　ナ　。

ま、社会ではクソの役にもたたない鉄ヲタなんて所詮その程度だってことを自ら証明したわけだ。

ここはｦﾀの話をするところじゃないだろうが

でも、このテのサービス「変更」に関してぐだぐだ言うのは大抵痛いヲタだしねえ。
その主張は赤みかかった人々と全然変わらん。
それに、100以上レスがついていてまだ誰も使ってみたという香具師がいない…
もう稼動しているのに。

とは言え、ここまでｦﾀ叩きに必死になってるのは異様。
よっぽど「導入反対＝ｦﾀの戯言」とすり替えたいんだろうか、と思えてしまう。
あまり必死だと、痛くもない腹を探られるよ>>109他

>>107
>>30のリンク先（国労高崎）のPDF参照。入場券は「買えない」の
リストには入ってないみたい。
このPDF、買えないもの、払い戻しの出来ないものの一覧が詳しく載ってて
本社リリースよりずっとわかりやすいなｗ

いやー、実ににちゃんらしい展開だなー　おいｗ　

>>112
＞あまり必死だと、痛くもない腹を探られるよ>>109他

それでも漏れの主張は間違ってないってかｗ　痛杉。

・・・？？？
なんか解らんけど、本気で必死なんですね・・・

自覚なしかｗｗ

だいたい必死って言ってる香具師に限って必死なわけだがｗｗｗ
今のところID:2dQwIzi00しか使ってないわけだがｗｗｗ

かなり荒らされてるな。

しかし、Kaeruくんでちゃんと定期とか買えるのかちょっと不安だ・・。
窓口で買うよりめんどくさくなりそうだ。

×　かなり荒らされてるな。
○　漏れの想いどりの展開にならないな。

>>118
なれれば、思いのほか簡単に買えるんだろうけど、
なれるほど定期を買うというのは、なんだろうね。。。

びゅう商品券で切符を買うと学割証と一緒にポスト収容？

先日定期券を買いました。
アルバイトと思しき係員が脇で付きっ切りで教えてくれたので
特に問題はありませんでした。

物（申込書とかだったかな？）を置く場所が最初はわかりにくかったり、
係員がいなかったら少々面倒かな、と思う。

窓口で買ったほうが気分は良いと思う。
機械相手ってのは微妙な気分。

>>122
Kaeruで定期買う時もやっぱりいつものごとく前の定期もいるの？

今日かえぬｸｿ初体験したが、出てきたのはおねえﾀﾝでなかったorz

カエルは帰れ！ｗ

束に苦言の投書をした！みんなもやろうぜ！

うｐ汁

あのケロヨンの看板いらない

グリーンカウンターオフ、とかｗ

上の方でヲタ叩きやってるけど、ここに書き込むヤツなんて全員ヲタだろ？
たとえ社員でもな。
人件費削減・効率化優先を叫ぶ人間が社会の役に立ってるとも思えないが。

運賃は、鉄道部門の利益が赤字になるか、明らかに赤字が予想される場合じゃないと上げられないようになってる。
そうすると利益出すには客増やすか、コスト下げるか、あるいはどっちかなんだよな。
客増やすのは絶望的だから、最新の技術を結集して安く仕上げた電車や機械で人減らして、客に不便強いるしかない。
こんなんじゃ客は減る一方。
鉄道自体が破滅に向かってるってこった。
俺は民営鉄道は将来的に破綻すると思ってるよ。

>>130
具体策を全く考えてもいないクセにグダグダいってるだけのヲタがえらそうなこと言ってるな。

＞人件費削減・効率化優先を叫ぶ人間が社会の役に立ってるとも思えないが。

具体策を考えてる分、藻前のようなヲタよりははるかに役に立ってると思うがね。

↓藻前の言動、まさにそのまんまじゃねーかｗｗ

＞ヲタってそのへんが全く欠落しているんだよな。社員が未来永劫無尽蔵にいるとでも思ってんのかね。
＞あまりにも情勢を知らないくせに細かいところにこだわって知ったかこくから社会ではクソの役にも
＞たたないんだよ。ヲタって。
＞話が全く順序立てて構成出来てないのに全く気付いてすらいない。
＞ベスト・ベター以前に自分の考えたことがベストなんだと信じて疑わない。
＞他から見れば論外なのにも関わらず。
＞で、言い返せないと社員・工作員・束厨扱い。
＞捻じ曲がってるは相手の方だとなんの根拠もなく決めつけ。
＞自分の思いどおりの展開にならないからって捨てセリフですか。

>>130
民営鉄道の将来よりも自分の論理の破綻を心配してろ

ここはそんな話するところじゃないだろうが。

蛙君の話をするなら、現在のMARSに関するビジネス・スキームの歪に触れなきゃいけない。
しかし、それはヲタの「合理化だコストダウンだ」といったレベルを超えた、汚辱に満ちた世界だ。
お前らの手に負える領域じゃない。

コピー機みたいに、１台置いたら自動的に某社へなんぼ、とかいう話でもあるの？

>>123
新規だったのでよくわかりませんが、
継続だったらかえるくんでなくても機械で買えるんじゃなかったっけ？
（通学定期はよく知らないが）

>>135
端的に言えば、そう。
しかもそれには凄まじい金がかかる。ヲタの想像を絶した、な。

はっきり言って、ＪＲ各社はどこもマルスなんてやめたがっている。
しかし、全国ネットの販売網がメリットをもたらしているのも事実。
そこで、マルス端末の数を増やさずに、なんとか端末の稼働率を
上げられないか、という課題が浮上する。
それがリモートマルス、すなわち蛙君だ。

地方の閑散駅で稼働率が低く遊んでいる端末を引き上げ、
盛岡のセンターに集中させる。各駅にはセンターの係員と通話できる
インターホン（IP電話だと思うが）と「きっぷのプリンター」を設け、
みどりの窓口における「客」と「マルス端末操作者」の間を
通信回線で会話可能にする。
このようにすることで、混雑する拠点駅の端末を増やし、
閑散駅は蛙君で対応させれば、見かけ上のマルスの台数を増やす
ことが出来るわけだ。

>>137の続き

問題は、みどりの窓口が蛙君という「一種の」無人サービスに
置き換えられることにヲタと地元が反発することだが…

ヲタはただ単に物事が見えていないだけなのだが、
地元はさらに「オラが駅が所詮ローカル駅であること」を
思い知らされることに対する拒否反応があるから厄介だ。
蛙君化されるほとんどの駅は、時刻表の地図では◎が
ついているが、乗降客数では首都圏のローカル駅より
はるかに下で、マルスの稼働率も低いわけだからな。
しかし、そのことをＪＲにつきつけられることに地元は激しく
抵抗する。

今回は束だけだが、実はどこのＪＲもやりたくてしょうがない
営業政策なのだ。束は、「首都圏＞＞地方」であることを明確に
説明できるからいいが、酉なんか、「関西＞＞地方」であることを
いったいどれだけの人間が納得できるものか…

JR東日本教信者　乙

一見この意見は正しいと思えるように書いているが
Kaeru君が置かれる規模以下の駅に、
業務委託でマルスが残ることの説明にはなっていない。
それに対して、自治体の反発がある。
湯沢市では、駅を市の業務委託にして窓口を残せと主張しているのだ。

「えきねっと」で予約すればよいなどといっても、
結局受け取りはコンビニなどでできるわけでもなく、
Kaeruくん設置駅利用者は、
Kaeruくんがつながるまで待ち続けなければならず
結果的に指定列車に乗れない可能性もあるのだ。
（または、指定券・特急券を放棄しなければならなくなる）

かえる君の話題が出てきているが、湯沢のみどりの窓口の営業時間は何時までだろう？

10年位前湯沢から仙台まで臨時津軽に乗ったときのこと。
乗車前に駅に行ったらみどりの窓口の営業時間が19時までだったのにはびっくりした。
当時はあけぼのも湯沢停車だったから、これじゃあ当日乗車前に寝台券買えないよ。と思ったもんだ。

学割証を持っていたので切符は車内で買いましたが。

てかkaeru君と普通のMV端末ってどっちが使い勝手いいの

カエル君で同時多発的に無理難題な切符を購入するオフ

かえる君は入場券発券で買えますか？

綾瀬や分倍河原に置けよ

>>139
最終行の辺りは既に万座鹿沢口・水上・長野原草津口で起きてそうな悪寒。

>>141
形や操作方法は異なるけれど気分的には同様の使い難さだろうね。

kaeru君も折角タッチパネル画面があるのだから、
せめてオペレーター経由ではない方法での購入も可能にすれば良いのにねぇ。

>>139>>145
気になるのは、購入待ち客の状況とかを盛岡で把握出来るの？ってとこなんだが。
各駅で呼び出されて、順番に対応してたら、行列の長い駅とか、さらにどんどん
行列が伸びてるような駅は悲惨な結果になる。
悪いけど、A駅の列が長いから、Aを５人処理する間に、Bは２人とかCは１人…とか、
そういう割り振りってしてるの？（行列モニターカメラとかある？）

仮にしてるとしても、今度は、カエルの前に自分１人だけしかいない駅で待っている人に
とっては、何だかわからん理由で待たされる事になるわけだよな。それもウザい。

>>139
乗降客そのものが少なくても運転取扱上重要な駅には
要員が残るし、そういうところまでカエルにする必要は無いだろ。

それに、カエルが現実としてそんなに待たされるものなのかどうかも、
誰も記述していない…
このあたりにも、なんか引っかかるね。

ああ、>>139は「業務委託で」と書いているのね…
でも、それでも単なる投資順序の問題だろうしなあ。

横川駅に行ってみたけど、夕方の閑散とした時間帯でしたが、呼び出しボタンを押してから必ず数分待ち状態でした。
電車到着10分前ぐらいから、客が集まりだして追いつかない状態でした。受け付けてから、発券までも単純なものでも時間がかかっていました。オペレーターは女性だったので子会社でパートでも雇ったんですかね。
MVを併設するか、機能を追加しないとパンクですね。

>>145
長野原草津口なんかは草津温泉で買って来る人が多いからまだ良いんだろうけど、
水上は心配だな。
以前は旅館のフロントが駅へ電話して指定手配していたりしたけど、
このシステムじゃ無理だろうし。
また積雪で在来線運休のときに、新幹線への振替発券なんか出来るんだろうか？

>>149
胴衣

いちいちオペレーターに繋がなくても出来そうな処理はかなりあると思った。

てか倒壊洪痛痔業の簡易委託とどっちがマシ?

>>152
委託のほうがまし

>>152
TKJの方がずっとｲｲ

>>146
カメラは券売機の前にいる客しか見えないらしく、
並んでいた場合でも前にいる客が終われば呼出しボタンからの再操作になってしまうが、
八王子支社管内だけでの暫定運用時は１人の客が終わっても暫くは繋がっていて、
少しでも早く応対できるようになっていた。

>>149
>>151
漏れが>>145で書き込んだとおり、kaeru君にはタッチパネル画面があるのだから、
kaeru君にタッチパネルで操作できるＭＶ・定期券券売機の機能を追加すれば良いと思われ。
（しかし追加にもソフトの変更やそれに伴う改造も必要になるからねぇ…）

金融機関のテレホンバンキングでもオペレーターと自動音声入力の２つがあるように、
kaeru君にもオペレーター対応とタッチパネル対応の２つがあってもおかしくはない。

来月のSL運転の時は確実にパニるな＞横川

d

能代駅や五所川原駅がkaeru君になるってことは、kaeru君で｢五能線パス｣が買えると思うんだけど、
したらば、今まで購入できなかった首都圏の駅でもkaeru君でなら買えるという事になるのかな？

>>158
ボケーとしているオペレーターなら買えてしまう。　　オペレーターがどこの支社管内から申し込みだとはっきり認識していれば
今まで同様無理。　オペレーターは企画券の把握が大変

>>158
あり得るかも。
係員は秋田管内で「土・日きっぷ」が買える事を知っているのだろうか(盛岡管内では買えないから)。

廃止ローカル線があったところの郵便局に併設して
駅ねっと対応してくれれば、サービスＵＰにつながるだろうけど
はっきり言ってサービスの手抜きだよな。
今金や紋別に欲しいなこの端末

秋田支社は湯沢がフリーエリアになったので公式に買えるようななった。
システム的には商品コードと発駅があっていれば買えます。(一部ガードがかかっているのは除く)

今日、蛙で連続乗車券出そうとしたら出せないとか言われた。
数日前は普通に連続乗車券出せたのだが。

システム的には出せる。
ただかえぬ君は取扱品目になっていない。

>>163
出せない→出し方知らない
ってこと

いやあ今月の水上も地獄だなあ

>>137-138
>マルス端末の数を増やさずに、なんとか端末の稼働率を
>上げられないか、という課題が浮上する。(都合上一部のみ引用)

それだけが理由の全てなら、今までの窓口に駅員氏がフル操作ができるリモート端末を置けばいいだけなのでは？

kaeruｸｿって張碓、智東関連の乗車券ってだせるの？

>>165
>>30のリンク先の国労PDFチラシ参照のこと。
売れない品目の中に連続乗車券が明記されてるよん。

「もしもし券売機で買えない商品」
・駅レンタカ−
・航空券
・周遊きっぷ
・イベント券
・団体乗車券
・駅ネット割引
・駅ネット指定のみ
・駅ネット現金発売
・プッシュホン予約
・連続乗車券
・特急あさぎり
・車椅子用座席
・手書き発行の乗車券類

駅員を減らすこと自体に問題があるんだよ。
ローカル線ヘビーユーザーのジジババまで駆逐する気か？
少子化で高校生は減り、不便を感じるようになった老人は使わなくなる。
そのうち地方なんぞ、無人の電車が誰も客を乗せることなく、無人の駅から無人の駅へただ時刻表どおりに走る、
ってなことになるな。
楓鉄道もとい東日本1/1模型鉄道株式会社だ。

＞ローカル線ヘビーユーザーのジジババまで駆逐する気か？
＞少子化で高校生は減り、不便を感じるようになった老人は使わなくなる。

つくづくヲタって現実知らないんだなと思い知らされるな。

「kaeruくん」設置駅にも従来通りマルス端末置いてほしいよな。
それこそ自動改札はいる前の仙石線みたく改札窓口のところに
マルス端末置くとか。

今日は群馬藤岡か。

kaeruくんになった駅も時刻表の地図では「みどりの窓口がある駅」になってるな。

あ、そうだな、カエル駅とまともなマルス駅は区分してもらわんと。
駅に行ってからあれは売れないこれは出せないと言われても辛い。
POSのところもそういう問題は一部あったが、今度の方が影響でかそうだし。

TKJ簡易委託⇒白色
Kaeru君⇒緑色
みどりの窓口(直営)⇒緑色
みどりの窓口(TKJ委託)⇒緑色
MV端末のみ⇒白

ということか。

>>171
まあ、>>137-138を見るにつけ、訳知り顔の奴だって似たようなもんだろ。

おいおい、kaeruｸｿは、長くて２０分も待たされるのかよ…OTL
窓口の場合、誰も客がいなければ１分で発券できるのに…

人員を削減するのはいいが、それがサービス低下に繋がるならやめてほしい。

やっぱオペレーションセンターが盛岡だけってのがかなり無理があると思う・・・。
今でさえ>>178のような状態なのにこれから秋田支社管内とかにも設置されるというし・・。
最悪30分以上待たされるかも知れんな

駅員がどんだけ忙しいかしらんが、もしも、かえるが故障したら、どうすんだ？
この井の中の束が。

>>180
新幹線停車駅なら必ず窓口がございますので地方の方は新幹線停車駅へ、
東京近郊は近くに窓口あるはずなのでそこにお越しください。


by しR束

これで買えない物を買わなきゃいけないときわざわざ窓口のある駅まで行かなきゃいけないんだよな。
窓口がある駅が多い東京近郊ならまだしも、窓口のある駅があまり無い地方の人とかはどうしろっていうんだよ・・。

JRに乗らなければいい

本当の地方は窓口のある駅がほとんど無いのでもう慣れっこorz

結局ＪＲの指定券券売機って「できない事」が多すぎるんだよな
データ量が段違いだけど、コンビニでも発券できたりチケットレスまである航空券や高速バス券と
比べるとどうしても不便に思えてしまう

合理化は理解するにしても、なんか違うんじゃないかなぁ…

不便になっていくな。
かといってしRを使わないときつい。全く・・。

国鉄末期に予定されていた幻の提案を復活。郵便局にマルス端末をおけばよい。

いや、いっそ、ゆうちょ端末のネットと相互乗り入れで。
そしたら、局で発券だけじゃなく、緑窓の駅で旅行貯金も出来て楽ｗ

>>188
種村が喜びそうだな

中之条は、あとはSuica対応自動改札入れたら無人化…なんて無いだろうな?
改札機のメンテナンス社員が常駐という形で。

その郵便局だって民営化でこれからは不採算局は閉鎖・無人化の嵐だろうに。

>>185
蛙くんは、MV30とは違い割引切符も概ね発券可能なので、
まず一般人にはほとんど問題ないと思う。
でも、マルス入場券が欲しいなんていうヲタはともかく、それ以外の
団体券や身障者用座席については、後日他の駅で発券してもらい、
取り寄せ出来ればいいんだが、まず無理だろうな。

>>191
あと機械の前での待ち時間の問題。
普通の窓口で待つより心理的なイライラ間はでかいと思う。

「リモートマルス開発」って最初に聞いたときは、てっきりPOS設置駅に入れて
純粋にサービス向上をするものだと思ったが…
まさかこんな事になるとはねぇ。

藻前ら、もちろん蛙を実際に使った上で言ってるんだよな？
使ってもいないのにアレが出来ないコレが出来ないとアラ探しに必死なわけじゃないよな？

>>192
そうだな。行列が見えているこれまでの緑窓と、
そこからは全然見えない他の駅の客と架空の行列に並ばされているようなカエルとじゃ、
心理的には全然違うよな。
その辺の客の心理が、エロい人には解ってない気がする。

>>194
使用前にアラを探そうが、実際に使って買えなかったのであろうが、
非取り扱い品目は非取り扱い品目に変わりはありませんが何か？

>>196
話をすりかえるなよ。非取り扱い品目の話なんかしてませんが？
どうせ藻前が使ってる駅に蛙なんかないんだろ？

話をすり替えたのはそっちですなｗ

>使ってもいないのにアレが出来ないコレが出来ないとアラ探しに必死なわけじゃないよな？

「出来ないこと」は、つまり「kaeruで取り扱えない品目」の事ですよね？
それはすでにわかっておりますので（>>169など）、ここではそれに基づいて
論議しております。

…つーか、あんた、この前の荒らしだろ？ｗ

さっそくレッテル張りですか。
で、藻前が使ってる駅に蛙はあるのか？　話をそらさずに答えろよ。

>>198
その>>169で買えない件数が果たしてどのくらいあるのか、わかった上で言ってるんだよな？
その辺きちんと示してみな。でなきゃ、まさしく「アラ探し」なわけだが。

漏れは先日、青梅線某駅の蛙くんで北斗星B個室を買いましたが、
待ち時間もなくスムーズでした。
まあ自分の時は並んでいた人がいなかったというのもあるかもしれないが。
売れない券種の話が何度も出ているが、周遊きっぷや
連続乗車券なんかは普通の人はまず使わないからね。
勿論この機械は窓口の完全な代替にはならないから、売れない券種を求める人に
取り寄せ位はして欲しい（地方の駅だけでも）

>>200
あんたが出せよｗ
これぐらいしかないから切り捨てでいいでしょ？って
このスレの住人を納得させればそれで済む話。

>>202
また話のすり替えですか。いい加減にして頂きたいですね。

＞これぐらいしかないから切り捨てでいいでしょ？って
＞このスレの住人を納得させればそれで済む話。

ここまで叩きまくってんだから、もちろん藻前は切り捨て出来る数ではないことを証明できるんだろ？
だったらそのことを淡々と書けばいいじゃん。何でそれが出来ないんだ？

で、藻前が使ってる駅に蛙はあるのか？　話をそらさずに答えろよ。
藻前、まさか束管内の住民じゃないなんてことはないよな？

ｽﾚが伸びてると思ったらまたこいつか・・・　orz
粘着束厨ｳｻﾞｽ　　

以下スルーでよろ

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142126928/l50
既出かな？

赤畑かよ(ﾌﾟ

>>191
で、北斗星の食事券は買えましたか？
まあ、ヲタは、ディナーなんて食べずにコンビニ弁当だから不具合はないでしょうけれど。

Kaeru君の問題って、反ヲタ東厨が粘着しているような表層的な問題だけではないことが重要。
今後、各地に拡大して100窓削減とか200窓削減とか恐ろしい噂が聞こえてくる中、自分の使っている駅がいつまで大丈夫かわかったものでもない。
お盆やＧＷ、正月の指定券を１ヶ月前の発売日に取ろうと思っても、Kaeru君の駅だといつ順番が回ってくるか予想すらできないので、事実上役たたず。
そして旅慣れていない素人客（失礼）が、Kaeru君の駅をさけて、残った主要駅の有人窓口の駅に殺到すると、要領を得ない客の割合が増えて窓口占有時間が長くなり、有人窓口駅はいつ訪問しても長蛇の列。
閑散期なら問題ないにしても、繁忙期には悲惨なるという恐ろしい事態を、ありえない空想と言ってられないのが大問題なんだよ。

＞そして旅慣れていない素人客（失礼）が、Kaeru君の駅をさけて、残った主要駅の
＞有人窓口の駅に殺到すると、

話が飛躍し杉。

>>209
連日同じパターンの煽り、もう満腹

>>210
ワンパターンの束厨のレッテル張り、とっくに秋田。

とりあえず

「駅に出掛けなくても切符が一通り買えれば別にいい」

職場が旅行会社併設なので便利。マルス設置店でつ

びゅうプラザの窓口は残るのかな？

・駅レンタカ−
・航空券
・周遊きっぷ
・イベント券
・団体乗車券
・駅ネット割引
・駅ネット指定のみ
・駅ネット現金発売
・プッシュホン予約
・連続乗車券
・特急あさぎり
・車椅子用座席
・手書き発行の乗車券類

