標準軌と狭軌の安全性について

644 ：名無しでGO!：2005/09/17(土) 13:23:09 ID:3ANWQ6j00

>>643
> つまり東京まで行くのに乗り換えしなくてもいい特急というくらいの認識か->ミニ新幹線
新在直通ってそういう意味ですが。

> どうせならフリーゲージトレインの方が安上がりだったんじゃないのか？
実用化されてないものなんかコストの比較なんてできんでしょ。

645 ：名無しでGO!：2005/09/17(土) 13:57:15 ID:m02vdzpC0

しかし最高速度が200㌔超の列車を在来線に通すのはなんかもったいないな・・・
地元が形だけでもそれでいいと言うなら問題ないんだろうけど・・・

646 ：名無しでGO!：2005/09/17(土) 18:30:20 ID:a1YYyrYl0

>>645
最高速度300km/hのユーロスターは、英国の在来線を半分の速度で爆走してるよ。
そのうち見られなくなるけど。

秋田/山形新幹線の実績を見れば、直通への需要がいかに大きいかわかるが。

647 ：名無しでGO!：2005/09/18(日) 00:09:18 ID:JQLSS92A0

>>643

なんでこう鉄道総合板って低レベルなんだ。
一般人だとしても、鉄ヲタだとしても。

648 ：名無しでGO!：2005/09/18(日) 00:32:49 ID:ZPuYiq/n0

>>53
亀レスだが俺は90式ね

狭軌でも標準軌でも脱線するものはするんじゃないの？

649 ：名無しでGO!：2005/09/18(日) 02:22:12 ID:K1DqedRI0

>>643 645
所詮新幹線直通特急ですから
あくまでも在来線の特急が新幹線に乗り入れているんです
ミニ新幹線？
地元のエゴで勝手に名前を変えたら定着しただけです

650 ：名無しでGO!：2005/09/21(水) 21:26:07 ID:fTlElTIK0

つくばエクスプレスは乗り入れもないのに何故に狭軌なんだ？
スピード自慢するならせめて標準軌だとおもうが・・・・

どうせなら、
つくば学園都市＜＞京急ＹＲＰ野比直通のリサーチパーク特急を（ｒｙ

651 ：名無しでGO!：2005/09/21(水) 23:48:07 ID:lt7Z5TP20

>>650
将来160km/h程度を見込んだとしても、狭軌で十分だからでは？
また、今は計画が無くても、相互乗り入れの可能性を残したほうが良いという判断もありそう。

