【フレキ】PECO信者の会【定番】

内容なので作りました！

連続で２げと

ペコ：茶葉の２葉目
オレンジペコ(OP)：一番大きい茶葉
フラワリー・オレンジペコ(FOP)：OP等級並の大きさの茶葉で芯芽や若葉が多く含まれるもの
フラワリー・ブロークン・オレンジペコ(FBOP)：FOPがひとまわり小さくなった茶葉
ブロークン・オレンジペコ(BOP)：オレンジペコと同じ茶葉を細かく砕いたもの
ブロークン・オレンジペコ・ファニングス(BOPF)：BOPより更に細かくなった茶葉

『ヌ』 暖房車。ＳＧを持たない機関車が牽引する列車に暖房用の蒸気を供給する車両。語源は「ぬくい」の「ヌ」。
『ル』 配給車。修理や工事に使用する資材などを軌道線で搬送するための車両。語源は「配る」の「ル」。
『ポ』 陶器車。昭和初期の特定用途貨車の一種。語源は「pottery」の「ポ」。

おすぎです。私はこのスレを見て涙しました。感動です！

PC枕木サイコー！！

やはりPECOのフレキはクオリティが高いですね。
バラストを撒かなくても美しい。
レイアウト全てをPECOのレールで作りたいものです。

難点はポイントの扱いが難しいのと、店頭在庫が豊富でない点ですね。

線路を上から俯瞰で見る、あるいは上から撮影した写真にを見る度に、PECOのﾌｧｲﾝNが欲しくなる俺はFﾄﾗ信者

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1130432038/l50
作ってみました。レイアウト派の方は意見をくださいなｗ

PECOのカタログって何処で見られる？
見たことないんだけど。

>>10
ＴＭＳ巻末を見れば用は済むかと。

関東圏で在庫が一番多い店ってドコだろう？

ポイントコントローラはトミックスのは使えませんか？

>>11
わかった。

機芸出版社に直接注文したことあるやついるか？
今時、現金書留や郵便振替・為替での注文とか、マジでイケてないって！

店頭在庫の少なさや価格を考えたら、
欧州から直接購入しても手間は変わらない。

そろそろ画像期待あげ！

井門大井町店はかなり在庫豊富だぞ！
フレキは各種箱買い可能だし、ポイントもファインも現行も揃ってる。
今日、PCフレキ四本買ってきたが、丁寧に包装してくれて、満員電車も安心だった。

今のところ都内の在庫豊富点は

慰問覆
毛糸屋吉祥寺

って感じかな？

>>15
あるよ。ホームの壁買った。

>>フレキは買ってないですか？
梱包の厳重さが気になる。。

結局在庫といっても首都圏の極限られたお店だけだからなぁ。
田舎暮らしからすると通販ということになるが、
そうなるとぶっちゃけ、通販先の店が国内でも海外でも手間は同じだし、
金額も送料が掛かっても製品自体の価格は海外が圧倒的に安いから、
店頭販売にはそもそも期待しなくなっちゃうんだよなｗ

