阪急電鉄はいかにして没落したのかpart5

1 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 21:31:26 ID:X8lhu+520

８０年代は、関西私鉄でもトップの規模だった阪急。
しかし今は、没落しつつあります。
ブレーブス売却が原因か？
などと、そういうことについて語るスレ5代目です。

前スレ
阪急電鉄はいかにして没落したのかpart4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116227252/l50

2 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 21:32:45 ID:YsVcfimn0

abobo

3 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 21:35:00 ID:PNSBYZ7l0

4 ：小林一三：2006/01/10(火) 21:42:55 ID:LZLRlaq0O

私の夢はどこへいったのでしょう？

5 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 23:02:42 ID:X8lhu+520

立てたはいいが落ちまくりなので…
プリヴェチューリッヒage

6 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 23:04:14 ID:t14rrbOo0

阪急ＨＤ買収されちゃうのか！？

7 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 23:27:56 ID:z1fkvAMf0

東宝も百貨店もHD傘下に入る訳がないだろｳﾞｫｹ。
特に今のようなHDにプレミアムが付いているような状況で。

8 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 23:37:02 ID:z1fkvAMf0

6720プリヴェチューリッヒ企業再生グループ
【不確定】今期から収益柱となる上場株式等投資事業は保有・投資した
上場株式の含み益を売り上げ・利益に参入方針。
（会社四季報より転載）

ということは、自分達がどこかの会社の株を買いあがれば、自分達の
持ち株の含み益も膨らんで会計上の利益が計上できてｳﾏｰということか。
自転車操業のような気がしてならないが。

9 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 23:43:40 ID:wfjLB3nO0

筆頭株主と言ってもたった５％でしょ？
なんでこんなのが報道されたり、いきなり阪急に経営提案を
言うことができるの？
商法の特別決議否決権を持つことが出来る２０％以上の株を
収得したら話がわかるが。

10 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 23:52:08 ID:ABf04mFy0

>>9
良くも悪くも阪神と同様に優良資産を多く抱えている割に株価が低かった阪急だからな。
報道ネタ的にもセンセーショナルだし。
>>1に没落とか書いてあるが鉄道会社ではまだマシな方だよ。

ま、提案云々も5％じゃあなあ…ｗ

11 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 00:04:20 ID:BAdrLnuZ0

＞＞９
おそらく仕手筋を狙っている可能性が高いからだと思う。
仕手筋とは、株を大量に買い占めて株価を急激に吊り上げて、暴騰した株を
売却して儲けること。よって、株価をさらに吊り上げるために意図的に株をさらに
買い占めると報道して、株価操作を目論んでいると思う。

12 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 00:14:15 ID:i8w3k15I0

プリヴェと言えば大量取得した証券会社の株を
さっさと売り払った前歴があったはず。

13 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 12:46:28 ID:I//rPpUx0

やっぱり
阪急真理教原理主義派は
キモい
な

14 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 13:17:03 ID:Q5NhVcRb0

大量保有報告書を出させる役所も、片棒かついでいるなｗ

15 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 14:58:37 ID:VsmccJlf0

空気を読めない>>13の方がキモい件について

16 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 21:30:54 ID:gfrWD1Or0

幹谷に対する豚みたいなものだよな＜プリヴェ

17 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 22:08:30 ID:Z9yYVW5D0

プリヴェチューリッヒは京成にも手を出していたのか。

18 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 22:51:45 ID:L6wxGq/z0

阪急HDの優良資産って一体何なのだ？
阪神と違い、低い簿価の土地はほとんど時価で洗い直したと聞いたが。

>>16
逆。
豚に対するワンクリック詐欺師。

19 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:02:03 ID:VsmccJlf0

>>18
＞優良資産
西梅田が伸びてきているけども、やはり梅田一体の「阪急村」の総体的な含み資産だろね。
他にはヅカ・東宝や東京の阪急系が所有している不動産等々。

あとアンチが否定するけども結局は阪急というブランドパワーやね。

20 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:15:13 ID:topAX2Tk0

やっぱり
阪急真理教原理主義派は
キモい
な

21 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:18:05 ID:r5tzBWKN0

阪急にもホロン部があるのかよ。

22 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:23:40 ID:zdK3KB1I0

やっぱり
>>13＝>>20は
キモい
な

更に4％？
>>21
ブランド云々はテレビのゴミンテーターや大学教授が言及してたけどな

23 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:46:22 ID:OsDGVYoL0

ﾌﾟｹﾞﾗﾁｭｰﾘｯﾌﾟage

24 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:50:30 ID:zdK3KB1I0

結果的に京成と穴兄弟になるという訳かｗ

25 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:56:48 ID:5NOsx9gB0

やっぱり
阪急真理教原理主義派は
キモい
な

26 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 10:13:46 ID:zdK3KB1I0

プリヴェ提案を軽く聞き流しているみたいだね＞阪急

27 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 12:42:24 ID:WZzG1umO0

阪急原理主義はｷﾓｲが今回の件はプリヴェが悪い

28 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 14:16:44 ID:gqRLgWUy0

俺学卒後商社で１０数年北陸関係の仕事だったが、その経験から「阪急の社風」と
「富山県人気質」とそっくりな点が多いのに驚いた。
曰く（ケチの癖に良いカッコしい、頑固で気位が高い、お客に対しても売ってやる
(乗せてやる）気分、排他的、頭が古い＝封建的、サービス精神欠如、金に汚い、
意地悪等々）本当に”阪急は富山県”みたいな会社とは呆れたものだ。
(サービス半休沿線乗客）

29 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 19:44:48 ID:/YjRyktB0

しかし最近の鉄道会社株の急騰には何か裏がありそうで気になる
つかこの急騰からも取り残されてる近鉄って一体・・・

30 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 21:22:56 ID:S5Rt6csi0

>>28
富山痴呆鉄道スレと間違いかけたではないかw

>>29
分割民営化するしかないのではないか？

31 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 21:31:49 ID:j9oX/v090

あほ

32 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 21:41:36 ID:5CtNuRD40

借り入れ金の額では似たようなもんだったのにねえ
近鉄
まああちらの方が資産切り売りを急いている気がするけど

33 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 22:22:33 ID:GGgk03r50

>>27
プリヴェって、村上と違って狙いは単なる売り抜けだから。
これ以上株を買い増すつもりはあまりないのではないか？
でもさすがにワンクリック詐欺師のようなドジは踏まないだろう。

34 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 12:43:09 ID:/nPBUJk20

村上も単なる売り抜けが目的じゃないのか？

35 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 20:06:27 ID:3vaneJ0Q0

>>30
私鉄（民間企業）が再民営化は無理だろうｗ
>>34
基本的にはそうだが、阪神には過去会社を買収して社長になった人がいる。

36 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 21:37:19 ID:zU5Z50C10

しかし、宝塚歌劇と阪急宝塚線並びに阪急電鉄の相乗効果ってあるのかね？

電車や駅の広告スペースを埋める効果は確実にあるけど

37 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 21:43:04 ID:cPUWfODn0

村上が単なる売りぬけだったら、４０％以上も株を収得するかなあ？
ここまで大量に阪神電鉄株を保有したら、売り抜けが出来ないと
思うけど。（少しでも村上が売却行為に出たら、一気に阪神電鉄株は
暴落、その結果村上は大損とならない？）
売り抜け目的なら、保有率を最高でも１５％前後に抑えると思う。

38 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 21:52:19 ID:cPUWfODn0

>>36
相乗効果がなくても、歌劇団事業が黒字だったらそれでいいのでは？
それと阪神のタイガースと共に宝塚歌劇団は阪急のシンボルだから
今の所、歌劇団を持っていても損はないだろう。
しかし、電鉄直営にこだわる必要性も自分にもわからないなあ。
阪神タイガース同様、完全子会社化した方が歌劇団は動きやすい
と思う。

39 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 22:19:10 ID:geHJPMyO0

>>38
歌劇団はベルばらがあったからこそ黒字になったわけで。
ブレーブスが放蕩息子なら歌劇団は放蕩娘と呼ばれていた時代を考えると…。

プリヴェ提案のように、逆に東宝に吸収、東宝の舞台部門と併せて分社化という流れでないと独立採算は難しいじゃね？

40 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 22:26:24 ID:jbl/PNwr0

プリヴェは実は救世主というオチ？

41 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 22:27:17 ID:jB5k6Tam0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

42 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 22:32:09 ID:1iK4Ilpw0

>>35
ズラ上風情と島徳蔵氏ではスケールが違い過ぎる
勉強しなおしてこい！

43 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 23:23:00 ID:vmyA3Blq0

>>39
東宝にとって、東宝が阪急HD傘下に入るメリットは何？

44 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/01/13(金) 23:37:23 ID:mYkAH/Qf0

2006年神戸線新ダイヤ予想
++ ズンベロドコンチョ (普通回数券)…127回
こんばんは，ズンベロドコンチョでございます.
神戸線では今年9000系がデビューする事や前回変更から5年も経過する事からダイヤ変更がほぼ確定的な状況ですので自分なりに予想致します.

･土曜ダイヤと休日ダイヤの統合
宝塚線(能勢電鉄線では何故かまだ残っているが)や京都線でも実施されているのでまあこれは間違いないでしょう.

･夙川，塚口に特急停車
夙川については徒歩圏に新駅"JR夙川"が建設中でありますが，西ノ宮，芦屋に既に快速が終日停車となっている事を考えると普通しか止まれません.よって夙川の特急停車は効果的です.
塚口については既にJR尼崎に"はまかぜ"･"スーパーはくと"･寝台特急を除く全列車が，阪神尼崎に区間特急を除く全列車がそれぞれ停車している事を考えると
それらより乗降人員が多い塚口特急停車はやはり避けられないでしょう.
梅田から近すぎるという批判は根強く残っているようですが，三宮からは遠いという裏付けであります.但し平日朝夕ラッシュ時についてはこの限りにあらず，現状の停車駅を踏襲した"通勤特急"を新設してもいいです.

･甲陽線データイム10分毎運転
夙川特急停車だけでは片手落ちです.セットで実施すべき事だと思います.ワンマン化によりコストダウンがなされており又10分毎のワンマン運転は能勢電鉄でも実施されております.

･急行，通勤急行を統合し全て武庫之荘停車
武庫之荘は一見平凡な駅に見えますが，神戸線の中でも駅勢力圏が非常に広い駅です.又深夜帯はともかくも早朝の急行の乗車率は比較的低いです.分かり易さを考えても統合しても良いでしょう.

45 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 23:39:58 ID:gnVo88Ed0

>>39
＞＞歌劇団はベルばら・・・
それは阪神タイガースもそうであって、１９８０年代以前は慢性的な
赤字子会社だった。
宝塚歌劇団は、現在は安定しているから独立採算制にしても問題ない
と思う。別法人にしても１００％子会社にすれば今まで同様に
阪急電鉄が資金援助もできるだろうし。
>>43
はっきり言って、東宝に阪急ＨＤ傘下に入るメリットはまったくない。
むしろ阪急東宝グループを解消しても東宝は独自にやっていける潤沢な
資金もあるし、株式持ち合い比率もそんなに高くない。
阪急電鉄が東宝の名にすがっているいるのが現状。

46 ：一般人 ◆VC81Lu3sfg ：2006/01/13(金) 23:40:27 ID:35U4+cXd0

>>45
ﾌﾟ…鉄ｦﾀwwwwwwwwwwww

47 ：名無しでGO!：2006/01/13(金) 23:54:13 ID:3vaneJ0Q0

>>46
一般人とは名ばかりのキモヲタか
語るに墜ちたな

48 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 00:33:20 ID:vKtQ9cRo0

阪急からしてみたら
　　　 ,, -－'"￣`"'ｿﾉ、　　　　
　　／彡::::::ミ::::::::::::::::彡　　
　/:::::::::,r'"~`ヾ)ﾞ`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::ｼ:::.. 　　　　　　l::|
　l:::::ｲ:: "'＝=、ﾊ,=＝"ｿ　　　
　{`Ｖ::　 `=・=｀ ':-･=' 〈　
　ヽ_:::::　　　　,　ヽ　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
..　ヽl:::::: 　　 `ー´ 　 .'　　　　／
　　 |: ､:::　 , -－-､　/　　　＜　　プリヴェに言われんでもわかっとる
　,,-|::::::ヽ、..　''"'' __/　　　　　＼
'"　(ヽ、_　￣´￣,ﾉ)ヽ'ー、_　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 `ｰ､_￣`''"￣ノ　　　　　￣ヽ
　　　　　｀'ｰ、,ノ´　　　　　　　i　　＼
らしいからな。

ま、これから先のヅカや東宝が未来永劫安定するという保証もない訳で（虎球団にも通じるが）。
阪神然り阪急然り、そうなった時の対策込みでの提案つっぱねだと思う。

49 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 01:42:10 ID:SU0pNsku0

>>48
前田乙

50 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 08:50:43 ID:b8+pA/Zf0

>>48
対策なんて無いと思うぞw
単に「嫌いだから嫌い」レベルの話かと思われ

こうなったらさ、山陽にもどこかのファンドが仕掛けて、ファンド３社で
「阪急神陽電鉄」構想くらいぶち上げろ、と

51 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 11:52:51 ID:VCjMXdEQ0

>>30
まだ富山地方鉄道の方が”田舎らしい素朴さ”が有るよ。半球みたいに汚い
事は無い。

52 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 11:55:40 ID:XFHLOKUa0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

53 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 13:47:22 ID:mM+xcM+80

映画なんて斜陽産業じゃん。
鉄道も斜陽かも知れんが立派な公共交通。
何といっても日銭が稼げるのが大きい。
もともと宝塚はじめ東宝なんか小林翁が道楽ではじめたことなんだから。

54 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 17:03:39 ID:prDI8Acr0

>>53
含み資産という言葉を知っているか？
映画館は日銭を稼がずに何を稼ぐのか？

もうちょっと世の中のこと勉強したら？

阪急電鉄がこうなることを予測していて東宝と百貨店を分離した
小林翁は、どこまですごい人だったのか、改めて敬服する。

55 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 17:45:22 ID:8VJfF6MS0

>>48
最近、プロ野球板住人がこの板に大量進出果たしてるなｗ

56 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 20:17:06 ID:OwdlqhS80

プロ野球こそ斜陽産業だな
ＷＢＣも第一回大会でポシャりそうだしｗ

57 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 21:16:28 ID:b8+pA/Zf0

会社の業績不振・倒産以外で、いち早くプロ野球から撤退した阪急はさすがだな

58 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 21:30:23 ID:Gyj9NDOt0

確かに、今ブレーブスがあったら楽天を下回る成績を残してただろうｗ

59 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 21:34:01 ID:lSc++wPF0

どんな業種にも浮き沈みがある、だから今黒字だからといって自立可能
といっても将来不採算になるかもしれないし、またもっと将来黒字かもしれない。
そういうのが一体となることでお互いに企業存続のためのリスク分散できる。
大手商社や多品種メーカーはそうやって各部門では浮き沈みがあっても
長く存続できている。４５などはそういうことが理解できていない。
　利益はどんどん株主に配当しろ、というのも似たようなＤＱＮ。
かつてそういう経営（高収益時１０割配当とかして内部留保しない）永田大映は映画不況
ですぐ倒産。それに対して好況時にちゃんと留保して資産とした松竹はその留保した財産
を切り売りして３０年以上生き延びている。

60 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 21:39:22 ID:Gyj9NDOt0

信者はスレタイが読めないのかな。
沿線住人だったらどう贔屓目に見ても没落にしか映らない。

61 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 22:16:56 ID:b8+pA/Zf0

>>59
その考え方が通用したのはバブルまで
あと、松竹と東宝比較してみたら？

>>60
車体塗装が光っているうちは無問題

62 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 22:25:12 ID:myb1q3vB0

>>57
うん先見の明があったと思う。
しかしオリックスを球界に引き込んだのは凄く拙かったと思う。
汚点といばそれぐらいだな。
南海と違ってその点において阪急は無責任なことをしてしまったと思うよ。

63 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 22:43:10 ID:8VJfF6MS0

>>61
いや、今でもそうだ。
バカやらかさずに地道にやって来た会社はやっぱり潰れてないし

＞車体塗装が光っているうちは無問題

これは意外に大きなバロメーターだと思うな

64 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 22:59:25 ID:aj0Sf/BS0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

65 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 23:02:01 ID:LQ7StCdD0

>>59
あなたの考えの方が古いよ。
むしろ大手企業は専門ごとに分社化しているのだけど？
分社化してリスクを少なくするのが現在の主流。
６１の言う通りその考えはバブルまでの考え。
現在はナンバー１の時代からオンリー１になっている。

66 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 23:04:00 ID:IdMSyYV50

>>59
まさに旧世代の考えだなあ。

67 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 23:15:09 ID:IdMSyYV50

東宝＝早くから映画制作部門を東宝映画に、芸能部門を
東宝芸能に分社化して自社は映画配給だけに重点を置いた。
その結果、自社製作のリスクを抑え、系列以外の製作会社の
映画も容易に配給でき広い層や時代に即した興行に成功。
結果、ほぼ現在も１人勝ちと言う状態。

松竹、東映
自社製作に最近までこだわり、映画がこけると直接自社に
損害が降りかかった。
特に松竹は寅さんシリーズ終了で末期症状に陥り、自社製作の
削減どころか、松竹邦画系の看板を下ろすはめに。
現在、優良不動産の売却や配給システム改善でやっと上昇に。
東映も似たようなもん。

68 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 23:21:34 ID:FfsJNA2H0

>>59
現在鉄道会社に主流の赤字を抱えるバス事業を分社化、
鉄道本社のリスクの軽減についてどう思う？
最後まで直営にこだわってきた阪神電鉄さえ、バス事業の
分社化に踏み切ったのだけど？

69 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 23:48:35 ID:vKtQ9cRo0

>>60
＞沿線住人だったらどう贔屓目に見ても没落にしか映らない。
昔の方が沿線の雰囲気は抜きにして没落感があったが？

どう見ても沿線外の人ですね
本当にありが(ry

70 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 00:02:27 ID:2Jlvh2hU0

>>69
昔のどのあたりが没落感があったの？

71 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 00:13:48 ID:Zplky5/90

>>70
鉄道施設はとにかく駅が汚かったな。車体も今ほど艶が無かったし。
とにかくすごく陰気な印象。

野球なんかもそこそこ強かったがガラガラだったからな。　
応援する奴らもガラは悪かったし。今の珍ヲタの方がよっぽど行儀が良いよｗ

お前らは昔を美化しすぎなんだよ。

72 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 00:22:18 ID:LDZ2HpHD0

おいおい、今の阪急の駅の広告スペースは空白だらけだぞ。
三宮でさえも風景写真で埋めてるほど。
ラッシュ時でも、昔と比較にならないほど車内が空いてる。
いつでも座れる阪急電車を地で行っている。
ファミリーランド跡地もわけわからん。中途半端なものばかり作ってる。
原理主義者も少しは実地調査しろよ。

73 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 00:25:37 ID:Zplky5/90

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

74 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 00:29:15 ID:7DHchiWO0

阪急が没落したというより、単に酉に客奪われただけだろ。国鉄相手にしていた時代とは違う

75 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 00:32:06 ID:z+qlLsfb0

あれほど酷い事故を起こした似非民営会社の鉄道に未だに乗ったり
教室で生徒が講師によって殺害された事件のあった塾に未だに
通ったり昨今の日本人のメンタリティはどうもおかしくなって
きているような気がする。

76 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 00:37:11 ID:Zplky5/90

と言うか
鉄ヲタ自体が
キモい
な

ww.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/2635/keihan-syasin-08.htm

77 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 01:06:22 ID:Vy9TnElm0

いっそのこと、阪急も村上に買収してもらって阪急と阪神が経営統合すればいいのに

78 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/01/15(日) 01:12:09 ID:IohfZD4h0

++ ズンベロドコンチョ (普通回数券)…128回

こんにちは，ズンベロドコンチョでございます.
>久寿川ささら様
今回のダイヤ変更のコンセプトは人口増加が著しい西宮市内の旅客を如何に取りこめるかが鍵です.JRもそれを察知し既に停車駅が多めである快速を敢えて西ノ宮にも停車させております.よって夙川特急停車及び甲陽線10分ネット化は必須事項です.
そもそもワンワン化と増発はセットで行うべきで一番身近な例としては能勢電鉄の山下以北(20分毎→概ね10分毎)や京阪電車・石山坂本線が挙げられます.
又京阪電車の宇治線・交野線のようにワンマン化をせずに増発しているケースもあります(まあ近い内にワンマン化するだろうが).
将来的には千里線・今津北線を除いて支線区はワンマン化にしなければならないでしょう.これにより甲陽線増発の経費を相殺する事が出来ます.
又塚口・夙川特急停車に伴い現行の快速急行と似たりよったりとなるので，快速急行は更に武庫之荘に止めても良いでしょう.

又深夜帯に三宮→西宮北口間に特急がありますが，現状では乗車率が低いと思われますので快速急行に格下げし六甲・夙川の旅客にも門戸を広げるべきでしょう.

またダイヤとはずれますが，現在能勢電鉄で試行されている終日全駅全面禁煙をダイヤ変更を機にそろそろ阪急線にも拡大して欲しいです.既に関東大手民鉄や名鉄では実施されております.

.. 1/14(Sat) 10:57[1393]

79 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 01:38:49 ID:2Jlvh2hU0

>>72
ファミリーランド跡地は確かにわけがわからんな。

80 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 02:22:12 ID:hR8eN/Yw0

>>74
酉の影響もあるけど、不動産関係の不良資産の山を築いたのは
はっきりいって自滅。

81 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 02:25:52 ID:hR8eN/Yw0

ところでHANA PLUSカード、ICOCAでPiTaPaエリアが乗車可能になったら
会員数が純減しそうな気がするのですが、実際どうなのでしょう？

82 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 02:48:32 ID:HXXBcMN70

俺は生粋の東京人だが、昨日、生まれて初めて阪急電車に乗ったんだが
老朽車両ばかりなのには驚いた。もう何年も新車入れてないんじゃないか？
新目の車両に乗ってみたいと、いくら待っても6000、5000、3000しか来ない。
（神戸線だったからか？）車内の木目の化粧板も色あせてた。
運転台も、モニター装置もないようなローテクだったし。
あれだと束の走るんです、東急新5000や日車ブロックの
京王9000、京成3000のほうが遥かにレヴェル高いんじゃないか？
あと、駅も梅田とか十三とかくすんだ感じだな。
関西私鉄は関東私鉄に完全に水をあげられたと実感した。
阪急の没落ぶりは相当だな。
阪神のほうが阪急より、車両面や高架線の多い線路とか、よほど優れているような感じがした。

83 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 06:51:17 ID:frk7I8E90

「生粋の東京人」≒「生粋の日本人」

84 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 09:30:50 ID:fYib0dq60

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

85 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 10:49:14 ID:I//lxibN0

>>67
東映は男たちの大和で復活しました！！

86 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 18:24:20 ID:gNCfvkii0

神戸線で6000に乗るのは奇跡か
朝の増結車しか乗らんないからと　ボケてみる
阪急に新車おねだりする方が間違い
借り入れ金をなんとかしてからにして欲しい

87 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 21:58:33 ID:xI6mpzby0

>>86 ワンハンドル車率はともかく、空気ばね台車装着率や回生制動車率なんぞ、
沿線住民としても見てられんレベルだ。古い抵抗制御器を新品の抵抗制御器に
取り替えて制御器更新とのたまう会社だ。普通は界磁添加励磁にでもするだろ。

88 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 22:22:06 ID:7wUBnkl90

とはいえ、そろそろ３から始まる系列は置き換えが必要だろう？

・・・５０年間使用する車輌が続出しそうな予感

89 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 22:54:15 ID:dzVuwowl0

>>88
50年どころか・・・
になりそう

90 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:03:05 ID:Sv/e+Ldb0

はいはい阪神はすごいですねー

91 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:06:14 ID:rzOSHldI0

はいはい阪急はすごいですねー

92 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:11:08 ID:gxLCcC7s0

束の走るんです、東急新5000や日車ブロック>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>9300以外の阪急電車全部

93 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:20:34 ID:gxLCcC7s0

よく考えてみれば、ずっと新車入れる必要ない（？）からアルナはああいうことになったんだな。
仕事がない会社を維持する必要はないわけだ。
アルナのお得意さんの束式も、最近までずっと東上線には新車入れなかったしな。
アルナって技術はあるのに、ろくでもない会社がお得意さんばっかで不運としか言いようがない。
本来ならば、3000系列は全廃、5000系列も廃車が始まっている頃だよな。

94 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:27:44 ID:vB3HrpSY0

必要がなかったんｊじゃなくて、お金がなかっただけ

95 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:31:46 ID:Yp86bayp0

>>94
お金はあったけれども、必要なところにお金を投じなかったから現状の
ような没落した阪急電鉄になってしまった。
ホテル阪急インターナショナル建てる金を本業に回していれば、新車が
何百両導入できたことか･･･

96 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:34:41 ID:Yp86bayp0

増資だ、増資だ！
株券どんどん印刷して、冷やし玉を市場にぶち込んでやれ！
株価は急降下で音をあげるのはプリヴェ。

新車導入資金も確保できて、一石二鳥。

97 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:35:58 ID:Yp86bayp0

MSCBをMKS投資事業組合（MKSパートナーズではない）に対して
発行すれば、面白いことになるんだろうな。

98 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:55:41 ID:S6WWmSPZ0

ID:Yp86bayp0がややファビョり気味に連カキコなのが面白い
俺がｷﾃｨ急ヲタだと勘違いしているようでｗ
>>96
プリヴェも村上も似たようなもん

とりあえず虎に要らん事はすなとorz

99 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 01:00:31 ID:JQVIjnau0

アルナの不運については過去スレ参照ってことで詳しくは書かないが、
アルナ工機は90年代に阪急の車輌置き換えを見込んで（2300系、3000系、3100系、
さらには能勢電にも新車を入れる予定だった！）新造ラインを増設した。しかし、
バブル崩壊、平成７年兵庫県南部地震（実は阪神・淡路大震災の公式名称）、
長引く不況により、皮肉にもこれら全てが滞ってしまった。阪急だけでなく、
東武も同様で車輌新造に待ったをかけていた。図らずもアルナ工機はそれらの
設備投資が仇となり債務超過に陥り、会社清算の憂き目を見ることとなった。

100 ：あう使い：2006/01/16(月) 01:02:12 ID:gxLCcC7s0

阪急＝大阪環状線
ボロ電車ばかり。

101 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 02:15:30 ID:ONelYr6E0

>>99
…アルナｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

102 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 05:08:11 ID:sZTBAuVb0

京都線の特急の遅さには正直耐え難い。
停車駅の多さはさておき、駅間のだらだら運転は目を当てられない。
他線にドル箱路線があるので、手を抜いているとしか思えない。
戦前の会社に戻した方がいいのでは？

103 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 07:06:26 ID:DsEMMmwX0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

104 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 20:06:35 ID:JQVIjnau0

>>102 頻出だが、阪急の低ギア比は120キロ出してこそ意味がある。
京急みたいにスパッと加速してスパッと止まるだけでも（実際の時間に大差なくても）
乗客のイメージは違う。回生制動車であれば大して電気代増加にはつながらない。

105 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 20:32:37 ID:Otev3mC+0

>>97
MKS投資事業組合ってどんな投資ファンド？

106 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 21:47:48 ID:e9ON8+d20

おそらく今日まで公開だと思うが

http://kanpou.npb.go.jp/20060110/20060110g00003/20060110g000030003f.html

５１番以下に社名が出てくる阪急、近鉄、京成etc
自前の車輌はどれくらいあるのだろう？

107 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 22:25:18 ID:ONelYr6E0

>>102
確かに、あのだらだら運転はかなり不快だな…。

108 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 00:20:47 ID:GOwuexxm0

走るんですの安かろう悪かろう路線は好きじゃないけど、関西版の共通モデル車両はあってもいいだろう。
車両の作りが特殊だから能勢電以外で引き取り手が無く、阪急にも地方私鉄にも不幸な結果を招いている。
中古市場ができてたら新車投入が進んでたかもしれない。

109 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 00:40:31 ID:33r8nWB+0

富山地鉄も実際は阪急2800が候補だったけどね…廃車時期やアコモ改装・状態の悪さで話が進まんかった。
逆に京阪3000が8000の追加投入でが状態は良いながらも余剰が出た。それに白羽の矢が立ちトントン拍子で話が進み、譲渡と相成ったのは周知の通り。
＞関西版の共通モデル
京阪神間三社はまだ歩み寄れるが、21ｍ規格の南海・近鉄を含めると共通規格化は困難だと。
結果的に部品や設計思想の一部でしか反映されず共通化の意義が薄れると思われる。

110 ：あう使い：2006/01/17(火) 01:04:43 ID:AsEaSixO0

この際、走るんです、Aトレイン、日車ブロックのいずれかを潔く導入して、
3000～5000系列をさっさと置き換えろ。
そういえば、スレ違いだが、関西版の共通モデル車両の話しついでに、
何で南海には走るんですが入らないんだろう？
南海電車って全部走るんです総本山、例の汚物工場製なのに。

111 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 01:04:50 ID:kv1mrTg/0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

112 ：あう使い：2006/01/17(火) 01:10:40 ID:AsEaSixO0

はっきり言って阪急のボロ電車より、走るんですのほうが遥かに高級車。
運転台なんかも比較にならないぐらい、走るんですのほうが近代的だし。
山手線のヨ231なんかフルカラー液晶付だからな。

113 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 13:51:17 ID:/Q64YO++0

富山が阪急2800を止めたのは「下降窓」が雪国に不適当とすでに車体が下降窓の
ために状態が極めて悪かったのが原因。阪急の電車は能勢電以外もって行きよう
がない。広電や旧栗原は安かったから買ったのだろう。600V車時代だったから。
京阪を買ったのも元黒部鉄道に川崎の車が居た事があったからだろう｡富山は案外
そんな事実に固執する。それに日本車輛に手玉に取られていた時代があったから
アルナでは頭から拒否反応が社内にあったのでは？

114 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 15:41:09 ID:33r8nWB+0

>>113
実際近似時期に竣工した2000や2800よりも1010系・1100の方が窓下部の腐食が軽微だった。
国鉄157系の短命の一つは下降窓による腐食進行だしな。

ま、最盛期には1日900km程度の特急運用が存在し酷使されたってのもあるだろう。

115 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 19:46:42 ID:zh7SXZ350

>>112
そりゃ30年前の車両とつい最近出来た車両じゃ違うだろ
釣られて上げましたよ

116 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 20:15:08 ID:Q883zaF40

>>105
MKS投資事業組合に投資してもらうと、こ～んな感じの株価になります。
クリックしたくない香具師は、ヤフーファイナンスなどで
「4830」で検索してみてくれ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4830.j&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

117 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 20:21:18 ID:U221z6zK0

プリヴェってどうよ
スイスの威厳を借りた化けタヌキですか？
ライブドアがヤリ玉に挙げられてますね
マザーズ上場企業の（虚）経営粉飾決算組も転落必至ですか？

118 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 20:36:00 ID:Zxdx5nDnO

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

119 ：！自称経営者様に質問です！：2006/01/17(火) 20:39:08 ID:U221z6zK0

120 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 21:26:21 ID:Pq598GY00

>>112
フルカラー液晶だか何だか知らないが山手線といえば

　架　線　が　垂　れ　落　ち　た　線　だ　ろ？

まだ阪急はそこまで没落してないぞw

121 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 21:54:42 ID:f75Y8CL+0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

122 ：！自称経営者の小粒どもに質問です！：2006/01/17(火) 21:59:20 ID:U221z6zK0

プリヴェってどうよ
スイスの威厳を借りた化けタヌキですか？
ライブドアがヤリ玉に挙がりましたね
マザーズ上場企業の（虚）経営粉飾決算組も転落必至ですか？

123 ：名無しでGO!：2006/01/17(火) 23:24:34 ID:Dr/td73V0

阪急の中古車が人気薄なのは、中型車としては大きめ（車体幅はともかく全長が）であること、
京王5000系あたりと比較して車体が重いことがあるが、やはり致命傷は標準軌道で走ることを
前提に機器を配置したがために狭軌台車を履いて走るには高重心であることが問題である。
１段下降窓による窓下の腐蝕もそうだが、保守作業が特殊なのも見逃せない。

124 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 00:07:17 ID:Yhs+ruNs0

そういや意外と近鉄も譲渡車が少ないな。
大井川に行った16000と6421以外じゃ元大軌？の20型ぐらいだな。

125 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 01:03:49 ID:M455wWTj0

阪急＝ボロ
京成よりボロ車率が高いんじゃないか？

126 ：東京人：2006/01/18(水) 01:09:53 ID:M455wWTj0

俺関西出身者から、半球電車はすごく綺麗だと聞いたことあるんだが、
実際乗ってみると全然大したことないんで驚いた。
主力の3000、5000なんか、はっきり言って汚物呼ばわりされてる束急田園都市線8500以下じゃん。
酉の新快速の方が1京倍マシ。たとえ脱線事故が起きようとな。
半球電車＝汚物

127 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 01:21:46 ID:DrkR8lbK0

昼間ときどき車内の電気消すのやめてくれ。場所によっちゃ結構暗くなる…

128 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 01:24:46 ID:krVQyFgp0

この板は、コピーペースト程度の能しかない
車輛フェチの鉄ヲタしかいないのか？

経済に明るい奴は書き込みに来そうにないな

129 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 02:48:56 ID:YZEOqcem0

>>126
>>83

130 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 03:00:12 ID:4YstUeTF0

>>124 近鉄の車輌は阪急に比べて走行環境が過酷なのを忘れてはなるまい。
阪急に青山越えのような峠越え路線はないし、海風や降雪の有無も見逃せない。
さらに、メンテの状態の違いもある。阪急の車輌整備レベルが落ちたと言っても、
近鉄の雑な車輌整備には勝っているだろう。

131 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 08:10:41 ID:Li/oW6Aj0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

132 ：あう使い：2006/01/18(水) 11:15:31 ID:Yhs+ruNs0

>>128
アンチはｷﾃｨ急厨以上にアホだからｗ

「なんで三井住友銀はSMBCなの？MSBCでしょ？」
とマジレスして南海スレでプチ祭り状態になった珍作＝自作自演dion厨＝原理主義キモいな厨＝>>131とかなｗ

