青春18きっぷを語ろう9

前スレ
青春18きっぷを語ろう8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112275134/

2005年夏の発売・利用期間
発売期間：7月1日〜8月31日
利用期間：7月20日〜9月10日

乗り継ぎの計画が自分で立てられない、時刻表が読めない、
というお馬鹿さんと、教えたがりちゃんはこちらへどうぞ。

ルート・運賃・時刻などを懇切丁寧に教えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110468785/l50

もういいかな？
>>1さん乙。

１枚ごとのバラ券に戻す予定ないの？

>>5
１枚ずつばら売りする転売厨が出てくるので無理です

>>5
金券ショップ対策で無理かと。
日付印デカかった時代が懐かしい…
「日付しっかり見せて」って無愛想な駅員に言われた時特に

>>7
そういう駅員には目の前数センチのところに切符を突き出して見せてあげましょう

>>8
その方法で名古屋駅員と武豊駅員の顔面殴ったことあるよ。
すげーうざいんだもん。向こうはびくついてたけど。
おかしなやつだと思われたかもね。

だってよ、JR東海の駅員ってうざいんだもん。
なんでJR東海の駅員ってあんなにクズなの？

青春18で熊本駅有人改札を出ようとした時に特急乗られたんじゃありませんか？と駅員に疑われたことがあったな。

>>9
東海にとって新幹線の客以外は家畜同然だから。

あんな大惨事が起こしたんだから、このような切符は販売自粛すべきではないのか？

不祥事が多いJALは割引運賃を全て自粛して正規運賃のみにしろってか？
逆に不祥事起こしたからこそ安い切符を売って欲しいもんだがね。

>>13
いっそのこと某タクシーみたいにおわび券を配布するのはどうだ。

つ[オ○コ券]

のびのびきっぷ登場後に国鉄・ＪＲから離れて別会社の路線となった路線
でも使えるようになると有り難いんですが。（バス化された区間を含む）

また乞食が

自動改札対応にする予定ないの？
最近自動改札機のある駅が多いし、有人通路は精算客で塞がってる事多いし

質問ですいません。
8月20日以降に3回分を定価で売ろうと思っているのですが、可能でしょうか？

>>18
こちらは、見せるだけで清算不要なので、清算客を押しのけて、係員
に「ど〜だ、見やがれ！」ってぐらいに切符見せて通過してまつ

>>6-7　転売しちゃいけない理由が今一理解できないんｄすが？
もし宜しければご教示願えないでしょうか？　具体的に○○法に触れるとか？

上記とは別に、前スレの潰し方に一言。
あと１０レスくらいをマターリと楽しむ人もいる訳で、結論は出なくても
結構貯めに貯めた良レスが多いのも最後の１０レスぐらいでは？　と、
楽しみにしてる人もいるんで、そこんとこ宜しく・・・

義経はみんな諦めたのかorz

ところで指定券を窓口で買う場合、希望の列車の乗降駅、禁煙喫煙か窓側通路側などを
口頭で説明するか、あらかじめ紙に書いて説明する(紙を手渡す）かどっちよ？

>>22
間違いのないよう紙を見せながら口頭でも説明するけど、それでも誤発券されることが
あるから困りモノ。

>22
ここしばらく2〜3日に1回ぐらいのペースで窓口に行ってるけど、ダメだねぇ。
直前まで当たってみるつもりだけど…

>>9
いくらムカついたからって殴って良いわけないでしょ。


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　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>18
無人駅から乗って無人駅で降りたりしたら、磁気データが入らないので難しいと桃割れ。

７月２５日に大垣から東京までＭながらに乗るんだけど、
指定券の状況を確認したら、定期は×で、臨時は○だった。
実際購入したらまだ十分余席があるようだった。

そんなに臨時って人気ないの？

どこから臨時が先に満席になるという考えが湧き上がるんだ？

夏のせいか...

このスレはDQNが多いな。
>>9は日勤教育

定期で予約するには、大垣→東京、大垣→熱海さらにはコンパートメント
と３段ステップを踏む可能性があるが、
臨時だと、大垣→東京のみで済む。
だから臨時の方が頼みやすい。
よって臨時のが人気がでる。
と考える。

>>18
１８きっぷの改善は全くないと思う。
改悪は沢山ありそうだが…。

ながらのコンパートメントはマジで最悪じゃない？
一回東京から小田原まで乗ったけど、床の方がマシだった。

＞962 名前：名無しでGO! 投稿日：2005/07/17(日) ID:RIhu+QIY0
お前にいちいち言われなくてもわかってる。お前みたいな地方人には当たり前かもしれないが、都市圏では行われない。
わかったらでかい口たたくな。

>>28
臨時が先に満席になるとは思わないが、俺は臨時の方が好きだな。
早く着くし、全席指定のおかげで定期ながらより雰囲気がマシ。
名古屋まで指定と言っても、3号車なんて小田原組が侵入してくるし。

大判時刻表にしか掲載されていないような、
祭りなどのｲﾍﾞﾝﾄに伴う増発臨時快速・普通列車を乗り継ぎ列車に組み込んで18旅行した人いる？

改悪なら連続する日での使用になるくらいか。

>>30
おいおい、列車は鉄ｦﾀだけが利用するんかよ。（確かにｦﾀ御用達かもしれんが）
時刻表に詳しければ当然臨時を利用するが、実際は列車に余り詳しくないｲﾊﾟｰﾝ塵が多数だろ。

ｦﾀにはみんなｦﾀに見えるｗ

>>30
終点まで乗る人ばかりではないからかな

おいおい臨時で満席ってあまり見たこと無いぞ？
定期が満席でも臨時はいつも○になっている。

今日から利用できるお？

知らないやつが多い方が有り難い
定期ながらも臨時になれば客減って馬ーなんだが

>>41
そうなるかもしれんな。

まだ定期ながら小田原枠は△なんだよな。

>>34
時刻表にも掲載されなかったクイズ列車
雷鳥と一緒の車両で９両編成全席自由とのことだが乗ったのいる？
乗車券だけでご利用になりますらしかったけど
北東パスで直江津から利用しようと思ってたが、新潟に泊まってしまったので利用せず

福井発7月16日運転　通称クイズ列車
福井発23：36
新潟着06：15

途中直江津で長時間停車、直江津までこまめに停まって以降の停車駅は柿崎のみで長岡も新津も通過
問い合わせるとみんな「きたぐに」のことと間違われた

>>41
１０月改正で検討中らしいが。

>>44
サワの485系ボンネット車。車内はいたってﾏﾀｰﾘ。

短編成化はありでも臨時転落はないべ
知名度が落ちてくれればいいが

クイズ列車って何？？

>>39
義経を○にせいっ！

結局東京ではチラシ配られなかったね

青春18切符のページで、東京から大阪間を９つくらいにルート案内してくれている
ページってご存知の方いませんか？
URL消えてしまって、よくわからないのです・・・どうかよろしくお願いいたします。

>>51
SWAでｸﾞｸﾞﾚ

>>50
マルチになるが、パンフｷﾀｰ。大井町駅ラックでﾊｹｰﾝ｡

高野口駅で本日ゲト＜パンフ

野木でゲト。

もう鉄ヲタ用のきっぷは廃止すべき。
鉄ヲタには、割増運賃を採用すべきである。

青春18きっぷは貧乏学生の味方です。

>>鉄ヲタには、割増運賃を採用すべきである

どーやって、見分けるか
客観的に？それが問題。

やっぱえちごは人気？？

>>58
販売時に販売員がヲタ用語を使う。
客が特に反応しなかったらヲタ認定。
戸惑ったり意味を聞き返したら一般人。

使用前の指定券などを見てﾜｸﾜｸするのは漏れだけですか？

>>61
ﾉｼ

>>61
極めて正常

>>56
じゃあ、お前には１０割増運賃だ

東京・大阪の電車特定区間内では終電まで利用できますが、
特定区間外で０時を迎えその後特定区間内に入った場合は、
０時を過ぎて最初の駅〜特定区間の入口の駅までの運賃を
払えば良いのですか？それとも０時を過ぎた最初の駅から
降りる駅までの全額を払うのですか？？

厳密には0時を過ぎた駅〜特定区間までの運賃が必要。
でもその間に車内検札なければ、自己申告で払うしかないんじゃない？

>>66
分かりました。
罪の意識を感じるのでちゃんと払うようにします。

０時を過ぎて最初の駅というのは、その列車が正常なダイヤで
走っていて０時を過ぎて最初の駅という解釈で良いのですかねえ。
遅れが出て想定していたより手前の駅で０時になってしまった・・
なんてことも有りうるわけで。

>>67
そう。ダイヤ通りの時間ね。
例えば下りMLえちごだと0時過ぎて最初にとまるのは高崎だよね。
事故で遅れて大宮で0時を過ぎたとしても、前日の18切符は高崎まで有効。
逆に0時を越えた駅から18切符を使おうとしてた場合、それでも高崎までの運賃が必要になる。

義経、ヤフオクにはぼちぼち出てるね
それでも今回は取るの自体が難しかったのかタマ数自体が多くないな

>>52
マジで助かります！ありがとうございました！！

>>65
24時を過ぎたら次の駅で「無効」
その駅から降りる駅までの運賃が必要
バレなきゃOKだがな

>>67
ダイヤの遅れとか運行休止に対する補償は一切なし
なので、予定より手前のほうで24時を過ぎてしまっても次の駅で「無効」
JR職員が取り扱いを知らないとかで、多めに乗れたらラッキーだがな

>71
ただし、某「ながら」などのキッパー御用達夜行列車などは、たくさんのキッパーを一気に
検札する上に、あらかじめ時刻表上の境界駅まで（から）の切符を別に用意している場合
も多いため、便宜上、多少の遅れなどであれば時刻表上の境界線で○にする場合あり。

舞子(舞子・近江舞子・小舞子)巡りしたことある香具師いますか?

金券ショップにばら売りが出回るのはやはり八月になってからでしょうか？

>>72
その例だと得するのはJRでは？
今は無き品川23：55発の下り臨時大垣夜行に川崎（0：01発）までの乗車券用意して乗ったら
少し遅れて0時を過ぎてから品川発車して「とりあえず品川まで買っとけば良かった鬱」だったことがある

ムーンライトえちごって人気なの？
８／３発のムーンライトえちごの禁煙・車両中ほど通路側の席が余裕で取れたけど。。。

ところでやっぱみんな吹上駅まで普通の切符で行って、吹上の改札に０時過ぎてから
１８切符で通って003吹上発の983Mで高崎まで行ってからムーンライトえちごに
乗り換えるわけ？

何で吹上で改札通る必要があるの？

>>76
当然都内・大宮組がほとんどだろ　不足分は普通に車内精算
オレ自身は偶に高崎乗車もやるがその場合シーズン中は既に他の席は埋っているぞ

>>76
わざわざ降りるの？おめでてーやつだなｗ

>>76
今の車両に変わってから座席数が増えたので
１８期間でも割と取りやすい感じはする。
ただ、今日８／２０の下りを取ったら駅員氏に
「残りが少ないので通路側に・・・」
と言われてしまった。
ほぼ一月前なのに・・・

ちなみに漏れは素直に高崎までキップを買います。

>>71　＞ダイヤの遅れとか運行休止に対する補償は一切なし
うちの親父とお袋及びお袋の友達が下部温泉まで18切符で出かけて
集中豪雨による増水で５時間足止めを食らって、駅の待合室で待っていたら
駅長からおにぎりの差し入れがあったそうだ。その後特例で最初に来た
特急「ふじかわ」に乗せてもらうという特典もあったそうな。

その親父が従兄の子を連れて九州まで遊びに行った時、やはり大雨による崖崩れで
山陽本線が不通となり、移動出来なくなった乗客用に寝台列車をJR西日本が用意して
くれたそうな。これも特例で18切符での乗車ＯＫ。ソロに乗った香具師もいたらしい。

幸せかどうかは不明だが、18切符で特急と寝台列車に合法的に乗った男を俺は知ってる。

>>77-80
レスありがとうございます。
車内清算できるみたいですね。でも車内清算すると
最低でも新宿〜高崎分の切符代\1,890取られますよね。
でも吹上で乗り換えると新宿からで\950で済みます。
吹上駅から日付が変わって０時０３分発の列車があるので、
そこから１８切符を使うことでかなり得になるんじゃないかと
思ったのです。

>>82
勿論それもありでしょ。
ま、差額は新宿からの着席料分（実際は違うが）だとでも脳内消化しておくのがいいかと（ｗ

>>82
ｷｯﾌﾟを分割しろ

漏れはえちご乗るときは乗車券を都内近郊〜北高崎までにしてます。
都内の駅も途中下車可能だから
駅によっては北高崎だと運賃が跳ね上がるので注意！
漏れの職場最寄駅だと1890円だが自宅だとわずかの距離で2210円になる罠ORZ
北高崎の運賃は北口改札基準にしる！

>>82
77と79の言っている意味がわからないようだね。

吹上までの切符を買ったうえで、上野なり大宮なり（どこでもいいが。）から983Mに乗っていけばいい
と言っているんだよ。

>>75
まさにそんな例に以前遭遇したことあるよ。
ＭＬ信州で。
その日、ダイヤが乱れてて、新宿発車時点で０時を過ぎたので、
「立川までの乗車券を予めご用意いただいた
お客様は改札窓口で払い戻しいたします。」
という案内があったよ。
だから真面目に生きててもちゃんと報われる？　はず。

俺なら最終の高速バスで高崎入りして高崎から乗る。

下りのMLえちごの進行方向右側の窓側の席を取りたいんだが、
列車によって英語記号が違うので指定がむずかしいです。
どうすればいいのでしょうか？
ttp://18kippu.jp/echigo.html

今手元にえちご下り指定券があるんだが
2-16-Aでかなーり鬱・・・

>>89
窓口で進行方向右側の指定が取りたいって言えば良いだけ。
そのウェブページ見れば何号車なら右側は何席が分かるよね。
○号車ならA席、○号車ならD席って伝えればよろしい。

>>89
青春18きっぷ,北海道東日本パス質問スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121566968/

>>86
ということは、吹上までの切符を買って983Mで上野〜高崎まで行けばいいって
ことですよね。その場合、１８切符に次の日付のハンコを押してもらうのは、
吹上までの切符を買うときに駅員氏に事情を説明して・・・って形になるんでしょうか。

>>93
車掌さんに言えばいいんでないの？

深夜の高崎線は車掌が車内巡回しないと思うけど。

鉄ヲタを増殖させる１８きっぷは即刻廃止しる。

>>93
高崎駅で押してもらえばよい。

あんな大惨事を起こしたんだから、鉄ヲタ向けの切符は全廃すべき。
そして、電車に乗ること自体を目的とした乗車を禁止すべきである。

いよいよ

　「夏」

が来ますた。

>>98
妄想厨乙
せめてJR幹部になってからほざいてね（ﾌﾟ

１０１系

>>91
無事確保できました。
ありがとうございました

ただ、「窓側」としか言わないで発券してもらった指定券3列車は進行方向左側になっとるorz
左側から席を埋めるようなｼｽﾃﾑになっているのかorz

こんな理由で再発行してもらったらｳｻﾞがられるかな･･･

夏は暑いからどうしても飲料がいる
自販機やコンビニは150円もして高いが
地元のスーパーは100円で売っている
５００mlのペットね

１００円じゃ高いだろ。うちは８８円しか買わない。

ガイシュツかもしれないが、肥薩おれんじ鉄道からも18きっぷ併用の切符が発売されたもよう。
三陸鉄道に続き2社目か?
http://www.hs-orange.com/waribiki/waribiki10.html

18きっぷで南九州に行くなら、肥薩線(山線)もいいが、おれんじ鉄道(海線)も捨てがたい。
値段は少々高めだが、赤字必至のおれんじ鉄道の経営を少しでも救ってくれ。

８８円は高いだろ。俺はペットボトルに水道水入れて持って逝く。
一年ぐらい使ってペットボトルがボロくなってきたら新しいのを買う。

>>81
1日のうちに大雨運休タクシー代行に2回当たったことがある
うち1回は正式な代行じゃなくて区間運休になった区間を乗務員だけｺｿｰﾘワープするためのタクシーに駅員氏のご好意により便乗
メーター見てたら2回で料金合計約23000円（高速代込み）

>>107
だから何だよ
負けず嫌いｷﾓー

電車にのる前に駅の自販機で買うのが一番。
冷房効いた車内でグビッといくとｷﾓﾃｨｰ

空きペットボトルに水を詰めて冷凍庫で凍らせて、それをクーラーボックスに
複数本詰めて持っていって小出しにする。

18きっぱ〜はこんな感じのがいいんじゃねぇのか？
俺はそういうのﾏﾝﾄﾞｸｻｲし余計な荷物が増えるのも嫌だから
飲み物は金出して現地調達だな。但し自販機はなるべく使わず
長めの接続や交換待ちで駅近くのスーパーとかで。

湧水が出る駅がありますが、
そこに空のﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙを持っていって新鋭大量投入しようと考えているのは私だけですか？

夏場なんて飲み物も長持ちしないんだから冷たいのを現地調達するのが一番。
重いボトル持ち歩いて余計に汗かくのも馬鹿らしいしね。

ちなみに旅先、特に地方の駅前でジュースを買うのもささやかな地域経済支援＝
ローカル線支援だと思う。
18きっぱーが偉そうに言ってスマンが。

>>113
正しい。

それでなくともきっぱーは海苔鉄に集中するあまり、地元に金を落とさないって言う弊害を振り撒いている。
金を落とす落とさないは個人の自由だとしても、せめてペットボトルぐらいは駅前の寂れた商店で買って行く『べき』。

なんでこう鉄オタは自分の考えを押しつけたがるのか
おれは魔法瓶に氷入れてコンビニで補給する

以前出雲坂根を通った時はペットボトル数本程度投入したな。
ただアレは自分の飲用じゃなくて土産用として採取したんだが。


あそこの沿線は金を出そうにも人の気配自体が無いとこばかりなのが…

詳しくないから伺いたいのですが、今春くらいに規制緩和で在来線特急等の運賃のみ有効になるって言ってなかったですか。
あとJR束のHP見たら春の期間が書いてなかったんですが来春から廃止になったりするんでしょうか。

それは自由席グリーン車がグリーン券を買えば乗れるようになっただけと勘違いしていませんか。特急は例外を除き乗れません。

来春は冬以降に発表です。

１８きっぷ期間中の快速みえの乗車率ってどれくらい？
やっぱ座れないとかあるの？
２両だから立ちっぱなしが怖い。

>>119
どの列車に乗るのか分からんが
時間帯によっては混雑していて座れないこともある。

首都圏から只見線走破日帰りなんだが
小出発13時17分で以下黄金パターンは当然として
郡山で時間ありますよね。

ん？日によってはちょうどよく特急「あいづ」が来ますねｗ
これで郡山→黒磯ワープしようかと思うんだけど
これ乗るなら那須塩原まで新幹線の方がいいかな？

鈍行利用→上野着23時38分（別途￥０）
特急利用→上野着22時36分（別途￥２７７０円通常期）
幹線利用→上野着22時36分（別途￥２９００円自由席）

調べてみたら新幹線もあいづ利用も上野着は一緒だな。
値段安いあいづにするか。新幹線は接続悪いしな・・・


以上、チラシの裏でしたｗ

一時間早くついてなにすんだ

日帰りって書いてあるだろ、アホ。

ヤフオクで１８切符１，２回分かなり高値で取引されてるな
2,300円＠1回の値段を超えるもんなんだな

そらそーだ
5回あっても使い切れない奴の需要があるからな。


「レンタル」と称して額面そのまま送料落札者負担で使わせて返却させて、1〜2回に
なったところを額面以上で売り切りすれば利益が出るな。
たぶん既にやってる奴いると思うが。

そこまでしなくても、1期に何枚も使うような奴は新品を自力消費して
1〜2回にして売ると出費を押さえるぐらいは簡単にできる。

高校時代の友人に会う為に、京都〜横浜間往復日中乗り切ってきました。
初めはムーンライトながら乗ろうと考えたが、
指定席券取る暇と夜間知らない客と隣り合わせになるのが、面倒臭かったので
こちらにした。

朝一番の京都5：31分発米原方面行き（223系）は、始発駅で4割程度埋まったが、ラッシュと逆方向なので
米原までまったりとしていた。途中、草津駅では大阪方面ホームに、旅行ケースを持った家族ずれが
多数いたのが印象的であった。
米原から快速金山行き（117系）で関ヶ原まで乗った。8両編成なので、席の確保に不自由は無い。
関ヶ原で新快速浜松行き（313系）に乗り換え、後4両は豊橋止まりなので前4両に乗車。
大垣を過ぎると大府あたりまで立ち客あり。
浜松からは113系3両編成熱海行きで終点熱海まで、5人くらい座れるロングシート（優先座席）がちょうど空いていたので
そちらに着席。この区間は苦痛かと思っていたが、
古い電車独特の揺れとバネのあるシートが意外と気持ちよくお得な気がした。
熱海から小田原に行き、小田原からは特別快速（E231系）で横浜へ。