Ｎのなら雛爺にあったきがするな
ところでレイアウトを作る為にレールの一覧が欲しいのだが
カタログってあるんだっけ？

>>23
レールならＴＭＳの広告で十分。

行きつけの模型屋でフレキ2本とポイント2個頼んだら、どちらも箱で入荷。
こっちは頼んだ分しか買わなかったけど、そのままず〜っと在庫のまま。
なんだか申し訳ない。

カタログ代わりとはいかないがいろいろ検討する程度にならコレで十分だろ。
模型誌の巻末よりは写真も多いし気が利いていると思うぞｗ

ttp://www.suter-meggen.ch/zubehoer/pecco/index.htm

ここは結構有名だけど価格的には必ずしも安くないので、
実際の購入は各自で更に他のHP等要リサーチだと思う。

ttp://www.peco-uk.com/

あと一応信者スレなら総本山のリンクは載せておくべきだろうｗ
ちなみにここからもオンラインでカタログ購入可。

KATOの固定式とは互換性あるのか？
接続に違和感無いか？

KATOのコルク道床を敷いて繋げばＯＫ

フレキの話しで互換性ってのは有り得ないとかも。
言ってみれば加工が前提の生の素材なわけだから。

違和感に関しては、枕木の大きさや木目のモールドが各社
違うので、敢えて目立つところでの接続を避ける。

レール断面の形状も各社ばらばらなので、無理にどちらかの
ジョイナーを使ってもレール踏面の高さが合わないし電気的な
接続は不確実。
なので、ジョイナーは使わずに半田で直接か、リード線を半田付け。
面倒なら電気的な接続は捨てて双方にフィーダー入れる。

踏面の高さ、幅をどちらかにあわせるように処理するのを忘れずに。

かなり前のTMSに
すべてをPECOで作ったレイアウトが紹介されていたな。
たしか、一部屋使って碓氷峠の勾配を再現したやつ。
シーナリーが少ないため、線路の美しさが際立っていた。
本線はPC枕木、支線・ヤード等は木枕木で分けて。

いつかあれに近いものを作りたいと感じた。きっかけだな。

>>25
N55のY字出てたのしらんかった。

あげ

ファインじゃない方、PECO純正のジョイナーつかったら海胆虎と踏面の高さがそろったYO!
あくまで目視上だけど。試運転はしてない。
逆に海胆のジョイナーにはめ込んだら、PECO側の高さが0.3ミリ程度足りなかった。
どちらにせよ、電気的な接続は望めないかな。
それぞれフィダー入れるのが確実かも。

短く切った海胆の道床から線路抜いて、そこにPECOをはめこんだﾔｼもいた気がするけど、
上手く行くのかな？



ちょっとKATO固定式の話からずれてた。ｽﾏｿ

でも、なんでそんなに異なったメーカーのレールの接続に拘るのかな？
固定式・セクション分割→PECO
お座敷→過渡等
という使い分けで足りると思うが。普通でない接続で、
わざわざ脱線要因を抱え込む必要はないような‥

KATOの固定式ポイントとPECOのフレキの組み合わせ最強

っていう単なる個人的な好みの問題だったのか。な〜んだ。

カト固定式、うにトラ、富茶道床、ピコ＃55
これだけをいっぺんに混ぜ使いしたことあるなぁ・・・

そこまでかたくなにポイントだけ過渡にこだわるのはなぜだろう？
基本的にはフレキもポイントも同一メーカーで統一すれば世話なしで、
簡単だし余計な脱線の心配も要らないのに。しかもPECOと過渡なら、
ポイントの電気方式まで同じなのに。もしかして取説が過渡は日本語だけど、
PECOだと英語だからとかそんな理由か‥ｗ

PECO＞ポイントマシンの設置が。。。
あと切り換えスイッチが造りづらい使いづらい。
KATO＞そこらへんは幾らかまし。
ってとこなんじゃないの？

モジュールレイアウトの場合、モジュールの接続部にユニ虎使うのは
よく見るけど。
PECO初心者で実際の所はわからないけど、
ベテランの方、本当はどうですか？

>>38
確かにポイントマシンの設置はPECOのほうが多少やりにくそうではあるね。
見た目にはよさそうだけど。そこらあたりは切り替えスイッチ含めて、
過渡のほうがやりやすそうではあるなぁ。

一応普通の個人レイアウトを考えていたから、
モジュールの場合はまたちょっと別な話だよね。
接続部はやはり道床付だろうけど‥

KATOの線路は断面が明らかにレールの形して無いからなぁ
苦労してレール側面塗装したと思ったら頭の高さが目立つ目立つ

問題なのはポイントそのものではなくて、マシンとかその制御なんだから、
ポイントはPECOを使ってマシンその他を他社製に変えればよいのでは？
何箇所もの異なったメーカー同士の線路の接続に苦労するより楽なのでは？

