狭軌は安定性を欠く！　いまこそ改軌を！

今こそ改軌して高速走行を安定してできるようにすべきだ。
貨物、長距離直通列車が減少した現在、すべての路線で一斉に行なう必要性はないから
比較的容易である。

http://www.asahi.com/national/update/0523/OSK200505220021.html?t5
>
　２０７系はもともと通勤用の普通電車（各駅停車）を想定して開発された。軽量ステンレス製で、輸送人員を増やすため車体幅をそれまでの２．８メートルから当時の在来線で
最も広い２．９５メートルに広げた。高速走行時には安定を欠き、ＪＲ宝塚線の運転士も「時速１２０キロまで速度を上げると、あまりに横揺れがひどかった」と証言している。

京ぽんから2ゲット！

3Get

age

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／み　 ＼＼　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 な　 ＼＼　 ┼＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼　 鉄／＼＼　／|
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　 ＼／快　 ＼＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ／＼　 速／＼＼
　　　　　　　　　　／＼　　　　　　／　　　＼／地　 ＼|
　　　　　　　　 ／　　　＼　　　／　　　　 ／＼　 獄　 ＼
　　　　　　　／　 へ　　　＼|＼＿／￣￣＼＿／|　逝／
　　　　　　　|＼　　 へ　　　＼＿|　▼　▼　|＿／ヽ／
　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　＼＼　皿　／　　 ／
　　　　　　　＼　. ＼　　　　　　　＼ 　 　 ,つ　／　みな鉄のォｫｫ
　　　　　　　／＼　. ＼　　　　　　　＼　ノ　／　荒らしはァァｧ
　　　　　　　　　　＼.区＼　　 へ　　　＼／　世界一イィ
　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　 　 へ　 ／　　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 ィ
　　　　　　　　　　　　　／＼　 ＼／　　　　　　　　　　　　　 ｨ
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〆"""""""""""""""""""""ヾ、

田中角栄の全国新幹線網の達成を！ｗ

あれは快気じゃないだろ

回帰論者はいないのか？

改軌よりも新幹線網を充実→地方在来線を順次廃止　でいんじゃね？

ある日突然、一夜のうちに線路の幅が広がっていた・・・



ムム、是ぞ正しく、改軌（怪奇）現象じゃっっ！！

電車の車輪の幅は広がってなくてその日から日本の鉄道は麻痺したという落ちですか？w

なぜか関西では私鉄が乗り入れ開始されて何事もなかったかのように

カーブは多少きついかも試練が、今さら幅広げんでいいだろ
事故でも起きなきゃ、マスコミが取り上げない事柄なんだから

良く言った、>>1よ！
今こそ762ミリナローの時代だ！

宝塚線を広軌で単線にしろ！

>>11
一晩で改軌。今後、技術が進んだらありえるかも。
山形新幹線や秋田新幹線のときのように1年間も運休させることが、昔話として語られる。

>>16
賛成！

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／Ｊ　 ＼＼　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 Ｒ　 ＼＼　 ┼＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼　 西／＼＼　／|
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　 ＼／快　 ＼＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ／＼　 速／＼＼
　　　　　　　　　　／＼　　　　　　／　　　＼／地　 ＼|
　　　　　　　　 ／　　　＼　　　／　　　　 ／＼　 獄　 ＼
　　　　　　　／　 へ　　　＼|＼＿／￣￣＼＿／|　逝／
　　　　　　　|＼　　 へ　　　＼＿|　▼　▼　|＿／ヽ／
　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　＼＼　皿　／　　 ／
　　　　　　　＼　. ＼　　　　　　　＼ 　 　 ,つ　／　ＪＲ西のォｫｫ
　　　　　　　／＼　. ＼　　　　　　　＼　ノ　／　スピードはァァｧ
　　　　　　　　　　＼.区＼　　 へ　　　＼／　世界一イィ
　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　 　 へ　 ／　　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 ィ
　　　　　　　　　　　　　／＼　 ＼／　　　　　　　　　　　　　 ｨ
　　　＿ｴ＿＿＿＿＿ｴ＿　￣￣
〆"""""""""""""""""""""ヾ、

標準軌だったら今回の事故は起きなかった

　

>>20
んにゃ、そのぶん制限速度の設定が高くなるだけ。
それを越える運転すれば結果は同じ。

>>22
それはどうかな？
仮に標準軌だったとして、線内最高速度や車両最高速度やダイヤが今と違っただろうか。
駅間距離や技術的な観点からこれらに目立った相違があったとは考えにくい。
とするとだ、歴史背景として日本が標準軌を採用していたとしても、
今回の事故ではほぼ同じ速度で進入したのではなかろうか？

そうであれば、あながち>>20の言うことも間違いではない。
軌間の優位性は絶対である。

たしかに阪急電車も近鉄大阪線もそんなに速いわけじゃないからな

ＪＲには怖くて乗れない。

過去に何度も改軌のチャンスはあった
しかし、国鉄は面倒という理由でしなかった

幅が3mあるのに、トレッドが1mしかないクルマを想像すればいい。
昔スズキジムニーやベンツAクラスが「すぐコケる」という理由で
訴訟沙汰になったが、日本の鉄道はそれどころではない欠陥だ。

