【憲法９条】鉄ヲタと平和【改悪阻止】

鉄ヲタも平和憲法を守ろう。

平和な世の中だからこそ趣味が楽しめるもんな。

でも、鉄道も戦争の道具だったんだよなぁ…。

共産主義者なのに憲法９条改変に反対ですか。
変な国ですね日本って。

>>4
革命の際に一度「日本国」を潰すから問題ないのでは？

>>4-5

共産党綱領を読むべし。

>>6
日本共産党か？どっちだ？
共産党宣言読んだほうがいい。

>>7
共産党宣言は難しい。日共綱領はわかりやすい。

憲法違反の人権法に反対しよう！

ここは平和駅に函館本線のホームを作るスレですか？

北海道旅行中、客が漏れ一人しか乗ってないワンマンキハ41車中でウテシから
「にいちゃん、共産党に入党せんか？住所言ってくれたら詳しい資料送ってやるぞ！」
とか言われたな…

漏れが必死でDD51の運転の話とかに話題を持っていっても、
いつの間にか入党の勧誘が始まる…

http://money4.2ch.net/kyousan/

自主憲法を制定し、陸・海・空・鉄軍を創建せよ！

>>13
あなたはかにれいるですか？

憲法九条は残すべき。
絶対、後悔する。

>>4
昴って頭悪そうだな

>>16
あばばばばば

>>6
強制される謂われはない。


迫る〜アカ〜地獄の軍団
皇居をねら〜う　黒い影〜
世界の平和を守るため
Go! Go! レッツゴー！かがやく単車
ライダージャンプ！(ジャンプ！)
ライダーキック！（キック！）
神風ライダー 神風ライダー ライダー ライダー

国防挺身隊のDVDに神風ライダーも収録されていたのに気づいた。

鉄道施設は軍事施設に指定して、鉄道写真は全面禁止し、鉄道趣味を弾圧してほしい。
そうすれば、社会にとって迷惑で不快な鉄ヲタを排除できる。


鉄道趣味の弾圧なら、業界で自主的にやり始めているけどね。

日本は外国の戦争に首を突っ込むな。アホとしか言いようが無い

>>20
正確には「アメリカの戦争」

GHQに押し付けられた憲法なんかさっさと改正してしまえ。

>>22
改正しても平和主義と戦争放棄は残すべき。

ここは東日本労組スレですか？

>>22　アメリカ本国は1947年にいきなり「失敗」と言っていた
だいたい普段アメリカ万歳なやつら（自民党の先生方）が憲法になると「押し付け」とか言うのは滑稽

>>23
平和主義、戦争放棄を守るのと９条を守るのは全く別物だと思うぞ
平和主義、戦争放棄を貫くからこそ自衛力としての力を持つのであって
ってか戦力を保持しないとか言いながらも日本は軍事費世界3位の軍事国家なのは事実

>>26
戦争は放棄するが「国際貢献」で集団的自衛権を行使するなら実質的に戦争の放棄の放棄

アメリカのベトナム戦争もソ連のアフガン侵略も集団的自衛権の発動による戦争だったんだよ。

自衛隊は自衛の限度を越えているしアメリカの戦力を「補完」する目的でＧＨＱに作られたのが起源

このスレは
政治結社　大日本鐵道報國會總本部
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127310717/
で監視対象となっています。

自己防衛の武力はどこの国でも持っているが(一部除く)
集団的自衛権の行使はすべきではない。

それにしても今のアメリカ政府はかなりのDQNだな。
まあ日本も同じだがｗｗｗ

実際
仮に誰かが侵攻してきたら憲法なんてお構いﾅｼに戦うしかないんだから
憲法変える意味ってオレには分からん

ってゆうかどこかの国が日本に戦争しかけるなんて妄想も
程ほどに汁って感じ

どんな国でもバカウヨはいるようだが何に怯えてるの？ｗ

>>30
北朝鮮
中国
ロシア（ソ連）

太平洋戦争が終わった時からどこかの国が日本に戦争しかけるなんて
ずっと普通にありえる話なわけだが
冷戦の影響やアメリカのおかげとかでたまたま運よく戦争しなくて済んだってだけの話であって

>>31
バカウヨ乙

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
北朝鮮は韓国に侵攻する意思はあった（今もあるかも）。もともと同じ国だから。
日本はアメリカと組んで北朝鮮の脅威となっているから射程範囲に入っている。
憲法改正すれば攻撃される可能性がさらに強くなる。
中国は日本との若干の領土問題があるが武力侵攻して国際的に孤立するほどの切羽詰まったものではない。
ソ連のポーランドやアフガンへの侵略は自国の属国が自分の言いなりにならないことに腹を立て潰しにかかった「集団的自衛権」を発動した戦争
それ以外の国へ武力侵攻する意思はなかった。そのソ連は崩壊している。

つまり、どこかの国が日本に戦争しかけるというのは普通にありえない話。
憲法改悪してアメリカにくっついてよその国で武力行使したら憎悪に燃えたテロリストが日本に来るぞ。
いま憲法９条を持ってるということで国際的に「平和の国」の代表みたいになってるんだから変えないべき。

＞いま憲法９条を持ってるということで国際的に「平和の国」の代表みたいになってるんだから変えないべき。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞憲法改悪してアメリカにくっついてよその国で武力行使したら憎悪に燃えたテロリストが日本に来るぞ。
変えなくてもその可能性は大いにあるわけだが

>>35
なぜ笑う？実際国際的にはそういうイメージを持たれてる。実際はアメリカべったりで西側諸国がみんなベトナム侵攻を非難したとき無条件にアメリカを支持したほどだったが。

迫る〜人権法!
地獄の法律〜
民主主義を狙う黒い影!
日本の自由を守るため
Go!Go!LET'SGo!
憲法〜
産経は法相の杉浦が反対、賛成派反対派とも壊滅状態で来年の通常国会への提出は困難というが…

>>36
変えたらその可能性は大幅に増幅する。

賛成派の急先鋒二階工作員がどうでるか、また鳥取の人権条例があるし(むしろ、これが脅威)、法務局の中にいるサヨク・学会員が暗躍しているので安心は出来ない。
でも、朝日系サヨクに人権法を通して護憲の大切さを教えられました。www

侵略を絶対にしないのが憲法に書いてある誓いなんだから、国防は憲法の意図に反しない。アメリカの軍事に巻き込まれるのは考えなければならないけど。
ところで、なんでサヨクはベトナムに軍を派遣した韓国や侵略屋中国や核ユスリマフィアの北をはマンセーしてるの？

>>37
国際的に「平和の国」の代表みたいなイメージを持たれてる割には、
某国と某国と某国からはひっきりなしに「反省が足りない！」「謝罪しろ反省しろ！」「妄言！」とか言われてますがw

>>41
全面的に賛美していない
韓国はベトナムに派兵したころは反共独裁国家でその後民主化が行われたが現在も対米従属等の弱点がある
中国はベトナムに侵攻した歴史がある。高野功「赤旗」ベトナム特派員はベトナムで中国兵に蜂の巣にされ死んだ
また民主主義という観点から中国は極めて遅れている。尖閣諸島問題、台湾への軍事的圧力、天安門の評価など、日本共産党との間にいまだ大きな意見の隔たりがある。
北朝鮮はチェチェ思想により実質的に科学的社会主義を完全に投げ捨て金王国となっている。
人民を抑圧し、人民から収奪し絶望的な軍事国家となっている。北朝鮮人民と国際世論により金体制が早晩崩壊するのは歴史的必然である。

>>42
そりゃ極東アジアからは全面的な信頼は得られてないが、欧米・アラブ・アフリカではね・・・

>>37
国際的に「平和の国」の代表みたいに思われてるんじゃなくて
「おめでたい国」の代表と思われてるような気がする

>>45
別にそうは思われてない。あまり自虐的になりなさんな
日本の平和憲法は実際に民間・政府レベルで中央アジア・アフリカ･ヨーロッパで日本を「平和の国」と讃えてる。

連投スマソ
一応一例を探してきたので貼っとくよ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-08/20040708_faq.html

>>47
urlがakahata（藁

>>43日本共産党と朝日系サヨクインテリには違いがあるってこと？

>>49
基本的に朝日はサヨクではない独占資本だが
いわゆる反共左翼（社会党・解放同盟・原水禁・過激派）に共感的なものを持っているように思う。

しかし、日共ももったいないよな。人権法反対を全面に押し出せば、敵対する危険カルトから多少議席を奪えたり、朝日のような変質サヨクとの違いをアピールできたかもしれないのに。

鉄ｦﾀ九条の会でも作るつもりかよｗ

作ろうが何しようが興味ないけど、スパムはやめてね

鉄ヲタ靖国会を作って、8/15にC5631を見に行く。
有志で掃除、メンテナンスを行う。

場所が場所だけに、「鉄ヲタ９条の会」との掛け持ちはできませんｗ

２年前、従姉妹が死んだ。２７歳だった。
葬式のとき、おかあさんを探す２歳の従姉妹の息子がすごく可哀相だった。泣いた。

そのときのことを考えると、人を殺し殺される戦争はいかなる理由でも許されないと思う。

戦争反対を唱えても逮捕されない国に生きてることに感謝しよう。

>>54
でも、もし従姉妹が「ある日突然侵略してきた某国軍兵士に虐殺された」ら
やっぱりその兵士や「某国」の香具師らをぶち殺したくなるだろ？

侵略されたら防ぐ必要がある。
自分の家族と国を守る戦いはやはり「正統な理由ある戦い」だと思う。
そして現在と未来に日本が絶対に侵略されないという確証はない。

>>54
言っとくが９条改正派だって右翼だって戦争をしたいと思う奴はごく少数だよ
戦争なんてしたくない
しないで済むならそれが一番いいに決まってる
改正派も反対派もしたくないからこそ自分の主張があるわけで
仮に戦争状態になった場合に自分の国や家族を守るために武装する
大切なのは戦争をすることじゃなく、自分たちの身を守ること
だからこそ軍隊を持つ
９条で口先だけの平和を言ってても意味が無いから変えたいのが改正派
戦争をしたいから変えたいわけじゃない

朝日系サヨクは人民解放軍マンセー。

この日本をもう一度焼け野原にするつもりですか？
あなたたちも愛する人がいるでしょう？

>>56>>57

今の改憲は「専守防衛」の改憲じゃなくて「集団的自衛権」の改憲
アーミテージが「９条は日米同盟の邪魔者」と言ったように、
海外までは強引に自衛隊を派遣させたが９条を変えないと武力行使できない段階まできたからだよ

しかし、アメリカのいいなりにならず独立国家への道を歩むには
アメリカの軍事力の庇護下から脱却するためにも自前の防衛戦力を持つことが必要な訳で、
やっぱり憲法を改正する必要が出てくる。

アメリカ追従がいやなら、すべての日本国民が銃を取る訓練を受け非常時には総決起する位の覚悟が必要。
当然、スイスのような国民皆兵体制を取らざるを得ないだろう。

アメリカと一緒に戦争するのは嫌、かと言って戦争に巻き込まれるのも嫌だからって、
魔法の呪文のように「平和憲法！憲法九条！」と叫んでたって何にもならない。
平和と独立は自らが命がけの決意で守るものだと思う。

