■　カツミ　エンドウ　国鉄・JR車両スレ　■

1 ：大ﾐﾊｿ：2005/08/01(月) 22:19:37 ID:Q/3Nl3HC0

専用スレがないので、立ててみました。
カツミ、エンドウの国鉄、JR型車輌を
マターリ語りましょう。

関連スレ
■　カツミ　エンドウ　私鉄車両スレ　■PART3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114698734/l50

天賞堂ブラスモデル専用スレ★3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116949073/l50

2 ：名無しでGO!：2005/08/01(月) 22:20:19 ID:670GXSI70

abobo

3 ：名無しでGO!：2005/08/01(月) 23:23:42 ID:Q/3Nl3HC0

沿道総本山でクハ86上越タイプ見てきますた。
三面鏡に萌えますた。

しかし、インテリア付きだとしても5ﾏｿとは。。。

4 ：名無しでGO!：2005/08/02(火) 00:29:50 ID:FKHl/XXS0

沿道さん、予約とって一年経った
ア　ル　コ　ン
はどうなってます？

5 ：名無しでGO!：2005/08/02(火) 23:22:51 ID:dLJGAfeO0

沿道の予定にキハ３５が入ってるけどＭ車はＬＮ１４
両軸駆動になっちゃうのか。高くなるばっかりだな。

6 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 00:05:31 ID:FdYjzHp20

>3
ブラス完成品の高価格はもうどうしようもないのでしょう。納得して買うか、
納得がいかなければキットを組むか、あきらめるかです。
昔はカツミ、エンドウの完成品をこつこつ集めることができたけれど、今は全く
そういう気にはならなくなりました。

7 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 00:32:15 ID:k85KQDNj0

>>６

昔と比べるとクオリティは確実に上がっている（克巳の塗装と沿道のデカールだけは
何とかして欲しいが）ので、高価格は確かに止む無し、という側面は否定できませんね。

あとは、１年程度待って、中古で掘り出し物を見つけるか、
本気で欲しければ、ボーナス割くか・・・

Ｎのように、もうちょっと量販店のような割引率があると助かりますけど。

一方、慰問が、コツコツ集める人を斬るかのごとく、単品売りを止めたのは、
ブラス１６番の高齢化だけを招く気がして成りません。

8 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 00:43:58 ID:3TrgCfx20

小売り店としては、セット売りで在庫を減らしたいのは当然。
そもそも芋の客は最初から編成単位希望だろ？
ていうか、セット売り始めたのは克美沿道だろうが。

9 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 05:42:36 ID:l12V75ss0

単品売りだと生産数の予測が立てにくいんだよ。
高価格と言っても国内で作ってるから・・・・・ほとんど人件費
なんだよね。

10 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 07:17:52 ID:iwEVPphr0

今の新製品の先頭車が５万だったら残念だけどしょうがないのかな。
沿道のビスタ、あおぞらが３両で２０万近くだ。プラの新製品も
なかなかそろわない。過渡なんか最近あんまりやる気ないし。
ブラス製品はオレにはついていけない値段になりつつある。

11 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 07:59:52 ID:Z8cNoeju0

高価格になる一因として、ＪＲの使用許諾料もばかにならないらしい。
これも民営化の弊害か？

国鉄時代は機関区に写真を撮りに行く時、一升瓶ぶら下げていけば
好きなだけ撮らせてもらえたが、今はあっちこっちで許可を貰い、
かなり高額の料金を取られる。
古い車両の設計図も昔はタダでコピーしてくれたが、今は個人では取
り合ってもくれない。
こんなことも高価格に跳ね返る。
弱者切捨ての民営化、我々鉄道ファンも切り捨てられたんだね。

12 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 08:19:28 ID:xU9HJ9sO0

沿道の1989年製のED75-700持ってるんだけど、定価\69.800 。
現行製品と遜色ない出来。もちろんMP。
今だったら、\100.000 以上しちゃうんだろうなぁ。

13 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 08:32:01 ID:PixO4l9I0

ID記念カキコ

14 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 08:35:03 ID:PixO4l9I0

>>13
誤爆、すまん

15 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 19:25:24 ID:BcIpFu0d0

沿道三面鏡、見てきました。
まだ上越型だけ発売ですね。
正面の印象はよく捉えていると思いました。

消防の時、宇野線でお世話になり、
その後、柳井で放置されてた姿を目にしていたので、
山陽タイプは入手するつもりです。

16 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 21:38:58 ID:O3G2Lt3i0

確かにクオリティは上がっているが、価格に見合うほど上がっているか
というと大いに疑問。何十年も基本は全然変わっていない。結局、価格アップの
ほとんどは、組立人件費の上昇分みたいですね。

17 ：名無しでGO!：2005/08/03(水) 23:39:33 ID:0caaxo5L0

よろしく！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20039995

18 ：名無しでGO!：2005/08/04(木) 18:47:51 ID:bTHfe+PT0

>>17
ｽｯﾋﾟﾝ者の宣伝でつか？
とても見苦しいでつ＞ふぉ無さん

19 ：名無しでGO!：2005/08/07(日) 16:36:05 ID:SYcan5ya0

★中古HO・１６番スレ－第１２章－★【オク観察用】 >>469
夢空間再販との書き込みがありましたが、本当でしょうか？
商品化許諾などがＪＲ東一社では済まないので、再販は無理
との話を聞いた事があるのですが、どんなものなのでしょうか？

581/583系秋頃発売になるらしいです。仕様/価格は前回とほぼ同じ
らしいです。

20 ：名無しでGO!：2005/08/07(日) 23:25:07 ID:xrPSn3UF0

>19
オク板と跨いでの投稿５９６３。
ところで581/583、前回（前前回？）の仕様は何か問題
があった希ガス。

21 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 00:07:38 ID:kHR6p2QR0

ｓａｇｅ

22 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 01:29:28 ID:9NV76CsS0

そういえば、来年は、50周年の飯田線旧国シリーズの
ように、沿道60周年モデルが出てもよさそうですが。

・・・流電はいったいどうなってるんでしょう？

23 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 17:00:11 ID:ev+4buFG0

>>6 編成ものを単品で？　塗装が微妙に違うくなるでしょ。

克己の塗装のできは、中古屋でも評判よくないね。
組み立ては悪くないのに、塗装の拙さで値が下がるんだよな。
高いかね出しているんだから、メーカーも考えてほしいよ。

24 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 17:44:27 ID:/2wAESR/0

>>23
実物の車輌は今も国鉄時代も編成物の塗装はかなり違う。
微妙どころの騒ぎではない。
一編成で製造メーカーが異なってるのだから当たり前と言えばそれまでだが・・・

多少色が違った方が実車の雰囲気があっていいと思うのは漏れだけか？

25 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 17:59:56 ID:BQRM4ZXc0

模型を実物通りとする意味がわかんないねえ。
電機の屋根は赤錆だらけ。
ディーゼル特急の屋根は排気で真っ黒。
蒸気に到っては全身煤だらけ。
１８１系の連結器カバーはボコボコ。

ブルトレ編成や特急編成でまだら色なんて勘弁だな。
漏れは萎える・・・

26 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 19:59:15 ID:cZlWdAw10

塗装の問題、ロットのちがい、つまり前回品とはムラが出来る、というのは
仕方あるまい。24氏のいうとおり、多少違うことでかえって醸し出される
ふいんき（なぜか変換できない・・・）もあると思う。
最近の克巳の塗装の根本問題は、「粗い」の一言。
窓枠の銀が本体にかぶったものを出荷できる神経が分からない。
これが数百円のものだったら文句もいわないけどね。

27 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 21:34:35 ID:xYf4SYDO0

>>25
実車と模型は違うから「萎える」気持ちはわかります。
模型は新製時か全検出場時をイメージして作られるのだろうから
赤錆・排気や煤等の汚れを問題にしても筋違いだろうと思うが。

どこかのスレにあったと思うが、国内で製造してるものの大部分の
塗装を引き受けている下請けの問題だろうと思う。
作業効率を上げるため、濃い塗料を吹付るからボコボコになるし、
マスキングもいい加減。これも空洞化とやらで良質の職人が育た
ないからであろう。

なお、漏れの場合、編成物を揃える時、直営店にその旨を言って
状態の良い物を揃えてもらっているが・・・

28 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 22:08:30 ID:fPPXg6L/0

沿道の1999年製、489系白山色。
購入を決めていたが、店で正面の塗り分けみて唖然。
素人の塗り替え品か？と思った。
編成モノでもこのザマか、と。

やっぱりいい職人さんがいなくなったのかなぁ。
若者には辛い仕事なのだろうか・・・

29 ：名無しでGO!：2005/08/10(水) 22:23:03 ID:ekhZZ6le0

頼れる塗装屋が○ーコーシャしかないから、相手もこの位でいいか的な仕事しかしなくなっちゃうんだよ。
克巳も沿道も他に頼めるメーカーを時間掛けてでも探すべき。
素朴な疑問。何で自社で塗装しないの？設備の問題か、それとも技術的な問題なのかな。

30 ：名無しでGO!：2005/08/11(木) 00:31:35 ID:81FVs5GS0

>29
まあ、何でも内生化すればいいとは限らないけど、
せめて納品されたものに対しては、
販売者も責任をもってチェックしてほしい罠。

31 ：名無しでGO!：2005/08/11(木) 17:41:41 ID:QauhqUCJ0

>>29
外注のほうが安いから・・・

>>30
販売者の責任は勿論だが、買う側も問題があればもっと文句を言わなければいけない。
それと「これが最後の一台です」などと店員に言われて問題があっても買ってしまう椰子が多すぎる。
また、そういう輩は無知なので、どこに問題があるのか分からない。
こんな状態がバブル期以降ずっと続いている。
買う側も高額なものを買うのだからもっと勉強して欲しい。

32 ：名無しでGO!：2005/08/11(木) 18:54:01 ID:095F85Sn0

>>29
モデルプラザ限定品（少数）なんかは自社で塗装してるけどね。
大量の模型の塗装と成ると周辺住民との問題が有るそうだ。　

まぁ今更設備整えてまでやるつもりも無いだろうが。

33 ：名無しでGO!：2005/08/11(木) 19:16:00 ID:sD+0tEmX0

４８５系１０００番台の生産は１９９２年の１回っきり？
フル編成買っといて良かったよ。

34 ：名無しでGO!：2005/08/11(木) 21:19:33 ID:lDdrMINm0

>>33
１９９２はどうか知らんが、１９９６にも発売されたが・・・
今秋発売予定とか。

35 ：名無しでGO!：2005/08/11(木) 21:25:09 ID:mVo+pGuj0

>>32
周辺住民、というと、塗料つまりシンナー系の匂いの問題？

町工場がこうして住民の苦情で立ち行かなくなるのか。。。

36 ：名無しでGO!：2005/08/11(木) 21:39:49 ID:8hH41HaN0

>>35
>塗料つまりシンナー系の匂いの問題
それはフィルター等を使えは無問題
問題は発火性のあるシンナーを多量に備蓄しているから「防火」の面で問題あるかも
こういう工場は「消防法」等により住宅地の設置は許可しないのでは？

37 ：名無しでGO!：2005/08/13(土) 22:26:48 ID:76crWXXd0

煙道は、レイアウト公開するところに塗装工場もあるの？
だとしたら、あの立地条件では大量の塗装は無理だろう。昭島でも、僻地の方へ行けば
なんとかなると思うが。

38 ：名無しでGO!：2005/08/13(土) 22:48:59 ID:sc2XJs+g0

>>35-37
ブラスの塗装にそんなに大量に塗料を使うかのかな？、
というのが素朴な疑問。
もちろん火気取扱注意なわけだけど、消防云々に
なるほどなのかなぁ。
実車だったらわかるんだけどね。

塗装関連の町工場が以前漏れの近く（山手線内）
にあって、確かに日中はシンナー系の匂いもして
たけど、近隣住民とはもめてなかったよ。

昭島あたりだと、むしろ新住民が文句とかいいそうか
もね。

39 ：名無しでGO!：2005/08/14(日) 03:57:27 ID:uCVgXb5i0

エンドウの工場は処理設備がちゃんとあるから近隣住民から
文句言われる事は無いと思う。
自社で塗装をあまりしないのはコストの問題だよ。

40 ：名無しでGO!：2005/08/14(日) 13:32:57 ID:Mdulsy9D0

塗装は想像以上に奥が深く難しいからね。簡単には逝かない。

41 ：名無しでGO!：2005/08/14(日) 17:21:41 ID:F/MR8Ble0

関西での模型店で聞いたけど、特製品を受けて作っている個人レベルの
ところに塗装してくれとカツミから依頼があって塗装を受けている人が
いる、と聞いたことがあるが、本当だろうか？

42 ：名無しでGO!：2005/08/14(日) 21:34:03 ID:zrMxfZjW0

有り得んｗ　

43 ：名無しでGO!：2005/08/14(日) 23:49:56 ID:EeUztUUp0

ｋツミの８１の乗務員扉手すりが気になる人はいますか。前作もそうだったが。

44 ：名無しでGO!：2005/08/14(日) 23:53:50 ID:XDgjeu1d0

>43
ごめん、気が付いていなかった。
どこが問題だっけ？

45 ：名無しでGO!：2005/08/15(月) 14:33:31 ID:twfylbPE0

>44
正：両側とも長さ同じ

46 ：名無しでGO!：2005/08/18(木) 16:19:44 ID:6EVAOvOS0

ageとくぞなもし。

47 ：名無しでGO!：2005/08/19(金) 17:27:36 ID:a7Zwike30

ネタ提供として、JAMレポートです。

沿道：引き続きアルコンは「鋭意製作中」
ゴールド調の塗装が乾くには2年くらいかかるらしいです。（藁）
新製品予定は、721、789といった北海道シリーズ。
（実車だけね）
架線も出すらしいが、なぜか写真は711（実車）と一緒。
ここまで北海道にこだわるとは、本社を江別辺りに移転か？？

克巳：ﾏｲｸｿに対抗して、183系再生産（ガイシュツかな）
サンライズも再生産に加わっていた。

48 ：名無しでGO!：2005/08/19(金) 18:10:02 ID:FASJRoCB0

沿道のＥ231近郊型、プロトタイプは川重？等級？

49 ：名無しでGO!：2005/08/19(金) 23:37:31 ID:O2vyJhOF0

克巳のキハ８１最新版を見たけど、ヘッドマークの周りのすき間は酷いね。
いくらヘッドマークを点灯式にしても、あれではせっかくの顔が台無しに。
すき間が出来ないやり方もありそうだけれど、残念!

50 ：名無しでGO!：2005/08/19(金) 23:53:01 ID:sOTZ065M0

>>49
そういえば、沿道の485ボンネットも隙間がけっこうあるんだよな。
・・・ボンネットとヘッドマークの相性が鬼門なのか。

51 ：名無しでGO!：2005/08/20(土) 02:53:33 ID:QJ/NT0B80

>>49
あと、きりりと引き締まった横一文字ね。
キハ８１が１５１系と比較して怖い顔である理由の一つだ。
ヘッドマークの扱いは難しい。

52 ：名無しでGO!：2005/08/20(土) 12:27:41 ID:9/uUbzRH0

克巳も沿道もヘッドマークをボンネットの穴にはめ込む構造なので、必ず
ヘッドマークの周りにすき間が出来る。すき間の大きさはボンネットの
仕上がり寸法により、バラツキがあると思われるが、構造上の欠陥です。
次回生産からは改善を期待。

53 ：名無しでGO!：2005/08/20(土) 13:15:21 ID:o+JRPkn90

ボンネット部分製法上と技術的な問題でしょう。
製法を替えない限りは次回改善なんか出来ないよ。ボンネットだけプラにするとかね
もしくはすき間が気になるのならヘッドマークを非点灯にして穴を埋めるとか、部品寸法管理をもっと厳しくしてコストを上げるか、改善するなら何かしら犠牲にしなくちゃいけない。
ロストの精度を考慮すると、それ以上の期待に応えることは難しい。
射出成型みたいにコンマ何秒とかで充填が完了すれば精度を出せるけどロストの製法じゃ無理。
成型と同じように型をＰＬ分割再利用できて３０トン以上の圧力に耐えられれば精度出せる。
金型も材質収縮を考慮した３ＤＣＡＤ設計とＣＡＭ型設計、それに対応したＭＣ、放電の機械が必要になる。
すき間を無くせと一言で苦情は言えるが、ばらつき無く且つすき間を無くすのは技術的に大変なことなんだよ。
そんな設備は克巳も沿道もないから、そんな醜いもの何マソも出して買えるかって買うのをあきらめるか精度の高いプラが出るまで待つか。
現状対策は店で選ぶ時、ばらつきそうな部分を見比べて買うしかない。見比べられない店では買わない。

54 ：名無しでGO!：2005/08/20(土) 14:48:37 ID:Qr6GPlTd0

JAMに行きましたが、
キハ30系列、再生産のようでつね。
やはり実物写真だけうｐされてましたが。

55 ：名無しでGO!：2005/08/20(土) 20:11:21 ID:T+RvPVkA0

キハ35系の予価聞いた人いません？６万以上になっちゃうんだろうけど。

56 ：名無しでGO!：2005/08/20(土) 22:20:16 ID:uyZLV2Ek0

http://www.new-radish.com/image/15082ktm80a.JPG
出品しました。

57 ：名無しでGO!：2005/08/20(土) 22:24:49 ID:pKw7gH+w0

↑すっこめ一休。

58 ：名無しでGO!：2005/08/21(日) 00:20:42 ID:NySJhC650

ロストでもプレスでもプラ成形でも何でもいいのだが、単に穴をヘッドマーク
より小さくして、ヘッドマークを外側からはめ込むようにすれば良い（KATOの
キハ82と同じ方法）だけのことでは。要するに克巳のは設計が悪い。
次回生産では改善できるよね？

59 ：名無しでGO!：2005/08/21(日) 01:03:40 ID:A9+um64k0

ボンネットはそれほどひどくはないと思うのだが？
但しロストが厚く裏側からのセットは結構苦労する。
キハ８１はステンレスの帯が前面を引き締めている訳。
その処理があまりうまくないような希ガス。
再生産は有り難いが、何でも擁護するのは何だかな～。

60 ：名無しでGO!：2005/08/21(日) 01:11:48 ID:A9+um64k0

例えばこの写真ね。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~pyonta/Image/kiha81%20kuroshio1.jpg
キハ８１の顔はコワイものだった。

61 ：名無しでGO!：2005/08/21(日) 09:31:35 ID:NySJhC650

>>60
そう、この顔。これを見れば前回生産品の方が実感的なのがわかる。
やはりヘッドマークは特急のシンボルなので、メーカーはもっと
気を使ってほしい。

62 ：名無しでGO!：2005/08/22(月) 22:12:40 ID:IuwfuI3s0

沿道キハ４０を持ってます。
最新ではなく、キャノンDN-16+MP片軸という動力構成です。
質問なんですが、
トレーラーはどの程度まで許容範囲ですか。
ブラス製トレーラーが１両くらいでしょうか。
当方、平坦線が主です。

沿道プラ製キハ１１０初回生産分は非力と聞きましたので・・・

63 ：名無しでGO!：2005/08/22(月) 22:22:22 ID:ZMh7Cd1R0

>>82
私は同じような質問を総本山に出したら「失礼な！」と怒られました。
メーカーに怒られたのは生まれて初めてです。遠藤様は神様のようです。

64 ：名無しでGO!：2005/08/22(月) 23:28:01 ID:gvkL66Bc0

>>62
DN-16は平坦線ならＭ+Ｔくらいが適当じゃない。少しでも勾配が
あるんだったらＭ+Ｍ+Ｔくらいのほうが無理がかからずいいかも。
このモーターは基本的にはオールＭで走らせるんだろうけど。

65 ：名無しでGO!：2005/08/22(月) 23:54:29 ID:/F06vvN60

>>64
1999年製ではトレーラーが出なかったのはそのせいなのかな？

66 ：名無しでGO!：2005/08/23(火) 03:34:10 ID:Ne+xAKJn0

キハ40ならLN14の交換床板が出たよ。

67 ：名無しでGO!：2005/08/23(火) 06:26:00 ID:F7yFYdWs0

このあいだ名古屋某店に出ていたキハ110はＭ＋Ｔのセットで>>62と同じ仕様。
「製品の性質上、勾配ではスリップするおそれがあります」と注意が出ていた。
ぶっちゃけ、径が一緒だから床板をすこし穴を延ばして、CN-16強力型をいれれ
ば解決かな。その昔は２両でトラクションモーターだった（キハ58ジョイフルト
レイン）のだから、それよりはましとは思うが＞CN-16＋片ＭＰ

68 ：名無しでGO!：2005/08/23(火) 07:04:19 ID:QEKCtDuY0

>>63-67諸氏
>>62です。参考にします。ありがとうございました。

69 ：名無しでGO!：2005/08/23(火) 15:31:04 ID:F7yFYdWs0

私は63ですが、レスアンカーを間違えました。>>62です。
私も>>62さんと同じ仕様の車両を持っているので不安で････一応平坦線はスムーズ
に走りました。

70 ：名無しでGO!：2005/08/25(木) 11:44:19 ID:t0cSWeKn0

沿道Ｅ231近郊型なんで小山仕様しか出ないんだ。国府津仕様も出してくれ。

Ｅ231近郊型といったら小山より国府津のほうがカッコイイ？

71 ：名無しでGO!：2005/08/25(木) 16:37:13 ID:JlNKZD/U0

>>70
発売ケテーイして図面組んでたら、リアルで国府津車仕様が出ちゃった、
ってことじゃないかな？
Nも同様の展開だからね。

72 ：名無しでGO!：2005/08/26(金) 00:07:12 ID:0LXz+j2+0

沿道のキハ３５系の再生産が予定されてるけど、ＬＮ－14
両軸駆動になっちゃうのかな。実物が片軸駆動なのに
なんで両軸なんてうざったいことするのかな。鹿島や
東武のキハまで両軸なんて信じられん。

73 ：名無しでGO!：2005/08/26(金) 10:49:57 ID:U6t6Cxzw0

>>72
両軸駆動の方が走行性能がいいからだろ。
製品が両軸駆動か片軸駆動はわからんが、両軸が嫌なら片側外せばいいんじゃないの。
余ったＭＰギアはＴ車をＭ車化する時使えばいい。

74 ：名無しでGO!：2005/08/26(金) 15:15:25 ID:KeOaihI40

グダグダ言うだけで、どうせ買わないでしょうねｗ

75 ：名無しでGO!：2005/08/26(金) 18:45:18 ID:0LXz+j2+0

買うよ。

76 ：名無しでGO!：2005/08/26(金) 20:59:06 ID:oZ94e3YK0

＞どうせ買わないでしょうねｗ
買いたくても買えないんでしょうねwww

77 ：名無しでGO!：2005/08/26(金) 22:07:00 ID:e+4uOMrD0

過渡や富なら買う。

78 ：名無しでGO!：2005/08/26(金) 23:24:36 ID:V3lU2aS50

スレが荒れるので、
買う買わない論争はこの辺で。

ところで、先日銀座の檸檬にいってみますた。
DQNな品揃えと値段に、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
トワイライト初代に30ﾏｿ台。
183-1000初代9両が限りなく30ﾏｿ。
誰か値段のつけ方をおしえてあげてくらさい。

79 ：名無しでGO!：2005/08/27(土) 06:49:24 ID:FJilTmNr0

初代黄昏が３０万ね～。最新の新品でも３０万ちょっとだよね。
黄昏に限らず、北斗星も奥では依然高値で出品されてる。
天４ではかなり値崩れしてるんだが、、、

ところで檸檬ってどこにあるの？

80 ：名無しでGO!：2005/08/27(土) 08:21:18 ID:C92wQFkd0

>>79
数寄屋橋交差点、パチンコ屋のお隣でつ。

ちなみにそこの檸檬で、NのKATO・EF58-60と61のセットが5ﾏｿ4諭吉
という出物がありまつ。
「別売りパーツ取り付け」、とあったがゼロ一つ間違えてないか、と小一時間・・・

81 ：名無しでGO!：2005/08/27(土) 18:24:00 ID:vIOgmo+Y0

エンドウのキハ16と17（モーター無し）ってのを、中古店で見つけたんですが、これの定価はどれくらいなんでしょうか？
箱だけみた感じでは、結構古そうでした。ちなみに1台5000円でした…

82 ：名無しでGO!：2005/08/27(土) 20:16:06 ID:A4zVK2rG0

>>81
旧製品だよね。
念のため確認。

83 ：名無しでGO!：2005/08/27(土) 20:52:39 ID:wPiekWyQ0

旧製品にキハ１６なんてあった？キハ１８の間違いか。
あれは幅が広すぎるからいらんが。

84 ：名無しでGO!：2005/08/27(土) 21:36:53 ID:vIOgmo+Y0

>>82
旧製品…なのかな
ちっちゃいの（N)メインなので、大きい方は全然わからなくて…
でも、これだけ安い？なら、これを機に大きいほうに転向してみようかと考えてみたりしてます

85 ：名無しでGO!：2005/08/27(土) 22:11:08 ID:bY7pgKJ80

>>84
モーター音がリアル並みですが・・・

86 ：名無しでGO!：2005/08/27(土) 23:24:12 ID:bY7pgKJ80

エンドウの１８３－１０００、ＬＮ－１４だって。

87 ：名無しでGO!：2005/08/28(日) 04:36:03 ID:W9bYeKzv0

↑勝手に転載しちゃ駄目だよっ。

88 ：名無しでGO!：2005/08/28(日) 11:12:11 ID:k7Ge+npb0

エンドウの１８３－１０００、ＬＮ－１４だって。

89 ：名無しでGO!：2005/08/28(日) 11:59:56 ID:OyaUNchz0

↑
ここから転載ね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122902377/l50

90 ：名無しでGO!：2005/08/28(日) 14:49:45 ID:G24A7W3u0

89 名前：名無しでGO![] 投稿日：2005/08/28(日) 11:59:56 ID:OyaUNchz0
↑
ここから転載ね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122902377/l50

91 ：名無しでGO!：2005/08/29(月) 02:28:22 ID:Qi4Xt91d0

>>81
昨日天４でみかけたけど、それのことかな？
キハ１８だね。
5000円を割ってたね。

92 ：名無しでGO!：2005/08/30(火) 01:06:27 ID:CHnamb+f0

キハ１８は最低３両編成になるから使いにくいぞ。

93 ：名無しでGO!：2005/08/30(火) 20:54:59 ID:prJqvi930

>>92
実物の話か？

94 ：名無しでGO!：2005/08/30(火) 22:02:32 ID:Oybnl30s0

>>93
模型でも同じじゃないの。
キハ１８に運転台ついてないんだから。

95 ：名無しでGO!：2005/08/31(水) 16:21:23 ID:ZJWIAEKV0

克巳の電機のパンタが、昔から現行までＤＱＮなのは、
仕様なんですかね？

福島君が、専用のピッチを用意してるよね。

96 ：名無しでGO!：2005/08/31(水) 16:51:02 ID:fJKH7Tlp0

>>95
価格を抑えるのを目的としているのが、わからないのかしら？この坊やは。
３０年前の年少者普及のため、あのメッキの一体パンタを採用したのをご存知で？

97 ：名無しでGO!：2005/08/31(水) 17:12:36 ID:zSZtJKoo0

そか克己は未だに、年少者普及活動を実行中なんでつねｗ　

98 ：名無しでGO!：2005/08/31(水) 21:01:59 ID:V0eCclHA0

>>97
そんなに克巳のパンタが気に入らないなら、自作すればよかろうが、小僧め！
常識的に考えて、今の克巳が年少者普及活動を目的としているわけではないが
価格を抑えるために、敢えて自社製のＰＳ１６をＥＦ６５（９７年製）につけたの
だろうが。３０年前は、本当に年少者普及活動を目指していたのだ。それをＤＱＮと
いえるなら克巳の恩恵に預かった我々もＤＱＮか？ん？

99 ：名無しでGO!：2005/08/31(水) 21:39:20 ID:j02cNyha0

どうしたんだろ？

1988年製の克巳PF後期型（1100)を持ってるんだが、
天のPFより、顔が実物をよく捉えてるように感じる。
まぁ、パンタは福島君だが。

気のせいかな～

100 ：名無しでGO!：2005/08/31(水) 22:08:15 ID:dG/rxEnl0

銀座の電機はお飾りとしてサイドボード内待機。
もっぱら走り回っているのは、ほとんどエッチング一体の
カツミ電機で、ご丁寧にEF60/65/65PFと３タイプ揃ってる。
確かに見かけはスッキリし過ぎだが、ハンダ取れ皆無の
タフな車体は、心配なく走らせられる

101 ：名無しでGO!：2005/09/01(木) 00:16:55 ID:FnfQiPr+0

>>99,100
ウチは、銀座は箱入れ＆押入れ保管、克巳新旧も同様に。克巳の旧ＥＦ６０、６４、６５ＰＦ前期庇無し
はコレクターズアイテムとして保管中。今欲しいのは旧ＰＦ前期庇付き（実物の２次型を模した）かな。
なかなか手に入らんなぁ。９７年製品や庇無しは中古市場で見かけるけど、これは
なかなか無い。
線路を走っているのは、果糖のＰ、ＰＦ。（ヘッドライトレンズを入れてやると感じが違ってくるぞ）
個人的には旧庇無しＰＦのヌボーとした感じが、実物そっくりでとてもイイと思う。
（故・常味真一氏も生前ＲＭＭでそう語っていた）
今の似非１６番モデラーの９５、９７君には、到底、理解出来まい。
エンドウの旧ＥＦ８１もいいんだよねぇ。

102 ：名無しでGO!：2005/09/01(木) 06:13:19 ID:UJoTFpQU0

>>101氏
つ〔横浜元町〕・・・ちと高いけどね。前期庇付きありますよ。

103 ：名無しでGO!：2005/09/02(金) 07:08:43 ID:vf4ewnmQ0

横浜日没は、ＨＰの小さな写真で美品かどうか、
判断しなければならないからねぇ。
以前、購入したモノは車輪からみて、本当に走行歴がない
デットストックのモノのようだった。

>>102さんのいうPFは、折れは美品と読んだ。
4ﾏﾝは相場の倍くらいだけどね。

104 ：名無しでGO!：2005/09/02(金) 12:10:26 ID:2IeELJpO0

宇野のとこかｗ　此処へ来てＥＦ65がボチボチ売れてんじゃん。　

105 ：名無しでGO!：2005/09/02(金) 23:59:21 ID:gO9kePwL0

以前、最新じゃないキハ40についてカキコしたものです。
今日、床下機器がぐらついていたのを気づいて、
どうせ、接着なんだろ・・と思って、ビスをはずすと、ビックリ。
個々の機器が、きちんとビス留めされてました。
ビスを締めなおして、作業完了。
エンドウは、真面目なモノ創りしてるメーカーなんだな、と感じました。

