何でデーゼルカーの路面電車はないの？

何で？
電線が警官をぶち壊してるじゃん。

2

「デーゼルカー」って昭和初期かよ。

外国には普通にあるぞ？

つ 札幌市電

札幌にあったとおもうが。

つ伊予鉄

不治テレビ

路面気動車

>3
昭和初期にはディーゼルカーはなかったよ。
ガソリンカーの黎明期だったよ。

ディーゼルカーなら路面「電車」とは言わない罠。

伊予鉄でバリバリ走ってますが何か？

道路の上に線路つけてエンジン付いたもの走らせる意味がないから
それならバスでよい

沼尻鉄道は？

ハイブリット路面電車とかいいかもね

架線張らないですむし

札幌市電で、確か篠路のほうをディーゼルで走ってたよね
撤退する前提で建設費安くすませるために

あの車両はその後電車化されたのだろうか・・・

>>15
電車化されて７００番台の形式になったよ＞札幌路面気動車

>>13
バスより輸送力が欲しい場合は、意味がないとまでは言えない希ガス

まあ非電化の鉄道線に乗り入れたいとか、
センターポール化できないけど景観を良くしたい、とか、
特殊な事情がないければ考えにくいけど

何でディーゼルケーブルカーが無いの？

そこでガイドウェイバスですよ。
変に高架化したり無駄に閉塞信号使ったりしなければもっと安上がりになるのに。
鉄道じゃないんだから前の車に近づいたってすぐブレーキ利くのに
なんで名古屋はあんなにめんどくさい仕組みにしたんだか

何でデーゼルのロープウェイはないの?
何でデーゼルのモノレールはないの?
何でデーゼルのリニアはないの?
何でデーゼルのトロリーバスはないの?

なんでディーゼルのバイクが無いの？

昭和４０年頃の東京都も、架線が景観を損ねてるって世論誘導やったよ。
で、それから４０年わしらは黒ずんだ町で暮らす羽目になった。

>>16
サンキュー

>>20
ディーゼルのモノレールって、東京モノレールの保守用車両になかったかな。

リニアモーターカーのディーゼル駆動は洒落としても、客室のサービス電源用にディーゼル発電機は積んでる
でしょう。

なんたって外から電気取れないしねえ。

かつて札幌市交通局にあっただろ

だれか写真貼れ

ディーゼルのロープウェイは高知にあったよ。

あ、ごめんツッコミなしですね。

>>24
てめえで貼れや！

というのではミモフタなんで
ほれ！
ttp://www.city.sapporo.jp/chuo/shiden/shidn_move/shiden_06_256.asx
路面ディーゼルも路面ディーゼル除雪も動くぜ

>>20
ヂーゼルのトロリーバスはただのバス

>>28
突っ込みは無しねと書いたのにorz

>>28-29
昔、こち亀に出ていたが、補助エンジンつけたトロリーバスがあったそうだ。

ディーゼルエンジンとポールつけて、乱暴な言い方すれば「架線つきハイブリットバス」という言い方も
できないこともないと（ｗ

>>30
乱暴な言い方って言うより、今風な言い方でいいんじゃね?
ﾊﾞｽﾏﾗとか、鉄道ジャーナルのバスコーナーとかには
ヨーロッパのそんなバスの話がたまに載ってるから大きい本屋で
バックナンバー見てみるといいお

何でディーゼルのエレベーターはないの？

逆に何で電気で走る船はないの？

何で電気で飛ぶ飛行機はないの？

あう使い乙〜♪

電気で飛ぶ飛行機は米軍が持ってますが何か？

発電機積んで電気で走る船はあるし、通常動力潜水艦はバッテリー駆動だろ。

>>35
「ふじ」と｢しらせ｣も電気式

原子力船や原子力潜水艦も結局電気駆動か。

>>30
都営の３００形だったかが都電と交差する部分や入庫時用にエンジンも積んでたはず。

ＤＤ５１にプロペラ付けたら飛ぶかな？
あ、付いてる！ラジエータの上に豆のようなプロペラが・・・

何でディーゼルのロータリーエンジンはないの？

40がノータリーンだから。


ウソ。

>>21
>>なんでディーゼルのバイクが無いの？

あるんだな〜これが。
http://singlebeat.gentei.org/catalogue/robin/dr400d.html

ドイツのタイガー戦車も電気駆動できまつ

>>23
重箱レスですまぬが山梨リニアがとりあえず積んでいるのは
ガスタービン発電セットです。車内に測定機器がいろいろたくさんあって
営業車両より車内の電力は消費されるし。むろん営業システムでは
非接触リニア発電機で車内電力をまかなう。誘導集電という言い方
が一般的かな。

>.>44
ほほう、なるほどね
＜誘導集電

>>1
じゃあお前が鉄道車両製造会社の開発部門に就職して創ってくれよ

路面気動車は昔札幌にあったでしょ！

>>43
ポルシェの奴ね。

おまいら札幌のことばかりいっているけど
戦前に岡崎市内線でも路面気動車ありまつよ

ディーゼルの飛行機ってあるのか？っていうか飛ぶのか？

>>20
＞何でデーゼルのトロリーバスはないの?