>>61

アメリカの基地が日本を守ってるというより、アメリカの基地のおかげで北朝鮮に恐怖するわけだが。

アメリカに日本が守られているかいないか（日米同盟の是非）、専守防衛の戦力を持つことの是非以前に、
今の改憲路線はアメリカ追従を通り越して心中するもんだから立場を超えて反対しうるもの

だから９条の会に共産党やら社民党に加えバリバリ自民も参加している。

阪神西大阪線延伸事業（西九条-難波）：西九条から九条を経て難波へ阪神難波線（西大阪高速鉄道）を建設。
阪神電車と近鉄奈良線が相互乗入。神戸、大阪難波、奈良が一直線に結ばれる。九条のエゴ住民が反対運動・訴訟・妨害。

NISHIOOSAKASENN WEBSITE（原文ママ）（九条のエゴ住民＝(Y.Y.)＝オリーブ＝XJR＝gemclip(~_~)＝れがしー管理）　http://www.geocities.jp/legacytw2000/
阪神電車西大阪線の問題点（苦情住民[email protected]＝XJR管理）　http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/cwo_orivu_1/list
九条のエゴ住民画像　http://www.geocities.jp/legacytw2000/hannshinn08.htm
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その7　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124891876/
【ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞを知らぬ】みな鉄66【米原･上郡以遠外国】　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122273059/
（仮称）Ｗ板　я（阪神難波線開通妨害派に荒らされる）　http://8009.teacup.com/youmu_in/bbs
西大阪高速鉄道株式会社 西大阪延伸線　http://www.nishiosaka-railway.co.jp/

阪神難波線によるベルリンの壁で九条の街が分断され衰退する！　（九条は既に衰退）
九条住民だけのために阪神難波線の建設を中止しろ！　（40年前から反対）
九条住民だけのために阪神難波線は地下化しろ！　（建設費高騰）
九条住民だけのために阪神難波線は大阪市営地下鉄にしろ！　（奈良神戸直通不可）
九条住民だけのために阪神難波線建設には奈良、神戸の税金を使え！　（九条も受益）
九条住民だけのために税金で私鉄や奈良、神戸の便宜を図るな！　（全線大阪市内）

小田急高架複々線化を妨害するプロ市民テロリストのスローガン「ぐもれ小田急」をパクって「もぐれ阪神」！
「阪神難波線を妨害する九条のキチガイ住民！苦情のエゴ住民！」byみなと鉄道（＝ズンベロドコンチョ＝阪神難波線）

軍事費世界3位の軍事大国なのに軍隊じゃなくて自衛隊だと言い張る今の姿勢が素敵

今、改憲反対とか憲法９条を守れって言っている奴の多くは、戦争が怖いから巻き込まれたくないだけなんだよね。
それはそれで誰でも本音として持つ考えであること当然と思う。

でも、改憲反対を訴える連中は、憲法９条を「怖いモノに蓋をする」ための「蓋」としてしか考えていない。
戦争を防ぐために必要なのは何なのかという視点が決定的に欠落したまま憲法９条でもって蓋をしているに過ぎない。
その蓋が壊れる危険性も十分あるのに。
だいたい、日本がどんな憲法を持とうが外国はそれを知ったことじゃない。

戦争を回避するのに必要なのは「外交」、これしかない。国と国の利害を国の代表者同士で話し合うしかない。
そのために「武力に訴えられても平気だよ〜」と言えるだけの兵器をバックにつけておかねばならないし、
それが役に立つと示すためにはある程度他国に分かるように訓練や実験もしてなくちゃならない。
さらに強力な軍事国を味方につけておく必要もある。
つまり「戦争放棄」のためには、皮肉だが「武力」が必要ってことだ。戦争放棄と武力放棄はイコールにはならない。

憲法で防ぐべきは、武力を持つことでなく「武力」を「暴力」に変化させることのはずだ。
それと、他国の暴力から国民を守ること。不法入国や密漁などの大きなところでは拉致など日本付近での他国の
暴力に武力で立ち向かい、国民を守るのは平和憲法がある以上は力を注がなければならない。

その考えの上で、俺は憲法９条はあった方がいいと思う。
自衛隊もなきゃならないと思う。

戦争をしたい人は少なからずいる。

ニートと暇持て余してる富裕層の一部だな

このスレ勉強になるな・・・

>>66-67
それこそ日本の敵だな

>>69
特に下のほう
日本の社会・財政に全く貢献しないくせに他人には危険を強いるの
ニートを強制的に徴兵しろｗ　特にニュー速あたりの連中から
死んでもかまわん。むしろ社会問題がひとつ解決する（爆）

労働者から収奪した富で肥え太った資本家も
納税の義務を果たさないクソウヨニート・フリーターも
極右子鼠政権を支える低能有権者だ！
こいつらのせいで平和憲法が危機に瀕している。

今こそ真の勝利を、勝ち取ろう！

戦争は永遠にするべきではない。
自衛隊の国際貢献任務も反対だ。
一部基地を残していいから在日米軍は日本を守れ。
そして日本は軍縮だ。

ってか、アメリカは早く核放棄しろ！
北チョンの核放棄は当然だが、アメ公もシナもその他核保有国も核兵器を廃棄すべきだ。
アメ公に核放棄させた人にはノーベル平和賞やってもいいんじゃね？

アメリカがいきなり核放棄したら（実際にはありえないが）、
それこそ世界大戦の引き金にならないか？
バランスが大事だよ…

核保有国同士が緊密にコミュニケーションを取りながら、
パワーバランスの均衡に最大限気を付けながら、
ジワジワと核を無くしていくしかないだろ？

それこそ、地球に小惑星が接近して今すぐ世界中の核をミサイルに載せて撃ち込まないと地球あぼーん、
てな状況にならない限り、いきなり核の在庫をゼロにはできんよ。

本当に厄介な火遊びを始めたものだな人類も。

憲法9条なんて百害あって一利なし
これがある限り日本は永遠に自立できん

軍事による抑止力は核によるそれと同じく軍拡競争・脅威拡大という悪循環におちいる。
侵略という行為は二度の世界大戦を経て国際的に非難されることとなった。
ソ連が崩壊し、アメリカのイラク戦争に対しかつてない国際的非難が沸き起こる中、
国連やＥＵなどで「日本の憲法9条を見習おう」という動きが近年高まっている。
武力による威嚇という野蛮な時代は克服されつつある。
ただでさえ強大な軍事力をもつ日本に憲法上にも交戦権を認めれば北朝鮮との緊張状態が一層深刻になる。
日中関係も悪化する。
特に今のような異常な対米従属のもとで集団的自衛権をも認める改憲を行えばアメリカの戦争に日本国民が強制的に動因されテロの脅威が桁違いに増大する。
世界中の非難対象となっているアメリカの単独主義にくっつけば日本の国際的評価は地に堕ちる。

法学上
憲法の定義を満たさない
「日本国憲法」を守る理由はないと考える。

他国を非難できない憲法は、国益に反すると思うが･･･

９条より、如何に平和を守るかが重要では？
現行の９条は、平和を維持する上では無責任な態度だし。
-他国は侵略しないこと(侵略国は日本だけ)を前提にしているし-

>>76
別に非難できないわけではない。
他国が「侵略」にくる可能性が限りなくミクロなことは北や中国の脅威をあおる防衛庁も認めてること。
かえって憲法9条という歯止めをなくして好戦的な日本の政治屋とアメリカのコンビが誕生すれば、
怯えた北からテポドンが飛んでくる恐れが出てくる。

結局、憲法９条は「現実を無視した理想世界」を目指したもの。
考え方は素晴らしいが、現実に対応できるかと言うと「？」

憲法を「使う」というか「従う」のは人間である、っていうことが無視されてる。
神様の国や超人格者だけの世界での法ならともかく、
現実には血生臭い生きた人間がそれを使うって事を考えてないんじゃないの？

オウムとかの「理想郷追求型思考」って、結局いつの間にか理想郷幻想に取り込まれて現実を無視し、
あまつさえ現実を敵対視した挙句自滅へと向かって突っ走ってゆく、っていうパターンじゃない。
「戦争放棄、平和の為なら国が滅ぼうが殺されようが構わん」っていう雰囲気さえ漂う平和憲法原理主義者の姿勢は
それに似通ってると思うのは漏れだけじゃないでしょ？

だから、現実世界が「国連憲章にのっとった戦争のない世界」を探求している。特に東西対立が無くなった今、その流れが国際的にも強くなって憲法9条に対する注目が高まっている。

現代のようなグローバルな発達した社会では一国が大きな武力を持っているだけでは好き勝手できないんだよ。

日本みたいなもともと好戦的な国がこの50年一度も武器を持って海外に出なかったってのは素晴らしいと思う。

>>79
お前の話って全て都合のいい仮定というか妄想に立脚してるよな
中国が軍事的脅威じゃない？
世界が9条に注目している？
日本人が好戦的？
どこの機関紙に載ってたか知らんが馬鹿も休み休み言えよ

>>80

だから、中国が軍事的に脅威ではないとは言ってないが日本に対して侵略的行動をとることは無い。
かつて中国はベトナムに侵略をおこなったがそれは中ソ対立の覇権主義的な社会主義陣営内の内紛だった。
また、台湾にたいし軍事圧力を行っておりこれに対しては注視が必要だが
日本に侵略をしても国際的に非難を浴びるだけでそれに足るメリットもない。
世界が憲法9条に注目しているというのは国連イレミアムサミットやＥＵ憲法起草委員会（正式名称は忘れたが）などで「日本の憲法9条を見習おう」という
発言や決議があり根拠がある。
日本人が好戦的とは言ってないが日本のタカ派政治家は好戦的だしアメリカの戦争にも国際的に突出して無条件に支持している国。
別に妄想に立脚しているわけではない。
別に俺は自分の考えを書いているだけで俺と別の考えがあって構わないが
おまえも「馬鹿も休み休みに言え」とまで言うならそれなりの根拠を示せ。

鉄ｦﾀみたいにｷﾓｲ奴らが憲法とか語るなよwwwwwwwww

鉄ｦﾀは生きる価値を認めないって法律ができればいいのに…ｷﾓｽｷﾞ(;´Д`)

憲法ハ神聖ニシテ侵スヘカラス

日本国憲法第９条を戴く日本国民は、たとえ侵略を受けても武器をとらず、
一億玉砕するのです。
そして、国は滅ぶとも平和主義という悠久の大義に生きるのです。

>>82
『ヌ』暖房車…まで読んだ。

>>82
ここに書き込んでる時点でおめーさんも鉄ヲタだろうが！
ふつう一般人はこんなとこ来ないよ(w

>>70
自衛隊の貴重な人材がイラクで危険に晒されるのは勿体無い
ニートを非武装で送り込んで作業させておけば一応はアメリカにも恩が売れるし国内からゴミが消えて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰｗ

>>81
＞台湾にたいし軍事圧力を行っておりこれに対しては注視が必要だが
日本に侵略をしても国際的に非難を浴びるだけでそれに足るメリットもない。

中国の台湾に対する威嚇と言うか侵略宣言はどうでもいいの？
注視してるだけじゃ何もならんよ。
日本の隣国がアレヨアレヨと侵略されるのをただ見てるつもり？
それに「メリットがないから侵略しない」と言い切るのもちょっと…