今回の事故の例を上げるまでもなく、
餘部鉄橋の転落事故、三陸鉄道、石勝線、そして営団東西線など、
強風でゴロンと転がる事故は数多く起きている。

今回の事故は起こるべくして起きた。
狭軌が107人を殺した。

車両の幅が広いってことは標準軌にするスペースはすでにあるってことだよな。
思い切って改軌したらいいのに。

ポイントが複雑に絡んでいる駅構内はメンド臭そう。。。

狭軌でもいいが、神戸電鉄並の2600mm幅にして、床面高さも客車並に引き下げればオケ！

全部の路線をいっせいにやらないでも他路線との直通がない路線から少しずつやっていけばいいよ
たとえば今は福知山線は貨物なんかないだろ？

2000ｍｍくらいにすればもっと安定するんじゃね？

そういえば車は車体の幅と同じ間隔で車輪がついているよな

手始めに四国を全部やっつけるというのはどうだろう
運休している土佐くろしお鉄道宿毛駅から標準軌化を
始める

改軌より複線ドリフトで対処

>>33
賛成。
それ、俺も考えてたこと。
四国と北海道はレールが本州とつながってないから四国と北海道からはじめればいいよ。

そうだ、いいこと考えた
スピード税を徴収すればいいんだよ

狭軌鉄道は時速100キロを越えたら、標準軌鉄道は時速200キロを超えたら超過速度と距離に応じて税金を取ることにすればいい
そうすればＪＲも改軌に着手するだろう

>>36
ネタですか？>本四連絡橋・青函トンネル

本州〜北海道の鉄道輸送が途絶えるとJR貨物は倒産しますが何か？

貨物部門が赤字でも同じ国鉄なんだから旅客部門から補填すればいいだろう

>四国と北海道はレールが本州とつながってない
>四国と北海道はレールが本州とつながってない
>四国と北海道はレールが本州とつながってない
>四国と北海道はレールが本州とつながってない
>四国と北海道はレールが本州とつながってない

ボケ老人はおとなしく寝てろ。

はぁ？
ボケ老人はお前だろ
地図見てみろよ
本州と北海道、本州と四国の間はすごく離れてるんだよ！
銀河鉄道９９９みたいに空中にレールがあるとでも（嘲

>>42
青函トンネルや瀬戸大橋は、レールつながってないんでしたっけ？

カシオペアやサンライズ瀬戸は、青函連絡船や宇高連絡船で運ぶのかな？

と、反応が見たくて釣られてみる。

カシオペアって臨時ですか？
手元の鉄道書には載ってませんよ
国鉄特急全百科と書いてあるから全部出ているはずなのですが。

サンライズ瀬戸っていうと特急瀬戸号でしょうか？
この列車は宇野行きです。名前を見ると連絡船で四国まで直通してそうですが、
実際は宇野までですよ。乗客を乗せたまま客車を船に積み込むのは洞爺丸事故の後日本の
国鉄ではやめてしまったという話を聞いたことがあります。

>>42,45
ネタにしても槍杉

はっきりいってレールがつながっても直通列車の比率がそう多いとは考えられないし、安全のための
改軌を優先していいだろ

俺が持ってる鉄道本は大半が昭和57年ごろのだからその後の経緯は知らないが、航空機全盛の時代に
トンネルや橋で旅行する暇人がそんなに多いとは考えられない。

高知出身東京在住だけどずーっと前は個人的に飛行機と鉄道半々だった
本四架橋完成後鉄道の比率が多くなり
高知自動車道や山陽自動車道が整備されるとバスにシフトし
高知空港に３社乗り入れになると飛行機にシフト
土讃線−瀬戸大橋−新幹線というルートは７〜８年乗ってない

ちょっとまて、冷静に考えてもレールはつながってない
線路はつながってるが

>>49
青函トンネル内は52km以上に及ぶ世界一長いロングレールですが何か？

じゃあ、改軌道するときは数千人の作業員が掛け声とともにレールを持ち上げて動かせばいいんですね。

>>47>>48
だから貨物を見殺しにするのかっつーの。
第一、列車本数が少ないなら大した事故は起きないわけだから後回しにするべきだろ。
改軌するなら南武・鶴見線とか八高線からやればいいんだよ。

貨物なんか今ほとんどないだろ

いちいちレスする俺も人が好いというか・・

>>51
一度にずらすことはないと思うけど。
切断してずらしてまた溶接するんじゃないの？

メーターあたり７０ｋぐらいあるのかな
するとｋｍあたり７０トン
５２ｋｍで３６４０トン
２本で約７０００トン、ちょっと重いね

60じゃないの

メーター６０ｋｇで１本３０００トンか

タイムマシンを開発した方が　安上がりのような軌がす

>>58
やれるもんならやってみそ。

重複

標準軌と狭軌の安全性について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114522200/l50

やっぱり標準軌がいいよね

どうせ改軌するなら広軌にしろよ
ソ連はかなり幅広いだろ？
あれと同じでいいよ

「ソ連」・・て、あんた・・・

ID:oEY/kBry0 = ID:mSVfvOji0 は病気か何かで
長いこと昏睡していたと見た

復活おめ

凄いｸｿｽﾚ
ｻｰﾊﾞの負荷にしかならんから早く削除依頼を出してこいよ

青函トンネルは３線軌道対応だから改軌はいらない。
レールを追加するだけで終わり。
とマジレスしてみる

>>63
ソ連はソ連だろ？
もしかして帝政時代からタイムマシンで来たの？（藁

ウォーーッ！

>>66
あれ、壁も作るんじゃなかった？
って改軌と関係ねーか。

壁？

お金がもったいないからすべきでない。
廃止が妥当である。

京成は頑張った

青函トンネルで問題なのはむしろ電圧のような希ガス。

>>62
スペインの方が軌間が広いぞ

>>70
新幹線とカモレのスレ違いで、カモレが風圧に耐えられんから真ん中に壁を作るらしい。

>>72
確かに頑張った。あれはすごい。
個人的には京王にもやれば良かったのにと思う。

>>74
スペインの狭軌鉄道もいいよね。日本の私鉄みたい。

軌間を変えるだけならたぶん、比較的すぐにできるとは思うけど、

問題はそれだけじゃなくて、車両のほうも台車変えないといけないから
すぐにはできないんでしょ？

ネタにマジレスするのも引けるが、直通の営業列車がないっても
出入区や検修のときはどうするんだ？

逆に聞くが、地方の私鉄で国鉄と軌道幅が違うところはどうしてるんだ？

ナニをドウしてるって？

>>79

>>77のこと

自己完結でしょ。
直通なし、検修は自社工場。
車両の外への出し入れは陸送か、仮台車で最寄のJR駅まで甲回。

じゃあ国鉄ローカル線もそれでいいな

ドイツの列車事故の画像
速度超過でカーブを曲がりきれずに脱線衝突
側面からホームの上屋に衝突した鋼鉄製の客車が無残に折れ曲がっている。
これを見るとステンレス車でも鋼製車でも材料に関わらず側面衝突には弱いようだな。
ttp://home.istar.ca/~axelh/news/Bruehl04.jpg
ttp://home.istar.ca/~axelh/news/Bruehl.html