106 ：名無しでGO!：2005/09/03(土) 05:55:17 ID:cFJyQI2+0

又、始まる予感。。ｗ

107 ：名無しでGO!：2005/09/03(土) 09:27:38 ID:RNeaxHtL0

沿道さんね…　Nが全盛となる80年代前期、HOは駄目だとNへ転進。
NのEF58第一号製品を出した。気が付けばHOに戻っていた。
今では数少ないブラスメーカーだし、変な転進を今後しないでね。
それからMP関連グッズは、元取ったのだろうから、もっと安く
供給してね。
天等と共にN全盛のHO寒い時期を乗り越えたKTMはえらい。
横浜日没で電機買いました。未走行に違いないけど、クレーム
返品的匂いを感じました。あくまでも個人換装。

108 ：名無しでGO!：2005/09/03(土) 10:34:37 ID:QXge8zVQ0

>>101
ホムペで見たけど、値段がねぇ。二の足踏むんだよねぇ。以前、エバグリでレインボーに
ユーザー塗り替えのがあったけど、「天のがあるもんなぁ」と思って見送ったんだよね。

109 ：名無しでGO!：2005/09/03(土) 11:52:52 ID:OAQjoCxB0

半期に１度くらい、10％ＯＦＦセールやるよ。うちはそれでけっこういい品を買いました。

110 ：名無しでGO!：2005/09/03(土) 20:58:52 ID:F5nDVklm0

風俗大好き！ヒルノ　ヒデキ知ってる？
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111 ：名無しでGO!：2005/09/06(火) 09:52:43 ID:jH2Rjq1N0

>>78
外国モデルに関しては、まっとうな値付けだと思うが。
>>80
58はNの特製加工品じゃないのか？　そういうのは1台3万くらいするぞ。

112 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 00:52:22 ID:+ezlqntP0

このスレ盛り上がらないねえ。
５０人村と同じとちゃうか？
もしくは５０人村に村民とられちゃって村民２０人とか？

113 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 18:55:38 ID:KqEHgos90

克己、沿道はファーストに成り得ず、セカンドとして大活躍する雰囲気。
電機の顔は個人的に良いと思えなく、天の方がオーバーながら好み。
電車の顔はバッチリだと思う。特に東海型はデコカーブがどうであれ、
雰囲気イイ。しかし、高くなってしまったな…

114 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 21:23:32 ID:CATOXiWv0

同意。二軍にしては価格が高い。そしてあの塗装。

115 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 21:28:42 ID:7t663eHB0

>>113-114
沿道80系三面鏡、上越、山陽とも捕獲してきますた。
顔、色とも漏れ的にはおKにおもいまつが、どうでしょう？
（実物は柳井で放置プレイになったときしかみていないので。。。）

116 ：113：2005/09/09(金) 22:00:04 ID:KqEHgos90

>115
　沿道80系いいですよ。
　トンネル内でブレーキ火花に驚き、モーター振動で足の裏が痒く
　なった実物利用者から見ての個人的な感想です。
　クモニ83なんかの類は連結しません?　沿道さん深屋根クモニ83
　リニューアル品を出しませんかね。

117 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 22:12:03 ID:Ukun32N40

>>115 まじか？
80系は、初期型に加え、やはり200番台、300番台も揃えてこそ価値がある。
おいらは300番台しかまだ揃えてないけど。
クハ85も揃えたい。（サロ８５、サハ８７改両方ね）
でも、今回、値段が上がったなあ。

118 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 22:54:17 ID:7t663eHB0

>116-117
115でつ。

インテリアがついた分、値段うPかと。
まだ先頭車しかないので、300番と混結を組んでまつ。
中間も揃えて、宇野線あたりの300番台との、窓周り
凸凹に萌えたいところ。。。
ただ、300番台が96年製でインテリア無しのままなので、
なんとなく間延びしてまつ。

あとは、サロ改ならばクハ77も出ないかな。
70系両毛線をやりたいので。

119 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 23:03:14 ID:Ukun32N40

>>118　仮に出るとすれば
両毛線セットの予感
リクエストすべし

おれはゴーン氏のところへ
飯田線　流電セット
可部線　73系セット
を要望しているのだが

あと80系は、800番台の低屋根も萌え萌えなんだが

120 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 23:36:02 ID:iGxNYSz90

800番台というと、身延線急行「富士川」ですか?
TC+M+M+TCの4両編成で急行なんて…　今は珍しく
ないですね。近くの特急は3両だし…

121 ：名無しでGO!：2005/09/09(金) 23:46:18 ID:VkSpEDAr0

485系クロ481の2000番台を譲ってくださる方、いらっしゃいますか。

122 ：名無しでGO!：2005/09/10(土) 00:45:08 ID:zf3sct+c0

>118
インテリアが付いただけであの値段？まあ、本人が納得できるならそれでいいけど。
漏れ的にはバカバカしくて･･･。

123 ：名無しでGO!：2005/09/10(土) 08:02:34 ID:pCxa3mHk0

沿道80系の先頭車の価格が50k円を越えましたか。キット価格が40%
くらいでしょうから、組立手間賃は60%程度。1時間1万円の人件費と
して３時間分。当方３時間で完成までもっていけないな…
キット1両組んでみれば、完成品の価格を評価できると思います。
しかし、高いのは事実か。

124 ：名無しでGO!：2005/09/10(土) 08:45:43 ID:F4Zv4Qn/0

>119
17ｍも出して欲しい。クモハ12052,12053、南武支線セットなど。

125 ：名無しでGO!：2005/09/10(土) 09:54:44 ID:cplFpVBf0

地元にたまには還元してくれ　ゴーン氏
南武支線　クモハ11＋クハ１６
南武線　クモハ11＋クハ１６－モハ72＋クハ79
京王線　デハ2600＋サハ2500＋サハ2500＋デハ2701
以上、セットを望む。

126 ：名無しでGO!：2005/09/10(土) 10:41:21 ID:zf3sct+c0

>123
KSのキットなら台車、床下器具など部品全部入れても\13Kくらい。
沿道完成品の約1/4か...。
作ろうーっと!! なんせ、人件費ゼロだもんね。

127 ：123：2005/09/10(土) 14:14:00 ID:61nzCgV00

>126
　キット組立には手間隙かかりますね。最短でも当方１カ月完成。
　最近は部品の入手が難しく、組立の支障になってます。
　パーツ分売に積極的な沿道さんに感謝。
　　

128 ：名無しでGO!：2005/09/10(土) 14:23:19 ID:gkjZl2M60

>>126
俺はキットの組立は苦にならないけど「塗装」に障害あり
引っ越しして今の住居になってから日当たり悪くてね
それまでは結構な頻度で塗装していたんだけど
数年前に組み立てたカツミのＥＨ１０がいまだに塗装されずに放置プレー継続

129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:46:37 ID:5JiLYeKz0

>127-128
完成品と同レベルを目指すなら、そんなに部品が入手難とは思いませんが。
ただし、２～３箇所模型店をはしごすることはあります。
自分も沿道の部品は重宝しています。
塗装は確かに、場所の制約を受けますね。でも、塗装しないと完成しないし。
（逆に塗装で台無しにすることもあり。）自分は幸いにも塗装環境には恵まれ
ているので、結構作っています。

130 ：127：2005/09/10(土) 19:40:33 ID:61nzCgV00

>129
　鉄道模型取り扱い模型店まで100kmありますので、なかなか…
　線材や帯材、仕切板作成の真鍮板の入手も比較的安価ながら…
　塗装環境も悪いとなかなか…　それも楽しみの内ですが。

131 ：名無しでGO!：2005/09/12(月) 22:47:46 ID:Vxe/G1HR0

何より３８１系。

132 ：エンドウ：2005/09/13(火) 00:18:55 ID:vENuwYa50

↑却下。

133 ：名無しでGO!：2005/09/13(火) 21:58:50 ID:T/vs9sdw0

ええっ？発売予定なのに？

　って、タキ35000の例もあるからなｗ

134 ：名無しでGO!：2005/09/13(火) 22:07:53 ID:3O4cODDC0

今後のスケジュールが心配・・・・

135 ：名無しでGO!：2005/09/13(火) 22:16:22 ID:Xx7/bzXR0

沿道は10月模型ショウ何出すの？噂ではクモニ83-800の再販とか。

136 ：エンドウ：2005/09/13(火) 22:33:08 ID:6KIrdMX70

ハイ。永遠に発売予定です。

137 ：：名無しでGO!：2005/09/13(火) 22:39:14 ID:u7m44VKk0

発売予定では無く。「発売を検討中の製品」でしょ。

あの枠内から”生産予定品”へ昇格（ｗしない限り期待してはいけない。
いつの間にか消滅している事さえあるからｗ

138 ：名無しでGO!：2005/09/15(木) 18:23:00 ID:d3ixZFds0

国鉄183系0番代特急形直流電車　発売

http://www.imon.co.jp/web/new/e183-0.jpg

139 ：名無しでGO!：2005/09/15(木) 20:22:27 ID:xnqbPvw40

>>137
流電飯田線仕様、既に丸9年検討放置プレイですな。

140 ：名無しでGO!：2005/09/16(金) 20:37:03 ID:rnZ8u80E0

やっぱ”今出して売れるもの”が優先。

飯田線はもう売れないのか？
３８１は西日本にメジャー、で西は模型が売れないと聞くがそのせいか？

141 ：名無しでGO!：2005/09/16(金) 20:39:34 ID:r9VR8/N10

ゴーン氏は、飯田線・流電は厳しいと言ってました。

142 ：名無しでGO!：2005/09/16(金) 21:26:28 ID:pZUJflKV0

克巳・谷川共同381は関東では不良在庫でしたね。
克巳渋谷閉店セールでも売れなかったです。

143 ：名無しでGO!：2005/09/16(金) 21:34:34 ID:qEZTXBGj0

>>142
あれが国鉄色だったら売り切れていた
出来ウンヌンよりＪＲ色を採用した時点で不良在庫決定だよ

144 ：名無しでGO!：2005/09/16(金) 21:46:58 ID:rnZ8u80E0

３８１くろしおカラー、関西人ですが当然買いませんでした。何であんなのが売れる
と判断したんだろう、と地元民でさえ首を傾げます。

パンタ周辺のパイピングも無かった製品だったような。。。。。

谷川が、出されちゃうちが困るんだよおう～なんて泣き入れてるんでしょうかね？ｗ

145 ：名無しでGO!：2005/09/17(土) 03:12:06 ID:vXFJwQ3E0

３８１系、ぜひ出して下さい。
９×２編成で１８両買いますんで。
デビュー当時の「しなの」をやりたい。
お金、貯めて待ってますので。

146 ：名無しでGO!：2005/09/17(土) 20:12:54 ID:5mRWfUsqO

どっか383系出してぇ～

147 ：名無しでGO!：2005/09/17(土) 20:25:04 ID:/4aDwRYsO

名古屋に頼め＞146

148 ：名無しでGO!：2005/09/21(水) 21:59:54 ID:0NK/IO370

名古屋に頼め氏の書き込みから丸４日経過。　ネタ無しage!

149 ：名無しでGO!：2005/09/21(水) 22:00:44 ID:0NK/IO370

orz..

150 ：名無しでGO!：2005/09/22(木) 05:34:30 ID:qucO9dBC0

１０年位前に出たＤＦ５０って、出来はいいのでしょうか？
富は克己を参考にしたと聞いたのですが、また、天のと比べてどうですか？

151 ：名無しでGO!：2005/09/22(木) 07:53:52 ID:Na4yXAHM0

カツのＤＦは天みたいに車体が１ｍも長くないしＭＰでよく走るし
なかなかの出来だけど残念なことに屋根がグレーなんだよな。
グレー屋根は大昔お召しの時だけだったような。やっぱりＤＦの屋根は
黒じゃないと違和感がある。

152 ：名無しでGO!：2005/09/24(土) 09:26:18 ID:S5n64BTZ0

スクープ：沿道のＮ島氏、業務上横領で懲戒免職？

153 ：名無しでGO!：2005/09/24(土) 10:04:21 ID:ku+7WDVh0

>>152
あ～あ、書いちゃった。内緒にしてたのに・・・・。

154 ：名無しでGO![：2005/09/24(土) 10:12:36 ID:RxMnK3nb0

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

155 ：名無しでGO!：2005/09/24(土) 13:24:23 ID:7vcuzDJf0

>>152
Ｎ島氏っていつも立川にいる人？

156 ：名無しでGO!：2005/09/24(土) 17:36:34 ID:vpAwIVwJ0

本社。

157 ：名無しでGO!：2005/09/24(土) 19:51:54 ID:stp7K+om0

>>152
ソースキボソ。

158 ：名無しでGO!：2005/09/24(土) 23:54:32 ID:+lFebAUv0

>>157
ttp://www.nippon-sauce.or.jp/
探してみて。

159 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 00:04:25 ID:0sFBUekJ0

ハイハイ

160 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 09:11:17 ID:YaaR+pRC0

理由は定かではないがいなくなったのは事実だ。

161 ：名無しでGO!＠インデアン嘘つかない：2005/09/25(日) 10:03:15 ID:7T4TxgAr0

>>160
何故そんな事が言いきれるアルか？！

162 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 10:18:44 ID:YaaR+pRC0

>>161
いつも買いに行く店の店主から問屋筋の情報として教えてもらったよ。

163 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 16:04:15 ID:0sFBUekJ0

そういえば、最近沿道のホムペが更新されていないな。

164 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 17:36:40 ID:TvRsYRjPO

ｺﾋの車両も発売が鈍くなる鴨

165 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 18:41:12 ID:1dqm6T0C0

ID:YaaR+pRC0みたいに伝聞で仕入れただけの話を、こういう所に
平気で書く香具師っているんだね…　ヤナ世の中だ。
事実じゃなかったら訴えられても知らんけど.

166 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 18:51:11 ID:pUzYIyjy0

内部事情なので確かめるすべはないが、
こんどのエンドウ運転会で走行時間の受付が他の人だったら
信じてしまいそう。
１１／２０だよ。

167 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 19:10:57 ID:+hZdXbhM0

ほぼ間違いなし

168 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 19:18:20 ID:hGIvFPP10

事実だとしたら、なんでやめたんでしょうね？設計の要だと聞いていたのだが。

169 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 20:41:29 ID:4zTjlcXX0

>>165
俺もそんな話を聞いたのだが、Ｎ氏がいなくなってから、問屋が沿道に商品を
問い合わせると商品を全く知らない女の子が出るだけなんだとか。なので発売
予定ななど、店を通して問屋に調べてもらうにしても返事がもらえない状態で
、正直俺も困ってる。引継ぎが全くなされていないようだし、少なくとも先月
の終り頃まではいたようだから、何かあったのは確かなのでは?

しかしそうだとすると、今までのようにこまめにパーツ類などが供給されなく
なるのでは?と不安になってくるよな。

170 ：名無しでGO!：2005/09/25(日) 20:51:31 ID:1dqm6T0C0

>>169
辞めた辞めないはともかく、書いてある理由が穏やかでないから、そういうの
書くのはどうかと思わない？

>>169
沿道って問屋と直接取引きしていないのだが？？（問屋ルートは克巳経由）

171 ：とある販売店：2005/09/25(日) 20:59:59 ID:FXcsm3Zl0

私の店が仕入れでお世話になっている問屋さんから聞きましたが、辞め
たのは事実です。理由は分からないとのことでした。

>>170
おっしゃる通り、エンドウ製品はカツミ経由ですが、商品の内容や発売
時期などについては直接エンドウに確認することが多いので、氏が突然
いなくなってかなり困っていると担当者が言っていました。引継ぎも何
もなく突然いなくなったような状態だそうです。

172 ：名無しでGO!：2005/09/26(月) 02:22:30 ID:bJif1nFG0

HPの管理もNちゃんがやってたのかな。　最近更新が無いな（元々ネタ無し？）
　
辞める寸前の8月26日を最後に一ヶ月更新止まってるね。　

173 ：名無しでGO!：2005/09/29(木) 21:57:51 ID:w7QAiLOp0

暫くエンドウ・カツミ新製品暗黒時代が続く、か。

174 ：名無しでGO!：2005/10/01(土) 23:26:57 ID:oVkCcLXe0

どうせJNRものではもう改良以外、新しく出せるものはないし。（JRものは論外）

175 ：名無しでGO!：2005/10/02(日) 07:15:17 ID:OvyMrFrj0

ゴーン氏はビルとか一杯持ってるから、鉄模がオイシイ商売でなければ撤収し
ちゃったって構わないわけだしな。

しかし、中小企業では良く聞く話だが、一人の人間に任せきりにするというの
は良くない、という典型的な事例ですな。

176 ：名無しでGO!：2005/10/02(日) 08:53:06 ID:odYSx1ot0

社長の怠慢ですな。　

177 ：名無しでGO!：2005/10/02(日) 16:19:00 ID:VHL6J8NA0

>>175
国鉄物では１０５系（モハ、サハがあった０番台）が改良版で欲しいな。
東京の俺でも福塩線カラーの４連はお手頃で好き。
前回は買い逃したのでぜひ改良再生産を。

178 ：名無しでGO!：2005/10/02(日) 23:18:09 ID:HohR1yTe0

>>169　引継ぎがなく突然ってことは、それなりのことがあったんだろと
考えるのが妥当だろうな。　

179 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 00:59:27 ID:q+dezF5O0

沿道昇天（故人奇凝）だから

あのゴ～ンじゃ、Ｎ島も･･･

ダロ　多分｡｡｡

180 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 01:12:13 ID:3QamtuAX0

>>179
ゴーンだって確か婿養子。カミさんと姫に何か言われれば手も足も出ないだろう。

181 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 06:47:15 ID:BZwln5w40

ゴーンっていう方、夕方本社に電話したら応対する人？

182 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 10:25:16 ID:bIcP4crn0

タンスに

183 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 10:29:00 ID:Uhankdat0

ゴーんのカミさんは死んだだろ。　

184 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 10:46:39 ID:BjIPfbh90

>>183
ゴーンのカミさん、死んだのか･･･。

185 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 13:26:55 ID:ErZ2x8VA0

この際だから会社が目黒と統合すりゃいいのよ。
数十万円もする商品に保証書一つない、この業界が異常なだけ。
KATOのNゲージでさえきちんとしているのに、所詮真鍮製のおもちゃを
さも「売ってやる」の態度を改める良い機会だと思う。
要となる人間１人が居なくなってどうにかなるような会社は組織でも何でもないしな。

いい薬になったな。
エンドウさん。（W）

186 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 16:23:47 ID:Uhankdat0

↑また、お前かｗｗ

187 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 21:35:11 ID:j1RCOKx90

>>185
藻前、買わんでもいい。所詮真鍮製のおもちゃを
さも「買ってやる」の態度を改める良い機会だ。

188 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 22:22:25 ID:lZIFzc0I0

いや。玩具すら買えないボンビーだってｗｗ

189 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 23:41:22 ID:M8fYA20t0

>>185　東郷？

目黒とはもともとどういう関係だったの？
枝分かれしたとか？

190 ：名無しでGO!：2005/10/07(金) 20:26:14 ID:2g0Npw9N0

>>177
福塩はプラザ限定でもいいから、
現行2連もきぼんぬ。
小スペースで楽しみたい（予算も小だし。。。）

191 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 16:14:13 ID:DdFwMJQZ0

エンドウ、Ｎ島氏退職の影響がここまで来ています。
【お客様へ】
誠に勝手ながらエンドウホームページでのご質問・お問合せは受け付けを終了させていただきました。
今後のご質問・お問い合わせはモデルプラザエンドウまでお願いいたします
http://www.mr-endo.com/bbs/bbs.cgi

ＨＰの更新は当分ない予感

192 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 18:44:45 ID:Gu9e58A7O

ええっ？

193 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 20:16:32 ID:GklAxYxP0

一人の人間に依存せざるを得ない状況下でちゃんと手を打たなかった
エンドウ、企業としての詰めの甘さを露呈。

まるで漏れの会社と一緒ｗ

194 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 22:51:40 ID:O94+DW960

っていうか、零細企業はどこもそうだよ。大企業向けのコメントはヤメレ。

195 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 22:54:28 ID:Zi5+hnXn0

流れ切ってｽﾏﾝが、プラ貨車の部品請求ってモデルプラザにすればいいのか？

196 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 23:26:07 ID:9c2mfKMm0

>>193
ｼｬﾁｮ、足元をすくわれた格好だな。クビになった当人は相当天狗になっていた
ということなのかもしれない。
エンドウにしてみれば貿易センタービルのテロ事件に匹敵するショックだろう。

しかし、ここに書かれているように、本当に「横領」が原因だったら即刻解雇
は会社として当然のことだな。

197 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 23:29:20 ID:9c2mfKMm0

>>194
いやいや、中小企業のオーナーこそ、そういう事態に気をつけなければ
なければならないと言うことだと思うよ。担当責任者も一人なら、経営
責任者も一人。でも今の時代、シンプルで身のこなしが早いと言うメリ
ットは大きいはず。遠藤社長、めげずに頑張ってください!!

198 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 00:44:45 ID:ovV6JkEi0

Ｎはディープな2ちゃんﾈﾗｰだったと聞いているが、反論があるんだったら堂々
と書き込んでみればどうなの?

もっとも、それ以前に「退職のご挨拶」はどこにも届いたと言う話を聞かない
から、やぱりそういうことだったんだ、と思わざるを得ないね。今まで信頼し
て付き合っていた取引先や顧客に対する最大の裏切りだ、と避難されても仕方
ないな。

199 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 01:58:24 ID:vkLL9WO20

>195
　手紙で本社宛、紛失部品の請求したけど返事なし…
　段々冷たくなってきているメーカーだな。

200 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 08:26:22 ID:T0FE/ef40

Ｎが居ないからメールじゃ駄目だろ。　直で℡しなきゃ。本社でもプラザで良い。

201 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 08:28:24 ID:T0FE/ef40

あ、手紙か。℡しな。

202 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 12:49:43 ID:Oq3K7Rwl0

>>195
本社に電話すると、火の車状態で対応悪いからモデルプラザへ問い合わせが妥当。
社内は相当な動揺があったはず。
モデルプラザへ電話すれば、シャチョが毎日顔出してるんだから、本社へ伝達されるでしょ。
シャチョ忘れやすいので、音沙汰無かったら本社へ抗議の意味込めて電話すべし。

203 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 13:16:08 ID:acCMfs5Q0

私もメールでの問い合わせに、>>195氏と同様無視されてます。
それ以前にメールに目を通しているのだろうか？
いい加減我慢の限界なので電話するか･･･。

204 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 14:18:25 ID:zBN0TgJt0

Ｎ氏が居た8月後半頃まではマメに返信が有ったな。　パーツをオマケしてくたりもした。

今現在>>191の通り、プラザへ電話するのがベターだね。

205 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 14:59:13 ID:8FIkCYZN0

Ｎ氏がエンドウに入って15年位経つかな。
その間、エンドウが良くなったのは技術力というより
企画力・販売力だよ。

もともと技術力はある会社だったんだけど、
婿養子のゴーン氏はヲタ好みのする製品とか仕様とか
まるでわかったので、90年代の初めぐらいまでの新製品は
的外れな企画やディテールエラーが多かった。

N氏は元々ヲタだし物腰も低いから、
企画力とかリアルさの追求とか、
そういう点では良かったんだと思う。
実は良家のお坊ちゃんらしいし、横領ってのが
ちょっと信じられないんだが。

206 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 15:44:29 ID:Q7W4K9G60

ソースも無いのに”横領”って言葉が先行してるなｗ　　

どうでも良いかｗ　

207 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 17:32:35 ID:Eudomzcr0

天に追従○ックマンって事にならないだろうね。
また一つ、真鍮メーカーが消えないことを祈るよ。

208 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 17:37:02 ID:0I73NkPD0

なにをお持ち帰りになったの。
姫　？

209 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 18:56:01 ID:Oq3K7Rwl0

姫は持ち帰れないだろ～

210 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 21:24:05 ID:VSRBsHGf0

>>209
持ち帰ったら沿道の次期シャチョーだ。
ガンガレ、そこの黄身！

211 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 21:46:21 ID:ROw1XgDa0

おれ、白身だから。

212 ：195：2005/10/09(日) 22:32:56 ID:OcuCOye30

皆様方、ありがとうございまつ。明日、早速電話してみようと思います

213 ：名無しでGO!：2005/10/09(日) 22:37:02 ID:JClZo7IQ0

明日の月曜は休みだと・・・

214 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 00:12:56 ID:yRXqADgb0

このスレの生みの親である「カツミエンドウ私鉄車両スレ３」が先日逝去されました。
ネタなしに苦しみながら他界された無念さを謹んでお悔やみ申し上げるとともに、
カツミエンドウの売れ筋は国鉄ＪＲであることを多くの国民が支持したものと捉え、
今後の益々の発展を祈るばかりであります。

215 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 00:31:14 ID:mRINg9AR0

>>204
社員の独断で勝手にパーツをオマケするのが問題なんだよ。どんな小さなパー
ツでも遠藤家の財産だからな。思い上がりもはなはだしいとはこの事だ。

遠藤家に言わせればりっぱな「横流し」ということになるだろう。会社に勤め
ている以上、奴隷の身分であると言う事を忘れてはならない典型的な例だ。

216 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 01:10:50 ID:yQAMLo640

↑社長の了承を得ていたかもしれないのに？？　

217 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 03:36:10 ID:lSaycbEw0

>>215 ヤッパ、自分で商売やるのが一番だな。

Ｎ氏が始めたらおまえらどうする？

218 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 08:43:45 ID:dAEiSY8Z0

空想してもしかたがない。

219 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 10:21:27 ID:sse0WW170

>217
　各ジャンル模型屋撤退(Ｆ関係除く)が続く中、開店する奇特な
　方はなかなかいないでしょう。今は昔以上にクレーム処理が
　大変そうだし…

220 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 11:00:39 ID:9w1GaV2L0

>>216
あの社長、そんなに気前良いとは思えないけどな。
立川なんかで、「これ5個下さい｣って言うと、「10個くらい買ってかない？」
なんてよく言うじゃない。間違っても「タダで差し上げます｣なんて言わない
と思うんだが･･･。

221 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 11:32:11 ID:G1G3JSBx0

濡れは特に常連でもないけどオマケしてもらった事あるけどなｗ　

ビスターカーの台車1ケとウエイト1ケだけどｗ

222 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 14:41:44 ID:G9+AeHkh0

１６番製品に関する苦情・お問い合わせは此方に

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1128873570/l50

223 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 15:29:00 ID:LOqY/vYq0

>>221
まあ、社長だったら構わないんでしょ、きっと。
その日は機嫌が良かったから、なんていうのもあるのかな？ｗ

224 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 20:17:32 ID:+NLwGxwx0

>220
　商売人ならそういう口上は普通だろ？
　タダ？馬鹿じゃねえの？ｗ

225 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 20:29:33 ID:o9ijRaKw0

オマケ云々セコイ話しだなｗ

226 ：名無しでGO!：2005/10/10(月) 21:08:43 ID:1ZaayWJm0

>>177
宿ぞぬにあったが。

227 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 10:59:19 ID:7FeB6eGT0

しかし、ＨＰの更新も止まって、次に何が出るんだとかさっぱり分からなくなったな。

228 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 13:26:16 ID:sV7+R2xX0

取りあえず今度のショウがどういうことになるのか、ですね。

229 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 21:08:13 ID:xiKzMfXr0

毎年恒例ショウ記念の製品が出るんでしょ？何？

230 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 21:32:35 ID:B4dPbeQ70

>220

　模型じゃないけど、１０年営業回りしてる中で一個サービスしときます、
　とかそれ持っていっていいよ、とか言う店はだいたい潰れてる。

　模型は知らんがそういう店に限って仕入れ面では無理言いまくりの嫌われ店
　なんだな、これがｗ

231 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 22:45:06 ID:mV38mKY40

>>229
クモユニ82のキット。完成品は一般流通と聞いた。
>>230
大体そんなものだな、どこの業界でも。

232 ：名無しでGO!：2005/10/11(火) 23:01:46 ID:xiKzMfXr0

>>231
さんくつです。

233 ：名無しでGO!：2005/10/12(水) 00:03:58 ID:Dr5hWkAv0

良く行く、神田のせんべいや、必ず１枚おまけにくれる。
ちょっと高いけど好きだ。
つぶれないだろうね、まさか。

234 ：名無しでGO!：2005/10/12(水) 03:48:04 ID:kujZmKTL0

>>224
豊田のあるスーパー前で焼き鳥の出店があったんで、閉店前に
5本買ったら、のこりもんの1本も買ってくれと言われたことがあったなｗｗ

ずうずうしいオッサンだとおもたよ。　

235 ：名無しでGO!：2005/10/12(水) 07:52:46 ID:p1uum10Q0

>>229
毎年恒例の「アルコン」発売予定の発表ではないかと。

236 ：のりまきせんべい：2005/10/12(水) 09:05:24 ID:ozDbuymV0

>>233 オマケ分はしっかり商品価格に上乗せして御座いますのでご安心下せぇ。

237 ：名無しでGO!：2005/10/12(水) 09:18:21 ID:gvwi5NYJ0

>>235
アルコンはＮ氏があぼーんということで、どうなんだろう？

238 ：名無しでGO!：2005/10/12(水) 10:30:34 ID:/OUfmXka0

アルコンは予約分のみの限定生産だね。　
広告も出し予約も受け付けて、既に製作にも入ってるから。　あぽーんは無いね。

239 ：名無しでGO!：2005/10/13(木) 23:01:51 ID:DljQRGIM0

N氏　どうやら横領ではないらしい。
退職の挨拶も関係者にはあったとのこと

240 ：名無しでGO!：2005/10/13(木) 23:04:16 ID:c7WQjRzH0

OK牧場

241 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 12:02:03 ID:2G/0D2NX0

>>239
それならいいんだけど、あれだけ厚遇されてて辞めたというのは何か理由があるんだろう。

242 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 13:12:42 ID:l1jyOTLP0

表からは分からない事もあるさ

243 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 14:07:16 ID:57YNJu6l0

普通は、退職といえばちゃんと引継ぎがあってやめるものだ。
それが円満退職というもの。

なにがあったのかは、当事者しか分からないのだろう。
みんな口を閉ざしてしまった。
クビだろうとなんでもいいが、新製品の展開とHPの更新を残された者がしっかりガンバッテほしい。