＞日本人が好戦的とは言ってないが日本のタカ派政治家は好戦的だし
前カキコで思いっきり「もともと好戦的な国」って言ってるｼﾞｬﾝw

＞アメリカの戦争にも国際的に突出して無条件に支持している国
これについては同感。

>>81
＞中国はベトナムに侵略をおこなったがそれは中ソ対立の覇権主義的な社会主義陣営内の内紛だった。

主権国家の正規軍同士が戦った戦争を「内紛」と矮小化して語らないで欲しい。
あの戦争は、ベトナムという国家主権を持つ独立国に対する、中国の侵略戦争です。
短期間、中越国境付近での戦闘で済んだのは、中国が弱すぎてボロクソに負けて逃げ帰ったからに過ぎない。

＞日本に侵略をしても国際的に非難を浴びるだけでそれに足るメリットもない。

中国が、国際的非難を気にするわけ無い。
気にするなら、天安門事件なんか起こさないし、チベットとウイグルからも手を引いて、
ウイグルでは、今ごろ１９４６年に中国に侵略され滅亡した東トルキスタン共和国が復活し、
チベットに、ダライラマ１４世が帰還している。

日本に侵略しない理由は、中国軍に渡洋侵攻能力が無い事もあるが、日本がアメリカの同盟国だから、日本との戦争はアメリカとの戦争に直結するから出来ないだけ。

＞「日本の憲法9条を見習おう」という

この手の話は１０年前、もっと前から、ちょくちょく見聞きするが、「見習おう」といいながら、実際にそういった憲法に改正した実例を知りません。

>>87

>>日本の隣国がアレヨアレヨと侵略されるのをただ見てるつもり？
そのような行動に出たときはもちろん徹底的に糾弾し、絶対に侵略を中止させるべき。それに国際社会が黙っていない。

>>それに「メリットがないから侵略しない」と言い切るのもちょっと…
尖閣諸島という領土問題があるが、武力占拠するほど切羽詰まったものではない。

>>前カキコで思いっきり「もともと好戦的な国」って言ってるｼﾞｬﾝw
政府与党自民党は戦前戦争政策を主導した勢力の流れ。好戦的な人物が多数政府要職を務めている。
この場合の「国」は国民・国風ではなく「政府」のこと。

>>88
>>主権国家の正規軍同士が戦った戦争を「内紛」と矮小化して語らないで欲しい。

社会主義陣営の内部レベルでの戦争という点から内紛と言ったが、表現が不適切でした。

>>短期間、中越国境付近での戦闘で済んだのは、中国が弱すぎてボロクソに負けて逃げ帰ったからに過ぎない。

ただ、侵攻の動機としては、ポルポトによるベトナム侵攻に対しベトナムが反攻しそれを西側諸国や中国など国際社会が「ベトナムによる侵略」と言いがかりをつけ、
自国の操縦下にあったポルポトを援助するためベトナムに侵攻したもので中国の覇権主義が原因。基本的に中国は現在他国に対する覇権主義を克服しているし、それを日本にあてはめるのは違う。

>>中国が、国際的非難を気にするわけ無い。気にするなら、天安門事件なんか起こさないし、チベットとウイグルからも手を引いて、
ウイグルでは、今ごろ１９４６年に中国に侵略され滅亡した東トルキスタン共和国が復活し、 チベットに、ダライラマ１４世が帰還している。

天安門事件やチベット問題は基本的には内政問題であり主権国家に対する侵攻と同レベルに語ることはどうか。

>>90の続き
>>88

>>日本に侵略しない理由は、中国軍に渡洋侵攻能力が無い事もあるが、日本がアメリカの同盟国だから、日本との戦争はアメリカとの戦争に直結するから出来ないだけ。

では侵攻する理由は？

>>この手の話は１０年前、もっと前から、ちょくちょく見聞きするが、「見習おう」といいながら、実際にそういった憲法に改正した実例を知りません。

その通りです。動きはありますが、実現には至っていません。

>>90
＞天安門事件やチベット問題は基本的には内政問題であり主権国家に対する侵攻と同レベルに語ることはどうか。
おいおい…天安門はともかくチベットはどう考えても中国による他国の侵略だろ…
チベットがもともと中国だったようなメチャクチャ乱暴な言い方だぞ

でも基本的にID:2QCSVzU60は(言ってる内容はともかく)きちんとしたレス返すから2ちゃんにありがちな罵倒試合にならず議論が進行するからいいな。

>>90
＞基本的に中国は現在他国に対する覇権主義を克服しているし、それを日本にあてはめるのは違う。

９０年代の沿岸各国が領有権を主張するスプラトリー諸島（南沙諸島）への強引な武力占拠や、原潜の日本領海侵犯、
日本の排他的経済水域を日本政府の許可の無い調査。台湾に対する「反国家分裂法」の制定。

中国の軍事力の強大化は９０年代以降加速し、軍事費は毎年うなぎ上りに増加し、新型核ミサイルの開発と、それを
搭載する新型原潜の建造、海軍力の大幅な増強と近代化が著しい。

これらは全て中国の覇権主義が具体的な行動、形に表れたもので、覇権主義を克服どころか、益々盛んになっている。

＞天安門事件やチベット問題は基本的には内政問題であり主権国家に対する侵攻と同レベルに語ることはどうか。

天安門事件は確かに内政問題でしょう。しかし、チベットを内政問題と言うのは無理がある。
チベットは人民解放軍の武力侵攻で倒された訳で、立派に「主権国家に対する侵攻と同レベル」です。
だからこそインドにチベット亡命政府がある。

近年、チベットは完全独立を必ずしも目指さないという感じになっているのは、中国のいう「一体不可分の領土」
という主張を受け入れた訳ではなく、力負けしている現状認識に立ち、落とし所を模索しているだけだと考えるべきでしょう。

>>93
＞では侵攻する理由は？

例えば経済水域の日中中間線について、「中国に極めて融和的、かつ侵攻に対して自衛行動の発動に臆病な政権」が成立して
「これまでの主張を一旦白紙にして策定し直す」とか、「対立を解消する為、一歩引いて双方の主張を互いに尊重出来る解決
を目指す」などと言えば、中国はすかさず「中国の主張する経済水域を日本が受け入れた」と解釈するでしょう。

そして排他的経済水域は国家主権に属するものだから、これを持って中国は、「尖閣諸島は中国の主張する排他的経済水域内
に存在するから、当然、同島に対する主権も放棄した」との見解を示すでしょう。

武力侵攻を実行に移す直前の段階として、大義名分はこれで十分。

実際スプラトリー諸島（南沙諸島）ではフィリピンやベトナムを相手に「そこは昔から中国の領海、領土」という名分のもとに武力占領を実行しています。

フィリピンやベトナムは海軍力が極めて弱体な為自衛の意思が在っても反撃できずにいたが、海軍力があっても自衛の意思が
無い政権が日本にあった場合、スプラトリーと同じ結果を招く可能性は多分にあるでしょう。

当事者（日本）が当事者の立場を放棄した対応をするなら、国際政治、国連も動かないので、侵攻にあたっての政治的な障害は非常に低くなります。

>>94

それでは「侵攻」に当たらないし日本が戦う根拠もなくなりますが…

自主憲法を制定し、鉄軍を創建せよ！
高速道路無料化断固粉砕！環境税早期導入！

憲法９条擁護派の方々に一言申し上げたく、街宣の途上に立ち寄りました。

憲法９条を擁護する方々は、戦争のない平和な世界を真摯に希求されていることと思います。
それは、多くの心ある改憲派の方々も同じであろうと思います。
敵味方を問わず、数多の前途ある若者が銃火に斃れ、罪なき民の血が流れ、祖国の山河は
荒され、文化は灰燼に帰し、鉄道は傷つき破壊される戦争を望む者は多くはないはずです。
戦争はしたくない。平和が一番だ。立場は違えど多くの人がそう望んでいます。

しかし、人類が地球上に生存する限り、戦争がなくなることは残念ながらありません。
世界中どこに暮らそうと、どのような国を作ろうと、戦火にさらされる危険から完全に逃
れることはできないのです。
そのことは、我が国も例外ではありません。たとえ自らは非武装を貫き、戦争を放棄しよ
うとも、それが戦争に巻き込まれないことの保証にはなりません。
外交的手段などを尽くして戦争を回避することはできます。しかし、すべての戦争を回避
しきれるわけではありません。

戦争が起きる可能性がゼロではない以上、そのとき我が国がどう対応するかを考えねばなりません。
現行憲法をあくまで守るのであれば、日本国は武力による攻撃に対しても反撃はできません。
また、個人の武器所有が禁じられている以上、個々の国民が反撃する術もありません。
つまり、現実に武力攻撃を受けるにいたれば、日本国民は座して死を待つよりほかないのです。

それでもあえて日本は武器を捨て、平和主義に生きるという選択があってもいいと思います。
ただ、それには、たとえ不法な攻撃を受けても日本国民は武力による抵抗をせず、平和主義
に殉ずる道を選ぶのだという覚悟が必要です。果たして現在の日本国民にそのような覚悟が
あるでしょうか。

憲法９条擁護、平和主義を主張する方々は、万一戦争が起きた場合にはどうするのか
を語るべきです。起きる可能性があるのに、都合の悪いことには触れずに済ますよう
な態度では、国のあり方を考える意思自体を疑われます。「戦争を起こさない」それ
はそれで結構です。同時に、万一戦争が起きた場合には「覚悟」が必要なことも説い
てはじめて、日本の行き方を提示したことになるのではないでしょうか。

>>97
武力による攻撃に対して有効なのは武力による反撃だけなのか？
インターネットにしろマスコミにしろ今のような高度情報社会においては、
戦争はただ単に当事国の間だけの限られたものではありえなくなっている。

ある国が他国に軍事侵攻した際に、彼らの軍隊が上陸後一番初めに遭遇したのは、
敵の部隊ではなく自国のテレビ局の取材班であった。
いまやミサイルを発射する国の様子の取材を見ながら、
すぐ後に今度は爆撃されている側の様子もライブで報道される、そういう時代である。

当事国ではない国の住民であって今や単なる傍観者ではありえなくなっている。
インターネットを介して誰でもどこの政府の干渉も受けずに意見を述べることが出来る。
いかなる国でも今の時勢に国際社会の世論に晒されて孤立しながら、
自説にだけしがみついて戦争など続けられるわけがないのだ。

日本国憲法はアメリカの押し付け？違う！
アメリカの憲法に戦争放棄なんてあるか？
アメリカの押し付けをアメリカを嫌ってる日本共産党が守ろうとするはずないだろ。
戦争反対！国際貢献反対！

まあ改憲を盛んに主張している連中を見て俺は憲法改正反対なわけだが。

俺は韓国人だが武力を認めないって明文化してるのは
どうかと思うよ。９条はあくまでも全世界が同じ憲法を導入しなきゃ
意味がない。

まあ、中国か韓国に征服されてもいいというならそれでも
いいのだろうけれど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000001-san-pol

>>99
作られた経緯を勉強するといいでしょう
その後のことやいいか悪いかは別にしても、押し付けられたってのは否定できないことだぞ

国家のもつ一側面が「合法化された暴力装置」である以上、「非武装国家」などは矛盾している。国家は国外に向けては軍隊を、国内に向けては警察･監獄を必要とするシステムなのだから。