133 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 12:57:44 ID:dkeoj0H50

>>132
はいはいﾁｿｶ（ｒｙ

134 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 20:26:01 ID:1hqYRjhu0

>>128
中途半端な知識をひけらかしてるやつならいるけどなｗ

135 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 21:50:49 ID:vsaGkuzn0

結局、阪急電鉄が没落したのは、

しＲ西のスピードに勝てないから

で宜しいか？

136 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 22:54:09 ID:4YstUeTF0

>>135 それが結果的に大きな原因であることは間違いないが、
決してそれだけではないのもまた事実。

137 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 22:57:34 ID:xNhbw2N80

>>135
近距離の運賃が高いとかも。
通勤定期になるととんでもない差になる。梅田－高槻市とか

138 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 13:49:56 ID:G5/Awnci0

数年前の震災直後に一気に運賃値上げしたのも痛い。
オレの周囲じゃ、幾ら何でも震災で苦しい台所事情もあるけど、
今の時期に運賃上げるなって声があった

139 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 18:21:25 ID:wlJvno550

>>136
お客が電車賃として払う数百円の積み重ねで稼ぐ会社という考えが
欠如している会社だから。阪急電鉄は。
乗せてやるという発想で運営している点でも、百貨店や東宝とは違う。

140 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 23:51:56 ID:m61OmDWz0

>>139はアカピーの投稿並みの電波だなｗ

そもそも鉄道会社自体が「乗せてやるという発想で運営」で成り立っている訳で。

141 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 01:11:42 ID:+Jwkx4RO0

前スレで阪急電鉄と東京放送(TBS)との対比がなされていたが、両者の共通点を見いだすと、
意外なほどに共通点があることに気づき、面白いものであった。
本業以外に不動産事業にご執心なこと、90年代にCIを導入してから業績が低迷したこと、
玄人好みするが最近は軽薄志向な者に押されている点などなど。
それなら、TBSみたいに業績低迷の元凶たる現行CIを廃止したらどないだ、阪急はん！

142 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 13:48:14 ID:XUEdceJ10

>>141が例を挙げるも意外なほどでもない件について

143 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 20:02:25 ID:r0Lp56Yg0

>>141
意外と村上は阪急と阪神でどっちするか迷ったのかも

144 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 21:02:37 ID:HjJ+CNBY0

>>143
ファンドの資金だって無尽蔵じゃない
会社の規模が小さい方が乗っ取りやすい訳で

さて、プリヴェは現在、どれくらい損してる？w

145 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 21:39:46 ID:kuj010/s0

>>143
>>144
村上は初めから、阪神だろ。
４０％以上収得と言うことは単なる売りぬけではなく、経営参加の
意思表示の表れか、村上の自社自身の企業価値上昇の為だろう。
阪急は余りにも有利子負債が多額すぎて、眼中になかったと
思われる。おそらく阪急の所有する優良不動産も銀行管理か担保に
なっている可能性が高く、阪急の経営権を握っても得をしないと
読んだと思うが。
プリは単なる売りぬけだろうから、とにかく有名どころの株を１０％
ぐらい収得し、上がったら売りと言う公算なんだろう。

146 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 21:59:07 ID:+Jwkx4RO0

>>143 阪神はバブル期にもCIを導入せずに旧来の社章を守り続けた。
車両数も震災関連で多少バラついたが、ここ20年ぐらい車輌保有数314両は不動。
在阪私鉄でCIになびかなかったのは阪神と近鉄だけであった。

147 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 22:04:10 ID:wf2DPWIv0

>>146
近鉄は最近になってVIを導入してるぞな。

148 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 22:14:05 ID:LXQ0vJWM0

＞村上の自社自身の企業価値上昇の為だろう

結局堀江と同じだな。
ﾅﾑﾅﾑ

149 ：名無しでGO!：2006/01/21(土) 20:44:10 ID:lgoyISEB0

>>146
京阪も変わってないような

150 ：名無しでGO!：2006/01/22(日) 01:13:37 ID:nr8rfT3F0

>>149　京阪は6000系以降の車輌に通称「若葉マーク」を付けたが、
意外というか案の定というか、まるで一般人に普及しなかった。
これをもってCIというのは些か乱暴だが、いちおうCIと見なしておく。
>>149　近鉄が伝統の「コロナマーク」を捨てる時が来たか。

151 ：名無しでGO!：2006/01/22(日) 18:11:15 ID:M/plMQqL0

>>141
これは既出かもしれんが
かつて東京放送の子会社だったTBSブリタニカが
阪急の出版部と合併し、
阪急コミュニケーションズという名でグループに
名を連ねている。
奇妙な縁だな。

ついでに言えば、業績低下に関与したA級戦犯連中が
ろくに責任を取らず（周囲も責任を追及せず）
経営陣の一角に居座ったり、栄転したり、
勇退して隠居生活したりと、のうのうとしてるのも
共通点といえるかな。

152 ：名無しでGO!：2006/01/22(日) 21:24:50 ID:qxbrfnQ60

>>151　後半
会社を倒産させた訳でなし、普通じゃないか？

まあそれしても、
鉄ピク阪急増刊（９８年）を度々読み返す訳よ
そこでふと思う

淡　路　高　架　化　は　完　成　し　た　？

153 ：名無しでGO!：2006/01/22(日) 22:08:01 ID:wQle+zv10

>>151
＞ついでに言えば、業績低下に関与したA級戦犯連中がろくに責任を取らず（周囲も責任を追及せず）
＞経営陣の一角に居座ったり、栄転したり、

TBSに関してそれは誰のこと？

154 ：名無しでGO!：2006/01/22(日) 22:48:40 ID:463CGlEA0

>>151
TBSブリタニカって、東京放送ではなくサントリーの子会社ではなかったか？

155 ：名無しでGO!：2006/01/23(月) 02:51:43 ID:URkUu9Kr0

>>154
当初は「ブリタニカ国際大百科事典」を売るための組織としてTBSと毎日新聞の合弁で「TBSブリタニカ」として誕生。
↓
ところが1981年に毎日新聞の保有分をサントリーに売却。その後、ＴＢＳも売却して完全にサントリーへ大株主が移る。
↓
ところがところがバブル崩壊後の長期不況と出版不況が襲ってきてサントリーは「選択と集中」を進める必要が出てくる
↓
親会社のサントリーにとって「本業と業種が全く違い、相乗効果を出しにくい」と判断される。
↓
その一方で阪急側は「エンターテインメント・コミュニケーション事業」の拡大、要するに「著作権ビジネスといわれる」著作物を生み出すことを主な業務とする事業の拡大を考えていた。
↓
雑誌、書籍、デジタル事業を約20億円で阪急電鉄に売却。阪急電鉄出版部の事業を統合して「阪急コミュニケーションズ」という新会社になる。
↓
その一方でブリタニカ国際大百科事典の出版事業は「お荷物」とみなされて「ブリタニカ・ジャパン株式会社」から発行されることになる。
↓
現在に至る

ついでにいえば書籍、雑誌、新聞などの出版業、作詞、作曲、実演、レコード製作などの音楽産業、ソフトウェア産業、
映画産業、演劇産業、ゲーム業界、アニメーション業界、テレビ・ラジオ・ケーブルなどの放送業は全て「著作権ビジネス」ということになる。

156 ：名無しでGO!：2006/01/23(月) 17:40:09 ID:ZJEdFXGY0

まだ｢座席減少土間付き中庭付きの3000２次」が走っているのだぜ。
せめて機器再利用でよいから8000の車体を新造して乗せ変えて、テンプラ
でも良いから走らせろよ。R運用でも今津線(北）でも良いよ。
それからY元専務の道楽の8200を、１編成連結器を梅田方と三宮方を入れ替えて
４連にして貫通幌をつけ、座席下ろしつぱなしで｢伊丹線専用」にしろ。
方々でダブルペーストで問題になっているズンべロが少しは静かになるだろう。
(尤も彼は”森の石松”かな）？　

157 ：名無しでGO!：2006/01/23(月) 18:10:57 ID:Gf5ATH5P0

ズンベロ乙

158 ：名無しでGO!：2006/01/23(月) 22:10:32 ID:zVxCiaFM0

そういえばNTTも出版事業やってたな

159 ：名無しでGO!：2006/01/23(月) 22:35:39 ID:IKtRnzhB0

>>155
ありが㌧。
TBSブリタニカの何が欲しかったのだろう。
俺はニューズウィークしか記憶にないが。

160 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 00:26:10 ID:CC2eXZNO0

>>159
東京での地盤と書店流通経路(東販・日販)とかじゃね？
阪急電鉄時代だと、「歌劇」「グラフ」とかは東販・日販で買切扱いで書店に嫌われていたという罠。

確か、阪急がブリタニカを買収した時期はブックファーストの関東進出と同時期だったかと。

161 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 00:37:28 ID:heoUG6X10

>>160
書籍流通のノウハウ取得やルート開拓を睨んで＞鰤買収

162 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 06:42:22 ID:Vf17qghJ0

>>160 ブックファーストは大阪屋から書籍を入れている。
大阪屋（日販、東販も）は書籍卸以外にコンサルティングもやっているそうだ。
ブリタニカ買収は書籍流通よりも出版のノウハウ取得ではないか。
すると、阪急が大新クレジットを買収してスタッフィとした理由が不明確になるな。
それ以前から阪急はペルソナカードというクレジットカードを持っていたから、
クレジットのノウハウ欲しさ（ゆえの大新買収）は考えられない。
阪急の底力を感じるのは流通に関するノウハウがかなりあることか。
在阪私鉄で唯一の独自運営のコンビニ（他社は共同運営や既存コンビニとの提携）、
百貨店や共栄物産（百貨店寄り）の力を借りずに高槻市駅と岡町駅で「エキスパ」
を運営するなど。※「エキスパ」は３月末で閉店する。実験的要素だったのか？

163 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 10:12:38 ID:BcaguRLy0

>>74
それを没落したって言うんだよ

164 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 21:59:39 ID:4k1FIWI/0

>>162
確かにコンサル業務やってるな＞大阪屋
一時期あそこでバイトしてたから
なお、そこから近畿車輛で組み立て中の車両が見えるのは秘密ｗ

165 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 22:57:50 ID:Vf17qghJ0

>>156 8200系の処遇か？どうせ6000系なり7000系の中間車が余るから、
そこらへんの中間車をMT１両ずつかまして伊丹線に入れればよろしい。

166 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 23:56:57 ID:6yfbzbMO0

>>162
ペルソナカードは阪急東宝クレジットサービスのクレカで、
どちらかと言えば、東宝や阪急百貨店のクレカという位置づけ。

阪急電鉄としては、ポストペイ実施の際そこの力を借りずに、
予審情報等のノウハウ取得で買い取ったみたい。
ただ、これが引き金となって、阪急東宝クレジットサービスと阪急電鉄の中が
不仲になったのは周知の通り。
おかげでピタパで２種類(通常とHANA PLUS)存在するし、割引サービスが双方で異なるなど。
利用客本意ではないのが阪急らしくない…。

167 ：名無しでGO!：2006/01/25(水) 00:30:19 ID:0myraUEk0

>>166 補足蟻Gateau Chocolat!
ただでさえ電鉄と百貨店の仲が悪いのに、火に油を注いだようだね。

168 ：名無しでGO!：2006/01/25(水) 01:09:10 ID:aDDVZvVV0

元々からあえて距離を置いた関係にしていたけどね＞電鉄と百貨店
変にズブズブの関係になるよりも互いに独立的になった方、とかなり早くから別法人化に。
そもそも乗車券的見地を含んだクレカと従来のクレカじゃフィールドは異なって当然かと。

阪神は逆に百貨店事業を電鉄と共に強化したい観点から最近直営化されたな。

169 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 00:46:32 ID:e8y9nuVI0

ラッシュ時に三宮方面に乗車してても、夙川でごっそり降りてしまってがら空きになるのが気になる。

170 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 00:49:10 ID:lq96ApOR0

>>168
有楽町の店の客の間では、この店は、関西で電車を走らせている
会社の関連会社と思う人も少なそうですね。

171 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 01:01:54 ID:k7vChobW0

>>169
芦屋川→ＪＲ芦屋・甲南山手？
岡本→摂津本山
御影→住吉？
六甲→六甲道
王子公園→灘
春日野道→少数

人の多そうなところはＪＲに取られてるのかな。

172 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 13:23:25 ID:VvlltdPx0

>>44,78
コラー”ズンベドロコンチョ”！兵庫県下の”まちなび”にまで食べ物屋のことで
しゃしゃり出るな！
書き出しから文体までそっくりだから疑いが濃い。鉄道版で嫌がられて、”まちなび”
で荒らして。お前は天神川の病院へ行って診察を受けて来い！

173 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 22:29:41 ID:twdsjs8Z0

神戸線って夙川出た後一気に上り勾配に入るけど一番高いところで標高何ｍくらいまで行くんだろか
春日野道手前のJR合流点も相当下ってJRと同じレベルになるし

174 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 23:07:54 ID:vWAS1Gsu0

>>172
天神川の病院

チョトワロタ

175 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 23:21:11 ID:X+FrMNIq0

住吉川橋梁じゃねぇの＞神戸線で一番高い所

阪急で一番高い所は箕面駅で海抜45ｍだった気がする

176 ：名無しでGO!：2006/01/27(金) 02:36:08 ID:8BvX+GXJ0

宝塚線や千里線も高そうだな

177 ：名無しでGO!：2006/01/27(金) 16:26:30 ID:xUGT53ET0

塚口の伊丹線入れ替えの渡りがまだ使用されていないが、週初めに駅員に尋ねたら
”次回ダイヤ改正から使用する予定”と返事が返ってきた。入れ替え信号機もついて
居るのに長いこと放置はもったいない。現在西北入れはまだ”園田回し”だそうだ。

178 ：名無しでGO!：2006/01/27(金) 18:04:21 ID:shgAO58F0

最近の人間は「年度毎の事業計画」ってのを理解していない人が多いな。

時期を迎えるまでに放置状態なのは、企業に限らず自治体でも普通にあり得る話。

179 ：名無しでGO!：2006/01/27(金) 20:39:50 ID:AVmMkf/m0

最近なんか木目調の内装がうす汚れてきた感じがしますね。
古さを感じます。

180 ：名無しでGO!：2006/01/27(金) 23:01:32 ID:g3Xzvkt90

正雀の工場敷地を覗いたら、JR線寄りの留置線に車体更新中の5100系と並んで、
2320号車が塗装剥離のうえパテで車体補修中だった。御年42年、いつまで使うねん！

181 ：名無しでGO!：2006/01/27(金) 23:29:47 ID:pm2mhdlQ0

新車導入の資金が貯まるまで

182 ：名無しでGO!：2006/01/27(金) 23:42:03 ID:sjUPeUhh0

果たしてそれが貯まるのかな

183 ：名無しでGO!：2006/01/28(土) 01:51:41 ID:z/o8uoKt0

>>182
余剰資金が発生したら、本業へは投資せずに副業へ投資します。

阪急HD

184 ：名無しでGO!：2006/01/28(土) 09:21:12 ID:H9vI+rbH0

>>178
阪急の株主でも国土交通省の役人でもないので。

185 ：名無しでGO!：2006/01/28(土) 17:59:04 ID:b9L/0LA9O

>>183
むしろ副業が本業になっとる

186 ：名無しでGO!：2006/01/28(土) 23:43:25 ID:muuh/B3V0

>>184
株主云々以前に常識で考えられると思うが…
ここのスレ住民はリアルあほなのか？

187 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 01:18:00 ID:fRqpoWQh0

>>186
学生さんとか、社会人でも若造君なんかで
起業計画→役員会の承認→実行
っていう、基本的な会社運営のプロセスが理解できないんじゃない。

188 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 02:12:25 ID:UxygXdgr0

>>152
淡路高架化は阪急だけの事業とちゃいまっせ。
大阪市の用地買収が進んでいないことが大きな原因と思われるが。

189 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 02:17:20 ID:ukhgekWt0

特急が岡本停車になったのはなぜ？
JR人殺しの甲南山手が開業したことと関係あるの？

190 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 14:12:17 ID:s9kVztDS0

>>189　JRの既存駅と比較的離れていることから、囲い込みをはかったか、
何らかの政治的圧力があったと思われる。
客観的に考えられるのは乗降客まばらな岡本より六甲か御影が妥当だしな。

191 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 14:37:29 ID:dvyRmRtD0

>>189 >>190
震災前のダイヤでは、特急は六甲で普通を追い越していたが、この影響で夙川以西の
駅から三宮への所要時間がかかり、この区間の利用者がＪＲに流れつつあった。

これを避けるため、六甲待避を無くそうとしたが、そうすると特急が徐行運転となるので
西宮北口～三宮の間でどこか１駅に停めても所要時間が変わらないってことで停車駅追加になった。

岡本になった理由は、対応するＪＲ駅が摂津本山（普通のみ停車）で、特急を停めた場合の
勝算が大きいと判断したため。
芦屋川や六甲は対応するＪＲ駅が新快速や快速停車だからね。

>>190
岡本と摂津本山はかなり近いぞ。徒歩5分もかからず、阪急神戸線の途中駅ではＪＲ駅に一番近いくらいなんだが。

192 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:40:31 ID:AO3PJrtL0

阪急ドラマ[宝塚映像・関西テレビ放送]復活して、
第二の増田未亜発掘を!!

193 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 17:40:46 ID:xvW1xDuH0

>>186-187
やはり阪急厨は”気位が高くて威張っていますな”？人を見下す様な書き込みは
今本阪急信者掲示板荒らし、名誉毀損の先生（といえるかどうか）に似ている。
会社の社風も”頭が高い”からね。
会社関係者か監督官庁でないと許可内容が判明しない、株主で無いと総会に出席
して質問できない－－－ぐらいは世間の常識だが。
起業計画－役員会の承認－実行の内容を一般乗客が知る立場にありますかね？
株主なら知る機会もあるが－－－－－－｡”自分にだけ解る事象”を他人も知って
居ると解釈するのが{阪急的｝の典型。

194 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 20:32:12 ID:nb/eMxG50

>>193
そりゃ、細かい事業計画の詳細は内部の人間じゃないとわからないのは193氏の言う通り
だし、当たり前。178さんは、そういう事を言っているわけじゃないと思うよ。

大きく人・物・金などが動くような事業は、来期予算で設備を整えて、人員計画を立てて
再来期から実運用に入るっていうようなことは、官公庁や大きな企業ではよく行われる事。
運用がかわることによって人員配置や機材の運用がかわるようであれば、なおさらで、
社内各部門間での調整が必要だし、各部門も「期(1年)」という単位で計画を立ててる
からその途中で変えようとすると色々と面倒だし、余計な金がかかることもある。

「なんで放置しているの?」という疑問に対して、大きな組織は、ある一定の単位毎に
動いていると言うことがわからないのかと言ってるだけだと思う。

社会人でも、言われたことをやるだけで精一杯の若手とか、社長の鶴の一声だけで動い
ているような小規模な組織にしかいたことがないと、この感覚はわからないかもしれな
い。見下してるわけではなくて、図体がデカイと小回りが効かないってことね。

195 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 20:34:12 ID:kHI8vgCR0

>>191
両方に乗ったら、お互いが結構近くで見えるなこの区間は。

196 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 23:35:14 ID:e7ce07Xi0

鉄板なのに経済がわかってないと書き込む奴は何者なんだ。
株板か経済板でやってくれ。

197 ：名無しでGO!：2006/01/29(日) 23:51:24 ID:LjvPzrP50

>>193
株主でなくてもネットが使える環境にあれば決算報告やおおまかな年次計画、方向性はpdf形式とかで閲覧できると思われる。
各社毎に見ると結構方向性が窺えて楽しいのよｗ
>>194
ダイヤ改正でも最低2年ぐらいは掛かるからね（某雑学ネタ本曰く）
ポイントやら信号機も植え込んでハイ終わり、ではないしね。
何ヶ月も周到に準備して工事、切替ても数年前のJR中央線トラブルにならないとも言い切れない。

198 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 01:35:00 ID:bveMZ1TF0

名鉄関連スレで。
>名岐間は路線がかぶり過ぎてて結局ＪＲと客の取り合いになる。体力勝負になる・・・
倒壊は名古屋圏の都市間輸送には、アーバンほど投資強化してないように見れます（新幹線が大前提）けど。
（名鉄は犬山線、知多、空港輸送など独占部分が残ってますけど）
一方の酉は、アーバンを主要収益事業の一つとして新駅や速達化など、並行する阪急潰しにかかってるようですけど。

阪急は、全本線がJRと被りすぎて、（鉄道事業として）将来的に人口減などの対策ってどのような対策が考えられます？
素人質問ですみません。

199 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 08:34:47 ID:v6VIN3Zi0

>>197
相変わらず知識のひけらかし厨が多いな｡阪急は。
198の問題、都心回帰の現象が大阪中央区に出ていると今朝のNHKで
やっていた。将来これが乗客減少に影響してくる。

200 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 10:56:19 ID:AXcpcKUa0

>>199は結局阪急厨が嫌いなだけなんだろう。

201 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 14:03:24 ID:v6VIN3Zi0

>>200
嫌いな奴ばかりではない。只｢威張り屋」連中が多いのが気に入らぬだけ。
(沿線乗客）より。

202 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 14:46:09 ID:rX7RpLrW0

まあ、それだけ阪急を誇りにしてるやつが多いってこと。

203 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 15:07:07 ID:sdZ1VHK20

sageることもできないスカタン野郎からすれば、
普通の人間も威張り屋なんだろうな

204 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 19:49:56 ID:oncq0bvp0

↑それはおまいの独りよがりだと思われ

205 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 21:01:28 ID:97xU6XE00

>>202
20年前はそうだったよ。
震災で化けの皮がはがれてしまった。

206 ：名無しでGO!：2006/01/31(火) 00:05:11 ID:OYolshJH0

>>205
＞震災で化けの皮
阪急がどうとか以前に不謹慎だと思うよ、それ。

207 ：名無しでGO!：2006/01/31(火) 01:21:50 ID:4h3Ggcwp0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

208 ：名無しでGO!：2006/01/31(火) 02:11:58 ID:mDtN2N7vO

年寄りからのイメージは抜群に良いからな。

209 ：名無しでGO!：2006/01/31(火) 19:58:45 ID:ysYrV1Uj0

>>208
つ「地方からのイメージもよい」

210 ：名無しでGO!：2006/01/31(火) 21:45:27 ID:UUoiqP9p0

昔沿線に住んでいて、今は違う土地に住んでる人間が賛美してる。

211 ：名無しでGO!：2006/01/31(火) 23:59:05 ID:w74cALbo0

沿線居住者以外の者、それも鉄分の低いカタギが阪急を賛美する傾向にある。
そういう意味では関東では小田急が双璧をなす。

212 ：名無しでGO!：2006/02/01(水) 14:34:32 ID:4xz8eFjv0

格付けすること自体がイタいと思うのは俺だけだろうか･･･

213 ：名無しでGO!：2006/02/01(水) 22:06:32 ID:JPeXgEOD0

>>212
格付けそのものは痛くもなんともない。
問題は、阪急の格の高さを己の格の高さとはき違えてる阪急ｦﾀがあまりにも多いことだ。

214 ：名無しでGO!：2006/02/02(木) 00:00:34 ID:4xz8eFjv0

やっぱり
>>213も
キモい
な

215 ：名無しでGO!：2006/02/02(木) 00:26:20 ID:NUQ4E41G0

>>213
阪急ｦﾀでなくとも一般人でもその傾向があるような気がする。
どうも勘違いセレブみたいな人が増えたような気がするんだよなぁ…

216 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 00:10:03 ID:+1ajFwAc0

しかし、京阪や南海を乗った途端に、阪急車両の良さを痛感してしまうわけだがｗ

217 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 00:26:24 ID:qlnzOwUQ0

南海はともかく京阪の電車はすごくいいと思うが。

218 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 00:27:08 ID:xrWJhL8i0

>>216
どんぐりの背比べ・・・って言葉知ってる？

219 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 00:33:49 ID:E/x1UkS80

阪急電車=汚物じゃないか？

220 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 00:36:05 ID:P/ePIgA60

フェアトレイドシステムなんてくだらないものを開発して、
キセラーの小銭を巻き上げようとしたところから。

221 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 00:37:31 ID:P/ePIgA60

フェアライドだな。いつも間違う。

222 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 00:37:36 ID:xOLTM0wJ0

キセル常習者乙ｗ

223 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 00:50:39 ID:xOLTM0wJ0

>>217
電車はいいが走っている地域が最悪＞京阪
50年選手のボロ電車がいまだ現役には参った

それに比べたら南海、特に高野線はすごくいい。
高級住宅街はあるし偏差値の高い大学とか文教がうまく組み合わさった地域だな。
実家の近所にあった中百舌鳥球場で南海ホークスの二軍を良く見に行ってたよ。

224 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 20:08:56 ID:cCnQ46zrO

南海沿線に偏差値の高い大学なんてあるか？

225 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 20:40:49 ID:mGYeomE00

>>224
そんなん知らん
てか結構高野線もベテラン走ってるぞ
(6000を忘れてないか)
確かに京阪沿線に高級住宅地は無いけどな

226 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 21:14:14 ID:S+kP3QNWO

>>218-219
阪急に汚物など有馬線。ただし南海や京阪にも汚物はないとおもうが(南海7000のみ例外)
事実、当たり外れの激しさは
阪急＞＞京阪＞＞＞＞南海

227 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 23:32:12 ID:t3hyd9xs0

京阪だったら沿線に偏差値の高い大学が転がっているけど。

228 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 00:31:02 ID:/0zxZArb0

京大以外思い浮かばない

229 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 00:40:18 ID:4y43xjgh0

>>227　大阪電気通信大、大阪国際女子大、摂南大、関西外国語大、龍谷大、京都教育大。
関西医科大と大阪歯科大は別格か。他にもあるだろうけど略。

230 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 00:58:50 ID:+j5DHTY50

>>229
微妙だなｗ

231 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 01:01:09 ID:4y43xjgh0

ちなみに、阪急沿線では…
神戸線＝関西学院大学、甲南大学、神戸大学、
宝塚線＝大阪音楽大学、大阪大学、宝塚造形芸術大学、大阪外国語大学、
京都線＝大阪経済大学、関西大学、金蘭女子大学、大阪成蹊女子大学、
　薫英女子大学、大阪医科大学、京都外国語大学
他にも諸々の大学があるが、思い出せないので略。

232 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 01:35:36 ID:aX7H8cDT0

まあ阪急沿線は学校大杉だからな。
神戸薬科、松蔭、夙川学院、園田女子、他…神戸線だけでも挙げればキリがない。

そういえば阪急の通学定期は安すぎだよな…

233 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 01:51:57 ID:4y43xjgh0

スレ違いになるが、新聞などで学校名を標記するとき、
高等学校は京都外大西VSＰＬ学園のように、高等学校又は高校を略するが、
大学は京大VS関学大のように、一部の例外を除いて○○大と標記する。
実はコレ、かねてから疑問だったが、マスコミ板に書くべきか、はたまた
学歴板か、教育板に書くべきか迷っていた。

234 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 02:36:37 ID:wk6CeaQi0

主要路線がし尺に被る阪急って、競争していっても体力勝負だけど考えられますけど。
通学需要って長期的に見て、少子化の未来から淘汰される学校も増えるかもしれませんし・・・

素人ながら質問なんですけど、現状で阪急の鉄道部門でドル箱路線ってあります？
競合しない主要路線を持ってるといいのでしょうがね。（南海高野、名鉄犬山など）
最近ＣＭで見かける阪急のニュータウン？って、阪急沿線にあるのですか？
沿線の開拓って、土地ってないですかね？

235 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 08:20:43 ID:/88QZhA60

今津北線・箕面線

236 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 12:01:04 ID:+ppY4ElA0

独壇場の甲陽線を忘れてはならない。（藁

箕面線は北急・大阪市営と微妙に競合する。といっても北急は阪急系だけど。

237 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 13:52:29 ID:Eqov3yDM0

>>234
最近の阪急の住宅開発といえば、大きいのは彩都（千里中央から阪急バス）。
ただこの阪急バスもモノレール開通までのつなぎで走らせているもので現状は大赤字。

自社沿線だと宝塚山手台（宝塚線・山本）。
以前の特急、現在の快急が山本に停まるのは、ここを売るためだとも言われている。

他には西宮名塩（JR宝塚線）。ここは完全に敵に塩を送る状態・・・。

238 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 15:27:23 ID:FDuVcsPc0

>>237
だめじゃんｗ
沿線を開拓しても、近くを走るし尺とのパイ争いだしね。
自由経済なら、後出し的なし尺（自前で沿線開拓してない）が心情的には汚い（あえて厨房発言）と言えども、
競争なんだから仕方がない・・・

239 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 19:29:21 ID:fmm9GPVl0

ドル箱とまではいえないだろうが、京都線の高槻市以東、宝塚線の池田以南、
神戸線の西宮北口以東は競合する駅が少ない。

240 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 22:50:40 ID:wIJoWCbb0

551のバイトの姉ちゃんや、ラガールカードの立ち売りバイトの方がやる気を感じる。
制服社員は部屋にこもってるか、外にいてもボーっと突っ立ってるだけ。

241 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 23:35:02 ID:xvv1yF5l0

>>240
禿同
551のバイト、商売熱心な事
停車中の車内まで声聞こえてるよ
教育の賜物かねえ

242 ：名無しでGO!：2006/02/04(土) 23:52:53 ID:OdkpDl/+0

千里線はどう？
それなりに人いるんじゃない？
支線にしては多いし。

243 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 00:16:47 ID:H8qMkU530

阪急の開発力でJRが成長したとも言えるけどね。
学研都市線の京阪の開発力による成長と同じように。
>>240
何か（考えが）浅いな

244 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 00:22:59 ID:6ecb8lxV0

>>239
宝塚線は宝塚付近では考えられないくらいその辺で人多くなるよね。
京都線は…JR桂と島本が出来たらだめぽ

>>242
北大阪急行が競合してるんじゃない？

245 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 00:31:57 ID:DGTefoqV0

北大阪急行は阪急のシモベ

246 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 01:31:23 ID:1dlcTq6Y0

>>242
千里線は沿線の老朽化・高齢化が激しい気がする。
同じ千里でも北急沿線には企業や新しいマンションも多いけど、千里線は古い戸建住宅地メイン。

関大の学生があまり乗らない昼間の時間帯なんかに乗ると、車内でネコが
日向ぼっこしてても不思議でないくらいのまったり感がただよっている。
千里より奥の住宅地からのバスは千里中央へのアクセスが重視されているし、千里線は
今後もあまり乗客増は見込めないのでは・・・。

千里線をあんな状態で放置してるのはもったいない気がするけどねぇ。

247 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 01:47:37 ID:6f0JhZbE0

神戸市交（西神山手線）や大阪市交（四ツ橋線）乗り入れ構想が・・・
神戸は空港という負の遺産でボツ？神戸市交との乗り入れされると三宮からの乗客が座れなくなる可能性が・・・
四ツ橋って都心でも少し離れてる（梅田しかり、なんばしかり）ような・・・
四ツ橋構想って実現性は？？？

248 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 02:06:57 ID:WV3tso/F0

　
特急　堺　（四つ橋線経由）
停車駅　岡本・西宮北口・十三・西梅田以遠四つ橋線内各駅停車
案内　阪急梅田へ起こしの方は十三でお乗換え下さい

249 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 10:27:31 ID:H1KeU/810

四ッ橋線が出来た時通勤に利用していたが、当時神崎川まで延長するとの構想
が出ていた。結局梅田貨物駅があったから下を掘るのが大変で立ち消えになった
らしいが---。

250 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 13:23:45 ID:ljfOLTLJ0

四つ橋線の延伸については、阪急沿線の者としては十三まで延長を望むところだが、
鉄道交通が中途半端に不便な淀川左岸（スカイビル周辺～城北通）に延ばすかもしれない。
そうすれば太子橋今市で谷町線と８号線が乗り換えできる。
阪急にはもはや外延的な延伸の余地はほとんどない。千里線の延長も中途半端すぎるし、
現在ある路盤を活かしても循環器病センターまでしか延長できない（以北は地下か？）。
神戸線と神戸市営地下鉄との接続は三宮では無理があるので、とりあえず高速神戸まで
現行の神戸高速の軌道を活用し、高速神戸から湊川公園まで接続線を設ければよい。

251 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 13:46:37 ID:6ecb8lxV0

>>250
最初は普通なのに最後はなんか冷蔵庫ぽいｗ

252 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 13:48:56 ID:hd+/weU40

確か四つ橋線の堺延伸の免許は１年前くらい前に失効したはず
ただ、再度免許は取れるからうまく大浜まで延伸してくれ

253 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 14:46:36 ID:07FwppBA0

神戸電鉄は阪急HD傘下。
折角JRから散々代行輸送費を搾り取ったのに、今度はJRに持って行かれる
番だな。

254 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 21:10:22 ID:VVk8nf+Z0

>>250 確かに三宮では阪急と地下鉄との間に高低差がありすぎる。
王子公園あたりからそのまま地下に落とすのもありだが、このあたりでは
仮線だなんだの用地を確保するのも至難の業になりそうだ。
まさかフラワーロードを平面交差することはあるまい。
現在ある設備を有効に活用するとなると、やはり三宮～花隈の線路を
そのまま使い、高速神戸か新開地から地下鉄に連絡線を通すのが妥当だな。

255 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 23:00:51 ID:jLyfYX+w0

花隈より先で地下鉄と合流しようにも、北を走る地下鉄には長田まで連絡しにくいけど？
まさか、”Z”のようなルートでは、真北に上って接続は遠回りでは？
三宮で接続で妥当では？（接続案は役所のやる気なさで無理ぽ）