・・・オレこの中の一つもみどりの窓口で買った事ない。おまいらだって同じじゃねぇの？
地方の駅なんて扱い件数少ないんだろうし、別にkaeruになってもいいんじゃねーの。
つか、上からずっと読んでて、「使ってみてこうだったからkaeruは良くない」という意見ほとんどねぇじゃん。

実際どのくらい取扱件数があるのかなんてヲタにとってはどうでもいいんだろ。
今まで買えたものが買えなくなる。それが許せない。ただそれだけ。

ID:k/xZmauG0なんか束管内の香具師じゃないようだし。
どうせ文句言ってるだけで実際使うことなんかまずないだろうに。

実際、本当に必要なら取扱券種ぐらい簡単に増やせるんじゃないだろうか。

青梅線の某駅利用者だけどもう慣れたお。
定期しか買ってないけど・・・。
あとは中の人がテキパキやってくれれば文句はないな。

出来れば定期券発売機も置いてほしいってのはあるけど。

「みどりの窓口があれば全国どこでも同じ商品が買える」
これ、重要ね。これが開設以来の売りだったわけだから。

糞下らないチェーン店が伸びるのも、この手の安心感から。
だから、ラインナップ・サービス・味などで期待を裏切られると余計に辛い。
マックシェイクなしのマックでがっかりした経験ってないですか？
やたら遅い吉野家で切れた経験は？

フルサービスにコストがかかるのもわかる。
どんな店でも、売れない商品ラインナップは見直すのが普通だ。
けど、全国共通サービスの看板を下ろすなら「すみません」と言って下ろさなくちゃ。
いつもの束の悪い癖だけど、「サービス向上のため」なんて言うから、地元感情が
こじれて、話がややこしくなって来るんだよ。

取扱時間の延長も立派なサービス向上だと思うんだが。
それはきっぷヲタにとっては全く見えてないらしい。

少なくともラインナップの見直しとバーターにはなるわけでそ？
一方的なサービス向上ではないわけで。
それを「サービス向上のため」と押し売りしてくるから地元も怒るのよ。

ラインナップを絞るのは商売人として理解出来るが、
こういう場合の詭弁は、長い目で見るとよくないんだな。

箇条書きにすればいいじゃん

＜いい点＞
・取扱時間の延長
・人件費の削減

＜悪い点＞
・>>215の需要の少ない乗車券が出ない
・待ち時間増大
・一部の駅で早朝深夜が無人に

＜ヲタ的に悪い点＞
・感熱
・入場券が出ない

＜動労的に悪い点＞
・大合理化反対
・ダイ改を向かえ来るべき大攻撃に備えよう

＞少なくともラインナップの見直しとバーターにはなるわけでそ？

売れない商品の見直しがバーターですか？　誰も買わない商品切って誰か困るの？
それってただ単に出せますよってだけの話でしょ？

＞一方的なサービス向上ではないわけで。

一方的なサービス向上なんて誰も言ってないわけだが。

＞それを「サービス向上のため」と押し売りしてくるから地元も怒るのよ。

ｋａｅｒｕの件でサービス向上だと押し売りした事実ってどこかにあるのか？
少なくともプレスリリースにはサービス向上とはどこにも書いてないが。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050311.pdf

なるほど、サービス向上だと叫んでいたのは束の中の人ではなく
このスレの束擁護派の人でしたかｗ　これは失礼。

反論出来ないからって束厨扱い。何度繰り返されたことか。もうウンザリですな。

納豆支社某駅で初体験しまつたが、他駅発売中との事で、いきなり10分待ち。
やっと順番が回ってきたので、上野までの乗車券＋特急券(指定席)＋領収書を頼んだら、さらに５分かかった。
トータル15分待ち。電車の発車まで時間があったから良かったでつが。

まだ導入直後で、束のエロい人？も立っており、通りすがりの高校生がエロい人に｢定期券買えますか？｣と聞いたら、
｢お求めになれますが、お待たせする場合がございます｣と答えてた。
新学期になって一時的に新規定期券の需要が多くなったら、ｶﾅｰﾘ混乱するような稀ガス。

電車を待つ間、機械の声がホームにまで響いてたのにﾜﾗﾀ。中の人、声デカ杉。まぁ小さくて聞こえないよりゃマシか。

ついでに質問。

窓口があった頃は航空券も買えたのでつが、前スレを読むとこの機械は航空券は買えないそうでつね。
旅行会社も無い田舎なので重宝してたのでつが、これからは航空券を買う時には、窓口のある隣の駅まで行かなければならなくなりまつた。
この場合、隣の駅までの切符を買わなければならんのでしょうか？
それとも改札で航空券を購入したいと理由を申し出れば、タダで乗せてくれるのでしょうか？
先般のエロい人に聞いておけば良かったんでつが、その時には気付きませんでつた。

>>228
かえるの場合はどうだろうね？
都内のMVだけしかない駅だと改札係員に事情を話せば、タダ券で最寄の窓口がある駅までいけるが…。

>>228
もともと航空券って全駅で買えるわけじゃないし、
そもそも、駅で買うよりチケットレスで空港行ったほうが安いんでないの？

そういえば昨日は男鹿駅と八郎潟駅で、明日は能代駅と鷹ノ巣駅で稼働開始だな。

せっかくえきねっとってモノがあるんだから
連続きっぷやヘンな経路の乗車券や周遊きっぷや航空券、イベント券なんかはえきねっとで受け付けて
翌日に結果と予約番号を回答。
あとは駅へ行ってカエルクンで予約番号を打ち込むか登録してあるクレカを入れれば
決済と発券だけしてくれれば充分。これはＭＶでも可能なはず。

これが出来れば文句を言うのが目的なだけのクレーマー鉄ヲタと補充券マニア以外はほぼ納得すると思うが。

対話型自動券売機を設置／ＪＲ県内２駅、「窓口」から切り替え
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060317e

特に混乱は無かった模様

年度跨ぎの学生定期券も自動券売機・ｶｴﾙｸｿで
売ってくれないかなぁ…。

>年度跨ぎの学生定期券
ｶｴﾙで買えないの！？

>235
今見たら定期はおｋみたいですね。

＞両駅では午前１１時から券売機を稼働させた。ＪＲ秋田支社によると、
＞午後５時までに八郎潟で約２０人、男鹿で約１０人が利用したが、特に混乱はなかったという。

で、6時間で10とか20人とかなんだけどどうなんでしょう

>>237
10〜20人…
そりゃKaeruで十分だ。
つか、窓口なくてもいいんじゃね？

交通新聞ニュース3月17日号から

■ 5■　ＪＲ高崎支社　１４駅に新型券売機を導入
　ＪＲ東日本高崎支社は、今月末までに管内１４駅で対話型の新型自動券売機（もし
もし券売機）「Ｋａｅｒｕ（かえる）くん」を導入する。
　同券売機は「みどりの窓口」機能を持たない駅の利用者サービス向上を図るため、
２００５年（平成１７年）３月から八王子支社管内の青梅線７駅で試験導入されてい
たが、利用者などからの評判も良いことから全社に順次拡大している。

>>232
俺もそう思うなえきねっとのシステムが有りながら
上手に連携できないないのはもったいない

「対話式」というなら画面にセンターの係員が映るようにしてほしかったな。
それだと年寄りの不安もなくなるし防犯にもなる。

>>241
青梅の試作機は係員の姿が見えたが、端末操作していて下向いていてイメージが悪いと言うことでオペレーターの静止画(写真)に切り替えたと聞いたが、量産型は無くなったみたいですね。組合とかが顔写真出るのを拒んだのですかね。

>>239
＞同券売機は「みどりの窓口」機能を持たない駅の利用者サービス向上

違うじゃん。
まさか、「本当ならみどりの窓口を廃止してしまうつもりだったんだがサービス向上の為にカエルを設置してやりました」って発想なのか？

中之条の場合、みどりの窓口が

　廃　止

されたようですよ?

…いくら赤字路線だからって、一応総理大臣出ているんだし、町内の学校が駅伝全国優勝経験あるんだからさ…

＞…いくら赤字路線だからって、一応総理大臣出ているんだし、町内の学校が駅伝全国優勝経験あるんだからさ…

・・・・・このヲタは何がいいたいんだ？

中曽根が群馬生まれのことを言いたいのでは？
俺は大のアンチ中曽根

やつがいなきゃ国鉄のままでそもそも買える君問題は起こらない

国鉄厨乙

結局グダグダ言っているのはこういう香具師ばっか

だったら民営化発足時に　地域密着　なんて言わなければよかったのに

湯沢問題の今後が気になる。

そういや、そうだな。
昨日のさきがけには未だに湯沢市長とか共産党のやつらが「窓口無くすな」だとか言ってるって書いてたし。
ま、どうせシカトされて終わりだろう

>>242
昨年５月の青梅線内暫定稼動時に使った事があるが、
オペレーターも写らなかったし静止画も出なかったけど。

最初のうちしか出なかったのかな。

>>248
地域密着＝ローカル優遇ではない。

>>251
漏れも何回か使ってるが中の人も静止画も見たことない。

>>253
俺も観たこと無いが、機械の裏手から「これどーやるんだ・・」って
会話が聞こえて来たとこがある。

>>246
>>244の言い分を支持する気は毛頭ないけど
そんなアバウトな話じゃない。それなら福田赳夫だっていいだろｗ
実兄が前町長だった小渕恵三のことだよ。

>>255
それとKaeru導入と何の関係があるんだ（笑）

>>256
「だからKaeruが導入された」に100ポイントｗ

秋田支社管内の主な駅の乗車客数(2004年度）

秋田　　　12,670
弘前　　　4,398
大曲　　　2,389
土崎　　　2,372　←kaeru設置
追分　　　2,051　←kaeru設置
羽後本荘　1,703
横手　　　1,680
八郎潟　　1,033　←kaeru設置
五所川原　938　←kaeru設置
大館　　　917
能代　　　897　←kaeru設置
湯沢　　　855　←kaeru設置　（2003年：960　2002年：1,000　2001年：1,068）←減少の一途
鷹ノ巣　　726　←kaeru設置
男鹿　　　646　←kaeru設置
象潟　　　340　←kaeru設置

乗車客数とマルス取扱件数とはリンクしないが、乗車客数と優等が通らないこと、乗車客が
減少の一途なのを考えれば、湯沢市長のいうことは無茶だろ。

優等が通らなくなったのは湯沢市の責任じゃないわけだけどさｗ
新幹線の狭間に取り残されて、直通の優等がなくなった上に、
駅の機能縮小じゃ踏んだり蹴ったりだな、と素直に同情するよ。

逆にいえばその程度で優等が無くなったってことは、ただ単に優等列車が通る経路上に街が
あっただけだろ。つまりもともと街に魅力がなかったってこと。
今のままじゃこれからも優等が通ることはあり得ない。

>>260
新庄と大曲で新幹線に挟まれてしまった盲腸線みたいなもんだからどっちにしても
優等列車は厳しい

大館に設置されていないのが謎だな。

そもそも「みどりの窓口」の定義ってなんだっけ？

とうとう高崎支社はkaeru君で大人数の定期購入客を捌けないと分かったらしく、
３月下旬から４月上旬までkaeru君設置駅では定期券の窓口予約販売が行われるらしい。
（某駅のポスターより。）

...遅すぎるよ。

>>252

じゃ「地域密着」は何だ？

>>264
かえって手間と人員がかかったり？

慣れれば大丈夫だと考えているんだろうな。甘い甘い。

出てきた回数券の区間が違う･･･おかげで電車乗り遅れた。

>>267

具体的な例（駅名と日時など）をきちんと文章にして、
管理駅長または管理支社長宛に「内容証明」郵便で
どんどん送って下さい。
必ず返信を求めて。

電話だと逃げられる可能性がありますからご注意を。

あと取り上げてくれるか別ですが、新聞の読者欄や社会部宛の投稿もよいでしょう。

>>268
もうあの機械使わないから別にいいよそんなもん。ただあの機械無くせ。
駅員謝りに出てくるし脇でボケッとしてるだけのバイトのニーチャンは
邪魔なだけだし。

〜続き〜

そもそも「昨年、青梅線で試験導入した結果、概ね利用者から好評」とＪＲは言うが、
アンケートを取った話は聞かないし、
機械が混んでたりして電車に乗り遅れても10分も待てば次が来るし、
15〜30分歩けば「みどりの窓口」を存続させている駅がある青梅線は、サンプルとしてはあまりいいとは言えまい。

>駅員謝りに出てくるし
この辺がすでに禿しくコメディなんだよなｗ

ちなみに俺は青梅線の利用者です。隣の駅行けば緑の窓口あるからわざわざ
あんな機械使わなくて済むわけだしな。

だが、これからKaeruが入る秋田支社とかではそうはいかないんだよな・・。

>>262
大館はバスで盛岡まで出て新幹線で東京方面の利用が結構いるので、
乗降客数に含まれない窓口利用客は多いのでは？
大館市自体は大きい都市なので。

>>274
残念ながらそうではない
みちのく号は半分以上の客が花輪で降りてしまい、大館駅場面だと乗客は１ケタ台

>>271
操作してる人間がすぐ裏側にいるっぽいし。U駅とか。

>>272
>>273

千葉も同様。

自分は地元（八日市場）で出張や帰省の時は、周遊きっぷをよくここで買ってる。
減便とサービス低下という東日本の仕打ちに会わないために、
職場仲間の出張や帰省・旅行にも地元を利用してきた。

月に５０万円以上使ってきたかな。

周遊きっぷの発券もスムーズだし｢もしもし券売機･kaenuくん｣に替わるのは本当に残念。

あと「えきねっと」会員だけど、予約の「指ノミ」はOKらしいけど…。

どうせ10時には｢kaenuくん｣の回線つながりそうもないし、
電話予約から受取りできないと困るよ、全く。

>>260
>その程度

その程度って、アンタ・・・

>>278
秋田〜新庄間が150kmあるにも関わらず特急が廃止になる程度ってことだろ。
485系3両編成でも供給過多と判断されたわけだ。

買える君はやばいな…

リモートマルスじゃない普通の券売機で混乱が起こる中之条に導入して…

大館（や東能代）は入換や信号扱いがあるから駅の組織が大きく対象外なのだと思われ

>>267
発券前に画面に区間出てくるんじゃなかったっけか？
それと違ったんならスゲー話だが...。

>>281
東能代は県北地区の地区管理駅だから無理かと。
大館は駅前に旅行センターも少ないし、盛岡支社の東大館に客を採られたら
まずいと思ったのでは?
それにしても土崎・追分に導入するのは不思議だよな。
昨日、八郎潟と能代を見てきたけどたしかに「かえるくん」になっていた。
能代は窓口を見たけど、マルス端末が撤去されていて、パンフ置き場に
なってた。今日から五所川原も稼動だな…。

もう少し詳しく…秋田支社管内の主な駅の乗車客数(2004年度）
秋田　　　12,670
弘前　　　4,398
大曲　　　2,389
土崎　　　2,372　←kaeru設置
追分　　　2,051　←kaeru設置
羽後本荘　1,703
横手　　　1,680
浪岡　　　1,045
八郎潟　　1,033　←kaeru設置
新屋　　　967　(アトリス委託駅)
五所川原　938　←kaeru設置

もう少し詳しく…秋田支社管内の主な駅の乗車客数(2004年度）
大館　　　917
能代　　　897　←kaeru設置
湯沢　　　855　←kaeru設置　（2003年：960　2002年：1,000　2001年：1,068）←減少の一途
角館　　　798
羽後牛島　763　(アトリス委託)
東能代　　749
鷹ノ巣　　726　←kaeru設置
男鹿　　　646　←kaeru設置
津軽新城　547　(アプリーズ委託)
田沢湖　　490
板柳　　　465　(アプリーズ委託)
川部　　　376　(アプリーズ委託)
象潟　　　340　←kaeru設置
鰺ヶ沢　　296　(アプリーズ委託)
深浦　　　149
岩館　　　76　(アトリス委託)

kaenuｸｿ導入で、「びゅう商品券」を使用NGにするのは全く詐欺同然だよな。

びゅう商品券なんか改札で両替しちゃえば、システム代もかからなくてすむ

まだ稼動日決定情報が出てこない千葉支社管内だが、
その後どうなったかが気になる。


>>282
あれって経路出ないからねぇ。

>>287

現金とは引き換えしないでしょうが、大々的に宣伝しているのに、地元駅で使用を拒否されるのは、
やはり納得できませんね。

>>288

例の動労千葉のストライキ対策・処理でプレス発表が遅れているようですが、
客にとってはそんなＪＲの内部事情なんかどうでもいいわけで、
きちんと発表すべきだと思いますよ。

特に、地元自治体に駅舎改善費用で多額の税金を出させている八日市場駅などは、早く市にも通知するのが筋でしょうね。

栃木だけはしＲの券を束式の窓口でＫａｅｒｕんだよな。
しかも始発から終電まで窓口開いている（実際のマルス稼動は別として）し。

乗降客の少ない深浦には入れないのは不思議だなと思ったが、深浦から五能線を使わず車で弘前、能代辺りまでいってそこからJRをつかうとき事前にきっぷを買う際に利用されているみたいだね。
能代発のパック旅行の案内もあったし、町内に旅行代理店もなさそうだし。

>>284
GJ
東信者がKaeru君を正当化するために
Kaeru君の導入駅より乗車人数の少ない
みどりの窓口のある業務委託駅をはずしてあったわけね　

どうしても束厨のせいにしたいんだな。使いもしないくせに。

>>291
まあ、そんな感じだね。秋田管内の直営駅だと窓口で「びゅう」の国内旅行の
パックだけは取り扱ってもらえるから。でも土崎は窓口の隣にある営業センター
で取り扱っているんだけど、Kaeru入れても存続するのか?
>>293
秋田管内はよく使うぞ。
それに五所川原を見たときに、窓口で7万円も切符買っている客もいたぞ。
まあ、導入される支社以外の者は関係ないからな。

>>294
土崎は昨日見た限り窓口を取り壊すような工事はしてなかったから多分残ると思う。

｢鉄道ジャーナル｣誌４月号の読者欄に、
飽太死者の不手際？を批判する投稿発見。

飽太だけでなく、痴罵なんか未だに通告ないが。

>>296
詳細

4月号見たいけどもう5月号出てる・・。

千葉支社管内、４月１日朝１１時より本格導入となる模様。

>>297

スマソ。

５月号でした…。

横手市の方がおっしゃってます。

>>299
�d
明日読んでこよう。

俺の得たカエル経験はこんな。

どうも昼間はプロっぽいオペレータがいる。何故か夜はだめ。
窓口と同じように申込書をはちゃんと書く。
気軽に口頭で頼むと、逐一確認されてムカつくわ、時間の無駄だし間違いの元。
１０秒で繋がらなかったら、買い物とかの帰りにまた寄る。

なんか、あまりいい印象は無いみたいだな

良くはないです流石に(;＾＾)
そんな中で上手いやり方を考えようってことで

>>301
>窓口と同じように申込書をはちゃんと書く。

長い経路の乗車券だと、よく申込書の裏とか別紙に書いて提出するんだけど
そういったことをすると、確認とかで手間取るようになるのかな？　＞Kaeru君

スキャナ台みたいのがあるので、申込書に限らなくても良いっぽい。
チラシの裏でも読めれば本当は大丈夫だと思う。
Yahooで調べたプリント置いたり、喋れない人が筆談のように対応してるのも見かけたし。

あんまり難しいのは手間取るかもしれないけど。わかんないす。

つーか、本来は蛙君の導入台数と同じ人数以上のオペレータがいないと、サービスが維持できないような…

この手の集中処理による合理化は、ピーク処理をどうするかがカギだな。
ピークに上手く対応出来なければ忽ち客に糞扱いされて信頼を無くす。

ホントのこと言ったらそう。
同時攻撃されると誰かが待つことになる。リーマン出勤or定時帰宅時は可能性大。
そんなことが「滅多にない」利用者の少ない駅に導入されるのがカエルくん。
でもやっぱ待つんだよね･･･急ぎの新幹線だともう頼れない。

あとセンターが盛岡ってことなので、地下鉄とか関西以南は疎いみたい。訛ってるし。

>>308
かえない君導入駅で、急ぎの方は「乗車駅証明書」をお取りください的なことが書いてあるね。

最後はそれしかないです。
並んでる窓口で痺れを切らして、諦めるか怒って証明もらうかの二択。

買えなきゃ窓口もカエルも状況は一緒。

怒りのやり場が無いだけに、カエルくんのほうが悲惨。

かえない君でえきねっと割引受けられないなんて変。
券売機なんだからせめて受け取り機能だけは付けてくれよ！

>>309
それじゃぁ、かえない君じゃなくて「つかえない君」だなw

>>299
読んだ。
千葉も秋田も同レベルだな・・。

>>277>>286>>288>>298
20日に八日市場行ったが

「なんとか市（←読めない）になりました」

と誇らしげに駅前に書いてあるのを見て最低だなと思ったんだが・・・

えきねっと割引は有人対応を省くことに対する特典のようなもの。
よってカエルは除外。
モバイルsuicaが新幹線OKになれば、恐らく割引の対象になるかと(予想)。

無人受取モードは欲しいですね。
こんなんオペレータを呼び出すまでもないってか。

そこでプロフェッショナルモードですよ

ディスプレイに「Professional」と出る、とかｗ

>>315
「そうさ」と読む。

連続乗車券が出せないと束に苦情メール送ったら

このたびはお客さまにご不便をおかけしまして申し訳ありません。
　「Ｋａｅｒｕくん」では連続乗車券を発売いたしておりますので、13日のお客さまに対
するご案内は間違ったものでございます。大変申し訳ございませんでした。深くお詫び申
し上げます。

