東横線が終日女性専用車導入だってよ

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
20:12

2?

元町中華街寄り先頭車だろうから、かぶりつきヲタ大ダメージだな。

３？？

盗窮も草加とずぶずぶ。

TBSテレビ

7号車？
8号車だと菊名で大ブーイングの予感。

ホント勘弁してくれ！

菊名事件発生の悪寒

ラッシュならまだ話は分かるが、昼間に痴漢なんて出るのか？池沼や基地外なら出るけどさ

東横線は雌車から保護するためどこかの会社に買収されろよ。

かぶりつき禁止でつか？？

朝や夕方ならわかるけど何で昼間まで導入すんだよ！
ふざけんな！

そんなことはいいから　中目黒に特急を止めるなぁ元に戻せぇ〜　
あと日吉の通勤特急
あんまり停車させたら急行と変わらなくなる！

それだけ客が傷心に移って減ったんだな
(´ー｀)y-~

湘南新宿ラインはグリーン車もあるし入らないだろうからな。
乗らなきゃならない時以外東急にはもう乗らん。

乗り入れ先のみなとみらい線内はどうなるの？

終日やる意味があるのかよ
真っ昼間なんか関係ねーだろ
しねやバカ東急

東横ユーザーだが、ほんと見損なったよ。ラッシュ時だけなら理解できるが、
終日というのが許せん。だいたい7・8号車だって菊名→横浜間で昼間も結構混むし
専用車にしていい車両なんかないのでは？？

要するに鉄道ヲタとかを含めて男って気持ち悪りーやつらとか
臭いやつらがいるから乗れない車両をつくりましょうってこと
だろ。

正直言って、かなりショックだな。
今日は立ち直れないよ。
この前、東横線で元町・中華街行きのかぶりつきしたばかりだからな。
これが永久にできなくなるのか。
かりに、本当に終日やるのなら、端の車両だけはやめてほしい。

それに、これは撮り鉄にとってもショックだぞ。特に、駅撮り。
ホームの端に立っているだけでも、あらぬ誤解を受けかねない。
まだ相対式ホームならいいが（反対側のホームから撮ればいい）、島式ホームの駅だともうできないな。
俺らは、電車が撮りたいだけで、ねえちゃんは興味ないのだが。

間違ってた。
島式ホームだろうが、相対式だろうが、同じだった。
逝ってきます。

これで昇進ライソに流れるのは決定的だな。あっちはG車もあるし新宿や池袋に直行できるのが大きい。

>>21
しょうがないよ。ヲタとか正直言って気持ち悪いよ。
この前、某通勤型電車使ったイベント列車乗ったときなんか同じ男であり
ながら気持ち悪さすごく感じたよ。世間一般から見れば俺も同類かと･･･

>>23
メトロ１３号線との相互直通開始後は直結する。

こいつが今回の東横線に専用車を導入を推進したA級戦犯
東野修平
　↓
http://www.tohno-net.com/

>>25
でも、駅から繁華街まで遠いじゃん。そんなわけで、

＜西武池袋線は13号線開業後汚染が予想される。＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN東急乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（終日雌車でプレハブ汚物の東急5050系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来たら〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（西武池袋線の各駅と沿線のイメージが）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （西武池袋線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　西武池袋線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｍ],ハ_う　　　西武池袋線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　東急東横線DQNフェミ電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　DQN政党の象徴、雌車を終日導入する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東急フェミ電車を西武池袋線に持ち込むな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武池袋線沿線住民・西武社員の大大大迷惑

なんか数人でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてませんか？

>>26
その東野って議員、いかにもパフォーマンスだけの男という感じだね。

>>26
おい卑蛾屍乃！！髪の毛毟るぞ！！
それにしても、ダサい映像だな　ttp://www.tohno-net.com/images/tohnocm.wmv

ぬるぽ

ガッ

>>25
直通してもメトロ初乗り運賃が加算されるから昇進と比べ
運賃面でも不利だろうな。

うーん、東横線だけは絶対雌車入らないと思ってたのに・・・
今でも信じられない。

東横の雌車導入のニュースって>>1から消えてるんだけど、他にニュースないの？

女性専用車両をなくす方法はただひとつ。
女性専用車両を導入している路線の女性専用車両じゃないところにサリンを巻く事件を連続して起こし、
「女性専用車両があったおかげで男性だけが犠牲になった」ということにする。
こうすれば女性専用車両があると男性の命が危ないとなって、女性専用車両が順次廃止されていく。
さすがに京王でも雄を見殺しにすることはないだろう。

>>36
別にサリンじゃなくても、ソマンでもタブンでもイペリットでも何でも良いのでは?

東急女性職員結構いるからな...
女性車掌・職員で昼間雌車デモンストレーション
でもやって,一般乗客(男女とも)に「これが雌車ですよ」
って見せたらどうでしょう.

>>36
♪おーおー麻原〜

もう乗らないからいいや。束ﾏﾝｾｰ

利用者としては気になるのにホームページでニュースリリースも
掲載してないな。

多分自分が普段利用する車両じゃないだろうが・・・・やっぱり7号車？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000407-yom-soci

6扉車入れて女性専用にしよう。

記事を読んだけど、思ったよりスムーズにいったと書いてあるけど、黙ってるだけだと思う。昼間っから痴漢するバカどこにいるんだよ。これは明らかに優遇だろう！

女性客の取り込みの為だろうね・・・・。

最初は痴漢対策とうたってたが、段々本来の目的とずれてきてる。これは明らかに痴漢対策じゃないよな。バカバカしい。

46です。昼間に痴漢行為を見たことあるやついるか？俺は見たことない。あんな空間で出来ると思うか？
今回の導入不思議でしょうがない。東横線には乗りたくないな。

もう乗らないよー！氏ね東急！

いやーしかし
日本のマスゴミは恐ろしいね。
こんなばかげたことに批判一つ書けない
日本のマスゴミって何なんだろう。
北ﾁｮﾝを笑えないよ全く

>>49
層化が悪い

>>41
８号車みたい。

マスゴミのタブー

在日
部落
草加
ジャニ
バー

>>51
俺も東横ユーザーだけど、8号車ってどっちの方よ？

横浜方先頭車。

休日なんかは家族や夫婦やカップルでお出かけ・・・というのが平日よりも多いと思うが、
そうなると女性専用車輌がガラ空きにならないか？

１３号線開通後、異常雌車を東武東上線に直通してこないでください。

>>36-37
カビキラーと塩素系で十分。

>>36
むしろ専用車を狙った方が効果あると思うけど。

ヌー速にここのアドレス貼ってきたのでよろしく。

とりあえず、あのヌー速住人ですら今回の件には冷静だよ。
鉄ヲタ板で喚いている素人童貞たちも早く目を覚ませ。(w
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121153938/

東急の場合はここで書いて問い合わせと言うのもあるわな。

http://www.tokyu.co.jp/goiken1.html

東急グループお客さまご案内窓口 　東急お客さまセンター

TEL：０３-３４７７-０１０９　　FAX:03-3477-6109
営業時間 月〜金 ８：００〜２０：００ 土日祝 ９：３０〜１７：３０
　 〒１５０−８５１１　東京都渋谷区南平台町５−６
***東急グループについてのお問い合わせやご意見、
ご要望などを直接お受けする窓口です。電車やバスはもちろん、
全国に展開する街づくり、ホテル、ゴルフ場、百貨店、レストランなど
何でも結構です。また、「どこに問い合わせをすればよいのか、わからない」
といった場合も適切なご連絡先をご案内いたしますので、お気軽にご利用ください。

喧嘩腰ににならないように冷静に。。
２ちゃん用語は使わない。

>>52
菊、菱、三色旗
というのもある。

>>61
菊と三色旗はわかるが、菱は何？

>>60へ２ちゃん用語の苦情を書いてみる

終日雌車なんか入れんなボケ！ラッシュ時のみならともかく、昼間に痴漢する香具師がどこにいるんだよ？
痴漢対策痴漢対策って逝ってるけどな、雄を不便にする差別方法以外にも痴漢対策はいくらでもある！
東急に限らず、他の鉄道会社はアホというしかない。
まあこれで雄の大半は昇進に逃げるだろうから見てろ。後で後悔しても知らんぞ。

終日雌車なんか入れんなボケ！ラッシュ時のみならともかく、昼間に痴漢する香具師がどこにいるんだよ？
痴漢対策痴漢対策って逝ってるけどな、雄を不便にする差別方法以外にも痴漢対策はいくらでもある！
京王に限らず、他の鉄道会社もアホというしかない。
まあこれで雄の大半は厨房線に逃げるだろうから見てろ。後で後悔しても知らんぞ。

は？最悪なんだけど！
こうなったら横浜まで戻って湘南新宿ラインで通学しよーっと！！
みんなもそうしましょうね〜！！！！
東急なんて見捨ててしまえ！！

>>60
ちなみに俺も昨日やったよ。
長々と抗議文を書いてやったよ、まあちゃんとした文章にしたけどね。

今まで湘南新宿ラインなんか乗るまいと思っていたけれども、
終日女性占用車両を導入するぐらいだったら湘南新宿ラインに乗ったほうがましだよね。

雌車導入は雌はもちろん賛成、雄も冷静な人なら賛成、反対派はわがままな雄だけって誤解されてるけど、
「そうじゃないんだ！」としなくちゃ。

>>62　山口糸且
（五代目は菱形の代紋だから）

アンケート100人に聞きました
http://www.enquete.ne.jp/hundred/

男性差別に関したアンケートの結果
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20040415-1/stat/
さすがに男性差別が全くないと言う香具師はいないな。

4月に東横沿線から京浜東北沿線に引っ越した漏れは勝ち組ｗｗｗ

運賃の安い投球に乗り続けるつもりの俺は負け組orz

雌車導入に消極的なのは束と都営かな？
都営は京王に強制的に雌車を導入させられたらしいし。

京成と京急もやる気無さそう

>>74
京成はかなり限定的に実施してるからな。
アレくらいの限定度だ専用車も混んでるらしい。

東急は、渋谷〜横浜間の日中利用客に対しても
「嫌なら他の路線に乗れば」とでも言うのかね。
漏れも今後は他の路線（湘南新宿ライン）を利用させてもらうよ。

>>74
阪神と南海もやる気無さそう

阪急京都線の真似みたいだな。
平日ダイヤの終日、優等のみ。。。

埼京線のダイヤが乱れたときに途中で打ち切りになるのをみれば、
痴漢対策なんかではないってことなんだよな。

東急は一体何を考えているんだ、下りは１号車、上りは８号車だったら
終日でも多めに見ようかと思ったけど、上下とも８号車にしてしまったのが
信じられない。菊名でたくさんの利用者のわりに階段が１箇所しかない
ことも考えてほしい。女性専用車両を廃止させるよりまずは下りを１号車
とさせるべきでは？

平日だけならまだしも土休日まで女性専用車をいれたらたまったもんじゃない！
土休日でも女性専用車を入れている路線はあるのかな？

>>81
神戸市交通局は365日専用車があります。
平日の終日っていうのも分かりにくい。平日ダイヤの終日って言わないと。
お盆や年末では、平日でも土日ダイヤで運行する日があるが、この場合、
専用車があるのかないのか、判らない。

>>82
もしかして海岸線でも？海岸線は4両なので終日女性専用車があると
たまったもんじゃないです。

こうなったら湘南新宿ライン贔屓だな。それと東急グループ不買運動かな。
グループ企業は結構あるみたいだし。

さっき公式発表があったよ、やっぱり横浜寄りの先頭車だってさ。
でもまあどっかのアホ地下鉄みたいに３６５日占用車じゃなくて平日限定みたいだよ。
まあ大目に見るか、とは言っても堪忍袋の緒が切れた俺は通学以外では
料金が高いけどＪＲ東日本、特に湘南新宿ラインを積極的に使うけどね！！

ああ、菊名駅利用者から大ブーイングが起きて廃止になる事を願うよ。
菊名駅を利用している人、宜しく頼みますわ。

>>85
そんな上手い流れで廃止にならないだろ。今は、とにかく東急を懲らしめるま
で、執念深く終日を廃止に導くような行動に表さねばならない状態だよ。

東急のＨＰに、東横線の女性専用車両についてのお知らせがでてる

http://www.tokyu.co.jp/

>>85
俺は菊名の利用者だ。
こうなったら徹底的にシカトこいて、電車には痰唾でも吐き捨てて
車内にはゴミでもブン投げて、降りる時と乗る時はここから乗るかな。
それで良いかな。みんなもやろう！！

連カキコスマソ。
後は池沼の皆さんにご協力を仰ぐしかないかと思う。
奴等ならキモイし、一応障害者だから何もいえないでしょ。
どうかな？？

駅員に取り押さえられ
涙目の>>88が
目に浮かぶｗ

時間帯を絞った方が良いと思うけど、
これから横浜方面行き鉄道写真がどういう扱いを
受けるのかそっちの方が微妙に気になる。

恐らく８号車の出稿料金は上がるんじゃないかな。
東横線沿線のイメージアップを狙ってのことだろ。

電車男のあのブームは一過性で、
結局ヲタクバッシングの世間に戻るんだろうな。
ここまで来ると逆差別の印象た。

終日やるなんてしんじらんねぇよ
朝と夜だけにしろよ

広告がらみとなると、東急エージェンシーが本丸？

普段は100％利用しないけど、月に数回菊名から乗車することがあるから、
そのときに駆け込み乗車して、冷たい目線攻撃にあう可能性がありそう。

菊名の駅員、今から憂鬱なんじゃない？

女は優先席付近ではケータイオフにしないくせに、
女専用車となると、目くじら立てて男を追い出す。

自分さえよければいいのか！！！！！

そんな女のために、理解できないし、協力もしたくない

以上

>>95
　確かに乗車マナーの悪い女は多いですね。
例えば、他にも　
　手荷物で人の体をぶつけたり。
　堂々と優先席に着席している香具師。
　混雑時の車内で、床に荷物を置いたり。
　口を手で押さえずに咳をしたり。etc.
自己中心的といいますか、天動説といいますか。つまり「人に厳しく、自分に甘い」

ご理解とご協力を強制します。

やっぱり終日横浜寄りの先頭車で、ってのが嫌。
各停は除くとはいえ、やっぱ終日先頭車ってのは嫌。

>>98
かぶりつきは、土曜か休日にどうぞ。by等級

>>95-96
車内メイカーもな。

改めて渋谷−横浜間対決 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121259309/l50

東横線が止まってました
    
私は、平日は都内に住んでいるのですが週末だけ横浜の自宅に帰ってきます。（クルマは横浜に置いています。）
先週・今週と週末の東急東横線がトラブル。パスネットを使っているので、一旦改札を入ってしまうと、もう自動改札からは出れないんです。トラブルの案内は改札の中側にしか無いので、皆さん乗り換えようと係員の居る改札に殺到して大混乱でした。
今回はさすがに頭に来たので自動改札を強行突破（生まれて初めてやりました！）、そのまま同じ東急の田園都市線入口の自動改札も強行突破して、無事帰ってきました．．．
▲ # by peugeot307cc | 2004-07-31 01:38 | ひとりごと | Trackback | Comments(0)

>>95-96
さらにもう少しよく見ていると、歩くとき手をぶらぶら振って他人にぶつけるのも
殆どが雌。

何で手が後ろに行ったときに手首まで折れ曲がるんだ？

こんなのに限ってこう言う。

http://0bbs.jp/37154/img45_10

具体的な数値も載せず「混雑率が高いから導入」とか言っている束急は
遂に狂っナこのか？

○○　○○　様

いつも東急線をご利用いただき誠にありがとうございます。
また東京急行ホームページをご覧いただきありがとうございます。

ご連絡の件については、当社では女性のお客さまに安心してご乗車
いただけるよう、２００５年７月２５日より東横線及び相互直通運
転を実施しているみなとみらい線についても女性専用車両の導入を
決定いたしました。

これまでもポスターや車内アナウンスになどにより、痴漢行為やそ
の他迷惑行為の防止へのご協力をお願いしておりましたが、女性の
お客さまに安心してご乗車していただけるよう、５月９日より特に
混雑の高い田園都市線に導入いたしましたが、現在特に大きな問題
もなく、ご利用される女性等のお客さまも多くなっております。
東横線についても、相互直通運転の相手先である横浜高速鉄道と協
議を進めてまいりましたが、痴漢行為による精神的・肉体的な苦痛
を抱えている女性のお客さまが少なからずいらっしゃる現状を考え、
安心してご乗車いただくため導入することといたしましたので、何
卒ご理解、ご協力をお願いいたします。

弱音を吐いたらそこで試合終了だ！諦めずに阻止する方向に導く方法を考えよ
うぜ！黙認したら、また拡大の恐れもある。

>>106
ウチへ来たよ。それ。
俺は協力する気は無いと書いて返事出したけどOKかな？

女性専用車両を強行導入しようとしているファシストを殲滅しよう！
みんなで「雌車反対」の声を各板に届けよう！！
「もてない女板」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1121311141/l50
「引きこもり板」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1121311097/l50
「恋愛サロン板」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1121311055/l50
「電波お花畑板」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1121311034/l50
「共産党板」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1121310937/l50
「バス・バス路線板」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1121314209/l50

>>108
漏れは協力するよ。
今後、渋谷〜横浜は湘南新宿ラインを使う。

111ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σ

東急に創価に負けるなと励ましのメールを送ってみる。このメールは案外効果
あるかも。

久々に東横線に乗ったら横浜駅が地下に隔離されていて驚いた。
地下に引っ込んでいた事自体は知っていたが、まさかあんなに深いとは･･･
さらに存在意義が分からないみなとみらい線に乗り入れ、
とどめに終日女性専用車の導入か。東急はもうダメだな。

　東急ってすごい会社だな。同じ運賃を払っている客でも、男に対しては駅員がボコ
ボコにして、女に対してはこれか・・・。たとえマナーの悪い女に対してもか。
　東急じゃないけど、電車内でヘッドホンステレオをがんがん鳴らしていた女に音量
を下げる様要求したら、一応下げたけど不貞腐れていた。謝ればまだ可愛いけど。本
当に自己中心的な女が多い。

自分の行動が環境に合致しない場合

通常→自分が環境に合わせる
一部→環境を自分に合わせる

普通な女性も多いと思うんだが、この「一部」にあたるような女性が目立ってしまう。
しかも、この「一部」の女性をかばう輩がなぜかいるため、おかしなことになる。

自己中な男がいてもそいつをかばうような社会的な仕組みはないからなｗ

札幌の東急ストア、女子トイレで爆発
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200507140394.html

せめて抗議の電話・メールをしつこいくらいしよう！
抗議の件数が延べ1億件以上でもなれば、さすがに考え直すことを期待。
俺も毎日東急へ抗議のメールを文面を変えて送ってる。

http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/otoiawase/otoiawase.htm

テレフォン

(￣ii￣)ﾀﾞﾗｧｰ...

テストカキコ完了。
俺は当日に彼女と乗ってみようと思う。

>>118
営業時間内に掛けたら繋がらなかったぞ。
これもみんなの仕業か？？

ふざけんじゃねーよ！何東急東横線にも女性専用車導入してんだよ！
しかも導入するのが平日の終日の急行、特急、通勤特急の８両目（元町・中華街寄り１両目）ってどういうことだよ！
東急東横線は８両目が１番空いているんだぞ。ちなみに今まで俺は東急東横線に乗るときはいつも８両目に乗っていました。
まじ許せねー。こんなの５月８日以降女性専用車の導入で最悪の導入のしかただ。 あきれたぜついに関東にまで終日導入が来るとはな。
しかもそれが東急東横線だとは。

え？「嫌なら他の路線に乗れ」だって？
ええ、今後は他の路線（湘南新宿ライン）に乗るよ。

皆負けるな！

http://c-docomo.2ch.net/test/-/rail/1121172886/619

関連スレ立てました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121368863/
掃除中●東急東横線の男性トイレ●女性ＯＫ

小倉優子のお宝動画
http://ninja-red.sakura.ne.jp/20050512-1.wmv
http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/index.html

＜小倉優子　整形前＞デビュー当時　顔一杯のホクロ
http://220.111.244.199/otakara/2005.05.14oguyuu.jpg
　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
＜小倉優子　整形後＞ ホクロなし目ﾊﾟｯﾁﾘ
http://www.avantgardes.net/ogura/img/ogura_l.jpg

抹香鯨様の職場でも「女性専用車両」の導入ですか。
ウチの路線も以前より導入しています。

乗車率は確かに偏ってますね。
島式ホームでスライドする時に見ると
前後の車両と比べ明らかに空いてます。
駆け込もうとした男性が専用車と気付いて、
他の車両へ走っていくんですよね、早く閉めたいのに遅れちゃいます！

乗務員でも専用車に立ち入れないとは驚きです。
それでは車内点検できないですよね。

間違って座っている男性客に一声掛ける時は気を使います。
周りの女性に聞こえない程度にしないと、その男性客の立場が無くなっちゃうと思うんですよね。実際声掛けづらいし・・・
周りの女性も教えてあげればいいじゃん！
反対に「協力したくない」と居座り続けたオヤジが居りました。強制させることはできないので降ろす事はできませんでしたが、
こんな奴って職場でも女性に嫌われてるんでしょね〜

投稿 車掌です | 2005年5月14日 午後 12時57分
ttp://traindriver.no-blog.jp/main/2005/05/post_6cfb.html

>車掌です　さま
私なんかはそんな男性を逆にやっつけるのが楽しいくらいですので、どんどん声を掛けちゃいますよ（ぉぃ

恥をかかされた？上等上等。本当に恥ずかしいのは、女性専用車両で逆切れしている、あ・ん・た・で・す・か・らー！(斬

投稿 抹香鯨 | 2005年5月18日 午前 10時41分
ttp://traindriver.no-blog.jp/main/2005/05/post_6cfb.html

これで横浜よりの先頭車はスーパー無法地帯と化す〜

（通勤）特急だって最初は中目黒・日吉通過だったのが、すぐに停車に切り替えた。
女性専用車だってがんばれば、終日というのを朝夕などに替えてくれると思うが…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121153938/l50
女性専用車両を強行導入しようとしているファシストを殲滅しよう！
みんなで「雌車反対」の声を各板に届けよう！！
「大規模off板」
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1121310120/l50
「シベリア超速報板」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1121312386/l50
「ロビー板」
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1121312286/l50
「主義・主張板」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1121311877/l50
「厨房板」
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1121311824/l50
「国内旅行板」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1121311520/l50

>>130
⊃創価板

てか、
冤罪によってその人の人生を目茶目茶にされるのと、ちょっと体の一部を触られる置換の被害、
どう考えても後者は屁にも満たないようなものだっていうのは素人だってわかるだろう

自己厨な学会員ババーなら前者こそ屁にもみたないとかいいそうだけどね

東横線で女性専用車を終日やった場合の危険性
車輌は８両編成・７両しか使えない

朝：日比谷線直通車での大量の積み残し→ダイヤ大乱れ→１５分以上の遅延大発生
昼：朝ラッシュの大混雑の余波が残る→定時運行が困難
夜：１９時・２２時が混雑のピーク→朝並みにひどく遅延乱発

１８ｍ混在もあるから今の状況でさえ５分遅れ乱発なのに
積み残し、線内減速信号の雨嵐、運転士のストレス増大
定時運行がもっとひどくなる危険性が高い
ＡＴＣがあるとはいえ最悪の場合制限速度超過で…(ry

ふふーん。東急さん、ＪＲと競争するために男性を見捨てましたね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
こうなったら絶対乗りませんから。
朝だけでもガラガラな雌車を見るとイライラするのにねぇ。

>>133
　ところで雌車に対して異を唱えている社員は居るとは思いますが、これや
乗客のクレームを無視してまで理不尽なサービスを続ける様でしたら、会社
としておしまいと言わざるを得ませんね。>>117の言うように粘り強く抗議
することと、雌車非設定の湘南新宿ライン乗車が乗客の出来る雌車に対する
抵抗です。

菊名では７号車に駆け込む人が増えて、扉が閉まらず発車が遅れ、
人同士の圧力が増して、気温湿度が上昇、酸素濃度が低下、
気分が悪くなる人が多発して、さらに遅れるだろー

>>136
導入前に言うのも難だが、横浜とか菊名では間違いなく８号車に駆け込む男性
は出てくるだろう。そして次の停車駅で男性が乗っているのを確認した男性客
がさらに紛れ込んで、実質何の意味もない女性専用車化して最終的には廃止に
なりそうな予感がする。

それ以前に、８両しかつながってないのに１両専用車って
割合から逝けばとんでもない量なのだがな。

りんかい線の１０号車くらい無駄な専用車かも。

責任を取って束急の社員は去勢しろ！

発表後の株価の推移

　7/13 9005 東急 487 -5 -1.02 4,307,000
　7/14 9005 東急 485 -2 -0.41 5,569,000
　7/15 9005 東急 484 -1 -0.21 4,272,000

発表後の株価の推移

　7/12 9005 東急 492 -1 -0.20 5,232,000
　7/13 9005 東急 487 -5 -1.02 4,307,000
　7/14 9005 東急 485 -2 -0.41 5,569,000
　7/15 9005 東急 484 -1 -0.21 4,272,000