256 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 23:36:50 ID:H8qMkU530

>>247
四つ橋線延伸や神戸市交相直云々自体が某審議会の答申内容≒チラシの裏レベルな訳だがｗ

257 ：名無しでGO!：2006/02/06(月) 02:40:27 ID:2dH3OqHd0

阪急が神戸市営地下鉄と乗り入れしてくれたら
新開地駅と高速神戸駅のホームは阪神と山陽が広々使える

258 ：名無しでGO!：2006/02/06(月) 18:53:44 ID:4SgCC05S0

>>257
高速神戸は配線変更を行わないと厳しいけどな

ってか阪神と山陽を使うよりも普通にJRを使う方が便利だし

259 ：名無しでGO!：2006/02/06(月) 19:10:49 ID:FlZWDvPm0

>>258 神戸高速の運賃設定は相直に対応して低めだが、やはり大阪～姫路となると
３社併算と山陽の割高運賃のおかげで、JRと比較して分が悪すぎる。
三宮～新開地を阪急、元町～新開地を阪神（高速神戸～新開地は名義だけ単線並列）、
新開地～西代を山陽、新開地～湊川を神鉄の区間として運賃設定すれば良かろう。

260 ：名無しでGO!：2006/02/07(火) 00:20:52 ID:IuWI08N10

>>259
理想論乙。

261 ：名無しでGO!：2006/02/07(火) 02:20:12 ID:gLQBq+Zx0

クリームの塗装が前面まで来てる電車ってものすごく
かっこ悪いね
マルーン一色でよかったのになんであんなことしたのか未だ謎

262 ：名無しでGO!：2006/02/07(火) 11:41:13 ID:xv3xzsMk0

>>261
＞クリームの塗装が前面まで来てる電車
昔の能勢電のことだな

263 ：名無しでGO!：2006/02/07(火) 16:03:58 ID:Qtox8uqH0

>>261
同意。
8000系はともかく、7000系（6000系タイプ）の前面で頭部白色はダサいね。
初期？の6000系は、運転台の後ろに旧エンブレム、スカート付でかっこよかった・・・
5000系は8000系の前照灯に交換されてマシになったね。

264 ：名無しでGO!：2006/02/07(火) 23:11:54 ID:USX6bDKT0

屋根に近い部分は雨シミができやすく、頻繁なメンテが求められる。
残念ながら現在の阪急でそれだけのメンテができているかと訊かれると辛いものがある。
悪名高い現行CI導入時に、なぜＨマークをも廃止したのか、真意を測りかねる。
スカート（前面排障板）はワンハンドル車と3000系、5000系の一部に設置されているが、
真に安全確保に努めるなら、全車両に前面排障板を設置するのがスジなんじゃないかな。
ただでさえ阪急は踏切が多いんだし、前面強化ともども必要だと思われる。

265 ：名無しでGO!：2006/02/08(水) 19:17:56 ID:vDVOY1yW0

ｽｶｰﾄを取り付けると巻き込んだ時の復旧にかえって時間がかかるという話もあります。

266 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 16:21:31 ID:6vDbcuQa0

阪急は立体交差化が進まないな

267 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 22:35:40 ID:TYoXXftw0

>>266 阪急は役所を手玉にとるわりに、連続立体交差だけは遅れているな。
阪神は大部分が兵庫県であること、京阪は寝屋川市、枚方市以外は「自前」の複々線化、
近鉄は布施～若江岩田・高安が連立事業、南大阪線（あべの橋～大和川）は大阪市施工、
難解も大和川以北は大阪市施工、堺、岸和田、泉佐野は府施工だが、関空関連もある。
阪急はどうか？大阪市施工は十三～三国だけ、兵庫県施工は園田、夙川、大阪府施工は
池田、茨木市、高槻市。決して阪急の連立が遅れているとは思えないのだが、
とどのつまり、十三を出てすぐに踏切があるのがそう印象づけるのだろう。

268 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 22:51:52 ID:oTVsRYub0

>>267
1行目と、下から2行目では正反対のことを言っているようですが・・・。

269 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 23:41:43 ID:TYoXXftw0

>>268 余所見しながら（さらに電話しながら）打ってたもんでorz
要するに、阪急は連立が遅れている→そうでもないか？→十三を出てすぐ踏切か。やっぱ(ry

270 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 23:45:31 ID:JEhDil7S0

>>264
＞頻繁なメンテが求められる。
＞なぜＨマークをも廃止したのか、真意を測りかねる
自分で答え出してんじゃんｗ

アレはボルト止めで隙間から腐食が進行していく。
車両番号は必要だがHマークは空間を埋める単なるデザインでしかなかった。

271 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 12:43:38 ID:a17YlxUl0

だからHマーク自体、旧国鉄の特急車にあったJNRマークのパクリだしw

272 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 14:45:27 ID:I7SZVVcn0

マークは戦前の「阪神急行電鉄」(百貨店のマーク）に戻せ｡Ｈじゃ似合わない。
あのＨマークの帽子を被った社員が遊園地のガードマンに想える。

273 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 16:16:33 ID:e0MLto+S0

阪急の車両に「阪神急行電鉄マーク」が無かったら
過去の阪急が輝いていた時代は無かったとは思う。
当時の阪急信者は大阪市章にリボンを付けたようなあのマークは良い、無ければ馬場色電車だと思っていた

274 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 19:08:49 ID:oVSgoSy80

>>273
ありゃあ
大阪と神戸の市章を組み合わせたもんです

275 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 22:32:44 ID:HX4qLNbI0

>>270 そんな単純な理由か。
京阪みたいに旧来の社章と若葉マークを併存させている会社もあるというのに。
そういえば神鉄の車にも似たようなＫマークがあった。

>>274　元々は大阪市と神戸市の市章を組み合わせたものでしたが、
後に京都市の市章を加えますた（周辺のワッカ部分）。

276 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 22:40:18 ID:IhU9xWuL0

あれは京都市のマークちゃうぞ『京』の字の図案化やろ

277 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 01:19:15 ID:u4qhytk40

まあ昔のマークは違う部門ではまだ使われてなかったっけ？

278 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 15:10:06 ID:8+wTRGRi0

>>277
阪急バスでは旧社章もＨマーク（バスのＨマークは電車とは異なるが）も健在。

279 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 15:47:50 ID:xf1R0CIb0

やはりここは箕面有馬のMAマーク復活(r

280 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 16:57:06 ID:XjS0yElq0

>>100
大阪環状線はあと２年したら省エネ車に
統一されるよ。

281 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 18:14:41 ID:bQKE+q/j0

>>276
京の字を図案化したものが京都市章なんだが。
京阪神急行のマークは、正式な京都市章とは若干違うが、
大阪市章と神戸市章を京都市章で囲んだ形になっている。

282 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 21:01:17 ID:VgRJvfdd0

阪急の今のシンボルマーク？は何を意味しているのかさっぱり訳わからん。やっぱり旧の社章の方が断然よかった。
大阪と神戸と京都の市章の組み合わせの方がわかりやすかったな。工房時代は先頭車両のＨマークにも激萌えだったが。

283 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 21:25:01 ID:VgRJvfdd0

これが今のシンボルマークの由来だね。ＶＩとかいうやつ。でもなぜか阪急と結びつかないんだなあ。
http://dentetsu.hankyu.co.jp/company/vi.html

284 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 21:39:06 ID:p7vuzHwn0

阪神と山陽につぶされたと思う。あの直通特急が原因やと・・・

285 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 21:46:36 ID:IjvsAmjR0

阪急百貨店の社章を見ると、いかにあの社章のデザインが優れていたか
わかる。
ところでなんで阪急百貨店は京都にも店があるのに社章に京都市章を
入れなかったのか？
今の評判悪い社章は馬鹿公平が導入したのもだね。
本当に小林公平は阪急の癌だな。

286 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 22:02:47 ID:JlNwHdzl0

>>283
＞コーポレートカラーは、阪急に相応しい上品なワインレッド（Hankyuレッド）です。
別に利用客が言う分には構わないんだが、自分で言うのはキモイ…

287 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 23:06:37 ID:cBlMBgzw0

>>285は公平に名誉毀損で訴えられるなｗ

と、軽く突っ込みを入れてみる。
今のも好かんが、別に前の社章もなんかイマイチ好きに慣れんかったな。
前の能勢電や阪神のような菱形タイプなほうが格好良かった。

288 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 23:27:16 ID:rmjzH8+C0

関西の私鉄で開業以来社章が変更されていないのは阪神と京阪ぐらいかな。
南海も今のより前の方がよかったな。

289 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 23:32:32 ID:xf1R0CIb0

前の社章はそれこそ阪神急行電鉄、京阪神急行電鉄にこそふさわしい。
単に市章を組み合わせただけの、企業の理念や目標など何も表していない手抜きマークだよ。
このスレに限らず、阪急スレは何でもかんでも昔が良かったとほざいている若年寄みたいな奴が多すぎるな。

290 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 23:45:48 ID:pPbvM3Gj0

>>288　京阪も定着していないながらも「若葉マーク」を導入しているから、厳密には社章を
改めているとも言える。近鉄も（大軌・参急・大鉄の時代は別にして）そのままだな。
>>289　むしろ、旧来の社章が良かったのではなく、現在の社章があまりに不出来なのが問題だ。
しかも、現行社章の導入と軌を一にして阪急の転落が始まったと言っても過言ではないし。

291 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 00:11:41 ID:f6mzhdDk0

個人的には山陽電鉄みたいに旧来の社章はそのまま残して
新たなシンボルマークとして使って欲しかった。

とはいえ山陽の社章も今やよく目にするのは
車両側面に取り付けられている社章プレートぐらいか。

292 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 00:14:20 ID:JsvLzMT20

>>289
＞何でもかんでも昔が良かったとほざいている若年寄みたいな奴
どうみても>>290のことです
本当にあ(ry

おそらく書籍などで美化された内容をさも実体験の如く書いてんだろうな。
使えない国鉄相手の殿様商売だった頃の方が余計に没落感・閉塞感があった訳だが。
駅は汚いし運転は荒っぽかったしｗ

293 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 01:34:56 ID:fbLa7J9p0

>>292 そりゃ漏れだって昔の阪急を神聖視していないぞ。純然たる通勤電車なんだし。
必要以上に阪急が良かったと吹聴したのは、役所である国鉄を叩くために、メディアが
創りあげた幻想だった。確かに阪急は他社より多少はマシだったのは事実だが。
昭和50年代までの国鉄は確かにひどかった。いや阪急がノーマルだった。
不格好極まりない社章と会社の斜陽化との因果関係は単なる偶然かもしれない。
一頃の京成みたいに、阪急が副業にかまけて（不要不急な土地投機と巨額の含み損など）
本業への投資が滞るほど会社が傾いた点では「没落」は間違いない。

294 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 02:20:58 ID:ZtBjA1HL0

>>276
京都市章とは「、」の角度が微妙に違う。ありゃ「京」の文字だ罠

295 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 02:25:22 ID:ZtBjA1HL0

国鉄時代の阪急京都線は酷かったぞ。急行でも京都行きが深夜は１時間近く空く
時間帯あったしな。阪急京都線に関しては私鉄王国と言うのは幻想やな。昼間は
特急も急行も終点に先着していたから京阪直通に関しては今よりは便利やったけどな。

296 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 02:46:27 ID:jZE1RE330

>>293
副業にかまけたというのは禿同。
懲りずに彩都開発なんて、もうね、（ｒｙ

297 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 10:17:54 ID:3iOXZh+mO

>>293
だからこそ、阪急ってマスコミが味方してくれやすいのかも。酉がしつこく叩かれてるのを見れば、阪急はマスコミとの付き合いの長さとかを感じる。

298 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 10:40:30 ID:q+hyfGLa0

Ｈマークが付いていた頃の阪急の「特急」だ！
外観に関しては今の特急車両よりも格好いい。http://ysak-house.web.infoseek.co.jp/Ngauge/Hankyu/Ngauge_Hankyu_6305F.html

299 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 10:56:58 ID:FOlC3d3w0

>>297
西日本は東海・東日本ほど広告費払ってないしな。

大阪じゃテレビ大阪以外の全局が阪急の味方するんじゃね？

300 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 11:24:12 ID:3iOXZh+mO

>>299
関西で酉のCMを頻繁にやってたのはFM802くらいじゃない？事故前は必ずどこかの番組で1社提供かスポットで提供していたし。802は逆に阪急のCMをほとんど聞いたことなかった。

301 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 12:14:51 ID:xm3ZJ85PO

>>280
朝夕は奈良線普通用103系が2本つながって乗り入れてくるんだが。
まああれは雌車がないからたとえ103系でも「神」認定だが。

302 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 12:17:09 ID:MQl/MeZr0

東京在住のオレとしては阪急はカッコいいと思う
東急と比較してだけど。

303 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 13:22:16 ID:579p+H1y0

まあでも、球団売却や球場の解体、宝塚ファミリーランドの閉鎖は英断だったと思うな。
止血処理としては上出来。

304 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 16:57:03 ID:LTTmjrqQ0

そういや「はんっきゅう～はんきゅう～」のCM最近聞かないな
>>297 >>299
関西はテレビ局に対する私鉄の影響力が強いのが特徴だな
関東だと束以外の鉄道会社はテレビ局にあまり相手にされない

305 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 17:25:41 ID:gLs8CbcnO

子供の頃あこがれだったのが先頭と後尾についていた【特急】の表示板。
駅の売店でミニチュアが売ってたのを買ってもらって、自転車の前に張りつけて爆走してたよ。

306 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 17:58:33 ID:FOlC3d3w0

>>304
それは百貨店のCMでしょ。

>>303
すかさず近鉄が真似したな。

307 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 18:13:04 ID:jZE1RE330

>>306
＞すかさず近鉄が真似したな。
やっぱり阪急は関西私鉄のパイオニアだったなｗ

308 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 18:28:50 ID:xFXrRYW80

>>293
全く同意
接客態度は国鉄と似たり寄ったりだったし

>>303
そのかわり　歌劇　が残ったのだが

>>304
百貨店のCM、聴かん様になったな
まあ建て替え後には大量に流すと思われるが

309 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 18:36:20 ID:FOlC3d3w0

阪急絡みのCMは最近だと
「Nu」が有名だったが・・・。

310 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 18:38:24 ID:jZE1RE330

>>309
あれ、目がちかちかしてサブリミナル効果かと思ったよｗ

311 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 19:11:21 ID:OMJEhgRa0

NU：Nulupo　Umeda

312 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 20:20:14 ID:579p+H1y0

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩>>311
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

>>308
>そのかわり　歌劇　が残ったのだが

いわゆるジャック・ウェルチ流の「選択と集中」ってやつですな

313 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 21:30:21 ID:s5jib2wk0

没落を実感劇場2006　Hankyu

314 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 00:40:53 ID:GSpYwUe90

>>297
>阪急はマスコミとの付き合いの長さとかを感じる。

いや、昔から阪急はｶﾝﾃｰﾚというお抱え放送局を持ってる訳だが。

315 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 01:11:54 ID:mNBaQDkE0

>>314
>>304の言うように関西私鉄は何かとマスコミとの連携が強いよ。
阪急は関テレとの関係は言わずもがなだし、毎日放送も阪急百貨店屋上で開局（当時は新日本放送でNET（今の朝日放送系）だった）した関係で阪急百貨店を通じて付き合いがある。
阪神や近鉄も球団や文化事業、少しの資本関係？を通じてABCと付き合いがある。
昔から関西は私鉄王国と謳われた各私鉄が独自に形成した文化圏であるという表れじゃなかろうか。

逆にJR西はマスコミ対応の手際が悪いだけかと思うよ。
数年前にあったでしょ？USJの工業用水飲用転用騒動。
アレと同じよ。
USJ広報が報道陣に対しておざなりな対応を取ったが為に一気に批判の矢面に立たされ、しばらくは重箱の隅レベルまで問い詰められる始末だった。

316 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 16:02:27 ID:J+Ns6ax40

阪急の傘下にある神戸電鉄が２度脱線を起こしたけど、
どこも大きく騒いでないね。
これがJR西日本だったらどうなっていたんだろううか。

航空業界ではJALのマスコミ対策の下手糞さが有名だな。
それに対してANAは上手い（朝日新聞が大株主）
だが、トラブル自体はJALの方が少し多いだけでANAも
大差が無かったりする。（便数も機材数もJALの方が多い）

317 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 16:03:53 ID:J+Ns6ax40

>>315
朝日新聞も阪急電鉄と共同のビルが千里にあるな。

318 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 17:16:57 ID:zzkIXT9v0

ＪＡＬはお抱え評論家の”竹村健一”が世間から忘れられる状態に(自己が撒いた
種だが）になってからポシャッタ見たい。阪急は最初ＰＡＡだった。アノ頃糞威張り
だったな。その体質が今でも残っているからいけない。

319 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 17:23:51 ID:LhWTOQ790

>>303
阪神も甲子園競輪廃止、阪神パーク閉鎖と阪急と同じ危機に直面したが、
跡地利用が巧みだったから戦略的撤退に思えた。
阪急は球場跡地への百貨店出店が頓挫し、ファミリーランド跡は意味不明の施設を作ってしまったため、
陰惨なイメージが付きまとってしまった。

320 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 20:06:12 ID:dWq+atQX0

>>319
阪急にとっても宝塚HR閉鎖は痛かっただろうね。90年以上続いてたんだし

321 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 21:49:05 ID:MrS/FvmK0

宝塚HRって何よ？

322 ：308：2006/02/13(月) 22:10:53 ID:lJvVGUBJ0

>>312
いえ、たんなる経営者の
個人的な趣味ですけど

勇者売ったゼニで大劇場建て替えオケ～イとな

>>320
ブーマーのホームランですか　HR

とボケは置いといて跡地利用が
中途半端な気がして仕方が無いですが

323 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 22:33:45 ID:MrS/FvmK0

なんだ、famirii randoのことか（ｗ

324 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 23:47:05 ID:XGGSHN1m0

そらそうよ

325 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 00:56:10 ID:dyVJ0nn90

Huamirii Rando？

偉そうにあれこれ語ってる阪急ヲタの
脳味噌のレベルは中学生以下か（ﾌﾟｹﾞﾗ

326 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 01:24:21 ID:IZlZ6cd00

宝塚ホールディングスなんてあったか？と一瞬オモタ

>>322
跡地利用、中途半端だね。
関西学院小学校はなかなかナイスだと思ったけど、それ以外が微妙すぎ。

327 ：326：2006/02/14(火) 01:26:59 ID:IZlZ6cd00

しまった、酔ってるから「ＨＲ」が「ＨＤ」に見えてた…
ファミリーランド跡地のメリーゴーランドに１００回、回されてきますorz

328 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 11:59:33 ID:A42tqG270

どいつもこいつも酩酊状態の奴ばっかりだな

329 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 15:03:56 ID:ncdiHWTT0

問. 一番DQNな私鉄はどこですか？（一人だけ嘘をついています。）

JR西日本（　´∀｀）阪急
阪神電鉄(´ー`)阪神急行電鉄
京阪電鉄(・∀・)京阪神急行
近畿日本鉄道(´・ω・｀)阪急東宝グループ
東京急行電鉄(´∀｀)アナル工機
コクド（*ﾟーﾟ）うんこ色の電車
京王電鉄( ´ﾟωﾟ）Hankyu

阪急電鉄< ；｀Д´> 酉と刑犯と犯珍と菌迭と倒窮と性侮と茎殴と迷轍と死酷と…

330 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 16:49:28 ID:dO6tezBA0

問. 一番DQNな私鉄はどこですか？

（　´∀｀）<阪急

331 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 16:52:46 ID:dO6tezBA0

問. 一番DQNな私鉄はどこですか？（一人だけ嘘をついています。）

JR西日本（　´∀｀）<阪急

332 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 17:22:41 ID:bD1zjaueO

関東に住む者ですが、スタッフィがあちこち見かけるようになりました。露骨に金を儲けにいきますって感じで、淋しい感じです。そうは思いつつブックファーストに通う今日このごろです。

333 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 19:19:57 ID:IVkVA2R00

>>329-331

意味が分からん

334 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 20:15:58 ID:FVg6y9uL0

駅で借りて駅から逃げる　特急キャッシングスタッフィ

335 ：名無しでGO!：2006/02/15(水) 00:11:27 ID:ZCV1tKlE0

>>333
今年は春休みが早いらしいｗ

336 ：名無しでGO!：2006/02/15(水) 01:05:35 ID:OW5f8K9Z0

HANAPLUSピタパのCMに西田ひかる。

西田ひかると言えば前はJR西のキャラクターだったじゃないか
節操無いな阪急ｗ

337 ：名無しでGO!：2006/02/15(水) 16:58:17 ID:ZCV1tKlE0

名探偵コナンのスタンプラリーが阪急で行われた翌年、JR西がパクッた件について

338 ：名無しでGO!：2006/02/15(水) 19:27:04 ID:kTvZ1Jfm0

節操がないのは西田ひかるじゃないかｗ

339 ：名無しでGO!：2006/02/15(水) 21:32:22 ID:TS5WvAlE0

節操が無いとか以前の問題だと思う＜西田光起用

まだ宝塚のお花様とか、１００歩譲って山田花子とかたくさん候補いたでしょうに
何考えてんだかなぁ＜はんＱ

340 ：名無しでGO!：2006/02/15(水) 22:16:38 ID:M3mkrYFW0

現行の社章が気に食わないという鉄ヲタ諸氏は少なからずいるようだが、
社章の出来の善し悪しはともかく、性に合わない社章があるのも確かだ。
既出のTBSは90年代にCIを導入したのとほぼ時を同じくして、会社内外で
不祥事が続発したため、会社ロゴを改めてイメージ刷新をはかった。
日本航空も鶴マーク廃止とほぼ同時に不祥事やトラブルが続いている。
阪急にデンデンムシの社章を改めることを求める所以である。

341 ：名無しでGO!：2006/02/15(水) 23:16:21 ID:luuPrESU0

>>337
コナンは東宝系なのでぱくってくれたほうが好都合（たぶん）

342 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 00:18:56 ID:B9DShZJz0

>>340
TBSは不祥事云々よりジャーナリズムの質が劣化しただけだと思うが。
これは昨今のマスメディア全体にも言えることだが

いつも同じ事を書くところはG厨に似てるな＞マスコミヲタ

343 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 12:00:31 ID:ruOg61gL0

>>336
そんな事言ったら、酉のスーパーくろしおのＣＭに出ていた山口智子を直後に
イメージキャラクターに選んだ京阪はもっと節操が無いぞ。

344 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 12:10:13 ID:UuvDE8vcO

宝塚歌劇風少女アニメ

少女革命ウメダ

345 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 13:11:27 ID:adh2i3TEO

>>334
新快速で先回りすんぞ

346 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 14:11:50 ID:WfhkhA6h0

>>345
宝塚線

347 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 17:11:39 ID:Bgwwh2qd0

賞味期限切れが明白な西田ひかるを起用するセンスが最悪。

348 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 18:13:25 ID:rPJzvyUW0

>>308
いや、接客態度は国鉄の方がマシだったくらいだよ。
阪急の接客ははプライドが前面に出るからか、昔から客商売的ではなかった。

一般的に阪急のサービスが評価されているけど、接客にしろ、利便性にしろどこがやねんと
突っ込みたくなることが多々あるけど、>>292-293のとおり、マスコミが作ったのだったな。

この前の福知山線事故の時の阪急の対応、結果的に増結や臨時便の増発をせず、混雑を放置していたし、
いくら外的要因とはいえ、持てるリソースを最大限使って対応しようという気がないのは、
サービス業としての意識がないことの現れとも思ったけどな。

349 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 20:30:16 ID:Z9ikCCOe0

ひどいな。近鉄ですら増発するのに。

350 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 21:23:05 ID:rOJdmOhB0

>>349
例とそのソースをご教示願います

351 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 22:24:15 ID:gFj/NrDt0

マスメディアによって創作されたイメージばかりが先行するという意味では、
阪急と小田急は相通ずるものがある。
両者とも非鉄とか沿線住民以外から必要以上に好印象を持たれているし。

352 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 22:35:34 ID:vnx5Pe4v0

>>348
しようにも臨時便入れる筋がないとマジレス。

353 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 23:13:02 ID:gFj/NrDt0

レスの流れから外れるがスマソ。
阪急は新大阪延長を断念したようだが、JR新大阪駅の新幹線ホームに平行して
半ば朽ち果てている阪急新大阪駅の構造物を活用する方法を考えてみた。
ズバリ、新幹線ホームの増設に使うべし。
九州新幹線が博多まで開通する頃には、編成長の関係で新大阪以西折り返しの
列車も相当数運転されるだろうし、JR東海が（いくら金をもらって委託でも）
短編成列車に嫌悪感を示すだろうから、阪急新大阪駅の構造物を活用して、
JR西が自社専用ホームとして27～28番線を新設すれば便利になるんじゃないか？
改札は東海と共用か専用改札を別に新設するかは未定だが。

354 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 23:57:11 ID:B9DShZJz0

>>348
＞混雑を放置していたし
確かに阪急駅員が宝塚駅で必死に振替対応している一方でJR社員が談笑していたこともあったね！
さすが総合サービス企業、いかなる時でも笑顔を忘れないJR西日本だね！

サービス業としての意識が強いことの現れだね！！！！！1

355 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 00:29:02 ID:jfPYEpIX0

社員乙

356 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 02:00:35 ID:1FrO3Get0

>>353 肝心なことを書き忘れた。
新大阪駅付近で新幹線の高架の北側にある土地は現在も阪急電鉄の名義のはずだから、
JR西が「売ってくれ」と言ってきたら、多少吹っ掛けてもいいかもしれんな。

357 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 13:54:23 ID:1ylPzHJW0

「酉に売るぐらいなら、海に売ったほうがマシだよ～」って挑発して、
阪急と仲がいいJR東海に格安で売りそうな予感。

358 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 16:24:44 ID:lRZfkSpA0

>>348=>>355
酉社員も乙
>>356
北陸新幹線新大阪延伸の際に転用されるハズじゃ？阪急所有の土地

359 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 21:24:02 ID:xvJKnX9B0

>>357
なんで阪急と倒壊が仲いいのか理由が知りたい。

360 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 22:05:21 ID:xPOXg58i0

>>359 酉へのリベンジを目的とした「共闘」やろ。

361 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 23:51:50 ID:A5zrbOXa0

エクスプレス予約のテレビCMにJR倒壊の名前を出していない時点で、
酉は倒壊の軍門に下ったと考えてよいだろう。

362 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 13:38:33 ID:eHlVIapo0

何でもいいから明るい話題は無いのか

363 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 14:39:04 ID:tr4u4fWP0

沿線住民だが残念ながら「明るい話題」はないね。有って欲しいが。

364 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 17:57:53 ID:aPwdiatw0

あげ

365 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 22:25:49 ID:AuYYVXGl0

阪急バスってDQNの集まりか？
接客態度・運転の荒さは京都市バス並。
特に路線バスは酷いわ。

366 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 23:30:46 ID:x3jHaef30

>>362
ﾌﾟﾘｳﾞｪﾁｭｰﾘｯﾋ株価暴落

367 ：名無しでGO!：2006/02/19(日) 00:24:53 ID:rQo+RxqQ0

>>365　営業所によって人材に格差がアルナ。どこがどうとは言わないが。

368 ：名無しでGO!：2006/02/19(日) 17:58:34 ID:VbbMmEkG0

「急行は速い　阪急電車」というタンクトップ　萌え～

369 ：名無しでGO!：2006/02/19(日) 18:07:23 ID:hfZJrM2L0

あれほんとは「大阪行は速い　阪急電車」らしいけどな

370 ：名無しでGO!：2006/02/20(月) 02:02:15 ID:hRAD5Q930

ま、どうでもいいけど阪急能勢線ちゅうのはできないのかねえ？

371 ：名無しでGO!：2006/02/20(月) 19:52:28 ID:6KmvEcQP0

>>370 「能勢電を阪急の路線のひとつとして力を入れる」というのは嘘やったか。
能勢電にJRの地方交通線みたいな割り増し賃率を適用して運賃を一本化せえや！

372 ：名無しでGO!：2006/02/20(月) 20:41:54 ID:jE5BPjf10

川西能勢口がネックだな

373 ：名無しでGO!：2006/02/21(火) 00:23:02 ID:CK8XNYMM0

>>354
時と場合による＞いかなる時でも笑顔を忘れない

374 ：名無しでGO!：2006/02/21(火) 23:12:33 ID:TI6qBBfs0

>>372 今でも直通しているぐらいだから問題ない。

375 ：名無しでGO!：2006/02/21(火) 23:49:36 ID:Bp9s6D+xO

川西能勢口で能勢電からＪＲ乗り換えの人の波は毎日凄いものがあるな。いっそアステからＪＲ川西池田への陸橋を無くしたらどうだｗ？まぁあの陸橋は陸橋で川西市やらが口を出したのかもしれないが。

376 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 01:00:27 ID:1AueKS670

>>375
あれは市の再開発事業だから。
ただあの事故以降、朝夕以外は微妙に減った気がする。

宝塚線に関して言えばJRと阪急は共存関係と言えなくもないな。
JR沿線住民が川西阪急で買物をする人も多いし（なぜか宝塚阪急はスルーされがちｗ）、逆に阪急→JRで伊丹のDCTに行く人もいる。
＃ちなみに川西阪急は関西地区の阪急百貨店では梅田本店の次に売上高が多い。

電車も最低4分ほどかかる乗換時間を加味すると阪急とJRとで大阪への所要時間は変わらないしね。
JR阪急とも便利になったおかげで川西が大発展、池田が対比して寂れてしまった。

377 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 08:34:29 ID:1ZC5s9prO

>>376再開発事業かぁ。なるほどね。再開発事業と言うと既出の既出だけど淡路の駅高架計画はどうなってるんだろう？詳しくないけど工事はしてるんだよね？
なんか横のビルが立ち退きしないから進まないとか大阪市に資金がないとか色々聞くけど、結局の話、どうなってるの？
あぁそれと十三も高架にしたいと過激な案もあるとかないとか聞く。大阪市交十三乗り入れとかも…。
あれはバブル時のいけいけどんどん阪急だったころの妄想？

378 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 10:55:38 ID:XK+eITf80

酉田光起用はたしかに空し杉。
大体結婚して海外に住んでいる香具師に宣伝されてもねえ。

379 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 12:36:02 ID:MBJ1kGTe0

>>377
淡路についてだけど、用地買収は一応進んでる様子。
電車乗ってるとそれらしき場所が目に付く。

380 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 12:46:42 ID:lDxqNUso0

神戸線の特急って停車駅すくないのに
阪神の特急と所要時間あんまりか変わらないね

381 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 13:53:16 ID:3NWALPfl0

武庫川線を作ったら没落は免れただろうな。
簡単に甲子園球場に行けるだろうし。
最近伊丹はガラが悪くなったと言うけど
有岡一帯には在日が多く大阪空港よりの所は
工場街が多い。堀池一帯も部落だし。
尼崎よりの所はそんな感じ。
>>380
通勤特急なら塚口にも停車するけど。

382 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 16:39:42 ID:z3NaOvqV0

>>380
阪神より距離が2kmほど長いんです。
北向きに淀川越えてるし、塚口あたりは伊丹市民にも配慮したので。

383 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 22:29:57 ID:v34j0GlA0

>>381
大阪外環状線の工事着工が遅れている北側は、
同じように在日関連を抱えてるな。

384 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 23:01:00 ID:XnIiDa1P0

阪神が京阪に自社株を買い取るよう要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000149-kyodo-bus_all
阪神も阪急ではなく京阪に要請するあたりに、阪急の微妙な立場がある。
中之島線を玉江橋から西九条まで延ばして、第二の京阪神電鉄でも創るのか？

385 ：名無しでGO!：2006/02/23(木) 00:12:27 ID:suUcBXJ40

>>384
阪急には似たような投資会社のプリヴェが絡んでいるからじゃ？
阪神のこの行動は村上対策の一環と思うが、仮にもプリヴェと村上が遠くない仲だったとしたら阪急への要請は回避策でも何でもなくなるよｗ
そんな背景も踏まえてなかったら阪神は本当のアホだよ。

関東じゃ西武株？を京急が僅かながら取得しているしな。

386 ：名無しでGO!：2006/02/23(木) 15:34:55 ID:G6vO9fTt0

新大阪駅の阪急の土地を東海に貸して、東海が新幹線のホームを増設する
そうだね。阪急と東海の関係は良好なのかな？

387 ：名無しでGO!：2006/02/23(木) 16:14:20 ID:/4Fus9AuO

>>386
どう考えても阪急としては酉よりも倒壊に貸したいと思うが。阪急としては酉に利することはしたくないし。

388 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 00:45:03 ID:UPV3/KSu0

長年の阪急沿線住民だけど、PiTaPaはベーシックを選んだ。
よけいなクレカはいらん、というのが第一の理由だけど、
あのHANAplusが、どうもオンナだけ相手にしてる感じがしたこともある。
なんか女物の財布みたいな名前とデザインだし、
パンフに出てくるイラストのキャラもお高くとまってそうな姉ちゃんだし。
鉄道やバスを利用してる人間は半分以上男だと思うんだが、
なんであんなに有閑マダムクォリティを前面に出すんだろうね。

389 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 01:14:10 ID:Auc9XPtW0

>>385
そうだな。
野村の子会社を筆頭に阪急以外の関西大手私鉄（京阪、近鉄、南海）が絡んでいる。
プリヴェの件がなければ阪急も恐らくここに名前を連ねていただろうな。
かつてのように阪神阪急の関係が最悪というわけではないからね。

390 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 01:30:32 ID:TsUc5wgv0

>>389
かつては阪神阪急が最悪な関係だが、今はいうまでも無く酉vs阪急だな。
もうライバル同士の域を通り越して最早憎しみ合い。

特に酉の阪急に対する感情は怨恨のような感じ。実際国鉄時代からの
社員など阪急は嫌いだとまで言う人も居るとか。

391 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 01:58:01 ID:SxhABaew0

>>386 国鉄民営化のときの取り決めもあるだろうが、新大阪駅は在来線が西日本、
新幹線が東海の管理と区分されたのだろうね。だから西日本専用ホームの20番線も
東海の管轄だし、東海は新大阪駅の駅名表に橙色のJRマークを書いていない。

392 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 09:26:29 ID:So7DVifx0

鉄道会社の権力関係が

阪急＞JR東海＞＞大阪市交通局＞近鉄＞（越えられない壁）＞JR西日本＞関西大手他３社

であることは分かった。

393 ：９２０：2006/02/24(金) 10:16:32 ID:KIVV7gA30

1)
阪急の200台形式は、国鉄の機関車の54と同様、どうも不運か?
部品流用の1200は一応別として、2200(近鉄なら並ぶところのない名車中の名車)、5200,8200・・・
今年登場の神戸線9000系はかつての900を彷彿とさせるナンバーだが、もし9200が登場すれば、やはり神戸線のクイーン920の再来となるのだが。
2)
年明け、梅田駅構内の旧三和のATMコーナーの看板は当然ながら「三菱東京UFJ銀行」に。
これまで、在阪五社では一番三菱色が薄かったのだが。
一方、銀行もこれだけ大規模に統合する時代。
阪急・阪神・京阪が大挙合体して、JRに対抗する可能性は全くゼロか?