>>83
何人死んだの？

>>83
その事故の死者ってたった8人ですよね
一方尼崎では死者107人

標準軌鋼製車両の安全性が高いという証拠ですね

つり革も無ければ、立席も無かったんだよ＞8人のドイツ事故

狭軌も問題だが、連接台車じゃないのも大きな問題だ。
もし連接車ならば、押しつぶされる事もなく、
形を保ったままで進んでいったはずである。

よく、新幹線オタが「TGVはすぐ脱線する」というが、
脱線しても安全なのがTGVである。
新幹線は全線高架スラブという温室じゃないと安全を保てないが、
TGVは路盤が貧弱でも連接の丈夫な車両が乗客を守る。

高架スラブじゃないと走れない新幹線は、
整備された芝じゃないと勝てないサッカー日本代表のようだ。
（雨のコンフェデ杯で0-5でフランスに惨敗したのは記憶に新しい）

連接車は転覆時には芋ずる式にあの世へ行くので
よけいに危ないっつーの。

>>87
脱線する時点で安全じゃないんだが。
>>85
何人乗っていたんだろうな。

一番安全なのは地震の影響を受けない飛行機
危険な高速鉄道は禁止して飛行機を奨励しよう

>>87
別に新幹線は高架でスラブじゃないと走れないわけじゃないのだが
単に踏切事故の影響を無くす為に全線高架にしただけだろ

やっぱりスペインタルゴが最強だ。

マニアモーターカーは一番だよw

人車軌道最高！

いいからｸｿｽﾚ上げんな

今回の事故では１両目で30人、2両目で70人が亡くなった。
ICEの事故でも同様に、ひしゃげて潰された車両で多くの人が亡くなった。
鉄道は車両がジグザグに潰される事で、内部の人間が圧死するケースが多い。

連接車の場合、線状を保ったままクラッシュするから、特定の車両で多数が圧死する事はない。
「全部の車両が危険じゃないか」という指摘は間違いだ。列車は前後方向が一番強固である。
そして全長が100m以上あるので、圧縮力は車両全体に分散される。
クルマのようなクラッシャブル構造にすれば、安全はより高まるだろう。
全体の質量があるので減速加速度は緩やかになり、内部の人間は致命的な負傷を避けられる。

新幹線の安全神話は、高額な建設費ゆえに成り立っている。
TGVも新幹線並に建設費をかける事ができれば、新幹線以上の安全神話を誇るだろう。
こないだの中越地震では脱線したものの、運良く負傷者がいなかったが、
あれが反対方向に脱線したり、スラブ軌道でなかったりしたらどうなっていたか分からない。
地震国の日本だからこそ、万が一の時に乗客を守る連接車の導入が欠かせない。
TGVが動力分散を導入しようとしてるのだから、お互いにいい所を見習えばいい。
変なプライドで乗客を殺す事は避けたい。

新幹線は大地震が来たら脱線・正面衝突で5000人くらい死ぬ可能性が高いんだから
廃止してしまえ

それとも、時速120キロに制限した上で電磁ブレーキでも付けるか？

今のような形ではあまりにも危険

地震予知技術ができるまでは時速200キロなんかで走るべきではない

>>97
そう思う人は乗らなければ良いだけ。
強制されている訳ではない。

>>98
仕事で強制的に乗らされることもある
（鉄道員なわけではなくて、仕事のための移動で、という意味だが）

>>99
その切符を払い戻して、飛行機＋寝台特急に変更する

仕事辞めてニートになれば嫌々電車に乗る必要はなくなるよ

俺は航空チケットをもらっても払い戻して鉄道で行くよ。
乗務員に危険手当を払うような乗り物には乗りたくない。

植民地レールでも、速度さえ守れば安全だと思うが。

狭軌は凶器・狂気

糞スレいらね

　

標準軌と狭軌の安全性について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114522200/

>>103
標準軌だろうが広軌だろうが、制限速度をオーバーすれば危ない。

常識以前の話だろ。

いや、風が吹けば狭軌が危ない。

広軌の制限速度超えることなどまずないだろう

もしフランスに大地震が起こってもTGVは安全なのか？
同じ条件ならどっちを選ぶ？俺は新幹線だが。

＞フランスに大地震

ケスタ地形・・・
ゆとり教育の弊害かな。

>>27
１０７・・・ある意味因縁めいているな。１０６７に似ている。

ボギー車だろうが、連接車だろうが、
直下型の大地震が来れば即脱線するだろうな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1084605399/

>>114
そこでリニアモーターまたはホバークラフトですよ。

>>112
意味不明
地理なんかもともと必修じゃないだろ

可変ゲージの列車に順次置換。
レールは、まずポイントを除いて４線ＰＣ枕木をくまなく敷く。
車体とレールがある程度そろったところで、
一駅ずつとか、徐々にポイントも４線対応に。
そのまま数十年、可変ゲージでしのぐ。
そして、すべてがそろったある年、一気に標準軌運行に切り替える。

>>111-112
イタリアにしておけば良かったのに。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、655人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた549人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者655人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