座席の感じでいえば、223＞117＞E231＞313系
313系は座席が硬く、少し窮屈なので2時間20分乗るにはすこし辛い。

帰りは横浜15：18分発の特別快速小田原行きに乗り、小田原からは伊東行きで
熱海まで、熱海からは113系4両編成浜松行きで浜松まで。
浜松からは211系6両編成豊橋行き、需要に対しては車両数が多いと思った。
豊橋駅できしめんを食そうかとおもったが売り切れで断念。
豊橋からは区間快速米原行き（313系）で米原まで。行きと同様、大府から大垣あたりまで混んでいた。
米原からは京都方面最終の京都行き（223系）で終点まで乗った。

日中の移動は辛いかと思っていたが、全て始発駅から着席出来たのでそれはなかった。
往復2回分ぽっきりで済むと考えればお徳かも。大垣ダッシュなどの恐ろしい目に遭わない所もいい。

東海道乗り継ぎって同業者が多くてちょっと嫌になるんだよね。
ロングシート多いし。
というわけで今度は中央線経由で塩尻からナイスホリデー木曽路に乗ってみようかと思う。
乗ったことある人、どんな感じか教えてくらさい。

>>128
中央東線は普通列車で乗ったことがあるが、１８キッパーではあっても、首都圏からの登山客が
結構多くて、東海道とはまた違うふいんきが楽しめまつよ。

>>129
”ふいんき”じゃなくて”ふんいき”だろ？
もう一回小学校で国語の勉強しなおして来い！！

>>130

まあ落ち着け
(´･ω･)つ旦~

>>130
こういうのを見ると「夏だなぁ」と思うね。
「半年ROMってろ」と、お決まりの文句を言って見る。

平日9時や10時くらいに上野始発の高崎線のG車って、
何分くらい前にホームに行けば座れる？

>>133
１分前。

今夏は北海道から仙台にフェリーで上陸後、仙石線→東北線→磐越西線→越後線で
柏崎泊、翌日北陸線→大糸線から篠ノ井線を経由して中央線、多治見から太多線に
逸れて高山線、岐阜から東海道線でその日は京都泊、翌日山陰線は餘部、鎧を訪問
した後は東舞鶴泊、翌日は小浜線を経由してあとは北陸線を途中福井、金沢、富山
各駅前をぶらぶらしつつ北上、直江津からフェリーで北海道へ帰還するつもり
初乗車路線の多い行程ですw

>>132
おまえ夏言いたいだけちゃうんかと。
というかマジレスするのは、ぬるぽに対してガッ！するのと一緒だろ。

>>133
24時間前

質問です
愛知から大阪まで日帰り旅行したいのですが。
以前、片道３０００で往復６０００円ぐらいで新快速に乗って日帰り
した事があります。
青春１８切符を使うと、JRが終日乗り放題になると聞きましたが、
大体２０００円ちょっとで往復できると言うことでしょうか？
途中下車もOKですか？

違います。

出来なんですか・・・残念です・・・

>>129
中央東、中央西と乗り継いで、全区間ちゃんと座れるか？

>>138
1日あたり2,300円で乗り放題。
っていうことは往復もできるし、何度でも乗り降りできます。

>>141
塩尻→中津川間は松本からでないと難しい。

>>138
　釣りだろうが、>>92でｶﾞｲｼｭﾂ

>>130
中学だよ。

>>121
新白河〜那須塩原だけ新幹線使えばいいじゃん、とチラシの裏にマジレス。
（郡山から新白河行きに接続があるはずだから。）

>>141
ナイスホリデーはがら空きなんだけど、313の普通は相当混むし、終点まで
着席客が降りないからね…

>>144
ガイシュツじゃなくてキシュツだろ？　何度言ったらわかるんだよ

何度言われてもわからねーよ

>>148 =>>130
ま、この夏デビューの初心者なんだから、そんなにあせんなよ
辞書見ながらってのも上達法のひとつだ

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i3
2典Plusより　＜か＞-がいしゅつ【がいしゅつ】[名]

>>91
ML仙台or東京だと何席と言った表現では難しいと思うのですが、
「進行方向右側の指定が取りたい」って言えばOKですか？

新宿でムーンライトえちごを待ち惚け

地震ですから、高崎までの切符を買わずにすんだだけでも良しとします(/_;)

快速村上行き接続やばいんじゃないの？

新幹線が青森に延びたら、
八戸・大湊両線はどうなるのだろうか？

>>154
並行在来線に該当しないのでＪＲのまま残ることになろう。

>>119
亀レスですまんが、だいたいの「みえ」は四日市まではギュウギュウ。言い換えれば
四日市を過ぎた辺りで席を確保できるかと。どうしても着席したいのなら、指定取っとけ

>>152
漏れも同じく新宿で待ち惚け。
今晩、無事に北海道に侵入できるだろうか・・・。

>>146
おお、マジレスありがたやｗ
新白河接続は見落としてたｗｗ

これでワープ代かなり節約出来るな。

>>152
>>157
え？えちご遅れてるの？JR東のウェブページにはえちごについては何も書いてなかったから
普通に走ってるのかと思ってた。

えちごの車両は今池袋に到着したらしいので、今からやっと新宿に入線でつ。

二時間半遅れで今入ってきますた。なぜか485系？

お互い厳しい旅になりましたね＞157

ご心配おかけしてすみませんでした
楽しんで来ます(^_^;)

>>161
>>162
これから出発か…
初日からお疲れさまです。気をつけて旅行してこいよ。

>>161
MLえちごは元々485系だよ。

えちご組がんばれ〜

トンクス。じゃあ行ってきまつ。もつかれ〜

>>161
まさか、未だに165と思ってた？

>>166
183（189）だと思っていたんじゃない？

ムーンライトえちごの上りと下りはどこらへんですれ違いますか？
すれ違う様子は見れますか？

>>155
並行部分が「青い森鉄道」化すれば、離れ小島になる。
その時どうなる、てところが気になるのだ。

八戸は新幹線が接するだけ、特例の余地があると言えなくもない。
しかし、大湊は野辺地が新幹線の計画から外れているだけに…。

北海道新幹線でも、函館本線の分離がささやかれている（恐らく長万部〜小樽間のみとは思うが）だけに、
こと離れ小島が生じた時の18の扱いが気になるのだ。

>>138
余談ですが名古屋から大阪まで新快速乗り継ぎすると、近鉄特急の所要時間と
ほとんど変わらない、しかし、混みごみするからな

金券屋行けばアーバンライナーのチケットが片道3200円とかで売ってる。
18きっぷ期間外なら値段も新快速乗り継ぎとほとんど変わんないから、
そっちの方がｳﾏｰだと思う。

18きっぷ使って、名古屋（姫路）方面から京都、滋賀へ日帰り利用する人
は多いかな？米原で乗車して京都で降りる人が多く見かける。

えちごは村上まで行ってたときが便利だったなぁ。
廃止されないだけいいけど。

ムーンライトえちごに接続する快速に
座るのはやっぱ難しいですか

>>174
そっちの快速に乗り継いでも結局酒田で足止め食らうんだから朝飯食いがてら一時間後
の1621Mにするな、俺は

>>121
北関東夕立気味&翌日予定ありなら郡山から新幹線が吉。
鈍行だと下記のような体験も。

トレイング2000でそのルート回った時、矢吹で大雨抑止。
新白河、那須塩原、郡山戻りの接続タイムリミットを調べながら待つも、
上下どちらも動かず運転打切り。
代行バスが調達されて黒磯に着いたときは運転終了後。

黒磯周辺で18きっぱー数十名を収容できないためか、
（深夜営業のファミレスもなさそうだったし）
目的地駅まで（4人で相乗りだけど）タクシー代行という太っ腹対応。

足りなくなったLPGを求めて宇都宮市内をうろついたこともあって、
川崎市内に戻った時には、4AM&メーター9万円超

18きっぷ利用でもこんな対応もあるよというチラシの裏でした

昨日、四国まで行ってきました。
途中､琴平から佃まで乗った普通列車は旧国鉄の急行用気動車の車両でした。
なつかしかったですね。
中の座席は改造されてましたが､外の塗装は旧国鉄色でした。
旧国鉄のときは幾度と乗ったのですが､まさか今頃再び乗れるとは思いもしませんでした。
発車時や走行中のエンジン音は当時のままで、約５０分ほど気動車の乗り心地を楽しみました。
ふと旅に出れば､こういったこともあるんですね。
昔なつかしい列車に乗れたり､いろんな人に出会ったり。
青春１８きっぷのたびは始まったばかりです。
また次の休みに出かけたいと思います。

>>174
余裕だと思う。ロングシートの車両だし（127系だっけ？）
ただ村上で乗継ぐ酒田行き（ボックス席）は窓側席座るのは難しいかも。
村上到着前になると知ってる人は最前部に集まり始めるよ。
列車は同じホームに並ぶ。

←酒田　　[酒田行]　　[新潟からの快速]
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　ホーム

>178
＞列車は同じホームに並ぶ。

う〜ん………それも安全上あまりよろしくないと思うが………。

>>179
そんなこと、俺に言われても…
確かあの時間の村上駅は
　　　　　　　　　[　駅舎　]
1番┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　[新潟行き]→
　　　←[酒田行き]　　←[新潟からの快速]
2番┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
3番┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
こんな感じだった。

>>176
矢吹から川崎まで代行タクシー？

博多0723着（ML九州）から0724発普通列車には乗り継げますか？

>>182
運が良ければ。
確かホームが全然違う筈。
でも次の特急で二日市(だっけ？)までワープしたら追いつける。
まあ熊本より南に行くつもりならｶﾞﾝｶﾞﾚ。

大垣７００発の鈍行にながら客は集中するけど大半が米原で新快速乗換えで空く？
先を急ぐわけでもないし２２３があまり好きでないので２２１でゆっくり４時間の快適な
旅をするのもいいかなと

>>184
うん。18きっぱーだいぶ減る。
けど通勤時間帯が終わるまである程度は混むよ。

>>184
米原でほとんど降りるね。
漏れもいつも新快速に乗り換えないでそのままﾏﾀｰﾘ。

>>180
そうなんだ。
えちごを使って北海道行こうと思ってた漏れにも勉強になりますた。
ｻﾝｸｽ

>>184-185
即レスどうも。
岡山〜下関、米原〜網干みたいな長距離鈍行に乗るのが好きなのもあるので。
その列車が２２１や１１５のＬ・Ｎ編成みたいな車両ならなおさら

>>187
快速は明石海峡大橋らへんの所(須磨〜朝霧辺り)まで一番海に近い線路を通るのでとても最高。

>>183
ありがとうございます。
ワープなんて思いつきませんでした。

>>181
矢吹→黒磯は代行バス
黒磯→南武線某駅が代行タクシー

>>175
1621Mなんてあります？時刻表に載ってないけど。

>>178
貴重な情報サンクス。ロングシートなんですか。
村上〜酒田間は日本海が良く見える区間が長く続くみたいですね。
ぜひ窓際を取りたいけど、なんか難しそう。

かなり後になるけど、新津619発の823Dだったら余裕で席が取れそう
（同じ考えの人いるかな）。酒田でどうせ追いつくし。
823Dはボックスシートありますよね？

今調べてたら、酒田〜青森間はずっとロングシートかよ。辛いな

>>191
時刻表のどこを読めば見落とすのやら。
白新線をしっかり見た？

>>193
あぁすみません（＾＾；
ありました。白新線内だけの列車は見落としてました。

7/29 ながら91品川→大垣大解放してきたぞ

>>191
窓際って左のじゃないと海は見えないよ
俺が乗ったときは意外と快速に近い後ろの車両が空いてた
みんなとりあえず前に行くのな

>>191
進行方向左、つまり村上で停まってホーム側の席が海側だよ。

>>196-197
進行方向左、ってそれくらい分かりますよｗ
地図をどう見ても海は右側にないし

821Dで左窓際を取り合いするよりも、823Dでﾏﾀｰﾘ行こうと思います
始発駅で余裕で席をゲットするため、
ムーンライトえちごを新津で降りる必要があるけど

俺は8両編成の米原発大垣行きを利用してる勝ち組。
上りえちごは赤羽に停車せい！

土日で首都圏から大阪まで往復してきました。
行きは、325M(東京6：32発沼津行)G車に
途中駅から乗りました。
G車目当ての同業者はそれほどみませんでした。
熱海では、下田方面への客がかなり多かったです。
あとは、ttp://www.swa.gr.jp/rail/tl_d05.html で、名古屋まで。
興津で危うく後3両(静岡止)に乗るところでした。

名古屋からは友人のクルマで大阪へ。
夜はTrain Simulator 氏のコンサートw

(つづき)
きょうは、交通科学博物館へ。
下調べをしないで行ったんですが、
展示車両の車内見学ができたのはうれしい。
(土・日・祝日、1日2回。ttp://www.mtm.or.jp/event/event.html)
80系クロスシートに座ったら、横が狭かった……113並み？
昼食は、ナシ20でカツカレー。

帰りは、13:00大阪発の新快速。
相変わらず1分は遅れていました。
指導運転士？同乗でしたが、結構きわどい突っ込みがありました。
米原では1時間待ちでしたが、結果的には米原ダッシュを避けられたのでよし。
後は ttp://www.swa.gr.jp/rail/tl_u14.html。
浜松では所定3分接続で静岡行きに乗換。
これも1分の遅れを回復できず、ちょっとあせりましたが、対面乗換なのでOK。
静岡で夕食を仕入れ、373系でゆったり帰りました。
座席には若干まだ余裕がある、といった込み具合でした。
3回の乗換ですんだので、思ったより楽でした。

連投スマソ。感想です。

・酉は電光表示板に乗車位置の○・△などがあるが、あまり守らない。
・海はホームに○・△などはあるが、案内がないので意味がない。
　案の定米原で違った場所に並んだ香具師がいた。
・トイレは乗継駅ではなく、乗継直前に列車で済ませたほうが無難。
・海は「大井川鐵道」や「岳南鉄道」の乗換案内をしていた。
　ちょっと好感(近鉄、名鉄、静鉄、遠鉄は覚えてない……)。
・「TOUKAI(東海・倒壊)」なる車内広告にﾜﾛﾀ。命名者はﾈﾗｰ？
ttp://www.pref.shizuoka.jp/bousai/chosa/toukai0/toukai0gai.htm

>>198
左というのはお茶碗を持つほうだぞ

>>203
必ずしもそうとは限らないよ

















っと釣られてみるw

>>203
いや待て、>>198は左利きかもしれんぞ。

26夜のながらで帰還する0泊3日予定だったが、台風の影響でこりゃほぼ止まりそう。
今から2日ずらそうと思うが指定取れるかなぁ･･･

なんか多分（たぶんね）昨日たどった行程が>>126とほとんどそっくりなんだけど
まず東京22日発のながらに乗るために2250の通勤快速で小田原へ
座れるってわかるようになると510円払うのすらもったいなくなってくるからな
よくわからん旅好きのおじさんに話しかけられつつ116まで待つ
6号車だったが列の1番目だったので余裕で着席する
なかなか寝れなかったけど静岡〜刈谷間だけはほとんど寝てたと思う
あとは普通に京都へ、その後阪急でちょっと兵庫へ
泊まるところはネットカフェといつも決めているので
5時間パックに入るため時間が余っていたので姫路まで往復した
神戸〜兵庫間の列車線と電車線の交差が全然わかんなかった。。。
西明石から姫路までは普通（高槻〜明石間快速）を利用して曽根駅の傾きを実感・・・

ネットカフェ、前日の泊まりが夜行だと爆睡って法則があるのに全然寝れなかった
15分後とに目が冷めたから仕方なく2時から朝まで起きてた
大阪500の207-7B、京都549の223-12B、米原714の117-4B、大垣755の313-6Bと乗り継ぐ
いつも米原〜大垣間は巡回はあるけど検札はなし
大垣からの特別快速は美濃赤坂線接続待ちで759発になった
所定が豊橋913着で918発の2時間に1本のひかりに乗り継げるんだが
豊橋まで遅れを引きずったままだったので
「ひかり402号を豊橋からご利用のお客様は車掌室までお越しください」と言っていて巡回にすら来なかった

浜松からは952発の113-3B
これは静岡到着手前が一番混んでいた
途中巡回に来てた車掌から切符を買っていた人がいたが30秒ぐらいかかっていた
1人が切符を買うのに30秒かかるんだから米原〜大垣間での検札ってやっぱ時間的に厳しいんだなと思った
三島を出て修善寺踊り子とすれ違い東上していることを実感
丹那トンネルを抜け>>126と同様に1226の113-11Bで小田原へ、小田原から1300の231-10Bで新宿へ
調べてわかったことだがhttp://www.swa.gr.jp/rail/tl_uall.html#U01これと全く同じ行程をたどったようだ

>>128
米原で見た外国人系のおっさんが浜松〜熱海間で席が近かった
>>188
夜だった明かりがない部分がなんとなく海峡ってわかった
あの部分を俯瞰した写真もよく雑誌に載ってるしね
そしたら海峡大橋が見えてわあ素敵

それでながらでもネットカフェも全然寝れなかったもんだから家に1455ごろについて
シャワー浴びておかしで腹を満たして歯を磨いて時計の針が「3時15分」を指しているときに寝た
起きたら時計の針は「4時7分」を指していた
起きたとき周りは暗かった
今は明るくなったが・・・・俺が18で東上したのって昨日で合ってるんだろうか？

俺は岡山〜相生は普通ではなく新幹線でワープする
2050円でいけるよ。20分で着く
さすがに姫路までだと3000円かかってしまうが

>>191
823Dは110系気動車、クロス部はありますが2-1タイプです。
ちなみに海側は4人がけです。

相生〜岡山は赤穂線経由だと時間かかるけど山陽本線よりは空いてる。山陽シティライナーも姫路方面接続じゃない電車は以外と空いてるしね。

2000円払ってワープするくらいなら一日余計に使う。

すいません、質問はこちらでいいのか迷ってるんですが、

二戸〜東京間で１８切符を混ぜつつ安く行くルートには
どういったものがあるでしょうか？

もう鉄ヲタを対象にした割引きっぷは廃止すべきです。
鉄ヲタは鉄道会社に対し、害を与えるだけです。
国は、鉄ヲタを犯罪者とする法律をつくるべきです。

>>213
二戸〜東京間なら北海道＆東日本パスの方がいいんじゃね？三セク区間も
OKなんだし。残った分を売却したい、ってんなら別だが

>>215
thx
それも良さそうですね。
ただ、往復時に五日間以上間隔が開いてしまうのと
余った３回分を売りたいのでちょっと難しいかもしれないです

先日、28日の下りムーンライトながらの指定券を買ったのですが、
「どうせ名古屋までは満席だろう」と思って東京→小田原までの指定券を買いました。
発券されたのは２号車の指定券で、帰宅して時刻表を見ると１〜６号車は名古屋まで
指定席と載っています。小田原を過ぎて乗車し続けても問題ないのでしょうか？

>>216
ふむ、所要時間はある程度無視するなら八戸まで一度逆行して東北線から奥羽線、大館
まで行ってそっから（ちびっと三セクに掛かるが）花輪線、その後は道なりに東北線を辿るか、
あるいは花輪線に拠らずずっと奥羽線を大回りするか。あとは八戸から八戸線、そして久慈
からは１８きっぷの効力を使って三陸鉄道を割安に使いつつあんまり時間掛けたくないなら
素直に盛岡まで新幹線ワープする。二戸〜盛岡間新幹線指定席でこの時季だと\3,610

>>271
小田原を過ぎたら自由券を持って小田原から乗ってきた人に席を譲ることになってます。

>>218
なるほど。
逆行してもある程度は別料金と時間はかかりそうですね。
時間を計算すると素直に盛岡までは新幹線を使ったほうがよさそう。
ありがとうございました。

>>216
盛岡〜二戸間を新幹線使うってのはどうだ？
これだと普通過ぎてつまらんかな？

>>218
ごめん、ちゃんと推敲してなかった、

「三陸鉄道を割安に使いつつ」の後に「大船渡線だの石巻線だのを経由するか」

が抜けてた

>>217
釣り？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>221
>>222

ほんとthx!
二戸〜盛岡＝新幹線
盛岡〜渋谷＝１８切符という具合で行ってみます。

>>217
１〜６号車が名古屋まで指定席なんだろ？
持ってる指定券はドコまでで何号車だ？

聞くまでもないだろｗｗ
小田原にて自由席車移動で同列車に乗車可能。

>>225
釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた釣れた

はいはいわろすわろす

ムーンライト信州利用者ってあんまいないの？

とりあえず、えちごよりは先に売り切れるから少ないということはないと思う。
ただ、CYBER STATIONで確認できないから情報量が極めて少ない。

<CHIRASHINOURA>
大糸線って恐ろしく本数少ないな…
青春18きっぷの旅行計画立ててたらびびった
</CHIRASHINOURA>

>>230　只見、岩泉、中国地方の超閑散線区を見てみろｗｗ

なんで、えちごは赤羽通過にしたんだろう

>>224
渋谷が下車駅なら、渋民〜渋谷とかには出来んか？

単なる洒落以外の何ものでも無いんだが・・・

>>232
200kmを超えると東京都区内になって、渋谷ではなくなると言ってみるﾃｽﾄ

>>231
えちご下り乗るとき、銀座とか新橋あたりで呑んでると新宿行くのがつらいことがある。そんなときに京浜東北で赤羽乗り換えができるともう１杯呑めるのだが。
実際165のとき、連れと新宿の座席で待ち合わせてたのを、天王洲で旨い酒をついつい呑みすぎて遅刻しそうだったので、赤羽から合流したことがある。まだりんかい線が大崎まで開通する前のはなし。
これが大宮で合流というのはちとつらい。能登で追いかけるにしても、能登が終電だった頃みたいな時間的余裕がほとんどないし。

165の頃のえちご上りは、名古屋からの快速みえや金山からの中央線の中津川行き快速に絶妙のタイミングで接続するんで赤羽〜東京乗り換えが便利だった。
ダイヤが変わって東京駅始発の東海道線では金山で接続しなくなったんで、ワープ代が必要に。結局、新宿〜塩尻〜中津川経由の方が安上がりなんで、あまり乗らなくなった。このルートだと下諏訪で温泉にも入れるし。

え、お酒飲んでから乗る人もいるの？
隣の人が酒臭かったらやだな〜

>>235
隣席が酒臭いのと汗臭いの、化粧臭いのは勘弁だな。
あとイビキうるさいのとか

>>236
あと可愛い子や美人も勘弁だな。
妄想が膨らんで眠れなくなっちまう。

都内在住の僕だけど、
本当はムーンライト信州で旅に出ようとしましたが、
台風がきそうなのでやめました。
仕事しているのでなかなか休めそうに無いので、
今日がチャンスだったのに.....

