[草思社]こんな川島令三は嫌だ！[妄想篇] ver.2

[草思社]こんな川島令三は嫌だ！[妄想篇]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1092652123/l50

ver.2もフリークエントに書き込みべきである。

このようなスレは廃止されるべきである

↓ﾁｮﾝ↓

このようなスレを立てるとは１はどうかしている
もぞもぞと苦言を呈しておく

ageるべきである

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1085044947/

ロマンシングサガ ミンストレルソング キャラ事情大研究を出す川島氏

（メインキャラ編）
【アルベルト】相変わらずキャラが王道で面白くない
【アイシャ】リメイク後のスタイルは筆者好みで大変よろしい
【グレイ】もう少し当たり障りの無い格好にすべきである
【クローディア】性格と言動に大幅な抑揚をつけさせよ
【ジャミル】ウケ狙いな格好だけではファンは逃げる
【シフ】筋肉質な大女というイメージの脱却を図れ
【ホーク】金欠になりがちなプレイスタイルの見直しを
【バーバラ】あまり自由すぎて逆に戸惑うのでは

（サブキャラ編）
【ガラハド】奇抜な髪型はやめるべきである
【ナイトハルト】あまりに声優が棒読みすぎる
【ゲラ＝ハ】なぜ不気味な外見を改善できない
【マリーン】港町を歩くたびにストーカーの如く付きまとうな

・・・以下略

あげ

ウメの奴相変わらず煩いな。だから富山県の人間は嫌われる。

それよりも前スレを埋めないというのはどうかしている。
早急に埋めてから、このスレに移行すべきである。

[草思社]こんな川島令三は嫌だ！[妄想篇]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1092652123/l50

>>10
そうか、それは失礼した

おーい冷蔵庫！ＪＲ西のボンクラが、321系の横剛性を強くしない、207並で行くと
「乗客の生命より、メーカーが大切」みたいな、精神異常発言をしているぞ。
早く何とかマスコミで発言しろよ。有名人には弱い鉄道だからな。
それとも尼崎のR‐３００のＡＴＳに関する発言で遠慮しているのか？？

福知山線事故についての新刊希望。

>>13
出るみたい・・一番下をご参照あれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E4%BB%A4%E4%B8%89

>>13-14
これですね。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0137191


にしても「事故評論家事情大研究」みたいな内容だったら嫌だな。

余裕のないダイヤ・利益至上主義・日勤教育・安全設備の不備・イビツ
な運転士の年齢構成・狭軌・台車・スピード超過などの全ての要因
が重なっての事故だと思うが。ただ過密運転原因説はおかしい。
問題は列車本数でなく、停車時間や余裕時間の少なさだと思うから。
川島氏は余裕時間・停車時間を切り詰めて、最高速度を上げて一分
でも所要時間を短縮することこそが優秀な鉄道会社と言って私鉄
を批判してきた。駅での停車の仕方までにも言及していた。
このことについての自己反省をせず、ひたすら台車に原因
を求めるなら鉄道アナリストの看板が泣くぞ！！意図的に自分の過去
の発言から目をそらすな！！

もう一つ付け加えるなら、川島氏は運転士などのヒューマンエラー
の発生の可能性に目が行ってなかったのでは？運転士の技量は誰もが
同じとは限らないのだ。間違いをおかす人間を精神的に追い詰める
ようなことを推進することがそもそも問題である。ヒューマンエラー
をバックアップするシステムも導入せずに。一分や二分の時間短縮
よりは命の方が大切だと思っていると思うよ。ほとんどの人は。
鉄道の一番のメリットは最も安全な交通システムとも言えるから。

ボルスタレス台車か…ふむ。

軌間は異なるが､阪急が使っていた旧汽車会社の”エコノミカル台車”はボルスタ
レスだったけれど､事故はなかったな。いっそ207や223にOK台車1067ｍｍ版を
造らすか？（試作のオロ416用OKIIはTR23Dに変えてしまったが）冷蔵庫OK台車なら
どうなんだ？脱線し易いか？どうなんだ？207の台車を批判するなら､どれなら
大丈夫か？を提言しろよ。

　こんな本は出すべきではない。それは川島氏が普段言っていることからも矛盾
するのである。同氏はスピードアップこそが鉄道の発展に繋がり、それこそが正
道であると説いている。それならば、やはりこんな笑い話のネタにもならない様
な事故関係の本ではなく彼の類まれならない妄想力をベースとした鉄道評論の本
をフリークェンシーに出版すべきである。

>>15 【事故評論家事情大研究】

【桜井　淳】
　・技術評論家で、原子力に詳しい。東京理科大卒
　・鉄道関係では新幹線に関する著書を出版
　・楳図かずおの漫画の「まことちゃん」の沢田まことに似ている
　・つい語りが「熱く」なり易い
【永瀬和彦】
　・金沢工業大学教授で、列車事故でのTV出演経験あり
【曽根　悟】
　・工学院大学教授で、列車事故でのTV出演経験あり
　・鉄道工学関係の本を出版
　・JR西日本社外取締役
【関口　喜則】
　・元JR運転手
【梅原　淳】
　・鉄道ジャーナリストで、「鉄道ファン」の編集長を経て、ﾌﾘｰ
【松本　陽】
　・交通安全環境研究所勤務

冷蔵庫台車でつけたしだ。川�ｱのKWシリーズならどうなのだ？

前スレを完全消化せぬまま新スレを立てた>>1は回線切って逝くべきである。

前スレを983レスでＤＡＴ落ちさせてしまったプログラムは、どうかしている。
1000まで待ってあげるべきであった。

Human error＋欠陥電車＝福知山線大事故だろうな。警察はそこの所を十分に解明
可能だろうか？兵庫県警しっかりしてくれよ。----と冷蔵庫もこのぐらいのコメント
をマスコミでする「べき」だぞ。

事故した部分のカーブには保護レールは付けたんですか？

あげるべきである

冷蔵庫は”ボルスタレス台車が悪い”と発言していたが、それならＤＴ・ＴＲ
何番が安全なのだ？？それを言わないでくさすだけでは「金ヲ失ウ道アナリスト」
じゃ無いぞ。くさすのは誰でも出来るが、それでは”どうすれば安全か”？？を
提言しないと「アナリスト」の資格なし。出演料返せ。

ベッキーである

あベッキーである

これを見て冷蔵庫は何を思う

http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200507124001025.html

ぬるぽとはどうかしている。

ガッ！すべきである

あげるべきである

ぬるぽ

ガッ！

>>29
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20050717233958f0fd2.jpg
である。

>>37のリンク先を見て激しく笑うべきである

>>37
「ベキッ」は不吉な感じのする擬音語であるので
「べきっ」にするべきである。

前スレ>>353
山口宇部空港：　草江駅に20分ヘッドで快速を停車すべきだ
がないのはどうかしている

なぜ福知山線脱線事故は起こったのか
著者/訳者名 ： 川島令三
出版社名 ： 草思社 (ISBN：4-7942-1428-6)
発売予定日 ： 2005年08月上旬
予定価格 ： 1,680円（税込）
取扱状況 ： 予約受付中
本の内容
メディアでは旧式のＡＴＳ，急カーブ、過密ダイヤなどが事故の要因で
あるとＪＲ西日本を攻め立てた。著者は、これらを逐一検証して間違いで
あると退け、ボルスタレスと呼ばれる脱線しやすい台車に問題があったと
指摘する。さまざまな「なぜ」に明快に答える、
この著者ならではの突っ込んだ説明に納得！
【主な内容】旧式ＡＴＳでも事故は防げた／福知山線は過密ダイヤではない／
半径３００ｍのカーブは珍しくない／カーブをきつくした理由／
転倒脱線とボルスタレス台車／それでも謎はのこる…　
※画像は事故現場の写真です　撮影：川島令三

福知山線は過密ダイヤではない

自己弁護必死だな！！

>>41
それはネタではなくマジか?
マジなら予約したい。

>>41
ツッコミどころ満載の内容だがいいかげん冷蔵庫の釣り方に飽きたよ

本当に台車が悪いなら、そんな殺人予備列車が数え切れないくらい走っている
ということだろう。もっと大きな声で世間に訴えよ！！アナリストなら。

>>43

どうやらマジらしい

取りあえず読んでみてのお楽しみだな。。。立ち読みでｗ

>>47
ソレが正論

「鉄道テロリズム事情大研究」を執筆する冷蔵庫

>>47-48
筆者が苦労して書いた本を立ち読みで済ませるとはどうかしている。
お金を出して買うべきである。




・・・とか冷蔵庫に言われそうな悪寒。。。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116180421/l50

海原雄山の鉄道倶楽部

美味しんぼの海原雄山と川島令三は展開口調が似ていると思わないか？

冷蔵庫！ボルスタレス台車が危険なら、ＤＴ？とＴＲ？が安全なんだ？それを
提言しないで非難ばかりしてもアナリストじゃないぞ。
はっきり言ってやる207系は船で言えば”トップヘビー”だ。先日芦屋(冷蔵庫の
故郷）からクハ206-1000代に乗り換えて立花迄帰ったが、｢フラフラフラフラ走って
居たぞ」！電制抜けは幸い無かったけれど、冷蔵庫は207の電制抜け問題もＴＶで
言っていなかったな?そんな事も聞いていないのか？

AERA誌で川島は、
「テロ対策で、爆弾を仕掛けられうる、新幹線のゴミ箱は封鎖すべき」と発言。
ここまでは良いんだけど、その理由が
「爆発によって、その破片が台車に致命傷を与えうるから」

　それだけの爆発があったら、シャーシがダメージ受けて、脱線するわい！

「小説新潮　８月号」で、原武史氏が、川島令三に、
「スピードアップを煽ってきた責任があるのでは」
という発言をした件について。

>>54

だから彼は何としても脱線の原因を台車に求めなくてはならんのだろう

余裕時間や停車時間を削減しろとか、カーブでの通過速度を上げろとか、
ギリギリまでスピードを下げずに停車させろとか、さんざん安全を軽視
するようなことを吹聴しておいて、今さら事故に関する本を書く資格
があるのですか？運転士の人たちをどこまで追い詰めるつもりか？

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

・・・実は>>57を書いた本人だったりする川島氏。

いろいろと御意見有り難うございます。
直接に指摘されることは意外と少ないので、
正直、有り難く思います。

ただ、拙著の批評をされるなら
できれば本を購入してからにしてください。
内容についての議論には対応するつもりですが、
憶測や推測だけで判断するのだけは止めて欲しい。
むしろみなさんの御意見を含めた幅広い議論が
求められるのではないでしょうか。
特に今回の場合、痛切にそのことを感じます。

出版社気付で御感想をいただければ幸いです。

>59
釣りか？　本人じゃないよな。
以前より、ここのような掲示板に本人と称して出現するのがいて、気になってはいたんだが。
ウィキベディアにも出没したとかなんとか。

「僕は本物の川島令三だが、文句があるならあなたたちも本を出版してみなさい」なんて書き込みが数年前、ここにあった。

芦屋族のボンボンが何を我侭理論を振り回しておかしな本を書いているのだ？
冷蔵庫の本の内容が交通の３大要素すら考慮しないで、思いつきの言いつ放し
なのはボンボン気質の延長か？
東海大学の冷蔵庫同級生達に質問するが、冷蔵庫は「交通論」か「交通経済学」
の単位を取っていたか？？？

間違ったらスマソ。”草思社”つて、右翼的教科書出版の会社じゃないかな？？
冷蔵庫は右翼のチンピラか？？

>>62
”草思社”つて、右翼的教科書出版の会社ではありません。それは扶桑社です。
ただ草思社は右翼的教師の集まりの会である「プロ教師の会」著の本を発行しているから、イデオロギーは右寄りかも知れませんが。
私は草思社発行の「プロ教師の会」の本も愛読しているので、「プロ教師の会」代表の河上亮一を
時々川島令三と間違えてしまうことがあります。
河上亮一と川島令三って名前も似ているし。

8/10に新作出るみたいね。

>62
小牟田の本も出版してたしな。

又自分勝手な妄想か！冷蔵庫が福知山線大事故の本を出すとかだが、妄想と
技術チャランポランの｢−−−−−−大研究」が裁判の証拠などに使用されたら
滅茶苦茶になってしまうぞ。

新潮の記事で、スピードアップの負の側面を必死に否定する冷蔵庫age

逆に、オレのまわりに被害者がいたら、
西のスピードアップを煽った張本人として
冷蔵庫を訴えたかったな。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00026144sg300508031000.shtml

どういう事を書いてるのかねえ、このオヤジは

>>69

この記事書いた、浅野広明氏はこのオヤジの著作を読んだことがあるのだろうか

事故をネタにデンパ撒き散らして金儲けかよ・・・

昨日阪急三番街にいましたが・・・。

つーか、このオッサンいつから茨城県に引っ越したんだ？？

>>31のリンクが切れて、「ページが見つかりません」と表示されるようになってしまった。
>>37と>>69についても、いつか訪れるリンク切れのときにあわてることがないよう、
今のうちに画像の再うｐや文章のコピー・ペースト等の対策を早急に立てるべきである。
うｐする場合、画像掲示板を使うと数日で消去される事例もあるため、
画像の寿命の長い掲示板を選ぶか、または
自分の個人サイトの中にうｐするなど、若干の工夫をするべきである。

冷蔵庫は現人神だと漏れは思うのだがどうよ？

新作店頭に並んでいました。皆さん買いましょう。(立ち読みも可か？)

パラパラと立ち読みしたが阪急宝塚線に関する記述に間違いが多すぎる。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>77
相変わらずだな。５月末のスパモニでもあのおっさん、「阪急宝塚線は
半年か１年ごとに列車の種別を変えている」などとぬかしてた。

>>74
2ch管理人のひろゆきは、スレの中に画像を直接うｐできる機能を搭載すべきである。

ＡＴＳの奇術、間違いが多すぎて見るのが嫌になった。

特に、新幹線のＡＴＣの章は間違いだらけ…。ありもしない
速度照査点を増やして、通常本線の３０信号の先にＱ点なんて
停止点を作ってしまって、もう目もあてられん。

いまだにE231系の外板が1.2ミリだとおもっているようだな。
それにE231系の性能は国鉄型とは比べ物にならないくらい高い
いくら束が嫌いだからって事実を捻じ曲げるな。

ボルスタレスだろうがなんだろうが、制限70のカーブに120で
突っ込むことがおかしい。何で素直にそれがいえないのか。
何のための制限速度なのか。それ以上では曲がらないから
だろうに。この人、俺には理解不能。
56に賛同。

>>82
　今、ごく一部だけど付箋用意して読み出した。とりあえずでかいのだけ。
　新幹線の台車がボルスタレスアンカとかで、がっちりさせた点を、川島氏は
「ボルスタ付にしてもいいように思う」(P147)
と言っているが１トンも装備品があったっけ？
（ボルスタレスにしたことによる一台社の軽量化＝１トン）
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk40630a.htm

まだまだおかしな点もあるけど、もうちょっと・・。

この人、何の専門性（大学の学部は工学系を選考したらしいが）
や現場経験もないヲタに過ぎないのに、何で事故の検証なんかできるわけ？
ボルスタレス台車のことなんかどうやって勉強したんだろう？
確か日比谷線脱線事故は、車両が試作車で軸重が不安定だったのが
脱線の原因だと本に書いてたが。

こういう専門家ぶった重度のヲタをメディアに露出させること自体が間違いである
テレビとかで間違った事を言っていたら抗議や突っ込みの電話しまくってやれ
そうして二度と出て来れなくしてやれ

　突っ込みどころ用意しますね。
　やっぱり兵庫出身だけあって、東京の鉄道文化の進出を「極度に」恐れているフシが
見て取れます。

　最大のミスリードは、やたらと「軽量の台車」が乱発してるけど、永瀬教授だったか、
曽根教授だったか、
「軽量化すなわち強度が弱いことにはならない。また、重心が高いとも一概に言えない」
（後者は３８１系。振り子車にするために、車体軽量化してますが）
というのに。

　また、２０７系は軽いけど、東京を走ってるのよりかは重い、とか、
２０７系の内装はよいとか（その一方、網棚バーまで無くしたので、急停車時に捕まりどころがない
という点を、確か神戸新聞で指摘されてたな）東は常識以上に余裕時間をとっているとか、
必要以上の東叩きをしている点。