激しくﾜﾛﾀ

>>20
名古屋ガイドウェイバスって法律上はトロリーバスじゃなかった？

>>52
名古屋ガイドウェイバスは案内条式トロリーバスは無軌条式

逆に何で電気で走る船はないの？
→ドイツにあった。
運河の岸沿いにダブルカテナリーを張ってポール集電

>>53
運転士は無軌条電車（つまりトロリーバス）の免許が必要だと
開業時のニュースで言っていました。
無軌条電車の免許がいまだに有ったことにも驚いたが。

>無軌条電車の免許がいまだに有ったことにも驚いたが。

くろべぇ

面白い乗り物がワンサカ出ますね、冗談でなんでディーゼルカーの地下鉄は無いの？









つうかトンネルの中の人が死ぬだろうに

>>57
世界で初めて開通したロンドンの地下鉄は当初蒸気機関車牽引だったそうだ。
(テロで爆破された路線はどうなんだろう？)

>>58
しかも広軌と標準軌のデュアルゲージだった。

>>50
ＷＷ２のドイツの高高度偵察機がディーゼルエンジンだった。
他にもあるんじゃないかな。

蒸気エンジンの飛行機もあったね。

>>60
飛行機ではユンカースが有名。長距離無着陸の時、燃料重量が少なくなる利点。

蒸気飛行機は米国のBesler社が作って飛ばした。プロペラの逆転が簡単なので、格納庫に
バックで車庫入れする時便利?
Besler社は流線型蒸気気動車も作ってます。

ちょっと考えて思いつく程度のものはだいたい実物が作られてるか、
そうじゃなくてもかなり真剣に検討されてたりするよね。

少し前のRailroad History誌には戦後の原子力機関車計画の記事が載ってた。

http://www.archive.org/details/BeslerCo1932
上記はBesler社の宣伝動画です。
1、蒸気自動車　2、蒸気飛行機　3、蒸気気動車
の順で見られます。

「ちょっと考えて思いつく程度のものはだいたい実物が作られてるか」
同意です。

>>57
ロンドンの地下鉄は、昔蒸機だったそうだが（ｗ

新千歳空港駅や青函トンネルにディーゼルの乗り入れが制限又は禁止されてる理由をよく考えてみればわかるかと・・・

英国では19世紀末、蒸気機関車の煙を線路に敷設した溝に回収する研究があって、
長さ400m位の試験線路を作った。

>>64
新千歳は一応乗り入れしてたけどね。

>>66
リゾート限定だけどね

エンジン止めてなかったかっけ？
＜停車中

地下鉄にディゼル車使った東京だけで一日１０００人は氏ぬべ。

地下鉄に馬車使っても東京だけで一日１００人は氏ぬべな。

19世紀の大都市は馬の氾濫で、道路は馬糞だらけ。それが乾くと細かい粉になって飛散。
外出には必ず帽子着用(頭髪に藁なんかがくっついちゃう為)
昔の街頭写真で帽子が多いのは流行じゃなくて実用的理由です。
トラコーマ(失明する)とか恐ろしい伝染病もはやりました。

地下鉄や長大トンネルで問題になるのは蒸機＞ディーゼルみたい。
アメリカでは蒸機時代に電化された長大トンネルが、
ディーゼル化によって非電化に戻されたケースがいくつかある。

>>30
あの補助エソジソはわずか65馬力ｗ
踏切通過だけだからギア比が大きかったんでしょうけど。

あと英国のグラスゴーにはケーブルで引っ張る地下鉄の環状線がありましたね。
http://mikes.railhistory.railfan.net/r048.html
ケーブル自体は蒸気エンジンで動かす。
現在は第3軌条電気式に改変されてますが。

デーゼルで動く馬車はないのか？

>>74
ガソリン動車ならあった。ダイムラー・ベンシのプロトタイプ第一号・・とマジレス。

一応路面ディーゼル車の範疇だと思うので紹介。
ttp://ktransit.com/transit/useast/camden.htm

>>38
亀レスだが補助エンジン付トロリーバスの交差した路線は
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1098411982/l50
で詳しく論ぜられている。

>>69
毎日異臭騒動が起きそう。

大井競馬場から片道運転で終点は馬喰町

愛知・岐阜県では、近年まで、路面を走るディーゼルカーが
見られたんだけどね。

犬山橋を渡っていた北アルプス号のことか？

地下駅にも平気で入ってたね、北アルプスは。

>>72
まあ当時は大型バスでも100馬力そこそこなんていうのが
ごく普通に走っていたわけですから。

四国で走っとろう・・・ＳＬ型したんが・・

ディーゼルベビーカーの早期実現を！

>>85
ディーゼルベビーカーだと、振動がすごそうだな

構造が簡単なディーゼルエンジンを、スペースシャトルはなぜ採用されなかったんだろう
そうすれば故障なんて起きなかったのにねえ

それはボケ？

>>86
確かにガソリンエンジンに対してスパークプラグなどの電気系統はいらんけど、
始動時にグロープラグ使うかエアー運転が必要だからじゃない？

能力比で考えるとロケットはすごく簡単な構造だと思うけど。

シャトルは数千万馬力あると聞いたけどね。

つーか宇宙でどうやってディーゼルエンジン動かすのさ

>>90
酸素を21%配合した窒素ガスと軽油を送り込めば

ここでワルタータービンの出番

ワルターp38ルパン猿人？

もそもそスレタイが矛盾してる
路面気動車では？

一応坊ちゃん列車はデーゼルだったはずだが

ディーゼル発電でモーター回して走る車両は
　　　　気動車？電車？

>>95
DC11
DD10 DD12 DD41 DD50 DD90
DF40 DF41 DF50 DF90 DF91 DF92
DF200

どちらも当てはまらないですね。

>>95
キハ44000.キハ44100　戦前の相模キハ1000

何でデーゼルのUFOは無いの？
何でデーゼルのおかまは無いの？
何でデーゼルの扇風機は無いの？
何でデーゼルのｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙは無いの？
何でデーゼルの蒸気機関車は無いの？
何でデーゼルの原チャリは無いの？

何でパンタグラフのついたディーゼル機関車はないの？
何でパンタグラフのついた蒸気機関車はあったの？

独逸の路面ＳＬは超有名だよな。

観光用に残してあるみたいだが・・・・
あそＢＯＹみたいにならなければいいけど

>>95
最近は、電気式は電気車扱いする事もあるらしい

つまり、ディーゼル発電機搭載の電動車

何でデーゼルの蒸気機関車は無いの？
→1920年代、英国のStill社が1つの気筒のシリンダヘッド側をディゼル機関、
共用するピストンの反対側(クロスヘッド側)を蒸気機関とするエンジンを発表した。
Kitson社がこれを使った機関車を作って売り込んだ。
Kitson-Stillエンジンという。
ソ連にも同様の機関車があったらしいのだが、確認が取れない。
フランスはシュナイダー社が計画図を発表したが、多分作ってない。