244 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 15:34:05 ID:JLlLnUaz0

あえて此処で。

小田急５００００形「ＶＳＥ」１０両　
http://www.imon.co.jp/web/new/ktvse.jpg

245 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 16:33:51 ID:cWna3Al30

>>243
HPの重要性はｼｬﾁｮもわかっているはずだが、にもかかわらず後任がいないとい
うところがイタイな。

円満退社だったら、このあたりは道筋が出来ているわけだが・・・。

246 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 17:43:48 ID:1FMiVQPH0

だよね。

会社はN氏が辞める事を想定していなかっし。N氏自身もそうじゃないかな？！

なんらかの事情により、
急に辞める（一身上含む）事になったから後任への引継ぎや教育が出来ていないのだな。

社長もノンビリしすぎなんだよなぁ～ｗ

247 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 19:41:47 ID:JtBmGxRw0

厚遇ということはなかったらしい。
機関車ならともかくDCを特定番号で作るのは大変なんだって。

248 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 20:29:04 ID:anjuqDqF0

>233
　大丈夫、お買い上げ金額内に無償一枚分含まれています。
　想定の範囲内です。

　商売なんてそんなもんですｗ

249 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 20:34:33 ID:anjuqDqF0

>239

　と言うことは差し当たって此処で横領と断定して書き込んだ椰子は
　名誉毀損、と言うことかな。まあ件の中島氏が訴えない限りは何も
　無いんだろけど。第三者が警察にチンコロするのはＯＫなのかな？

　エイベックスみたいに社内からの書き込みだったりして？ｗ

250 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 20:40:29 ID:Ws0/GIo60

>>249
警察は「民事不介入」だぞ

251 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 21:25:56 ID:pqCIjDE40

>>239　でも何らかの辞めざるを得ないわけがあったんだろう？
挨拶くらいするだろうが、それはどういう関係者になんだい？
社長とは関係なしにした挨拶かもしれんし。
そのうち業界に戻ってくる腹づもりがあるんだろうな。

>>243　引き継ぎなんかやめる人間にしたらどうでもいいことだ。
そこまで会社の都合押し付けられたらＮさんだってたまらんだろ。
　

252 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 21:55:20 ID:JtBmGxRw0

N氏が辞めざるを得ない状況になったとか、会社に居辛くなったということではない。
挨拶は、業界関係者にあったとのこと。
狭い業界なので他社もN氏退社は周知とのこと。
N氏に非があるなら業界にいられなくなるが、そういうことではないとのことです。

253 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 23:34:23 ID:pqCIjDE40

>>252 それじゃ、まるでエンドウに問題がある見合いな言い方だなｗｗ

254 ：名無しでGO!：2005/10/14(金) 23:39:01 ID:57YNJu6l0

なんか工作員が必至のように見受けられます
もう退職ネタはやめにしませんか

255 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 00:07:21 ID:d914HXt70

姫とかは関係ないんだろうか？

256 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 00:59:05 ID:4DBGqKGl0

辞めた人間の事何時までも語っててもね。。。

っても特にネタも無いしなｗ

257 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 10:06:45 ID:AItWyVTO0

１０３系低運リニューアル　キボンヌ

258 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 10:20:34 ID:T4LWMwKP0

>>258
103-1000，1200の流れでやってほすいね。
非冷の屋根作るわけだし。

259 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 10:46:30 ID:rt6JUwt10

しかし、HPの更新を密かに楽しみにしていた濡れにとって、
マメに管理する人が居なくなった事は残念で成らない。

260 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 11:14:21 ID:Tp/irxwS0

ところでNさんは何歳なんですかね。この業界以外だと再就職もなかなか辛そうですが。
いっそのこと会社立ち上げたら良いのでつが。

261 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 11:18:44 ID:WWaUyLbu0

>260
彼はすでに司法書士の経験も豊富なので心配ご無用

エンドウ在籍時でも片手間に司法書士の業務を遂行していたし、
２ヶ月程度の実務で一般サラリーマンの年収分を稼ぎ出すとか

彼も好きな鉄道模型の製造に携わったので満足かもしれない
案外司法書士の事務所を立ち上げるかもね

262 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 14:04:59 ID:t/f5lnjZ0

またかよｗｗ

263 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 19:48:03 ID:Ba0Qe3rH0

中島さんは、どっちが本業だったの？　エンドウ？　司法書士事務所？

>>261　片手間で2ヶ月で600万稼ぐならネタ決定だろがｗ
だれが、法務局に行っているのか聞きたいもんだな。

264 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 20:38:38 ID:6Lo47Nan0

>>263
これを見れば
http://www8.ocn.ne.jp/~trial/page009.html

模型ﾈﾀではないのでsage

265 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 21:27:29 ID:ZaKdCrw70

副業がばれてクビになったのか？

266 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 23:20:53 ID:Ba0Qe3rH0

>>264　それがなに？　
ただの料金表じゃないか。　司法書士の平均年収は1400万ほどと
いわれているんだが、中島さんは3600万も稼いでいるのか？

ネタに決まっているだろ。

267 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 07:48:45 ID:l+pL8Z6r0

だから２６１の年収が２５０万くらいなら計算は合うでしょ

268 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 16:17:16 ID:qodHYA3I0

www

269 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 16:34:35 ID:g1583BYS0

>>267　ｗｗｗ　
年収250万が一般サラリーマンてどこの国の人ですか？ｗｗｗ

270 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 22:01:43 ID:rM0/zZkg0

>>269
わたくし、日本国で勤続10年、36になりますが年収250マソ（一応、現場の主任）です・・・orz
1ヶ月小遣い2マソなので、模型のためにタバコ、酒やめますた。何とかなるもんですよ。

271 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 22:32:31 ID:upvWlJqaO

へえ...
ｽﾎﾟｯﾄの司法書士で２ヶ月500ねぇ...
あまり聞いたことないなぁ
まあ、開業してて経費込みならその位売り上げるとは思うけど>10余ﾏｿ@1日

272 ：名無しでGO!：2005/10/18(火) 12:21:46 ID:pRbpX4Sr0

ageとくぞ。

273 ：名無しでGO!：2005/10/19(水) 11:56:14 ID:fj+RXFUy0

いつのまにか司法書士スレ

274 ：名無しでGO!：2005/10/19(水) 21:55:39 ID:yPGVU6Xr0

クモニ83・クモユニ82のキット(鉄模連ショウ記念製品）、問屋に卸すらしい。

275 ：名無しでGO!：2005/10/20(木) 07:26:26 ID:TZERe5vp0

>274
　当然低屋根８００番台だよね。深屋根出さないかな・・

276 ：名無しでＧO！：2005/10/20(木) 07:45:27 ID:mj/ajS7t0

クモニは雨樋が上に付いた張上げタイプの方らしい。
問屋に卸すなら割引のある店で買いたいが、本当かな？

277 ：名無しでGO!：2005/10/20(木) 09:56:33 ID:wDzldA7V0

>>276
俺が行く店に豚屋からFAXが来てた。税込み定価24150円だって。ショウの前に
注文出してくれ、ということだそうだ。

と言うことは、ショウ会場と立川限定販売というのはＮ島氏の考えだったのか
な。ゴーンさんはたくさん売りたいから問屋に出すことにしたとか･･･。だっ
たらE231のキットも一般流通にしてくれ！っていいたいな。

278 ：名無しでGO!：2005/10/20(木) 13:37:21 ID:iYV4YhS20

税込み定価24150円っすか。モデル８深屋根より高いなぁ。
ＫＳさんの３倍…　張上げタイプは大船区に居たやつですね…

279 ：名無しでGO!：2005/10/20(木) 17:54:28 ID:jsM54GYv0

>>278
部品の穴、全部あいてるし、アングルだってああいう構造だし、ディテールパ
ーツも一通り入ってるわけだから、単純に値段だけでＫＳと比較するのもどう
かと・・・。ＫＳは穴開けるのが大変だ。

280 ：名無しでGO!：2005/10/20(木) 18:13:42 ID:7EKZSCQE0

>>278
ＫＳのキットは万人向けの「素材」と考えるべき
製造元の荻原氏もそう考えている
だから余分なパーツの同梱を避け購入者の好みのパーツを使うように価格設定してある

281 ：名無しでＧO！：2005/10/20(木) 19:37:38 ID:mj/ajS7t0

>>278
でも、アングルだけは別にして欲しい。
一体アングルは車体裾が丸くなってかっこ悪い。
201系みたいな奴ならいいけどね。

282 ：281：2005/10/20(木) 19:39:35 ID:mj/ajS7t0

>>278は>>279の間違いだった、スマソ。

283 ：名無しでGO!：2005/10/20(木) 22:35:52 ID:iYV4YhS20

税込み定価24150円…　両運にせよクハ153のほぼ1万円UP。
それだけ売れないんだろうな。

284 ：名無しでGO!：2005/10/20(木) 23:42:36 ID:jsM54GYv0

>>280
ＫＳはあっさりしているけれど、一番基本的なプレスがとてもきれいなので、
出来上がるとなかなかカッコイイ！面倒くさいのは確かだけど、安いし車種が
多いので何だかんだで結構いろいろなの作ったよ。

285 ：名無しでGO!：2005/10/21(金) 14:34:44 ID:LId0usjj0

>284
自分の思い描く車両に仕上げるには最高のキットだよね。
　地方だとパーツ入手に難儀しますが…　そこも楽しみか。

286 ：名無しでGO!：2005/10/22(土) 10:17:07 ID:YuRk2d2u0

>280
それでもクーラー、ベンチレター、サボ受けなどは捨てて、他社のを使っています。
本当は、ボディの基本パーツ＋床板、これだけで十分なんだけどなあ。

>281
特に気動車のドアステップあたりは、曲げているのがはっきりわかるしね。
沿道のは生産性優先の構造だから、じっくり作りこみたいキットには向かない。
完成品は克巳・沿道、キットはフジ・KSで棲み分ければいいんじゃないの。

287 ：名無しでGO!：2005/10/22(土) 11:22:42 ID:4r2v9CbL0

>>286
沿道のはアングルをやる手間はないけれど、あの構造だと通勤電車なんかの場
合ドアがイマイチ貼りにくかったりもする。

288 ：名無しでGO!：2005/10/22(土) 16:57:49 ID:zuvNwhET0

　まぁしかし、アングル取り付けの大手間省けはうれしい。
　電機に採用してないのは、電車類は、アングル取付けの
　ハンダがはみ出して、窓冊子や窓ガラス取付けの弊害に
　ならない様にする工夫か?

289 ：名無しでGO!：2005/10/22(土) 17:04:51 ID:5cb5wncO0

>>288
車長があるから、生産上強度が無いと取り扱いがめんどうということもある。
箱になるとある程度強度が出てくるけど、平板の状態で窓や枠の段付けなんか加工するとベコベコになって精度がだせない。
実際、アングル付いていると助かるというユーザーの声が圧倒的だそうですね。そういうのも反映しているようです。
経験者談ですた。

290 ：名無しでGO!：2005/10/22(土) 22:34:01 ID:4r2v9CbL0

>>289
アングルはＬ型だからそれ自体は帯板のようにへろへろではない。
ノギスを使えば寸法は一発で出るし、ケガキさえきちんとやれば、思いのほか
簡単に出来る。あとは車体にきちんと密着させることを考えればＯＫ。

291 ：名無しでGO!：2005/10/23(日) 08:13:26 ID:0ziADwV+0

すそをしぼってない車体はアングルを下向きですそに合わせて
取り付けるようにしてくれると位置合わせが非常に楽なんだけどな。
あまみやのキットがそうだった。取り付け治具を買ってないから
アングルだけ終わってないキットが何両か残ってる。

292 ：名無しでGO!：2005/10/23(日) 09:55:28 ID:5LjwD8gt0

>291
アングルそのもので位置決めするのは、アングルの寸法精度で取付け位置が左右
されるので、あまりいい方法とは言えない。
やはり、治具を使って車体下端から床板当て面までを直接規制して半田付け
するのが確実です。
治具も使い慣れると、どうってことないよ。
沿道のやり方は他社のキットでは見ないけど、沿道が特許か実案を持っているのかな？

293 ：名無しでGO!：2005/10/23(日) 11:28:16 ID:6+M81FJo0

沿道さんのアングルは、若い時同社から格安車体キットが
多数発売された時に、アングル部の折り曲げた内側に塩化
亜鉛液が染み込んで洗い流せず、経年段々腐食してくるのでは・・
って恐れてました。30年経っても大丈夫!　
己の体の方が痛み多いし・・・

294 ：名無しでGO!：2005/10/23(日) 19:25:15 ID:AttRgacp0

>>293
昔買った153系のボディキット、車体裾の歪みがひどくて気になったので
アングル部の裏からハンダを流した上、下端をヤスって平らにしてから
側面を削って直そうとしたが、結局直らず未だに放置ｗ

295 ：名無しでGO!：2005/10/26(水) 20:49:17 ID:SUZ2Uvrq0

カツミのサイト、ビスタEX来たな。
エンドウのサイトがフリーズしたから、今後はこっちに注目？！

296 ：名無しでGO!：2005/10/26(水) 21:54:55 ID:h8YfNnfF0

良いじゃんか！完成品は。。25万用意しとけばいいかな？　

発売は2、3月位かなぁ～？

297 ：名無しでGO!：2005/10/26(水) 21:58:27 ID:h8YfNnfF0

あぁ。。年末から来年って書いてあるわｗ

298 ：名無しでGO!：2005/10/28(金) 12:06:56 ID:1Dmk+Fok0

エンドウのHP　だいぶ縮小されたｗ
会社自体、いや模型自体の将来を予感させる。

299 ：名無しでGO!：2005/10/28(金) 14:50:09 ID:7wK0MQYx0

>会社自体、いや模型自体

書くなら逆だろｗｗ

300 ：名無しでGO!：2005/10/28(金) 17:11:43 ID:qnQRGh7J0

>>294
よく韓国製はダメだというやつがいるけど、
国産のエンドウだってこんなもんなんだよな。

301 ：名無しでGO!：2005/10/28(金) 17:30:21 ID:vtVrDzDW0

>>298
蒲田の展示がどうなるのか、非常に気になるところだ。

予告にあった長電2000系はあぼーんか・・・。欲しかったんだが。

302 ：名無しでGO!：2005/10/28(金) 20:24:45 ID:YqdSH1Zn0

>>301
予想を覆すラインナップに驚くぜ。
長電2000系までは予告出した以上、シリーズで出すと聞いたが、それ以降は分からん。

303 ：名無しでGO!：2005/10/28(金) 20:35:36 ID:Ke6AgU2f0

>>302
４連のHiSEとか…ｗ

304 ：名無しでGO!：2005/10/28(金) 22:05:38 ID:zfKRC2W50

あ、いや、ホームページのように活動休止状態ではなく、精力的に製品を作っているという意・・・ガッカリさせてスマソ。
ビッグサイトには無かった新しい製品展示はある模様でつ。
Ｎ氏がいなくなったのは、やはり本当みたいですね。

305 ：名無しでGO!：2005/10/29(土) 07:49:39 ID:4KAR3/Mv0

沿道キハ３５系の再生産を予告してるけどキハ５５系の再生産
してくれんかな。たまにオクに出てきても定価以上になってしまう。

306 ：名無しでGO!：2005/10/29(土) 17:15:24 ID:0o7XhHio0

Ｎ市は、どうやって暮らしているんだろう。
退職金でたのかな。　いい人だったのに。

307 ：名無しでGO!：2005/10/29(土) 19:47:11 ID:rzCMdQ4u0

蒲田の様子レポしたスレ無いッスか？
明日行く予定ですが、どんな雰囲気かと。

308 ：５０３でつ：2005/10/29(土) 22:13:18 ID:uer9wDVh0

>>305
こないだのバス窓は驚いた。
確かに保管はよさそうだったけど、
5万超えてたよね？

キハ26-600キボンヌなのだが。。。
以前、閉店した上野の八百屋で見かけたのだが。

309 ：名無しでGO!：2005/10/29(土) 22:22:04 ID:4KAR3/Mv0

>>308
キハ26-600製品化されてた？グリーン帯なしがほしいんだけど
格下げ仕様があったのかな。沿道の一般気動車シリーズは中古でも
なかなか出てこないな。

310 ：ＸＸＶＩＩ：2005/10/29(土) 23:22:23 ID:Lb61D3FD0

実はエンドウ店頭で数台あったみたい。
あの時、買っておけばと今でも悔やんでる。

311 ：名無しでGO!：2005/10/30(日) 02:11:53 ID:m3ZS+wFK0

>>309-310
製品化されたのは300番台と400番台。モデルプラザ限定。

312 ：名無しでGO!：2005/10/30(日) 07:10:21 ID:8WewPxzE0

>>311
公表表していたのはそうなんだが。
実は某常連の注文で朱色に塗ったのがあり、余分に作ったのを分けていたんだ。
知っている人少ないと思うけれど。

313 ：名無しでGO!：2005/10/30(日) 22:40:19 ID:KeT9MoFN0

今でも常連向け特注生産アルヨ。

314 ：名無しでGO!：2005/10/31(月) 19:46:20 ID:bJX3StgM0

>>312
そう、首都圏色、極極少量だけど生産してた。
当時首都圏色にアレルギーが強くて買わなかったことは
漏れも悔やんでも悔やみきれん。

315 ：名無しでGO!：2005/10/31(月) 21:20:52 ID:kYBADAbX0

>>314
キハ５５系の首都圏色？そんなに悔やみきれないほどいいものなの？
どうしても欲しければ、フジのキットを組めばいいと思うけど。
首都圏色なら塗装も簡単だし。

316 ：名無しでGO!：2005/11/01(火) 20:20:36 ID:7NcIw+5S0

１８３系初期型見てきた。

あのさ、いい加減運転席窓を一段凹ませろよ。
顔が命だろうが！！

317 ：名無しでGO!：2005/11/01(火) 20:57:07 ID:3mhKHSwy0

そうそう、エンドウ製品はポイントは掴んではいるんだが、
窓や貫通扉などの凹凸が無さ杉。　ツルッとし過ぎなんだよね。

318 ：名無しでGO!：2005/11/01(火) 21:13:49 ID:8SUlsXeK0

独特の光沢がかった塗装も特徴だな＜沿道製品
折れは気に入ってるけど、個人の好みが別れるところ

319 ：名無しでGO!：2005/11/01(火) 21:25:18 ID:qeeA9gVO0

ヨーコーシャ仕様だね。　やっぱ艶とかもエンドウが指定するのかな？　お任せかな？

320 ：名無しでGO!：2005/11/01(火) 22:27:44 ID:6Dk+bFLt0

あれって1回しか塗ってないのか？エンドウ

321 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 05:54:37 ID:O9IwIYdA0

>>315
わかってないねー。
エンドウが限定５両生産とか言うだけで欲しくなるの。

322 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 06:04:47 ID:XW9D70v10

>>321
禿同。
315氏の意見は御尤も。
走らせることならばおKなんだけど、
キハ26の話に載れば、コレクターアイテムという
意味でも入手しておけば、って気持ちになるんだよねー。

323 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 07:46:49 ID:fVEbqrcoO

コレクターかモデラーかはまた面白い話だが、沿道の完成品を支持する層にどっちが多いかというと・・。
組めない人に富士を勧めるのは、外国人に日本語を話せと言うようなもの。
時々ベンチレーターが曲がってついてる車両に黙って１両４、５万も払うのは、キットを組んでももっとひどい出来にしかならないと本人が自覚してるからなんだよ。

324 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 09:29:58 ID:MgQqDPhC0

購入時確認すれば解決ｗ　つーか貧乏人の僻みにしか聞こえないｗ

325 ：名無しでGO!＠チラ裏：2005/11/02(水) 11:02:57 ID:78rzg16l0

今日は近鉄あおぞら号とビスタのＣ編成を買ってきた。　

ビスタ・カーII世は、三重連運転がやっと再現出来た　ｗ

326 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 15:21:52 ID:fVEbqrcoO

３２４氏へ
通販だと現物確認は無理。俺の遭遇したのはまさにこのケース。
あんさんの言うことはこのスレの沿道克美信者はあくまでコレクターであって、決してクラフツマンじゃないのを再確認させる意見やな。

327 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 16:05:01 ID:5Np/6LxK0

さてと、ＭＰのギア部にグリス指すかな・・

328 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 16:28:31 ID:S7UB58DP0

>325
ビスタ、浦山スイ。。
気が付いたら、A編成が品薄なんだよね。

ところで、そろそろ私鉄スレを再建しまつか？

329 ：325 ：2005/11/02(水) 16:58:01 ID:WEsm+U8N0

>328

確かにＡ編成は品薄だね。
濡れが購入した時も結構探し回ってＡＢ編成抱き合わせで買わされますた。（ドラクエを思い出しますたｗ）
まぁ、何れは揃えるつもりだったから良いんだけどｗ

Ａ編成と言えばこの前、オクで模型さんがＡ、Ｂ編成出品してましたよね。
やはり瞬殺でした。Ｂ編成は売れ残ってますが。。

来年はビスタＥＸ発売ですね楽しみです。

＃私鉄スレは立てても良いんじゃないですか？　　　今度はdat落ちないようにしないとねｗｗ

330 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 19:25:19 ID:WQs4WmYF0

ビスタなぁ。俺は全盛期の名阪ノンストップ時代を
かろうじて知ってるので、落ちぶれて引退時だけ
ABC三重連でバカ騒ぎされた（というのが個人的印象）
晩年仕様というのはどうも違和感があって
結局注文できなかったよ。

晩年しか知らない世代が圧倒的だろうから
商売としては正しいんだろうけどね。
国鉄でいえば151系こだま・つばめではなく、
181系しおじ、みたいなもんだから
再生産の機会があれば少数限定抱き合わせでもいいから
“正調の原形AB”が欲しい。
たぶん特別な型も要らないはずだし。

331 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 19:49:12 ID:gFNfUhRf0

Ａ編成はそんなに品薄なの？それに比べてＣ編成は人気ないのかな
オクで出てたけどあんまり値段上がらなかった。

332 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 20:20:29 ID:utMN0OeZ0

取りあえず、A編成⇒余裕有ればB編成⇒更に余裕があればC編成かな？

まぁ、A、Bを入れ替えるとC編成が出来てしまうつーのも有るｗ

333 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 20:20:58 ID:aYPdYPlt0

>>321
そうか、別にキハ２６の首都圏色に興味があるというわけではなくて、希少品
に興味があるのですね。それなら納得。

>>330
181系のつばめ・はと・しおじ。それはそれですごく欲しい。
克巳から出てたけど、高くてとても手が出ましぇーん！！

334 ：名無しでGO!：2005/11/02(水) 21:11:42 ID:8a7WjD+G0

>>333
某中古店で「しおじ」出てました。一両当り2．5ﾏｿ換算かな。

ところであの時の181シリーズのロッド、
塗装がorz。。。
肝心なクロ（ハ）の大窓部分の塗り分け、
まともなのを見たことが無い。

335 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 02:57:27 ID:bCO2HZ0w0

>>322　　ふつうは2台買うんだよ。　走行用、コレクション鑑賞用。

>>323　曲がっている。　そんなの30年前からあることだからな。
いまさら語ることじゃないよ。　むかしなんか、曲がっているどころか、
配置自体が間違っていただろｗｗ

336 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 07:18:29 ID:bQzQsS3p0

>>335
エンドウのを観賞用ねー。
ふーん。

337 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 08:45:28 ID:Me93kUkQ0

走らせてなんぼのエンドウ。

338 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 17:02:26 ID:t7mG70MB0

走らせる電車も無いビンボウ。

339 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 19:53:32 ID:Cwx/iQkU0

>336/337
　自作して、沿道さんの製品を上回る作品をお作りになる
　腕をお持ちの方がおっしゃったのでしょうな…
　ならば気に入らない所を手直しされるといいですよ。

340 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 20:04:47 ID:Kcsj3+sl0

>>339
余計なお世話
すそ周りをどう修正せよと。
ならば最初からキットでも組んだほうがまし。
走らせて遊び尽くすのが正解アルヨ。

341 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 20:16:55 ID:Cwx/iQkU0

自分の考えが一番で正解なんだと思うセイシン年齢の低い方
とお見受けした。よかったね(^０^)/

342 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 20:43:30 ID:Kcsj3+sl0

>>340
自己紹介乙

343 ：名無しでGO!：2005/11/03(木) 22:20:42 ID:URUHLdBC0

Kcsj3+sl0　落ち着けｗｗｗｗ

344 ：名無しでGO!：2005/11/04(金) 01:37:26 ID:nVvCHHc00

西武Ｅ８５１と１５１系こだまのパンタっておなじなの？

345 ：名無しでGO!：2005/11/04(金) 15:19:35 ID:o6uQo1/B0

↑実車の話しなのか模型の話しなのか知らんが。

エンドウのＥ851はPS-16型を装着してる。　１５１系こだま（カツミ？）は知らん。

http://72.14.203.104/search?q=cache:jcRKCs9Nl8kJ:mr-endo.com/products/kansei/shitetu_kikansha/seibu_e851/index.html+%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%80%80%EF%BC%A5851%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95&hl=ja

346 ：名無しでGO!：2005/11/04(金) 16:03:39 ID:0XZcKTxu0

>>344
１５１系もＰＳ16みたいだぞ。　
http://homepage1.nifty.com/BONNET-EXP/data-car151A.htm

347 ：名無しでGO!：2005/11/04(金) 16:52:07 ID:S06lOE+90

実物Ｅ851はバネ上昇のKP63。151系こだまは同じくバネ上昇PS-16。
折りたたんだ線路方向の長さがほぼ35mmで同じっぽい。
PS-17はほぼ17mmだから、E851のパンタは小ぶりに見えるな…

348 ：名無しでGO!：2005/11/04(金) 19:59:53 ID:7rJyzohR0

E851のパンタ、KP63は電車用のKP62（PS16と同型）の集電シューを
機関車用の幅広いものに換えたもの。
だから模型的にはほぼ同じものといって良い。

349 ：名無しでGO!：2005/11/05(土) 00:10:50 ID:c9Z0bckY0

みなさん、ありがとうございまつ。
ちょっと質問したのはイモン原宿店にＯＪのこだまとＥ８５１が
ならんでおいてあったので見たら、同じだったもので気になったしだいです。
こちらは特急電車、私鉄は専門外なもんで。

350 ：名無しでGO!：2005/11/06(日) 00:14:29 ID:CDFx6Erw0

>>327
そういうことはﾁﾗｼの裏に書くように。ｽﾚのﾑﾀﾞ

351 ：名無しでGO!：2005/11/06(日) 09:11:05 ID:fbr5D/FU0

↑そっくりそのまま返す。

352 ：名無しでGO!：2005/11/06(日) 19:43:06 ID:OxivkeS10

一休さんに、　近鉄10100系ﾋﾞｽﾀ．ｶｰⅡ世　Ｂ編成がお買い得価格で出てん。

353 ：名無しでGO!：2005/11/06(日) 20:40:02 ID:/gIMZg2E0

で、暫く後にヤフオクに出てくる、とｗ

354 ：名無しでGO!：2005/11/06(日) 20:45:22 ID:OxivkeS10

アトムさんも黙認ですなｗ

355 ：名無しでGO!：2005/11/06(日) 21:37:09 ID:fkOoBZMX0

>>352
B編成、早くも売れてしまいますた。

356 ：名無しでGO!：2005/11/07(月) 01:02:11 ID:XaQsgz/W0

↑つーと問い合わせたんだな。19時38分更新だったよ。　濡れはパスしたけど。。

スレ違いsage

357 ：名無しでGO!：2005/11/09(水) 01:00:44 ID:b7sR80HR0

私鉄関連はこちらに誘導しまつ。

【カツミ．エンドウ】16番・HO私鉄車両スレ■PART4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131447827/l50

358 ：名無しでGO!：2005/11/10(木) 06:41:32 ID:W+qj+i4yO

知らぬ間にﾖ231ｰ1000が売っている。

359 ：名無しでGO!：2005/11/10(木) 19:18:39 ID:WWoGCEr50

エンドウのホームページを見ると
お召し１号編成ってあるのですが、予価って発表されているのでしょうか？
また、サロンエキスプレス東京って大昔に発売されたきりですよね？

360 ：名無しでGO!：2005/11/10(木) 20:45:20 ID:N2n/EESA0

蒲田ではＤＤ５１出すって言ってたけど、お召し客車出すんなら842号機作って欲しいなぁ。
イラネ？

361 ：名無しでGO!：2005/11/10(木) 23:14:48 ID:Jifw22XO0

>>359
１号予価３０万てところか？オレもほしいけどピノが５０万で
出すからな。沿道から出てくるのは微妙かも。こういうのを
ほしい人は値段がなるべく高いほうがいいから。庶民でも買える
１号を出してくれ沿道さん。

362 ：名無しでGO!：2005/11/11(金) 22:14:48 ID:Gk6F6Wrb0

>>358
ﾖ231、10％強値引きで買えまつよ。
http://www.superliner.com/list/

363 ：名無しでGO!：2005/11/12(土) 00:25:15 ID:A6AC0J7w0

庶民でも買える一号はプラ、過渡富。これで良し。

もしブラスに拘るとしても、前回製品とあんまり大差が無いであろう
沿道製品に３０万突っ込むなら頑張ってでもピノを買う。漏れはね。

364 ：名無しでGO!：2005/11/12(土) 02:28:23 ID:Oe90+W230

>>363
飾るんだったらな。＞ピノお召し
走らせるには沿道の方がいいんじゃ？

365 ：名無しでGO!：2005/11/12(土) 08:01:26 ID:78SBxmqF0

がんばってもオレには５０万はちょっとどころかおおいに躊躇するよ。
たった５両に５０万だからな。沿道の中古でもいいんだけど
オクでは定価をこえて２０数万になっちゃうし。プラの可能性は
９９％ないだろう。あとの１％は大穴で蟻か？

366 ：名無しでGO!：2005/11/12(土) 11:17:01 ID:cPeQVbTr0

「飾る」という選択肢が出た瞬間１２ｍｍが選択肢にはいってくるんだよな。
だからピノはどうやっても候補に入ってこない。

367 ：名無しでGO!：2005/11/13(日) 01:23:47 ID:/7KPk5J40

>>365　　50割る5とか、そういうふうに考えないほうがいいと思う。
セットで50万。　10万だしても20万出しても1両も買えないんだから。
>>366　鑑賞するなら12ｍｍはいいよね。　
特に、編成モノは。　

368 ：名無しでGO!：2005/11/13(日) 19:11:06 ID:7IwwDLdt0

>>367
何が言いたい？＞365は5で割ってないが。

369 ：名無しでGO!：2005/11/13(日) 22:19:47 ID:/7KPk5J40

>>336 エンドウも塗装を何とかすればいいんだけどね。
あれじゃ、いくら組み立てが良くても観賞用にはならんよ。
もっとも、観賞に絶えうるのはイモンの581系くらいの
作りこみじゃないといけないんだけど。

