何で酉の普通・快速には自由席グリーン車がないの？

さらなる増収につながるのに何で？

２ゲッツ(σ゜∇゜)σ

３ゲッツ(σ゜∇゜)σ

４様

>>1
大和路線普通

あう使いは糞スレしか立てねーな

何で急行つやまのグリーン車を廃止したの？
なんで？寝台とかもつければ増収になるじゃん

またあうか

新疋田・近江塩津に新快速停車はありえない。
敦賀発網干行新快速にグリーン車がないなんてありえない。

グリーン個室きぼんぬ

グリーン車って何なの？
普通電車にもあるし、新幹線にもあるけど？

必要ないと西が判断したから無いんじゃないの？

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 冬厨の>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､`` ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>11
いるだけで特別料金とられる車両

東京はロングシートだから、グリーン車と差別化が出来る。
大阪は転換クロスだから、グリーン車に格差をつけるなら3列シートにしないと誰も乗らない

グリーン車の料金がタダじゃないと乗ってもらえないから。
関西人はケチなのだ。

>>16
そんなことはない、
東海道新幹線の新大阪や京都からグリーンに乗り込む乗客はかなり多い

あう使いのスレにマジレスする事はない

やっぱり大阪のどケチ根性が影響してるだろ〜 新幹線ほどあらたまってない旅行なら１円でも少なくでんがな。

昔、東海道・山陽本線（米原・草津〜西明石・姫路・播州赤穂だったっけ）
111系・113系快速にグリーン車入ってませんでしたっけ。
いつ頃でしたっけ？

25年ほど前にはあった

横須賀を基地とした海軍将校、
鎌倉から通学する小学生、
文化人が数多く利用し独特の雰囲気を持っていた横須賀線と
比較し、芦屋を意識して設置したにも拘わらず
全く利用されず文化の違いがはっきりしたから。

>>21
でもあれ転クロだったんだろ？

定期券に特急券を買い足せば特急に乗れる列車で車内改札があった場合。

関東の人：とりあえず特急料金を払ってﾏﾀｰﾘ過ごす。
関西の人：次の駅で降りるからそれくらいマケろとごねる。

恒常的に普通列車にグリーン車が連結されてたら、この現象が多発しそうだな。

age

関空快速の指定料金にすらぶうぶう文句言ってた
くらいだからグリーン車なんて

関西人は負け組だからビンボー
ドケチ

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞スレ

>>27
はやくねないとサンタさんこないよ。

↑どう見ても負け組の関西人です。
本当に悔しがっております

>>7
急行つやまのグリーンは詐欺、サロ110並
廃止されて当然

>>31
サロ１１０は種類がいっぱいありまっせ。残存の１２００番台を
連想されてると思いますが特急サロ改造なんかは大当たりでした。
つやまのグリーンは現行で走ってる列車で言えば急行能登のグリーンに
近いですね。リクライニングはフリーではないものの、
ラチェットのストップが細かくなってました。テーブルも
通常のものより大きかったです。しかし使いにくいし
水平に保たれにくい点は同じですがね。

新快速にグリーン車の連結は妥当ですね。連結して当然と言うか。
もうちょっとしたら出てくると思いますよ。

そしてG車が連結されても、どうせ短区間だからと
G料金を踏み倒そうとする香具師続出。

自由席G車にしても程度のよい18きっぱしか乗らなさそう。

age

保守

　大阪の東海道、山陽本線１１１、１１３系にあったのだが、東京口に召し上げられた
のです。束の遭難新宿、高崎、東北本線でＧ車投入で利用が見込めました
大阪人の経済観にもよるかと思われます。
　遭難新宿ラインの平日の日中など、乳幼児を連れた若い主婦の飛び乗り
（２５０円＋駅、ホーム購入）が多いのも特徴です、

それまであったものが無くなったということは、
やはりG料金踏み倒ｓ（ｒｙ

これも大阪人の経済観にもよるかと思われます。

当時は国鉄自体誰も乗ってなかったからな。
かといって今もＧ車なんかいらないが。

需要がありそうなのでage

223、221が走るJR神戸、京都、琵琶湖線にグリーン着けても
あまり差別化ができない。立ち席が出る確率があるなら乗りたがらない。
酉としては、値段的にはちょっと上だが自由席特急に乗ってもらう
方が儲かる。

>>33
激しく同意

はまかぜ、スーパーはくと、はるか
新幹線に乗れ

昔の流電もｻﾛﾊだったからな。

急行「砂丘」用のキハ58・28（今はもうない）が吉備線に出張するとき、
グリーン車は普通車扱いだった。実際、乗って確認済み。
これも一応、「自由席グリーン車」といえなくはない。

「普通・快速・新快速にほとんど人の乗らんグリーン車連結する金があったら、混雑の解消が優先やろ！」と
関西人は考える。

東京と比べると大阪の混雑って混雑のうちにはいらん。

その通り。
とても混雑してるとはいえない。

　東京の東海道、横須賀は８０系、７０系時代からほとんど１等車（当時）連結
１１３系リクライニングで定員が減少したときは苦情がでたのだ。
　Ｅ２３１プレハブ、座席数が大幅に減少したこともあってＧ車への需要も高まる
超満員で通勤よりもＧ車　わずか７５０、９５０円といった金銭感覚があるらしい。
遭難ライナー３１０円から５００円に値上げしたときは反論はでたけどすぐ客が戻った。
Ｇ定期券の販売状況もよいのが束、１８キッパーがＧ占有で困惑状況も束の世界。
　

age

誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132933393/l50

【当然】新快速にグリーン車を連結しろ【需要逼迫】

>>48
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・。
要するに、G車マンセーで
“G車が無いのは糞”だとか
やかましく言っているﾔｼらの
正体は「18キッパー」だったのか。

グリーン連結しなくてもよいけど、その分東海道・山陽線に特急大増発きぼんぬ

グリーフ車

グリーン乗車券を買ってないのに
乗ってきてええやんかという人間が大阪には多いから
うっかりグリーン車なんか連結できないよ。

>>55
グリーン車デッキに改札機を作ってグリーン券をかわせれば良い。
すべて事前購入料金でも良いし、
グリーン回数券（平日９時以前乗車のみ不可）を２０００円（６枚セット）で売ればいい。

>２０００円（６枚セット）
なんでここで黙って3000円以上を言えないかなぁ
だから貧乏人って言われるんだよp

普通・快速にグリーン車ねえ・・・。

んなもん特急に乗ったほうが
早いから別にいらない。

18と定期不可のグリーンきぼんぬ

私鉄にやられそうだったからＧ車無くしたと聞いたが違うんか？

age

age

大体東京は普通列車にグリーン車があるし松江（島根、西日本）では切符だけで乗れる通勤ライナーも特別料金がいるし。
東京は高ければいいと思ってお金を払う金銭感覚がない人が多いからね
しかも金銭感覚がない関東人は関西人をけちだとバカにするけど、関東人の感覚が日本を借金まみれにした。
首都が京都か大阪に有れば日本政府は健全財政だったはず。