何でパンタグラフのついた蒸気機関車はあったの？
→第2次大戦中、スイスで石炭不足をきたし、蒸気機関車のボイラーに電熱器を差し込んで
湯を沸かしたから。

>>103
ちょっと違うけど、ディズニーランドの軽油利用の蒸気機関車を
初めて見たときにはカルチャーショックを受けた

>.>104
つ「Ｄ５２重油専燃車」

併用気道の軽便鉄道は路面電車に入る？

路面軌道の架空線式電車運転が実用化するまでには、色々試みがあった。
1、鉄道馬車
2、スチームトラム(steam dummy)
3、アンモニアカー(実態不明)
4、soda motor(Baldwin製、実態不明)
5、無火機関車
6、圧縮空気式機関車
7、電池式電車
8、ケーブルカー(蒸気機関で巻き上げ)
　1)溝式ケーブル(サンフランシスコに現存)
　2)頭上式ケーブル(上から油がポタポタ落ちて失敗)
9、ガソリン機関車
10、溝式集電、電車
11、プロット式集電、電車

>>99
パンタグラフは無いけど第三軌条集電靴のついたディーゼル機関車なら、
アメリカにいろいろあったぞ。

>>108
New Heaven鉄道の機関車でしたかねぇ?
ちょっと自信ないんだけど。

何でディーゼルの蒸気機関車は無いの？

　〜遊園地にあるＳＬ型のディーゼル機関車じゃ駄目？

油を燃やして走る蒸気機関車は産油地域には多いのでは?
イラクとか、カリフォルニァとか。メキシコもオイル焚き地帯かも知れません

C59127といってみる

松山の伊予鉄道に路面を走るＳＬ型ディーゼル機関車があるじゃん。

>>111
アメリカだったと思うけど、重油専焼の蒸気機関車が製作されたことがある

普通の機関車とは前後逆の形態でキャブが一番前に来る構造のテンダー機関車

>>114 これですね。
http://www.ironhorse129.com/Projects/Engines/NPC_21/NPC_No21.htm
↑米国の最初のキャブフォワード(油焚き)
http://www.northeast.railfan.net/steam24.html
↑米国の一般的なキャブフォワード(油焚き)

Kitson-Stillディゼル蒸気機関車は↓に説明があります。
http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/kitson/kitsonst.htm

その内、
http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/kitson/kitson2a.jpg
↑の絵図に2両の機関車が描いてありますが、
Kitsonが実際に製造したのは水平対向8気筒の下の絵。
上の絵はフランスのシュナイダーKitson計画図とよく似てます。

ねずみ園トゥーンタウンのﾄﾛﾘｰって架線集電だっけ？

http://www.oac.cdlib.org/affiliates/images/cor/kt5k4020tm/hi-res/10512026.jpg
エレクトリックとは書いてあるが、蒸気式の例です。

>>117
http://www.asahi-net.or.jp/~be2h-nkgw/TDL/jolly-t.JPG
http://navi.pupu.jp/pic/disneyland2/landtoo/img106.jpg

これか？架線はないらしい。バッテリー駆動じゃないだろうか

あげ

犬山あたりに路面ディーゼルカー走ってたような

>>57
キハ８０００キハ８５００

日米のエンジン式ロープウェイ
http://www.lares.dti.ne.jp/~mizuno/tips/jisou/jisou.html

ディゼル及びモーターで走るモノレール(ただし別サイトではモーターのみと書かれている)
http://mikes.railhistory.railfan.net/r069.html

これはガソリンエンジンと記憶しているのだが。
http://www.eminent.demon.co.uk/brenn.htm

外形は蒸気機関車だが、実際はディゼルのモノレール
http://homepage.eircom.net/~lartiguemonorail/Page%204.htm

何で地下鉄にの車両にトイレが無いの？

何で地下鉄に有料特急が走ってないの？

何で地下鉄に路面電車が走ってないの？

昔、花巻にいたな。

>>124
>何で地下鉄にの車両にトイレが無いの？
千代田線にロマンスカー乗り入れが実現したらついてるだろうな。

>何で地下鉄に有料特急が走ってないの？
同上

>何で地下鉄に路面電車が走ってないの？
京都市営地下鉄東西線に走ってる。

路面を走る気動車なら
犬山橋架け替え前の北アルプスでFA

外出ならｽﾏｿ

>>127
５スレ前くらい見ろ！

犬山橋は架け替えじゃない。鉄道専用になっただけ。

何でデーゼルカーの寝台車はないの？

>>129

スハネフ15があるじゃん。

>>129
根室本線を夜間走っている特急「まりも」は時刻表を見ると
Ｂ寝台が付いたディーゼルカーみたいですが？

>>129-131
あれはどうなんだろ?
電車でいう「サ」だが寝台車の形式分類は客車のまま。

>>132

ディーゼルの発電装置がついてるので。。。

キハネとかキサロネとか作ったらワロスwwww





ぶっちゃけ、(´･ω･`)いらんがな

>>127-128
P車が犬山橋渡った時のミュージックホーンが懐かしいな。

あの橋って、大正（昭和初期？）からずっと路面だったのに、分離されたの
は惜しいな。

何で路面電車の種別は各停しか無いの？

>>136
昔は急行運転もあった。

>>137
安芸線直通しか思いつかねえ

>>129
戦前のアメリカにはあった。

>>136
京都市電で急行運転があった。前に「急」の円盤をつけて運行していた。
ただし実際の内容は一部時間帯、一部停留所の通過運転だった。

>>136
西鉄北九州線には戦前・戦中のころ急行が存在した。

戦時中は急行の路面電車が各地で存在したらしい。

>>135 橋が完成したのは大正14年11月ですが、電車が走り始めたのは
翌年（大正15年）の10月1日です。戦災にも遭わずに現存してます。

>>136
福井鉄道も急行がある。何年か前までは準急もあった。

西鉄に気動車が電車に化けた車両が昔居たな。

列車を運転する国家ライセンスって、確か、蒸気、内燃機関、電気、そして、新幹線の４つだったと思う。
　主として動力源に着目した分類で、気動車と電車は別資格だが、電車と電機は同じライセンスでいい。（実際には、鉄道会社の社内規定で、電車と電機は別物になるが）