こんな返事が来た。中のオペレータが無能なんだろうか。
(´･ω･`)連続乗車券ぐらい青梅線の爺さん駅員でも普通に出せたのに。

｢もしもし券売機･kaeruｸｿ｣導入で、
待ち時間が長くなったり、券が買えなくなったり、
納得できない扱いをされたら、
抗議メールを集中して出そうぜ！

リモートマルスなんかではなく、客がマルス端末を直接いじった方が早くできるなんてオチがあったら嫌だ。

>>322
それ何てMV？

かえる君に構ってるのは良いんだが、ちったぁMVの高性能化も計ってくれ。

>>308>>320
盛岡の社員ですので、分かっていても東日本管内だけですわな。
連絡運輸・連絡乗車券は無理難題かと思いますので。
現に「ジャスター」委託窓口でそんな目にあっているし。
まあ南部弁訛りになるのは勘弁してやってくれ。

>>324
連絡乗車券じゃなくて連続乗車券なのだが。

MVに鉄ヲタモード搭載汁！！
イベント券とかも、発券可能に

>>46
栃木で指定とったときは改札口へもってって捺印汁だったぉ

>>327
束式鉄道の窓口をご利用ください。

3/22付上毛新聞

　ＪＲ東日本高崎支社が今月から県内七駅で音声対話型の自動券売機を導入したのに伴い、有人券売窓口「みどりの窓口」を廃止したことが地元に波紋を広げている。
温泉地など観光資源を抱える市町村が多く、窓口無人化で「駅が寂しい雰囲気になる」と地域の玄関口のイメージ低下を懸念するためだ。本格的な行楽シーズンを前に、嬬恋村と吾妻町議会はすでに同社に再考を要望。県も対策を検討している。

対話型券売機は十四日までに群馬藤岡、水上、中之条、長野原草津口、万座・鹿沢口、安中、横川駅に設置。乗客はマイクとスピーカーで盛岡市のオペレーションセンターとやりとりしながら、乗車券や指定券を購入する。

　同社は混乱を避けるため、暫定的に券売機の利用方法を説明する駅員を配置している。

　窓口廃止の動きに、「事前に十分な説明がなかった」とする地元市町村や観光団体は「乗客が券売機の操作に迷い、行列ができる可能性がある」「みどりの窓口が観光案内所の役割を果たしていた部分もあった」と影響を懸念する。

　また、「人と人のやりとりという、情緒がなくなってしまう」（四万温泉協会）と寂しがる声も。

　万座・鹿沢口駅のある嬬恋村は「いつまで券売機担当の駅員がいるか分からず、今後の観光シーズンが不安」と有人対応をＪＲに要請。吾妻町議会も有人窓口の復活を求める文書を同社に提出している。

　県も観光物産課と交通政策課が同社から事情を聞き、何らかの対応をとる方針だ。

　こうした波紋に、同社は有人窓口に比べた利用時間の延長などメリットを説明した上で「（券売機の）設置決定が遅くなり、地元自治体への説明が遅れてしまった」と弁明。ただ、今のところ乗客からの苦情はなく、要望に対応する予定はないとしている。

http://www.raijin.com/news/wed/news04.htm

↑に対して追伸
だったら２ｃｈのみんなで束に投稿すりゃいいんだよ！！！


https://voice.jreast.co.jp/user_input.aspここにアクセス！！

>>330

自分は既に５回ほど送ってます。

皆さんも是非！

後は、新聞の読者欄への投稿（読売・朝日・毎日・産経・東京や地方紙など）も効果的でしょう。

とにかく、多くの客が怒っていることをＪＲに知らせないと。

地元自治体には駅周辺改築で税金を出させておきながら、
事前に通知もしないとは、馬鹿にするのも程がありますからね。

>>329
この間中之条行った時、発車時刻3分前ですでに10人ほどの行列ができていたわけだが…

しかも、その時点で「しばらくお待ちください」状態だったとか。
16:35位の出来事だった。

>同社は有人窓口に比べた利用時間の延長などメリットを説明した上で

ほらねｗ
結局ｷﾀー!サービスの押し売りｗ

>>330
そこだと、400字を1文字でも越えるとエラーになり、戻ってもすべて文章が消えてしまう。
直メアドないの？

観光地最寄駅設置はあきらかにサービス低下だろうな？
漏れの場合、旅先で指定確保・変更はよくやる（往復割引の場合、かえりの指定は当日とること多い）

>>336
同意。
おれ、最寄りJR駅が某観光地の駅だが、夜にみどり窓に寄ると、
平日でもたいがいは観光客がいて、翌日午後や翌々日昼の新幹線の予約を
してたりするな。シーズンや土日はそういう人で列が出来る。
都会の人間が都会で全部切符を揃えて観光地に乗り込むとは限らない。
とくに温泉なんかの滞在型の場所や、回遊型の観光地だとね。
そんな事、誰でもわかりそうなもんだが。

>>334

実はメリットはそれしかないんですよね。


>>336
>>337

おとといの21日は彼岸ということもあり、
｢もしもし券売機･kaeruｸｿ｣導入予定のうちの最寄り駅も
午後の特急発車時刻前には、窓口に15人位並んでました。

特別に観光地ではないけど、やはり今回の廃止対象外の駅よりは利用者が多く、
年配の方も多いので機械になったら、大変かと。

「機械に慣れれば」と言う声もありますが、加齢による視力や聴力、判断力の低下は「慣れ」では解決しないでしょう。

それと、機械は不便だと分かり、次からは予め切符を別の駅で買う人が増えれば、
ますます機械化の駅での売り上げが減り、それを口実にＪＲが利便を低下させることを恐れます。

>>329
「乗客からの苦情は無い」というのは１００％ウソだね。

データイムでさえ対応待ちに１０分前後掛かる事が多く、
案内係や駅員にクレームを入れる客を実際に数人見ている。
（現場もさっさと支社かどっかの新聞社に実態を暴けばいいのにねぇ。）

>>339
それは土崎とか追分でありそう。
窓口がある秋田まで近いし。

>>340
客からのクレームは社員用の「お客様の声」用紙に記入して支社に提出する
ことになっているはず。仮に支社へ提出しているなら、支社の企画課あたりで
情報操作されている可能性がある。
>>341
そうだな、土崎・追分はそれ相当の売り上げがあるはずなのだが…。
でもそうなると秋田〜東能代間は全く「みどりの窓口」がないことに
なってしまうんだもんな。

五所川原駅に導入に関する記事があるから貼っておく。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0321/nto0321_11.asp

>>342
3ヶ月ほど駅員が付き添うって・・。
それ以降はどうなるんだよ。

>>342
飽きた死者は、７０１系電車に対する苦情も黙殺したからなぁ・・・

>>344
そして、なぜか「おらほの駅さも汽車止めてけれ」という声にはやたらと応えて快速廃止。
それが飽きた支社クォリティ

７０１系を導入したときの言い訳とそっくり
本来あれは仙台から投入すれば、需給バランスがとれたのかも

各テレビ局に問題点を指摘して、テレビで取り上げて社会問題に出来ないかな

>>342
＞仮に支社へ提出しているなら、支社の企画課あたりで情報操作されている可能性がある。

どうしてこうまで言いきっちゃうのかねぇ。だから鉄ヲタってキモイって言われるんだよ。

漏れはいつもキップは旅行代理店で買う。
なんでそんなに対応が悪い駅で並びたい客がいるのか、理解不可能。
利便の悪い買えないくんを使うなら、代理店行けと言いたい。

でも旅行代理店が必ずしも駅の近くにあるとは限らない
んじゃないかな？

重箱の角つつきに必死な香具師がいますなｗ

>ハイハイワロス

どうせ701系導入時のことなんかリアルで知らないくせにｗ

>>349
そうそう旅行代理店なんてあるもんじゃないだろう。

ごめん、漏れが悪かった。
地方都市では旅行代理店の方が、みどりの窓口よりあったりする場合が多いから。
東京は結構田舎でもみどりの窓口があることに驚く。
旅行代理店を使えるのは、地方都市くらいがちょうどいいかも。

田舎モノの漏れは、とりあえず氏んでくるわ。

>>355


氏なんでもええですから、とりあえず、330氏の紹介してる束のホームページから、
抗議のメールを送っていただけるだけでもありがたいです。

抗議に関して。

メールより電話。電話より駅員に対する直による苦情。苦情より他メディアによる問題提起です。
より効果的な手段で対抗して下さい。

>>357
漏れも７０１登場の頃、秋田死者管内某駅のグリーンボックスだっけ？（つまりご意見箱）に
苦情（ラッシュ時混みすぎ、ロングシートは現実無視じゃないの？）を入れたが
一切自分宛の回答なし。

どうしても苦情入れたいなら、秋田魁あたりに投書してみるのもテではないか？と思う。

クロス厨乙

>>357
あんたね駅員は会社から言われたことをやってるだけなんだから責めちゃいかんよ。
「利用者無視です！！！！！！どういうつもりですか！！！！！！！！」なんて
一人で駅員に向かって憤慨してたらそれこそキモヲタだっつーの。

>>360
現場の駅員に言っても現場は上の方針に従うだけしか出来ない。それこそ会社の思う壺。
組合が強かった時代ならまだしも…。実際サービスメモなどは形だけのもの。
係員に苦情を言ってそのあとお客様センター等に苦情をあげても、「係員の対応、接客の問題にすり返られる」のがオチ。
そうやっていずれお客が諦めるのを待つのが会社の手。本気なら会社に直に苦情をあげないと。

>>360
落ち着いてよく読め。
>苦情より他メディアによる問題提起です。

>>362
おそらく>>360は、そんなところは敢えて読んでないフリをしてｶｷｺしたんだろうと思われ。
そいつはここの住人をｷﾓｲと貶めるのだけが目的だから、無視してればいいｗ

センターが盛岡というのも驚いたけど、よくよく考えたらスタート当初の
「ＪＲ東日本テレフォンセンター」も盛岡駅構内にあり、そこのセンター
で盛岡支社の社員が受電していたんだっけ。

週刊新潮の「ＪＲマン日記」という巻頭の広告でそこ勤務の社員が紹介さ
れていて腰を抜かした記憶がある。でもあの当時は首都圏でトレーニング
を受けた上で配属されていたから今のように担当社員がおろおろすること
もなかったと思う。kaeru君担当社員は首都圏研修もないのか。

日本共産党員の市町村長が語る　秋田・湯沢市長　鈴木　俊夫さん

ttp://www.jcp.or.jp/jititai/syucho/suzuki/041223.html
ttp://www.jcp.or.jp/jititai/syucho/suzuki/

漏れ当時飽きた在住だったんでマジ困って板罠。
それまで客車１０両→７０１系７両。
座れる以前にどうしようもない混雑。

まあ今となっては、それ以上の東京の混雑には十分に慣らされましたがねｗ


まぁかえない君やＭＶオンリー駅も、１０年もたてば当たり前になるんじゃないのかと？

３６０→３５７

研修で人が一人前になると思っているならおめでたいことだ。

　マスゴミによる問題提起云々している人がいるけど、あまり期待できない。
束が広告主であったり、マスゴミ自身が束本社内に存在する記者クラブで甘
い汁を吸っている（記者クラブで楽に情報入手できる）から、余程のことが
ない限りマスゴミは束を叩くことはないであろう。

>>369

残念ながらその指摘は正しい。

もし、国鉄時代だったら集中攻撃されてただろうが、広告出稿という「合法的賄賂」でマスゴミ対策もしているからね。

>>1-370
田舎人乙

>>371

オマエモナーＷ

自分の考えがベストと信じて疑わない、思いこみの激しいバカヲタの集まりだな。このスレはｗｗ

>>370
赤畑当たりで叩いてもらえば？

>>373

束の社畜乙です！

未導入の各支社にも早々に導入されるんだろうな。
自販機モードはないみたいですね。

>>373

>自分の考えがベストと信じて疑わない、
そりゃ、ここの住人じゃなくて束のｴﾛい人の話だろｗ

さて、今日明日の水上がたいへんな事になりそうだが…。

>>364
そんな例はいくつかある。
千葉駅の電話案内→盛岡支社青森(ジャスター委託)
池袋・新宿・渋谷駅の電話案内→秋田支社弘前駅

>>377
藻前のことだよｗｗ

>>364
首都圏にかけたつもりが実は盛岡に転送されるという仕組みには驚かされたな。
ちなみに、ＪＲ東海テレフォンセンターだと静岡以外、すべて名古屋に転送さ
れるよ。西日本は金沢地区以外はすべて神戸で着信。

>>379
いずれ変更が行われるかもしれんな。今だと各センターにフレキシブルに着信
されるが、センター数の統合なども今後あり得なくもないな。専用のビルを建
設して1箇所に集約とかね。北海道で着信されるかもしれなかったり。

NTTは104を沖縄で受けてるんだろ？

kaenuクソって高速バスの切符かえる?

特にスーパードリームとか。

>>382
一部はね。関西だと吹田で、関東だと葛西で受電が基本。

>>383
不可。

鶴見　関内　石川町　窓口廃止してんなよ

>>383
>>385

束からの回答では購入ＯＫらしいけど。

>>387
しかし設置駅に掲示されているポスターでは購入できない事になっているし、
案内係も取扱いできないと説明していたのだが…

連続乗車券でもそんな話なかった？
最初「ダメ」って言ってて、問い合わせたら「出来る」とか言われた話。
なんか、もう、よくわからんｗ

要は国労のガセネタに鉄ヲタがまんまと騙されたってことだｗ

>>390

国労のホームページ見たが、「連続」も「バス」もNGとは書いてないが…。

たぶん、お前みたいな日本語を理解できない香具師と、
束の愚図職員が勝手に解釈したものと思われｗ

>>390
>>163>>320

>>390-392
>>169

JRバスなら普通に買えましたよ。

年末に「一番前が空いてたら〜」って頼んだらイケました。

>>391
＞たぶん、お前みたいな日本語を理解できない香具師と、
＞束の愚図職員が勝手に解釈したものと思われｗ

一日中このスレに張りついてるくせにロクに読めてないのがバレバレだってのｗｗ
ほれ、30にある国労のガセネタだ。よーく嫁。
http://www.ne.jp/asahi/nru/takasaki/2006.2.2tirasi.pdf

あ、携帯からだと読めないんだっけ？ｗｗ

たぶんね、東の内部でももうぐちゃぐちゃなんだと思うよ。
現場のオペの勝手な判断とかで本来出しちゃけないものまで出しちゃったりして、
それが既成事実になっていったりして　　　　みたいな・・・

>>395

図星を突かれたらムキになるとは、
アメ公・支那・北鮮・小泉同様、醜い香具師だね。

全くW

>>397

















誹謗中傷しか出来ない馬鹿ヲタ君、わざわざ自己紹介しなくていいよｗｗ

>>398

ハイハイワロスワロス

>>397
















皆から反論され己の読解力の無さを指摘されたら逆ギレの上誹謗中傷に走るとは、
アメ公・支那・北鮮・小泉以下の、醜い香具師だねｗｗ
いや、比較対象にするだけアメ公・支那・北鮮・小泉に失礼だったなｗｗ

>>399

















ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽ(ﾌﾟ

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　ムキー！こいつ煽りやがって！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|　
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／ ＜文章読解力が無いことを指摘され逆ギレの ID:y/hjH3VOO

あんたもそこまですれば十分だろうにと








第三者が煽ってみるテスト

kaeru君ってカラーコピーした学割証や身障手帳でも使えそうだね。

>>396
このスレの内部もぐちゃぐちゃです。。。

周遊きっぷはややこしいから発券できないようになっているらしい。

>>396の分析に、全面的に同意。
一度出したら「前には出たのに、今度は出ないの？」「○○駅では出たのに、
ホントに出ないの？」という苦情も来る。もう収拾つかないよｗ

おそらく、国労の情報は、当初の束の方針を正確に伝えたものだろう。
それが、束の側の混乱で結果的にそうでない事例が出て来ただけ。現に、
>>163や>>388の例は、>>30の情報通りだしね。
これをガセだなどと言う方がよほど読解力不ｓ(ry

ところで五所川原ってびゅうプラザ残ってるの？

>>407
機能的にはあのＭＶ３０でもその気になれば設定しだいで
マルス収容されているものは何でも出せるそうですから、
「混乱してオペレターの判断で勝手に売ってしまっている」
というのはあながちハズレではないと思う。

>>396
それならそれで、客が戸惑わないように正式に変更して、
各部所に通達すればよさそうなものだが、
上層部は立ち上げるまでの自分達の仕事に満足して、
その後の現場の様子などは知る由も無いというところなのか。
それとも、そんなことさえコスト高だからと知らぬふりを決め込んでいるのか。

というか、上記のような感じだから内部でぐちゃぐちゃになるんだよな。
現場は勝手、上層部は無関心、苦情係はその間を行ったり着たりだから
回答毎にYESだったりNOだったり違うこと言う、といったところか。

>>408
この間、みどりの窓口がなくなる前に行ってきたけど
特に掲示はなかったよ。

「めんどくさいから売らない」とは、
事実なら、サービス業としたら最低だね。

追加：

旅館券や宿泊券は売らなくても良いから、
せめて、�@周遊きっぷ、�Aレール＆レンタカーの販売と、

�Bびゅう商品券での購入可能
は、｢kaeruくん」でも継続すべき。

結局、めんどくさいから売らないとか、需要が少ないから扱わないとか
じゃなくて、客がカエルの前を塞ぐ時間が問題なんじゃない？　
処理時間が長くかかりそうな商品は、ともかく回避、と。

投入輌数を先に決めて、そこに詰め込むために詰め込み仕様にしたとしか
思えない701の時と、基本的には同じ発想では？

でもエリア外の列車に変にこだわるマニアがいると少ない窓口はたださえ迷惑

>>415
そこまで言うなら、もう緑で全国サービスネットするのはやめて、
その駅発の指定券だけに限る、とかしちゃえばいいじゃん。
で、駅には単機能の指定券発売機（ミニマムなMV？）でも置いて、
それ以外の指定券は全部旅行会社へ。
マニアじゃなくても、特定の日の特定の列車を押さえる必要は皆無じゃ
ないわけだし（新婚旅行のｶｼｵﾍﾟｱ、北斗星、ﾄﾜｲﾗなどを筆頭にね）、
普通の旅行だって「この日のこの列車が取れたらこの日程で行きたい」という
客は結構多い。そういう客が面倒と言うならもう直営発売はやめて、
全部旅行会社に任せればいい。
もちろん、その町やその近在に旅行会社がなくても知らんぷり。

…サービス業としては最低の営業方針だけどなｗ

>>416
それをやりかねないのが今の東日本だけどね

連続カキコ、スマソ。

｢kaeruｸｿ｣の盛岡オペレーターはどうやらあまり券種に詳しくないパート・派遣らしい。

だから、周遊きっぷとか売れないようにしているみたいだな。

だけど、客からしたら正社員だろうが派遣社員だろうが関係ないからね。

これじゃ殿様商売だよ。

ＪＲは国有会社と株式会社の悪い部分の塊なのか？

今水上で蛙クソで水上〜大宮までの乗車券を購入してつましたが､発券事態は､スムーズに出せたが､印字がかすれた状態で発券された｡画像を添付

カエルって感熱でしょ？

追加。
盛岡のオペレーターをはまなす（カーペット）やあけぼの（ゴロンと）で苦しめてみよう

>>421

どうせ盛岡のオペレーターは雇われの身。

どうせ文句言うなら、束の堕ら幹部どもを問い詰めようや。

あいつら、どうせ末端の事は判らん殿様だし。

いや、「裸の王様」か？

奴らの裸なんぞ金貰っても見たくもないけどなＷ。

客にマルスを直接操作させろ

ネットでマルス開放して客が自分で予約できるようにして、
予約番号発行して、駅で発券、購入できるようにすればいいのに
そうすればﾏﾆﾔに悩まされる駅員も減ると思うのだが

現場はどうかは知らんが上が変な意地張って客にマルスをいじらせたくないって思ってるんじゃね？

マザコンの話題でムカついたついでに、マザコンの話をもう一つ。
これは、私が幼い時分にお袋から聞いた話で、あまりにも衝撃的だったので20年以上経った今でも覚えている。

それは、とある秀才青年の話。
小中は有名私立、高校も名門進学校、そして大学は勿論一流どころ（確か赤い門がある大学と聞いた記憶が・・・）と、華やかな経歴を築いてきた。しかし、そんなエリート街道を驀進する秀才青年は、どうしても解決しがたい重大な問題を抱えていた。

この青年、何をやるにも何処へ行くにも、母親から離れられない。敢えて言葉に出すまでも無いが、マザコンだ。「ママ」から言いつけられたことは何でもキチンと守るが、自分の意志では何も出来ない。

学校での何かの試験の日の出来事。その青年は、試験の会場でオモラシをしてしまった。びっくりした試験官は、何故トイレ行きを願い出なかったのかと問いただすと、その青年はこう答えたそうな。
「だって、お母さんからトイレに行っていいって言われなかったから。」

そして、大学生活も後半に差し掛かれば就職活動を開始、これまた一流の企業で採用の内定を勝ち取る。晴れの入社式の日、信じられないような言葉が青年の口を突いて出た。
「ママ〜ッ、一緒に会社に付いて行って〜っ」

せっかく培った優秀な学力も、これでは“宝の持ち腐れ”である。ちなみに、一流企業の中には、“社員の”父兄控え室というのがあるらしい。

こんな話を自分の息子に聞かせてくれた母親は、流石に私をマザコンにはしなかった。お袋には、感謝している。お盆休みには実家に帰れなかったし、今度の年末年始あたり、親孝行をしに行くかな・・・