予定では、ムーンライト信州−白馬（早朝で白馬グランドホテルへ行き
朝から天然温泉で露天風呂でマッタリ）−南小谷−糸魚川−直江津−
宮内−小千谷（ちぢみの里で温泉でマツタリ）−水上−高崎−都内

の予定でした。しかし台風が来るので出かけても
越後湯沢.水上で抑止されそうなので、越後湯沢なら新幹線ワープできますが、
水上で足止めされると痛い。

仕方ないので今日は、サイタマ方面にある。
本＊青函でｓ*ｘしてきます。

>>191
昔と車両が変わっていなければ
キハ１１０系２両だと思います。
ボックスシートあります。

過去に何度かありますが、新津からはガラガラでした。
ただ夏場なら８２３Ｄならクーラー付。
村上接続だと以前から鶴岡とかの通学時間帯のため
キハ４０.４７系４両で非冷房車だと思います。
非冷房のため窓全開で日本海を楽しめるよ

>>235-237
すんまそん。
呑んだのはビールです。
ただし冬期限定の濃ゆくて黒いやつですが。
これまたグラスが小さくて２００ｃｃ弱しか入ってないんだわ。
そんなんでガトーショコラとかジェラートなんかツマミにしちゃったりして。
てなうちに４杯ぐらい呑んだりしちゃって。
ビールも燗つけてもらっちゃったりして。
でもえちごに乗り遅れそうだったんで善後策考えたりしてるうちに酔いも醒めて。
勘定してもらったら５０００円ぐらいした記憶が。
てな具合でアルコールはそれだけなんで許してちょ。
しかも隣に座ったのは連れの女性だったんで
隣が・・・ということはなかったはずなのでどうかお目こぼしを。

日帰りで行ける範囲はすべていったので、最近は違う方法を考えました。
ネットで検索すると東京−仙台　３８００円
東京−弘前.青森５０００円のツアー夜行バスがあるんですね
http://www.skygate.co.jp/dometour/bus/index.html
これなら結構使えそうです。
たしか青森１１時に出れば札幌２２時につけると思ったので
（青函特急特例も使えて長万部から函館本線経由）
５０００円＋１８きっぷ１回分２３００円　７３００円です。
運がよければ３０００円の時行けば５３００円です。

>>236
あとガムくうやつと飴なめるやつ。
意外と臭いしクセのあるやつだとクチャクチャうるせえ
なんで年寄りって飴なめるときペチャペチャ音たてるんだろう

>>226
釣りには全力で喰らいつくのが（ｒｙ　ってのを知らんのか？？
>>227は知ってそうだなｗｗｗｗうぇｗ

>>239
村上接続の821Dは新津の40系4両。でも新津の40系は全車冷房化してるよ。
この列車は思い出の834Dの折り返しです。

>>217のような釣りネタが出てきている中、ちょっと気になったのですけど
下りＭＬながら（定期）は４〜６号車が名古屋まで指定席になる日があるらしいですね。

名古屋まで指定になる日というのは、例年決まっているのでしょうけど
それがいつなのか分かる人いませんか？

小田原までの指定券買って、６号車だったりすると少し不安になってしまうものですから。

>>245
１８利用期間中は４〜６は小田原までだから気にする必要なし。
この号車が指定になるのは恐らく閑散期だと思われる。

青春18きっぷ PART28
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1120823051/l50
赤い青春18きっぷ9枚目【東･海では取り扱いなし】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114955974/l50
青春18きっぷ,北海道東日本ﾊﾟｽ質問ｽﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121566968/l50
どうせ(ry青春18きっぷで旅にでも出ようぜ!
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1122283112/l50
【青春18きっぷで旅に出よう】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1106127148/l50
【切符】青春18きっぷ[7/20~9/10]【H16夏】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1089648578/l50
ｵｻｰﾝの青春18きっぷ Part4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1104754705/l50
青春18きっぷを語ろう9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121664167/l50
юю 青春18切符ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄｺﾚｸﾀｰ юю
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1120450709/l50
(*^ヮ^*)18切符旅行記-Part1-
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120462959/l50

>>244
ついに全車やられてしまったか
残念

今日久しぶりに窓口で仕事をしたら、ムーンライト信州がどうたらこうたらと書かれたファックスが来てた。
運休？

おまえが知らんでどうする

字が下手で読めなかった。ちなみに一番下に書かれていた。

えちごが赤羽通過なのは、
定期券客が乗ってきちゃうのを防ぐ為じゃない？

まだ赤羽にムーンライトが止まっていた頃、
駅のホームでしつこい位に定期では乗れないって
放送してたよ。
それでも乗ってきちゃう客が結構いて、
車内で指定席料金と乗車券代も請求されて
車掌とよくケンカしてた。

赤羽から夜行使う客いる？いても大宮まで本数あるんだから。

>>253
えちごに誤乗してたのはほとんど高崎まで乗りたい客だった。
「快速」と案内されているから、定期で乗れると
勘違いするらしい。車内でケンカするのも
赤羽〜高崎間乗車券代をいきなり請求されるから。
大宮までならともかく。

そうだ大宮停まらないんだった。ゴメン。
定期を使えなくするのは長距離客には有難いけど、通勤客には迷惑だよね。

ぼけてた。大宮は停まるね。ほんとゴメン

毎日通ってる路線なんだからそれくらい理解してほしいよ。
夜行に不正乗車してくる奴はルールを無視してバレなきゃいいと楽をしたがる糞人間かルールすらしらない馬鹿人間だな。

指定を品川から買って大船から乗ってもＯＫ？

なんで快速なのに定期使えないの？
エロイ人教えてたもれ

昨夜、ながら９２号に大垣から乗ったら、
「乗車券・回数券・定期券の他に指定券が…」と放送があった。

東海は定期券＋指定券でもＯＫのようだ。

定期は原則として普通列車の自由席しか乗れないことになってて、例外規定が
ある場合だけ指定席等が使える

だから使えなくても不自然ではない。
定期が使える区間/列車には、必ず「定期でも乗れる」って注釈が何処かにある。

ML九州は折尾〜博多の定期券で乗ってた客いたけどな。

>>239
ボックスあり、冷房あり、ガラガラですか。
決まりました。823Dを使おうと思います。
ひょっとして水郡線と全く同じ車両？

そうそう。
車体が白でドアがくすんだ緑（黄緑？）のやつ。

下りりえちごの赤羽通過はﾘｰﾏﾝ対策でも、
上りまで通過させんでもええやろ。

夜行が上下で停車駅を必ず統一させなければならないわけやないし

hosyu

ながらスレで聞いても適当な答えが返ってこなかったので
熱海で下りながらが着いてから上りが来るまで駅の中はあいてますか？中にいられるかってことです

>>260
上りのながらはホームライナーの役割もあるからね。

>>264
やっぱそうなんだ。じゃあクロスシートの形態は片側が１人がけ席、もう片側が２人がけ席なんだな

弁天島の駅前と、静岡にもメイド喫茶ができてる
たいくつな東海道の移動が楽しみになりそう

今　弁天島から静岡に混んでる3両で移動してます

義経運転日age

最後まで指定取れなかった人はいるかな？

本屋に普通列車編成表（JRR社）の最新号が置いてあったので速攻で購入。
過去５冊ぐらい持っていて、本の内容とは違う車両が来たこともあったりしたけど１８きっぱーには
結構便利なものだから持っていても損はないと思う。
とりわけ、山陽本線（岡山〜下関）を115系Ｃ編成で行くのと115系Ｌ・Ｎ編成で行くのとでは快適さが違いすぎるし、
東北本線（黒磯〜小牛田）、常磐線（いわき〜仙台）で701系を避けたい時なんかには威力を発揮する。
漏れは予定を立てる時結構参考にしてまつ

本日の義経車内は鉄おた祭りでつか？

義経はツアー用でしょ
余った数席を一般に開放してるだけで

夏のコミケはいつだっけ？

>>275
もう終わりました。

>>275
マヂレスすると、8月の12から14日

>>272
廣嶋の１１５はごちゃまぜ運用だったような気がしたけど、
編成別運用に戻ったのかな？

>>248
サイレント・マジョリティは快適な車内を求めているので仕方がありません。
窓を思いっきり開けて外の風邪を楽しみたいというのは決してマイノリティとは思えませんが。

>>252
まさしくそのとおり。

>>260
東海は認めてるよ。もっともそれが間違いのひとつではあるけど。

>>267
改札の出入りは自由にできるけど、到着直前までホームに入ることはできない。

>>280
地下の通路だったらいられるってこと？

なんで蟹田〜木古内間とかは普通列車が走ってないから特急乗れるのに、高崎〜上毛高原とか高崎〜安中榛名は新幹線に乗れないの？
なんでなんで？普通列車走ってないじゃん

あ ほ う

>>282
そうだよな。九州新幹線にも乗せるべき！

盛岡-八戸とか、軽井沢-長野とか
それから博多-博多南とかｗ

大判振る舞い
各人1年に1日だけJR全線（新幹線等含む）乗り放題です













があったらな

>286
一日国会議員なんてーのはどうだ？　おそらくその日は国会へ行かされるだろうが…
別の日に再度特典を味わえる１日というのがあっても良いかも？
駐車違反し放題とか・・・？

まぁ自腹で金払って乗った方が、100倍くらい気楽だろうが・・・

>>282
マジレスするが、青春18切符が有効なのは「JR在来線」のみ。

明石の不発弾撤去もろカブリ･･･OTL
不発弾処理って時間一杯（9:30〜12:30）までかかりますかね？

当日あまりにも混雑するなら新幹線振替指令あるかも。

>>290
無いだろう。あるとしたら山陽電鉄振り替え

JRのHPから

振替輸送
午前9時から規制解除になるまで、ＪＲ神戸線三ノ宮駅〜姫路駅間において
山陽電気鉄道株式会社、神戸高速鉄道株式会社による振替輸送を実施いたします。

だってさ

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/050728a.html

【只見線　運転見合わせ】只見線は、１４時２０分頃　会津高田〜会津本郷駅間での踏切事故の影響で、同区間の上下線で運転を見合わせています。

最近事故多すぎ。

この前の地震の時、18切符で「スーパーあずさ」に乗れた
助かったよ

秋田から東京まで行くのですか良いルートおしえてくださいm(__)m

>>295
秋田新幹線こまちに乗ればよい
特急券と乗車券を買ってください

秋田→奥羽本線→五能線→奥羽本線→東北本線→八戸線→三陸鉄道北リアス線→山田線→
三陸鉄道南リアス線→気仙沼線→石巻線→陸羽東線→陸羽西線→羽越本線→磐越西線→
磐越東線→常磐線→水郡線→東北本線→両毛線→八高線→横浜線→東海道本線→東京

>>295
寝台特急あけぼのに乗ればよい
ごろんとなら特急券と乗車券、寝台で寝たければ寝台券も買ってください

>>259
マルチいくない。
というか、こっちのスレの人の方が親切だな。

>>297
うんとね、いいルートだネ

>>295だすまん。

>>292
ということは、来週の日曜は18きっぷで山陽電車に乗れるチャンス、ってわけか。
でも、なんで直通している阪神電鉄まで振り替えに入れなかったのだろう。もしや未だに私鉄潰（ｒｙ

秋田〜東京って、こまち1号で出発することが条件のすごい安い往復切符あったよね。

どんな理由があろうと、運転を見合わせる会社は鉄道を運営する資格はありません。
もうＪＲ西日本は鉄道業から撤退すべきです。
日本から鉄道が無くなっても誰も困りません。
狭い日本にはマイカーと飛行機があれば充分です。

165系時代の紀勢本線だったら乗り潰ししたいなあ
と思うが
105系になってから東北の701系の嫌な思い出が残って
ロングの長距離は避けている

>>302
地震とか突発的な災害の場合は救済策も考えられるが、この場合は
前もって予告してるしな
山陽須磨−藤江　430円、山陽須磨−山陽姫路　770円
三ノ宮−新神戸−西明石　2,970円

運行再開まで待てば乗れるわけだし・・・

>>306
意外と長引く場合もあるが・・・

復旧作業に時間がかかったりして

爆発しちゃったりしてね

>>302
元町から阪神だよな。元町-三宮くらい歩けw

何を今更？と思われるかもしれないが、真面目に知らないので質問をする。
今って料金さえ払えば１８切符で自由席のグリーン車（首都圏で走っているようなの）にも乗れるようになったんですか？

>>311
今年の春から乗れるようになったよ。
グリーン券を買えば自由席グリーン車に乗車できる。
分かってたらスマンが、MLえちごやマリンライナー等の指定席グリーンには乗れないから気をつけて。

>>312
有難うございます。それなら湘新ライナーでお得で快適な行程を組めそうです。

都会の標準的な金券ショップで18切符を買って、8月頭に1日分だけ使って、使い終わったらすぐ同じ店で
売りたいんですが、この場合、（買値‐1日分使用後の売値）の値、つまり、1日分使うために要する事実上の金額いくらぐらいになりますか？
あと、例えば、5日分セットと3日分セットが売っていた場合、5日分セットのほうが1枚あたりの値段が安いですよね？
また、たとえば、4日分セットを売る場合と、2日分セットを売る場合では1日分あたりの買取値はどちらのほうが高いですか？

おせーてください

なんか回りくどい聞き方になってしまいましたが、要は都会の標準的な金券ショップでの5回分〜１回分の販売価格と買取価格を
それぞれ教えていただきたいということです。

５回分の未使用券の販売相場は11,300円
４回残の買取は８月の上旬なら8,000円になるかならないか
未使用券を買って、４回残を売り飛ばすのは損するからやめとけ

３回残か４回残を買って１回使って売った方が得
それと金券屋で買うより、１８きっぷの売買掲示板で売り物件を買った方が得

ありがとうございます。18きっぷの売買掲示板なんてものがあるのですか…
よろしければリンクお願いしますm(._.)m

http://www.google.co.jp

みんな宿泊はどうしている
金がないので
都会はカプセルホテル
地方はＹＨを使っている
最近ネットで格安でビジネスホテル泊まれるのでそれを最近利用している

一泊４ｋが上限、北陸山陰はﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙ安いから助かる
その他の地域はもっぱら２ｋ強〜３ｋのサウナ泊

>>320
北陸は確かに安い。
昨年12月に泊まった富山駅歩5分のビジホが4kだった。

18きっぷのホテル割引全然つかえねー

私は5kが基準。
ホテルの朝食（だいたい7時から）前に出立することが多いので、朝食弁当を
保存できる冷蔵庫が部屋にあることが重要。
あと大浴場があればポイントアップ。

数日前に泊まった熊本駅前のビジホはなかなか良かったよ。

その時に持っていける小遣いに拠るかなぁ？つっても一泊辺り俺も5千円以内、
東横インみたいに施設が充実してるビジホなら6千円出しても良いって所

痴呆都市はビジホ安いね
九州某所で３９００YENでネット使い放題の宿に止まったことあるよ

大阪から東向きの夜行快速出してくれ。
倒壊が嫌がるなら米原止めでも良いから。
大阪1：00→米原6：00で
東京→大阪に比べて
大阪→東京は便利悪すぎ

>>326が身勝手な件について。

>>326
何処で時間調整するのかと小一時間…。
北陸方面にはきたぐにがあるしまあ無理だな。
まあ強いて言うならながらを米原から運転してほしいという事ぐらいかな。

ムーンライト仙台で盛岡までスムーズに行くが、
そこからがダメだ。
東日本・北海道パスの方が断然良いと思う。
盛岡〜七戸も乗れる。
青森〜函館は特急券買えば良い。
なまなす自由席は青森〜札幌使える。

北海道逝くのに青春18使うなんてしんとすぎる。
北束パス買うのが常識。

北東北だと工夫次第でどうにかなる
馬鹿正直に3セクを乗り通したりしなければ、18の方がバラで使えるし
総合的に有利。

北東パスは実質はまなす自由席用切符。北越急行通れるっつっても白鷹乗れないし、
道内移動でも普通列車だけで札幌から先に行こうとするのは茨の道だし。

北海道入りだけだったら、ML越後か東北本線始発〜盛岡〜好摩〜大館とかで
青森まで行ってフェリーで函館、以降道フリとかにするのが効率いい。

>>327　328
倒壊がヴォケだから米原までしか入れれんことを前提に書いたんだよ
本来なら、沼津くらいまで逝ってほしいわ。

18きっぷで乗れない在来線って知ってる？

>>333
越後湯沢−ガーラ湯沢
博多−博多南

さっき、今晩のムーンライト91号の席取れた！
行ってきマス :-)

>>326
大阪から設定だと、ムーンライト静岡とかになりそうだなw

>>336
なにその魅力のない行先

>>326
大阪発0100

京都着0200
京都発0400

米原着0600

>>337
高速バスが存在するくらいだから、需要がまったくないわけではない罠。

みんな今すぐ池！！

上越線運休のため、上越新幹線高崎〜越後湯沢で振替輸送実施中。
希望者は窓口で乗車券を提示し、振替乗車券を貰う事。

>>339
定員38人と比較するな、ヴォケ。

親切な方教えてください。
ＪＲ山陰本線・アクアライナー って１８切符で乗れますか？

>336
ムーンライトアンチ静岡でいい。
静岡県内は問答無用で無停車。
熱海でさえ、乗務員交代のみの運転停車。

今のながらをそのまま置き換える形で、ところどころ鴨を追い抜いて所要時間を詰めよう。

静岡前の最終停車駅は豊橋でおながいします

つーことは、豊橋の次は小田原だな。
・・・なんか、どっかのひかり号みたいだ。

>>316
私の場合、東Ｃ（Viewカード）で２枚購入して、それぞれ
２０日に１回、２５・２６日と２回使用して、ヤフオクで売った。

４回残は９，６００円、３回残は７，７００円で売れた。
よって私が使った１回あたりはどちらも１，９００円。

まあ、この時期だからだろうが、自分で買ってオクで売ると
いうのも選択肢に入れたほうがいいかも。

>>342
その質問秋田

快速リアスシーライナーって乗ってみてええぇぇぇえええ

青春１８きっぷで山手線に乗れますか？

>>349
申し訳ございませんが、ご利用頂けません。













　　　　　　　　　　　　　神戸市交通局

まだ３週間位先だけど、18きっぷ使って、
初めてﾑｰﾝﾗｲﾄえちごに乗ります
指定席券見て(*´д｀)ﾊｧﾊｧしちゃってる自分…orz

ところでﾑｰﾝﾗｲﾄえちごの寝心地ってどんなもんなんでしょうか？
ちゃんと眠れるでしょうか？

>>351
普通の特急型のリクライニングシートだからねぇ
特に深く倒れるわけでもないし
眠れる奴は眠れるし、椅子で寝るのに慣れてなければ寝られないんじゃない？
あとは周りの客次第

>>349
>>349
申し訳ございませんが、ご利用頂けません。













　　　　　　　　　　　　　北海道中央バス

最近は夜行では座席どころかB寝台でも眠れる気がしない・・・

>>354
それがＦｅというものぽ。

ＪＲが売っている以上、学生が使ってるのはアリだとおもうが
いい歳した薄気味悪い職業不詳の連中まで利用してるのはいかがなものか。

何？環状線禁止なの？

>>357
申し訳ございませんが、ご利用いただけません。






首都高速道路公団

>>355
Feって？因みに自宅では快眠快便だよ

今日のながらで西のほうにいこうと考えていたんだが・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050731-00000009-kyodo-soci