　北海道には、電車と併結できる気動車があったと思う。
　電車・気動車併結列車の運転士は、どんなライセンスがいるのかな。
　ま、現実問題としては、JR北海道の運転士は、気動車を運転できるのがデフォだろうけど。

>>142
情報サンクス。
まぁ犬山に空襲は無かったから戦災には遭ってない罠。

何で貨物路面電車は無いの？
何で貨物列車は地下鉄を走らないの？

>>147
若松市(現・北九州市若松区)には市営の貨物専用路面電車が存在した。
しかし、騒音が激しく、なおかつ商店街の中を通っていたため、地元住民とトラブルが絶えず、廃止となった。

>>145
>電車・気動車併結列車の運転士は、どんなライセンスがいるのかな。

両方いるんじゃね？
陸自の水際地雷敷設車みたいな水陸両用車両は、大型免許と３級船舶が必要だからね

それと同じで（ｗ

>>147
武蔵野貨物線がそれに近いんじゃない？

都心部に直接貨物列車を乗り入れるのは
どうも非効率なようなのと
都心部に需要のあると思われる小口輸送はトラックにかなわないので
都心部の地下鉄に乗り入れる貨物列車はあんま無いと思われる
関西私鉄だと都心部まで乗り入れる小荷物列車とか行商列車とかありそうだけど
（京成でもあるね）

あと京阪だとバキュームカー列車というのが

>>1
『あう使い』ケテーイ

>>147
独逸ドレスデンには今でも貨物トラムはあるよん♪
今でもっつーか数年前にできた。

>>147
昔の名鉄には新名古屋を通過する貨物があった

>>124
>何で地下鉄にの車両にトイレが無いの？
筑肥線直通車両にはあったような気がする。

>>147
厳密な路面電車とは違うけど、
アメリカのインターアーバンの多くは貨物が重要な収入源で、
都心に大きな貨物駅を持ってるのも多かった。

あとロンドンの郵便地下鉄やシカゴの貨物地下鉄は有名。

http://users.ameritech.net/chicagotunnel/tunnel1.html
シカゴ貨物専用地下鉄

http://www.mailrail.co.uk/
ロンドン郵便地下鉄

米国にあった路面電車
消防車
郵便車
霊柩車
牛乳輸送車

何で路面電車は減少傾向に向っているの？

>>124
京葉線とか近鉄奈良駅とか名鉄新名古屋とかはだめ？

>>136
京津線の京都口も路面電車だった頃に準急が。

技術的に自動車に負けたからでは?
その昔あった鉄道馬車が路面電車に負けたのと同じでは?

ディーゼル
パンタ
キヤ

札幌市交通局の電車博物館きぼーん！
保存車両は気動車の路面電車と今年３月に廃線となった岐阜に行った
路面電車を札幌に里帰りして保存してほしい。
岐阜に行った奴は唯一ローレル賞受賞だからね
（同年のブルーリボンは小田急ロマンスカーNSE3100形）

>>163は自衛隊前高架下を知らない内地民

ドイツにあります！

路面電車を高速化して270�`/hで運行すればいいんじゃまいか？

>>166法律的に日本では無理です

>>160
京津の準急って確か電停だけ通過するような仕様じゃなかったっけ？

>>168
高床ホームの九条山も通過

そもそも、「ディーゼルカー」の路面「電車」は絶対にありえないと思うが・・・。

>>170
答えがでたのでこのスレは終了ですなｗ

使用動力がいちいち入る日本語のめんどくささだな。
英語なら動力を問わず
streetcar

電車だろうと機関車牽引だろうと
train

　瀬戸電が購入したのはこのタイプ
　　　蒸気動車だと火の粉の問題も！
　軌道に蒸気機関車：　北九州で貨物牽引列車の路面走行があったね

>>170
電気式ディーゼルなら電車みたいなもんだ。

坊っちゃん列車は？
って言ってた香具師は華麗にスルーされてたな。

てか引いてる客車のトロコン用のパンタもどきから集電してお湯沸かして蒸気運転すればいいのに。
日本の技術でスイスの挫折を鼻で笑ってやれ！

と何も考えずに書いてみる

スイスの電熱蒸気機関車は戦後石炭入荷とともに元に戻されました。
電熱器の製造はブラウンボベリ社と記憶。
http://homepages.cwi.nl/~dik/english/public_transport/odds_and_ends/n/pic32.jpg
電熱蒸気機関車は戦後は東独にもあったらしい。

現代なら電熱ヒーターの代わりに電子レンジでお湯を沸かすのだろうか？

>>177
いや、IH(電磁調理器)かと

何で子供は鉄道全般を電車というのだろうか？
あれが最もｳｻﾞｲわけだが。

>>179
子供だけではなく大人も若い椰子だと全般を電車と言うぞ
戦前生まれで汽車と言っているのは理解できるが
子供も含む一般人が駅で【そろそろ気動車来る時間だな】とか
言ってる方が違和感あるしｳｻﾞｷﾓｲ