もうカネは落とさないよ。さようなら。

抹香鯨様の職場でも「女性専用車両」の導入ですか。 ウチの路線も以前より導入しています。 乗車率は確かに偏ってますね。
島式ホームでスライドする時に見ると 前後の車両と比べ明らかに空いてます。 駆け込もうとした男性が専用車と気付いて、
他の車両へ走っていくんですよね、早く閉めたいのに遅れちゃいます！ 乗務員でも専用車に立ち入れないとは驚きです。
それでは車内点検できないですよね。 間違って座っている男性客に一声掛ける時は気を使います。 周りの女性に聞こえない
程度にしないと、その男性客の立場が無くなっちゃうと思うんですよね。実際声掛けづらいし・・・ 周りの女性も教えてあげれば
いいじゃん！ 反対に「協力したくない」と居座り続けたオヤジが居りました。強制させることはできないので降ろす事はできません
でしたが、 こんな奴って職場でも女性に嫌われてるんでしょね〜
投稿 車掌です | 2005年5月14日 午後 12時57分

>車掌です　さま
私なんかはそんな男性を逆にやっつけるのが楽しいくらいですので、どんどん声を掛けちゃいますよ（ぉぃ
恥をかかされた？上等上等。本当に恥ずかしいのは、女性専用車両で逆切れしている、あ・ん・た・で・す・か・らー！(斬
投稿 抹香鯨 | 2005年5月18日 午前 10時41分
ttp://traindriver.no-blog.jp/main/2005/05/post_6cfb.html

現役の某民鉄乗務員である抹香鯨氏は「某首都圏民鉄の１乗務員。何でも屋の如く、運転士も車掌もやります。」
ttp://traindriver.no-blog.jp/about.html
「近所を走る西武新宿線武蔵関〜東伏見間の桜並木でもお楽しみいただければ」
ttp://traindriver.no-blog.jp/main/2005/04/index.html
これでどこの会社か大体想像がつきますね

で、7月25日に強行乗車OFFやらないの？

>>145
やろうぜ。具体的なこと教えてくれ。

持ってる椰子はこれ持参で。
http://www.ongakukan.co.jp/products_Mtokyu.htm

>>147
朝、昼、晩の都合のいい時間で強行乗車して、菊名で降りる。
若しくは、菊名で乗って横浜で降りる。注意されてもシカトこいて乗る。

ＪＲは元々嫌いだし、いつもあまり使わないようにしてるから東急を使い続けると思う。

一掲示板の一スレでギャーギャー騒いでも何の解決にもならん





ので>>145を強行することを提案する

お願いですから残りの７両を男性専用にしてください。
むりなら、小学生禁止にしてください。
それがだめならせめて「グループの小学生禁止」にしてください。
そうすれば今までどおり利用します。

そもそも、鉄道も定員以上乗せて走っていること自体、法律違反だったと思いますが。
設備投資で赤字になって混雑率緩和できないのなら事業から撤退ということで。

>>151
　乗車マナーの悪い小学生多いなあ。親や学校のマナー教育はどうなっている
のかね？それと「女性専用車」で優遇されている女の乗車マナーも酷いな。

【総務省統計】“痴女”逮捕者　前年比6倍に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1121415665/l50

なぜ増える？

>>151
＞そもそも、鉄道も定員以上乗せて走っていること自体、法律違反だったと思いますが。

定員ちょうどでも法律違反ですかそうですか

東横線利用しなければならないとしても、各駅停車に乗ることにするよ。すいてるし。
ってゆーか、東横線って、終日実施するほど痴漢が多いと思えないんだけど。

定員以上載せようとすることは違反だが。
強制するのでなければ、違反ではないはず。

>>155
そもそも、終日設定はいつまで続くかが疑問だよな？

田園都市線には絶対に導入するなよ・・・。
もし導入したなら昼間でも上りの二子玉川〜渋谷の地下区間は激混みになりそう・・・。
導入したらもう一度小田急を使うようにするぞ。

>>156
　　だ　　か　　ら
定員ちょうど載せようとすることも違反なのかよ！

女性専用車に乗る香具師の90%はブスだろｗ

>>151>>154>>156>>159
ﾜﾛｽw

>>151
釣られてるかと思うが、鉄道の場合はある程度快適に輸送できる乗車人数を定員としているはず。
具体的には座席数、つり革、手すりの数で算出していたと思われ。
自動車と違って定員以上でも違反云々は無かったはず。

>>153
風俗もそうだが、取り締まれば取り締まるほど増える。これ常識。
つまり、女性専用車の増加で余計ムラムラしてしまうアフォが出てる
ということなんじゃないかな？

>>160
はげどう。
痴漢されもしないのにされると思ってる香具師とか痛すぎｗ

>>160
これ見てどう思う？

http://0bbs.jp/37154/img45_10

>>163
へぁぁぁぁ、目が、目がぁぁぁぁ〜〜〜

>>163
カッカワイイ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とは氏んでもいえませんね。
あ〜、なんか目が痛いなァ。明日は眼科かな・・Σ(･∀･|||)・・日曜かorz

>>165
明日は月曜だよ。

まあなんだ
導入後にもし尼崎みたいな事になると
一番被害を食うのは(ry

>>163
テレビにしちゃ気の利いたギャグだなｗｗｗｗｗ

でも>>165には詫びなさいね
眼科も連休だし

局の椰子は内心導入反対派な予感

>>162
＞自動車と違って定員以上でも違反云々は無かったはず。
　 　 　 　 　 　 　 　　 　~~~~~
定員ちょうどならば自動車も違反になりませんが？

>>170
定員を超えていても違反にはなりません、に訂正よろしく。

>自動車と違って定員以上でも違反云々は無かったはず。

この説明はよくうけるが、理由がわからんな。

沈没、墜落する可能性の有る船や飛行機との違いは有るのは分かるけど
自動車との本質的な違いがあるか？

タイヤがゴムというのならどっかの地下鉄とかそうだったと思うし、
燃料が電力かディーゼルというのなら、電気自動車やディーゼルトラックが有るわけで。

新交通やガイドレールつきのバス、トロリーバスみたいな微妙なものを含めて、
鉄道だけ規制が甘すぎじゃない？

やばいな東急

ここ最近必至になって宣伝してるな。
それと、一部の男性を除くとも言い忘れていないな。

ってゆーか、ふだん8号車がいちばんすいてるなら、女専用じゃなくても
そこに乗れば痴漢にはあわないと思うのに。
まして、ラッシュ時以外の8号車ならなおさら人少なそうだし。
なんで、わざわざ終日にするのか。絶対痴漢対策じゃないよな？

夕方は日能研対策なんじゃね？

有名無実化するしかないでしょ。

こんな会社束に吸収されちまえ

つーか東横は他路線よりだいぶ痴漢が少ないと聞いたが

時間は何時にしろ、終日では形骸化することは間違いなさそうですな。

>>179
もしそれが真実なら、女性専用車の導入は男性への単なる嫌がらせとしか思えない。
いくら痴漢防止とはいってもねぇ･･･。

痴漢対策なんかではない
女に媚び売ってｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ狙ってるだけ

痴漢対策としてやむを得ないということもあるだろう。
でもさ、下りには要らないだろ。
終日？？？バカいってんじゃないよ！！！！
「朝の上りだけ」なんて、いちいち切りかえるのが
メンドクサイだけじゃないのか？

東横線で伊豆のなつと８０３９Ｆが登場したのはヲタによるブーイングを和らげるためだったのかもなあ
アメとムチ、みたいな。

【東急お客様センター】
TEL　０３−３４７７−０１０９
FAX　０３−３４７７−６１０９
月〜金　8:00〜20:00　土日祝　9:30〜17:30



東急のサービスっておかしいよ。
エスカレーターをたくさん取りつけたのはいいけど、おかげで
人の流れが滞留するようになってしまったし・・・・。
「障害者やお年寄りに優しい」とかいうのが大義名分なのだろうけど、
一番多く利用している一般サラリーマンはどうでもいいのかよ！

>>185
定期は特にサービスしなくても乗るけど、昼間の客を身障ラインに逃したくないんでしょ？
でも定期の人も大切にしないと逃げると結構大きな痛手だよねーー。

>>186
どうやらそれが東急ｸｵﾘﾃｨ

>>187
ケチ王だって中央線相手に"それ"目的で設置始めたんだし...
創価の圧力抜きに導入を推進してるところは"それ"が理由だと思う。

なるほど。
「定期通勤の人は、よっぽどの悪条件でない限り今の路線を
変えることは無い」
ということを見越しているという訳か。
それよりも、世間的なイメージアップの方が大切だ、と。

>>189
ということでしょ...
酷い話だよね〜
定期利用者って沿線住民だったり、会社の予算がその路線以外で出なかったり
"乗らなくちゃいけない"っていうことでもあるんだよね...

不条理な世の中だ。

抗議の電話したよ。別に応対の人に怒ってもしょーがないから、フツーに
・これはオカシイと思う
・もうJRに乗ることにする
・撤回、改善を望む

って伝えた。まあ、定期切れたら焼身にするけどねｗ
あと、どうしても乗るときはパスネットだな。ヨソで買うよｗｗ

>>191
本社の中の人が悪いんだよなぁ、どこも...
下で働いている人が訳もわからずトラブル処理。成功しても褒められず、失敗すると責められる...

みんなお疲れ、そして頑張ろう。

束急の本社（本課）は特にひどい。

>>191
関西来たら京都市交通局でスルットＫＡＮＳＡＩ買ってね

>>194
阪神で買っちゃった。あそこも優良だったよね？

>>182

その通り。「お客様センター」に電話して
「なぜ平日の終日なのか」聞いてみたが
「女性のお客様に安心してご利用いただくため」としか答えなかった。
結局、女性“だけ”が安心して利用できれば良いという考えでしかない。

>>187

しかし東横線の定期旅客が５�l減ったのは有名な話。定期旅客が減ると株主にも説明がつきにくい面があるのも事実。

>>195
だめ。関西の大手は全滅。特に京阪と阪急はある程度の着席を前提としたクロスの看板列車に設定してる分、酉より酷いかも。ただし、阪急千里線は御堂筋線と並行して雌車なしなので優良になる。
神戸方面で買うなら山陽電鉄で。

東急の優良路線がまた1つ消えてしまったではないか、これで東急の優良路線は僅かしかなくなってしまったな。

　　流れを読まずに200ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σ

平日だけでしょ！かぶりつきしたけりゃ休日にすればいいじゃん！横浜や神戸の地下鉄みたいじゃね〜だから騒ぐ事はない！

女性専用車両導入理由＝痴漢被害対策が男嫌い（彼氏以外の男は、ばい菌）の精神異常者対策→女性優遇車両（空いている）→女性専用車両導入・拡大＝企業のイメージアップ（勘違いだけど）

女性って付け上がる動物ですなぁ・・・いまじゃ、当たり前、何の疑問も感じない。
長い歴史の中で、男尊女卑だったのが、何となく判ってきた。
なにが、男女平等だ。男女共同賛企だ？
しかし、この世も末だ。
真面目に、いや普通に暮らしている人（男）が、一番貧乏くじかよ・・・

有名無実化するしなかいでしょ。

連カキコでスマソ。
障害者は乗ってもＯＫなら、池沼は女性専用車へ誘導してあげれば良いじゃん。

たとえば、コミケ期間中のりんかい線・金曜日の１０号車…。
雌車を連想すればどのような無法地帯か解るような…。
なんかそっちの方をイメージしてしまいそうで…。

女性専用車の導入は、痴漢を口実に、
男性に早く死んでもらうための嫌がらせとしか思えない。

そのうち、土休日利用の女と各駅停車利用の女が不公平だとか言い出して、
全日、全電車導入になったりして。

自分は目黒線〜三田線利用だけど、こっちも油断できないな。

これからの時代は、男性は電車利用禁止。
東急は時代を先取り女性専用鉄道になります。

>>208
普通にキモチわるいから座らせてくれで乗れるって。
京王では何度もつかった。シルバーシート＠メス車んところでね。
次でおりますからとかいって窓あけてはきそうな仕種もOK

>>209
数人とはいえ、男性が紛れ込む可能性はあり得るのかな？特に、ファンである
にしろそうでないにしろ前面展望を望む場合とか…。

>>209
京王って、抗議乗車可能なの？確か、京王は男性客を強制排除するという
カキコを見たことがあるんだが・・・。

無視して、みんなで乗り込もう。
特に菊名のみなさん。
平日昼間だけなら許すが、朝は許さん。
束急は、JR束に株全部売っちまえ！

気晴らしで前面展望したくなったときは乗っちゃうかも、ただし日中ね。

>>213
前みたいから♪　　って言えば誰もそれ以上は言わないだろう。特に子連れ。

万一、運転士さんに指摘されたら「一生懸命な運転士さんの姿を見たいから」
って言ったらどうだ？

池袋〜関内をよく利用します。
これまでは運賃が安い東横線を利用したいましたが、
今日から湘南新宿ライン利用に切り替えました。
運賃が140円高くなりましたが、乗り換えの回数が1回減り、
所要時間も20分以上短縮。もう東横は利用しません。

女性専用車って一時しのぎの対策だよな
根本的解決じゃない

阪急京都線の神、9300を導入すれば良いんだ。

>>216
まぁ、時間なら湘南新宿ライン、値段なら品川〜横浜の特定運賃を使うと安くなることもありまっせ。
京急より１０円安いんだっけか？
東横を無理に使わんでも困らんからおｋ。

妥協案として東急ストアに男性専用レジを導入してもらおうかな
金額を言われてから財布をさがすババァが鬱陶しい

って完全スレ違い・・・

>>219
オレは思いっきり困るけどなorz

>>221
そそ、東横線沿線に行くときに困るんだよな。
菊名、横浜、渋谷なら他の路線で代用できるが・・。
ん？横浜市営もあるのか？

>>217
そこで次は女性専用列車

→｢導入から数ヶ月経った今でもコンスタントに反対の意見を頂いている。｣これが重要なのです。

これをネット、電話で続けてみると良いかも。

私も電話してみました。対応してくれたのは女性（20〜30代？）。
終始、冷静で物腰の柔らかい方でした。
録音やメモをとっていた訳ではないので完全再現ではありません、
という事を予めお断りしておきます。

私　「東急東横線で女性専用車両を、終日と下り電車でも導入することになった
　　理由を教えて下さい。
オペレーター「はい。その件につきましては女性を中心とした層から、“導入して
　　欲しい”という要望が強くありましたので、今回導入という事になりました」
私　「何件くらいあったんですか？」
オペ「は？何件・・・ですか？」
私　「そういうクレームが来たり調査があって、その結果として導入することに
　　なった訳でしょ？そういう数字があるんじゃないですか？」
オペ「いえ・・・そういう調査があったのかどうかという事は、ここでは分りません」

私　「分りません、って・・・・ええと・・・“終日”っていうのはおかしいと思う
　　んですよ。昼間の時間帯って普通はガラガラでしょう。それと下り線がｷﾞｭｳｷﾞｭｳに
　　混んでいるというのも東横線の場合は見たことない」
オペ「それにつきましても“導入して欲しい”という要望がありましたので・・・」
私　「何件くらいですか？」
オペ「いえ、そういう調査結果があるのかどうか、ここでは分りません」
私　「東横線の痴漢被害の件数は分りますか？」
オペ「いえ。そういう事についても調査があったのかどうか、ここでは分りません」
私　「えー？？そういう根拠が無いっていうことは『ヨソでやってるからウチでも
　　やりましょう』みたいな感じで導入したように聞こえますけど？」
オペ「いえ、そういう調査があったのかどうか、ここでは分らないという事です」
私　「ん〜〜〜〜・・・・・・あの、東横線って８両しか無いんですよ。１両が
　　女性専用になるっていうと、残りの７両はそうとう混むと思うんですが・・・」
オペ「それにつきましては、他の男性のお客様には、ないんとどご理解とご協力を
　　お願いしたいと思っております」

私　「根拠も無しにそんなこと言われてもねぇ・・・・あ、そうか『調査があったのか
　　どうか、分らない』んでしたっけ？」
オペ「はい」
私　「じゃあ、あるかも知れない？」
オペ「ええ・・・ここでは分りません」
私　「では、あったとして、その調査結果をホームページや駅ポスターで告知する
　　予定はありますか？
オペ「ええ・・・そういう予定があるのかどうか、ここでは分りません」
私　「私みたいに女性専用車両にクレームをつける電話って、他にも来てますか？」
オペ「はい」
私　「今まで何件くらいありました？」
オペ「いや、そういう件数についても（以下略）
私　「反対票が増えることによって、女性専用車両の扱いが変わるという事は
　　ありえますか？」
オペ「今ここではハッキリとお答えできません。しかし今後の動きについて参考に
　　させていただくことはあるかも知れません」
私　「じゃあ反対に一票ということで。よろしくお願いします」
オペ「ご意見ありがとうございました」

×　ないんとどご理解とご協力を
○　なにとぞご理解とご協力を

自分で読んでﾜﾗﾀw

セイントご理解とご協力を

>>225-228
GJ

オペレーターの人はアル意味可哀想だけど、仕事なんだからしゃーない。
で、結局は数値的な根拠ナシに導入してるのか・・。

そもそも、今回の導入の根本的な理由はなんだ？

女の子にちやほやされたい。

>>232
ﾃﾗﾜﾛｽww

>>225
「失礼ですが、あなたが“わからない”というのはわかりました。
本件について詳細を説明願えるご担当者に代わっていただきたい
のですが。今すぐ代わっていただくのが無理でしたら、当方の連絡先を
伝えますので折り返しご連絡をいただけますでしょうか」

などと言ってみるのも一つの考えですよ。

「終日」の部分についての説明責任は、あくまで東急の側にあると
考えられるので、このような求めもあながち的外れではないと思う。

あと、聞いてもいいかなと思う論点。

「日中の痴漢被害というのは極めて稀なケースと思われ、少なくとも
痴漢が頻発しており対策が急務になっているというコンセンサスは
得られていないと思います。このようなレアケースまでも想定した
「過剰な」対策をとるのであれば、同様にレアケースではあっても
ひとたび発生すれば当事者の一生を台無しにしかねない痴漢冤罪を
防止するために、男性専用車の導入を検討するのも当然だと思います。

現時点でその導入がなされない理由を、一見不必要で過剰な日中の
女性専用車の設定することと、具体的にどの点で異なるのかお答え
いただけますか。」

導入後も、>>225-228みたいな感じでコンスタントに何回もしつこく電話とか
メール出し続ければ、そのうちに何とかなるのかな？それをチャネラーで実行
すれば良いかと。

そのうち言い訳用の台本も用意されたりして。

あんまクレーマーになんなよ

女性客にとって一番つらいのは雨に濡れることだと思う
専用車を入れる云々よりも、大雨でぬれる事を嫌がるから。
雨の日になると端はがら空きでしょう。
(専用車の投入は)全く迷惑そのものよ。
それに香水の臭いが頭をよぎってふらふらよ。
だったら痴漢される覚悟の上でも専用車なしの方がいいに決まっている。
横浜よりに改札があるのは菊名と東白楽だけだし。

>>237社員乙。

メル凸じゃダメみたいだな、同じテンプレートの返信が帰ってきたよ・・・
もちろん其れに対して「質問に答えてﾈｰだろｳﾞｫｹ」って返しておいたが
返事が来るかどうか・・・

俺そもそも鉄ヲタでもなんでもないんでよくわからんのだが、
こういうの駅の事務員？のおっさんに「一言物申す」って
苦情入れてけばいいのかい？それとも駅長だせ！！って
いきなり言ったほうがいいのか？

週刊誌が動くかどうかにもよるが、
「女性専用車両推進が層化の布教活動に利用されている」
とかみたいに。
文春、新潮、ポストで晒せば威力は増幅すると思うけどぉ。
北側×公明党の陰謀なら徹底的に女性専用車両反対キャンペーンなどで
報じてくれると思うけど

>>223
そんなのが導入されたらサラリーマンはどうなるんだ！
今以上にギュウギュウのすし詰めか！？

それと反対に女子高生とキャリアウーマンはゆったり座ってのんびりと通勤通学　orz

>>223
東急線はお客様のご要望により朝ラッシュの特急・通勤特急・急行は全列車女性専用列車とさせていただきます。
男性のお客様は各駅停車をご利用ください。文句があるなら湘南新宿ラインをご利用下さい。大作先生への批判は許しません。
いつか湘南新宿にも女性専用列車が導入されることを期待いたします

　　　　ｂ　ｙ　東京急行

ていうか女性専用車に乗る女って結構マナー悪くね？

>>244　だから隔離する。

No.98 : 女性専用車
投稿者 : たいち 投稿日 : 2005/06/23 04:01 PM
一般者に女性が乗るため、痴漢対策になっていない。ただ、1両分
減っただけで、以前より混雑が悪化している。男性差別で許される
ことはない。鉄道会社いわく、痴漢の被害にあった人を守るため、
に導入したそうだが、何人なのかも公表せずに、そんな少数の人間
のために、朝ラッシュの全列車に設けることは愚作。単なる女優遇
である。

ご意見はこちら↓まで。
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=98&pointer=1&log=present&cnt_flag=true

昇信ラインはマズないだろう。
そうでなくても少ないクロスシートや便所が占領されたら困る。

男性専用車両はできないの？
女性ばっかりで不公平じゃん。

むしろ非女性専用車に乗ってきた女性を排除するって手もある

「もうのらねー」って電話した。実際束は拡大してねーし、東急は終わった。
どうしても乗るときは…。平等には払えないのでｒｙ
まあ、大好きな女性様からお金は貰って下さいｗｗ

　 　　∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

ラッシュアワー時（上り方面）に女性専用車両が必要、ということ自体には
仕方の無い部分もあるだろう。痴漢被害の現実として。

でも「上りも下りも同じ条件として考えます」「混雑状況は関係ありません」
「よって終日導入します」というのなら、女性専用車両そのものを
有料化して欲しい。
不快な混雑を避けるためにプラスアルファの料金を払って、身の回りに
ある程度の空間を確保する・・・指定席やグリーン車と同じ理屈だ。
「私は女だけど、女性専用車両は使いません」という人は、
“一般料金”で乗ればいい。

同じ運賃を払っているのに「選べる人」と「そうじゃない人」がいる
・・・・これが納得できないんだよ！！！！

完全に違憲だ。裁判をして廃止に追い込むべき。
憲法第14条に性別による差別を禁止するとある。

苦情の効能（？）としては
駅員に直接言う＞お客様センターに電話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メール
だろうね。

7/25になったら「駅員に直接言う」は実行しようと思っている。
いや。ケンカ越しになるんじゃなくて「おかしいんじゃないですか？」
「この車両は昨日と同じくらいの混雑ですよ？」（俺は下り方面の利用者）
あくまでも冷静に。理路整然と。
だって、俺が痴漢扱いされているようなものじゃないか。それは不愉快な事だ。
もっとも、最悪に手に負えない“敵”は、>>144みたいな「与えられた権利に
胡座かいて座っている生物」だけどね。

言い方は悪いが、男は女を好むのだから「痴漢」の被害者が女性の方が多いのは当たり前。
女性専用車を導入しても「痴女」や男が男に痴漢するのは減らない。
あと、女性の盗撮犯も防げない。
この点をどう考えているのか。

男が男に痴漢？と疑問に思う人もいるかもしれないが、漏れは遭ったことがある。

>249
7/25に抗議の「1号車は男性専用車・女性乗車拒否オフ」を開催しる！！

144の理屈が成り立つとすると・・・
　・ベビーカーを押して入ってきた人
　・障害者（と介護者）
　・子供
　・妊婦
　・お年寄り
に対して「女性専用車両へ行って下さい」と言ってもＯＫ！
ということになるなぁ。（連続ｽﾏﾝ）

8号車には、男なら運転士も車掌も乗るな！

それで東横は前線マヒ!!