>>353
>>358
いい加減つまらん！
>>350のみだったらまだよかったが。

>>361
じゃあ喪前がネタやれや

>>362
ハァ？
だ か ら そのネタがつまらんと言っているの。最初の1つ目で止めとけば良かった物を・・・

>351
ﾚｽありがとうございました
なるほど、そうなんですか！

あと車内の明るさはどうなんでしょうか？ちゃんと減光してくれますか？

どうせ質問してきたやつは神戸とかのつもりで聞いたんだろ？それで使えると言われたら釣れたとか喜ぶんだろ？
それが感づかれて神戸とかのを言われたら腹立ってるんだろ？それで怒ってるんだろ？？

>>364
治安上の理由からか消灯はしないが、減光はしてくれた筈。
ながらは減光すらしないのでそれよりはマシ。
ただしこれは震災前の話で今は知らん。
何だったら目隠しかサングラスでも持って行けばいい。
これだけでも結構違うから。

>366
減光してくれるんですね(･∀･)
ながらのことは聞いたことがあるので、えちごはどうなのかなと思っていました。
ﾚｽありがとうございました

>>367
車掌によっては、減光する時間が違うと思う。
新潟行きの列車なのに、長岡あたりで車内検札を始めたりとか・・・。

>>368
何だそれ？
それじゃあ、ながらになる前の大垣夜行では無いか。

みんなに言っておくが、
各種ムーンライトで寝ようとしても、それは無理と思いなよ。
リクライニングと言っても座席だし、ラッキーで2席占有出来ても
寝るのはキツイ。
座席夜行と割り切って乗る方がいいぞ。
各種ムーンライトにゴロントを2両以上連結してほしい！

グリーン指定席になりますがよろしいでしょうか。

>>370
ケチケチしないでバスに乗れ
完全にゴロンとなりたければ特急でワープして旅館か路上に泊まれ

今日バスに乗っていたら、後ろの席の女子大生風４人が
１８切符で夜行列車に乗って関西まで行く予定の話をし
ていた。「君たち、ムーンライト九州に乗るの？」と声
をかけて、きっかけを作りたかったがやめた。少し後悔した。

知らない人が声かけて来たら引くよ。
女四人なら特に。

>>360
どうせ死ぬ時は一緒さ。
漏れも485とか583を撮ったり乗ったりしたけど。

オクに18切符1回分を1000円スタート（送料は俺が負担）で出品したらさ、5500円で落札された。
2.4倍の値段で買うなんてアホじゃないか…2500円くらいに即決価格つけときゃよかった。

なにかの間違いじゃないか？
まあ儲かって良かったｼﾞｬﾏｲｶ

1回…4000円
2回…6500円
3回…8000円

今んとここれぐらいが相場みたいだな。
効率考えると2回で売るのが一番だが1回でも美味しい。3回は損だから
自分でもう1回使った方がいい、ってとこか。

1回分送料込2700円ぐらいで売れればいいと思ったが、そんな高値で売れるのか

　ふう・・・・やっと帰ってきた。
　１日目
　横浜→（ムーンライトながら）→大垣→米原→（新快速）→姫路→相生→岡山→下関→博多
　２日目
　博多→二日市→（大宰府観光）→鳥栖→吉野ヶ里公園→（吉野ヶ里公園観光）→鳥栖→熊本→（熊本城、水前寺公園観光）
　→博多→（ムーンライト九州）
　３日目
　岡山→広島→（コインロッカーに荷物を・・）→宮島口→宮島連絡船→（宮島観光）→宮島連絡線→広島→
（原爆ドーム、平和祈念公園観光）→呉→（大和博物館観光）→尾道→（尾道ラーメン）→岡山
　４日目
　岡山→高松→（讃岐うどん）→岡山→相生→姫路→（新快速）→京都→（のぞみワープ）→名古屋→
（新幹線ホームのきしめん）→（新快速）→豊橋→浜松→熱海→横浜→（私鉄にて自宅へ）
　楽しかった・・・。青春１８切符４回分＋指定席券２枚
　すごかった・・・。吉野ヶ里公園での古代人の英知、厳島神社の素晴らしい光景、原爆のすさまじさ
　美味かった・・・。博多ラーメン、久留米ラーメン、尾道ラーメン、広島つけめん、名古屋きしめん
　　　　　　　　　　姫路駅そば、広島お好み焼き、辛子明太子
　いい旅だった・・・。

漏れヤフオクで2回3000で落札されてしまいました…orz

>>381
残り期間僅かだとあるかもしれんが、いつの話よ？

今の時期に2回3000ってのは評価がよほど汚くない限りありえねぇな。

期限切れ間近だと、残1以外は額面割れが普通だからな。
単純に回数が多ければ多いほど不利になる。
期間終了が木〜金とかで、その前の週末に使えないタイミングの出品とかが特に悲惨。

コミケに間に合うかどうかで値段が変わりそう。

>>380
乙

>>380
麺ばっかりだな。
まぁ、乙。いい旅で良かったね。

>>386
そうだな、広島お好み焼きは麺入りだし、明太子は言うまでもなく「めん」が入っている(w

五日、六日のながら、91号の指定席が連番であまってるんですが、オクで買い手いますかね？
面倒だから放流しようかともおもうんだが1枚320円も手数料取られるのは納得いかないし・・

385-387さん
　今回は、食事は基本的に麺類にしました。
　もともと麺類が好きで、いつでもかつでもラーメンやうどん、そばを食べているので、せっかくだから西日本の麺類をいろいろ食べたかったのです。
　行く前にも、横浜家系ラーメン、帰り際にも熱海の駅そばを食べていたりもします。
　行った店にもよるのでしょうが、久留米ラーメンの店での豚骨の強烈なにおいは忘れられません。
　食べたあと、自分の汗がとんこつの匂いになってしまうのです。
　
　残り１回の青春１８切符。どう使おうか。多分、今シーズンもう１枚買うだろうし。
　自分でも、充実したいい旅だと思いました。それが、交通費で１万を切っているとはとても思えないっす。

おっと間違い・・・＋のぞみワープ分があった・・・。

>>367
先日下りのえきごに乗ったら大宮すぎてから減光したよ、車内放送の再開は翌朝の長岡手前から

>>141
遅ﾚｽだが、俺は早朝西荻窪発、高尾〜塩尻、塩尻〜中津川、
中津川〜金山、金山〜大垣、大垣〜米原、米原〜姫路で
行ったけど、全区間余裕で座れたよ。

ムーンライトながら９２があるのを忘れて、新宿の3500円の東京ビジネスホテル、（安くて、新宿高層ビル群の眺めは最高）に泊まった。
翌朝、つまり今朝６時に新宿を出発、Suicaグリーン券で熱海まで行く。けっこう快適
今は大垣です。
宿は携帯サイトの楽天旅の窓口で探していますが、ここがいちばんいいサイトですか？楽天が手数料率を地上げするのでホテル業界はゴルァの嵐らしいですが
今のところ楽天旅の窓口はボーダフォン新３Ｇで未対応なんです。
広島までまだまだか

30日土曜日に米原6時50分発富山行、富山で金沢発直江津行に乗ったけど、ともに急行形3両。
常にボックスに1〜2人位、ロングにも数人ずついて、
混む区間だとボックス･ロングともに4分の3くらい埋まり、立ちも多かった。
北陸線はガラガラまた〜りというイメージを持っていたから、
思っていたよりも混んでいて少し驚いた。
18や北陸おでかけパスの影響？

いや、日頃からそんなもの。

名古屋（大府）からながらに乗って、仙台まで行きたいのだが、
仙台駅に着くのは何時頃になるかね？

東京経由で仙台だ

「１８きっぷ」で過去スレ検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82P%82W%82%AB%82%C1%82%D5&sf=2&andor=AND&H=&noform=on&view=table&all=on
「１８切符」で過去スレ検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82P%82W%90%D8%95%84&sf=2&andor=AND&H=&noform=on&view=table&all=on
「１８キッパー」で過去スレ検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82P%82W%83L%83b%83p%81%5B&sf=2&andor=AND&H=&noform=on&view=table&all=on

あと、ながら以外の普通に乗る時はなるべく自由席グリーン車を使用したい。

>>396
12時8分

そんなに早く着くのか
どうもありがとう

鈍行で神戸から東京まで行きたいのですが
乗り換え案内で適当なルートに見当をつけて調べてみたところ

神戸　7:10頃
米原　8:50頃
大垣　9:30頃
浜松　11:40頃
静岡　12:50頃
熱海　14:00頃
東京　16:00頃


というルートが近いように思えたのですが、間違いは無いでしょうか？

もし他に適切なスレがあればすみませんが誘導お願いしますm(_ _)m

>>402
神戸って三ノ宮駅？それともまんま神戸駅？三ノ宮駅平日7時発前提での話
なら

三ノ宮　07:04発→米原　08:49着
米原　09:11発→岐阜　10:02着
岐阜　10:07発→浜松　11:45着
浜松　11:52発→熱海　14:28着
熱海　14:36発→東京　16:24着

土日、休日運休の列車があるから、どっちかはっきり書いた方がいいぞ

>>402
神戸って三ノ宮駅？それともまんま神戸駅？三ノ宮駅平日7時発前提での話
なら

三ノ宮　07:04発→米原　08:49着
米原　09:11発→岐阜　10:02着
岐阜　10:07発→浜松　11:45着
浜松　11:52発→熱海　14:28着
熱海　14:36発→東京　16:24着

土日、休日運休の列車があるから、どっちかはっきり書いた方がいいぞ

二重ｶｷｺすまん

いや、網干から乗るつもりです。ややこしい書き方してすみませんでした

一番早い新快速米原行きだと6:11分のがあるみたいですが…

ルートはこれが一番早いんでしょうか？始発駅で乗り換えれば確実に座れると思うので、
もしその辺りの事情もご存知なら適切な乗り換え方とかご教示お願いしますm(_ _)m

日程は、明日です

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122888937/

>>358 wjvQp/po0
ぷっ。寒い。

アスベスト使用で485と583はポンコツ車認定だね。

>>406
網干からかい。
だったら>>403に挙げた三ノ宮発の新快速を始発から乗る形で、あとは
同じだね。途中で新幹線ワープでも使えばそりゃぁ早くはなるけど。
混雑具合とかその辺の事は土地の人間じゃないからわかんないや。

静岡-東京は普通しか無いみたいなので、新幹線乗るかもしれません
どうもありがとうございました

熱海からはグリーン車という手段もあるよ。静岡〜熱海はうまく乗る列車ずらせば座れる｡

下りML松山経由で高知に行くとき、予土線の接続が悪いから、
下灘で途中下車しても予土線以降の乗り継ぎに影響がない。

しかし、下灘で2時間以上も楽しめる場所ありまっか？

ちょっと待て、18で北海道に行くつわものはいないのか！？

八王子市在住の鉄道ファンの中学1年ですが今度土曜日に
高尾→松本→南小谷→糸魚川→直江津→長野→松本→高尾
というふうに乗ってきたいのですが、このルートだと早朝に高尾駅を出発
して日帰りできますか？このルートでの景色の見どころや、安くてうまい駅弁などを
おしえてください。18切符だけは母さんに買ってもらいましたが、お昼代やジュース代は
自分の小ずかいなので今回の旅行では1500円しか持っていけません。

>>415系
去年余裕で行きましたが、なにか？
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/2004.818-26.html

7月29日の岡山駅構内での、架線事故の影響食らった人いませんか？
漏れの場合、下関泊まりの予定が、徳山泊になった程度だったんで、
翌朝早起きして取り戻したが、予定変更を余儀なくされた人もいたはず。
その後も由宇付近で踏み切り故障があって、12分遅れで徳山に着いた。
JR西日本も弛んでるんではないかも知れないが、施設が老朽化しているのか？

>>416 私神奈川県相模原市在住の中３の鉄道ファンですが、小淵沢の元気甲斐はどうでしょう？なかなかよかっと思いますが…あと切符はどんなの使う予定です？

すいません多分買えません予算としては無理ですねぇm(_ _)mスマソ切符は１８だと回れないような希ガス

>>414
青春18切符
MLえちご→青森→八戸→（三陸経由）仙台→会津経由→新潟→新日本海フェリー
小樽→えりも岬→岩見沢

0時5分発の下り利尻から北海道フリーパス（G用）使用

札幌〜函館（青春18切符）
翌日、函館空港から飛行機で帰京

こんなプランで2週間ほど旅行する予定。

>>418
岡山駅って今工事真っ盛りだから、点検が疎かになってんじゃないの？

>>416
ルートが決まっているならなぜ時刻表見ない??
他にも突っ込み処満載だが…
　
まぁ…結論だけ言えば｢可能｣
高尾5：43発-高尾22：30着でね。

５年ぶりに１８キップで旅行の計画たててみた。
小野田線乗りに逝こうと思い、「小郡で一泊かな」と考えてたら・・・
「小郡・・・あれ？無い？？　新山口？？ナニそれ？？？」
可部線も乗ろうと思ったら・・・「あれ？可部線て全線電化したのか？　三段峡は？どこ行った？」

>>416
中１可愛い
怖いおじさんに注意してね

423様あるがとうございます。
何かマズイこと書いていましたら訂正しますのでアドバイスください。

厚狭駅の伊武雅刀の声で「おいしいお飲み物をどうぞ」って言ってくれる自販機はまだあります？

>>421
詳しく教えてくれ！！

>426
とにかく最初から100点を取ろうとしないこと。この辺はテストとは違うよ。
成功よりも失敗から学ぶことの方が多いし、後々自分のためになる。
その意味では、423氏の言うように時刻表を見て調べるというのは先ず基本。
買う金が無ければ、図書館にでも行くと良い。嫌がられるかも知れないが駅でも可。
駅弁の情報も時刻表には載っている。ただし持ち金が1500円ならおやきとか
駅そばなんかで済ませて、脱水症状対策の飲料に使った方が良いかも？
まぁやさしいお母さんに頼んでポットに詰めてもらうのも一案ですが…

おいらはauのナビウォークの機能の路線検索が役にたつよ。でも、たまに私鉄もひいてしまうのでアレだが、ホテルの場所もナビしてくれて一石二鳥!
新宿-大阪とダイヤ検索すると小田原まで小田急でひいてしまう。

>>414
下灘駅は近くに海しかない。
伊予長浜、伊予大洲途中下車したほうが良いのでは。

>>426
異常時の帰宅費や宿泊費に宛てる為に，現金を余分にお持ちになるとよろしいでしょう．
財布とは別に，靴の底や鞄の中などに仕込んでおきます．
異常時以外は絶対に使わず，無事帰宅したら次回持参する予備現金として保管しましょう．

家族へのお土産は不要です．
要求されても「食費に充てる」と突き返しましょう．
薄利多売型の旅行を続けると土産が貯まりますし，食べ物だと家族が癖になります．

>>427
昨年１２月２６日、漏れが訪れたときはまだあった。
今あるかどうかは分からんが、早々に撤去しないのでは？

>>426
ダイヤ検索は
JTBのスパなび：ttp://supanavi.rurubu.com/supanavi/simple/
JR東日本のえきねっと：ttp://www.tabi.eki-net.com/
JR西日本のJRおでかけネット：http://www.jr-odekake.net
がオススメ
コツは駅間を短めで検索すること
長めで検索すると出てこなかったりする

それと、余った青春18切符はどうするつもり?
期間内に使い切らないとただの紙くずと化すぞ
自分で使わないなら、金券ショップ行くとかヤフオク出すとか誰かに売るとかしないとな

>>415
１８きっぷ２日分と青函フェリーで函館逝ってきますたよ
青函フェリーはターミナルがさびしいところで(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁ船内はシャワー完備で室内は２･３人しか居なかったから快適だったけど

>>416
気をつけて行きなよ
何かあったらすぐに駅員さん　車掌さんに言うこと
列車は遅れるから、もう少しスケジュールに余裕を持ったほうがいいかもな

熱海から東京行きの東海道線のグリーン車に乗るには　一旦熱海駅の改札を出て
グリーン券を買わないといけないですね？？　熱海駅でＳｕｉｃａグリーン券は買えるのですか？

現中3なのだが以下のような旅行を今度友人達と行う予定
【1日目】大阪→米原→大垣─（MLながら92）→東京
【2日目】東京→（観光）→新宿─（MLえちご）→新潟
【3日目】新潟→長岡→直江津→筒石→（下車）→富山→金沢→福井→敦賀→長浜→米原→大阪

筒石で下車するのは、トンネル駅に実際に行ってみたいから
2日目はかなり時間があるから秋葉原の交通博物館でも行ってくるかな

>>437
私はいつもそうしてます。G券は自販機でも売っていますので3分ぐらいあれば楽勝。
確かホームに券売機はなかったはず。
SuicaG券はサービスエリア外なので買えない(正確にはカードに記録できない)。

>>416
高尾５：１６（２０１系ロングシート１０両）〜５：５１大月５：５５（１１５系セミクロス３両）〜６：４１甲府６：４５（セミクロス６両）〜
８：３１松本９：４４（１２７系セミクロス、進行方向西側のみクロス席有り）〜１１：５２南小谷１１：５６（５２系クロス１両）〜１２：５０糸魚川１３：４０
（４７５系クロス、３両）〜１４：１７直江津１４：５０（特急型車両、６両）〜１６：２５長野１７：０１（１１５系セミクロス３両）〜２０：２６甲府２０：５０
（１１５系セミクロス６両）〜２２：３０高尾
＊高尾５：４３（１０両）〜６：１９大月：２３（６両）〜７：１３甲府：２１（３両）〜９：１４松本
＊長野１８：０４（１１５系セミクロス３両）〜２１：３０甲府２１：３７（６両）２３：０１でも可。

・松本９：４４発の南小谷行きは土曜日だとたぶん激混みだから、なるべく早くホームで並んでおく事。
　進行方向西側（左側）にだけあるクロス席は北アルプスが眺められる人気席だから必ずゲットしろ。
　この列車を右側ロングシートに座るとなると結構つらい。
・糸魚川駅の駅から北へ真っ直ぐ行って１００ｍくらいの所にコンビニ（セブンイレブン）有り。
・直江津駅の駅弁は結構旨いやつが多い（買えればの話だが）。
・直江津１４：５０分発長野行き（妙高８号）は青春１８でも乗れる、乗り得列車。特急型リクライニングシートでゆったりと。
・長野駅の、特急しなの（名古屋行き）が出るホームにある立ち食い蕎麦やの天ぷら蕎麦は絶品。
・長野発甲府行き列車で２０分くらい乗ったところにある姨捨駅からの眺めは素晴らしいの一言。
・甲府駅南口の徒歩３分くらいの所にもコンビニがある（ファミリーマート？）

神田の金券ショップで数回使用済みな１８きっぷは出回ってますか？
教えて下さい＞＜

小淵沢の高原野菜とカツの弁当だろ
糸魚川駅前の酒屋で八海山買え
乗ってるだけじゃつまらん途中下車して街を散策してみな

>>437

Suicaグリーン券は現在、湘南新宿ラインと高崎、宇都宮線のみです。東海道線東京方面と総武快速･横須賀線はまだサービスを開始しておりません。
なので、磁気グリーン券を買うことになります。熱海駅には、たしか自動券売機がホーム上にあったと思いますので(4,5番線?)そこで買うのがよいでしょう。熱海での乗り換え時間がない場合は、東海エリアでも買えますので、そこで買いませう。

実際この前富士駅で買ってみました。

>>441
神田は多分無いな。
新宿駅西北口ならたま〜にあるかも。
>>442
軍資金１５００円で酒買えるわけないだろ。
というか厨房の旅行だぞｗ

ちょっと言っておくが、
湘南新宿ラインと高崎、宇都宮線のグリーン席は、18でも乗れるが、
グリーンにあらず。
ちょっとリクライニングする座席、新幹線普通車に近いものです。

普通列車のグリーン車なんてそんなもんだろ。

ただ、普通席がＥ２３１だからなぁ。
長時間乗るには腰痛持ちにはキツいし。

７０１系のロング旅は慣れたな
どうせ風景なんて見ないで寝てるしｗ
首都圏の走るんですに比べりゃ快適快適

まぁ走るんですでも寝れば快適だけどな
俺はＧ奮発する金があるなら駅弁かそば食うよ

「駅から」を何故すすめないんだ？
自分はいつもこれを使って調べているが。
長距離でも出してくれて便利です
　

みなさん本当にありがとうございます。ぜひ参考にさしてもらいます。
残りの４回分は身延線、上越線、房総方面、横川鉄道文化村にもいきたいので
その時につかうつもりです。ありがとうございました。

>>426
この夏でなくてもいいと思うが樽沢トンネルも早く見に行っとけ
八ツ場ダムの周辺工事が進んでいる
トンネル自体は水没しないが線路切り替えで放棄される区間には含まれている
吾妻線川原湯駅下車で駅前の国道を渋川方面へ徒歩40分くらいかな
川の対岸に遊歩道があって道から外れて崖の上まで行くと木の枝越しにトンネルを通過する列車が真横から見える
食糧事情は駅前で缶ジュースが手に入る程度