…どっから誤爆よ？ｗ
それとも、長文・駄文だし、コピペ荒らしの一種かｗ

東日本ではないが前に長万部にオタクが急行ちくまのきっぷの買っていて、
列が出来て困ったことがあるからなあ

>>421
今は無理だけど、吉岡海底の見学整理券とかね。
青森付近じゃ一発だろうけど、埼玉県内の２駅で頼んだら大騒ぎになった。

>>423
同意。「いいから貸してよ」と思うこと多いし。
だから>>424の言うように、ネットで予約して予約番号で発券が便利かも。
コンビニのマルチメディア端末みたいに、端末で各自予約して、
予約票持ってレジで発券。

本当にマルスがこっちでいじれたらな・・。
ぶっちゃけ駅員にも客が自分でやれよって思ってるやついるんじゃねーか？

マルスの中には客、特にヲタには絶対に見られちゃいけないものまで収納されてる(されちゃってる)んじゃ？
ヲタがひまにあかせてよってたかっていじってみたら、なんか管轄外の他社や支社の規格きっぷが出てきたとか
政府要人、外国の貴賓者のための列車の開き席とか、なかには十年前に廃止されたはずの列車とかetc.
まさか〜ｗ とか笑っちゃうものがズラズラとみたいな。

まあ、恥部は見ないからマルス触らせてくれ　とオレは言いたいが、
ヲタはマナーが悪いというのはあっちこっちで証明しちゃってるしなー。。。
でも、カエルくんはクソっぽいし、困ったものだ。

>>431
運転から数年経っても「さよならアルコン」なんてのが収容されていたという逸話もある。

参考意見としてコレをもう一回貼っとく。
>>232
232 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 10:10:16 ID:c125HjSO0
せっかくえきねっとってモノがあるんだから
連続きっぷやヘンな経路の乗車券や周遊きっぷや航空券、イベント券なんかはえきねっとで受け付けて
翌日に結果と予約番号を回答。
あとは駅へ行ってカエルクンで予約番号を打ち込むか登録してあるクレカを入れれば
決済と発券だけしてくれれば充分。これはＭＶでも可能なはず。

これが出来れば文句を言うのが目的なだけのクレーマー鉄ヲタと補充券マニア以外はほぼ納得すると思うが。

それと、ＭＶってえきねっとに慣れてる奴にとっては空いてるうえにカードもスムーズに処理できる。
「駅員とのやりとりは自宅からネットでやって駅ではプリンタ代わりのＭＶでさっさと発券」
っていうＪＲ東日本ご自慢のシステムをkaenaiｸﾝでは放棄してるのがなんとも解せない。

えきねっとってクレジットが無いと会員登録が出来ないからその時点でもう学生とかはアウト・・。

>>434
学生ならむしろ容易
ただ本来はwebでの受付自体はクレカ不要のシステムを作った方がいいんだけどな
公共性と営利性を自社に都合良く使い分ける東日本にやる気は皆無だろうけど

やる気がない・・・・・実は大した根拠もない自説を正当化できてしまう便利な言葉

いきなり画面操作されてオペレーターが戸惑っていたのには,ワロタ! きのうの水上の蛙クソにて

周遊きっぷをもっと簡単に発券できるシステムにマルスを変えるようにできれば、
kaeru君で売らない理由は なくなる？

>>438
束としては周遊きっぷ自体なくしたいだろうし、その対応は間違ってないと思う。

だったらすぐになくすのが公平。

だな。無くしたいからと言って、こういう形態でサービスを
恣意的に絞るのは本末転倒。

>>439
「間違ってない」を「やむを得ない」の意味で使っちゃいかんねｗ

>>429
イベント券出せないらしいけど海底見学駅も出せなかったのか？
俺が買ったときはタリフ？を見てちょちょいとやってくれた。

んでイベント券出せないってことは横川で碓氷峠文化むらの割引入館券が買えない？

>>442
やり方を知っていれば簡単。
ポイントは「海底駅見学整理券」を指ノミとして、利用設備を「立席」と
すること。また特別企画乗車券扱いの「吉岡海底駅利用券」を出し忘れない
ことか。

>>435
小田急の「ロマンスカー＠クラブ」みたいなサービスが理想的だね。

駅で入会すれば携帯・ＰＣの両方で使える会員証をその場で無料発行、
事前に駅で入金orクレジットカード登録しとけば携帯で予約・購入が可能、
携帯・ＰＣで予約すれば券売機でも駅窓口でも旅行代理店でも発券・支払が可能というのは誰にでも使いやすいわけだし。

８０３０円を１００３０円で払おうとしたら
1万しか入れられなかったぞｗ
融通が利かない機械だな

>>445
万札から先に入れたやろ？
硬貨から先に入れれば入るはずや。

そんな仕掛けもあるんだなｗ

私鉄連絡の長い120ミリ券とか出るんですか？
高崎支社館内だとよく東武連絡とかあるけど

>>448

叶恭子

叶美香

>>445
別の券売機でも経験したことがある。
とても使えない。こんな設計をした人間の「センス」が許せない。

>>445-446・>>450
倒壊の名古屋駅のライナー券売機も硬貨から先に入れろって注意書きがあったねー

束もそーいう仕様なんやねぇ

硬貨先に入れて後からオレカ突っ込んだら、
オレカで全部払わされて硬貨が戻ってきたことがあったな、どっかで。

・・・私鉄のパスネットだったかな？

オレカでパスネを買った訳じゃないよな?

>>453
なんじゃそりゃ？

いやいやスマソ。超意地悪く解釈してみただけ。

硬貨先に入れて後からオレカ突っ込んだら、
オレカで全部払わされて硬貨が戻ってきたことがあったな、どっかで。

・・・(買ったものは)私鉄のパスネットだったかな？

と言う風に。

ごめん、オレの書き方が悪かったんだな。

｢ ・・・私鉄のパスネットだったかな？ ｣というのは
硬貨先に入れて後からパスネット突っ込んだら硬貨が戻ってきた
の勘違いだったかなの意味で
けっして、私鉄のパスネットを買う時だったかな？　の意味ではないよ。

・・・・って、すでに弁解されてるし・・・・

明日は土崎と追分で稼働開始か。
土崎のってみどりの窓口の中にあったから気軽に見ることが出来ないんだよな・・。

「Ｋａｅｒｕくん」の聴覚・視覚障害者への対策の返信キターーーーー！

いつもＪＲ東日本ならびにＪＲ東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうご
ざいます。
このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。

　もしもし券売機「Ｋａｅｒｕくん」は、各駅に設置された自動券売機本体とオペレータ
ーのいる販売センターを通信回線で結び、オペレーターの遠隔操作できっぷの発売・乗車
変更・払いもどしを行います。
　目や耳の不自由なお客さまに対しては、設置駅の駅係員がきっぷご購入のお手伝いをさ
せていただきますので、お気軽にお申し付けください。
　引き続きお客さまの貴重なご指摘やご意見を賜りながら「Ｋａｅｒｕくん」をより便利
な券売機にするとともに、機器の信頼性も向上して参りたいと存じますので、何卒ご理解
賜りますようお願い申し上げます。

今後も、みなさまに愛され、親しまれるＪＲ東日本をめざしてまいりますので、引き続き
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東日本旅客鉄道株式会社
長文スマソ

>>459

乙です！

自分の質問にはまだ束からの返事なしですが、また何かあったら情報ﾖﾛです！

>>459
設置駅の係員が対応しますって・・・その係員を削るためのKaeruｸﾝじゃないんかい！

>>461
設置駅の駅係員＝機械横の案内係かと思われ。

先行導入の青梅線内もまだ案内係が立っているが、
今の束のやり方を見た限りでは案内係のカットも十分考えられるし、
既に早朝深夜は案内係は居ないし駅員の人数も著しく少ない。


...事態を打開するにはあとは新聞orテレビ局への投書しか無いのでは？

>>462
>>369見れば分かるけどマスゴミはあてにならないみたいだよ。
共産党が反対してるみたいだから赤旗に投書するのはいいかもしれないけど。

>>463

確かに「赤旗」には載せてくれるだろうけど、ハッキリ言って影響力はゼロに近いんでないでしょうか？


発行部数は多くても、「公明新聞」や「自由新報」と同じ機関紙ですから。

使えないkaenuｸｿ。

正直言って設置するのなら、みど窓の閉店時刻が21：00とか20：00になっている
駅を対象にし、稼働時間も23：30までにしておけばここまで言われることはなか
ったと思う。逆に便利になって好評の声が出たかもしれん（指定席券売機は実の
ところ使いづらいからな）

ぶっちゃけ土崎とかなんて稼働時間が窓口とほとんど変わりないはず・・。

>>467
土崎は窓口時代、6時から19時までだったよね?
ついでに土崎駅行センターがどうなったかわかれば教えてください。

土崎は窓口の中に置いてたからよく見れなかった。
けど旅行センターは残ってた。

コピペしたのを改めて見てみると束のやってることは本末転倒だな。
駅員のコストカットのための券売機なのに横に駅員を置いとくなら
そいつに最初からマルスいじらせればいい。結局これは
開発費・設置費・電気代・オペのコストの4重の無駄。
メリットは営業時間延長と雇用拡大（オペレーターの）のみorz
長駄文スマソ

>>470
土崎には営業時間延長というメリットすらないよ・・。
あそこには旅行センターが残ってるからいいのか・・・？

>>471
束にもいまだに「儲からないところは切り捨てる」という
発足以来の赤字解消の国鉄体制だと思われ。
意味ないところでそれを発揮して空回りしているが･･･

一番理想的には,クソ蛙の設置駅の有人窓口にマルス端末を設置して扱いをすればことは,済むのでは

>>469
サンクス

無駄使いするな
こんなガラクタいれやがって
設備投資の方針間違っとる

ボケガエル!

使った人の感想が書いてある。
以前待たされたというカキコがあったけど、実際どうなんだろうか？

tp://ameblo.jp/wota/entry-10010582817.html

>>470
マルスいじる社員よりも、
かえるくん付きの係員はアルバイトか契約社員で人件費が安いのだろう。

>>478
オペレータの人件費も勘案するとトントンじゃない？

「えきねっと」をもっと発展させて、インターネットサイトでオーダー
し、クレジットカード番号を入力し、MVで受け取るてな方式にしてほCなー

中之条駅では、カエル君の係員が、何故か通常の券売機の使い方まで説明しに走る始末。

…御存知、中之条駅は四万温泉の下車駅であり、客層は高年齢層が多い。

束の幹部って高給なの？

有人窓口、７駅で消滅 地元反発『無人化につながる』
http://www.chunichi.co.jp/00/gnm/20060329/lcl_____gnm_____000.shtml

つーか、カエル君についての記事って、ほとんど群馬なのは何でだろう?

開始ボタンを押せば後は窓口と同じ?

行列に並び、自分の順番を待つ→自分の番が来る→「開始」→しばらくお待ちください。

本当に窓口と同じか?

>>483
それの束の言い分がすごくイライラするのは俺だけ？
つーか、機械が窓口と同じだなんてありえないんだよ。

>>483
急な話って部分への突っ込みは無いな

東も蛙にするか、窓口残す代わりに地元も負担するか
選択させるぐらいの猶予与えても罰は当たらんだろうに

>>483
総合的に自分が儲かればいいという束の本性がででるんだって

>>487

そして「株式会社なんだから利用者よりも株主の利益を優先させるのが当然」
と言うＤＱＮも後押ししている。

　 　∧_ _∧
　　（,,；´∀｀)　　　　　　　つか、蛙くんってそんなに使えない機械なんかぇ・・・？　
　／　　　　 ヽ　　　　　　 ココで話し聞いてると、なんかとんでもないモノのよーやけど・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　ある意味一度は使ってみてもいいような気はするけど、なんか
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|　怖いなぁ・・・
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>489
怖くはないと思われ。たぶん呆れてものも言えなくなるのでは？
（あくまで漏れの主観です。駄文スマソ）

　 　∧_ _∧
　　（,, ´д｀)　　　　　　　>>490
　／　　　　 ヽ　　　　　　 使ったら感想かこうか？
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　 ・・・束エリアに住んでるわけではないので、いつ使うかは分からんけどね
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

来週になると定期買わなきゃいけなくなるから試しにKaenuで買ってみるか。
つーか、新年度で定期買う時も混雑しそうだな・・。
いちいちカメラに通学証明書とかを見せるんだろうかな？

かえる君を使って見ての感想なのだが､機械に発券されているって思ったのと､オペーターに繋がるの遅いなあと思ったねあれなら窓口対応にしてもよさそうなものだが

なんか、必ずオペレーターに繋がるってのがおかしいんだよな・・。
俺、最初定期とかを券売機で買えるようになったって喜んでたのに。

今朝の「千葉日報」の社会面に大きく取り上げられてますね。

>>495
どんな感じ？
やっぱ>>483みたいなこと書いてた？

東も自治体に業務代行か蛙設置かを迫れば
自治体からの批判は少なくともかわせただろ。

>>461
改札は削減しない。
出札(有人窓口)人員を削減。
>>492
混雑・混乱を予見して
定期発券の事前受付をしている箇所もあるらしいぞ。

　それにしても理屈はオペレーターに繋がる＝いざとなったら逃げれるだよね。
最近、窓口で継続定期券の更新があるんだけど、学生の場合定期券購入のときは
学生証＋通学証明書が必要になるじゃん。でも実際のところ通学証明書を持っている
学生なんてほとんどいないし、学割だって書いて持ってくる学生は案外いない
　でも、その時点で駅員は次回持ってくることを前提に定期券を発行することもあるし、
学割だって略して書いてあげることもある。　しかし、オペレーターを通すってことで
それらのサービスが全てマニュアル化されるよね。　できないものはできない！
ブチッ！でオペレーターがお客様との相手を切って、他の窓口に回ればいいんだもん。
ＪＲ酉だったら4.25事件でサービスのあり方が問われているからキク象コーナーの投
書箱溢れるって。。

　先日、ヤブ用で奥羽本線の鷹ノ巣に行って実物見てきたわ！
鷹ノ巣は時刻表などを見る限り、ﾄﾜｲﾗｲﾄEXPと貨物を除く全列車が停車する地方主要駅です。
しかし、カエル君はＪＲ直轄駅にのみ取り付けが行われ、子会社が運営する二ツ井駅
（かもしか・あけぼの停車駅、マルス運用）、大館市（旧田代町）が運営する早口駅には
投入されなかったのです。
　土崎・追分に関しても、ＪＲが直轄する秋田市通勤通学ネットワークの主要駅です。
どちらも特急こそ止まりませんが、奥羽本線・男鹿線の併走により本数が多く
住宅地・高校が沿線にあることで利用客はかなり多い駅です。
　同じ駅に入れるのであれば、ＰＯＳを投入している委託駅なのではないでしょうか？

>>498
そうか、それだよ・・・。
俺も通学証明書なんて持ってない（あるけど期限切れてる）からな・・。
実際、そんなふうにされたらどうしよう。

>>495-496
http://www.chibanippo.co.jp/t-news/shakai/shakai.html

＞大館市（旧田代町）が運営する早口駅には投入されなかったのです。

そもそも早口にはマルスがないだろ。

＞　土崎・追分に関しても、ＪＲが直轄する秋田市通勤通学ネットワークの主要駅です。
＞どちらも特急こそ止まりませんが、奥羽本線・男鹿線の併走により本数が多く
＞住宅地・高校が沿線にあることで利用客はかなり多い駅です。

利用客が多いこととマルスの発券件数は比例しない。
土崎・追分はもともと自動券売機で事足りる単距離客ばかり。

鷹ノ巣にしたって秋田も青森も100km以内。

自動券売機で事足りる・・・　　　・・・ってそんならカエル君自体いらないね。
無駄な設備投資だと叩きたいんだろうか？　>>501は。

>>500

感謝！

「サービスはこれまでと変わらない」と言い切った支社長殿。

ならば、周遊きっぷやびゅう商品券も使えるんだよね？

指定券のキャンセル待ちもＯＫだね？

｢もしもし券売機｣で自分の番が来たらすぐに回線が繋がるんよね？

エイプリール・フールには２日早い発言かと。


ちなみに、実際の千葉日報の紙面には「八日市場駅周辺整備に市が2億4千万円費用負担しているのに、
ＪＲから市への事前説明はなく、一方的な利便低下に不満の声と市議会で決議」
の記載もありました。

>>503
千葉支社の駅員から盛岡の契約社員に変わるんだろ？
劇的なサービス向上じゃん！www

>>503
＞ちなみに、実際の千葉日報の紙面には「八日市場駅周辺整備に市が2億4千万円費用負担しているのに、
＞ＪＲから市への事前説明はなく、一方的な利便低下に不満の声と市議会で決議」

こういうのって、田舎自治体のDQNさをかもし出していていやだね。
だいたい、鉄道会社のサービス形態の変更をどうして自治体に説明しなければならないのか。

じゃあ、鉄道会社の駅施設改良には自治体予算を使わない事にしていいのね？

>>506

505みたいな荒らしにはﾏｼﾞﾚｽやめましょうや。

ｽﾙｰで、まったりと。


さて、八日市場駅でも稼動開始。

ＪＲの職員らしい人が5、6人来ている。

kaeruくんを利用の客は、定期券更新の人が大半だが、時間がかかり過ぎなのと、
盛岡のオペレーター氏が客の氏名や年齢、購入金額の確認などで
声が駅構内に響き渡り、プライバシーも個人情報もありゃしないですね。

やはり電話型の受話器を付けるか、ＭＶ型の機種を併用しないと新しいトラブルの元になりそうですね。

>>506
それとこれとは別の話だろ。

>>507
マジレスした相手に失礼とは思わないのか。

あと気になったのは、新幹線の自由席券などは、
やはりオペレーターを呼ばない自動券売機に付けるべきだと考えました。

さて、印字ですが、感熱ながらかなり「日持ち」が良さそうに感じました。

>>506
いいんじゃね？

駅がどんなにボロくなっても自治体が駅設備改良を言い出さなければいいだけの話。

>>508
なにがどう別だと言うんだろうか？

>>510
もうDQNまるだしの発言

>>503
2億4千万だけか、しかも駅自体にかねだしたわけじゃなさそうだし。
10億位出して駅舎建替えりゃこういう事態にならんかったんじゃ？

>>504>>505>>508>>510>>512

千葉支社憎しで叩けりゃなんでもいいっていう、ひっし感まるだしですよ。
労組スレあたりでやったらどうですか？

Kaeru、ちょいと不便だな(時間かかりすぎ)…しばらくは時間より早めにいかないと不安だな。

駅ねっと予約引き取りや、自由席はオペレーター呼び出しモードをやめて欲しい

話の流れが読めず意味不明のカキコで粘着の春厨

502 ：名無しでGO! ：2006/03/32(土) 08:38:18 ID:U1UHtKPY0
自動券売機で事足りる・・・　　　・・・ってそんならカエル君自体いらないね。
無駄な設備投資だと叩きたいんだろうか？　>>501は。

511 ：名無しでGO! ：2006/03/32(土) 15:36:45 ID:U1UHtKPY0
>>508
なにがどう別だと言うんだろうか？

>>510
もうDQNまるだしの発言

>>514
銀行などと同じで待ち人数表示されてても何分待つかが気になるよね。

せめて旧ＵＦＪ銀行の様に約＊分表示とか、
１０分以上待った場合はタオル進呈とかやって欲しいところｗ

>>509
>>515
単に「タッチパネル操作モード」を用意すれば良いと思われるが、
人によっては使い辛いと思うので画面表示を詳しくすれば良い感じかもしれない。

ＪＲも窓口復活が無理なら「見えない不満」を探して使いやすい方向に持っていけばいいのにねぇ。

「見えない不満」を探して積極的に改善出来る能力があるなら、
カエルなんか導入してないでしょｗ

自由席、駅ネット引取りボタンは欲しいね。　オペレーターとおさなければ駅ネット割引効くんだし。
多少メリットが出るんだが

>>509,517
せめて従来の指定席券売機を横に併設すればいいのにね。
>>516
おまえのほうが粘着してんじゃんｗ

雑感

�@蛙は、担当者の顔や名前がわからない。
小さな町の駅だと職員と顔馴染みになると、いろいろな面でいいんだけど、
それも期待できない蛙は田舎向きではないように思う。

�A回線もつながりにくい時があるし、指定券の｢ｷｬﾝｾﾙ待ち｣や｢予約ｻｰﾋﾞｽ｣は蛙導入駅こそ必要だと思う。


�B｢駅ﾈｯﾄ｣の電話予約案内では担当者はちゃんと姓を名乗るのに、
なぜ蛙のｵﾍﾟﾚｰﾀｰは｢いらっしゃいませ。担当の〇〇です｣と言わないんだろう。
誤発券や問い合わせ時の責任の所在をﾊｯｷﾘさせるためには必要だと思うけど。

雑感２

で、昨日から蛙導入の某駅に俺は行っていたが、JRの蛙担当と思われる男女の職員が数名来ており、
11時の開始の数分前から
腕時計をにらみ携帯電話でやりとりしていた。

そして開始時刻。俺がその駅での最初の蛙の客になり、ﾊﾞｲﾄっぽい案内のお姉さんが案内してくれた。

一方、その駅の従来の窓口は正午まで開いていた。

奇妙だったのは、蛙担当連中と数名の駅員氏らと間には殆ど会話がなく、よそよそしかった事。

そして正午に、窓口氏に「もう(閉めて)いいですよね」と蛙の責任者らしき若い香具師。

JRの姿勢を窺い知る

それで？
どうしろっていうの？

>>520
本人乙

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>520
　／　　　　 ヽ　　　　　　 上：あ、それいいかも・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　 　　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

うん、そうだな。
ともかく、オペレーターにつなぐと時間かかる事があると言うのなら、
つながなくて済むような内容のものは極力つながないようにするのが
常道ではないかと思う。