若い世代の柔軟なアタマに脅威を抱いた、バブルの申し子が使う言葉。
『ゆとり教育の弊害』

頭が柔軟だと、フランスに大地震を起こせるらしい(w
　

因みに「脅威」は抱けない。

○ 敵意を抱く
× 脅威を抱く

○ 脅威を感じる
○ 脅威になる
○ 脅威を与える

幅が3mあるのに、トレッドが1mしかないクルマを想像すればいい。 
昔スズキジムニーやベンツAクラスが「すぐコケる」という理由で 
訴訟沙汰になったが、日本の鉄道はそれどころではない欠陥だ。 

今回の事故の例を上げるまでもなく、 
餘部鉄橋の転落事故、三陸鉄道、石勝線、そして営団東西線など、 
強風でゴロンと転がる事故は数多く起きている。 

今回の事故は起こるべくして起きた。 
狭軌が107人を殺した。 

>>124
トレッド＝ゲージ？

>>122>>123
コピペじゃん。

気になったんで調べてみた。

>脅威を抱く の検索結果 約 147 件
多いと見るか少ないと見るか・・・

>>127
「脅威」は「脅かされること」という事象であって心象ではないので、「抱く」ことはできない。

「殺意」は抱けるが、「殺害」は抱けないのと同じ。
発音が「脅意」のように錯覚されて、誤用が広まったのだと思われる。

>>124
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114522200/358

>>128
>きょう‐い〔ケフヰ〕【脅威】
>強い力や勢いでおびやかすこと。また、おびやかされて感じる恐ろしさ。

とある。事象の意味も心象の意味もあるようだが。

>>130
出典を。

一方、

>いだ・く【抱く・▽懐く】
>1 腕でかかえ持つ。だく。
>2 かかえるように包み込む。
>3 ある考えや感情をもつ。
>4 しっかり守る。擁護する。

の3を見ると、「抱く」は「感じる」の意味もあるということがわかる。

>× 脅威を抱く
>
>○ 脅威を感じる

脅威は感じることが出来るが、殺害は感じることが出来ない。
例えが少し悪かったようだ。
ここまで書くと、だから？と開き直られそうな悪寒。

出典は大辞林？だか。ヤフーのやつ。

重ねて出典をお願いしマス。
それから、「脅威」を心象として使った例はどのくらいありますか？

感じる以上は心象なんじゃないの。

○ (私は彼に)殺意を感じる　 ○ (日本は中国に)脅威を感じる
○ (私は彼に)殺意を抱く　　　？ (日本は中国に)脅威を抱く
○ (私は彼に)殺意が沸く　　　× (日本は中国に)脅威が沸く
○ (私は彼に)殺意を持つ　　　× (日本は中国に)脅威を持つ
× (私は彼に)殺意となる　　　 ○ (日本は中国に)脅威となる
○ (私は彼に)好意を寄せる　 × (日本は中国に)脅威を寄せる

たしかに「感じる」は使えるけど、それだけで心象といえるかなあ…

>>136
心象かどうかはともかく、
>恐ろしさ
ってのは感情だから。
「感じる」ことも「抱く」こともできるんじゃないのかい。

頭が硬いから、既存の用法にこだわるんだな。
言葉ってのはもっと自由であるべきだと思わんか？

>>138
発話は常に、自分が蓄えた用例を無意識に参照して行なわれるんだよ。
どんな人間も自分からは自由じゃない。

頭の硬軟は関係ない。

>>132
どうも釈然としないのは、
「殺意を感じる」と「殺意を抱く」では、意識の方向が逆であるのに対し、
「脅威を感じる」と「脅威を抱く」では、同じになることだ。

つまり、
殺意の場合「AはBに殺意を感じる」＝「BはAに殺意を抱く」なのに、
脅威の場合「AはBに脅威を感じる」＝「AはBに脅威を抱く」となる。

大辞林がどこから用例を採取したか知らないけど、やはり違和感が残る。

早朝からごくろうさま。

>>139
前半部分はその通りだと思う。
しかし、その用例をどれだけ蓄えられるかに、いわゆる頭の硬軟が関わってくるのではないかな。

>>140
国語学者かい？
>>139で自ら言っているようだけど、
>自分が蓄えた用例
から違和感を感じているだけではないかと。

単純にググっただけだが

「脅威を抱く」…147件
「脅威を感じる」…5160件

「殺意を抱く」…約6000件
「殺意を感じる」…1470件

これを見る限り、「脅威を抱く」が一般的に認知された（殆どの話者の『語彙』に存在する）とは言えないようだ。

それは>>127ですでに指摘。
では、何件以上で一般的とするのか。
理由とともに定量的な説明を願う。

「脅威が沸く」…0件
「脅威を抱く」…147件
「脅威を持つ/もつ」…172件
「脅威を受ける」…603件
「脅威を感じる」…5160件
「脅威となる」…29300件

どこからが『一般的』かねぇ……

どう？理由つけて線引きできそう？
一般的でないからと言って間違っているかと言うとそうではないと思うよ。
さすが年食ってるだけあって誤魔化し方はうまいね。

検索結果を見てみたけど、普通の個人ページに混ざって、
慶応大教授・大東文化大教授・日本銀行支店長・衆議院議員・ジャーナリスト・医者なんて、
肩書き付で公開している文章もあるね。
虎の威まで借るつもりはないけど、彼らも気の毒だね。

傑作なのがこれ。
ttp://www.frontier.kyoto-u.ac.jp/~makoto/text/rondan/kakokei_2.html
某大の院生が日本語の間違った使い方を指摘してるんだけど、
タイトルから間違っていると言われてはトホホだね。