394 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 12:11:37 ID:eOn9oDbc0

>>393

不運というより200番台は試作車用番号でしょ。
1200は単に空き番だから使ったようだが、
5200から以降、2200、8200は明らかに試作車じゃん。
試作車はその性格から一般車に編入されるか、早期に廃車になるのは世の常。運でも何でもない。

395 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 15:55:42 ID:00NCdya90

阪急って京阪の大口株主だったと思うが、現在もそうですか？
京阪を分離する時に株を持って支えたでしょう？

396 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 16:41:10 ID:54eUr+2R0

ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/2006217-132235

ここまで倒壊との仲が良かったとは。

397 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 18:25:21 ID:BOL59h720

>>390
ＪＲ西と阪急の因縁は国鉄時代に遡るな。
今でこそ阪急の梅田駅はＪＲよりも北の茶屋町にあるけどかつて
阪急百貨店のところに駅があったとき最初阪急が国鉄をオーバー
クロスしていたのが政府の命令で一夜でアンダークロスにする
工事をさせられたからな。
あれは阪急にとって屈辱以外何者でもなかったからな。
小林翁も相当悔しかったと思う。

398 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 19:17:09 ID:XfZKeDvL0

>>390
名古屋圏の名鉄・倒壊もドロドロだな。
客の奪われ方の点で、阪急と名鉄も
似た面がある（スピード競争・タイミング悪い値上げなど）

399 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 19:59:57 ID:aZ3ru5Z/0

>>398
豊橋をみてると、西より東海の方がえげつないやり方をしてるように思える。

400 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 20:20:04 ID:pAmJme6Y0

>>389 >>390
今では完全に阪神と阪急は協力関係だな。もう打倒ＪＲと言わんばかりに

>>395
大口かどうか走らんが。まだ持ってるんじゃない?

401 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 21:03:03 ID:So7DVifx0

名鉄と西日本も組むべきだな。

間の近鉄も巻き込んだらなお良し。

402 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 21:51:46 ID:IUMyajE20

>>397 省線にはおめ○列車が走るから、その上に線路があるのは問題があったにせよ、
阪急にしてみれば相当の屈辱だったようだね。

403 ：名無しでGO!：2006/02/24(金) 22:14:34 ID:zCweDDeD0

洟＋なんかに入ったら個人データ盗まれまくりだろうな。

404 ：名無しでGO!：2006/02/25(土) 01:49:32 ID:RDBFxj040

阪急電鉄には阪神と違い、含み資産というものがほとんど存在しない。
どうしてこんな阪急になってしまったのか？

小林翁も相当悔しいと思う。

405 ：名無しでGO!：2006/02/25(土) 02:54:29 ID:pmfKwJP30

>>404 阪急は頻繁に帳簿をさわっているからだろう。むしろ阪神みたいに、
大昔の取得時の簿価が現在も残っている方がむしろ珍しいケースだ。

406 ：名無しでGO!：2006/02/25(土) 08:46:42 ID:G+7R5ES/0

含み資産をあてにする経営なんざ
大栄全盛期の方法でしょう

たく、平成１８年にもなるのに
「小荷物をチッキで送ろう」と同等の発想をする輩がいるとは

407 ：名無しでGO!：2006/02/25(土) 10:17:56 ID:lZYQ36EQ0

>>402
昭和天皇が国内行幸に航空機を使う様になってから、警察が｢警備の手間や市民
とのトラブルが減少して助かる」と喜んでいた。昔は国鉄をオーバークロス
する鉄道、道路はお召し通過の前後はストップさせられたが、今でもやっている
様だ。

408 ：名無しでGO!：2006/02/25(土) 17:04:16 ID:00oWJZyL0

>>394　阪急で百位が２の車輌形式は試作であるという解釈は的外れとは言わないが、
最初から投入計画が少ない、いわゆるマイナー形式をはめ込む場でもあったりする。

409 ：名無しでGO!：2006/02/25(土) 21:00:56 ID:1y0ilAPo0

つか新大阪のホーム増設の件で阪急が「出来るだけに早期に連絡線開通にこぎつけたい」って言ってたのが意外
あんたらまだ諦めてないんかよ

410 ：名無しでGO!：2006/02/25(土) 23:35:08 ID:Unvm8UDm0

>>405
東宝もかなりの含み資産を抱えているはず。

含み資産を洗い流した企業としては、三越が有名だな。
結構大きく報道された。

411 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 01:35:46 ID:s9uFJ8120

阪急の総合職は無駄に高学歴なので西は嫌がらせしたくなるのかな？

412 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 08:11:17 ID:ksHtpn6GO

>>409新大阪からの連絡線て阪急のどこに接続するの？淡路？十三？それより淡路っていつごろ高架化の予定なのかな？阪急も妄想がてんこ盛りでよく分からなくなってるね

413 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 08:52:30 ID:kcn2aSnu0

十三。
宝塚線の支線になると思われ。
もともとは淡路←→新大阪←→十三←→神崎川の計画だったけど
新大阪←→十三以外は廃止した

414 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 11:43:17 ID:O6VRCRyp0

新大阪連絡線は失効になったんじゃないのか？

415 ：ＳＢＢ：2006/02/26(日) 15:56:12 ID:3fqQMYs60

>>406
「小荷物をチッキで送ろう」===>スイスでは有効に機能したいますが。

416 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 16:20:45 ID:8TKntGrtO

>>397
もしその工事の費用が阪急持ちだったら、飛んでも無い話だな。戦前だから有り得たかも。

417 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 22:04:49 ID:RhJpkP5D0

>>377
金については国庫補助までついてるらしいから、あんまり心配ないみたいだぞ。
工事もようやっと動き出したみたいだ。最近久しぶりに実家帰る用事で淡路に降りたら大分変わっててﾋﾞｸｰﾘ

418 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 22:21:01 ID:YF3oiX5J0

>>406
＞「小荷物をチッキで送ろう」

一畑電鉄のことも時々でいいから思い出してあげてください。
ttp://ibaragiya.web.infoseek.co.jp/sisetu/2eki_itibata_matueonsen/itibata_tekonimotu.html

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139131368/

419 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 00:14:10 ID:hMNvx0v90

9号線　特急新開地行き　ただいま発車いたします

チャン　タンタタ～ン　チャン　タンタタ～ン　チャン　タ～～チャ～～ン

梅田　線別発車メロディー化から　本日2.27で10周年

420 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 00:25:33 ID:jSvi6eCPO

>>413十三に連絡線を持ってくるにせよ、現在の十三に乗り入れるの？それとも十三新駅構想再発？
もれの勝手な妄想では今より淀川寄り（神戸、宝塚線が正雀車庫に持っていく為の入れ替え側線があるあたり）まで駅舎を移動すれば１０連対応駅としての長さは確保出来るかもしれぬが…。
しかし仮にその新駅をつくるまでの仮駅舎はどこに？

421 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 00:50:16 ID:XWCekseCO

理由は簡単。
秋の北海道の催しにHTBコーナー出さなかったから。

422 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 01:30:01 ID:9FQCsQYd0

>>420
新大阪連絡線が着工になるわけじゃないから仮駅舎もなにもないがなｗ

423 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 01:33:04 ID:rtgC1dkR0

JRがちょっと本気出せばこんなもんよ

424 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 11:49:06 ID:ztpjgj820

伊丹の「マルチポスト」の常習が文句たれるだろうが神戸本線は山陽乗り入れ時代
の各停の北口、六甲での「特急通過待ち」を復活しない限り、特急スピードアップ
は望めないだろう。岡本停車でも春日野道から先行各停にタタカレるし、梅田行きも
日曜など夙川の手前から徐行の日が多い。
釣り掛け時代、上りが北口に着いてまだ乗客が降りきらないのに、西側の鉄橋上に
特急が現れていたし、下りも武庫川の土手を特急が下っていた。ATS(速度照査）式
になっても、もう少し速度調整を昔に近く戻しても安全じゃないだろうか？

425 ：９２０：2006/02/27(月) 14:39:36 ID:KF1OXE2l0

>>424
短編成ということもあったが、「技」がＲＰＣの制御器とＡ弁の制動機能を最大限活用した、ということだろう。

426 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 17:27:23 ID:ztpjgj820

>>425
ＡＭＡかＡＭＭ時代に「釣り合い空気タンク」付きの4連時代は速かったな。
マスコンは東芝のＲＰＣだったかな。運転士の後ろ上方に大きなドラムスイッチ
があって、---あの時代が「阪急の特色」が一番出ていた時代か？ドア間固定
クロスの810型が案外ブレーキの効きが悪く、エマ入れたら｢抜けにくい」と
運転士がこぼしていた。白熱灯台座に扇風機をつけて、特許の蛍光灯スターター
を使っていた頃が懐かしい。でもアノ頃の乗務員怖いのが多かった。

427 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 20:15:06 ID:tPdarEFW0

阪急は土地の投資を失敗したなどの面があるが、
本質的には没落していない。

没落したのは大鉄局→酉のほう。

428 ：名無しでGO!：2006/02/27(月) 21:48:43 ID:UPB2ZFFA0

そういえば中島の土地って損きりしたの？
塩漬けしてたら地価回復したぜのパターン？

429 ：名無しでGO!：2006/03/02(木) 00:12:34 ID:HhltxZzD0

>>428
中島の土地がバブル期の地価に戻る？
今後、余程ハイパーインフレが起これば有り得ない話ではない。

阪急の場合は、含み益がある土地を再評価して含みを吐き出し、
土地評価損を穴埋めしたはず。

430 ：428：2006/03/02(木) 00:22:41 ID:skdsYsfh0

>>429　ありがとんでござりまする

431 ：名無しでGO!：2006/03/02(木) 00:29:52 ID:xXc7qo7j0

JRで神戸または京都から大阪へ向かうと、大阪駅到着前に乗り換えの案内放送がある。
レチによって違うが、「環状内回りは１番線、外回りは２番線…阪急電鉄、阪神電車、
地下鉄線はお乗り換えです」と言うのが標準。「阪急電鉄、阪神電車」ってのモナー。

432 ：名無しでGO!：2006/03/02(木) 23:06:29 ID:t85iG1Dr0

阪急ホールディングス傘下の企業で、めぼしい含み資産を抱えている
会社なんてもうないんでは？

東宝はホールディングス傘下ではない。

433 ：名無しでGO!：2006/03/03(金) 01:19:23 ID:+XdB1QUB0

♪見直そう見直そう（阪急！）　電車のギア比を見直そう
　加速度重視に見直そう

434 ：名無しでGO!：2006/03/03(金) 01:22:13 ID:HwMhQ7fX0

>>433のギャグセンスはいかにして没落したのか

435 ：名無しでGO!：2006/03/03(金) 07:29:58 ID:g2biQ1tt0

>>397
大阪駅を含む省線の高架化はむしろ、交通渋滞の緩和など大阪市の都市計画。
当時、阪急にとって脅威だったのは、省線の電化と複々線化。当時の新聞記事を
みればそう書いている。
もし阪急にとって屈辱ならこの一夜工事の際、小林翁が工事の陣頭指揮をとる
はずがない。この一夜工事をめぐる阪急と鉄道省の対立は費用負担、すなわち
金銭問題であって、どっちが上か下かというような子供じみた問題に
あるのではない。（鉄道省側は阪急に全額負担を求めたのに対して阪急側が
反発したのが対立の原因であった。阪急側の主張も通り、応分の負担に
落ち着いた。）
また一夜工事を貫徹した事は阪急にとって名誉な事と書かれている。
また阪急梅田が地上駅になったことで、乗客の利便性も向上し、評判も上がったと書かれている。
（「阪急電車青春物語」より）

っていうか、このいわゆる「阪急クロス問題」って、あの嘘つき野郎
原武史の書いたインチキ本の
「民都大阪対帝都東京、思想としての関西私鉄」
の受け売りだろう。
君、いい加減真実に目覚めたまえよＷＷＷ

436 ：名無しでGO!：2006/03/03(金) 21:50:30 ID:pHumIAiR0

>>435
>>また阪急梅田が地上駅になったことで、乗客の利便性も向上し、評判も上がったと書かれている。

ではなぜ、現梅田駅が地上３階の高架なのだろう？
単純に不思議

437 ：名無しでGO!：2006/03/03(金) 23:29:54 ID:BjEbdeIC0

>>427
なぜ「本質的には没落していない」のか根拠を述べよ

438 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 00:28:06 ID:6LfpZHBO0

地盤沈下による高架下の高さ不足が顕著になってきたこと、８連以上の長編成化を進めるため、
等々の理由がり、結果的に梅田駅地上化は失敗だったと言わざるを得ない。
しかし、四国を除くJR各社の本社最寄り駅はすべて高架になっているしな。
（というより政令指定都市の都心でJRが地上を走っているほうが問題が多かろう）

439 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 10:05:14 ID:Wa+wfRzu0

>>436
梅田地上駅は昭和30年ごろまでの3～4両程度を捌くには十分だったが、
その後の高度成長期の乗客増に対応できなくなったため。

地上駅のホーム延長は8両が限界（国鉄があるから）であったし、
ホームの幅も狭く、乗客増に対応できなかった。

440 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 11:25:07 ID:17pJ2+zw0

>>427
「本質的に」が指すものが何であるか300字以内で答えよ。ただし句読点は字数に含めるものとする。
（H１６．阪急信者養成学校）

441 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 15:05:16 ID:B6fyVY7w0

＞H１６．阪急信者養成学校

どこ？関学？

442 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 18:10:26 ID:SxlxPKH90

>>438
ヒント：京都

443 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 19:50:08 ID:2aXDLJD10

>>441
実在する学校のことを指してるんじゃないと思う
つか>>427は早急に答えるようにｗ

444 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 21:12:41 ID:QISaRgGm0

>>440-441
京大＝Ｙ口益Ｏ。(こいつが専務にまでなったとは、交通論の佐波宣平教授が墓の
中で泣いているだろう）
小樽商大＝今本阪急信者掲示板荒し､名誉毀損の先生がいる。
以上阪急信者養成大学？

445 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 21:46:06 ID:he4IJ3Ks0

佐波先生は京大経済学部、
Y口元相談役は工学部なんだが、
接点はあるのかな？

446 ：436：2006/03/04(土) 22:01:43 ID:cNiPl/5P0

>>439
いや、地上だろうと高架だろうと、
駅の占有面積に違いはねぇだろ。
しかも延長計画の無い端の駅だ。高架にする絶対的な必要性は無い。
地上駅ならばさくっと平面移動で乗車できるけど、
何故にエスカレーターで上に拉致されるのか？と思っただけ。

既存の高架に繋げることや梅田貨物線の存在など、
梅田高架の件なんとなく自己解決した。サンクス。

447 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 23:20:15 ID:H1fDBDHv0

>>446
確かに今の阪急梅田駅の場所「だけ」を見れば、地上でも特に問題は無さそうに見えるが、

・http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/42/20.376&el=135/29/56.680&scl=10000&bid=Mlink
　駅が地上ということは、ここの場所が道路と平面交差（踏切）になる。3複線と各線の本数を考えると
　開かずの踏切になることは必至。

・3階にホームがある大きな理由に、3階頭端の改札口と、2階中央の2ヶ所の改札口が設置できるという
　ことが挙げられる。地上の頭端式だと基本的に改札口は1ヶ所のみになり、客を裁き切れないと思う。
　特に昔は今より客が多かったし。
　（まぁ2階に上らせて2階改札を設置したり、地下改札という方法もあるが、客は1階改札に集中するだろう）。

448 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 23:21:53 ID:H1fDBDHv0

>>446
あ、スマソ、自己解決してたんだね。最後の2行読まずに>>447書き込んでしまった。

449 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 00:06:09 ID:bPH71VwX0

地下に持ってくることはできなかったたんだろうかとか言ってみる考査

450 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 02:00:55 ID:awav99qL0

>>449 地上にあった時点で梅田を出てから中津までの急勾配が問題になっていた。
地下にしたらそれ以上に勾配がきつくなった。淀川を地下で横断するなら話は別だが。
それと、梅田駅あたりは元々が低湿地で、地下駅をつくるほど大規模な地下工事は
難しかったと考えられる。(当時)国鉄の高架構造物の基礎も支障になったはずだし。

451 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 02:02:43 ID:st6hpqcN0

地下にしたらどんな勾配になるんだよ。
あんな規模相当深く掘らないとビル建設できないぞ

452 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 08:48:05 ID:xFRC6CKV0

>>445
Y口にその気があったなら、｢交通論」を選択出来ただろう。
京都の大金持ちのボンボンが､乗客の"神経逆撫で"するのを何とも想わない人格
に育ったらしい。阪神淡路大震災の直後の値上げ（今JRにやられる原因になった一つ）
時に朝日新聞で「値上げと地震は次元が違う」と放言したのには､正直｢呆れた」。
いかにも乗客を見下した｢阪急社風」が丸出しだった。

453 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 13:57:58 ID:dwFxo+fP0

そのくらいにしとけよ

454 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 16:06:00 ID:TwIk5WIf0

>>452
Y口氏は工学部ですね。かなり昔なので、今でいうとどの学科になるかは知りませんが。
京大工学部に当時「交通論」講座があったんですかね？
開講されていない講座を受講することはできませんよね。
経済学部の講座を受講しても当然単位は認められません。

他人を批判するのは自由ですけれども、
せめて大学のシステムくらいは理解してほしいですね。

455 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 16:08:58 ID:4yUV/4Wo0

>>446
地上というのは、旧地上駅（今のグランドビル）のことではなく、
現行の駅を高架ではなく地上にしていれば、ということですか？

456 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 16:19:34 ID:QTZ1/obP0

>>455 現グランドビルにあった旧梅田駅が長編成化によるホーム延長の必要性や大阪都心部の
地盤沈下、中津までの急勾配緩和など問題が多くなったので、国鉄線より北側に梅田駅を
移設することになった。しかし、地上（地平）のままでは勾配が余計にきつくなることや、
周辺の道路事情悪化、さらには土地の活用などを考えると、駅を高架化することになった。
…そういう経緯を説明すれば理解出来ましたか？

457 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 17:41:00 ID:68CoTKvc0

ＪＲの上に跨ぐ形でつくればよかたのに。

458 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 17:43:46 ID:L2BDlgOv0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

459 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 20:41:36 ID:xFRC6CKV0

>>454
国立大学は不便だな。でも阪急に就職し様と想ったら「交通論」ぐらい単位が
取れなくても聴講の申請ぐらい受理されただろう－－－－－－｡折角佐波教授
という「日本超一流」の交通学者がいたのに、もったいない事をしたな。
俺京大じゃないけれど「交通論」の教科書は佐波教授の｢交通概論」だった。
今の様に「オープン講座」が京大にあれば、当然佐波先生の講義を一度でよいから
聴講したかった。(今でも”交通概論”を本棚に残してある）

460 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 22:11:11 ID:Xqpov5JY0

>>459
何を言いたいのかよくわからんけど、理系の人じゃないみたいですね。
工学部の学生には専門科目や実験、卒業研究があるんですよ。
聴講する時間なんかあるわけ無いです。
一、二回生のうちなら聴講する時間もあるだろうけど、
いきなり多学部のゼミに突撃する奴はまずいません。
（よっぽど神経が太い人なら別ですが）

そもそも50年前の学生（しかも鉄研）なら交通論の教科書を読んでいたでしょうし、
Y口氏が聴講していたかどうかを確認する術は本人に聞いてみるしかないでしょ？

それに当時の（創設当時の）京大鉄研は例会で教授や研究者を呼んできて、
話をしてもらってたらしいので、佐波先生を呼んでいた可能性もありますね。

461 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 23:35:48 ID:SNi9LxS40

宝塚音楽学校の卒業式をテレビで見たが、不公平はまだいるんだな。
とっくの昔に粛清されたと思ってた。

462 ：名無しでGO!：2006/03/06(月) 12:40:31 ID:0gO48hun0

そもそもいくら理工系とはいえ
鉄研の活動が出来るぐらいなら他学部の聴講もできると思うが。

ていうか、聴講していないとする証拠もないでしょ。

463 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 02:04:03 ID:jo4PyGN40

>>457　その時代に梅田阪急ビル（阪急百貨店）を壊すことなど考えなかったろう。
仮にその時点で梅田阪急ビルを阪急梅田駅を取り込んだ形で建て替えたとしても、
10連対応のホームは国鉄の線路上にかぶさったから、当時の国鉄がそんなことを
認めたかどうかは怪しい。かと言って東武浅草駅みたいな狭苦しさは御免だしね。

464 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 10:10:02 ID:UJD0XADg0

百貨店の立替で旧プラットホームのドームって無くなるの？

465 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 20:43:35 ID:5VnJDyBo0

阪急がまだマシなのは、無責任鉄道アナアケリスト（アナリストに非ず）の川島冷蔵庫
に同調しなかった事だけか？アノ阿呆震災直後の｢朝日」に｢神戸本線を西灘(王子公園
の事）から新神戸へ曲げて地下鉄乗り入れに変更すべき－－－なんてあほ馬鹿もよい
ところをほざいていた。交通の三大要素も頭に無い馬鹿には呆れた。距離が長く
なる(三角形の2辺を行く）、他社線乗り入れで運賃が高くなる、神戸地下鉄側に
阪急の乗り入れ列車を留置しておく余裕が名谷には無い----冷蔵庫の妄想に付き合った
ＪＲ西が大事故を起こしたのに比べて、「腰が重い阪急の社風」が幸いしたみたい。

466 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 21:02:27 ID:jo4PyGN40

>>464　察しのとおり、豪華絢爛なドームは新ビルには引き継がれないよ。
ドームじたいが相当老朽化しているから、保存は不可能に近いほど困難だとか。
その代わりと言っては何だが、シャンデリアと飾りの陶板は一部残される。

>>465　しかしまあ、このスレタイであるところの阪急の没落は、ひとえに
「平成７年兵庫県南部地震」が始まりだったりするんだな。

467 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 21:47:35 ID:PQ7dPQip0

阪急も神戸市営西神・山手線への直通を計画していたからどっちもどっちだろ。

468 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 23:22:11 ID:v+tQnpwH0

>>466
464じゃないけどシャンデリアが残るだけでもいい事だ。

469 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 23:39:59 ID:L6DS2rrk0

>>466
神戸地震がなければ阪急は没落しなかったと思うのか？

470 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 23:41:01 ID:Zam7uic+O

>>466
いや違う
バブルの時に公平が(ry

471 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 23:50:35 ID:C8KddtqQ0

>>470 震災後にはそれが「顕著になった」ってことだな。
結果論だが神戸線特急の岡本停車は速達性を損ねただけだしな。

472 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 08:31:15 ID:WUMPi4Sw0

>>465
そういえば、あのインチキ本の「民都大阪対帝都東京、思想としての関西私鉄」
を書いたあの嘘つき野郎、原武史が川島冷蔵庫大センセーを「あんたが煽ったから
尼崎の事故が起こったんだ。この人殺し！！！」とか文芸春秋かなんかで川島冷蔵庫
大センセーを誹謗中傷していなかったかい。
お前が、小林一三は素晴らしいだの、阪急をみれば関西私鉄のすべてがわかるだの
大嘘こいていなければJR西日本の皆さんも阪急に対してこれほどのライバル意識は
持たず、あの事故も起こんなかっただよ！！！

473 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 09:51:19 ID:du52kNzM0

どっちにせよ｢川島冷蔵庫」は鉄道に関しては”百害衆に及ぼし---”だから
マスコミもあいつを持ち上げるのは止めたほうがよい。
震災後の暴言などもそうだ。阪急の没落は471の意見の通りだが、定期料金が
ＪＲと逆転したのが没落の大きな原因。「地震と値上げは次元が違う」と偉そうに
乗客の神経逆撫で発言のY口益口も没落の片棒担ぎだったが。

474 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 15:07:12 ID:eppZLune0

むしろ事故が起こるたびに冷蔵庫の発言力が増してないか？
中目黒事故以前は冷蔵庫の顔がテレビで放送されることなんてなかったぞ。

475 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 15:38:57 ID:WrM2m7xf0

＞もし震災が無かったら

衰退期が先延ばしになってただろう。ただどっちにしろ、
２１世紀突入前には没落していただろう。

476 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 15:40:03 ID:Pg7XUADu0

いつもの山口叩き君>>473乙ｗ
値上げ申請って少なくとも一年前とかある程度の月日を掛けてされる訳でしょ？
なら震災が起きた95年春頃に値上げするようなタイムスケジュールを組んで作業を行っていれば別に責められることでないと思われ。
不運にも震災が起き、阪急側も値上げ猶予を儲けるほど安穏としていられない状況というのは理解できるけどな。
>>474
川島氏に限らず自称評論家のマスメディア露出過多は危惧すべき現象だと思うね。
鉄道事故に限らず他の案件でも根拠に基づかない間違った認識が「正常な見識」として歯止めが掛ることもなく社会に広まる恐れも。
特に映像媒体は特殊な性質上、地道な検証努力よりも如何に印象度を上げるかという手法が大手を振って闊歩している現状だからな。

477 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 21:26:22 ID:L3UIAmwo0

>>476
俺は山口叩きではないけど、震災後の値上げ申請がいつか知ってるか？
なんと、地震翌々日の1月19日。

今その日の新聞を見ているけど、
「死者3000人超す」「不安募る避難3日目」「火災また次々」という大見出しと同じ紙面に、
「私鉄19.7%値上げ申請」の見出しだぞ。

確かに以前から準備してきたことなのは分かるが、あの地震の翌々日、まだ「震災が進行形」
という非常事態の日に「値上げ申請」というのは、非常識ととらえられても仕方ないし、利用者・
被災者・沿線住民の神経を逆なでしたのは間違いないよ。

95年の値上げは致し方ないにしても、申請時期はもうちょっと配慮するのが普通だろう。

478 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 22:18:29 ID:/ridVDNS0

>>477
お前の辞書に｢段取り」と言う言葉と社会を知らんのか?

479 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 22:47:52 ID:tqFDO0yf0

阪神は営業用の車輌の１割以上が被災したが、被災者感情に配慮して、値上げを遅らせた。
震災ダイヤで値上げするのは、ダイヤという「商品」に見合ったダイヤではないから。

480 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 22:48:43 ID:eppZLune0

>>477
値上げ申請日を遅らせたら、実際の値上げ日も遅らせないといけないだろうし、
その間に減収になる分は誰が負担するんですか？
ただでさえ設備や車両の修理のために巨額の費用が必要になるのに。
むしろ値上げを早めてもいいケースだと思うのですが。

481 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 22:48:46 ID:tqFDO0yf0

>>479　間違い。正＝ダイヤという「商品」に見合った対価ではないから。

482 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 23:26:47 ID:riV3ZwK20

>>480
マジレスすれば、それを経営努力でカバーするものだ。
トラック業界、外食業界、ガソリン、百貨店…etc.
価格転嫁できずにやっている、しかもサービス向上させている業界はいっぱいある。
効率化そっちのけ、サービス向上そっちのけで価格転嫁だけ、というのも没落要因だと思うが。

483 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 23:27:11 ID:WcsrnBZF0

>>480
10年以上経っても、震災の衝撃と恐怖は忘れられない。
知り合いで亡くなった人もいるし、家が全壊した人もいる。
あれだけの未曾有の災害の直後に「段取り」も何もない。
被災者の感情を逆撫でした値上げ申請に強い怒りを覚えた。
負担、負担と言うが、こういう時こそ国や自治体の出番だろう。
被災者への炊き出しも避難所も無料だった。当たり前だ。
何千人という人が亡くなったのだよ。

484 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 00:39:52 ID:gOsWpmcF0

>>482
実情を知らない人ほど君のような理想論を述べるのよなｗ
＞トラック業界、外食業界、～(中略)～させている業界
ガソリン…高いですが？
運送業…コストカットのしわ寄せで事故多発という悪循環ですが？

阪急に限らず関西私鉄は閑散線区のワンマン化や分社・子会社化等で経営母体の効率化を推し進めている。
これも経営努力じゃないんですか？
正直、アンタの発言は矛盾してるよ。

485 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 13:09:20 ID:N5QSPsVP0

>>406
へ、今でもチッキをしている会社があったのか。凄いな。
阪急も新聞輸送？だけは今でもあるのかな？少なくても平成になる以前は確かあったはずだけど。
ここ最近は阪急を使っていないので分からないけど。

阪急もチッキか小荷物輸送しないかな？新幹線はテロ対策や人件費で最近止めたけど
阪急は割りと需要がありそうな。少なくても人件費問題は契約社員で安く出来るし
大抵の荷物は梅田に集中するだろうし、

486 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 18:19:33 ID:mu2WBxhB0

>>483
衝撃を覚えてるのなら値上げなど些細な事だと思うがどうせお前は目先の事しか考えてないんだろ?
俺も震災被害者だが俺の周りで誰一人値上げの問題なんか気にしてなかったぞ。
まず今を生きる事が精一杯だし、それよりもっと大事な事もあったし
それに全線開通したときはみんな喜んだものだ

つかたかが数十円が死活問題になるほどおまえの家貧乏なのか?