PECOのポイントに他社の制御機を使うと
結構な高確立でコイルを焼いてしまうと聞いた。
まぁ、元々弱くて純正でも故障しやすいらしいが。

むしろ、ポイントとマシン一式だけはメーカーを
揃えるのが基本だと教わってそうしている。
というか、だからポイントだけはPECO避けてる。
制御が面倒になるし。

見た目は一番好きなんだけどなぁ。
もしかして俺時代遅れの常識で損してる？

誰かレイアウト作った椰子いないのか？

>>42
スイッチなんてナニ使っても一緒じゃないの？だいたいピコのマシンなんか、
わざわざスイッチ買わなくたって、電線ちょんちょんで切り替わるじゃん。

>>42
いやいや、>>41が言ってるのは、ポイントはPECOを使えと。
ポイントマシン(含むコイル)は他社製を使えと。

>>45
そう、その通りｗ

>むしろ、ポイントとマシン一式だけはメーカーを
>揃えるのが基本だと教わってそうしている。

そうかな？それを言ったらシノハラのポイントはどうする？
MEなんかも専用マシンがあるわけではないから全部手動？そんな筈はないよｗ
そりゃ、繊細な出来のポイントにむやみに強いマシンを使うのはマズイとか、
そんな話なら分かるけど、変則的なレールの接続をしてまで拘ることではないなｗ

本線はPC枕木。これだけは譲れない。
ポイントは、見栄えを我慢して
安価でてっとり早いKATO固定式ポイントを使い
浮いた予算をシーナリーその他に回す。
（またはポイントをたくさん使いたいとか）

・・・だと思った貧乏人が約一名ｗ

要するに、PECOの製品全般には特になんの興味もなくて、
他社が製品化してないPC枕木のフレキを使いたいだけのNラーがメインなんだな。
だからHOやナローの話題もないし、線路以外のPECOの製品展開とか、
出版している雑誌の話題とか、ピコラマの話とか出てこないのも当然なわけだｗ
で、それなら、

【Nラー】PC枕木フレキ信者の会【集まれ】
とか、
【ポイントは】PC枕木フレキ信者の会【国産だけ】
とか、
【他社線路の】PC枕木フレキ信者の会【接続命】
とか、

こういうスレタイで立てなきゃダメだよｗｗｗ

>>48
いや、あのね。ポイントはPECOなの、線路はPECOファインなの。
ＴＭＳを３０年読んでるとそう刷り込まれるの。それ以外にないの。

>>48
>だからHOやナローの話題もないし、線路以外のPECOの製品展開とか、
>出版している雑誌の話題とか、ピコラマの話とか出てこないのも当然なわけだｗ

自分ですればいいじゃん、そういった話題。
人の立ち話に聞き耳立てておいて、話の内容に文句言うなよ。

模型人口の中でもNゲージ人口が高いわけだし、

接続はジョイントよりもハンダ付けの方が見栄えもいいなぁ。

>>52
【枕木溶けても】PC枕木フレキ信者の会【ハンダ付け】ｗ

48はスルーでつか？

でも、自分の思った通りの話題が出てこなかったら
逆切れする。不思議ですな〜

ポイントについてだが、
PECOスタンダードは選択式
PECOファインは非選択式
電気系統に詳しくないと非選択は扱いが難しいと思われる。
ちなみにＫＡＴＯ固定式も非選択式。
ユニトラやファイントラックは選択式。

>>55
調べてみると、PECOはどちらも両方売ってるみたい。

ところでNのcode 55レールで、フランジが枕木に当たる車両ってある？さすがにない？

ポイントが豊富な店知ってる？？

>>55
スタンダード(Insulfrog)がKATOユニトラ等と似たような選択式に対し、
ファイン(Electrofrog)はシノハラと同じ構造の選択式。

フレキでお座敷レイアウト

定例age

緩和曲線ってどうしてる？
Ｒ300程度だと組線路ほどではないがカクっと曲がる感じが気になる...