7号車に女性が乗ろうとしたら、
「あっちに乗って」って、8号車を指差し乗車拒否をしましょう！

>>254
苦情の効用？で最も効果的なのは本社に直で電話かけること。
答えられなさそうな部署に直接電話をかけ、長々と回線を使い担当へたらいまわしにしてもらうとなおよい。
費用は本社の課員＞駅員＞オペレーターなんだから。
大量に本社に苦情が来たらその他の仕事が一切出来なくなって廃止になる。

本社もCSR事業部がいいとおもわれ

そんな番号しらねー。

ってか>>144は西武に抗議したらいいの？
理由はともかく、乗務員がんなこと言ってたらアウトだろ。

メールってホームページにあるフォームからしか送れないの？
ＣＣに同業他社のアドレス貼り付けてメール出してみたらおもしろそうなのになぁ。
もちろん、「東急さん以外の各社の皆様方にはお騒がせして申し訳ありません」ぐらいは
書くけどね。
あと、「お返事はお手数をおかけしますが、かならず”全員へ返信”でお願いします。
もし私宛のみにお返事が来たようでしたら私が責任を持って各社さんに転送しておきます。
もひつようかな？

・・・これきっかけに談合されたらヤバいけど

メールは一行(半行）読んだら、コピペ貼りつけて返信→終了。
だと思う。担当はバイトかも知れないし。

>>264
じゃあ、ＣＣで送った同郷他社でも廃棄扱いか・・・
情報大好きなマスコミ業界各社のアドレスをＣＣにつけなきゃだめか。
集めるのめんどくさそう。

そうそう、俺がやりたいことは以下の通り
　・東急さんから本音を引き出させる
　・ＣＣのアドレスは「いい加減なことを書かせない」ための抑止力。
　　また、他路線で同様のことが起きてもらいたくないので警告
　　マスコミの皆様には注目度をできる限り引きつける

　あと、この方法じゃ無理なんだけど、東横線沿線の地価を
　思いっきり下落させる方法とか無い？
　でも、そのこじつけには「女性専用車が・・・」

とりあえず、自分のやりたいことはあっても、具体案がないな

女性専用車推進団体から賄賂受け取っていたら大問題かもしれないが

>>266
ありそうありそう。
マスコミのヒト、見て無いですか〜？

ってかなんで各駅には専用車両導入しないんだ？

>>268
単純に湘南新宿ラインへの対抗策として導入したと思われ。
各駅停車へ導入しても意味はまったくない。

http://www.geocities.jp/alltransforum/taka/041011.html
http://www.geocities.jp/alltransforum/kamw/050425.html
http://www.geocities.jp/alltransforum/rose/050415.html
http://www.geocities.jp/yamabikotsubasa/nikki/nikki2004.html

一般人に急行と各駅の違いが一目でわかるか？？
8号車に誤乗が起きて混乱のもと。

>>270
いや、起こるでしょうな。

以前事故で止まったとき、俺が乗ってた急行はさりげなく運転再開後、
各駅に停車したが、これは乗ってＯＫ？

>>272
それで文句言われたら理不尽やな。
漏れはもう東急乗らないからいいや。
乗っても短い距離にとどめる。

専用車導入は層化絡みのようだが…
もしも、消臭関係者や反層化ライターの身内の女が
置換でっち上げをしたら…
仮に本当に被害に遭ったとしても、
無実の男性に濡れ衣を着せたりしたら……
そして被害者の男性がガカーインだったら………
状況は変わるのか？

>>269
東急社内では湘南新宿も入れて欲しい、と思ってるだろうな。
じゃないと不利だから。

うるせい車内アナウンスうぜ〜。
ご理解とご協力　ﾌﾟｯ　もう乗らないことにする。

各駅停車に導入したら元住吉とか都立大とか問題ありそうな駅が多いからな。

男性が女性専用車に乗っても法的には罰することができないはず。
あくまでも、女性車は男性の協力によるもので、協力がなければ成り立たないだけです。
まぁ、乗っても周りから白い目で見られるか、ババァから文句を言われるか車掌に注意されるだけ。
（先頭かぶりつきの時にいわれたら乗務員室の窓ガラスをたたいたり、ドアを蹴ってやれ。壊さない程度に）

（東横スレにも同文掲載）

東急が標榜している「バリアフリー」に
健常者の成人男性は入っていない。

とりあえず、彼らの自宅に抗議文を送りつけろ！
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/g02b-2.htm

とりあえず、7号車に乗ろうとした女に、
「あっちにいけ!」と、追い出す。

それから、どこかの車両で無理やり男性専用車オフを実施する。

女性車掌・運転士以外は、8号車に乗車禁止！！

>>281
乗るのはいいけど、座られちゃうとね…。

つーか、メールじゃなくて電話にしようぜ。
もう乗らないからいいんだけどさ。昇進にすっから。バカ東急なんか勝手にやってろ。
今日なんか、わざわざ多摩モノレールでパスネット買ったよｗ

時刻表をよく見てみた。
上りの朝８時台は６本が女性専用車両付きになる。
京浜急行も7:30〜8:30で６本だから同じくらいか。ﾌｰﾝ

いやぁ。問題は・・というか“見もの”は昼間の時間帯ですよ。
　２本に１本が女性専用車両www
どう考えたって必要無いだろー、これはｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
「長い時間かけて会議をやってバカな結論が出ちゃいました」
ってパターンだな。

とにかく「何でもいいから声を上げる」ことだと思う。
駅員にヤツアタリは、ちょっと可哀想な気もするけれど、
でも度重なれば“報告書”が上がるだろう。それも反対票になるはず。

　　東急東横線で女性専用車両を導入。

　　【東急お客様センター】
　　TEL　０３−３４７７−０１０９
　　FAX　０３−３４７７−６１０９
　　月〜金　8:00〜20:00　土日祝　9:30〜17:30

とか印刷した紙を駅前で配・・・・たらﾀｲｰﾎかなw

女は割り増し料金。男は割引。

嫌なら乗るな。俺はたとえ中目黒→武蔵小杉のような移動でも
中目黒→恵比寿→品川→川崎→武蔵小杉。
東急のみの駅近くに行くにしても東急じゃない駅から根性で歩く。
もしくは東急以外のハズで移動。（＝不乗運動）

>>284
一日何本あるんでしょｗｗ

>>287
昨日、新宿〜横浜を湘南新宿ラインを利用したよ。

武蔵小杉にスカ線の駅ができたらまた減るな

ｻﾞﾏｰ

JRはｸﾞﾘｰﾝ車もあるし、どうしても混雑がイヤな女性はそちらをご利用くださいってノリで、絶対導入しないな

常磐快速とかは微妙だが

>>274

可能性が否定できないわ
雌車推進のために加害者と被害者が自作自演して(ry

ご連絡いただきありがとうございました。

前回の回答と重複いたしますが、痴漢行為については、これまでも
ポスターや車内アナウンスなどにより、痴漢行為やその他迷惑行為
の防止へのご協力をお願いしてまいりましたが、痴漢行為による精
神的・肉体的な苦痛を抱えている女性のお客さまが少なからずいらっ
しゃる現状を考え、安心して電車をご利用いただくため、導入する
ことといたしました。

また女性専用車両については、痴漢被害を防止するためのルールと
してお客さまにお願いしているものですので、何卒ご理解いただき
ますようお願い申し上げます。

なお、お客さまよりいただきましたご意見の主旨は承知いたしてお
りますが、今回の回答以上にお答えできることはございません。
何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。

今後とも東急線をご愛顧のほどよろしくお願いいたします。

改行多すぎとか言われてぶつ切りになった・・・↑のような回答が
「質問に答えてﾈｰだろ､ｳﾞｫｹ」と返信したメールに対して来た

つまり「お前ら家畜同然の男性客に語る舌はもたねーよ、ｳｻﾞｯ」ってことらしい

メル凸は効果薄いようなので、電凸、駅員凸に切り替えますわ

そういやアナウンスで「小学生のお子様など＜＜＜＜一部男性のお客様も＞＞＞＞ご利用いただけます」
ってうざいアピールしてたなぁ、下らない言葉遊びでお茶濁せると思ったら大間違いだぜ

5月を境に男性蔑視は一気にひどくなったな。朝ラッシュ時だけの導入だったら
役所の圧力で渋々導入と解釈できなくもなかったけど平日終日となると…

まぁこれからは湘南新宿利用が基本だな。湘南新宿には本当に助けられて
いるよ、大宮〜大崎間では埼京線からの避難所としても機能してるし。
今後は渋谷〜横浜間の東横線からの避難所ともなる訳だ。

湘南新宿は今や女性専用車から逃れる「難民列車」か…

東急沿線に自宅と仕事場があって各々代替の路線が存在しない
漏れは一体どうすれば････社長、バイク通勤解禁してください　orz

東横線の推測混雑指数は大体このぐらいかと(独自調査)

元町・中華街：40(42)
みなとみらい：45(48)
横　　　　浜：100(122)
菊　　　　名：123(157)
日　　　　吉：148(179)
武 蔵 小 杉 ：166(200)
自 由 が 丘 ：181(218)
中　 目 　黒：188(229)

指　数：横浜駅を100とする
調査日：2004. 2. 2〜2005. 7.19から偏らないように１５日間抜打
種　別：急行・通勤特急
時間帯：7:50〜8:20横浜発で３・４・５・７号車にて
女性専用車投入の場合：括弧内の表記参照
指数が２００超えるとダイヤ大乱れの危険性非常に高い

>>278
男が女性専用車両に乗ると、男が女湯に入るのと同じことになるんじゃないの？

300？

もう女性様専用ホームとか作れよ等級
女性様専用横浜駅とか女性様専用渋谷駅とかよ
それなら間違って乗っちゃうとかって事も無いだろ

さっき、制限のない平日最後の乗車をしてきますた
東急のバカヤロー！

下り通勤特急の先頭に乗れるのも今日が最後か｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今度は女性専用列車ができたり。。。

そうなったら嫌だな。

すがわら一秀のホームページ
ttp://www.isshu.net/hitokoto2005%206/63.htm
6月3日（金）
8時の党本部の部会めがけ、電車で永田町へ。
女性専用車両に乗りそうになり、急いで隣の車両へ走る。
テレビで先日、この女性専用車両についての討論があり、
ある男性が「自意識過剰な人が多く、専用車両ができてよかった」と言ってたのが印象的。
ちと、男性蔑視っぽいが、これ以上の被害者、被疑者を増やさないためにも賛成。


ご意見、反論などは、こちらへ 。

電話：03-3992-3333
Eメール：[email protected]

＞自意識過剰な人が多く、専用車両ができてよかった
こういう声を肯定意見と取る基地外性差別企業、それが等級ってことか

東急に苦情言うフリーダイヤルってわかりますか？　電話代すら払いたくないよ。
東急ストアもハンズも何もかも利用したくない。

>>307
　東急グループ不買運動もひとつの手だな。序に諸悪の根源、京王グループ不買
運動だな。例えば中央道の高速バスは京王以外の富士急や山梨交通等に乗車する
様にする等。

>>308
それ、意味無いから。。

もう東横乗りたくないなぁ

とりあえず駅凸してきた
なんか若い駅員さんで「この手の苦情はセンター廻しにすること」と
言われてるらしく暖簾に腕押し・・・

明日明後日にも再度電凸してみて埒が明かない
ぼけた返事を返してきたら今度は時間をとって駅長でも読んでみようと思います

東急本社のCSR事業部がお客様センターを統括している。

代表電話に電話してCSR事業部に直接抗議するべき！

あとは、東急の株を買って、
来年の株主総会で男性差別について質問すれば？

以前の携帯みたいに、
偶数号車は「女性専用者」、奇数号車は「男性専用車」にすれば？

今日の終値なら49万だね

最近の2ｃｈはオフが少ない、何か抗議オフせねば

>>299
男湯・女湯の区別は各都道府県の条例で決められている（はず）。
だから成人男性が女湯に入ったら警察は男を逮捕できます。

女性専用車両は>>293にあるように「お客さまにお願いしているもの」
に過ぎない。
少々注意されたところで、大声出したり暴力・威力にでもならない限り
警察沙汰にはできない　　　　　　　　はず。

正直痴漢にあうかも、とか言ってるやつは自転車で通えと言いたいな
夜の新宿は三国人が跋扈してアブねー、と思うやつはそこには近づかない
買い物をしなきゃいけなくても代替の場所で調達するわけで、、、
「私が買い物したから男は立ち入り禁止ね」って理屈が通るもんじゃない

女性専用車両ってこれの縮図なんだよな

女性専用車両は、痴漢被害を防止するためのルールとしてお客さまに
お願いしているもので、シールによる表示やご案内はしておりますが、
どうしてもご協力をいただけない場合に、当社が強制的には降車させる
ことはできないと考えております。

なお、女性専用車両を利用されるお客さま、また女性のお客さまから
別途料金をいただくことは考えておりません。

東急から来たメール

＞＞協力してやらなければ良いんじゃないの？俺は協力するつもりはないけどね。
東急も言ってるじゃん。『当社が強制的には降車させることはできないと考えてお
ります』って。

>>318
同意。
せめて時間ずらすとか場所ずらすとか、避けるための方法はいくらでもあるはずなんだけどな。

快適性を求めるなら別のところで多少の我慢をしなければいけないものだが、
なんでその我慢を男がしなきゃいかんのだろうか。

いま思うに、春頃に痴漢防止のポスターをベタベタ貼っていたのは
女性専用車両を導入するための前フリだったんだね・・・

>>320
そこ（女性専用エリア）だけ乗車率300%とかなら
まだ納得のしようもあるし同情もするけどね
どうみても鉄道会社側は単なる媚び諂い、
女は渉りに舟とばかりに快適通勤をゲット、
という構図でしかないよ

>>321
その割にはどのくらい痴漢被害があったとか
２ちゃんで求められるところの「ソース」がまったくだされない
状態なんだよね、、、まじ電凸、駅凸で追求していくよ

>>311
俺もガンバるよ。
「暖簾に腕押し」でも声を上げることが大事なんだ。
駅員を呼びとめて、正攻法で質問責めにして
「あー！もう、これじゃ仕事になんないよ！！」と思わせなくちゃ。

>>297
ヒント：自転車

>>323
うんうん、がんばろうぜ

こういうときはサヨクや在日どもの根気強いところを見習わないとな

>>324
其れ書いたの漏れなんだが既に挑戦済みｗ
アップダウンが激しい区間をミニベロでｶﾞｼｶﾞｼ走ってたら
着替えは大変だわ、食が進んで太るわでどえらいことになったｗｗ

まじで入居者募集中のアパートの駐輪場とかを
借りてバイク通勤しようかと思ってるよ

ただ使わないで逃げる、ってのもどうかと思うから
もうちょっとがんばるけどね

６両　男性専用車
１両　女性専用車
１両　一般車（男女）

休みで少し使ってなかったらなんだこれ
冗談じゃない
どこに抗議すればいいのか教えてくれ

>>328
【東急お客様センター】
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午前中に用があったので乗ってきた。
ホームの床面にデカデカとサインが貼りつけてあったぞ。いよいよだ。
乗り込もうとしてサインに気付き、「おっとっと」という感じで
隣の車両に入っていったオッサンがいた。
あのねぇ、土日は関係無いんだよ。少しは自分の頭で判断しろよ！！

ネットでざっと見てみたら「終日」を導入したものの、事実上
形骸化しているという前例はあるらしい。
「通勤のラッシュアワーでは事実上ぐちゃぐちゃ」なんていう
本末転倒なのもあったw
頑張ろうじゃありませんか。（でも暴力や、ポスターを破いたり
するのはやめようね。そんな事したら推進派の思うツボだから）

>>195
平日朝上りの６本だけ、しかも雌車印は着脱式。
それ以外は美しい外観で、ドア間シールしかないから許そう。

>>299
電車と風呂の区別もつかないのかよｗ雌箱マンセー掲示板「大手小町」にいた
「女性占用車両と女子便所の違いを教えてください」並みの馬鹿だなｗ

25日が楽しみだね。
俺は強行乗車やってみる。

俺は仕事なんで変にもめるのはいやだな＞強行乗車
とりあえず7号車にのって混雑加減は撮影しとくよ

「ドアにぴったり貼りついて外を向いている」というのが
無難な体勢かな？　イザコザを起こすのが目的じゃないからね。

イザコザが起こるとすれば「ここは女性専用車両ですよ！」
とかいってケンカふっかけられるパターンか。

相手は「今年1〜6月で警察沙汰になった痴漢被害の件数」の数字も
出せないような会社だ。
そんな組織の決定なんか理解できないし、素直に協力する気も無い。

1〜7号車で雌は着席禁止！

それから、男性は半額に割り引きしる。

>>334
氏ね
乗るのはいやで写真撮影なんて香具師は逝って下さい

>>328
層化信者の自宅。
校名のポスター貼ってる信者宅へ無差別抗議が相次げば、層化も無視は出来んだろ。
但し、電話、手紙くらいにしとけよｗ

今日の地震は東急に対する天からの警告

8号車全ドアコック開扉で妨害は??

>>338
は？現状を広く知らしめる為の証拠として
7号車他の二等客車と女性様専用の特等客車を
それぞれ撮影して何がいけない？

>>339
うちのまわりはほとんど学会員宅・・
ほんと、最悪。＠新宿区

>>342
事前に駅長の許可を取ってね。

今までずっと８号車使ってて
専用車両導入はまじで納得いかない。
でも、チキンなおれは強行乗車する自信がない(´･ω･`)
誰かおれに勇気をください

実は今日乗ってきました。チョット横浜へ用事があったので。
そしたら、どこかのおばさんがここは女性専用車よと言ってきたので
それは月曜日からだろ。と言ってあげました。日本語ちゃん読まないと
ダメだよ。と言って更に、日本に不法滞在しちゃダメだよと言ってあげ
ました。

菊名で駆け込み乗車しにくくなった。
でも各駅は対象外なんでしょ。
それはきちんと社内アナウンスしてほしいね。>>346みたいな女がいるから

>>333
強制乗車じゃ変態扱いされるから、みんなで協力して
一般車両に乗る女性の方々（特に朝ラッシュ時座ってる人）を、女性車両に誘導すればよい
それが紳士というもの。少しは混雑緩和するだろう

あと「女性・子供車両」とか「女性・プライオリティ車」という名前にした方がよいんじゃないの？

東急は呼称は女性様に受けがよいように「女性専用車両」、
男性貨物客の批判をかわすためにアナウンスでは
「男性のお子様等、一部男性のお客様もも使えます」なんていってるね

まじ潰れてくれ、東急

「専用」じゃないじゃん。

>>351
まぁ呼称の言葉遊びでお茶濁されても困るからね
女性子供用であろうと我々男性客が二等客車に乗ることを強要されて
混雑した状態で移動せざるを得ない現実は変わらないから

>>346

平日の各駅停車なんか、勘違いで男性に「注意」する奴続出だろうな。

各停と土休は除外っていうのを徹底させろよ…っていうか平日終日導入なんていう
バカなことやめろ。京王がマシに見えるから怖い。

せめて当分の間各停と土休の全列車は横浜と渋谷の出発時に
「本電車は女性専用車の設定はございません」っていうアナウンスくらいは流せよ…

各停は〜とか、土日は〜とか、ややこしくしないで、全列車に設定すればいいんだよ。勘違いしようのないように。

>>355
東急としてはそれが目的なんじゃないの？
利用者からの苦情が多いので全線終日で運用しますっていいたいんだろ

>>355
>>356

勘違いを恐れた男性が乗らなくなったら事実上「全種別通年終日」になるよ

日本人男性は泣き寝入りやせ我慢が得意だからな…

別にいいじゃん。なんでムキになって嫌がるの？

>>346
自己中心的で、権利意識むき出しの女多いからね。

>>358

このスレなんかおとなしいほうだよ…男性専用車ができて、女性専用車は無しだったりしたら
女性団体は鉄道会社を徹底的に糾弾するぞ。


>>359

そのうち平日朝のみ実施の他社路線に東横線沿線の女性客が日中に乗車しても
勘違いして「ここは女性専用…」と注意したりしそうだな。

>>360
適用外の車両で何かいってきたらこれ幸い
舌戦で完膚なきまでに叩きのめしてやるよ


結局一部の基地外サヨク系団体や人権を錦の御旗にする
圧力団体以外の俺らみたいな一般人（男性）は声をあげるにしても
限界があるから「あーもうわかったわかった、もういいよ面倒臭い」になっちゃって
鉄道会社も「問題なしですね（ﾌﾟｹﾞﾗ」となるんだよね

とりあえず各駅停車や土休日等、適用外の時間に積極的に乗り、アホ女が絡んでくるのを待つと。

ヒットしたらおもいっきり口げんかして、旅客トラブルにしてやると。乗務員がいる車両だから気づかせる
くらい大声で。

無論、名誉毀損となるような個人攻撃みたいなセリフ、暴力に発展する等法律に触れるのは
NG。相手を誘導するのはありということでどうだろう？

くれぐれも警察沙汰になるような暴力・示威行為はもちろんこちらが槍玉に
挙げられるような失言しないように気をつけて釣りをしようぜ

いよいよ明日ですね

各駅なら一番後ろ（上り）に乗りましょう。ということやな

そのうち、調子に乗って「多摩川線で終日雌車用意しろ」なんて来たりして。
俺は多摩川線利用者じゃないけど、ここで調子づかせると本当に怖い。

>>366
　多摩川線は３両だから実際あり得なさそう。

>>345
できる範囲で頑張ればいいんだよ。>>329の番号に電話攻撃するとかさ。
「下り方面と、平日の昼間は必要無いのでは？」
「“女性の声”というのは何件ある（あった）のですか？」
「東急東横線の痴漢被害の実態は？」
などなど、素朴な疑問をドンドンぶつけよう。

俺も電話したけど、こちらの名前や住所を言う義務は無いみたいだよ。
一緒に正攻法で頑張ろう。

> 菊名で駆け込み乗車しにくくなった。

いやぁ、そんなことは無いよ。
８両目に入ってドアが閉まったら
「すいません、７両目に行きたいんです。すいませんすいません・・・」
って車内をギュウギュウかき分けて進めばいい。
文句を言われたら「ルールを守るためですから」と反論すればいい（ﾏｼﾞｶｷｺ）。
あくまでも、ニコニコ笑いながら穏便にね。

>>369
強制じゃないから移動はしなくてもよいと思われ。

そもそも雌車はそんなに混んでないと思われ

強行乗車を覚悟している皆さん、
なるべく“複数で”行動するというのは如何？
いや、友達同士で団体で・・・という事じゃなくて、
８両目に乗っている男性がいたらｿｰｯと近寄って行動しましょう。という事。
いざという時に協力したり、してもらったりできるんじゃないかな。

とにかく暴力沙汰や個人口撃による悶着だけは避けようぜ
あくまでも問題を女性専用車両の採用に絞って責めて行こう

360
そういや「女性団体」ってのはよくあるが、「男性団体」って聞かないよな。このスレや、他のスレで女性専用車を批判する連中で団結して、男性の地位向上・権利擁護を目的として「男性団体」を作って欲しいな〜応援するぜ

男性差別をする東急に天罰を！

>>368
明確な回答を得られなければ責任者に電話を代わってもらうか、
後日折り返しで回答するよう要求汁

世田谷線に女性専用車両を導入します

鉄ヲタ的には、東急ほど面白みのない鉄道はない（ステンレス一色、何ら変わった運用なし）ところだったが、この話でますますくだらない鉄道になったな。
一般人のイメージは良いようだが、鉄ヲタ的にはもうどうでもいい。
もっとも、俺みたいにもともと東急に興味のない人間はともかく、長年東急党だったヤシはつらいだろうな。

>>368
>>376
正式な回答が得られなければ、お客様センターを統括している
電鉄本社のCSR事業部に電話をまわしてもらうことですな。
痴漢の件数・要望件数のCSR事業部は把握している。

もし暴力沙汰となった場合、東急へのインパクトは強い。
ただ、漏れは暴力を肯定している訳ではないし、逆に、
東急社員や警備員が無理に乗車させまいと乗客へ接触する
方が心配だ。
ケースによっては、東急側の暴力行為とも取れる。
万一、か弱い男性客で怪我をした場合、慰謝料請求だね。
東急社員や警備員も、男性客が怪我をしないよう、くれ
ぐれも過剰な対応にならないよう注意されたし。

明日は菊名祭りだ、わっしょいわっしょい

問い合わせ内容

１．導入リクエスト、苦情訴えの件数、事件事故の発生件数の確認
　　→わからないのは、統計を取っていないのかそれとも著しく少ないのか。
　　→お客様センターという広報部門がわからないということは、しっている部署はどこなのか。
２．男性客・女性客の利用者に著しい偏りがあるのか
　　→定期券の発行枚数や駅のカメラから利用状況の調査を行ったのか。
　　→８両しかないうえに昼間毎時８本しかない電車の１２．５％もの車両を占有するほどの差はどこから得たのか。
３．憲法１４条違反ではないという解釈は、どのようにして行われるのか。
　　→違反でないのであれば、女性定期券の値上げ等が行われるべきではないのか。
　　　（混雑の緩和された車両の利用権の獲得）
　　→他社がやっているから、うちもとりあえずやるということか。
４．８号車が、専用車となれば７・６号車は混雑が高まる。
　　→東横線の中では利用者の多い菊名駅で停車位置を変更するなどの対策はとらないのか。
　　→６号車は弱冷房者で混雑を高めるのには適切ではないはずだが、この見解はどうなのか。
　　→都内は隔駅停車、県民は東横線の利用はやめて、JRを利用させて混雑緩和を図ろうとしているのか。
　　　　

＞＞361
ケータイで映して　ネットさらしも検討してください（ｗ
もめごとを大きくし、運転士に苦情をつげ、遅延を発生させる（ｗ
（「お客様トラブルのため遅延しております…」状態を引き起こさせる。）

渋谷行きの始発はもう発車してるね・・・

ttp://ekikara.jp/newdata/detail/13070019/5.htm
いよいよこの列車からだな

ttp://ekikara.jp/newdata/detail/14070002/76.htm
俺はこの列車に菊名から乗り込むつもりなんでよろしく

東急に、東横線女性専用車終日導入を撤回させるのは難しい気が。

そこで第一義的には終日設定に反対だが、第二義的には説明責任が
果たされていない点に不満という反対派は、「痴漢問題を端緒として、
その恐れが相対的には低い昼間時にも専用車を設定することで
女性のお客様へのイメージアップを図り、もって沿線価値の最大化を
めざしてまいります。これは、間接的には男性のお客様にもメリットと
なると考えております」という会社側の本音を、公式に引き出す戦術に
切り替えるのも一つの手かも…。

こう言われたら、妥当性を議論するいぜんに「戦略なんだな」と
納得するしかない（現状は、説得力の足りない建て前論しか帰って
こないため全く納得が得られていないわけで…）。

ｱﾙｶｲﾀﾞが東横線か半蔵門線の8500系か5000系でテロをやればネ申!
女性専用車を吹っ飛ばせばうわなにするやめ(ry

俺は仕事場までは徒歩で行けるので東横線は使わないけど、
ヨドバシヘ行くのに横浜まで東横線を使うからその時に強行乗車やってみよう。

あのさぁ...
今回の女性専用車両導入だけど、東急自ら「サービス」って言い切ってるのは何故かわかるか？
東急の仕事は電車で人間を運ぶだけじゃないんだよ。沿線の開発も同時に行って東急が開発した不動産を売って、
東急が建てた店で買い物をさせて、東急電車に乗せて都心や横浜へお出かけさせる。
「では、どこに住みたいのか？」を決めさせる権限は誰が握ってるかわかるか？嫁さんだよ。
所帯じゃない場合も、独身男性相手より独身女性をターゲットにしたほうが高い部屋を借りてくれるし沿線にカネを落としてくれる。
女に媚びを売れば売るほど東急グループは儲かるんだよ。それが東急クオリティなんだよ。