憲法改正・国軍保有おおいに結構。

ただし軍が守る対象は国体であって国民ではない。「愛する人を守るため」などという幼稚な言い回しに感化されたバカウヨにはうんざりだな。
再軍備賛成論者は、自分の命も「愛する人」の命も国体に捧げる覚悟をもてよ。そんな覚悟があるやつ、この国にいったい何人いるだろな。それ以前に、守るに値する国家かという気もするが・・・。

また軍事力の高い国家は、えてして警察力も高い。軍が対外的に強硬さを増すのに比例するかのように、警察は国民の監視体制を強化する。戦前のように憲兵・特高に睨まれて生活する覚悟はあるのか？
夢想的な平和主義など政治論として評するに値しないのはもっともだが、国家というものの意味も考えずに騒ぎ立ててるバカウヨがむしろ未来を危うくしているのに気づけよおまいら。

>>95
95は、2QCSVzU60氏？
＞それでは「侵攻」に当たらないし日本が戦う根拠もなくなりますが…

何を持って「侵攻」に当たらないのか理由を書いてもらわないと分かりませんが？

尖閣諸島は島を所有する地主さんが沖縄県にちゃんといるし、立派に日本領土だし。

これは排他的経済水域の策定の問題とは全く別もの。
経済水域の再策定は領土領海の放棄とイコールじゃないよ。

水域じゃなくて「国土」へ上がり込むんだから日本が戦う根拠はあるし、
人の所有する土地へ力ずくで上がり込めば武力の規模に関係無く「侵攻」です。

94の想定は、日本が経済水域の設定について話し合いに応じる素振りをみせただけで、
「領土まで放棄した」と、中国に都合のいい拡大解釈を強引に（この場合は武力）押し進める場合です。

むしろ、世界中の全ての国の憲法に日本国憲法8条と同じような条文を追加すべきだ。

8条じゃなーよ9条だったｽﾏｿ

第8条　皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。

／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　本当は憲法の１条から8条まではなくしたい。天皇制は廃止したい。天皇は伊勢にでも逝け。
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

http://homepage2.nifty.com/goken-osaka/program.htm

鉄ヲタ擁護事項を憲法に追加すべき。例として、
鉄ヲタは各種税金免除、病院タダ、株配当はｲﾊﾟｰﾝ人の2倍
学費は公立私立とも入学試験なしで学費は全額免除、
無条件で鉄道とバスのグリーン・寝台含む全国無料パス配布
インターネット接続料金と電話回線料金全額免除、食費として年50万円分終生支給

せめてこのくらいの特権は俺ら鉄ヲタに対して憲法で保障すべきだ。
車自転車バイクを使わないから
環境破壊、地球温暖化、交通事故、駅前違法駐車、交通渋滞、道路建設費の
削減に大きく貢献しているのだからね。

>109 治療に専念しないと本当に退院できなくなるぞ？

趣味板でウヨサヨ論争とは…

日本国憲法って全部で103条あるんだよな。
鉄ヲタの俺は103系って覚えていた。

>>111
それも「趣味」のうちなんだろ(w
パワーアップして１１３

平和ボケもいい加減にしろｗ
おまえらみたいなのは１番最初に死ぬんだ。
俺は座して死を待つなんてごめんだ。

九条で反対派住民にからまれました 　投稿者： 町歩きファン 　投稿日：11月13日(日)16時11分52秒
引用

初めて投稿します。
私は町歩きが趣味で、今日、延伸工事の進捗状況ながめながら、西九条から九条経由汐見橋まで歩いてきたのですが、中央大通り西側の、西大阪線が地下に降りるあたりの、反対派とおぼしき住民が多いと思われるあたりで、反対派住民にからまれました。
安治川トンネルから地下鉄九条駅西側へと延びる大きな通りが、昨日から車線切り替えになったようで、その通りを迂回路回ったりしながら歩いていました。
途中、「鉄道工事中」の看板や工法を紹介するパネル、車線の切り替わった道路などをデジカメで撮りつつ歩いていました。
道路をもう一枚撮ろうとして、逆光で露出が狂ったので、補正させるべく、そのデジカメを、ふっと道路沿いの民家方向に向けた途端、
「こら！　おまえ、何撮っとるんじゃ！」
と、帽子をかぶったジャージ姿のおっさんに怒鳴られました。
間の悪いことに、その民家は「もぐれ阪神」の例の横断幕が何枚かかけてある、反対派であることが一目瞭然の建物だったのです。
「何ことわりもなく人の家撮っとんねん！（撮ってないって）」「おまえ、どこのもんじゃ？（名乗る必要なんかない）」「どっから来たんじゃ？（安治川トンネルから）」
「さっきも写真撮ってたやろ？（工事の告知看板は撮ったけど、それが何か？）」「道でも写真撮ってたやないか？（公道のど真ん中で道路の写真撮るのに許可なんかいらんわ）」「ウチの家、勝手に撮りやがって。（撮ってへん言うてるやろ！）」
こんなやりとりがあったものの、幸い、殴られもせず、現場を離脱することができました。
しかし、車道切り替えで、いよいよ工事が本格化することになり、反対派住民は相当ピリピリしているようです。
私は１対１だったので、単なる言い争いだけで終わりましたが、反対派住民が複数だったりしたら、どこかの反対派の店舗などへ強引に連れ込まれて、詰問される（逮捕監禁罪になりかねませんけど）ことも想定されます。
現地へ行かれる方は、十分ご注意ください。

（仮称）Ｗ板　я　　阪神西大阪線延長の話題など　http://8009.teacup.com/youmu_in/bbs

お前ら平行線な議論ばっかすんなや。

９条を変えて思いっきり軍拡したらええ。
そんで朝鮮やら中国に攻め入って危険な奴らをみんな殺すんや。
とりあえず年寄りやババアはみんな殺して男は強制労働
女は俺らの性欲処理にする。日本国民ひとりあたりに奴隷が割り当てられるんや。
デブスは中国の野郎共の子作り用にしたらええ。いい女だけが日本人の奴隷になればええ。
日本人は軍事にだけがんばってそのほかは働かなくてええ。奴隷たちが全部する。
どうせ中国朝鮮のやつらなんてほっといてもロクなことせえへんからこれで上等や。アホやから文句もいわんやろ。
うるさいサヨの連中もいっしょに強制労働や。
楽やし楽しい世の中なるで。
ゆくゆくは最新軍事兵器で世界中を奴隷にするんや。

>>116
特定アジアとは関わりたくありません。

>>114みたいな人間は実際には真っ先に逃げるｗ　まさにネット弁慶

>>116
松沢病院の座敷労から書き込み乙
>>74
核武装と憲法９条は矛盾しない。そして核武装すれば日本はまあ独立可能。
（このため日本の核保有に最も反対なのは中国や朝鮮でなくアメリカ）

一部基地外が紛れ込むが、一応真っ当な議論がなされてるなここ。

>>118

はあ？精神病棟に入れられるんはおまえみたいなクソサヨや。
お前の娘か妹は性奴隷や。

>>119
サヨクが核武装を肯定するか？反米系の新右翼に近い見解だと思うが。ネットウヨは現状追認の親米が多いらしいから。
右派とか保守も左翼全滅の現代においては分裂というか内部対立があるのですな。

>>120
うっさいわアホ！ダンボール詰めるぞ

>>121
なんか左右の違いがあっても内ゲバしているところなんて昔の新左翼みたい。
保守、右派も言っていることは右左の違いがあっても、先の衆議院選挙の保守陣営同士の対立などを見ていると
体質はかっての新左翼の内ゲバ体質とたいして変わらないのではと思えてしまう。
左右どっちにしろ、大儀はともかく権力奪取が目的だからしょうがないといえばしょうがないのだが…。
こういうときこそ同じ陣営側としては大同団結しなければ。

>>109が一番まともなことを言っている件について

>>122

新左翼のうちゲバってｗｗｗ






いや、その例えこの場合おかしいと思うぞ。

ネタ投下！

http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/14-kisya_saguru/index.html

サヨよ呼応せよ！ウヨよ叩け！

>>118
思い切り矛盾してると思うが
言わんとすることはわかるんだけどね

>>120

青木雄二がそうしたらええって書いてたぞ。

極右と極左の違いは、天皇制を支持するかしないかぐらいでないの？

>>128
極右には天皇機関説者とかも入るんじゃないのか？

>>125
具体的事実に立ち入るとヤブヘビだからここはスルーと思われ。
作文コピペでしか威張れない。

旧陸軍将校親睦団体機関紙偕行の特集記事なんか逃れようがないし、
開戦責任も時系列逆転で言い募っているのがよく分かる。
ABCDやハルノートなど、侵略側のどういう行動から出たものか、
たった４つの記事だから全文通読をお勧めする。
張作霖爆殺などの列車爆破とどっちが早かったかを考えたら到底アベコベは言えない。

日本を侵略しないというが、実際されているだろ？
じゃあ、ロシアは何で北方４島を返さないのよ？
韓国は竹島に武装警察まで置いて、実効支配しているわけ？
中国だって、尖閣諸島に上陸してきたらどうするよ？沖の鳥島にだって頻繁に軍用艦を派遣してるのを知らんのか？
北朝鮮は拉致被害者を帰すどころか、このままだと解決済みにされかねないだろ？
被害者の訴えを聞いて、何も感じないの？
ここで平和平和言ってる奴は、結局自分の事しか頭にないんだな。
そいつが東京に住んでりゃ、関西から西が中国に占領されても、新潟にミサイル打ち込まれても、北海道に核兵器が落ちても、
普段通りコンビニで飯買えて、２ｃｈ出来れば無問題、っていう馬鹿共なんだろうな。

>1-131 続きは他の板で。

日本の侵略の事実を認めるかどうかの論議に、いきなりの争点ずらし！
それは反論できなくなった証拠。ここまでの論議は決着が付いたということだ。ここを確認しよう。

その上で提起された別の話題に移る。大虐殺や侵略とは別の独立の話題だ。

ヤルタ秘密協定は、領土不拡大の連合国方針に反し、ポツダム宣言に違反している。
ところがサンフランシスコ平和条約で規定されてしまいここをひっくり返さないと
条約上は千島は返らない。なぜこの不当を追及しないのか？
「南千島は千島じゃない」だなんて理屈もへったくれもない暴論。

拉致問題は、ようやく国連に提起されて、名指し非難に至り追いつめている。
竹島も国際司法裁判所提訴をあからさまに避けるほど相手方に道理はない。
それを、国際世論じゃなく軍艦と戦車で短絡的に戦争を仕掛けようという
暴走族並みのパープリン頭で外交をやって欲しくないもんだ。
先の侵略正当論が道義的立場を貶め、説得力を無くし報復世論を煽っている。

兵站のない部隊に戦争なんか出来ないのは判ってて、有りもしない侵略論をあおり、
アメリカの下請け戦争参加を図ってる。
ブッシュが直接求めてるのは給水じゃなく、戦闘参加で、それに邪魔な９条２項廃止を
要求し、忠犬純らはもっともらしい屁理屈をくつけてるだけだ。