「kaeruくん」は中途半端 だと思う。

綾瀬駅に設置してくれ。

>>528
元からMEMが設置されているのに何で？

綾瀬は発売できる券種や決済方法に制限がある
駅ねっと予約も受け取れない

さっき、土崎のkaeruで通学定期買ってきた。
使ってみて思ったこと

・普通の窓口より明らかに時間かかる
・>>498で書かれてること（通学証明書のこと）が現実に起こる可能性大
・自分の声が本当に相手に聞こえてるのかわからなくて不安になる

一つ目に関しては、俺の前にもう一人こまちのきっぷを往復で買ってた人がいたんだけど発券までオペレーターがグダグダ喋るからかなり時間かかってた。
二つ目は、通学証明書を普通に要求してきた。自分はあったからよかったけど恐らく無ければ本当に取り合ってもらえなかったと思う。
三つ目は、そのまんま。

あと、やっぱ年寄りには抵抗があったみたいだった

>>531
まあ、ジャスターのおっちゃんだから勘弁してやってくれ。
一応、それなりに出札経験がある社員が出向しているらしいが、
盛岡支社以外の切符になると、多少は混乱するだろうな。
うちのところは、しばらくは大丈夫のようだが、駅員氏にKaeruの話したら
「これじゃあ買えないしゃないか、まだ指定席券売機のほうがKaeruるんでは?」
と呆れていたり。

正直言って、欠陥だらけですよ、kaenuｸｿは。

新しく導入したならまだしも、窓口より対応が遅くなり、
しかも券種の購入制限があるんだから、
もう何をか言わんやですな。

使ってみてわかったがあんなの窓口潰してまで置いていいものじゃないよ

今度、馬鹿カエル導入駅で連続乗車券を要求して
どういう対応になるかテスト予定。
少しでも変なことを言ったらただでは済まさん。

>>535

抗議は冷静かつ迅速にやりましょうや。

まず、kaenuｸｿの担当者の 名前を聞いておく。

次にその駅の管理駅の駅長宛に電話をし、内容証明付の照会状を出す。

最後に東日本の担当支社長に同様の行為をする。

併せて、東日本のホームページからメールを納得できるまで送る。

出来れば、マスメディアの「読者欄」に意見を送る。

このくらいは最低限やらないと。

しかし、ここに書き込んでいる香具師の何%が蛙導入駅の利用者なのか
非常に興味があるなwww

ﾉｼ
さっき利用した。恐らくこれからも利用するだろう

>>537

もちろん自分は利用者。

貴方はどうなの？

>>537
今まで何度もそういう書き込みがあるけど
「みどりの窓口」自体が全国均一のサービスレベルという売り込みなんだから
その駅の利用者かどうかだけで論じても仕方ないと思うんだけど。
観光地に近いJRの駅なら、どんな人がどんな切符を買いに来るのか想像もつかないし、
売る側が「kaeruに慣れている地元の人が地元の切符買う以外は使わないで下さい」とか
買い手を限定するわけでもないだろって。

むしろ、kaeruなんて知らない人が旅先でこんなもんに遭遇した時の混乱を
考えると、少なくとも観光地に近い駅には導入しないとか決めた方がいい。

＞「みどりの窓口」自体が全国均一のサービスレベルという売り込みなんだから

とっくにそんな時代は過ぎている。
全国均一のサービスレベルにこだわるんなら、マルス撤去しかない。

>>537
( ･ω･)ﾉ　青梅線利用者。最寄駅は蛙導入駅。

しかし長野支社内のＰＯＳ未導入の簡易委託駅で連続乗車券が買えて、
直営駅で連続乗車券が買えないと言うのも解せんよなぁ。

実際には馬鹿蛙導入駅でも改補が残ってるだろうから、
それで対応するということなのか。
それとも取り敢えず乗車券を買わせて主要駅で「買替」か。
「乗変」にされたら切れるがな。

車内清算。ワンマンだったり下車駅無人ならそのまま通過。

蛙導入
→不便で蛙の利用者減少
→ご利用のお客様が減少したため(ry　で束に責任がないように見せかけて廃止
→束ウマー

>>545
おそらく本音はそうだよ。
ほとんどの地方支社が赤字⇒地方を切り捨てれば黙ってても都会の稼ぎで儲かる。

>>543
馬鹿蛙ﾃﾗﾜﾛｽ

>>541

意味不明、
というより、
支離滅裂。

>>548
>>501(ID:WV/QKTno0)か>>505(ID:EhGIAmmh0)が性懲りも無くまたやって来たんだろさ。
相手にすんなって。

西や海が導入すれば最悪だな。

>>550
便利で早いエクスプレス券売機をご利用下さい。
エクスプレス予約利用の方はエクスプレス予約受け取り機もどうぞ。

粘りたい方はみどりの窓口または笑顔で応対のJR東海ツアーズへどうぞ。

byしR倒壊

>>549
粘着君朝からご苦労様

盛岡のオペレーションセンターには数台のMEMが並び各駅の応対を
行っているわけだが、連続乗車券・周遊きっぷが発売できないのは、
このマルスの機能が関係していそうだ。

つまり、kaeruの場合、客一人あたりの対応にはすべてマルスの「一括発券」操作が基本となっている前提がある。一括発券とは、例えばまず乗車券
行程を予約、その後に特急券行程を予約、そして最後に「一括発券」ボタン（そういうボタンがあるわけではないが）によって予約行程分チケットを
まとめて発券、「はい、合計で何枚、○○円です。」という作業。この機能がMEMに搭載されたのは意外に最近のことで、それまではたとえばクレジット払いなら、
乗車券で一回、行きの、帰りの特急券でそれぞれ一回、単純往復なのにカード明細は３枚も出てきて、客はそれのすべてにサインをしなければならなかった。
で、MEMの機能では、「連続乗車券」発券と「周遊きっぷ」発券についてはそれ自体が「一件操作」といって、単独の行程登録→発券作業を必要とする。そしてここが問題なのだが、この二つの操作は前述の「一括発券」操作のなかに
組み入れることができない点。
だから、「周遊きっぷ」だけ、「連続乗車券だけ」の発券・決済はシステム的には決して不可能ではないと思うのだが、一人の客に対して二回の操作、支払いを
要求するということで「じゃぁ、いっそのこと」みたいな感じで取り扱いをやめているのではないかと思われ。そのへんの基準もとくにガイドラインが今はグダグダ
だろうから、係員によって応対がまちまちになると。

能代駅を見てきたが、稼働時間は6時50分から19時40分まで。
窓口時代とほぼ同じ。

>>553
この間、秋田でやってもらった時、C制で買ったけど、乗車券・特急券を
合わせて4枚だったが、一度に出てきてビックリした。そんな機能が
最近ついたんだな。

束に色々とKaeruの苦情を投書したら、これからもどうぞヨロシクお願いしますって来たし

Kaeruはむしろ四国に必要な気がする。
有人駅でさえ、午前中のみの営業や曜日限定の駅もあるくらいだし、
少ないコストで乗客へのサービスを向上させるには、ＪＲ四国の財政
状況から勘案するとむしろふさわしいと思うのだが・・・
高松にオペレートセンターを置いて、中小駅にシステムを設置するの
が理にかなっているといえるかも。（パートのおばちゃんを教育する
のは意外と手間がかかるものだよ）

スレ違いだがテレホンセンターのような組織は四国にも必要。
あそこだけ、ＪＲ各社で唯一設置されていないからな。

全部オペレーター対応にするから不便なんだよな
定期とか指定券は自動で買えるようにしてほしい

ある駅で特急関連の手続きでわかったこと
Kareuくんの場合，向こう(盛岡)の人は，その線区のことを
知らないため，該当列車を調べ特定するのに時間がかかるため，
直接対面式に対しタイムラグがある．
直接対面式ならば目の前の表ですぐ調べ客に確認事項を伝達でき，
券交付までの時間が短い．

みんなで東日本に対して、こうした問題点を一つずつ挙げて、
回答を求めていこうや。

>>559
そういう活動はDQN組合だけで十分

>>550
便利で早いみどりの券売機をご利用ください。

対面販売をご希望の方はみどりの窓口、Tisもどうぞ。

byし尺酉日本

>>556
もし四国に蛙君を導入したら、現在みどりの窓口がある駅の半分以上が蛙君になりそう。。。
あと四国の蛙コールセンターは高松よりも賃金が安い田舎になると思う。
束もわざわざ盛岡にコールセンターを置いているのはその為。　

ただ、四国だったら現在フルサービスをしている場所の合理化よりも、
>>556の言うような「現在閉まっている窓口の積極的営業時間延長」が
メインになる気がする。
特急停車駅でも日勤・土日休みの窓口が多数あるんだから、これに
カエル類似システム入れるのだとすれば、束がやっている事よりは
いい結果になるんでない？

>>549
反論できなくて粘着しか能のない喪前みたいな香具師が沸いてきた時に使うんですがね。
「性懲りも無くまたやって来た」ってのはｗｗ

>>562
むしろそれはなかろう。ＰＯＳ設置駅で指定券の希望客っていうのもいるし、
そういう客には蛙の存在はむしろありがたいのではないか？
みど窓未設置駅が設置のターゲットになるのではないかと。
指定券をマルス設置駅に依頼するって、発券まで結構時間かかるのよ。
ＰＯＳのみ設置駅へのみど窓設置の要望って多いしな。

蛙のコールセンター設置にふさわしいといえば高松以外だと松山だろ。
高知、徳島は県民性的にどうよ？という話になるしな。外部の人を雇う
のは必須になるだろうから。しかも人件費安い地域だし。

やはり
利用者が次々と声を挙げて行かないとダメだな。

日本人は去勢されておとなし過ぎだよ。

もっと言うべき時は言わないと。

だからアメリカや中国にデカイ顔され、小泉みたいな奴が居座り続けられる。

まあ、なんだか「匹にkaeru導入」が現実的な議論対象になっちまってますが、
あくまで>>556の妄想ベースと言うことで確認おながいしまつねｗ
（どうでもいいが、匹にkaeru導入だと【ヒキガエル】になるんでせうか？ｗ）

ただ、ここで「匹に導入するならこういう感じか」と言われているような
導入の仕方を束も取っていれば、世間の風向きもだいぶ違っていたんだろうね。

>>562
賃金なんて関係ない。JRからの出向社員ばかりだから。
むしろ盛岡管内の社員の職場を確保する意味が強い。
盛岡管内は合理化で要員が余っているみたいだから。

>>568
ってえか、束は車両関係がどこも人余りで困っている。
特に東北地方は酷い。
年齢的にも高いので、今更東京圏に異動させることもできないし。
だからなんとか東京圏の仕事を地方に振り向けたがっている。
「つながらない」「方言なんとかしる」「おじさんばっかり」と大不評のテレホンセンターもそうだし、
蛙ももちろんそうだ。

ドサクサに紛れて束のＭＶがとんでもないバージョンアップをしている件について。
http://www.jreast.co.jp/mv-guide/topics/006_joushaken_kakudai.html

…すげー。全国か。

>>570
しかし「乗車券のみ」ボタンを押しても画面切り替りまで３０秒…

蛙は使えん！

>>570
kaeruの隣にこれ置いたらいいのに･･･

地方はどんどん切り捨てられ、人口が減る一方で、
東京を中心として一極集中がますます進む。

その結果、過密で人の心はギスギスし、環境などもさらに悪化する。

「規制緩和」などと言う為政者・支配者層の言葉のトリックに騙されている連中の何と多いことか！

北朝鮮じゃあるまいし、もっと情報を吟味して考えろよ！日本人なら。

蛙導入
→不便で蛙の利用者減少
→ご利用のお客様が減少したため(ry　で束に責任がないように見せかけて廃止
→束ウマー

昨日高崎支社の某駅に寄ったついでに
kaeru君見てきた。

学割証など各種割引書って、使用後どうするのかなって
思っていたけど、ただポストのような口に投入するだけなのね。

>>577
投入しないって事もできちゃう訳？

>>578
読み取り台のすぐ横に投入口があるので、
入れたかどうかはオペレータからは見えると思われる。

でも、何を入れるのかまではチェックしきれるのかは？？
あくまで性善説ということでしょう。

ｼﾞｬ今度から学割の乗車券は蛙で買うわｗｗ

蛙導入駅に貼ってあったポスターに
「導入後は電話での予約の受付はいたしません」

本当に不便になったな。田舎じゃ、駅に電話で予約するのも珍しくなけどな。
逆に予約しておいたほうが、あとからスムーズに発券できるからいいのに。
よく市の代表駅に堂々と入れるもんだよ。

>>581

本当に時代に逆行しているよね。

恥罵なんか死者長自ら「kaenuｸｿ 導入してもサービスは変わりません」（３月30日付『千葉日報』）
と公言したんだぜ。

馬鹿も休み休み言えと思ったわい。

今時、電話予約で駅受取りができなくするなど完全にサービス低下だろ。

束は電話予約センターそのものがないからな。

そのうち、自動券売機・EKI-NETで購入できる券種を、
有人対応・旅行会社での発券する場合、
発券手数料を取られそうな気がする。

海外で、航空券を旅行会社発券するときは、
航空券額面＝利益なし価格のため、
数%の手数料を取られる地域もあるし・・・

>>583

「えきねっと」はクレジットカード専用だからね。

今回、カードやネットになじみがない年寄りが多い田舎にkaenuｸｿ 導入したからなおさら始末が悪い。

えきねっととMVの使い勝手をもっと向上してから
窓口廃止か蛙導入すればいいのにな

Kaeruくん→Kaeriuくん(ノイズが入った)→Kaenuくん

>>582
それか血罵死者クオリティ

>>587
それなら
蛙（kaeru）くん→蛙（Kawazu）くんの方がスマートだね。

>>587
→Kaenuクン→Kaenuｸｿ

そのうち、お客様相談室廃止、地方駅の窓口全廃なんてことを平気でするのでは？

>>591
そうなると思うよ。(無人化反対地域は地元主導で機能維持)

束の本音は首都圏・新幹線・東京−各方面在来線特急しか
運営したくないだろう品。
なんたって「民間企業」だから、「あくなき利益の追求」ってか。

東海みたいになるぞ、これ。

ま、「利益だけ追求」がホリエモンみたいにならなきゃいいけどね。

束の高給幹部には無駄な忠告だろうけど。

株式会社だからな。仕方ないよ。
上場した以上、毎年毎年業績を伸ばし続けなければいけないことになる。
（伸ばせなかったからと言って即死はしないが、含み損を発生させたり
配当が滞ったりすれば、株主から様々な形で批判を食らう→それはやがて
株価低迷につながり、経営陣から言うとあまり望ましくない株主による
株所有につながって行く）

鉄道業は、ほいほいっと売り上げを伸ばすことが出来ない商売。とすると、
前年よりも大きな利益を出すためには、副業でがんばるか、本業の経費を
大きく削り込むか、どっちかしかない。
酉は、そこで安全投資をケチり、毎年毎年社員数を減らし続けた。
束は…　ま、悪い結果にならないことを祈るよ。

東は変な所でケチるよな・・
でも、いいところあるじゃん・・（マルスのほとんどが感熱ではないことｗｗ）
たしか、去年は従業員　70000人から67000人（マイナス3000人）少なくなったんだよな。
自動改札投入はイイ！車両が悪いのもマダ許せる。


しかしカエルは良くないな・・

昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

教えてください

千葉支社でかえるくんあるのどこですか？いまから車で行くんですけど
どのくらい使いづらいか調べてきますので教えてください

馬鹿蛙より乗車券が買える指定席券売機の方が１００倍使えます。

>>595
>（伸ばせなかったからと言って即死はしないが、含み損を発生させたり
>配当が滞ったりすれば、株主から様々な形で批判を食らう→それはやがて
>株価低迷につながり、経営陣から言うとあまり望ましくない株主による
>株所有につながって行く）

こういうのを、「風が吹けば桶屋が儲かる｣的エセ三段論法というのだが、
この手の幼稚な論を真に受ける奴が多すぎだわ。
ネット投機家ばかり育ってるようじゃ投資社会なんて未来永劫やってこんわ。

>>599

東金、青堀、横芝、八日市場など

>>591
現に「お客様相談室」が駅によっては関連会社に業務委託されているからな。
地方駅の簡易委託化も危ないな。簡易委託でも「みどりの窓口」として
マルス端末が置かれ始めたら、お終いだろうね。

前々から思っているんだが、社員を関連会社に出向させても、結局は連結決算
なんだから、収支には何の変わりもないと思うんだけどな。ただ単純に
本体の社員の数を減らしたいだけか?

>>601
現実に外国人投資家比率が年々高くなってますが何か？
奴らは乗りもしないのに還元だけ求めるので、具合悪いよ。

>>604

その通り。

鉄道なんか利用しないで、ギャンブル紛いのマネーゲームの対象としか害人投資屋は見てないからね。

害人投資屋ども次第で、自分らの足が左右されたんじゃたまったもんじゃないわな。

いくらそれが現実とは言え。

日本人の投資家とて似たようなもの
デイトレーダーなんて会社の中身なんて見ずに買っては売り買っては売り

>>603
＞社員を関連会社に出向させても、

定年後の再雇用ですが。

今夜（正確には昨夜）八日市場駅のkaeruくんで､新幹線回数券を申し込んだら、
指ノミ含め、20分もかかったよ！

窓口ならせいぜい５分がいいところ。

後に並んでた人もあまりに時間がかかるのに怒ってた。

外国人投資家に「荒らされる」のが民営化最大のデメリットか？

サントリーみたいに非上場という道を探るか、本体持ち株会社化という道も
方法として考えられる。

>>607
言っとくが定年後の再雇用ではない。主に55歳以上のJR社員が出向している。
話によると、出向すれば65歳まで残れるらしい。だが労組の絡みがあるようで。
>>608
新幹線回数券なんて盛岡管内じゃ、やる客なんて無いからな。
多分、タリフを調べるのに時間がかかったんだな。区間ごとに番号違うし。

>>611
確かにそれが真相なのかも知れませんね。

でもそれを言い訳にしたのではプロとしては失格だと思います。

オペレーターの彼らだけでなく、監督者であるＪＲ東日本の責任も問いたいですね。

そもそも機械化して時間がかかるなどとは本末転倒でしょう。

原田尚志千葉支社長は３月30日の定例会見で「サービスは変わらない」と
述べた（31日付『千葉日報』）ようですが、とんでもない話です。

「サービスは変わらない」と言い切るなら、窓口でやれた行為を継続して欲しいですわ。

通常時なのに５分から20分になってるのは改悪だな

>>608>>611-613

束の狙いは意外と・・・

客「(企画乗車券名)下さい」
束「少しお待ちください・・・ただ今処理中です。もう少しお待ちを・・・」
客「・・・このままじゃ次の列車に間に合わないんですけど」
束「(ニヤリ)そうですか・・・普通乗車券と特急券ならすぐに出せますが」
客「それで良いからすぐに出してよ」
束「畏まりました・・・はいどうぞ！」
客「・・・(よかった、間に合った)」

という感じで定価販売推進・・・かな？

>>605
毛唐に蹂躙されたなれの果てが中国地方の大幅減便＆東ではありえない15キロ規制。

１５キロ制限も酷いが月一運休が一番ありえないと思うが

>>616
いや、それでも大した問題になっていないわけで、
それが可能な程度の輸送需要しか無い、ってだけの話だよ。
蛙にしたって、慣れてしまえば大したコトではないのさ。
騒いでいるのは奥羽本線がいまだに大幹線だと思っている
勘違い自治体と鉄ヲタだけさ。

>>617

青梅線（青梅以東）や常磐線（日立以南）はそれなりに成長した路線だと思うが。

蛙導入駅を調べ直してから書き込め

まぁまぁ。

617なんて､どうせ蛙とは無縁の場所に住んでいるお気楽なんだろうから、
相手にすんなや。

そうだね。あきれた利用者は文句なんか言わず２度と利用しないだけだから、
「問題」になんかなりようがないし。

>>617
いっぺん利用してみたら？
現状のシステムでは「慣れ」の問題では絶対解決しない代物だから。


>>620
そうしたくても利用せざるを得ないのが地方在住者の悲しいところ。

まあＪＲも競争相手のない場所だからこうした殿様商法を続けられるんだろうけどね。

あまりに改良箇所が多すぎる蛙。

最大の欠陥は、相手が見えないことと、時間がかかること。

束は青梅線での“試行運用”からは何も学ばなかったのだろうか？

>623

「幾らコスト低減できたか」と「故障率」だけ調べたのでは?

顧客満足度・要求充足度はおいてけぼりか。
束らしいな。

暴走にも、わが東金駅も入りましたが、数日間案内するパートらしき人がいたもののその後はおらず。 DQNな学生もおらず、みんな他駅購入か？　なぜか事務所のマルスは生きてるみたいだし。

最近のMV30の機能向上を見ると、蛙君よりMV30のほうがはるかに便利だわ。
あとは、MV30で全列車でるようにすれば言うことなし。
学割の客なんてそんなに多い訳でなし、ジパングの高齢者なら窓口対応のほうが便利だから、
MV30で対応できない切符だけ銀行窓口みたいに9:30-15:00くらいの時間限定で良いのでは？
今あるオペレーションセンターなんて、そのうち無人駅に駅遠隔制御でも導入してコントロールセンターに転用すれば良いんじゃない。

なんとなく疑問に思ったが、蛙導入駅だと料補の払い戻し・乗車変更できないよな。
そうなったら改札で証明か?