JRグループホテルの割引ですが、どれぐらいの割引率ですか？
たとえばシングル7500円だと、どれぐらいになるのかな。
楽天予約のほうが安かったりして・・

あと、今期のきっぷであればいいんですよね？
ホテル到着日の日付が１８きっぷにないとダメ・・とかないですよね？

今夏の予定
松本〜新宿〜新潟〜酒田〜新庄〜山形〜仙台〜宇都宮〜新宿〜松本

いつも電車の中で富士山が見れません、脇見していたり、寝ていたり。
言い伝えでは見れないのはハンサムだからと言うのは本当ですか？

作り話乙

＞４４１
お盆前までなら正規に勝って残券を売っても
そう損はしないと思うよ。
買い取り値が結構マチマチだったりするので
何軒か回った方がいい。

＞４５３
日程の都合なんだろうが、
松本〜新宿〜新潟はもったいないなぁ。
だったら糸魚川〜柏崎〜新潟だろ。

>>441
ガード下近辺は出回ってﾅｽ。
というかまだ売りに来ないんだろうな。

地元の金券ショップのｵｻｰﾝが言うには、
20日頃まで出回らない、という話らしいが。

>>454
「ハンサム」なんて単語聞いたの何年ぶりだろう…

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

MLえちごって何日くらい前まで取れそう？

昔ほどとりにくくはないよ＜えちご
なにしろいつでも昔の９両編成時の輸送力はあるからね。
ただしフェミシートがフェミ車になっているのは注意。

JRグループの微妙な値段のホテルは18きっぱーに縁がない件について

医学的に言わせてもらうと、Ｅ２３１の固めの椅子の方が
腰にはいいんだがな。

>>463
青春18きっぷを見せるよりも、旅窓で予約したほうが安い件について。

JRグループホテルの値段は、たとえ割引されても18キッパーの財力じゃ
とても泊まれないだろうね。

MLえちご→快速で村上　その先をどう考えてる？？
手詰まりになるだろ。

>>440
亀レスで申し訳ない

前者の案、松本での接続時間がかなりあるが、岡谷で5分程度の接続で辰野廻りの直通松本行きに接続取れるから、
塩嶺トンネルでショートカットするのも良いけど少し大回りするのも如何かな？松本には9時頃着くから問題はない。

>>467
誰に言ってるの？

東京の　大森にある　東横インカプセル大森はオススメ・・・
カプセルと　１０台以上ある　インターネットのパソコンが
使い放題・・・　土日は１泊3200円！
残念ながら飲み物はカフェのように飲み放題ではないけど・・

>>466
ホテルを泊まり歩くのが趣味、という人にはそれもアリかと。

>>463
そもそもムーンライトに乗ることしか頭のない18きっぱーのターゲットとは外れてるだろ。

東海区間の浜松〜熱海
前もって当該列車がロングシートorクロスシートなのか
調べる方法ってありますか？？

>>473
ttp://tokaido-unyo.hp.infoseek.co.jp/
表に211ってのが書いてあるのがロング。

>>433
あんな風に喋る自販機は他所で見たことがないので結構気になってました。
いつまで残るかなあ。

>>475
そんなおもろい物があるとゎ知らんかった・・・
7月31日に18ｷﾌﾟで厚狭駅に行ったのに・・・orz

夏は東北・北海道に逃げたくなる・・・
わざわざ厚いところへ旅行したくないなぁ・・・

俺は夏でも冬でも北海道に行きたいね。
友人家族には北海道ヲタだと言われてる。

>>478
(･∀･)人(･∀･)＜ﾅｶﾏｰ

俺もこの４年ほど、毎年北海道に逝ってるよ
時間の都合、夏しか旅行は出来ないんだけどいつも行き先は北海道・・・いいよね。全てが

>>479
俺は大学入ってから毎年に数回通ってるw
2度目3度目の場所もあるけど、それでも行きたいんだよな…
摩周湖は毎年行ってるよ。

>>474

thx!
めっちゃたすかりました。

地方の出札業務を別会社に委託されてる駅ありますよね。
そういうところの出札業務ってのはちゃんと始発が出るときから行われているものなんですか

>>473
こないだ熱海〜浜松乗ったけど
万博の影響で211系が名古屋方面で集中的に運用されているから
見た乗った列車すべてが113・115系列だった。

長距離乗る路線はやっぱりクロスシートだよね。

>>483
東北行けないな、その考えじゃ

18切符で八王子から信越本線青海川駅まで日帰りで行こうと思い時刻表調べした。
高尾駅を始発の下りに乗れば可能なようだ。

７０１系化してから東北は１８で行かないことにしている
３連休パスなどで短距離移動にやむ負えず701に乗ることもあるが
旅情ぶち壊される

酒田駅の食事情はどうですか？新宿からムーンライトえちごに乗ってから酒田まで食糧調達ができません。ちなみに酒田では821Dから快速最上川2号に乗り継ぎます。

>>487
前はダイエーが駅近くにあったけどいまはどうだろう？
コンビにもあった希ガス

>487
この前MLえちごから乗継で酒田に降り立ち、朝食難民になりました。

駅には小さなkioskがあって、菓子パンや牛乳を手に入れるのがせいぜいです。
駅を出て向かって右に喫茶店があります。どこかの旅行系サイトで、
この喫茶店でモーニングを食べたという記述を見たことがあります。
（パンそのものがおいしかったらしい）

そのまま右手を進むとファ○マがあります。駅から５分かからない。
ここのレジのおばちゃんは愛想がよかった。お湯もありました。
ダイエーもすぐそばにあったけど、閉まってました。
開店前か、閉鎖後かはわかりませんが。

酒田着が8:18、最上川の発が8:4がだからファミマはギリギリ行けるでしょう。

なんか訳分からんことを書いてしまった・・・
上の最後の一文は
「最上川の発が8:4がだから」
　　　　↓
「最上川の発が8:46だから」に読み替えてくだされ。ｽﾏｿ。

ありがとうございます。
まあ、コンビニがあれば充分です。駅構内にはありますか？
ムーンライトえちごからの乗り継ぎが新潟も村上も数分なもので酒田しか調達できそうにありません。

ロングシートの方が、足が伸ばせて楽なんだけどな。
クロスだと、前に人がいると窮屈だもん。

ロングだと飲み物の置き場所が、ね
フタできるペットボトルだといいけど、缶コーヒーだと
ずっと手に持ってるかやむを得ず体ひねって窓辺に
置くか

18きっぱーはロング＝悪、クロス＝良と考えているのでわかりやすいんだな。

酒田には歩いて5分でサンクスがある。

混んでいたらどっちも変わりゃしないが。
もっともクロスはクロスでも転換クロスなら別だが。

１１３・１１５系などのボックスシートに対して
クロスシートと言われると違和感を感じるのは俺だけか？

>>437
熱海駅ホームのグリーン券券売機設置ホーム･･･4･5番線（上りホーム）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2･3番線（下りホーム）
沼津方面からの上りで熱海３番線着なら、先に2･3番線のグリーン券売機で
買うのも手かと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

酒田は駅出て左に一分に立ち喰いそば、三分でサンクス
ダイエーは潰れました

8/7の不発弾処理、18きっぷは振替対象外なんだな。

ゲ・・・酒田のダイエー潰れちまったのか・・・。

701系はそんなに悪くはないように思うけど。
どうしたわけか最近の秋田の701系はギシギシ音が減っているような気もするけど。
でも奥羽本線の湯沢雄勝地区対策車はだめ。

>>500
普段電車に乗らない厨房にはきついのかも試練･･･701系ロング
俺は快適だと思う・・・異常に混んでいなければね

>>416
俺も同じ軍資金１５００円で行ったことあるけど、悲惨なこに・・・
駅弁が食べたくなっても、コンビニのおにぎりや駅そばしか（ｒｙ
お金が気になってしまい、楽しくなくなる事もあるので気をつけて。
あと、直江津の駅そばは駅の外にあるので注意

旅費浮かせても
俺の場合飲食費で浪費するからあまり意味がない・・・特に長距離移動の関東〜青森ではえらく金を使う
その非効率的な旅もいいんだけどね

白優勢の図だな

書くところ間違えました済みません

東京都内で、１回もしくは２回分買える金券ショップてどこですか？

113のボックスで熱海−豊橋間ほぼずっと４人掛け、あれは拷問に近かった
それに比べりゃ701のロングぐらい…

ところで8/15の諏訪湖花火見に行くのに大阪→上諏訪で18きっぷ使おうかと思ったんだが、
中津川からはやっぱり313の2連なのねorz
増結なんてあの会社がやるとは思えないし、例え座れたとしても殺伐度が高そう…
高速バスのほうがいいかなぁ

積め込むためのロングは大都市圏の通勤電車の仕様
普通は首都圏から地方に行くとロング→セミクロ→２扉クロス(ｾﾐｸﾛ)となるのだが
東北から俺んちに向うとﾛﾝｸﾞからクロスになるｗ
青森からﾛﾝｸﾞの701系→黒磯からｾﾐｸﾛの中電→東京から東海道線113系→横浜から京急2100

西も同じだろ。
転クロ（223系）→セミクロ（キハ47）→ロング（キハ120）

北海道いくのにえちご使うか東北線を北上するか
えちごは吹上までの運賃と指定券で2000円くらいかかる
3セク代とたいしてかわらない
蟹田までか木古内までかの差
さあどっち？

>>483
静シスの211は静シスにいます
万博のために海シンに移動しているのは113です

別に701だろうとなんでもいい｡時間通りある程度の本数があれば｡

>>507
足が伸ばせずエコノミークラス症候群にでもなるかとおもたことありｗ＞113系ボックス拷問

>>510
関東〜北海道に行くなら18きっぷよりも、北東パスのほうがいいだろう。
5日連続使用を強制させられる負のオプション付きだけどな。

MLえちごから羽越本線・奥羽本線を乗り継ぎ、奥羽本線の浪岡で風呂に
入ってから、青森ではまなす自由席に並べば完璧なのでは？
青森の銭湯は営業しているのかどうかわからないしね。
東北本線で北上だと、ダイヤ上だけはまなすに間に合っても,
はまなす自由席に着席できるかどうかがあやしい

>>501
そういう意味のほかにも
新車の癖にドアが走行中にバタバタうるさい（新車だった頃）
まるで酷電203か営団6000
クモハで放送が聞こえないほどモーターが頑張ってると思うと100キロ手前
詐欺電車だぜ
>>507
混雑する日のいい時間帯なら我慢しろ
座り損ねて途中での入れ替わりでも要領が悪くてずっと立ちっぱなしの香具師もいるんだ

>>507
中央西線の中津川→塩尻だと、基本的に３１３系×２両だけど、
中津川発１０：１６の便だけは１１５系×３両。

ただし、これに乗るには大阪駅を早朝５：２３に出発しなければならないがｗ

>>514
浪岡で風呂ってのはトライした事はないけど、
浅虫温泉（駅から徒歩５分ぐらいの道の駅に展望風呂あり）は有名だね。
ムーンライトえちご、奥羽本線経由でも十分間に合うけど、
東北本線経由だとはまなす乗車にはちょっとまずいかも。

自分なら北海道フリーなどに引き継ぐのなら東北線経由(盛岡八戸間ははやて、浅虫温泉付)で行く。
北海道内も18や北東フリでいくならえちご経由。

東北パスは5日連続じゃ使い道がないよ

>>518
2枚かって10日間の旅行は結構よかった。2万で10日間乗れるのは安い
学生ならこれだよ

俺の去年の夏プラン

牛久〜青森〜（はまなす）〜苫小牧〜えりも岬〜苫小牧（銭湯）札幌〜（はまなす）〜青森〜東能代〜五能線〜弘前〜大館〜好摩〜八戸（温泉）
〜青森〜（はまなす）〜苫小牧〜新夕張〜帯広〜池田〜北見（泊）〜旭川〜稚内（泊）〜幌延〜（バス）〜留萌〜増毛〜深川〜札幌〜（はまなす）
〜青森〜特急つがる〜八戸〜久慈〜宮古〜釜石〜盛〜気仙沼〜仙台〜牛久（自宅泊）〜小山〜福島〜米沢〜坂町
〜新潟（銭湯）〜新宿〜（ＭＬえちご）〜松本〜長野〜越後川口〜牛久（自宅泊）〜小出〜会津若松〜郡山〜上野〜牛久

という感じで旅行した9泊10日

おまえバカだな

>>520
まぁ馬鹿ですけどねｗ
馬鹿じゃなかったら１８きっぷやコヒ束パスなんざ使わんし

アホっぽく見えるからちゃんと「北東」と書け！

はまなすに乗りにいったんちゃうんかと

>>523
宿代わりですｗ
3日間同じ車両に乗った・・・
丁度五能線にも行きたかったのではまなすは便利な存在でした。
鉄っぽい人とも知り合いになれたし、こんな旅もたまにはいいかな・・と思ってます
どうせ年に1回しか関東平野から出ないので

北海道ﾌﾘｰのグリーン用で利尻に乗り続けろ

利尻は指定席にコンセントあるから寝台か指定か迷うな。

ムーンライトながらの指定券欲しいんだけど、東京近郊で売ってる金券屋教えて！
どこでも売ってるものなの？？

俺は乗る列車は簡リクでも寝台でもいいのでなるべく交通費は少なく抑えて
その分、現地でお金を使いたい・・・あと普段は模型を趣味にしているので
旅行でトータルの支出は低くしたい・・・ということで>>525氏が言うようにﾌﾘｰ買う金はないです

ちょっと聞きたいんだけど
�@0:00に改札で日付入れてもらい横浜線町田0:01(最終)→八王子→ムーンライト信州乗車
�A前日23:55くらいに初乗り買って横浜線町田0:01(最終)→八王子→ムーンライト信州乗車
�@は改札で先客とかがいて電車に乗れない危険性があると思うので�Aにしようかと思ってるんだけど初乗り+18切符で問題ないかな？

ムーンライト九州から10：42に乗り継ごうっと失敗しちゃった(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。。。＿|￣|○
でも菩薩おれんじ鉄道の方が個人的に良かったから良しとしよう

>>529

�B23:55に改札で翌日の日付入れてもらい横浜線町田0:01(最終)→八王子→ムーンライト信州乗車

↑
10：42の八代発の人吉逝きね

矢印まで失敗してる。。。＿|￣|○

>>531 �Bにしてみます。速レスありがとう。

>>529
初乗りは要らないよ。
町田から乗るんだろ？
0:01発の八王子行きに乗るから翌日の切符押してくれって伝えればOK。
何か言われたら八王子からのML信州の指定券見せてやれ。

>>497
ダイエー酒田店はまだ営業しています。８月末閉店です。
酒田で朝食取りたい場合、駅そばのそば屋、
右に行くと（ダイエー前）にファミマ、
左に行くとサンクスがあります。
あと、サンクス前のラーメン屋。

>>535 アドバイスありがとう。>>535のように言ってみます。

俺様が今浜松から乗ってやったぞ。臨時はやや空席あり。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122705098/
犯罪行為晒し上げ

31 名無しでGO! sage 2005/08/02(火) 00:19:22 ID:GMkWESjv0
先日、関西方面の電車で無人駅をわざわぜ車掌が降りて切符を回収しているのに驚いた、
しかも検察するし、貴重な処女の１８切符を傷物にされました。

66 名無しでGO! 2005/08/03(水) 23:45:45 ID:5xrNMoZe0
>>31
そういうときのために１８きっぷはスティックのりでコーティングしておきなさい。
そうすれば後で１８きっぷを水没させて、スタンプあぼ〜んできる。

>>516
確かそれに接続する名古屋発の快速は、
セントラルライナー用車両3両*2編成に211の4両をつなげた奴なんだっけ?

青春１８切符を使って東京から万博へ行こうと思っているのですが、
一番効率よく行くにはどうように行けばいいのでしょうか？
是非教えてくださいお願いします。

>>541
マルチはやめれ。東京から愛知くらい自分で調べたら？

>>541
�@金券ショップに行く
�A１８きっぷを売る
�B新幹線の切符を買う
�Cよかったね。とっても効率的な移動が出来るよ！

>>541
1 駅に行って18きっぷを払い戻す。
2 旅行代理店に行く。
3 万博のパックツアーを申し込む。
4 マジでこれがトータルで一番安上がりかもね。

>>543-544
お前ら頭いいな

>>541
1 駅に行って18きっぷを払い戻す。
そのままどこにも逝かない事が一番効率よくてお金も一番かからなくてｳﾏｰｗ

>>529
これ、八王子行きの最終列車だから常に数分遅れて運転するよ。
心臓の弱い人は1本前ので行ったほうが安全。

>>547 今の所考えてるのは、町田最終0:01発で八王子に0:26着。ムーンライト信州0:41発だから15分の余裕があるけど不安になってくるなぁ。

15分？
それなら、かなりの高確率で無問題だと思うが。
同じ信州への乗り継ぎだが青梅線0:26立川着→信州0:27立川発
というのをやらざるを得ない事があったけど、あれはさすがに苦しかったな（ｗ
まあ余裕を持って行動できるならそれに越した事はないわけで・・・。

1分乗り換えの可否か。

信州の乗り継ぎじゃあないが、東北本線上りの大宮2356着→京浜東北線2357発
誰かやったことある？
コレが可能だと福島方面かた見た終電が1時間ぐらい遅くなるからかなり美味しいんだが、
(たぶん)ホーム2つ分離れてての1分乗り換えで、俺の場合はコレ逃すと
帰れなくなるからちょっと試せないw

この前は新幹線使って1本早い列車で帰れるようにしたんだよな。

先日、大宮で新幹線から湘南新宿ラインへ１分乗り換えしたことあるが、かなりきつかったな。
ホラ、駅ナカ改革とか言ってコンコースに店並べてるやん。
アレに引っかかるんよ。

>>529

町田２回経験者です。
１６年３月　　１回目、あっさり押印。
１７年７月　２回目、「０時すぎないと押せない」とメガネデブ駅員。「あっそう、じゃ０時すぎてからだと乗れないかもしれないので、行くね。」といって強行突破しました。→車掌の青印

乗り継ぎは10分くらいが理想だな。
こんくらいあればトイレ逝って売店よれる。

>>552 当日はメガネデブ駅員に会わないように祈るか。

>>550
さすがに接続してると思いたいよな。
似たようなケースで、東海道本線最終の小田原発品川行きも、品川で京浜東北線に接続している、よね？

ところで、もし仙台以北から東京に帰るのであれば、常磐線経由で考えてみては？
こっちなら終電にゆとりがまだありますよ。

>>555
水戸方面からの上り最終が我孫子止まりで上野までいけないorz

と思いきや、「快速」上野行きに乗り換えられるんだよな？
中電の時刻表だけ見てると気がつかない。

>>550
＞誰かやったことある？

何回かやっています。
東北線が少々遅れても、接続を取ってくれます。（経験済み）

>>554
町田、0:01は八王子最終でしょ。ということは、階段とかホームとかで見張りの駅員が立ってるよ。だからもし揉めても、「いま、改札の人に文句言われている（笑）のだけど、乗るからちょっとまって〜」て大声出せば、待ってくれるのでは？
小田急との連絡通路ですら、赤と青の合図灯をもって駅員立ってるし。
結果教えてくだされ。

町田からの最終八王子、
遅れやすいのは金・土曜日ぐらい。
乗るのが休前日なら保険で一本前に乗るのもアリですが、
１５分も遅れることは無いと思いますよ。
0:45橋本行き最終より遅延は酷くない。
日付印に関しては「0:01の八王子行きに乗る」と言えばすんなり押してくれますよ。
町田在住者より。

こんにちわ！青春１８切符のことでちょっと質問なんですけどいいですか？？
一日で静岡→名古屋　名古屋→静岡　と往復するんですがこれは一回分で行けますか？？それとも行きに一枚、帰りに一枚の合計２回分使わないとだめですか？？
急いでいます！やさしい人おしえてくださぃо(>∀<)оおねがいします

>>560
名古屋での滞在時間で変わりますが、とりあえず可能です。

夏の温泉は入浴するとばてるからやめたほうがいいのかな
大阪から和歌山の白浜温泉で18切符の日帰りに行ったけど
帰りの電車で疲労がたまってかえって疲れが酷かった。
今度大阪から下呂温泉に日帰りに行く予定だけど
帰りに疲れがどっと出て怖いんだけどな

ありがとうございます！滞在時間は約５時間。静岡に戻ってくるのは２３時５０分くらいです！！

あんまり教えたくないが、
ＭＬシリーズで、2回分の権利行使して2席指定取ると、
安心して2席占有して寝れるんだ。
俺は毎回そうしてるよ。

>>563のものですが
この時間だと一回分でも大丈夫ですか？？

>>564
ながらの小田原指定券だと無意味だけどなｗ

>>558-559 乗るのは来週木曜だから大丈夫かな。アドバイス通り実践してみます。

>>565
静岡〜名古屋は2時間30分〜3時間くらいだから大丈夫でしょう

>>565
たかが名古屋-静岡程度は無問題だろーよ
つーか大した手間でもあるまいし一度時刻表くらい見て予習しとこうや・・・・
万一トラブった時困るのは貴殿なんだぞ