>>63
古代史もロクに勉強してないとはバカ丸出しですな
もういっぺん出直してこいw

>>63
破綻寸前の状態にある、大阪市・大阪府に政府を置けば健全な国になるなんて誰も信じないよ

>>64
マジレスするとけち根性は人間にとって大事である。
63のゆうこともあながち嘘ではない。65の話は置いといて。
今後ヒトが生き延びていくためには大量消費社会を捨てケチにいきなければならない。

>>66

>首都が京都か大阪に有れば日本政府は健全財政だったはず。
コレが立証できるならその理屈の正当性はあるけどねw
ま、ムリだな

見ろよ、関西に本社がある家電メーカーの醜態を
あれが実像だ

>>63
最後の一行が余計

>>63
山陰線の通勤ライナーは特急車両だが無料

以前は大阪地区にもＧ車は連結されていた｡ただ近距離移動の多さとグリ―ン料金を払うのが面倒なのと,当時の国鉄にはなんでグリーン車も無料しろとの講義が殺到したらしい

>>70
つまり、大阪民国民のDQNさが問題だったわけだ

サロ223

関西の東海道山陽本線の快速列車サロ無しになって約２６年か？
時代は大きく変わっている。グリーンを連結しないと。
昔はせこいヤツは尊敬されてたかも知れんが今は逆に嫌われまくられるよ

クモロ223きぼんぬ
展望グリーン車

お金がある滋賀県民が使うだろうから、新快速にグリーンでもなんでもとにかく指定を導入してほしい。
とにかく新快速の混み方が尋常じゃないからちょっとでも緩和しないと。

マジレスすると
新快速と快速の運用が分離されてないので
現実的に困難

快速・新快速関係なしに何でもよいからとにかく中電にグリーン車きぼんぬ

>>75
滋賀県民はそんなに金無いよ。
大阪や京都に家を建てられなかった奴が仕方なく滋賀県に家を建てるわけだから。

マリンライナーのグリーン車を自由席に汁！

グリーン車より新快速全12両化が先だと…

>>59
禿同。
大体「普通列車自由席グリーン車」というのは、
�@普通乗車券＋普通列車用グリーン券
�Aグリーン普通回数券（運賃＆料金セット。６枚綴り・１箇月有効・約10％割引）
�Bグリーン定期券（2004年10月16日以前の水準）
で乗る物だと濡れは考えてる。
通　勤　通　学　定　期　券　併　用　＆　青　春　１　８　併　用　で乗せる物ではないはず。

束に小一時間言いたい。
「普通列車自由席グリーン車」の通勤通学定期＆青春18利用者解禁する位なら、
納　豆　死　者　や　吸　収　の　よ　う　に　特　急　大　増　発　し　て　徹　底　的　に　誘　導　汁　！（全車両から特急料金入ってｳﾏｰ）

あるいは、「通勤通学定期＆青春18併用可能Ｇ車」として、
別　途　に　４　扉　ロ　ン　グ　シ　ー　ト　サ　ロ　連　結　汁　！
（通勤通学定期＆青春18利用者にはこれで十分だろw　徹底的に詰め込みできてｳﾏｰ）　
　普通車との差別化：吸収＆ﾐﾄｰｶ協力で「座席に本革採用」「床に赤絨毯敷き」「木製吊革」などで　←立席覚悟でも思わずＧ券買って乗りたくなる車両採用）

と激怒ぬるぽしてみるテスト

再度、需要がありそうなのでage

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=グーリン車

昔ダイエー（現ソフトバンク）ホークスにグーリンという変化球ピッチャーがいた記憶がある
全然スレ違いなのでsage

age

age

でも、あの四つ葉マークに、
心ときめくんですけどね。

ほんとは、側面に「１」の文字が、輝いているのが、理想的なんですけど。

新快速にはダブルデッカーのグリーン車が似合う
四国の５０００系をかっぱらってほしい
本来なら京阪神で活躍する車両だ

ケチな関西人の乗る普通列車にグリーンなんて２億年早い。
その前に、京葉線205系にグリーン車を連結するべき。

と、１００円の物を当たり前のように１０００円で買わされている都民が物申しております。

でもマリンライナーの指定席・グリーン車には結構いつも人が乗ってるぞ。
リーマンばかりだが・・

age

>>91
これをアーバンネットワークに持っていけば金の卵だよな

新快速もいい加減にグリーン車を連結しないと逆に魅力が無くなるぞ

>>93
と、新快速グリーンスレでボロ負けのG厨が吠えております
こんなところに寄生してるんじゃないよ、カスw

>>94
口の悪い貧乏神の言う事は意味無し。

>>95
図星突かれて必死だね
悔しかったらあっちで出されてる疑問点全部答えてみせろよw

とりあえず、300円ぐらいかかってもいいから、着席サービスを提供してほしい。
名鉄特急みたいに、座席指定車と自由席車を連結するべき。
途中駅からでも、やっぱり座りたい。

立席でも客層がよければ追加料金払っても乗りたい

広島シティライナーなんかはグリーン車があってもいいと思う。

ハゲと「ハゲに取られる前に」と「水車の炉端：別の名を『ハゲに取られる前に』に取られる前に」とか 「元レディ」とか「ハードゲイ」とか「姉歯元一級建築士」とか
「ヒューザー小嶋進」とかその他当該板のコテハン各位や　ニート代表の「ななし」とかとかに取られる前に >>100　ゲット!!

新快速はグリーンを連結する義務がある

>>88,93
ｸﾞﾘｰﾝ乗るのにﾎｰﾑの端っこまでいくのか？

ホントだよな。グリーン車ってのは、本来駅の中心に近いほうとか
階段に近いところに停まるよう、編成を組むべきだよな。
そもそも全面展望とか、鉄ヲタ以外興味の湧かないことを、無理矢理
車両設計に組み込まないで欲しい。
グリーン車は編成中間に連結するべき。
ついでに高松は駅の場所がヘン杉。もう連絡線ないんだから、
終端スタイルにコダワルべきじゃない。

　　,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ¬―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ~　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 >>1 糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

age

もう一度age

age

いまの京阪神の新快速を見る限り、グリーンなんて不要だろが。

昔から平行私鉄の京阪と阪急が国鉄のグリーン並のサービスを無料で提供してたのが一番の原因だろね。

グリーン車はいらないが、指定席車は有っても良い…。

>>108
それで１１７系を作った

サロ111

>>108
グリーンって乗った事ないでしょ？

サロ113

age

てか何で車は人ひいても人助かるのに電車は助からないの

age

最低1両以上のG車連結を要求する

age

誘導
【当然】新快速にグリーン車を連結しろ【需要逼迫】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132933393/

age

おれはいらんと思う! 絶対乗る人は少ないはず。あと関西だから、安く行きたい人だらけだしさ･･･(苦笑)