＞ここまでの論議は決着が付いたということだ。
何が決着付いたの？勝手に決め付けるあたり、左翼臭プンプンだな。

132の言う通りだ。ここはsageよう！

>>131
拉致被害者家族は、どういうわけかパチンコ業界とか創価を叩いたりしないな。どちらも在日が深く関わってるのに。

２７日放送されたＮＨＫの「日曜討論」で、自民党が先に発表した憲法草案について、
９条の改正が最大の眼目で自衛隊は軍隊であるという現状を追認したと説明したのに対し、
公明党が軍隊の明記には賛成しかねると述べるなど、各党から批判が出されました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　現政権は国民が承認したといいたいのだろうが、増税、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 福祉切り捨て、軍国化など国民にとって不利益を押し付け
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　ようとする政権を国民があえて支持する筈もなかろうが。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l * 急に総選挙をやった意図に投票ねつ造の疑いあり。(･A･#)

05.11.27 NHK「自民憲法草案に各党から批判」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/27/k20051127000052.html

*　小泉政権は今後、姉歯政権と呼ぶのがふさわしいのかも知れません。

>>134

左翼か右翼か知らんが言葉尻つかまえるのは見苦しい
右翼だってよく決め付けてるじゃん
もうちょっと他に反論・批判することないのか？
活発で理性的な討論を祈るよ。

傍聴席からの意見でした。

当時の世界主要国が署名した憲法第９条があるの知ってる？
ケロッグ・ブリアン協定っていう奴。
これで第二次世界大戦が阻止できなかった。
なんで、歴史的事実としてはっきりと実証された前例があるのに、
憲法第９条だと戦争が回避できるとかいうの？

憲法第９条を平和憲法とか呼ぶのもやめろよ。
これと平和になんの因果関係もない。
俺は個人的にこれを戦争憲法と呼んでいるよ。
第二次世界大戦は宥和主義をとなえる平和主義者のせいでおこった戦争だからな。

>>138
民社党富士政治学校の論争特訓で、相手が負けたように見せる技術のもっとも
単純なのが「争点ずらしの術」。論争敗北の結論確認をさせず、全く別の争点に持ち込んで
ギャラリーに勝敗を見えなくして、口先で勝ったようにみせる下らんテクニック。

そんなもの、手口を明らかにして、持ち込んだ別の争点は保留さして、
元の争点の結論を追求させると簡単に突破できてしまった。

御用組合活動家の連中は、自分の組合の反対派封じだけにその特訓の成果を使ってたが。
まともな論議には勝てなかった。会社や権力の力を嵩に力ずくで押しつけない限り通らない論議だ。

ナチスとヒロヒトと、先生方の首を切って無理矢理君が代を歌わせる慎太郎の馬鹿と、
そんなヤシを選ぶ馬鹿都民。もうじき文字通りアメリカの戦争に動員されて血の税を払わされることになる。

>>139
ブロック別に分かれた帝国主義国の戦争が第2次世界大戦
で、そのうちに植民地独立戦争・反ファシズム戦争になった。

戦勝側も連合国自身の掲げた旗に追われて、植民地解放闘争に直面し
ほとんど全部の植民地の独立を認めることになった。
「勝者」も含め帝国主義勢力の敗北となったことが重要な特徴だ。

帝国主義の武力侵略を免罪するどころか、糾弾する結果で終えている。
この中の重大な逆流がヤルタ協定によるソ連の領土拡大の黙認。
これは今も現状復帰を求められるべき課題だ。
日本でいえば条約により平和裏に交換された千島は総て返還されなければならない

千葉動労のATSｦﾀがここにも来たのか。

ああ、なんだ。やはり国労の残党が頑張っていたのね。
鉄板にしては張り切っているんで、変だなあと思ったヨ。ｗ

>>143>>144
何か決め付けられているが国労じゃない。
しがない同盟員・党員ですよ。
鉄骨工してまつ。

こきたねー中国豚に、新幹線などもったいないので
輸出しません。

中国豚どもは、車軸の折れるドイツ製ＩＣＥで、
木っ端微塵になれば上等！

　　◇新幹線輸出反対同盟◇

＞平和裏に交換された千島
平和島　学校裏　交換　に読めた

普通の国＝普通の軍隊をもった国になりましょう、ということが言われるが、
日本人は、本当に軍隊をもつ普通の国になれるでしょうかね？

�@６０年間一度も戦争をしない、軍隊が人を殺さなかった国
（また国内でも世界的に人の命が重い国家･社会）

その前は、
�Aアジア全域に侵略し、最後は原爆を浴び自国も滅びたファシズム軍国主義の国
（また国内でも北朝鮮に近い言論・人権弾圧国家）

どうも極端なんだよね。日本人はね。これに限らないけど。
---
自分は「よくある普通の軍隊を持った国」には日本はなれないだろうと危惧しています。
再び正反対の極端に２０-３０年で走っていきそう。
いままでの反動も、ものすごそうだしね。

なお、徴兵制に関しては、極端な少子化が進んでいるので、
しかるべき後には実施される可能性が非常に高いと思います。
国の少子化関係のページに、少子化のデメリットとして「国防要員の確保の困難」とはっきり書いてあります。
また、憲法９条に関してはベトナム戦争をはじめアメリカのための無茶な戦争に狩り出されなかった最大の防波堤だったということは間違いなく断言できますね。

>>148
鉄ｦﾀm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

つ 敗戦までは極右だったﾁｮｳﾆﾁ新聞

>146

エスニッククレンジング主義には新幹線もＩＣＥも勿体無いに
３０００ﾍﾟﾘｶ

>146

エスニッククレンジング主義政権には新幹線もＩＣＥも勿体無いに
３０００ﾍﾟﾘｶ

やっぱり平和が一番だ

>>131
＞ここで平和平和言ってる奴は、結局自分の事しか頭にないんだな。
＞そいつが東京に住んでりゃ、関西から西が中国に占領されても、新潟にミサイル打ち込まれても、北海道に核兵器が落ちても、
＞普段通りコンビニで飯買えて、２ｃｈ出来れば無問題、っていう馬鹿共なんだろうな。

これは間違いない。
但し、左巻き連中に限った話でネット右翼の場合は「平和平和〜」が「戦争戦争〜」になるけどｗ

>>154

>>131ほど我々はバカではありませんよ

これは間違いない。

防衛庁が防衛省に格上げを検討しているとかいうネタが新聞に記事として記載されていたけど、
将来はいよいよ徴兵制復活か？ある意味怖いな。幸いオレはもう間も無く３０になるから
まあ、徴兵される可能性は少ないだろうけど。

>>156

別に恐くは無い。俺も息子が出来ちゃってじき産まれるから成人した暁には立派な軍人となり国家のため勇敢に戦ってほしい。

軍ｦﾀに言わせれば九条改正→徴兵制復活という考えは愚の骨頂らしいけどね。
ろくすっぽ訓練積んでない香具師など使い物にならんと。

人数が力であったのははるか昔のことで、
今はどこも少数精鋭主義だからね…
軍事というものを少しでもまじめに考えようとする香具師が日本には少なすぎる。

そのうち日本が破綻したらウヨサヨ議論してるどころじゃなくなるさ・・・
破綻前にアメリカに編入キボンヌ
数兆円も使っていながら使えない自衛隊は解体して世界最強の米軍が守ってくれる
ｳﾏｰ！

東日本州と西日本州に分割して州都は東京と大阪で・・・あ、味噌が騒ぐかｗ

>>159
「大義」の前に「少数精鋭の軍隊」は無力だったのが解放闘争の歴史。
ヴェトナム・インドシナでの仏、米、
アルジェでの仏、
中南米での米、
中国での日、
第２次世界大戦後の帝国主義各国、
古くはモスクワまで行って追い返されたナポレオン
　一番肝心のここを抜きに、軍事力だけの論議に走るのが、右と近視眼軍事ヲタの特徴。
戦争にする前に、交渉、外交、宣伝戦、様々な知恵がある。
これを全く否定して架空の最悪事態と高性能武器の話ばかり。
　もっとも狂気に見える金正日だって「攻められたら」という条件付きで喚いてるし、
戦争継続に必要な兵站能力も、国際世論の支持も無いのはホントに軍事に詳しいヤシ
ならよく分かっている。
　産軍複合体：死の商人は何が何でも受注が欲しいし、軍事緊張が欲しいのだ。

中国朝鮮を日本の領土にすればエネルギー・食料などこれからの日本の不安材料が一気に解決する
韓国ヘルスも破格の安さになる
外需が拡大し不況が解決される。
だから憲法改正して中国に行こう！

軍事専用列車が見れるぜ！

反戦・平和のJR東労組をよろしく！

>>162
不良債権を抱え込む施策など大反対。

>>161
そりゃ貧民ウヨは日頃の不満を隣国にあたって発散したいだけだからねぇ・・・。
富裕層の場合は退屈しのぎかな
政治家の場合は内政問題失敗の誤魔化しで国民の関心を外交問題に向けているだけで

>>164
経済の仕組みのイロハについてお勉強したまえ

学業半ばで徴兵された学徒動員は拡げた版図の維持のための
兵站として開戦前から計画されていたこと。
近代戦は生産と兵站輸送と戦闘の総力戦だからプロの軍人だけが戦争をするかの
誤魔化しには乗ってはならない。

　生産力を奪うための「戦略爆撃」というのは非戦闘員である都市市民を狙い撃ちした
国際法違反の攻撃。チョンチン、ハンブルグ、ロンドン、東京、広島、長崎など
その攻撃の違法性を厳しく追及すべきだが、大陸侵略擁護派は逆に、どの国も
やってることだから帝国軍の行為も正当だという逆さまの論理になる。

　ゼロ戦乗りは数少ない特殊技能職人だったがその戦線を支えたのは全国民の
総動員だった。これが「国防の義務」として憲法に明記されようとしている。
先の大戦で徴用船員の戦死率は徴兵された兵の戦死率をかなり上回る。
現在、交通、医療などは既に有事強制動員体制だ。実質徴兵制に等しい。
いつ前線戦闘部隊参加を強制するかだけの問題で、兵站輸送と戦争遂行の生産は
戦争動員そのものだ。先の大戦では高校生まで生産に動員され爆撃死している。
>>158-161

age

あげ

【日本共産党と朝鮮】

日本共産党はソ連共産党の「日本支店」として創設された。1917年に世界初の共産主義者の革命、
ロシア革命を成し遂げたソ連共産党は世界の共産主義運動を指揮する総本山として「一国一党主義」をとり、
日本国にはただ1つの共産党、日本共産党しか認めなかった。だから、創設の年1922年から第二次大戦まで、
日本共産党が「本店」から任された「営業エリア」は、当時の大日本帝国の版図、つまり日本列島とその植民地だった。
したがって、戦前・戦中の日本共産党には、当然のように、朝鮮人の党員が大勢いた。

しかし、戦後、日本の植民地だった朝鮮が独立し、南北に別れて韓国と北朝鮮が建国する。ソ連は当然、
自分が作った傀儡国家である北朝鮮を、朝鮮半島で唯一の合法的政府、合法的国家と認めた。

すると、「一国一党」の原則から当然、朝鮮には朝鮮の共産党が必要になる。
かくして、日本共産党の傘下にいた朝鮮人共産主義者はこぞって「暖簾分け」で離党し、
ソ連が作ってソ連の情報将校(スパイ工作員)だった金成柱(キム・ソンジュ)を「支店長」に据えた、
朝鮮人のための共産党「朝鮮労働党」に移った。つまり朝鮮労働党は人脈上は、
日本共産党から「枝分かれした」と言えるのだ。