>>145
見るからに痛いサイトだね。
『某大の院生』などと言う肩書き（？）に「脅威を抱く」ほど若くないので、悪しからず(w

>>145
> 一般的でないからと言って間違っているかと言うとそうではないと思うよ。
「一般的には」正しい。

ただ、極論すれば言語表現には「正しい」「間違い」は存在しないとも言える。

そこで、個々の話者は、自分の外部および内部の辞書（用例）を参照しながら言語活動をするのであって、
その総体が括弧つきの「正しい日本語」となるわけだ。

よって、>>144の数字を気にするのも、あながち間違った態度とは言えない。

個人的には「脅威を抱く」は違和感がある（＝私にとって間違いである）が、違和感がないという話者の存在を否定しようとは思わない。
消極的に違和感を感じない人、つまり「鈍感な奴」は軽蔑するかもしれないが。

そろそろ熱論も収束かい。

いくら若くても院生如きの肩書きで「脅威を感じる」とは思えないけどね。

では本題。
表現には、よく使われるものとあまり使われないものがある。
正誤は別にしてね。
二人三脚は良く使われるのに、傲岸不遜はあまり使われない。
あまり使われない表現は当然検索に引っかかることも少ない。
数字のトリックだね。
単語のスペルミスじゃないんだから。

俺の考える、「感じる」と「抱く」の違いを。
「脅威」という言葉に対する「感じる」は、短期的で表面的なもの。
インパクトの強いものって感じ。
一方、「抱く」は長期的で奥深くにあるもの。
インパクト弱いけど、ずっとなんとなく、って感じ。

そういう感じで使い分けるよ。
だから俺にとって、二つは意味が違うしどっちが間違ってるってこともない。

>>148
「脅威を感じる」「脅威を抱く」のような意味の近接した用例の比較対照として、
「二人三脚」「傲岸不遜」のような全く異なるケースを例示する感覚は、私とは相容れないようですね。

「脅威を感じる」「脅威を抱く」が同じように受容されているとしたら、先に挙げたほどの差が出る理由が見当たりません。
仮にあなたの説を採るにしても、『長期的で奥深くにある』脅威が、『短期的で表面的な』脅威に較べて遥かに稀であると考えるのは合理的ではないでしょう。

>>149
おっと、例えがわかりずらかったかな？
では、
>悦に入る の検索結果 約 17,300 件
>悦に浸る の検索結果 約 3,720 件
はどう？
「入る」よりは「浸かる」の方が広くどっぷりって感じがするでしょ。

「抱く」よりは「感じる」の方が、簡単で原始的な言葉ってのは間違いない。
国語の教科書でもきっと先に出てくるだろう。
多数のいわゆる「鈍感」な人たちが、言葉に特に深い意味を持たせずに簡単な方を使っているだけって気がするけどね。
それが数字に表れてるんじゃないのかなぁ。

おまいらいつまで粘着してるんだ
さ、改軌、改軌

>>151
スレの趣旨があまりに馬鹿らしいので有効利用しているのに、わからん奴だな。
　

なんで馬鹿らしいんだよ。
亡くなった人に対する冒涜だ！

もっと粘着してれば事故も起きなかったわけだよ。

狭軌だけに“脱線”したのだなw

>>153
「改軌で事故が減らせる」なんて、本気で思ってるなら、そのほうが犠牲者を冒涜しているよ。
冷静に考えてごらん。

>>154
うまいっ！

>>155
意味不明。

話題が本筋から反れてるから「脱線」て言ったの。



これだから厨房は。。。

>>157
それがつまんないの。
100年前からありそうな駄洒落じゃない。

>>156
犠牲者を冒涜しているのは真剣に検討しようとしないお前だ。
標準軌なら脱線しなかった公算が高いと専門家が述べていた。
つまり阪急電車なら今回と同じ半径のカーブで同じ速度でも脱線しなかったんだよ。

107人は狭軌に殺された。
言い換えると狭軌に賛同した人たちに殺された。
お前も未来に対する関係では加害者だ。

死ね。

標準軌なら直線の速度も上がるから同じ、というアホもいる





阪急電車や阪神電車の最高速度調べてからいえ

>>159
「専門家」って、まさか桜○じゃないよね？
　

>>159
もし標準軌で同様の事故が発生したら、「広軌に賛同しなかった奴は死ね」とか言われちゃうんだよ、あんたも？
　
　

>>161
名前は忘れたが新聞で読んだ限り大学教授の肩書きはあったから少なくともまともな学者だろう。
物理学の法則を考えても当然だろう？

>>162
広軌運動なんて起きたっけ？
賛同も何も現実的に提案した奴がいないと話にならん

>>163
何か事件が起きるとしゃしゃり出てきて、直接の原因は無視して背景のみを取り上げ、
「○○に殺された」と騒ぐのは、いにしえの左翼市民運動の常套手段なんだが。

「標準軌なら転覆しなかった」ことが仮に事実だとしても、「スピード違反がなければ転覆しなかった」
ことはそれ以上に真実なのであり、したがって「狭軌に殺された」という主張するくらいなら、
「スピードに殺された」と言った方が事実に近いが、それは無視されている。

事故の直接の原因を問題とせず、「狭軌が悪いんだから改軌せよ」と主張する事は、
事故の犠牲者を踏み台にして自分の恣意的な主張（改軌せよ）を正当化しているに過ぎず、
そのような態度こそ、犠牲者に対する冒涜に他ならない。

>>164
事故の直接の原因は狭軌であったことだ。
まさにそれを問題としている。
速度違反は車を運転している人なら誰でもわかるように時にはおきてしまうこと。
多少の速度違反で転覆するような設備、車両がいけない。
例えば40キロ制限の道路を60キロで走ったら転覆するような自動車を販売することが許されるだろうか？

事故の原因を軌道幅と関係がないことにして現行軌道幅を残置しようということは事故の犠牲者を踏み台にして自分の恣意的な主張
（事故の原因の中でもスピード違反はいけないが狭軌は放置すべき）を正当化しようというものに過ぎず、
したがって、改軌反対論を唱えている人こそ犠牲者を冒涜するものだ。