１両のＤＤを連結したらいい

13両ならぎりぎり対応できそうな気もする
それができない駅は先頭のみドア閉扱い

Ｇ車＝ゴキブリ搭載車？

関西人根性云々より、普段から新快速は激込みだからグリーン車いらね。
つーか一両か二両くらいロングシートがあってもよさそうな希ガス。

グリーン車なんて絶対にイラネ
京阪を見ろ！タダで２階建て車両を提供してるんだぞ？

保守

>>126
それは京阪がアホ。せっかく金取れるのに無料なんてするから
貧○人が調子に乗るんだよ。グリーン車は懸命に働くリーマンの
オアシスとして必要なのだ。税緒金を払わん貧○人は黙っとけ

今、主に新快速で使われている２２３系は製造時にグリーン車復活という構想もあったそうだが
実際には見送られているので、今後Ｇ車を編成にいれることはないだろう

>>128
>グリーン車は懸命に働くリーマンの オアシスとして必要なのだ
通勤ラッシュ時はそれでかまわないかもしれんが、昼間はどうするんだ？
昼間移動するリーマンはＧ車なんて使わないと思うがな

税緒金に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

>>126
そうだな。2階建じゃなくても、グレードに応じた価格設定の方が儲かるし。付け加えると、2200系も同じ価格じゃ割りに合わんぞ。
>>129
新快速は昼間も立たされるから、外勤リーマンも乗るぞ。

age

>>128
何で有料特急･急行･新幹線に乗らんの

『実際束のグリーン車の拡販活動見てると
　もう特別な車両ではないのは確かだね。』
『束の普通列車のグリーン車のは、
　座って通勤したい人のためのもので、
　やっぱり使っている人はそこそこの所得の人が多いお。』

『ＪＲ湘南線とかのグリーン車って4列で狭い。あれはどう見ても普通車並の座席。
　　やっぱ着席料金と解釈したほうがいいんだな・・・ 』
『着席料金どころか「スシ詰め解放料金」ではないか。
　グリーン定期持ってても満員で座れない、でもスシ詰めの普通車よりは楽チン。
　関西人には理解不能だろうな。』

今のグリーンはそのままで、DXグリーンを全社に拡大キボンヌ

もちろん一等車扱いで。サイE231

age

age

age

今から３０年ほど前、中学生のころ親戚のある姫路へ京都から行った時、帰りは京都までの乗車券と普通グリーン券を持たせてくれた。
グリーン車復活キボン

関西人の感覚

・座れるかどうか保証がないのに、追加料金を取ろうなんてぼったくりもいいところ
　追加料金取るなら、着席保証が当然でしょ

・普通列車に併結なんて、速達性が何もないということだから、
　追加料金払うなんてばからしい。全車グリーン車指定席で
　普通列車をどんどん追い抜いていくなら考えてもいい。

・東京で走っている普通列車のグリーン車くらいの座席なら、
　運賃だけで乗れる京阪特急のほうが高級

そんな感じの理由で利用者が減り関西圏のグリーン車が無くなったとか？

age

もう一度age

>>141
俺関西人だけど東京行った時は特急あれば特急を。
グリーンある路線では必ずグリーン使ってたぞ。
関東人はケチなのかしらんけどグリーン車はすいてて快適だった。
関西であれやったらみんなグリーン券買っちゃってグリーン車が下手すりゃ普通車以上に混雑して意味無くなると思う。

>>145
そんな奴おらんやろ。

と思ったが、考えてみればラッシュ時の近鉄特急なんか大盛況だ。

>>145
わかるぞ。俺も昔仕事の関係で関東にいたとき、たまに東京〜久里浜間を横須賀線のグリーンを利用したもんだ。
品川から京急の快特に乗るよりも時間はかかるが混雑がいやでマッタリと過ごすのに適している。
関西のＪＲでマッタリしようとするなら特急券を買うしかないからな。もし、昔の国鉄車両が快適さや性能とか便利さで私鉄を圧倒していたならグリーン車はまだ残っていたのかもしれない。

age

南海の「こうや」だっけ？
ロングシートのボロ車とロマンスシートの車両を併結して走る特急。
あれ、ロマンスシートの方だけ特別料金が必要なんだよね。
関西人らしい発想だとｵﾓﾀ

関西地域の快速と普通グリーン車は1973〜1979短命の運命でした。

>>149
特別料金じゃなくて特急料金ね。
特別(車両)料金の方が実態には合うけどね。
１つの特急列車で同じ時刻に目的地に着くのに、特急料金の
必要な車両と不要な車両があるのが変。

>>149
それ、南海本線の「サザン」のことちゃうの？

サザンですたね

age

>147
関西私鉄でマッタリすごすなら京阪特急の２階上部席が最高にいい
ぜひビールと弁当持込で

age

age

思い出の関西グりーン車
ttp://www.agui.net/imglog/jnr/img-box/img20050707020525.jpg

age

>>155
京阪特急の２階は淀屋橋から乗らないと駄目ね。春先に京都に行こうとするとすぐ一杯になったな。

はまかぜのグリーン車最強だった

age

東日本には東日本のやり方があり西日本には西日本のやり方があるのであって
東日本を規準に物事を言うなよ

>>163
だな。元々、乗車数の違う西と東で同じ考え方をするのがおかしい。

ダブルデッカーＧ登場
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200602252248500f44e.jpg

>>158
なんだこれ？

>>165殿
ニャンか現実味のあるウソ電ですねｗ

実際出たとしても一度くらいは乗ってみたいかも

>>166
コルゲートを付けてみたウソ電ですよ

age

>>168
サロ111-901じゃねぇの

グリーン料金は100kmまで2000円くらいで

age

>>171
それやるなら2円/kmにした方が良いんじゃない
食べ放題でも時間制があるんだし

>>173
ふざけているとしか思えん
品格のないニートG車厨ウザイ
まずＧ車無理矢理つけろ
利用客が少ないと
今度は安くしろ
こんな値段だったらセントラルライナーみたいに
乗車整理券で十分！
こんなジコ（Ｇ）厨がおるから不要なんだよ
すべてのグリーン車はボッタくるぐらいが十分(割引は当然なし)
首都圏グリーン車と一緒にするな