370 ：名無しでGO!：2005/11/14(月) 19:49:45 ID:cF5rO1Ri0

>>368 別にいいんじゃね？
業者がセットでしか売らないんだから、何両でいくらとか言ってもしょうがないよ。

371 ：名無しでGO!：2005/11/14(月) 23:33:14 ID:Ya4Wzfe20

>>369
塗装はもちろん大事だが、作りこみ＝フルディテールでなくとも、観賞に耐えうる
模型はある。その模型が持つ雰囲気が良いとか、印象把握が良いとか、ちょっと
説明しづらいが。

372 ：名無しでGO!：2005/11/14(月) 23:46:00 ID:jFinbme80

なぜショーコー社を切らないのが不思議だ。
塗装で台無しになる模型が多すぎる。
特にＫＴＭ。
編成モノの電車はエンドウ、ＫＴＭしか期待できないだけに大問題ですよ

373 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 00:00:31 ID:TcHEuQ3v0

ショーコー社以外に受けてくれないからでは？

374 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 12:27:00 ID:c1tFNTo20

高級半艶でなくてツヤツヤのほうがいいと思う向きもあるということでは？
一応、こんなに売れているのだから。ｴﾝｽｰではなくて大衆向けということで。

375 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 16:03:04 ID:r3WhD57s0

>>371
イモンの581系は印象いいよな。　12ｍｍだからだけど。

>>374　つやつやでも粒子が粗いと思わない？　
一発塗りなのかなあ？　ふつう重ね塗りするよね。

376 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 18:48:22 ID:9QCfcVdR0

>>371
設計者のセンスによるところ大。実物をそのままスケールダウンしても必ずしも良い製品が出来るとは限らないしね。
ヨー○ーシャは鉄道模型の塗装唯一だから態度が横柄で困ると関係者から聞いたことがある。
他のメーカーがあればとっくに乗り換えているでしょう。メーカーとしても悩みの種でわ？

377 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 18:50:38 ID:9QCfcVdR0

> 他のメーカーがあれば
他の塗装業者があれば
訂正スマソ・・・

378 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 20:07:34 ID:p82C8gA+0

フクシマは何処で塗装してるの？自社でつか？

379 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 20:46:12 ID:gTftWPXG0

何でさー、よー子さんにお願いしてるメーカーさん達はさー、
裏で握ってどっか担いでよー子さんのライバルを作らないのかなー。

よー子さんが突っ込みしてもばっくれたらいいだけじゃん。

狭い業界だからこそ逆に握れるんでしょ？今迄握って干したところ
なんていっぱいあるんでしょ、やっちゃえば？ｗ

380 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 20:56:00 ID:O7wM5DtR0

>>374　
そうかもしれんが、たとえばＯＪだってＨＯと同じ塗りなんだよww
75万のEF58、95万のD50であの塗りじゃあねえ。

381 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 00:43:30 ID:d1uJ9XJ+0

先日キハ82購入いたしました。キハ82としては今まで発売された製品の中で最高の物と思います。

ところで、それ以前にキハ58系完成品を購入したときから思っていたことなのですが、塗装の質がそれまでの乗工社製品やフェロースイス製品に比べて一段落ちるように思えるのです。今回のキハ82についても同じ感想です。

382 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 00:45:14 ID:d1uJ9XJ+0

乗工社・フェロースイス製品の塗装は日本の鉄道模型完成品の
塗装の多くを手がけているヨーＸーシャによるものと聞いております。
ヨーＸーシャの塗装にもお金のかけ方次第で松・竹・梅とランクが有り、
コストをかければ薄く何度も塗り重ねて美しい塗装が技術的に何の問題
もなく可能であるが、値切ってしまうと厚塗りで塗り重ねを減らした
余りよくない物になってしまう聞いたことがあります。

383 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 00:45:55 ID:d1uJ9XJ+0

エXXウやカXミあたりはコストの安い梅グレードで、フェロースイスや乗工社の物はコストをかけた松グレードだそうで、

384 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 00:46:28 ID:PS6WJ3KV0

フェロースイス製品でも、２トーンに塗り分けられた客車なども塗り分けがきれいで平面性もよくディテールもつぶれず丈夫で最高の塗装だと思います。

385 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 00:48:12 ID:d1uJ9XJ+0

私も同じ感想を持って、倉持さんに詰め寄りました。でもやっぱり
自分で塗装を発注する現状になって判るのですが、これで「松」みたい
です。さらに「下手糞！」と言う私に「何と失礼な」との返事でした。58や82は塗装を
終えてからインレタや82の窓のＨゴム表現のはみ出し削りの後でクリヤ吹きが有るので、
段差を整える作業が有っても良いんじゃないかと思います。

386 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 00:49:12 ID:PS6WJ3KV0

多分塗り分けの都合で、窓周りが先で、セオリーと逆に薄い色で赤や朱を消す羽目になっていますので、こんなに分厚いのでしょう。
この辺がプロの限界というべきで、
多分一台の塗り分けにマスキングだけで
一日掛けても良いアマチュアの名人には絶対敵っこ有りません。

387 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 00:49:43 ID:PS6WJ3KV0

ヨー＋ーシャともっとよく話し合いながら研究します。
　日本の鉄道模型製造の最大の課題は、塗装の研究でしょう。
韓国の様に薄くとも弱いでは駄目かもしれませんが、
日々頭を悩ませています。

388 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 09:06:14 ID:f8QnWtef0

854 名前：名無しでGO![] 投稿日：2005/11/16(水) 01:03:24 ID:d1uJ9XJ+0
308 ：名無しでGO!：2005/11/15(火) 00:10:11 ID:J7TBmlGW0
>306/307
　素晴らしい測定結果ありがとうございました。
　感情的な天ブラスレの件がありましたので、スッキリした
　感じです。
　コレを参考にメーカーさんもブラス客車の重量軽減設計をして、
　フル編成でも単機牽引可能な様にしてもらえたらいいですが…

389 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 16:41:27 ID:XS53Slrc0

>>388
　これか?
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116949073/817

390 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 19:28:37 ID:aMwHLQ7t0

>381～387
　芋輻射様？ｗ

　だから、裏で握って”潰せ”、な。

391 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 22:08:27 ID:Z6Eko6bj0

>>382、>>383
松と梅でどのくらい製品価格が違ってくるのかな？どうせここまで高くなったんだから、
あと何千円かで塗装が良くなるなら、やってくれた方がいいと思うけど。
テツモなら、外観は塗装が命なのは天４の委託を見ても良くわかる。

392 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 22:14:49 ID:PS6WJ3KV0

391 天4のいたくとわ？どういうこと？

393 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 22:31:28 ID:Ofy/ZwTM0

キムチ製の殆どは塗装ではなく「印刷」です
だから塗り分けラインの乱れも段差もなく仕上がっているの
塗装よりコストがとても安く人件費が掛かる職人も不要で重宝しているとか

394 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 23:04:06 ID:gTGMZeqG0

キムチ製でもモアとムサシで塗装の出来がえらく違うな。

395 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 23:06:36 ID:gTGMZeqG0

ああ、キムチも松、竹、梅か？ｗ

396 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 23:17:53 ID:OLpjZh/U0

>392
克巳、沿道の完成品は、
日本製で数少なくなってしまった「職人さん」が創ったモノ。

中古はイイねぇ・・克巳、沿道はガンガン走らせるコトが出来る。
天中古は、折れはお飾りだが・・

397 ：名無しでGO!：2005/11/16(水) 23:30:24 ID:aMwHLQ7t0

>396
　それは見方によってはついていけない時代遅れの職人さん
　とも言いますｗ

　カツミのサンライス、塗装サンプルＨＰうぷチュ。
　荒い写真だがやっぱ窓回りに不安が露呈してる悪寒。
　ヘッド・テールライトの黒色差しやめたのかな。
　前回製品は此処も激ダメージポイントだったからねｗ

398 ：名無しでGO!：2005/11/17(木) 00:51:00 ID:IuspPOMu0

キムチが採用している印刷は自動車のボディーも出来る優れ物
ボタン一つで印刷ができるから便利この上ない
多品種少数でも難なく出来る
印刷の方式は「タンポ印刷」
日本国内でも塗装に替わる技術として浸透している

399 ：名無しでGO!：2005/11/17(木) 05:55:01 ID:NS8O62Hk0

愛知万博が終了しましたが、あれは明らかな国策万博でした。政府は中部国際空港と
万博でとにかく中部地方の景気をよくしようとした。その結果トヨタが潤い親玉は
まるで裏の総理ヅラをして中国相手に勝手な外交をやるまでになった。
見返りは、労使をあげての与党支援です。おかげで民主党が強かった愛知県の選挙区では与党が大勝した。

400 ：名無しでGO!：2005/11/17(木) 07:53:48 ID:d+SQ3jPd0

>>397
タンポ印刷は曲面に文字などを印刷する技術であり、鉄道模型の塗装は
吹き付けではないのでしょうか？
>>396
塗装に対する考え方は、走行を重視する方と鑑賞を重視する方とによって
違うと思います。走行重視の方は塗装は余りこだわらず、
鑑賞重視の方は塗装に重きを置くといった感じでしょうか。
ムサシノの塗装は韓国ですが正直すばらしい出来だと思います。
日本にもすばらしい塗装職人が大勢居ると思いますが、
コストで対抗はできないと思います。
私が残念なのは、Ｅ社などが塗装の重要性や仕上がりにまるで
関心がないような態度でいることです。
自社製品にプライドを持つのは良いと思いますが、もう少し他社の製品を
研究したり優れた点を吸収したりする態度が必要ではないでしょうか？

401 ：名無しでGO!：2005/11/17(木) 09:01:58 ID:vsdnR6lu0

>>400
現在は曲面だけではなく平面も印刷できます。
印刷したインクの膜厚は吹きつけ塗装では出来ない「４ミクロン程度」
http://www.djk.co.jp/jigyo/intoku/tampo_1a.html

402 ：名無しでGO!：2005/11/17(木) 09:36:15 ID:YTtW9nCk0

エンドウも旧式ながらタンポ印刷機持ってるかどな。　数字打ったりが関の山だけどｗ

403 ：名無しでGO!：2005/11/17(木) 11:15:41 ID:NS8O62Hk0

>>396 Ｅ･Ｋの出来でですか？
いまの日本の製品で職人の仕事といえるのは、イモンのフェロースイス向け
くらいじゃないでしょうか？　スイス型Ｏｍなんかほんといい仕事してますよ。

エンドウのユーザーにしてみればブラスモデルとしてはたいしたことないんだから
塗装くらいよくしてくれよ！ということじゃないのかな。

404 ：名無しでGO!：2005/11/17(木) 21:27:34 ID:bz2A+FAP0

>>392
最初から再塗装かくごは別にして、もっと塗装がまともなら買ってもいいと思う
委託品（キット組立品もメーカー完成品も）がよくあるということ。

405 ：名無しでGO!：2005/11/18(金) 01:00:39 ID:1S4D57gF0

エンドウにいけば他社のすばらしい塗装の釜と比較できないからね。

406 ：名無しでGO!：2005/11/19(土) 12:13:58 ID:gCZEViCB0

明日の運転会何が展示されるのかな。
Ｎ氏は蒲田の時見なかったけど、やはり退色してしまったのか・・・。

407 ：名無しでGO!：2005/11/19(土) 21:41:24 ID:lmA5i9SE0

>381
克巳の中では最高なのかな。でも、\7,600の過渡キハ82に実感では軽く負ける
のが悲しい。

408 ：長モト：2005/11/19(土) 22:30:43 ID:z8HtdiLm0

クモユニ８２は何とか購入できたが、クモニ８３は見つからず、結局クモニ８３は完成品を待つ。っで、クモユニ・・
組んでくれる模型屋を探して居るんだが・・。

409 ：名無しでGO!：2005/11/19(土) 22:38:48 ID:IJNtk78v0

>>408
クモニ８３８００、ＫＳのキットならまだ手に入ると思うけどそれじゃ駄目なの？

410 ：名無しでGO!：2005/11/19(土) 23:13:09 ID:q7Ot91Kv0

>>407
早くも2005年製！が7両（２Mで）で税込み14ﾏｿ弱で売られていた。。。
（先頭一両はキハ82-900）
まあ、もともと値段設定はお手頃なほうだが。

411 ：名無しでGO!：2005/11/20(日) 07:32:20 ID:z4mJgCSm0

>409
　クモユニのキット購入で完成委託だから、KSキットなら別売パーツや
　追加加工代でお高くなりそう。
　切妻車体だから、ブラス組立でも初心者向きなのに…　ましてや沿道
　は完成品前提で組立難度箇所は皆無に近いけれど。
　完成品の方が結局お安くなるのでは?

412 ：名無しでGO!：2005/11/20(日) 19:25:51 ID:lNAe3jGc0

運転会遊ばせてもらいました。
ありがとうございました。
空いとりました。

413 ：長モト：2005/11/20(日) 20:18:24 ID:2lxSPuo40

４０８です。結局、クモニ８３－８００も購入できました。立川総本山ほどでは
ないのですが、定価以下で買えました。ご指摘の通り、完成品の方が安いかも
知れませんが、完成品は６万超と聞いています。組み立ては、某模型店が、２両で
１万＋材料代、クモニをMPにするとしても安くできそうです。キットが、完成品と
遜色なく組めればいいのですが、小生には無理なことなのです。

414 ：411：2005/11/20(日) 20:47:13 ID:XUuhza0x0

>413
　組立が2両で1万+材料代とは、良心的で良い模型店とお付き合いして
　いて羨ましい限りです。小生には無理とか寂しいことはおっしゃらず、
　ぜひハンダ工作へ(当方も2m以上離れて見なくてはいけない物ばかり)。

415 ：長モト：2005/11/20(日) 21:29:39 ID:2lxSPuo40

＞４１４　レス有り難うございます。中央線ヲタの小生として、クモニ＋クモユニは
はずせないアイテムで、今回はプロに委託します。いずれは、ブラスキットにも
挑戦したいと思っています。お願いした模型店は、本当に良心的だと思います。
模型店の店主は、みんな模型好きだとは思うのですが、中には営利追求の方も
当然いますよね。

416 ：ＸＸＶＩＩ：2005/11/20(日) 21:50:55 ID:lNAe3jGc0

エンドウ運転会に展示のキハ３５９００、ドアの上のカバー、エラーじゃないか。
飾ってある走行写真と比べればわかるがドア上カバーが車両全体に渡っていると思う。
登場時はこうだったといわれれば、その頃を知らないんでごめんなさいだが。

417 ：名無しでGO!：2005/11/20(日) 23:21:06 ID:EaLxgnHC0

>>415
あなた、そんなこと言うもんじゃないよ。
模型店の店主だって、いろいろなんだから。
まだ子供が小さい人から、もう定年過ぎの年で年金、貯蓄ありで
生活に困らない人まで。　自分のエゴを基準に考えるのはよそう。　
それか、安いのはその店主がへたくそかどちらかだろうね。

418 ：名無しでGO!：2005/11/20(日) 23:28:53 ID:e/lw0ZEq0

営利追求って。。商売なんだからあたりまえじゃんｗ　

419 ：411：2005/11/20(日) 23:58:58 ID:XUuhza0x0

>>415
　>中央線ヲタの小生として…
　当方も西荻窪の○ットー教材に行った際、よく見ました。
　ツリカケ音響かせて115系従えるのは貫禄ありました。
　中央線がスカ塗りなのは70系からの伝統なのでしょうか。
　当方は東海道で静岡口。東京の大目玉クモユニ74、大垣のクモニ83
　深屋根に目がありません。
　昔の模型店は口は悪いが良い店主がたくさんいました。
　商品と共に夢も売って欲しいな。

420 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 03:06:35 ID:nSERDZlq0

>>419
２割、３割引き当たり前のＮゲージ時代に夢なんか売れますかってｗｗ

421 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 11:57:13 ID:gSVir1OF0

エンドウ運転会にキハ35系が展示してあったのか。予価を
聞いた人いない？

422 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 12:56:15 ID:QWDvun+q0

＞４１６
全体にカバーついてたよ。竣工時の写真と比べても忠実に再現されてた。

予定価格はきいてないっす。

423 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 18:25:14 ID:rly95bJO0

>>420
　寂しい鉄摸ライフおくっているのね。安く沢山買えれば幸せなんだよね。

424 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 19:19:36 ID:nSERDZlq0

>>423 寂しいｗｗｗ　
やすく買えれば、うれしいだろ。

Ｎラーの買う基準知ってるか？
タムタムの３５％引きがかうか買わないかの分かれ目だからなｗｗ　
２０％引き＋１０％ポイントでまあよしとしようだから。

425 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 20:17:52 ID:IVZPAf6M0

>>422
写真確認したけどついてないな。
ただドアの上のカバー、普通のに比べて細いかな。

426 ：名無しでGO!：2005/11/21(月) 20:59:43 ID:tlku6PB30

>>425
試作とはいえ、全体的にカバーはついていましたよ。確かにディテール弱かったけど。
会場の設計担当社員氏に突っ込んで聞いたら、量産ではきちっと表現するそうでつ。

427 ：長モト：2005/11/21(月) 21:28:09 ID:RZtp9jFv0

＞４１５
同じ中央線ヲタの方のレス、感激です。小生は松本で育ったので、１１５＋
クモユニ＋クモニは都会の電車として幼心にあこがれていました。車内の「高尾～
新宿間　禁煙」といった表示も都会を感じさせてくれましたね。普通列車の冷房車
は１１５－３００だけでしたから。「模型店の営利目的」は当然で、そういった模型
店を批判しているのではありません。ただ、小生が今回、お世話になる店主は、
「キット作り」が好きな店主で、破格の料金で引き受けてくれたのです。夢は売って
もらいました、なんと言っても数ヶ月後には今の真鍮キットがクモニ＋クモユニになり
１１５型８連の先頭になるのですからね。

428 ：名無しでGO!：2005/11/22(火) 00:18:36 ID:pHrAcbKx0

>427
　早くクモニ/クモユニが完成して手元に届くといいですね。
　もう現役の彼らには模型か写真類でしか会えませんから。
　クモニ次位のクハに乗ると、電機よろしくツリカケ音が響き
　ましたなぁ。MPよりインサイドが音的にはいいのかな?
　

429 ：難民＠2ch掲示板：2005/11/22(火) 00:19:43 ID:i2ccuJFF0

■〓■〓■〓■【横暴鉄道ヲタ被害者難民を慰める会】■〓■〓■〓■
【日頃、心無い鉄ヲタの横暴や無責任行動で迷惑や被害を受けた難民の方々を受け付けます】

鉄道愛好者の方・鉄道会社の方・鉄道利用会社の方・鉄道関連出入り業者の方・鉄道沿線等の住人の方・他、何らかの関係で心無い鉄ヲタの被害等を受けた皆さんの
日頃のボヤキ・ウップン・正論を言ったが理解されない・鉄道板では訳ありで言い出せないなどなど、語り合って一息ついて下さい。

基本的には何でもありですが、マッターリでお願いしますね。　但、『荒らし』は完全放置で宜しく。
又、ＡＡも歓迎ですが折角の力作ですから、皆さんの心を和ませる・思わず笑える・ウ～ン、技あり一本!!等をカキコしてね。
【例えば】↓　　↓　　　↓
　　　　　∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´

　ぴよぴよ

430 ：名無しでGO!：2005/11/22(火) 12:33:28 ID:0F6BeBxQ0

>425　会場で撮って来た写真と竣工時の写真をくらべて遜色ないと思われ。
　全体にカバーがあって、さらにドア上に薄いカバーがあることを承知の上？

>426　フォローさんくす

431 ：名無しでGO!：2005/11/22(火) 20:18:47 ID:1gALr+jE0

承知の上だが。
関係者か。　　藁）

432 ：名無しでGO!：2005/11/23(水) 01:02:49 ID:NDb92hb+0

目黒区民センターでは、日頃のご利用に感謝し、今月から駐車場を有料にしております。
30分100円でございますので、ご自慢のお車で、お気軽にご利用下さい。

433 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 02:40:18 ID:UD82wIxU0

エンドウのホームページにグレードアップあさまの写真が出ているけど、
再生産が近いんですかね？
発売時期とか、詳細を知っている人いますか？

434 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 06:35:35 ID:DeC1rdKZ0

キハ35再生産するなら国鉄101系も再生産してね。（非冷房で）

435 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 06:48:21 ID:xBRADnDL0

サンライズの運転席前面窓なんとかしろよ！！！
カツミは模型界のヒューザー・姉歯か？

436 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 08:54:46 ID:s3VdAcMI0

キハ35系も再生産が近い割にはオクで４万超えてる。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33659595

437 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 17:40:54 ID:HTt2PiZvO

>436
コアレスになって各車１諭吉値上げの悪寒。

438 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 18:17:46 ID:ig7Man6p0

＞436　定価いくらだったん？

439 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 19:10:22 ID:/lv510ux0

>>433
そういえば、10月の蒲田でも、
沿道ブースはGUあさま（と489系白山）が回ってたね。
再販売の予兆だったのかなぁ。。。

440 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 20:15:53 ID:s3VdAcMI0

>>437
コアレス両軸駆動になって１諭吉値上げくらいですむかな。

441 ：名無しでGO!：2005/11/25(金) 21:09:33 ID:v0VvFRYO0

>>440
6枚必要になるだろうなぁ。両運で6.2位か・・・
因みにｱﾝｸﾞﾙ別付け（折り返しではない）だってｻ

442 ：名無しでGO!：2005/11/26(土) 07:05:16 ID:u8l68UkR0

＞440，441
1エンジン車を両軸にしたら、ゴーン氏を笑ってやる。
M車は1両だけ買い、ウエイトを思いっきり積んでトレーラ多数を牽引。W

443 ：名無しでGO!：2005/11/26(土) 08:45:21 ID:FA6T8Bmg0

>>442
そうできれば良いが。
キハ５５なんてＭしか出なかった。
キハ４０の床板出したときは両軸仕様もあったし。
笑い倒すぐらいじゃダメじゃない。

444 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 00:43:45 ID:ICnRuKkI0

今日、目黒の運転会に行ってきた。たまたま自分がいた時だけかもしれないが、
ほとんど完成品ばかりで、自作とかキット組はごくわずか。やっぱり、みんな
作らなくなったのかなあ。人が作ったのを見るのも楽しみなんだけど、完成品
じゃ模型屋で見れるし・・・。

445 ：名無しでGO！：2005/11/27(日) 00:56:22 ID:FJj/0Hb30

>>444
約半日いました
残念ながら完成品の比率が多いのは否定しがたい事実ですた

446 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 01:40:09 ID:gegivczP0

模型よりも酒悦ご本尊を拝めてああありがたやありがたや

447 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 06:40:54 ID:ykJlGUef0

>444
　どこのジャンルの模型界も完成品花盛り。忙しくてキット組めないのか、
　不精で組む気ないのか、お金が余っているのか。手先が器用なはずの日本
　は、昔話だな…

448 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 07:45:29 ID:bDG26gVj0

確かに完成品花盛りですが、ＨＯの場合はキット買って失敗したら
数万円パー、と言う恐怖感もあるからな。
この価格差なら完成品買った方が確実だし、すぐ走るし。

449 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 10:00:23 ID:+hHZE6Og0

キット組が好きなら、自分で作って走らせて他人に見せてやればよい。
他人の傾向を批判するべきではない。
私は、完成品派だよ。

450 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 11:41:10 ID:ykJlGUef0

>448
　昔のキットは安かった。エンドウ／カツミのバラキットは完成品前提の
　キットでとても安かったし、不死鳥やら色々とあった。キット＝安いと
　いう公式は成り立たないが、ブラス工作離れは格安キットがないからか…
>449
　他人に見せるのがキット組の目的ではないよ。完成品にないものを手に入れ
　るためが殆どの目的だろうな。また、今の完成品はビシッと出来ているが、
　昔の完成品は気になる部分が多くあった。また、マニアならお気に入りの
　○号機にしたいと思わないかな。
　お手軽に楽しむのを否定しないが、飽きるのも早いよ。　
　

451 ：445：2005/11/27(日) 11:53:09 ID:FJj/0Hb30

>>449
別に私は完成品を否定する気はありません
お気に障ったのでしたらお詫びします

452 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 13:12:32 ID:xC0wEmuG0

遠藤克巳をはじめ、鬼のように高～い鼻長木製人形製のキットに萎え。
自作離れが進む筈だわw　よく商売なりたつな。感心するよ。

453 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 13:12:37 ID:ICnRuKkI0

克巳、沿道はキットまで高くなったが、富士とかKSとか格安まではいかないけど、
安いキットはある。やはり、工作する人が減っているのでしょう。昔の運転会は
自分で作った自慢の一品とか、完成品にない模型とかを見れる楽しみがあったが、
今は完成品の見本市みたいになっちゃったね。

454 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 13:36:24 ID:ykJlGUef0

最近の完成品を見て、キットで苦労するのも馬鹿臭いと思うのかな。
完成品が即売り切れで店頭で見れない事もあるので、ある種珍しいのかな。

455 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 15:29:26 ID:p8LSqpAi0

>>452
私、運転会で話を聞きましたが、多品種少量によるコスト（人件費）上昇、原油高による材料費が跳ね上がったのはかなり痛手なのだそうで。
キットはやはり売れ残りの傾向が強いそうです。根強いファンのためにキットを設定してますが、売れ残り分は完成品に組み直して再生産もするとのことです。
とはいえ、もっと値段下げてくれれば普及するのではないかと思うのですが・・・。

456 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 16:25:25 ID:rMWhArYW0

>455
　プラでもテスリやインレタ類貼りが面倒がられている状況なので、
　格安キット販売で、売れはしても完成しそうにない予測。
　Nではロスト(Wメタル)のブロックとエッチングの組み合わせが主流
　なので、HOも将来的にはそうなりそう。(世界)

457 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 17:28:48 ID:RJjDEwdJ0

そうそう。手すりやインレタ類貼りすら面倒がる香具師もいるからなｗ

458 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 18:05:59 ID:457AJYc/0

>>442
たぶん両軸は間違いないだろう。最近のＬＮ-14で発売されてる
完成品に片軸駆動はなかったように思うが。鹿島のキハ４３０
みたいなちっこい車両でも両軸駆動だ。なに考えてんだ。

459 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 21:15:24 ID:pMTxppbF0

あとキットの価格で見過ごされがちなのが、パーツを袋詰するコストが
とてもバカにならないこと。
（＋入れ忘れ発生時のフォロー経費）
これが完成品との価格差が縮まる大きな要因となっている。

460 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 21:51:25 ID:F1Ru5ED50

>>449 漏れも行ったが、残念ながらというのは４４５が自分的に残念だったというはなしで、
完成品走行派を批判しているわけではないだろう。

461 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 22:01:04 ID:F1Ru5ED50

>>455＞459　それはあまりにも酷いいいわけじゃないか。
まさか真に受けて聞いたわけ？
原油高なんて今年の話だろ。
袋詰めなんて時給いくらの仕事だよｗｗ

>>453　昔は、キット組み立て品とカツミの完成品と比べても
レベル的に同じような出来だったからじゃないか？
むしろ、セミプロのほうが凄いものだったかもね。
いまは、ムサシノのカマなんかシロウトじゃできないレベルだよ。
ピノキオのＣ６２なんかマジで無理だ。

462 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 22:18:39 ID:nTu+/+eJ0

>461
　>シロウトじゃできないレベル…
　そうやって16番続けている人にバージョンUPを迫る、○フト会社式
　経営になったんでしょ。その結果中古市場が活気付く訳だね。

　ただプロが作ったものをハイッと買って楽しみ、飽きたり最新製品が
　出たら買い換えて…　否定はしないが、ヤドカリの様な趣味だよな…
　と独り言。
　

463 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 22:26:43 ID:PHuQUqKl0

>>461
>袋詰めなんて時給いくらの仕事だよｗｗ
キットの数だけ繰り返される作業、実際にやってみなよ
何十何百という部品の一つの欠品も許されない
万一欠品があればそれのフォローもしなきゃならない

時間的労力を考えたら完成品にして発売した方が楽と以前ゴーン氏が言っていた

464 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 22:26:55 ID:F1Ru5ED50

>>462　それは漏れも疑問になっていた。
人気のカマだから再生産というのはよしとしよう。
だが、出すたびに値上げだ。しかも、たいした改良点でもないのに。
そんなの前回製品でいくらでもできただろうっての。
ヤドカリ趣味はメーカーにも責任があるだろう。

465 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 22:33:50 ID:hpWiINed0

>>463　そう怒るなよ。
漏れが言いたいのはさ、ゴーンは立川だろ。
いくら東京だからといってもあの会社で
時給3000円4000円も払う仕事なんかないだよ。
残業したところでせいぜい2000円だろ。
それが、値上げの理由だなんて嘘っぱちなんだってこと。

466 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 22:38:40 ID:0jU75fNt0

メーカーったって、１つの工場で全部の部品作ってるわけじゃないですし、461氏の言う原油高なんて今年の話っていう前に材料費はどんどん上がっているのですよ。
エッチング部品やらロストワックスやらの外注部品だって、ひとつの製品に何種類も付く訳ですし、その点数が多くなれば単価×点数でじわじわコストとして上乗せされるんですよ、
袋詰めなんて時給いくらっていうのも同様で、関わっている従業員の人数とか、袋詰に入れる部品だって袋に入るサイズに切断したり付加作業も考えないといけません。
たかがキットといっても、そういった全てに関わるコストを計算して値段を導き出しているわけです。

467 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 22:49:19 ID:hpWiINed0

Aセット
（基本4輌セット）：クハE231+モハE231（Ｐ）+モハE230（Ｍ）
+クハE231（11・3・2・1号車） 83,475円
(本体価格79,500円)

Aセット
（基本4輌セット）：クハE231+モハE231（Ｐ）+モハE230（Ｍ）
+クハE231（11・3・2・1号車） 186,900円
(本体価格178,000円)

＞時間的労力を考えたら完成品にして発売した方が楽と以前ゴーン氏が言っていた

そりゃそうだろな。　なかなか売れないもの売って8万。売れるもの売って18万の売り上げ。
キット2組売っても、完成品の粗利以下だ。

468 ：名無しでGO!：2005/11/27(日) 22:58:18 ID:F1Ru5ED50

>>466　だからさ、作れる人は、
キット買ったほうが絶対金額で割安なんだよ。
儲けも少なくなるのになんでエンドウはキット売っているのかって
話になるんだよ。　やっぱ、顧客サービスなんだろうか。
ただな、よーこー者がかなりボッタ食っているという
話もあるからな。　そこで完成品が高くなるのかも。

あるふぁコンチネンタル、買うぞ。完成品だけなｗｗ

469 ：名無しでGO!：2005/11/28(月) 00:01:41 ID:4bJzpz610

完成品しか買わない人とキットしか買わない人が居るから
両方出せばトータルで生産数を増やす事が出来る。
少しでも多く作ればその分コストが安くなる。
だから面倒でも両方出しているものと思われ。
それとキットの場合は説明書を作るのに
馬鹿にならない手間がかかると聞いた。

470 ：名無しでGO!：2005/11/28(月) 00:13:28 ID:53PWZwRm0

>469
　キットの説明書は大変だろうな…　不死鳥キットなんかは
　よきにはからえ的だったが、最近の同系列キット説明書は
　必要最小限ながら親切。クレーマーが多いんだろうな…

471 ：445：2005/11/28(月) 00:34:46 ID:QUkM3Pac0

>>469
つ　[タニカワの説明書]　（ｗ

472 ：名無しでGO!：2005/11/28(月) 00:37:27 ID:tGp+aPVM0

雨宮の説明書も笑える。

473 ：名無しでGO!：2005/11/28(月) 19:17:16 ID:AK5q4JbE0

うん...甘味屋もひど（ry　解説だけでなくお面と車体の合わせというか曲げもひど（ry
谷川岳の絵が小学生なのも、仮名の使い方が年齢を感じさせるのもご愛嬌（ﾜﾗ

474 ：名無しでGO!：2005/11/28(月) 21:13:26 ID:zuk2nJTE0

谷川のキットをプロの組屋にたのんだら、嫌がられたｗｗ

475 ：名無しでGO!：2005/11/28(月) 22:23:16 ID:QaZt1Fe+0

>474
　やはり完成品前提のキットでないと嫌だろうね。
　KSは比較的組みやすいけれど…

476 ：名無しでGO!：2005/11/29(火) 09:23:14 ID:TdLrxLx40

前のクモニ８３８００の色、なんで違うの？
クリーム色が明るすぎるのかな。
湘南色もロット間で差がありすぎるが。

477 ：名無しでGO!：2005/12/01(木) 16:13:07 ID:eo11ilpJ0

カツミ非冷１０３に青22号のモハ１０３ってありましたっけ？

478 ：名無しでGO!：2005/12/03(土) 07:54:36 ID:OeGvOClW0

>477
　カツミ非冷１０３って、連結妻板に窓がない、鉄板床板のサッシ色入れね。
　京浜東北をはじめ、５色ありました。

479 ：名無しでGO!：2005/12/03(土) 09:01:02 ID:+sIVhIFx0

>>478
5色のうちモハ１０３があったのは、ウグイス・カナリア・オレンジ？？？
スカイブルーとエメラルドはクモハだったような気が？？？

480 ：478：2005/12/03(土) 12:48:36 ID:OeGvOClW0

クモハ103はコバルトブルーとエメラルドグリーンのみのスペシャル
バージョンで、モハ103は存在したと認識してます。クモハ103とモハ103
の価格差は前面回りだな…　と薄い記憶。

481 ：名無しでGO!：2005/12/05(月) 12:33:08 ID:iEHttWe60

>>480
クモハの限定エメラルドグリーンが突如発売されたのが昭和４８年頃で３両セットだった
少数で何度が発売
ただしこのモハ１０３は発売されいてないしセットのバラ売りもなし

482 ：名無しでGO!：2005/12/05(月) 14:42:27 ID:Chnaht4a0

>>481
では、スカイブルーのモハ１０３は、発売されたのでしょうか？

483 ：名無しでGO!：2005/12/05(月) 21:28:10 ID:a9xYLPJj0

>477/482
　大きなお世話ですが、その情報を何にお使いで?