>565
なにが心配なの？
時刻表とかの１８きっぷのルールを熟読してみろや。

ＪＲ東で土日だけ運転してるホリデー快速っていう種類の電車が
あるんだけど、これって１８きっぷで乗れるの？

>>571
//// 鉄道板・質問スレッドPart81////
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1123033858/

>>571
むしろこちらへ

青春18きっぷ,北海道東日本パス質問スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121566968/l50

答えてくれてありがとうございます！
うーん時刻がどーのーってことじゃなくって往復しても一回分でいいのか
ってことが聞きたかったんですよね。。
青春１８切符のホムペとか見たけど東京→名古屋→大阪　
とかそうゆうのしか載ってなかったから聞いてみたんです。
なんかよくわからなくってすいません。。

最近の子供はきっぷの注意書きorパンフレットも読めないんだな
最低限、それくらい嫁よ
最初から質問ありきというその低レベルさには呆れる

>574
「１回あたりの有効期間は１日です。」ってどっかに書いてない？
意味がわかれば質問の的外れっぷりがわかるだろ？

8月7日は明石付近で不発弾除去作業のため
西明石〜須磨間が午前9時半〜午後12時半ごろまで運休です。
三ノ宮〜姫路は山陽で代行輸送らしいがモチ18でも乗れるよな？

>>577

>>498を読んでくれ・・・
ちゃんとJR酉のHPにも書いてあるのに・・・

>>576
いや、でも、鉄道の規則やルールなんて、日頃電車に乗らない人にとっては
時刻表や切符に付随する利用規則見たってチンプンカンプンな人が殆どだからなあ・・・

いまだに青春１８きっぷが「１８歳以下の人しか使えない」って勘違いして悔しい思いしている年配者が結構いるくらいなんだからｗ
>>540
平日・・・セントラル車３１３系３両×２＋３１３系４両
休日・・・３１３系（セントラル車ではない）３両＋２１１系（ロング車）７両

ただし、今は万博期間だから運用がどうなってるか・・・

１８切符で大阪に行ったら、昔京浜東北や山手線でよく乗った車両が現役で走っていた。
懐かしかった。
扇風機が回っていたのは笑った。
エスカレーターで、みんな当然のように右側に並んでいたが、俺はすごく違和感があった。

>>580
エスカレーターに関しては関西方式が海外と同じということを
以前テレビ番組でやっていたが・・・

あと、103系なら武蔵野線と常磐線・八高線ではまだ走っている

ﾑｰﾝﾗｲﾄ松山は全車緑車ですか？

今期は普通指定もあるみたい。何両かはわからない。

普段は全緑なんですか
すごいですね

今期は普通指定があるって一体酉は何を・・・

酉持ちの列車ではないんだが
何でも酉の責任にしたい香具師多いよな
馬鹿なマスゴミと同レベル

まぁ普通車は酉の14系だけどさ（バッタンコＲ５１

>>581
あんた、詳しいなぁ。

>>437 >>444　静岡地区よりも西側、首都圏のＧ車事情に詳しくない駅で買う場合の注意。
首都圏の普通列車グリーン券は「自由席券」だが、関西からの行楽客がよく行く場所の
普通列車のグリーン券は「指定席券」。窓口の端末は、この区別を最初にきちんと
入力しないと発券できないので、「熱海〜東京」のような当たり前の区間なのに窓口で
手間取るようなら、「ひょっとして指定席を探していませんか？自由席なんですが」と
伝えるように。

それから、湘南新宿ラインについては、横浜以南〜大崎以北を乗り通す場合は
川崎・品川経由で計算し、また、西大井以南〜赤羽以北を乗り通す場合は東京・上野
経由で計算するので、ここにもハマらないように注意。

>>445　俺はテーブルがあってデスクワークができれば、座り心地はそんなに気にしない(w
グリーン車の価値はテーブルにこそあると思っている。

青春１８きっぷ初心者です。。。
質問なのですが、無人駅から乗車した場合はどこでスタンプをもらえばいいのでしょうか？？

>>588
車掌さんにもらってください。
あるいは途中どっかで降りるときにそこの駅員さんに押してもらうことも
できます。

>>587
普通車にあってグリーン車にテーブルがない「はまかぜ」「能登」の
グリーン。最強。

ご回答有難うございます。助かりました。これから旅に出ます！

>>579
＞いや、でも、鉄道の規則やルールなんて、日頃電車に乗らない人にとっては
＞時刻表や切符に付随する利用規則見たってチンプンカンプンな人が殆どだからなあ・・・
説明を読まないでとりあえず質問するという安易な姿勢がダメなのだが。
>>574の質問は時刻表や利用規則のレベルではない。

＞いまだに青春１８きっぷが「１８歳以下の人しか使えない」って勘違いして悔しい思いしている年配者が結構いるくらいなんだからｗ
確かに、団塊の世代にも思い込みや勢いだけで活動している人は結構いるな。これは良くないこと。

「青春わくわくきっぷ」に改称しる

俺は20過ぎて非鉄ヲタの友達から教えてもらうまで、18切符の存在すら知らなかった。

>>593
漏れは18切符を。航空のスカイメイトみたいな年齢制限がある切符だと勘違いしていた。
「青春わくわくきっぷ」では「青春」という言葉から、ヤング諸氏しか使えない切符だと
勘違いする年配者もいるから駄目だ。
「JR全線普通列車フリーパス」に改称すべきである。

ムーンライト信州はこの夏は運行されてます？？

>>596
つ時刻表

>>596
あのな、いちいちなんでもかんでも人に頼ってねーで自分で調べろや(ﾟдﾟ)ﾎﾞｹ
おまいは好きな子に告白するときもやり方を誰かに聞くのか？時刻表開く努力もしないゴミは家から出るな

>593
それなら「青春ﾙﾝﾍﾟﾝきっぷ」でヨロシ。

もう鉄ヲタを喜ばす切符はすべて廃止すべきです。

>>595
もしそんな名前にしたら、その切符ばかりバカ売れしちゃって、
周遊きっぷとか高額商品の売上げが激減してＪＲにとってまずい事態になりそうｗ

>601
それなら、「JR全線構内フリーパス」にしよう。
車両内に立ち入ることはできない。
別途要乗車券。

>>599
嫌ならスレに来るなよｗ

>>601
周遊きっぷはゾーンを削り減らして安楽死の方向に動いているようにしか映らんが
売ろうという気概も感じない
使えなくて芸の無い通常乗車券に誘導したがっているようにすらみえる

>595
そんな名前にして有名になったら
指定席はプラチナになるし、シーズンは毎日激混むから勘弁

「ＪＲのびのびパス」なんてどうだろう。
ドサクサ紛れに値上げして。

>>600
それなら全ての割引切符が、回数券や定期券まで廃止になりますが
よろしいですか？

>>604
今時、座席夜行や鈍行なんか乗って旅行する香具師なんてキモい鉄ヲタ
ぐらいしかいないから大丈夫でしょう。
しかも特急や新幹線に乗ろうとしたら全く使えないで、一から乗車券＋特急券を買わないといけない、
そんな使えない切符が流行るはずがない。
せいぜい一般人にはホリデーパスのような使い方しかされないはず。

18きっぷのみだと東京→新八代はどう頑張っても
24時間以上かかってしまうかな?

>>592
山やってる爺婆なんかは「青春切符」などというサムい言い方をしてるなw

で、夏厨の>>596は時刻表読めたのか？
あ、ニートだから家から出られないかw

>>608
使用済みの１８きっぷではいけませんが、何か?

8/7発のﾑｰﾝﾗｲﾄ松山は禁煙車満席です

>>611
去年の春用が２日分残ってるけどそれは桶？

>>613
NG

>605
どうせなら、「ＪＲスーパーフリーきっぷ」とかどうよ。
または、「ＪＲこじきっぷ」とか。
もちろん、５０％くらい値上げ。

>>609
青春70切符か。

性春18切符の方がネーミング的にはいいかも。

>617
「性春18禁切符」の間違いでねーか？

特急券買えば乗れるようにしてくれ。

>>607
その鉄ヲタの真似を喜んで実行してるキモイ学生が毎年大量に湧くのだが

特に盆と正月なんて一晩通路で立ちっぱなしでも大垣夜行をありがたがってたものだ
「これぞ青春！俺は青春を満喫してるぞっ」て感じ
鉄ヲタにとっては背筋が凍る思いだったな

徹底的に鉄ヲタの真似して早くから並べば座れたのに

今夜、これからＭＬ信州の普通車でもグリーン車でも良いので１席取れると思いますか？
グリーンだと当然１８切符は使用できませんが。

しらね。
駅で聞いた方が早い。
つーかこうしてる間にみどりの窓口が閉まっちまうぞ。

>>622
新宿の23:30まで開いている所で買い、そのままホームへ向かうのでそれは問題ないです。
ただ、極めて可能性が低いのであればわざわざあそこまで行って帰ってくるのは如何なものかと思った訳であり。
こう言う時、ＪＲ沿線に住んでいない人間は不便ですね。

１８きっぱーの全ての要求を満たすきっぷを思いついたよ
�@青春１８きっぷ　５回分11500円
�A青春１８特急きっぷ（寝台以外の特急・急行に料金別払いで乗車可能）　５回分23000円
�B青春１８新幹線きっぷ（新幹線・寝台含む特急・急行に料金別払いで乗車可能）　５回分40000円

>>623
とりあえず行ってみたら?
春だから参考にはあんまりならんが、結構空いてたぞ。ML信州。

>>624
名前が良くない
�A中年４０きっぷ
�B定年６０きっぷ

>>624
安すぎる

特急が使えるということは、24時間の移動可能距離が伸びるから･･･
4回分で、�A40,000円　�B60,000円　が妥当

>>625
ありがとうございます。乗るのは明日にしました。
実は去年も当日の夜8時頃にグリーン車窓側を取った実績はありますが、
今日のような週末ではなく週の中程だったので経験としてはあまり参考にならないと思い。

>>624
ヒント：フルムーンパス

>624,627
安すぎる。

それぞれ特急等利用権利５回分として……
２……115000円
３……1150000円

団塊の世代が一斉に退職して起こる「2007年問題」は、18きっぷ旅行にも大きな影響を及ぼすことになるだろうな。
団塊世代は金を持っているが、息子世代(ニート)の養育と将来への年金不安から、高価な海外旅行を避ける可能性がある。
定年退職して数年間は、老人とはいっても体力はそんなに衰えていない。
余りある時間を使って、日本中を普通列車で移動する老人も急増する予感。
18きっぷにJRホテルの割引特典がついたのは、その布石だと思うが。
(そもそも、JRホテルの割引なんて、若者向けでないだろう。)

>>628
賢明だね。
金曜夜はMLシリーズのもっとも混む日だし、山屋さんの小金持ちはG車に乗ってるしね。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、今週末なんでもいちど貼っとくか。
日曜日に新快速で一気に距離を稼ごうと考えてる香具師は注意汁
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/050728a.html

日曜日、定期ながらから山陽・四国方面へ向かう18キッパーはゴネて駅員さんや周りの人に迷惑かけたり、
改札強行突破なんかしたりせず、ちゃんと正規運賃を払って山電に乗ること。
ちなみに阪神三宮〜山陽姫路間の運賃は940円。

>>623

　同じく明日ML信州乗る者です。
　今日夕方指定席券とれました。　禁煙席もんばっり空きありました。
　ただ窓側は完売でした。

　去年の夏乗った時は乗車直前でも余裕で窓側とれたし2シート占領状態だったので案ずることないんじゃないでしょうか。

今日初めて青春18きっぷを利用したんだけど、使いもんにならないね。これ。
駅のポスターにJR全線利用可能てかいてあったから買って、新幹線の改札に通しても戻ってくるので、磁気壊れてますよって駅員に差し出したら、普通電車のみで新幹線は使えないとかふざけたこといってんの。
こっちは出張で、この切符使っていくつもりで計画してたからいきなり出鼻をくじかれたわけ。
駅員と押し問答している間に乗る予定の便いっちゃうし、ついイラっときて怒鳴ってしまったよ。でも申し訳ありませんの一点張りでなにも代替策を提示しないし。
しかも特急券だけ買おうとしてもそういう使い方はできないとかほざいて結局11500円どぶに捨てたようなもんだ。
おかげで取引先の商談にも遅れて赤っ恥かいたし、最悪。
あとでよくみたら確かに小さい字で普通快速のみってかいてあったけど、こんな書き方詐欺まがい。
しかも新幹線特急つかうとき乗車件代わりにもならないって、このきっぷって何の意味あるんだ？
JR西日本もあの事件以来反省してるのかと思ったら客の勘違いで金を搾取する禁欲主義で傲慢で悪質な業務形態は相変わらずのようで・・・

禁欲主義→金欲主義

コテハンのつけ方からして頭悪そう

なんか特売広告にひっかかりそうな奴の声が聞こえますよ。
夏じゃなくて真性みたいだな。

釣り乙

>635
おめでたう。
見事に18きっぷの罠に填ったね。

ちゃんと使用条件を確認しなかったキミが悪い。（ｗ
ま、身から出た錆だね。
あきらめな。

>>635
そんな餌に俺様が釣られて（AAry

ただいま18きっぷで浜茄子乗車中。
激込みで車掌さんも改札来ないよ〜♪
ま、たとえ来たとしてもその時はその時でなんとかなるでしょ

一つだけわかることは、こいつ基本的な仕事能力を
持ち合わせていないということ。それか、ただの釣りか。

この辺りだな。

なんで東海は18きっぷのパンフを作ってないんですか？
他の会社は作ってるのに

納得行かないやつとこいるはず。
俺はJR西日本に抗議しようかと思っている。お前らみたいな暇人じゃないから各駅停車の電車のって浮かれてなんかいられねーんだよ。
もっと理解者が続出すると思ったが鉄道板なんてこんなもんか。

釣りでっしょ！阿多氏５０のおばさんだけど
阿他紙でもそんくらいは知ってるし・

もう書くな。仕事能力がないのはわかったから。

5000円で本番！とかいう文句に釣られてそうな奴だなwww

>>648
胴衣。中学生ぐらいからやりなおしたほうがいいタイプ。

>>632
その代わり、83号の運転があるんだよね。
83号も満席になっているのかな？

仕事に使うツールの使い方すら事前に調べない奴が「商談」とか言ってるんだから
呆れるしか無いわな。

ま、釣りだろうけど。
実際にこんなマヌケがいるとは思えんw

>>644
東海は新幹線以外眼中無し。

「冗談」でしょｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらみたいに電車専門バカじゃないからな。お前らももっと自分らの差し金で判断せず、客観的な目をもったら？
礼儀もわきまえないし、どうにも仕方ない連中ばかりがたむろするところだな。
書き込んだのが深夜のこの時間帯だからか？

「冗談」を仕事の道具に使うってことは、
職業は漫才師か？

この度は、JR西日本のホームページにアクセスいただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件について回答させていただきます。

青春18きっぷ・京阪神おでかけパスなどの特別企画乗車券につきましては、
振替輸送の対象とはなりませんので、山陽電鉄および神戸高速鉄道のきっぷを
別にお買い求め下さい。

なお、当該区間に係わるきっぷについては、一部発売の制限をさせていただいておりますが、
すでにお持ちのきっぷについては、振替輸送をご利用いただけます。（企画乗車券等除く）

お客様のには大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解の程お願いいたします。
今後ともJR西日本をご利用いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。

JR西日本お客様センター

お客様からのお問い合わせ
>青春18きっぷで東京方面からの夜行列車から乗り継いで、姫路以西へ旅行しようと計画中ですが、青春18きっぷは振替輸送の対象となるのでしょうか？
>普通乗車券で旅行した場合は、不通となる区間を含めて購入して、振替輸送とするのでしょうか？ それとも、状況にあわせて当日に乗車券を購入するのでしょうか？

ムーンライトの客ってなんでDQNが多いの？

まぁせいぜいリストラされんなよｗ
パンフやポスターにはしっかり明記されてるんだからな

>>653

せいぜい吠えてな。

青春18きっぷ(　ﾟдﾟ)ｸﾚって窓口で言う時点で結構知ってるやつと窓口氏も思っているはず。また、きっぷの券面を見ると、特急(新幹線)および急行とJRバスを除くと書いてあるしw


もう少し釣りならうまくやってくださいね。と釣られてみました。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

商談で18きっぷを使う様なアフォを雇ってる会社の先は短いのは間違いない。
新幹線を使うような会社なら新幹線回数券を投げてよこすか、ちゃんと領収書を請求する。

多分、初めて18きっぷを使ったアニオタだろう。
臨時ながら強行乗車とか、定期ながら小田原で車両増結とか言ってるのと同類だと思われ。

時間指定の商談で、新幹線使うくらいの遠方に行くのに18きっぷ使う営業なんて、、、
それ、先方に事情話したりしてる？
もしそんなこと先方に話してたりしたら、「こんなアフォ営業使ってる会社となんて危なっかしくて
付き合ってられん」と、商談ブチ壊れる可能性めちゃくちゃ高いぞ。（げらり

みんな釣られすぎｗ　ニートが暑すぎて気が狂っただけだよ。

>>635
こいつﾃﾗﾜﾛｽ。
これで抗議されたら酉がかわいそうだよww
もし、抗議するなら6社(北海道・東日本・東海・西日本・四国・九州)全てに抗議しな。
今後の展開が激しく楽しみw

久々にいいネタレスが見れますた。
>>635さんどうもです。

だから「冗談」のために１８きっぷ使ってる売れない漫才師だっつーの。
かわいそうだから釣るのやめようぜ。

ネタに釣られすぎだっつーのｗ

>>660
社長がドケチで無能な会社なら
｢青春切符という安い切符があるから1日2300円以上乗るときはそれを使え｣
｢5回使えるからこの棚（手でドンドンと叩きながら）にちゃんと戻しておけ｣
なんてこと言っても不思議ではない
客にとっては下2行では済まん
｢この会社何かへンだから付き合うのやめよう｣と商談中止

いやあ、暑い夏がやってきましたな。
ネタにしてはもうひとひねり欲しい所。
リアルだったら、駅員や取引先等、周囲の方々が気の毒でなりません。

だから商談じゃなくて冗談。まだわかんないのか。

青春18きっぷ(赤い常備券)、数枚の指定席券を購入し、日曜日夜のながら臨時で九州へ行こうと計画。
しかし、とある病気でドクターストップ。旅行は無理になってしまった。
このきっぷらをどうしよう･･･
ほかに行けそうな日はないので、金券ショップに売るかおまいらのどなたかに譲る(1万円ぐらい？)･･･。
今日17時に大宮に来れる人でほしい人はお知らせください。ｗ

>>668
ウマイ！

>>669

無使用なら払い戻し可能。1回でもはんこが押してあったらあきらめて誰かに売るしかないが、どんまいだ。漏れもじん帯断裂であきらめざる得なかったときがある。。

新大宮なら近所だが、大宮は遠過ぎるな。

あ、新大宮バイパスではなく、新大宮駅のことね。

月曜日大阪からML松山乗る香具師は？

>>673
何しに行くの？

>>651-660
こんな奴が営業やってたら、
契約書に契約金額を１ケタ余裕で間違えて書きそうで
漏れなら仕事任せられねぇなあ。

まあ釣りだろうけどな。


>>669
欲しいけど、少なくとも今日明日は逝けそうもない。当方横浜の人間。

家族や知人友人に話してみたらどうだ？
うちのおかんは、18切符で友達を何人か連れて
日帰り旅行にたまに逝ってるしな。

それとか、ご両親に18切符とｸﾞﾘﾝ券渡して
草津温泉でも逝かせてやるのはどうだね。

>>669
四条大宮近辺に住んでいるんだけど駄目？ｗ

でも赤い１８きっぷだと、金券屋が「何、このニセ物？？？」とかいって
買ってくれなかったりしてｗ

>>676
お前なぁ・・・いくら自分が手に入れるのに不利な条件にあるからと言って
そのような難癖を付けるのは良くないぞ。

１８きっぷで商談に行こうが勝手だと思うが
一本新幹線乗り過ごした時点で間に合わなくなるのはどうかと思う。
いわて沼宮内ならともかく

>>595　国鉄時代に車掌してた人の本に書いてあったが、年配の女性がナイスミディパスで
旅行していて、それを検札してビックリした、とか。年齢の上限はないからね。

最近の企画商品だと、「ふたりの北東北」を親子とか会社の上司・部下とかで使う
ケースがあるんだろうね。母親と中学生の息子で親父の単身赴任先に、とか。

>>607 >>620　期末試験の時期は18きっぷで通学している、という学生がしばらく前に
学生生活板にいたのだがw
俺は鉄ヲタだけど、東京⇔宇都宮往復くらいの距離なら、時間の制約が緩ければ
迷わず18きっぷだよ。