107人が狭軌に殺されたことをよく考えてみるべきだ。
阪急電車であれば同じ速度でも脱線しなかった可能性が高いのである。

鉄ヲタには日本の鉄道の危険性がわからないようだな
普通に車に乗っている人がちょっと考えてみればすぐにわかるのだが
お前みたいな事故の根本的原因を考えずに運転手批判で済ませるような奴は事故の犠牲者を冒涜している
お前が乗ってればよかったんだw

幅が3mあるのに、トレッドが1mしかないクルマを想像すればいい。
昔スズキジムニーやベンツAクラスが「すぐコケる」という理由で
訴訟沙汰になったが、日本の鉄道はそれどころではない欠陥だ。

今回の事故の例を上げるまでもなく、
餘部鉄橋の転落事故、三陸鉄道、石勝線、そして営団東西線など、
強風でゴロンと転がる事故は数多く起きている。

今回の事故は起こるべくして起きた。
狭軌が107人を殺した。

改軌大作戦・・・円谷プロに頼もう！

たかが30cm幅増やしただけで絶対的な安全性が確保出来るとは思えんが。
そんなに安全性をあげたいならせめて広軌(1688mm)ぐらいにすべきだな。

>>150
意味がどうこう言う前に仮名遣いが間違ってるぞ。
わかり「ず」らいじゃなくてわかり「づ」らいだ。これ消防レベルだぞ。

スレ違いスマソ。オレも改軌には賛成だ。

と言うより真ん中にもう一本つけて2950mmにすべきだな。軌間が原因と考えるならこれぐらいしろ。
狭軌から標準軌に変えるだけでＯＫと思うなら第二第三の福知山線事故はすぐに起きる。

>>165-166
あなたの理屈で行くと、日本中の道路で頻発している「スピードの出しすぎで
カーブを曲がりきれなかった事故」は、すぺて自動車の構造が『直接の原因』ということ
になるが、こうした理由で自動車メーカーが訴えられた事も、まして敗訴した例も、
寡聞にして知りません。

これはどうしたことでしょう？

あなたは何故、「スピードを出しすぎたくらいで」カーブを曲がりきれなくなる
欠陥自動車を問題にしないのですか？

無理にスピード出したり、定時運転が困難なほどのギチギチのダイヤを組んだことが主要因。
そうしたことに、未熟な新人運転士がついていけなかった、ということだと思う。
未熟な新人運転士に対する教育体制やバックアップ体制も不備だった。

狭軌でも制限速度を遵守し、スピードを出さなければ十分安全である。
ただ未熟な新人運転士が、日勤教育や運転士職を解かれて異動になることを恐れて
焦ってカーブでのスピード超過をやってしまったということだろう。

スピードを出したり、無理なダイヤを組んで運転するのなら、それに対応した車両だけではなく、
標準軌への改軌、ATS-PやATCなどの安全装置も必要だということだ。
それが資金難でできないのなら、田舎のローカル線や束式や酉式みたいに
ダイヤに余裕をもってゆっくり走るべき。

国交省も今回の事故を教訓に、運転本数や利用者数の多い線区にATS-PやATCの設置を義務付けたり
鉄道会社が無理なダイヤを組まないように規制を強めるべき。

だから標準軌程度じゃ狭軌の二の舞い

>>165
> 事故の原因を軌道幅と関係がないことにして現行軌道幅を残置しようということは
「軌間」という用語すら知らない人間の主張に説得力があるだろうか？

「幅が広いほうが安定する」程度の知識なら小学生でも持っているのであって、それを
金科玉条のごとく振りかざすのは、傍目にも痛々しい。

現実の社会をもっと知るべきだよ。

>>171
自動車のほとんどはすでに安全な設計がなされているからです
鉄道はそれを怠っています

すでに車体幅が広い以上スペースはあるはずで、にもかかわらず改軌を怠るのが問題です。

>>174
小学生がカーブでの遠心力の問題を知っているのか。
それはすごいな。

一番大事な根本的な理屈は大事にするべきだろ。いいか、標準軌の鉄道は日本中にあるんだぞ。
別に無理を言っているわけではない。

君は物理法則をもっと真剣に考えるべきだよ。

>>175
> 自動車のほとんどはすでに安全な設計がなされているからです
だったら何故、「スピードの出しすぎでカーブを曲がりきれなかった事故」が起こるの？
あなたのレスは>>171に対する答えになっていないよ。

>>176
> 小学生がカーブでの遠心力の問題を知っているのか。
最近の小学生はそんなことも知らないのか？　知らないのは、あなただけでしょ(w

自分の言ってる事がほとんど電波だということに気付かないのかな…

頭を冷やして、自分の書き込みを読み直してごらん。
>153
>159
>160
>163
>165
>166
>175
>176

>>176
だから標準軌じゃ足りないって。

昨日のID:4L7sJ19r0は論破されて泣き寝入りか？
　

標準軌だとカントを大きくとりやすいのは間違いのない事実だろ。

>>181
それは事実。
しかし、新幹線でカーブ上に停止した経験はある？

満員の通勤電車であれをやったら、カーブ内側の客は最悪肋骨くらい折れるかも。

>>182
そこまで傾けなくても京急程度の傾きでもかなり効果あるよ。

>>183
では、京急とJRの比較データよろしく。

昨日のID:4L7sJ19r0なら、最初に>>177に答えるべきだな。
　

ヲタじゃないから知らん。
見た目と乗ったときの感覚の問題。

>>185
鉄道車輌は感覚で転覆するのではない。
　

改軌とか気軽に言う奴は随分無責任だな

いや鉄道車両はなんとなく転覆するのだ。

話にならん。

爆笑

なんか必死だね。酒が抜けたらまたおいで。

標準軌で転覆しにくいのはカントの問題か？
力を合成した線が軌道外に飛び出しにくいからでは？

↑
の説明はテレビや新聞でなされていたものだが

俺も、軌間が広いほうがどう考えても転びにくいと思うが。
F1の車（よく知らんが）ってそういう理屈でああいう形なんじゃないの？

技術的な観点からすると、今の車両限界を維持して床下に納めようとすると、
広軌はコストが高そうだし研究に時間を要するから、標準軌ってことなんだろ。
営業路線もたくさんあるから、技術は確立されてるわけだし。