この間、MV30で切符買う用事があったが、本当に蛙より便利だわ。

使い慣れればMV30の方が一番使いやすいよ。

本来なら、窓口無くすんだったら、蛙とMV併用がせめてものサービスだよ。

従来より時間がかかる蛙は、致命的な欠陥機械と言われても仕方ない。


改善されるまで何度も直接東に言うつもりだが。

キモ

蛙導入は束の大失態。

業界のトップがなんて恥さらしを・・・

｢最新型対話型券売機｣と自慢する割に欠陥多過ぎ。

�@接続が遅く、つながっても券種によっては作業がもたつき何をやっているのか見えない不安、
�Aやりとりが受話器ではなく、直接ｽﾋﾟｰｶｰからなので、耳の遠い人には聞きにくく、
また、内容確認時に個人情報までも周囲の客に筒抜けする無神経さ、

�B定期券購入時などではこちらの名前は伝えるのに、担当職員はわからない殿様商法、
�C買えない券種が多過ぎ、客に取扱の近隣の駅へ行かせても運賃は自腹の傲慢さ、
�D発行元の東の駅なのに「びゅう商品券」が使えないおかしさ、

などか。

もういい。
個人情報が漏れるからこれ以上改善できないようなら、マスコミに出す・・
見たいに脅せばいいんじゃない？

>>635
既に言ってます。
クレカ使用時の暗証番号ボードも隣から丸見えですし、
併せて問題にすると言ってますが、東はまさに「蛙の面に小便」状態で
すぐに改善はできないと言うから、法律に詳しい人に相談してみます。

キモ

そんな駅買わない使わない乗らない

選択可能な場所に住んでいる人間ばかりじゃないからね。

これからは車の時代(w

>>569
テレフォンセンターで思い出したが、あそこに老社員ばかり置いて印象悪くしていないか？
丁寧な人は恐ろしく丁寧に対応するけど、そうでない人は乱雑にしか対応しない。
それに東の子会社がやっているところだと言っても出向扱いで給料もＪＲ本体と同じだろ？
明らかに人件費の削減に役立っていないのは明白。

西みたいに若手を積極的に投入した方が印象大分よくなるぞ。
原則契約社員化しておけば人件費も削減できるしな（神戸お客様センター、北陸案内センター
がそれ）

>>641
だから、人件費削減が目的なんじゃなくて、
余りまくっている団塊社員に「仕事を与える」ためなんだってば。

それならキヨスクに出向させればいいんじゃないの?

今日､kaeru君の前に40歳位の女性ｽﾀｯﾌが付く中、男性客が八日市場から東急・鷺沼までの往復券を求めた。
従来の窓口だったら職員が社線連絡区間外とわかるから、購入可能駅迄案内して終わりなんだろうけど、
kaeru君ｵﾍﾟﾚｰﾀｰは必死で!?作業して、結局×。

そこで男性客が「錦糸町から半蔵門線で渋谷まで行くので渋谷まで下さい」と言うと、
再び無駄な作業。
おまけに女性ｽﾀｯﾌまでもが「半蔵門線はJRですよね」と言い出す始末。

後ろに並んでいたｵﾊﾞさんが｢半蔵門線は東京ﾒﾄﾛだから別よ」と助言!?してくれたが。

ちなみに、このやりとりのあった約15分前に、スーツ着たJRの担当のお偉方らしき男２人が
この女性ｽﾀｯﾌを視察・激励しに来ていたが、この場に居合わせたら、
小一時間ほどお偉方を問い詰めたかったな。


しかも２人は電車を使わず、車て来ていた…。

「買える」のかもしれないが、あまりの酷さに客は使いたくない。
つまり、「買わず」くんだな

利用客減を理由に完全廃止するところまで見越して、
蛙君と命名していたとしたのなら束は神だなｗ

ま、オンライン化は俺は反対でないが
接客業と言うことだけは忘れて欲しくないね
客が便利稼動思うかを考えてオンライン化しないと。。

>>641
まさにその通り。子会社出向なんて表向きの本体社員を減らすだけ。

>>644
盛岡の職員は理解できるわけないな。
連絡運輸範囲が載っている続に言う「赤表紙」は置いているんだろうか?
半蔵門線なんて地方在住の者さえ、JRじゃないこと知っているヤツもいるのに、
関東の人間が知らないとは酷いよな…。

>>645
お偉い連中は近場だと車移動が多いよな。いつだか管理駅の助役が被管理駅の
視察に来てたときも車だったし。どうせ社員は無料なんだし、列車で来いよと
言いたかったね。

この間、蛙のある駅に行ったら、案内係の駅員が利用状況の人数と大まかな
利用内容をチェックしていた。やっぱり窓口じゃないと不安な利用客が多いようで
案内係に聞いている人が多かった。

とにかく、蛙を抹殺するまで、放置するのが一番だな。
あとは、案内しているお姉ちゃんに文句つけるとかだな。

キモ

いつかは自分の方に振り向いてくれるってか？
まずは己のキモさを自覚しろよ。

ちなみに、オレの会社の同僚2名(非鉄の一般人)も、アンチ蛙になったな。
オレが洗脳したとかじゃなくて。

しかも案内の姉ちゃんに｢もうここじゃ絶対買わないよ。きちんとした窓口がある隣の駅で買う｣と、
ケンカを売っていたよ。

クレカの使用とかに不安があるらしい、1人は豊岡方面の人で福知山乗り継ぎの発券に不安があるかららしい。
(束の駅員は、福知山乗り継ぎの通算発券を知らないみたいだし。)

このカエルくん役に立たないというか「オペレーター」の知識不足が
ムカツイタ。

新規の定期券を買いに行ったら、「前日じゃないと買えない」って言い張られた。
氏ね。
俺は「オペレーターに抗議した」
駅員氏は丁寧にお詫びされた。「センターに今、電話します」
「すいませんでした」とか

どんな教育しているんだよ。
怒鳴ると「ビビルね、オペレーター」。今度、一筆書きのへんてこりんな乗車券
買ってみるわ。

こういうシステムにするんだからなおさらオペレーターには
高度な専門知識とよく出来た接客態度は必要だと思うんだけど…
結局、余剰人員対策というのが先行してるからこうなっちゃうのかねぇ…

>>651
君にとっては「どうでもよいこと」でもみんなが「どうでもよい」とは限らない。

君の会社が潰れようが、家が火事になろうが、
こちらには「どうでもよいこと」と
言ってるのと同じだぞ。

>>655
＞君にとっては「どうでもよいこと」でもみんなが「どうでもよい」とは限らない。

勝手に人のカキコを脳内変換しないように。

>>655
内容のある反論ならともかく、煽るだけのヤシは放置でいいんでない？　
どうせ相手は意味のある議論をする気はない。

>>657

了解です！

低次元な書き込みにまともに相手をした自分に反省してます。

感謝です。

だってここ、オナニースレだろ？

＞君にとっては「どうでもよいこと」でもみんなが「どうでもよい」とは限らない。

喪前にとって「どうでもよくないこと」が、みんなも「どうでもよくないこと」ではないんですがｗｗ

そう言えば、グリーン券購入システムを変えた時には、
短期間ながらも専用の問合わせ電話を設置したのに、
kaeruくん導入には何も無しだからね。

言い返せない負け犬君、病院名はどうした？

>>644
東急線は、大井町とか渋谷乗換自由ヶ丘経由だったら、鷺沼も総武線全駅から連絡運輸区域ですよ。
地下鉄経由とか渋谷乗換の田園都市線経由なら駄目だが。
だから、経由を聞いて判断する必要がある。
ただ、首都圏の複雑な私鉄の接続駅を東北在住の人がきちんと把握できるか怪しいものです。
ところで、額入の連絡乗車券って、Kaeru君で出るのかな？

informed consentもマトモに出来ない負け犬君、病院名ﾏﾀﾞｰ?　ﾁﾝﾁﾝ(AAry

>>663
結局、発売頻度の高い商品を事情のよくわかる地元で売るのと違うからなぁ。
ひょっとしたら、「扱える商品」なら全部出せるだろ、と期待する事すらも
無理なのかも知れん。

余談だが。
NTTの104って、昔はその地元で受けていたから（105にかけて現地の104へ
回してもらった or 局番＋104で現地へ飛んでた時代ねｗ）、
いい加減な聞き方しても結構適切な応用を利かせて、それなりの答えが
返って来たりした。
でも、今は登録になければオペレーターだって答えようがない時代だもんね。

カエルの中の人も超人的知識があるわけじゃないだろうし、それぞれの
地元並みに全部をこなせと言っても酷だろう。
としたら、これは結局、壮大な企画倒れなんじゃないんだろうか？

>>653さん
新規の定期券発売開始日って、確かに営業規則では発売開始日の前日からが基本で、時刻表にもそう書いてあるから、係員はそのつもりで答えたのでしょうね。
でも、営業規則のほうは、最低限の取扱いを示したものでしかない。
実際、ＪＲ東日本の営業取扱基準規程のほうで、前日が休日の時は、さらにその前日から発売（これは時刻表に記載あり）。
しかも、一括発売では７日前から発売、駅長で必要と認める場合は14日前から発売と規定されている。
特に、この最後の条文を根拠に首都圏の自動改札区間だと新学期の窓口混雑防止のために、確か１週間くらい前から新規の定期券の発売開始をしているはず。
ただ、地方の自動改札が稀な地域では、不正防止のために直前まで発売しないのも事実。
まさに盛岡地区の事情・通達しか身についていないオペレータなんでしょう。
でも、まさかこんな知識不足のオペレータが、そのまま勤務しているとは言葉失ったわ。
一般客だと、買えませんという返事だけで、そのうち回線ぷっつり切られておしまいなんでしょう。
後日、近隣の有人窓口の駅にいって、きちんと買えたりすると、あの機械にすごい不信感を持つでしょうね。

>>666
たしかに。俺もヲタだから、そのあたりの事情はよくわかるが
首都圏では自動改札導入前から新規は7日前、継続は14日前があたりまえ。
これはJRだけでなく首都圏の私鉄、地下鉄各社は同じ扱いです。
>>666氏のレスでは首都圏の事情がわからないのようなので
レスしますが(666氏の存在否定ではありませんよ)今年の首都圏のJRの
通勤電車には「ドア上、広告に新規は7日前から買えます」とでかでかと
アピールしていました。
　また「怒鳴り散らした私に対して駅員さんがすっ飛んできて」盛岡に
抗議していました。「こっちは通年7日前なんだよ-」
もちろん、カエル君を試しに行ったので「トラブル」を想定していたので
「いい記念」になりました。
また、個人的には今の風潮の中、カエル君「個人情報取扱い」がセルフ処理?なのに
そのことが書いていない。またどこでモニターカメラがあるって書いていない。
この2つがちょっと時代錯誤な感じでした。

また「お守り役の駅員さん」曰く「アウトソーシング化」と「駅からの運行管理権を
奪う合理化」のような話も聞けました。
たしかに線区毎の管理、地方通勤路線や支線関係の合理化につながる政策かも
しれません。

しかしここ読むとほんと団塊ってゴミだよな。

2007年問題に悩んでるとかって、どこの特殊技能業界だ？
ほとんどの職場じゃ厄払いできて万々歳だと思うんだけどな。

そして668も数年後、同じ 扱いをされる運命にあるW

せっかくだから無人駅にも置けよ…カエルクソｗ

>>667
その駅、千葉支社か？

>>670
そうだな。
無いよかましだし。
まあ、ショベルカーで強奪されるのがオチかなｗ

>>661
そうだよ　ー

いい男専用しおり
_____________________________________________________________________
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ

カエヌ君とは違うけど（厳密には板違い）分割の弊害か？http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY200604180248.html

『新幹線ネット予約、行きと帰りで料金差　ＪＲ東海と東「不仲」』
ネットで新幹線の切符を予約すると行きと帰りで支払額が違う。ＪＲ東海のエクスプレス予約でしばしばこんな現象が起きる。
ＪＲ東日本の駅で切符を受け取れないため、新幹線の駅までの運賃が別に必要になるためだ。
ＪＲ東のＩＣカード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」で行くと、乗り換えに手間がかかる。両社の「不仲」のツケが利用者に回されている形だ。
エクスプレス予約の流れ利用者が増えているスイカも、ＪＲ東海の券売機では使えないままだ＝ＪＲ品川駅で

「東京駅までの切符を買ってください」。エクスプレスで東京―新大阪の新幹線の指定券と乗車券を予約していた
東京都中野区の男性会社員（５４）は、最寄りのＪＲ中野駅で係員に言われた。
２０１キロ以上のＪＲ線の乗車券は「東京都区内」発になる。中野―東京の乗車券（２１０円）は本来いらないはずだ。
ただ、エクスプレスの発券はＪＲ東海の東京駅でしかできないため、運賃が別に必要になった。
帰りに新大阪駅で買った乗車券は「東京都区内」行きになっており、追加額なく中野駅まで乗れた。男性は「ややこしすぎる」。
ＪＲ東海はこの例の場合、（１）東京→新大阪の指定券だけエクスプレスで予約（２）中野駅で東京までの乗車券を購入
（３）東京駅乗り換え口の券売機で乗車券の行き先を新大阪に変更し、不足額を払う――なら余計な運賃が生じないと説明。ホームページなどで紹介している。
だがエクスプレスで乗車券も一緒に予約してしまった人に、余計に払った運賃を返すことは原則としてできないという。

新幹線乗り換え口のエクスプレス券売機はスイカが使えない。スイカで乗って来た人は係員がいる窓口に並ばなければならない。
利用者の苦情を受け、ＪＲ東海は４月から、東京、品川、新横浜の３駅の新幹線乗り換え口に、スイカが使える券売機計１１台を導入した。
ただ、ＪＲ東日本から借りた機器なので、エクスプレスの発券はできない。
エクスプレスとスイカはＪＲ２社が独自に構築したシステムで、双方に対応する機器の開発は技術的にもすぐには難しいという。
今年夏には予約対象区間が博多まで延び、利用者の急増が見込まれる。だがＪＲ東海営業本部は「お客様にわかりやすいご案内に努める」と繰り返すばかりだ。


カエヌ君といい分割、民営して本当にサービスがよくなったのかは疑問な面もある。

>>666>>667
盛岡でも同じはずだよ。
実際問題、利用開始日前日や当日に買う人がほとんどなので、
対応がそうなったかもしれない。
んでも呆れるわ、地元にこんな社員いるとは…。
まあ、ジャスター委託駅でも似たような現象はよくあるし。
今度、地元民として秋田・青森や首都圏行ったついでに蛙を試してみないとな。
もし駄目だったら、地元の言葉で怒るしかない…。

>>676

そうだよな。

マスゴミはＪＲの広告出稿で今やマンセー記事しか書けないから、
馬鹿な日本人は北鮮人と同様、洗脳させられ気付かないが。

分割民営化の光だけでなく、陰の部分も見ないとな。

>>678
国労組合員乙

>>679
すぐアンチJR＝国労とか左派や脱束にしてしまうところが発想は貧困だよな。
実際、鉄道以外の会社が提供するサービスでも、一方的に便利だと思い込まされているだけで
実はその会社の都合を無意識のうちに押し付けられていることなんていくらでもあると思うが…。
そういう意味でも、企業側のマスコミ対策がうまく言っているだけで、
騒がれているほどに本質的なサービスがよくなってるとは思えないのだが…。
これからはこんな感じで更に鉄道に限らず地方の切捨ては進むだろうから、
美しい日本の山河や地域が崩壊していくさまを自称愛国者の皆様はどのように考えていくかを見て行きたいと思う。

今時サヨでもそんなこと言わねーよ。

＞すぐアンチJR＝国労とか左派や脱束にしてしまうところが発想は貧困だよな。

そうでない事例を教えてほしいものだなwww

ま、マトモな感覚の香具師じゃないことは確かだな。

563 ：名無しでGO! ：2006/04/18(火) 20:16:02 ID:yxUPqT4e0
>>562
公安（治安フォーラム）いわく「動労千葉≠中核」。
厳密に言うと組合員の中に中核関係者がいるが、支援者や一般組合員までは中核とは限らないということ。

分かりやすくいえば「影響を持つ立場の人間に中核関係者やシンパが多い」という考え方。
たとえればJR総連（東労組）が全員革◎でないのや、全労連系組合員が共産党員やシンパとは限らないのと同じ理屈。

193 ：名無しでGO! ：2006/04/18(火) 20:24:18 ID:yxUPqT4e0
>>191
猛獣王国　http://moujyuu.net/
と
嶋田たちのホームページ　http://www13.plala.or.jp/shimadas/

あと、外部だけど、動労千葉を支援する会　http://www.geocities.jp/dorosien28/index.html
1047名の不当解雇撤回　国鉄闘争に勝利する共闘会議（国鉄闘争共闘会議）　http://www7a.biglobe.ne.jp/~tomonigo/
あたりも忘れずに…。

>>681
>>682
基地害素敵！

オレは買える君しかない町には住まないから関係ないや。
最寄り駅には普通の緑の窓口があるし。

>>685
それはよかったこと。
ハイハイ。

>>682
全体的にはともかく、細かいことでは利用者にとって不便なこともある。
熱海乗換えが増えたこととか、米原乗換えがあまり便利でないこととか、
（時代の流れもあるが）長距離列車の冷水機がなくなったこととか、
長距離列車が分断されていることとか
（通しで乗る人は少なくても、分断駅をまたぐ人には不便）
（法律のせいだが）ローカル線を一方的に廃止できたり、
今回の朝日新聞の記事とか、
いくらでも出てくると思うぞ。
これらのことはとくに政治性のない内容。

「それより大きいメリットが民営化にはあったのだ！」とか、
「それは時代の流れで仕方のないことなのだ！」は言えるけど、
「それらは客にとって便利になったことだ！」とは言えない。

>>687
そういうのを重箱の角つつきというんですが。　ヲタってホント文句つけるしか能がないんだなｗ

らららKaeru君らららKaeru君らららKaeru君らららら

らららKaeru君らららKaeru君らららKaeru君らららら

>>688
現状追認のお前よりはずっとマシかと思われＷ

>>690
束広報に何言っても無駄だって。

>>689
蛙導入駅、将来の姿は…。
らららMujin駅らららMujin駅らららMujin駅らららら

>>690
厨房相手にすんなや。

>>688
全く同意だ。
>>687はごくごく少数の人の利便性低下をもって
圧倒的大多数の人の利便性向上を否定する愚行を犯している。
ある種の主義者の匂いがぷんぷん。

>>694
多数が正しいと考える脳天気なあんたに笑い。

>>695
その後のその駅の利用者は・・・

らららMuchin君らららMuchin君らららMuchinくんらららら

らららMuchin君らららMuchin君らららMuchinくんらららら

　　　　　　　＿..::--=======--::..＿
　　　 ┌"￣　　∩　　　　　　　†　　￣"┐
　　／:::===＝＝＝ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝===:::.ﾐヽ
　　| r''''""""￣￣￣￣￣￣￣￣￣"""''''ヽ:.|
　　| | 　○　　　 [特快 小田原 ]　　　○　 | |
　　| | 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 | |
　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　| |
　　| |..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...| |
　　| | .　 .　 　 　 　 　　.＿＿＿_＿_＿_＿_.| |
　　| |＿＿＿＿＿＿＿l＿＿＿＿＿＿＿_.| | 　>>696
　　| |_∧_ _∧_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___.| | 　んがぁ、今ごろアンカー打ち間違いに気付いた・・・
　　| |（,, ´д｀).＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | 　
　　|／ 　ニつつ..──────────| | 　　×>>695
　../　　 ノ――──────────-´/ 　　○>>692
／／／ □ |：：：：：：：：：：：：：：：：：| □ | / /
しし´._ _二二二.＿|￣ﾆﾆ￣|＿二二二＿/
　 　 　||　　　┌┐|__{図ﾛl}__|┌┐　　　||
　 　 　 |──┘└────┘└──|
　. 　 　 ＼ 　 　 　　　 　 　 　 　 　 　／
　 .　 　 　.｀ｰ─────────´

>>697
アンカーうち間違いじゃなくてそんなアホネタを出した時点で
飛び込んで欲しかった。

ま、人が全くいなくなれば不法行為に関する精神的抑止力も
なくなるわな。
束的には都市圏と新幹線できっちり稼げば屁でもないような
損害なんだろうが、首都圏ではあれだけきつくしておきながら
地方では「取っても儲からないから放棄」という姿勢には納得
できないものを感じるな。

CMネタは風化するよ


（…すまん、このネタ自体が風化している…　OTZ）

700（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!