487 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 19:17:50 ID:wdXhT3za0

1月19日といえばまだまだ水・食料・トイレ・毛布等に不安があって、あす生きていくのに必死な頃。
新聞を見て値上げに憤ることが出来たということは、そうとう余裕のある被災者だったのだろう。

488 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 20:21:10 ID:mu2WBxhB0

口でいろんな事言ってるけどどうせ対岸の火事としか思ってないんだろうよ

489 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 23:04:09 ID:OXgyiFxk0

とどのつまり、物は言いようだったりするんだな。
運賃値上げの時期が不幸にも震災とカチ合ってしまって不可避な状態になった。
そこで「地震と値上げは次元が違う」などと嘯くのではなく、「運賃改定しないと
全線復旧もままならない。苦しいときだけどよろしく」とでも泣きを入れなかったのか…

490 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 23:10:49 ID:0DWVIekd0

>>489
その苦しい状態が未だに続いているわけだが･･･

491 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 23:31:40 ID:DFFJXWdv0

>>488
個人的にはおまいが一番高所から見下ろしてるふうに見える

492 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 00:19:23 ID:JGQoP9mS0

>>490 震災後の「やむを得ない値上げ」のときに泣きの一つでも入れていれば、
ことほどさように叩かれ、ひいては没落することもなかったろう。

493 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 01:05:55 ID:UwHcJyia0

>>472
＞インチキ本の「民都大阪対帝都東京、思想としての関西私鉄」

俺もあの本のあまりにもステレオタイプな見方に辟易したクチだ。
だいたい当時国鉄阪急のオーバークロス問題なんて阪急社内でも全然話題になっていなかった。
寧ろ当時の阪急を悩ませていたのは神戸線の高架問題だった。

494 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 10:22:11 ID:aMcO/N5R0

>>484
>運送業…コストカットのしわ寄せで事故多発という悪循環ですが？
鉄道業界では酉がそうだな。

>阪急に限らず関西私鉄は閑散線区のワンマン化や分社・子会社化等で経営母体の効率化を推し進めている。
1995年の値上げ以前は、こういった努力をせずに3年ごとに値上げしていたがな。
今でこそ努力していると思うが、当時は弛んでいたのじゃないか。

495 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 10:49:10 ID:Iwio0wab0

>>494
ttp://hankyu.main.jp/

496 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 12:20:32 ID:LYSCTh3LO

>>491
俺は正論だと思うが

497 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 13:14:02 ID:+qxALhoy0

準急・急行・通勤急行を武庫之荘に停めろ！！！！！！

498 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 13:43:44 ID:UGVSH3YX0

まあ山X益Oも「震災で当社も大被害を受けているので､なにとぞご理解を」とでも
言えば、こんなに憎まれなかったかも｡尤も若いときから偉そうにしていたがね。
子分のS原もそうだった。人選を誤った阪急首脳の失敗人事の証明だな。
いま山は鉄道友の会副会長だけれど、「会員が減少するのではないか」？？と
専らの噂。

499 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 14:17:28 ID:B4rVUCEJ0

なんかキモイのがひとり常駐しているようだな

500 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 15:52:07 ID:UGVSH3YX0

>>499
(故)佐々木貞太郎氏に頭が上がらなかった男だろう。まだ懲りていないのか？
散々叱られたくせに。

501 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 23:26:15 ID:ndIQCLUE0

>>488=>>496乙

502 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 23:31:33 ID:3ZxY5KQe0

今後登場する新車は、固定窓しかないの？
中途半端な春・秋シーズンは無視かい・・・

503 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 23:58:04 ID:heOxzNIK0

>>494
「どう見てもア○思想です。本当にあり(ry」の見本みたいなHPだな。
そりゃミスるとどの社・職種に限らず再教育っちゅｰ手段はあるわい。

定期的にリンク貼る奴がいるが、おそらく取り巻きの一員だなｗ

504 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 00:14:04 ID:S94lmfdh0

やっぱり
阪急原理主義者は
キモい
な

505 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 01:42:37 ID:CcJE0ZBk0

それにしても、酉はなんで阪急をこれだけ毛嫌いするんだろうか？

506 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 02:22:27 ID:dRwpw7I50

>>505
血便色だから

507 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 08:00:36 ID:uSqLlV2I0

尼の一件で多大な貸しがあるのに？？ｗ

508 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 08:01:38 ID:uSqLlV2I0

違うわ、
貸し×→借り○　　　orz

509 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 14:54:17 ID:+RFNQPEx0

>>506
その血便色を酉の新快速車両も代々受け継いでいる訳だがｗ

510 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 19:54:15 ID:BUv94uJF0

>>506
　　　　　　　　◤◥◣　　コーヒー噴いた
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511 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 10:39:38 ID:/DTUokZe0

>>510

512 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 15:33:47 ID:x6Vj+kDi0

2月中旬地点のカード会員数（今朝の京都新聞より）

京阪　１４５，０００人　（e-kenetカード）
阪急　１４３，０００人　（HANA　PULSカード）

阪急の輸送人員は、京阪の約２倍あるにもかかわらず
京阪よりもカードの会員数が少ない阪急って・・・

513 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 17:47:50 ID:eGEHo/lg0

清掃要員にも、客の前で声出しをさせてるようだけど、
ああいうのは、サービスセンターのｵｻｰﾝにさせてみい。
ちょっとは接客態度がマシになるだろう。

514 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 21:24:20 ID:6HWa3L3D0

神戸本線の新車9000系ロングシートの入線が秋になると聞いたが本当ですか？

515 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 22:54:09 ID:HKFqYY050

とりあえずわかったことは、阪急好きな奴は頭が高いと思い込んでる
馬鹿が多いことだ。

516 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 23:16:53 ID:fDRf2bnI0

>>495
そこの掲示板、
ModelismoOsakaって懐かしい名前だな

517 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 23:26:01 ID:NBMlwMsj0

>>515
もうひとつ。
阪急電鉄に楯突く香具師はたとえ社員であろうとも「敵」と見なしていること。
阪急原理主義者とは言い得て妙だな。

518 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 23:27:59 ID:C7upGoAM0

実に分かりやすい印象操作だな

519 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 23:58:17 ID:T0cECEVu0

原氏にしかり、マスメディア各社にしかり、何故かくも阪急を持ち上げる（持ち上げた）のか？
現状は大して変わってないんだし、連中が持ち上げさえしなければ、没落と言われなかったろう。

520 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 00:29:36 ID:uEEK3u1u0

阪急に限らず関西私鉄はマスコミ対策が巧いのは周知の事実だけどね。

逆にUSJやJR西、最近だと某政党が後手後手対応の顕著な代表例だな。
ま、そのマスメディアによる意識誘導に惑わされる視聴者側にも一因があると思うがね。
安易に流されて、自分達の首を絞めている感がある。

521 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 06:28:06 ID:s3mf+vUc0

神戸線に入る9000系はロングシートになるとのことだが、阪急より駅数が多い阪神でさえ
（山陽との相直もあるが）クロスシートを入れていることを考えると、なぜ阪急が9000系に
クロスシートを装備しなかったのか不可解だったりする。
現在の神戸線程度の混雑であれば、ロングシートでないと詰めない状態ではないし、
京都線など平日夕方の河原町行き快速特急は高槻市以東で立ち客がいないこともある。

522 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 11:57:50 ID:k3ZiD0Em0

>>521
クロス厨、神戸線スレで撃退されたからこっちまででてきたかw
神　戸　線　に　ク　ロ　ス　は　　不　要　と　い　う　の　は　す　で　に　結　論　が　出　て　い　る。

523 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/03/15(水) 20:33:35 ID:3WRQqI/E0

夙川駅10両編成対応工事開始により
これによりまず9000系クロスシート車登場が決定致しました！
￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|＼_／￣￣＼＿／|　　　|＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　　＼_| ▼　▼　 |＿／　　　＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　　　　　　＼皿　／　　　　　　　　　＼　皿／
　　　　　　　　　⊂ 　　＼　　　　　　　　／　　　⊃
　　　　　　　　　　　　＼　｀～　　　　～′ ／
　　　　　　　　　　　　　　UU ＼　／ UU
　　　　　　　　　　　　　　　　＼×／
　　　　　　　　　　　　　　　　／×＼
　　　　　　　　　　　　　　　／／　＼＼
　　　　　　　　　　　　　／／　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　从.　　　　　　　　　　　　　　.从

524 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 22:01:09 ID:s3mf+vUc0

まぁ関西人は総クロス厨といっても過言じゃないから、
ロングシートばかりで速くない阪急は見向きもされないのだろう。

525 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 23:22:28 ID:Ni2iqmZD0

っと負け犬が愚痴ってます

526 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 23:36:00 ID:mqMhBDK+0

>>524みたいなのをゆとり教育の弊害って言うんだろうな

527 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 09:25:05 ID:h3wADOLt0

神戸線にクロスシート車を入れるかどうかの問題を「阪急クロス問題」と言うのか。
…とボケてみる。

528 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 11:50:19 ID:mXXeWJVi0

神戸線にはダイヤモンドクロスがあったぐらいだからクロスシート車両があってもおかしくないと思うが

529 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 11:50:25 ID:7+WwvTLo0

ロングでもクロスでもいいけど
今度の新車のあのよけいな仕切りは限りなく邪魔になると思われる

530 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 14:06:22 ID:mXXeWJVi0

間仕切りとかバケットを批判するやつって
ようするに自分がデブってことを告白してるんだな

531 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 15:28:36 ID:x6yU3/li0

>>528
神戸線に8000セミクロ投入、限定運用ではないのでラッシュ時にも当然運用に入る
　　　　　　　　　　　　　　↓
そこそこ影響力？のある株主から「ラッシュにあんなもん走らすな。詰め込み効かず混むだろが」と苦情
　　　　　　　　　　　　　　↓
ラッシュになるべく掛らない運用と8008Fから再び全ロング化＆能勢直通関連で8000Fを移籍させてくる

あくまでも噂話だけど、妙に真実味もあったりする。

532 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 19:47:48 ID:h3wADOLt0

>529 関東の鉄道各社みたいに、ロングシートを遮る鉄柱よりはマシやろ。
もっとも、阪急も立ち客がいること前提で車輌をつくるなら、
いい加減スタンションポールぐらい設置せんかい！
スタンションポールがあると扉脇に人が立つからという理由を阪急は挙げるが、
それなら3000系など座席端から扉まで間がある理由を小一時間説明してほしい。

533 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 22:28:12 ID:8wVQHlR60

つ「だから8200系」

534 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 22:39:00 ID:Bjchc/kv0

ロングでもクロスでもいいから、ドアを半自動設定できるようにしてくれ。

535 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 22:42:32 ID:h3wADOLt0

>>533 それなら8200系の「良いところ」として後継の車輌に引き継いで欲しかったね。
8200系が震災直後の暫定的かつ試作的車輌でも、全否定するほどの問題はなかったろう。

536 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 00:46:00 ID:tZ/C8P/90

>>521
扉間4列で、しかも両端固定式のクロス車なんていらないお。
そうそう、9000系は窓が開閉式になって壁の厚みが増すから9300系のクロスは
収まらないらしいお。

537 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 01:53:07 ID:Q7rzR8rp0

９３００は何故固定窓のみにしたんだよ。
年中エアコンで室温調整せなあかんがな。
不経済にも程がある。

538 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 04:52:11 ID:aNozL4G20

>>535　京都線の9300系については概ね好評のようだが、問題も多い。
19m車で扉間５列にすると、両端の扉をさらに連結器側に寄せないと入らない。
扉間４列はイイとしても、その両端に補助いすがつけばまあ及第点かな。
料金も取らないのに95cmのシートピッチはイラネ！ロングシートの坐り心地も悪い。
座布団を高くして脚を投げ出せなくしたのはともかく、背もたれが貧弱すぎる。
>>537　現在新造されている大部分の車輌に言えるな。開いても非常用みたいに。

539 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 08:17:38 ID:XpS40ljm0

321系がデカい窓が開くみたいね。あくまで非常用だが

540 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 09:40:25 ID:i8J5RfOg0

でも、9300系の窓は簡単に突き破れそうな感じがしない？ｗ
もし9300系車内で異臭騒ぎがあったら、緩和出来ないですよね・・・・・

541 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 19:39:15 ID:JdJ9xNlo0

ダイヤモンドワロス

542 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 22:56:11 ID:aNozL4G20

阪急のロングシートは、9300系以外では１人あたり430mmの幅が基本となっている。
8000系でも扉間のロングシートの座席定員は９人だが、ブーデーでない成人男性でも
１人430mmは狭すぎる。9300系は480mmになったが、背もたれが小さすぎる。

543 ：名無しでGO!：2006/03/18(土) 22:38:06 ID:QtJcGtlq0

最近の関西ビッグプロジェクトの恩恵を受けてないのが何とも情けない限りだ。
時代へのレスポンスが異常なまでに遅くなっている。
阪急は一体全体何がしたいのだろうか。

544 ：名無しでGO!：2006/03/18(土) 23:10:19 ID:AfSoUD200

>>543 在阪５私鉄で直近の新線開業に目を向けると面白い。
近鉄＝2006年　京阪奈新線開業
南海＝1994年　空港線開業
京阪＝1989年　鴨東線開業
阪神＝2009?年　難波延長線開業
阪急＝1967年　千里線（南千里～北千里）開業
質的充実とか言っても、新線開業していない会社じゃなぁ。

545 ：名無しでGO!：2006/03/18(土) 23:30:41 ID:csJFKHD50

従来阪急のエリアだった部分には大阪モノレールがどんどん新線開通させてるけどね

546 ：名無しでGO!：2006/03/18(土) 23:48:56 ID:QtJcGtlq0

>>544
神戸空港が開港しても何のリアクションも見せない。
リムジンバスを出すとか、ポートライナーとの乗り継ぎ割引券を出そうともしない。
ビジネスチャンスでも、指をくわえて眺めてるだけのようだ。

547 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 00:09:31 ID:jfQKCpNG0

神戸空港はポシャるのが目に見えているからなあ。

548 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 00:26:49 ID:tWLWrQPj0

>>546 阪急は川崎重工と仲が悪いから、及び腰なんと違うか？
神戸市内で唯一川重の車が走らない阪急三宮以東もあるし。

549 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 00:40:23 ID:ebvqQB1Z0

阪神だって仲がいいとはとても言えないが。
9000系の冷遇されっぷりを見ると…

550 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 01:06:58 ID:ebieFQ950

>>546
神戸市関係者乙
少なくとも西宮以東の人は伊丹か関空or新幹線を使うのが多数派だと思われ。
神戸市民ですら「伊丹使うから要らない」「税金をもっと他の施策に使え」と非難轟々なんですが。
>>548
その川重も丸投げでアルナに仕事を任せていたことがあった。

551 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 01:15:51 ID:ebvqQB1Z0

あの空港なぁ。
わざわざ作る必要があったとは思えん。
でもできしまった現状、神戸市内からだと伊丹よりは便利だな。
当方東灘区在住。

552 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 01:16:21 ID:ebvqQB1Z0

でも、空港作る金で伊丹なり関空なりへのアクセスを拡充してくれた方がいいんだけどね。

553 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 01:28:57 ID:ebieFQ950

を、関係ないが俺のIDが海老江。

勤務地は御幣島だがｗ

554 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 09:17:43 ID:QE31Ihtg0

>>548
阪急は以前は川崎車輛（当時）だったが、戦後の復旧計画で物別れになってから
アルナ（なにわ工機）を自作して800型半鋼車辺りから自作始めた歴史があった。
もう半世紀近いのだから、そろそろ川重と仲直りして車輛を発注しても良かろう。

555 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 10:00:00 ID:n4Y/fy3m0

神戸空港はアメリカ軍の基地に転用できたらイイナ！

556 ：P-ZZ ◆qbNb6Ma0MY ：2006/03/19(日) 11:11:06 ID:4b7kOKm20

元神戸線学生利用だったが朝夕のラッシュ時に8002Fや8003Fは乗客にあまり好まれてはいなかった
のは確かだが、昼間や普通運転になると客から喜ばれてる。

557 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 12:35:35 ID:zqcvQSwM0

>>550
神戸空港を海に沈めるわけにいかないから、有効活用していくしかないだろ。筋違いの批判だぞ。
阪神は1日1往復で、空港初のみだが西宮行きのバスを設定した。
西宮発は定時運行が保証できないから、片方向の運転になったのだろう。
少ない投資で、神戸空港の行方を見守る姿勢がうかがえる。
伊丹空港廃止も無いとは言い切れない状況なので、神戸空港と関係を持つ上で
阪神と同じような政策を採るべきじゃないか。
神鉄から営業譲渡された北神戸地区、芦屋方面、有馬温泉なんかは設定しても良いと思う。

558 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 14:05:38 ID:tWLWrQPj0

神戸市と川重の関係というと、ポートライナーの新型車は何や？と思った。
あの色はJR北海道の塗色とちゃうんか？と。
神戸市職員「ええ色塗っとーやん。どこの会社の車？」
川重社員「これっすか？　これJR北海道の車です」
神戸市職員「この色使うワ！ポートライナーの新車に塗っといて」
川重社員「おおきに分かりました」

559 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 14:50:03 ID:mLDT2Okw0

関西の人間が北海道に行く機会は多くないから別にJR北海道と同じ塗色でもかまわん

560 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 20:23:19 ID:e+LUlSIQ0

神戸土建屋空港が強行開業の陰で
そばのポートピアランドがひっそりと閉園。
阪急のレジャー事業はヅカを除けば
ほぼ壊滅したようなものだな。
（個人的にはヅカは東宝に売却すべきだと思うが）

阪急よりずっと経営が苦しい名鉄ですら
明治村その他の文化施設を維持してるのになあ。
もっとも小田急ですら遊園地事業から全面撤退したから、
私鉄系のレジャー事業が曲がり角に立ってるのは事実だが。
生き残れるところは何とかしてるし（みさき公園など）、
そうでないところは撤収するのみ。今はそんな時代なんだな。

しかし、鼠園とかＵＳＪって着実に文化破壊してるよな。
彼奴等のおかげでどれだけの遊園地・動物園が閉鎖に
追い込まれたのやら。

561 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 21:43:21 ID:pdtn3g090

>>560
最近のレジャー事業不振は少子化の一言で片付くんじゃないか？
鼠園だってかげりが見え始めたぞ

さっさと逃げた半球は勝ち組w

562 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:05:39 ID:3V3zXNlD0

鼠園は、徹底的な顧客サービスやリサーチに徹してるのではないでしょうか？

たいした例えは出せませんけど、園内から外の建築物を見せないようにする
（＝非日常な空間を提供する以上、現実に戻してしまう雰囲気は見せさせない）
キャラクターに対しても、着ぐるみであっても実在する生き物として扱う（着ぐるみ発言やいたずらに対して、客であってもペナルティを課す？と聞いた事があります）
営業努力が足りなかったのでは？
あくまで鉄道会社の副業と、アミューズメント専門事業会社とでは・・・

563 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:34:00 ID:wVI7Q1uo0

少子化も原因だが、娯楽の多様化も原因だろう。
遊園地より楽しい娯楽はたくさんあるし、
遊園地として残ることができるのは、ほんの一部の勝ち組だけ。

564 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:37:57 ID:9zmXdxNE0

ネズミーランド批判はマスコミのタブー。
コースター脱輪や顧客情報流出など不祥事が絶えない。

565 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:59:59 ID:3V3zXNlD0

鼠園に肩を持つつもりは毛頭ないけど。
マスコミ対策もしている（対策の仕方についてはなんとも言えないけど）という事では？
あれだけ大規模な施設を持つ会社だと不祥事が皆無というのも・・・
専門分野に卓越した勝ち組だけが生き残るのは間違いないでしょうね。。。

そういえば、JR京都線の新駅（桂、水無瀬？）の対策ってあるのでしょうか？
京都～高槻間の阪急沿線の後背地であるニュータウン群から乗客を奪い取れるのかな？JRは。

566 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:29:43 ID:LFi6MdvG0

>>565 だから政治的にチンケな京成が一度は倒産した身ながらも威勢を張れるのか。
＊京成は鼠公園の運営会社の筆頭株主。成田空港アクセスで味を占めたか？
いきおい、鼠公園批判はサブカルとかネットなどマイナー媒体に限定されるんだね。

京都線で阪急が優勢なのはもはや上牧～水無瀬と桂だけだが、言うまでもなくJR西は
それらのエリアに攻勢をかけるべく、新駅設置を決めた。
阪急が今のところ採った対策は洛西口駅の開業だけか？まったく情けない！
JR島本駅（仮称）開業について取り得る策は、バス路線が阪急バスに限定されるから、
若山台からのバスをJR島本駅に直結させないようにすれば良かろう。

567 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:50:04 ID:Vz07skbYO

つか酉の戦略が幼稚すぎ
計画性がない。

568 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:54:12 ID:LFi6MdvG0

>>567 JR西の戦略は、一にも十にも阪急叩きがあるのみだからね。
仮にJR西が南海や近鉄を仮想敵にしていれば、福知山線事故のような惨事は起こらなかった。

569 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 04:05:56 ID:84muVHRP0

JR島本駅って、JR側からというより、地元からの陳情に乗ったんじゃないの？違ったっけ？

570 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 10:03:50 ID:CHBaf+DA0

>>568
近鉄は一応仮想敵にしているようだが。
大和路・みやこ路快速の新設や外環状線の開業とかはその一環だろう。

とはいえ対阪急戦略ほど儲からないのか、あまり精彩がないね。

571 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 14:23:53 ID:JQsZb27y0

>>566
ネズミの悪事は意外と知られてないので、スレ違いながらも紹介する。

スペースマウンテン脱輪
http://www.nyaos.net/naoblog/archives/2003/1207113108.html

熊本の名簿業者に販売　ＴＤＬの顧客情報流出
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?national+CN2005100701002054_1

また欠陥食品、東京ディズニーリゾートでカビ付着のケーキ販売＝オリエンタルランドが回収へ
http://www.jc-press.com/news/200410/04101501.htm

オリエンタルランド、右翼と癒着
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/rensai/kawakami.cfm?i=20051216ami10rc

572 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 15:32:19 ID:kU4SdxdA0

>>566
ヒント：JR桂？金を積めば何でもしますよ(￣v￣ﾆﾔﾘbyJR西
自分から金を出さない場合が多いJR、まったく情けない！
>>568
・その酉のかつてのドンが小林一三を目標にしてたという矛盾
・路線名が阪急と被った矛盾　　（高級感のあるイメージ＠設定時の酉広報）
・副事業も阪急とダダ被りの矛盾（託児施設は阪急池田に視察に行きパクる　某報道番組で酉担当者が公言）
・京阪や阪急の宅地分譲で利用者が増えた矛盾（野洲・名塩や山本・中山）

573 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 15:54:51 ID:8Q+Ylj2Z0

>着ぐるみ発言やいたずらに対して、客であってもペナルティを課す？
これって、どっかの芸能人（お笑い系）が着ぐるみの中の人が誰か気になって
無理やり着ぐるみを脱がそうとして力ずくでやっていたので
以降はこの芸人は立ち入り禁止になった事件の事か？

あと、開園時じゃ万引きとかは穏便に対処（殆ど軽い注意程度、あまり厳しくすると夢の国が台無しになるとかいう方針だった）
があまりにもこれが逆効果になりやりたい放題万引きなどが連日発生したため、一気に方針を変えて
万引きなどは有無を言わさず警察送り、厳重に対処するとかになったとか

574 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 18:12:38 ID:BNbDCu1J0

とにかく、便所が暗い・汚い・臭い。
梅田や十三はティッシュ常設しててプラス評価だが・・・

せめて照明を明るくしてくれ

575 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 18:25:26 ID:iVDCnDILO

>>573
とんねるずの石橋じゃなかった？
JR酉は京阪神で阪急とモロ被りだからね。
関東ほど乗降客が多くないやね。
無規制にないにしろ、国鉄解体させて競争原理を持ち込ませたのだから、やり口が汚いだろうが、違法でなければ横取りなんて当然と思われ。>酉の思い

576 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 18:28:26 ID:iVDCnDILO

↑酉を擁護するつもりじゃないですので。

577 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 19:15:28 ID:CHBaf+DA0

阪急はヨーカ堂

西はイオンのイメージがするのだが・・・。

578 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 20:06:51 ID:ohD7MmVN0

>>564-566
あの遊園地を語る際、三井不動産の政治力を抜きにしてはいけない。
あそこは三井不動産を通じ間接的に国・メディアに守られてると言ってもおかしくないかと

579 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 20:14:33 ID:5ZjpPj2j0

檻炎樽ランドは鼠園開業前にも
土地の取得がらみで「黒い噂」が流れていたが
結局開業（そして大ブームに）とともに有耶無耶にされた。
以降、マスコミは鼠園を今に至るまでヨイショし続ける。

当時赤字の京成がマスコミにそんなに影響力持つはずないから
もう一つの大株主・M井不動産が
「無言の圧力」をかけたのだろうな。
TBSの土曜の某番組などは、完全に宣伝（いや、洗脳か？）放送
と化してしまっていて気味悪さすら漂うのだが。

580 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 20:38:03 ID:LFi6MdvG0

>>578 ムムム、浦安迪士尼楽土には三井不動産も絡んでいるのか！
三井となると阪急もマンザラではないだけに、余所事と割り切れないな。

581 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 21:00:26 ID:LFi6MdvG0

>>572 JR西は京都線・神戸線・宝塚線と意図的に阪急と重複する路線愛称を付したし、
【注】地名＋線の路線名は商標として法的に対抗できないとされている。
207系の設計コンセプトには阪急の車輌設計の思想が反映されているそうだ（RJ誌93年２月？）。
さらに物販でも阪急が「○○ファースト」という商号で駅構内の物販を展開しているが、
JR西も女性客向けの物販に「Lady 1st」と称している（しかも看板デザインも酷似！）。

582 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 21:02:29 ID:CHBaf+DA0

所詮パクリしかできない西です。

ただし社内の雰囲気は阪急を真似られてない。

583 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 22:58:56 ID:zEigv/r40

思いっきり韓国の悪いとこまで真似してますなｗ＞酉

584 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 23:59:42 ID:tJ2gEFlg0

いつも満員のJRといつもガラガラの阪急

585 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 01:12:31 ID:qEFxVyFK0

>>579
会社四季報最新版にはあまり良いことは書いていない。
「07年3月期も新アトラクション、シー5周年記念の効果薄く入場者微減続く」
（会社四季報06年2集より転載）

TDRの客数減って、少子化の影響というよりかは、若年層の非正規雇用者
増大の影響をモロに受けているのではないか？
阪急とは関係ないネタでｽﾏｿ。

586 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 01:14:24 ID:lQ8ZiAth0

>>583
ハン板のTGVより新幹線スレと同様、
シンパのハゲが現れることまでそっくりだな

587 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 01:15:05 ID:qEFxVyFK0

TDLよりも大人向けというコンセプトのTDSだが、俺の周囲の
30代女性だと、TDLの方を好んでいる人が圧倒的に多い。
今までは一人勝ちだったOLCも、最近は徐々にマーケティングの
ほころびが出てきているような希ガス。
連投ｽﾏｿ。

588 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 01:16:40 ID:C741EEbZ0

>>566 京成は土地投機に手を染め、倒産しかけはしたが、倒産には至らなかった。
某イエローペーパーに「大手私鉄の倒産…か？」と見出しを書かれた。

589 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 02:01:50 ID:fYV/f4zK0

阪急はもっとクロスシート車を増やしなさい

590 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 02:58:21 ID:GjLy6Vnt0

クロスシートよりももっと高級感を追求して欲しい。

591 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 05:25:28 ID:KPBiUOzr0

あのさぁ思うんだけど。
便所の中に授乳室っていう、ありがちなスタイルもさ、
よくよく見てみると高級感もヘチマもないんでない？
大人にしてみれば使い勝手優先なんだろうけどさ。

清潔感が追求されてるとは昔から言い切れない半休の便所の隅でさぁ、
赤ちゃんが乳飲んでんだよ？

女性専用車両が大きな厚顔無恥たれて走るご時世だよ？
女目当てのお洒落な商売はアピールしてても、
何か根本的に欠けてるよねー。
今の半休はさぁ。

592 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 09:19:27 ID:8UWqSV1j0

>>591
あくまでも「試験導入」じゃなかったけ＞6300系女性専用車
もういい加減廃止しろや。

6300系も携帯シールやら女性専用車シールだの見かけがゴチャゴチャして
ワケワカメ状態になっているな

593 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 11:32:59 ID:C741EEbZ0

阪急の駅トイレが汚いのは、単純にメンテが行き届いていないとか、利用者が多いとか
そんな理由ではなく、保守性の悪い構造であることも無視しちゃいかん。
簡素な構造で良いから、保守清掃が容易なものにするのが水回りの常識じゃないか？

594 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 11:51:27 ID:wHDVmEcl0

>>555
最初から小泉増税政府とアメ公がその気じゃないか？
神戸空港はすぐそばが港で空港の端が岸壁に出来るから、”兵站基地”としては
おあつらえ向きも過ぎている。半球伊丹には自衛隊も居るし-----

595 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 12:01:27 ID:HQe8XJKS0

>>581
RJ93年2月号。これだな。
「それともう１つ、昔から言われてきたことだが、競合の元に発達した路線事情に起因して、関西では一般の人々でも「エエ電車ができたんやて」「ほな、いっぺん乗ってみよか」と電車の話題を口にする。
そして、”エエ電車”の基準をたどると、必ずステータスシンボルとしての阪急につきあたり、一般も鉄道会社も意識のどこかで阪急に１つの目標を置いていたと言っても過言ではない。」

ちなみに207系の新車ガイドでは「私鉄王国関西で他社に負けないグレードとする」とある。

596 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 15:04:31 ID:A9jL9zyC0

>>593
三宮駅のトイレの汚さとトイレットペーパーが無くて困ったよ。
仕方ないので、一旦阪急を出て、JRのトイレで用をしたけど
（JRから阪急を乗り継いだ時）

597 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 15:27:58 ID:fC28Azlq0

>>592
女性専用車問題はもはや阪急一社だけの問題じゃないよ。
阪急に限らず京阪もＪＲもやめて欲しいんだけどね。

598 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 16:49:16 ID:cE6M6a5+O

昔は女性専用車(゜⊿゜)イラネ派だったが
あまりに痴漢が多いので今は女性専用車
あったほうがいいと思う

599 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 17:06:10 ID:iPAMtRFm0

阪急はいつも空いてるから雌車なんか不要。

600 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 17:17:25 ID:aFfht6dd0

てゆーかメス車走らせてるの、
京都線の６３００特急だけじゃん。

関西の鉄道会社では一番範囲が狭いと思うがなぁ。

601 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 20:42:36 ID:A9jL9zyC0

>>599
ラッシュ時はやっぱり混んでいるよ、データイム（特に普通）はガラガラだけど。
少し間に延々普通で三宮に行ったけど、西宮北口で大抵特急にみんな乗り換えるし

602 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 20:48:56 ID:KbofBwv70

突然話を変えて愚痴らしてもらう

嫁の希望でヅカの高いプレミアがつくチケットを矢不奥で落としたのよ
ただ、出品者の希望落札価格の半値だったけど（それでも定価の５倍はする）
落としたから連絡くれってメール、何回も送ったのに返事が来ない
別にリターンドメールも来ない、つーことは届いているってことだよな？

ところが出品者はいきなり「落札者からメールが来ない。出品取り消し。
次点落札者の繰上げはしない。あんたの評価最悪」としやがった

なんてぇ香具師だ、とそいつの出品物一覧をチェックすると、
ヅカのチケットは勿論だが、なぜか複数、半急系列ホテルの宿泊券なんかも出している

この悪質出品者が半急系の社員だとしたら、
会社が没落するのは当然だよな、と強く思う

603 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 21:56:40 ID:SL1sICmP0

>>602
人疑う前に確認するべき事確認したか？
君のメールが迷惑メールとして削除されてる場合もあるから連絡掲示板で確認して味噌

あとは悪徳（ｒｙか
間違っても半球形ではないと思われ

604 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 00:18:13 ID:909bdpzX0

ってかヤフオクも所詮は各人のモラルに拠るところも多いからな。
>>602も泣きたくなければ自己防衛的に正規のルートで購入することをお薦めする。

605 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 06:25:20 ID:7Kg/7sgp0

>>601 神戸線に限らず、阪急も他社の例に漏れず乗客の優等列車指向が強いから、
どうしても各駅停車の乗車率が悪くなるのは避けられない。
現在のところは運用の柔軟性のために、京都線を除いて本線系は８連に統一されているが、
乗客数が減ってきたら各駅停車は６連に減車される可能性もある（２両増結して８連対応）。

606 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 10:55:55 ID:2wxnpOBw0

>>601
いや、ラッシュアワーでも客の減りを実感するよ。
独占区間の今津線でも実感させられる。
十数年ぐらい前だと途中駅で降りるのは大変で、西北まで行く羽目になったことがあったほどなのに。

607 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 17:02:14 ID:7Kg/7sgp0

>>606 京都線でも言えるな。
最盛期（国鉄末期）の事情を知らない一般人は平日朝ラッシュの壮絶さを体感していないが、
10連でも乗り切れないぐらい混雑していた。今はそれに比べると楽なもんだ。
夕方～夜の快特も高槻市を過ぎると全員着席できる現状は隔世の感がある。

608 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 19:49:18 ID:eVuDKj+90

今津線の客がバスに乗ってJRを利用するとか、自動車に切り替えるというのはちょっと考えられないから、
西宮市北部～宝塚市西部の人口自体が減ったということなんでしょうかね？
京都線沿線でも流出（主に滋賀方面？）が進んでいるということでしょうか？

609 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 20:05:54 ID:uqq/kdOU0

京都市民だった人が滋賀県に移転した例は非常に多い。

610 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 20:37:59 ID:BRCHqWRw0

>>608
以前は、国鉄・ＪＲで三田方面から来た客が宝塚から阪急に乗るという利用方法が
当たり前だったが、今はＪＲのまま直通する客が多いから、そこが大幅に減っている。
特に今津線は福知山線～宝塚～三宮方面という往来に使われていたから、その部分が
新快速の尼崎停車によって尼崎経由に移ってる影響は大きい。

あと今津線沿線は学校が多いから、少子化で通学客が減っている点も他線より顕著かと。

611 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 02:14:57 ID:bj80ABRy0

30歳前後から下の、若い女性や今時の子なら、
公共トイレの出来映えとか、わりと重視して行動するよね。
落ち着いたトイレのあるとこへ客が流れるということは、実際ある。

イオン系列やヨーカドーの新しい店のレストルームは、
阪急の駅なんかと比べると高級感っていうか、雲固・・・じゃない、雲泥の差がある。

阪急本部の大お局様あたりが、ヘッ！たかがトイレ！
だなどと構えて自分らに都合のいい仕事ばかり推し進めて（逃げ込んで）ばかりいると、
トイレごときで客を奪われて、泣きを見るかも。

612 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 03:13:15 ID:sqRcBtZO0

水まわりが不浄とあっては、商売の手本にもなりませんな。

凶相の方位を永遠に変えられない社運なのか。
水の神様と現代阪急上層部の仲が悪いのか。
宝塚沿線には、荒神さまも鎮座しておられるのに。

ほんの一握りの職能らが「阪急＝高級」の看板を支えていた時代も、
今は昔ということか。
某大学卒業者のみを固定ブランドと見誤まり、
カスを大量に採用した結果であるなら
最早仕方あるまいーー。

613 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 05:10:14 ID:dpqPUEe70

>>593 >>596
確かに、お世辞にも衛生環境が良いとは言えないし、
イメージだけが昔のまま高級なだけやん！っていうケースが
阪急に目立つようになった。
周りが良くなったせいもあるけど。

三宮駅に限ったことじゃけど、
本社は汚いシンドイ仕事を現場に任せきり→現場は請負業者に任せきり→
職場環境の改善なし→根本解決なしで悪循環では
なーんにも解決せんやろねぇ。
>>612の考えるとおり、水神様にも愛想尽かされて正解やとおもうわ。

614 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 05:25:10 ID:dpqPUEe70

訂正　　限ったことじゃけど　→　三宮駅に限ったことじゃないけど

615 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 06:22:07 ID:PrCwXm3B0

そそ。
火の神さんに御参りしはっても、
水の神さんに普段から心の耳を傾けてないようじゃ、
社運も片方に傾倒していくの当り前ですよね。

616 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 06:27:16 ID:a/kwU7dV0

>>611 水回り、なかんづくトイレの汚さで自らの首を絞めた会社もあったな。
何をかくそうダイエーだ。イオンなど他社が積極的な店舗更新とともに
トイレの清潔維持に躍起となっていたのに、ダイエーは店内のトイレを
そこらの公衆便所以下のレベルにとどめていた。
＊実際、イオンはトイレ関連のクレームに対し「おぉ！」と思うぐらい迅速に
対応するが、ダイエーにはクレームを半ば放置しているのでは？と考えたくなる。

617 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 06:50:27 ID:cl4A7atd0

そう言えば、心に引っ掛かってた出来事があったんだけど。
阪急の現場で、おかしな雰囲気の場面に直面したことがあるんです。
駅名は伏せておきますけど、あれは去年だったかなぁ。
阪急の正社員らしき人が場内放送で、
「△△清掃会社の○○さ～ん！居られましたら直ちに現場に戻って云々・・・・」
という内容を、何十分と経っても、繰り返しやってて、
やや険悪っぽい？焦燥気味な？ムードだったのを覚えてます。
あれ？パートと阪急社員って、モメやすいんかな？と
客に思わせる程の異様さでしたので、ハッキリ覚えてます。

618 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 07:49:46 ID:a+s3GCQz0

昔も今も、まず職場の化粧室から荒れだすのは同じ。
会社が女性幹部らを上手に使えているかの目安ですね。
オフィスなら、管理会社のメンテのおかげで、問題意識化されないだけで。
女性的な感性を導入している会社が、まさか。と傍目には映る。
ダイエーと事情が似てきたという指摘>>616は、確かだと思いますよ。

619 ：心の俳句：2006/03/23(木) 08:54:02 ID:I6fkUhK/0

現阪急　女性在っても　母性無し

テツゾー　心の俳句

620 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 09:41:54 ID:AAPcRxej0

んで、阪Ｑの失態をチャンスとばかりに
【自称・経営コンサルタント】
の名刺を引っさげた女系新興企業か何かのハゲタカが
当社の導入事例：
【ＪＲ東海】【ＪＡＬ】【ロイヤルホスト】
なんてチョイ噛みしたブランドを並べ立てて
阪Ｑのお汁を美味しいとばかりに
もう吸いに来ている頃かもな
半球幹部がブランドに弱けりゃ、渡りに船？