グリーン車がなくて嫌なら乗るな

age

>>165　力作だが、惜しむらくはマリンライナーのTsc車を「種車」にして欲しかった。

>>176
文句を言うならお前も貼れや

常磐線連結決定age

>>178
ソースは？
ブルドッグとかいうのは無しだぞ。

>>179
束のトップ
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20060303.pdf

ＮＥＸＴ SHIN-HIKIDA

グリーン車って他の車両と何が違うの？
寝てるとアテンダントの方が起こしてくれるというのは本当？

質問厨でスマソ。いつも勇気が出なくて乗れないんだ…（´；ω；｀）

>>174
必死こいてグダグダ言うお前は超弩級の貧様
乗るな

大阪と東京をダシにしたスレはどの板でも荒れるから見てて疲れる
なんでそんなに必死になれるんだか気味が悪い

>>163-164>>184
全くその通りだと思う。この一件に限らず、地域性の違いを無視して
一方の論をもう一方に押し付ける論調が２chでは散見される。

首都圏のG車はどなたかもおっしゃったが「混雑からの解放料金」で
あって、リッチな気分に浸るとかそういう類いのもんではない。
特に国鉄の平屋建てのサロなんて本来なら金を払うほど良い設備ではない。

それプラス京阪神での私鉄との競合を考えれば、ますます必要は
ないと思うし、速度や一般車の設備で私鉄と勝負すればいいだろう。
通勤圏も東京ほど大きくないし、また新快速は時間あたりに進む
距離が長いので、反大阪方向は京都市内や神戸を市内過ぎれば
（大阪から30分代で）大抵座れるだろう。

ただし、ラッシュ時には距離の長いライナー系の車両を増やしても良いのかもしれない。

短気な関東人がただ関西を叩くだけのバカしかいない
スレはここですか？

>>187
いえ、比較検討という言葉に無知蒙昧なバ関西塵に啓発を行っているスレですw

>>187-188
不毛な議論はｲﾗﾈ

age

>>184
まぁ世界に目を向けても喧嘩好きはいつでも喧嘩しているからね
日本ウヨＶＳ韓国中国の反日ウヨ
アメリカネオコンＶＳイスラム過激派
etc
日本内でも思想対立や地域対立（実際は極少数派なんだが２ちゃんでは暴れやすいｗ

不毛な喧嘩して疲れないのか不思議ｗ
俺は理系だからかも試練が非生産的活動には興味ないよ

西日本には西日本のやり方があり東日本には東日本のやり方がある
東日本の思想ややり方を西日本に押し付けるなよ

つーか物事を東日本規準で考えるなよ

関東人は日本中を関東式に統一したがっている
フシがあるね。ある意味「独裁主義」

こないだ都内でJRCentralの車の
在来線のグリーン車みたけど

きちんとドアの所に
指定席って書いてあった気がする。

やっぱりグリーン車はしていのほうがらくでしょ

さらにああいうサロハが
良いと思うんだけど

>194
>こないだ都内でJRCentralの車の在来線のグリーン車みたけど
それってあさぎり？

↓これってただの関西叩きじゃん・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132933393/l50

age

>>196
スレ主のバ関西塵が底抜けにアフォだから仕方ないw

酉の列車で混雑時間に自由席グリーン車があったら料金払って喜んで乗るぞ

自由席グリーン車ｲﾗﾈ
金払う価値なし。

指定席グリーン1+2配置デラックスシートならイイ

連投ｽﾏｿ

関西では束レベル程度のG車では満足できん。
最低でも>>200で書いたように
1+2配置で設備が特急G車並みじゃないとね。

あかつきのレガートシートみたいなやつ？

>>201 あるいは、JR北海道721系のｕシートとか名鉄1000系の指定席ぐらいのグレードは
必須じゃないか？　南海の「サザン」みたいに10000系は指定席としては十分だが、
自由席にあたる7000系はあまりに貧相すぎやしないか？

新幹線こだまの自由席に乗りますた
これでも十分快適。

束が自由席グリーン車を走らせるなら、酉は普通車指定席を走らせれば。と言ってみる。

普通車指定席は関空特快ウイングで失敗したし・・・
まずは、既存特急への誘導なのだろう

運賃が安ければ快適でなくとも大勢乗ってくれるってことはないと思うが。車に乗る人が鉄道に乗って欲しいなら詰め込み輸送はやめないとな〜

マターリ新大阪こだまが大減便
これはもうグリーンしか

つ名古屋〜岡山各駅停車のひかり

age

age

>>1
それは東日本の話であって西日本の話じゃない

>>1
それは東日本の話であって西日本の話じゃない

>>205-206
グリーン車と普通車指定席が付いた電車快速を
JRのマークが青っぽい色の会社が出していたと思ったけど
西じゃなかったっけ

確か気動車特急も走る路線だと思ったが

>>214
マリンライナーか？

ぐりーんらいなーか？ｗ

age

age

age

age

需要があるのに連結しない酉は糞
きっと貧乏な幹部が取り仕切ってるんだよ

>>203
関西人は目が肥えてるからな。
束や四国のようなｸﾞﾘｰﾝでは乗ってもらえない。
ただ、グレードを上げると設備投資費が大変で余計に赤字になる。
そこが難しいところだ。

サロ223

とりあえず負け犬はグリーンに乗るなってこった

>>214
そういえば、旧マリンライナーG車は酉だったね。
新マリンライナーになってから四国に・・・。

余談だが、先週束231グリーンに乗ってきたけど
アーバンライナーの普通席にも劣る座席ﾀﾞﾀｰ。
あんなので「グリーン車」なんて名乗るなよ・・・。

２３１グリーンの肘掛けにラバー貼って欲しい

age

何故国鉄時代にグリーン車が廃止になったかわかっているよな？

>>228
昔はホームに人が少なかった
今はいっぱい。だからグリーン必要

尚更グリーンより12両化のほうが必要だな

はい論破

W231

E232

>>229
人が増えたなら増結すればよいだけのこと


関西人に関東のやり方を理解しろってのは無理
所要時間同じて座れる保証も無いグリーン車なんて乗るなんて馬鹿馬鹿しい

誘導

【ｸﾞﾘｰﾝ】新快速に有料車両を連結しよう【指定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142776518/

>>24 >>33　で既に論破されているわけだが
　普通列車にG車をつくってもG券を払うのをゴネたり払わなかったりする人が
大量に発生して対応する係員に負担がかかりすぎるような気がするな。
１人２人程度なら車掌やアテンダントも強気に出られるが、一般の客が大量に
一気に支払いをボイコットしたり、騒ぎ出したり、怒りだしたりするんだから、
手に負えない。快速レジャーの指定席で車掌が券なしで座ってる人をどける間に
おなじような輩がどんどん座りだし、車掌は１人の激怒客の対応と車掌操作で
いっぱいいっぱいになってついに放置したという現場(夕方の環状)は見たことある。
あれはすっごい負担だよ、労働組合とかが反対するんじゃないかなと思ったね。