　また、「私鉄王国の凋落」で、「安全装置が高速運転の邪魔をしている」という持論を出したが、それを引きずってる
らしく、ATS-PよりもATS-SWがよい（安価に整備出来るという事ではなく、絶対停止信号が無い物もあるから
だとか）、横須賀・総武快速で地下部分をATCからATS-Pにしたのは、後退であるとか。あとSUNTRASが遅延原因になったとか。
（根拠。ATOS。）

　ボルスタレスに対しても、２０７系の台車のチューニングを問題にするなら解るけど、
「鉄道業界を上げて口にしたくないから」とし「鉄道業界の一部ではボルスタレスを危険視」と、そういえば東急・JR標準車体を
叩いたときと同じ論法を、ここで初めて使った。
　そういえば、１６０キロもいける６８１や、３００キロいける５００系のぞみ。西日本（というより川島氏）自慢の２２１系や２２３系も
ボルスタがないなぁ・・・・。

　新幹線台車、ボルスタレスにしてその上、ヨーダンパー装備してるなら、いっそボルスタ付にしろって・・暴言か？
（１００系で最大１０センチ隙間が空く、とあったが・・・・これは無視か？）

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/truck/truck.htm

福知山線は「過密ダイヤ」では無い、といっているが、停車時間・乗り継ぎに余裕の無いダイヤであったことには変わらないわけで。
また、大幅な速度超過で事故現場のカーブに進入したことは事実でしょう。

それが問題だった、と簡潔に言えばいいのでは？

福知山線脱線事故であんなにテレビに出まくって、みのもんた、筑紫哲也、
古館伊知郎、小倉智明などの有名人と競演し、鉄ヲタ趣味関係のみで生計を立て、
妻子を養っている川島令三は現人神だと思うのだが、そして私が最も尊敬する人物なのですが、
こういう思想っておかしいですかね？

>>88総武快速の東京支社管轄区間のATS-P化については動労千葉と似た考えなんやね

>>91
確か、横須賀・総武快速のATCは、３０年以上前のシステムで、
※ブレーキがぎくしゃくして、乗り心地不快
※列車の間隔が詰められず、緻密化出来ない。
※乗り入れる電車に制限がかかる
（ATC積んでいないと乗り入れられない）
※京葉線もあれだけ地下区間長くても、ATS-P

　オマケにATS-Pブレーキは、確か緩解がきかなかったはずで（識者意見求む）
最高制限速度は超えられないはずだし、無閉塞運転も可能、とはあるけど確か、
九州の事故を踏まえて、本線上では原則禁止してるはずなんだが・・？

この人の本って内容の校正をしているのか？特に最近の本は初歩的な間違い
が多すぎる。いつ阪急宝塚線の急行が全廃になって特急に一本化された
時期があったというのだ？阪急に川西池田という駅もありません。地元民
としては腹がたちます。それに阪急の利用者が増えたのは阪急の接客
サービスがよいとかの理由ではなく、JR西日本の安全性に不信感を持って
いるからだと思うが。

俺も間違い探しのために買ってじっくり読んでみようかなｗ
立ち読みしたんだけど各社のＡＴＳ比較とかどうでもいいような記述が多くて
買うのを止めたけどここのレスを読んでたら俄然興味がわいてきた。
どれだけ電波記述があるのかチェックしてみようかと思う。

川島は東京にコンプレックスがある。

従業員が全員鉄ヲタで構成されている出版業者・印刷業者・製本業者を設立し、
そこへ拙著の製造を依頼していれば、これほどまで間違いの多いものにはならなかったはずである。
出版業者の一部の部署のみに任せてあった校正作業であったが、
印刷・製本に携わる人たちにも、間違いの指摘に関して責任を負わせるべきである。

>>90
川島デンパにやられてますなw
まぁ、車両の構造や運行システム等専門的な事にあんまりくわしくない香具師が
川島本読むと書いてあることすべてが正しく思えるんだろうけどよ・・・
漏れ的にはでたらめな知識を披露して、あれはいい・これはダメと評論家ぶったあげく
わけ分からん妄想を吐き散らすただのヘンなオッサンにしか思えんな

しかしこんな妄想家を表の世界に引っ張り出すマスゴミの程度が低すぎる・・・

>>94
　場合によっては、それがいいかも。
　元々、オレは桜井淳氏の発言がどうもおかしいと言うところから、桜井淳スレに居座って
挙げ句まとめwiki作ってしまったのですけど・・とどうでも良い自己紹介はウザイだけですな。

　川島氏も、桜井氏と同じ失態を犯してるのは、なんというか・・。
（どちらも「軽量化＝強度低下」と単純に論じている点。）

本売りたいだけだろ。
新書で出せば手軽に買うことができて売れただろうに。

かといって酉の犬と化した曽根がいいというわけじゃないしな。

本の中の明らかな間違いをひとつ

「Ｐ型の無電源地上子は停電になったときのバックアップ用である」

無電源地上子は、曲線入口などの恒久的な制限速度を行う場合など
電文を書き換える必要のない場合に用いられるのだよ。

×制限速度を
○速度制限を

立ち読みしてきてここの過去ログも読んだ感想。
「悉く書を信ぜば、書無きに如かず」。

とりあえず、メトロで今でも信号機が残っているのは日比谷線ではなくて東西線じゃい。
あと、大手私鉄のATS比較だが、会社によってはほんの2、3行のところがあってワロタ。

本屋になかった…

>>101
前に、本にくっついてくる読者カードに間違っていることを記入したら、
出版社からハガキが届いたよ。

冷蔵庫は進学校の県立芦屋高校だが、進学校を出て１浪して東海大らしい。
よほど勉強していなかったのだな？
そんなオッサンの妄想本が売れるとは呆れた世の中だ。

>>106
本の内容を批判するのはともかく、個人攻撃はやめろ。
お前の言っていることはこいつのいっている事と同じレベルだよ。

http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/368.html

本を書いているのは個人だという件について

>>107
だから何なんだ?
現実を知らない一方通行の妄想ばかり垂れ流しているから叩かれるんだろうが。
何々すべきだっ! とかシロートの戯言が活字として出回っているが、
その内容が有益で正しいんだったらとっくの昔に鉄道会社が計画・実行しているだろ。
言いっぱなしの個人は楽なもんだろうが会社がひとつの事業を実行まで移すにはどれだけの苦労があると思ってるのか、
この戯言ジジイにはこれっぽっちも理解できていないんだろうよ。
川島なんて表の世界から追放されるべき香具師なんだよ。

>>109
活字で堂々と公言するのはそれなりに大したものだ
喪前のように、あれは妄想だと無責任にわめくだけよりは百倍はマシだ
貶すだけなら何の苦労もいらん罠

俺はネタ的には冷蔵庫好き

>>111
　そうなんだよな。この人にはこういうジャンルの本は出して欲しくなかった。
本人もなんかあまり乗り気だった様には見えないし、断れば良かったのに・・・

>>112
そうなんだねぇ。断れなかったのかなぁ？
こういう分野の人じゃないと思うんだが＿｜￣｜○。残念だ…

　 　 　 　 　／ ￣￣￣;.＼
　 　 　　　/:::人:( 　)):人::::ヽ
　　　　 　/::丿 　 :;;;;　　 ＼;ヽ　
　 　 　 　l;;|　 ⌒ヽ　 ´￣　|:;|
　 　 　　（ﾐl 　 ／　　 ＼　 ﾐ）　　福知山線は過密ダイヤではない！！　
　　 　　 　ﾐ　　　（・ ・） 　 ..ﾐ　　 　
　 　　　　　| 　 ./ д　＼　|
　 　　 　 　 ＼　　　　　　/
　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_ 　　
　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>114
ワロタｗｗｗ

つか、阪急はボルスタレスを試験的に採用して終了と書いてあったが
8000系の2連で量産され、次の9300からボルスタつきに戻ったはず。
でもて、阪神の新車は全部ボルスタレスのはずやが。

>>114
「過密」ダイヤでなくても停車時間・乗降時間・接続時間の余裕の乏しいダイヤでしょうが。
ATSや台車の構造よりもまずこれを考え直すべきでしょう。

　 　 　 　 　／ ￣￣￣;.＼
　 　 　　　/:::人:( 　)):人::::ヽ
　　　　 　/::丿 　 :;;;;　　 ＼;ヽ
　 　 　 　l;;|　 ⌒ヽ　 ´￣　|:;|　　まずは安全性を犠牲にしたスピードアップや
　 　 　　（ﾐl 　 ／　　 ＼　 ﾐ）　　停車時間や余裕時間を削る事を提言した
　　 　　 　ﾐ　　　（・ ・） 　 ..ﾐ　　　鉄道オナリストの脳内を改善すべきである
　 　　　　　| 　 ./ д　＼　|
　 　　 　 　 ＼　　　　　　/
　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>117
案の定、車体が弱いというミスリードが、こんな所にも。

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_07_12/n6142.htm

>>119　ドロ千葉なんてURL 一瞬ジョークに見えたよｗ

冷蔵庫と動労千葉はときどき同じ意見をいうな

>>106

スレ違いだが一筆啓上。
東海大学の工学部や理学部はそれほどレベル低くないと思うが。
まあ、首都圏で「日東駒専」という場合、文系なら日大、東洋、駒沢、専修
だが、理系の場合は日大と東海大になる（駒沢、専修は文系だけなので除外）。
関西なら産近甲龍レベルかもう少し上になる。研究・教育の内容、就職など、
理系なら(あくまで理系だけで文系は評価は変わるが)人に薦められる大学だ。

<<これが確定版@理系>>
【Ａ級】
東京、京都、東工、北大、東北大、名大、九大、農工農部、早稲田、慶應

【Ｂ級】
筑波、千葉、首都、横国、金沢、阪市、岡山、広島、電通、農工工部、京繊、理科、上智、同志社

【Ｃ級】
埼玉、滋賀、信州、静岡、新潟、熊本、明、青、立、法、中、芝浦、関、関、立

以下高卒同然

倒壊大って戦後か戦時中に設立されたもので、伝統がないからレベル低いと思う。
古賀たまきの本にもそう書いてあったし。栗本慎一郎の本にも有名人OBが規模の割には
少ないって書いてあったぞ。
戦前からの伝統がある芝浦工大、東京電機大、日大ぐらいには入れるようにすべきである。

伝統があればレヴェルが高いと(ry

…元帝大の阪大が入っていないのは気のせいでつか？

また冷蔵庫の無責任節本が一騒動起すのか？

今日何処の新聞かは忘れたがこの人の本が大阪の書店で2位になってた。（たぶん日経だったかな）
俺がこのまえ小説新潮に載ってるのをみたんだが、なんか話のほうがよっぽど脱線してたな。
なぜ事故は起きたのか？を語ってるはずなのに路線の文化の違いを語り出すし。

>>124
工学院大は？

こんな本を出す川島令三がたまらなくいやだ！

>>128
伝統がないからダメ。
伝統というものは、卒業後のOBの活躍とかと密接に関わってくるから重要だぞ。
伝統のない大学はOBが少ないから就職が不利だ。

各社のATSの構造や台車の構造のことを長々と説明されてもよくわからん。
要は制限速度の設定は元々妥当だったのか？ダイヤの設定(15秒の乗降時間はやはり少なすぎると思う)
過密ダイヤではなかった、余裕の少ないダイヤを維持するに当たって人間の技術だけに頼らず機械的なサポートは
十分だったのか？日勤教育は職員の教育・技能向上ではなく糾弾に走りすぎてはいなかったのか？
そういうことをもっと掘り下げて欲しかったものです。

>>130
工学院大は明治20年ににできた工手学校が元だから、100年以上の伝統があるが・・・。

阪急もいっそ自分で大学作ったらどうだろう？
そうすれば乗客も増えるんじゃない。

まあ、もう関大（関学も）があるから学生の需要は十分かな。

>>128
曽根教授が居るよ。


>>133
商業高校は有った。

よく、本の途中や最後のほうに「想定時刻表」とかいうのが載ってるけど
俺にはどー考えても「妄想時刻表」としか思えんな

川島の本は妄想書なんだよ。宮脇俊三の「線路のない時刻表」の影響を受けているのではないかと。
文学にカテゴライズされるべき本だと思います。

ま､一種のSFだわね｡
文学というには文章がヘタクソすぎるけどさ｡

SFかもしれないけどそれなりに意味のあるSFだからな。

京王八王子発「SLようろう」大原行きｗ

空想科学うんぬんってヤツかｗ若しくは妄想科学か？

>>131
そういうことを突っ込むといろいろ自分の主張の矛盾が噴出してしまうからでは？
だから匙投げた。

最近うめさん見ないね。

>>139小湊鐡道を安房小湊駅経由安房鴨川駅まで延伸すべきである

ちはら台から海土有木まで延伸、
小湊鉄道、いすみ鉄道を全線電化し、
上総亀山から上総中野方面へ延伸、
ついでに小湊鉄道は安房小湊まで、
電化で延伸すべきである

>>144
海士有木駅にはフリーゲージトレインのゲージ変換装置を設置するのね。

それはともかく、俺のパソコンで「あまありきえき」を変換しようとすると
正しい「海士有木駅」でなく誤字である「海士有木駅」が優先されるのは、
どうかしている。プログラム開発者は、「岩徳線」問題とともにこのバグを直し、
すべての利用者に修正後のプログラムを無料でダウンロードしてもらうべきである。

>>145
俺が下から3行目で字を間違ってしまった。書き直します。『　』内が修正箇所。

それはともかく、俺のパソコンで「あまありきえき」を変換しようとすると
正しい「海士有木駅」でなく誤字である「海『土』有木駅」が優先されるのは、
どうかしている。プログラム開発者は、「岩徳線」問題とともにこのバグを直し、
すべての利用者に修正後のプログラムを無料でダウンロードしてもらうべきである。

そもそも「海士有木」と「海土有木」がでるのはどうかしている

>>130　蒲田の工学院（専門学校）と勘違いしていないか？

>123
コピペにマジレスすまんが、
・滋賀大に理系はない
・阪大、阪府大、名工大等々が入ってない
・広島大の研究レベルはA級に近い
・農工大農学部が「異常に」高いのがおかしい

などツッコミどころ多いんだが……

こういう時こそ川島令三論は頑張りどきだったのでは？
でも、最後の方では管理人はまったく放置状態でコメント放棄していたからな。
川島に否定的な書き込みをして「虚仮にしている」などと言ってたし。
谷川さん、牧野と変わりなかったじゃん！

>150
話が見えない。何の話題？　詳しくきぼん

北陸新幹線についてですが、川島令三氏の主張のよ­うに振子式スーパー特急に
よる在来線の１６０キロ〜２００キロ化（在来線踏切区間での１６０キロ運転も将来の技術発達で可能になる。
鉄道総合研究所では在来線でも２００キロ運転が可能な車両の開発が行われている。２００キロ
運転が検討されている路線は、踏切がなく、強制振り子式で２００キロ走行が可能な半径１４００
ｍ以上のカーブが多い湖西線などがある）で，名より実を取るという姿勢­は見られま
せん．北陸道高岡 IC を蹴飛ばした元市長の二の舞にならなければ良いですが

東海大前のTSUTAYAにこないだ発売になった冷蔵庫の本が
新刊コーナーのところにあった

>>152
北
よ
鉄
運
ｍ
せ

ﾊｧ？

　／ ￣￣￣;.＼
　 　 　　　/:::人:( 　)):人::::ヽ
　　　　 　/::丿 　 :;;;;　　 ＼;ヽ
　 　 　 　l;;|　 ⌒ヽ　 ´￣　|:;|　　せっかくの高規格路線なのだからつくば
　 　 　　（ﾐl 　 ／　　 ＼　 ﾐ）　　エクスプレスは１３０キロ運転で満足すべき
　　 　　 　ﾐ　　　（・ ・） 　 ..ﾐ　ではない！１６０キロ運転をすべきである。　　
　 　　　　　| 　 ./ д　＼　| ＪＲ西日本の「サンダーバード」は今後、湖西線と
　 　　 　 　 ＼　　　　　　/ 北陸トンネル内で１６０キロ運転をしようとしている
　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_ のに、つくばエクスプレスだけが１３０キロでお茶を
　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 濁すのはどうかしている！