まだそこまで堕ちぶれてはいないか＞阪Ｑ

621 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 13:37:37 ID:YqvH4W/U0

8002系の転換クロスはシートピッチが狭すぎる。810の４人向かい合わせの方が
楽だった。川島冷蔵庫に騙されて中途半端なことをやるからだ。
国鉄時代のオロ41見たいに１０４０mm（布団間540ｍｍ）あれば楽だけれど、窓割
との関係もあるし、｢思いつきの中途半端なその場しのぎ」が阪急には多すぎる。
車輛だけではないが。（沿線乗客）

622 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 13:49:38 ID:4x3Ni2Jj0

試験的要素があったからでは？
女性専用車やチョッパ車みたいに

阪急の水回り事情は、残念ながら試験要素とは言えませんけども

623 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 16:14:22 ID:f/VQxT/H0

岡田信者がここにも出没かｗ
>>617
＞繰り返しやってて、やや険悪っぽい？焦燥気味な？ムードだった
それ、突発的に生じたゲロ処理の可能性高し

624 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 16:34:01 ID:8qJo8LJz0

大阪在住のおやぢ、また暴走ってか？　例の阪神電車オタの・・
阪急ファンの顔もするくせに、自分の都合で神戸叩きに回んなよって感じ
タニマチってこれだからｒｙ

625 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 17:55:11 ID:jqLfo5V20

臭いで吐きそうになる公衆のトイレは
使わないという婦女子は最近多い。
そういう事情を盛り込んで、店舗更新に反映さすのは常識だと思っていたが。
古い駅の造りで盲点になるのは、高齢者よりも乳幼児。場合によっては児童も。

626 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 18:03:28 ID:gaYP67s30

>>616-618
阪急の場合は駅だけでなく、各地にあるビル内のトイレも悲惨。

梅田～なんば間にある商業施設の中で、メンテが行き届いてるのは、
アクティの１４・１６・２７階だろう。

627 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 19:16:20 ID:FLwrHcY60

阪神近鉄もいい勝負だけどな

あと一部勘違いしてる人居るけど汚いと古いは全く別だからな

628 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 21:40:28 ID:oYChlm5F0

そもそも利用者が綺麗に使うよう心がければいいはなしですわな。
自ら汚しておいて、ここのトイレは汚いとか言ってる人おおいんじゃない？

629 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 22:13:49 ID:2wbNXLFT0

JRAが改革に取り組み始めたとき、真っ先に手をつけたのが女子トイレの増設と
既存トイレの整備だったそうだ。

630 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 22:47:15 ID:5LaBQI2P0

>>628
多いんですか？　

大便器がね、あれサイズ（長さ）が小さいでしょ？
家庭用の和式便器だと、小便用との併用だからか、
後に出っ張ってるよね。

ションベンを意識してスタンスを取ると、後ろにはみ出す。
はみ出しを警戒して前寄りにスタンスを取ると、ションベンが的を外れる。
和式便器を見てると、前か後ろのどちらかの汚れが酷い。

631 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 01:47:11 ID:XnlZ5l9R0

>>608
西宮市～宝塚市の今津線沿線は人口増加中だが。

632 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 04:58:06 ID:9PrTs7X20

>>628 阪急の駅トイレが汚い理由は次の２つに集約されるってことか。
１．清掃性の悪い（汚れやすい、保守が面倒）構造・材質であること。
２．利用者のマナー、ひいては民度が低下したこと。
北大阪急行が駅トイレのトイレットペーパーを撤去したことも無関係ではない。

633 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 07:27:41 ID:I1X7+8SJO

今、今津線前から2両目に
ﾌﾞﾂｸｻ独り言言ってるｵｼﾞｲｻﾝがいます。
人が乗り込むまでｳﾛｳﾛしてました。
この時期は要注意ですな。

634 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 10:18:51 ID:/2SLO8ga0

自分が座りたいと杖で他の乗客をたたく｢偽物身体障害者」（武庫之荘から乗る）や
｢バカやロー」を連発して他の客を脅迫して座席にありつく赤ら顔のチョンの解体
業者社長。ベンツやベントレーに乗っている大金持ちがたまに電車に乗って｢バカ
ヤロー」をやっている。乗客の「民度低下」は100％確実だな。

635 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 15:00:29 ID:IUd7MpBq0

>>632
北急じゃ何でもトイレペーパーに悪さするやからが多くなって撤去したとか
（本当かどうか知らないけど、以前、母ちゃんが駅員に聞いたらそう言ってたみたい）

636 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 19:28:51 ID:/tG0S6t90

比率が
良識ある利用者＜＜＜＜悪戯野郎
であったのなら、納得がいくが。

637 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 23:49:40 ID:23UMrdub0

>>628
そうやって責任転嫁するのもどうだろな～
利用者のマナーなんざどこも似たり寄ったりだし
それでも綺麗にする会社と>>628みたいなことを言って逃げる会社で格差が出るのはある意味当然かもね

638 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 23:53:32 ID:9w/kCFlK0

普通の問いかけが責任転換かｗ　春だねぇ

639 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 00:04:46 ID:nNlf9fMX0

>>638
おまえ、春厨って言って見たかっただけちゃうんかと小（略ｗ
しかも人の書き込みから５分もせずに食いついてるし

ま、俺が言いたかったのは客の要望に答えるところと言い訳して逃げるとこに
勝敗を分けるとこがあるってことだ。
ってかありゃ普通の問いかけじゃねえ。ただ他人の話を否定するだけが目的の中身のない主張だｗ

640 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 00:07:56 ID:iPl33gid0

「綺麗に使わす」のに一番手っ取り早いのが「綺麗にしておく」ことなんだがな。

641 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 00:12:32 ID:xk9kpaoj0

ばれたかｗ
まあ一理あるのも事実だけどな

それよかトイレネタも飽きたので
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060324AT1D230AR23032006.html

642 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 00:21:07 ID:1qIxhE+Q0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141893651/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141737248/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1136353225/l50
95 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 13:26:34 ID:+Ks4v8/1
東急東横線の女性専用車両に抗議乗車します。

日時 3月29日（水） 17時45分　ドートルコーヒーショップ渋谷丸井店集合

乗車区間　渋谷～横浜

乗車列車 18時00分　渋谷発　通勤特急（元町・中華街行）

目印　私がスーツで赤い野球帽をかぶっています。わかりにくいと判断した場合、帽子をつけたり、はずしたりします。

※29日は三ツ沢球技場（最寄り駅、横浜）でサッカーの試合があり、抗議活動をアピールするチャンスです。
平日の18時乗車と集まりにくいかもしれませんが、ぜひ抗議活動にご協力下さい。

※他のスレ、他のサイトに、このレスを広めてください。

ご協力おねがいします。

643 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 00:28:35 ID:nNlf9fMX0

>>641
当たってたんかい（ｗ

しかしまあ、阪急が高島屋出し抜いて九州進出をもくろむとはねえ。

644 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 09:50:42 ID:oMxFn65O0

お上品が看板？の阪急が気の荒い九州北部に出て行ってやって行けるのかな？

645 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 11:41:50 ID:mop+Qlq10

阪急百貨店が、阪九百貨店になりそうだな。

646 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 12:17:29 ID:KFBbOLhN0

大分県別府市に近鉄百貨店が店を出して失敗したことは問題にならんかったんか？

647 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 16:42:32 ID:xk9kpaoj0

別府と天神じゃ比べ物になりません

まともに百貨店営業しようと思ったら大都会福岡天神・北九州か
近年ど田舎から中規模都市に大化けしている鹿児島か熊本

648 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 17:03:51 ID:OT2+3rPu0

熊本に阪神があるけど

649 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 01:18:09 ID:QaCk2dre0

>>611,618
お前ら氏ねや！男も女も同じ生き物じゃないか！！
何でそうやって男と女をいかにも違う生き物のように扱うんじゃ？

650 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 01:21:43 ID:QaCk2dre0

男と女どちらが楽しい？

絶対後者！だって>>611みたいに書かれているみたいに色々な所で消費の
ターゲットにしてもらえるし、汚物扱いされずに済む。

男　と　し　て　生　き　て　い　て　も　良　い　こ　と　は　１　つ　も　な　い

子供を産むなら女の子がイイ！男を産んだら、その子供が大きくなったら文句垂らすと
思う。「何で男に生まれてきてしまったんだ？！」そんなこと言われたら嫌だよね。
女ならそんなこと言われないでしょう。

651 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 01:23:11 ID:QaCk2dre0

男と女、どちらが良いか？

絶対に女！何がなんでも女。男として生きたいと本気で思っている人なんて
単なる変り者でしょう。

652 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 01:24:47 ID:QaCk2dre0

女であるが為にキレイ好き扱いしてもらえる幸せ
女であるが為にスカートを穿ける幸せ
男であるが為に･･･(1つも思いつかない)

これからの時代は女として生きるのが一番。

653 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 01:29:41 ID:QaCk2dre0

>>602のレスを読んで改めて感じるべきこと

男　と　し　て　生　き　て　い　て　も　良　い　こ　と　は　1　つ　も　な　い

女として生きていれば幸せが保証されるといっても過言ではないでしょう。

654 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 02:53:45 ID:V2EjLebpO

頭大丈夫かw 今度は本物の春厨だ

655 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 08:14:54 ID:JopdXb2I0

敵（JR西日本）の敵（JR九州）は
味方（JR九州の駅ビルに阪急百貨店が進出）かよ。

656 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 23:33:05 ID:B7XYz1Tx0

阪急と京阪は一時期九州で鉄道経営（のノウハウ伝承）に人事面で参画してたらしい。
前者が別府大分電鉄、後者が国東鉄道だったとのこと。
>>646
別府なんか正直、鄙びた温泉宿とピンク街のイメージしかないなぁ

657 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 00:01:39 ID:wFaVSc0i0

>>655
電鉄と百貨店、実は犬猿の仲なんで。そう言ったことは気にしてないんじゃない？

658 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 01:16:36 ID:Of8U9vT70

阪急電鉄の成分解析結果 :

阪急電鉄の51%は言葉で出来ています。
阪急電鉄の27%はミスリルで出来ています。
阪急電鉄の11%は覚悟で出来ています。
阪急電鉄の7%はハッタリで出来ています。
阪急電鉄の3%はビタミンで出来ています。
阪急電鉄の1%は電波で出来ています。

成分解析ソフト
ttp://tekipaki.jp/~clock/software/index.html

659 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 02:01:22 ID:J+pH++a/0

>>658
菅民ですか

660 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 19:19:44 ID:Kfw3NIx20

>>658
ｹﾞｷﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

661 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 21:45:48 ID:4Rh1rFo+0

>>655
しＲ西緑の窓口で阪急そのものと言えるヅカのチケットを買える時代に
敵も味方も無いんじゃまいか？

662 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 14:10:08 ID:jvSGAZMe0

>>661
・サンダーバード号で行く宝塚歌劇観劇の旅
・阪急交通社主催のトワイライトエクスプレスで行く北海道の旅

鉄道会社同士では鉄ヲタが思うほど喧々諤々な仲ではない罠。

663 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 18:59:16 ID:+vi3jBym0

>>662
つまんないな
もっと殺伐とした因縁を持って欲しい。
特に阪急はプライド高いんだから
阪急以外はクズでカス！！！ぐらいのことはやってて欲しかった
なんか幻滅・・・

664 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 19:08:21 ID:BmGuacyB0

定期券で阪神と阪急の共通乗車ができる時代だぞ。

665 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 20:05:25 ID:LbEspeAs0

気になったんだが、阪神梅田から阪急梅田まで神戸経由で行った場合、
乗越清算機はいくらを徴収するんだ？

666 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 21:04:10 ID:muxrJRQY0

>>663
会社を潰す気か？

>>665
わかんねｗ　　明日実践してみたら？　　　

667 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 22:26:02 ID:/rQSLgbZ0

JR西といがみ合っているのは、ほかでもなく電鉄本社だけで、
他の阪急東宝Ｇ各社はそれなりに（事務的に）協力関係なんじゃないか？

668 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 22:42:34 ID:9B73Y+ZC0

JR西日本は東宝系のアニメ映画のキャンペーン（岡山とか北陸に行くやつ）をやっていたことがあるので、
「阪急」と「東宝」は別物だと理解しているということかな？

669 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 22:43:20 ID:9B73Y+ZC0

あと、「走れ！ガリバーくん」を放送していたのは紛れもない関西テレビ（阪急電鉄系）だし。

670 ：名無しでGO!：2006/03/29(水) 00:15:33 ID:Q2PJbUIX0

名探偵コナン絡みの鉄道スタンプラリーも阪急→JR西で続いている形だわさ

671 ：立石電機社製精密機器：2006/03/29(水) 09:02:51 ID:C00N9ydk0

>>655
「係員にお申し出下さい」だったりして。
新開地経由で計算して終わりという気がする。単純なコースだから、
多分データに持っているのでは？

672 ：名無しでGO!：2006/03/30(木) 06:27:39 ID:fSE2X9cS0

上のほうで鼠公園関連の話が出ていたから載せておく。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000105-mai-soci
＜オリエンタルランド＞７年間で総額約１２億円の申告漏れ
東京ディズニーランドなどを運営するオリエンタルランド（千葉県浦安市）は２９日、
東京国税局の税務調査を受け、同社が右翼団体幹部と関係の深い不動産会社「中央興
発」（同）との清掃業務委託契約などを巡り、０５年３月期までの７年間で総額約１２
億円の申告漏れを指摘され、重加算税を含め約４億７０００万円を追徴課税（更正処
分）されたことを明らかにした。同社は「国税当局と見解を異にする」と主張してお
り、不服申し立てを行う方針。
同社は、本社ビルなどの清掃業務を８４年９月から、年額１億８００万円で中央興発に
委託していたが、中央興発は契約額の約４割を手数料として差し引いて、実際の業務は
東京都内の大手ビルメンテナンス会社に丸投げしていたことが昨年５月、発覚していた。
国税局からは、中央興発への委託費の一部のほか、販売促進目的で配布しているディズ
ニーランドの無料優待券などが、課税対象となる交際費と指摘されたという。
【高島博之】
（毎日新聞） - 3月29日21時15分更新

673 ：名無しでGO!：2006/03/31(金) 09:56:20 ID:ApX6Cd880

１８０円回数券を持ってて、片道３６０円の駅で下車するとき、

・紙券だと改札機に２枚通し
・回数券カードだと自動的に引き落とし？

↑これでおｋ？

674 ：名無しでGO!：2006/03/31(金) 12:57:52 ID:9ROYx0ZC0

>>673
関西の私鉄・地下鉄の回数券は
発駅から着駅までの運賃と回数券の運賃との差額を請求される。
よって精算機で180円払う必要アリ。
阪急は回数券とスル関の２枚投入による精算は可能だったっけ？
スレ違いスマソ

675 ：名無しでGO!：2006/03/31(金) 14:32:50 ID:+vHIPreK0

＞よって精算機で180円払う必要アリ

この精算のときにもう一枚の180円回数券を入れればおｋじゃなかった？

676 ：名無しでGO!：2006/04/02(日) 09:12:34 ID:y+tXE5ot0

>>673
俺は清算機で、回数券２枚使って清算してる。
カードは分からん・・

677 ：名無しでGO!：2006/04/02(日) 15:20:08 ID:Ut0YQK140

小林公平の成分解析結果 :

小林公平の62%は知恵で出来ています。
小林公平の12%は欲望で出来ています。
小林公平の11%はカルシウムで出来ています。
小林公平の9%は運で出来ています。
小林公平の2%は利益で出来ています。
小林公平の2%は厳しさで出来ています。
小林公平の2%は情報で出来ています。

678 ：名無しでGO!：2006/04/03(月) 23:22:41 ID:TP8T4j410

博多駅に阪急出店　ＪＲ九州、正式決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000212-kyodo-bus_all

>ＪＲ九州社長は阪急について「営業と経営がしっかりしている。
>面積を含めた当社の事情とぴったり合った」と話した

679 ：名無しでGO!：2006/04/03(月) 23:23:32 ID:TP8T4j410

同じ阪急でも百貨店のほうはしっかりしているの？

680 ：名無しでGO!：2006/04/04(火) 00:12:07 ID:g2sHXbT80

>>679
電鉄に比べたら、かなりしっかりしている。

681 ：名無しでGO!：2006/04/04(火) 09:23:23 ID:U/9wA2U/0

どうやら西日本・四国（高速バスでモロに競合）以外の
JR各社と仲良くなっておこうという作戦だな。

682 ：名無しでGO!：2006/04/04(火) 22:01:46 ID:p3IzJCgj0

信者は西日本以外のJR各社と阪急が仲が良いと思い込みたいようだ

683 ：小林鉄三：2006/04/05(水) 03:01:54 ID:GdJg3ijv0

現代阪急
　　　　　　女性在っても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　母性無しテツゾー

テツゾウ　心の俳句

684 ：鉄三：2006/04/05(水) 03:05:21 ID:wQnD+szr0

現代阪急
　　　　　　　女性在っても
　　　　　　　　　　　　　　　　母性無し

テツゾウ　心の俳句

これでどうや。

685 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 03:34:52 ID:VU6CX3Ba0

阪急電鉄の足を引っ張り凋落させた要因のひとつなんだろうけど、

（株）遊時創○　→　（株）阪急アドエー○ェンシー

この子会社、阪急の広報手段の全チャネルを占有してるようなモンですか？
４月１日からサイトリニューアルしたという建前のようだけど、
ＯＬの画像とかＦＬＡＳＨとか使いすぎ！ですよね。
女性だけを前面に出す「出し方」が、ヒステリックでかなり偏ってますよね。

阪急の女性社員の使い方や舵取りが「ある意味ヘタ」だと、ここ数年耳にしますが
公式サイトの作りから見ても、内部の異様さが社外に出てきたことを実感しましたわ。

ＪＲ西の広報の一部でも、最近変な内情が漏れているようですね。
阪急も、一部女性幹部社員らの油断から、広報ごときで社運を傾かせそうですね。
阪急を静観されてる皆さん、どういう思いで眺めておられます？

686 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 03:40:11 ID:Qu+obXDU0

所詮雌犬のたわごと

687 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 03:45:15 ID:Qu+obXDU0

ついでに言うと>>685は雄犬のたわごと

688 ：685：2006/04/05(水) 04:03:31 ID:2Xdxpu6z0

オス犬が書いた文章に見えた人もいるんですか。ふーん。
残念でした。

ねーねー、何で今回のサイトリニューアルは女が前面に出されてるんでしょうね？
広報が２ｃｈ中毒症で社会性一辺倒の女性観に偏ってたら当然の成行きなんだろうけども。
会社としては隠し通せているつもりの事柄でも、世の中には老若男女、
皆が阪急の内や裏を看破し始めていますからね。
２０１１年は１００周年でしたっけ。
この先、どうなることだろうね。

689 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 04:32:54 ID:32lfqw+M0

母性が具わっていると思わしき（こりゃ失礼）ご婦人も
見ておられるようなので・・

広報室は確かに数年来、実際に問合せても様子が変ですな。
若いＯＬ受けするような内容の問いを入れると、
それをホイホイ迎合するような答えが返ってくる。

それではと、体の不自由な客、お子連れ或いは妊娠中のご婦人、
小学生以下の子供、そうした人拠りの内容の問いをすると、
熱心に聞き入られることも無く、マニュアルじみた冷淡な答えが返ってくる。

こういう細かい問題から、老若男女の広い層へ適切に対応が出来ているかみよって、
会社の体質は浮き彫りになってきますな。

昔からの利用者が、阪急にかぶりつきの愛着で注視しているうちが、企業としての華。
それを、一時代の勢いに翻弄され手放し忘れ去るようでは、何とも寂しい末路になりそうですな。

690 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 04:42:15 ID:DlV1YcX80

側面の大きなＨマークを変更した時から没落へまっしぐらになったのでは？
ここは起死回生にグリーン車を連結したらいいと思う。

691 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 05:10:42 ID:S0T7nFEf0

>>690
今の阪急のマークは、『根なし草』の形相の上に、羽が生えてますから『浮き草』の相で不安定。
社章にするには、公共性を欠く、良くない部類の典型みたいなもんです。
側面マークや社章も、バブルの軽薄さに圧されて阪急は変えてしまいましたやろ。
ＣＩ導入は、今ならハッキリしましたが、社運としては盛り上がれなかったわけです。

車番文字の寸法と釣り合う大きさで、謙虚に慎ましい丸い、あの昔の社紋の作りは、
均衡も品格をも保てる作りだったのですよ。

692 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 06:01:50 ID:jx7PsB410

阪急がだらしなく、女商法に拘泥し、
　「聞く理性と感性」を女々しいヒステリーで閉ざし、
　　　報じるという一方向の能ばかりの広報室の弱みを尻目に、
　　　　他社はどんどん成長し、大事なお客は他社やクルマに奪われてゆく

693 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 17:14:37 ID:TEKOSHzL0

世間の流れに疎い人が多いな、アンチは。
阪急に限らず「女煽て商法」はどの業種でも拘泥しなければ生き残れない世の中なんよ。

694 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 17:40:14 ID:z6pDn6yQ0

正面おでこのﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ
その両脇の標識灯
貫通扉に車番
その横には運行標識
これこそが正しい阪急電車

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:36:51 ID:z25F6xWf0

>>694
旧・新京阪を除く。
上記４項全てが否定された車両が増えている。
でも、中央貫通扉、マルーン塗装が続いているだけ救いか?

696 ：名無しでGO!：2006/04/05(水) 22:57:53 ID:Da2yoFsU0

>>694
戦前の標識灯は一つだけですが？
あと一段下降窓はどうなの？
と揚げ足をとってみる。

697 ：名無しでGO!：2006/04/06(木) 00:59:36 ID:okstasvq0

>>680
でも百貨店も結構思い切った投資をするようだ。
積極的だが本業拡大のための堅実な投資。

電鉄の地上げまがいの投機とは根本的に異なる。

698 ：名無しでGO!：2006/04/06(木) 01:16:43 ID:nAU/DcU60

特定の場所だけに力を入れる政策を改めて欲しい。
山本台にばかり気を取られて南側がおざなりになり、中山や伊丹北部が蚕食されたり、
岡本優遇で、芦屋川利用者に背を向けられたりしている。

699 ：名無しでGO!：2006/04/06(木) 09:07:36 ID:e9Gm9QG+0

>>679
一時期、接客マナーがガタ落ちしてたが、巻き返してる。

700 ：名無しでGO!：2006/04/06(木) 17:35:10 ID:QafZzWpR0

700系のぞみ

701 ：名無しでGO!：2006/04/06(木) 22:15:42 ID:ZfBcvSSn0

>>694 今や先頭部に字幕がない車も現実には厳しいだろう。
古くは京浜急行1000形もそうだったが前面窓の上に設置するのが主流だが、
関西私鉄らしく？（京阪、神戸電鉄の古いめの車輌）貫通扉に設置するか。
あるいは、京阪6000系以降の車輌みたいに実質的に非貫通にするか。

702 ：名無しでGO!：2006/04/06(木) 23:11:34 ID:/gzOJmQz0

予言、阪急は近畿日本ツーリストを買収する

703 ：名無しでGO!：2006/04/07(金) 00:08:47 ID:Gd3z/xtG0

>702
そして、阪急交通社と経営統合をする、という流れかな？

704 ：名無しでGO!：2006/04/07(金) 20:06:55 ID:f+nWhlA/0

ブレーブスがバファローズと合併する時代、
UFJが東京三菱と合併する時代、

阪急も近鉄・阪神・山陽と合併して、

名伊京阪奈神姫急行電鉄に改名汁！。

省略して「阪急」。

705 ：名無しでGO!：2006/04/07(金) 20:23:15 ID:avUmAjc60

大阪急行電鉄のほうが短くてよい。

706 ：名無しでGO!：2006/04/07(金) 21:13:05 ID:PofcxLL30

HマークみたいなJNRマークのパクリに比べれば今の社紋のほうがまし

707 ：名無しでGO!：2006/04/07(金) 23:44:33 ID:T6aY64900

>>691
同じ運輸業でJALのそれもあまりよくないとか
こういう人や者を運ぶ会社のマークで文字や図表を途中でぶった切るようなデザインは縁起が悪いらしい

708 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 00:26:22 ID:lFmSStw30

阪神の社紋は、安定感があるねえ。

709 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 08:18:26 ID:Kz4f76YL0

>>707 前半レスでTBSもCI導入と時を同じくして不祥事が続いたので現ロゴに変更したと
言われている。確かにつかみ所のない、モノクロで再現しにくいCIロゴではあった。

710 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 10:05:32 ID:xLGwuoew0

今のマークが大したことないのは同意だが
昔の社紋っていっても京都大阪神戸三都市のマークを合わせただけ
それほど持ち上げるべきものでもない。
ましてとってつけたような運転室後ろのHマークに至っては思いつきもいいところ。
何でもかんでも昔のほうが良かったなんて言っているのは小林一三に笑われるぞ。

711 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 11:09:45 ID:xyKdvZjf0

>>710
それを言ったら鉄道会社の社紋はほとんど評価に値しなくなるやろ？京阪も新京阪も
市章が元やし、大概の鉄道会社ってローマ字の組み合わせかカタカナの組み合わせやろ？
組み合わせでも美しく威厳がありカッコ良ければОＫでは？その点から見たら阪急の旧社紋
は良いと思うし、Ｈマークも新系列車両をアピールするのには良いアイデアだったと思うぞ｡

712 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 12:30:59 ID:a8i94bKO0

稲妻印の伝統と格式が一番かと

713 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 12:33:21 ID:Kz4f76YL0

社章問題について、批判されるべきは社章の形状ではなく、むしろその背景ではないか？
阪神の社章も三階菱にレールだが、三階菱は電気に関わる会社としてマッチしただろう。
京阪は大阪市と京都市の市章を組み合わせているが、現行CI（若葉マーク）の仕使用を
最小限にとどめて、旧来の社章との調和というか使い分けをはかっている。
近鉄みたいにコロナマークを使い続ける硬派な姿勢はもっと評価されても良い。
南海のCIはズバリ失敗だった。羽車マークのイメージを残しつつ、関西空港アクセス路線
をアピールしたかったのだろうが、未だ駅舎や車体になじまない社章は失敗作であろう。

714 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 12:41:55 ID:dj9nUhvM0

そう考えると阪急も必ずしも失敗じゃないと言うわけか

715 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 12:46:37 ID:Kz4f76YL0

>>714 なんのなんの。コンセプトもへったくれもない阪急の現行社章は大失敗だよ。
願わくば、もっと腰の据わった、重量感のある新社章を望みたいところだ。

716 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 16:08:45 ID:5P7mBH3T0

阪急百貨店のほうは旧社章をまだ梅田店の目立つところに掲げてるんじゃなかったかな。
阪神はずっと前にHsマークに変えちゃってるし、大丸梅田店は○に大の字のマークは使ってないけど。

717 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 16:36:10 ID:XoovlWGHO

ここは高級感あふれる阪神急行電鉄社章のフカーツで

718 ：あう使い：2006/04/08(土) 16:41:48 ID:xyKdvZjf0

まだ名鉄ウィングの方が阪急よりマシかも知れんな。新型車や駅名板にはマッチしているからな。
まあ名鉄は旧社章がダサすぎ・・・。

719 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 19:15:58 ID:MxcP3lUM0

かつての南海には阪急のような栄光がなかったのか、
南海1000系のインパクトが凄かったのか、
南海の社章の方が阪急よりずっと良く見える。

720 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 20:12:44 ID:CAf4EBSl0

そんなこと言ってると
Ｈ（阪急）とＤ（電鉄）を重ねただけの社章にするぞ

箕面有馬の故事にちなんで

721 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 22:59:21 ID:CQMl363W0

>>716
心斎橋の本店にはあるよな
（ついでに城東の物流センターにもあった）

722 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 01:27:18 ID:nDwDSyuW0

まあ阪急がヤバイと言ってもブランド力は最高でしょ。
京阪なんか阪急にあらゆる要素で勝てない。

何よりも東京の人は
阪急「阪急？ああ、有楽町にあるお洒落なデパートのこと？
それとも宝塚を抱える素敵な関西の鉄道のことね。」
京阪「何それ？関東には関係ないじゃん。東急の方がずっと上よ。
おけいはんなんてダッセーネーミングだね」
だと思ってるのは間違いない。

所詮は大阪京都福井しか相手に出来ない京阪グループに対し関西を筆頭に
全国で通用し九州進出を本格化した阪急は神なのは明らかだろ

723 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 01:48:32 ID:660eOLJO0

有楽町というだけで論外だろ？ましてや関西ローカルのデパートだし。タカラヅカなんて今や
歌劇ヲタしか興味ないぞ。だいたい東京人は鉄ヲタ以外は｢おけいはん｣の言葉すら知らない。

724 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 02:21:55 ID:+eSNIwIv0

野球の影響もあるんかな・・・＞京阪の知名度

725 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 02:24:38 ID:0v51GeVc0

>>723
東京に住む鉄ヲタ以外の奴の認識としては
知名度は
阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急＞＞＞南海＞＞それ以外だろ。

阪神：阪神タイガースの親会社か。ショボい会社だな～。
阪急：宝塚歌劇やってる会社でしょ？？
南海：よくわからないけど南海キャンディーズと何か関係あるの？？

京阪・近鉄：何それ？？

726 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 03:11:14 ID:nbv+GN8o0

俺が関東の会社に就職して、周囲から聞いたりしたの印象だが、
阪神の知名度は抜群に高いが、「鉄道会社」としては認識されてない。
あくまでも「阪神タイガース」のみの知名度。
村上ファンド騒動で初めて「電鉄」を知った人もいた。

近鉄は結構関東の一般人にも知られていて驚いた。
やはり京都・奈良・伊勢という関東人も行く観光地を走ってるからか、
修学旅行なんかで乗ったことがあるからか。
結構「カッコイイ鉄道会社」と認識してる人が多く、これまたビックリ（実際はアレなのにｗ）。

阪急はそれなりにオシャレな鉄道とは思われてる。鉄道単体でも知名度は高い方。
宝塚歌劇に関しては知名度はそこそこあるけど、阪急とは結びついていないと思う。

727 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 09:37:30 ID:PkREr/9o0

ブックファーストは知名度抜群だが、阪急がやっていることを知っている関東人は少ない。

728 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 09:42:47 ID:CHHvCVMB0

まあ鉄道そのものは地域密着だもんな

副業で名が知れてるだけだし

729 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 09:44:56 ID:SuwXOyVY0

鉄ヲタではない一般の関東人が西鉄はどこにあるか知らないのと同じだな。

730 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 11:58:46 ID:UXbKj3KNO

>>725-726
近鉄はバファローズを持っていたから知名度は高いと思われ。

731 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 12:15:40 ID:9G18dx+r0

>>727
ブックファーストって、関東じゃ東急が経営してるって勘違いされてもおかしくないよ。
事実、最近の出店のほとんどが東急の土地ってのもあるけど。

732 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 15:14:57 ID:XsoBHfGL0

>>726
阪神航空はどうなる？
通な旅行者からは評価も高く人気あるけどな。

733 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 16:39:46 ID:Qz41v9xi0

>>732 旅行業がらみで言うと、阪急交通社が旅行業界のゲスだからね。
新聞広告の格安パッケージはトラブルの宝庫だ。

734 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 16:45:19 ID:lEuT7sZUO

>>733
そうか？九州南部じゃあ阪急交通の独壇場だぞ

735 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 18:47:52 ID:CHHvCVMB0

>>734
なんだかんだで阪急交通も人気あるからな

736 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 22:40:21 ID:Qz41v9xi0

関西地区以外での在阪５私鉄の知名度については、「鉄道ピクトリアル」91年11月号
京阪電気鉄道特集で、「京阪が他４社に比べて関西以外で知名度が低いのは明らかで、
その原因として京阪がプロ野球球団を持ったことがない」と理由づけている。さらに
「近鉄はダイナミックさで、阪急は文化的なイメージで関西以外で知名度が高い」とある。
京阪は趣味的面白さはあるが、阪急ほど一般受けしないともいえる。

737 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 23:01:20 ID:N6zhJgLm0

阪急交通社は下の下の旅行社だぞ。
安かろう悪かろうで、外国で交通事故を頻発させてる。

738 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 19:34:38 ID:Hx5zlUtP0

>>373 海外パッケージの件数や参加者数ではJTBや近ツリと比較すると相当少ないわりに、
（海外で邦人ツアー客がからんだ）事故が起こるたびに、かなり高い頻度で阪急交通社が
からんでいて、「また（阪急交通社）か！」と呆れることがある。
東武トラベルや京王観光、名鉄観光など中堅どころが絡む事故は寡聞にして知らない。

739 ：スレ違い：2006/04/10(月) 19:51:19 ID:al400lud0

うちの家にあった、6300系登場の時に販売された2800系の転換クロスシートが、
とうとう御陀仏になりました。
合掌。

740 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 19:56:24 ID:L/KTndTDO

>>729
九州以外の一般人の西鉄に対してのイメージといえば

「キング・オブ・深夜バス」

かて

741 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 20:27:54 ID:i/WouERC0

>>738
何故>>373

742 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 21:30:19 ID:lwtgvjf30

>>738
エジプトでバス２回とペルーでしたっけ？
阪急交通絡みの事故で全国ニュースになったのは

まあ比較するんだったら具体的な数字出せや
あなたの文章じゃ小泉級の説得力しかないぞw

743 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 22:48:34 ID:i/WouERC0

小泉に失礼　ここは民主党で

744 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 23:05:12 ID:3/G6GOu30

>>736
関東での京阪の知名度は低いというけど発起人は東京系の方が強かったんだぞ。
東京商工会議所の渋沢栄一、政友会の岡崎邦輔など早々たるメンバーが発起人と
して加わっていた。

745 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 00:18:25 ID:G5ZbYTPZ0

>>739
ウチにも２８００系の転換クロスシート有るけど、お陀仏とはどのような状態？
ちなみにウチのは中から硬化したウレタン屑がボロボロ落ちてくるけどまだまだ往時の座り心地を堪能できる｡
>>744
鉄道利権＝政友会なのでそれは当たり前の話。滋賀県なんかは政友会がらみの路線ばかり。京阪間という確実に儲かる路線は誰でも参入したがるので政治力の有る者を発起人に加えるのは鉄道に限らず利権獲得の常套手段｡