484 ：名無しでGO!：2005/12/05(月) 22:48:17 ID:Chnaht4a0

>>483
実は、ひょんなことからカツミ　モハ１０３のスカイブルーの中古を入手しました。
が誰に聞いてもカタログモデルにはスカイブルーのモハ１０３はないはずと
元箱もないので素性もわからず。ひょっとしたらカタログにない少量生産品とか？
ちなみに床下はプラです。

485 ：名無しでGO!：2005/12/05(月) 23:31:27 ID:OM7lL2Td0

>484
S49の価格表によりますと、
クハ１０３ \5500 モハ１０３ \7500 クモハ１０３ \8300 モハ１０２ \4500
塗装はウグイス、ブルー、オレンジ、カナリヤがあります。
エメラルドグリーンはクモハ１０３ \7300 ﾓﾊ102 \4500 ｸﾊ103 \5500
とあります。ただしエメラルドグリーンはクモハ１０３に１Ｍ
他はモハ１０３とクモハ１０３に2Mという違いがあります。

カツミでしたら、モハ１０３は床下にはプラの#2000番がついていて、連結器の両端は
カツミ方式のドローバー床板は黒の若干つやがある塗装だと思います。
屋上は避雷器もどきのみで配管は一切なし。パンタは関節が大きいPS16。
碍子もメッキでしょう。室内灯は管球２本です。

486 ：名無しでGO!：2005/12/06(火) 08:31:23 ID:gaXbAGsU0

>>486
ありがとうございます。どうやらカツミのカタログモデルと確認できました。
今後カツミ社で他を買い揃えていきたいとおもいます。
しかし中古市場ではクモハばかりでモハはまったくと言っていいほど出てきませんね。
もっとも京浜東北の１０３非冷時代は、10両中モハ１０３は、1両でしたので
クモハを探したいと思います。

487 ：名無しでGO!：2005/12/06(火) 09:05:07 ID:PaAeEdDG0

各社からプラ製品がバンバン出ますが、カツミ旧製品も独特の温かみがあって
良いですね。

488 ：名無しでGO!：2005/12/06(火) 09:42:54 ID:doYiNHyu0

>>487
>独特の温かみがあって
「良きアナログ時代」と言いましょうか。
現在の精密化し過ぎた満足に走らない物と違い存分に走らせて楽しめました。

489 ：名無しでGO!：2005/12/06(火) 11:10:45 ID:Iqf1IZCD0

カツミの低運１０３は簡素な作りの割には実物の表情をよく捕らえていますね
手にとって見ますといまさらながら実物の前面はシンプルながら秀逸なデザイン
と感心します。
細密化は必要ありませんが若干の手直し(妻窓開放・前面ジャンパ受)程度で
49年価格の倍額程度で再販になりませんかね。

490 ：名無しでGO!：2005/12/06(火) 11:23:26 ID:PaAeEdDG0

昔?の真鍮モデルは走らせてなんぼですが、走らせてもキラリと光る見せ場
表現が上手く…　よく見える前面は力入れて逸材、走らせれば気付き難い
連結妻板は窓省略。合理的で素晴らしいと思います。
今のモデルは全ての点で満点でないと駄目みたいですから大変ですね。
それはそれで素晴らしいのですが。

491 ：名無しでGO!：2005/12/06(火) 19:47:44 ID:2f0xHitE0

>>489
ならねーよ馬鹿。

492 ：名無しでGO!：2005/12/06(火) 23:36:53 ID:xeBkYrBE0

>>490
キット組なら材料費だけで当時の倍額以下でできるが。
１０３系ならキット組も簡単だしね。

493 ：名無しでGO!：2005/12/07(水) 00:13:22 ID:0aehqSoI0

>>485
セルロイドのフタ時代でつね。

494 ：名無しでGO!：2005/12/07(水) 14:38:06 ID:FvgpxQwM0

おかげさまで○○年でしたっけ。
ＫＴＭ編成モノの初発売順って
ＤＣ８２、ＥＣ１０３、ＰＣ２０、ＥＣ１１３、ＥＣ１６５、ＥＣ５８１、ＰＣ２４、ＥＣ４７５、ＥＣ４８５・・・
ですか？

495 ：名無しでGO!：2005/12/07(水) 23:34:48 ID:EUcpJhmL0

>489/490
　で、その仕様で販売すれば売れるのかい？

496 ：490：2005/12/08(木) 00:53:45 ID:ydQ7L+Wl0

売れないでしょ。
　プラ製品や最近発売のディテールに見慣れた目では物足りない…
　走らせるのには過剰なディテールと言えますが。
　カツミ旧103系は一体プレスで走行耐久性(部品ハンダ外れによる脱落)
　は優れていますが、プラ製品はそれに優れた豊かなディテールですからね。

　現行真鍮製品は、ガンガン走らせるにも部品別パーツ化による部品外れや
　補修部品が手に入らない不安からディスプレイモデル化が進み、安心して
　走らせるのなら、補修部品の入手が容易なプラ製品を選択するでしょう。　
　　

497 ：名無し野電車区：2005/12/08(木) 11:18:40 ID:QSo5nJHv0

エンドウのE231なんであんなにダサいんだろう・・
銀の塗り分けをいい加減やってほしいものですが

498 ：名無しでGO!：2005/12/08(木) 19:37:24 ID:CDWJHrL50

>>497
ＩＭＯＮのキハ２８１

値段は倍近いがｗ

499 ：名無しでGO!：2005/12/08(木) 19:44:54 ID:XfwJZ5KL0

>497
本気でやるなら、幕板・腰板と窓周り、ドアと銀塗りだけでも３種の
使い分けが要りますがね。まあ、エンドウはこんなもんですかね。

500 ：名無しでGO!：2005/12/08(木) 23:31:48 ID:XNorJ/d/0

>>497
Ｅ231出すと言った時、絶対フル編成で買いたいと思い貯金してきました。…が実際発売されたら言葉が出ない位出来が悪い。
特に塗装、ドア窓の小さいこと。ガッカリしました。

501 ：名無しでGO!：2005/12/09(金) 00:17:37 ID:qu6LrfBQ0

>>496
そこそこ売れるでしょう。
立川社が証明してる。

502 ：名無しでGO!：2005/12/09(金) 21:44:28 ID:g8dp/Prz0

>>486
クモハのスカイブルー、銀座の教会に
委託品がすっぴんされてた希ガス。
いちおう確認電話してね。

503 ：名無しでGO!：2005/12/09(金) 21:48:32 ID:g8dp/Prz0

>>486
連投でつ。
克巳103クモハ青、オクでもハケーン。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62955421

504 ：名無しでGO：2005/12/09(金) 23:33:04 ID:/TWGqXUS0

>>500
塗装は確かに銀というよりグレーに近くて残念ですね。
実車は裾部と真ん中で微妙に銀色が異なっています。

Ｋの２１１系あたりはステンレスのイメージが良く出た
銀を使って違和感ないのだが、ステンレスをグレーに塗られる
とイメージ遠くなるんだよねぇ。

ついでにＥＦ２００の青は何とかせぇ。

505 ：名無しでGO!：2005/12/10(土) 09:51:42 ID:fHqdNjvv0

>>504
窓周りの艶のない部分は、ＧＭの缶スプレーで言えば「アルミシルバー」あた
りが妥当なのでは?
確かにあの231、全体に寝ぼけた感じだよね。

506 ：名無しでGO!：2005/12/10(土) 10:45:17 ID:mLtjomSk0

つうことは、キハ３５ステンもひで～って琴電。

507 ：名無しでGO!：2005/12/10(土) 17:54:03 ID:ogyeLvTM0

>>502
ありゃカワイです。

508 ：名無しでGO：2005/12/11(日) 09:57:51 ID:W0+FvTO50

>>505
確かにステンレスの銀色というのは新製時と１-２年後でややくすんでくるのだが
いくらくすんでもあの色にはならんなぁ。どう見てもあれはダークグレーですね。

509 ：名無しでGO!：2005/12/12(月) 23:37:03 ID:gFElLDeg0

ＫＴＭのキハ１８３－１００の生地完がＨＰにあったが早く完成を見てみたい

510 ：名無しでGO!：2005/12/13(火) 08:44:11 ID:FYMSsVrs0

>500
そう思って、キット買いました。組立はすんごい楽。来年になりそう
だけど、塗装はどうしようかと。実物眺めると、窓周りとドア、それ
と窓の上と下（幕板と腰板でしたっけ？）、３種類くらい使わないと
ダメみたい。前面は窓周りとほとんど同じみたいだけど、光線によっ
てはちがって見えたのでorz。

511 ：名無しでGO!：2005/12/13(火) 22:45:49 ID:aKd7WEMr0

キハ１８３－１００、珍車かもしれないが、ちょっとゲテモノっぽいなあ。

512 ：名無しでGO!：2005/12/13(火) 23:05:08 ID:te7OVz080

>>509
現塗色だったら１編成揃えたいが出さないらしいので
旧色をキハ１８３－１００だけカツミであとはアリイでもいいかと・・・

513 ：名無しでGO!：2005/12/13(火) 23:32:46 ID:aKd7WEMr0

>512
色とか質感とかが合わないんじゃない？

514 ：名無しでGO!：2005/12/14(水) 08:41:53 ID:Wm13tAki0

キハ183-100が出るの知らなかった。だけどキットの値段が０番台
より高い。完成もかなり高くなるんじゃ。

515 ：名無しでGO!：2005/12/14(水) 21:01:50 ID:QUtoqLcIO

ｴﾝﾄﾞｳさんへ。E231ｰ1000 Cｾｯﾄﾏﾀﾞｰ？

516 ：名無しでGO!：2005/12/16(金) 01:07:58 ID:HwbSdEg90

　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　　///イ　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　　|:|:|ｲ　　へ、￣／ヽ　 |:|:|
　　　　　　　|:|:|| 　　＿、　 ,.-＿、　|:|.:|.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ|　え？　電車なら鉄筋ゼロで済む　ほほう
　　　　　　　ヽ_| 　　￣ﾉ　丶￣　　|_ﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　　| 　| ／　￣　＼ |　|
　　　　　　　　　＼　-＝^^＝-　／
　　　　　 r'"ヽ　　　ヽ　￣　ノ
　　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

517 ：名無しでGO!：2005/12/21(水) 18:06:48 ID:xtp4wlGy0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)　　サンタですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |　　プレゼントを
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<　　　持って来ましたよ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)　カツミのＶＳＥですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒ヽ_ ／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　よし俺がもらう
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

518 ：名無しでGO!：2005/12/22(木) 01:46:55 ID:j6G0zObX0

沿道総本山ボーナスセールage

519 ：名無しでGO!：2005/12/22(木) 22:31:18 ID:vDENx6UZO

教えて君でｽﾏｿ。ｾｰﾙ内容きぼん

520 ：名無しでGO!：2005/12/22(木) 23:48:36 ID:4m+WQuYr0

スレタイに関連するところでは、
克巳155系10％、
沿道403系ローズピンク冷房車15％、
沿道キロ26モデルチェンジ車グリーン帯10％
101系冷房試作10％
それぞれオフってところ。
私鉄系は、
性撫レッドアロー6連10％、
近鉄ｳﾞｨｽﾀ2世ｃセット10％、
慶応5000系C、Dセット10％
それぞれオフ、くらいだね。
目ぼしい物はなかったな。

521 ：名無しでGO!：2005/12/23(金) 00:41:40 ID:FulZAkiX0

それじゃいつもと変わらんが．．．

522 ：名無しでGO!：2005/12/23(金) 02:07:51 ID:Mq/qJhN40

>>520
克巳トワイライト基本も10％オフだった。

523 ：名無しでGO!：2005/12/25(日) 14:36:40 ID:T+IEitce0

セールではないが、秋葉のぞぬで
克巳・沿道16番がイパーイ出てた。
キハ181×11両つばさ編成前回品23ﾏｿ
165系非冷房×12両アルプス編成18.5ﾏｿ
651系スーパーひたち×7両18.5ﾏｿ
私鉄は
名鉄7000系2次4連15.7ﾏｿ
克巳京成ｽｶｲﾗｲﾅｰ旧色18ﾏｿ
等。
レタ、ワイパー使用済のせいか、ぞぬに
しては抑え目の値段ですた。

524 ：名無しでGO!：2005/12/25(日) 15:16:14 ID:T+IEitce0

>>523
訂正
165系非冷房12連（1996年製）16.8ﾏｿ、
スーパーひたち7連（2000年製）16.8ﾏｿ
ですた。
追加は、西武レッドアロー６連でつ。

525 ：名無しでGO!：2005/12/25(日) 22:21:01 ID:6OZvDFuB0

>>524
秋犬の西武赤矢の値段教えて！

526 ：名無しでGO!：2005/12/26(月) 20:52:30 ID:KJKfvWm00

>>525
税込み２１マソ

527 ：名無しでGO!：2005/12/27(火) 22:17:50 ID:BI0Q3SYf0

エンドウのホームページが変わったねぇ。

528 ：名無しでGO!：2005/12/27(火) 22:49:17 ID:gpW9Y8gr0

すっきりして、いい感じ。

529 ：名無しでGO!：2005/12/27(火) 23:20:47 ID:OuPNqMM90

でも発売予定品が無くなっちゃったね。

530 ：名無しでGO!：2005/12/27(火) 23:28:52 ID:y664xbL/0

発売中の商品もかなり消えたね。（EF66など）

後、過去に発売した製品なんかも掲載して欲しいなぁ。

531 ：名無しでGO!：2005/12/27(火) 23:41:38 ID:kR729OCp0

>>530
価格表が無くなっちゃったのね。
便利だったんだけどな。
て優香、克巳が価格表を買わせることはイクナイ。

532 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 12:24:21 ID:Z79h2W2j0

沿道のＨＰはどんどん退化していく。

533 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 13:15:14 ID:kw2ySPD20

○島氏が退社してからかな。。　Q&Aも無くなったなぁ。

534 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 15:54:11 ID:GHD+4hsZ0

何か読みにくいよね。

535 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 17:04:42 ID:GHD+4hsZ0

○島さん本当にこの業界から離れてしまったんですか？
本当に残念です。製作中の疑問点などメールで尋ねると本当に丁寧に返信
してくれて…。社長じゃメールで質問しても返信なんかするわけないもんね。
モデルプラザの親切な男性店員さん今もいるんですか？
この間電話で在庫聞いたら女性で「ないみたいですね」って何か冷たかった。
「ないみたい」だからひょっとするとあるのかな…なんて思ったけど
怖くていえなかった…。

536 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 17:53:38 ID:Njl87s4I0

>>535
「モデルプラザの女性」
ビスタ姫ですな。体型もろビスタって感じ。
話好きで、チョットうざい。一見さんに冷たいです。

537 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 18:02:29 ID:GHD+4hsZ0

一見さんではないのですが…。もっと年配の女性のようでしたが。
なんか怒られそうで…。そうだ！電話で自分の名前を言わなかったかも。
名前言ってもきっと忘れられてるかも。でもいいや。
イモンで購入できたから。新製品もイモンで予約しようかな…。

538 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 18:13:08 ID:IVg9M4ne0

よそで買えるものは、なるべく立川で買わないようにしましょう。
>>523の在庫ですが、名鉄やスカイライナーが消えていたようです。スーパーひたち
もなかったような。値段が手ごろだったからでしょうか。
あと４８９系「白山」塗装がありましたね。
京王５０００系はいつの間にか消えたようです。５０系客車はしぶとく残っていました。

539 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 20:22:16 ID:apj/KH8l0

沿道アルコンようやく今日ｷﾀｰｰｰ!!!(ﾟ∀ﾟ)
この日をどれだけ待ったことか・・・･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

540 ：名無しでGO!：2005/12/28(水) 22:12:01 ID:d7Q1sz0l0

>>539
よかったね！

541 ：名無しでGO!：2005/12/29(木) 00:10:45 ID:cPKe+hYj0

>>539
オメ！

濡れはビスタＥＸで味わうyo！

542 ：匿名さん：2005/12/29(木) 15:51:58 ID:R0DYU8AL0

アルコン、試作よりよくなってるね。

543 ：名無しでGO!：2005/12/29(木) 18:27:31 ID:GwD7/yk50

エンドウさん。
他の人も書いてるけど、発売予定が欲しいな。
予定通り逝かないのは分かるが、楽しみ＆予定が立たない。

544 ：名無しでGO!：2005/12/29(木) 22:08:35 ID:o0K5Vz5h0

>>543
103-1000>>キハ30系>>スペーシア>>189あさま>>西武系（新規）>>地方私鉄系（新規・長電ではない）>>EF63
上半期はこんなところか。立川店とか運転会・ショウなんかでチラシもらえばここまでは大体予定分かるよ。

545 ：名無しでGO!：2005/12/29(木) 22:09:39 ID:o0K5Vz5h0

レスアンカーついちゃった。ｽﾏｿ

546 ：名無しでGO!：2005/12/30(金) 17:47:49 ID:1ekg0xln0

予定品を挙げると
　”何時発売されるんでつか？”
　”こんな仕様じゃないと買わないでつよ”
　”部品分売キボン！”
みたいなヲタの問い合わせがウザイから、アボン。まぢこれｗ

547 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2005/12/30(金) 22:09:35 ID:97qD3kzX0

>546
発売時期等は追ってＨＰ上で発表します。
質問等は以下のアドレスで受け付けます。
よくある質問と答え。

で、いいんじゃないか？
今の状態って随時更新できるＨＰを持ってもネットの双方向性を生かしきれず、
単に昔のポスターへ逆行しているようにしか思えないのは気のせいだと思いたい。

548 ：名無しでGO!：2005/12/30(金) 22:47:56 ID:QxKEQbuq0

253系のシートの色がでたらめで台車も違っているのだがこれが製品なのか？
トミックスのNの方がよくできている気がする。

549 ：名無しでGO!：2005/12/31(土) 00:22:10 ID:j4TH9oOx0

>>548
しかもフルで集めると50ﾏｿしたりする。

2004年に再生産されたのもシートはダメなの？

550 ：名無しでGO!：2005/12/31(土) 00:55:08 ID:16Ch9Pvy0

>>549
ものによっては紫だったり緑だったりで困っている。

551 ：名無しでGO!：2005/12/31(土) 19:54:45 ID:cfAabJX50

秋犬２５３が６両で２０万円台。

552 ：名無しでGO!：2005/12/31(土) 21:45:00 ID:r6JXWfws0

>>551
新旧どちらの塗装？
いずれにせよ、高めだ罠。

553 ：名無しでGO!：2006/01/01(日) 00:19:43 ID:xahbRiuA0

>>552
251系じゃないから塗装は一種類じゃないの？

554 ：名無しでGO!：2006/01/01(日) 01:12:30 ID:ihbpiUad0

>>551,552
間違い。
新旧「塗装」ではなく、新旧どちらのタイプ（Ｅ・Ｆセットの100番台）
と聞くべきだった。

555 ：名無しでGO!：2006/01/01(日) 12:44:35 ID:NM3KGdWe0

模型の方、長らくお休みしているのだが、そんなに変化したのか・・・。
いい方ならまだしも、悪い方に変化しているようで。残念。
初雁４４系、集めている最中に絶版になって、どうしても集め切れなくて
・・・そういえば、あれからお休みがずっと続いているｗ
一体何年前の話なんじゃ（と自分にツッコミを入れてみる）。

556 ：【大吉】【367円】：2006/01/01(日) 14:10:23 ID:QmLRMw3i0

今年こそ、立川の模型が買えますように。

557 ：名無しでGO!：2006/01/01(日) 22:11:06 ID:8NPo88zS0

沿道はん。今年は１０１系を再生産してちょ。
克巳はん。等級シリーズなにか出してちょ。

558 ：【中吉】【982円】：2006/01/01(日) 23:48:21 ID:QmLRMw3i0

どこの１０１、俺としては西武のより国鉄のがよいのだが。

559 ：名無しでGO!：2006/01/02(月) 12:23:00 ID:KJ0gkp7C0

>551
あれ、再生産のＡセット（クロ０番台）と旧品のＣセット（中間のみ）
だろ……。
この２～３年、ＮＥＸはほとんど中古に出てこないから、行くのも手か
な。漏れが４階で最後に買ったときはＢセット7.5マソだったが、もう
そんな値段では出ないだろうし。

560 ：!omikuji!dama：2006/01/02(月) 13:37:14 ID:wLycLBSa0

>>559
11月に天4で200番台のEセット+Fセット15.8万で出ていた。

561 ：名無しでGO!：2006/01/02(月) 14:16:54 ID:syLUSqwW0

>>560
しかし，HLが不点灯だったんｼﾞｬﾏｲｶ？

562 ：名無しでGO!：2006/01/05(木) 20:50:55 ID:OKsoz14q0

エンドウのアルコンを見たが
塗装が今市と思うのは俺だけか？

563 ：匿名さん：2006/01/05(木) 22:04:15 ID:evYLSDk10

>562
それならそれ以上の塗装をしたのをアップしてくれ。

564 ：名無しでGO!：2006/01/05(木) 23:12:36 ID:CK+rKybg0

>>563
意味不明

565 ：名無しでGO!：2006/01/06(金) 21:10:24 ID:DVw6Cd5P0

>563
　それに満足してご購入された方？
　そんな切れなくても、562は唯の一意見に過ぎないじゃないですかｗ

566 ：匿名さん：2006/01/06(金) 22:50:22 ID:2EXSCRN/0

一意見にはすぎないが、沿道もそれなりに頑張って造っている
模型なわけよ。確かに車側表示灯が全部白だったり、プレスの
絡みか旅客用ドアの下部等、気になるところがないわけじゃ
ないよ。でもな、自分でパーツを片っ端から修正、加工して、
汚れを落とし半田付けし、また洗浄して、やすりがけなどで
形を整えて脱脂して、プライマー、マスキングして塗装が
やっとできる。完成品の程度は、自分で模型を作ってみないと、
わからないんだよ。オレならこの位の作品が作れる、だから
メーカーにも頑張ってほしいというなら理解できるがな。

567 ：名無しでGO!：2006/01/06(金) 23:35:50 ID:8rCEK9zo0

>566
　同意。
　自分では作れないのに、メーカーにやたらとクレームつけるモデラーが
　増えたのは事実。頭から否定してバカにするのでなく、建設的な意見を
　聞きたいが、残念なことに2chなんで無理かも知れない。
　その様な意見を笑って見ていればいいが、そんな意見で今のメーカーは
　困り果てているのは事実。結局、天に向かってツバを吐くことにならぬ
　様に注意したいな。模型価格高騰の牽引は一部モデラーのクレームによ
　るものだと想像。

568 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 01:14:37 ID:y0yyMegL0

エンドウの塗装が良くないのは、Ｅ２３１もそうだった

569 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 09:39:09 ID:UW6u4J8C0

>562 は色が一言今一と言っただけで。。　グダグダウザイ香具師ｗｗ

570 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 11:09:40 ID:ly7mbTxw0

福島の完成品とキットの価格差を考えると、いかに完成品に手間がかかっているか
ということになりますね。
そのうちどこのメーカーも慰問並みの価格になりそうです。

571 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 11:39:57 ID:hh5dEMB60

鮫肌、塗り分け線の乱れ、ゴミ付着、メーカー完成品はこんなこと当たり前
だけど、塗装にじっくり時間をかけられるアマ作品と比べたら、仕方ないこと
でしょう。ということで、塗装にこだわるマニアのために、メーカーには完成品
だけではなく、必ずキット（生地完成品でもＯＫ）も合わせて発売を希望。

572 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 17:55:30 ID:onvnl3NW0

生地完成品ていうのはいいねえ。キットから作りたいんだけど
なにかと忙しいとハンダゴテをなかなか出してくることができない。
塗装だけだと１日あればなんとかなるし生地完成品だととりあえず
形になってるからながめることもできるし。
塗装はマスキングテープをはがすときの感動がなんとも言えん。

573 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 18:15:03 ID:RkDPnEyx0

俺の場合は感動ではなく恐怖

574 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 18:29:45 ID:9c/1udj00

生地完成は大賛成。自分なりに修正やディテールが追加できるし…
といいつつ、四半世紀前に買ったEF65-500生地完成の当時の塗装で、
特急のサイドラインがヘロヘロで丸の内線のサインカーブみたくなっ
たのを思い出す…　今も変わらんが。

575 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 20:10:23 ID:b4KarW260

流れ切って悪いが教えて欲しい。
エンドウ気動車のカプラーをケーディーに換えるとやたらに位置が高いんだがなんか挟んで位置下げないといけないのかな。
それとも５番じゃダメで高さの低くなるのを使いますか　？

576 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 21:55:09 ID:0zNHYFbI0

生地完成品出しても、完成品とそれほど値段の差は出ないけど・・・。
ヨーコーシャ嫌いの方には良いかもｗ

577 ：名無しでGO!：2006/01/07(土) 22:27:24 ID:V66zv7i70

生地完成品を買う人は値段の差を期待して買うのではないと思う。
高いお金を出しているのにろくな塗装しかしていないなら、自分で塗った方が
いいよ。まあ、値段も塗装分だけ少しは安く済むだろうし。組むのは苦手でも、
塗装が上手な人にはいいよね。

578 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 01:47:35 ID:AvoA7GtO0

価格差と言っても、メーカーにはその６割程度しか実際には入らないわけで、
仮に25000円の価格差として、約15000円。
これで工賃から工具代、塗装外注費などを考えると、如何に完成品が低コストで
製造されているか分かる罠。

579 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 11:49:22 ID:y8uOBC+L0

シュパーブラインはガキのころ憧れだっかが、
結局、手に入れることはできなかった。

580 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 12:40:34 ID:Hpd9RdTi0

結局、完成品以外は売れないそうです。数売れにゃか商売になりません。

581 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 14:48:00 ID:UEcI/CDV0

いろんなホームページがあって、工作好きの人って結構いるかと思ったけど、
模型ファン全体から見れば少数派なんだね。

582 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 14:52:14 ID:3tQMzkZ30

かと言って、運転好きも多いとは思えない。

583 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 14:58:24 ID:3tQMzkZ30

だれか５７５にレスしてやれよ。
もともと、ダミー自連に金属のワッシャで高さを合わせてあるから、たぶん５番をそのままでは高さは合わないのではないかと、
４０番台のケーディーは使ったことないんでわからん。

584 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 15:19:42 ID:J795dYxJ0

>575
エコーのカプラ台平　ttp://www.imon.co.jp/MODELS/SEARCH2.MBR/HTML
で任意の厚さをチョイスして調整するか、プラ板切って穴あけてスペーサー
を自作しましょ。

585 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 15:27:23 ID:J795dYxJ0

>580
　確かにキット買うと珍しいと店主に言われます。
　初めて顔を出した店でキット買うと、簡単には完成しませんよ的
　注意を受けます。どこぞの店で、このバラキットは完成しないと
　消費者センターに訴えた人が居るそうで…
　箱に入っている注意書き(部品飲んだら危ないよ、ビニールかぶっ
　たら危ないよ等)　入っているし、説明書に書いてないから訴える
　っていう殺伐とした世の中になってきたのかね。