東京はいいよな。スイカでG車乗ったが最高だった。

次世代新快速車両は２＋１シートになるらしいね。
新快速にグリーン車を導入するならば
最低でも>>200の言うような高グレードなシートに
しないとダメかも・・・。

>>235
普通車と変わらん車両で無理矢理金を取ろうとするからこうなるのだ。
関空快速もしかり。Ｕシートを見よ、見習え。

>>237
なんちゅう屁理屈ｗｗｗｗ
シートうんぬん以前に、指定席なんだから指定席料金払えよ。ひどいなその開き直り。
ありがとうございました。

　ちなみに
南海電鉄の「 サザン 」の指定席はどんな感じですか？
シートの具合や利用率等　御存知の方　宜しく！！

関東だけだな、15両・10両編成が当たり前のように走ってるのは

>>240
新大阪とか姫路の方にいくと
普通車指定席のある16両(ry

age

指定料金取るんだったらそれだけでも豪華に汁
ということで登場したひかりレールスター
実に酉だ。束だったらグリーン車つけるんだろうな。

そういうことに関して、大阪は選択肢が多いから仕方がない。
で関東みたいな激混みがないし、混むのが嫌なら快速や阪急でいいわけだし、
グリーンは必要性がない。

>>サザンの指定席はラピートより人が乗っているよ。
ただ、高野線のりんかんの方が繁盛している。
泉州より河内、橋本のほうが民度は高いようだｗｗ。

「551」のCMではないけど、
“特ロ”のサロ112だった時はうれしく、
“並ロ”のサロ111の時はがっくり・・・懐かしいです（笑）。
夜間帯には検札に来ないことも結構ありましたが、
それでもBグ券無札で乗り込んでいる人は少なかったように思います。

>>235
国鉄時代は、専務車掌は鉄道司法警察職員章を付けていて
一応の威厳がありましたけど、今では鉄道警察の応援を得ても大変かも・・・。
地方路線で極悪DQN高校生集団が特急に料金を払わず通学しているのを
放置とかっていう話も聞きますよね・・・。

千葉支社？

>>244
阪急みたいな落武者電車には乗りたくない。っていうか用事がない。
よって新快速。グリーンがあれば最高である。関東も京浜急行や東急など
選択肢が大阪より無限大にある。

この前阪急に乗ったらこうも違うものかと驚いた

>>239
「サザン」の指定席、家族連れの観光客利用者が圧倒多数を占める。
通勤目的と観光目的とでハッキリ使い分けているのが現状。

a

age

今なら新快速に自由席グリーン車連結したら大盛況だろう

利用者不足で廃止になったんだから同じ事を繰り返すだけだ

むしろ、混雑時の料金不払騒動で廃止になりそう。

あげ

サルベージ

今だ、グリーン連結は今しかない

乗車券必須縛りが無くなった以上、気軽に利用できるようになった普通グリーンを新快速にも連結しないと

関東の話を関西に押し付けるな

高尾の山猿が、また人里へ降りてきたそうな？

ｷﾁｶﾞｲ高尾屑のガイドライン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143207617/16-18

・他地域に首都圏の事情を押し付ける
・よく使う言葉は『バ関西』『馬鹿酉』
・長大編成最高！　
・快適に過ごすのであれば金払え！
・関西人に対して何度も誹謗中傷を書く。
・関東の問題はそっちのけで関西の問題点を探す。
・お試し期間しか関東の普通列車G車に乗った事がないくせに薀蓄を語る。

まんま当てはまるなｗ
高尾の山猿、ここに退避してたのか。
こっちへカモーン！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143207617/

15両編成が当然のように走る東日本と、同列に考えることに無理がある。
大都市圏なのに8両編成なんだろ？関西は…

都市間は私鉄が併走しているから混雑が分散する
例えるなら、中野〜新宿間の中央快速線と各停線が併走している感じ
それでいて10分毎に料金不要の特急や新快速がひっきりなしに走ってる
阪急梅田駅に行ってみろ。小田急の新宿駅なんて比べ物にならないから

>>262
12両編成もある。




つーか、高尾屑乙

グリーン連結せんかいっ!!
いやいや立ってたりしてる客がいっぱい居るんだぞ

ｲﾗﾈ。

相互リンク
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142776518/878

グリーン車は要らないから普通車連結しろよ

関西人にグリーン車＝豚に真珠

大阪から富士山まで行きたくて料金を調べたんだけどすごく高くて。。。
時間かかってもいいので５千円未満で行けるルートってないですか？

>>270
つ夜行バス
いや、これでも5千オーバーやな。

てか、フツーに新幹線に乗れやｗ

>>270
徒歩。

あ、これもメシ代宿代で\5000なんて軽く超えるわw

age

グリーン車ともかく、座席指定車は連結してもいいんじゃない？

ＪＲ東海のセントラルライナーみたいな設備で･･･

age

>>274
激しく同意

関西の人間には場所を確保するために金を余分に出すという思想が無いから無理だよ。
関東の場合、楽に立って通勤するためのグリーン車でもある。
このスレではまず着席ありきの議論になっているので、これは理解できないとおもう。

場所の確保＝席の確保じゃないからね、念のため。
だから、関西はグリーンではなく強いて何かやるとすれば指定席だろうね。

>>279に禿同。

グリーン車ついたって嫌なら乗らなきゃ良いだけの話だろ。
グリーン車が付いた方が選択肢が増えて便利じゃん。
何で他の奴に不便を強いるんだ？

関西人は卑しすぎ。

>>281
はいはい高尾屑高尾屑

>>281
選択肢は増えるが普通車は減る。
選択肢として提示された所で、実際に選択する関西人は皆無に等しい。
結果として混雑が増し、乗客の反発を招くだけに終る。

ではなぜ選択されないか？
転クロとG席（＝特急車の普通席）程度の差は、カネを払う事を思えば、客の大半は目をつぶる。
わざわざカネを払う意義は見い出せないからだ。
破格のG席か、普通車ロング化で差別を図るテもあるが、
前者は収益と掛る費用の割合に問題が生じるだろうし、
後者はサービスの低下となって競合民鉄ヘの客の流出を招くな。
何度も本スレで出た事だ。

まーだいたのか高尾屑

そのうち、いま関東で使われている二階つきのグリーン車が古くなって関西にそのまま捻出とでもなったら、グリーン車実現の可能性もあるのでは。

>>283
それを選択する関西人は皆無に等しくはない（つ特急、新幹線、近鉄特急他）が、
そもそも、し尺は積み残すような混雑じゃないし、普通車がロングだろうと、
早くて安けりゃ乗る罠。ロングの阪急神戸線特急もそれなりに混んでいるし。