>>627　ちょっとそれでは特急券別払いにしては高すぎないか？
自由席特急料金コミコミで3連休パスと同程度が相場だろう。
もちろん、のぞみは不可w

>>653　ではお前の謂う「客観的」の定義を客観的に書いてもらおうか。

>>660　まあね…ただ、俺が社長なら、条件によっては18きっぷを使えと指示するかもしれん。
会社が東京だとして…「小田原往復？直行直帰でいいから18切符使え」
「長岡で夜遅い？MLえちごの席取っとけ。早く終わったら新幹線で帰ってきていい」

>>679
「ふたりの北東北・函館フリーきっぷ」ってあるじゃん。
うちのサークルがたまたま男5女5だったから5枚かって合宿行ったことあるぞ。

列車に乗っている間も仕事ができるなら
あながち１８きっぷも悪いとは思わん

>>678
もうその話は終わり。くだらないからやめよう

>>681
1両編成のキハ120では仕事できない。

　あしたの午前９時以降は、１８きっぷじゃ神戸から西、いけないよ〜。

　不発ダ〜ン処理、だぞ〜。ご注意〜。

今月、１０日から２０日まで休みが取れました。
その間に、京都から東京へ１８切符を使って１泊２日で遊びに行こうと思うのですが、
帰省ラッシュの時期は、在来線も混むのでしょうか？
また、１０･１１日か１９･２０日か、どっちのほうが混み具合はマシでしょうか？

>>685
１９・２０日だな。
１０・１１はコミケ移動が結構あるはずw

>686
レスありがとうございます。
コミケとは盲点でした。
一般企業の盆休みも１３（土）〜１７（水）の５日間が多いみたいだし、２１（日）まで休んじゃう人
はまだ移動しないだろうし、１９･２０日にしようと思います。

９月９日仙台発のＭＬ東京混むだろうか・・・
うまく仲間の分取れればいいのだが・・・

>>685
京都-東京を昼行軍するつもりなの？
あんまり無茶すんなよ。

ながらを使うつもりなら、8/10は臨時上りが空席あるけどな。
8/11下り、8/19上り、8/20下りはアウトっぽい。

夕方ぐらいに見た時は、下りは19〜22が全滅だった。
16〜18と、23〜25には空席があったが。

上りは未調査。

ながらなんてよく使う気になるね・・・
俺は東京大阪間は昼間移動しか最近はしてない
ながらは疲れる
昼間移動なら静岡県内我慢すればあとは殆ど快適だし

俺は静岡県内が一番マターリするが。
もちろん113系（の中でも空いてそうな便）選んで、弁当食ってね。

静岡は駅構内売店で無添加のワサビ漬けが買えるんだよな。
アレとオニギリ買って湘南型でマターリやってた。

>>685
接続いい列車はどれも満員
各列車の始発駅でちゃんと並んで殺伐と乗り込まないと座れない
時間が余分にかかるが接続を外すと快適
空いてしまう時間は弁当を買いに行くとか発車していく列車を向かい側のホームから形式写真風に撮るとか使える
いま当たり前のように走ってる車両もいつかは消えていくんだから何気ないある日の写真を撮っておくのも悪くない
三島−熱海みたいに列車が少ない区間は満員電車の立席で我慢する覚悟をして
三島止まりの列車でゆったり先回りするのも一案

俺は東海道飽きたときには日本海周りをやったりした
まぁ追加料金いるけど・・・ほくほく線経由と大糸線経由で大阪から関東に帰ったことはある

でも、正直なところ、北陸本線って風景楽しむところ少ないので
スピード重視の東海道が好き
午後でても夜には帰れるしね

今夜のムーンライト信州81、レディースカー以外満席ってどういうことよ･･･
運賃別払いでグリーン乗る覚悟までしてたのに。

>693
ホームの飲み屋が結構居酒屋っぽい雰囲気だしてるのが
結構興味深いんだが・・・
18切符での始発・終電帰り東京出張の時に
乗り継ぎ時間内にホームで飲むのが楽しみです。

でもその後には211の恐怖が待っている！

>>696
｢自分が男性であることを理由に乗車拒否されました｣と新聞に投書しる
文例略

なんでもかんでもレディースカー、だもんなぁ。
名売りとはいえ、多少参るなあ。

未だに女性＝弱いと見られてるんでしょうね
女性が活動して女性専用車が出来たんだろうが
それが実現するということ自体、女性が自らを弱い存在と認めていることに気が付かないのだろうか？
男女平等社会なんて永遠に実現しそうにないな

女性側に職業観や差別感などに甘えがあるのは事実だし
スレ違いsage

>>695

オイドンは中央線周り。ただ、高尾から先は非常にだるくてたまらんが。疲れた体に201と新宿のネオンはつらいw

朝の321M、どの列車の事かはここの方々ならご存知かと思いますが、
あの列車にこの時期藤沢から乗るとなると座れる保障はありますか？

ない

>>703
・・・

度々申し訳ない
どの辺からなら座れそうですか？まさか新橋の地点でＯＵＴとか・・・。

以前のＭＬえちごから接続が取れる頃は考えられたとしても、今でも難しいんですね。

18期間のそれほど繁忙でもない時期だと、東京発車の時点では満席にならず
横浜着までには概ね満席になって後は下車客と乗車客が入れ替わるような
感じだったような。

俺が乗る場合は茅ヶ崎からだが、どんなにイベントとか全く無い平日でも
18期間だと1回も小田原より前で座れたことがない。そんなとこ。

>>706
とりあえず座れる期待はしない方がよさそうですね。（それにしてもよくあの早朝から動くんだな・・・）
わかりました、ありがとうございます

品川で321M待ちの連中が行列作ってる
18シーズン以外でも、結構な人数

>>708
関東で今地震があったが、そうどうこう成る程ではないか。最大震度は３みたいだし

間違えて送信してしまったから続きで・・・


でも地震の中でもご苦労だな。もし運休とかなったらかなりショックだろうけど。
でも座るとなると夜から並ぶなりそのくらいしないといけないのか？

一日たてばもっとまともなレスつくだろうと思ってにわかに期待してたのだが君らにはそれを期待するのは無理だったようだな。
確かにその旨は一応、書いてあることはあるし、それを見落とした私にも責任はある。だから誰も損害賠償訴訟を起こすとかとっぴなことはいってないだろう。
ただ、ＪＲ全線乗り放題を大々的に押し出して肝心なところは小さく表示しているってのはＪＲ西日本のさぎまがいといわれても仕方ないんじゃないのか?
線路の置石でっちあげや事故隠蔽なんかと性質は似ているだろう。
まぁ、親の金もらって夏休みに電車乗り回して遊んでるような君らには分からない話だったかもしれないな。
人の意見を聞き入れずただ嘲笑してつりだつりだと騒ぐことしか脳にないんだもんな。
もっと学のある人たちが多い板で議論したほうがまともな話ができそうだな。

>>710
いま現在の話じゃないよ
言葉足りずｽﾏｿ

特急、新幹線に乗れるとも書いてないのにね。
そもそも「JR全線乗り放題」って宣伝してるのはJR全社共通だしwww

さて、深夜は人がいなくて暇だ

>>711
その文面を見ると「ＪＲ西日本」の青春１８きっぷだけが小さく表記されてるように思えるけど。
私にも責任があるじゃなくて、お前の無知が全て。
まず自分の無知を棚に上げてＪＲ西日本無関係な批判をしたりするのはまともな社会人のすることなのかな？
駅員と押し問答してる間に乗る予定の電車が行ってしまい、商談に遅れ赤っ恥をかいたというけれど、それは自分の責任だろ？
間に合うために正規の切符等を買い商談へ行くか、自分の勘違いでしかもたかが11500円の切符を無駄にしたくないから駅員に文句を言う。
それで後者を選択したんだろお前は。

無知、理解力不足、自分の非を認められない、責任転嫁、反論の言葉がなくなると棚に上げ他を批判、そんなクズ人間の見本が社会人にいるなんて。
天災や事故などで遅延が起きた時駅員に噛み付く奴ら以下の人間。
確実にお前は「世の中にとっていない方がいい人間」だと思うよ。

>>711
まるで幼稚園児ですね。厨房以下。

そもそも5日間JR全線乗り放題で11500円という料金の時点で、何らかの違和感は持たなかったのですか？

>>708
アホな連中やのぅ〜

安いというメリットがあれば、それなりのデメリットがありますよ。
だから企画乗車券なのです。

>>712
いいえ、言われてみれば確かそうですねw
その列車で一晩明かすわけでもないのにこんな時間から並ぶはずが無い。

皆さん、馬鹿を相手にするのはエネルギーの無駄使いですよ。
たとえ>>635の書き込みの内容が全て事実であったとしても、そんな会社の大切な出張時に
半分お遊びの為に存在するような「青春18切符」などと言うもの平気で使用し、
しかもどの会社で買ってもほぼ同じ形で発券される物を、あたかも西日本のみが問題あるような書き込み方をして、
挙句の果てには我々スレの利用者を全て子ども扱い・・・。

>>711氏に一つ、貴方の事を思って言っておきますが、
その>>635での出来事を他に18切符について話し合う掲示板で話されても、
恐らく帰ってくる言葉は似たような感じになると思いますよ。
貴方の言う「学のある人たちが多い板」へ行かれても。（そもそもここは厨の溜まり場とは思えないが）
これ、煽りでも嫌がらせでもなく真面目に言っています。
なので、同じような思いをされたくないようでしたら、他方面へ書き込まない事をお勧めします。

好きにさせたらいいんじゃない?
おれはもうあぼーんしてるから
彼が何を言おうと知ったことではないが

おいおい、マジで言ってんのかよ…
暇つぶしの煽り程度にしとけよ…

よく青春18切符というのをここで目にするのですが、
私のような24歳のための青春？青年？24きっぷはいくらでうっているのでしょうか？

>>721
駅のみどりの窓口へ行って駅員に聞けば解るよ、きっと。

2005年8月7日に西明石周辺で不発弾処理が行われるために
列車が一部運休になります。
8月7日にこの路線を使われる人はＪＲ西日本のおでかけネットをごらん下さって充分にご注意ください。

>>711
>線路の置石でっちあげや事故隠蔽なんかと性質は似ている
いや、似てないだろww
>小さく表示しているってのはＪＲ西日本の…
JR6社共通ですが何か?単なるアンチ西日本厨か。どこまで西日本をけなせば気が済むんだか。

今日からしばらくパソコン使えないようなところへ行くんで、最高の釣り道具で遊べないのは残念だけど
1週間後にまた訪れるとしよう。

JR西日本住民おもしれえ。
最初は釣り？とか思ったけど、返事まで厨な事書いているから、
１８切符使ったことないけど…
まず、出張するにも行程とか時間とかリサーチしないか？
移動手段の方法も当然リサーチするし。
仕事の基本がなっていないだけ。
でも、あんたの文章楽しいよw
他の板でも聞いて皆。　ここより酷いことかかれるかもねw

>689-695
みなさん、アドバイスありがとうございます。
東海道本線は快速も多いし、車窓の風景を楽しみながら昼移動を考えていますが、
やはりしんどいですか。
あと、接続の良い列車はやはり満席になるんですね。
東京で働いている友達（彼は盆は休みなし）と、夕方合流して遊ぶ予定なので、
朝のうちから出て、各停に乗ったり、１本ずらしたりしながら、ゆっくり行こうと思います。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、客が新幹線に移れば大阪以東では
儲けがJR東海の物になってしまいます。何故JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、
車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、
JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして
自殺しようとした事によって起きたのです。106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに
被害者のようなふるまいをした。このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。
運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。
運転士はJR西日本に殺されたのではなく、運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。
最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、
JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ、
人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの
不便なダイヤに改正することを余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、
謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、
まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。
しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、こちらは圧倒的に不利になります。
まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>727
その通り

以前テレビで横軽間を観光路線として運行したい、
見たいな事を言ってたけど、流石にまだ運行してない？

でもその「観光路線」と言うのが、維持費はそれなりに掛かる割に定期路線とは違って需要の見込める時期に限りがある。
ただでさえ赤字で切り捨てた部分をわざわざ非効率的な方法で復活させるとは思えない。

>>729
途中まではトロッコが走るようになったよ
終点近くには温泉施設があるそうで

最終日のムーンライト九州の下り予約できました。

ムーンライト九州の下り予約したいんだけど
予約状況ってネットでわからないの？

ＪＲサイバーステーションってのを覗いてみたけど使いづらすぎてよくワカラン

今更ですが
>>711>>635
ワタクシ駅員をやってますがほぼ同じ因縁てけてきたｱﾌｫが最近居たんでつがあなたでつか？

出張に間に合わなくなる、どうしてくれるんだ！

(´_ゝ｀)
そんなに大事な取引なら普通の社会人なら交通機関くらい調べるやろ
これだから三流リーマンは(´_ゝ｀)

おとなしくしてりゃ自駅だから誤の印推してやるが呆れて声がでんよ

社会人失格だよな
ミスを認めないのは痛いね

>>735
大人気ない

今年の鉄道の日切符って、期間はいつなんでしょうか？
９月下旬にならないと分からないんでしょうか。。

スレ違いでしたらすいません

>>733
つ[e5489]

＞＞７３７
毎年2月29日

ぶっちゃけ１８切符ってＪＲグループとしては儲かってるの？
貧乏学生の味方、ってだけで
通勤客から見たらうざいし
特急使おうと思ってたけど１８でムーンライトに乗ろう
って客もいるだろうし
１８のため？にムーンライトとか走らせてるコストも考えると
トータルではマイナスじゃないの？

↑　それは子供の思考

貧乏だから１８きっぷ使うんでしょ。１８きっぷなかったらJRなんて使わないでしょ。
日本全国の貧乏人にこのきっぷを買わせれば結構の収入になる。

>>742
＞貧乏だから１８きっぷ使うんでしょ。
金持ちと言うのにも２通りあって、稼ぎまくるタイプと
出費を上手に抑えて、無駄遣いしないタイプがあるんだよな。
だから金があれば１８切符を使わないというのはチョト認識が甘いのでは？
＞１８きっぷなかったらJRなんて使わないでしょ。
便利ではあるが、ガソリン代・保険等最も経費が掛かるのは自家用車。
田舎に住んでいるならともかく、都会暮らしなら鉄道の方が経済的かと？
私鉄の運賃も結構高くなって来てるし、行き先によってはJRを使うのではないか？

そもそもそこまで貧乏ならあまり出歩けないし、行きたきゃ歩いていくでしょ？

>>740
ムーンライトは夜行高速バス対策

独身で一人暮らし、年収５００ﾏｿでも１８ｷｯﾌﾟ愛用してますがなにか？

これって5枚組らしいけど、2枚だけ買えないのかな？

5枚組かぁ。懐かしいな。
今は1枚だ。1枚で5日間分。

>>747
そうなのか
5日分もいらないんだよなあ
行って帰ってくるだけなのに

>>702-710
それの1本前の小田原行が、個人的にはおすすめだな。
18ｼｰｽﾞﾝ中でも、終点小田原まで1box占領が可能。
（乗り合わせたｶﾎﾟｰが1box占領してｴﾁｰ事をしてるくらい空いてる）

>>748
知ってる人に使うアテがあるか聞いてみると（･∀･）ｲｲ
漏れの場合は周囲の人と金出し合って、使う日数分だけ
融通しあってるよ。

>>749
金券ショップとかでは売ってたりしない？
金券ショップに電話で聞いてみるかな

なるほど
空気運ぶよりはマシって事もあるしね

>>743
何だかんだで自家用車持ってる人多いし
持ってる以上経費は掛かるんだから
俺は車を使うことが多いかな？
お盆などの混む時期は避けるけど
電車だと駅からの脚が面倒
車は行きたいときに行きたい場所にいけるし
電車使うときは一人かつ駅から近い場所に用事があるときくらいかな？

１８きっぷっで旅行してる人は駅からの交通手段はどうしてるんだろう？
タクシー使うと１８切符の意味ないだろうし

>>635=>>711

もっと学のある人たちが多い板で議論したほうがまともな話ができそうだな。
もっと学のある人たちが多い板で議論したほうがまともな話ができそうだな。
もっと学のある人たちが多い板で議論したほうがまともな話ができそうだな。

ほう？で、学のある人たちが多い板で議論したかったわけね。

●○£＄￥キセルの奥義・其の弐拾参￥＄£●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1122705098/

121 名前：名無しでGO![] 投稿日：2005/08/06(土) 13:30:07 ID:b5p5ENWL0
今日初めて青春18きっぷを利用したんだけど、使いもんにならないね。これ。
(以下略)

社会人失格のキセル野郎乙www

>>749
その列車に乗っちゃうと、後続の３２１Ｍには小田原からだとまず座れないﾓｼ。
沼津〜富士あたりまで来ないと座れないよﾓｼ。

>>742
そうだねぇ・・
俺は鉄ヲタだけど模型派だから交通費なんて使いたくないし
旅行するのも１８きっぷとコヒ束パスあるからだな
なかったら旅行行かないと思う
ワイド周遊券あった時代なら話は別だが
１８とコヒ束以外の切符はお得な感じがしない

特急乗るならその金で普通電車で駅弁食いたいわ

>>740　儲けとかほとんど無いのでは？
１　将来的な投資（お金の無い若い人に鉄道を慣れ親しませる。）
２　18切符だけで走破しにくい区間で特急等を使う可能性がある。
３　人が乗らないより乗った方がまし。

上りML高知から東海道を乗り継いで東京へと向かう予定なんだが、
ML高知を大阪で降りようか京都で降りようか迷ってる。
大阪駅周辺にｺﾝﾋﾞﾆでもあればええけどなぁ・・・

>>756
コンビニくらい自分で調べろ
今の時代インターネットで何だって簡単に調べることが簡単なんだから。
この２ｃｈだってその恩恵の一部でもあるが

>>755
売りっぱなし、かつ利用客数による配分も無しの売ったもん勝ちのため
結構儲かってるという話も聞きますが？
止めるとなると多少マスコミからも叩かれそうだが、まぁ一時的なもんでしょ、所詮。

ただし時間はあってもお金の無い学生などが、広く自分の国を知ることが出来る
と言う意味では、下手な授業や政策以上の効果があるのでは無かろうか？

>>756
大阪で降りた方が確実に米原までの座席は確保できる。

>>756

阪急電車方面に少し歩けばいくつかコンビニはあります。
あと朝早くからは開いてないかもしれんけど、JR大阪駅構内御堂筋南口にハートインというミニコンビニもあります。

ML九州の展望車がDQN学生に乗っとられました(博多行きね)
http://l.pic.to/3dzdg
あと哀地球博の袋下げた香具師もいたな

>>755
＞１　将来的な投資（お金の無い若い人に鉄道を慣れ親しませる。）
これはもうほとんど期待できないな。
このきっぷを使っている大多数の人は、この切符がなくなると
鉄道に見向きもしなくなる。

>>750
店によっても違うだろうけど、2枚の残り分だと、あまり店頭に並んでないのではないか？
それに盆前だからまだ結構ﾚｰﾄも高そう。


>>753
言葉足らずですまん
小田原から321Mに乗るのではなく、そのまま乗り継いで行くわけ。
つまりこのﾙｰﾄ ↓　
ttp://www.swa.gr.jp/rail/tl_dall.html#D01

平日は三島→静岡はﾗｯｼｭに入ってしまうけど、321Mをあえて外す
乗り継ぎなので、漏れが見た限り乗り継ぎ客は321Mよりかは少ないといえる。
静岡を過ぎれば磐田くらいまで1box占領できるし、その後の乗り継ぎも
321Mに比べてﾏｯﾀﾘ。倒壊の211は乗らないから、おﾄｲﾚが近い人も安心。

大阪駅
55分まで待てと言われた

>>764
新大阪で0時回るまで待てと言われた

松山車内臭い
さすがシーズン
混んでる

松山or高知乗ってる香具師
俺をみつけてみな

>>767
明石停車で見当つくよ。
姫路迄に見つける

>>767
どゆこと？

あ〜もう車内暗い

>>769
ちょっと無理ぽ
グリーンに行く

>>770
ごめん
明石―姫路間寝てた

デブヲタが併結部分を陣取ってる
マジキモい

>763
やっぱ盆前は需要があるから、まだ高いんですね
昨日、近所の金券ショップで聞いてみたら、残り2枚券が5200円でした。

久しぶりに買った。ＶＳＥ乗りに行くのに１回使った。
今週西へ向うんだが、とてもじゃないが鈍行で行く気になれない。
９月頭にある３連休（会社カレンダー）にかけるか・・・

>>728
コピペに反応すなー

>>740
超短絡的発想。
夜行快速列車の存在は青春18きっぷを使う強い動機付け。ただしあまり旅客鉄道会社としては確かにやりたくないんだろうけど。
ちなみに年間売り上げはグループ全体で軽く見積もっても100億はあるでしょう。
その配分でもめまくるのが最近のトレンドだが。