>>192
カント量に見合った適切な走行速度を無視した
想定外の速度で逝っちゃった時に
ガニマタのほうが有利でしょっ。てことね。

想定内の速度ならウチマタでもおｋ。

>>194
日本は広軌諸国に車輌を輸出してるよ。スペイン、アイルランド等。

だから、広軌でも『技術は確立』(w)されている。

>>195
カント量の限界は、そのカーブ上で停止したときの内側への転覆危険性を考慮して決められるので、
同一カーブなら、より大きな傾きとすることができる。

ちなみに、同じ傾きなら、軌間が広いほうがカント量は大きい。

>>197
つまり、カーブで停車時に内側転覆するようなカント量にしなければ
通過できないような速度は想定内に入れないってこと。
それは当然の前提ね。

>>194
馬鹿だろお前ｗ
広軌技術はすでに確立されてるし、それを日本に持ち込む時にある程度所費がかかると言っても、
日本中を標準軌改軌する天文学的な予算に比べたら微々たるもんだしｗ

だいたいこんな馬鹿げた、有り得ない話にコストの話が飛び出すとはな。
馬鹿らしいにも程があるっつーのｗｗｗ

200

>>196
それは車両メーカーの製造技術だろ。

>>199
じゃこのスレ見なきゃいいじゃん。
でも見ちゃうんでしょ？

>>201
> じゃこのスレ見なきゃいいじゃん。
だったら、「改軌！」「改軌！」の身内馴れ合いレスで1000まで埋めちゃってよ(w

もう話が破綻してるから>>1はさっさと削除依頼を出してこいよ

改軌しろって言ってる人は冗談で言ってるんだよね？

>>201
また逃げですか？俺がいつ嫌だと言った？
お前こそ勿論否定されるのが嫌ならとっとと帰れば？

広軌をかたくなに否定してまで標準軌改軌を望むとは、お前よっぽど標準軌が好きなんだなｗ
安全性がどうとかより、単に標準軌が好きなんだろ？だったらそう言えばいいじゃんｗ

まあとりあえず、標準軌が大好きで大好きでたまらないんなら阪急に乗ればいいじゃんｗ

本スレでいじめられたオッサンが、
このガード下の赤提灯で威張り散らしてるわけです。

屋根の上に、ロケットガス噴射装置をつけて、イザて時はヨコに噴射した力で
転覆を逃れるてのはどうよ？　ｗ

車両にバーニヤ制御　萌え

標準軌なら何とか施設できるスペースがとれるかもしれないけど、
広軌になると土地購入しないとイケナイ部分が増えそう。
広軌はバネ下重量が重くなるときいたことある

>>210
かえって低重心でよさげだが。

>>210
> 広軌はバネ下重量が重くなるときいたことある
だからさ、その理由も判らない奴が改軌を語るなって(w

標準軌でいいよ
その際に207系の危険な台車を103系のような安全な台車に取り替えればなお安全性が高まる

そんな無駄なお金を使うべきでない。
道路建設にまわすべきである。

>>213
もともと狭軌なんだが。標準軌に変えるくらいなら広軌に変えた方がマシ。
ちなみに103系の台車は危険。

広軌も狭すぎる。

空飛べばレール不要だし、速いね。

結局どこに合わせても瞬間移動にはならないのだから現行を活かす方が建設的ですな。

>>215
2800mmに対し、思い切って1600くらいの広軌にすれば、４線枕木で意外にいいかも。
中途半端な標準軌である必要はない。

>>215
えっ、103系は安全でしょう？
危険なのは民営化後の電車だよ

１０３系なら飛ばす気にならないから安全だ　ｗ

狭軌路線でカーブを100km/h以上飛ばす路線は振り子必須にすればいい。
そうすれば転覆の可能性は飛躍的に低くなる。

JR四国の8000系特急なんか回復運転で稀に135〜145km/h出すこともあるが、
何ともないからな。

改軌祝い

改軌呪い

に見えたよ。

>>219
酉の103系は110Km/h出そうとするよ。

103系は安定した走りするし207系みたいなペラペラ薄板の使い捨て電車と違って丈夫

明治時代に、1067か1372か1435かでかなりもめたらしいね。

結局決め手は、日本人の体格の小ささと、富国強兵の時代で土地の買収費用
を抑えつつ建設を急がなければならない時代背景だった。
それと、我が国の山川が多い地形ね。トンネルの掘削や鉄橋の建設費用が
かなり変わる。あと、石炭をはじめ貨物列車が多かったから、人間の
乗り心地は二の次だった。

もしあのとき標準軌に決めていたら、我が国は日清日露戦争にも負けて
いたかも知れないね。

植民地仕様の汽車でも不便は無いよ。

>>221
天然？

>>227
窮屈でスピードは出ないけど、それなりに乗れるしね。

>>226
日本は天皇中心の神の国だから負けるはずがない

日清日露戦争を乗り切った後で標準軌にしていれば
お金がかかりすぎて軍備増強できなくなって
第二次世界大戦では連合国側に付かざるを得なくなり
戦勝国・常任理事国・核保有国でいられたかもね。

>231
そーかもしれない・・・・・・世渡りに失敗してしまったか？

>>231
これからの時代、核保有は必ずしも勝ち組とは言えなくなってきた希ガス。

どうせ20世紀時代の兵器だし（ぇ

そうだそうだ
今は地球破壊爆弾の時代だからな

宝塚駅川西池田駅でオーバーランなし　事故調
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00011649sg300506140900.shtml
神戸新聞6月14日