>>61
フレキでR300はきつすぎないか？
ゆったりしたカーブが作れないならカーブでのフレキ使用は控えた方がいいと思う
実感的な曲線が作れるのがフレキのいいところだからね

カーブを作る基準として、、
スペースが許すのなら、できるだけゆったりさせたい。

組線路だと車両の真ん中に線路が見えてしまい、おかしい。

>>62
揚げ足取りみたいでアレだが、パイクは駄目なの?
組み線路じゃ無理な小半径が可能なのもフレキの良さだと思うんだけど。

フレキ以外にもPECOには魅力がいっぱい！！

例えば？

>>64
枕木があるとはいえフレキの急曲線はゲージが狭くなるよ。
やめたほうがいいです。

PCフレキで新幹線を滑走させたい

６９したくない

前スレ

【フレキ】PECO信者の会【定番】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1120439226/

PECO
http://www.peco-uk.com/

関連スレ

KATOユニトラック信者集会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119820446/l50

ﾄﾐｯｸｽ ﾌｧｲﾝﾄﾗｯｸ信者の会　その４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1128604490/l50

今更だが
>>1スレ立て乙。
↑テンプレくらい貼って桶。

須磨楚

線路以外にも、色々面白そうなものがあるな、>PECO

https://www.connectstores.com/hattons/sp_819.html

保全ぬるぽ。

だいぶ前の話題だけど、ユニトラックとピイコのレールをつなげて、
それによるトラブルはなかった。
ワールド工芸や銀河の先輪に変えた蒸機もそこでの脱線はなかった。
ただ、ピイコのカーブポイントとトミックスのカーブポイントは微妙にゲージがちがうようだ。（トミックスの方が広い？）
ピイコで脱線しないようにバックゲージを調整するとトミックスで脱線する。

　ところで、ピイコのポイントマシンの電源、みんなどうしてる？

模型店で年配のオヤジがず〜〜と「ペコ」って言っていた

PECO製品　通販できるところで、在庫豊富なお店教えてくださいませんか？

>>79
つ機芸出版社

>>80
あっこ定価やろ？

>>77
自作しました。ただ0.5Ａのトランスでは２機同時には切り替わらないOrz

安い店あるのか？

>>83
傷園でもアイテムは少ないけど売っているところあるね

>>82
レス　サンクス。
ところで、電圧は何ボルト?

>>83
安くはないが、芋で通販可能。定価でもない、１割引くらい？

>>85
ＡＣ17Ｖです。

>>87
ありがとう。参考になりました。

ぬるぽなチャットばっかしてんじゃねぇよ

>>89
ガッ

緩和曲線設置のため｢曲線設置法と曲線表」という本（工学出版社）を購入。
１回読んだくらいじゃ意味分からんＯrz

http://shazba.hp.infoseek.co.jp/page005.html
ここにわかりやすく書いてある。

もっと簡単な方法も、昔ＴＭＳの「Ｎゲージレイアウト1」に記事が載っていた。
フレキの弾力を利用して、直線から曲線に巻き込むように敷設するという内容だった。

保線

最近なにも知らずにNのフレキを買ったが(ファインの方ね)
皆さんレールとレールの接続はどうやってますか？
やはり半田付けが一番よいのですかね??

いろいろみてるけど、
やっぱり電気関係がわからないなあ〜N（HOでもいいけど）、線路の話ね。
そういうことひとまとめにして、本にしたりしないんだろうか、輸入元。
「トミックスの使い方」出してる場合じゃないよ。
「ピィコの使い方」キボンヌ。

タッチ式にしたくないから、純正のポイントスイッチを考えてるんだけど、
使い勝手はどうなんでしょう？

あと、ファインのポイント、篠原の選択式と同様って何でしょう？
非選択式と違うのかな？
こういうこと、店の人に聞けばいいんだろうけど、
近場で売ってるところ、横芋くらいしかないんだなあ〜