寒いｵﾔｼﾞﾈﾀ、ｽﾏｿ。

逝って来ます…

無人化で結構だよ。

自分が住んでる籠原以北でも、高崎線は10両あるから、車掌を5人くらい乗せないと
運賃の取りはぐれは避けられないしな。

昼間だけ、どっかの駅からきっぷ回収専門の社員を置くのも手だが、
｢自分は回収専門で発券は一切しません｣なんて言ったら、
｢JRはなんて非効率な事やるんだ｣とバカにされるし。
結局は車補で発券せざるを得ないんだわな。

無人化なんてやりたくても出来ないのが、首都圏の大都市近郊区間の現状だろう。
(青梅線の末端とかは別にして)

>>692
Mujin駅なんて甘い。廃線になって「昔駅だった建物」になって朽ち果てるのみ。

　　 　∧_ _∧
　　　（,, ´∀｀) 　>>703
　　　（ つ[ ◎ﾟ]　　そうなれば、漏れが撮影に逝ってしまうやないかｗ
　　 .　|　 |　|　.　　　最近廃駅撮影に目覚めたから、ね
　　 　(＿_)__)　
　　　　　　　　　　　路線が残って駅だけ廃止されると建物はすみやかに撤去しないといけないけど、
　　　　　　　　　　　路線ごとの廃止やと放置プレイになる可能性があるからなぁ・・・　　

>>687
俺は682の聞きたがっていた「例」を書いただけで、
「細かいこと」を書いた。
全体として民営化が間違ってたとも思わないし、
国鉄時代がよかったとも思わない。

ただ、「100％」メリット「だけ」だったかというと、
それは違うよ、といいたいだけ。ましてや
それが左翼云々というのはナンセンス。
（左翼に民営化反対論者が「多い」のは事実だが）

醜い。

すぐにKaeruくん
定時でKaeruくん
残業しないでKaeruくん
誰よりも先にKaeruくん

>>707
お前は俺の部下か

売上を増やすため、隣の駅までの短距離きっぷでも、
カエル君で買ってあげましょう。

盛岡にいる中の人も、喜ぶでしょうね。

　 　∧_ _∧
　　（,,；´∀｀)　　　　　　　>>707
　／　　　　 ヽ　　　　　　 一度でいいから世間様が言う定時に帰ってみたいなぁ・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　 ま、職種上無理やけど
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

ちなみにどういう職種に分類される

給料泥棒もとい、事務員

>>709
どうなんだろう。
蛙の収入は、その駅の収入扱いになるんじゃないのか?
だから切符が何枚売れようが盛岡には何ら関係なし。

>>709
>盛岡にいる中の人

六ちゃん（＠ALWAYS　三丁目の夕日）みたいな娘だったら萌えるw

Kaeru→蛙→かわず→買わず

古池や　蛙飛び込む　水の音

.　.　　__─"￣￣￣￣￣￣￣￣￣"─__
　.　／／ ￣￣￣|丁工工丁|￣￣￣ ＼＼
　　|／￣￣￣￣ﾞ||ﾞ￣￣￣ﾞ||￣￣￣￣ﾞ＼|
　　|| 　 　 　 　 　|| 　 　 　 .|| 　 　 　 　 　||
　　||__|. __＿＿＿||=======||__|. __＿＿＿||
　　||＿＼＿＿＿|| 　 　 　 .||＿＼＿＿＿||
　　|.　　　＼.　　　| 　 　 　 .|.　　　＼.　　　|
　　|.　　　＿.　　　| 　 　 　 .|.　　　＿　　　.|
　　|　　　　　　　　| 　 　 　 .|　　　　　　　　|
　　|　　　　　∧_ _∧. .　 　 .|　　　　　　　　|
　　|　　　　 （,, ´д｀) .　 　 .|　　　　　　　　| 　＜　って、漏れが飛び込んでどうする・・・
　　|　　　　／　ニつつ 　　 |　　　　　　　　|
　　 |＿＿/　,　ノ...|_____＿__.|.＿＿＿＿＿|
　　 .|＿／／／＿/ 　ﾆﾆ　 ヽ.＿＿＿＿_|
　　　|　し' し'└┐ | |図_]| | ┌┘　　　　|
　　　|　≡. 　 　..|_└ l口l ┘_|　　　　　　|
.　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　　　―／／――――＼＼―

あげ

ｸﾚｸﾚでスマンが、近所に設置駅がなくて試せないので教えてください。
kaenuくんで変更・払い戻しのとき、現券内容の読み取りはどうやってやるのでしょうか？
(きっぷを券売機に挿入して磁気情報読み取り？　読み取り台でオペレータ目視？)

どちらでやるにせよ、本来できないことができてしまいそうですが・・・。

>>718
挿入して磁気読み取り

束はペンギンに飽きて次は蛙か！その次はなんだ？。

新聞には読者からの苦情がまだ載ってないから、
投稿するなら今のうちだぞ！

>>718
以前カエル使って乗車変更したら、でてきた指定席券には乗変印どころか
「２日前以降変更」と赤字で印刷されていた。　

>>722Kaenuｸｿじゃなくても発車2日前以降に変更したら「2日前以降変更」と表示されますが･･･

殿様商売だな、全く。

スレ違いだが、ヲタＱのロマンスカー@club（携帯）で購入した特急券は、出発時刻の15分前以降に
払い戻すと手数料がかかるが、一度（15分以上あとの）次の列車に変更してから払い戻すと
手数料は掛からない。

kaenuｸｿ導入した責任者、 出で来いや！

社員平均年齢が若ガエルからこう名付けたのか

しかし、券売機周りのケロヨン、マジイラネ。
薬屋の店頭のカエルのほうがマシ

俺がEに入社して変え(ry

http://www.ne.jp/asahi/nru/takasaki/kikanshi3236.pdf

酷すぎkaenuｸｿ、あげ。

青梅線のも今は盛岡に繋がるの？

>>729国労だからな･･･





一番思うのは学生は磁気定期券でいいじゃないかｗ

国労の記事だとしても、Suicaを推進しておきながら
一括販売でSuica通学定期出せないってのは何か間抜けだな。
そんな事も気づかないのか、分かっていても何も出来ない組織なのか

>>732
東の社畜、乙。

>>733
そういえば、その場合のデポの集め方ってどうなってるの？

>>732は束の本社社員ｗ乙ｗｗ

使えない

ネットで新幹線の切符を予約すると割引になったりならなかったり。
ＪＲ東日本のえきねっと予約でしばしばこんな現象が起きる。
ＪＲ東日本の新幹線をえきねっと予約にて利用すると割引になるが、 指定券受取機を利用しないと割引にならない。
窓口では割引で切符を受け取れないため、最寄駅に機器がない場合は、機器のある
新幹線乗車駅等まで行ってから受け取らねばならず、乗り継ぎに時間が無い場合、
受取機のない最寄駅で乗車券と無割引の指定券を購入するしかない。
ＪＲ東のＩＣカード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」で行くと、さらに乗り換えに手間がかかる
ので、乗り継ぎ時間はさらに気になる。 ＪＲの合理化システム導入のツケが利用者に回されている形だ。

「指定券は当日東京駅で買ってください」。
えきねっとで東京〜仙台の新幹線の指定券を予約していた
千葉県千葉市の男性会社員（５４）は、最寄りのＪＲ幕張本郷駅で係員に言われた。
東京駅での乗り換えに時間の余裕が少なく、事前に乗車券と一緒に購入しようとしたが
だめだった。割引を適用するには、乗車券はここで、指定券はあとでとのこと。
男性は「ややこしすぎる」。

さらに、最近導入が進んでいる対話型指定券券売機Kaeru君では、割引受取機能がないという。
男性は「飛行機のように直前の予約だから割引にならないと言うならわかるが、それとは違う。 割引になると言いながら、鉄道会社側の都合だけで客を振り回しているように感じる」と述べた

kaeruが導入され1か月。

つくづく欠陥機械だと思いますわ。

窓口より対応は遅いし買えないチケットもあり杉。

おまけにキャンセル待ちもびゅう商品券もNG。

障害者にはさらに不便。

揚げ句の果てに、盛岡のｵﾍﾟﾚｰﾀ氏から大声で名前呼ばれ、個人情報など何処吹く風。

でも彼らは自分の名前は名乗らないから不思議。

これを｢殿様商法｣と呼ばずとして何と呼ぶの？


で、貴方は｢ｻｰﾋﾞｽは変わりません」と千葉日報紙上で大見栄切ったんだけど、
男として二言が無ければ、一日でいいからkaeruの客の前で自ら接客してくれませんかね

障害者と束買える君
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sptnet/

>>26 ワロス

>>738
どこの記事?

kaenuくん、最悪でした。
某駅できっぷを買ったら誤発券された上にクレジットカードを返却してくれなかった。
その上機器がフリーズし再起動するに10分以上。誤発券を取り消そうと再度接続するも、担当が代わり事情を1から説明し直さなければならなかった。それも手数料を取ろうとするし。
センターが盛岡にあるにもかかわらずこまちの特定特急券（盛岡〜秋田）が理解できていないってどういうことよ？

てかこんな糞機械導入するんだったらさ、有人窓口をバイトや契約社員にしてでも存続すべきだったと思う



癒着があるのか？蛙の機器メーカーと束で

ＪＲ東では、2008年までに「駅を変えます」と中期計画で言っていて、便利になるのかと期待していました。
ですが、要は単に「人減らしします」というのを言葉を変えただけで、サービス向上とは何の関係もないようで、非常にがっかり。
MV端末やKaeru君を推進しすぎて、不便になる一方じゃない。
何で、ＪＲ東は、有人窓口と併用するという考えができないのかなあ。
どちらの機械も、うまく導入すれば、より便利になるはずなのに、極端な施策のせいで嫌われてしまうだけ。
思えば、Suicaグリーン券にしても、駅構内の券売機での磁気グリーン券の発売停止とかなり強引だったけど、根は同じところですね。
要するにお客様には選択の余地がない。これでは、お客様指向という言葉が空しいばかり。

昨今の状況を見ていると、ＪＲ東日本も大企業病・官僚病にかかったということでしょう。
官僚と同じで、極端な新施策を打ち出すことばかりに目が向きすぎ。
自分のポスト在任中に成果を上げることが大事だから、長期的視点で徐々にだが着実に改善・合理化していくということができない。
そして一度決めた施策は、途中で不都合が判明しても、決して最後まで見直さないというのも、官僚そっくり。
だって、官僚だと、自分の施策に間違いを認めたら、即、出世競争から脱落だもんね。
誰が見たって、今の東日本の窓口施策は、ちょっと行き過ぎの面がありすぎ。
まあ、今の幹部の在任中は、どう考えても期待できないから、
１０年後くらいの次世代の幹部に、お客様指向の観点から少しずつ手直ししてもらうしかないでしょうね。

>>740
タッチパネル導入時は、視覚障害者の意見を集めて全機にテンキーを設置した束。
法律の影響もあるとは言え、それ以前から車椅子対応ＷＣを積極的に車内に作ってきた束。

同じ会社とはとても思えない糞な機械だな。

＞自分のポスト在任中に成果を上げることが大事

これ考案した香具師は解雇でいいよ

なんかすんごくバカっぽい書き込みのオンパレードだな…

>>747
考案した香具師のことは出てこないだろうが
これってメーカはどこ？

機械化してもいいが、kaenuｸｿは､客に利便低下をもたらしているのが問題。

しかも東が「サービス低下」を頑として認めないから、尚更おかしい。

接続の遅さと不慣れな担当者、相手の顔も作業も見えない不安さや
購入券種の制限、障害者や老人・子供にはさらに使いにくい構造。

kaenuｸｿを導入され､窓口のある駅までは数十�`もある利用者は本当に腹を立ててるぞ。

>>745
どうか、一般新聞【出来たら、読売か朝日に】に事の顛末を投稿して、
世間に公にして下さいな。
>>748
｢バカっぽい｣のは投稿者でなく、こんな機種を導入した東でしょ

なんか、さらにバカっぽい人が

バカっぽいじゃなくてバカだろ。

MVに読み取り台と受話器付けて、客が受話器を取ったらセンターに繋がる。
センターでは「客の目の前の画面と全く同じものを見ながら操作を指示」「客の目
の前の画面と全く同じものを見ながら代わりに操作」「MVのプリンタ部をフル
機能のマルスのリモートプリンタとして利用」のどれでも可。

そんな機械にしてくれ。

>>753
ATMみたいだなw

それでいいんだよ。

窓口の代わりだからって、窓口の劣化ｺﾋﾟｰしか作れないのは頭悪すぎ。

別に、券売機で窓口ほどの機能を持った扱いやすい機械を
設置してくれれば誰も文句は言わないんだなー。

最寄り駅にKaeru君が導入されたんですけど、
特別企画乗車券の東京週末フリーきっぷは
購入できますか？

>>757
買える筈だが自主的な発券拒否の可能性はあるｗｗ

秋田地区は７０１系の様に束日本の地方効率化施策の
実験台になってるような気がする。

羽越線に連鎖閉塞入れた頃から秋田はﾓﾙﾓｯﾄなのさ。
こいつは正面衝突事故起に繋がったし、701もご存知の通り。
kaeru導入で駅の荒廃や治安悪化もあるんじゃないか？

秋田ｶﾜｲｿｽ

聞きかじりの知ったかはホント見苦しいね。

後続スレの名前こんなアイディアはどうでしょうか、？
「束Kaeruくん/suica専用改札・グリーン券売機議論スレ」

お客様に好評なKaenuｸｿを各駅に導入して行きます。 しR束日本






・・・って曰いながら広めていくんだろうよ。この会社は。

JR東日本の(圧迫)面接で、「ウチの問題点は?」と聞かれたら、コレを答えるべきなのだろうか?

…つーかその前に面接に逝けないだろうorz

今回、蛙が入った駅は田舎の駅が多いから、正直、駅員もマルスを使いこなせないのが多いのも事実だ。

が、しかし、盛岡の蛙の担当はそれより甲乙付け難いレベルの職員が多い訳で、
接続時のﾚｽの長さとあいまって、不評に輪をかけている。

もし仮に、アクセスの速さが窓口と遜色なく、
取扱可能な券種〔周遊、団体、イベント、航空、商品券等〕も同水準だったら、
労組は別にしても客から叩かれることは希少だったであろう。

その意味では、この欠陥機種とも言える蛙導入を強行した東日本の幹部は無能と言われても仕方あるまい。

そしてこんな使えない機種を「サービス向上」などと強弁している
東日本の戦略はまさに、武家の商法と言ってもいいだろう。

ともかく、合理化のツケを客皺寄せさせる愚策は、噴飯モノである。

ま、お前が〔周遊、団体、イベント、航空、商品券等〕を買うとは考えられんがなww

>>763無人駅に導入なら大歓迎ｗ
押角駅に導入したらネ申企業と言っていいよ

>>767
ところが、俺は何十回と買ってるんだが。

知らねぇくせに、書くなよな、厨房よ。

書くのは恥だけで結構だぜ。

東日本の社畜ｸｿ！

とりあえずは、ｦﾀ的には「代理店発行のハンコC券のマネーロンダリング」的につかうのがいいのかなと思いつつ。

しかし、kaeruがMEMと"全く"(証明が必要なごく一部は例外としても)同じ機能を持ったままリモート化したら
「リモート化による可用性の高さ」を明確に打ち出せたのに全く持って勿体無いことをした、というのは漏れだけ？

「扱い券種制限の完全撤廃」「オペレータ大増員(休日日中で「6人待ち」の経験からすれば3倍程度?)」のごく簡単な
2点さえ改善されれば相応の改善が見込めると思うのは導入地区外在住の人間の奢りなのかなぁ、と。

>>767
特に横川に導入したのが痛い。
あれだと、ぶんかむらの割引入場券が買えない。。。

>>765
確かに俺の最寄駅の駅員もマルスに不慣れだったが、
かえないｸｿの職員に比べたら全然優秀だった。

「機械が不便」ではなく、

「不便な機械」だから問題なんでしょうね。

>>765
まあ寄せ集めだから仕方ないだろう。
全員が駅の出札をやった事があるわけではないようだし。

>>774
だから、東日本は客をなめていると言われても仕方ないんでしょうね。

常磐線 北松戸､北柏､天王台などにもkaenuちゃん導入､27日をもってみどりの窓口廃止

>>776えっ！ほんと。
大規模駅以外全部Kaenuくんになっちゃうのかな･･･orz
まっ濡れには「「「いまのところ」」」関係ないや
>>771ぶんかむらに貢献しようよｗ

>>777

ガセだろ。

でも数年後はそうなるかもな。

>>778
本当なんですけど・・　カエルじゃなくてMVって聞いてるけど

MVは蛙じゃない

でもMVのが蛙より便利

ただ、窓口廃止でMV転換だとそれはそれで不便だよね。

MVはKaenuより更に買えるものが少ないからね
Kaenuでは使える割引証などがMVでは使えない

>>778
つ　JR東日本ユニオン公式サイト　東京地本のPDF

>>782
窓口と同じ券〔びゅう券使用可含む〕がＯＫのカエルと、
ＭＶとを併設すれば、文句を言うのは確実に減るでしょうね。

労組は別にしても自分みたいな香具師の客からの苦情はかなり減少しますよ。

>>778都区内はMV、郊外はKaeruで処理･･･
>>784そうだね。どうして思いつかなかったんだろう。

MV MV Kaenu　だったらいんじゃん。
MV Kaeru　でもいんじゃん。

まっ関係ないや。いまのところ

今日はゴールデンウィークにもかかわらず千葉支社管内の
カエルはぶっ壊れて、本当にkaenuｸｿになっていたそうだ

夏の暑さで蛙が干乾びたのかwwwww


てか、MVと窓口1個が最高の組み合わせだが

>>786
本当ですかい？

事実なら、カエルに転換したのを「サービス向上」と強弁（詭弁？）
した支社長殿に、壊れたカエルの前で客に頭を下げさせたいけどね。

>>786
で、切符の発券はどうしたのか????

受話器付き割引証確認用カメラ台付きのMV作れよ。

夏になったら全駅でオーバーヒートするのか？。ｗ

Kaeruくんを山口､大分､宮崎県内にも導入〜JR西､九
http://www.kaeru.jp

なんだこれｗ

今後もかわずくんの導入促進などますますのサービス向上に努めてまいります　　　束

近距離きっぷをkaenuで買おうとすると不満そうなのですがダメなのです？
以前は窓口ですんなりかえたんですけど。
ちなみにクレジット使用ね

そういや、蛙くんで入場券って買えるのかなぁ？

面倒やから強行(ry

>>795
断られる理由はない。

kaenuｸｿは､担当者の名前も知らせないような今時の役所にも劣るサービス精神の代物だから、
そんな横柄な対応がまかり通るのかもな。

>>795
漏れも一度西立川でやろうとしたが(本来の券売機がレジャー客でものすごい混雑だったこともあり)、

「ただいまオペレータを呼び出し中です。待ち人数は6人です」

カウントがいつまでも減らないので断念した。よく待ってられたね。
オフィシャルの利用ガイドには「申込書を書いてから呼び出し」のルールで書いてあったが、
先に呼び出して待っている間に書いたほうが効率よさそうだな。

>>798
今日、これから西立川に行って超繁忙期(西立川は昭和記念公園最寄なので大混雑する)に
どうやって対応するのか見てこようと思ってたのですが、放置だったんですね。
suica発売機やsuica、短距離券の立ち売りも無かったのでしょうか？

>>800ならKaeruｸｿは使えないので撤去決定。

今後もかわずくんの導入促進などますますのサービス向上に努めてまいります　　　束

>>799
結果のレポよろしくです！

Kaeruよりはまだケロロの方が使えるのに…(謎

買えない君で遊ぼうと思ったら、黄色いバイトが邪魔ですた

名実ともにかわずくん

今後もかわずくんの導入促進などますますのサービス低下に努めてまいります　　　束

かわずくんage

>>804
そんな使えないバイトは怒鳴りつけて泣かしてやれ。

好きと寂しさを履き違えると大変なことになるよ＾＾

恋愛は渦巻いてる空気や感情を心の目で観察することが大事。

カエルより　首都圏並のMVを置いてくれ。
越後湯沢になくて困った。

>>785
いつかどこかのスレで山手線の小駅なども窓口廃止の対象とか見た記憶があるんだが
地方も首都圏も関係なく窓口は主要駅(山手線だと東京、上野、品川、新宿、池袋？)にしかなくなってしまうかもね。
(見栄で時刻表のみどりの窓口マークは残したい駅にはKａenuくん設置)

かわずくんage

>>811
いくらなんでもそれは絞りすぎだろう。

>>813
JR束日本クオリティを甘く見てもらっては困るなw

>>813
現に鶯谷、大久保、東十条とかやっているし
「他の切符」びゅうプラ対応にするような話はでている。
東京の現場の機械化とアウトソーシングは松崎氏の腹ひとつだろうな。
彼も今いろいろ忙しいからなww

>>811
Kaeruｸｿとみどりの窓口は時刻表では区別してほしい。入場券収集が趣味な漏れは一回Kaeruがある駅で降りてOTLになった。

入場券じゃなくても、たしかに区分されていないと困るよな。

JTBと交通新聞社にメールしてみよーぜ
時刻表の表記修正汁って

kaeruくんの担当をＪＲの子会社の人材派遣会社に委託しろ。
馬鹿親父社員とおさらばできる。会社に貢献しないだけで無駄。

かわずクン揚げ

蛙揚げ

かわずクン揚げ

http://www.e-nru.com/079tihonn/takasaki/taka3240.pdf

本当に使い勝手悪いよ。

かわずクン揚げ

かわずクン揚げ

>>811新宿、池袋、渋谷、東京、上野、品川じゃない？
乗降客数は新宿＞池袋＞渋谷＞東京＞品川＞上野(他の駅は除く)
売上は東京＞新宿＞･･･

かわずクン揚げ

オペレータの技能が向上すれば、自然と使い物に
なるサービスになっていくんじゃないの?