「痴漢の被害をあまり聞かないのになんで導入するの？」って言ってるマヌケが居るが、女性にとっては痴漢が多いって風評が立った
段階でその沿線は終わってるんだよ。痴漢を追い出すのが目的なんじゃなくて痴漢が出現する芽を減らすのが目的なんだよ。
たかが８両中の１両だろ？世間どころか2chの中でも女性専用車反対なんて叫んでいるのは鉄道板くらいだぜ？
2chのニュース系の板では女性専用車終日設定の話題を振っても｢ﾌｰﾝ｣って反応が殆どで全く盛り上がらないままdat落ちしまくりだよ。

それでいてお前等喫煙コーナー以外で煙草吸ってる奴を見かけると「けしからん！！」って怒ってるんだろ？
でも怖いから注意なんて絶対しないんだろうけど。(w
お前等がやろうとしていることは禁煙車の車内で煙草吸いながらグダグダ言ってるのと一緒。
もしそんな奴が居たらお前等だってそいつがキチガイだって思うだろ？
お前等がキチガイなのは育ちが悪いから仕方ないさ。どうせ東武沿線とかで育ったんだろ？
無理して東急に首つっこまなくてもいいよ。首突っ込むのは30000系だけでたくさんだから。
キチガイはおとなしく自宅に篭って2ch鉄道板でグダグダ言ってなさい。間違っても今日、菊名とかには来ないでくれよ！頼むぜセニョリータ！

>>389
同じコピペ貼っても説得力なし。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121503007/l50
の532

とりあえずいつも8両目だったのを7両目にして乗ってきた

・初日ということもあってか駅員やガードマンがプラカードもって待機
・その他のお偉いさん（駅長とか？）が女性専用エリア内で視察中の駅も
・専用車両はそれなりの混雑、予想してたよりも混んでた？！
・それでもやはり7両目はいつもの2割3割増しで混雑感あり
・7両目（しかも上り線最後列部分）にわざわざ乗ってる女性も数人いた
・車内アナウンスが一気に簡略化、昨日まで言ってた「・・・一部男性も」はなし

おおまかにはこんなところ、現状では専用車を用意したことによる致命的な
被害は出ていないと思われるけど、やはり従前より混雑してるし、
何よりこれを成功・無問題と取られて適用範囲拡大につながるのは絶対に
避けたいので断固反対していきます

>>391
２週間もすれば田都のように混雑が
均等化されるよ。
しばしの辛抱。
慣れれば雌箱あってもなくても変わらん。

>>392
今日乗った限りでは専用車の利用も積極的に行われたので
確かにならされるようになるのは早いだろうね

でもやはり不公平は不公平、混雑の均質化は乗客の努力によるもので
東急がそれに甘えていい、男性蔑視の施策を拡大していい、ということには
ならないのでこれからも反対の声は上げ続けるつもり


あと些細なことだけど駅に3箇所くらいしかないベンチの一つが
完全に女性エリアに飲み込まれて座ることも儘ならないんだよね
これは特に初日で男性の侵入を制限していた性もあるけど・・・

いままで東横に乗っててもこうなること全然知らなかったんだけど
終日なんですか・・・・・・
怒りがこみ上げてきました。

今度会えるのがいつになるか分からないですが役員さんにあえる
機会があるので問いただしたいと思います。

>>391
＞・初日ということもあってか駅員やガードマンがプラカードもって待機
男性に対して乗車拒否はもちろんしてないんですよね。
してたら109センターといってることが違いますもんね。

お客様から好評のため、日本の各鉄道会社は、
来春から、優等列車はすべて女性専用列車となります。
各駅停車は、半分が女性専用車となります。
なお１両編成の場合は、女性専用列車となります

憲法で保障された権利は、沿線価値の拡大とかのためでもそれを侵害することは許されないはず。
それが人権というもの。でなければ、女性が5年早い定年を設定されてた事件で違憲（違法）判決が出るはずがない。

>>395
駅を見ればわかると思うけど8両目のところから
床に大きくシールが貼ってあるしそこにプラカードもって
立っていたのであえて突撃する男性は居ませんでした
故に強制排除されたかどうかは不明

ガラガラなら突撃しようかとも考えていましたが
そこそこの混雑だったので実行には移せず・・・

しかし各駅は最後尾乗っても問題ないはずなのに
男性が入りにくい雰囲気を作ってるのは正直あまり感心しませんな

強制的には降車させることはできないって、
そりゃ乗れなきゃそんなことする必要もないよな。
つまり、強制的に乗車させないようにして実現しているんだ。

　　　　　　　　 ＼　　　　走ルンですと言えば？　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩東急だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
利用者減少なのよ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　『女性専用車終日導入』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 東　ま ＞混雑時の痴漢対策の名目で導入されてきた
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞女性専用車を、突如東横線は各停を除く全列車に
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 急　た ＞終日導入決定（平日）。明らかな女性優遇、男性蔑視。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧余計な工事しな ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）くていいのに… 　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜東急厨必死だぜ(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｳﾝﾁﾝ . /　　∧＿∧東＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ﾈｱｹﾞ /γ(⌒)・∀・ ）急　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　厨　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼東急厨 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_

>>399
普段ホームには駅員がほとんどいないのに
ガードマン含めて最低二人は居たからこれから
毎日ということではないと思うけどね

監視が外れたあと故意・不意含め乗車したときに
どうなるかは注目していく必要があるよ

今朝改札で駅員がティシュ配ってたけどもらう気にならなかった。

>>389
さて問題です。埼京線に女性専用車を導入したのは何故でしょう？

女性専用車なんぞ導入したら却ってイメージダウンじゃないの？

名前がいくない。

「自分は若くて美しいと思っている女性専用車両」にすべき

抗議手段としては「女性専用車両に乗らない」って形で
徹底的に抗議する方法もあるが、
女性の知り合いや同人屋を煽ってもヨロ。
「がら空きの女性専用車」にしていけば
乗客から不満の声が上がる→専用車の肩身が狭くなる→廃止検討
早朝・深夜ラッシュのときは威力増幅で。

あと、今朝目的駅を降りてから道すがら電凸もした
オペレーターは相変わらず客観的なデータは与えられていないようで
まず数字（ソース）を示せ、と強く要望しておいたよ

こんなになるなら、お客様モニターになっとくべきだったか。
東横線はあまり使わないからと応募断念したが。

結局滞りなく専用車導入初日のラッシュを終えました。
東急の計算どおり。

上り線ですらもともと超絶混雑というわけではなかったからね、、、
上にも書いたとおり実害が大きいかと言われればそれほどでもない、という結論になる

問題はこれに味を占めてあちこちで権利拡大も目論んで来そうなこと

伝言板があればそこに書け

そういえば最近あの黒板みないね・・・

411　白金高輪には置いてあったとそれ以外はわからん

間違って専用車両に乗っちゃったっぽい男がいたけど
プラカード持ったｵﾔｼﾞが電車の中まで入って何か言ってた。
そのあと男は降りて７号車に乗ってた・・・

協力というなの強制だね

>>413-414
数か月経てば、それもなくなるだろうな。
そして強制乗車が横行する運命。

>>415
あれれ、初日が楽しみだとか混乱が起きるという強気はどこへ？
今度は数ヶ月後へ先延ばしですか？ww
まったく、口だけは立派ですね。

>>416
煽ってるつもりか知らないけど別に祭りを起こすのが目的じゃないんだが・・・

強制降車

>>416
正直、期待はずれだったから。

どういう道のりになるにせよなくなってくれればそれでいいからね

>>420
日中は早々廃止になるだろう。しばしの期間の辛抱だな。

しかし声はきちんと上げてくよ（しつこいｗ

少し様子を見て問題なければ、年内には田園都市線でも
終日導入される可能性があるよ。
淡い期待はしないようにね。

>>423
喪前の性別は？
話はそれからだ。

特急で横浜→菊名の妙蓮寺ぐらいまで乗っていた男性客がいた。放送が入った途端に移動したようだが。
横浜ではやはり飛び込みと思われる男３人が８号車から移ってきた。
７号車に若雌がいるとウザイ。
菊名で確定に乗り換える女子高生が８号車から到着寸前に移ってきたが、かわいかったから許す。
菊名のガードマンが車内に入ってまで確認していた。明らかにひどい。

１５時頃の９ゥ（だったはず）

>>424
性別なんて関係ないよ。
そういう話を耳にしたから忠告しただけ。

>>425

>菊名のガードマンが車内に入ってまで確認していた。明らかにひどい。
やるからには徹底する。
中途半端が一番良くない。物事の基本でしょ。

>>427
ご協力を、という言葉からは想像しにくい強攻策だね
そもそも中途半端はよくないなんて言われるようなことを
我々男性乗客はしていないんだが？

煽りたいだけのフェミニストモドキはどっかいけ

>>428
悪い事を何もしていないんだったら、
ガードマンの専用車チェックにそこまでイライラする必要はない。

>>429
詭弁だな、何もしていないし差別的な待遇を受けているからこそ立腹してる

>>422
それが正解だな。日中は早々廃止に持っていけるように抗議を続けよう。

朝聞ききれなかったところを再度電話して確認した
被害件数等客観的判断ができるような数値データについては
「プライバシーの問題」を勘案して公開する気が無い、と言ってきたぞ

明日はオペレーターを管理してるヤツを出させることにします、今日はこれで終了

皆で、今年中に終日廃止の方向に持っていこうぜ！特
に、路線住民の男性は協力を求む！俺も頑張るから。
とにかく今は戦いに勝つことが重要だ。皆、決して手
を抜くなよ！俺も同じだ！

今日、用事があって武蔵小杉→学芸大学の区間、東横線に乗ってきた。
専用車は特急・通勤特急・急行にだけ適用されるハズなんだが
各停の最後尾車両に乗ってたら２０前後の数人の女のうちの一人が
「男の人は出て行って下さい、ここは女性専用です」
とか言ってきた。
各駅停車には専用車両は適用されませんって、専用車の詳細事項書かれた
看板指差しながら説明したら、なんか仲間同士で
「えー、それじゃ意味なくない？」「ちょっと会社に抗議モンだよねぇ」なんて
ことをブツブツ言い続けてた。
オレ的には平日の昼にまで導入する方が意味がないと思ったけどね。

以上、今日の午後５時〜５時２０分の間に体験した体験談でした。
信じる信じないはおまいらの勝手だが。

>>434
さすが、こういう時の女の連帯感は凄いな。
男が無理矢理専用車両に乗ろうものなら、「変態」で袋叩きモノだなw

苦情言ったら

昼は痴漢ないとか言ったな

単なるサービスってマジだなw

＞４３２
データにプライバシーがあるわけないだろ・・そのいいわけはひどいな・・

裁判所に頼めばどういう要件かは知らないが文書開示命令もだせるかも。

昼に痴漢がないなら昼に女性専用車両は
当然要らないはずだよなぁ。

痴漢対策は一体何処行ったの？
本当に痴漢されている女性をそっちのけて
ドキュソ女ばかり有利になるような女性専用
車両を増やすって一体どういう事なんだろうねぇ。

東急は公明党に支配されている

>>432
オペを管理しているわたぬ●氏は、数値を把握していないが、
CSR事業部は、統計データを持っている。

>>440
でも社長室の直属＞CSR推進
そこまで電話を回さないよ。

>>427
まるでナチのユダヤ人狩りみたいだな。

>>425
もちろんガードマンは女性なんだろうな？

>>442
でも専用車に乗ってる男を放置してたら、
真面目に専用車ルールを守ってる人達がバカみたいだろ。
そういう人達の為にも専用車に男を乗せちゃいかんと思うけどな。
正直者がバカを見る、じゃダメなんだよ。

いつものとおり、各停の８両目に向かってホームを歩いていったら、プラカードを持った
警備員が警戒したのか、進路をガードされました。
驚いた振りして、線路に飛び降りちゃえばよかったかな。
こんな調子じゃ、誤乗車防止のためとか言って、日比谷線直通以外、
全部専用車になっちゃうかもね。

ちなみに私自営業ですが、こっそり東急社員の方を対象に特別の制度を導入しました。
ここでのみのお知らせで、店内の掲示はありません！
当店で商品をご購入の東急社員の方、社員証をご提示いただければ、特別に小売額が１０パーセントＵＰ！
どうぞご利用くださいませ。（社員証の提示がなければこの特別制度は適用されません。）

>>443
8号車は、車掌も運転士も男は乗車禁止だ！！

女性専用車両賛成の人のコメントってこんなのばかり

男性専用車両を作ればいいんだよ。痴漢じゃない男性は専用車両に乗る。
女性・女性を含むグループ・痴漢の男性は一般車両に乗る。ほら解決。

Posted by ymer at 2005/07/25 14:50:41

カナロコ　ローカルニュース
「☆東横線・ＭＭ線に女性専用車両を終日導入☆」より
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_9323.html

>>447
でも実際に男性車両を作ってもそうなるだろうな。

>>434
東急の案内が足りないせいで不快な思いをした、と苦情いれてやれw

>>447
８号車を一般車に、１〜７号車を男性専用車にすれば解決だなw

>>434
そいつらも男にこういう事言う暇があったら雌車乗らない女に
「ここは専用車じゃないですよ」とでも言ってやればいいのに…
そんな事言った女は叩かれるだろうがｗ

衆議院が解散・総選挙となったら
層化信者から「投票お願い」の電話が来るだろう。
前回までは曖昧なことを言ってごまかしていたが
今回は「女性専用車を推進する党には絶対投票しない。
　　　　　組織の上の人にもこういう意見があったことを伝えてくれ」
と言うつもり。効果の程は…
別の人から「対話」を求める電話が来たりして……

夕方ラッシュ時にみなとみらい線の元町中華街→横浜に乗ってみたが、ガラガラ。
専用車の意味なし。

今日東横線のったんだが、女性車両に乗ったおじいさんが
ガードマンに追い返されてましたよ。
ﾔﾘｽｷﾞﾀﾞﾛ

本日夕方、ラッシュと反対方向の東横線の雌車に、抗議乗車してきたぞ

>>454
ガードマンは雌ですか？

雌ですた

>>455
GJ!
漏れも明日そうする。

俺は菊名−横浜でやって来たぞ。強行乗車。

こいつが今回の東横線に専用車を導入を推進したA級戦犯
東野修平
　↓
http://www.tohno-net.com/

>>458>>459
俺はとりあえず、
�@お客さまセンターから「任意の協力」であるとの回答メールを
印刷した紙を持参（駅員や警備員に声をかけられた場合に見せて反論するため）
�A雌車がガラガラなことを確認（混んでる雌車では、冤罪・でっちあげ
の可能性が高いから）
したうえで、抗議乗車した。区間は、自由が丘発・渋谷行の特急。
中目黒で駅員が乗車して俺に声をかけてきたけど、紙をみせて反論したら、
俺に一礼してそのまま降りたよ。まあ、お互いがんばろう。

>>374

「女性専用車両に反対する会」がある。
ここのサイトから同種の団体へのリンクもある。
ぜひ検索を。

>>455>>461
GJ!!

>>452

刺し頃されるよ。

>>374
アメリカには男性団体がある。ＴＶのＣＭなどで男性が不当にバカに
されたり（例として父親が娘の宿題を手伝おうとするとその宿題はイ
ンターネットでＨＰを作る事であり父親は出来ずに困る、父親が家出
した娘を追いかけてくるがそれは父親の車で家出したから父親にとっ
ては車＞娘）すると抗議しているそうだ。前に産経新聞で出てたぞ。

「女性専用車両に反対する会」がんばれ！

産経新聞にメールを送ってみるか…

ttp://www.kanalog.jp/news/local/entry_9323.html

神奈川新聞のブログです。
女性専用車に関する意見をお待ちしています。

各駅で釣り糸を垂れたが途中の駅なので既に男性が相当数・・・
自由が丘で急行の待ち合わせだったが先頭から乗り換えたおじさんは
ガードマンに中まで入られて移動させられてたな
（一個手前の扉のそばにいた女が「あっちです」って指差してたのが感じ悪い）

で、その急行、専用車はスカスカ、他は結構な混雑でした

降りる駅の駅事務所にてその状況を説明し抗議
責任者を出せと言ったんだけど、その駅にはいないとか（初耳ｗ）
ただ、対応してくれた駅員さんは比較的自分の申し出に同調的に
なってくれて責任者への連絡の方法なども教えてくれました

実際料金的な不平等をはじめとした不満がかなり寄せられてる模様
リップサービスかもしれませんがこのような意見があったと報告してくれるとのことで
駅を後にし、家路に着きました。。。。。。長文失礼

ちなみにその駅員さん、「今回はﾎﾝﾄ急でしたからね・・・」と
現場の人間として半ば困っているようなことも言ってました

>>469

こういう風に実際に抗議をしないとダメだよね。。
日本人、特にサラリーマンは大人しすぎ。
女は好きにさせてると、とことんつけあがるんだから。

やはり、
「文句を言う奴は協調性のない反社会分子」
という日本の特性がこういうばかげた事態を
放置、促進しているのだろう。

どうでもいいけど、女性専用車に男が乗り込まないよう
監視してる駅員連中にガードマン、、、、

「戦場のピアニスト」

にでてきたユダヤ警察を思わせるｗ

>>470
やっぱ急だったんだな

急にやれば文句も言えまい、ってことだろ

>明日から７号車元町側に乗り込んでめっちゃ混んでいたらわざと鞄をドアに挟んで電車を遅らせてやれ。

こんなひどいやり方は許せない。
うっとうしい思いをさせられるのは堪らない。
名案は無いものか…このままでは
到底承服できない。抗議しても
のれんに腕押しかもしれないが、とにかく声を上げるしかない。
性差別反対！
打倒！差別主義者！！

今朝、「そこは女性専用ですよ」って注意されたよ、

　　　　　男性から。　orz orz orz orz orz orz

菊名発→横浜行きの急行。
予想通り、男性達は東急の言う事を素直に聞いて、ほぼ全員が７両目の
ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ空間に入っていった。
俺は7両目の、いちばん8両目に近いドアに立っていた。
連結の通路越しにこっちを見ていた“７両目の男（達）”は、どういう気持ちで
俺のことを見ていたのかな。

俺の周りの女性達は・・・・・どうだったんだろ？誰も何も言って来なかった。
「ん〜困ったね。でもまぁ、空いているからいいんじゃない？」
という雰囲気に感じたのは楽観が過ぎますか？

何か東横線遅れてなかった？

だから皆でやれば良いんですよ。強行乗車。
皆右へ倣えし過ぎ。

>>478
それやったら国交省＆層化と鉄道会社がさらに強攻策を講じてくるな。

>>477
ヒント：ダイヤに乱れが生じた際には、女性専用車の扱いを中止にする場合もあります。

ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/toyoko_jyosei_senyou.htm

22時頃に発車する横浜発→渋谷行きの急行。
８両目も７両目も空席が目立つ。つまり全体的にガラガラ。
“いつも通りに”８両目に座っていたら、若い車掌さんが来た。
「お客様おそれいります。本日は(ry」
「夜は必要無いでしょ？」と言ったら、
「それはそうですが・・・」
と言ってくれたよ(´ー｀)　やっぱり東急社員にも反対派はいるんだね。ｱﾀﾘﾏｴｶ

俺の両隣にいた中年オヤジ。注意されたらあっさり移動した。
どうして？　８両目も７両目も空いているんだよ？？？？？
多数決原理からいくと、俺が「ﾓﾉﾜｶﾘ悪い」って事なのか？
どうせ暖簾に腕押しなのだろうからと、やるつもりは無かったんだけど、
気付いたら駅の受付(?)で臨戦体勢だったよw
でも先にいた男性がﾌﾟﾝｽｶ怒鳴りまくりだったので、こっちは冷めちゃった。
「今日、私みたいに苦情を言いに来た人って何人くらいですか？」
本日の苦情件数　　５件　　だってさ。

女性専用車両が、次々と順調に導入されてゆく理由が分った気がする。
男達が異常に異様に“ﾓﾉﾜｶﾘが良い”んだよ。
そして反対派の人達が虚しさを感じて次々と脱落。これはおそらく
「大企業には勝てない」という虚しさではなく「男達のﾓﾉﾜｶﾘの良さ」に
虚しさを感じて抵抗をやめていったんじゃないかな。
東急電鉄の高笑いが聞こえてきそうだ。俺は今とても悲しい気持ちで一杯です。
おｾﾝﾁ君でｽﾏﾝ。

今カナロコで女性専用車の件でアンケートとってますよ。
当方反対に一票入れてきます。

アンケートフォーム
ttps://www.kanaloco.jp/mailform/enquete_train/

入れなかったときは、こちらからどうぞ。
カナロコ「東横線・ＭＭ線に女性専用車両導入スタート」より
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_9867.html

そりゃ過半数が反対だろ
苦情の種が増えるのは誰だって嫌だ
正式に現場に知らされたのはわずか１週間前
しかも数ページの応対集のみ
現場もかなり戸惑っている状況らしい

継続的に東急お客様センターに苦情を入れることが大切。

できれば、電鉄本社CSR事業部に直訴すべき。

文句をいうのはいいが、
怒鳴りまくりは印象悪い。
「周りの人にこの人大丈夫？」と思われるだけ。
落ち着いてゆっくりと話した方が印象が良くなる。

>>483
俺も反対意見を述べたけど、
反対意見はシカトだろうな
今までのすべてのアンケートが
そうであったように

＞女性専用車両が、次々と順調に導入されてゆく理由が分った気がする。
＞男達が異常に異様に“ﾓﾉﾜｶﾘが良い”んだよ

というより、サラリーマンなんかは家族を養っている手前、トラブルは起こしたくないんだよ。
下手に駅員なんかに食いかかって問題を起こそうものなら、会社クビになって一家が路頭に迷ってしまうからね。

今日、ちょっと思ったんだけど・・・・
強行派のみなさん、運転室（車掌室）の近くに立っていると、
8両目からは遠過ぎると思うんだ。

“7両目に一番近いドアと、連結部の間”に立つといいんじゃないかな。
つまり、7両目から「ああ、8両目に男がいるのか」と見える位置。
もしかすると・・・もしかすると誰かが入ってきてくれるかも知れない。
とにかく反対派を一人でも増やそうよ。

今は駅員や警備員がいるから難しいかも知れない。
でも来週にはいなくなるだろ。　そこからが本当の勝負だと思う。

警備員に「私を止めたければ土下座してお願いしてみたら？」と冷たく言い放つ奴勇者いないかな？
暴力沙汰にでもなれば世間を大騒ぎさせることができるかもしれんぞ。
・・・ただ、そのやりとりの中、横に停車している優等列車が無情に出発っていうおちがあるな＿|￣|○

すまん、勢いにまかせてむちゃくちゃなこと書いた。
その後の展開予測は・・・
　本当に土下座される　
　　こっちはあきらめるしかない。「自分は人間できていない」と自己嫌悪に浸る

　どこかにつれてかれる
　　たぶん、それなりのお偉いさんだろうからここぞとばかりに徹底討論

　「ふざけんな」と殴られる
　　　こっちから警察沙汰にする。マスコミを騒がせるように努力する。
　　　もう後には引けない。

　全く相手にされない。
　　　雌車に乗るしかない。雌車の乗客からは本当の意味で白い目で注目の的。
　　　ある意味、一番つらいかも。

すまん、やっぱりヘビーすぎる。スルーしてくれ。

明日の朝菊名で暴動起こすとか言ってる奴らはどこまで本気なのだか。

当スレ初心者さん用にコピペ。
　　↓　↓
【東急お客様センター】
TEL　０３−３４７７−０１０９
FAX　０３−３４７７−６１０９
月〜金　8:00〜20:00　土日祝　9:30〜17:30


ま、現実的に行動しましょう。

>>490
三行目、マンガみたいに想像してﾜﾗﾀﾖ

とりあえず終日導入ぐらいはなんとかしないと
どんどん他の会社が追討する。
いや女性専用者を追悼するのはいいけど追討されるのは困るんだよ。
相鉄＆京王なんかは確実に終日でやるでしょ。
JRがあまり熱心ではないのが幸いだが
ともかく関東で初の終日導入
モデルケースになるのでどんどん問題にするなり抗議するなりしないと
どこの会社も一両終日女性専用者が設定されるのが現実化してくる。

終日、女性専用車が設定されても差別じゃないと言ってる人は、
それだけ差別されることに対する感受性が鈍く、他の場面でも
差別を受けたりしたことがない人間で、それだけにじつは
しらずに誰かを差別するような行動をとっているかもしれない。
一度自分の行動を振り返ってみた方がいいかもしれない。

東横線って台風のとき、優等の運行はするの？

>>497 うん横浜寄りの一両だけ走るよｗ

菊名で誤って乗ってしまう
↓
周りから何か言われる
↓
じゃあ降ります。と言ってドアコックひねる
↓
緊急停車
↓
線路に降りて次の駅か菊名まで戻る。
↓
車掌もしくは運転士に文句言われる
↓
悪いのは女性です。
↓
ダイヤが乱れる
↓
ダイヤが乱れると女性専用では無くなる。

女性専用車を爆破する


















すんませんウソです

>>500
なーんだ残念だ。

>>496
本当、その通りだよ。
これが「女性」じゃなくて「白人」だったらどうよ？
ちょっと大袈裟かな。でも“あの時代”は、
「うん。白人専用ってあるよね・・・で、それがどうかしたの？」
シロもクロもそういう認識で、誰も疑っていなかったんだから。

「家族のため」とか言い訳しながら電話の一本もかけないで、
居酒屋でグチグチ言い続けるような人生はｺﾞﾒﾝだ。

今日も駅員とセンターに苦情いれてきた
今朝乗った電車は専用車の方が7両目より混んでる感じだった
それを見て嫌気したのかやたらでかいバッグを抱えた女が
7両目に突入・・・さすが女性様いいとこ取りの嗅覚は優れたものです