残念ながらスレ全体の指向が見当違いだと思います。
私は冷蔵庫信者ではありませんが、
今回の事故に対する（例によって）あまりにも的外れな批判が多いなか、
川島氏の指摘は傾聴に値するものだと思われます。
もちろん信号保安システムの解説などは、
クローズドなシステムを「公共性」の名の下に保持し得ている事業者や
その関係者にとってみれば完全なものではないのかも知れませんが。
この事故の原因を運転士個人の資質や「労働環境」・「企業体質」
など「だけ」に還元して論じる風潮が多いのがとても気になります。
不謹慎かもしれませんが、それでも鉄道は道路交通に比べて「1000倍位
安全な」(某Ｓ教授)(?)システムなのです。

>>155のＡＡはそこそこイイ線突いているが、
川島氏はいかりや長介と萩本欽一を足して２で割った感じとでも言うか。

>>155
頭がチョッパってるのが惜しい

>>156
鉄道に対して正しい知識がない、あるいは正しい情報が
収集できもしないのに、事故に便乗して見切り発車し、
不確かな知識と妄想を駆使したデタラメ本を書いて商売し、
火事場泥棒に酷似する川島冷蔵庫など、抹殺されるべきである。

これに対して、三戸祐子「定刻発車」は著者自身、鉄道の素人ながらも、
断然読むのに値する本だと思う。綿密な関係者（東日本）への取材をする
とともに、様々な専門の文献を詳細に吟味しており、文庫本ではありながら、
冷蔵庫の新刊の本以上の価値があると思う。

>>159 全く同感！

俺の中では冷蔵庫はネタ

>>159
「定刻発車」は一般向けだからね。

CXで冷蔵庫確認

フジテレビでVTR出演

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　冷蔵庫！冷蔵庫！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　人間社会の冷蔵庫！
　⊂彡
　
　

「ボルスタレス台車転覆原因説」に対する直接の反論Ｒｅｓ．が見あたらない
様なので、それに噛み合う反論ページです．
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/DOC/diary/dry0081.htm
他に反論ページはありませんか？

書籍紹介をみると「ATS-Pがあれば尼崎事故は起こらなかった」という誤報を
氏が繰り返し訂正したとありますが、事故直後はマスコミと一緒になって133km/h
まで不転倒説を力説しながらそう言ってた様に記憶してるんですが、私の記憶
違いでしょうか？どなたかそのあたりの記録や記憶はありませんか？

　氏がそれを改めたのはテレ朝10ch.日曜朝の例のATS-SWの曲線制限速照
設置状況レポで、氏はそのVTR中で適切に抑えた発言をしていましたが、
この番組周辺には鉄道信号を良く勉強しているスタッフが居て、その調査資料
に基づく「脚本朗読機」役をおとなしくこなして権威回復を図ったものとばかり
思ってました。

>>166
> 書籍紹介をみると「ATS-Pがあれば尼崎事故は起こらなかった」という誤報を
> 氏が繰り返し訂正したとありますが、事故直後はマスコミと一緒になって133km/h
> まで不転倒説を力説しながらそう言ってた様に記憶してるんですが、私の記憶
> 違いでしょうか？どなたかそのあたりの記録や記憶はありませんか？
　完全な記録じゃないのが惜しいけど、日刊ゲンダイ５／９までは不転倒説採っていたようです。
=（引用）=
　しかるに、日刊ゲンダイ５／９において
（中略）
「ボルスタ有りなら１４０キロで通過出来たカーブを１２０キロで脱線するようになった疑いがある」
といってるが、そもそも制限７０のカーブに１２０で突っ込んだのが、事故原因の第一義。
　それをボルスタ有りなら１４０キロでも・・って、それをいうなら、１２０キロでカーブに突っ込まさせない
対策のほうが、ボルスタレス台車を犯人にするよりも、遙かに楽でしょう。
=（ここまで）=
ttp://itaru-m.hp.infoseek.co.jp/tetsuco/173.htm

　あと、常磐線編見た人マダー？取手を「取出」と思いっきり誤植してたのと、相変わらず
スタンションポール嫌いなのと、ボルスタレス台車ネタを出してたのと、２０７系は改番経験ありだの…。

>>167
Res.ＴＨＮＸ！
　川島氏がボルスタレス台車主影響説を今も採っているのはその著書からも
明らかなのですが、同時に、事故当初は「ＡＴＳ−Ｐなら防げた事故」と言って
いて、JR西がそれを訂正した後に氏も訂正したのではないかと思ってるのですが。

　当初ＪＲ西は「６月にＰ換装予定だった」と強調、Ｐ換装で事故にならないかの
報道を肯定しました。やる気は有ったが不運だった！と逃げようとした訳です。
記者たちはその当初のJR西の説明を「Ｐなら防げた」と理解して報道しました。
その結果当然「全線Ｐにしろ！」という世論が沸き起こってあわてて30日の会見で
「旧型のSWでも防げた。現に１７個所設置している」と軌道修正を図った訳です。
　川島氏はそれまで「Ｐ換装で防げた」とコメントし続けた様に記憶してるのですが、
最初から「Pでも速度制限地上子の設置が必要」とマスコミ報道を訂正したというのは
ホントかなぁ？！と疑ってるのです。それではあまりに調子が良すぎるのではないかと！

どう考えたって70km/h制限に108km/hで突っ込んで、「転倒脱線の原因は他にある！」って
無茶苦茶な見解の先頭を氏が走ってましたけどね(w

川島令三氏は、もう少し回りを考えて発言すべきである。

>>169
あべこべですだ！それは！
周りを考えて結論を捏造するのではなく、真実をきちんと追求してそれを述べるべきだ！
　　主観的な思いこみを、物理、科学解析の分野に持ち込むのが最悪なのだ。

今度の本も「133km/hまでは脱線しない」とデマを言い続けた辻褄合わせに、
ボルスタレス台車だから108km/hで転覆したといって稼いでる訳だが、
ボルスタ付きでも同じ様な状況で転覆するし、揺れ枕式だともっと転覆しやすいし、
仮想的な転覆限界横Ｇを、速度に換算してしまうこと自体無意味なのに、
意味を持たせようとあがいてる訳です。
　遠心力による重心移動で転覆しやすくなるのは当然で、自然振り子式は、
敢えて重心移動させて傾けている訳だから、もっと転倒しやすくしている。
これを「安全比率」に飲み込んで「制限速度」を定めてる訳で、
70km/h制限地点に108km/h〜120km/hで突っ込むことが基本的問題。
＆ボルスタレス台車が転覆しやすい説は川島ヲタ氏以外誰一人主張していませんです。
枕バネの復元力でフランジ横圧を高めて競り上がり脱線しやすくするので、その対策としては
輪重比１０％以下管理と、横圧の少ない枕バネの採用が求められているということです。
車両設計者には不安定なボルスターの摩擦よりも、動作特性値が掴めるボルスターレス台車の方が
好評。特性が分かってればヨーダンパーを噛まして適正応答にすることができるわけですから。

事故原因の本よりも
「何故、阪急宝塚線は、福知山線運転再開後利用客の繋ぎ止めができなかったのか？」
というような、阪急にスピードアップを促すような本を書いた方がネタになったかもw

当スレでの長文カキコは謹むべきである。

>>171
阪急ももったいないことしたよな。

>>172
本１冊分の批評、しかも物理現象解析の批判をするのに、全部一言で言えるわけがないだろう＞令三君(w

>>166,168
ＡＴＳヲタが乱入。こいつ出てくるとスレ読む気しなくなるんだよな。

つくばエクスプレスへの批評・提言まだぁー？　ﾁｿﾁｿﾇﾙﾎ°

>>174
激しく同意すべきである。

>>171
禿禿同．その辺の守備範囲を是非考えて貰いたいもの．
氏はユーザーの視点では時々傾聴に値する提起をしてるのだから、

氏の評価をガタ落ちさせるだけの解析分野からみで下らないデマ情報を振りまかないで貰いたい．
加えて、後から、何度も誤報を訂正した、NHKにも申し入れたなんて好い加減なことを
書いて欲しくない。
ＮＨＫは５月第１週でもＡＴＳ−Ｐで防げた説に固執してたし、その後の訂正もしてない。実に横着。
曽根教授の解説が正しかったが、その後の報道はそれを無視して誤報垂れ流しだ。

＆批判は具体的かつ正確に。　　　　　Who?ATS ヲタ？
あいつや〜だ!そ〜だろう、と評価だけの集団リンチを仕掛けるのは独裁的支配者の自己満足。
具体的な誤りの指摘なしに「嫌だ嫌だ」はあまりに厨房だし、
そのぬるま湯をかき回すのが不快だとヒステリーを起こす>>174＝ >>176も 毎度毎度ながら見苦しい．

川島氏は「ボルスタレス台車が事故の原因といっても過言ではない」と強調している。
そのなかで、「台車に一家言を持つ阪急、京阪、京急はボルスタレス台車を本採用
しなかった」と記している。阪急は系列会社の北大阪急行8000系にボススタレス台車を
いち早く採用したし、京阪も大津線800系はボルスタレス台車を装備している。
「いいところ70km/h程度の速度がボルスタレス台車の限界だ」と言いたいのか？

>>178
主張にまったく裏づけが無い宗教教義なんだよね。
レスと付きとの差とか、まったく示さずのご託宣。
なぜという根拠の無い言いたいことだけではダメなのだ。

従前のレス式の弱点として挙げられたのは、
固定された枕バネの曲線での復元力が乗り上がり脱線に寄与することで、
転覆など全く問題になってない「新説」だろう。

マスコミが餌に食いつかなかったら、
「運転士に厳粛な日勤教育を行えば、速度超過事故は防げた」
なんていいかねんな、冷蔵庫は。

氏は情報評価法が滅茶苦茶なのだ。
思いつきだけで、客観評価なしに走ってしまう。
本人自身がそれに気付かないほど非理系：情念の人なのに
物理相の問題で発言してしまうから収集がつかなくなる。

鉄道各社が乗客そっちのけの莫迦ダイヤ莫迦経営を続けてきたことに
具体的対案を出して一定の支持を得たのに、その実績で好い加減なことを
通せると思ったら甘い。首尾能力範囲を考えて発言しろや川島ヲタ！
レス台車で外側への重心移動は当然起こるが、付き台車、揺れ枕台車なんか
もっと酷いだろう。その事実整理をしたら「ボギー車は走ってはならん！」という
結論になってしまう。車と違って２０ｍ車にはアンチロールバーは付けられないのだ(w

　氏に対する批判は、感性・言語相ではなく具体的事実で迫るべきだ。
じゃないと、目くそ鼻くその同類項同士になってしまうぞ(w

当スレでの長文カキコにもそもそと苦言を呈しておく。

>>175
しばらく前に出た常磐編でつくばまで45分は遅いと怒っています
RFの広告とアマゾンの画像しか見たことないので詳細は不明ですが
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4794213344.09.LZZZZZZZ.jpg

桜井氏より川島氏の方がまだ許せる。

>>184

そうだな

>>184
同意。母親が「事故のこと笑顔で話してるんだね」って言ってた。
すごく機嫌悪そうにチャンネル変えてた

>>186
おまいも「笑顔」で書き込んでるだろ･････？

保守ぬるぽ

>>187
どうかな？

川島氏はまだ鉄ヲタだからね。

nullpo

>>191
ga!

>>190
鉄ヲタの頂点を極めれば「鉄道アナリスト」という肩書きを名乗れる。
となると、アイドルヲタの頂点を極めた宅八郎が「アイドルアナリスト」
と呼ばれるのと同等かもしれん。共にサンデージャポンファミリーだしね。

冷蔵庫は多分に客観性を欠いた大研究ばかりだが、あまり調査しないで主観だけで
書き飛ばし、妄想が加わって頓珍漢な本を乱造している観あり。
それに交通の基本的な要素も考慮に入れていないみたいだ。もっと落ち着いて執筆
しろよ。

まあ鉄ｦﾀから脱してないだけだから

つ［反面教師］

フジでｷﾀｰのであげておく

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000545;jsessionid=gds2vgj2i1
--------------------------------------------------------------------------------
応援団、特急の会の皆様

東京でも１ヶ月先、鉄道アナリストの川島令三さんによる、福知山線事故と銀河線存廃問題をテーマにした講演会を開きます。関東在住の方は是非、予定を空けておいて下さい。
http://www.riyosha.org/
特定非営利活動法人 全国鉄道利用者会議　ＮＰＯ法人化記念講演会　第２回 「鉄道復権に向けて」

川島令三著（草思社刊）「なぜ福知山線脱線事故は起こったのか」出版記念！

日時：平成１７年１０月８日（土曜日）１４時〜１６時３０分
会場：文京シビックホール３階第一会議室　東京都文京区春日１−１６−２１（東京メトロ後楽園駅・都営地下鉄春日駅・ＪＲ水道橋駅）
参加費：１０００円

講師：川島令三さん 鉄道アナリスト・早稲田大学非常勤講師・当会顧問

☆講演内容☆
１、なぜ福知山線脱線事故は起こったのか
２、地方からの挑戦！銀河線に特急を走らせよう
３、会場のみなさまと意見交換

旅チャンネルの番組に出ているが、やはりキモイな。
俺も高校は同じで嫁の故郷も同じです。イヤだイヤだ。

83 可愛い奥様 sage 2005/05/21(土) 22:41:18 ID:LuyOoCI3
鉄亭主の今一番のお気に入りは、川島令三先生の本です。
亭主が鉄なうえに車の免許を持ってないので恋愛時代もデート中の移動手段は電車かバスか徒歩でした。
それに耐えられたということは私も元々鉄分が多いほうだったのかもしれません。
ちなみに父の弟が元JRの車掌さんなんですが（酔っ払うと必ず人身事故の処理の時の話をする）
そういう鉄道の仕事についている人は鉄道ファンって我々一般人からみた鉄とは違った見方をするみたいです。
サンプルひとつだけだからなんともいえませんけど。

鬼女板では、冷蔵庫は「先生」扱いらしいw

冷蔵庫は芦屋のぼんぼんなのに、関西ではあまり講演会もしない。冷蔵庫ぐらいの
知識のオサーンでは、関西には一家言ある連中が多いから怖いのか？
それとも冷蔵庫如きの話に入場料払うのが馬鹿馬鹿しいと参加者が少ないからか？

冷蔵庫は足矢の貧乏たれですわ。

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/69/62/2416962/35.jpg

>>201
東京在住ですから。

中央本線の「四方津｣って東京都か？

203
ミイラか？

>>205
小仏トンネル（峠）が都県境で相模湖駅からは神奈川県でそこから約10km西に
山梨との県境があって上野原だから、四方津は山梨県。
ADSLなら
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&el=139%2F07%2F04.346&size=954%2C768&nl=35%2F37%2F16.824&scl=500000&size=954,768
参照

きのう本屋で見付けたが、「鉄道雑学事典」みたいのを書いてる分には合ってるんだが、
理論解析に首を突っ込むと、解析結果式の理解力が足らずにデマ同然になってしまう。
一度言ってしまったことは引っ込みが付かなくなって、次々傷口を拡げてしまう。
　君子豹変で正しい側に付けば良いものを、意地で頑張って嫌だスレを建てられるなんて嫌だ嫌だ！(w
決して君子の対応じゃない。

http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2005_07_12/n6154.htm

>>209
「JRになってからスラックをなくしてしまった」なんて書いてるけど
曲線標識の裏側に「Ｓ＝１０」とか書いてるのはスラックじゃないの？

車体が傾きやすい問題は枕バネのバネ定数が小さい台車共通で、
揺れ枕式空気バネでも変わらないのに、なぜボルスタレスの空気バネだけ
問題にするのだろう？

重心が上がればその分は倒れやすいが、重心の上限許容値を決めている。
それを変えろという論議ではなさそう。

いくら会社を追及したいからって、分かってて本職がヲタの「結論」を
もって来ちゃいけない。剥離の話はリアルで確かに心配だが、
それにより川島論の信用性が上がる訳じゃあない