あと、新幹線・有料特急の選択肢（米原・京都・大阪・明石・姫路）があるのも
G車不要の理由だろう。その意味、これらの使えない駅（加古川・近江八幡等）で
G車が必要ということになるのだろうけど、需要は、1両すら満たないのは確かだ。

サロハとか言い出すなよ

大体、トラブったら駅員締め上げて雷鳥の便宜乗車勝ち取るのが
ごろごろいるところにんなもの導入した日にゃあ、車内トラブル
が増えるだけだと思うけど？

関西にホームライナーが少ないのもそういう理由なのかな？

今更マジレスするのも何だが、
普通・快速自由席グリーンがあるのは束と四国のみ。

ｺﾋはUシート、東海・九州は指定席快速があるが、
いずれもグリーン席とは明確に区別している。

四国は指定席グリーン。
九州の宮崎地区ライナーは時刻表ではグリーンは自由席扱いなのでこれは自由席グリーンと言える。

西と四はここ２年、こんぴら臨時で元旦だけ自由席Ｇが走った。

どうせ混雑する新快速。グリーンに1両化けても混雑は変わらん

グリーン連結により金に余裕のある客はグリーンに乗るし西も増収だ

>>293
本スレでコテンパンだからってこんな所に逃げてくるんじゃねぇよ、クズ

>>293
ID:3KMTKlzvO＝本スレのID:YXhIZT/l
お前にこれを捧げる。

146 ：名無し野電車区 ：2006/06/04(日) 14:32:05 ID:55IUPVpo
ID:3KMTKlzvOが菊蔵に投稿すりゃ問題解決するだろうさ
１人でも多くの意見がなけりゃ導入しない。
企業とはそんなもん。

さらにたった1両だけでは収益よりもコスト・メンテ費のほうが多い。
ただでさえコストカットの為カーテン省略したというのに
これも太陽光が眩しいと菊蔵に寄せられた苦情によってカーテンが後付された。
まあ、2ｃｈのスレで必要性をいくら唱えても無駄、って事よ。

おまいにお薦めのスレはこれだ
↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139802167/

ｔｓｔ

グリーン車連結したらＩＣＯＣＡグリーンを導入するだろうな

グリーンでＩＣＯＣＡ

西の新快速グリーン車導入については、
関西に無料特急の私鉄への対抗であるから、
プライドがあるから無理。

でも、私鉄無料特急といっても運賃激高（京急もだけど）
だから、クロスシート料金払わされているようなものだけどな。

でも、グリーン車で差別化してもいいのは
さっきの自論と矛盾しているが、あってもいいと思う。
無理だと思うが。

300系のぞみ

新快速ほか、特に熾烈な競争を繰り広げている京阪間では
特別料金不要のロマンスシートを最大の売りにしている。
利用客もそれを心得ている。
つまり、有料にしてしまえばその会社は負けを意味する。
通勤車に特別料金を導入するのは非常に難しい問題だろう。

>>301
ふーん、新快速って京阪神だけ走ってるのか。知らなかったな。
特別料金導入＝負け
変態的考えですねー。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148749792/l50
こっちでズタボロの癖にこんなところで負け犬の遠吠えのごとく騒ぐな！

>>303
新快速雌車スレにまでちょっかいを出している。
本スレで敵わないとみるや、ヨソへ逃げ回ってw
見苦しい事だ。

と、自分の大敗っぷりを棚に上げて申しております

と、G厨自身の大敗っぷりを棚に上げて申しております

ｷﾁｶﾞｲのガイドライン （新快速G議論スレ版 06年6月12日改正）
　　　　　　　1/2
・他地域に首都圏の事情を押し付ける　
・全列車各駅停車で運行するべき
・長大編成最高！
・競い合うのはもってのほか。
・快適に過ごすのであれば金払え！
・需要が無くてもG車を連結しろ！(需要があると決め付けた上で)
・反論出来なくなると荒らし回ったあげく、話をふりだしに戻す(理解力が無い)
・自分と異なった意見は受け入れない。
・快適に移動する手段として私鉄・特急・新幹線G車を認めず、普通・快速列車のG車しか認めない
・ネットではひたすら騒ぐ癖に署名や会社への投書は行わない(相手にされないことを薄々気付いている？)
・都合が悪くなると「自由席G車が欲しいと言っているのは18キッパー」と18キッパーに責任転嫁する。
・鉄道とは関係ない食文化や治安なども侮辱する。
・多様な表現をするのが苦手。いつも同じ表現しか使わない。

ｷﾁｶﾞｲのガイドライン （新快速G議論スレ版 06年6月12日改正）
　　　　　　　2/2
・現実社会では相手にされていないので「仕方なく」関西人を煽っている。
・関東の問題はそっちのけで関西の問題点を探す。
・平日朝早くから関西のアラ探しを行う。
・文章能力が無いので1レスでまとめられる下らない内容を、複数のレスに分けて続けて書き連ねる。
・一度も乗ったことも無い鉄道、車両を妄想で批判する。
・転換クロス装備車両はクソ。これを支持する奴もクソ扱いする。
・お試し期間しか関東の普通列車G車に乗った事がないくせに薀蓄を語る。
・G車に乗らない者と、G車不要だと言う者を貧乏人と決め付ける。
・このガイドラインを否定した直後にガイドラインに書いてることを実行する馬鹿ｗ
・存在するだけでスレの雰囲気が悪くなる。
・２ちゃんねるなら何でもあり。何をしても許されると思い込んでいる。

>>306
すまん、俺誤爆してた
氷水飲んでくる

E231の基本グリーン込み編成を姫路まで乗り入れて欲しい

俺グリーン
貧乏人屋根

と、直後にガイドラインに書いてることを実行する馬鹿（高尾屑）がほざいてます。

FRPだらけのプレハブ汚物乗り入れ反対！
やるんだったらサロだけ持って来い

つーか別に新快にG車いらんよ。
俺特急Gマイシート定期で通勤してるし
今のままで由。

>>312
ふ〜ん、帰りは新快速？

何が言いたい？
帰りは新快速だからグリーンが欲しい、と言わせる気か？

>>313-314
帰りも特急ですが何か？

ならば無問題

↓反論があればどうぞ

age

>>1は、そんなに余計な金払ってグリーン車に乗りたいのかね。
ＪＲ東の首都圏のように、運賃だけの貧乏人にはサービスしません体質にしたいのかね。

>>319
はい、そのとおり

グリーンは京阪神に必要無いっちゅうねん。

関東に来てからわかったが、あれは関東だから成り立つもの。
関西には不要。
何人も言ってるが、本当に金を払っても文句言わん連中は特急に乗っている。

けちだから乗らないとか、そういうのはどうでもいい話。個人的にメリットがあれば、関西人でも払って乗る。
関東、関西、それぞれの長所欠点がある。お互いをアホ扱いするのはみっともない。
どっちも良し悪しあるし、それはそれで良し。とやかくいうもんでもない。