尚、朝鮮労働党「創設者」の金成柱が、朝鮮半島の伝説的な英雄(闘士)の名前を借りて、
金日成(キム・イルソン)と名乗っていることは、北朝鮮国内では秘密になっている。
ちなみに、彼の息子の金正日(キム・ジョンイル)現労働党総書記は、
ソ連スパイの子としてソ連領内で生まれたが、北朝鮮の「正史」では朝鮮民族の聖地、
白頭山で生まれたことになっている(2003年2月14日放送のNTV『ザ・ワイド』などで
紹介された露テレビ局の 97年のドキュメンタリー番組、
レオニド・ムレーチンの『赤い皇太子、玉座の後継者』)。

北朝鮮の建国は1948年なので、一国一党の原則に従えば、その時点で日本にいた
朝鮮人の日本共産党員は全員、朝鮮労働党に移籍すべきだった。が、北朝鮮は建国直後の1950年に韓国を侵略し、
朝鮮戦争を始めたので、そんな暇はなかった。朝鮮人共産党員は、祖国北朝鮮の勝利を願って、
朝鮮戦争で(日本の基地から朝鮮半島へ出撃する)米軍の足を引っ張るため、
いろいろ米軍への妨害工作をしなければならなかったので、
彼らは日本共産党に在籍したまま、いろいろやったそうだ。

暴力革命の方針を堅持する日本共産党
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_01.htm
（警察庁資料）

※共産党のプロパガンダに騙されるなよ。
日本に武力があったら奴らの暴力革命の遂行に
差し支えるので日本の軍事力を制限したいだけ。
ソ連や東欧、中共といった共産圏の悲惨極まる
圧政の歴史を考えよう。

「テロ、ゲリラ」と展開し暴力革命を目指す過激派
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_0201.htm
（警察庁）
社会情勢とともに変貌する大衆・労働運動等
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_03.htm
（警察庁）

※平和、平和と連呼する輩ほど、より悪質な凶暴性を内包している。
日本赤軍に関連があるピースボートだとか、ワールドピースナウだとか
そういういかがわしい自称平和団体に騙されちゃいけない。
鉄道マニアは純真なやつが多いから心配だ。

>>170-173
鉄ヲタと平和にどう関係するのかはなはだ疑問があるが、
1955年6全協(≒全党大会)以降の平和革命方針で入党したヤシが、突然右向け右で
武力闘争至上主義に変わるなんてあまりに荒唐無稽に過ぎないか？(w

公安部局のリストラを恐れて武力革命論を捏造しとる(w
オウムじゃ公安調査庁が生き延びて、毛沢東派とか雑多なのと公安が備考ごっこ
なんかして、一般国民に「怖い」というイメージを振りまいて、信号ケーブルや駅を
焼き討ちしたりして協力してイメージ宣伝に努めてる。

　おかげで、昔は線路の犬走りなら入り込んで写真を撮れたものが、今は列車が停まってしまう！
迷惑な馬鹿共が！

昨日大垣で電車待ってたら平和・憲法９条とかって書いたトートバック持った髭生やした「いかにも」プロな市民がいた
アホかと思った

まあ世間一般からしたらその辺の共産党員より鉄ヲタのほうが偏見の目で見られるのよね。

世の中まちがってる。

一年半も前の何で死んだかわからん総領事館員の死を
五流低俗右翼雑誌のアジにのせられて、
これ幸いと中国政府に機密情報提供強要などという、
有りもしない侮辱発言を公然とぶちあげ、アジアの友好と平和に挑戦する右翼小泉−安倍ライン！
そのくせ米帝の国民蹂躙行為には声も上げず、抗議もしない！

こんな政権ではだめだ。今こそ、市民の怒りを！！

>>175
黙れクソｳﾖニートが。

プロ市民乙

>>178厨狂の工作員かもよ。

売国社民党員は日本を去れ

サヨクの二枚舌振りには呆れ返る。
サヨクは９条さえ守ってれば五県なので、他の条項はどうでもいいようです。
憲法違反の人権法を推進してみたり、ポジティブアクションを過度に適用して憲法14条違反の雌車をマンセーしています。

福島ミズホﾀﾝ、ボクの心の恋人！

最近の保守派の「憲法変えれば何でも解決」というのはかっての左翼の「資本主義が壊滅して共産主義の時代が来れば全部解決」
というロジックの裏返しにしか過ぎない。
そういう意味では改憲を叫ぶ連中にもかっての左翼（実際全共闘崩れ文化人が多い）と同じ胡散臭さを感じてしまう。
彼らは時流に乗りたいだけ。それのアジテーション（中身こそ正反対だがまんまかっての全共闘）に乗せられてしまう大衆も哀れだ。
左から右に行っただけでなにも変わっていない。社会は何も学んではいない。

　マガジン９条改正国民投票

http://www.magazine9.jp/index0.php

>>183
正解
保守の幼稚化が最近著しい

どうみても左翼のレッテル張りです。
本当にありがとうございました。

最近保守の迷走が酷いな…

>>181
じゃあ日本共産党はサヨクに含まれないようで

>>174
犬走りに入るなよｗ
あなたの所有地じゃないんだよ。

>>177
なに中国の肩持ってるの？
「有りもしない」って何で当事者でないあなたが知ってるの？ねえ？
つーか…外国情報機関による売国の脅迫を苦に我が国の職員が自殺したんだよ。
むしろ怒れよ！本当に健全な日中友好を目指すなら毅然と怒れよ！
あんなことされて被害事実を握り潰して黙ってるほうが日中友好の健全育成にとってよっぽど邪魔だよ。
それとも外国の脅迫に黙って甘んじるのが「友好」なの？普通に考えてもおかしいじゃん。
それじゃアメリカに強要されたイラク派兵も「友好」のためってことになっちゃうよね。
何でイデオロギーでシンパシーを感じる国かどうかで善悪だの友好だのと論じられるのかな。
自分の国を愛するのに右翼も左翼も関係ないんだよ。
むしろ平和だの友好だの正義だのと美辞麗句のオブラートで包んで自分の国を外国に売る奴は信用できない。
そんな奴なんか家族や友達も平気で裏切るだろうし、裏の顔を隠すだろう。

>>189　＞　むしろ平和だの友好だの正義だのと美辞麗句のオブラートで包んで自分の国を外国に売る奴は信用できない。

愛国だの、忠君だのと「美辞麗句」のオブラートで包んで自分の国を外国に売る奴
＝児玉芳男？ロッキードから超高価なピーナッツを貰ってた元締め。
鬼畜米英！生きて虜囚の辱めを受けず！なんて国民に死を強要してた連中が
その鬼畜米英のポチとして、今度は狂牛病牛でも文句いわず食え！とは呆れてものが言えん。
米解剖データでアルツハイマー症とされた遺骸の１３％は海綿状脳症だったとか、恐怖のデータも
あるらしいぞ。第２種過誤を言い立てて、無害論で押し切るなんてアヘン戦争の英−清と同じだ。
　米国産牛肉を今使う会社の製品は断固ボイコットだ！

>>190
それさ、単語を全部入れ替えただけで戦後左翼(健全な左翼とはいえない)そのものになるんだよｗ
そうやって反米に論点を摩り替えることで「中国様」をフォローしようなんて外国の犬じゃん。
しかも誤字脱字多いし…筋道立てて分かりやすく書いてないし、逆ギレそのものだね。
結局、全然反論になってないし、「有りもしない侮辱発言」の根拠を全く答えられてないね。
つまりあなたは平和だの友好だのと日本を騙すために汚いウソをついたんですね。
…じゃあ単語入れ替えてみるか。

平和だの、友好だのと「美辞麗句」のオブラートで包んで自分の国を外国に売る奴
＝土井たか子。北朝鮮から援助を受けた旧社会党・旧社民党の元締め。
戦争はいけない核兵器はいけないだなんて大義名分で国民を騙してた連中が
今度は中韓朝のポチとして、中韓朝の核は綺麗な核！拉致でも脅迫でも文句いわず従え！とは呆れてものが言えん。
韓国で発見されたとされたES細胞は実は真っ赤なウソで捏造で恐怖のデータもあるらしいぞ。
「韓国に嫉妬した陰謀」を言い立てて、同情論で押し切ろうだなんてオウム真理教と同じだ。
中韓朝に尻尾振る政治家には投票しないようにしよう！

このスレざっと読んだが

何でウヨってのは中韓に憎悪を燃やしてるのに
アメリカには寛大なのさ
米兵が犯罪おかしても逮捕できない日米地位協定なんて国辱だろ
中韓の靖国だ教科書だでブツブツ言ってるのとは比較にならんぐらいの主権侵害だろ

>>190
まったく…あなたみたいな売国奴は以後平和とか友好とか市民団体とか民意だなんて勝手に名乗らないでください。
健全な平和や友好とは不当な要求まで盲従することではありません、それはむしろ相手国に対して大変な失礼になるのです。
もしこれが失礼でないとしたら、それは相手国が日本人の善意を逆手にとって利用しようとしているだけであって、
日本との平和とか友好を本気で考えているわけではありません。まったくせこい相手国ですこと。
しかし、あなたみたいに面白いように中国に盲従する方も、実は中国から信用されてもいないのです。
自民族を敵に売るような裏切り者は人格ある人間として嫌われ尊敬されません。
利用価値がなくなったら即行で消されますよ。

あ…日本人じゃなければ中国人工作員ですかな？ｗ
大中国ウヨとか大中華帝国ポチとでも呼びましょうか？
日本に巣食う大中華帝国主義者の手先は日本から出て行け！

>>192
私はアメリカのイラク侵略戦争に反対ですが、何か？
米中韓朝の手先は日本から出て行け！

まあ、何の話か全く読む気にならんけど、
とりあえずこれだけは言える。鉄ｦﾀはｷﾓｲから芯でいいwwwwwwwwwww

あと追記
何でお前等は自分と意見の異なるやつにレッテル貼り・決め付け・罵倒するんだ？
なんか傍から見ててアホチンに見えるからよした方がよろしいで

>>191　>>193

＞189 末尾２行自体がそういう論理になっている(w　＞190そのミラーでからかってるんだろうが(W

>>196だが
俺は>>192であって一般人とかいうヲタ叩きヲタではないですのでね
連続してるんで誤解されては困るので一応書き添えていただきます

>>192
こういう言い方↓もできてしまうので以後注意されたい。

このスレざっと読んだが

何でサヨってのは日米に憎悪を燃やしてるのに
中韓朝には寛大なのさ
在日が凶悪犯罪おかしても実名報道できない報道協定なんて国辱だろ
靖国だ教科書だでブツブツ言ってるのとは比較にならんぐらいの主権侵害だろ

結局さ、右はアメリカ、左は中韓朝に尻尾ふってるバカばっかじゃん。
どうして内政に外国の指図は受けないって正々堂々といえないの？
いい加減自分がこんなバカバカしい外国のピエロやってることに気付けよ！
おかしいんだよ。