センターへの電話ではガードマンを雇う期間と発生するコストについて
新たに攻めてみたよ、当然だがいつまで置くかといった資料は持ってなかった

>>502
まぁみな忙しいからね、この施策に限らずサヨクちっくな圧力団体が
これまでいいようにしてこれたのって「反対運動や圧力行動が生業」だからこそ
普通のリーマンはたとえば駅事務所にいって何時間も膝つき合わせて話すなんて
現実的に無理な活動でしょう、、、、まぁだからこそ電凸とか地道なところは
やってもらいたいという気もするのですが

>>483
ここコメントが出来なくなってるね、反対意見ばかりで都合の悪い状況になってきたからか？
アンケートとっても捏造されるんだろうなぁ

502
でもね、いまはそういう時代なの。あとの世代の人があの時はヘンだったって言うかもしれないけどね。だから過去の事を今になってヘンだ、とか犯罪だって言う中国人や朝鮮人やサヨクはオカシイんだよね。

ttp://www.kanalog.jp/news/local/entry_9323.html

神奈川新聞のブログです。
女性専用車に関する意見をお待ちしています

必死に専用車へ強行乗車する奴はキモい。
2chでも鉄道板ぐらい、他はみなDAT落ち。

>>507
そういって一々書き込むお前のほうが万倍もｷﾓｲ

>>507
そんなﾚｽをすると「層化乙」なんてﾚｽがついたりもする。w

>>507
層化乙ｗ

今日の日比谷線直通状況
八丁堀駅で遅れ確認

86K：8:41(７分遅れ)
87K：9:13(９分遅れ)

参考用に専用車投入以前

86K：8:36(２分遅れ)
87K：9:09(５分遅れ)

明らかに専用車の少なからず影響か、遅延が出始めています。
危うく遅刻しそうになりました。

>>507
公明党乙！！

女性専用者って、痴漢冤罪には役にたちませんよね？？

すべての女性が専用車に乗らない限り痴漢も痴漢冤罪もなくならないっしょ
他所の路線は知らないけどそもそも東横線で痴漢が頻発してるなんて話聞いたことも無い
東急に問い合わせても具体的なデータは一切示さないしまさに企業イメージ向上のみを
目的とした男性差別女性優遇の施策ですわ

ちょっと思ったんだが、>>434の感じ悪い女どものいうことも、一理ある部分があるんじゃないかなぁ。
＞「えー、それじゃ意味なくない？」
の部分なんだが、確かに、平日日中に「女性のお客様が安心してご乗車でき」ない環境があるのであれば、それは急行に限らず各停でもあるはずだし、休日だって当然あると考えるのが自然。

平日の優等のみ、という中途半端な設定は男女どっちの目から見てもおかしい。
男性のことも考えず、女性のサービスとしても表面的ないいかげんなものに過ぎない、ということが現れているのではないか。

漏れはラッシュ時のみの肯定派だが、この中途半端な対応から、
「平日日中の各停・休日は必要ない→じゃあ平日も必要ないじゃん」
という論拠になると思った。

>>503
学生安保以降、左翼的発想は中道左派であっても敬遠されたり、
人権団体を気取って義務の裏づけのない権利を強引に主張するDQN団体のせいで、
権利主張は無意味なものか、社会不適合な存在、と見られるからね。

本来は、義務の裏付けのある権利主張は正当なものなのだが。

あ、日本人の国民主権とか人権に対する知識がそうとう不足していることもあるか…

>>515
書き込みの一文での判断は危険だけどこの場合の
「意味無いじゃん」は「男が入れたら占有できなくて混んじゃうから意味無いじゃん」に
取れると考えてしまうのは穿ちすぎか？

そもそも過密な状態でなければ痴漢被害が発生するとは考えにくいわけだし、
乗車率の低い日中や各駅運行の車両などで専用車を用意する意義は薄いはず
発生し得ないものを「安心してご乗車できない」と主張するのは過度の優遇主張と
取られても無理はないでしょうな

>>517
さすがにそれは穿ちすぎかとw

後段については、まさにその点について、
せめて東急には導入しなければならない事情を乗客に説明する責任がある、
とメールを昨日送ったんだが、どうせテンプレなんだろうなぁ…

訂正
テンプレってのは、東急からの返信がどうせテンプレってことです
スマソ

女性専用車両が必要という事は痴漢が発生するという事です。
このような犯罪が発生するなら、必然的に民度が低いという事になります。

民度が高ければ、女性専用車両など不要なはずです。

今日みたいな日も続けるのかね？これから台風来るのに・・

実は、もう内部では日中廃止を考えていたりして。
でも、女性専用車のステッカーを作り直さねばならないからそれはないか…。

束急は雌箱導入（田都）前後の痴漢発生件数を「知らない」らしいです。

>>523
それセンターのおねちゃんの話じゃないの？
自分は「データ示せよ」って強く言ったら暫く保留にされて
「公開するつもりないです」といわれたよ

痴漢冤罪が無くならない限り、
男性のお客様は安心して電車にご乗車になれません。

>>524
本当に痴漢件数が減っているのなら公開してもいいのではと思う。
公開するつもりはないって言われると、本当に効果があるのか疑問
に思ってしまう。

皆はいつまで抗議続けるんだ？俺は日中廃止に追い込むまで。

ルール厳選！〜雌車マイレージ〜 積算ルール

雌車への男性の乗車…基本マイル！
雌車内での男性の座席への着席…基本マイルの２倍！
逆ラッシュ方面・混雑時間外の男性の雌車への乗車…基本マイルの５０％！
設定時間外雌車への男性の乗車…基本マイルの１０％！（該当無し路線あり）
雌車反対運動タスキがけでの雌車への男性の乗車…ボーナスマイル１００！
雌車番の営業行為、雌車自慢女の嫌がらせ行為の無視…基本マイルの３倍！
ＪＲ東海発行の乗車券による雌車の男性への乗車…ボーナスマイル１５０！（束・酉雌車限定)
雌車不導入社局発行の共通乗車カードによる雌車の男性への乗車…ボーナスマイル１５０！
雌車番を「人殺し！」と罵倒して雌車に乗車…ボーナス！ＪＲ酉１０７マイル・束武４マイル（各社限定）
ＰＳＰ専用ソフト「Train Simulator + 電車でGO! 東京急行編」を雌車内でプレイ…ボーナスマイル１５０！（東急雌車限定)
雌車内からの男性の逃亡…全マイル剥奪！＆日勤教育！
マイラーもせずに不謹慎レスを繰り返す…全マイル剥奪＆アク禁＆日勤教育！

>>476>>481は、ウレシ♀による雌車自慢という迷惑行為。

以前の東急の携帯電話対策：偶数号車電源OFF、奇数号車：マナーモード
雌車対策：偶数号車：女性専用車、奇数号車：男性専用車

>>523
俺は、「担当部署でデータをとってるが、乗客に公表することはできない」
と言われた。抗議乗車後、お客さまセンターに電話したときのこと。

抗議乗車のみなさんGJ！！

しかし、１人ずつだと東急への抗議のアピールは弱いかも。

なんとか、みんなで抗議オフはできないのだろうか？

おいおい、女性専用車に乗っている勇気ある男性がいるのか？
大体１列車に何人くらいですか？

>>532
俺が昨日菊名からやった時は、俺以外に１人。

こんな風に雌車マイラー報告しる。
【乗車日】 2005.6.25
【乗車区間】 神戸高速・神戸電鉄線　新開地→鈴蘭台
【同胞マイラー人数】 ４〜５名（全体的にも少な杉）
【持参物】 スポーツ新聞
【その他】 [設定時間外][着席][雌車自慢女無し]
平日昼間と変わらないかもしれません。女性客も老女が多かったです。
ちなみに帰りは携帯電源オフ車両に乗りましたが、ルールを守れない携帯イジリの雌豚が２匹…。
こんなルール違反の雌豚に雌車自慢される筋合いは無いと感じました。
氏ん鉄は雌車を廃止してでも携帯電源オフ車両の徹底をすべきです。

>>533
m(__)mございます。初日から好調なようですな。他の方の報告も待っています。

>>515
> 平日の優等のみ、という中途半端な設定は男女どっちの目から見てもおかしい。

女性専用車ってのは、痴漢発生の遠因である「密着するほどの混雑」の他に、
「駅間距離（時間）が長い（と狙われやすく逃げにくい）」ってのに
対する救済措置でもあるので、東急線は平均駅間距離も短いし、
各停には導入しなかったのは一応納得いく。


> 漏れはラッシュ時のみの肯定派だが、この中途半端な対応から、
> 「平日日中の各停・休日は必要ない→じゃあ平日も必要ないじゃん」
> という論拠になると思った。

いやむしろ、
> 「えー、それじゃ意味なくない？」「ちょっと会社に抗議モンだよねぇ」なんて
で、女性からの要望にお応えして各停にも導入しますって流れになりそな悪寒。

ってかさ、いまさらだけど専用車両導入しなくっても
痴漢されたくない女は各停乗ればいいのに・・・って思う。
実際、ラッシュの時間帯でも各停ならそんなに混んでないし。

モロラッシュの急行・特急に突入して、痴漢されたら＼(>o<)／ギャー！
とか言ってる糞女の為に男が協力するなんて・・・冗談じゃない

そもそも携帯禁止コーナーの設定の標準化で、まさか大東○様が○王なんていう、弱小
会社の方式に負けたことが、今回の遠因だよ。
今回の終日女性専用車の設定は、他社が女性専用車の設定を増やせば、
それはすなわち、すべからく大東○さまの後をついてくる、という関係になり、大○急さまは
大満足する、という○○の狭い会社経営に下々の者が踊らされているだけ。

このふざけた路線、テロにでも合わないかな。

各停に導入すると日々直をどうするのか？って問題が出ちゃうから
導入しなかっただけではないかと。

今日の夜（天気は雨）の渋谷、ガードマンの立ち位置よくない。

雨降って屋根の下にいたいのはわかるが、７号車の真ん中あたりに立つな！
ちゃんと７号車と８号車の間に逝け！
７号車の横浜よりに並んでいる人が誤解されるだろ！

東急も今日が雨だってことは朝から分かっていたことだから
レインコードぐらい用意して支給してやれよ。
企業努力がなっていないとしかいいようがないのにそれをどう協力しろと？

ひょっとして、晴天の日中の渋谷でも「日陰の下にいたいから」と
ふざけた位置にいるつもりなのだろうか？

>>541
強引に８号車に乗り込んじゃえよ。

昨日強引に女性専用車両に乗り込もうとして、車掌さんに追い出された禿げのおっちゃんがいたな

当スレ初心者さん用にコピペ。
　　↓　↓
【東急お客様センター】
TEL　０３−３４７７−０１０９
FAX　０３−３４７７−６１０９
月〜金　8:00〜20:00　土日祝　9:30〜17:30

私、今日東急東横線に乗ったけど日中の急行・特急ともに上り下りの８号車は乗客が少なくてがらがらだったわよ。
それなのになんで日中も導入するのかしら？

湘南新宿ラインとの差別化のためです
そのうち東横特急の広告に
東急なら女性専用車両が終日あるので女性も安心！
とかバカな広告をし始めることでしょう。

ていうかなんで東急は痴漢発生件数について公表してくれないの？
理由はなに？

それは、きちんと調べていないから公表できないのかな。
仮にあったとしても、それを公表する事で今回の導入が
無に返ってしまうからでしょう。

神奈川新聞には、雌車導入発表以来
３００件の意見が来たとか出ていたが
それなら、「女性からのご要望」とやらの件数も
発表するのが筋だろ。

アパルトヘイト　やな

>>548
えーそれには漏れがお答えしよう
とりあえず助役と話してきたばっかりだから・・・

漏れが導いた結論は「専用車両は単に女性向けアピール・サービス」であるということへの確信

というのも漏れが導入の経緯、痴漢等被害の発生件数についてのソース提供を
申し出たところ「数の問題ではない、極論すれば一人でも被害にあった女性がいらっしゃれば
その尋常ならざる精神的被害を鑑み導入に踏み切ったのだ」というコメントを貰ったから

では男性の苦痛や過密化による犯罪等の被害はどうなるのか？と聞いたら
ｳﾎｯ的なホモによる破廉恥行為＞同姓同士、男性＞女性に比べればさしたる問題ではない
スリ、盗難などの被害＞コメントせず
というとんでもない返事が返ってきたよ、菊名に居た助役のSさん、本部に言われたことを
杓子定規に返答してるのかしらないけど積極的に回答をしようという態度が見られない上に
上記のような答え、まったくもってナンセンスですよ

30分近く話していたのですべてを要約することができません、
聞きたいことがあればどうぞ

>>548
「事前調査をしていない」が正解だろうね。
東横線に特急が導入される前には、何回かに分けて乗降数の調査を
していたと記憶している。
　＃カウンターを持った人がｶﾁｶﾁｶﾁ・・・
　　いったい何やってんのかなー？と、思ったら暫くして特急が登場した。
今回はそんなの見なかった（断言）
女性車導入、しかも1/8が専用車になるなんて、普通に考えれば、
乗降客の流れを大幅に変えてしまう大改革のはず。
にも関わらず、何の下調べも無し。
だから、こんな暴力的な形で導入せざるをえないだろう。

ただ待つのもあれなので・・・こっちから鉄道に詳しい人に質問！

専用車導入による他車両の乗車率上昇について調査する（してる）のかとの質問に
「今の最新車両は車両ごとの重量検知システムが備わってるからおおよその乗車率がわかる」
といわれましたが事実ですか？

本当の勝負は「警備員がいなくなってから」だと思う。
長期戦だよ。みんな、頑張ろう。

http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0726_05.html
ググったらでてきたんだが、もうここまで来ると逆に誉めたくなる。
よくもまあこんだけ一面的な書き方ができるもんだ。

>>526
それは逆の話だと思う。
明かせない情報だから、明かす気がない、と言っていると思われ。

５月に確か報道で痴漢件数が発表されたが、９２件が９６件に増えていた希ガス。
そのソースは見つけられなかったが
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200311/a1.html
こういうサイトをググったらみつけた。

よく考えたら、専用車以外にも女性が乗っているわけで、痴漢師の数が減らなければ痴漢件数が減るわけがない。
その点からのみ言えば、「専用車に乗らないで痴漢にあったんなら文句を言うな」というのも一面では理があるとも言えるな…漏れはさすがにそこまでの意見を主張する気にはなれんが。

>>536
最後の段落の意見については同意。
だから、その流れを防ぎたいんだけどね…

>>554
乗車率で冷房の強さを変える、なんて言ってるから、事実なんじゃないかなぁ

ググったらこんなのが
http://hatena.ne.jp/1085543445

その他聞いたこととその答え

Q:痴漢被害の減少率等については発表するのか
A:調べているはずなので公表する可能性はある
　ただしそれは減少率についてのみになるはずである

Q:しかし母数？が解らなければ「５割減ですと言われても」
説得力皆無ですよね？
A:・・・・・、しかしそれしか公開はしないはずである

そのほかにもあるんだけど・・・あー録音しておくんだった

>>551
痴女の被害にあうオレは、考慮されていないってこと？

終日は永久に続けるつもりかどうかは聞いた？

痴女＞男の可能性については自分自身があまり聞いたことが無いのと
一般的に一笑にふされるような話題かと思ったので聞かなかったけど、
ｳﾎｯに何かされても「大したことじゃない」と言い切ってるから女に何かされるなら
儲けものじゃないくらいな意識でも不思議じゃないね

>>555
果たしてどのくらいの長期戦になるんだか…。

>>561
このまま運用を続けるだろうという見解で問い合わせたので
終日を限定時間にするかは聞かなかった・・・

あと関係ないけどガードマンはコストもかかるしいつまで置くんだ、
と聞いたらあんたらが慣れるまでなので終了期日未定と言われた
コスト増大＞運賃アップ＞さらなる負担、となるから即刻止める様に言ったよ

>>564
早速解答をしてくださってm(__)mございます。
早急に終日廃止の方向にもっていけるといいですね。

当スレ初心者さん用と今一度の方ににコピペ。
　　↓　↓
【東急お客様センター】
TEL　０３−３４７７−０１０９
FAX　０３−３４７７−６１０９
月〜金　8:00〜20:00　土日祝　9:30〜17:30

「女性を優位に扱うんだから、差別ではないでしょう」

マジメ〜〜〜な顔で、こんなこと言う男が大半なんだろうなぁ・・・・

うーん、しかし「数じゃないんですよ、数じゃ」って言ってたときの
表情はとても責任者としてのものじゃなかったなぁ・・・
差別を差別と思わせない洗脳をする、東急電鉄と言うのは
そんな恐ろしい会社なのでなのか？と思ってしまったよ

東急という会社のイメージは元々悪かった。
とにかく意見のある人は、直接でも電話でも良いから東急に抗議しよう。
納得の行く回答がなければ、１時間でも２時間でも話すこと。
日本人は、どうも議論が好きじゃないらしく用件だけ話して電話を切る
傾向にあるが、これでは相手にインパクトが与えられない。
まあ、最低３０分は話すこと。
納得行かなければ、同じ質問を何度も聞き返しても良いのだよ。
それと、相手の同意を得て会話を録音するのも良い。

>>568
>「数じゃないんですよ、数じゃ」
でもまあ、こういう考え方もあると思うけどな。

今までこのスレと東横スレをみてきた感じで、各主張をまとめてみた

東横線の終日女性専用車導入について
│
├　A.全面肯定派
│　　├　サービスとして重要であるから肯定
│　　│　├　もっと拡大すべき　（公明党説・極端論）
│　　│　└　拡大は言及しない　（東急の本音）
│　　└　痴漢等が多いから肯定　（東急の建前）
│
├　B.全面容認派
│　　├　そういう時代だから仕方がない　（疲れたサラリーマン達の意見）
│　　└　文句を言っても変わらない　（諦め派）

├　C.一部否定・一部肯定派
│　　├　痴漢が無い時間帯は必要が無いが、ラッシュ時はしかたない
│　　│　├　朝ラッシュのみ肯定
│　　│　├　朝・夕ラッシュのみ肯定
│　　│　└　朝・夕〜深夜のみ肯定
│　　├　男性差別の点から容認しがたいが、ラッシュ時はしかたない　
│　　│　├　朝ラッシュのみ肯定
│　　│　├　朝・夕ラッシュのみ肯定
│　　│　└　朝・夕〜深夜のみ肯定　　　
│　　└　増結・増発すれば認める
│
└　D.　全面否定派
　　　　├　男性差別に過ぎない
　　　　├　ラッシュ時は混雑激化・閑散時は必要なし
　　　　├　女性は自己防衛すれば良い
　　　　└　痴漢なんてそもそもいない　（妄想派）

さいごに、
　　E.　東急の適正手続違反追及派（乗客への説明が足りなさすぎることを追及）
　　　　（この説はどの立場とも両立し得る）

こんな感じではないだろうか？

>>570
確かに、そうだな。
そういわれた時には、「それを男性乗客に転化することの妥当性」を問うしかないか。

>>570
では自分も精神的肉体的苦痛･圧迫を受けているし、
数の問題でなければ自分が↑を以って止めて欲しいと感じているので
今すぐ専用車を廃止してくれ、といったら

「そういう問題ではない」といい始めた、つまりはダブルスタンダードで
大義名分とは違うところに思うところがあるからこういう話になるんだよね

あぼーん

＞女性は自己防衛すれば良い

俺は先ずこれが第一だと思うぞ。
そもそも痴漢なんて弱い者虐めと根は一緒。
触られたくらいでめそめそするからクズ共が
面白がるんだよ。痴漢された時こそ毅然とした
態度で臨めば痴漢野郎共に対する決定的な
威嚇になって良い抑止力になると思うぞ。

弱い者虐めでいきがってる奴等には
どんでん返しが一番の薬だ。

↑と、いじめられて引き籠もりになった高校生が申しておりますwwww

>>576
言うは易し。

>>577のカキコの意図は何なんだ？
２ｃｈ特有のミステリーだな。

>>241
週刊新潮へのご意見・情報提供は [email protected]

こうなったら女装して８号車乗ってやる！！

政治とか思想は素人なんで教えてください。
何で学会が女性専用車を推進してるんですか？
単に若い女性に学会員が多いだけ？

政治力を誇示したいのかなぁ。思想的には妥協して与党にはいってる。
その犠牲に対する果実を求めるというか。で、さして切実でない
政策課題でも、とにかく実現させることが目的化する部分もあったり。

まあ大学は“社会問題・政策課程”だったけどもう結構前のことで、
自分にははっきりしたところは分からない…。


ところで、神奈川新聞（カナロコ）のアンケート、現時点で32件。
このスレ等で強硬に反対を表明していた人はみんな反対票を投じたと
思うのだけど、それでも32件？　32件中ほとんどは反対だけど、
説得力のない書き捨てのものも多い（とするとちゃんと考えた末の
反対票の実質はもっと少ない？）。オタはともかく、一般人的には
やっぱりさほど関心を集めてないのかなぁ。

とすれば、終日設定も受忍限度の範囲内か…。
でもせめて設定根拠の明確な説明は求めたい。

>>575
渋谷の法務局へ逝き、束灸の商業登記簿の厄員欄を取ってみ。

東急でパスネット買うなよ。


あと優越感に浸ってるバカ女。すげーわかるぞ！
あれって、凄い自分が優遇された気分になるんだよな！
普段女扱いされないブスにはもってこいだよなｗ

>>582

１．婦人票が欲しいから
２．政治力公使のため
３．教祖に「神の裁き」が落ちる前に公約事項はやってしまいたいから
４．解散総選挙で野党落ちしたくないから
５．ＪＲにも押しつけようとしているから

東横特急の前面展望ビデオ撮りたいですねぇ。元町・中華街行きの。
三脚・ビデオカメラ持ち込んで強引に乗車してみたい。
「先頭じゃないと撮れねぇだろ！」と一見筋の通ってるような事言ってゴネる。

その前にビデオカメラと三脚買ってこないと(ﾟ∀ﾟ)

今日は各駅の8両目に乗った、やっぱ空いてるな
申し訳程度に「この電車は男性も8両目でも利用できます」みたいな
ことをアナウンスしていたが・・・さっさとやめちまえ、屑政策

>>576
同意だな
そりゃねいい大人なんですから
あまりに露出の多い格好を男が見ればどう思うかぐらいわかるはず。
そりゃもちろんどんな格好をしていたって痴漢する方が悪いが
何度も被害にあっているような奴はやはり自己防衛が必要。
痴漢する方が悪いが痴漢されるような要因を作らないようなことも必要。

>>583
ブログのコメントを不可にしてから実施したんじゃなかった？
俺は一票入れてるからのこり31人？俄かに信じがたい数字だな

Yahoo!電話帳 - 検索結果
東京急行電鉄 で検索した結果、カテゴリとの一致：0件、名称との一致：50件

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%EC%B5%FE%B5%DE%B9%D4%C5%C5%C5%B4&a1=&g1=06

続き
検索キーワード：東急 との一致
業種[ 運送、物流、流通 > 公共交通 > 鉄道業 ]
名称との一致： 10件中 1件〜10件を表示しています。

http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?g3=5087000&h=s&p=%C5%EC%B5%DE&a1=&

強引に女性専用車両に乗るぞと息巻いている野郎のカキコが見られるが
女だらけの場所に耐えられるのか？

>>593
周りの男性を上手く誘い込むようにすればいい。

>>590
つか、「騒いでいるのは鉄板だけ」ってﾚｽ（ｺﾋﾟﾍﾟ?）があるように
それが世間の認識なんだろうな。

まぁ、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰが可になった時点で、空いた車両がなかったのだから
（ここの住人なら「ﾗｯｼｭ時にﾍﾞﾋﾞｰｶｰ乗せんな、ｳﾞｫｹ」とﾚｽするんだろうな）、
「女性専用車」の呼び方はどうあれ、常に空いている車両があること自体、
なんら気にしない。

それよりも、男性＝痴漢する連中と一方的に思われていることが腹立たしい。
ﾛｰﾗｲｽﾞのｼﾞｰﾝｽﾞや、階段を上るとき後ろが気になる程短いｽｶｰﾄ、ﾁｭｰﾌﾞﾄｯﾌﾟを
着たり、透けﾌﾞﾗを気にしない着方をしていて、何が恥ずかしいだ。
他人を責める前に、自分たちをまずは見直して欲しい。

>>595
踊り子さんには手を触れてはいけないのさ。

>>595
ここの住人でなくてもラッシュ時のベビーカーには眉をひそめると思うけどね
そもそもカナロコなんてこのスレでようやく知ったし、数が少ない＞興味が無いと
するには弱い媒体の気がする、、、

その上30人程度しかアンケートに参加してないというのもいくら弱いところとは言え疑問が残る
都合の悪そうな発言を次々処理して言ったことを考えると反対票で少々過激な物言いを
してるものは「嫌がらせが目的」といった名目をつけて無効にしてる可能性も否定できないし


事実、事は違うけど「嫌韓流」なる漫画がずいぶんな売れ行きのようだが方々にしがらみのある
新聞社や書店では「売れている」事実の隠蔽に必死になってランキングのルールを変えたり等々
さまざまな工作をしているようだ、カナロコがそれをやっていないと信ずるに足る確証が欲しいところ

「数じゃない」なんていってるんだったら、痴女がでないように男性専用車も受けるべきだろう
。男性専用車がむさいという議論があるが、もともと通勤時間はおとこばっかりでむさいさ。