ただ、ひとこと。ほんまもんの「江戸っ子」の子孫以外が、関東人を名乗るな。みっともない。
京都、大坂数世代在住の地元民のプライドから見れば、カス以下。どうせ、江戸末期にはど田舎でに住んでた奴らの子孫の癖に、今関東にいるからと正義を振りかざすなといいたい。
１０００年もたてば東京も変わるしなぁ。

それを言うと高尾の馬鹿猿が里に降りてきて農作物を荒らすぞ

それはまずい。言い過ぎたか。謝る。すまん。

が、関西にはいらんのは確かなんよ。金の有る無しや、けちうんぬんの話とは関連は無い。

国鉄時代のグリーンが利用者不足で廃止になり
関空の指定席も廃止になったあたり需要が無いのは明確

俺は関西人じゃないが以上のことからグリーンは不要と思う

関西の列車は、普通車でも座席がいいからね。
ちょっとリクライニングするだけの椅子に金払いたくないのは当然。

てか、福岡県民から見れば普通、快速の自由グリーンなんて考えたこともない。

しかも束に乗ったとき自由グリーン使ったが813系と対して変わらなかったから。

そういえば、快速みえも指定席車を連結しときながら、
近鉄名古屋線急行（転換クロス）に惨敗な訳だが…
そういえばJRには一部定員制自由車っていうのがないな
因みに湘南ライナーのグリーン車って普通車と同じ定員制だったか？

>>327グリーン車は着席保証無しだよ。

>>324
それを言うと黙り込むのが高尾の馬鹿猿

>>285
関西に持っていったら普通車に格下げされるのがオチだろ？
京阪特急に二階建てが走ってるから目新しさも無いし。

はい、みんなsageようね。

>>330
京阪で走り始めときでも、既に目新しさはなかったよ。
二階建てといえば、近鉄の方が歴史あるし。
し尺束に料金不要の二階建て215と415-1901があったし。

215も415-1901もコケたけどな

熟レディもいないし…

ト○イライトでコヒ空打ちもあったし…

新快速にグリーン車は要らんよ。
大阪→京都とか京都→米原は新幹線でも特定料金で安いし。
それにゆったり移動したければ阪急やら京阪使うから。
それらが走ってない琵琶湖線と山陽線の部分はだいたい普通に座れる。
２２３系の座席は十分に快適だからやはりグリーン要らない。

グリーン車を２〜３両など増結したとして、ホームの長さは間に合うのか？
普通車減らしてグリーン車と交換なんて論外だぞ。

サルは、階級社会で高いところに上るのが大好きです。
階級社会で「漏れは他人より上！」と感じたい！

なので、グリーン車（1等車！漏れもｾﾚﾌﾞ！）、それも２階に上りたがるのです。
それも、あからさまに。

高尾の猿は、その代表格でしょう。
餌あげるから、早く黙って山に帰りな。

道理でダブルデッカーを推奨するわけだ

>>337-338
ｸｿﾜﾛﾀw

これ以上農作物を荒らされちゃ困る。
畑に罠でも仕掛けれないものかな。

荒らし方がワンパターンだからな

そろそろ反論できずふりだしに戻すぞ

要するに、束のグリーン券はクロスシートに座れるということの
引換券の意味もある訳で、普通にクロスシートに座れる関西であれば
わざわざ金払ってまで乗ること無いというのが関西の一般的な感覚では？

○○ライナーは別途ある訳だから、座席指定であれば利用する人は出て来る
かも知れないが、いずれにせよ料金次第だとも思うよ。

阪急・阪神が一体化して過激なサービスでも始めたら考え直すかも知れないが
どっちみち大阪⇔神戸間の乗車時間は知れてるしね？
結果的にサービスにならないんじゃないかな？

クロスシートじゃなくリクライニングだがな。

>>342　しょうもないツッコミはいらん。

束のGでリクライニング、倒しまくっている風景は見たこと無いぞ

クロス、リク、どっちでも、いぱーん客にとって、強烈なまでの大差は無い。
ロングかボックスか、そうでないかの３種類に分類する人間が大多数。
（現東海道沿線在住G通勤3年目の関西人）

酉では料金要の通勤列車はライナーとはるか等で十分。

琵琶湖EXPモナー

金払わずとも、ユッタリと乗れる関西人には、
大した事無いグリーン車に高い金払って乗ってるステータス感じてる
関東人は【バカ】に見えるというのが、このスレの結論か？

実は・・・

結局、そういうこと・・・みたいだな。

って、終わりじゃん！！
高尾の猿はどうした？？？

馬鹿猿なら板の向こうで農作物を荒らしてる

>>326
多分九州の近郊車両は大概クロスシートでその上席のクッションが厚いからじゃね？

ロングシートの815も乗り心地はそれほど悪くないのだが








自分の経験からしてそうだとo(ry

関西は姫路〜大阪は山陽直通特急にＪＲ新快速、三宮〜大阪は阪神、阪急特急にＪＲ新快速、大阪〜京都は京阪、阪急特急にＪＲ新快速など沢山クロスシートに乗れる上に、ダブルデッカーなんて京阪や近鉄にあるから珍しいものではないから

グリーン車はいらん。
しかもホーム有効長が足らないので普通車を減らしたりしてこれ以上に混ましてど〜する？
そんなことなら新快速を１６両化したり、阪神、阪急がスピードアップしてくれるほうがうれしい

age

そもそも、関西はクロスシート自体あまり縁がないはずだが。
国鉄と違って多く利用されていた阪急はほとんどロングシートだ。
京都線6300系は運用列車が限られていたし、神宝線のクロス車は12両しかない。
京阪も、長年にわたって、旅客数の少ない特急だけでの運行だったから、
京阪の多くの旅客はロングしか乗っていなかった。

関西は、クロスシートやG車の快適性が必要なくらい長く乗る人が少ないんじゃないか。
必要なら新幹線や近鉄特急に乗っているのだし。

>>351
西明石以西、京都以東はほとんどクロス。

age

>>351
やっぱりＪＲ同士で比較して貰わないと、グリーン車が対象なんで…

条件は厳しいとは思うが・・・

>>352
西明石以西・京都以東は「関西圏」の外じゃないか？。近畿圏内ではあるけれど。

>>354
そもそも、関西では私鉄利用がデフォであって、JRに乗る人自体が少数派だったわけだから
首都圏での輸送のメインだった国電と、関西の国鉄電車を同列に扱うこと自体が無理だと思う。

>355
特に阪神大震災以降、復旧の遅かった阪神間の民鉄の旅客を奪いとって
ＪＲが輸送のメインになってるんじゃないかな？
阪神間のクロス率なら圧倒的にＪＲの方が高いし…