世の中鉄ヲタなんてごく一部しかいないんだよ

>>180
俺も鉄ヲタだけどそう思う。
一般人にまで正式名称を強要するのは独り善がりな証拠。

私が知ってる寝台車。
1、客車、どこにもゴロゴロ
2、鉄道馬車、メキシコにあったような気がするが、ハテどうだったか?
3、馬車、馬橇、不明
4、電車、http://www.ironhorse129.com/RollingStock/builders/Images/holland1.jpg
　　1906年
5、気動車、見つからない
6、(番外)バス、英国、米国にあった。

>>182
バスは中国で普通に走ってる。
電車は日本でガンガン走ってるがな。

>>183
中国の寝台バスは知りませんでした。
寝台電車は国鉄のより、ずっと古い例、ということで出しました

寝台気動車ー昔国鉄が検討したことがあったらしいが実現には至らず。

寝台飛行機ーこれも検討されたことがある由、採算性に疑問があり実現しなかったとのこと。

>>185
>寝台気動車
1963年、国鉄がキハ52 107を使用して実験した。
結果は…おくびにも出さずウヤムヤになってる事から推して知るべし。

あ、一つ付け加えると、581系電車の登場（1967年）はおろか、
その設計・検討（1965年秋から）よりも先である点には注目されたい。

>>186-187さん
キハ５２をベースとして検討されていたことは聞いていましたが、実際に試験までしていたとは知りませんでした。

>>182
寝台気動車はアメリカやドイツに実例有り。
以前、何でデーゼルカーの寝台車はないの？スレが立ったような。

寝台飛行船ならあった気がするんですが、出典不明

>>190
末期の大型硬式飛行船なら、客室がコンパートメントだったので
当然寝台にもなっていたと思います。
大西洋航路とかは一昼夜飛びますので。

>>184
ちなみに日本では寝台バスは法規上不可

>>192
只かつては１台だけ存在したことが有る。
札幌市交通局が貸切用に持っていた。

http://www6.airnet.ne.jp/takeyas/museam/21_hokkaido/0829/kita_2903.htmlに書いてある

>>185
確か、ＪＡＬのファーストクラスに寝台くくりつけたのがあったはずだよ

共用だったと思うが

>>192
長距離バスのトランクに寝台ならあるが（ｗ

旅客用としては禁止されてるわな

>>185 　さま。
　　飛行艇で良いのなら、戦前の[南洋航空]の川西[97式大型飛行艇]の
民生型、[綾波][群雲]で実際に運行していたように思われますが
いかがでしょうか?

寝台気動車といえば、スハネフ１４だろ

路面気動車

>>200
死ね

>>197
綾波って、昔の駆逐艦の名前じゃなかったっけ…？

>>186
写真見たいんですけどね、屋上ラジエータの試験も一緒にしたらしいですし。

>>193
その寝台バスだけど、人数分の座席も用意されていたし、簡易ギャレーもあったそうだから、
キャンピングカーのような使われ方をされていたらしい。

ネオプランにも寝台バスがあった。連接バスを特装したもので、特殊なツアー用だったらしい。
キャンピングカーに近い寝台バスなら、このほか、ミュージシャン、スポーツ選手、レース用のツアーバスがある。
定期便バスの寝台バスは、中国以外でどこにあるのだろう？昔、ヨーロッパの大陸横断バスにのったが、通常の座席車だった。ヨーロッパの端から端まででも2日足らずだから、座席車でもよいのだろう。

>>201　さま。
軍艦(艦隊形駆逐艦陽炎級）と
民間機で名前が同じでも問題はありませんように思いますが?
　それを言えば今の海上自衛隊の護衛艦と
海上保安庁の巡視船なんかw。

駆逐艦は軍艦に類別されてましたっけ？
↑旧海軍で

鉄板では揚げ足取りに近いような気もするが、
正式な分類では駆逐艦は駆逐艦であって軍艦ではなかったな。

>>185
飛行機で寝台ならファーストクラス（F)やビジネスクラス（C)で既に実現している。
シートが180度のフルフラットや170度くらいのライフラットに倒れて寝台になる。
シートの周りにはプライバシー確保のためにシェルがある。
例えばエミレーツ航空のファーストクラスはドアが付いていて閉めると個室になるというもの。

寝台気動車が実現しなかったのは騒音問題で実現しなかったのではないか。

今のハイブリッドタイプバスの原型かも…　エンジン付路面電車
最近は、バスもCNGガスになりつつあるが。

>>205
そして陽炎型ではなく吹雪型（または特型）だな

何でミスファイアリングシステムを搭載した気動車は無いの？

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

age

正直、バスですらハイブリッドかCNGだからな。

路面気動車は昔札幌にあったじゃん！百聞は一見に如かずの通り、地下鉄南北線の自衛隊前へ逝ってみろよ！ガード下にキチンと保存してあるから！

トビー導入しろトビーを

http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=95287
ディゼル走ってます。

>>217
これはまたデカイ路面電車だなｗ

犬山橋がなつかしいな

http://prr.railfan.net/RubberTiredSwitchers.html
>>1に聞くが、こういうのは話の仲間に加われるんですか?

>>217
これはよい廃止が噂されているアムトラック。
カリフォルニア州オークランドですな。

>>221
えらく面白い路線だね。
乗りに行きたいが、金と時間がない罠。
廃止になったら悲しいな。

アメリカには、本線が町の路面をとおっているところが、ほかにもある。長大な貨物列車がメインストリートをのろのろと行く。通りを渡りたくても10分以上わたれない。当然、交差する道路は渋滞。むろん、メーンストリートも大渋滞だが、住民はなれているらしい。
ちなみに、最近のＬＲＴ路線はこのような線路の転用も多い。サンディエゴなどＬＲＴの路面の線路から工場へ引込み線が分岐している。

NYC鉄道が併用軌道走行用に買った、シェイ式蒸気機関車

坊ちゃん列車

>>224は書き忘れたが、↓これね。
http://www.forecyte.com/nyccollection/nyc7189.htm

http://users.powernet.co.uk/hamilton/bgpix/Sncv.jpg
併用軌道用ガーラット機関車

カバーつけて窓あけりゃいいんかいｗ

窓が優雅にRがついているところがなんとも･･･

>>227
機関車トーマスに路面機関車って出てきたけどこれのことなのかな?