とある路線や車両を資源の無駄使いとしかいいようがないと評価する。

モーター減少、機器分散など近頃はトップヘビー気味の車両が全国的に増えて
いる。エネルギー節約と安全が反比例傾向だが、冷蔵庫はそのあたりを抜かして
いるみたいだ。
記事や写真の選定が”至極厳しかった”｢鉄道ピクトリアル」出身にしてはお粗末。
(本当にピクは厳格だったぞ。俺など下手糞だから、読者短信欄にナハフ14070の
写真を採用してもらえたのが読者になって5年目だった）
一般読者に比べ冷蔵庫は完全な”温室育ち”だから頓珍漢を平気でやる様だ。

　それにしても著者も著者だが、こんな短期間で事故関連の本を出せと要求する
出版社もどうなんだ？誤植も直さないで、随分と偉そうだな・・・

関係ない著作にまで福知山線事故ネタを入れてる冷蔵庫の見識を疑う。

冷蔵庫は｢早く著名交通学者」の仲間入りをしたくて、あっせっているのだよ。
慎重に研究して、間違いや妄想、頓珍漢、無責任記事を排して、まともな研究
記事を書いていたら、あせらずとも世間に認められる。
でもいくら逆立ちしても冷蔵庫はＹ，Ａ，Ｎ，Ｓ各氏の足元にも及ばないが。

鉄道システムを構成する個々の要素（乗務員、鉄道線路、車両、運転保安装置）に対して正しい情報がない、
あるいは正しい情報を専門家から得ようとせず、マニアから聞いた伝聞情報あるいは推論を正しいものとして
まとめあげてしまっている。

事故調査委員会の中間報告も待たず、推論で見切り発車し、不確かな情報（事実ＡＴＳの章では未確認情報と明言）で
ページを稼ぎ（不必要にあちこちの私鉄のＡＴＳなんか紹介しなくてもいい！）をして、ＡＴＳ地上子の設置されている
線路の写真を見せて一般読者に対して推測交じりの説明を駆使し、結果全体的に、何がよく言いたいのか分からない
デタラメ本となっている。これで「事故の原因追求」などといって、商売している姿は、 火事場泥棒に等しい。

それどころか、１０６名の尊い命を踏み台にして、鉄道の専門家として名声を上げようなどという姿はむしろ、
人の血をすすりながら生き永らえる死神同然である。

少なくとも、冷蔵庫はちゃんと電車に乗って、状態を調査して、
それをちゃんと要約してるんだから、もっと慎重にやれば自然に
名声はついてくるのに変にあせりすぎだな。

>>217
同感。乗客からの要求＆雑学の視点では傾聴に値することも言ってるし、
決定的な間違いはない。実地調査の裏付けがあるのだろう。
自分では良く分からない理論分野で背伸びをして自滅している。
あの好い加減さとそれを正しいと強弁する強烈な思いこみに辟易して、
まともな分野の本も読む気がしなくなった。もう４度と買わない。
（３冊くらいは読んでるんだが）

>>216
事故調の発表を待たなくても、事実調査に基づく独自見解は出して差し支えないのでは？
今回、事故調自身がJR西や川島令三ヲタの派手な主張に引きずられて
「108km/hでは過速度だけでは転覆しない。他に原因があるはず」と一時迷走した
訳で、これに異を唱えた主張はかなりあって、時間は掛かったが過速度に落ち着いた。
　事故調が迷走してることへの批判の声がなければ立ち直りはもっとかかったろう。
「原因」と限界を遙かに超えた状態での不具合に「寄与する要素」とは違う。

やっぱ冷蔵庫さんはネタが一番だね

>220
ネタで便乗商売されたらたまんないよ。

桜井氏も後追いしそう。

>>221
それは困るなぁ。マジレスすると俺もそう思う

福知山線の本は、編集部が出せ出せって焦ったのでしょう。
校正もロクにしていないっぽいし。
誤字より読みにくさが気になる。

校正がなっていないのはいつものこと…かな？

稼ぎの欲しい出版社も出せだせ煽っているんだろな
程度の低い著者には程度の低い出版社しか付かないやｗ

全国〜の次の配本いつになるのよ？

これから出るのは今まで冷蔵庫があまり書かなかった地域だけに大いに期待しているのだが。

>>227
俺も気になる

1.サハリン
2.韓国・北朝鮮
3.旧満州

RJと変わらん罠ｗ

>>227
前にも出ていたが、取材費がかさむ割に
部数が見込めないので草思社がしり込みしているらしい。

地方は鉄道再生論とかの類でちょこちょこ取り上げていけばいいのではないか。
それよりも東京圏通勤電車徹底批評早く出してほしい。

>>231
　展開は読めてるけど。
※最近の標準車体シートは堅い。
※スタンションポールはウザイ
※京急は今なお独自路線。アルミ塗装・先頭M車の先進性（？）はすばらしい。
※ボルスタレス台車は危険だ。

以前に、「ゲンダイ」で「欠陥列車が全国を走る」という記事が載っていたので、
読んでみたら、川島が「ボルスタレス台車は、カーブを曲がりにくい。新幹線も、
この台車を使っているので、鉄道業界でこの欠陥を指摘するのはタブーとされて
いる。」と云っていて、ボルスタレス台車の車両が全国を走っている
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111052497/126

学者ズラしたいのだから”噴飯”もの｡肩書きは学者でも幼稚なHPと掲示板荒らし、
名誉毀損専門の阪急信者と五十歩百歩だな。

　ちょっと机上の空論を知っていると108キロでは脱線しないなどという。
しかし脱線したとなるとボルスタレス台車が原因だなどと言い出す。

　あれだけカーブがきつければ普通の台車でも108キロも出せば転倒するだろうと
我々素人はおもうのだが。

阪神優勝！

誘導
【常磐篇で】川＿島＿令＿三【首都圏完結】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1087741494/

ネタスレだということもわからずに削除依頼を出した>>236は
今すぐ回線切って首吊って氏ね。

train：鉄道総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112694517/323-n
鉄道２板削除議論スレッド　第四閉塞
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116252828/683-n

>>234
ボルスタレス台車を危険視するのは川島だけじゃないぞ。昔から心配してる人は多いらしい。

全国の民鉄は、国が買収して、国有化するべきだ。それが景気回復の早道だ！

>>239
「らしい」では根拠がない。それこそ川島と一緒になってしまう。

>>239
> >>234
> ボルスタレス台車を危険視するのは川島だけじゃないぞ。昔から心配してる人は多いらしい。
「昔から心配」は、枕バネ横変位による横圧増での乗り上がり脱線。
これは輪重比１０％以内管理を鉄道各社に義務付けてクリアした。
　転覆脱線でボルスタレスを危険だとしているのは川島令三ヲタ氏のみで、
納得できる根拠が示されていない。

http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/417.html

　鉄道アナリストの川島令三は、本の原稿の執筆のために、資料やデータをもらうなど、常に鉄道事業者と
二人三脚の癒着関係にあり、鉄道の高速化を主張し、広報活動の一翼を担っているように解釈できる。
その意味で今回の脱線事故は川島にも責任があるように思える。川島は今回の事故で物を言える立場に
はないだろう。

私は、あえて、川島に助言しておこう。いつまでも鉄道マニアの解説書の執筆ではなく、事故･故障分析を
とおして、本格的な鉄道安全論の研究を展開してみたらどうだろうか。そのためには、どこかで実験や計算の
実務経験を積み、研究論文を執筆できるように修行する必要があるだろう。そうしないと、一生、鉄道マニアの
解説書の執筆に甘んじることになってしまうのではないか。


同レベルのヤツに喧嘩売られてます

>>243
ヲイヲイ、同じレベルというのはいくら何でも冷蔵庫が可哀想だろ
詐暗いは、こと鉄道や航空機の工学的知識はドシロート並みのお粗末さなんだぜ

永瀬氏と曽根氏並びに「鉄道ジャーナル」に喧嘩売ってるぞ。

>>244
どっちもどっち。
事実そっちのけで「結論」だけを振りまく点で、大学名を使う分悪質。
ベストセラー文筆家の信用というのも悪質だが。

冷蔵庫は高岡の中ボス連にいっぱい飲ませてもらって、万葉線を新高岡-越ノ潟間
”15分で走らすべき”と例によって出来もせぬ妄想を吹いて、万葉線会社を呆れ
させ、子分のUを使って、”15分で走らさないのは怠慢”と会社、高岡市、新湊市
、NPO団体などにメールを送りつけて、呆れられている。コラ冷蔵庫「15分」で
どう走らせるのか？地下鉄でも直線で掘れと言うのか？それで乗客が乗るか？
交通の3大要素の第一番が何か？知っていて出来もぬ事を言ったのか？沿線の事情
も調べないでの暴言にあきれ果てた。馬鹿な子分を使って会社や自治体、NPOを
からかうとは------馬鹿子分などNPOの会長にせよトマデ要求していたぞ。

冷蔵庫+梅本ではそうなるだろうな？確かに”自己を高岡RACDAの会長にせよ”（NPO)
とほざいていたぞ。
有名人好きの富山県民性を悪用しての妄想”15分運転論”と地元で嫌われている
子分にかき回させるなど、冷蔵庫も落ちぶれたものだ。

転換クロスシート、130km/h運転の「ぬるぽ路快速」を15分ヘッドで走らせるべきである。

>>249
「がっ！路快速」を走らせるべきである。

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 　あと、期限まで１週間を切りました。頃やよし。
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　 　　|　　みなが、タオルくれるとの由。楽しみに待ってる由。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126708768/
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　 　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼ 　
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

川島令三様。あなたが大好きな阪神電鉄買収騒動についてはどう思われて
いますか？

阪神電鉄買収騒動の原因はボルスタレス台車

>>253
warata

　車体や台車の構造が脱線を招いた、というが・・・
　欠陥構造だから使用停止にしなければならない、というレベルでなければ事故の主な原因といえるのだろうか？
素直にカーブでの速度超過が原因、と結論づければいいのに。
　このような場合、自動車事故では(例えばカーブを曲がりきれず、センターラインを超えて対向車に衝突)
スピードの出しすぎとみなされますが。そのようなケースでは車の足回りが問題だとされることは無いでしょう。
　営業列車の場合、台車の構造が脱線の原因になるような事故ぎりぎりな運転を日常的に行っているわけではないでしょう。

　あと、ATSを事故現場のカーブ手前にもっと設置していれば事故は防げたというが、
あまり信号設備を強化しすぎた場合、高速化は大幅に犠牲にされると思うが。
　そもそも安全管理は人間がまずやることであり、機械任せの考えは問題だと思うが。
そうでなければ全自動運転とすればよい。　

>>255
前半は妥当。
後半の
＞　あまり信号設備を強化しすぎた場合、高速化は大幅に犠牲にされると思うが。
それは「安全のための無駄」を大きく取る、性能の悪い安全装置かどうかと、
管理基準を安全限界に採るのか、常用限界に採るのかの問題で、
初歩的なATS-Sxでも問題になるほどの性能低下はありません。
Sx過速度防止装置設置で制限距離が150ｍ伸びるかどうかで済みますので誤解です。

高密度運転線は安全装置に当たっても悪影響のきわめて少ないＡＴＳ−Ｐに
換装すればまったく問題ありません。

ポイントは、人は時にエラーを冒すので、それが致命的事態にならないために安全装置を
必要とすることです。

　100km/h制限を130km/hで走れなくなるからダメというのはナシにしましょう。喜多さんじゃあるまいし(w
それは元々安全が保障出来ない危なっかしい運転ですから。

ご指摘ありがとうございます。
多少時間かかってもいいから無理の無いダイヤ設定や運転に心がけてもらいたいものですね。

>>246
中味で判断しない奴が悪い、と言う面も多分にあるな。

>>258
理屈の上ではそうだが、現実には、事実を積み上げてそこから
自分で判断する力を持った香具師は極少ない。
高校物理の問題（大学入試など）を見てると、考える問題はほとんど
無くなって、丸暗記問題に変わってきている。誰も解けないからだ。
これじゃ科学は目黒のサンマ状態。授業がおもろいわけがない。
　だから情報発信側が特に正しい情報を理解できる形で提供することが
求められる。その点佐倉井冷蔵氏は超弩級クソ〜〜！

　じゃなかったら自公が２／３以上を占めて、改憲フリーパスだなんて
ことは起こらない。

○○アナリスト・○○ヒョウロンカ、なる人間はそんなもんでしょ。
ジャーナリストの言うことってもともとその道のプロから見れば疎まれるってのが相場さ。
でも言っただけで弾圧されることの無い分、まだましなのかも。

彼が出ている旅ちゃんねるの番組をよく見ているが、ナビゲーターとしては
喋る言葉やその中身が足りていないように思える。

>>260
○○ヒョウロンカというと自動車業界での話題の人を思い出してしまうデナイノ。

冷蔵庫の主張は､例の台車発言以外はまとも

>>263
133km/hまでは絶対脱線しない！と言い張った様ですが、，，，
これを撤回できないから台車発言になってもっと墓穴を堀りますた。

よく知らんことを喋って、間違ったのに、訂正できずに更に間違いを重ねるのが特にイカンのです。

冷蔵庫おまえ鉄道友の会会員だろう。
だったら阪神支部の北川副支部長、前職が新幹線の”台車屋”だから、おまえの
主張のボルスタレスの事を詳しく教えてもらえ。中途半端な噂や伝聞でさも本当
らしく書くな。全国の鉄道に混乱を起こすか、冷笑されるだけだぞ。早稲田で
交通論を講義する？？！！！冷蔵庫が使う教科書を読みたい。どこで販売して
いるのか？幾らだ？

>>265
技術畑のヤシは「冷笑」だが、センセーショナリズムの文系マスコミが食らいついて
持ち上げてるから、枯れ尾花が実体化しかねない怖さがある。
個々の事実では結構いい報道をしてる東京新聞（他地域では中日新聞）などが
メロメロ！誰か中日さんに説明してやって。

交通論は、ユーザー要求の整理だから、何を喋っても構わん。単位付与の
ボーナス講座がないと卒業できないヤシも増えてるから。

誰か
「もし川島令三の文章が大学入試に出たら」
ってスレ建ててくれm(_ _)m

>>266
こんなのどう？口調ははげしいけど、冷蔵庫氏と噛み合うには丁度みあう毒気かな？
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/DOC/diary/dry0081.htm

オソレスだけれど冷蔵庫が阪急の”川西池田”なんて書いたのか？芦屋高校出身
の冷蔵庫が近くの駅名を間違えるなんて”ドアホ”としか言い様が無い。
そのうちに阪急の”摂津本山”､”JR岡本”なんて書き出すぞ。

「JR岡本」って、宇都宮線だな。

ジャーナル12月号でボルスタレス論が批判されてるよ。

>>271
　詳しく…言うまでもないか、買おう。ただタブレットかどうかだけ・・。

そうか、もうそんな時期か

RJ図書館で読むよ｡冷蔵庫の本はこのごろ書棚に無くなってしまった。

>>262
いまやヒョンカになっているデナイノ。

RJ誌で叩かれまくれていますね！種村さんにもw

この人、今日のスーパーJチャンネルANNに出てましたね
“Jのこだわり”という関東ローカルの特集コーナーで。

ぬるぽ(^^)

徳大寺と言い、冷蔵庫と言い何で草思社はこんなトンデモ評論家
を飼ってるんだ？

そういえば草思社から杉浦一機著のマルス関係の本が出てたな・・・

>>272
見開き2ページの単独記事で、執筆者は久保田博氏（鉄道工学ハンドブックの著者）
ついでにボルスタレス台車関係以外にも誤った記述がいくつかあると書かれてる

一番悪いのは2005.４月の「京橋電車区の現場管理者」であります。

京橋電車区の現場管理者はよく生きていられるぜ。悪いと思わないのかな?
子供なんか罪もないのに「石」とか投げられているんじゃないの。
京橋電車区の現場管理者達の日勤教育があきらかに
「現場管理者の権限による懲罰的な見せしめによるイジメ」なんだから。
安全再教育と無意味な内容なんだから。

そもそも社長とか責任とらすのはいいんだけど「一番の犯罪者」は
運転士を精神的に追い詰めた日勤教育の「内容」による
京橋電車区の現場管理者達だろ。
もしオレが被害者だったら家の周りに「張り紙」とかしておくね。
子供いたら「あんたのお父さんは職場管理能力ないのに区長(助役)なんだよ」
「お前のオヤジは殺人者」とかね。

そんだけ「現場管理者」というのは責任や権限があるんだよ。
イヤなら運転士に言ってるみたいに「降職」とかすりゃいいだけ。
京橋の「現場管理者」は社長に責任を転嫁するな。
現場管理者はどのように「責任」とるんだよ。
まさか全部「会社」に転嫁させる気か?