586 ：KXIOL1l30：2006/01/08(日) 16:58:35 ID:KXIOL1l30

バラキットの位置付けが劇的に変化したからだろう。
自作前提の時代は、模型社のエッチングキットでも有り難かった。
糸鋸とヤスリが廃れ、ハンダ付け・塗装だけで完成可能となるキットが求められるようになった。
しかしながらメーカ完成品との決定的な差が治具。
治具なし自作はメーカ完成品ほどの組立精度は出ない。
自然と不満も高まろう。
ちなみに私もマスキングテープ剥がす時はドキドキだ。

587 ：KXIOL1l30：2006/01/08(日) 17:00:43 ID:KXIOL1l30

今はもう、蒸気のボイラを丸めたり、箱物の窓抜きをする時代ではないと・・・

588 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 18:05:01 ID:Hpd9RdTi0

バラキットどころかトータルキットすら売れない。
模型店が減少する中でキットや素材、別売りパーツを
扱う店が輪をかけて少なくなっている。
さらに完成品に対する細密化の要望も高い。
ＨＯは、作って走らせて楽しむものから
コレクターズアイテムに変化してしまったのでは？
ゆえに入門用ＥＢ・ＥＤ自由形が消滅してしまった。
かつてはカツミも塗装済みキットなるものがあった。
未塗装完成車体は、カワイあたりが細々と作っている。

589 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 18:56:24 ID:v9iopIzp0

>>585
エンドウのキットだって、フジモデルよりは図面がしっかりしてるけど、クモニ83など、組立手順は書いてない。

苦情云々ではなく、特にこのような入門者にもぴったりなネタのものの場合、組立手順の説明はあった方が良いと思う。

590 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 20:03:09 ID:KXIOL1l30

今日は去ります。
ＨＯ・１６番ガンガレ。

591 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 20:44:27 ID:J795dYxJ0

説明書だけでもかなりのコストと聞きます。昔の記事みたく
雑誌がメーカーとタイアップして組立記事をと思いますが、
○しんの再放送並みなんで、TMS「鉄道模型　工作技法」を
見つつ模型店のおやぢに聞くのが一番なんだけど…
ゲームみたいな攻略本的ものを求めるのはねぇ…
こういう技術は見て聞いてやってみてだからなぁ～

592 ：名無しでGO!：2006/01/08(日) 21:52:26 ID:ms/BFqNL0

工作技法とカツミのビデオ参考にしてます。
あとモデルショップさがみさんのwebも。
プラモデルと違うので試行錯誤するのもまた楽しみかと。

その気になればTMSの組み立て記事を検索して古本を探すくらい
出来るはずだし、（ネットのない時期より簡単になっている）
それを参考に作ることだって出来ると思うんです。
一時RMNに真鍮キットのすすめみたいに感じたこともあるけど、
結局読者は失敗をおそれちゃうのかもしれませんな。

593 ：名無しでGO!：2006/01/09(月) 01:19:20 ID:/WODJWT+0

失敗したら最後は「ガスバーナ」で出直しがきくのがメリットではあるのだが・・・
プラはどうするのかね？？
再成形とはいかないし。

594 ：名無しでGO!：2006/01/09(月) 23:16:27 ID:tRT9wUrP0

>>588
>バラキットどころかトータルキットすら売れない。
でも、フジとかＫＳとかコンスタントにキットを出しているし、天でさえ
たまに出すよね。売れる売れないは企画しだいでは？

595 ：名無しでGO!：2006/01/09(月) 23:40:59 ID:NFoofGE80

お話の流れを切って申し訳ないですが、教えてください。

エンドウ、キハ283系のキットの在庫がある模型店をご存知のかた、
そのお店を教えてください。

方々探してますが、なかなか出会えません･･･
中間車だけ、とかでも結構ですので、よろしくお願いします。

596 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 00:39:45 ID:+JjvtEPGO

湯の津田沼か吉にあったような希ガス

597 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 12:59:08 ID:aPWbgTA00

>>594
フジ・ＫＳは素材キットなので製造原価もそれなりでしょう。
立川あたりでは、キットは売れないとの判断と聞いています。
直販はともかく流通ルートに乗せてペイできるほどには売れないらしいです。

598 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 17:56:44 ID:c0Vg+jPj0

説明書がいい加減なキットが多いのも、初心者を遠ざける一要素となっている。

　

599 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 18:42:16 ID:aHYPJois0

>>595
特に欲しい形式は？

600 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 19:43:58 ID:305liDHJ0

真鍮キットはね、ガレージキットに似ている。
取り付け作業前に各部品の吟味や加工仕上げ、仮組みして検討して…
優れた図面に細部鮮明な写真の方が役立つ。台車のメーカーによっては
アングル位置変えた方がいいし、雨どい位置とかテスリとか、車番によ
っては異なる場合があるし…　プラモデルレベルで説明書を作っても、
うまく完成しないと思う個人感想。

601 ：名無しでGO!：2006/01/10(火) 22:11:27 ID:JbqPy0Zx0

>>597
素材キットで十分なのだが。でも最近はパーツの確保が難しい？自分自身は
そうは感じてないけど。
立川は自社のキットが売れないと言ってる？他社のキットも含めての話？
前者なら当然でしょう。立川のキットは高杉。
>>600
組立前にいろいろ調査、検討するのもキット製作の醍醐味と言えるのでは。
説明書は詳しいに越したことはないが。

602 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 00:42:16 ID:hwi1/E+E0

>>601
確かに立川のキットは高杉ますが、要は完成品を求める人は多く
キットを求める人は少ないということです。

603 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 01:05:08 ID:ec3G24gI0

キットが売れないし、完成品が売れるからキット販売中止というメーカー
の姿勢があれば、いよいよ鉄摸もコレクション趣味一辺倒になるだろうな…
今の時代、苦労して完成させるオメデタイ人は希薄だろうけど、中には
優れた腕持っている人が居るし、完成品では満足しない人も居るだろうから、
メーカーさんは今までどおり、キットの販売継続を願うな…

604 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 01:13:13 ID:iXonPvqf0

>>595
秋葉の紋太に年末あったけど売れちゃったかな？

605 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 10:35:21 ID:YRjae/unO

スレ汚しスマソ

克巳直営、沿道立川で購入したら割引あります？

606 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 15:36:52 ID:1fNgnlh10

値段だけを比較するとＫＳ、エンドウとも最終的には大して変わらなくなると
思う。
ＫＳは車体とかだけ先に購入できるので、お財布への負担が軽いしエンドウは
殆どのパーツが入っているので後で買いに行かなくて良いというのがメリット
かな。ＫＳは安い分、穴をたくさん開けなければならないし。でも、それぞれ
に設計のクセみたいなのがあるんで、競合する車種だったら好きな方を選べば
よいかと思うね。

>>605
メーカー直営店が常時割引をやったら、最初からその定価では売れません、と
言っているようなものだから、通常はやらないでしょう。

607 ：595：2006/01/11(水) 16:57:07 ID:Hk/NTdVo0

紋太、湯の津･吉･浦ともにありませんでした･･･

先頭車、中間車（100番台）を特に探しています

関西方面で、見かけた方はいらっしゃらないでしょうか？

608 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 18:50:12 ID:L5Ooy5HA0

地方の模型店も問い合わせたのかい？

609 ：595：2006/01/11(水) 19:12:29 ID:Hk/NTdVo0

TMSの広告欄の中から、ある程度は電話かけてみましたが、
どこも瞬殺だったようです。

610 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 22:02:12 ID:ax0A6RzCO

つKS

611 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 22:03:27 ID:TpducRHf0

紋太のは２８１系らしい、ヤフオクには１２月に出ていたが・・・
２ヶ月前まではヤマナカの通販リストにはあったが今見たがもうなかった。
完成ではダメですか？

612 ：名無しでGO!：2006/01/11(水) 23:08:52 ID:QfMy5LSa0

克巳次回の私鉄電車はなにを出すのかな？

613 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:07:24 ID:+6KjXyp/0

>>605
ヒント：沿道総本山で現金で５諭吉以上の買いもの。そして次回以降に期待。
（ただし当然メーカーが堂々掲示できないので、店頭にも
模型誌にも案内はない。）

614 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 00:10:50 ID:uKuak/Np0

>>613
+お姫様に気に入られる事（これ重要）

615 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 09:38:47 ID:HTTAHcq20

>>614
立川って、人を見て値段決めんのか？

616 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 12:35:42 ID:pbxEBe8L0

>>611
283は、年末紋太の委託品コーナーに、
キットが先頭2台、中間2台あった希ガス。
でも在庫検索には出てないから売れちゃったかな。
ちなみに、破格で完成品も出ていたが、うＰと同時
に瞬殺だった。（11両で25ﾏｿ程度）

617 ：595：2006/01/12(木) 13:00:58 ID:b/wVgG2+0

＞＞616
紋太は以外に穴場なのですね。
天４、ヤフオクと併せて、ちょくちょくチェックに行かなければ･･･

618 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 13:19:29 ID:A4KMXwke0

>>615
社長のいる時に現金で買うと言ったらかなり割り引いてくれたよ

619 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 22:21:46 ID:HnYSH03R0

>>595
完成品の委託なら以前ＣＳＣにあったけど・・

620 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 22:30:16 ID:9iK/vB1M0

やっぱ欲しい模型は出たらすぐ買うか、しっかり予約しないとダメなんだねー。

621 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 22:56:51 ID:5b5zOs7z0

特にHOはね。　「取りあえず買い」でキット＆完成品の山が築かれるｗ

622 ：名無しでGO!：2006/01/12(木) 23:09:21 ID:9iK/vB1M0

同意

623 ：名無しでGO!：2006/01/14(土) 09:22:26 ID:dpu2U6vm0

紋太にあった281の7両アウトレットは2セットとも
売れちゃったようでつ。約半額だったからね。
ホムペにはまだ残ってるけど。
床下機器の表記とかよく作りこんだとも思うが、
銀色の塗装がギラギラなのでスルーしてます。

624 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 00:25:10 ID:bDe6TBcU0

>>623あれってキムチだったよね。

625 ：名無しでGO!：2006/01/15(日) 11:17:07 ID:cWNfUZWP0

エンドウ　キハ２８３系　６両編成　ヨロピク♪

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g37417404

626 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 00:10:05 ID:IIYxhlhG0

ＩＭＯＮ　キハ２８１系　７両編成もヨロピコ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r23114270

627 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 20:04:25 ID:LwHoecWx0

モン太スルー？

628 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 21:45:24 ID:7Y6mXC/f0

>>624
そう、キムチ製品。
やたら一両が重い。
原芋の勾配は登れるのかな・・・
アウトレットは、原芋でかつて走っていた奴でつか？
紋太で展示されていたとき、なにげに走行暦がある車輪が見えてますた。

629 ：名無しでGO!：2006/01/16(月) 23:35:09 ID:6qLdF2ru0

>>623
銀色は塗装でなくメッキみたいです。

630 ：名無しでGO!：2006/01/18(水) 12:50:26 ID:jkgfdZ5e0

>>629
ﾁｮｿﾝ人には日本のステンレスカーの色などわからないﾆﾀﾞ。

631 ：595：2006/01/18(水) 20:44:43 ID:egY5zjmL0

慰問の281を所有してますが、
メッキ処理の車体はなかなかイイですよ。
まあ、ひとそれぞれ好みの問題かな、とは思いますが･･･

煙道の283キット、
7連（3000番台入りのスーパー北斗用編成）は手に入りましたが、
先頭車、中間の283-100がなかなか見つかりません･･･

関西･九州方面の模型店にないでしょうか･･･

632 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 00:45:09 ID:6A6QVIVN0

>>631
５９５さん、スーパー北斗の７連が手に入って良かったですね

633 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 03:18:35 ID:oX12jclY0

>>631
ナカーマ！！

ステンレス車体ったら、これしか選択の余地が無かった。
今作ったら、７両で５０万じゃ買えないんじゃ？

634 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 03:38:10 ID:lRAYMYOG0

大昔の製品、キハ17系はなにかイメージが違うと思ってたら、車幅がオーバースケール
だったんだな。B20もこれまたオーバースケールでおもちゃ臭かったがだったが、重くて
強力だった。時々脱線すると前方回転したが。

一両500円くらいだった鉄製2軸貨車もほとんどそろってたが、もはや30年近く旧車中。
いずれ生活を改善して100両はあるHOを再び走らせたいが、もう手が届くような金額じ
ゃないわな。ああ懐かしきTER。「タタミ平野に出現したトンネル」「あなたの路線に
豪雪地帯はありませんか？」

おっさんのたわごとすまぬ。

635 ：595：2006/01/19(木) 15:24:18 ID:MJkmuzZo0

>>632
アリガトウゴザイマス＾＾；

でも、やはりスーパーおおぞら編成にしたいです＾＾；
（キハ282-3000ではなく、キハ282-100を使用）
中間車3000番台は、増結編成用という事で･･･

数年後の完成品・再生産を待てばよいではないか？という意見もあるかと思いますが、
再生産時じは、ポリカーボネイド窓補強仕様になりそうなので･･･

636 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 19:57:48 ID:0M8XcLfJ0

名古屋の模型店YやHはあたったか？

637 ：名無しでGO!：2006/01/19(木) 20:54:43 ID:tYsNh7a90

>>636
Yのお嬢さんはお元気かな・・・

638 ：名無しでGO：2006/01/19(木) 21:02:27 ID:fwhAikwZ0

>>637
636じゃないけど、年末お店で元気にしていらっしゃいました。

639 ：595：2006/01/19(木) 22:30:03 ID:MJkmuzZo0

>>636
もちろん、両方ともあたりました。
が、ありませんでした･･･

（恐らく）Ｙの元気そうなお嬢さんとお話しましたｗ

640 ：名無しでGO!：2006/01/20(金) 22:09:03 ID:cKPEZ7NXO

克己は伊豆Q好きなんでつか？

641 ：名無しでGO!：2006/01/21(土) 02:00:59 ID:oYIWvSS70

伊豆急100系（一部再生産）
伊豆急2100系リゾート21

642 ：今日は雪：2006/01/21(土) 11:34:47 ID:tfMeiZiJ0

そのキハ１７がオクでは大人気。
私には理解できませぬ。
一昔前はゴミ扱い。
でも今はあれば欲しい。
キハ１０・キハ１２の出物ありませんかねえ。

643 ：名無しでGO!：2006/01/21(土) 18:32:36 ID:2L/p6whHO

ｴﾊﾞｸﾞﾘに283付属出てます。

644 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 10:03:56 ID:jEEmaPCr0

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　189再生産かあ・・・
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

645 ：名無しでGO!：2006/01/24(火) 10:32:45 ID:o4tpatpQ0

ほしゅらず
ほしゅります
ほしゅるとき
ほしゅる
ほしゅれば
ほしゅれ
ほしゅろう

646 ：名無しでGO!：2006/01/25(水) 18:43:07 ID:F7hAd2tY0

カツミのキハ１８３－１００の完成品の値段を見てビックリ
なんと５万６千円、０番も５万３千円でした、マイクロエースで我慢か？

647 ：名無しでGO!：2006/01/25(水) 18:52:44 ID:h8zuHLKk0

>>646
もう発売されてるのか？

648 ：名無しでGO!：2006/01/25(水) 19:00:28 ID:DJwq6utyO

でも売れるんだよなあ。

649 ：名無しでGO!：2006/01/25(水) 21:46:22 ID:aQnEiEAn0

>>646
そういえば、カツミのＨＰに出ていたね
http://www.ktm-models.co.jp/

650 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 01:11:04 ID:3WZbc1z10

>>646
ブラスって言うのは103系だって真面目に作ると結構大変だぞ!

プラッチックと一緒にすんなよ。ｗｗ

651 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 01:39:36 ID:L9n5KjZp0

223-1000も再生産ケテーイ。
だからｵｸにも出てきたのかな。

652 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 16:09:37 ID:Ya1Ay3h90

えんどうの流電セット　待ちくたびれて10年。
だめなら　原型73系を出して欲しい。

653 ：名無しでGO!：2006/01/26(木) 21:59:01 ID:+uTQlUlB0

223はなんで1000番台なの？？？

2000以降のほうがビードなしでコスト抑えられるし、
人気ありそうなのに･･･

654 ：名無しでGO!：2006/01/28(土) 19:29:32 ID:Vu5O4zTqO

だいぶ前から設計していたから・・・。

655 ：名無しでGO!：2006/01/30(月) 00:33:59 ID:bBt2wPaG0

上げとこ

656 ：名無しでGO!：2006/02/01(水) 20:23:36 ID:uaoYIcRX0

克巳横濱、2月3日からNはｾｰﾙやるみたいだが、
16番はあるの？

657 ：名無しでGO!：2006/02/01(水) 23:23:51 ID:ZDi3530A0

あるよ

658 ：名無しでGO!：2006/02/02(木) 01:07:16 ID:/hREkRs30

＞＞646
マイクロの183系はいきなり不具合続出で
量販店から発売停止を喰らってます。
http://joshintrain.tblog.jp/?day=20060201

659 ：名無しでGO!：2006/02/03(金) 23:12:22 ID:QYZa5MME0

１８９あさま、セット売りということはサロの扱いは？

660 ：西ミツ：2006/02/04(土) 00:18:57 ID:Fn51qBim0

>>659
増結時12両の再現ね。
前回は総本山限定だったね。

661 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 22:45:36 ID:lVSdhyys0

点検age

662 ：名無しでGO!：2006/02/05(日) 22:54:11 ID:O15kMesU0

>>660
クハセット、モハ大窓セット、モハ小窓セットという感じですよね。
サロはどこに抱き合わせするのかと。

663 ：名無しでGO!：2006/02/07(火) 20:54:15 ID:AyExH0Gv0

>>662
前回品はクハ2両とサロ1両の3両で1セットでした。
12両にするために増結用サロが総本山限定で販売されたyo！

664 ：名無しでGO!：2006/02/08(水) 21:34:12 ID:loY746sg0

>>663
納得です。あたしゃお金があれば、９両でまとめたい。買い替えで前回製品が
中古で出回ることを願います。

665 ：長キマ：2006/02/08(水) 23:04:26 ID:VsT4rB960

>>664
関東付近の方でつか？
この1年、イモンや天賞堂で何度か見ますた。
大体定価の3分の2～7割程度で。
ヤフオクでも出てきていたので、比較的中古
は流通してまつ。焦らず待つのが吉。

666 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 11:15:46 ID:nuFMrSG+0

15年くらいブランクがあってわからないんだが、
カツミで787は出してないよね。
ろっ○うの特別価格品をみてびくーりした。

667 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 16:27:30 ID:fLTpjPIp0

モデルプラザ限定キハ35系キット販売 !

　モデルプラザエンドウ限定販売車体キットとなります。
キハ35系の詳細につきましては完成品のところをご覧ください。
床下器具は別売りとなっております。

　キハ３０-０番台　　（両運転台）・・・・・・２４，１５０円（本体価格２３，０００円）　　
　キハ３５-０番台　　（片運転台・トイレ付）・２２，０５０円（本体価格２１，０００円）
　キハ３６　　　　　（片運転台・トイレ無）・２２，０５０円（本体価格２１，０００円）
　キハ３５-９００番台（ステンレス）・・・・・２７，３００円（本体価格２６，０００円）

668 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 19:12:45 ID:o8zDsMiE0

189欲しいことはほしいが、そろそろ富から出そうな気がしない甲斐？
出たらそっちでバリエ含めて４編成ぐらい・・・

・・・うーん、悩ましい・・・

669 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 21:38:27 ID:APWfox/J0

>>667
バラキットのくせにずいぶん高いな。しかも車体だけでしょ。ＫＳで、必要パ
ーツ全部かき集めたってこんな高くはならないな。穴を開ける手間とか考えて
もＫＳの勝ちだな。

670 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 21:39:44 ID:tjljmu8s0

好みの問題だな。

671 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 21:45:37 ID:5nBe+Kf60

某ボッタクリ尿店で、エンドウかＫＳか不死鳥かわかりませんが、キハ35-900
がごろごろ委託で出ていました。もちろん買うつもりはありませんが。
>>665さん、去年芋に７両168Ｋで出ていましたね。そのときは悩んだ挙句もっと
欲しいのがあったのでそっちを買ったら売り切れてしまいました。７両で１Ｍは
きついかなとも思ったのですが買った方がいるんですね。

672 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 22:07:53 ID:vbHTcQjK0

>>667
確かにＫＳの約３倍というのは高い。違いといっても例のアングル一体くらいだろ？
沿道はキットも少しは分売してやるが、やはり完成品を買えというスタンスなんだろう。

673 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 22:32:26 ID:lbjszWw20

>>672
Ｎ島氏があぼーんになってから特に露骨になってきたな。立川限定と言うのも
セコイし。

キハ35だって車体キットということは、KSと比べて差が出そうなのはジャンパ
栓等が入っているとか、今回のものだとドアが一体のロスト(付けにくそう・
・・）だったりするのが違うくらいだから、3倍の差はないよなぁ・・・。
キットの値段をうんと高くして買う気をなくさせて、いずれキットは止めよう
と言うことなのだろう。

674 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 22:38:21 ID:Mlrdtjm40

>>672
今はね、キット出しても売れないんだよ。買う人がいないんだわさ。
メーカーは少数派のためにわざわざキットを設定しているの。単に完成のバラだろ？なんて思ったら間違い。キットはキットで一部の部品が異なるから、帳票類とか別に袋詰めとか現場でもわざわざ手間をかけてるわけ。
因みに沿道のキハ３０系はアングル別付け。詳しくは見ていないが、恐らく工数や部品点数を考えると妥当な値段でしょ。
商品としては、もっと簡素でいいから値段下げてくれというのが率直な意見。たとえば外吊りドアを何でプレスで一体表現にしなかったんだろう。設計が懲りすぎた分（出来栄えは別として）値段が高いという印象を持った。

675 ：674：2006/02/09(木) 22:49:09 ID:Mlrdtjm40

>>673
> 今回のものだとドアが一体のロスト
違うね。ドアは３ピース構造。出っ張ったドア部は真鍮２枚あわせ。裾テーパ部がロスト。裾下がまた真鍮部品。これを真鍮プレス一体で出来なかったのかということ。
他にも雨どいの両端の漏斗がロストで表現とか、プレス押しでいいじゃんと思う。
漏れは沿道製品厨だが、ちょっとやりすぎ。総本山からの客の意見を製品に反映しようとか思わないのか？

676 ：名無しでGO!：2006/02/09(木) 23:58:21 ID:0YV1Mf0d0

>>675
なるほど。ロストにしなくてもいいようなところをロストにしたり、何だか分
けの分からない設計なんですね。あのドアはKSのプレスパーツ2枚貼り合わせ
のものでも十分見られますからね。ロストパーツやるんだったら半自動スイッ
チでも作ってついでに分売してくれた方がよっぽど嬉しいんけど。

そういえば、この間のクモニ83なんかも乗務員ドアの取っ手をロストにするく
らいなら、グロベンを他社のような2ピースのものにした方がよっぽど効果的
じゃないの?と思ったね。

677 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 12:47:49 ID:LVQQ395D0

485-1000がほしいな。特にサロ481-1000。
生産の予定ないかな。

678 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 13:55:04 ID:g+l4gCLZ0

>>674
>今はね、キット出しても売れないんだよ。買う人がいないんだわさ。
それでも、ＫＳとかフジはコンスタントに出しているし、人気形式は品切れも。
キットは価格と企画が勝負じゃないの？
漏れはキット派です。逆に完成品なんてどこが良くて買うのかな？

>メーカーは少数派のためにわざわざキットを設定しているの。
価格設定からして、いやいやキットを設定しているのがミエミエ。やはり
克巳、沿道は完成品専門メーカーなのでしょう。
それでも昔は２～３０００円くらいのキットを出していた時期もあったのに、
それも売れなかったのかな？

679 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 16:14:45 ID:b3+HcJ0h0

キットは売れないよ

680 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 22:36:00 ID:9l6s6/Zj0

今でもキハ３５系は、カワイのが、カワイらしからぬ実物の特徴をよく掴んでいて
いかにも「鉄摸」という味わいもあっていいなと思っています。
完成品マイナス１～２Ｋ程度の価格であっても、今主流のバラキットではなくて、
「塗装済みキット」みたいなのがあれば嬉しいね。

681 ：名無しでGO!：2006/02/10(金) 23:53:25 ID:QO+FADaF0

カワイキハ３５はてすりなんかがプレスで見劣りするけど
キハ３５自体の車体が単純だから外つりドアが表現されてれば
それなりに見える。沿道の旧キハ３５も同様。

682 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 07:59:11 ID:sxqwxXEY0

塗装済み、未塗装キットは新規参入者を育てると思う。組立で構造や強度等
を体得できて、車両取り扱いの知識が身に付く。初心者で車両を持つ時に
「やめてくれ～」と思う手段になるのは、構造を熟知していないからだろう。
最近の完成品のハンダ付部品が取れると騒ぐ人を散見するが、原因は…

683 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 10:23:26 ID:AAgZj4tH0

完成品メーカーに安いバラキットを望むのは無理だね。キットが売れて
完成品が売れなくなったら、元も子もないし。
やはり、キットはキット専門メーカーに頑張ってもらうしかない。
ＫＳ、フジで小高のペーパーキットくらいのバリエーションを出してくれると
最高だけど・・・。

684 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 13:08:36 ID:Q22j514y0

>>678
キットが直販だけ、というのもセコイな。

685 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 18:30:50 ID:et0QZsn+O

教えて君でｽﾏｿ。克己製品15%以上引く店は？

686 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 21:24:14 ID:nIuJqTPQ0

>>685
仕入れが高いんだから、そんなに引けるわけないだろ。

687 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 21:26:17 ID:noYhdMDM0

>>685
鉄道模型は完全に取り寄せ。。。だが

ttp://www.hobbyarai.com/rail/index.html

688 ：名無しでGO：2006/02/11(土) 21:35:21 ID:agfE8b1W0

689 ：名無しでGO!：2006/02/11(土) 23:22:00 ID:P9hOZdCY0

>>685
毛糸屋なら、会員10％引き。
ちょっと買えばすぐ翌年15％引き会員になれる。
（20％引きへの道は年間50ﾏｿ以上購入。）

690 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 00:02:02 ID:39/PewUx0

ユザワヤか。

691 ：名無しでＧＯ！：2006/02/12(日) 03:47:54 ID:KeLIYwJn0

どなたか、地方の方で６８５が紹介しているお店と
通販で取引している方いますか？

692 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 15:00:33 ID:8yEchSqQ0

煙道の185系キット持ってる方、
現行の新前橋色？用のロゴ（Express185？）の
インレタもしくはデカールは含まれてますか？

693 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 16:33:59 ID:up/3SEAJ0

ええええ？？？
克美豌豆２５％値引で利益でるのおおお？？

694 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 22:08:19 ID:fagmgo+Z0

煙道の185系キットにはロゴなし。
踊り子編成を前提としているから。

695 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 22:11:18 ID:fagmgo+Z0

ttp://www.hobbyarai.com/rail/index.html
前金を払って、店が問屋に問い合わせ。
問屋に無ければ、前金は振込料差し引いて返金。
発売前のものならＯＫだけど、発売後だと「問屋に無い」
ということになるかも。
あと、通販はやってないと思う。

696 ：名無しでGO!：2006/02/12(日) 23:14:44 ID:FtmUhZp00

直販限定は別にせこくはない。キットを組める奴がそれだけ
いなくなっただけのこと。外吊りドアのロストは驚いたが、
不二だとプレスの甘さがあってやするところ。ドア窓のアールは
実車に極めて近い。値段は高いが、キットなら車側表示灯を修正
できる点やロスト部品が多いことを考えると価値はある。

697 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 01:10:39 ID:9f4hK8m+0

>>696
直販限定であの価格と言うことは、問屋や小売店のマージンがマルマルポッケ
、メーカーの利益だって問屋出し価格には入っているんだから、数が少ない分
の保険を見込んでも儲け過ぎだな。

698 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 02:04:28 ID:40AXgM/C0

その逆も言えるな。　生産数が少ないから大した請けにはならない。

699 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 02:41:59 ID:E/drUt/G0

>>698
社員ウザイ！

それよかＮ島氏は何であぼーんになったんだ？ＷＷＷＷＷ

700 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 09:20:02 ID:RicqAMK70

店頭のみ、っていうことで、その分の売り上げはお姫様の小遣いになっているとか・・・。ｗ

701 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 09:29:33 ID:YVBnZu5U0

>>699 子供じみた書き込みご苦労。　

702 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 14:54:40 ID:X1qIQq4H0

キハ183

703 ：692：2006/02/13(月) 21:15:18 ID:Mr7UClyw0

>>694
情報ありがとうございます。
新前橋色は完成品買わないと、か…

704 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 21:54:36 ID:PxLBX0Wa0

>>701
Ｎ氏の件についてはよっぽど触れられたくないのだろう。その後の情報皆無だ
よね。だれか彼の行方知ってる？

705 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 22:43:41 ID:cX6EkuDr0

>>704

知ってっどうする？！穴にキスでもするのか？ｗｗ

706 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 23:26:52 ID:xl9rgo/Y0

いい加減誰か買ってちょ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74516445

707 ：名無しでGO!：2006/02/13(月) 23:29:18 ID:xl9rgo/Y0

誤爆ｽﾏｽﾀ。。orz

708 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 00:26:10 ID:VvWNqK4o0

>>707
ｽﾚﾀｲの趣旨としては合ってると思うYO！
この強気設定に調子に乗ってか、ぞぬも
買取り強化のアイテムにしているね。

709 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 13:22:55 ID:revaYeBC0

エンドウの製品の価格がだんだんフクシマに近づきつつあると感じるのはおれだけだろうか？

710 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 20:06:23 ID:RgjB9hjE0

>>709
フクシマのはエンドウより繊細な出来だから高い、はずだが、エンドウが今の
出来のままでフクシマ価格になったら要らないな・・・。

711 ：名無しでGO!：2006/02/14(火) 20:24:39 ID:q8+kKzx20

103-1000常磐線色(冷房改造)発売

712 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 00:26:54 ID:4aC53G3G0

>>711
白色ＬＥＤぢゃないのね、このご時世なのに。

713 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 09:57:54 ID:2gqaZJz00

>>712
値段は上がって中身は手抜きって言うことか。ひどいな。

あの値段だったら白色LEDくらいついてて当然でしょう。

714 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 10:50:46 ID:0FV0gL+o0

ttp://www.imon.co.jp/web/new/e103-1000.jpg

715 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 11:44:26 ID:WghO7JbK0

プラに見えた俺はバカですかそうですか

716 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 19:38:40 ID:V8CR97710

>>705　穴ってなんでつか？　　アナル？

真鍮スレで昔のエンドウカツミは良かった話で盛り上がっておりますが、
そんなによいですかね？　
いまのほうがいと思うんですが。

717 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 19:45:25 ID:rhUige+40

エンドウ製品は、可もなく不可もなくであり、価格もそれに見合うというのが特長である。
いやであった。でも最近の価格上昇は、製品のレベルを超えていると思う。

718 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 20:11:37 ID:LNnH2pT20

>>717
確かにそれはいえてる。

上に103系の写真のリンクがあったけど、仮にあれをフクシマが作ったとすれ
ば雨樋なんか絶対に帯板の別貼りになるだろうし、屋上へ上がるステップだっ
てプレス出しじゃなく別パーツになるだろう。その分高くなるだろうけど、メ
リハリある出来栄えになるはず。