>>829
それまでの間のしわ寄せが利用客にいくのは事実だろ？

>>829
「向上する」保証はないけどね。

松戸にも導入





指定席券売機が

松戸の場合はサービス向上だね〜

>>833
おｗ　IDに「MV」がｗ

明日久々に｢もしもし券売機･kaenuｸｿ｣を利用する。

ひかり早特、えきねっと予約での「のぞみ＋レールスター」の指ノミ券、
新幹線回数券など６種類買う予定なんだが、スムーズに発券してくれるか楽しみだ。

かわずクン揚げ

>>835
レポきぼんぬ。
でも、後ろに大行列ができそうだな（ｗ

>>837

了解。

明日報告しますわ。

かわずクン揚げ

>>838
どうだった？

>>840
報告遅れてｽﾏｿ。

昨日、久々の休みで昼過ぎにＹ駅に行った。

特急の発車前の時間帯で４人が前に並んでいた。

案内には年配の女性。

前の人達の時のkaeruの接続はすぐだったが、東海道新幹線の発券には時間がかかり、
一人当たり約2〜3分かかった。

その間、客は｢遅いねぇ｣と案内の女性に苦言。女性は平誤り。

10分後、自分の番が来た。
ｱｸｾｽは予想外!?にすぐだったが、相手のｵﾍﾟﾚｰﾀの声が輻輳して聞きにくい。

最初に｢ひかり早特｣を往路と復路で注文。

操作が全く見えないのが不満だが、約３分で発券。

｢ひかり早特｣は従来の窓口なら、手際の実に良いＫ氏なら１分あれば往復OKだったが…。

後ろに誰も並んで居なかったので、次に山陽新幹線の自由席特急券を発券依頼。

こちらは約１分で発券。

さらに、新倉敷−品川を特急で買い、岡山−品川を「えきねっと」の指ﾉﾐで発券依頼したら、
これがもう大変だった。

後ろに磐田まで行く人と、新大阪までの方と、大宮まで行く方が並んだ。

こちらは急いでないんで、今までの窓口だったら、急ぐ後の人に一旦、譲っていたのだが、
kaeruはそれができないのだ。

つまり、一旦盛岡のｵﾍﾟﾚｰﾀがかかりきりになると、こちらの処理が終わるまで次に行けないのである。

磐田への方は東京での掛川までの新幹線の時刻もkaeru は教えてくれないとの事で、
自分が持っていた千葉支社版の時刻表で丁寧に教えたら、
「何回もJR使ってるが、客から教えてもらったのは初めてだよ」と変な感謝された。

一方、その後ろの新大阪までのｵｼﾞｻﾝは、｢駅員が居るなら切符を(窓口で)売れや!(JRのY駅が)独占企業だからこんな馬鹿な機械入れてんだろ！」と
酷くご立腹の様子。

自分も「千葉支社に何度も改善要請してるんですが」

と言うと、
新大阪の方は
｢この辺のみんなは普段ｸﾙﾏに乗ってしまうからこそ、
ﾀﾏに乗る駅の施設は親切にしなきゃならんのだよ」と言い、怒ってた。

結局、｢えきねっと｣予約時のｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞもうまく入らず、
発券に何と15分もかかってしまった。

東京近郊の10分ヘッドくらいで電車が来る線区での導入ならまだしも
１時間１本、特急になると2〜3時間に１本の駅に導入したことはやはり無理があると感じた。

お二人には、千葉支社の広報部とお客様相談室の電話番号を教え、今日の様子を伝えてくれるよう頼んだが、
それにしても

かわずクン揚げ

それにしても特急停車駅に導入した選定の基準も何等回答しないし、
しかも導入後、1か月半に もなるというのに、盛岡のｵﾍﾟﾚｰﾀの手際の悪さも改善が見られない。

いったいこの欠陥機械をどうＪＲは見ているんだろうか？


欠陥と言えば、このkaeruはｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ使用時の暗証番号入力が横から丸見えである。

万が一、盗用されて使用された責任はJRが取るのか？

そう言えば、某プロ野球チームのコーチの実父が亡くなられ、
今夜通夜、明日告別式がこの駅近くの葬儀場で開催されるという。

遠方から参列される方が帰りの切符を購入しようとＹ駅を訪れた時、
驚きと行列が起こりそうだな。

未だにSuicaは使えず､中途半端な機械を導入して皺寄せを客に強いる現状に呆れたや。

>>846
それなら、クレカの会社にも苦言しといたほうがいいんじゃ？

個人でしRに苦言するより改善早いかも

案内の方に聞いたら、約６か月間限定の派遣だそうだ。

その後は駅員１人が対応するらしいが、自動改札もないのに、
未だにSuicaを出して下車しようとする人が多い現状では、
電車の発着時にkaeruの案内にかまけている余裕はないだろう。

早急に、自動改札と自動精算機を導入しないとこのままではkaeruにまごついて
電車に乗り遅れる客が続出しかねない。

>>848

というよりも、やはり盛岡のｵﾍﾟﾚｰﾀ氏の手際の悪さで
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞがkaeruに入らなかったようなんですわ。

>>848
ちなみにカードはｖｉｅｗカードです

ホントに、ひどいな
俺もKaeruで2回ほど定期を買ったが、時間かかったりなんだりと不便すぎるわ・・
自分達がマルス操作しなくてもよくなった分、駅員が申込書の書き方をやたらと丁寧に説明してくれるようにはなったんだけどなｗ

>>852

そうなんですよね。

結局、また話がループしてしまうんだけど、仮にkaeruのアクセスが早く、周遊きっぷやレンタカー、
イベント系なども買え、相手のｵﾍﾟﾚｰﾀｰの名前･作業行程が見えて迅速で、
なおかつ熱転写券でびゅう商品券も使用OKだったら、こんなには叩かれなかったと思う。

否、むしろ歓迎されていたかも知れませんね。

結局、青梅線というある意味、条件の良い線区の駅で試行したのが間違いだったのではないか？

１時間に１本しか電車の来ない駅で、しかも特急停車駅のように、比較的遠距離利用者が多い駅に導入する代物ではないと思う。

だから車内精算。ワンマン下車駅無人ならそのまま通過。

>>854
束の開発チーム的にはそれを狙って青梅線で試行したと思われる。

システム企画者が自分の成果に繋がるデータを得られそうな場所で試行する事を提案でもしたんかね

>>853
極日常の用途ではMV30が大分使えるようになってきてるんだから、
曲がりなりにも向こうに人がいる蛙だからこそ出来る事、やるべき事を精査しないのかねぇ

そういえば駅員と盛岡のオペレーターとは電話とかで話せないの？
端末に異常が出たんだが，駅員も端末の前に立ちオペレーターといろいろ話していたけど。
ってかクレジットカード飲み込まれて出てくるのに20分かかった。
それをオペレーターに言ってもさすがに向こうじゃカード詰まりはわからんぞｗ

で、目的の切符は買えませんでしたorz。宇都宮〜盛岡（やまびこ自由）、盛岡〜秋田（こまち特定）
盛岡の人なら簡単に出せると思ったのに。。

盛岡のオペレーターが不慣れなんだろうけど、
それを言い訳にするようじゃＪＲ東日本はサービス業として失格である。

青梅線ね
毎日使う人なら、長距離のキップは職場の最寄駅で買うし
わざわざ事前に買いに行く人は、車を使って窓口のある駅まで
行ってたんじゃないの？
あのあたりだと青梅街道が空いているからｗ

学生が通学定期をある区間で買う

一ヶ月後にまた買う。もう一枚は自動発行機で継続する。
これで学割定期をどんどん増やせるよね・・・・

それを友達に売ってたりするやつ多いんじゃ？
１年は定期が学割料金になるんだったらとびつくだろ

ちょっと思い付きましたw

>>860
青梅線沿線は事業所が多いから結構影響あったとおもふ。
大きいところは事業所内に端末あっただろうけど。
あと、kaeru区間は青梅街道なんてほとんど関係ねー。それいうなら奥多摩街道。しかも結構混んでる。

>>858
盛岡のおっちゃんでも出せる人はそう居ない。というより、理解している人が
少ない。出向社員なら尚更である。

＞盛岡のオペレーターが不慣れなんだろうけど、
＞それを言い訳にするようじゃＪＲ東日本はサービス業として失格である。

殿様商法、ここに極まりですな。

>>858M支社のK駅で駅員とオペレーターがKaeruを通じてまったりお話していましたよ。
濡れが買いにくいじゃないか･･･

>>865
水戸支社？

>>866
駅員とオオペレーターが知り合いなら盛岡じゃない？

>>867
それはどうも

>>866
盛岡の社員が東京・千葉支社に支社間異動でよく来ているみたいだけど、
水戸あたりはないはずだが…。

どうにかしろや！
東。

蛙って、Eが担当しているの?それともJRS?またはJEIS？

何とかしろ！

使いにくいぞ！

使いにくい、時間かかる、相手の顔が見えない。
以上の理由から、Kaeruｸｿはみどりの窓口の代わりとして不完全だ

かわずクン揚げ

だからもう蛙は止めて、受話器付き<V入れろって

かわずクン揚げ

大馬鹿ガエル上げ

ボケガエル!

アップリガエル

かわずクン揚げ

リモートマルスの開発
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_4/42-45.pdf

>882
Thanks!

一度こいつらに現状分析をさせてみたいものだな。
文末の感じだと本音は「まだ世に出せる段階じゃないのに経営側が…」ということかもしれんね。

>>883
このレポート自体は2003年夏のレビュのもんだし、導入は約2年後の05年度末だから…

まぁテクニカル面以外の問題は全然解決してないけどな

04年度だった('A`)

青梅線の結果から、なんか１つでもﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸされてんの？

ｷｯｸﾊﾞｯｸはありそう

ハハハ

ひどい

ところでもうすぐ青春の季節だがKaeruクソは青春18きっぷは蛙のか？。

>>890
蛙

蛙って、何処が担当しているの?

E?JRS?JEIS?

>>892
システムはJEISで、運用はEじゃない？
JRSは噛んでないと思う。

y>841
横芝　八日市場

そのＹ駅で最近、また一悶着があったそうだ。

東北への多人数での指定券＋乗車券を購入した客が、旅行を中止し、
kaeru 君で払戻をしようとしたら、額が多すぎて出来ず、
仕方なく窓口のある10�`離れたＡ駅に誘導されたそうだ。

もちろん、そこまでの運賃は持ち出し。

千葉の客はおとなしいから、渋々従ったみたいだけど、
大阪やったら、えらいこっちゃ！

直接自分が見たわけじゃないが、もし事実としたら、あまりにも酷すぎないかい？

kaenuｸｿ

駅の構造も考えて導入しなきゃ。

八日市場駅などは、「もしもし券売機kaeruｸｿ｣を利用する９割は上りの利用者。
だけど上り電車は跨線橋を渡らなければならない。

それだけで年寄りや足腰の弱い人は30〜１分間ロス。
しかも｢もしもし券売機kaeruｸｿ」のオペレーターは、その駅の電車の時刻を知らないから、
柔軟な発券ができない。

俺がJR東日本かJEISに入って改善しようと思った。

JR東：ES落ち
JEIS：一次面接落ち

orz

そんなもん構わず、無札でドンドンと乗ったれ！！
車掌がパンクすれば、少しは考えるだろう。

かわずクン揚げ

ＪＲ側の都合で「買えない」んだから無札で客側が文句いわれる筋合いはないよな

>>897
＞しかも｢もしもし券売機kaeruｸｿ」のオペレーターは、その駅の電車の時刻を知らないから、
柔軟な発券ができない。

これ言えてる。

>>899-900
kaeru駅には、乗車駅証明書発行機が必須、だな

>>895
そのＡ駅までの往復自腹だったら東の怠慢レベルは最凶だな。
ｶｴﾙとは違うが似た経験あり。
株主優待を使った切符は西日本圏内の駅でしか買えないからわざわざ東京から近江八幡に逝って、
乗車券＋指定券１０枚、切符売ってくれと言ったら端末が一台しか無いからマルス機が比較的多い草津か京都に逝ってくれと言われた。
その時は18きっぷ持ってたから良かったけどもし持ってなかったらそん時はどうなったんだろう？

>>899
俺もそれやる。
蛙では今後一切買わない。

>>904

最寄り駅が蛙の俺には羨ましいよ。

何せ、田舎では選択の自由がないからな。

みどりの窓口よりできる事が減るなら
みどりの窓口未設置駅か、閉鎖時間用にしないとなー

経費削減はわかるが客を不便にするのはいただけない

>>906

結局、そこなんですよね。

機械化は時代の趨勢だから仕方ないとしても

�@遅い、

�A買えないきっぷがある、

�B操作しにくい、

と利用者にはナイナイづくしで、メリットがほとんど感じられないから
問題なんだろうね。

合理的かもしれんが、
対面接客という客商売の基本を忘れているな。
今に始まったことじゃないが。
特に蛙を導入した田舎に関しては、都会のような自動化に慣らされているわけではないから
年配を中心にそういう思いを抱くのは多いみたい。
もっとも国鉄時代の如く、対面販売でも不愉快になることもあるんだが。

正直言って、長野原草津口や水上駅とか、機械に不慣れな年配観光客が、
多そうな駅に蛙を導入するなんてわけがわからないww
このままじゃ地方は秋田支社みたいに、県を代表する駅以外皆蛙に変わりそう。

需要が皆無に等しい切符が買えて、明らかに需要がある切符が買えないなんて客を蔑ろするのにもほどがある。

みどりの窓口って利用客が切符を苦労しないで買えるようにするためにマルスとか導入して進歩してきたんだろ？
それなのに、何で束はそれに対して逆行するような事をするんだろう？
そういったサービス面では束は酉以下だなww
1回ここのスレ住民全員で束にkaeru改善要望の意見を出してみないか?

かわずクン揚げ

千葉支社のサイトによる案内
ttp://www.jrchiba.jp/news/kaeru_kun/index.html
導入駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E5%88%B8%E5%A3%B2%E6%A9%9FKaeru%E3%81%8F%E3%82%93#.E5.B0.8E.E5.85.A5.E9.A7.85.E5.8F.8A.E3.81.B3.E5.B0.8E.E5.85.A5.E4.BA.88.E5.AE.9A.E9.A7.85

某駅でおばあちゃんがＫａｅｒｕクンできっぷ買っていて、誤発券されたらしく、
間違って申込書を入れるところにそのきっぷを入れてしまった。
おばあちゃんはどうすればいいか分からず、オペレーターは「駅員さーん」って叫んでいたけど、駅員には聞こえず。
ってかオペレータと駅員は電話で連絡できないのかな？駅には電話あるだろうから、オペレーター側には電話無いのかな？
代わりに俺が駅員呼んであげた。

トラブル時の対応がきちんとなっていないと思いました

テレビ電話みたいに、オペレータの顔や手元が
映像で見えるようにしたら、意思疎通がもう少し
しやすくなるんでないの?

>913
回線が勿体ないんだと。

>>912
大変だな。

カエルの前に立っている派遣社員らしきお姉さんがいるが、
朝から夕方までフルにいるんだよな。
もちろん毎日だし、3月に導入してからずっといる。

なんか人件費の無駄使いみたくて、バカバカしくなる。

ちなみに高崎支社管内。

>>916
お姉さんというと神保原かな。
他の駅はおばさん

>>917
その2つ上野寄り。
管内で交代でいるから、お姉さんだったりオバさんだったりするよ。

ウチの最寄り駅は普通に駅員が案内してるけどな。
これじゃ、なんのためにKaeru導入したのか全く分からん・・ただのいやがらせかよ・・

ちなみに、秋田支社管内

高崎管内のお姉さん(オバちゃん)は、黄色いジャンパー着ているよ。
しかも派遣会社から連れて来た全くの素人を、
数日間の研修を受けさせただけで、カエルの前に立たせてる。

だから、操作方法は知っているが、キップの知識は全く無い。
そういった事は、改札にいる駅員に後送り。

もちろん操作方法といっても、画面を押すとか
読み取り台に用紙を置くとか、その程度だけ。


束って、そういう人らに金払っているなんて、太っ腹だよな。

>>920
後送りは仕方ないと思われ。
すべては「Kaeruの前に乗車券のプロは不要」と思い込んでる
束の推進側にあるのだから。

新幹線回数券を「もしもし券売機･kaeruｸｿ」で購入。
その後、指定券も出してもらったんだが、
わざわざ改札に行って、「指定席券発行」の印を押してもらえとの指示。

二度手間かけさせやがって、本当に使えねぇ機械だよな！

このことを東日本のホームページから照会したが、未だに回答なし。


責任者、出てこい！

つーか、さ。
誰が考えてもすぐわかると思うけど、
いまのシステムは、窓口で、対面で対応する事を前提にして
積み上げられてきてるわけで。
それを精査もしないで安易に遠隔化すれば、こういう事態に陥るのは当然。
素人が考えても容易に想像が付く。
その意味で、これを推進・決定した束のお偉いさんは、素人以下。


…もしくは、確信犯。だとしたら、相当の悪人だな。

>>923

そうだよね。

それでいて「サービスは低下しない」と幹部が強弁するから、
余計腹が立つ。

ということで、

そろそろ次スレお願いします。

じゃ>>950が立てるということで･･･

かわずクン揚げ

>>922
無視して使い回してやりゃ良かったのに。

>>927
それ、流行らせよう。
kaeru利用者も増えるから束も喜ぶw

>>922
笑い話みたいだな･･･。
全然笑えないけど。

こいつらには、客商売やってるって言う自覚はないのか・・

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1147623485
スレ立て代行依頼所　-伍拾四-
に次スレ立て依頼を出しました。
只今保留。

>>930

所詮、独占に胡座をかいたお役所仕事にしか見えません。

kaeru君で周遊きっぷ広島ゾーン（単純経路）を英字表記で買ったらどれぐらい時間かかるのだろう？

>>933
そもそも周遊切符が買えません。

>>934
あれっ？知らなかった。ありがとうございます。窓口で買うことにします。

かわずクン揚げ

もう何度も既出だが、
早く時刻表の地図で、蛙君設置駅を「みどりの窓口のある駅」の表記を
変えて、別の印（蛙君設置駅）で表記してほしい。
無理なら窓口も蛙君もない駅同様に白丸で。
窓口がないのに「窓口のある駅」って・・・

>>913
試作機はそうだったが、組合のからみもありすぐにやめた。
もっとも操作しているので、下向いている映像ばかりだったが

>>937
禿しく同意。薄緑でも、半分緑でもいいから、
区別付けられるようにしておいてもらわんと。

時々現れていた束厨が「自分の町の駅じゃないなら黙ってろ」
みたいな事を言っていたが、今のような態勢だと、
帰りのきっぷを買うつもりの旅行者は非常に困る。

これだけかわず君の導入を進めるということは、指定券発行のスタンプを押さねばならない企画乗車券は販売をしない・・・ことかな？
でもそれだと大人の・・が発売できなくなるから相反するのだが。

>940

あれを客寄せにして会員数集まったら優待を割引だけに絞りそう。

潮来駅の駅員に確認とりました。

おれ「かえるクン設置駅の鹿島神宮駅で、土日きっぷの指定席券発券はできますか？」
駅員「当然できますよ」
おれ「発行済みの判子はどうやって捺すのですか？」
駅員「改札口には係員がいますので、そこに案内されるはずです」

本当かよ！？

>>931

スレ立て代行依頼所　-伍拾四-より
＞524 名前：名無しさん？[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 03:10:13 ID:???
　＞>494　鉄道総合板　まだ929レスだから、スレ内で立てるだろう。　

だそうだから、ここで立てようぜ。>>950踏んだ香具師でいいんじゃないの？
だいたい、なんでスレ立て代行依頼なんかするんだよ？必要ないだろ。
余計な事するな>>931

継続スレを代行依頼なんて初めて見たｗ
1000に到達するようなスレなら、誰かしらが立てられるもんだけどな。

とりあえず、>>1に貼るテンプレを用意しておこうぞ。

かわずクン揚げ

>>937

さくいん地図の記号

●Kaeruがいます。ご注意ください。

>>946
視覚障害者には買えず君

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sptnet/90802259/

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sptnet/72508649/

かわずクン揚げ

土日きっぷの指定取ってもはんこは無し。取り放題に近い状況になってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　　
　　　　　　　　　　　　,　-─-　､　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　　　　　　l:::::(●)::; - ､:(●):::::l　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　r .､　　　　　l:::::::::::::（ ー' ）::::::::::::l　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　l:::::l　　　　　 〉:::::::::::::｀~´:::::::::::::〈　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　|:::::l　　　　 /::/｀ ─----─ ´ ﾍ:',　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　|::::::',　　　/::/　　　　　　＿_l^l_　';:',　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　　　 　,[]
　　|::::::::ヽ.　/::/　　　　　　｢r─ュ |.　';:ヽ　　；゜+° ′、:::::．>>943 （,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´　　
　　l:::::::::::::｀::::;'　 　 　　 　 |.|　　l | 　 l::::ヽ 　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　
　 　';:::::::::::::::l. 　 　 　　　　| !.-'´　|　　l:::::::::',
　　　ヽ::::::::::l　　　　　　 　 | 　(￣:｀:::-､l:::::::::',
　　　　｀7:::::!　　　　 　 　 └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
　　　　　l:::::|　　　　　　　　　　　　｀丶､ _:::::::ﾉ
　　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　|:l

>>942
922にそう書いてあるじゃない。

次スレはまだいいよね。この伸びなら。>>980くらいが妥当か？

>>949
そのうち
kaenuｸｿを使って、本来定められている土日きっぷの指定席利用回数を超える数の指定券を取る
不正行為が多発しているため土日きっぷを廃止とかなったりして

取り放題とは別にしても、ヤフオクに出品されて、
複数人で使い回しされているからな。

土日きっぷ廃止の決定打になるのは、充分考えられる。

土日きっぷで出来るという事は三連休パスでもできるということか。

>>953
>>954

いや、東のことだから、窓口だけ発売して、kaenuｸｿ は発売中止にするかもね。
今の東ならそのくらいのことはやりかねない。

もし東がそんな愚行に出たら絶対許さないけどな。

テメェで欠陥機種を導入しときながら、客に皺寄せをさせる最低企業と認定するよ。

>>956
＞もし東がそんな愚行に出たら絶対許さないけどな。

えらいんだね。ヲタって

>>957
おｗ　その書きぶりは(ry

ずいぶん久々のお出ましですなｗ
旗色悪すぎてもう出てこれないのかと思ってたが。

>>957

君は客をヲタとしか見えない可哀相な人なんですね。

>>959
その程度の読解力しかない喪前は可哀相な人ですね

喧嘩は他所でやれ。
かわずクンを導入した束以下の存在だ。

>>960
>>957のような読解の仕方をしている人間が言うセリフではないと思うが。
あんたが触れていない>>956のその他３行についてはどう思うのよ？
いい加減に、言葉尻だけ捉えた「反論ごっこ」はヤメレ。
すでにカエルの実態は見えてきている。

>>962
958で最初に噛み付いてきた人間が言うセリフでもないと思うがね

＞いい加減に、言葉尻だけ捉えた「反論ごっこ」はヤメレ。

まんま藻前のことじゃんｗｗｗ