>>281
　ありがとうございます。しかし、これは相当のメッタ切りです。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 　…なにを今更
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣

>>266
交通論はそんな簡単なものじゃないよ｡俺「交通論」のゼミだったけれど､結構
学究的な学問だ。まだ京大の故「佐波宣平」博士の教科書を置いてあるけれども
（東大の今野源八郎の本も）中々奥深い。冷蔵庫も大学で「交通論」や「交通
経済学」を専攻していたら、もっと基本的な知識を持ち出鱈目妄想など書かない
と想うのだが。どうも初歩も知らないみたいな内容を書いているのが変てこだ。
早稲田も冷蔵庫講師といい、掲示板荒らしの阪急信者といい、ホリ出された広末涼子
といい、「ものすごく落ちぶれたな」？

>>281
RJの川島斬りの記事で、「７０メートルのオーバーランで１分２０秒の
遅れがあったのは残念だった。熟練しているはずなのに」とかいう
意味の、運転士のミスを突っ込む、あるいは、ミスこそがあの事故の
根本原因だと受け取れるような記述には違和感があった。

どんなに熟練したベテランでも、いつかたまにはミスをするものだし、
そのミスのせいで重大事故につながることのないよう予めフェイル
セーフを施すのが、事故対策の基本だろう。

まあ、今月の川島氏本の批判は真っ当だと思ったな。今回の事故の原因は
単純に主因は速度超過だけだし、その原因は、運転手の自己責任なり、
会社の体質であったり、利用者のプレッシャーだったりするわけだが、
意味不明の台車批判を堂々と一般向けに（この事故に対する川島氏本は
これまでと異なり一般向けの含みであると思う）してしまうあたり、単純に
（速度超過に目が向いている社会に）煽り的に「ショッキングな」提案を
しようとしたのか、と思った。ある意味例えば、1985年のJAL123便事故を
「自衛隊の砲撃で落ちた」みたいなものなのか…。

>>285
結果的にそういう論調に持っていってもなあ。単純に交通論（交通工学とは
別だよね）だけで語れば良いのに。自分の理論に肩書は要らんよ。

>>286

禿同。
同じ所に「余裕時分の策定基準は長年の実績なども踏まえて鉄道全般に踏襲されている
はず」って書いてあるが、一般的にそうだからと言って、当時の福知山線のダイヤに問
題が無いことにはならんだろう、と思う。特に「はず」ってのがマズイよなぁ。

ちなみに、だからと言って川島本のデタラメさが帳消しになるわけでもないが‥。

日比谷線脱線のボルスタレス原因説って、厨がワイドショーにタレ込んだの
が切っ掛けだったよな。
まだそこそこ機能していたパソコン通信大手のどっちかに、東急９０００系
（同社、メーカーとも初のボルスタレス）が試運転時に横浜駅構内の複雑な
曲線で脱線して、台車の転向がうまくいかなかった（ボルスタレス用の空気
バネは、水平に大きく捩れなければならない）説が噂されてた事から。
営団が日比谷線のあの曲線を、同型の台車で何万回通過させたのか？
根本的に異なる事例なのに、路線が乗り入れてるからって、TVまでまんまと
釣られていた。ちなみに、どこかに書き込んだのとTVに電話までした香具師
は別人だと睨んでいる。
今回の川島氏の一連の発言の出発点って、あれを鵜呑みにしたまま今に至っ
たとしか思えないんだよね。
マスコミは、デマの否定をちゃんとやっておいてくれないと、こういう輩が
はびこってしまう。のに、それどころか、マスコミ自体が「評論家」という
肩書きで権威付けした暴言を利用しているという、あきれ果てた状態。

>>286
違和感ちゅうと、京急のダイヤをあそこでマンセーする必要が有るのかと。
最近、久保田博さんたちのような国鉄出身の技術畑の人とか、曽根教授み
たく国鉄民営化まではテーマが国鉄中心だった研究者の人が、いまさら
京急をマンセーするのが妙に目立つんだけど。
ダイヤと、冗長なATSに抑えられてる阪神ジェットカーより実質高加減速
なのは本当だけどさ（スペック厨が引っかかりそうだが）。全M３連の普通車
なんかもう、１０年以上昔にやめちゃってるでしょうに。

>>289
急カーブと駅での乗降による重心移動が絡んで輪重抜けを起こし
枕バネの横圧増加に依る脱線と推定されて、
まずは東急が輪重比９０％管理を始め、450Ｒ以下の全カーブに
ガードレールを設置した。
　次いで営団半蔵門線車庫内での２度の脱線事故の原因も同じく、ボルスターレス
台車絡みとして、社内の事故調査委員会が輪重管理の必要性を指摘したが、
それが半蔵門線車輌にのみ実施で全線の輪重計設置要求は却下されたため
日比谷線中目黒事故に至った。
　運輸省事故調査検討会は、０３系の枕バネの横剛性が他より大きいことを指摘して
全鉄道に、９０％以内への輪重管理を義務付け、ガードレール設置基準を示した｡
　そうした具体的アクションをみれば明らかにボルスターレス台車の枕バネの
横剛性の大きさが乗り上がり脱線に影響したことは理解できるだろう（現実に
脱線要因のひとつとしてそう述べている）。
東急、営団両社にこれらの記録があり、ヲタの推定タレコミで動いた訳じゃなかった。
だから＞289 の記述の方が空想に近い。

>>289
もしかして
×　＞　日比谷線脱線のボルスタレス原因説って、厨がワイドショーにタレ込んだの
　　　＞　が切っ掛けだったよな。
○　　　福知山線脱線のボルスタレス原因説って、厨がワイドショーにタレ込んだの
　　　　 が切っ掛けだったよな。
の書き間違いじゃないの？どうもわからん？中間の日比谷線事故経過は間違いだけど、
末尾の文脈に繋がるのは「福知山線」じゃないと辻褄が合わない。

結局このオジサン、「趣味人」としての道を踏み外してしまったね。

この人の持ち味は、「現実」なんてちょっと横においといて、「妄想」を思う存分膨らませる
ところに一種の「小気味よさ」があったと思う。
が、いざ現実を前にすると、全然通用しないと言うのはこの人の「幻の鉄道路線を追う」を読
んでもよくわかる。（いつもの事ながら妄想を膨らませたあげく、取り壊しの始まった未成線
を見に行って意気消沈している。）
それを、専門家でもない単なる趣味人が分もわきまえずに、事もあろうに１００人を越える死
者を出した事故の原因を趣味の妄想の対象にしてしまった！
妄想をもてあそぶのは、現実は現実として割り切った上でやっているのかと思ったら、どうも
そうではなかったようだ。
一体、彼はこのオトシマエをどうやって付けるつもりなのだろうか‥。

>>292
日比谷線がボルスタレス原因だった（嘘）から、今回もそうって思考回路の
話だろ。

>>291
事故発生早々の事故当日の夕刻ニュースや翌日のワイドショーに、運輸省
事故調査検討会がコメント出したりしてないよな。つか、「同じ線の先の方で
ボルスタレス台車が試運転中に脱線してますよ」なんて電凸と、ずっと後の
事故調の話は別だろう。
結論として事故前にレール削正方法を変更したのがトリガー（各車のバラツキ、
乗りかた次第で脱線する可能性が出た）だったわけだが。ボルスタレス台車が
不得手とする速度、曲線半径でも無かったしね。R100とかの特殊曲線でほぼ、
ダイヤフラムが捩れきるような場合だったら、ゴムは特性が非線型なので、
ボルスタレスは避けられている。
一方でボルスタ式台車は回転抵抗が線形＝抵抗の量が一定。問題はその
絶対量だが、ヨーダンパって構造上の概念が無い位、側受けや心皿に摩擦
を掛けている。蛇行せずに100キロ出せる車両だったら、ボルスタ式も同等か、
緩い曲線を中心に曲がり難くても不思議はない。
要するに、あのレール状態でもしボルスタ式の車両がまだ有ったとしても、
それが同じ条件で脱線した可能性は有るわけ。
結果としてボルスタレス無罪だし、営団03と東急9000では、台車メーカーも
バネ（ゴム）メーカーも異なる。営団03の方はその部分の設計変更も交換も無い。
わけで。

冷蔵ヲタ大エラーの背景説明としては同意だが、原因は違う。>>295
事実評価をきちんとやらなかったこと≒妄想を真実と言い張ったことが直接原因。
正しければヲタだって技術的な見解表明をして良いのだから。

中目黒の話なら当初の報道は「かもしれない」の根拠のない憶測オンパレードで、
推測を全く絞れなかった。だが、原因不明でもガードレールが設置されてれば
脱線を避けられた可能性が高いとして、１１日朝刊で営団の設置基準が極端に
緩いことを赤旗新聞がスクープ、朝日など他紙は翌朝全事業者設置基準一覧
などを報道、事故検討会はすぐに２００R以下の曲線出口緩和曲線部へのガードレール緊急設置を指示した。
　明確な形でボルスターレスの危険性指摘営団社内資料が暴かれたのは、
輪重比非調整問題を５／初に検討会が発表して以降、半蔵門線鷺宮車庫内の
２度の脱線事故対策として、ボルスタレス台車の横剛性問題が指摘され、輪重
調整が求められたのを営団が無視していたと暴露された。
　東急横浜駅脱線事故は空気バネの問題として板から､ボルスターレスに限ってない。
レール作成形状や、枕バネ横剛性問題など様々な要因は報告書で並列的に並べられ
主因をつかめなくした訳だが、アクション勧告から読み解けば、輪重管理９０％義務化と
ガードレール設置基準制定の、２つの行政指導漏れを埋め、その運輸省の指導落ち責任を
検討会が見えないように煙幕を張ってやったのが、あれやこれやの要因並列表記だった｡
事故調査検討会は独立機関じゃなく、運輸省の下部機関だったことを結構露骨に示した
報告書だったんだが、社会の木鐸さんたちはそこを読み取れなかったんだよね。

次々挙げられた要因としては、アルミ車体脆弱説、ATC不良説、ボルスタレス台車
犯人説、レール面研削量不適説など、根拠のないままずいぶん垂れ流されました
が、今回の冷蔵氏ほど極端に拡げられたものはなかったと思いますが。
　誤報が実体を制したのが、検討会はカント逓減のある曲線出口側へのガード
レール緊急設置を指示しているのに、報道は２００R以下のカーブ全体への設置指示
と誤報してしまい、鉄道各社が反論せず誤報に従った様です。

尚､「線形」と「直線」と「一定」は源の数学用語としてはかなり意味が違いますが、
無線関係から「線形」＝「直線」という誤訳が拡がって一部訳が分からなくなっています。
　もともとの「線形」とは、ある変換操作をする場合、２つの源を加算してから変換したものと、
変換してから加算したものが等しく、また乗算してから変換したものと、変換してから乗算したものが
等しいという２条件を満たすものを「線形」と定義しています。
「線形微分法定式」というのはこの性質がある微分方程式ですし、ｎ次式で線形なのは単純比例式だけ｡
１次式はもうダメです。「一定の摩擦力」も線形ではありません。
　短波SSB送信機出力段に波形の片側半分しか増幅しない非直線のB級増幅器を使いますが、
これを「ﾘﾆｱ･ｱﾝﾌﾟ」「線形増幅器」といいますが、誤訳され「直線増幅器」として広く知られています。
入出力増幅特性が直線じゃない直線増幅器とはこれ如何に！？？と、装置の理解を妨げている訳です。
いまさらブスバーをバスラインと読み替える訳にもいかない歴史的経過で、無線業界はこのまま
走るとして、他業界は線形と直線：比例は正しく使い分ける様にしましょう。数学の教科書にもきちんと
書いといて欲しいんですけど無解説が多いんです。

訳が分からなくなっています。

まで読んだ

>>298
「線形」という言葉は>>295 みたいな使い方をするとヤバイ！と遠回しに穏やかに言ってる。
「線形」つったってROMの多くにゃ解らないし、解ってるヤシからみれば、他の主張の信用
性まで引きずり落とすから、不正確な使い方はしない方がイイ。

昔使った数学の本をひっくり返すと気づくが、「線形」の定義解説がないまま使ってる本が多い。
だからオジさんたちの誤用を責められないんだ。若い香具師の本はどうだい。
ちゃんと書いてるか？

日比谷と同じで、ボルスタレスは曲がらないと発言していたのが、単行本では
ロールの話に変わってるようなのでアレだが。
結局のところ、ボルスタレスの方が機構上、どんな条件でも曲がらないような印象
を植えつけていたのは、真実か、嘘か？

>>300
ＵＳＯ！ブルスタレス台車枕バネの横剛性が大きい分、競り上がり脱線を起こす要因になるから、
それを防ぐには、輪重抜け防止のため、９０％までの輪重管理をせよという行政指導をした｡
禁止事項じゃない。この様な限界管理は様々な場面でやられることで、危険性を示すものではない。

>>301
ありゃりゃ！×ブルスタレス　○ボルスタレス　　スマソ！
冷蔵氏も君子豹変で133km/hまで非転倒説をさっさと撤回すればイイものを、
あがけばあがくほどドツボにはまって撤退不能に！
なぜそこまでJR西の責任逃れを擁護する必要があるんだろう？

そもそもこいつが競争や無理なスピードアップ、尼崎接続を煽ったのが事故の遠因だろ。
それについての総括も出来ていない状態で、何がボルスタレスが原因なんだか。

日本シリーズのロッテの得失点差にも一筆いただきたい

>>304
阪神にも転換クロスシートと新快速導入でカツを入れろ！！

村上効果でどうなるか判らず気落ちしてるのかね。
頑張れタブチ君みたく、特別ボーナスは電車１両になるとか
ならないとか心配してたら戦闘モードにはならないやなぁ、あほ村上が！

>>301-302
なんかよくﾜｶﾗﾝ分だが、とにかくボルスタレス悪者論は嘘なんだな。

＞ルスタレス台車枕バネの横剛性が大きい分、競り上がり脱線を起こす要因になるから、

横剛性は復元力だったよな。揺れ枕釣りを廃止できた時点で枕バネの横剛性、
復元力に頼った台車になっているわけだが、まあボルスタレス以前は心皿を
中心に回転するんだからそれはまあいい。
問題は、心皿や側受けの摩擦抵抗によるものより、バネそのものの横剛性が
台車の回転抵抗になる方が大か、小かだ。
しかし、あれがJR擁護に見えてるって、どういう目玉をしてるんだか…

結局煎じ詰めると「何を書いているのかつかみ所が無い妄想」が冷蔵庫の筆法
みたいだが、ピクトリアルにいたのならもう少し深く研究してから書けよ。
中川浩一大先生などに鍛えられたのじゃなかったのか？また「能因法師は止めてください」
とやられるぞ。

純粋に編集作業の人だったんだろうね。
始めの頃、RJでは、千鳥停車の効果とかを、如何にも自ら思いついたよう
に開陳して、名は売れたけど以後干されたように見えるし。
その随分後、阪神と山陽が梅田−姫路直通特急を始めた時にピクに記事書いて、
こんなとこに？と思ったんだが。新快速と所要時間の勝負にならない事を、
山陽車が遅いので、これが赤胴車の性能に揃えば改善されると…　程度問題
はともかく、まったく事実関係を逆に書いていた。
阪神の急行車って、VVVFの奴から山陽5000の2M1T並みになってるんだがね…
古巣でホームグラウンドとするところの記事書いてそんな調子だったせいか、
漏れは幸いにもそれっきり雑誌上では見ていないね。

冷蔵庫、”ATS-P"をつけても､設定間違いすらチェック出来てていなかったJR西を
どう批評するのだ？
交通（鉄道）業者として完全な「落第生が西」じゃないか？そろそろ「国鉄復活論」
でも書けよ。ストを除くと国鉄時代の方が実質的に良かったぞ。