それに昼間も専用車のおかげで、東横線に昼間も痴漢多発というイメージがでてきてるよ。
まじ最悪。

赤日か読売の１面トップで「東急、女性専用車廃止検討へ」
なんて出てくるのかな〜

理由
・女性専用車要望の明らかなデータ改竄
・特定の団体からの賄賂→関係者逮捕によるもの
・専用車のせいで切符売り上げ減少
・朝・夜ラッシュで定時運行が維持できない

とか出てきたら雌車廃止ｷﾀｰ━━━━━━━━ (ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!
って専用車の中で叫んでやりたい

せっかくなので600ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σ

朝夕ラッシュ時の（条件付）賛成は、
終日賛成（無条件賛成）と同じなので要注意。

>>599
可能性は否定出来ないね。いつになるかは分からないが。

>>602
あの関西が続けてるんだから…。
つーか、昼間ぐらいフツーに乗ったら？オレはいっつも利用してるｗ

>>603
東横線で女性専用車に乗ってるってこと？

昼間乗って有名無実化してしまうのは名案だな
朝夕もやりたいところだがそこそこの乗車率もあり
それこそ特権意識の肥大した女が置換冤罪の類を
でっち上げてくる危険があるから現状では難しいし

>>605
俺の場合、朝の抗議乗車は避ける。

それが正解だよね、昼間を突き崩してからならあるいは、、、だけどね
いずれにしても今は時期尚早、女と等級に要らぬ口実を与えることになりかねない

東横線で、現段階における昼間に抗議乗車している男性は何人くらい？

男性専用車両併設なら（条件付）賛成は、
男性専用車両が無くても（無条件賛成）と同じなので要注意。

どんな条件つけても賛成と言うと都合よく解釈されるぞ。

抗議乗車するなら、�@お客さまセンターから「任意の協力」であることの
確認の回答メールを印刷した紙を持参�A雌車がガラガラであることを確認
してからだね。おれは夕方のラッシュと反対方向の雌車に、抗議乗車したよ。

厨房や工房みたいなガキが抗議乗車しても
ただのDQN扱いで相手にされないけどな。

>>611
創価の工作員、乙

>>612
残念でした。
事業者側の立場から事実を言ったまでです。

なんか必死だなｗ

>>610
手ぶらで抗議乗車はダメ？

　よし男性諸君女性専用車に簡単に乗れる方法を教えてやろう。
だがこれができるのは日中だけだ。
�@まずそのまま女性専用車に乗るのはおそらくホームにガードマンがいるから無理だろう。
だからその車両のすぐ隣の女性専用車に近い扉から乗れ。そして女性専用車に移ったらすぐに席に座れ。
席が空いていない場合はあきらめろ。そして席に座ったらすぐに目をつぶって上を向いて寝たふりをしろ。そして万が一女性に注意されたら
そのまま寝たふりをしてろ！しかしガードマンは別だぞ。だがそれでもしつこく注意してくるならずっと寝たふりをしてろ。
それをずっとやっていたらおそらくほとんどの人はあきらめるだろ。
�A松葉杖を持ってどっちでもいいから足にわざと包帯を巻いて乗れ。女性専用車は体の不自由な人は乗れるからおそらくこれなら
１回で乗れるだろう。

>>616
必死だなw

>>616
そんなごまかしをしなくてもあくまで任意の協力に基づく
制度なんだから協力の意思がないこと、強制ではない旨の文書を
もっていけば問題ないでしょうな

下手に策を弄すると奴らの思う壺になる可能性が高い


>>617
ﾌｪﾐﾌｧｼｽﾄどつかれさんｗ

>>615
俺が抗議乗車したのは、自由が丘発・渋谷着の特急。まず自由が丘で、
駅員に紙を見せて改めて「任意」であることを確認。次の中目黒で駅員に
声をかけられたけど、俺が紙を見せながら「任意との確認を、お客さま
センターからとっています」と反論すると、俺に一礼してそのまま
降りたよ。駅員や警備員に反論するときのことを考えると、
６１０で書いた紙を持参した方が安全だと、俺は思ったよ。
あと、できれば「任意の協力」を意味する文章を蛍光ペンでマークしておくと、
紙を見せやすいよ

こりゃ条例を定めて、任意じゃなく強制にする日も遠くないな。

>>619
口で抗議乗車って言ってしまうのはまずいか？

　>>619
おいその紙どうやって手に入れたんだ？俺にも教えてくれよ。

>>620
やっぱり政教一致の政党信者なんだねｗ
憲法違反の政党を堂々と支持するなんておめでたい体質だな

>>620
それは違憲かと。
鉄道営業法の雌車乗ったら科料ってのも違憲だと思うくらいで。

>>623
いくら悪口を言っても政治は力。
「憲法違反の政党」なんて所詮は戯言にすぎない。
力のある政党が国の行政を裏で司る。
>>624
でもその営業法が現行法として定められている限り、
そこを根拠に鉄道事業者に強制力を持たすことは決して不可能ではないよ。

工作員だと自ら吐露か
違法を承知のならず者集団を支持し続ける
節操の無さがレスに現れてるね

>>626
お決まりの人格批判乙。

>>625
でも、違憲じゃないかと裁判して認められれば、なくなるかも。
金とアタマが無いので漏れ一人で訴訟起こすのは無理だけどorz

>>627
これが人格批判に見えるなら相当歪んでるものの見方をするやつだなｗ

>>628
しかし、いまさら問題提起されて違憲審査に引っかかるようなものなら
平成11年の改正ですでに条文から削除されているだろうさ。
結局、現在の司法判断においても女性専用車両は合法性が高い。
よく引き合いに出される憲法14条にしたって、
条文はあくまで定義したただけで、実際社会での男女平等を公約するものではないという判例がすでに出てる。

>>630
はいはい、勉強会の成果が出ててすごいね

>>569が偉大
３０分も何をお客様センターと話すんだ？
つーか完全なプロ市民だよな
漏れは５分いろいろ言ったら話すことがなくなった
orz

>>632
５分で終了ですか。それはイカン。
３０分でも短いくらい。最低１時間は話して下さい。
じっくり議論することによって、相手へ自分の真意が伝わります。
１．相手の言葉を良く聞いて、それに対し質問する。
例えば、ちょっとした部分でも、言い間違いや曖昧な表現があれば
その質問をする。帰ってきた答えに対しても同様。
１００％きちんとした答となるまで、些細なことでも質問しよう。
２．相手の感情を読む
言葉には相手の感情が表れる。同じフレーズでも、人によっては
イントネーションなどから相手を見下した話し方をする人がいる。
質問者は乗客なのだから、そのような話し方をする社員には謝罪
を求め、上司が電話口に出てくるまで抗議する。（但し暴言は不可）
３．自分に少しでも有利な回答が得られるよう努力する
回答について不満な場合、その回答理由の開示を求め、不備であ
れば、また質問する。議論が堂々巡りになっても良いから、同じ
質問を何度でもする。そうすることによって相手の回答が異なっ
てくる場合もある。

以上、頑張って下さい。

とにかく日本人はおとなしすぎる。
今までは団結して抗議行動をするのはサヨクの専売特許だったが、
これからはみんながどんどん抗議行動するようにならないと、
いつまでたっても企業や官僚、政治家から舐められたままだ。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○糞スレ立てる奴は常に誰かの反応を待っている。構って欲しくてしょうがない。
|| ○複数回線で複数ＩＤを使って自演をしているから要注意。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○糞スレにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「糞スレウザイ」と書いた時点で糞スレを立てたのと同等とみなす。　
|| 　糞スレを無視するとは、あたかもそこに糞スレが存在しないかのように振る舞い
||　 糞スレに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　
|| ○それでも糞スレに我慢できないという人は　　　　　　　
||　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　 　 　 ∧ ∧
|| ○ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　＼(｀･ω･´) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　　 ⊂ ⊂　|
||＿＿＿


お前ら、いい加減にしろよ！！！　本当に！！！！

外見はまったくふつうだけど、心臓手術の関係で身障者１級を持っている
おいらが女性専用車に乗車→女性、ガードマンが抗議→身障者手帳提示
→身障者手帳を公衆の前で提示させたことに恥をかいたと逆切れ＆損害賠償請求

ちなみに、ふだんは路駐の適用除外も申請しておらず、ふつうに生きられる
ところは生きてますが、今回はちとやっちゃっていいですか？

>>633
みんなお前みたいに暇人じゃないんだよ

>>630
でもきちんとした根拠のない差別はだめかと。
精神的自由を制限するには、厳格な審査が必要かとｵﾓ

>>636
応援してるYO

結局はさ、
女性専用車両？おかしくね？
と思っても抗議しない、抗議メールすら出さない
シャイでチキンな男がいけないんだよね。
おかしいと思っても抗議せずに流されるまま、結局あきらめてしまう。
男がそんなんだから、どう考えてもおかしい女性専用車両とかいうのが拡大しちゃうんだよ。

そこで、これをロムってるシャイでチキンな男性諸君
女性専用車両について、『おかしい』と思ったら抗議するんだ。
いきなり駅員に抗議しろとまでは言わない。電話でもメールでもいい。
どうせ電話で対応してるのバイトだろ？意味ないじゃん？
どうせメール送ってもテンプレが返ってくるんだろ？むなしいじゃん？
とかいって行動する前からあきらめてるお前、
違うんだよ。『おかしい』って思ってるお前が抗議することに意味があるんだよ。
このまま黙ってると、女性専用車両はどんどん拡大すんぞ。
このスレ見る暇があったらメールぐらい送れるだろ。
勇気を出してお前の意見を東急に伝えるんだ。

>>636
実行したらネ申

>>636
応援しています。がんがれ！

ソースを一切出さないことについて問うたら、こういう返事が返ってきた

＞女性専用車両の導入に限らず、今後ともポスター、東急から
＞のお知らせ「ＨＯＴほっとＴＯＫＹＵ」、ホームページ等の
＞媒体を通じて、お客さまへ情報を公開してまいります。
＞
＞いただきましたご意見は、担当部署に申し伝え、今後の参考
＞とさせていただきます。

テンプレかどうかと（かなりテンプレっぽいが）、ありのままの情報出すのか？、というところが気になるな

>>621>>622
下記のリンク先の「こちらからご意見フォーム」というところをクリックすると、
メール送信フォームのページが出てくる。それで、「御社が実施してる
女性専用車両における男性客に求める協力とは、嫌なら協力しなくてもよい
『任意の協力』ですか、それとも強制排除を伴う『強制の協力』ですか。
どちらかわかるように、はっきりとした形でお答え下さい。お手数おかけしますが、
メールにて、ご回答下さい」というような感じで質問すれば、数日後に、返信メールが
かえってくるはず。返信メールを読んで、「任意の協力」であることが
はっきりと書かれていれば、印刷して、抗議乗車の際に持参するといいよ。
但し、個人情報を書かないとダメだけどね。

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/customer/customer_fram.html

>>636
がんがれ。
渋谷とか乗る時にガードマンに止められそうな駅から乗るより、
車内で自分大好き女に咎められた時にやって、自分のことばかり考えず少しは他人の事も考えろ、って説教してやってくれw

余談ながら、普段ラッシュに乗って大丈夫なの？

日本語おかしいな…


>>636
がんがれ。
渋谷とか乗る時にガードマンに止められそうな駅から乗るより、乗るときには止められない駅から乗ったほうがいいと思う。
車内で自分大好き女に咎められた時にやって、自分のことばかり考えず少しは他人の事も考えろ、って政治的アピールを兼ねて説教してやってくれw

>>645
抗議乗車するなら、あえてラッシュ時は避けて日中にした方がいいのでは？

>>647
俺もそう思う。混雑時は、冤罪やでっち上げの危険性が高いからな。
抗議乗車するなら、ガラガラのときをおすすめする。

>>636
がんばれーーーーー

日中の形骸化は避けられないのか？言い換えれば起きてしまうのか…。

昨日に続いて助役凸してきました
今日の人は対応が紳士的だった、結局これまでの経緯
（メール＞電話＞駅係り＞助役への各凸）を話して
こちらの要望を本部に上げてもらう、という流れになってしまって
助役として持っている見解を聞くことはできなかったけどね

１．採用に踏み切った際の根拠となるデータの提示・公表
２．今後の追跡調査とその結果の提示・公表

この2点について特に本部に要請をかけてもらい、
その結果の如何に関わらず返答の電話をもらうことになった

>>633みたいなことはしなかったが何だかんだと1時間も話してしまったｗ

>>651
乙。後日詳細キボン

誰か、日中を廃止もしくは車両の移動の予定はないか、についても聞いてくれ！

>>636
がんがれ！

最初は手帳出し惜しみしたほうがいいだろうな。おろおろした風にして、出さざるを得ないような
状況にしてから提示したほうが恥じかいたといったときに説得力ある。

>>653
ありませんに決まってるだろうが。
導入して1週間もたってないんだぞ。

それに抗議や文句はポツポツ来ても
目立ったトラブルは起きてない。

そういえば今日、多少釣り糸垂れるつもりもあって
急行待ち合わせの乗り換えのときに8両目到着エリアから
7両目に移動して乗車、というのをやろうとしたら

各駅停車から降り立った途端に見知らぬ女から
「ここ女性専用ですけど？！」って突込みが来た
「8号車は確かにそうだがまだ乗車していないしここはホームだが？」
っていったら「なんなのこいつ」って顔してつかつか去っていったよ

まったく特権意識の肥大も甚だしい、誰も居ないときの注意なら兎も角
ガードマンも各駅の運転手もしっかり見張ってるって・・・
なんでお前にいちいち指図を受けるんだ、と思ったよ

>>656
自分のように具体的な行動に出るのは小数で
大半は耐え難きを黙って耐えるんだ、と勝手に代弁にしちゃった、ごめんねｗ

女性専用者に堂々と乗り込もう。文句を言われたら、
「私外見じゃ分かりませんが身体障害者なんです。警備員や女にどこが
悪いのかと聞かれたら「そんなことを人前で言わないといけないのですか？
女性に白い目で見られるだけで充分苦痛なのに、自分が障害者で
あることを更に晒すのがどれだけ辛いか分かりますか？プライバシーの侵害、
名誉毀損も甚だしい。」と言えばいいと思う。
これだけで女や東急に後ろめたさや罪悪感を多少は植え付けることがで
きるだろうし。実際に障害者手帳は持ってないけど身体の悪い人はいるだ
ろうし、鬱病や貧血とかだって身体障害者と言えば身体障害者だし。
骨折が直ってギプスが外れたばかりとか何とでも言えると思うし、それくらい
してもいいと思う。健常者と身体障害者の境界線って？。
自分は生まれつき血圧が低く、実際に多少の貧血気味なので全くの嘘
でもないので機会があれば実行してみようと思う。実際に今までは8両
目でも何とか大丈夫だったけど今の7号車だと辛いっす。
実際に外見じゃ分かり辛い障害者は女性に白い目で見られたり、警備
員に問い詰められたりして嫌な思いをしたり、仕方なく一般車両に乗
っていくんだろうな。今までは障害者であることを自覚しなくて済ん
だのにはっきりと自覚しなくてはいけなくなるだろうし。女性以外で乗れる
人たち(小学生、障害者、老人？)にとっては明らかに乗り辛い雰囲
気があるのが分かると思う。はっきり言って人権無視だろ。

障害者と自称するやつも特権意識が強すぎてウザイ。

>>659
身体が丈夫でないのはわかったけど、所謂「障害者」の類とは違う気がする
障害者と詐称してまで強行乗車をする必要はないと思うよ

「広義の意味の○○」なんていうのはブサヨや不逞三国人だけで充分だ
我々はあくまで正攻法での抗議を続けていくべきだよ

漏れも抗議乗車してきた。
横浜から警備員が上りホームばかり気をとられているのをいいことに下り特急に乗車開始。
8号車には女性が10人程度しか乗ってなくて何名かからはじろじろ見られるものの一切無視。
しかし、次のみなとみらいで係員に
「この8号車は女性専用車ですのでご協力お願いします」
「協力する気はありません！」
「わかりました。どうぞよろしくお願いします」
という感じで話しかけられて終了。その後やはり女性からはじろじろ見られ
娘を連れていた母親にはこそこそ話もされたが一切無視して元中まで到着。
ウテシも前面ガラスに反射して見えていたはずなのに何も言ってこなかった。

だけど、予想以上に8号車も女が乗っていたのを見ると大きなトラブルでも発生しない限り廃止はないと思う。
漏れ自身ではラッシュ時間帯のみなら賛成だけど日中までやることないと思うから抗議乗車するつもり。
だが混雑時にやると万が一のトラブル時に冤罪を主張できなくなる恐れがあるので気をつけたほうがいいな。
あくまで日中時間帯をやめて欲しいのだから空いているときには今後もどんどんやるつもりだよ。

男性客から不満続出、苦情殺到
　　↓
東急は事実を隠し続け、「大変ご好評いただいております…」
　　↓
積み残し発生
　　↓
東急は事実を隠し続け、「大きな混乱もなく…」
　　↓
電車遅れまくり
　　↓
東急は事実を隠し続け、「平常通り運転しております」

　　↓
女専車導入前後の痴漢件数の問い合わせがくる
　　↓
東急は事実を隠し続ける
　　↓
本当は単なる女性優遇サービスなのではないかと疑われる
　　↓
東急は事実を隠し続ける
　　↓
男性客が一斉に湘新ラインへ逃げる
　　↓
東横線利用客激減、収入激減
　　↓
株主総会で厳しく突っ込まれる
　　↓
東急は事実を隠し続ける

　　↓
スカ線武蔵小杉駅開業
　　↓
男性客が一斉にスカ線にも逃げる
　　↓
東横線利用客激減、赤字転落
　　↓
株主総会で厳しく突っ込まれる
　　↓
東急は事実を隠し続ける
　　↓
東急アボン
　　↓
東急は事実を隠し続ける

＞各駅停車から降り立った途端に見知らぬ女から
＞「ここ女性専用ですけど？！」って突込みが来た

各駅停車は適用対象外だったよな。
バカほど偉そうな口を利くという典型例だな。

お前ら女装汁！

>>657
きっとその女の最寄り駅は各駅しか止まらないところで嫉妬しているだけだよ。
何せ優遇１両を含めた８両がスルーされるんだからな。
８両車好きで各停ということは都立大学あたりか？本住吉はいちおう急行止まるし。

>>668
すまん、字間違えた。
　本住吉　--> 　元住吉

最終に近い時刻の渋谷発・横浜方面に久々に乗った。
女性専用車が導入されてからは初めて。（普段は菊名＝横浜で通勤しています）

ん〜〜〜、ひどいね。なんなんだよ、あの「空き」と「混み」の対比は。
たしかに夜の横浜方面は全体的に混んでいる。でも女性専用車は要らない。
「ヨッパライに絡まれて恐いという女性の声がありますので・・・」
それは“そんな時間まで遊び歩いている女が悪い”んだよ。

>>666
早々正直ホーム部分は例え8両目の到着するエリアでも共用なはずなんだよね

端から釣るつもりでいたし、急行が到着しつつあったので本を読みながら
立ち止まっていた自分を捕まえてそう言ったのだろうがそれにしてもすばやい反応、
各駅の先頭車両から出てくる男性を見張っていて注意したという感じだった

外見容姿の事をあまりいいたかないが、いかにも権利を主張したがる
行き遅れの年増という風体の女、、、こういうやつがいる限り男性側の
快い協力は得にくいだろうな、協力して当然、僅かな権利侵害も許さないと
キーキー言われたら嫌気も挿すよ

>>668
今回の件に遭遇したのは自由が丘、件の女は急行に乗っていったんだよ
自分はわざと手前の駅から待ち合わせで待機する各駅にのって急行に乗り換えた
（各駅の8両目は利用しても問題ない、というのをアピールする意味も込めてる）

その乗り換えの際に小うるさいのがしゃしゃり出てきたってことです
わかりにくかったらもうしわけない

＞各駅停車から降り立った途端に見知らぬ女から
＞「ここ女性専用ですけど？！」って突込みが来た

こういうのありえないｗ
ってかいうか１００人に１人いるかいないかの女が都合よく現れてくれたねｗ
捏造くさいから逆効果よ（　⌒,＿ゝ⌒）　プッ

>>576>>589
同意。自己防衛していない女ってたくさんいる。
「ノースリーブ＋体に貼りついたジーンズ」って多いと思わんか？
ノースリーブどころか「肩ヒモ＋背中丸出し」みたいな服も多い。
俺はチカンじゃないけど、連中がﾊｱﾊｱしたくなる気持ちもわかるよw

職場では制服に着替えるのかも知れないが・・・
いや待てよ。女たちは「電車のクーラーは寒い寒い」って言ってなかったか？
上に一枚、肩が隠れるものを着ろ！！！

>673
６７３人に１人のヤシが、ようやく書き込んだか。

>>673
１００人に１人なんてえれー高確率じゃん。
それなりに混んでれば１編成に約７〜８００人乗ってるんじゃない？
男女比がほぼ同じとしても３５０〜４００人、これで１／１００なら
１編成に３人乃至は４人はそういった都合の良い女が乗ってる
って計算になるわけ。どんなに女性比率を少なく見積もっても
少なくとも１編成に１人はそう言う女が乗ってるって事だ。
要するにそう言う都合の良い女に遭遇する確率はほぼ１００％。

ありえないどころか超ありえまくりなんですけど。

前面展望をしたいと抗議するのは効果あり？誰かやってみてくれよ。

抗議乗車する時は、女の体に触れないようにしないとね。


車内で化粧している女を見かけたら
「女性専用車両でやって下さい」
と言ってみるのはどうでしょう？

男性から女性に向かって専用車を案内するのも手かと…。

>>679
そしたらかなりの確率で、「どこに乗ろうが勝手でしょ！」と
怒られる希ガス

>>680
いや、それこそが作戦。

俺は、憲法14条に違反とならないように

女性の定期券を値上げすべきではないかと提案しておいたよ。

>>681
それを言わせたところで、その台詞はその女の価値観なだけであって
だからどうってもんでもないと思うが・・・。
>>682
現状では憲法違反になってないし。

>>662
ＧＪ！ただ、より安全性を高めるためなら、>>644のように「任意の協力」である
ことをお客さまセンターから確認した回答メールを紙に印刷して持参することを
おすすめする

>>683
憲法違反かどうかは、誰かが裁判に持ち込まない限り議論されない。
民事でも裁判により、男性の甘受すべき不利益が認められれば、
東急は続ける理由がなくなる。

不平等かつ公正な理由のない乗車位置の差別を強いられているの
はあきらかなため、それに伴う民事請求と憲法に伴う救済を求めた裁
判をおこせばよい。

２ちゃんねるパワーなどで集団訴訟でもよいとおもわれる。

甘受の必要のない不利益が認められればだ

警備員や駅員の費用を考えてみよう。
警備員は急行停車駅のホームの数だけいるようなので、昼でも20人は常に働いている。
20人が7時から23時の16時間立ち、時給が1000円なら、一日あたり、20×16×1000=320000。
朝夕に駅員、本社の人が計50人くらいは最低いるだろう。7時から9時と17時から20時として、時給換算1500円として50×5×1500=375000
両方あわせて約70万円。
これだけ一日あたりの支出を増やす意味があるのか？？

痴漢の濡衣を着せられる事に関して一言。

>（　⌒,＿ゝ⌒）　プッ
これどこのフェミ掲示板の顔文字だよw
はじめて見た

大体、なんでフツーに電車乗るのにオレらがこんな気苦労しなきゃなんねーんだ。
痴漢に怯える女もわかるが、専用車両に怯える男の苦痛はどうしてくれるんだ。
しかし、東急沿線にﾄﾞｷｭｿ女が多いってのはよーくわかったな。
確かに気持ちいーんだよ。男が隣りに移動していくのを見るのってね。
凄い特権持った気になるしね。まあ、オレはこれからも便利な車両に乗るけどさｗｗ

女から割増料金徴収しろ!