>>229
トービーのことかい？　あれはもっと普通のスチームトラムだよ。

>>226のウェスト・サイド線というのは、ニューヨークの歴史の本で読んだことがある。ＷＴＣのあたりから、ハドソン川沿いにできた路線らしいが、路面区間があったとは知らなかった。
1934年には高架化されたらしい。
で、話を路面気動車に戻すと、九州の朝倉軌道なども路面軽便軌道だったはず。ゲテモノで有名だが。本州の大日本軌道なども、路面蒸気軽便といえるが。

長谷軽便鉄道を思い出した

昔、フィラデルフィアのレッド・アロー電鉄で、路面区間の一部廃止に関連して、軌道・路面両用バスを開発したが、スリップしてうまく動かなかった。
成功していれば、路面ディーゼルの一つになったかもしれない。
写真はテスト風景だが、この後、雨がふって視察にきた議員の前で動かなくなる。
ttp://www.trolleyphotos.com/SlideShows/RA%20Rail%20Bus/37-RA%20409%20Langhorne%20Manor%2011-67a.jpg

路面電車と両用バス
ttp://www.trolleyphotos.com/SlideShows/RA%20Rail%20Bus/76-RA%20410%20Beatty%20Rd%20%205-27-68a.jpg
ttp://www.trolleyphotos.com/SlideShows/RA%20Rail%20Bus/74-RA%20410%20Beatty%20Rd%20%205-27-68.jpg

フィラデルフィアの対岸のキャムデンからトレントンにかけてはディーゼルのＬＲＴがあるのは既出だが、これはその失敗した先輩。

路面電車で実用化した例は聞かないが
戦後スイスのOerlikon製で入れ替え用電気機関車にハズミ車をつけて、
非電化区間を走れるようにした凸電があった。

http://www.cjseymour.plus.com/flytram.htm
↑はスイスではないが、ハズミ車電車のデモ運転
http://homepages.cwi.nl/~dik/english/public_transport/odds_and_ends/s/pic60.jpg
↑はスイスOerlikon社のハズミ車トロバス(?)

こんなの計画している人達がいるぞ
ttp://www.tpo.co.jp/lrd/projectlrd.html

TOPみてorz　こいつらだったのか･･･

>>236
前にどっかのスレで話題になったがその三面図のとおりならドライブシャフトを通せないから走れないって
さっさと斬られてた。

そりゃあ煙がー

あげ！

あげ

架線レス路面電車なら、
実用化目前だったような。
停留所のみ架線があって、
それ以外はバッテリで動くという代物

フランスのB-tarなら時速120kmで走るディーゼル低床車だよな。ただ単行とはいえ全長24メートルあるけど。

http://hbs.railfan.net/hbs1.jpg
http://hbs.railfan.net/hbs24.jpg
ディゼル牽引、走行中。

何やら路面走行好きにはたまらないスレになってきましたなあ。

>>243
これ？
http://www.railfaneurope.net/pix/fr/diesel/dmu/X73500/Albi/SNCF_X_73632.jpg

>>246
yes

路面ダブルスリップ
http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html

>>248は間違い。
こちらで見て下さい
http://www.railfaneurope.net/pix/hu/trams/Budapest/track/BP-ZUGLO-2.jpg

>>249
路面とはいえセンターリザベーションだから、車に踏まれて転換部が
故障する心配とかしなくていいんでしょうなー。

何で架線の無い路面電車があったの?
http://world.nycsubway.org/perl/show?21275

何でケーブル式の路面電車があるの?
http://dewi.ca/trains/gt_orme/midway.html

何でラック式の路面電車があるの?
http://www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Stuttgart/rack-line/pix.htm

>>251またどじった。
ラック式はこれ↓
http://www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Stuttgart/rack-line/pix.html

何で狭軌の路面軌道を標軌の貨車が走るの?
http://www.reissweb.net/images/800112_13g.jpg

うわっ！貨車が貨車に乗ってる。

>>254
貨車つーよりトラバーサと言った方がよさげ。

架線のない路面電車ならば今日国立で見てきた

>>253さん
これがあれば、ＤＭＶなんていらないかも。

>>256さん
一般公開ですか？
いいなー、見たかったです。

保守

路面走行用のフェアリー式蒸気機関車がこんなところに保存されてました。
http://www.rollbocklok.de/23099.html

元祖トラム
http://voiemetrique.org/display.aspx?Id=1092

良スレage

ケーブルカーに押されて山を登る路面電車
http://www.tramdeopcina.it/tram/pages/tt2engl.htm

>>262
http://www.issr-kyoto.or.jp/pub/shioji/kyosyo/fig/trieste1/
同じくトリエステの市電

http://www.sakatsu.jp/raildvd/dvd14.htm
こんな路面DVD売ってるみたいです。

>>264
スバリそのままのタイトルが亜米利加的でイカしますな。

ケーブルカーに乗る路面電車（米シンシナティ）
http://homepages.cwi.nl/~dik/english/public_transport/odds_and_ends/n/pic15.jpg

何で電車が海を走るの?
http://www.geocities.com/pres_iiree/rottingdean.htm?200528
http://homepages.cwi.nl/~dik/english/public_transport/odds_and_ends/odd.html

age

age

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112578517/722

age

路面気動車があれば市電等とJRローカル線等の相互乗り入れができる。
実際そういう列車走っているのでは？

http://www.bahnarchiv.ch/ph_rsimg002_e.asp?IPTC_FileName=1819_85_wsb-46-001.jpg
これも路上で標準軌の貨車運んでますね。