>>309
×　ストを除くと
○　ストと毎年の値上げを除くと

ｽﾚと関係無いが…
今になってみると、毎年の値上げというのも、滅亡ラスト数年の帳尻合わせだがな。
日本の物流を国鉄がやってたころは、滅茶苦茶な原価割れだった。質も低かったけど。
国鉄のPR冊子にも必ず、物価上昇率に対して鉄道運賃が全然上がって無いという
「訴え」が掲載されていた。
今で言えば、ネットやるのに掛かる通信費の低価格化並に、凄まじい勢いで物価や
所得レベルから取り残され、輸送の質は旧態依然のまま、利息付の借金だけが
膨らんだ。
そして値上げが許可された時には、幾ら上げたって返せるわけ無い利子の山。

思えば国会で値上げ申請を否決しつづけられた時代ってのは、選挙気にした与党
が世論を気にして大衆迎合してくれたて、サヨにはたまらん時代だったろう。
サラリーマンには有利なはずの消費税ageを、サラリーマンにも反対させてるような
マスコミは、まだ同じ事をやってるわけだがね。

国鉄だと毎年運賃が上がったとかいう、歴史の一部分しか見えてない近視眼的な
事を逝ってると、誰かと同じ落とし穴に嵌ると思うよ。

�@川島先生が猛烈なファンである阪神電鉄の、村上ファンドによる
　乗っ取り騒動。
�A川島先生の理論を最も忠実に実践した、優良鉄道JR西日本の福知山線の脱線事故。
�Bテレビで全国区デビュー！！

先生にとっては本当にいろいろなことがあった一年でしたね。

>>178
京阪８００系はインダイレクトマウント。
ぱっと見はボルスタレスだが。

２ヶ月も立ってからのレスで悪いが。

冷蔵庫は”手軽に早く有名鉄道ファン”になりたくて、あせっているだけの人物。
妄想間違いだらけの大研究本がそうだ。彼はC54型並の香具師だから炭質が悪いと
勾配を上れないで逆走脱線転覆する危険が大きい。（炭質の意味は御解りだろう）
”大研究”なんてポット出がつける題名じゃない。もっと謙虚に十分研究したり
他の識者の意見に耳を傾けてから「XX研究」ぐらいで執筆する｛べき｝！？で
あるな？

>>314
　あれはネタ本だからいいんだよ。題名もジョークだと思えばそれほど不快では
ない。ただ、得意のジャンル(妄想だが)を逸脱して頓珍漢な主張を放つ書籍を出
版するのは同意しかねる。特に今回の事故関連本は酷い・・・。

>>315
けど、ネタ的にはNiftyとかいにしえのパソコン通信で、どこかの夢見がちなヲタが
もう逝ってるだろ？って感じの話の集大成って感じなんだよね。
得意な方も。

>>315
そうだな。東スポも見出しに驚いて、思わず買ってしまうが、
中身見たら「なぁんだ〜」って損した気分になるから、買わなくなる。

冷蔵庫の「大研究」だって、妄想の駆使した本という経験的な認識が
あるから、最初から買う気が失せてしまう。

そういう意味では、あの本は「福知山線の事故は宇宙人の仕業か？」
っていう東スポの見出しと同じだと思って、鉄ヲタがお笑い本として
買う分にはいいかもしれない。無駄にＡＴＳ関連の写真が多いし。

ただ一般の人が、ボルスタレスが原因だと誤解しまうのは大問題だと思う。

なんとなく買ってみた。

職場の労務管理のことや改善策が「ぜんぜん書いていない」
技術論でごまかされていて「ぜんぜん面白くない」
悪いのは全部　国鉄体質なのか?

ついでに今月の論座の井手の反省文も意味ない。
ただの自己弁護で終わったいた。

>>317
>鉄ヲタがお笑い本として
>買う分にはいいかもしれない。

いいんかな、それで喰わせてしまって…

>>317 ＞　ただ一般の人が、ボルスタレスが原因だと誤解しまうのは大問題だと思う。

ここが大問題だろうが。妄想と分からないままに大先生のご託宣になって一人歩きするわけだから(w

新著で盛り上がってる？所すまんが、近所の古本屋で川島本をまとめて仕入れたので
冷蔵庫スレに久しぶりにやってきた。ってか、冷蔵庫スレって本スレとネタスレと2つ無かったっけ？
俺ここネタスレ側だと思ってたんだけど、他にスレが見当たらない。
「川島」で引けないような変態スレタイにしてるんじゃないんだろうねえ？

俺的には新著ネタ（宝塚線事故・日比谷線事故周辺の話題）もう飽きたんで空気読まんですまん。

東京圏通勤電車事情大研究 1版10刷 1987年
関西圏通勤電車事情大研究 1刷 1987年
日本鉄道改造論 1刷 1991年
合計315円也。

俺、「続 東京圏〜」を最初に読んで以来、川島本はほぼ全て買ってるが上の2冊は存在を知ってただけ。
内容は古くなってるんだろうし、元々内容がアヤシイ部分もあるんだろうが、
まあ趣味・娯楽の世界の話なので、まあいいだろ。

>>288
停車時間を含まない、走らせている間の所要時間では余裕を設けている「はず」、と捉えればよいのだろうけど、
それでも、実際に余裕が設けられているかどうかは不明（久保田氏も調査していない）だから違和感があったな。

>>290
この前京急蒲田駅を利用したら、乗ろうとした快特がオーバーランしてバックしたよ。
オーバーランを体験した記憶は思い出せないと書きながら、ダイヤを褒めている京急では
オーバーランがよくあるそうだから、この点もどうかなという気がする。

京急を平日は毎日使っているが、朝夕は、日常茶飯事のごとく、1、2分は平気で遅れる。
昼間は知らないけれど。

>>321
【常磐篇で】川＿島＿令＿三【首都圏完結】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1087741494/l50

TBSラジオ　デイキャッチに冷蔵庫生出演中

おい！TBSラジオ聞け

川島、重りを本来500Kgを5tと誇張してたな
凶啓、今頃あのオヤジ大袈裟に言いやがってと思ってたり

相変わらず発言も著書も間違いだらけだな、冷蔵庫は
頼むから本田美奈子.に代わっておまいが芯でくれ

今朝フジに出演してまた適当なことを

正論をはいて干される専門家はいても、いい加減で誤った知識を広める専
門家気取りが大手を振って歩いている現状に改めて絶望した。
昨日の夕方に出ていたラジオでは、テロの可能性に関して言及していたが
安易にそんなことを言うべきではないし、原因として専門家なら簡単に想
像がつくであろう金属疲労に一言も触れなかったところがさらにおかしい。

今回の事故に関する彼の論評は全て見ていないが、昨日の断片的な内容だ
けでもいい加減さがわかる。

きちんとした批判は受け入れることはできるが、専門家の曖昧な知識によ
る批判は心情的に受け入れられないのは俺だけだろうか。

ＰＨＰ出版　　　　　　　最新事情！全国ユニーク鉄道雑学事典　￥１３６５円　　　　　　　　　　　　ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｐｈｐ．ｃｏ．ｊｐ

>>331
こういう他愛ないのを書いてればそこそこ人気なのに、専門知識がなくて
専門家を気取り誤りに誤りを重ねて撤退できなくなっている。
君子豹変で誤主張を撤回謝罪すればいいものを、ますます深く墓穴を掘って、哀れなヤシ！

>>332
知識というのも、「それ誰か前に言ってなかった？」なものが目立つ。
要するに自分のものになって無いのでは…

こんなところに、冷蔵庫のコメントが！！！

運転士解雇方針に意見１５００件　同情の声大半
http://www.sankei.co.jp/news/051111/sha086.htm

記事の文章のうち、下2行が冷蔵庫のコメント。

>>334
「規則でガチガチに縛りすぎると、逆に事故につながる」
って言うコメントが受けた。

制限速度を30km/h以上超過するのは規則でガチガチに縛られた運転士のやることか？

>>335
外から観測され処罰対象になる部分の辻褄合わせに、他で違反・危険を冒しがちだ
という主旨だろう。
安全のための根本原則なんて直接の評価数値には上がってこないから無視されるようになる。
過速度もその逃げのうち。あまり言葉尻を捉えないことだ。

マスコミ、TV､ラジオ局に警告。
とんでもない妄想で世間を混乱さす､”川島冷蔵庫”には今後出演を依頼しないで
呉れ。

　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　人間社会の冷蔵庫！
　⊂彡

>>308
川島氏は阪神のダイヤは優秀といっはるけど、初めて阪神沿線に来たイパーン人は
はダイヤや停車駅がややこしいといってはる

あと直通特急で使う程度であれば山陽5000以上の性能があればいけるやろう
整備不良とラッシュ時にクロスシートが邪魔であることを除けば
せやけど準急はある程度加速性能を重視せなあかんから加速度3.0km/h/sの
9000系以降を入れたほうがええんちゃうんかな。あんまし変わらんと思うけど

>>339
ちうか、山陽５０００は並みの赤胴車より速いでしょ。
２M1Tの普通車専用でデビューした時（＝４M2Tの６連と同じ）で3.0km/h/sだったし、
６連のV車もそれくらい出てたし。
一時、４連で２M2Tだったときにどれだけ落ちてたか、よく分からんけどね。
赤胴より高速に振ったギヤ比だが、出力が大きいので加速も良かったんではないかと。
要するに、どの速度で取っても阪神車より速い。
阪神のV車と山陽の添加励磁でトントンか。

なのに彼は阪神ﾏﾝｾｰで、山陽車が足を引っ張ってると取れる書き方をしたってことだよね？
８０００系を使ってる間は、そりゃないだろうって感じだな。

冷蔵庫、子分の”ウメ”がまたまた”まちＢＢＳ”におかしな事書いているぞ。
あんたは何を教えたのだ？併用軌道で通過扱いできない？？特認か知らないが
戦前の山陽電鉄、大開通、一の谷、須磨浦公園、敦盛塚を特急や急行、準急が
通過していたぞ。山陽嫌いの冷蔵庫だから子分に教えなかったのか？
それにしても高岡駅前−越ノ潟間15分は無理難題だ。出来もしない妄想を”有名人
マニア”（おまえも有名人だったな）の富山県の有力者(中クラス）や子分に吹き
込んで、会社や自治体、NPOに迷惑メールを送りつけるのを止めさせろ。
会社はかんかんに怒っているし、ほかは相手にしていないぞ。
出来もしない事であちこち引っかき回すなよ。有名人さんよ。

>>341
そこまで遡らんでも、京津線の準急とか…
福井なんか現役で、まだ朝夕は急行が走ってるし。
岐阜も廃止まであったし。

富山・高岡のあたりは、しっかりした人が組織にいるから
大丈夫でしょう。

>>341
＞あんたは何を教えたのだ？併用軌道で通過扱いできない？？特認か知らないが

>>342も逝ってるけど、むしろ鉄軌直通など併用区間は通過するってイメージ
の方が強いな。京津の準急用など、併用ホームに降りれる構造になってなかった
わけだし。

ぬるぽすべきである。

>>343
ウメは”併用軌道”つて用語も知らないみたいだから、343のカキコ通りだな。
｢山陽電鉄が特認か」？は詳しい話をするとスレ違いになるし、343が京津を
知っているなら、山陽も知っているだろうから、今回はやめておくよ。ウメも
冷蔵庫親分に似て｢妄想」いや富山県なら｢蜃気楼」なんだろうよ。

「併用軌道」は路面区間という意味だということは知っています。
川島氏は「全国鉄道事情大研究名古屋東部篇」の豊橋鉄道の項（だった
とおもう）で「併用区間でも快速運転せよ」という主張があったので、
併用区間でも快速運転はできると思って、万葉線は快速運転もすべきだ
という主張を掲示板に書き込みましたが、
その後、あるサイトを見ていると、併用区間では通過運転できないと
書いてあったので、万葉線に快速を設定する考えはやめました。

＞戦前の山陽電鉄、大開通、一の谷、須磨浦公園、敦盛塚を特急や急行、準急が
通過していたぞ。

そうですか。たしかに、今も福井鉄道も併用区間で通過運転していますが、
これはあくまで特認だと思う。基本的には通過運転は認められていないと
おもう。

>>340
直特車の漏れの考えはアコモ・性能・汎用性を考慮して・・・
阪神9000=阪神9300=山陽5030=山陽5000>>（越えられない壁）>>阪神8000

>>341
名古屋市交の市電は戦時中、ざらで通過扱いしてたらしい

>>346
冷蔵庫！子分に正しい事を教えてやれよ！

>>345　ｶﾞｯ
場所をわきまえろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 //∧駅∧
　　　　　　　　　　　　　 　（⌒　　　　:（⌒ﾐ（ 　 //（・∀・#∩
　　　　　　　　　　　　　　 （⌒（⌒（:;;:( ﾄﾞｶﾞｯ!!///　ヽ、　 _,〈
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　（⌒"/ lｉ| ｌ ｶﾞｯｶﾞｯ!:＼从从/　／'ﾐヽｶﾞｯ!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀（）(,;(´（´⌒;"'
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　　　　　　￣￣(´⌒;,(´,　↑>>345　　ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）

>>345
誤爆スマソ　>>344が正しい

>346
ウメ
まちBBSで続きをやれ
地元に理解を得たいならレスをつけるのは　まちBBSだし
何よりあっちはネタが無くて困ってる

>>347
大阪市電も戦時中、急行運転していたらしいしな

>>346
＞そうですか。たしかに、今も福井鉄道も併用区間で通過運転していますが、
＞これはあくまで特認だと思う。基本的には通過運転は認められていないと
＞おもう。

あのさあ、現実の事例の有無を越えて法規上はどうだという話をするなら、
実際の法令ソースを示さないと何の意味もないんだけど。
『これはあくまで特認だと思う。基本的には通過運転は認められていない
とおもう』って、一体何を根拠に思うわけ？
たとえば、本来はやったら危なくて仕方が無いが、ある一定条件を満たせば
やってもいいかなぁとか、そういう事例なわけ？　本則で禁止だと「思う」
根拠がまず、理解出来ないよ。

冷蔵庫の弟子ですから

>>352
大阪市電は戦時中確かに急行運転していました。乗車した経験があります。
「うめ」故郷で恥さらしするよりまだ大学生なら勉強していろよ。冷蔵庫の
子分だと威張っても富山では冷蔵庫の認知度低いぜ。NPOや会社や自治体
にいわれの無い非難メールを送るなよ。万葉線会社などカンカンに怒って
いるぞ。それに｢冷蔵庫の指示で所要１５分運転を強要した」と想われるぞ。
(富山県に縁がある鉄道ファン）

>>355
連続スマソ。大阪市電の１行だけが352氏への肯定。

２行目以下は冷蔵庫の弟子の蜃気楼へのカキコです。
ややこしくしてご免。

>>355
北陸の路面電車関係者には本当に有識者多いのにね。
大学関係に鉄道関連の研究室が多いせいかな。
でもって、有識者の間でアレなどの評判はマジで悪いのに…

>>357
相違やジャーナルで冷蔵庫のｔ難航本に突っ込みいれてたのも金沢大学の教授の方でしたね。

「なぜ福知山線事故は起こったか」の批判訂正、たたき台。このスレにupで良いですか？
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/DOC/diary/dry0095.htm
信号電流は１００Vとか、もう突っ込みきれないルーズな表現がまだまだ沢山あって、
逐条式には到底直せないもので、取りあえず重要部補正を書いてみました。
訂正、補足よろ

冷蔵庫は最早”粗大ゴミ”かな？

冷蔵庫は、処分するにもかなりお金がかかるからなあ。

>>360
粗大ゴミなら空き地に放置されてても当面害はないんだけど、
世論と政策決定に害を及ぼすデタラメを確信を持って言い続けるのが困る。
マスコミも重箱の隅から順次積み上げる数学の証明題の様に詰めた理解をすればいいものを、
雰囲気で判断するからまともな専門家を放りだし、川島氏・桜井氏のようないい加減なのを
持ち上げる間違いをしでかす。文系マスコミは不正確でダメ！