8月1日（月）の花火大会輸送の混雑で7号車に積み残し→なし崩し的に
8号車にも乗車→警備員に注意されたら「混乱時に女性専用車を設定したら
ますます混乱する」と反論→東急反省、女性専用車適用範囲縮小
という流れにはならんか。

花火大会が無くても、今は大学が夏休みだから朝の下りはそんなに混んでないけど、
休みが明けたらどうなることやら。日吉は7号車が階段に最も近いし。

>>690
俺は菊名で乗り降りしやすい車輌で乗り降りするから。

>>681
それで雌車に乗らない女を雌車反対に持ってければいいんだけどね。

>>692
８月１日は臨時ダイヤの時から設定はないはず。
それでまた混乱とかもあるかもしれないが

８号車ががら空き・それ以外がＪＲ総武線朝ラッシュのような
スーパー混雑状態の方が威力あると思う。
で、８号車へ大量になだれ込み→女性客がバリケード状態→
なだれ込んだ客の一部が急病人発生のためダイヤ大幅遅延→
ドミノ崩し状態みたいのように。

明石の花火大会のような悲劇になったら大問題になるが。
「東横・みなとみらい線　満員列車内で死傷事故」
直接の原因は女性専用車か？
みたいに。

昨日昼間なのに、急行が3分くらい遅れてきたけど、女専用の影響だったかも。

ま、総務省の統計ではついに男性も人口減少に転じたようだし
混雑なんてあと10年もすりゃ随分落ち着くよ。

電車とブスの博物館

　　700ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σ

>>657
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　シールよく見ろ、各停は違うだろーが、自分勝手なこと言ってんじゃねぇ、この自己中女が！」
ぐらい吐き棄ててやればよかったのにwww

>>680
そうしたら、
「男はどこにでも乗れねぇんだよ、自己中女が！」
と吐き棄ててやればww

今日も日本語おかしいな…

>>680
そうしたら、
「男はどこにでも乗れるわけじゃねぇんだよ、自己中女が！」
と吐き棄ててやればww

考えたのだが、
すでに指摘されているように、導入についての東急の本音は女性向サービスが中心、ラッシュ時の痴漢対策はオマケであると考えられる。

しかし、話がおかしくなるのは、補助的な理由である痴漢対策のみ前面に出てきて、サービスの話は出さないから、であろう。

そこでまず、漏れは、東急にクレーム入れるなら、
「サービスが主目的であるならそう言え！」
「サービスのためでないならそれに相応しい時間帯のみにせよ！」

と主張することが必要だとおもう。

ところで、漏れは、痴漢被害者の苦痛は確かに問題だ。
女性サービス（≒定期外客サービス）も、相当な範囲内であればある程度致し方ない、と思う。

しかし、問題なのは、「女性の苦痛」「女性へのサービス」が重視されるあまり、
今回の導入では「男性の苦痛」「男性へのサービス」があまりにもないがしろにされていることにある、と思う。

つまり、「じゃあ混雑の苦痛は無視？」「どうせ定期で利用する客は減らないから、どうでもいい？」と、いうことである。
したがって、東急への主張の方途としては、「男性の苦痛や混雑緩和サービスは無視するな」ということを主張していくべきではないか。

すなわち、「形式的に優等の輸送力が７／８になっているのだから、増発によって輸送力を８／７にせよ」、ということを主張するべきだと思うのだ。
昼間はともかく、夕ラッシュは増発の余地があるよな？
朝ラッシュだって、目黒線開業時に本数を少し減らしてたよな？

サービスをするために東急が負担するコストを男性利用客におしつけている、ということを主張すべきだと思うのだ。

>>697
　今日は上り急行０５ゥ（元町１４時台発）が自由が丘で３分延。

　帰りに渋谷１６時台の０３ゥに乗ったら発車間際に男１が８号車に堂々と入っていすに座ったから「神キター！」と思ったら女に指摘されて後ろの車両に移動しやがった。
　単純な間違いにショ(ry

やっぱこうなったら女性専用車を廃止して、グリーン車をつなげろと思うのは俺だけ？

>>705
その話からすると、抗議乗車は無理か？

>>706
どうせやるならそっちのほうがよっぽどいいなw

東横線の女の連帯感はほんとに凄いな。
女性が男性に指摘する例が次々と出てくる。
他の路線はそんなに聞いた事が無いよ。

>>709
でも、導入してからまだ３日目だからね。この先どうなるか…。

>>710
いやあ、みんなまだ慣れてないはずの3日目でこんな調子なんだから
これが慣習化してくるともっと厄介だな。
専用車両がそれだけ"当然のもの"として女性の間に浸透していくわけだから。
今は「この男性は専用車に気付いていない（知らない）んだろう」って感じで注意してるだけと思うが
数ヶ月以上経って乗ってくる男には、おそらく警戒心すら抱くようになるぞ。

今日、１５時３０分くらいに横浜でめっちゃここの住人みたいな人が
白い紙片手に乗り込んできたよ。
しかも、横浜−菊名間の混んでる時はおとなしくしてたのに、
菊名過ぎて空いてきたとたん、ここぞとばかりデジカメで撮影してた。
キモイ。

>>712
なにがｷﾓｲの？現状を記録するための撮影であれば問題ないだろ
なんでもｷﾓｲ呼ばわりすれば自分が優位に立てるような幻想はさっさと捨てな

つか余り需要無さそうだよ
女性も飽きたんでね？専用車両に

明日も強硬乗車する香具師は居るのかな？
俺はやる予定。

こんなのが有ったから貼っておく。連カキコスマソ。

女性専用車両導入後、お客様と駅員・警備員とのトラブルが頻発しています。
くれぐれもお客様に強い口調で物を言ったり、身体に触れる事の無いように、
冷静な対応を各駅助役は指導願います。
また「ご協力ありがとうございます」という言葉も忘れずに言ってください。
また発生したトラブルは必ず本社までFAXにて報告願います。

更に３連ちゃんカキコ申し訳ない。

今。メールを見たらこのようなものが来たぞ。暇ならよんでくだされ。

いつも東急線をご利用いただき誠にありがとうございます。
また東京急行ホームページをご覧いただきありがとうございます。

女性専用車両については、痴漢被害を防止するためのルールとして
お客さまにお願いしているもので、シールによる表示やご案内はし
ておりますが、どうしてもご協力をいただけない場合に、当社がお
客さまを強制的には降車させることはできないと考えておりますが、
今後ともご協力のお願いを粘り強く続けてまいる所存です。

今後とも東急線をご愛顧のほどお願い申し上げます。

>>717
会社のメンツを立てて専用車を導入した以上は
一部人間の反抗を喰らったくらいじゃ易々と止めないぞという、
東急の決意表明ですな。

>>714
長くは続かないだろうね。仮に続いたとしても、
導入時間帯の縮小は十分に考えられるな。

>>714
自意識過剰のアホ女以外は使わないだろ
現に通勤時間帯以外は非常に換算としている

問題は「導入した」という事実がそれが招く結果よりも
目立つ上に重要視されてしまうってことだ

>当社がお客さまを強制的には降車させることはできない

当社がやっていなくても当社の子会社がやっているじゃん。
　矛盾。

とりあえず任意の協力であり強制できないってことを
アナウンスさせないとだめだな
特権意識肥大の糞女のへらず口を封じる為に名

当社≠子会社

よって無問題

>>722
間違っても東急がそんな事を大っぴらにアナウンスするわけないだろ。
専用車両の存在価値をみすみす無くすようなものだ。

とりあえず、ヲタ懐柔のために東急がイベントやっても
無視しろよおまいら

>>724
するわけ無いからこそさせるように動くのさ
やる分けないと言い始めたら、そもそも専用車を廃止にするわけない、
ってことになっちゃうぞ

>>725
それは無理だろw

俺はここに情報交換にきてるだけで鉄ヲタではないので大丈夫だｗ

>>711
>数ヶ月以上経って乗ってくる男には、おそらく警戒心すら抱くようになるぞ。
初めてこの路線に乗るような人だっているんだから不自然では無いと
思うよ。
あと抗議乗車についてだけど女性や駅員の目に絶えてずっと乗ってる
のもありだけどわざと知らないで乗ってしまった振りをして、女性に
指摘されたら、嫌味っぽく馬鹿丁寧に頭下げて謝って、申し訳なさそ
うに車両を移るのもありでは。
自意識過剰な馬鹿女には優越感を味あわせてしまうかもしれないけど、
少なからずいるであろうまともな女や駅員なら少しは罪悪感や後ろめ
たさを感じると思うのだが。

集団抗議乗車オフを近いうちにやりたいのだが、同志きぼんぬ。

>>729
なんで謝るの？　悪いことしてるのか？
かえってバカにされるだけだよ。
罪悪感や後ろめたさを感じる香具師はいない。

雌車に乗ろうとしたら駅員にカバンを引っ張ったり実力阻止してきたらどうすれば良いと思いますか？

東京急行電鉄へのご意見はココに書けや！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122569485/

警備員も辛いんだな
ttp://www9.big.or.jp/~rdct55/kb/tokyu.cgi?b=tokyu05&c=e&id=7352&img=on&mobile=

あのね、世の中を良く知らないタコな人に教えてあげるけど
お客様センターのお姉ちゃんをいじめても何にもならないんですよ。
通常ああいうのは外注するので電話に出ている人は東急の社員ではない場合が多い。
社員の場合もあるがシステムは普通外注だね。
おそらく東急の場合すべての駅に電話掛けるとお客様センターに転送されるように
なってるのですべて外注だと思う。（電話番も社員ではない）
んで電話に出た人の仕事ってのはお客様がどんなことを言ったかを記録してそれを
担当部署に渡すのみ。何ら決定権限はないので小一時間問い詰めたところで
何にもならない。あなたの自己満足
まぁ、一応電話の相手も電話掛けてきた（お客様）人の気分を害すといけないから
うなずいてみたり、申し訳ないといってみたりするけどそれは口だけですから。
せっかくやるならサービスの企画したところを突き止めて
本社のそこの責任者宛てに抗議するのはいいかもな。
とりあえずお客様センターをいじめたところであまり意味はないです。はい。

>>732
ここへ場所、日時、やった人の名前を晒し上げ。

良いのではないのか？

とりあえずそいつのボーナスは無くなる罠

>>735
そんなのｲﾊﾟｰﾝ人には分からないわけで、訴えても無駄だよとさり気なく止めに入る社員乙。
お客様センターじゃなくて広報とかに電話してみればおｋ？

東急社員ってキチガイしかいないし

今日朝の自由が丘で急行待ち合わせで乗り換えたが
急行を待っている外人が呆れたような目で専用車の来るエリアの
あたりをみていたのがものすごく印象的だった

欧米人のやり方考え方を全肯定するつもりも無いが
彼らからしてみたらこの施策はとても奇異で異常なものなんだろうな
当の日本人ですら？？？って思うやつがコレだけいるんだし

ただ混雑率は相変わらず大きな変化なしという感じ
専用車も比較的利用率は高く、通勤時間帯の適用には
不満だけれども現状容認せざるを得ないというところか

俺も強行突入してやろうか？そして轟沈だな。

>>730
実施日と時間と参加料によっては漏れも参加したいです。

>>730
漏れもだ( ･ω･)ﾉｼ

雌車マイラー（男性による雌車抗議乗車）の報告テンプレ。活用しる

【乗車日】
【乗車区間】
【同胞マイラー人数】
【持参物】
【その他】

なんにせよ係員の指示には従うしかないね。指示に従わない場合不正乗車になりかねん。
ちゃんと約款に書いてあるよ不正乗車の条件に｢その他係員の指示に従わない場合｣って。

終日ってどういう意味？

1日乗車券があるうちにやろうぜ＞強行オフ

>>745
なら「この切符では女性占用車両にはのれません」とでも書くか？

ようするに７月２５日以降の平日の普通以外は、７両編成とみなせばいいのか。

女は今まで通り８両編成

それで問題ナシ

>>730
1日乗車券のあるうちの平日日中に開催？
そうすると、お盆休み中か？
抗議オフ

>>735
まったくその通り。
電話なんて意味無いよ。
俺も昔某社の「お客様センター」を受注してる「コールセンター会社」でバイトしてた。

やるんなら「強行乗車」もしくは、東急本社前で反対集会だろ
「東急のれん街」の前辺りでの反対集会でも良いかも。

今日、急行乗っていたら男が乗り込んだ瞬間に「この(ry」の放送が入って、発車しても乗っていたら「東急（横浜拘束鉄道）からの(ry」といっていた。
さらに、横浜から乗り込んだおばちゃんグループが「乗ったらじろじろ見られるし、...」とか言っていた。
結局、女性からも嫌われているわけだ。

みなとみらい線なんか、カップルが沢山乗り込むから日中は逆効果。

>>753
定量的・統計的調査はとってるはずだし、
デリケートな問題については定性的な調査も平行して行っているはず。
講議活動が完全に黙殺される訳ではないかと。

これからは女性の時代です。
優等列車はすべて女性専用列車にすべきですし各駅停車も編成中１両のみ男性が乗車可能
にする。
女性専用車両は、グリーン車の座席を使用し、化粧室付き。
喫煙コーナーも設け、運賃も割引。
男性は運賃８割り増し。

どうあっても数字は公表するつもりは無いみたいだぞ


とだけ今は言っておく

>>754
５日目でそんな有様ですか…。男性にしろ女性にしろ、今回納得が
いかない理由はやはり終日導入といったところかと思いますね。今
回の導入が終日でなければ反対者は表面化しなかったと思います。
女性専用車の廃止はまだ先になるとしても、日中の廃止時期は思っ
たより早くやってきそうですな。まあ、今の時点で日中男性が乗っ
ている光景が見られるようですから東急側も日中の廃止は早めに検
討すると思うよ。

>>754
５日目でそんな有様ですか…。男性にしろ女性にしろ、今回納得が
いかない理由はやはり終日導入といったところかと思いますね。今
回の導入が終日でなければ反対者は表面化しなかったと思います。
女性専用車の廃止はまだ先になるとしても、日中の廃止時期は思っ
たより早くやってきそうですな。まあ、今の時点で日中男性が乗っ
ている光景が見られるようですから東急側も日中の廃止は早めに検
討すると思うよ。

妻子のいる立場から一言
初めから女性「優先」車両と言う命名で任意であることを強調しておけば
紳士な男性からは協力が得られただろうに。そういうケースなら抗議乗車
する奴はドキュソだと思う。今回は温厚で紳士な人からも反感が多いよう
に見える。
今回は告知から殆ど期間を空けずに強行実施した上、係員による威圧、強
制的な排除、いきなり終日、且つ専用にしたことなど反感を買っても仕方
無いやり方だろう。この件に限らないけど何でも強制されると譲ろうとい
う気は起こらないよね。
自分は妻も娘もいるので元々賛成の立場だったが東急のやり方には一企業
として疑問を持たざるを得ない。
仮に今のように終日で「専用」にするなら先ずは、「優先」で時間帯や区
間限定でやって、それで効果が出なければ段階的に移行していくべきでは？
因みに妻は反対こそしてないけどラッシュの時間帯を使わないこともあっ
てそれほど必要性は感じてないみたいです。少なくとも昼の下りに必要無
いのは明らか。夫婦や家族で一緒に乗れないしね。妻子持ちでも反対する
人は多いと思うよ。

おまえら明日と明後日は８号車に乗ってババアの勘違いを誘発しろ！！
絡まれたら爆切れor乗務員にすぐ通報。さすがに非常通報ボタンはまずいのかな？

続き、
妻と娘がいる立場だと部分的には賛成ではあるけど、下のurlとか見てる
と女性専用者に乗せることの方が危険に思えてきたのでやっぱり反対でも
ある。
最も割と民度の高いと言われてる東横線では女性専用者がそこまで荒れる
とは思わないけど、逆に言えば普通車でもそれは同じこと。実際、知り合
いの女性で今まで東横線でトラブルに遭った、見たという人はいない。こ
う考えるとやはり、日中の下りには不要としか思えない。
あとは、これから生まれてくる子供は今の大人と違って初めから女性専用
車両があるから変に男性蔑視にならないかも心配。子供を但馬陽子みたい
な女にしたい親なんていないと思うし。そもそも、子供を甘やかしたくな
い親としたらあんなものは不要だっていう人もいるだろう。
女性専用車両のトラブル
http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/02/58.html

>>762
日吉を越えると東横線はDQNな香具師の巣窟。
そもそも、なぜ民度が高いというのか説明求む！
小田急の方が上品だ。

今日急行に乗ったら、男何人かが私の方をみて
「コイツ(私のこと)すっげーブスだな。女性専用車両に乗ってくれよな」
「ブス隔離のためだしなアハハハ」
とヒソヒソ話していました。
私はいたたまれなくなり女性専用車両に移動しました。
男性にも女性専用車両を必要としている奴はいるようです

>>735>>753
お客様センターへ長電話しても効果なしというのは激しく同意。
ただ、東急社員への電話は効果絶大。取りあえず、近くの駅へ電話しよう。
東急の社員を徹底的に、普通の常識人となるよう教育すること。
また、社員の態度が悪ければ、本社へ即クレームを入れること。

東急からのお返事。テンプレ？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ご連絡いただきありがとうございます。

東横線では、導入以降、お客さまのご協力をいただき、係員を配置
してご案内に努めた結果、特に混乱やダイヤの乱れ等もなく運転し
ております。
乗車率については、朝ラッシュ時は、一般車両と女性専用車両に大
きな偏りはございませんでした。また日中については、偏りはあり
ますが、導入前とほぼ同様の乗車率でした。夜間については、現在
のところ、導入前に比べ乗車率に偏りが生じております。

優等列車にご乗車される場合、乗車することができないお客さまを
残して発車する可能性は低いと考えておりますが、女性専用車両に
ご乗車になれないお客さまが他の車両まで移動する間に扉を閉める
ことのないよう、車扉操作に注意してまいりますので何卒ご理解賜
りますようお願い申し上げます。

つづき

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
また、菊名駅をご利用されるお客さまには、ご不便をおかけするこ
とになり、申し訳ございません。現状、駅階段の改修は予定してお
りませんが、当面、係員を配置するなどして、ご案内に努めてまい
ります。

女性専用車両について利用状況及びお客さまのご意見に留意し、今
後の運用に活かしてまいりたいと存じます。
今後とも東急線をご愛顧のほどよろしくお願い申し上げます。

>>738
＞そんなのｲﾊﾟｰﾝ人には分からないわけで
あなたが知らないだけで一般人みんなが知らないわけではない。
無知は恥です。学生とかなら知らない奴は知らないかもな。
でも学生でも知ってる奴は知ってるよ。

>>765
近くの駅に電話はダメですよ。
お客様センターに自動転送されるようになってるんで。
例えば綱島駅の電話番号を調べて掛けても
お客様センターの営業時間内は自動転送されるんですよ。


あのね、それからむしろお客様センターのねえちゃんは被害者なんだよね。
バカなサービスが始まったから抗議、質問の電話を何件も取らなければ
いけないし、３０分も延々と文句をいい続ける奴もお客様なんで
一応気分を害さないように相手をしなきゃいけない。
ともかく一番悪いのは本社でこのサービスを企画した人間です。

東急の民度が高かったのは２０年前の話。（ちなみに車内問題が発生しないの
は平均乗車時間が短いければ少なくなるの傾向にあるといわれてるそうです）
なのに、今更、民度に目覚めて、○急クオリティだの言い出し、田園都市線の
超おせっかい再開発だけならまだしも、今度は終日女性専用車という文化の押
し付けまで始めたという次第。
文化の押し付けが根付かないのは歴史が証明してますが

などど大きな話をしてみるテスト

俺にも返事が返ってきたぞよ。

＞痴漢行為につきましては、その性質上必ずしも被害者が被害を届け出るとは限らないことから
正確な実態把握はできません。

だって。
やっぱり正確な痴漢件数は把握してないんだよこいつら。
だから、導入後の効果なんてわかりっこない。

＞昼間の時間帯も痴漢、盗撮等の迷惑行為は発生していることから、痴漢行為による精神的、
肉体的な苦痛を抱えている女性のお客さまが少なからずいらっしゃる現状を考え、安心してご乗車
いただくために導入することといたしました。

男性の精神的苦痛は一切考慮しないらしい。
半ば開き直りの意見とも取れるな。

こないだ、多摩川駅で痴漢が多摩川線乗り換え階段で逃げる際に、誰かを突き落としてケガをさせたようだな。
「傷害事件で捜査中」という地元の警察署の張り紙がしてあった。
やっぱいるんだな、東横線にも痴漢。

明日と明後日は急行および特急の８号車で曜日感覚狂った雌の釣り大会が行われる予定です

>>770
痴漢を受ける女性の精神的苦痛＞＞＞＞ちょっと混んだ車両に乗る男性の肉体的苦痛

>>772
駅員や車掌が、しつこく
「本日は週末につき、女性専用車の設定はいたしておりません」
と、アナウンスする罠

>>774
しつこく言わないと思う。御堂筋線が平日の終日になって最初の土曜日でも
ほとんど本日は女性専用車の設定はありません、なんていうアナウンス言わなかった。
駅員でも間違う香具師いるのではって思ってしまう。

>>775
大阪市と比べては、いくら何でも東急が可哀相だよ。
充分対策はとってくるはず。

>>768
釈迦に説法

今度の月曜日は花火大会実施だけど、♀箱の運用は行うそうです。
別の意味で祭り開催かな？？

>>774
平日の各駅乗った感想だと、そんな親切なアナウンスはほとんど無い。

>>778
実は、東急側は終日廃止に向けてわざと『何か』企んでいたりして…。
なんかそんな空気が読めそうな気がする。

>>778
阪急でも京都線の特急に設定した最初の年の祇園祭宵宮では解除しなかった。
でも翌年からは解除したから、乗客の誘導等何か不都合が起きたのだと思う。
大混乱になったらちょっとは考えるでしょう。なるべく空いた車両に分かれて
乗ってくださいと安易に言えないからね。

>>778
みなとみらい線内は各停らしいから実施しないかもしれない。東横線が全列車各停なんて考えられないから、化け急行・化け特急とかで混乱必至だな

こんな事例も有るよ。
神戸電鉄でも駅長室に女性専用車の存在について苦情を言って押しかけた人々も
いたことで、「終日導入」を「ラッシュ時導入」に見直した例があります。
「不満」ではなく、「苦情」としてそのお客さまセンターあたりの窓口か沿線の
駅長室（特に菊名駅）に乗りこむ必要がありますね。公共交通は「苦情処理の義務」
が運送約款にあったはずですから。
菊名駅ひとつの問題でわざわざ「聞くな」とかほざいているやつらをなんとか
しなきゃいけませんね

お客様センターは外注だから意味がないと
社員が必死に工作しているな。
それなら存在意味がないと思うが

>>784
まぁ単なる不満の捌け口ということも充分に考えられるから
即意味なしというわけでもないっしょ


とりあえず先日助役と話をして数字的根拠を示すように
本社と掛け合ってくれといったわけだが、、、今日連絡が来たが
「国交省もしくは警察から要請が無い以外は公開しない」スタンスを
貫きたいようだ

なぜ要請が無い以外は公開しないのか、という問いには
答え用意してないし・・・お子様の使いだな
とりあえず回答をしろってことで返事街

>>784
おまえみたいな厨房には、会社の仕組みってのが理解できないから
工作扱いしかできないだろ。
いつか大企業で働くようになれれば分かるよ。

おまいら、明日は導入後始めての休日ダイヤ。

メス車は設置されないわけだが、勘違いする女は当然出てくるだろう。
釣り糸垂れてみたらすぐにアフォが釣れると思うぞw

明日渋谷にいくし、ちょっとやってみようかな。

なんだ、772に書いてあったのか。
スレ読まずにカキコｽﾏｿ

>>774
アナウンスしたって、身勝手なアフォ女はどうせ聞いてやしないよ。
各停で文句たれるような連中なんだから、「８号車はメス車」とだけ思い込んで偉そうに説教たれるだろうさ。

今から楽しみだね
でも俺が乗るの結構中間の駅だからﾅｧ、釣れるかな、つれるといいな

雌車印があれば雌車。
そう思ってるババアが多いよ。俺は乗ってるけどさ。
そのなかで着替えるのか？風呂でも入るのか？多田野電車だろ？
だからオレはいつも乗る。ババアの視線がたまらないｗ

>>784
誰も存在意義も抗議意義もないとは言っていない
あくまで客の意見を機械的に集めて
それを担当部署に引き渡す以上のことはしていないというだけ。
存在意義はあるが、たいした影響力はないってことだよ。
そりゃ１万件も抗議の電話が入れば別だが。

…あれ？
ホームページからの問い合わせフォームがなくなってないか？
今送ろうとしたら、FAQにしか行けないんだが。

>>791
だからと言って何もしないで文句ばかり言っていたら、
選挙にも行かないくせに政治の文句を言っているのと全く同じだな。

その行為が必要であると信じて意見を表明するのが、民主主義だ。

>>768
お客様センターには営業時間があるよ。
営業時間が終わると、転送は終了する。
まあ、社員に話したところで、その社員もバカなサービスのせいで被害を被るわけだが。
電話なら本社秘書室にでも電話するのが一番かw

連投スマソ。
サイトからの問い合わせフォームなんだが、やはり下層へ沈められてるような気がする。

FAQ > その他 > 東急お客さまセンター　>　インターネット経由の問い合わせ

からしかできなくなっているのでは？
もしそうだとしたら、苦情の多さに逃げるクソ会社ということになるな。

駅の受付(?)で抗議する方。こちらが山ほどしゃべっても「暖簾に腕押し」で
イライラしている事でしょう。（俺も同じ）

駅員の「では、お客様からの貴重なご意見ということで報告させて頂きます」
っていう研修台詞があるでしょ？あーだこーだやっているうちに何回か
聞こえてくるよね。
自分の言いたい事を二〜三点言い終わったら、こう言ってやろう
「あなた『報告させて頂きます』って言っているけど、メモも取らないで大丈夫ですか？」
「私が今まで何を言ったのか？ここで書いて見せて下さい。私がチェックしてあげますよ」
もちろん（ほぼ）ノーヒントで思い出させるw　
「あー、それは2番目ですね。1番目は？」「それ違いますよ」「え？そんな事言ってないです」

報告します、なんて調子のいい事言っておきながら、何もしていなかった駅員の方が悪い。
俺の場合は20分くらいかかった。まぁ、お時間のある方だけどうぞ。
ちなみに“通常の報告書”は
『苦情：乗車率について』『苦情：運賃の差について』『苦情：具体的な数字について』
みたいな“１行メッセージ”らしいぞ。（受付カウンターに置いてあるのを見た）

>794
ほんとだ！遠いなぁ

>>764で書かれている雌車を必要としたがる男はスルーかよおまいら

>>794
それやばいぞ。時事問題になりかねんよ。

>>798
ならん物はならねーよ。
つまらん煽りをするのは止めとけ。

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/customer/customer.htm


？？？？？？？？？？？？？？？？？

本件と関係があるのかどうかは知らんがどうやらサイトの仕様が代わったようだな。
基本的にメール問い合わせはして欲しくないんだろ。
回答する人のコストが掛かるから。
WEB上の情報で解決して欲しいと。