三島会社には気持ち程度多く欲しいもんですなw

ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ48号乗ってる香具師
俺をみつけてみな

長時間乗り継ぎする場合、貧血症の人は鉄分補強してますか？

>>759-760
ｻﾝｸｽ。
でも、京都で快速(普通）に乗り換えても着席できると思ったり・・・

０日　自宅＝＞横浜　泊
１日　横浜−東京　05:20発−08:26着　静岡　09:58発（こだま565号）09:25着　浜松　09:29発−
−10:02着　豊橋　10:06発（新快速）11:29着　大垣　11:36発−12:10着　米原　12:26発
（新快速）13:16着　京都（貴船＆くらま温泉）−大阪−天王寺　泊　

２日　天王寺−　大阪　06:46発（快速）08:58着　福知山　09:57発−11:25着　城崎温泉　11:50発−
−12:31着　餘部　13:38発−13:51着　浜坂　14:24発−15:10着　鳥取　16:09発（とっとりライナー）松江　18:11着　

とりあえず、ここまで考えて挫折。
あと、よもつひらさか（なぜか変換できない）にいくのと
プラネット９９９やりたい。

>>777
今、何に乗ってる？
これからは？

>>781
残念ながら帰宅しますた

>>782
えーーーー！？

>>783
＞えーーーー！？

って、そんな平日の真昼間から18切符でうろうろと出歩いていられる人間が羨ましいよ。
この盆を前にした糞忙しい時期に・・・orz

そりゃ学生なら普通だろ
社会人は便利で快適な特急・新幹線をご利用ください

盆休みをを早めにしとる会社もあるらしいし。

>>779
終着で普通に１分乗り換えの出来る、野洲行きの新快速で行って、
駅員に次の電車が何両編成か訊いて、米原＃8で乗車口に荷物置いて
ホームで蕎麦食いながら、次の長浜行き新快速が来るのを待ってる
なんてーのが、実は通らしいよ？

>>786
でも普通は学生と考えるだろ？
いくら社会人だからといっても、休みになったら即１８切符で遠出なんてしていたら体が持たんよw
しかも特急など快適な車両に遭遇する場合も低いし。

>>635=>>711

もっと学のある人たちが多い板で議論したほうがまともな話ができそうだな。
もっと学のある人たちが多い板で議論したほうがまともな話ができそうだな。
もっと学のある人たちが多い板で議論したほうがまともな話ができそうだな。

ほう？で、学のある人たちが多い板で議論したかったわけね。

青春18キップって全然使えねーじゃん
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1123514284/

なんというか･･･まあ、乙ｗｗｗ

すいません東京ー大阪間最速の路線図をご教授いただきたい。
あくまで18キップの料金内です。

>>790
質問が日本語になってませんよ。
一度整理してからこちらへ。

青春18きっぷ,北海道東日本パス質問スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121566968/l50

>>789
またもﾊｹｰﾝ乙ｶﾚｰ。

しかし、(別の分野のヲタであるかどうかはさておき)鉄分濃くない人たちの理解度を知る意味では興味深いスレかもね。

ムーンライトながら91号の3号車は、隔日で簡易リクライニングシートが
フリーストップ式リクライニングシートに変更となると聞きましたが、
8月12日発の3号車はどうなんでしょ？教えてください、エロい人！

>>793
何でJRに聞こうと思わないの？

>>793
エロい人ではないが...、
7/29の91号:簡易
7/31の92号:フリーストップ
から、12日の91号は簡易と思われるが...。

>>782ですが
新聞配達してるから日帰りという最凶の制約がありましてorz
MLに乗ったのは休刊だったらなの
だれも見つけられなかったようだな

>>787
名前に突っ込む。

何時から東急に新快速が走るようになったのかと。（ｗ

18切符買うやつは自分で電車調べろー
そんな遠くまで行くのに、駅員に時間調べさせるなよ。
何かあったとき対応できんぜ。

時刻表読めんで鈍行の旅は、軽装でする登山と同じだと言ってみる。
（時刻表はJTB派の漏れ）

近場だったらいいんぢゃねーの？

俺様、時刻表持たないで北海道5日間とか旅行したよ？

死ぬ危険がある軽装登山とはまったく異なると思うよ。

時刻表読めれるにこしたことはないが、
読めなくても問題なし。
マニアはこだわり過ぎ。

最近はワンコイン時刻表しか買っていなかったんだけど、
大判を久しぶりに買ったらいつのまにか1000円超の定価でビックリ。

まぁルート変更とかしない限りは持ってなくてもいいかもな
だからといってこの板の住民である以上乗り継ぎの時刻を質問で得ようとする姿勢はどうしたものか
ネットからでも携帯からでも電車の時刻は分かるだろうに
脳味噌は使わないとマジで腐るぞ

最近の登山は、携帯電話さえあれば、なんとかなるらしいぞ。
冬山じゃダメだろうけど。

時刻表はJTB携帯時刻表に限る
てか、乗り鉄中時刻表眺めてるだけでも暇つぶしに
なるってもんだ

>>803
山にもアンテナが設置される時代がとうとうきたのか

ＭＬ九州の東京方面のアウトはいいよ。京都ですぐに新快速で米原から
大垣までの普通絡めて大垣からは特別快速で一気に豊橋だし。
その後浜松行きと熱海行きを乗り継いで最後が快速悪茶で１４時半過ぎに東京。

>>805
つ[只見線の車両に搭載してる携帯電話]

ttp://www.nttdocomo-h.co.jp/product/widestar/

>>803
携帯と多額のゼニな。最低100万以上だよ、「タクシー」呼んだ場合。

>>806
米原から先、ML松山･高知組と一緒になる。
浜松〜熱海が修羅場かw
一本ずらすだけでだいぶ違うけど。

>>809
本数多いから特に修羅場でもないっしょ。
名古屋〜新宿や、京都〜出雲市〜萩〜下関みたいに、
東海道・山陽から外れるとエライことになるぞ。

>>793, 795

私もエロい人ではないが、８月８日(月)品川発は
フリーストップで、管理区ではなかったよ。
それにしても、強行組大杉。
空席も結構あった模様で車掌が次々案内していた。

漏れは一昨年だか一昨々年に新潟→京都をケータイの駅探で乗り継いだ。
まあそれなりに走ってる路線だし、いざとなったら特急に逃げる手もあったし。
アナログ人間としてはやっぱりパラパラめくった方が安心できるわｗ

5日間の行程で、初日ＭＬ乗って、2日目もＭＬに乗って、
凄い疲れてノドの奥の方に痛みを感じてる状況でどうする？？
このまま旅を続けるべきか？

>>813
心配だと思った時点で中断→帰宅をお勧めする。
夏休みの学生さんならこの限りではないけど（まだ休みは長いからね）。

>>813
症状が喉の痛みだけ、なら水分補給を充分にして市販の風邪薬とか呑んでもう一日様子を見るな、俺なら。
他の症状はあるの？

はまなす３連泊でも苦痛に感じない・・・旅行中はバファリンと正露丸だけは常に携帯している俺

>>803
隣の山の反射や里が見えるなど運良く電波が届く場所があれば通報できるが
救助が来るのに何日かかるやら
そもそも｢救助を呼べるから安心｣というのは安全を確保したといえない
救助を呼ばずに自力で計画した行程を歩いてきて無事に楽しく帰るのが安全な登山だ
これを18に例えると･･････････次元が違うのでよくわからんが
ただ地図を持たず周りの山も知らないで臨む登山＝時刻表を持たず周辺の路線網も知らずに臨む18旅行とはいえるかと
自分が行く道しかわかってないから案内標識を見ても自分の目的地が書いてなければチンプンカンプン
たとえば新宿から東中神へ行く香具師のためにわざわざ「東中神方面」という親切な電車はなくて
来るのは高尾行きとか青梅行きとか武蔵小金井行きとか

>>795,811
サンクスです。どっちがホントなんでしょ。。。
8月8日がフリーだったら12日も多分フリーですね。

>>814
>>815
>>816
どうもです。
予定変更でＭＬえちごで新潟へ帰ります。
切符損した気がするけど・・・・風邪っぽいです。

常識かも知れませんが、夏の列車移動に
長袖の上着は必須アイテムだよね？　健康維持のためにはさ…

ちなみに旅行に出掛けると、急に風邪が回復し始めるタチなんだが(´･ω･`)

576 ：名無しさん＠平常通り ：2005/08/09(火) 21:57:32 ID:W3GEqlW2O
先ほどの姫路駅

播州赤穂行きが姫路到着前に網干行きに変更。姫路６番着後、赤穂方面の乗客が路頭に迷い
姫路駅６・７ホームの運転事務所に抗議で殺到！！急きょ行き先を播州赤穂に再度変更。赤穂浪士の粘り勝ちか？
がしかし、後で７番に入ってきた新快速も播州赤穂行き。急きょ７番線の後から入ってきた播州赤穂行きを相生止まりに変更。

577 ：名無しさん＠平常通り ：2005/08/09(火) 21:58:10 ID:W3GEqlW2O
しかも、６番の播州赤穂行きを３０分以上放置したにもかかわらず、後からの７番相生行きが先発するとの事で、
客が暴徒化、駅運転事務所は、客にボコボコ叩かれ、ガラスも割られた。無能な駅員に皆が爆発寸前の状態でした。


この中に18キッパーも相当混じってるんじゃないの？

予定変更ってのもなかなか通な旅らしくていいよ＾＾＾＾

早く風邪なおしてね＾＾

>>811
>>818
それにしても、いつ運用が入れ替わったのだろ？
このままだと、フリーストップになりそうですね？
...とかいてる本人も12日のながら91号で西に向かいます。

今夜のえちご、どうなる？

きょう万博会場逝ったあと１８で東海道を東上したんだけど、こぼれ話をいくつか。

ながら送り込みの373普通の乗り継ぎ、豊橋16:55→静岡18:43がなにげに最強かも。
これに乗るのは2回目なんだけど、113×3＋4の7両編成。
昼間3or4両、ラッシュ時6両が静シス区間の基本なので、先頭車両乗るとほとんど途中から乗る客が後ろ寄りの車両に乗って先頭車には乗ってこない。
なので、浜松〜掛川以外はボックス占領でﾏﾀｰﾘできた。

どうして以前これ乗ったこと覚えてたかというと、211のかぶりつきシート期待して7両の最前部に並んでた記憶が蘇ってきたからなんだけどｗ
「ちぇっ、ハズレか。。」と思ったらそうでもなかった、というお話でした。
静岡で一息入れて、パルシェ（だっけ？）でメシ食うなりいろいろ買い出しするなりして東京までの3時間の旅に備える、と。
しかしいつのまにか駅ビル入り口が自動改札のみになって１８ユーザーは遠回りせざるを得なくなったのはがっかり。。

>>825
ちょうどその時間帯だと閉店前の大セールやってるんだよな。

>>818,828

８月８日は静岡地方の大雨でかなりダイヤが乱れていましたので
もしかすると予備編成を使ったのでしょうか？
（因みに私は４号車でﾓﾊ188-30でした→管理区がどんなのか
　わざわざ見に行った私→嫌味な奴ですね）
でもわざわざ予備を用意するとも思えませんし．．．
いずれにせよ、よい座席が当たるとともに、よいご旅行に
なることをお祈りいたします。
行ってらっしゃい！！

827は818,823さんへの書き込みです。
すみません。

一般的にながらの乗客の雰囲気ってどんな感じでしょう？
例えば、グループで騒々しいとかヘッドフォンの音を漏らして奴もいるとか
なんか不安なんですよね。。。

>>829
運が良ければ何も無いけど、運が悪いと
訳の分からないことを叫ぶ50前後の女（勿論ホームレス風）が出たり、
うっかり話しかけてしまったためにその後得意気に鉄ネタを延々話かけてくるオタクや
いわゆるスリ、痴漢などはしばしば。御注意あれ。

>>761
展望車って誰でも入れるんだろ？
「展望車はまったりとする俺様の場所」と私物化してる
お前の方がずっとDQN。

ML九州に春乗ったのだが喫煙車だったのはまだいいとしても
一番前の席で展望デッキに一晩中出たり入ったりしとるガキがいたり
車両を地方や外国に売り飛ばすブローカーをしてるっていうオタ親父が
延々とにわか鉄の学生に自慢話してて寝れなかった

ながらじゃ仕方ないが、九州は自分から展望室に近づかないことだな。
一旦あそこ入るとバカに乗せられます。
きしょいよ、あそこにいる人。
でも、きしょいのはたいがい一人で、そのきしょさをむっつり楽しんでいる人が
数人というキモイ空間。

１１日深夜（１２日）のながら大垣行きの指定席取れなかったOrz
立ち席なんてなあ．．．．

出発日の17時ごろに取れたことがある。
あと、発車1時間前にも取れたことがある。


問題ない。

↑神

↑
紙

>>834
みどりの窓口行って、予約用紙にキャンセル待ちということで記入したら？
俺は翌日までに第二希望まで取れたよ。向こうから電話くれるし。
ちっちゃい駅の窓口だったけどね。

切符の譲り売りのＨＰを見たら、結構女の子の名前が多いね。
ながらは結構女の子の乗客が多いんだろうか？

↑
女性の方がインターネットを使っての売買とか器用に使うからね。
でも期待して実際車内乗るとキモイおっさんの方が多い罠・・・。

今日、ML高知に則松

>>827
ありが。フリーストップは確定してるので、まったり移動できそうです。
ところで、5日のながら91号を5日に放棄したけど、ここの住人でゲットした人いたのかなぁ？

時刻表を持ってないやつと一緒になった思い出。

おととし夏、下りながらに乗ったら、雨で大抑止(6時間くらい)。
隣の香具師と顔を見合わせ「大変ですねぇ」なんて、会話がはじまった。
そいつは大学生で、飛行機が満席だったので、この列車で九州まで(！)帰るという。
紙の時刻表を持っている人を見るのは初めてという。
ネットの乗換案内をプリントアウトしてきたがもちろん意味ナシ。

結局、そのまま行程をともにしたが、ツアコン？状態。
「九州に入るならどっかで新幹線乗らないと」→「ああ、そうですか」
「XX円はかかるよ」→「お金下ろしたいんですけど」
「(下車)ここならATMあるだろ、スケジュール的にここで飯食っとくか」→「はい」
「(食べ終わって)そろそろ行くか」→「おみやげを買ってきていいですか」
「(新幹線駅で)ひかりXX号を買って来い」→「はい」

別れるとき「すごく助かりました」と感謝された。
成長を祈ってるよ。

人生って深いね

１８の旅は非常事態になると途端に時刻表のありがたみ出てくるよな

俺はルート変更も多いし船・バスも乗るし暇つぶしにもなるので
大判は必ず携帯

ひつまぶしなら時刻表より単行本だな、俺は。

小説はたまに持っていくけど
読み終わったら使い道ないし邪魔なんだよね・・・

えびふりゃー

景色みたり寝たり駅のまわりみて回れば暇になんかならないよ

>847
そこで、どこかに置いて来てもそう気にならない、中古の文庫本とか
荷物を軽く出来るアイテムが良いかと？
さすがに読み終えて、古本屋で売った経験は無いですが、普段読み切れない
小説・ドキュメンタリ・哲学書(?)なんか持ってくと強いですぞ！
特に事故で列車が遅れた時なんぞは、徐に取り出してマターリと、
文庫本をツマミに昼から角のポケット瓶なんか、結構良いですが（＾＾；）

レ・ミゼラブルを1巻だけ持って東海道を下ったが、着くまでに
読み切れませんでした。

出先のﾈｶﾌｪからやっと書き込める。
昨日は21時大阪発の新快速の人はながらに乗れなかったんじゃないかな。
俺を含む20時30分大阪発の新快速の客を待って、それが乗った途端出発したから。
ながら92号に乗る客で遅れてついた人も通常ながらに乗せて豊橋で連絡。
窓口で券取ったときには俺が最後の一枚だったのに、左右一列で俺一人だったし。
昨日は検札もなかった。

暇つぶしにはMP3と文庫本がオススメ。
MP3は小さいからジャマにならないし、文庫本も安いものは２００円台、
古本なら某古本チェーンで１００均だから捨てても気にならない。

日本海側の鈍行しか止まらない駅で立ち往生。
雪降るわ、開いてる店無いわ、電池切れるわ、本読み終えるわで暇ーって時はありましたが。

>>845
枕にも
>>847
冬はそもそも鞄に入れる余裕がない罠
ただでさえ一年を通してレンズが重いし
>>853
雪で立往生なら写真撮って後日の工作に備える
雨なら無理だが

>>854
レンズ？

>>855
レス番854は鉄道写真や風景写真を撮るのが好きなんじゃないか？
レンズって多分一眼レフかなんかのだろ。

行く土地に合わせた文庫本を持って行くと楽しいぞ。
土産話にもなるしね。

北斗星のロビーカーで大判時刻表に見入ってたヲタを見たときはひいたな。

乗り鉄と旅行の違いなんだろうけど。

北斗星のロビーカーなんて煙草吸うときしか行かないや。

普通と快速しか乗ったことないや

北斗星の乗れる藻前等がウラヤマシス・・・。

北斗星は夏期以外にぐるりで乗るのがリーズナブル。
取得する寝台券はもちろんソロだ。

宿代や食費がかさむことを考えると、値段の高い企画切符を使った方が
安く済む場合もあるからな。駅寝&粗食が前提だと検討の余地も無いが…

>>861
そうそう。
「ぐるり」以外で北斗星乗った事ないや…
夏場は青春18きっぷ＋北海道フリーパス（寝台のためにG用）。

>>842
今日、ＪＲにたらい回しにされてやっと車両の質問に行き着いたんですが
どの車両を使うかは隔日と言う訳ではなく、その日に応じて結構アバウトに
決めるそうです。。。。。

大型時刻表の利点
・寝るとき枕の下に入れて高さを調整する
・腹の中に入れておけば、暴漢にナイフで刺された時も安心

>>862
初めて北斗星号に乗ったときは正規の寝台券+三連休パスでしたが・・・これって異常なの？

北斗星号も「ぐるり」で無理やり需要作っているフシもあるようには思うが、オンシーズンは個室使用禁止でもいいから
通年同一価格にしてほしい。

ここは１８きっぷのスレだろうがヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!

いくらお得といっても俺みたいな真性貧乏人にはぐるりも３連休も無縁だ
何か自慢されている気がしてならない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

8両の新快速と、8両の普通からの大量客を、2両に無理矢理押し込む倒壊に、
なんでみんな黙っていられるんだろう。
車掌「車内込み合いまして、ご迷惑様です」
この一言で、車内で暴動が起きない我国は、まだまだ治安がイイ国ですね。

>>867
ヒント：新幹線

昨日の浜松18時10分発820M静岡行きの、先頭のクモハの丁度中間辺りの海側席で、
薄汚い格好した痩せの18キッパーと思われる香具師が、弁当やか惣菜屋で
買ってきたと思われる、パックに入ったご飯と、別のパックに入った
ハンバーグだか焼肉だかわからないけど、肉系のおかずを、浜松出発と
同時に食べ始めた。車内にはうまそうな匂いが漂い、おかげで腹が減っていい迷惑。
よくもまあ、ロングシートの電車で、フツウにご飯を食べられるものかと、
精神を疑いたくなりました。

18きっぷ初心者として質問なんですが、精神18きっぷ愛好者では、
コレは極当たり前の、日常なんでしょうか？

>>834
とりあえず、小田原まで喫煙なら昨日取れたぞ。
ギリギリまで駅で粘れ。

喫煙ならば、乗らないほうがマシ。
薬物中毒者の基地外をウジャウジャ満載し、そいつら全員から危険な毒素が放出されている
車内でなんか、1分1秒たりとも乗っていられない。
禁煙しか無いんなら、そんな貧乏列車なんかやめて、素直に日中移動して、
ビジネスホテルにでも泊まったほうが、断然いい。

>>869
俺はゆっくり飯を食いたいので車内では食わないな。
まぁ世の中いろんな人間がいるんだし、放置しとけ。
どうでもいいことでカリカリしてると禿げるぞ。

>>871
嫌煙猿乙w

塩尻12:00着、中央線経由で東京から12時間後のMLながらに乗る予定。
途中下車でおすすめのスポット、飯、
など、時間つぶせる案をお願いします。

>>867
誤ヒント乙
スレタイ嫁

>>875
　>>867じゃなくて、>>868だ

>>871
喪前のいうとおり、タバコ吸わない椰子は一般車に乗ってはいけない
ちゃんと、禁煙車が用意されてるし、大半の車両は禁煙車だ
禁煙車だけの列車もあるのだから、そういう列車を選ぶべし

>>874
上諏訪で途中下車して片倉館で入浴

18素人なんですが、皆さんは4、5日旅に出るとき何をもってきます？これあったら便利とかあったら教えてください！

お金

>>879
着替え：日程分またはコインランドリー利用日までの枚数
洗面具、コンタクト用品、整髪料など
デジカメ
ノートPC：ブログの更新、デジカメの画像保存、オナニーのおかず収録
薬類：下痢止め、総合感冒薬、胃薬、マキロン、絆創膏
音楽プレーヤー、本
携帯用枕、ミニタオル
金、クレジットカード

切符を忘れるな