冷蔵庫は自分が詳しくない事まで”知ったかぶり”するから、脱線しているみたい。
知らなきゃそれで専門家の意見を仰げばよいのに、有名人ズラしたくて｢何でも知って
いる」アナリスト（本当は頓珍漢リストだが）と想われたい欲望が先に立っている。
だから”妄想”に異線進入してしまっている。それから子分達が悪い。鉄道会社や
地方自治体、NPO、まちｰBBS等々に”迷惑メール”を送ったり、掲示板荒しの連中
に冷蔵庫信者が多いのも彼の程度の証明？？冷蔵庫はもう不要アナリスト。

もともと得意っても思い浮かばないんだけどな。

>>363
たしかにATSの構造・原理説明は混線してヒッチャカメッチャカ！
>>364
どんな鉄道が欲しいかというユーザーの視点で採用できる部分がある。
転換クロスなんかワラ208路線に持ってこられてもねぇ(w
あとはまるで駄目

しかし富士急のフジサン特急のイラストの名前に妙にこだわっているね。
自分としてはあのデザインは好かないのだが。

>>365
けどそれって、みんな既視感が有るから、敢えて読もうとも思わない。
asciiやNIFの過去ログ探す分にはタダだし…みたいな。

ボルスタレス台車が問題になるのは｢狭軌」じゃないか？「標準軌間」ではさほど
問題じゃないのでは？？冷蔵庫その辺を突っ込んで調べてみろよ。そんなにボルスタ
レスに固執するならな。ATSなんて曽根氏に任せておけよ。逆立ちしても冷蔵庫では
敵わぬのだから。

さほど問題じゃないと言ったら、狭軌もどっちもでしょう。
R１００とか、おもくそ台車の角度が付くような曲線じゃない限りは。
角度が触れる速さ（各速度）も加わってくるからね。

ボルスタ付き台車なんか、直進性を確保するために、ボルスタレスの
空気バネ復元力＋ヨーダンパ程度の抵抗を側受や大径の心皿に
持たせてるわけですね。摩擦抵抗として。
それらは、バネの復元力やオイルダンパーのようなチューニング要素
は無くって、ひたすらどの状況でもほぼ一定の摩擦が掛かっている
性質のものだから。
空気バネをネジ切らんかとういうほどの角度をつけない限り、ボルスタ
台車（ﾚｽじゃない）の方が台車の操舵抵抗は重いか、同等のはず。

>>369
軌間に無関係は同意だが、論じてる内容は低速での乗り上がり脱線の論議で、
中目黒事故後全鉄道で輪重比調整90％で管理されることになった。
ボルスタレス特有の枕バネ復元力の問題は＞369指摘の通り、付き台車の抗力と同等。

冷蔵氏は一人「枕バネが伸びて転倒しやすい特有の欠陥がある」と全く別物の主張。
だったら初期のベローズ型の方がよほど不安定だったし、車と違ってボギー車には
アンチロールバーを付けられないからレスか付きかで変わらない。

>>370
＞車と違ってボギー車には
＞アンチロールバーを付けられないから

DT32Bやら、最近のボルスタレスにも、トーションバーによる
アンチロールが付いているが…
進行方向軸にして、枕バネの別モード揺れ＝左右揺れに対応した
ものね。
DT50以降のJRボルスタレスでは、２階建て用、特急用、特急並みの
高速車両(223-1000系)に付けるのがフォーマットになってるようだが。

>>371 > DT32Bやら、最近のボルスタレスにも、トーションバーによるアンチロールが付いているが…

それは知らなかった！ありがとう｡
前後台車の捻れ＝カント逓減部に追従するのは、どうやってるんですか？
かなり難しそうな設定の気がしますが、微妙なバネ定数設定？

＆このスレの趣旨でいえば
アンチロールバーが有効に働いていれば車体傾斜が減る分ボルスターレス台車の方が転倒しにくいと、
川島氏とは全く逆の結論になる訳で。

>>372
自分も雑誌の新型紹介記事とか、台車解説記事レベルの事しか分からないが。
確実に記述が載ってるものとしては電気車研究会刊行の「鉄道車両のダイナ
ミクス」（ISBN4-88548-074-4）程度しか挙げられない。これでもごく簡
単にしか書いてなくて、アンチロールの図示も無いんだよね。
5000円くらいの本だけど、例の御仁の頓珍漢ぶりからして、彼は読んでない
でしょうなw
やってることとしては、「左右１組のばねの上下並進運動は妨げず、左右逆
位相のローリング運動のみを拘束する」トーションバーを使う物が多くて
「自動車のスタビライザーと同様」って程度の解説が掲載されてるのみ。

>>372　373の続き
重要な事を忘れてましたが、207系には多分付いてません。223-1000は
新車記事で覚えが有ります。221のWDT50系には無かったがという書き方
になってた覚え。

本の後半の台車図鑑なページ（１ページに１台車、諸元と写真と図面）だと、
諸元に「ローリング抑制装置」という欄がわざわざ有り、「な　し」とか
「トーションバー」とか書いて有ります。DT50の系譜では、２階サロ用の
TR235Gで付いたのがボルスタレス初ってことでわざわざ概要欄で強調され
ていて。前ページのスーパーひたち用高速対応型DT56でも、初ヨーダンパ付き
だけど、アンチロール無しなんだよねw
酉形式では６８１系用のWDT300系が初採用。図面見ると断面で、枕バネの
すぐ内側の車体〜左右を結合する梁を結ぶリンク?みたいの左右１対と、これ
を牽引装置を避けるように左右結合しているトーションバーらしき1本が見える
けど、これの事かな。

>>372　さらに続き
＞前後台車の捻れ＝カント逓減部に追従するのは、どうやってるんですか？

読んだ覚えないし、上記の本にも無いです。

＞かなり難しそうな設定の気がしますが、微妙なバネ定数設定？

ってことになると思います。第１章の基本構造にも出てくるんですが、
金属バネより防振はいいがローリング剛性が低下しすぎるから…という
理由になっているので。上下並進運動は妨げずに、ロールについては金属
バネ台車と同等もしくは中間を狙っているんだと思います。
いずれにしろ、ボルスタレスか否かではなく、空気バネか金属バネかの
間で出てくる話で。アンチロール有り同士または無し同士の話なら、重心と
まくらばね取付け高さの相対位置などで決まると思いますが（例：ビスタカー
の２階車のバネ位置）。
転倒そのものにはロール（振れ）の速度、車で言う所のバンプタッチがドン
と当たるか減衰されてかも関わると思われ。

冷蔵庫ボルスタレス論議も良いけれど,お前の影響を受けた子分がまた富山で
暴れているぞ。”うめ”に地方をかき回すな---と説教してやれ。
発端は冷蔵庫が小杉近くの「太閤山温泉」で有名人マニアの高岡のボス連やウメ
などの集まりで｢高岡駅前−越ノ潟」間を15分で走るべきと例の妄想を吹いたから
だ。地元のファン連中や俺が幾ら忠告しても「うめ」は冷蔵庫様様をやめずに
出来もしない事を吹きまくっている。某氏から｢会社や社会に迷惑を掛ける事態が起こる」
とのカキコも出ている。もしエスカレートして刑事事件にでもなったら冷蔵庫も
「知らぬ存ぜぬ」では済まないぞ。あんたは「百害衆に及ぼし」だぞ。鉄道ファン
界の”麻原教祖”になりたいのかね？？？？？

>>376
もし、新湊〜氷見線乗り入れ快速運転で…とか吹いてるんだったら、地元ヲタの
ギャグが紀元だぞ。香具師のオリジナルではない。
なんか、そういうことが多いような気がするんだよね。本とか出してると、
漏れの妄想ネタも採用してって感じで、情報が集まるんだろうか？？？

>>373-375
詳解ありがとう。
２０７系台車間隔13.8ｍに対して、緩和曲線でのカント低減率が1/300とすると、
軌間1,067mmでの捻れは46mm、
枕バネ幅≒2,850−500＝2,350mmとして、
台車１台当たりの負担する捻れ変位は、46mm×2,350／1,067／２＝50.7mm。
これだけ変位しても輪重比に悪影響を与えない強さのアンチロールバーが取り付けられている、
という理解で良いですかね。
仮に自重32トンで、輪重比９０％として、タイヤ位置でプラマイ0.8トン、
枕バネ位置で0.36トンの影響くらいに収めてるのか？

>>378
223-1000なら。
（W）DT５０系には無しなんでしょ、結局。
もっと安定悪そうな201系とかのインダイレクトのエアサスでも、通勤型
には取付けなかったし。

>>377
うめ。は殆どが誰かの受け売りなんだな。99％は冷蔵庫。地元オタのギャグとしても
だいぶ古いのじゃないか？自民党の高岡市会議員のHPにそんな意見が出ていたみたいな
記憶がある(万葉線関係議員）うめはギャグでも何でも”それが可能な事か,不可能か
または何程かの改良を施せば可能なのか”？？疑問をもって自分で研究しないらしい。
何でも「冷蔵庫様様」｡自分で疑問点が無いかどうか考慮して別の角度から考察する
事をしない｡出典を問われたら必ず「川島冷蔵庫の何とかの本」だ｡冷蔵庫がそれを
どこで仕入れてきたか？その先まで調べないから”妄想”＝”蜃気楼”になっている。

リョーゾーラモンＭＧ（妄想ゲイ）として芸能界ﾃﾞﾋﾞｭｰする冷蔵庫。
「パターンダイヤにすべきであるっ。フォーッ！！」

冷蔵庫は福知山線大事故について本を出しているが、原告側か被告側から裁判の証人
出廷を求められたら出廷するのだろうな？
兵庫県警や検察庁から意見について説明の呼び出しがあったら,必ず出頭するだ
ろうな？（もう呼ばれているのか）？？ブンヤ共沈黙しているが-----
その覚悟が無ければあんな犠牲者を種の本出すな。公判を傍聴してから何とでも
書けよ。犠牲者に対しても失礼じゃないか？JR西の役人ドモに対しても無責任
だぞ。
管轄地裁が近いから冷蔵庫が出廷する日は傍聴券に列ぶから。

レーゾーラモンHG（ハード害）

＞＞３８３
うまい言い方だね。

子供に見せたくない芸能人第一位　　　　　　　　 レイザーラモンHG（ハードゲイ）

一般人に見せたくない鉄道評論家第一位　　　　レイゾーラモンHG（ハード害）

地下鉄東西線の奇声運転手について何かコメントしたの？

アイちゃんが好きだ〜！！

勝利のパターンダイヤ
http://f20.aaa.livedoor.jp/~tokutei/joyful/img/299.jpg

冷蔵庫に注意するが、お前の子分の「うめ」に、”冬休みに帰郷したら、高岡の
万葉線会社や自治体などに、「高岡駅前−越ノ潟」間１５分で走れとか、１５分
で走らないのは職務怠慢とか、イチャモンつけるのを止めろ”と警告しておけよ。
元は現地での冷蔵庫の発言が原因だけれど,お前に狂っている香具師が方々に迷惑
掛けるのだけは止めさせろ。現地の情報はすぐ入ってくるからな。

　カワシまろんの歌

こんなこと(いいのである)
できたら(でなくてすべきである)
あんな(べき)こんな(べき)いっぱいあるけどー
みんなみんなみんなかなえる(べきである)すてきなカワシまろんをかなえる(べきであるー)

電車を自由に使いたいなー　(ハイ、スピードアップ・フリークエント運転！)

アーン　アーン　アーン　経営は赤字だ。カワシまろん

乾分が続々「アク禁申請」を出される冷蔵庫。
ついでに｢冷蔵庫のマスコミ出入り禁止」が国民に間違った印象を与えない手段。

冷蔵庫は子分を鉄道友の会に送り込む算段をしているみたい。
妄想どころか”蜃気楼”が入会するつもりだと,地方のHPで
書いていた。お前も会員なら有名なDQNをけしかけたりするな。

>>380
＞うめ。は殆どが誰かの受け売りなんだな。99％は冷蔵庫

川島本のほかに
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00431/contents/054.htmのサイ
トも参考に万葉線について投稿しています。

>>352
>>347
>>355

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00431/contents/055.htmに
「路面電車は途中停留所での追い越しが不可能」と書いてありましたよ。
戦前は認められていたけど。その後、規則で認められないようになったの
ではないかと思う。

>>393
９９％がというのは確かにおかしな話だ。
「ヲタの間では、それもう、誰かが言ってる」な話の出典がどこというのも
変な話。

>>394
おいおい、退避設備が無く追い越し不可能な制約の中での急行運転なんか、
普通鉄道の中でもゴロゴロあるだろうが。話かえすぎ。
しかも、通過運転の禁止→事実上の退避不可だけだったって話を変えるなら、
福井や岐阜は特認だろ？なんていい加減なやりとりも無意味になるわけだし。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、軌道だとワンマン運転で乗降客無しの場合の通過が可能
（一旦停止するところが多いが）。普通鉄道だとそれは無い。むしろ軌道
の方が通過に関して柔軟。

>>394
うめ：お前の｢冷蔵庫の妄想」に対して「越中の蜃気楼」は明白だぞ。
日本財団＝昔の笹川親分の「日本船舶振興会」だろうが。船屋の本が鉄道の事を
書いてもどうって事無いがね。お前の引用する文献は冷蔵庫を始めとして
変なものばかりだぞ。もっとまともな文献を読めよ。

兵庫県警察本部と地検は川島冷蔵庫を多くのマスコミでの発言,特にボルスタレス
台車について、「参考人招致」するべきである。

川島令三もいいけど川島令美はもっといいよ。
『川島令美』でググッてみたら出てくる。
男の人だったら好きな顔かも。　キツネ顔ってやつですかい。

test

400get

>>390
・・・・？

東武の改正で激怒しそう

>>402
来春の東武ダイヤ改定見ますた。日光線快速の大減少。
あれじゃ、快速を使っていた人が、車やJRへ逃げちまうわな。
普段は冷蔵庫を批判しているおいらも、今回は冷蔵庫モードでつ。

栃木県。
束は、小山以南のみ快速運転の電車を1時間に一本しか設定しない。ロングシートで硬い座席を平気で使う。
東武で、人気のある快速（上りの新栃木以南は立ちが多かった）を大幅減少。
束と東武で談合してんじゃねーの？

>>403
高速バス復活？

冷蔵庫の「だら」（富山弁）。万葉線1000系積雪(圧雪）で走れなくなったらしいが、
その様な路線に｢高岡駅前−越ノ潟を15分で走れ」なんてよくも言えたな。
沿線の気象条件も考えず、思いつきの妄想出鱈目で何が”アナリスト”だ？
尤も夏ダイヤ,冬ダイヤにしても夏15分は完全に不可能だがな。冷蔵庫はまったく
｢罪作り」な香具師だぞ。

”都の西北早稲田の森に
　時々出てくる冷蔵講師。
　われ等が日ごろの、
　不満を知るや。
　妄想、インチキ、独善理論、
　危ない台車はボルスタレスで、
　こんな講師は早く逝けや。
　駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ--”
　
　　”帰れｰ帰れｰ駄目だ”！！！

大都市部でたたかれるからといって,地方で”実現不可能な妄想”をばら撒くなよ
冷蔵庫。
ボルスタレスが危ないのなら、ボルスタつきのDTXOやTRXXが安全なのだ？それを
公表するだけの実力あるのだろうな？なんだあの「福知山線大事故」の本は？
台車スケッチの羅列じゃないか？(立ち読みだが）

羽越線…重くて高重心の車両が転覆。
しかも自重で壊れとる。最近のステンレス車両のように重量あたりの剛性を
高めてない鋼製車体だし。物理法則として極めて分かり易い事故なんだが。
しかし前の事故でデタラメに叩いた手前「重い国鉄型車両だからこれですん
だんですよ」とか真逆の事を言い出す「評論家」達が登場の悪寒。

って話は、このｽﾚでいいのかな。

>>409
ボルスタレスじゃなかったから転んだ、ってのは絶対やめてくれ！

突風の起こりやすい気象の制限速度を別に定める必要があるかもしれない。
東西線荒川放水路鉄橋横転事故の時も、平均風速はそれ程じゃないが
竜巻通過が疑われてる。
それと吹きさらしの鉄橋には風速計設置義務付けになるなぁ。
データ蓄積なしじゃ適切な規制は出来ないから。