そりゃ左翼にとってみれば中道の人は右翼に見えるだろうし、
右翼にとってみれば中道の人は左翼に見えるだろう。
でも祖国を外国に売るような奴は右翼でもなければ左翼でもない。
平和でも友好でもない、売国だ。同胞にたいする裏切りなんだよ。

>>197
想定の範囲内だね。
未熟なブサヨやバカウヨがよく使うオウム返しなんだよそれ。
当人は逆ギレしてからかっているつもりなのかも知れないけど、
肝心のレスであまりにも誤字脱字多すぎるし論理立ててない支離滅裂なコンテクストで
思惑とは裏腹に腰砕けになってるのだがｗ

>>196
未熟なブサヨ・バカウヨに多いよそれは。

>>199

俺の日本の政党の印象なんだけえが
自民党→アメリカﾏﾝｾｰでも北も中韓も面と向ってはよういいません
公明党→八方美人
民主党→ある人は中国ある人はアメリカﾏﾝｾｰ
共産党→よその国の指図なんか受けるかっちゅーねん。
社民党→北・中ﾏﾝｾｰでもｱﾒﾘｶにもきっぱりﾓﾉ言えないの

>>202
日本共産党も中国共産党との関係正常化で中国に対してモノが言えなくなっているのだが。
北朝鮮拉致問題に対しては兵本氏除名問題にみられるように第1回日朝首脳会談までは拉致を否定していた。
どこの政党だから外国のいうことを絶対に聞かないだなんてことはないと考えていいよ。

>>203
この前の理論交流で中国の警察支配に警告してたがな
あと台湾への威圧・尖閣諸島でも意見の対立有り
拉致を疑惑段階と言ったのを拡大解釈してるんだろうが他党もマスゴミも「疑惑」と言っていたのでね
俺はとりあえず共産党にはそういうところは信頼してるよ
でも選挙は自民党に入れた漏れ…親戚出てるでね

>>202
結局さ、消極的な見方で言うならば外交上ある程度の妥協や譲歩は仕方ないんだよ。
問題はその妥協や譲歩をしている相手国がどこの国であるかが気に喰わないだけなんだろうと思うよ。
すごく救いの無い話だし、生々しいことをはっきり言って悪いんだけどさ。
でもさ、主体は日本なんだから相手国の都合まで国民がいちいち考えてやる必要はないんだよ。
その主体を忘れちゃってるから基地問題や拉致問題の被害者をほったらかしにしたり、
米国産牛肉を輸入させられちゃったり教科書の近隣条項なんて入れさせられちゃってるんだよ。
日本の主人公は誰だ？って考えてごらんよ…日本人以外の誰でも無いんだよ。
外交上の妥協や譲歩ってのは主体たる日本の都合を一定条件まで
相手国に飲ませるための武力行使と同じ最終手段であって目的じゃないんだよ。
この手段と目的をわざとすりかえてるのが売国奴で、
知らずにいれかえてるのが騙されやすいお人好しなんだ。

>>204
しかし日本共産党が真面目な党員として拉致問題に取り組んだ兵本氏を突然除名して
拉致問題を国会で取り上げるのをやめてしまったことはぬぐいようの無い事実だが。
個々の党員で真面目な党人たれと頑張る人は尊敬に値するが…
党としてはね、やはりけじめつける必要があるんですよ。

>>203
　関係修復で６９カ国労働者党共産党会議？の申し合わせの線に戻り、相手国の純粋な
国内問題については、外部に分かる形で非難攻撃しない関係になったんだろ。
　現に求められればかなり図々しく「香港返還は統治者である英との交渉で実現できるが、
台湾は代表者を立てている住民自身の意志が重要だ」と武力解放に断固釘を刺している。
これを攻撃的にやったら明らかな内政干渉として大喧嘩になっている中味だが、双方から公表されている。

「いいなり」というのは理不尽な内容に無批判に追従することで、かってはソ連派共産党や中共派共産党
を作られ攻撃されても屈しなかったのが、それらをソ連、中国が切り捨てることで関係修復が図られている。
中国は政権党が零細野党に対してきちんと不当干渉を謝罪しているのはスゴイ。ソ連は頬被りだ。
たとえ意見の違いがあっても信頼に足る人達。
かっての侵略の謝罪を真っ向から覆そうとする日本の右派政府とは比較にならない。

　兵本除名の遙か前に橋本議員の質問があって初めて拉致の存在を政府に認めさせているが、
言い分はそれに矛盾する。反共フジサンケイがそれに飛び付いただけだろう。

>>207
なにこのプロパガンダ垂れ流しｗ

>>208
核○の香具師でしょどうせw

>>207
どんな話し合いや発表があったか詳しくは知らんが、共産党如きに期待できるものなんて、今更何も無いだろ？
このスレ、１人か２人程がえらい頑張っているようだが、その主張にはどうにも受け入れられないものを感じるな。
独善というか、欺瞞というか。こんな奴らが国家の権力を握っていたら、エライ事になりますな。ｗ

中国朝鮮アジア侵略戦争正当論を集団で振りまいて、再び外国での侵略戦争をけしかけようと執拗に書き込む、
＞　独善というか、欺瞞というか。こんな奴らが国家の権力を握っていたら、エライ事になりますな。ｗ >>210

すごいねぇ。こういうのを>>131でいう｢争点ずらし｣って言うんですか？
＞再び外国での侵略戦争をけしかけようと執拗に書き込む、
の文面を一度も見てないんだが、どこで判断したのかな？

そういえば共産党は日本国憲法の採択に唯一反対したらしいけどその経緯についても教えて欲しいねｗ
千葉動労の中核派シンパの鉄骨工に聞いても無駄か。

自分たちに向けられる非難を、先手を取って相手にぶつけてＲＯＭを混乱させて打撃軽減を図るなんて
陰湿なやり口は単なるウヨヲタじゃないね。
　アメリカの要求に無条件で派兵すしたいのに、９条２項があってままならないからそれをなくすのに
靖国参拝などあらゆる機会を捉えて日中戦争・日韓併合台湾吸収正当論をあおり反中国・朝鮮感情を煽って
軍事衝突まで誘導する。危ないアブナイ。

212の最後の行は盗んでくる個人資料を間違えた様だな（ｗ。でも犯罪には違いないし、
正確な状況を知ってたら、あまりに荒唐無稽ではずかしくて書けない(w


政治的エポックは、それを否定したい勢力が様々な角度から否定的評価の浸透を図るので、ちょっとググッ
たって、なかなか評価が定まらないのだが、平和５原則と、その発展形たるバンドン会議１０原則は、さしもの
アメリカも否定・対抗を続けられず、手下扱いしていた国が同調するのを制止しなくなっている。
今ではアメリカの言いなりにならないで、相互に地域平和を追求する一大集団となっている。

こういう地域へ使わなくなったお古の客車や地下鉄だけじゃなく、都市機能強化に様々な鉄道技術を
援助できたら面白い。目の敵にスクラップにしなくても、あちらじゃ使える水準の車両は結構あるし、
新性能までだったら現地のメンテも結構いけるだろう。米軍の鎮圧用戦車修理を引き受けるよりは
ダンチにイイ。

>>213
103系マンセイをたツアーでがっぽり外貨を稼ぐとか、そこら中の丘ににお立ち台を
作って開放するとか、様々な現地繋がりで、アメちゃんの尻馬に乗った軍事侵攻が
出来ないようにする必要があるなぁ。平和裏に多額の資本投下をした国には攻め込み
にくい。報復接収されたって文句の言い用がないから。金はしばしば右翼の冒険主義を
抑えることがある。死の商人：産軍複合体はイラクみたくでっち上げて戦争を仕掛けるから怖いが。

>>213
アメリカのことはよく見えてるけど、中国のことはよく見えてないですな。
危ない危ない。
ただ、一番の敵はアメリカということには胴衣。

共産党をこれ以上のさばらしておくことは暴力革命の脅威を増強させる
アメリカのいいなりやめろなんて最もらしいことを言ってるがそれを実現させて
中韓とともに日本に恐怖政治をしくことが本音なんだよ。
アカ野郎はありとあらゆるところで潰すことが大事。
みんなそのことはわかってるはずなんだから
右翼も学会も協力して武力革命を阻止するためにがんばるべきなのに
女性専用車や羽越線・福知山線にからめて北側さんや公明党を叩いたりするのは
共産党を利するだけで百害あって一利なし。

このスレみてると改憲することが当然であることがよくわかる。
左翼はあることないこと平和でいいたてて自分達の王国をつくるための
ﾌﾟﾛﾊﾞｶﾞﾝﾀﾞに躍起になってるｗ
結局ここで論破されたブサヨがよそのスレで学会叩きしてるんだよな
本当に救いようの無い奴らだな。そりゃ選挙でも負けるのも当然だ罠

アメ公が『正義』だとは思わん。かの国にも独善・欺瞞は溢れている。
しかし、中国・朝鮮（もしくは共産勢力）の如きは、全く信用の置けない連中だろ？
言論・報道の自由は無く、韓国などは事後法で、しかも言い掛かりの容疑で、現生活人の財産まで没収しようとする。
生命そのものも危ないが、生きていても軟禁・監禁・拷問の類いはゴロゴロしている。

俺の中では、二番目の敵はアメ公だが、一番の敵は中国共産党だと思うね。
間違えちゃ行けないのは、アメ公は民主国家。中共は独裁・恐怖政治の国家だという事だ。

>>218
禿同！

>＞再び外国での侵略戦争をけしかけようと執拗に書き込む、
>の文面を一度も見てないんだが、どこで判断したのかな？
自分より右にいる奴みな右翼

>千葉動労の中核派シンパの鉄骨工
違うよ。ぎゃーぎゃーわめいてるのは、論点ずらしがお得意な闘争団支持の国労ヲタ。
その筋では有名人さｗ

ここで論破された赤野郎共が層化叩きしてストレス発散させてるぞ。
見苦しい
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135558212/

層化はヤッパリウヨなんだ！納得！
口先は別として、外国への軍隊派遣の道筋を次々付けたもんなぁ。
スケベ代作の証人喚問阻止でメロメロ、言いなりで、
言論弾圧の暴力には、選管職員を集団リンチするなど常に層化が出てくる。
イラクに３時間居ただけで、安全だから派兵しろ！と憲法違反の先駈け役を
敢えて買って出た。9条破壊勢力の中心部隊になってしまった。

>>222
黙れ赤豚

>>223
昔の大奥じゃあるまいし
お手つきだの、側室だの、お下げ渡しだの、絡みで政治を酷い方向に動かさないでくれ。
イスラムは４人までだが、草加教祖は無制限だ、文句いうなとか、そのレベルに留まって
いて欲しい。それを証人喚問回避に帝国陸海軍と特攻警察を生き返らせては迷惑千万！
婦人部が特に嫌うというスケベ山崎と、スケベ代作は同じようなことやってるだけだろ

>>224
は？悔しかったら選挙で勝てよ
公明党は1000万集るが
お前等は２党合わせても全然及ばんやろうが
自虐史観で日本を洗脳して中韓と一緒に独裁政権たてようとしてるの
みんなにすっかりバレバレなんだよ

>>225
ヒトラーは一時的に多数になっても
必ず自己崩壊する。
人の票を借りて替え玉投票なんかやって多数を装ったっていずればれる。
親戚中頼み廻って入場券貰って歩いたのは判ってるぞ