わからないならユニ虎でも使ってろということか、、、orz

>>95
ポイントに関してなら、まず製品についてくる説明書を読むべし。

>>95
完全選択式じゃなかったっけ？

富ファイントラックのＹとミニポイントもそうだとおもったが。

>>96
>>97
トンクス！まず製品買ってみますでつ。
説明書ちゃんと付いてくるのね。よくある外国製製品みたいに、
知ってるだろゴラァなのかと思った。

F虎の解説は、、、
キロポストでも勝手読みまつね。トンクス。

PECOのポイントはHOとHOナローしか使ったことがなくNのことは良く知らないのだが‥
説明書は三ヶ国語で書かれているが、それは英語、フランス語、ドイツ語であって、
残念ながら日本語はない。たださほど難しい内容ではないし、
小さいけれど図も入っていて大抵の人の理解に困難はなかろう。

ちなみにその説明書ではレールの接続にはジョイントもしくは絶縁ジョイントを使用せよ、
とは書かれているが、ハンダ付けをしろとはどこにも書かれていないｗ

フレキの接続はジョイナーでつないだ上に半田を流すのは常識だ
ジョイナーだけだとレール塗装もボンドバラストも通電不良になるから出来ないだろう
半田だけだと気温による伸び縮でクラック入るよ

>>95
ポイントの電気関係の違いなら、ここがわかりやすいかと思う。
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~vvvf/fortekken/sagyou.html

>フレキの接続はジョイナーでつないだ上に半田を流すのは常識だ

さて、メーカーの取説にもないようなやり方を、
なんの根拠もなく常識だなどとは困った厨房だなｗ

>ジョイナーだけだとレール塗装もボンドバラストも通電不良になるから出来ないだろう

それは単に塗装やバラストの固着の仕方がマズイから通電不良になるだけ。
で、そのヘボなやり方をリカバリーするためにハンダ付けが欠かせないのだろう。
そもそもレールにハンダ付けが常識なら、枕木がプラ成型ではマズイだろうｗｗｗ

フレキは半田付け無しでは使えない物だと解ってないようですね
メーカーの説明書にないことはやってはいけないなんて信じている様では
進歩が無いね　説明書なんて読んだこと無いが半田付けするなとは書いてないはず
物を見ただけでどう使うのが良いかなんてちょっと経験があれば解る。
フィダー線どうやって繋いでいるのかなユニトラかＴＯＭＩＸ繋いでますなんて言わないでよ
枕木が溶けるようではよっぽどヘボな腕前だ下手なら下手なりに枕木をずらして
やるなど工夫すればいい。
ジョイナーの隙間に塗料が入らない様に繋ぎ部分を塗装するのは不可能だし
ボンド溶液にはママレモンを入れて浸透性を良くしているからレールにちょっと
付いただけでジョイナーとの隙間にツーと染み込んで行くちょっと見解らないが
初心者のモジュールの通電不良はみんなコレだ。
完璧にこの作業をクリアできるノウハウが有ったら教えてもらいたい
半田付けさえ出来れば簡単に見栄え良く信頼性の高い仕上がりになる
どうもここは半田付け出来ない人のスレみたいだ。
ＰＥＣＯやフレキのスレタイにひかれて覗いてみたが
困った厨房なんて言われた、　フレキを使って３０年　某ＪＡＮＸＸＫ、
ＪＭＸＸに所属して炉文字の立ち上げにも関わったジジイです。
「ここはひどいインターネットですね」って、、、、

>>103
概ね同意。
が、下５行あたりは言いすぎジャマイカ？

半田付けしたけりゃすればいいし、
半田付けできなきゃしなきゃいい。
ほっとけ

＞103の言ってる内容は同意できるが文章があれじゃあなあ。

脱力気味に書くがｗ

フィーダーなら先にジョイナーにリード線を「ハンダ付け」して、
それからレールに取り付けている。こうすれば枕木を溶かすことなどありえない。
枕木ずらせてハンダ付けとはご苦労さんだなｗｗｗ

個人的な見解になるがレールに普通の塗料で塗装するのは自分的には感心しない。
scenery付でギンギラレールがどうしても気になるならMEなどのウェザードか、
黒染めされた物を使うべきだろう。