>>273
その荷電いいね。
福井鉄道デキ11を思い浮かべる。

http://worlddmc.ohiolink.edu/OMP/Previews?oid=2518457&results=10&fieldname=subject&sort=title&searchstatus=1&hits=78&count=41&searchmark=2&searchstring=%22Railroads%22&format=list&searchtype=kw&scrapid=2421&p=1
霊柩電車。
自動車が少なくて電車が日常生活に係わり合いの深かった頃です。

電車でなくてスマンが現役霊柩車
http://c5557.web.infoseek.co.jp/baseki-No0.htm

>>276
面白いサイトでした。他の炭鉱鉄道の写真も色々面白かったです。

面白い電車がいろいろ紹介されていますなあ。

http://zerver.thpl.lib.fl.us/archive08/7867.jpg
沢山の線路が。

>>124
しＲＱ筑肥線

http://member.cyberstation.ne.jp/mmb/MBWTRAIN/JR3022708541/SAPPORO.HTM

低床車の狭い床下にエンジンを収めるのは大変だったろうな。

>>124
千代田線に小田急直通ロマンスカー走行予定

京阪直通の京都市営地下鉄

>>282
床高はなんと780mmで、ロードクリアランスの関係から、
当時のアンダーフロアエンジンバスよりも低かったそうな。
製造は全車東急車輌で、私鉄形レールバスの売り込みに失敗したので
この路面DCに相当力を入れたらしい。

http://www.cvrma.org/pictures/MISC/dfrr4031_street_running_salem_massachusetts_1937.jpg
street running

>>283
逆、逆。

京都市営地下鉄直通の京阪京津線。

なんでデーゼルの車椅子が無いの？

>>287
昔、オフ・スプリングの何かのＰＶにエンジン付の車椅子が
砂漠を疾走するっていうシーンがあったよね。
ディーゼルかどうかは知らないけど。

>>283
ヨーロッパには路下電車というのがあったな
トラムがそのまま地下を走行

米国式都市内鉄道だと
elevated 通称EL 高架線
surface 　　　　　　　路面
under ground 　　　　地下鉄
かな?

何でトロリーバスは退廃したの？

>>291
場所によって様様だけど
通常のエンジンバスにくらべて運行の制約が多いうえに地上設備に費用・手間がかかるからかな。
運転者が自力じゃ取れない資格が必要だし。
エコが叫ばれるようになるまで持ちこたえていたら
黒部で走ってる新型トロリーが街を走ってたかもしれない。

>>292
路面電車を廃止した際に、ついでにトロバスも廃止しちゃえば
変電所要らなくなってコストダウンじゃん、てのが大きかったよな。

架線がイヤだ、という鉄オタ以外の普通人が多かったんじゃないですか?
そもそも現在の市電が発達する以前は市街地に架線を張ってはいけない、
という考えが強くて欧米の技術者は架線を使わない市電を各種走らせてました。
それらの試みは結局経費や保守の困難さから、泣く泣く架線式市電に
変わっちゃったわけですから。
日本に市電が伝播してきたのはその後です。

>>294
昔から都市景観を重視していた欧米ではその通りかと思われますが、
昭和40年代の日本では道路上空の架線を気にするほど都市景観に
気を払ってはいなかったのではないでしょうか？

>>295
そうかも知れません。

少し昔　札幌の地に　デーゼルカーの路面電車（デーゼルカー）があった
国鉄線との交差の関係だったか？
ズット昔　蒸気の鉄道SLが熊本の街中を走っていた
もっと昔　は　東京にも馬車の軌道があった
それぞれ煙の害や馬の糞が問題となり、蓄電池なんかベストでしょうか

ディーゼルって
お金掛かるんじゃないの？

いえ、電化の方が費用が借ります
具体的には、九州新幹線を並走してる、肥薩おれんじ鉄道が代表です

　熊本の町中を走ってたＳＬっていつの話？

水前寺のあたりだったら今年の8月まで

で、結局路面電車は架線が無くても桶ということだな？

馬車鉄道でいいじゃん

良スレだね
海外の鉄道おもすれー

だから札幌に昔路面気動車はあったと何十回カキコさせれば気がすむんだ！
これだからヲタはウザいんだよ！とにかく札幌だよ！札幌！あの風俗で有名なススキノのあるサッポロ！

>305
「…これだからヲタはウザいんだよ！
とにかく札幌だよ！札幌！あの風俗で有名なススキノのあるサッポロ！」


　風俗で有名なのは藻前のようなものに対してだけだ.

道民以外の国民の大多数にとっては
国家予算から出される補助金が
投下され消えていく(笑)北海道のなかで
最も大きな街，ただそれだけだ.

偏ったモノの見方を吹聴してくれるな.

貴 様 の 方 が よ っ ぽ ど ウ ザ い.

　周囲に迷惑がかからぬよう支度をした上で,

伏せ字は使わん，　死　ね.

句読点の使用を頑として拒絶し、ドットやコロンを使って書き込みする奴は100�l朝鮮人。
日本の文字文化を否定するキチガイはさっさと祖国とやらに帰れ！

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>307

じゃあ藻前ピリオド他を使うなよ.

日本人の恥 国粋バカ

つーか大学に通ったことがナイダケダロ

何で高規格設計の併用軌道はないの?