746 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 01:44:39 ID:Urxq5rcF0

>>733
＞新聞広告の格安パッケージはトラブルの宝庫
阪急に限らず多くの旅行会社で抱えてる問題だがな＞安かろう悪かろう商品
正直言って世間の常識に疎いと思うね、アンタは。

所詮は値段相応のサービス提供にしかならん。
手間と多少の金額UPがあっても自分達で宿と切符の手配すりゃ済むだけのこと。

某大手旅行社のツレから四方山話を聞いてから旅行社通すのがアホらしくなった。

747 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 16:25:32 ID:V55/tIvC0

駅トイレの話が出ていたが､会社員時代にある大メーカーの人から面白い話を聞いた。
曰く”新しい取引先（仕入れ､販売共）を訪れたら、必ず帰りにトイレを借りる。
トイレの掃除が行き届いていたら､その会社は先ず大丈夫。汚いままの会社は
警戒する”
尤も自社ビルや工場を持っている相手にしか通用しないが、これは俺も見習った
けれど大体当たっていた。

748 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 22:32:54 ID:mrbNEYyu0

>>747 で、貴殿は阪急の「駅便」をどう評価する？

749 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 23:58:04 ID:/Nelt7t+0

って言うかそんなに汚いか？
駅のトイレでも小さい駅はともかく大きい駅はほとんど綺麗だし
小さい駅なんかは阪急に限らずどの鉄道も同レベルだし。

750 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 09:22:52 ID:NG4twybe0

>>749
かなりマシになったと思うよな。
だが、梅田駅みたいにトイレットロールを常備するんなら、
他の駅にも常備させて欲しいよ。

汲み取り式のＪＲ木津駅は、あんまり汚くないが、あの匂いがねえ

751 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 10:21:28 ID:yA2KrXfx0

阪急は汚れが目立ちやすい色や黒色の便器があったりするからねぇ。

確かによーく見ると、大阪市交や京阪よりは綺麗だったりする。

752 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 11:18:50 ID:e3/KRchc0

昔、試験的にトイレットペーパーを駅のトイレに置いてますた。
するとね、ヴォケが便器に丸々放り込んだり、電車の窓から流してみたり、それは
それは大変な事が続いて、やんぺに・・・。それがここ何年かで、阪急を代表する
ような　デカイ駅＝人目につく　は置いてみよかと。
最近は市交も置いてる駅がありまつ。

753 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 15:56:50 ID:ZxWDMZ7v0

使う側のモラルも問題だ罠＞駅などの公共性の高いトイレ

文句を垂れる人に限って意外とそういう常識的行動が取れない人が多かったりするのよ。

754 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 19:24:15 ID:zN/Rn7Jw0

モンク垂れずにウンコ垂れろってことだな

755 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 19:42:30 ID:ME1VAn1u0

>>754
誰がうまい事言えと（ｒｙ

阪急に限らず最近はどの鉄道会社も綺麗になった
阪急も一昔前は綺麗とはいえなかったし阪神なんかよく爆弾テロがあったし

756 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 20:01:15 ID:I69Ogl/S0

チャチでもいいから、掃除しやすい材質、清潔感のある色彩（むしろ汚れが目立つ色がよい）、
そして何より使勝手が良いトイレを所望する。すれば利用者の意識も向上するよ。

757 ：702：2006/04/13(木) 04:03:22 ID:D4/VJx0A0

外れた・・・orz
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144868399/

758 ：名無しでGO!：2006/04/13(木) 05:24:35 ID:sKVp6iPC0

阪急、阪神株の取得検討　村上ファンドと交渉か
ttp://www.asahi.com/business/update/0413/003.html

村上世彰氏が率いる投資ファンド（村上ファンド）による阪神電気鉄道株の
買い占めを巡り、村上氏側が阪神株を放出する場合、阪急ホールディングス
（旧阪急電鉄）が受け皿として浮上していることが１２日、明らかになった。
すでに阪急側は村上ファンドとは交渉に入っている模様だ。売却価格など
流動的な要素は多いが、阪急側は阪神との資本・業務提携を視野に入れて検討を
進めているとみられる。関西私鉄大手の再編に発展する可能性が出てきた。

【鉄道】"関西私鉄大手の再編に発展も" 阪急、村上ファンドが保有する阪神株の取得検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144868399/

759 ：名無しでGO!：2006/04/13(木) 06:59:37 ID:wuu3bLIq0

運賃の値上げはあるのか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 10:19:33 ID:4fQQNmJD0

>>759
値上げできる状況にはないと思われる。

761 ：名無しでGO!：2006/04/13(木) 11:12:00 ID:aJJlTsfZ0

>>758
ソースが麻日というのが香ばしい

762 ：名無しでGO!：2006/04/13(木) 11:44:32 ID:kmrq394f0

水と油をいっしょにして”安全運転”が保たれるのか？只さえ昔から仲が悪い
のに。村上は己が利益を得たら乗客の安全なんてどうでも良いのだろう。相場師
つてそんな連中だからな。言わば”経済ゴロ”だ。

763 ：名無しでGO!：2006/04/13(木) 14:28:33 ID:i/GbOxAz0

>>762
乗客の安全云々以前に経営なんてどうでも良いと考えているモンよ＞ファンド会社
儲けてナンボの奴らが経営の根幹に関わる訳ないじゃん。

764 ：名無しでGO!：2006/04/14(金) 11:11:43 ID:Oyjcjhxw0

それに便乗して提灯つけるみたいな発言をした川島冷蔵庫（１４日朝日）など
どうしてマスコミがあんな妄想男を使うのか？
結局冷蔵庫は「お手軽定食」みたいな存在だからかな？

765 ：名無しでGO!：2006/04/14(金) 12:41:17 ID:m4Z3A6Di0

村上を逮捕すれば済む話だろうが。

766 ：名無しでGO!：2006/04/14(金) 12:44:03 ID:Uo2akIuj0

今は阪急と阪神は対JRで仲はいいからな
おかしな海外ファンドや新興の怪しげな企業（パチンコとかITとかドンキみたいなの）に買収されるくらいなら
ましだと考えているのかもな阪神自体が

767 ：名無しでGO!：2006/04/14(金) 14:22:23 ID:Oyjcjhxw0

阪神の方が財務状態が良いのだぜ。阪急は上っ面だけ｢お上品」に見えるだけ。
利鞘稼ぎだけの村上に鉄道のことなど解るものか？儲けたらあとは野となれ
山となれ---でトンズラじゃないか。

768 ：名無しでGO!：2006/04/14(金) 18:19:58 ID:Xe/CiRyn0

この話はならんと思うよ。
だって阪急の有利子負債が９千億もあるそうじゃないか。
それに加えて阪神の株を全部買い取ったら２千億だよ２千億。
阪急は合計１兆１千もの負債を抱えることになるんだぜ。
んなもん株主がうんというわけがないじゃないか。
前にも京阪、南海でこういう話があったけど今度もポシャるんじゃねえか？

769 ：名無しでGO!：2006/04/14(金) 21:57:04 ID:K3EgdksP0

阪急が村上の阪神株を買い、阪神がプリの阪急株を買う

だったりしてな

770 ：名無しでGO!：2006/04/14(金) 22:33:47 ID:PhBVK1Hk0

>>767
とりあえずお前よりははるかにマシだと思われ

771 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 00:07:42 ID:w51pZT260

>>768
阪神の資産価値がゼロだったら負債は1兆1000億になるけど、
実際には資産価値があるから1兆1000億丸ごと負債にはならんでしょ。

772 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 01:42:12 ID:dCuZHXmo0

阪神の方がはるかに財務体質がいいけど、阪急は買わないはず・・・。
無理に買って負債を増やす→株主がゴルァ→株主代表訴訟　　てなる鴨。

773 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 01:43:31 ID:aCJYq8w40

そもそも阪急が金をだすメリットがない。

774 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 01:53:27 ID:dCuZHXmo0

そう思う。格付も低いまんまだしねぇ。

775 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 08:10:07 ID:uu6Mtpqp0

阪神は難波延長で、梅田と難波に拠点を持つことになるが、阪急の拠点は梅田だけ。
ちなみに、在阪大手５社で環状線の内側に路線を持たないのは阪急だけである。

776 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 09:41:43 ID:um4S0KGeO

阪急ｵﾜﾀ

777 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 09:57:58 ID:O3nbUd740

>>770
阪急信者一党黙っていろ。

778 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 11:10:37 ID:OxLK56/x0

2000億をエクイティファイナンスで調達すれば、負債は増えない。しかもプリヴェの持ち株比率を合理的に下げることが出来る。
ただし株主価値は下落する可能性はある。
ただ問題は2000億もの増資をどこが引き受けてくれるかが問題だが。

779 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 11:26:40 ID:A1vZksCaO

>>775
つ必殺堺筋線で環状線内は愚か環状線を貫通

780 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 22:26:56 ID:4h3u/OQv0

>>771
いくら西梅田の一等地に阪神の資産があっても一兆一千億円もの資産価値はないよ。

781 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 23:59:47 ID:uu6Mtpqp0

>>779 あくまで>>775は自社路線ってことでね。
千里線は当初、現南森町あたりまで延長される計画だった（かつての天六駅も貫通に対応できる
構造だった）。その後、延長計画は燻ったが、後の堺筋線開業により当初の機能代替となった。

782 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 00:27:16 ID:KWnOYB0c0

阪急だけ自社の環状線内直通路線が無いとは言っても、都心直通なんて、
機能的に満たされていれば問題ないような気がする。
商業立地としては梅田を押さえている以上、環状線内の他のところに必要とも思えないし。

逆に「高価な都心直通線を自社建設ではなく、市交に造らせることに成功した」とも言えるのでは？

783 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 00:29:05 ID:Nx6PVcM20

ここの車両、なんでクリーム色をつけたのか
河原町特急だけでよかったのに

784 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 01:02:52 ID:tPJsq8Wu0

梅田にこだわり過ぎたのも没落の一因だろう。

785 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 01:27:35 ID:IbQMyAYE0

>>783
胴衣。
でも確か屋根部の塗装の保守コスト削減で塗装落ちの目だたないクリームしたんだっけ？
以前同様な質問した時に帰ってきた答えだったような・・・うる覚えでスマソ。

786 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 09:29:28 ID:+q83oSYw0

♪　have a nice day～　　have a good day～

787 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 10:55:11 ID:0XfABMgu0

屋根を白くﾇﾙﾎﾟするのはそもそも阪急6300が最初ではなくて、国鉄ﾓﾊ60など戦前形の張り上げ屋根車両に
見られたもの。それを阪急がうまくパクw

788 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 13:17:56 ID:7mdLxanB0

>>785　しかし、屋根部を白くすると、屋根からの雨じみが目立つから、それ相応のメンテが
必要になる。阪急のマルーンは汚れが目立たないようにする色選択だから、矛盾している。
マルーンを帯程度に残すなり、SUS車体にして無塗装化を検討しても良かろう。

789 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 14:05:23 ID:qn1RmbG10

肩に白を塗って5000系以上とそれ以下を区別してんだろ？

790 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 16:03:27 ID:KNwZgunh0

>>787
ﾏｼﾞﾚｽすると、スイスの氷河急行がイメージだった。
（本家は車体が赤で、屋根付近が白）
ただ、車体が赤ではなくマルーンなので、
大分雰囲気が違ってしまったとのこと

791 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 17:50:43 ID:qeCKds830

>>790
ホンマかいな。
でも本家氷河急行はBVZとFOの合併以降、全ての車が
腰部アイボリー、窓から上がやや濃いめの赤で、近鉄通勤車みたいなんだが。

アイボリー塗装は、せめて前面はテスト塗装の6001バージョンになって欲しかった。

792 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 18:58:16 ID:MvBN5CrB0

車内を暗くする濃い木目プリント止めて欲しい。
白い壁紙に変更したほうが明るくなるし、コストダウンになる。

793 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 19:57:01 ID:3eESO0SuO

>>792
そうか？俺は落ち着いた感じで気に入ってるが

それよか早く6300のリニュ(ry

794 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 22:03:22 ID:7mdLxanB0

>>792　国鉄時代の優等列車みたいに、妻面だけ濃い木目で、他の部分は白木風の木目
ぐらいにするのが車内の雰囲気としては気が利いている。
8000系の色でも暗かったのに、9300の内装は落ち着くどころか陰気でさえある。

795 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 22:40:30 ID:b8gu24Ds0

木目印刷の車両はもっと陰気であった。
810系や1010系は薄い色に更新されていたが。

796 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 23:29:48 ID:W6FxOw4J0

>>793
最近の木目は暗いだろう。

６６系の内装・・・とまでは言わないが、それなりの明度は必要。
昼になれば照明をケチるんだからさ

797 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 01:28:07 ID:MRcxNYiYO

求人フリーペーパー(DOMO)に、阪急の子会社が載ってたよ。

駅員募集で、時給は800円以上。駅員から始まって、車掌、運転士になれるらしいが…

天下(昔は)の阪急が無料フリーペーパーで求人募集か…
JR西も駅員をフリーペーパーで募集してるけどね。

798 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 17:01:56 ID:y+2wSIW+0

時代に対応できないジジイ乙

＞JR西も駅員をフリーペーパーで募集
それで集めた奴か知らないが京橋駅勤務の契約社員がロリコンビデオ製造で捕まってたな。

799 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 19:58:37 ID:AJVJJbk00

世知辛い世の中になりましたね・・・
駅員などが契約社員ですか。。。人件費を圧縮させたいのは分かりますけど。
製造業も上向き（工場新設）といっても、実は現場の労働者は契約社員・・・製造業は国際競争に勝つ為。。。
鉄道は人口減への鉄道業の低迷対策って所なんでしょうか。

契約だと全てとは言いませんけど、かなり質を落としてしまいかねないですね。
それまでの社員と同様な仕事量を求めるのは酷ですね。（給与は少ないけど、ワークシェアしているなら・・・）
実際は社員同等の仕事を要求しているのでしょうかね？

スレ違いでスマソ。

800 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 20:00:07 ID:iNe2oJvu0

>>796 蛍光灯のグローブ省略（近鉄7000系追加車）でコスト削減と相乗効果が得られる。

801 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 20:20:20 ID:jfAro5eV0

>>798
時代が狂ってんだよ。

802 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 22:02:42 ID:iNe2oJvu0

>>782 阪急が堺筋線と直通することにより環状線を串刺しにしていることについて、
堺筋線が見事に環状線と乗換駅を持っていないのが偶然ながら面白い。
まさか阪急からの圧力で環状線との乗換駅を設けなかったわけではあるまい。
天満は天六から近すぎるから堺筋線には扇町まで駅が設置されなかったし、
新今宮も御堂筋線の動物園前が近く、そこに連絡駅を設けるのは必然だった。

803 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 22:31:11 ID:AqTYosj+0

今日旅行で始めて阪急乗ったんだが5000系だったが通勤車とは思えないほど綺麗だった。
あのタイル調の床に妻面の濃い化粧版。内装どう見ても特急仕様。
それと9300もここでは賛否両論だが俺はかなりいい車両に思えたし、6300もボロ感は否めなかったが割といい車両。
また駅員の対応も良かったし阪急ホテルでは新入社員が5人ぐらい固まってたが人が通るたびに大きな声で挨拶してた。
スルット関西の乗り放題の切符を買ったので阪急中心の移動だったがホントいい旅行になった。

良くこのスレで上品なのは上辺だけって書いてあるけど、中身も充分上品だよ。
とてもここで書かれてるような没落感は無かったよ。

804 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 22:49:00 ID:t0sQEff20

はいはい恒例の創作乙

805 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 22:49:06 ID:TzPcojtU0

>>802
扇町～天満と動物園前～新今宮は乗換駅じゃないんですか？
そりゃ、大阪市交通局は環状線の乗り換え案内なんてしないかもしれませんが。

806 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 22:55:10 ID:wTQbTXWi0

テープの車内アナウンスでは、「次は、扇町、扇町、JR環状線はお乗換です」と言っているよ。

807 ：p5010-ipad07kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp：2006/04/17(月) 23:04:46 ID:AqTYosj+0

>>804
本物の旅行者ですが何か？

808 ：名無しでGO!：2006/04/17(月) 23:13:21 ID:DPRh2Uir0

ロングシート如きを特急仕様とか言うなよ格好悪い。

809 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 09:01:32 ID:9lZIjjN50

＞天満は天六から近すぎるから堺筋線には扇町まで駅が設置されなかったし

ガイシュツだが、
扇町と天満はかなり近いし、乗換案内もある。
動物園前も同様。

810 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 09:08:24 ID:Ki3C107s0

>>807
IPも５０１０ktkr!!

811 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 09:14:52 ID:DfpBtYyp0

阪神株を購入？
http://www.asahi.com/business/update/0418/055.html

812 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 15:03:17 ID:EgRowpRt0

また有利子負債と含み損が増えるんだな orz orz orz

813 ：ねこてつ・まもり：2006/04/18(火) 19:26:57 ID:C+sn/KY7O

>>812
鉄道本体であまりダメージ無いくせに買収されてる阪神よりはマシだろ。

814 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 20:23:38 ID:ATfZlST70

>>813
お前はこのスレ以外に来るな
　　　　　　　↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127827499/l50

815 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 20:40:32 ID:pgd8P10e0

しかしまああの阪神と阪急が経営統合するとは数十年前では絶対考えられない事だなw

816 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 21:20:45 ID:e5Yz08Oa0

>>815
それは俺も思う。１年前であったとしても阪神阪急の経営統合なんて2chのネタ以下だったろう。

まあ阪神のついでに山陽も買っちまえ＜阪急HD

817 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 22:26:46 ID:szq0HXqW0

ついでに神戸高速も買うてまえ。
それで山陽と神鉄が「陸続き」になったら、運賃も通算制に切り替えろ。
神鉄と山陽を阪急並みの賃率にするのは無理があるから、換算キロ程を設定して、
山陽を10％増し、神鉄を20％増しぐらいにすれば文句ないだろう。
運賃通算制にするなら、能勢電も阪急運賃の10％増し程度の賃率になるか。

818 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 22:33:04 ID:urvuNVGV0

なにその大阪急

819 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 23:24:07 ID:DS1LAlrr0

２ｃｈ各スレで統合煽ってる奴って一体何者なの？

820 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 00:03:22 ID:G0ShMHi30

>>77 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 01:06:22 ID:Vy9TnElm0
いっそのこと、阪急も村上に買収してもらって阪急と阪神が経営統合すればいいのに

821 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 00:09:40 ID:CxdwHBqG0

ノストラダムス乙

822 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 00:55:59 ID:d17MJ6xf0

悪貨は良貨を駆逐するのか？

823 ：ねこてつ・まもり：2006/04/19(水) 02:39:28 ID:fBSiGRn/O

>>819
来るなと言われてもまた来てスマンが…。

色々な意味で「アンチ阪神」な方々ではないかと…。
あくまで憶測ですが。

824 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 08:57:22 ID:UWzFyzdK0

>>819
小樽へ流された掲示板荒らしI本阪急信者じゃないか？

825 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 19:45:11 ID:iEa0LM5R0

　妻の濃い化粧がどうした？

826 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 19:49:17 ID:CxdwHBqG0

誰がうまい事言え（ｒｙ

827 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 23:43:19 ID:0DKUhmK70

>>809 扇町駅はJR天満駅と近く、乗換案内もある。同じく直結ではないが、乗換案内
があるJR京都駅と京阪七条駅より（案内があるのは七条駅だけだが）遙かに近い。
動物園前駅はJR新今宮駅に近いが、乗り換え案内の表示が両方の駅にある。
京橋駅や鶴橋駅みたいに直結した駅が設置されなかったのは致し方ない事情があり、
大阪市が堺筋線に環状線の駅と直結した駅を意図して設置しなかったのとは違うが、
当時の阪急と国鉄の不仲どころか対立関係を考えると面白いものがある。

828 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 11:04:14 ID:nxOowxdH0

表面はとにかく｢阪神の連中腸が煮えくり反っているのではないか」？
今度は京阪が横槍を入れてきたらしいが、同じ買収なら京阪の方が
よほど阪神と馬が合いそうだ。

829 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 11:36:30 ID:HbAPVlTlO

>>828
史実はどうあれ、京阪は阪急に対して京都線を盗られたという認識だから阪急に対しては余程恨みあると思う。だから今回横槍入れた背景にはその辺りあるかも。

830 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 15:36:07 ID:8AWOAGRs0

>>829
阪急側からすれば残りカスを押し付けられた格好だったらしいけどな＞分離時の新京阪線

奈良電といい和歌山地区のゴタゴタといい、京阪は立つ鳥跡を濁すケースが多いと思う。

831 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 20:16:35 ID:ijK+D+VO0

>>829
だから盗られたんじゃなくて阪急に譲ったと何度言えば・・・・

仮にあのまま京阪にいたら共倒れが関の山

832 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 21:32:16 ID:BJtqBkbh0

俺は阪急神戸線沿線住民ね。通勤には阪急を延々利用している。
で、今日、何気なしにドアの側の広告を見ると、アコムの広告やった。
多分、何回も何気なしに見ていたはずやが、初めて「阪急車内にサラ金広告」という事に気付いた。
最近梅田のビックマンの方の乗り口も階段の段差を利用して広告してる。

今日は、大阪駅からJRに乗って帰った。今、JR大阪駅は内装を大改装しまくってるが、
改装で狙うベクトルは高級路線やな。いかりスーパーも入ったし。で、一部できた所から見ると、高級感が出てて、良いデザイン。
車両に関しての、高級感ではなく、快適性ならJR　＞　阪急。JRは広いし、窓がでかくて開放的。
だから阪急の窓もでかくしろとは思わんけどな。様式美があるんやろ？

まだ、阪急が勝ってるとは思うが、明らかにベクトルは阪急は下に向かい、JRが上に向かってる。
やばいよな。景観のバランスを考えずになりふり構わない至る所広告だらけになっていく様を見ると、
客のこっちがちょっと焦る。
阪急も金に走ろうとしてるのは分かるし、金儲けは上手になってもらうのは一向に構わないが、
上手い具合に脱皮して欲しい。
JRもどんどん高級化が進んでいくが、阪急は、ガチンコで衝突するのを避けて庶民派にセグメントを替えるのではなく、
高級の流派で競って欲しい。
JRと阪急は、潰しあいではなく、刺激しあうライバル同士に成って欲しいな。

833 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 21:35:51 ID:bTxrUpWE0

金を出せないのに口を出すのは最低だと思う
しかし阪神買収にバランスシートを化粧する以外のメリットがあるのか＞阪急

まあここは
京阪と阪神をつないで松下電鉄なんてどうだw

834 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 22:21:43 ID:KzjK+qDs0

>>829 東証一部非上場の京阪にそんな経済力ないよ。
過大な初期投資ゆえに大幅な赤字路線だった新京阪線を阪急に引き継がせたことを未だに
「盗られた」と言うのは、岩礁しかない他国の無人島を自国の領土だと言い張るのと同列だ。
京阪は政治的な駆け引きが下手なイメージがあるが、それも見逃せない。

いっそのこと、阪急、阪神、京阪、山陽、神鉄、能勢電、叡電を大合併して、
スルッとKANSAI鉄道なり京阪神鉄道とでも大合併すると客としては使い勝手がよい。

835 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 22:28:09 ID:Polr9Vgz0

スターリングラード攻防戦に例えたらいい

阪神：孤立するパウルス第6軍
村上：スターリングラードを包囲するソ連軍
阪急：救援に来たマンシュタイン軍団
京阪近鉄：ヒトラーとその取り巻き

「ヒトラー」に冷遇されるのを承知で「第6軍」を救うか、「ヒトラー」の言い分を聞いて「第6軍」を「ソ連軍」に蹂躙されるのを見届けるか・・・

>>828
取られたと言うか、京阪は一度倒産しかけたからな（だから新京阪は京阪本体に取り込まれ、和歌山の路面電車も南海系に売ったわけで）

>>834
＞スルッとKANSAI鉄道なり

スルッとKANSAIは株式会社だから、いっそのことスルッとKANSAIホールディングスにして、その下に各社ぶら下げるようにしては･･･
ネックは公営交通機関だが

836 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 22:30:32 ID:wWI1GvjU0

>>834
京阪は東証1部上場です。

837 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 22:36:56 ID:KzjK+qDs0

>>835 東京メトロみたいに将来的な完全民営化が計画される公営地下鉄は他にないが、
公設民営、いわゆる上下分離にする。そうれば、地下鉄の現業部門を非公務員化でき、
合理化とともに公務員制度改革の主旨にも合致するし、地下鉄会社にとって過大な設備投資は
軌道設備一式を道路構造物として（実際、大阪市の地下鉄は旧軌道法により建設された）
地下鉄会社に賃貸または占用料を徴収する方法が現実に考えられる。

838 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 22:41:50 ID:Polr9Vgz0

>>837
その手があったな。つか大阪市交は解体でもよいと思う（すでに市バスは自前の運ちゃんとかほぼゼロ）

しかし、京阪は阪神とどこで接続する気なんだろ
玉江橋の先か？

839 ：名無しでGO!：2006/04/20(木) 23:50:40 ID:yGWMgrQk0

>>832
阪急の車内にアコムの広告?
最近引越ししたから知らないけど、ちょっと前までは
サラ金の広告なんか絶対に無かったのに…。

840 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 00:02:48 ID:q33Szz1f0

>>839
っスタッフィ(阪急電鉄系列(ほぼ直営か？)の金貸)

841 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 01:10:20 ID:5ZfdeBqlO

まずサラ金＝悪という固定観念をなんとかしろ

842 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 01:34:15 ID:SvLm/rKt0

>>841
高利貸し乙。

843 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 08:06:42 ID:wWG6HTzI0

>>835
＞ネックは公営交通機関だが

それらも赤字の路線から民間委託をきっかけに
民営化or切り売りするようになってくるだろう。

そこを狙えば・・・。

844 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 10:12:37 ID:b4kKEbRU0

そういえば鉄道事業法では2種・3種免許による上下分離ができるけど、
軌道法の特許では上下分離できないことになってるんだよな。
だから旧OTS線の軌道法の特許の適用部分は大阪市交通局に譲渡という形になった。

845 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 16:00:53 ID:HujPtbE70

村上ファンドと阪急の間に、財界人や政治屋､総会屋が絡んでいそうだが、どんな
連中が居るのだ？

846 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 20:03:40 ID:5i3aK2th0

>>841
開き直りもはなはだしいな、阪急信者達はｗ
さすがの傲慢っぷりお疲れです。

847 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 20:07:44 ID:IQyFWN5t0

>>843
最大のネックはえ斤金失だろ？
伊勢志摩が片付かない限りは無理ポ

848 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 23:44:53 ID:5xLigmXx0

>>844 いざとなれば地下鉄を普通鉄道に転換することも方法として可能性がある。
京阪も軌道法適用区間を普通鉄道に転換した実績がある。

849 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 23:56:36 ID:M958pxSS0

>>841
つ[アイフル]

850 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 23:59:21 ID:jcwc+oBa0

いきなり楽天が阪神を買収したりして

851 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 10:24:04 ID:s3QuFVuK0

＜阪急ＨＤ＞阪神株ＴＯＢ来週決定　村上ファンド応じる公算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060422-00000009-mai-bus_all

>>847
伊勢志摩は永遠に片付かない気がする

852 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 11:26:28 ID:YoYZlSb20

>>844 ちなみに、大阪市交の旧OTS線部分は旧運輸省所管の臨港鉄道であり、
それが当初OTS線が大阪市交自前の路線とならなかった理由とも言われる。

853 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 15:04:38 ID:hAc5Hf4Z0

これの黒幕が実は岩崎産業と言う事を誰も知らなかった

854 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 15:36:04 ID:SQqMszL90

本業を疎かにするのが阪急スタイル

855 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 16:18:48 ID:0liDTYid0

阪急が阪神を買収したら一体どうなるのだろうか？
往年のように関西私鉄でもトップの規模に返り咲きするか？

856 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 16:23:26 ID:ogXKQ3bKO

阪急TOB案阪神は賛同意向。すでに事業分野ごとの統合協議中。今日の日経

857 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 17:46:17 ID:ia4cM0lF0

東宝や阪急百貨店はどうなるの？
とくに百貨店は「統合」の方向というが
阪急はほとんど（電鉄＝ＨＤ）の持ち株なしで資本関係希薄
阪神は１００％子会社　だが。統合すると阪急百貨店も
電鉄（ＨＤ）とグループ化（他の私鉄系、東急、東武、小田急、近鉄、
などと同じように）
名鉄など

858 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 18:10:07 ID:W2UaIYiU0

しかしこれからが大変だ
阪神経営陣はほっとしているだろうが、
ダイエーのように赤字まみれであったわけでもない。経営自体はむしろ阪急よりもいいぐらいだったのに。
ワキが甘かったために村上に寝首をかかれただけだから
なんで阪急なんかに・・・・・という思いは、とくに一般社員の間には鬱積しているだろう。特に一部社員は
阪急は俺達阪神の土地を自分の借金返済のために取り上げるつもりだろうなどと思っていることだろう。
それをどうやって融和させていくか。阪急はどうやら大変な課題を背負い込んでしまったようだ。

経営統合の早い時期に、とくに阪神側に対して積極的なアナウンス・情報開示をしていらぬわだかまりを出来るだけ
生じないようにしていかなくてはならない。最悪なのはいつまでも阪神閥、阪急閥が残ったままになることだ。
やや気取ったところのある阪急がそこまで泥まみれ汗まみれになって融和に努力するとは思えないが・・・

859 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 18:35:01 ID:ia4cM0lF0

　電鉄が合併しないのならそれほど難しくはないが。
鉄道部門、とくに技術部門は関西私鉄（と大阪市交）は最近はかなり
友好的（技術の共同開発とか）だし。
一番トラブルとなりうるのは流通（百貨店）だと思う。
とくに阪急百貨店は従来電鉄（ＨＤ）から株式でも独立
今回の統合で阪急ＨＤは阪神百貨店は（阪神電鉄を介して）
実質子会社みたいなのに、阪急百貨店とはつながりがない
という矛盾になってしまう。（当面、阪急ＨＤが阪神電鉄の５割弱
を保有の段階ーでは阪急ＨＤやその社員、株主は阪急百貨店で買い物を
するより、阪神百貨店で買い物をする方が会社の利益、ということになってしまう。
阪急百貨店の利益はほとんど他人の株主のものなのに阪神百貨店の利益は
１００親会社阪神電鉄の５割弱の株主である阪急ＨＤのものということになる。
また社風の違いも百貨店では大きい（女性店員の制服もないファッション化した
駅以外へも手をのばしている阪急とあくまで駅デパートの阪神）

860 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 19:31:01 ID:ogXKQ3bKO

日経記事によると百貨店は、 HD傘下のから外し、阪急百貨店に統合。つまり電鉄グループではなく、百貨店グループが受け皿。そうすると買収資金の一部を、業績の良い百貨店に、負担させる事も可能になる。

861 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 22:08:43 ID:Gws2sof10

阪急交通社と阪神航空。この２社の関係はどうするんだろ。

862 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 22:14:05 ID:ogXKQ3bKO

バスと旅行会社は統合再編だそうだ。

863 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 22:30:25 ID:0liDTYid0

>>862
やはり阪神電鉄側でリストラとかあるかな？重複部分。かりにリストラが無くてもしても
部署替えとか間接的にリストラみたいな形で首切りとかありそう。

864 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 23:49:36 ID:RyZBsUvN0

>>854
本業に力を入れすぎて無理が祟った所もありますがな。
副業に力を入れているのはJRであろうが民鉄であろうがどこも同じ。

これだから電車しか見えない鉄ヲタが馬鹿にされるんだよ。

865 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 00:02:14 ID:UTrlkree0

山陽も含めて車輌新造、資材調達、駅務機器の共通化、ひいては神戸高速も含めて運賃の通算制。
すると阪神のバンドン式連結器は淘汰されるだろうが、台車は阪急・阪急標準のＳ形ミンデンか、
山陽標準の円筒案内（シンドラー）のいずれになるか。阪急はシンドラー台車を試験導入するも、
保守性の悪さから本格採用しなかったから、やはりＳ形ミンデンが主流になるのだろう。

866 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 12:59:15 ID:MRjRHNwf0

>>859
阪急百貨店が反旗を翻すと言うことはないのだろうか？
資本関係はあまりないのだし。一番阪神と統合を嫌がるのは阪急百貨店では？

867 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 15:04:45 ID:mpidfdSpO

阪急電鉄と百貨店は既に調整済みと思われ。 4月初めの阪神からの協力要請があった時点で百貨店にも話を通しているだろう。

868 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 15:05:31 ID:hrjmpVkb0

やはり今日の読売新聞じゃ、重複部門や事務部門でリストラを行うことが書かれていたけど
これでまた失業者とか出てきそう。ムラガミのせいで失業とかなったら悲惨だな。

869 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 16:40:19 ID:HX/THD0H0

リストラをネガティブに感じ取るか新たチャンスと受け取るか。これだけで未来は大きく変わる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何かの本より

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

870 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 19:20:21 ID:2EyNKEl20

>>568
遅レスだが、西の阪急叩きは古くは大鉄局時代からの阪急に対する恨み
妬みから来ている。良きライバル同士という生易しいものではない。

今でも西社員は阪急に対しては憎悪の感情があるとか。
会社の体質自体阪急は嫌いだというのが第一に来ている。

871 ：ねこてつ・まもり：2006/04/23(日) 19:49:36 ID:dIdE1USs0

>>868
いや、それはしてもらわないと特に阪急の契約社員が気の毒だろ。

阪神電鉄本業職の駅員･乗務員は管理職を除いて全て契約社員に、総合職社員は、
阪急と重複する部門は子会社化した上でそちらに転属(その後正社員のままか
契約社員に格下げかはその子会社次第)ぐらいは最低でもやらないと。
でなきゃ>>858の逆パターンが起こりかねない。

872 ：ねこてつ・まもり：2006/04/23(日) 20:00:55 ID:dIdE1USs0

連レスすまんが、
>>858のような事態は、阪急HDが阪神内部からこれはと思わせるような人物
(特に今回の件で鬱積しているような一部社員・出来れば課長職以下)を
ヘッドハンティングし、阪急HDの社外取締役兼阪神の新経営陣として送り込む。