日本の狭軌は19世紀時代の遺物だし（ぉ

真剣に日本の恥だよな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119674784/l50

>>237
自意識過剰。

本当に「恥」だと思っているなら、なにか行動を起こしてごらん(w

>>239
237が改軌費用を出してくれそうですw

標準軌も欧米の大きな車両も羨ましくないぞ！

ハイテク国家日本の車両は自動ドアだ！！
一部で半自動の車両もあるが。

総武緩行線の東行両国進入時のカーブゆれすぎ。

そうか、次はそこが危険か

http://www.poppoya.net/traing/spr5000.jpg

関西はJR以外は標準軌ばかりだ
関西は勝ち組みだな

★山手線で新形式が営業を始めた年度の翌年度に阪神優勝！！
昭和１８年度　　６３系入線　１９年度　阪神優勝！！（の繰り下げ）
昭和２１年度　　６３系独立　２２年度　阪神優勝！！（大阪タイガース）
昭和３６年度　１０１系入線　３７年度　阪神優勝！！
昭和３８年度　１０３系入線　３９年度　阪神優勝！！
昭和５９年度　２０５系入線　６０年度　阪神優勝！！
平成１４年度Ｅ２３１系入線　１５年度　阪神優勝！！

そして、、、

平成１６年度　Ｅ２３１系２階建てグリーン車登場
今年は、その翌年の平成１７年です。

>>247
山手線じゃないでしょ。

湘南新宿線が走る貨物線も山手線

でも>>247はずれてる場合もあるし、無理があるな

ぐるっと回る山手線限定の方がいい。

標準軌にしたら輸送力も増すだろ？

>>252
典型的なサル知恵。

日本は地形的に線形がカーブ多くなるから標準軌じゃだめ

あと先頭Ｍ車ね。

>>254こそ典型的なサル知恵だな。

>>252
車輌幅を広げなければ輸送力は同じ。
んで、拡げれば不安定性は同じ。

だから、お止めｗ

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、655人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた549人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者655人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>258
>>120
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114522200/355

よし。
この際、電車は安全性最優先のために、座席全指定で立席は不許可。
座席はシートベルトとエアバック付きにしてしまおう。
そうして乗客が全員座ってしまえば電車の重心も低くなって転倒しにくくなるよ。

というのは冗談として、

標準軌にしようとした場合、
島式ホーム一本だけの駅ならともかく、横浜駅とか東京駅とかの島がいくつもある駅の場合、
島の島の間の間隔は現状のままで対応可能なの？

車両限界変えないなら大丈夫なんじゃないの？

>>258

　　　　　　　　　　 ｡ｏＯ（おまいは文章長すぎ　・・マルチだし）
　　('Д`)y─┛~~

>>262
マルチ＆コピペだよ。

狭軌で時速120キロ運転は危険だって・・
今日の産経新聞大阪版には元阪急電車運転士の話として出ていた
プロが言うんだから危険があるのは事実なんだろうな

>>261
260じゃないが車両限界変えないで改軌は可能なの？台車が広くなって車両限界に触れそうな気がするんだけど…

>>260 不可能だね。
　　　引き算すればすぐにわかるよ。

ぶっちゃけ今更そんな必要はない。
金の無駄。

>>266
可能だろ？

いくらなんでもレベルが低すぎる…

>>265
駅のホームは車体幅で決まるから、中心が移動しなければＯＫ。
ただし、東京駅みたいなところだと軌道を広げること自体に無理があるだろうね。

>>264
運転士は車両設計の素人ですよ。

山形や秋田は改軌時に車両限界変えたの？

従来の特急より遅いのがあると叩かれましたね。＞秋田新幹線

>>270
下を従来通り､2800に絞った車両を作った訳よ。

>>269
> ただし、東京駅みたいなところだと軌道を広げること自体に無理があるだろうね。
「無理」って、何が無理なの？

>>273
東京駅は地上ホームがすべて２階（中央線は３階）
おまけに余裕ほとんど無し。
軌間を約４０ｃｍ広げると結果的に大工事になる。
おまけにあそこを走り抜ける電車は皆無だから元が取れない

中央線のホームは新幹線ホームを増やしたときに移動したわけだが、
全線を標準軌だと総３階建てにでもしないと無理でしょうね。

>>274
車両限界が変わらないなら線路を両側に20cmずつ動かすだけだろ？
余裕がないなら今の電車はぶつかりながら走ってるのかよｗ

>>275
一度線路を見てからもう一度書き込み下さい。

軌間が左右に２０ｃｍ広がると、枕木、バラストなどもそれだけ広がるのですよ。
そして軌道脇には信号ケーブルなどの装置が配置されています。

>>276
軌間「だけ」を拡げても、建築限界は変わらない。
あなたの言う信号ケーブル等は、当然、建築限界を支障しない位置に設置されている。

よって、改軌しても問題ない。

つか、いまは夏休みで、「限界」という概念すらない奴が雪崩込んでる？

ガキは一日中暇だからいいよね

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

age

クソつまらんものを読んでしまった俺が悪いのか

あげ

保全

トヨタカップ

阪急の退職運転士だったか、狭軌で１２０キロは危険きわまりないと言っていたな。
甥か誰か、身近な親戚をあの事故でなくし、それまでは休日に国鉄などを撮り鉄やっていたが、
今では全くやれなくなったと。また、車体強化もしていないし、スピードもあの区間だけで
根本的な改善は全くされていないと指摘していたな。

やはり、改軌しかない。

狭軌は凶器ってことで広軌はいまが好機

北勢線も怪奇を

>>288
木の枕木ならばあとは気合いだと思うが。

ビッグワンダーはタイにドナドナされたんだっけ？
（メーターゲージ→標準軌に変更）