719 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 21:06:23 ID:V8CR97710

プレスはカツミエンドウのお家芸なんだろうなあ

720 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 21:18:04 ID:IwrISjGJ0

じゃあ買うなよ。

721 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 21:43:09 ID:MAVJ+mwH0

これ、買う人いるの？

722 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 22:13:45 ID:IwrISjGJ0

今回の103系は予約完売なんだよ。

723 ：名無しでGO!：2006/02/16(木) 22:34:34 ID:MAVJ+mwH0

へぇー、これがねえ。地味な車両だけどね。

724 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 12:40:57 ID:p01dECEq0

>>722　予約分しか作ってないのでは？

725 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 18:21:21 ID:t8FakYP/0

>>724受注生産と書いてある。

726 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 22:23:43 ID:WMPMi8O/0

>>724
私は東西線用１２００番台を昨年４月に７両注文しました。

727 ：名無しでGO!：2006/02/17(金) 23:29:46 ID:bCP78Mew0

>>722
天賞堂にあったよ

728 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 01:31:58 ID:3UYP1oDJ0

履歴書は拝見しました　　　　　　　ア…、えっと、あのお
当社の志望動機を　　　　　　　　　御社のＥＦ６３に感動しまして…
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

そうですかありがとう　　　　　　　　　　はい、あります
協調性はありますか？　　　　　　　　189系をつなげてよく走りました
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

はい、それでは結果を　　　　　　　　　面接簡単
今日中に連絡します。　　　　　　　　　楽勝だよ…
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

729 ：↑　なにこれ？：2006/02/18(土) 01:56:30 ID:BItCfoFV0

730 ：↑　なんでもない：2006/02/18(土) 02:00:17 ID:3UYP1oDJ0

スルーよろしく

731 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 09:43:12 ID:/O7636jX0

>>722
克巳にもあったよ。

732 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 16:37:42 ID:T+yM1bck0

前回分と大差ないできの１０３系。あれなら補日のプラキットを作ったほうが
幸せになれそう。予約した方ご愁傷様。１８３・１８９も室内灯が白色になる
だけで、大幅な価格ＵＰになりそうな悪寒。

733 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 20:21:56 ID:CWxKoMJZ0

>>732
>予約した方ご愁傷様
ﾊｲﾊｲ、そうですか
前回製品とはいつの頃を指すのですか？

で、あの小さな「ＪＮＲ」マークはどこか良い製品がありますか？
あったら是非教えてください。
プラキットで１２００番台を作る際に重要パーツなので。

734 ：名無しでGO!：2006/02/18(土) 23:30:34 ID:n7oKU50e0

>>733
まあまあ、732はどうせ脳内だ。もちつけ。
まだｴﾒｸﾞﾘしか出荷されてないしな。

735 ：名無しでGO!：2006/02/19(日) 00:00:02 ID:SUo1fW290

なんだか正面の印象違うなあ。
最近の克美沿道の癖かね？？？

736 ：名無しでGO!：2006/02/19(日) 01:53:49 ID:MPFgZT0L0

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧＿∧
　　　　　　　　＿＿_（・∀・≡；・∀・）　　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　　　＼＿／（つ/と　) ＿　　　まだエメグリだけだな
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|　
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　　　　ヨシ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆ ﾊﾟﾘﾝ　〃　 ∧＿∧　
　　　　　　ヽ　＿, ＿＼（　・∀・）　＜　　マ
　　　　　　　＼乂／⊂　⊂　) ＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|　
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|

737 ：名無しでGO!：2006/02/20(月) 21:09:44 ID:9gszNMRN0

沿道キハ３５買いました。啓絵巣の弱点を見事に克服してる。

738 ：名無しでGO!：2006/02/20(月) 21:32:38 ID:ClItrzqR0

>>737
購入おめ！

739 ：名無しでGO!：2006/02/20(月) 22:15:03 ID:TBWh+48Y0

>>737
どんな所かおしえてくれ。

740 ：名無しでGO!：2006/02/20(月) 22:38:06 ID:J0pa7Uix0

んで９００台はいつ頃？

741 ：738：2006/02/20(月) 23:08:56 ID:ClItrzqR0

>>740
キットでは既に出ていますよ。

742 ：名無しでGO!：2006/02/21(火) 21:52:02 ID:TjBCjF4O0

>>739
客用ドア窓のアール。あと、下段窓の中桟が上段より細いのも感激。

743 ：名無しでGO!：2006/02/22(水) 00:50:46 ID:dgcupW/D0

カツミに行ったら休みでした

744 ：名無しでGO!：2006/02/25(土) 13:32:44 ID:0Jjtwkxc0

「キハ８１形　はつかりフル編成　カツミ95年製」
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32283485
「旧製品の方が好みと思われる方の入札をお待ちしています」
てのは随分と挑発的だと思うが、世の中の平均的な意見鴨。
旧旧製品(赤ラベル)の方が漏れは好み。
誰かＵＰキボンヌ。

745 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 20:36:10 ID:JisWIvMt0

沿道にいきますた。朱色五号のキハ３５が飾ってありました。

746 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 20:46:47 ID:AKXazqUT0

>>745
完成品、発売いつ頃とか言ってましたか？

747 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 21:35:12 ID:JisWIvMt0

以前の話では来月頃とのことでしたが。

748 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 21:39:28 ID:dDGHywsd0

キハ35なら切妻だし、真鍮キットの練習としてキット買ったほうがよさげだが。

749 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 21:55:06 ID:JisWIvMt0

練習用なら不二でよいのでは？キハ３５は高いという声が多いが、
このこだわりがわからないなら、この系列に無頓着な人。わかる
人だけが買えばよい。この先これだけの製品が出るか疑問もある。

750 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 22:05:13 ID:NoWJwFtd0

又、その話か。。辞めれ。　好きな方買えばよし。

751 ：名無しでGO!：2006/02/26(日) 23:04:38 ID:AKXazqUT0

>>748-749
キットを買う気なんか全く無いのに、そんなこと言われても。

752 ：名無しでGO!：2006/03/01(水) 13:49:48 ID:5ngbuxbh0

age

753 ：名無しでGO!：2006/03/01(水) 22:02:08 ID:LVHxCjyr0

克己のキハ１８３完成出たのでしょうか？

754 ：名無しでGO!：2006/03/02(木) 13:33:14 ID:mIlq6D+I0

>>753
出たよ。

755 ：名無しでGO!：2006/03/02(木) 19:02:16 ID:ZAivWzB6O

新色も？

756 ：名無しでGO!：2006/03/03(金) 23:14:06 ID:h46TpiEz0

103－1000常磐ｴﾒｸﾞﾘ、秋芋でフル編成御買上
されていきますた。

757 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 19:59:06 ID:sF+p4eds0

103-1000,1200売れないと思っていたら結構売れているらしい。行き付けの店数店でも「もう売れた」
との事。

758 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 20:29:13 ID:8ZIi8/s80

受注生産だっつの。

759 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 22:19:05 ID:1ixfdaEy0

>>758
受注生産だけじゃないっつの。

760 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 23:43:40 ID:SPWCNNfG0

あちこちの模型店に並んでいるのは模型店・問屋の発注分、
受注生産と言っても個人客だけじゃ無いの、そんなの常識

761 ：名無しでGO!：2006/03/04(土) 23:58:21 ID:2vLy4o9O0

>>760
そうそう。

>>759は視野が狭すぎる。

762 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 12:31:03 ID:265ZeSiY0

ところで50周年記念　エンドウ飯田線流電セットはいつ発売かな？
アナウンスからかれこれ10年。

763 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 12:36:34 ID:u7Zs0OD30

Ｎ氏に聞いてみそ

764 ：名無しでGO!：2006/03/05(日) 15:31:16 ID:Rq56E6Qv0

はいはいワロスワロス。

765 ：名無しでGO!：2006/03/06(月) 14:55:02 ID:Mq2k5TBM0

飯田線流電はピノが手をつけてるからな。出てくる可能性は
難しい。お召し１号も予定に入ってるけどピノが出すから
これも永遠に出ないんじゃないかな。ＥＦ５８も１回きりだし。
見方はいろいろあるだろうけどピノやムサシから出たものの
後に沿道から出すのは非常に難しいかもしれん。走りは沿道の
ほうが上だがディテールなんかはなんともしがたい。

766 ：名無しでGO!：2006/03/06(月) 22:05:44 ID:VyYAbPxJ0

沿道の電機、実物縮小図面に合わせるとかなり合致しているし、ED75サイドベンチ
のフィン?数も実物どおりだし…　EF58もすぼまり方やオデコの感じは実物に似て
いると思うんだけど…　頑張れ沿道。

767 ：名無しでGO!：2006/03/07(火) 17:23:19 ID:WVlqA/YU0

流れぶった切って恐縮でつが…
キハ９１ってハアハアできます？
最低限、似てます？

768 ：名無しでGO!：2006/03/07(火) 17:45:34 ID:MHSAcEkW0

流れぶった切って恐縮なら書くな。

769 ：名無しでGO!：2006/03/07(火) 19:34:19 ID:wr6D6wcN0

キハ９１の１と９は、前面垂れ目の赤が命だから、ここの塗装が重要。完成品を
見る限りは可もなく不可もなく。サイドはキハ６５と似てるので良いのでは。

770 ：名無しでGO!：2006/03/07(火) 20:53:39 ID:WVlqA/YU0

>769
参考になります、ありがとう。

771 ：名無しでGO：2006/03/07(火) 20:55:23 ID:3W4iDEOw0

関西・中部地方で沿道の14系ハザって見かけないのですが
関東の方ではまだみかけますか？

772 ：名無しでGO!：2006/03/07(火) 21:13:14 ID:wr6D6wcN0

>>767
昭和51年の気動車ガイドブックしか見たことがないのだが、よさげ。
芋に完成まだあるかも。

773 ：名無しでGO!：2006/03/07(火) 21:56:58 ID:/FMNZXdf0

>>771
ない

774 ：名無しでGO!：2006/03/07(火) 23:50:32 ID:2kLMzZwe0

>>771

３／５横浜ＩＭＯＮに中古あり。

　スハフ１４＋オハ１４＋オハフ１５が２組

775 ：名無しでGO：2006/03/08(水) 07:38:18 ID:h3sVuChr0

771です。

773さん、774さん
やっぱりないものなんですね
ありがとうございました

776 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 20:11:11 ID:po6TJ6b40

>>765

唯一、ムサシノのが販売したEF200の後にエンドウがEF200だしたな。
このEF200（同社EH200）はディテール・走行性能ともになかなか優れていた。

そういえば、エンドウのEF200って店頭やオークションで殆ど見かけないけど希少なのかな？

777 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 21:27:39 ID:egEoY3pl0

>>771
立川の直営へ聞けばいいんでないか？

778 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 22:37:12 ID:hZcXRdie0

>>771

仙台、つばさ模型にあるよ！
　スハフ１４、オハフ１５、オハ１４各１
　

779 ：名無しでGO!：2006/03/08(水) 22:39:44 ID:qknlQ3aMO

エンドウ201系用の行き先ステッカーや表記類ってありませんか？

780 ：名無しでGO：2006/03/08(水) 22:50:18 ID:PSKMSXJ80

771です
777さん、778さん
情報ありがとうございます。
立川にまず聞いてみることに致します。

781 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 04:22:17 ID:IXTfO0AO0

>>766
テールライトの形があまりにも酷くてせっかくのプレス顔が
台無しになってる。

782 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 21:21:41 ID:LoCtclIW0

立川に聞いていなかったのか・・・ここで聞くより、まずは立川だろ。関西人の考えはわからない。立川への
電話代がもったいないのか。

783 ：名無しでGO!：2006/03/09(木) 21:48:08 ID:tNjP4ZVW0

くだらない事をいつまでもｗ

784 ：名無しでGO：2006/03/09(木) 21:55:14 ID:iGSUBpn40

771です
782さん、すみません。
大阪から新幹線で行くと東京近辺の方がいいと思いましてお尋ねしました。
立川だと東京から更に約1時間位かかるため。
今日立川に電話してお尋ねしましたらありますよと言われました。
みなさん、ありがとうございました

785 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 01:17:30 ID:uhHhEx8Y0

>>784
わざわざ買いに行くつもりデスカ！？

786 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 04:24:08 ID:KGoTUYWO0

>>785
通販にするんじゃないデスカ！？

787 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 09:49:47 ID:qqjYE9YO0

東京に行く用事があるんだろ

788 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 11:00:55 ID:fjLK72X00

突然の質問すいません

大宮駅から赤羽駅まで定期券を購入すると、途中下車できる駅はどこになりますか？
埼京線と考えると武蔵浦和とかでも降りれるし、
高崎・京浜東北線と考えると南浦和で降りられるし。
それとも両方とも降りられるのでしょうか？

789 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 11:41:09 ID:BMQm469V0

>>788
すれ違いな気もするが・・・

結局はどちら経由にするかで決まると思うんだが

790 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 16:04:28 ID:faQWI+EY0

>>780
選択乗車区間だからどちらでもＯＫ。

帰宅時に赤羽のＤＱＮ模型店に寄るかどうか悩んでるのか？

791 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 21:48:46 ID:mmOmePXD0

>790さん、不勉強で済みません。私定期券は経由指定発売で、その経路上であれば
途中下車等は自由に出来るというのが原則という認識でおります。
埼京線と東北線の間で、定期でも選択乗車とその区間内の途中下車等がなんらかの
特例で認められているのでしょうか？

792 ：名無しでGO!：2006/03/10(金) 22:12:09 ID:cCiFl3aw0

771さん
KTMにもあるんじゃないですか？有楽町、池袋、聞いてみました？都内ですから
立川よりはちかいでしょ。

793 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 00:01:18 ID:FqmaFf810

>>791
全くスレ違いだが、定期券に関して、実際の乗車経路に
拘らずしЯ束の以下の区間は（　）内の
最短区間で計算する扱い。
品川＝鶴見（川崎）
日暮里＝赤羽（王子）
赤羽＝大宮（川口・浦和）
東京＝蘇我（馬喰町・西千葉）

以上

794 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 11:33:55 ID:lpGIQltN0

>>792
お姫様を拝め、お話いただけるのは総本山だけ。
ぜひご参詣とお布施をｖ

795 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 11:58:12 ID:kC+E04sD0

太姫様を崇め、説法いただけるのは総本山のみ。
是非ご参拝とご散財を

796 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 12:22:39 ID:Gx4bQZ9a0

姫様を崇め、説法いただけるのは総本山のみ。
因みに合言葉は「デブス市ね！」で御座います。　
是非ご参拝とご散財をｖ

797 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 21:26:57 ID:aO00eEQ20

エンドウのEF200持っている人いる？トータルキット（￥88,000）も発売されてたよね

798 ：ラッパ：2006/03/11(土) 21:34:13 ID:aO00eEQ20

>>797
エンドウのEF200買ったんだけど、台車の乗務員ステップやその他のパーツがいくつ
かなくて製作ミスかと思ったけど実はミスでも何でもなく、ただ単に省略して企画さ
れたみたい。ある意味17万円もするには「これはフリーランスなのかよ！！」とびっ
くりしましたよ。

799 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 23:11:41 ID:tpl34OpB0

違う車種だけど、乗務員ステップをつけると台車当たってカーブ曲がれないから省略しちゃうんだって。
下手につけると、買った香具師からカーブで脱線するから車両交換しる！（買った香具師は脱線の原因が分からない）と、クレーム来るからメーカーは走り重視で省略すんだと、ゴーンから聞いたことがある。
別袋に入れても、付けられなくて店に持ち込む香具師がいてドライバーすら持っていないんだと。
もし、そういう香具師にディテール照準合わせているとしたら、我々には物足りなさが出るかも。

明日の運転会行く香具師はグリスくらい塗ってってな。キーキー鳴らすとダサダサ格好悪いぜ。

800 ：名無しでGO!：2006/03/11(土) 23:21:50 ID:VEdRZVnm0

テレ東ＷＢＳ、修善寺花月園キターーーーー！！

801 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 08:59:09 ID:lXMoQikb0

今日の運転会、いくかどうか迷っている…
ウザげなおっさんとかイパーイいるのかなぁ？
お昼過ぎ行っても運転できる物ですか？

802 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 11:13:29 ID:3RZwBHyg0

花月園てあんなぼろい旅館だとは思わなかった。いくらレイアウトが
あってもぼろい旅館には泊まりたくないな。

803 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 11:18:52 ID:1zn0Tb+40

何を今更ｗ

804 ：ラッパ：2006/03/12(日) 14:01:32 ID:LTDzuOoC0

>>799
参考になりました、ありがとうございます。

805 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 16:17:18 ID:eXtFYQjt0

で、今日の運転会は何か新製品出てた？

806 ：名無しでGO!：2006/03/12(日) 21:11:03 ID:DK9pWIoQ0

>>805
エンドウ運転会詳細。
スペーシア塗装済み完成状態で展示。車内も作り込み。予価346,500円。出来栄えを考えると値段が抑えられている印象。
富士急5000は前面のパーツ取り付け及び塗装済み試作展示。実車よりも角Rに丸みがある（金型の流用か）が、印象は良い。立川限定キット予価42,000円。
西武10000は前面の絞り見本（窓やライト類のディティールは無し）。
その他、あさま前回展示、アルコン量産展示、キハ３５（試作展示）、あおぞら、E231近郊、クモニ・クモユニ、115-800代（前回）、103-1000・1200代等等。
あと、蒸気の影武者マニ６０（だったかな）ＭＰ仕様発売予定（蒸気のパワー不足を補うためのＭ付客車）。レイアウトでデモ走行もしていたが、車体は谷川製か？。
配布のチラシにはこれらの他に、EF63-2次とDD51標準・北斗星色がラインナップ。
それ以外の新製品予定は発表されていなかった。

807 ：名無しでGO!：2006/03/13(月) 06:54:29 ID:268RZcTUO

ｺﾋの車はなしですか。・・・。

808 ：806：2006/03/13(月) 21:54:41 ID:zXJCnb4Y0

>>807
動き出しているそうです。車種は教えてくれなかった。

809 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 08:47:11 ID:sPcqIlum0

ノースレインボーの派手なのキボだな。アルコンは色が
地味すぎる。

810 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 14:18:02 ID:xrXNsNMF0

103-1000の貫通扉が銀色なんだけど実車は緑色ではなかったのかな？

811 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 15:23:18 ID:S9KzO3yC0

ＤＤ１３はムサシがだしてるのにエンドウでも製品化するのか？
標準・北斗星いずれもムサシと競合するのになんであえて製品化？

812 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 15:24:51 ID:MB0vdMMb0

DD51?

813 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 16:14:07 ID:S9KzO3yC0

>>812
ＤＤ１３→ＤＤ５１の間違いです。申し訳ございません。
ムサシよりも安いと思うけど、ＥＦ６６は武蔵野のほうが出来が良かったし、
完成品なら武蔵買うな。エンドウＤＥ１０も完成品は塗装が汚い。
過渡ちゃんのほうが塗りはいいもんね。ＤＬは塗装がめんどくさくて。
キット組むとききみんな白線はデカールで処理してるんですか？
ライト部分がデカールだと難しいよね。

814 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 16:30:10 ID:Qhf29IuM0

鉄道模型は面白いもので、ディテール等はリアルさを求めるのに、
何故か塗装については新造／全検出場の仕業に就いていないピカピカ
を望むんだよな　蒸気除いて…　
DLは仕業に就いて排気や油やらの汚れが重厚感出している気がするが、
やはり模型には美しさを求める不思議な嗜好だと思う。

815 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 16:35:43 ID:YaqU1ruO0

模型に関心なくなってさめている
そんな俺がそわそわしそうなひとことお願いします

816 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 17:01:26 ID:1RBz8sT00

さようなら

817 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 17:22:00 ID:htXXTV4b0

>815
　模型に関心なくなってさめて…
　理由はおねえちゃんしかないでしょう?　疲れたら戻ってらっしゃい。
　趣味なんだから、無理して続けるより、やりたくなったらやっちゃいな。

818 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 17:31:11 ID:S9KzO3yC0

>>814
ウェザリングしたほうが生き生きするしオリジナル！って感じがするけど
うまく塗装できたりすると汚す気がしないんですよね。
まして武蔵野の完成品にウェザリングなんかしたら罰が当たりそうで。
反面蒸気は汚れてるほうが良いかも。
いやいややっぱり全権出場直後のほうがいいかな。
でもおいらは客車の屋根は汚れてるほうが好きなんだよね。
俺の勝手な好みですまん。

819 ：814：2006/03/14(火) 18:19:18 ID:vReEXLi80

いやいや813氏の意見を云々ではありません。そう解釈される書き方でしたら失礼しました。
プラモ等やっている人達から不思議がられるのがこの点。飛行機、戦車、艦艇から特に何で?
って言われるけど、>818氏のとおりでしょうな。
実物見て写真見て図面見て目に焼き付けたのに、リアルさ追求の模型見る目は、
ウェザリングに対しては除外(当方も)　模型であって模型でないと言われる(収集ですな)理由。
ある程度ディテール追求が進んで、電子カラクリも搭載されますが、残された未開拓地ですな。
スレ違いスマソ

820 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 18:48:28 ID:zgXE4GYuO

漏れは仕事で電車を塗ってるからまばゆいばかりのピカビカ車に見慣れてるから汚れてなくても違和感は全くない。地方私鉄は予算の都合で必ずしも全検時に塗り直す訳じゃないから、下回りが汚くて車体だけ綺麗ってとこもあるよ。

821 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 20:05:17 ID:S9KzO3yC0

>>819様
813です。鉄道模型のウェザリングの仕方についてもっと解説した書籍を
出版して欲しいですね。私はプラモデル関係の書籍をよく書店で見るのですが、
とても参考になります。プラモのマニアはレイアウトと一体にモデルを考えるようですね。
本当は鉄道模型もレイアウトと一体になるととてもすばらしいのだと思います。
でもお金も時間も無くてそこまでは手を広げられないです。
場所もないですし。とりあえずお立ち台でも１回チャレンジしてみようかな。
小さな機関庫にＤＬ１台でも絵になるような気がします。

822 ：819：2006/03/14(火) 21:29:23 ID:xN5VTT/R0

スレチガイです。自覚してますがもう少し。
　そんなに整備不良の車両にしろって訳でなく、分らない程度が適量かと。
　何をどうするという世界でないので(感性)、試行錯誤でしょう。
　重厚感出す方法をロストパーツを始めとするパーツに求めるりもありですが、
　そろそろ塗装で○○感を出す工夫もメーカーさんいかがでしょうか?

　汚れなし、運転士不在で走る不思議な鉄道模型って言われますし…

823 ：名無しでGO!：2006/03/14(火) 22:10:53 ID:pmBM7AMP0

>>821
熊岡氏に聞いてみそ

824 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:19:58 ID:YNcDCpcD0

教えてクンでスマソだが、スレ的にはここが良いと思ったので。。。。

　１０年ほど前に出た、カツミのキハ２３、４５系列の一般色が残っている店有りませんかね？
　または程度がよければ（２色塗りの価値があれば）中古の情報でも構いません。

　当方、昨日一般色が残っているとTELで確認したお店に出張の際に足を伸ばしたら、
そこに有ったのは「朱色」一色塗りでした。　OTL

　確かに朱色でも今からみれば一般色なのかもしれませんが、漏れ的には幕板と腰周りオレンジで、
窓周りがクリームがスタンダードだと思っているもので・・・・・。
　結構当時から値段が高い割にはすぐなくなってしまったのは承知の上で、Ｍの有無
キハ２３、４５は問わないので北海道タイプ以外で一般色があるお店の情報を教えてください。

　御静聴ありがとうございました。　（・∀・）

825 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:28:47 ID:YNcDCpcD0

連投スマソ

　キハ２３、４５で有れば、寒地向き５００番代でも、暖地向き０番代でも構いません。
　（北海道様は車体が全然違う上、キハ２２と違って内地で使用していないので対象外としています。）

826 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 01:54:24 ID:vbV6SbiQ0

>>823,824
天４にフジモデルベースの特製品ならあるが。

827 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 08:41:08 ID:lWQzagN20

>>826
いくらで出てた？
>>824
キハ23.45はオクで出たことあったけど定価くらいになったんじゃ
ないかな。キハ53なんか値打ちがあるのか５万超えてたような。

828 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 10:16:35 ID:F7ptGfoY0

>>827
確か３０Ｋくらい。
ＴかＭか不明。

829 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 12:35:21 ID:YdSYLVix0

>>824
昨年末名古屋に出張に行ったらたくさん見かけたよ。
向こうに行けば必ず立ち寄るような店さ。
さがしてごらん。

830 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 15:10:28 ID:v7+fxj6y0

クレクレ君でスマソ。
今、ヤフ奥にでている、古い克巳のクハ481の屋根のライトってダミー？
最近H0をはじめたもので、詳しい方教えてください。

831 ：名無しでGO!：2006/03/15(水) 15:55:36 ID:GNjWUWyF0

それはダミーですよ。　　　　　　　　　やっぱダメですか。
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ﾉﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

832 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 01:32:17 ID:Pvq8uT5p0

825>>
　カツミの町田の末期に売れ残っていたと思ったが。あそこは穴場だった。
　そういえば池袋に無かったけか。。。。

824>>

なぎゃ～だと、早革とかかな。カードが使えない店だと売れ残っていると言うが・・・・、
一般色はもうやはり無かったような。

矢符でも余り見た事無いと思ったらもう価格がプレミア域つ～事やね。
出品されても瞬殺なのか・・・・・。

そろそろ再生産とかは・・無いんだろうな　(´-｀)..｡｡

827>>

　あそこの特製も良く見ると雨どいがうねっていたりする事もあるので気をツケレ（ｗ）。

833 ：832：2006/03/16(木) 01:34:28 ID:Pvq8uT5p0

824>>じゃなかった
　829>>への間違いだ。

　漏れも連投になっちまった。

834 ：829：2006/03/16(木) 12:34:26 ID:GgtX1zxS0

>>833
うんにゃ、12月に弥水や派屋河にごろごろありましたぞ。
ちなみにカード使えるし。

835 ：名無しでGO!：2006/03/16(木) 21:46:23 ID:Nq+CkmnS0

キハ４５系は人気があるのかないのかさっぱりわからんな。
首都圏色は絶対いらんが一般色があるなら行ってみようかな。

836 ：824：2006/03/17(金) 00:02:53 ID:+o5pcflF0

　みな、色々と情報をThxでつ。

　天４の特製品って何種類かあるんですかね？
　そうしたら特製だけで揃えてもいいような気もす・・・・。

835>>
　いや、渡しませんぞ～(ｗ
　
　キハ４５はオリジナルの塗り分けに独特の精悍さがあって好きなんですよ。
　これで幌がつけば完璧かな。　

　名古屋にエバグリか・・・・・。
　早く次の出張で行くよう計画を練らないと。

837 ：名無しでGO!：2006/03/17(金) 23:23:25 ID:NRgsvlHO0

>>832-836
原宿芋に克巳キハ23、45（ＭとＴ両方）一般色、委託で
でてまつ。定価よりは安いでつ。

838 ：名無しでGO!：2006/03/18(土) 03:25:20 ID:w40k6oxq0

　芋？　う。　マジで判らん。　ＯＴＬ

839 ：名無しでGO!：2006/03/18(土) 03:34:19 ID:eGLWLVho0

>>838
つローマ字

840 ：名無しでGO!：2006/03/18(土) 03:43:30 ID:w40k6oxq0

はらじゅく　イモソ　の事だったのか。そうか１２ｍｍ専門じゃないもんなあそこ。

頭固くてダメポ。　ＤＭＨ１７の角に頭ぶつけて逝ってくる。

841 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 13:27:00 ID:67fu+pGe0

　　　　　_, ,_ 　　　　　　　
　　　（　`Д´）＜はやてはまだか
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　
　　　　/ 　l | 　　　　
"""~""""""~"""~""

842 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 22:36:31 ID:1BUzZeDz0

カツミよ、ED70ではなくED71を頼む…
60周年で何か良いこと無いかな。

843 ：名無しでGO!：2006/03/19(日) 23:27:32 ID:KQ6e3f9Y0

伊豆急の１０００系もお願いします。

844 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 00:49:42 ID:2D5ArHIE0

>>842
ホビーモデルのではだめか、ED71？

マジレスすると、交流機、みんな不良在庫化してるからな。
ED70がこけたから苦しいと思われ。

845 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 15:02:27 ID:YjvA2KcH0

克己の直流電機でプラ製品の出ていない形式は、EF60/EF64/EH10だけ。
これも天他から出ているし…　再生産もないなぁ　頑張れ克己

846 ：名無しでＧＯ！：2006/03/20(月) 16:41:56 ID:hyYkbPTk0

>>830
１９９０年？以降の製品は、点灯式（のハズ）。それ以前は、ダミー。
ところで、先日、大阪日本橋のニノミヤでＥＦ６５－１０００（克己９７年ＰＳ２２Ｂパン）を発見。
新古品？（ナンバー貼ってなかったので）と認めたため、即購入。７諭吉。
本当は、秋に製品化予定のピノ地尾のＥＦ６５を狙ってたが、１０００番台は３次型、６次型
というラインナップで、これなら手持ちのＫＡＴＯ製で十分だし、少量限定となれば、価格も
２０マソ近くも考えられるので興味を失った。そこへ、今回の克己製の新古品である。１０００
番台の表情が良く出ているし、「あ～、これでいいじゃないか」と思った次第。

847 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 17:54:50 ID:RZlWVGs90

>>846
高いお買い物です

848 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 19:47:55 ID:wUIEnYn+0

>>846
　走らせるのなら克己電機ですね。車体長を改めて、Hゴムをプレス色入れに改善した
　製品はガッチリしていて安心感あっていいのでは?　エッチングやロストで誤魔化す
　真鍮製品が多いのに、昔ながらのプレス主体はいいですね。
　という当方は、丈夫さとって一体エッチングの製品を走行用として愛用してますが…

　自動車と同じで新車望んだり、クラッシック望んだり、動いて安ければ…　人それぞれ。

849 ：名無しでGO!：2006/03/20(月) 20:25:19 ID:MWWstLvg0

30年くらい前に買った克巳EF65-1000がまだ現役でガンガン走っています。
塗り済みキットで当時12Kくらいだったかな？庇をつけて、パンタを交換して
これで個人的には十分。