学術論文はカンマピリオドが多いね

道民も朝鮮人も日本の資産に集っているだけの蛆虫

どちらも死ねばいい

>>313
まずおまえが死ねや

何で交流電流で動く電車は無いの？

>>315
×何で交流電流で動く電車は無いの？

○何で交流電流で動く路面電車は無いの？

その必要がないから

日本もドイツのように
路面電車で貨物輸送しろ

交直両用の路面（も走る）電車ならあったけど

交流で動く。

これの解釈の仕方で答えは「ある」になる。

>>318
まずこの二つから調べてみなさい。
自分がかなり恥ずかしい事を書いてると判るから。

・北九州市交通局（若松市交通局）線
・東武日光軌道線

貨物電車が存在した路線はほかにもあるぞ

>>322
そうだね。
路面を走っていた貨物電車ったら、新潟交通（モワ51）なんかもそうだろうし。

大阪市電は、大阪港に行く貨物電車を運行してたと、聞いてます。

>>316>>320
まあ、揚げ足取られないようにするには
「何で交流給電で動く路面電車は無いの？」 と書くべきだな。

>>325
そうでつね。
単に交流で動くとなると、交流モーターのＶＶＶＦ車も含まれることになりまつからね。

アメリカで現存する最後のインターアーバンのサウスショアー線は、
1908年の開業から1926年に直流1,500Vに変更されるまで、
単相交流6,600V（都市部の路面走行区間では800V）を採用してました。

他にも20ほどのインターアーバンが交流電化を採用し、
都市内では低電圧の交流または直流に切替えて走行してました。

交流電化は変電所のコストを節約できたけど、
当時の交流モーターは重く信頼性も低かったので保守費用がかさみ、
大部分は1910〜20年代に直流に変更されてしまいました。

サウスショアー線の交流電車
http://www.davesrailpix.com/cssb/htm/clssb06.htm

http://www.railfaneurope.net/pix/ch/narrow_gauge/BOB-group/JB/pix.html
http://www.railfaneurope.net/pix/fr/narrow_gauge/Rhune/pix.html
これらが路面電車なら面白いのだが、残念ながら「路面」と言うのは無理ですね。

http://www.remisen.dk/jens/forbillede/k564/k564.5.html
蒸気機関車の例

昔インドネシアのスラバヤに蒸気の路面電車があったということなのだが、知っている人いますか？

http://members.tripod.com/~keretapi/steamroster2.html
上記のページ内にインドネシアsteam tramの戸籍一覧表がありますが、
スラバヤの車両がこの中に含まれているかは知りません。

steam tramは路面電車発達以前、世界各地の文明都市にあったものです。
オランダの植民地インドネシアの都市は独立国の東京より先発だった事になります。

質問
何で食堂車を連結した路面電車は無いの

>>333
ちったあググれ。
各地にある。

スラバヤのスチームトラムはいつ頃廃止になったのでしょうか？

路面乙

質問者が回答者出現を熱望する場合、薦める方法は
１、過去google等で検索したときのキーワードを知らせる
２、過去に調べた書物とそのページを列挙

>>329
越後交通栃尾線に似ている。

>>332は役に立たなかったのですか?

http://72.14.203.104/search?q=cache:I-Ym88yJ2awJ:www.internationalsteam.co.uk/ambarawa/locos/B1239.htm+Surabaya%E3%80%80%22steam+tram%22&hl=ja
上記は参考になりますか?
>>334氏じゃないが、
最低限「スラバヤ」の英語綴り程度調べて書いた上で、質問お願いします。

>>339
言い方がきつ過ぎたら悪かったです。
ところで、インドネシアはオランダ系なんで
「steam tram」じゃなく「stoom tram」で検索したら、インドネシアじゃないが、
オランダ本国のスチームトラムを幾つか見ることが出来ました。
http://www.spoorzoeker.nu/gtw/gtw4.htm

http://www.geheugenvannederland.nl/gvn/search/titelpresentatie.xsp?recordid=MM-528-051&onlineid=PKL01_MM-528-051&dbcode=PKL01
動力や場所は不明だが、インドネシアと考えられる

太白区のウジ虫T腹死ね

そのような方はここには居りませぬ。

http://www.nla.gov.au/apps/cdview?pi=nla.pic-vn3512899&referercode=pc
旅客列車、道路走行中

札幌市交通局の路面気動車の写真UPキボンヌ。

　　　　　　　　　　　　 ∧__∧　 ｶﾞｯ !!
　　　　　[]　　　　　　<#｀∀´>
　　　　　||＿＿＿＿（. つ¶つ¶_＿_＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ……
　　　|　　:|:./　E:|:ﾇﾙﾎﾟ建設:|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●、　　|　 |７７７７７７|:|　　 ｌ, ―┴、┴――、　
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ∩∧_∧∩← >>342 ガッ!! 逝ってよし!!
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝| （ ｀Д´）/ ｶﾞｯ!!
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/ ノ＿__／ 　 ｸﾞｼｬ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'"''''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''

>>345

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/sapporo/sapporo3.html

トロリートラックは無いだろと思ってぐぐってみたら・・・世界は広かった

http://hutnyak.com/Trolley/trolleyhistory.html

>>348のイタリアの例は別のページに路線図があった。
http://www.claudiovianini.com/pages/LIBRARIES/AEM.html

http://homepages.cwi.nl/~dik/english/public_transport/odds_and_ends/troll.html
http://homepages.cwi.nl/~dik/english/public_transport/odds_and_ends/s/pic46.jpg
>>348 に比べれば資料価値は激しく落ちるがこんなのもあるには、あった、という事で。

採石場か何かで使われてるらしきマンモスダンプは凄いですな。
トロバスみたいなコレクターシュー式なら判るが、
WT字型のパンタ集電で、ハンドル切り損ねたら離線しないのだろうか？

離線どころか下手すりゃ短絡。
荷台跳ね上げても短絡しそう。

苛性ソーダ蒸気トラム

http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/soda/soda.htm
http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/soda/soda1a.jpg
http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/LOCOLOCO/soda/soda2a.jpg

http://collections.mnhs.org/visualresources/image.cfm?imageid=96349&Page=1&Keywords=Trolley%20bus&SearchType=Basic
ゴムタイヤ電車

age

そうか、第２東名の上に東海道リニアを併用軌道で走らせればいいんだな

あ、あぶないからオルゴール鳴らしながら走ってさ
それなら大丈夫だろ？

>>356
オルゴールより名鉄のミュージックホーンを歌詞付きで。

ど〜け〜よ〜ど〜け〜よ〜こ〜ろ(ry