あー、やっぱりこれ回答するのがﾒﾝﾄﾞｸｾー
から簡単にフォームにたどり着かなくなるようにしたんだなwww
やることが汚ねーなー
さっさと終日導入やめて朝だけにすれば話は終わるのにねぇ。

https://ssl.tokyu.co.jp/goiken.html

あえてhは抜かない。

>>802
そういうことだろうな。
あたかも客の意見を経営に反映させるシステムをとる優良企業であるかのように装いながら、
実体は意見が集まったらゴミ箱にポイしてしまっている、所詮みせかけにすぎないんだ、ということが良く現れているな。

岡山電軌は、利用者の意見を汲み取るために月一回タウン・ミーティングを行い、
実際に低床車の導入につながったそうだ。（NHKの番組より）
それに比べて、大東急様は殿様商売が現れていてなんとも嘆かわしいことだ。

しかし、そのような仕打ちに負けず、ご意見を送ってきたぞw

…あ、ご意見フォームが潜った点についてご意見するの忘れた。
もう一通送ろうかなw

>>795-798辺りが意味不明なのだが。

よーし、パパ明日初めて電話しちゃうぞー。

電話も留守電→会社も厳重警戒→夜逃げ→メトロに買収される

めでたしめでたし。

勘違い女を釣ろう＠鉄道路線板
【日時】7月30日・31日
【場所】東横線の優等列車内(8号車)
【目的】休日の東横線特急・急行の8号車に小型レコーダ持参で乗車し、
　　　　休日なのに女性専用車と勘違いし、わざわざ注意してくる女を釣ること。
　　　　その傲慢な会話の一部始終を録音しうｐすること。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　「ここ女性専用ですけど？！」
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l 　　「ここ女性専用ですけど？！」
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

平日の各駅八両目でも男は沢山乗ってるのに
休日に男を八両目から閉め出そうとする女なんか居るわけねーべさ？

某駅にて直接苦情を言った時に聞いた、駅員の愚痴

「今でも客は減ってきてるし、うちらの給料も減らされてるんですよ。
　だから、これでさらに客が減って、仕事が楽になればいいと思ってますよ」

一日中ホームで対応してて疲れてたのは分かるけど、さすがにぶっちゃけすぎだろｗ

>>807
そんなことやってるヒマがあるなら、正社員の駅員つかまえて
質問責めにしろよ。

給料減ってるっておい、東急の給料は私鉄の中でもトップクラスだぞ

>>812
ヒント：当社比

夜間に駅へかけたら、ちゃんと駅員が出た。
女性専用列車は終日運行しているので
それに対する苦情は、早朝でも深夜でも電車が走っている
時間なら良い。でも、駅員愛想悪すぎ。

抗議先は、本社のCSR事業部がいいとおもわれ
お客様センターを統括している部署だし。

>>805
アンカー先を読み間違えてないか？

>>810
「世の中、他にもいい仕事いっぱいあるよ。やめちゃえよ。」
と誘惑してみたら？

男性社員がこれを理由に東横線を運行できないほど
退社していったら社会問題だな。

また、会社が客だけでなく、身内（社員）も大事しない体質なんだな。
経営４資源のうち、一つは消えた訳だ。

株持ってるやつ、気をつけろよ。
ま、暴落したら買い付けて次の株主総会で叩きまくるか。

今日の釣りはキャッチ＆リリースが基本です。
おいしそうだから、と持ち帰って食べようと考えてはいけません。
でも、あまりにもむかつく奴は墨ぬって魚拓とりてー
あと、乱獲は各停や休日への雌車拡大に波及する可能性があるから
気をつけろよ！

>>794
本当だ、きたねーなこいつら。

こいつらに問い合わせしたとき、要望として、
この回答の文責は誰なのか明記するよう書いたのだが、
そしたらお客様センターの署名入れて返してきたｗ
こっちが個人情報提供してまで要望してるのに、
本当に器の小さいやつらだなｗ

やっぱ本社に抗議にいくしかないのかな

少なくともここの皆で
�@苦情メールを送る
�A電話をかける
�B手紙を書く
�C新聞に投書する
極めつけは
�D何かの方法で遅れさせて回復運転に陥らせてカーブで脱線、先頭車がマンションに激突するようにする。
その場合、乗務員室だけはダメージが少ないように改造しておく

９時半過ぎてるのにお客様センター繋がらないぞ
どういうことだ？

�Eテロリストに8号車だけ乗っ取ってもらう

メール送ったらテンプレ回答ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

うわさには聞いてたけど、実際に個人情報晒した挙句時間掛けて書いたメールを
テンプレで返されるとマジでむかつくなｗ

しかも、回答した担当者の名前も出さないのか。なんだかロボットと会話してる気分だぜ。
こんな無機質な会社だとは正直思わんかった。

埼京線の時もそうだが
「何で階段に近いところに専用車を設定しないの」という苦情が出ている。
こいつら、感謝って言葉を知らないのかよ。

>>821
>>823
マイラーしてる勇士の安全はどうする？
それに客は悪くないんだそ。男女ともに。

雌車に乗るのを協力してくれてる女はいいんじゃないか？
男性の協力・・・女性専用車両に乗らない
女性の協力・・・女性専用車両に必ずのる


さっき車内で化粧してるヤツがいて、高校生が「車掌に注意しろよ」っていったら車掌が「どうしてですか？」とか言って、
揚げ句の果てには高校生に「イヤだと思うなら他の車両に行けば」みたいなこと言ってたぜ。んでかなり言い合いになった
化粧してたヤツが「私やめますから…」っていったら車掌が、「続けてくださって構いませんよ」とまで言ってた。

車両での化粧の肯定はいくらなんでもマズいんじゃないか？

高校生が「ホ〇マさんですね」って車掌の名前言って確認してたのにﾜﾛﾀ

訂正・・・
×「車掌に注意しろよ」→○車掌に「注意しろよ」

雌車強行乗車オフの前に、練習がてら土休日or各停8号車に乗るオフでもしませんか？

>>819
まあ個人的資質の問われる新聞社ではないから、
センターとして＝会社＝法人としての意見ってことだろう。
それはそれで、合理性はある。

>>822
土日は休みのはず
メールもフォームに土日は見ないって書いてあったはず

>>825
まったくだよなぁ。
痴漢を受ける可能性があるから特権があるとでも思っているんだろうな。
まさか多数意見ではないとは思うが、漏れなら恩義を感じない人間に施しはしたくないな

>>826
マジレスしてどうする…

まぁ、女性専用車両は間違いなく男女差別だとは思うね。
痴漢被害者を阻止するのが目的ならば、弱者救済の一環だろうから
本来は、弱者専用車両として、弱者の定義を行えば良かったと思うな。

これをやらなかったのは女性＝弱者という差別に繋がり、これまた女性に
配慮し過ぎてこうなったのだろう。だとすると女性の位置付けがはっきり
しない以上、やはりサービスとして導入したと言わざるを得ない。

満員電車で被害を考えるならば、痴漢に対する女性の他に
健常者に潰されかねない、お年寄りや子供等もいるのだが
十把一纏めに、男女で線引きした結果、不満が出るのだと思う。

誰も、弱々しいのが集まって乗っているのならば不満はでんよ
痴漢阻止の建前で、専用車両にふんぞり返っている姿が
腹立たしいのよ。

>>827
その高校生、自分なんじゃないの？

違ってたらアレだけど、自分を隠した時点で負け。

今日乗ってきたよ。8039の追っかけをやるためにY500系の特急に乗車。
そこで出くわした30代後半と思えるなりかけオバサン。彼女が言うには
この車輌は女性専用だから男は出て行けという感じで言って来たので、
今日は休日だから専用車は関係ないだろといって、窓の下品な色合いの
シールを指差して言ってあげました。そのオバサンは読めないのか、
読もうとしないのかしてたので、俺は何だよ日本語も読めないのかよ。
ダメだよ三国人が日本に不法滞在しちゃ。。。と言ったらそのオバサン
そそくさと隣の車輌へ出て行きました。

>>831
小学生までの男子、身体障害者の乗車を認めているので
弱者専用車両という定義も持ち合わせている。

だったら、そういえばいいのにね。

>>832
違いますよ(^^;)
まあ援護してもいいかなとも思いましたけどね

>>833
もっと天気がよければ、撮り鉄日和でしたね・・・

女性専用車両なんだが、結局はライバルである湘南新宿ラインとかに対抗しての 「東横線のイメージアップ」が目的なんだろう。
電車にステッカー、駅にポスター、ホームの停止位置にペイントするだけで 済む安く上がるイメージアップ。増発やら複々線やらだと金がかかるしな。
「女性に優しい」東横線というのをウリにしたいんだろうが、安定した利益をもたらす「定期券で通勤する男性サラリーマン」を完全に敵に回したな。
漏れも今まで持っていた東急に対するいいイメージが今回の件ですべてなくなった。
ラッシュ時だけなら仕方ないとも思えなくもないが、する必要の全くない 「終日」での女性専用車両を設定した時点で、最低な会社だと思った。
760が書いているように、告知期間もほとんどないいきなりな実施。しかも 看板を持った警備員と駅員で男性客を強制排除。いったい一般の男性通勤客をどんな扱いにしてるのか分かってるのか。
やりかたをもうちょっと考えてやれば、男性客も理解するかもしれないのに、これでは理解しろというのに無理がある過ぎる。
これが原因で他の鉄道会社に「終日の専用車両」実施なんて事になったら申し訳ないよ。

よし、俺が明日抗議乗車してやる。

> これが原因で他の鉄道会社に「終日の専用車両」実施なんて事になったら申し訳ないよ。

同意。
関東全域に回ったら、もう覆らない。絶対に覆らないだろうね。

出掛けたついでに、横浜駅と菊名駅で「8両目に乗りこむ人」を観察した。
8両目に乗ろうとして“何かに気付いて”7両目に入って行く“男性”が
けっこう多い・・・・今日は土曜日ですよ、みなさん。orz
おそらく自分の頭で考えないで大雑把なイメージだけで物事を見ているのだろう。
上の方に書いてあったけど、自分が差別されている事に気付いていないんだよね。
ああいう連中って、
「毎朝8:00〜8:30は女性専用の時間帯です。男性は全員、電車から降りて下さい」
と言われても素直に従ってしまうんじゃないだろうか。

>>840
当たり前だろ。
それが社会人のマナーってもんだ。

>>841
840のどのあたりをさして「当たり前」なのだろうか？

終日電撃アタック

定期を使ってる通勤客の決定権を持っているのは嫁。嫁が住む所を決めている以上、女性を優遇するのは当然のこと。ここで反対を唱えているのは一人もんのチェリーボーイやな。彼女がいたり、嫁がいるやつは反対なぞしない。

８月１日の夕刻から、終電まで、女性専用車の設定は、神奈川新聞花火大会の
混在のためありませんと、今日、車内放送してましたが。
混雑時に設定しないで女性専用車の意味があるのか？

これじゃ、化けの皮自分で剥いだも同然だね。

この日に♀箱を設定したままだと当に上尾事件が起きかねない。

ああ言えばこう言う

混雑時に設定→混乱起きるぞ・やめろ
混雑時に解除→何でだよ・意味が無い

>>847
つまりいらない

雌車を無くして欲しいなら、痴漢を撃退してください

【ﾃﾝﾌﾟﾚ】東急お客様センターからの返信【ﾛﾎﾞｯﾄ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1122724147/

847>あー言えばこういう
あーだ、なんだ言ってんのは鉄道会社のほうだが。
だからこーだ、どーだ言ってんだけど。
導入したのなら、そのままやれと。
導入目的「混雑時の女性等の保護」じゃないからここがぶれる。
黄色いアンヨが見えてるだけじゃなくて、それに利用されてるから腹が立つだけ。

>>844

>定期を使ってる通勤客の決定権を持っているのは嫁。
>嫁が住む所を決めている以上、女性を優遇するのは当然のこと

そんなのはお前んちだけだよ。
「女房の尻に敷かれてる」ってのを、
強がって「女性優遇」と言い替えなくていいんだよ。

>>844
ここで愚痴言っている奴らは↓
　　ﾊｧﾊｧ
　　　 ／￣ノノノ￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ
ﾊｧ　（　／　＼　U 　　） 　ﾊｧ
.　 　 |-◎-◎ー　　 ;;;;;|　　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
.　ﾊｧ（　 (_　_) 　U　　６）-"　　　　　U　　　　　￣￣＼　　　))
　ﾊｧ　|　　ε　　∴　 　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　U　 　　）
　　ﾊｧゝ_＿＿＿　／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ギシ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ギシ　ギシ＼
みたいのばっかで、世間になんの影響も与える事はできないから
心配いらないよ。

抗議乗車応援する。それは当然の権利。
あくまでも任意協力であることを紳士的に伝えればよい。感情的になってはいけない。ただし信念は曲げず。警備員など所詮は雇われ人。検挙するならして下さいと言えばよい。そこまではできないから。

とりあえず、厨房は小学生のふりをして乗れ!
12歳か13歳か14歳かなんて見分けつかんし。

>>845
まぁなんとゆーか・・・反対派としては論拠ネタに事欠きませんな。
事実だったら、火曜日はこれで駅員を黙らせるよ。

花火大会の帰りなんて、東横線の場合は平日のラッシュ時以上の混雑でしょうにw
ヨッパライも大声出す男も下りの最終電車よりきっと多いぞ。
東急電鉄は社運をかけたギャグでもやってるのか？

どうやら、今回の女性専用車はかなーり短命に終わりそうですな。
田園都市線の場合はどうなるんだ？

此処で雌車両反対だ抗議乗車だって言ってる奴らって、
実際東横線利用しないどころか、見たことも無いんじゃないのか？
平日の各駅と休日の急行特急でも、雌車両でとされる八両目に雄沢山乗ってたし、
雌も別に何も言わなかったぜ

>>857
　東横：平日朝上りのみに設定変更。
　田都：現状維持。

いろいろ探しているんだが、
CSR事業部の電話番号・・・・なかなか見つからない。

私も今回の導入を疑問に思い、東急にメールで質問しました。

�@「導入そのものは仕方ないのかもしれないが、空いている女性車両に乗れるのだから女性が優遇されている。女性と男性で運賃に差をつけてください。」

東急「ピーク時間帯に於ける混雑率についての調査結果によれば、一般の車両と女性専用車両とで混雑率に大きな差はございません。」

�A「『大きな差はございません』をもっと理解したいから一般車両と女性専用車両の混雑率を教えてください。」

東急「田園都市線におきましては、導入当初は女性専用車両とその他の車両で混雑率に偏りが生じておりましたが、現状ではピーク時では、一般車両の
混雑率１９１％に対し、女性専用車両はやや低い状況となっております。
以上、簡単ではございますが回答とさせていただきます。」

�B「『やや低い』では回答になっていません。一般車両の混雑率１９１％に対し女性専用車両は何％ですか？
調査をしたのに『やや低い』などのあいまいな表現を使われると都合の悪い数字を隠蔽していると認識せざるを得ません。」

東急「ご質問に対する回答は、前回お答えした通りです。
現状ではこれ以上お答えできることはございませんので何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。」

だって。なんで『これ以上お答え』できないのでしょうかね？

ウザイからです

>>858
設定されているときに乗らねば何の意味もない。
まあ、現状の終日導入が長く続く事はもはやなさそうなんだが…。

神鉄は３両しかなかったからなぁ。
８両の東横で撤回されるには、事件が必要だろうな

>>859
各停はどうなるんだ？やはり、朝ラッシュ時だけの導入ということ
から設定対象か。いつ頃になるかは分からんが…。

>>863
>まあ、現状の終日導入が長く続く事はもはやなさそうなんだが…。

と思いたいが、油断は禁物。
縮小・廃止に追い込むまで、反雌車運動を続けよう。

このスレは東横本スレと違って本気でメス車をどうにかしたい人たちが集まってるな。
しばしばまっとうな論議が行われているのは鉄道版においては感嘆に値すると思った。

ごめんちょっと言い過ぎた

横浜高速鉄道（みなとみらい線）側に抗議した人っているの？
やっぱり東急と同じ反応なのかな

>>860
東急本社CSR事業部
０３−●４７７−６１７０

閑話。9000系筋肉祭の8号車側面のカオスっぷりは一見の価値あり。

女性専用車両に対する女の意見と美しさの関連性についての研究および考察
http://the-trickster.com/hokan05/wara-gazou/0510train.jpg

株板では極度の女性優遇をする企業は先々没落するというｼﾞﾝｸｽが信じられてるw
まぁ金が掛からず苦肉の策だから当たり前だが
半島の法則と同じだな

>>865
各停に導入したら、それこそ元住吉がパンクするでしょうに。

>>834
お客様センターに聞いたが、男性の老人・病人・怪我人は何があっても対象外と断言してた。
従って、弱者専用車両とは言えないよね。

極端な話、病気の人が、以前より混雑した車両に押し込まれたり、
余分に歩いたりしたことが原因で倒れたり亡くなったりしたらどうするの、と聞いてみたが、
そんなのは知ったこっちゃないし東急は関係無い、全て客の責任という回答。
質問の設定が強引すぎるのは事実だが、
それにしても、こういうことを平気で答える神経はどうかと思った。

身内に呼吸器系の病気の人がいて、
その人は１ｍでも歩く距離が伸びるとそれだけ辛くなるんだよ。
それを知っているだけに、この回答には本当に腹が立った。
お偉いさんたちは、人の痛みとかは想像できないんだろうな、と悲しくなったよ。

일근 교육　(웃음)
　풀 잡아 채　(웃음)
　작문　(웃음)
　수평 전개　(웃음)
　무기한　(웃음)
　경제적 타격　(웃음)
　관리자등으로부터의 갖은 험담　(웃음)
　피“재”사람의 여러분　(웃음)
　맨션은 안전　(웃음)　
　원인은 치석　(웃음)

>>874
だからあくまでも任意協力ということ。対象外の方も堂々とご乗車ください。

>>874
それこそ菊名祭りだろうな。明らかに導入前に比べて各停の混雑率が上がってるし。

>>861
だんだん見えてきたね。　まぁ長期戦だ、頑張ろうや。

>>808
＞わざわざ注意してくる女を釣ること。
それは注意とは言わない、ただの雌車自慢。

で、お盆は雌車やるのか？
以前、京阪雌車が「土休ダイヤ＋雌車」を強行したことがあったが。

はじめまして！！
僕は、27日に銀座へ行くために横浜駅から急行に乗ろうとしたら、女性専用車両で驚きました。鉄道マニアにとっては、
先頭車両に乗れないなんて、とっても残念です。　　みなさんもそう思いませんか？

>>880
乗っても平気だよ。

>>880
釣りだ。
横浜→銀座方向の先頭車両は1号車。

>>861
>東急「田園都市線におきましては、導入当初は女性専用車両とその他の車両で混雑率に偏りが生じておりましたが、現状ではピーク時では、一般車両の
混雑率１９１％に対し、女性専用車両はやや低い状況となっております。
以上、簡単ではございますが回答とさせていただきます。」

ところで、東急公表の数字では、H13年度の実績で（雌車導入前は）１７３パーセントらしい。

利用者数の大きな変化はないとすると、
173％8両→191％7両＋x％1両
x=7*(191-173)
そうすると
x=47％になる。
そのようなことは実際無いとしても、やはり雌車は191％よりはだいぶ空いているだろうし、各駅停車の混雑が増しているのも事実のようです。

訂正。
x=173-7(191-173)です。

ガードマンの仕事は男の排除だけでなく一般車輌に乗ろうとするメス豚をメス箱に誘導するのも重要な任務だぞ。前者ばかりで後者を怠るガードマンには厳重注意をする。

>>874
酷い話だな。
怪我人がだめだと骨折して松葉杖をついてるひとも駄目ということになる。
目に見えない障害があっても駅員に障害者手帳を人前で見せるという屈辱
的なことをしないといけない上、女性専用車両に乗っても周りの白い目に
耐えないといけないのだろう。そして例のごとく「ここは女性専用車両で
すけど」といってくる女に又、障害者手帳を見せて・・・。これじゃ障害
者でも堂々と乗れずに一般車両に来るじゃん。
体の弱い老人が押しつぶされそうになってる隣の空いた車両で若くて
健康な女が踏ん反り返ってる姿を想像しただけで腹が立ってくる。
自分は祐天寺→横浜だが本気で迂回路を探すことにするよ。自分の場合、
渋谷に出るにも東急バスを使わないといけないのが腹立たしいが。
渋谷から東急に乗る人はいくらでも迂回路があっていいね。
まぁ、それができなかったとしても東急ストアや東急系の他のサービスは一切
使わないというボイコットはするつもりだけどね。
ちなみにプロバイダーは東急ケーブルなんだが変なアクセス制限されてて
漸く書き込めるようになりました。ヤフーBBに変えてやるからな。潰れろ東急。
東急沿線は東急ケーブルが結構多いんじゃない？
それにしても自分の中でもこの件があるまでは東急は都内の鉄道会社で
も一番イメージが良かったのに完璧に崩れたのは言うまでも無い。

>>882
自分の読み間違えならごめんなさい。

田園都市線（191%）と東横線（173%）の混雑率を
ごっちゃにしてませんか？

なんかホント京王がかわいく見えてきた。


あそこは「下りは調布で解除」だからね

888ｹﾞｯﾂ(σﾟ∇ﾟ)σ

終日設定は廃止が迫られているらしいが真相はどうなんだ？

>>885
松葉杖どころか、車椅子だとしても怪我人は駄目と言われましたが。

怪我人・車イス・老人は穀潰しだから
さっさと消えろってことだ。

昔は、老人・車イス・怪我人は家から
一切出ずに社会に迷惑かけないようにしたもの。

と東急のお偉いさんは思ってるのかもｗ

ｂｙ非国民のNEETより

任意任意と言うが、これはまぎれもない命令だよ。優先席も任意、携帯も任意。禁煙も任意。でもキセルは法律違反。

>>892
女専強行乗車＝キセル　か？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
じゃあメールするか実際に現地で文句いいなよ

ここで愚痴垂れるしか能がないｷﾓｦﾀﾆｰﾄを相手にしてはいけません

>>890
身体障害者は専用車に乗車可能ってありましたが、どういった身体障害者
をさすのでしょうか。車椅子でも不可なら身体障害者でも男は事実上不可
になると思うが。

では渋谷側の先頭車は男性専用ね

よし世の中の東急東横線の女性専用車の終日導入を反対している男ども、
明日は急行か通勤特急か特急の８号車に一斉に突っ込め。
こんな糞東急なんてぶっつぶしてしまえ。

>>898
もう形骸化してるらしいから…。日中もね。

もちろんウテシやレチも女なんだろうな。

なんせ女性「専用」車だからな。

“善良な市民のみなさん”が、とっっっっっっっっても協力的な事に
恐怖すら感じる・・・・

はいはい。明日もやりますよ、抗議乗車。
抗議というか「当然乗車」とでも呼びたい気持ちなのだが。
（花火大会なので混載OKとかいう状況だったら以下略）

日中の抗議乗車は１列車あたり何人？

では、逆手にとって、東急に、「車掌さんの目がきもい〜〜」ってみんなでメールしようか。

横浜でも菊名でも武蔵小杉でも田園調布でも案内員いたわ。
金かけすぎ…

ttp://www.kanaloco.jp/hanabi/
※ 特に桜木町駅、みなとみらい駅は大変混雑が予想されます。
※ 当日は、MM地区を中心に、大幅な交通規制が予定されているので、
　車での来場は控えて、公共の交通機関をご利用ください。

ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/yokohama_hanabi_info.htm
神奈川新聞花火大会開催日の臨時ダイヤ
（１）実施日　
２００５年８月１日（月）
　〜中略〜
○１７時頃から終電まで、みなとみらい線内は全列車各駅停車となります。


花火大会は８：３０に終了予定だそうな。
という事は・・・・９時頃の東横線・横浜駅では「男性客排除まつり＠８両目」が
盛大にとり行なわれているはずだよな。うん、きっとそうだ。そうに違いない。
みんな遊びに来てね♪w（横浜市民より）

>>860
東急本社CSR事業部
０３−●４７７−６１７０

任意ということらしいので明日昼間８号車に乗ってきます。

>>896
怪我のため車椅子使用→乗車不可
身体障害者のため車椅子使用→乗車可
…ということでしょ。

坊駅で今さっきまで苦情ねじ込んだよ
若い人は真摯だたが上司？が環境問題をねたに時間短縮をはかるべくいろいろ行ってきた

それを捕まえて尚も話したが明日はその対応のことで電話窓口と駅助役にｸﾚｰﾑ入れるわ

きせいくらてるのでまた

明日からのクレームは、東急本社CSR事業部へ！
　電話０３−●４７７−６１７０

規制と思ったら走でもなかった・・・
延々話して迷惑そうだったのでやれるときは
終電前からやって終電後、は自動的になったといってやろう

893
そうだな。係員の指示に従わない奴は不正乗車だから乗車券無効没収の上、増運賃徴収になるかもな。

>>907
俺の経験では、しつこく言ってくる駅員と警備員が居るけど、いずれも
体へは触らないし、言ってきてもシカトこいて、協力しませんを通せば
大丈夫。ちなみに夕方の下りでやりました。

　　　　ビシッ　　／￣ノノノ￣＼
　　　 ／￣＼　（ ｜ 　 　　　　 ）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　さぁ〜、今日も楽しく女性専用車　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　抗議乗車するぞ！！！。　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
↑女性専用車反対厨の廃人･ブタ

乗って大丈夫。
警備員も消えたみたいだし。
あくまで「ご理解とご協力を」だからね。
体に触れられたら警察に訴えてよし。

現時点で、日中の廃止は見込み有りか？

>>915>>917

痴漢犯罪予備軍発見

>>912
CSR事業部に直凸はかなりいいな。

最後尾に１両増結。それを女性専用車に。
ただし大井町線のようにその車両だけドアが開かない。