ボルスタレス原因説　→　空気バネ原因説　に転向すればよろしい　かな？

160キロ運転をして、突風から逃げ切れば事故は起こらなかったのである。
狭軌新幹線の技術を使い、今の在来線特急は１６０キロ運転はおろか、２００
キロ運転もできるし、２５０キロ運転も可能である。北陸新幹線開業時は
さらに１０キロ上げて２６０キロ運転にする可能性が高い。160キロ運転
ができるのに１１０キロで走らせ、突風から逃げられないような運転をするのは
どうかしている。羽越線を狭軌新幹線にすべきである。

>>411
最初からその「空気バネ原因説」で来られたら、かなり傾いたんだけど(w

初期の小田原提灯型（ベローズ型）は確かに傾き抗力が小さく大きく揺れていた。
そこをほったらかして、設置位置がボルスタ付きのボディーマウントとほとんど
変わらないボルスターレスだけ採り上げるもんで、こりゃうさんくさい、ダウト！
と気付いたよ(w
　根本は70km/h制限に108km/h突っ込んだこと。それをなぜ一部事故調委員までが
「過速度だけでない別の原因がある」などと言い出したんだろう？

｢風による脱線｣で納得する冷蔵庫先生

言うことが的確で
的を得てる。
これ以上嫌な冷蔵庫はないだろ。
冷蔵庫は常に痛くなければ
冷蔵庫じゃない！ｗ

JRグループは冷蔵庫に飯の種ばかり供給しているな。
「いなほ」も冷蔵庫の奴は先頭車がゴロンと横に転がったて築堤下に落ちて小屋に
ぶつかったとNTVの”ザ.ワイド”で模型を使って妄想を吹いていたが、ゴロンと
転がったのでは、運転台が新潟向きでごろごろ転がるのじゃないか？TVでは逆の
酒田向きになっていたが−−−−−おそらく強風にあおられて脱線して、架線柱
に非公式側をぶつけて180度回転して小屋に磔になったのではないか？？？？？？
模型まで使っておきながら、ＮＴＶのドアホがあの妄想で満足したのだろうか？？

そもそも福知山線の場合でもそうだが、日本の鉄道の軌間は狭すぎるのである。
軌間は広い方が車両は安定して脱線事故などは起きないはずである。
このような狭い軌間を日本に敷いたイギリスを訴えるべきである。

４２in：５６．５in

つまり２６％も狭いんだよなあ・・・

羽越線の脱線事故は私、令三の仕業です。次回、発刊予定のthe日本の鉄道雑学と言う、単行本の製作・出版費用が必要でついにやってはいけない事をしたので〜す。

>>415
>言うことが的確で
> 的を得てる。
今回の場合は誘導質問に対して出来る範囲で抵抗してる様子が見られる。
回復運転はなかったとか、国鉄時代の重い車両なのにとか、
規制値を超えているわけではないのに、とか。

> 冷蔵庫は常に痛くなければ
このポジションは技術評論家桜井。

>>394
途中停留所での追い越し不可能というのは
別に規則での制約ってわけではないよ。
現状では物理的に不可能というだけ。

さぞかし今年は出演料で儲けた事だろう

税務署がてぐすね引いて待っているぞ冷蔵庫！

今朝の蛆テレビの目覚ましに出てたな。

ナレーターの　これについて鉄道アナリストに話しを聞いてみると　だって…

>>414
『JR羽越線脱線・横転事故　鉄道アナリスト「強風により脱線したとは考えにくい」』

なんて見出しが、やふニュース動画のトップだが…ｯﾀｸ
オンエア見てたけど、ダウンバーストの可能性など示唆していた気象予報士の人の
コメントの方が実が有った。平均風速の測定のみで良しとはならないだろうって話は
事故直後のニュー速＋板でも、誰とも無く、皆理解してるようだったのだが。
本当に重いと脱線しにくい唯一の状況（振動学的には、地震時においても、重さに
優位は無い）で起きたもんだから、意地でも他に要因を求めたいんじゃないかと
勘ぐってしまう。

>>420
努力してるのは、最初から永瀬教授を引っ張り出すなど人選に反省の見られる
NHKなどだろう。

今日も、川島がＮＴＶの「ザ・ワイド」に出ていた。

もそもそ氏が大病を患ってから、ずっとこのオナニストが出てるよな

冷蔵庫のドアホが何でも事故を車輛の所為にしたがる。485はボルスタレスではない
し、NTVでどんな「因縁」をつけていた？
上沼垂のアコモ改造は座席が一段高いから、重心が高くなってふらついたなんて
言ってるのじゃないだろうな？そもそも｢ガラガラの列車」だったみたいだが、
餘部の空車回送の脱線転落も「満員だったら客の重量で脱線しなかった」と言われて
いた。スピードアップを｢けしかけておいて」がらがら特急が走るなんて事には
目が向かない冷蔵庫。アレがキハ28、58の急行だったら、エンジンの重量と料金が
安いから乗客も多かっただろうし脱線は無かったろう。
冷蔵庫は目先のことばかりを妄想でマスコミにばら撒くな｡鉄道ファン以外の国民
に誤った認識を与えている事実を何と心得ているのだろうか？？

冷蔵庫を出演させるTVやラジオ局の程度が知れるな。あれで｢専門家気取り」に
騙されているのだから。TV−ASAHI,NYV,FUJI、TBS然り。国営放送だけは利巧？
に冷蔵庫敬遠。

今日の朝８時頃のテレ朝系ニュースでは、工業高専教授氏が出てきて、
ロビンソン風速計の応答遅れ問題や、築堤上下の風速の差のを話してた。
出掛けで全部見らんなかったが、言い分に裏付けの薄い好い加減な
冷蔵氏を避ける方向とみた。

　氏の事故本を読んだが、暴走の引き金は、尼崎事故防止にATSの新旧
を問わず曲線速照の必要性を指摘したのに、肝心のその部分が編集で
カットされまるでATS-P化で事故が防げたと冷蔵氏が言ったかの番組に
なっていて有効な訂正がされなかったことらしい。
そこだけに限ればいいものを、ボルスターレス台車主犯説なんかでっち上げては
いけないねぇ。

気象関係者が「爆弾低気圧」と呼ぶほどのはっきりした異常気象だったわけで、
そこから発せられた「暴風雪波浪警報」だからせめて、寒冷前線の前縁だけは
注目してそれが強風危険箇所を通るときに速度制限をかけてたら犠牲は
防げてたろう。鉄道関係者は自分達だけの閉じた経験主義に陥ることなく、
他分野の知恵も積極的に採り入れてもらいたいものだ。冷蔵氏の独善を笑えない。
いきなり40ｍの突風が吹いたら、走行中の列車は転倒してから抑止が掛かる。
こういう強風抑止システムは欠陥だ！

test

冷蔵庫は冬の日本海側の気象条件の厳しさを｢認識していない」で妄想ばかり
TVやラジオで吹いている。「鉄道防雪林、防風林」の必要性が解らない男。
4002レ”日本海”の20系の終期の２月に秋田出張からの帰り、五十川付近で
今回に似た防風雪でEF81のパンタが壊れて飛んでしまい、大阪に４時間近く
延着した事があった。冷蔵庫はこんな経験をしているのか？

冷蔵庫大先生！お前の狂信者で富山の「うめ」を何とかしろ。冷蔵庫がおかしな
ネタ本を出したりTVで妄言を吐くたびに地元の鉄道を荒らしている。
安物のリモコンスピーカーなど地方に置くなよ。

ageておきべきであろう。

神奈川東部方面線実現の件（神奈川新聞）を、冷蔵庫様の構想実現だと
ﾏﾝｾｰしてる盲信者が路線板に居た。

>>435
433の「リモコンスピーカー」を各地に作るのが”冷蔵庫”の戦略ではないかな？
それで香具師の妄想に引き込まれる連中が増えている。
それに手を貸しているのが、TV,ラジオ、各種マスコミ、早稲田大学。

東部方面線の初答申って昭和４０年代では…　あの手の本の読者層（年齢と知能）
だと、初出は何かってことも見当付かないだろうしねぇ…

>>437
冷蔵庫の本は「ネタをドコから拾って来ているか」？を詮索してからでないと迂闊に
信用不可能だ。P誌に居たのなら鉄道雑誌で一番厳格な編集方針を経験している筈
だが。とにかく「参考文献」は必ず書け--だった。冷蔵庫はどうも何でも自分の
オリジナルみたいな書き方をするから「妄想」、｢非常識」、「通路、運搬具、動力」
の交通の3大要素を疎かにした思いつきをばら撒いて、マスコミを通じて国民に間違った
認識を植え付けている。｢鉄道アナリスト」ではなく「理論穴開けリスト」。

>>438
結構個々の事実は拾ってきてるんだが、ATS構造や転倒限界など論理深度の深い
部分で誤解してたり、根拠なしに発振してたりで確かに「理論大穴リスト」を作って
訂正しとかないと、そのまま受け売りするヤシが続出しそう

湖西線で683が１７０キロで運転とか

>>439
ヤシならまだ良いが、一般国民や監督官庁のｄｑｎ官僚に「間違った認識」を
冷蔵庫が植え付けるのが怖い。一番踊らされているマスコミが元々「記者の汽車
知らず」だから、余計「妄想電波」が広がる弊害が多い。警察や検察庁の捜査に
影響を与えるのが心配だ。真相の究明の妨害に冷蔵庫妄想論がなっては困る。

>>441
誰か説得力か権威ある冷蔵庫本訂正解説表をupして！

ｹｹ島糸己元

智頭急行は電化して、160キロ運転をすべきである、とか書いたりして。

智頭には「安側」無いぞ。在っても無駄か-----。でもJR各社はHOT3000を見習え。
１個エンジン+２軸駆動、トイレ付き。これなら中距離でも長距離にも使える普通
用車輛。キハ１２０で人権問題起こした西の米子支社やキハ５４(内地型）や３２、
１000、２００に便所無しで顰蹙を買っている四国、九州、キハ１０(新）の東海も
だ。四国1000や西の大糸線用120にぼちぼちトイレを取り付けはじめているが、川島
冷蔵庫は、こんな乗客に対する「実質的サービスの欠如」を一向に問題にしない。
電車にも問題のある型式が多いじゃないか。
どうも冷蔵庫はインチキマンション屋の「K社長｣(１７日国会喚問でうそばかり
ついて逃げの一手）に似ているみたい。

KじゃなくてOでは？
「こじま」って読むんじゃないよ。

>>445
つ【キハ121・126】

>>446
Oだったなスマソ｡１７日国会証人喚問見ていた。冷蔵庫をアノ場所に「証人」で
立たせて見たい。補佐人(弁護士)禁止で------。
質問者は民主党鉄オタ党首。
これ面白いことになるぜ。

福知山線大事故は国会で追求する必要がある。冷蔵庫にボルスタレス危険問題
を｢証人喚問」で追及すべきである。(補佐人なしで）
民主党の前原鉄オタ党首がどんな質問をするか見ものだ。(それまで党首なれば）
冷蔵庫ははどうせ小嶋社長並みの答弁しかしないだろうけれど----
それにしても尼崎東警察署も兵庫県警も検察庁も”冷蔵庫を参考人聴取”したのだろうか
？あれだけマスコミでべらべらしゃべっていたのだから、呼び出して事情聴取しても
よいだろうが。

香具師は「専門家」じゃなく「作家」だから、その発言に「鑑定能力」が認められず、
証言を求められる可能性はゼロに等しい。

冷蔵発言で批判されているのは「客観事実」じゃなく、その「事実解釈」だから、
一部ヲタとマスコミが載せられているだけでは反論すれば足り、
単純誤謬に喚問はない。

ということだけど、批判側も「冷蔵本はダメ」と言うだけで、
具体的な訂正・修正はあまり利見かけませんね。
ダメという最終評価だけではない詳細な批判が広く広がり
マスコミも引くような状況にすることが必要でしょう。
デタラメ本でも買ってくれる人がいる限りは勝ち。印税生活万歳(w

｢鉄道アナリスト」、「早稲田大学非常勤講師」だろう冷蔵庫は。あれだけ方々の
TV,ラジオ、新聞などに登場しては「ある程度の鑑定能力あり」と客観的に判断
されるケースが多い。だから｢国土交通委員会」の証人や警察、検察庁は冷蔵庫
を”参考人”(重要じゃないが）で呼んだらよい。本の内容についての批判は既に
専門知識人達から沢山出ているから、今更どうのこうのといっても仕方が無い。

>>415
亀レスの上に細かいことだが、普通の日本語としては「的を射る」じゃないのか？

もともとの日本語は得るだったんだと。
去年の暮れかな？　「得る」の方の言葉狩りが行われてるのを危惧した国語学者が
TVで語源の解説をしてたけど…忘れたなｗ

まあ独壇場（ｹｹ島さん…）とか一生懸命と同じで、無駄じゃないかな。

ｽﾚ違いでは有ったが…　そういえば誰かさんの情報発信も悪化が良貨を駆逐してる
というか…　答申が実現しただけで「あの人のアイディアが実現したんだ」なんていう
厨房信者もいるし。情報って怖いね。

>>453
冷蔵庫は”グレシャム”の法則か！（ｗｗｗｗｗｗｗ）

>>453
本来は「独擅場」「一所懸命」ってのは、公務員試験の問題集で見たな。

>>455
一所懸命は小一の時の定年間際のおばちゃん先生が、国語・作文で「いっしょう
けんめい」書くと×にする宣言、そして実行してたので慣らされたな。
独擅場は、確かに新聞などがやたら独壇場書き出す前からｹｹ島編集長がこだわり
を見せていたね。

そこで冷蔵庫先生版「問題な日本語」講座ですよ。

明らかに文法のおかしい国語は撲滅すべきである。

”妄想は正論を駆逐する”(川島式グレシャムの法則）

消耗は「しょうこう」と読むのが正しく，
攪拌は「こうはん」と読むのが正しい。

「どたんば」　というのは、江戸時代の刑場で、首をはねるために囚人を座らせる台座のことだったような。

脱線王

脱線事故が起きると、テレビにしゃしゃり出てくるから。

>>460
それは「土壇場」

冷蔵庫の尼崎の事書いてあった本をちらっと見たら東西線(メトロ)がCS-ATCになってやがったな・・・確かWS-ATCの記述すら無かった覚えが。

>>463
氏のATS・ATC説明は根本的な間違いだらけ。語句修正では済まないので全文書き換えばかりになり
訂正が極めて困難。全文削除が適当。

　特に悪影響があるのは信号ATSと過速度ATSの違いを混同して「ATS-SWには速照があり安全」
という暴論。直下地上子だけでは最高速度で突入できるのは宿毛事故で証明済みだし、
閉塞信号では目覚ましベルしかないのに何を寝ぼけてる。倒壊型過走防止装置を設置しても、
それはY現示速度以下しか有効じゃないから危険側：高速時の防御がないのだ。
これはJRに対する犯罪的迎合！

とにかく香具師の本はその類の記述ばかり。全く信用出来ない代物が多い。
こんな冷蔵庫を「鉄道の有名人」扱いして、出演依頼したり間違い記事を
書かすTV,ラジオ、新聞、週刊誌は｢完全に騙されている」
香具師の暴論が一般国民や司法当局に”間違った認識”を植え付けるのに
大変危惧を感じる。

虚偽の風説でホリエモン逮捕。
妄想も酷似しているから冷蔵庫も？？？

>>465
「間違いだ」「酷い」という「評価」は多く見られるが、具体的にどう間違っているかの
書き込みや資料はほとんど見かけないから批判側の言い分に
善意の第３者に対する説得力が足らないのだ。
　丹念に訂正を試み、その集大成としてまとめ「氏の解説は危なくて使えない」
という雰囲気にする必要がある。ユーザーとしてどうして欲しいとか、車両運用
、ダイヤには詳しくて一般人はだまされてしまう。
「週刊 鉄道データファイル」 3冊目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113032832/
の様に内容を拾うと訂正書ができるようなのが良いんだが、
それだと氏のトンでも本印税生活を支えることになって忌々しいねぇ

”鉄道ファン界のホリエモン川島冷蔵庫”

まぁ、冷蔵だけに限らず、テレビとかにでる○○ジャーナリストは
その他のオタから見れば「なに言ってんだこいつｗ」って人がいるだろうね。

知らないだけで。