850 ：846：2006/03/20(月) 21:38:32 ID:BvAgZovQ0

>>847
高いけど、まぁ、今では店頭在庫も見かけないんで。
>>848
克己、遠藤は、価格はかなり上がったものの、堅実な作りと走りは変らないで
すね。
>>849
コレクターズ・アイテムとして、大昔の克己ＥＦ６５ー１０００も持ってます。
あの、１次型登場時の表情がよく出ていますね。最近は、ＫＡＴＯ製の台頭も
あって、エバグリでは、１マソを割ってますね。

851 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 17:09:53 ID:kRtyiGjP0

>>840
既にキハ４５Ｍ無しは売れたぞ。
　あと残り１台ずつ。

852 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 00:17:14 ID:eXGGLYkc0

>>692
もし沿道185系のキット探しているなら、天４に出物（5両）があったよ。

それにしても、なかなか完成品（特に新湘南色）の中古が
ﾔﾌｵｸでも店頭でも出てこないのは不人気なのか？
まあ、踊り子は色がアレだしな。
総本山もカウンター裏に在庫山積だし。

853 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:27:31 ID:e/b5OPX90

ご自由にコピペして下さい。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告）これからＨＯ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した【1/80・16.5mm偽ＨＯ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
┃┃
┃┃ スケールを無視したデフォルメおもちゃを縮尺模型と偽った
┃┃
┃┃　イ　ン　チ　キ　な　だ　ま　し　広　告　を　止　め　な　い　と
┃┃
┃┃　　Ｊ　Ａ　Ｒ　Ｏ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃広告と箱に『レールの間隔は1/80ではありません』と書けば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

854 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:28:03 ID:e/b5OPX90

855 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:28:36 ID:e/b5OPX90

856 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:29:08 ID:e/b5OPX90

857 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 02:29:40 ID:e/b5OPX90

858 ：名無しでＧＯ！：2006/03/22(水) 16:03:17 ID:J//XtnsS0

>>857
革新政党みたいな、反戦メッセージみたいｗ
Ｎゲージも同じ事なのにな。プラレールを馬鹿にすんでねえぞ。連結音ギミックなんぞ
鉄道模型でもやらないことやってるのに。真剣に言っても無駄と知りながらマジレス。

859 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 16:19:58 ID:iuMVvTqO0

京急しか集めていないので気になりませんが

860 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 16:32:23 ID:eafwbyZ/0

>>857
電気で走る「蒸気機関車」は問題ないの？
１２㍉もそういう製品あるよね。

スケールの事ばかり問題しているけどその点はどうなのさID:e/b5OPX90
芋の蒸気の箱に「この製品は蒸気では走りません。電気で走ります」と書いてある？ｗｗ

861 ：８５０：2006/03/22(水) 16:56:27 ID:J//XtnsS0

克己、遠藤のおかげで、小学生時代からの夢であったＦ級６０番台の収集が達成されつつ
あります。（でも、ＥＦ６０、ＥＦ６３、ＥＦ６６はまだぁｗ）天製もありますが、上記両社
がなかったら、こんなことは出来なかったかもしれません。
１２㎜の盲目的変質者の方へ、マジレスしても仕方ありませんが、確かにスケールダウンがおかしい
というのも分かりますが、ＪＡＲＯというのは、その広告に個人・団体を中傷しかねない部分があってこそ
機能するのであって、誇大広告でもない、１６番ＨＯが即、ＪＡＲＯかといえば間違いでは？
それであれば、架線集電しない、ディーゼルや蒸気で動かない鉄道模型自体が罪に問われます。
１２㎜もマスターピース製品のお陰で、少しは、手軽に楽しめるようですが、変質的マニアがいると１２㎜
はますます発展しにくいでしょう。

862 ：名無しでＧＯ：2006/03/22(水) 17:43:04 ID:wexEFeZq0

＞＞実物ならスイスの国鉄にパンタ付の電気式蒸気機関車がいたが。

863 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 18:39:11 ID:G5xLX7370

>861
　EF58もEH10も、居るのが当たり前だった電機だけど消えた。60シリーズも、いよいよ
　64/65/66/67で、殆ど同期生だからあっと言う間に姿を消すんだろうね。
　在りし日の姿を再現できる模型はいいなぁ…
　1/80が日本に根付いてもう半世紀だよね。そういう伝統(掟)に添う人添わぬ人…　
　色々居る罠。自分の良い(正しい)と思うものを発表するのは良いが、どっかの○○みたく
　相手けなすのは美しくない。良いモノ(正しいモノ)は理屈抜きで支持されるしな…

864 ：861：2006/03/22(水) 20:21:20 ID:ScthnVZe0

>>863
　あのＥＦ６５－１０００でさえ、あっという間に両数を減らしましたね。最終の１１３９号機
が昭和５４年就役ですので、今後１０年間が、去就が注目されるところです。
　１２㎜にしても、メーカーの地道な努力を（特に珊瑚、マスターピース）潰すような、１２㎜至上主義者
達、彼らの行動次第では、１２㎜の普及が鈍ることも懸念されます。これでは、かつて、年少者やＮゲージに
対して冷ややかだった一部の１６番マニアと同じですね。

865 ：名無しでGO!：2006/03/22(水) 20:21:29 ID:QpmkpOWX0

>>858
革新政党に失礼だ！
それを言うなら、なーんもしない小泉自民党が「改革！改革！」と虚しく叫んでいるだけ、
と言う方が似ているだろ。

866 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 13:38:18 ID:3qxDHxibO

>>858ｰ865
芋虫には何言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉が通じるはずがない

867 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 15:08:14 ID:7pAqQS9W0

318 ひろゆき＠管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/03/22(水) 00:32:13 ID:bCbtdat00・
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください。

868 ：【焼きそば】：2006/03/23(木) 17:01:22 ID:/tFbuhHt0

869 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 20:35:33 ID:yZWPIPwR0

>>866
芋といえば、門田のｱｳﾄﾚｯﾄで買ってる椰子いる？
教えてｸﾝでｽﾏｿだが、
あそこのキハ281、セットで半額近いから迷っている漏れがいるわけだが、
アウトレット＝（見た目で分からない程度の）傷物？
あとキハ281自体の出来、走りはどうなんでしょ？

あと、キハ281の出来、走り

870 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 20:55:40 ID:Xn6sUIL4O

出来は良いがﾓｰﾀｰが非力でつ。
漏れは換装した。

871 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 21:07:31 ID:yZWPIPwR0

>>870
㌧楠でつ。
ちなみにMP換装でつね？

872 ：Today+ sechttp602.sec.nifty.com+Dinner：2006/03/23(木) 22:43:36 ID:JS6s4bbs0

>>869
車輪の転がりが悪いと聞いているけど。漏れが確かめた訳ではないのでご参考程度に・・・。

873 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 22:44:09 ID:JS6s4bbs0

あれれ、おかずが出ない・・・。

874 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 23:13:15 ID:Xn6sUIL4O

870でつ。
先頭がﾓｰﾀｰ車なので効率が悪いでつ。LN14高速いれて
沿道の283を2両増結してまつ。こちらも高速に換装。

875 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 23:23:07 ID:YljOsAT+0

芋281、やたら脱線したり走行解放しているのは見たことがあります。

876 ：名無しでGO!：2006/03/23(木) 23:59:59 ID:id/ooE3P0

>>870-875
みんな、遅い時間まで㌧楠^2　でつ。

年明けだったかに、270Kのアウトレットを見かけて、
悩んでいるうちに売れてしまったのだが、
最近また在庫？が出てきたみたいで。
振り子仕様がどれだけなのかも分からないのでつが、
週末にでももういちど実物見せてもらいにいこうかと
思いまつ。

877 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 18:37:04 ID:hgyLAoas0

飛行機で行く気ままに札幌２日間　エコノミーホテル1泊付き（ＨＩＳ）　23,800円

878 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 22:06:20 ID:NjAGqcu+0

明日は目黒の運転会だよね。メーカー完成品もいいけど、みんなの力作を
見たい。

879 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 23:01:10 ID:XMiwKQ9r0

>>878
そう言うおまえは、力作持ってくるのだろうな。見たいものだ。

880 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 23:40:40 ID:NjAGqcu+0

>>879
ＯＫ！おまえは？

881 ：名無しでGO!：2006/03/24(金) 23:42:19 ID:RRz4yjbU0

最近の鉄摸やっているのは　アゲアシ取りしかいないのか?　情けない

882 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 17:02:44 ID:cdHBDOPp0

>878
　目黒の運転会はどうだったんだい

883 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 18:57:35 ID:WgNJB7Kf0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131447827/282

884 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 19:06:38 ID:xffLhH2V0

目黒の運転会に行きました。１時から３時ごろまでいたけど、今回は空いていた。
空き番線もあったみたい。国鉄ものは少なくて、私鉄（特に小田急）が多かった。
今回も自作より完成品が多かったな。人形を詰め込んだSVOは壮観だったけど、
もう少し色々作品を見たかった。

885 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 22:57:43 ID:DrSB9XKu0

あぁ・・　ＳＶＯ見たかったな～　ちょうど撤収してる時に着いた

なんか"緊急のお知らせ"って「走らせる人居ない～？」
ってしきりにアナウンスしてたなｗ

マジで今回は珍しく空いてた

886 ：名無しでGO!：2006/03/25(土) 23:04:03 ID:RspOizB60

今回は次期的にアレかな。

887 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 01:05:32 ID:IpkcgMW80

エンドウのキハ30入手。
手持ちの前回製品を置きかえるか否か検討する為に取り敢えず一両だけ購入。
確かに顔の印象なんかは良くなっているけど、パッと見た感じ、余り差を感じない、
というか前回製品と混結しても違和感無し。
ということで900番代と合わせて2両買って両端に、中間は前回製品を
挟もうかと。
塗装は前回のほうが良い気が。

888 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 09:00:45 ID:koD1l2Q20

>>887
「塗装は前回のほうが良い気が。」
イパーン色？それともステンレスの塗装表現？

889 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 09:24:29 ID:IpkcgMW80

タラコです。

890 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 10:19:21 ID:h348GxC+0

なんでタラコがいいかなあ。人気のなさはオークション相場が
表してる。

891 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 10:47:22 ID:TVxeE9K30

>>887
色そのものではなく、塗装の品質（ツヤとかムラとか）のことを言っているのでは？

892 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 19:07:36 ID:aspl8hY00

外吊りドアの段差が組み合わせなので、ここをハンダやパテで修正しないと
意味がない。キットだね。

893 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 21:50:58 ID:zJ+a603t0

>>890
ｲﾊﾟｰﾝ色は模型的に売れないんだよ。沿道も先にタラコ出したってことは生産数を絞っていると思うよ。

894 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 22:18:31 ID:mAjugS570

>>893
>ｲﾊﾟｰﾝ色は模型的に売れないんだよ。
理由は？ｲﾊﾟｰﾝ色の方がﾀﾗｺよりずっといいと思うけど。
先にﾀﾗｺを出すのは、塗り分けがないから単に出しやすい（作りやすい）ため
じゃないの？

895 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 22:49:26 ID:h348GxC+0

>>893
？？？オクではタラコは一般色より１万以上安くなってしまうが。
これを人気がない以外になんと言う。

896 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 23:06:07 ID:IpkcgMW80

タラコの方が不人気なのは知っていますが、自分はそっちが好みで
買った（揃えてる）だけの事です。
それが何か問題あるの？

897 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 23:24:54 ID:lpofv8xj0

>>885
目黒はそんなに人気がないのに、その２週間前の昭島の運転会は盛況だったようだ。
人気の差は、レイアウトの内容・スケールの違いだろうか。

898 ：名無しでGO!：2006/03/26(日) 23:33:55 ID:f/J/Gf850

>>897
年度末で本年度最後の土曜日だからいろんな意味で参加できなかった人が多いはず
四月以降であれば盛況だよ
俺も年度末の〆に追われて出社して運転会行けなかった
大体年度末の土曜日開催が間違いだよ

899 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 00:04:09 ID:8Kyx4KW10

>>898
禿胴。
週末鉄模どころじゃなかった漏れがいる。
スワップもいけなかった。

土日も働かないと鉄模買えない、とかいう煽りは受け付けん。

900 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 00:17:35 ID:p5fss7hv0

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　./　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜Ｅ４Ｍax+Ｅ３-1000つばさ～早く出してぇ！
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|

901 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 00:27:55 ID:B2RYn8cE0

>>899
たしかに２５日は通常の土曜日に比べて朝の電車は混雑していました。
給料日の翌日も関係すると思うけど、年度末の〆に出社するサラリーマンも多く見かけました。
先月号の雑誌で「カツミ２５日運転会開催」と見て即座に「行けない」と思いました。
こういう大事な時期に運転会を開催するカツミの責任者って何を考えているのかな。

>土日も働かないと鉄模買えない、とかいう煽りは受け付けん。
禿胴。

902 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 00:47:39 ID:p5fss7hv0

所詮サラリーマン

903 ：名無しでGO!：2006/03/27(月) 22:58:17 ID:7AcClGCW0

>>902
同意

904 ：名無しでGO!：2006/03/28(火) 00:13:30 ID:Af/x5pCm0

>>901
行けなかった人には申し訳ないが、今回は走らせ放題という感じで、行ったもの
にとってはいい運転会でした。確かに立川と違って、エンドレスをぐるぐる回る
だけだけど、家じゃあんなに広い場所で走らせるのは不可能だしね。

905 ：名無しでGO!：2006/03/29(水) 11:37:46 ID:cme6MfvC0

キハ27ミッドナイトが委託であちこちに出ているけど、何があったの？

906 ：名無しでGO!：2006/03/29(水) 18:42:27 ID:YHkpleyw0

>>905
色はミッドナイトだけどドアが埋まってないのが気になるのか
Ｎ島さんは今度作るときは直すと言っていたがもう無理・・・
発売当時、この値段でタイプなのは申し訳ないとも言っていた

907 ：名無しでGO!：2006/03/29(水) 22:26:03 ID:/BAMmH/g0

>>906
設計に北海道強い人がいるから、欲しい人が多ければ痛い箇所見直した上で再生産は可能性あるんじゃないの？

908 ：名無しでGO！：2006/03/30(木) 00:39:41 ID:qm4Al/Ut0

クロ481の2000番台を譲って下さる方探してます。

909 ：名無しでGO!：2006/03/30(木) 05:00:51 ID:1ZjucMhn0

実はアルコンって不人気？
それとも3両がダメなのか？？
ともあれ、待たされてようやく買った漏れっちにとっては
哀しい結果でつ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36460578

910 ：名無しでGO!：2006/03/30(木) 08:38:39 ID:CMPI2TYx0

>>909
オレも入札考えたけどやめた、なんかアルコンは安くしてもらっても
あんまり買う気にならない車両だな。

911 ：名無しでGO!：2006/03/30(木) 11:13:48 ID:mbrwm65m0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29408467
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32303721
光タンｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54446556

912 ：名無しでGO!：2006/03/31(金) 21:02:16 ID:2q8tzwKK0

>>909
Ｂセットの４両は少し人気？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29408467

913 ：名無しでGO!：2006/03/31(金) 22:55:49 ID:ZAWXBf2l0

>>912
やっぱりバラウリしないことを考えると、
3両は後で物足りなく思ったときのリスクがある、ってことかな。

914 ：名無しでGO!：2006/03/32(土) 16:45:05 ID:VxLnrPeP0

４両が一番まとまりがいいような気がする。912の値段で買えればいいほうでは？
俺も金があったら入札したかった。

915 ：名無しでGO!：2006/04/04(火) 00:46:28 ID:YY5XMexz0

ｷﾊ35-900のステンレス色表現でつが、
415-1000のような塗装の変化の懸念はなさそうですか？
それが心配で手が出せないぽ。

916 ：名無しでGO!：2006/04/04(火) 06:57:28 ID:nKS15SAO0

>915
415は鍍金

917 ：名無しでGO!：2006/04/04(火) 22:59:44 ID:p1dHYDqn0

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばば～　>>916の漢字読めなかった
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　　　俺もだあ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　　　　　　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)

918 ：名無しでGO!：2006/04/06(木) 23:34:51 ID:i2505ac+0

4月の沿道総本山セールは始まったのでしょうかね？

セール品はいつものとおりかとは思いますが。

919 ：824：2006/04/07(金) 02:21:24 ID:gvkAyMf70

少し前にカツミの近郊型気動車キハ２３、４５の事で書き込ませていただいたものです。
>>837
>>851
　（;ﾟдﾟ）　ポカーン。。。。

　書き込んで出張に出かけた直ぐ後に芋に３両も出たとですか・・・・。
　書くと希望の中古品が出品されるスレはここですか？　OTL

　じゃ、次は、マルテンで前回瞬殺になったＥＤ７５－７００キボンヌと書いてみる。
　あ、乗務員窓がＨゴムのオリジナルタイプね。　

　・・・・とりあえず、芋にはまだキハの両運がのこってるんでつね。
　　　皆さんの情報有難うございました。

920 ：名無しでGO!：2006/04/07(金) 19:35:52 ID:TfH3bqOF0

キハ３５完成品見たけど、外吊りドアのロストと、その下部のつながり
は納得できない。パーツを分けたのが裏目に。

921 ：名無しでGO!：2006/04/07(金) 21:47:54 ID:ljRifL9x0

>>920
なんでプレス一体で段曲げにしなかったかな。工数増やして、材料費高くして、見栄え悪くしたかったのか。
こんな設計だったら、俺にも出来る。

922 ：名無しでGO!：2006/04/07(金) 22:08:11 ID:TfH3bqOF0

>>921
考え方はいいんだよ。でもこれだとパテ盛りか、ハンダで埋めるかが
必要。

923 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 00:26:14 ID:xclIImxa0

エンドウのHPにM準と書いてありますが、
トレーラーとどこが違うのですか？

924 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 00:37:26 ID:0TXnhpS60

はじめからＬＮ１４用の穴とモーターホルダー用の穴があけてある。
塞ぎ板もある。

925 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 00:56:40 ID:R8bW3+6a0

>>921
　２連客窓も何か不自然。
　中央の立桟は無理に２段レールを表現しようとして下段は細くなってサッシが見える部分が増えて不自然！
　開口部全体がなんで段付になってるのか？　まさかテーパー？（ｗ
　余計な抜き型作って意味不明の表現のコストを買う側に押し付けてるよ。

926 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 09:42:27 ID:4sl/twHX0

>>921, 925
ドア表示灯が車体と同じ色で塗りつぶされているように見えたが、レンズは
使っていない？この価格でレンズがないとしたらちょっとね。

927 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 15:23:39 ID:0TXnhpS60

プラではなく真鍮レンズ。

928 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 21:47:51 ID:N82au2sw0

この間のクモニ83、表示灯のレンズは真鍮線を差し込んで表現することになっ
ていた。そのくせ乗務員ドアの取っ手はロスト。

何考えているんだかさぱり分からん。

929 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 23:33:50 ID:AMTLtNiR0

エンドウは一昔前と手法が替わっている。社員が入替わったのか、ゴーンの指示なのか・・・。
いずれにしても模型としてのディティール表現をもう少し勉強してもらって、コストも下げて欲しいよな。
部品構造もなんだか複雑なんだよな。キハ35のアングルなんかにしても、あれだけでも結構な工数掛かってるぜ。
もう少しシンプルに出来ないもんかね。わざわざ値段高くしてんだもん。

930 ：名無しでGO!：2006/04/08(土) 23:50:00 ID:N82au2sw0

>>929
N島氏あぼーんの影響だろう。

931 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 03:04:39 ID:09uvKSvT0

エンドウは彼を切った事で自分も客から切られる危険も！

932 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 07:56:01 ID:3B4XbH0B0

鉄摸メーカーってさ、組織化されずワンマン規格で、当事者がひっこむとガタッて
いくんだよな…　鉄摸好きでセンスないとうまくやっていけない業界だと思うな。

933 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 09:13:33 ID:M/KpupY50

>>932
同意。ただ機械的に作ればよいというものではない。

見た目の良いものは構造も良く考えられているものが多いね。

934 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 13:33:27 ID:67w9wJMo0

何か言っても客に対して｢嫌なら買ってもらわなくてもいい｣
と言うメーカーがHOでもNでも多いしな。

935 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 16:01:23 ID:Da4l6yUq0

キハ３５は確かにドアなど部品が多い。値段も安くはない。プラレンズ
でないのは何だこりゃ。でも設計が悪いとは思わない。キットなら全て
なんとかなる。これが完成品だとどうしようもない。

936 ：名無しでGO!：2006/04/09(日) 16:15:04 ID:fqB5QLEr0

ホント、キハ30はがっかり。お面は流石に前のと比べて良くなっているけど、
価格が上がった分を考えると…
椅子付けないのならモーターもＥＮ２２使ってくれた方が良いのに。
もう少し色々考えて欲しい。

>>932-933
富なんか、455からとても良くなったと思うけど。
床下の部品も落ちなくなったし。

937 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 10:56:09 ID:pp4+Q+DD0

>>936
気動車の床下の並びを考えるとEN22は厳しいんじゃないかな?

それよりも、あの値段で座席が入っていないと言う事の方がどうかと思う。ロ
ングシートで目立たないとは言え、Ｎゲージだってシートはついているんだか
らね。

938 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 17:54:02 ID:pMR9qQpL0

たかだか５～６萬の車輌に文句たれてもしょうがないんじゃないの？
欠点を論ったところで黄身たちの物にはならないんだよ。
文句を言う香具師に限ってキットも組めない・金も無く買う事も出来ないんだよね。
どのメーカーの製品も１００％満足することなんて無いじゃん。
問題が多く・高いと思うのなら買わなければイイだけ、こんなところで文句言ったって
何の解決にもならないんだが・・・・立川逝ってＭｒ．ゴーンに直接言ってみたら？
・・・・・そんな度胸も無いだろうけど・・・・・えっ、電車賃も無いっ、それは失礼！

939 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 18:15:30 ID:fu+e0HrO0

ゴーンは客の事は聞かないぞ！

940 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 19:33:56 ID:d8SlUhzf0

春だから何かと出てくるね。

941 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 21:52:03 ID:b9UzTd1Q0

>>938
５～６萬をたかだかと言えるのはうらやましいが、そうすると今の１６番
完成品ビジネスは、金持ちのお人好しおじさんたちが支えているわけね。
それでいいのかな？
確かに１００％満足なんて製品はないが、つまらない設計上のミス（または
割切り？）で評価を下げている製品はあるね。

942 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 22:28:00 ID:iSrbYWoO0

たかだか５～６萬と言えないとこの趣味は続けて行けないのでは。
年間に使える金が１０万なんて言うくらいだとストレスたまる一方だと
思うが。

943 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 22:42:41 ID:vwF5yEYP0

>>941
カツミ、エンドウ、天賞堂クラスは其れで委員で内科医。

944 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 22:42:49 ID:fV3iJnGH0

>>941
＞・・・金持ちのお人好しおじさんたちが支えているわけね
あるいみ正解だと思うよ。そしてこの世代は雰囲気が出ていればそれで良し、とする人が多いのでは。
何がなんでも実物通りじゃなきゃ駄目な人は、カツミ・エンドウ製品は無理だと思うよ。
試作品よりレベルが下がったのは事実だが、キハ３５の諸問題はキット組めば殆ど解決できるし、
完成品でもある程度は手直しできると思うよ。
>938が言うようにスキルも金も無い連中に文句が多いのも事実だよね。

945 ：名無しでGO!：2006/04/10(月) 22:48:03 ID:7Up5kCNZ0

キットを組んでで安く、自分好みに仕上げるか。（金かけて凝っても良いし）
少々の事は目を瞑って、数十万の完成品でﾊｱﾊｱするか。

人それぞれで楽しめば良いでそ。

946 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 00:17:40 ID:PCPzYsgF0

今後団塊世代が大量に退職して、さて何やろうかってところで、模型集めや製作に着眼点が置かれることをメーカーは期待しているんじゃないかな。

947 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 10:10:38 ID:JbNbQiaU0

今後、定年を迎え金が有り余った爺さんが、大量に増殖する事は事実だな。。

此方は情報の速さで勝負ｗ

948 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 20:44:51 ID:GaNfZZl70

>>942
キットを組める人だと、年間１０万なら御の字だね。フジ・KSのキットだと別売
部品全部含めても１台１．５万くらいでしょ。（M車はもう少しするが）
すると１年で６～７台、約２ヶ月で１台のペースだから十分楽しめる。
工作だけを楽しむなら、作品を売れば部品代以上は返ってくるしね。
だから楽しみ方によっては、１６番って決してそんなにお金がかかる趣味でもない。
というのは、少数意見かなあ。

949 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 22:16:34 ID:5S9qJd7R0

>>948
キットのみだとそうかも。でも完成品にも手をだすとね。
今年は豊作で百万いきそう。

950 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 22:20:58 ID:Yvqq8XDc0

既に100万超えてる　orz..

951 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 22:25:59 ID:wJikuKST0

>>948
だからどうした？としか思えない書き込みです。

952 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 22:36:31 ID:3U0TigYT0

>>951
発展の無い書き込みだねぇ。
いろんな楽しみ方があると言いたいんだよ。ガタガタ言ってないで行動しろと。

953 ：名無しでGO!：2006/04/11(火) 23:23:37 ID:GaNfZZl70

>>952
Exactly! TKS!

954 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 00:59:31 ID:Bg0Ke77Y0

しかしまあ、定期的に「キットなら廉価で…」とかいう書き込みがあるよな。
そんなの分かっているって言うのに。

955 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 19:27:42 ID:+mWLQo6E0

>>954
分かっているのに「キットは売れない」という書き込みもよくあるよな。
分かっているが完成品の価格は気にならないのか、分かっているが作れなくて
完成品を買っているのか。でもテツモの本当の楽しみは、やはり自分で作る
ことだと思う。（出来は二の次）最近１５年越しで８０系湘南電車の編成を
完成できたが、これをそのまま完成品を買っていたら同じ感激を味わえたかどうか。

956 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 19:41:50 ID:TB62yxFW0

自作とは違う感激が味わえたかもね

957 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 19:59:36 ID:LUYSA/Av0

よくキット作製で、ここが苦労しただの、何年かかっただの、うんちくを語る
ヤツがいるが、俺はそんな事に興味がない。
出来がよい車両を見たいだけだ。
出来損ないのキット組み立て車両を見ると腹が立ってくるよ。

958 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 20:07:31 ID:8601RRLV0

価値観の違い
・苦労の多さ
・デキの良さ
・稀少性

959 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 20:16:39 ID:CFX1Ltsn0

>>957
しかも出来損ない（本人は「プロの出来栄え」のつもり）を高値で委託品として
持ち込まれたときとかねｗ
キット代と材料費がかかってる、とかゴネるな。
何ヶ月も放置プレイになっても売値引き下げにも応じず。
しまいには本人も出品したことすら忘れてさ。

960 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 22:08:54 ID:kMJEVUZX0

キット作る人が全員>>957みたいに神作品を作り出せるわけ無いだろ

薀蓄たれる奴はオレも嫌いだが

961 ：名無しでGO!：2006/04/12(水) 22:43:19 ID:+mWLQo6E0

>>957
うんちくはいやでも、軽く聞き流すくらいの寛容さも必要じゃないかな。
出来の良い模型を見るのは確かに刺激になる。仮に出来損ない（基準がはっきり
しないが）を見ても、別に自分に不利益があるわけじゃあるまいし、腹を立てる
というのはわからん。模型にちょっぴり同情はするけどね。

962 ：名無しでGO!：2006/04/13(木) 00:00:51 ID:e4FTBBXF0

見ると腹が立つとか、己の感情を制御できないヤシが多いのが現代だろうけど、
自己満足の世界だから、理想と違うモノ見ると、目くじら立てるんだろうな…
趣味くらいおおらかな気持ちでやりたいもんだが、拘りの塊だからな…

963 ：名無しでGO!：2006/04/13(木) 15:27:36 ID:biehSIKD0

むかしそういう態度の店があって、買う気も作る気もなくなった。
買わなくなったら「最近儲かってないの？」
ほかで買ってると言う気も起きなかった。
お世辞で褒めてもらう必要はないが、からかわれてまで続けるものではない。
おかげで鉄以外の視野が広がった。今は感謝してい

964 ：名無しでGO!：2006/04/14(金) 19:14:55 ID:mgY84CSc0

周りはおなごにもてるためか、サーフィンスキーだという洒落た御趣味が多数派。
俺は学生で幼稚っぽいと言われても、職場で汽車ポッポってあだ名付けられても、
マイペースで鉄摸やり続けていたよ。趣味くらい他人の意見気にしないでやりますわ。
自分が一番だと話す人は多いが、フンフンと聞く振りする大人な付き合いも、人間関係
大切だよ。そんなウザい人も気が付くと自分にとって助かる人になっているし。

965 ：名無しでGO!：2006/04/15(土) 01:31:10 ID:I+6JFuv00

カツミのキハ１８３新色出た？

966 ：名無しでGO!：2006/04/16(日) 08:03:51 ID:XnaH1Y250

店頭に飾ってある781系いしかり、正面から見るとなんか車体の絞り具合が左右
で違って見えるorz
この出来で４両２０万以上払えるか、と思う。だから在庫として残っているのかと。

967 ：名無しでGO!：2006/04/18(火) 14:17:45 ID:QTLcfzSg0

マイクロエースからもキハ１８３－１００発売
http://www.microace-arii.co.jp/release/product_HO/ho.htm

968 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 00:58:14 ID:cg2/rmR60

>>967
カツミの買わなくて正解だった

969 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 01:12:30 ID:YCoXRFke0

と書いて欲しいなねｗ

970 ：名無しでGO!：2006/04/19(水) 23:54:39 ID:vweVcPaT0

>>967
不細工なキハ183-100のほうが好みなので製品化は嬉しいな。

971 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 00:29:34 ID:Zk2jpgyY0

イモソに有った委託品の、ＫＴＭのキハ２３、４５は全部売れちゃったね。

972 ：名無しでGO!：2006/04/21(金) 02:50:18 ID:NqZYDN3v0

しかし、予定外のキハ１８３が出るのに予告済みのキハ４０は何故。。。。

973 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 21:23:38 ID:szUEytMS0

総本山にDD51北海道色ありました。
限定品だそうでつ。

974 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 21:33:24 ID:Pm5v56420

北斗はムサシが発売するからなぁ。。　今と成っては。。

975 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 22:57:03 ID:lcLmUlLR0

>>974
JR貨物色の間違えだろ？

976 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 22:58:56 ID:lcLmUlLR0

↑アンカー違った。９７３が正解