>>226
共産党員乙
赤旗ばっかり読んで洗脳されてるね
今時そんなことあるわけねえやろ
インチキなビラばっか撒いてないで少し現実ってのを勉強しろカス

>>227 > 今時そんなことあるわけねえやろ
1990年代までは組織的に替え玉投票をやってた訳だ(w
今も住民票移動なんか当たり前にやってるだろが(w

>>228
それは狛江市長選のときの共産党やろが
寝ぼけたこと言うな自分のこと棚にあげて

>>229
それは全くあべこべや。
こちとらは最終日の駅頭宣伝のネットのお姉さんを捕まえて矢野陣営の政策ビラを渡して
「あなたは石原慎太郎と一緒にやれる人じゃないでしょ！今夜一晩考え直して下さい」
と正攻法で説得。翌日投票日にその人は投票後に矢野事務所を訪ね、どうしても
石原とは一緒にやれないと気づいた。矢野さんに投票してきた」と。
　堂々と言論活動で味方にしたのだ。仏罰が当たるの赤豚だの愚劣な人格丸出しの活動は
学会の専売特許だよ。１３６票差中の２票分はその人の真面目な決意によるものだ。
反動ウヨ草加ザマーミロ(w

>>230
ほれ図星。やっぱ党員や。
お前等にかかると共産批判＝学会だからな
「正論」読者の真正保守なんだよ俺は。層化じゃないもんね。残念でした。
赤旗の読みすぎで人間を見る目が歪んでんじゃネ？
２ちゃんはお前等のような国賊のくる所じゃねえよ。
お前等は先月の中央委員みたいに痴漢で逮捕で上等
それとも強制わいせつかな？

自民党も十分国賊じゃん。
北朝鮮に魂を売り、中国に魂を売り、そしてアメリカに魂を売り・・・

何が真正保守だよｗ基地外しかよまねー雑誌読んでんじゃねーよｗ

>>230
だいたいお前それ作り話やろ。実際はその姉ちゃんに何したんよ？
変態共産党が。

>>232
おいおい自民党をお前等みたいな日本変態党と一緒にするな
お前等が党員全員で魂を売った国はこんだけあるやろ

ソ連　中国　北朝鮮　韓国　ベネズエラ　キューバ　ラオス　チェニジア
ベトナム　カンボジア　東ドイツ　ハンガリー　ルーマニア　ポーランド
チェコスロバキア　チリ　まだまだあるやろ白状せえや

>>231
代作自体というのが痛いねぇ(w

共産だけで過半数取れるようなとこがいったい何処にあると思ってるんだ(w
石原派は住民・市民を敵に回したということだ。

正論ヲタが学会の票移住をなぜ知ってるの？土地の人間でもなかろうに（w

>>235
じゃあ本当のこというたるわ
元党員や。騙されたわホンマ。
本当の道はここにあると思ったんや
言うとくけどお前より水準高かったで。
地区委員会の学習係やってたし講師資格試験も通ったしな

元党員の俺から言わせたら
自民＞＞公明＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民主
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞社民＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
共産

公共事業の名のもと、土建屋ゴロツキと一緒に祖国日本を乱開発してきた自民党の一体何処が愛国政党なんだ？
よく考えろ
バカ

:/VzjY8AN0
随分とレッテル貼りが好きだなお前

>>238
便利なったやんけ。国民がそれを求めたんや。
お前等は弁証法的唯物論だ剰余価値だ対立物の闘争と両立だ
日和見だ帝国主義だ覇権主義だって内輪もめしていればいいんだからな
責任政党じゃないから不十分な点をとらえて批判だけすればいいんだからな
そのあげく日本革命の前衛とか言ってエラぶってさ、うざいんだよ。
尼崎の207系に轢かれろ。本部の横走ってる中央特快のほうがええけ？

と、/VzjY8AN0が
火病ってます。

>>241
結局俺の言ってること正論だから反論できないんだろ？ｗ

鉄ヲタと〜ってつければなんでもスレ立ててもいいってもんじゃないよなぁ
最近増えすぎてウザイ

ATSヲタと自称元党員が内ゲバやってるだけだろ？
そのままにしといた方が面白い

膨大な借金のツケを後世に残して何が愛国政党なんだよ

政策に一貫性の無いコバンザメ小梅伊藤は嫌いだ。

>>245
膨大な死体のヤマを後世に残して何が平和政党なんだよ

>>242
勝手に勝利宣言
馬鹿丸出し。

お前の汚らしい駄文に反論する気にもならんわ。

>>231
×：「正論」読者の真正保守なんだよ俺は。
○：「正論」読者のポチ保守なんだよ俺は。

×：知を楽しむオピニオン誌
○：ポチを楽しむオピニオン誌

個人的に朝鮮学会党と共産党には金積まれても投票したくないｗ
まして朝鮮人の支配している党が政権を握っているとは
ちなみに学会に未練たらたらな/VzjY8AN0は除名されたと見た
基本的にあそこ脱会できないしな。

アメリカ軍事演習で富士を射ってるのをよく許してるな！
売国自民党さんよ

社民豚　共産豚　公明豚
すべて、平等に、価値がない！！

今日よりスレさせていただきます。厨房です。
掲示板初心者ですがよろしくおねがいいたします。

>>248
出た。「反論に値しない」という逃げ口上
マジレスするとな。お前討論ヘタや。
共産党は対外盲従分子ってよういうけど
お前は指導部盲従分子やな。自分で考え発言するという能力に欠けている
マルクス読むとこういう頭になる。ニーチェが一番！お勧めするよ。

>>230
常日頃ネットの言ってることからすれば十分ありうるエピソードだね。
ネットの人が矢野さんに投票後事務所に来て話していったのはレポート読んだが、
そういう経過があったとは知らなかった。味方として声をかけるのは重要だ。
罵詈雑言しか知らないやしが草加活動家になるわけだ。
狛江のネットの幹部が狂ってるんだろう。他地域のネットが応援に来たくても
地元のネットが敵陣営で来られなかったところがかなりある。陰ながら応援。

地元の社は慎太郎組だったが、今度自民不足分で当選した社議員は公然と
参加してたし、新社も一緒だった。
土地持ちも多く、小田急２駅しかなく急行も停まらないが、結構革新的地域。

>>249
お前いわゆる「ニセ『左翼』暴力集団」やろ。正論をそういう風に中傷するのは左翼丸出し

『正論』読むとキチガイになるという良い見本だなw

>>256
読んだことあるのかよ
赤旗読むとノータリンになるという良い見本みたいな池沼がよく言うよ

>>256
×『正論』
○『潮』

>>258
呼んだことないなあ
昔は「学習」「前衛」「経済」「世界政治資料」読んだがな
今は「正論」「思想新聞」だな。
前者は科学を自称するが空想は科学ではない。現実的な後者の方がまさに科学なんだよ。
「空想より科学へ」ってネ

ウヨサヨがどう喚こうが>>258が一番の正論

日共がクソなのは高校生でも分かるだろ
その日共に裏切られて、今度は財界のポチかよw
主体性がないと言うか
ガードマンやって 昼休みに『正論』読んでるんだろ？
死ねよ下層階級

>>261
残念。共産党のいう独占資本で働いてるよ。もち正社員
共産党おるころは現場ばっかやったが見切りをつけてからは
内勤にさせてもらったし。党員の赤共は昼休みも一人ぼっちだが
俺は楽しく同僚と談笑ＬＩＦＥ！

まあ共産党員も哀れだな
理想に毒されて会社から警戒されて
生産破壊分子だから後輩からも嫌われて
で、そんな状況に耐え切れず２ちゃんにかぶりついて
板違いの糞スレ立ててアジろうとしたらそれも論破されて
学会叩きの板違いの糞スレ立てて悦に入ってるんだからな
その犠牲となったのが俺ってわけだ
若い頃に早く気付いてよかったよ

どうでもいいけど
自慢出来ることかよw

生産破壊分子への転落を逃れたんだからな
自慢したくもなる。

イデオロギーにのめりこむと:/VzjY8AN0のようになるんだな
宗教同様イデオロギーも大衆のアヘンかもねｗ
つかこいつの言うことのどこまでが真実かわからんし
お前みたいな奴がいるから関西が２ｃｈで叩かれるのが分からん？

>>266
マルクスが宗教はアヘンであるって言ったのはそういう意味じゃねえんだがなあ
別に信じなくていいよ。

まあええわ。赤の連中も好き勝手やっといたらええわ。いつまでもアオ臭いのお。
おやすみ。明日からバリバリ働くぞ！愛する家族のためにな！

↓今日のID:/VzjY8AN0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135558212/l50

ウヨサヨ以前の問題
最低なオヤジだな

この板は伝統的にイデオロギーヲタクのいない中立的な板だったんだが・・・
こんなところまで基地外が転移してきたのか

>>269
そのIDで検索してみたら出るは出るは！こんなヤシ等が権力にいて警察を動かし
正当な言論活動であるビラ配布弾圧なんかをやらしてる訳だ！
法改悪には民主も賛成したが、弾圧実働部隊はやはり学会だ。

>>260
ふーん　そうか

つーかこんなスレ立てた時点でATSヲタやら自称共産党員のウヨ系創価やらが
釣られて戦場と化すのは明らかだった訳だし。

ここにせよ北側スレにせよイデオロギーホイホイスレに
まったりした雰囲気を求める方が間違い。
板そのものが中立であろうが必ず荒れる。

>>213
スレタイ見たオレサマがきましたよｗ
おまいは自分が直接関与わけでもあるまいに、ずいぶんと得意気やなｗ
単に運動の尻尾に乗っかって騒いで気持ちええセンズリこいとるだけやん。
おまいは世界のみんなが平等に平和で豊かに暮らせるために何をした？
貧困を撲滅したか？発展途上国から掠奪したレアメタルでつくったパソコンや携帯をなぜ使う？
おまいは目の前に立ちはだかってる問題を置き去りにして反米思想(批判というより憎悪やな)を延々と垂らしとるだけや。
反米でも日本を愛してるがゆえの反米ではなく、日本すら憎く感じとるのがおまいや。
ここまで憎むのは公憤ではなく、おまい自身の内心に抱える鬱屈が原因やね。
その証拠におまいは言うとるテーマが二転三転するクセがめっさ目立っとる。
おまいが小さい頃、何があった？言うてみい。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1120839725/l50

そうだな。
ところで板尾さん、3日は都営スレに書き込んでおられないんですね。

>>275
エラい核心をついた批判だ。赤もこれで目が覚めればいいんだがな。

>>272
何ヒスこいとんねんな。アオ臭いことばかり言わずに現実を見ろよ。取り残されちゃうぜ？警告しとくよ。

最近保守の側にも公憤のフリをした私憤が見受けられる。
そういう意味では右も左も公共とかを餌に私憤を晒しているだけ。
右でも左でも本物を見分けることが大事。

似非左翼、似非右翼、生活保守主義者が増大している。
本質的に生活保守主義者が公を語ってもそれは「自分の生活さえ守れればいい」というエゴと不可分。
それにどんな理由をつけても保守本来の思想とは違い、説得力や思想性は薄い。
その点、最近の自称保守もサヨク同様見苦しい。
愛国心や保守思想も安っぽくなったものだ。

これはまた分かりやすい論理のすり替え