JR京都・神戸・琵琶湖線の快速に指定席を導入する構想が、今日の大阪読売に載ってたな。

>>356
確かに、国鉄(JR)がメインと捉えられるようになったのが阪神大震災以降だな。
私鉄がクロス車の乗車チャンスを増やしたのもそれ以降だし。
…阪急京都線特急高槻市終日停車、阪神9300系導入、近鉄L/Cカー導入、京阪特急中間駅停車。
で、それ以前は関西大手私鉄より京急の方がクロス乗車チャンスが高かったり。

>358
まぁ、京阪間なら特急に乗れば乗車チャンスはけして低くないんだが
乗車チャンスだけで比べれば、名鉄の方が余程高かったりもする。
基本的に関西にはＧ車に乗るという文化（習慣？）が無いのかもね？
同時に需要も無いのかも知れないが･･･

>>359
そもそも、京阪間を移動する椰子自体が少数派だったし…

名鉄は6000系ロング化でロング車の割合が増えたけれども
「普通」にパノラマカーが来たり、2両編成も5700/5300系使ったりするし、
最近の新車は一部転クロ設置だから、乗車チャンスかなり高いな。

>基本的に関西にはＧ車に乗るという文化（習慣？）が無いのかもね？
そうだろうな。
別料金で比較的乗られているのが「近鉄特急」と「新幹線」だろうけど、
豪華料金ではなく速達料金という意識だろうな。

Ｇ車に乗るという文化も何も普通列車グリーンが無いんだから
どうとも言えない。１９８０年に廃止されたが、あの頃と
現在とでは全体の乗車人数が全然違うし。グリーン車も
東京方面に行ってる奴は知ってるからグリーン車が全然
受け入れられない事もないだろう

>355
待て待て、何を言ってる。
明石〜姫路も、山科〜米原も、重要なベッドタウンなんだけどな。
そういう意味では高崎線・宇都宮線と同じ立場だと思うが。

>360
良い事言った、その通り、時間をお金で買う感覚だ。

>>362
>明石〜姫路も、山科〜米原も、重要なベッドタウンなんだけどな。

昔は私鉄沿線居住が多かったが、地価高騰で明石以西・山科以東も重要となったのだろうな。
今は、逆に、都心の物件が安くなったから、大阪拠点では、そこまで遠くで家を探す人は減ったようだ。

高崎・宇都宮線では211系ロングシート車が多く入ったが、東海道山陽線は収容力の小さい転クロ221系が
入って、それで賄えるあたり、その通勤需要はそれほど大きくないということだと思う。

関西私鉄では特急料金の要る車両の座席はリクライニングだ
新快速の指定もリクライニングは必須だ

新快速に指定席を連結するなら、改造にしろ新造にしろ指定料金を払うに
見合った設備にすべきで、かつ指定席専門のアテンダントも乗務させるべきだ。
昔の関空快速のような超手抜きはダメ。

>>364-365
バカは早く巣にｶｴﾚ!

ていうか関西では「別料金を払う＝他より早く着く」でないとだめなわけで。
特急列車よりも新快速の方が優先的に進行するあぼーんネットワークでは指定席制は成りたたんよ。

>>366-367
指定料金も払えない貧乏人は消えな

払う必要の無い金を払うのは・・・いや、言うまい。
きっと世の中には368のような聖者も居るのだろう。

東厨乙！

荷物の大きさがはんぱないのでグリーン車に乗ろうと思うのですが、グリーン券買ったら好きな所に座っていいんですか？初めてなもので；いろいろ教えてください！

高尾の馬鹿猿がまた動き出したか

酉専用の新幹線ひかりレールスターにもグリーン車は無い
新幹線でさえもないのだから在来線にも必要ないだろ。

レールスターは山陽新幹線の質を落とす汚物列車
あんなもん俺は乗る気にならん

なあ、>>374を束厨認定して桶か?

>>375
甘いな、これはG厨の陽動だ

>>371
つ寝台

新快速にグリーン車を早急に連結しなさい。
酉は儲かるし客も喜ぶ。早よせんかいっ。

むしろ大阪環状線にグリーン車を…。
アレほぼ１日、乗車率が１００％超えてるやん。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>378
本スレで撃破されてこんなとこに待避してくるんじゃねぇ！高尾の馬鹿猿が！

>>380
なるほど、西成大正方面には関係ない話だよね。

日中は、東半分でも100は超えてないよ
偏ってるだけ

>>379
無茶苦茶言うな

東京みたいに東京中心に放射線上に線路が伸びている環境ではない（大阪をスルーする
運転）。大阪から初乗りで６０〜７０ｋｍ位で運転が終わるなら（姫路・米原）
グリーン車を利用した気にならない。岡山や敦賀なら８０ｋｍ以上走るから値打ちがある。
究極は全快速電車を大阪発着にする。でもそっちの方が不便。私個人的には
大阪⇔岡山や大阪⇔大垣の運転ならグリーン車を連結したら利用があると思う。
新幹線の利用が減るか・・・。

目的が違うので新幹線客の増減にほとんど影響はない。

ただし、自由席にすると18ヲタに乗っ取られるので
1日3往復程度にして、グリーン指定席にすれば問題なし。
もちろん定期券併用不可

223系の運用を理解してからものを言え

指定にするには列車名をつけなければならない。自動券売機の設備投資や
ＳＵＩＣＡシステムを導入するにもお金がかかるか。

>>386
誰が使うんだ？

亀山−加茂　グリーン車導入計画

>>387
そんなもん変えたらいいだけ。頭の硬いアホな反対派

>>391
そう簡単に運用を変えられるわけないだろ

だいたい223系は新快速専用車両じゃない
新快速の他に快速、普通、臨時の運用を持っている

そりゃ導入する気になりゃ変えるだろ
それだけの話

導入できない理由なんて散々既出


それに会社側はグリーン導入する気は無い
指定席は検討中らしいが

指定席もライナー方式ならなんとかなりそうだ

>>391
G車付き編成を新快速に限定運用するとなれば、今まで快速とかにも入ってた分の編成を増やす必要があるし、
上の方でごちゃごちゃやってたコストにさらに製造費用と維持費がかかってくるぞ。

>>395
本スレで撃破されて逃げてくるな！

age

個人的には欲しいけど、ワケ分からずに乗って文句言うやつや、
関西の事だから「ちょっとぐらいええやん」的な確信犯もいて
ウザいものを目にする機会が増えそうだ。

国鉄時代にゃ利用者不足で廃止した
同じことの繰り返しは勘弁

西はうんこだ。正直うらんでいる

>>401
つ{移住・転居}
これで藻前の不満は万事解決だ、以上

>>149,>>152
南海特急サザンのは正しくは「特急券」ではなく、「座席指定券」。