それでなんとかなると思うが？

873 ：ねこてつ・まもり：2006/04/23(日) 20:34:14 ID:QfGNBkYXO

>>872の続き
同様の事は阪急グループ企業と業務が重複する阪神のグループ企業に対しても同様に行う。
それで阪急HD傘下に入った後の阪神内部の「阪神閥」を「阪急に選ばれし者」達に淘汰させる。

874 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 21:08:13 ID:HX/THD0H0

>>870
阪急は良き喧嘩相手と思ってる阪神とえらい違いだな

875 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 22:50:39 ID:VMU7e25K0

>>870
酉では特定アジアの反日教育ならぬ「反急教育」が行われているのか・・・

876 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 23:45:50 ID:Pc2C8ONI0

でも酉の車両に三番街の広告やスタッフィの宣伝が載るよ。

877 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 00:22:32 ID:dA8e0+z00

逆に、阪神が阪急を飲み込む結果になるかもしれない。

878 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 00:52:48 ID:DpYmVzEr0

京都河原町の優等列車って２３時が最終なんだね・・・

ちょっと早すぎない？

879 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 01:10:33 ID:BXqPgY3d0

>>878
そうだよね。河原町発もうちょっと２３時３０分とか無理？

880 ：ねこてつ・まもり：2006/04/24(月) 09:47:12 ID:p4bC3rrV0

>>875 >>876
酉の東海道線の車両に宝塚歌劇の宙吊り広告があったことはご存知で？
しかもそれにはチケットをみどりの窓口で扱っているような文章を
記載してたぞｗ

881 ：ねこてつ・まもり：2006/04/24(月) 10:10:16 ID:p4bC3rrV0

連レスｽﾏｿが、
このスレpart５でやめにして、次スレを
「【阪急】阪急ホールディングス総合スレ【阪神】」
にしたらどうでせうか？？

さらに気分悪くしてしまったならｽﾏｿ

882 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 10:25:13 ID:FsJaSFYO0

>>881
賛成
阪急はグループとしてみれば没落したっていうよりも、
変質したって感じだし

883 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 10:30:12 ID:3ddbswsZ0

>>870
そりゃ去年（明日で一周年）の事故で、復旧まで阪急の各駅とかに西の社員がお詫び立ちしたことがあったけども、あれを仮病使って休んだ社員がいたそうだからな。

884 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 11:21:10 ID:Z6AYNYbG0

>>877
企業規模からみてほぼあり得んな。
優良資産だらけの阪神だが、借金大王ｗの阪急より資産価値が過少評価されているのも事実。
「村上の阪神株取得45％超に費やした額≒プリヴェが阪急株を取得した5％弱」らしいから。
現在の阪神の株価は過大評価、吊り上げられ過ぎてるしな…
>>883
必死に阪急駅員が対応している一方でニヤ笑いしているJR西社員2人ってのは見かけたな。
たまたまなのかもしれんが利用者の前に立つ以上は相応しくない態度ではと思った。

オイラも客相手商売である以上、見る所を見てしまうからな。

885 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 12:21:10 ID:Tn5QmBC20

>>881
お前に命令される憶えはねえぞ。
巣に帰っとれや厨房。

886 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 15:48:03 ID:qT6UfkLM0

阪急の塚口－尼崎の軌道特許は昨年｢失効」していたんだね。1年間損したみたいだ。
あったらLRTでも塚口－五合橋線－阪神尼崎に造り易かったのに----

887 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 17:40:00 ID:2WOHX6Yd0

　阪急尼崎市内線？

888 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 17:40:58 ID:2WOHX6Yd0

あずき色路面電車・・・

889 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 18:35:40 ID:1dgeKOoU0

　百貨店の統合持ち株会社には阪急ＨＤはある程度は出資するのか？
それともほとんど持ち株ゼロを続けるのか？

890 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 23:19:18 ID:QOTN/qc/0

業種が違うが、株買収による乗っ取りで有名なのが
ライブドアとニッポン放送。
結局フジテレビの子会社になることでうまく収まると思いきや、
大幅なリストラによりアナウンサーを含む７割の社員がフジテレビに
移籍させられ、本社機能もあぼーん。残る３割の現業部門の社員で
細々とラジオ放送を続けることに。ナイター中継で関東３球場で
試合があるときにはアナウンサーのやりくりがつかないことも
(ビジターチームの地元局スタッフに応援してもらう)。

阪神電鉄の暗い未来を暗示してるかのよう。

891 ：名無しでGO!：2006/04/25(火) 08:05:27 ID:lVOIdKFW0

UFJ行員もどうなるんだろうねぇ。

892 ：名無しでGO!：2006/04/26(水) 01:44:53 ID:Otp6+9li0

１月１０日起った
タイトル阪急電鉄はいかにして没落したのかPart５
わずか１００日余りで余りにタイトルと違う情勢に為ったな

893 ：名無しでGO!：2006/04/26(水) 10:33:28 ID:Uf/J8w1f0

欽ちゃんに自社株を買い占められておきながら気付かなかった阪珍は半休以上のｄｑｎ

894 ：名無しでGO!：2006/04/26(水) 17:39:20 ID:dNBdpXfW0

>>870,874,875
元をたどれば小林一三の、鉄道省ひいては国家を敵に回した経営戦略が
はじまりなんだよな。
ttp://www.suntory.co.jp/sfnd/gakugei/sha_fu0040.html
(この本自体はさして出来が良いとは思わないけど)

895 ：名無しでGO!：2006/04/26(水) 17:50:50 ID:WhNKmpIw0

>>890
おかげでＬＦの東貴博のラジベガスがこの春からアシスタントを全員クビにしたので
ものすごくつまんない番組になっちまったよ。

896 ：ねこてつ・まもり：2006/04/26(水) 19:51:29 ID:GhOALCHd0

894
だからこそ小林一三の評価が今でもそんなに悪くなってないのでは？
彼を崇拝していたダイエー創始者とはエライ違いだなｗ

897 ：名無しでGO!：2006/04/26(水) 23:38:03 ID:9zt2iVoK0

どの新聞か失念したが、阪急と阪神の合併話の真意はやはりJR西の囲い込みだろう。
特にスルッとKANSAIもPiTaPaも阪急が音頭を取って始めたものだし、その意味では
阪急の業界への影響力は依然として強いものがあり、強ち没落とは言えない。

898 ：名無しでGO!：2006/04/27(木) 11:12:52 ID:fkz+WWZ90

>>890
せっかく本社が有楽町に戻ったのに…

899 ：名無しでGO!：2006/04/27(木) 14:11:47 ID:3BHNLHQ90

松下も幸之助のやり方を改めて盛り返したのだから、阪急も小林一三から自由にならないと。
教祖様のごとくいつまでもあがめたてるな。本人もいい迷惑だろう。
中吊り広告や駅ポスターを見てると宗教っぽく感じ、気持ち悪くなる。

900 ：名無しでGO!：2006/04/27(木) 15:57:07 ID:x/R9zIGi0

日本中の私鉄形経営の始祖が小林一三と言っても過言じゃないけどな。
ライバルであるJR西の井手でさえ一三方式を参考にしていたと聞く。
松下においても形は変われど今もなお根幹に流れているのは幸之助の精神だと思うぞ。

宗教っぽいとか言っている>>899が虎キチだったら面白いけどなｗ
あっちの方が宗教っぽいよ！
虎ファンだが正直虎キチの傍若無人な振る舞いｳｾﾞｰ

901 ：名無しでGO!：2006/04/27(木) 19:03:06 ID:3N3IX2T+0

定期巡回の信者乙。

902 ：名無しでGO!：2006/04/27(木) 21:26:51 ID:gk1BFPSF0

>>900
同意。小林のサービス精神は今でも充分使える。

庶民を忘れバブルにまみれたからこそ、半休は苦境に立たされた訳で。

903 ：名無しでGO!：2006/04/27(木) 22:04:19 ID:oKRv8J8/0

一三イズムが批判されているようだが、表面的な一三イズムを引きずるのが問題だ。
一三イズムの根本である「会社がお客様のために何ができ、何をすべきか」を忘れ、
表面的な客引きに成り下がったことが阪急没落と言われる原因なんじゃないか？

904 ：名無しでGO!：2006/04/27(木) 22:13:14 ID:OUZQmGdK0

>>903
最近は物事の本質を考えることなんて無くなってしまったからね。
多数の犠牲を出した事故でさえ、感情論でしか語れない国ですから。

905 ：名無しでGO!：2006/04/27(木) 23:29:23 ID:9b/VUGPtO

そうだな。あの養子のやった事は一三イズムのまったく逆！唯一の成果は球団売却。19年後にまた傘下に球団を持つとは皮肉な話w

906 ：ねこてつ・まもり：2006/04/28(金) 13:16:17 ID:ADDtvreHO

小林一三を今だに「先生」呼ばわりしてる阪急（特にタカラヅカ）も宗教じみてキモいが、虎キチは正直言ってカルト教団信者だもんな。野球ファンの集団というよりは。

907 ：名無しでGO!：2006/04/28(金) 20:21:42 ID:tncWeXqR0

統合されたら
阪神社員は偉大なる指導者（小林一三先生）の偉業について学習し
それを讃える歌なども覚えんあいといけないですね。
強制収容所送りの人もでそう。

908 ：名無しでGO!：2006/04/28(金) 21:46:00 ID:k4VVzudn0

>>906
校長先生を先生と呼んで悪いか？

909 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 03:08:32 ID:I5Z2Rcn40

小林一三は運と意地だけでやってきたという感じがするからな。
三井銀行時代も慶應卒の文学者崩れのしがない行員だったわけだし。
元々株屋になりたくて大阪にやってきたところ不況に巻き込まれ
仕方なくこの業界に入ったというのが真相だからね。
だから鉄道事業者としては南海の創業者で鉄道王とも呼ばれた松本重太郎や
おんぼろ鉄道の大軌を大近鉄に発展させる基礎をつくった金森又一郎や
阪神電車の創業者である外山脩造や京阪の太田光熈の方が魅力を感じる。
どうも小林の宝塚歌劇的な少女趣味はいまいち性に合わん。

910 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 06:11:52 ID:3RiKpd4m0

宝塚歌劇団の予科生は今後は阪神電車にもお辞儀をせにゃならんのだな。

911 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 08:54:56 ID:/FDmp3ME0

>>909 「鉄道ピクトリアル」89年12月号の阪急特集で、とあるライター氏の古い文章が
掲載されていたが、それによると、京阪は努力せずとも大成した天才であるのに対し、
阪急は努力して大成した凡人であるとまとめられていた。なかなか言い得て妙である。
逆に言えば、京阪は技術志向ゆえのマニアックさで黙っていてもそれなりの人気はあるが、
阪急は矢継ぎ早にに客を集める施策を打ち出してこそ人気を得ているとでも言おうか。

912 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 09:47:10 ID:f5Sli3h80

>>911
阪鶴鉄道の整理によりその支線をもらってはじめた箕有と渋沢栄一をはじめとする東京の有力な
財界人まで発起人になってはじめた京阪とでは所詮ものが違い過ぎる。
関西民鉄界においてダークホース的存在だった箕有と大軌がのちに大電鉄会社となったのは如何にも
皮肉な話だが。

913 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 10:29:13 ID:j0arianI0

>>888
戦後まで「北野線」の阪急色路面電車があったよ。

914 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 12:20:16 ID:6KRs1pPi0

>>909
まあ小林一三自体自分で遊び人と言ってたし宝塚過激も東宝も確か自分の趣味で作ったんだし

と言う事は小林一三は今で言うロリコンだったのか？

915 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 12:25:05 ID:WxEZoyRO0

ということは日々ロリ系のエロゲしかできないひきこもり２ちゃんねらーでも
大電鉄会社の社長になれる可能性があるってことだなW

916 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 19:53:53 ID:dpckwrTm0

とにかく運次第でしょ。
大学中退のニートでも株で１００億も儲けた人もいるくらい

917 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 09:09:39 ID:8eLbOZpd0

株じゃ中々儲けられないよ。運､根、勘？の三つ揃い神経が鋭くなけりゃな。
ホリエモンみたいに大もうけしてクサイ飯を長期間食わされたり（ありゃ選挙に
出たりするから検察に探られてバレたのだろう）、次はヒュｰザーのインチキ
マンション屋の番か----村上の奴も標的らしいが、阪急＝村上の後ろについている
政治屋や経済ゴロの親分が誰だろうか？
5月2日が楽しみだが、間違っても川島冷蔵庫を役員に送り込むなよ。

918 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 09:37:23 ID:RHI32p7O0

>>917 川島氏を役員に迎え入れるのか？　いいんじゃないか？
大概は利用者にしてみればありがたいことだし、JRに対抗しうる策があるかもしれん。
何かやらかしたら、クビにするなり背任で告訴するなり、方法は何でもある。

919 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 10:45:18 ID:Yjg/jTbq0

技術評論家　桜井淳＞＞＞＞冷蔵庫？

920 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 13:27:19 ID:8eLbOZpd0

>>918
冷蔵庫党はそう言うだろうが、会社の役員クビにするのがどれだけ大変か？
中小だつたがクビ切り側になって散々苦労した経験あり。後味が悪いものだぜ。
悪事の証拠が株主､役員、社員、にばれていてもそうだつた。
冷蔵庫は正常な神経の持ち主じゃあないし、放言が多い割に専門知識も常識も
不足している。極めつけも常套手段の人間だ。
5月2日にならないと解らないが、ファンだけではなく、乗客としても『冷蔵庫
お断り」だね。有名人をそろえれば良い-----と村上が考えているのなれば大変
怖い。

921 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 13:48:05 ID:a5XHN13N0

アンチが騒いで板が活性化するので、川島氏の役員は信者ではない俺もみてみたい。
ただし阪急・西以外でお願いしますw

922 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 14:50:15 ID:V3YkAUpH0

川島冷蔵庫は外野で騒いでるのが好きそうだから、
会社の人間になるのは今後もないだろうな

923 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 14:59:03 ID:jRGQWgMV0

>>920
いや～、門外漢なんてのは「有名人入れときゃいいだろ」って安易な考えだしな。
つか有名にもなれないレベルの人間が「俺はこいつより有能だ」とか言ってもなあ

924 ：ねこてつ・まもり：2006/04/30(日) 19:22:20 ID:p/OTlp/a0

>>917-923
川島冷蔵庫を役員に入れるぐらいなら経団連から誰か呼んだほうがマシそうだな。

>>909
ﾜﾛﾀ！　ロリコンってwwwwww
でも小林一三って、同時代の人間よりは遥かに今の時代の人間に近いとこあるかもな。
それでも今の若造からすればホシュ的かもしれんが。

925 ：ねこてつ・まもり：2006/04/30(日) 19:29:04 ID:p/OTlp/a0

スマン！>>924の後半のアンカー909じゃなく>>914だった！

907
本当は阪急に就職したかったがやむなく阪神に就職した奴とか、独自で
小林一三の業績調べたことのある阪神社員ににとってはウハウハだったりして…。

926 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 15:44:33 ID:NSrQ7yp/0

5月2日に阪神が村上からの書類を開封するとかマスゴミが報じていたが､内容に
興味があるな。

927 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 19:28:12 ID:OEoQhypJ0

>>926
あんな封筒、「テロ対策」と称してX線照射で内容読んじまえばいいじゃないか。
『開封』しなけりゃいいだけだからなぁ。

928 ：ねこてつ・まもり：2006/05/02(火) 20:49:11 ID:XzdtfyRI0

>>926
Ｘ線検知器かよ(藁

ちなみに路車板の阪神スレ、前スレ埋まらない内に早速荒れてたぞ。

929 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 21:33:31 ID:j5mDpzhO0

>>927
それ犯罪とどっかで聞いたこと歩けどそれ以前にＸ線で字読めるのか？

930 ：ねこてつ・まもり：2006/05/02(火) 21:42:54 ID:sPLKwzWsO

ともかく、村上側の提案する新経営陣候補に川島冷蔵庫がいなかっただけ救いか。

931 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 23:32:47 ID:PwDnSQ2b0

>>927 親書の開披は犯罪だが、偶発的に目に入った情報を口外しなければお咎めなし。

932 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 23:35:23 ID:OEoQhypJ0

>>929
郵便法第八条（検閲の禁止）　郵便物の検閲は、これをしてはならない。

第九条（秘密の確保）　公社の取扱中に係る信書の秘密は、これを侵してはならない。
○２　郵便の業務に従事する者は、在職中郵便物に関して知り得た他人の秘密を
守らなければならない。その職を退いた後においても、同様とする。

つまり株主が勝手に郵送してきたものを受取人がどうしようが
個人情報保護法や公共の福祉に抵触しない限り法律的には無問題。
あの顔面神経症がﾌｧﾋﾞｮるだけ。
さらに魔法の言葉　つ【テロ対策】

933 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 01:38:46 ID:sD61T/X10

問題：次のうち、事実はどれ？

Ａ．阪急＝暴力団　　　Ｂ．村上ファンド＝逮捕間近
Ｃ．阪神＝間抜け　　　Ｄ．タイガース＝宗教団体

934 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 12:13:49 ID:M7S765Jg0

Bでファイナルアンサー

935 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 13:51:13 ID:Ar6PxMOP0

50/50　　コンピューターが二つに絞ります。

問題：次のうち、事実はどれ？

Ａ．阪急＝暴力団　　　
　　　　　　　　　　　　　　Ｄ．タイガース＝宗教団体

936 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 14:31:14 ID:ay6UCNyM0

本業を疎かにするのが小林一三精神。
阪神の資産のみが目的なくせに、なにが鉄道との一体経営だろう？
村上ファンドと五十歩百歩だろうね

937 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 17:22:47 ID:O/nh+JCw0

実際には阪神間の通勤定期の共用をしてるから、マジレスすると企画乗車券
の販売なんかを統合すんじゃね？傘下に入れると将来的には制服の共通化・
駅の一括管理とか出てくる悪寒・・・。車両も日立で製作して茶色に（ry

しかし、阪神を傘下に入れると、漏れなく山陽の面倒もみなアカン罠。

938 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 17:24:19 ID:Tdg9E4sH0

>>935
Ｄでファイナルアンサー

939 ：ねこてつ・まもり：2006/05/03(水) 19:58:55 ID:hcqwZBsbO

>>936
小林一三自体もともと銀行マンで鉄道事業のプロじやなかっただった訳だし仕方ないだろ。

最も鉄道事業しか能がないが故にﾎﾞｺﾎﾞｺにされてる阪神現社長の西川の例もある訳で。
以前いた国鉄と同じように考えてたのかねぇ…。

940 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 20:40:53 ID:hwN1GcKG0

>>933
全部正解だと思うがｗ
個人的には村上が暴走、三菱（か三井）系の企業あたりを乗っ取ろうとして政財界の放った
ヒットマンに暗殺されるとシナリオきぼんｗ

つか顔面神経症って村上のこと？

941 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 09:36:13 ID:GS2Fy5nX0

で、プリヴェはどうなったの金？

942 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 10:28:24 ID:OOksMNjo0

５月２日の村上の送り込み役員リスト。あきれ果てたね。自分自身はまあ当然かも
知れないが、あれでは「阪神投資会社」？みたいな代物だぜ。
でもうかうかしていたら阪急もこっそりやられている？かも知れない。
バックは三井住友だったのか？双方の金融機関だからな。それにオリックスの
宮内とはこれまた情けない奴だ。

943 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 13:52:37 ID:Bq8bZHMK0

三方向に繋がるハブ的役割が三井住友であるのは疑いの余地はないな。
>>941
一応筆頭株主ではあるみたいね、6％ちょいだったと思うけど。
優良資産揃いという好材料だらけの阪神でさえプリヴェの阪急株取得資金≧村上の阪神株45％弱獲得資金らしい評価、まだ「腐っても阪急」ではあると思うｗ

あの佐山さんや識者の人間の意見を総和させると
村上＝少々焦り気味。投資者側から「はよ利益確定せぇやｺﾞﾙｧ」状態。世論を意外と気にしやすい。
阪急＝焦らし作戦ならやや優位か？ただTOB確定だと要らん借金抱えて株主代表訴訟の危険性も否定できない。
阪神＝俎板の上の鯉状態ながら完全に放置されてﾎﾟｶｰﾝ状態。ここまでこじれさせた上層部の責任問題発展は必至。
阪神ファン＝球団の行く末が五里霧中なのに静か過ぎる。立ち上がれ虎キチ！

らしい。

944 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 18:19:58 ID:S2wdyNpJ0

佐山氏は阪急のアドバイザーなんだから村上が焦り気味というのは立場上、そう言っているだけだろう。
実際はどうかわからない。

945 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 20:41:50 ID:GS2Fy5nX0

阪神株を持っている香具師は法人も一般も問わず売れ
村上は株価維持のためにそれを買わざるを得ない

結果
村上、資金ショートであぼーん

そして大幅に値下がりした阪神株を買い集めて阪急ウマー
・・・になるといいな

946 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 00:03:06 ID:CTZzKLZc0

阪急が胡散臭いから佐山も胡散臭く見える
それを熱心に聞いている古館はうんこ臭く見える
そのせいか阪急電車がうんこ色に見える

間違っていないよな？

947 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 01:53:47 ID:f5v6wSivO

とりあえず死んだ方がいい

948 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 11:27:48 ID:RW0oENoP0

>>945
すでに弾が底をついたという説もある
必死なのはその証左なのかも知れない
というわけで微妙に>>947に同意しておこう

949 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 21:58:18 ID:KLm4+UF/0

>>945
そうそううまくいく？
俺の知り合いは買収で価値が上がるとかいって阪神株買いだけどな

950 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 23:09:10 ID:Dpqv11P30

>>946が一番うんこに見える

951 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 23:32:25 ID:pfhPEyPl0

古館のファンて多いんだな。（違

952 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 21:22:33 ID:NdoNonve0

村上も買い過ぎで焦ってるはず。
たとえ、阪神の経営に介入しても、国土交通省からイチャモン付けられる
はずだし、電鉄の経営ノウハウもないしね。社外取締役を１名抱きこんでも
ムリぽ。

半給も負債がまたまた１兆円超える買い物になるし、慎重になる罠。株価
がじわじわ下がってきてるし。

953 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 21:46:55 ID:HujAsKS30

>>952
規模が違いすぎるけど
不動産会社が買収した（現）紀州鉄道にはいちゃもんつけられたのか？

954 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 23:57:15 ID:VG88dW890

意向に逆らうようなそぶりを見せると役所はえげつないよ。従来通り従順な
会社ならおＫでしょ。

955 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 00:22:07 ID:fUXUi3VO0

役人はおめでたい奴多いな。お山の大将ばかりで。
ひとりでは何も出来ないくせに。

956 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 00:25:11 ID:Y/lWcn3q0

>>955
言えてまつな。監査の時には制服きた椰子後ろに引き連れて偉そに巡回してる
の見た事ないでつか？あれはジャマ！

957 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 17:54:39 ID:Ag7RKqJo0

陸運事務所の｢鉄道専門官」なんて川島冷蔵庫以下の官僚が多いな。

958 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 18:16:12 ID:jld7WizS0

阪急の広報も、おめでたい奴多いな。
若造の女の尻に敷かれっぱなしの軟弱な情将ばかりで
実にだらしない。

泣きわめかろうがお局気取りの天狗だろうが、
尻を叩いてやって、仕事上の減らず口をチャックさせてやるのが
上に立つ者の仕事だろうが。
広報はほんまアホか。だらしないな。

959 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 19:43:53 ID:ZoKn8mtK0

>>958
とりあえずお前もおめでたいな

960 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 19:57:15 ID:5Saf++pu0

>>959
とりあえずお前も監査と制服に事情衝かれたらやばいんか
軟弱で生きてこれただけお目出度いな

961 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 20:23:45 ID:FvUra6Bl0

京阪電鉄に昨年末買い取りで打診、実現せず
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1935323/detail?rd

962 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 20:26:14 ID:X19RUhki0

>>959
まあまあ。落ち着いて聞きなはれ。
公的な監査を敵に回す体力は今さらないやろ。

>>958
確かにどこの社も、いまどきの子には気を付けて取締まらんとあかんな。
放っといたら厨房火の車のまんまや。歯止めを掛けさせな。

963 ：名無しでGO!：2006/05/09(火) 02:50:24 ID:V2zCop950

阪急以外でも、広報のおめでたい女、いるね。
そういう時は、女に言いたい放題言わせて、
最後にこっちからトドメをひとこと刺す。
言葉を失って黙り込む。
そのときのスッキリ感といえば、もう…
だから、よくヤクザと間違われるんだよな俺。

964 ：名無しでGO!：2006/05/09(火) 08:58:53 ID:1cNA2WsP0

>>933
阪神って山陽の世話をしているのか？多少は直通特急で提携とかあるそうだけど

965 ：名無しでGO!：2006/05/09(火) 11:46:12 ID:Nw38FbOr0

世間をナメきったおめでたい女系広報のケツを、ピシャ！と叩いて回る監査は必須。
監査をアゴで使いたい女系広報を、情将が往なさず放置すると、どういう社会的末路になるか。
イマドキの40前後のめでたい女より、タイムリーな苦言を投げてよこすＯＢの方が信用大也。

↓バカな暴走女も、会社ごと金融庁に睨まれれば、はいオシマイ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/kanebo_window_dressing/?1147125732

966 ：名無しでGO!：2006/05/09(火) 14:27:04 ID:NLlIIxFP0

>>953
国土交通省が、阪神の経営に村上ファンドが入ると聴取を検討てニュース
でしてたでしょ。牽制球投げ始めたよ、役所が・・・。

967 ：名無しでGO!：2006/05/09(火) 15:15:50 ID:uEw6+J1d0

>>964
阪神は山陽の筆頭株主だよ。
数年前に阪急保有分の山陽株を阪神側に完全売却した結果。

取締役も阪神出向者が多いんじゃない？

968 ：名無しでGO!：2006/05/10(水) 11:43:14 ID:qlthN3M60

やはり村上は焦ってるなぁ・・・。統合した効果を数字で出せと詰め寄って
るが、阪急に安く買い叩かれるのを恐がってるみたい。

こないだ、山陽に乗ったんだが、ガラガラ。横を走ってるしＲの駅や電車は
かなり乗ってる。この差は何？

969 ：名無しでGO!：2006/05/10(水) 16:09:36 ID:EKXSSP3g0

>>968
明石以西は意外と乗っている…気がする。

俺は運賃の私鉄＞JRの差は安全への投資として捉えている。
いくら安くて速くても事故ったりダイヤ乱れで時間が読めなくなるよりかはマシと思う次第。

まぁ単に近くにJRの駅がなく使う必要性もないだけだが。

970 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 11:45:17 ID:FE4RyGjc0

>>969
ゴールデンウィークに絶対座れると踏んで山陽に乗ったんだわ・・・。
座れるも何も、真昼間からガラガラ。明石以降からは少し乗って来たが、あれでは
採算取るのは厳しいかと。しかし、車掌さんは結構巡回してはったし、停車時の
ショックもＪＲみたいに無かったし、その辺は良かった。

確かに、安くて早くて事故起こすよりはかなりマシですな。またまた関西線で保線トロッコ
置き忘れあぼ～んageられてますたな。安全宣言は口だけか・・・。

971 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 22:15:05 ID:0R7HDbZy0

>>970 山陽は直通特急だけ異様に（と言ってもJRの新快速に遠く及ばず）混雑しているが、
単なる特急や普通はガラガラ。普通に至っては旧2300系の3550形老朽廃車を兼ねて
４連を３連に短縮しているが、それでも空気輸送に近い状態は変わらない。
山陽に限らず、各社とも普通しか停まらないようなマイナー駅を無人化しているが、
無人駅相互間で乗降する無賃乗車が横行している事実を見逃してはならない。

972 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 23:09:24 ID:crHg+TWW0

>>968
あれ、阪急との統合を最初に提案したのは村上自身じゃなかったのかい？
提案した本人が改めて統合した効果を数字にしろというのはおかしいじゃないか。

973 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 07:44:36 ID:sqHaWZpX0

>>971
その直通特急特急が空いてたからビクーリしてん・・・、１５時ぐらいだったが。

無賃乗車対策せな、ちゃんと払ってる椰子まで払わなくなる悪寒。

974 ：没落を実感劇場2006：2006/05/12(金) 22:45:02 ID:4BgdcA+K0

次スレ建てますた。当スレ1000到達しだい、ごゆるりおこしやす。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1147441320/

975 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 23:31:39 ID:XiSJcHP10

山陽直通特急を、新開地から明石まで平日はノンストップとかしないと勝てないよ。

976 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 01:05:17 ID:CHWbors+0

>>975
所要時間で勝とうと思えばそれしかない罠。
でも、ある程度止めな利便性もクソもない・・・。このまましＲにやられっぱなし
ではねぇ。

977 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 01:15:36 ID:U2Xgu4qg0

所要時間よりも料金を短縮しろと

978 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 01:18:32 ID:CHWbors+0

もちろんそれは必要やろけど、あんだけアップアップしてたら無理では？
でも高いわ遅いわでは乗らん罠・・・。

ついでに京都からの直通特急の運転も考えたらええねん。ちゃんとトイレ
もつけて。

979 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 08:04:50 ID:n6TS2uRG0

阪神～山陽の直通特急は山陽の割高な運賃と阪神、神戸高速、山陽の３社併算運賃がキツイ。
そう言う意味でも、阪急＋阪神の経営統合が運賃一本化など競争力UPになるかもしれん。

980 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 14:13:33 ID:P1hhC98+0

>>975
山陽820型で戦後特急再開時代は；兵庫-長田-明石-飾磨-姫路で７５分運転だった。
820は最初確か９０KWx４だったから走らなかったが、新開地-明石は当時の復活？
で考えてみても良い？でも運賃高がネックと旧兵庫電気軌道区間は「線形が悪い」
から、飛ばせるのは須磨-塩屋、西舞子-明石間だけなのがどの程度短縮可能か？
疑問。

981 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 16:39:18 ID:IKYRhADK0

運賃のことを考えても、神戸高速はどうにかするべき。

あと、神戸高速線内の最高速度知ってる人いませんか？

982 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 20:29:54 ID:gQIi0kVI0

>>981
65km/h

先に言っておくが市電よりは速いので高速鉄道の名に。

983 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 22:15:49 ID:gBb9yVEF0

http://up.2chan.net/r/src/1147525690389.jpg

984 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 23:25:02 ID:t3A4BZAI0

とりあえず埋めようぜ

985 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 00:17:21 ID:kDKcjb0U0

ですな・・・。

986 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 10:29:14 ID:08HnPn+S0

>>979
それこそ、しＲの特定区間の運賃じゃないが、阪急から山陽まで通し乗車
の場合は値引きするぐらいじゃないと無理でつわ。

987 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 10:47:59 ID:zaUVv3OZ0

インフラでもＨ急電鉄は財務体質ガタガタ、借金１兆円。
福利厚生もほとんど削ったり（社宅や寮を宅地にして売り出したりで、寮は１つ、社宅は皆無）
給与体系も賃下げのため入社３年目から年俸制にしたり、周りは契約社員まみれ。
梅田の物件とか言うけど、含み益出してるからＨ神電鉄ほど価値ない。

と聞いたんだが、どうなの？

988 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 14:06:12 ID:15n1Vlmg0

どうなのって聞かれても答えようが無い

989 ：　真実は？技術スタッフの目から：2006/05/14(日) 14:08:13 ID:7UOlMpoi0

　技術力がない　下請けを格安、リストラしていた天罰である。

990 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 19:15:21 ID:iSEXblog0

>>987
渋谷に半球の寮があったのを知っている人間はもういないよな？

991 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 22:18:26 ID:yCzpeSEf0

京阪と阪神は政財界の有力者を発起人に迎えて設立されたのに対し、阪急はどうかというと
会社設立時の氏素性の悪さ？が云々と言われるが、かつての大阪人は名より実を取った。
それが阪急黄金期を構築した原動力だったのだろう（同じことは近鉄にも言える）。

992 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 23:36:41 ID:qD+AA41r0

>>987
社宅はどこの会社でも処分してるからな。
安いのだけが唯一の取り柄だ。
北朝鮮みたいな相互監視体制で、束縛を嫌う若手社員には嫌われてる。
家賃補助する方が会社にも社員にも理にかなっている。

993 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 23:43:37 ID:KOtE4P/30

>>987
阪急に限らず鉄道業界はどこも似た話、JR西も有利子負債に相当する長期債務が1兆3000億あるしさ。
＞Ｈ神電鉄ほど価値ない
首都圏の不動産とかが含まれるので阪急≧阪神
「村上の阪神株大量取得40％の費用＝プリヴェの阪急株数％の費用」だから阪神の含み資産も村上側が過剰に評価しているフシもある。

ま、それを長時間再評価したりなどしなかった阪神経営陣の経営のヌルさが今叩かれている一因だけどね。

994 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 23:55:47 ID:p92Czch+0

阪急は初代社長の岩下清周（北浜銀行頭取）や小林一三に代表されるような
三井銀行系のサラリーマンが経営者になって出来た会社だからな。
同様に近鉄も創業からこの岩下が関わっているし、専務の七里清介や支配人
でこの会社の第四代目社長に就任する金森又一郎などは大阪府職員から経営者
になったタイプだからな。
一方阪神は大阪商工会議所の経営者連中と兵庫の有力政治家資本家が融合して
出来た会社だし、京阪もその大阪商工会議所の連中に加え東京の渋沢栄一や
岡崎邦輔（政友会の衆議院議員）といった有力資本家＆政治家によってつくられた
会社だからな。
その分後者は生粋の経営者＆政治家たちの集まりだから前者のような上位下達型の
サラリーマンが興した会社に比べ役員同士あるいは役員と株主間で内紛が多く
あったのはいうまでもない。

995 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 23:56:32 ID:KOtE4P/30

>>987
JR西の西宮にある社員寮？は居住者減少に加え老朽化で地域の住民から防犯上問題があるんじゃないかと指摘されている。
ま、福利厚生の縮小化はリストラ（本来は再構築、＝首切りでなはい）の効果が現れやすい対象でもある。

契約社員制もやる気なしやアッチ系の社員（俗に言う給料泥棒）を抱えるよりかは契約でコスト安＆企業に従順な働き手を抱える方がランニングコストで有利なんだろう。
今じゃ社員より幅を利かせてる企業が多いよ。