バラストの固着だがそもそも余程デカイレイアウトでもない限りフレキの継ぎ目なんて、
そう何十もあるわけではないから、その部分だけ気をつければ良い話だろう。
やはり雑な施行のリカバリーとしてのハンダ付け必要論としか思えない。

それと>>103は「鉄道模型＝Nモジュール」と思い込んでいるのでは？
HOメインの自分の経験とはかなり違っている様な気がする。

いい感じになってきましたねぇ。
このスレ！

>>フレキを使って３０年
って　内容ともかく、ええ年したｵｻｰﾝの文章かね？

曲解、邪推のオンパレードで無残な文章だな103。
まず厨房で間違いない。

ジョイナー半田流しは通電不良がどうしても改善されない場合の最後の手段です。
ジョイナー半田流しはレール側面塗装時の最初の処理です。

つまりケースバイケース。
枕木溶かすのはコテ当てる時間が長杉。

レールに対するハンダ付けで不思議なのは、これが常識だとかケースによっては必要だとか、
そういう事を言う人がいる割には、普通に市販されている道床無しレールの殆どが、
その枕木にプラ成型のパーツを使っていることだ。

もし本当にハンダ付けが必要ならその熱の影響を一番受ける部分にプラを使うのはおかしい。
ハンダ付け必要派の言っている事が正しいなら、ひとつやふたつのメーカーからくらいは、
木材や金属の枕木を使った製品が発売されていてもいいはずだ。

しかし少なくとも日本ではそんな製品を作ろうという話すら聞いたことがない。
これは多分フレキ等の普通の使い方ならレールにハンダ付けなど必要ないから、
枕木はプラで十分だという判断だろうと考えることもできる。
また、もともと雑な工作しかできない個人或いはグループが、
その狭くて乏しい知識だけをたよりに必要論を振り回しているだけともとれるｗ

カーブの継ぎ目がガクッと折れ曲がるから半田付けで無理やり直そうとした俺が来ましたよ。

無理して曲げちゃ駄目よ

昔々遥か昔初めて親に買ってもらった沿道の金属道床組線路、
最終的には短絡とｼﾞｮｲﾝﾄの接触不良に泣かされますた。
金属同士なんだから酸化したり弾力性がなくなって接触不良を起こす可能性は大きいと思うが？

俺なんか絶対宮殿不良のトラブルを起こしたく無いが為に閉塞区間内は全半田付けで2フィーダー（藁）

>>113
コの字型でペンチでエイってやるような治具が出てたような．．．

なんかHOメインの人が、Nメインなスレの流れにむかついてるらしいケド、
PECO（のレール関係）についてはどっちでも参考になるんじゃないの？

>>117
いや、Nメインだろうがナローメインだろうがそんなことはどうでもいい。
一番むかつくのは自分のやっている工作法(しかもヘボな)
を常識だとかいって振りまわすヤツｗ
初心者なら仕方ないが、それでもあまりにしょーもない工作法にはうんざりｗ

>>118
オマエさんもしつこいね〜
向うのスレではN関連のスレって書いてたけど、
ココはNでもHOでもHOナローでも、線路以外の製品のハナシでも、
すればイイじゃない！

漏れは別にこのスレをどうこうしようとするつもりはないし、
いろいろ知らない事を書込んでくれるのは大変ありがたいと思ってるけど。
で、ココがNメインだとも思ってないし。
>>117の書込みの主旨をくみ取ってくれ。

オマエさんこのスレに度々書き込みしてて、
語尾のwでわかるけど。
言葉がきつすぎるというか、荒れがちになるのわからんのか？
もしかして釣りか？

こっちでも吊られたようなので、逝ってきまつ。
ちなみに、漏れは自分の工作法のコトはこのスレには一度も書込んでません。

経年変化で台枠がゆがんでレールが継ぎ目で波打っている俺ガイル

ナローだけど、ヘロヘロ感を出したくてフレキをグニャグニャ
いじってからパネルに固定し、悦に入っている俺ガイル。






おかげで走行不安定・脱線誘発・・・