個人的には標準軌にして欲しかったところだが。

652 ：名無しでGO!：2005/09/22(木) 00:07:45 ID:lUaZlGBL0

三線軌条にしておくのもありじゃない？
あるいは近未来のフリーゲージに期待しているとか

> 将来160km/h程度を見込んだとしても、狭軌で十分だからでは？

平時は良くても地震のときとか怖いな。
まぁ標準軌でも絶対安心と言い切れないんだろうが・・・

653 ：名無しでGO!：2005/09/22(木) 00:10:07 ID:uAPehkEg0

>>652
三線軌条における車体中心の偏移をどうする？

654 ：名無しでGO!：2005/09/22(木) 00:28:40 ID:lUaZlGBL0

多少ホームと電車の間が空いても黙殺すると（ ´∀｀）ｂ

655 ：名無しでGO!：2005/09/22(木) 00:45:21 ID:uAPehkEg0

>>654
東京の通勤電車を知らないらしい…

656 ：神人・あう使い：2005/09/27(火) 05:15:44 ID:hkGea0LS0

age

657 ：名無しでGO!：2005/09/27(火) 17:29:06 ID:l2PM3YG80

軌間と車幅の比率で考えたら都電とか世田谷線って、すーっげえ安全？

658 ：名無しでGO!：2005/09/27(火) 19:34:48 ID:jUV07YUc0

標準軌
http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1119528447_0046.jpg

659 ：名無しでGO!：2005/09/27(火) 23:07:49 ID:CU8Z/ZNG0

>>658
山形線は普通列車も130㌔で営業していいと思うんだが・・・

660 ：名無しでGO!：2005/09/28(水) 20:20:28 ID:ILk5k35u0

>>658
この画像コラして、１０６７ｍｍ　１６６７ｍｍ　２０００ｍｍ
３０００ｍｍ　ゲージに加工キボヌ　ｗ

661 ：名無しでGO!：2005/09/29(木) 00:47:44 ID:Y9V1h3px0

>>659
ブレーキ改良（600m条項）に金がかかると思われ。

662 ：名無しでGO!：2005/09/30(金) 01:09:45 ID:/jUkYa/P0

参考記事
「標準軌」と「狭軌」
ttp://www.tsubasa.to/dreams/html/02-01.html

663 ：名無しでGO!：2005/10/01(土) 10:45:34 ID:abvWLcR90

>>661
600m条項は廃止済み

664 ：名無しでGO!：2005/10/01(土) 21:52:41 ID:ObXouGC70

第二東名が不必要に３車線を採用している、と叩かれているんだが、
大正期の改軌を巡る議論もこんなのかな、「国情を無視して不必要な
高規格を求める技術屋の妄想」とか。

665 ：名無しでGO!：2005/10/02(日) 19:09:55 ID:tuZA0aVq0

てか第二東名に線路引いて旅客や貨物輸送したほうが
効率がいいんじゃないかと

片側各一車線づつ線路引くだけでも

すれ違いだが

666 ：名無しでGO!：2005/10/02(日) 22:54:37 ID:ug/xAB4xO

>>665
道路の曲率は、たとえ高速道路でも鉄道に厳しくないですか？

667 ：名無しでGO!：2005/10/02(日) 23:32:13 ID:RHlO+oWN0

>>666
でも弾丸高速とか制限速度160km/hとか言ってるくらいだから
そこら辺は緩めに出来ているんじゃないかな。

668 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 00:24:45 ID:CCjoi5rp0

カーブもだけどアップダウンの方が問題だろ

669 ：名無しでGO!：2005/10/03(月) 16:07:43 ID:QDh1yBCy0

>>668
高速でも５％ぐらいまで有るからね。

670 ：名無しでGO!：2005/10/05(水) 02:40:02 ID:cnceUa350

オールＭ路面新幹線キボヌ　ｗ

671 ：名無しでGO!：2005/10/06(木) 18:43:24 ID:QFPt9VFt0

>>670
高速道路って幅は広いけど線形は簡易線以下だよ。
最近つくっている所なんて、R=400m以下のカーブがばんばんあるから無理だと思うよ。

672 ：名無しでGO!：2005/10/06(木) 23:02:13 ID:P1Ma9Qtw0

>>665
幅２．９Ｍの車両なら１車線では足りないだろう。

673 ：名無しでGO!：2005/10/07(金) 01:18:55 ID:GLlTGEiN0

戦車を輸送するには狭軌で十分か？
つ～かそれに尽きるだろ。

674 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 02:24:49 ID:veVpdjWI0

この板に初めて来ました。
小生、鉄道に関して全く素人ですが、>>171の言っていることが一番現実的かつ建設的意見と思います。

675 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 08:28:42 ID:hOr0Ibm00

実現不可能。
分岐や交差が複雑になり杉。
４線同士のダブルスリップクロッシングなんて、想像するだに恐ろしい。

676 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 09:03:35 ID:iFokn1yW0

在来線は植民地仕様でも十分使えるでしょ。

677 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 09:51:48 ID:Keq22csl0

つーかどっちにしろ、ここまできてしまってからでは「いっその事改軌しよう」という風にはいかんからなぁ。
そうとう長い年月と莫大な資金がかかる罠。
それに、今回の福知山は狭軌標準軌というのもあるかもしれんが、
それよりも最高速度オーバーとか、他の理由も大きいんじゃないか？
その辺守ってれば、十分安全に運転できてるわけだし

678 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 10:04:02 ID:T9MOl0Ui0

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　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　　あと、期限まで１週間を切りました。頃やよし。
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　　|　　みなが、タオルくれるとの由。楽しみに待ってる由。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126708768/
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　　
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679 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 14:35:33 ID:VYwZSYdM0

>>677
110㌔越えると確実に横転するんで制限速度の70㌔は必ず守ってください。
そうすれば問題有りませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ってのも怖い話だがな・・・

680 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 19:03:23 ID:xH9mVUH50

つかあれは急曲線にしたのも一因じゃないか?
狭軌標準機以前に曲線改良のほうが安全性が高まると思う。

681 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 20:45:56 ID:hOr0Ibm00

400Rなんて曲線は至る所にあるわけだが。

682 ：名無しでGO!：2005/10/08(土) 21:12:01 ID:TXQY1DFN0

ＪＲ東日本は、国内鉄道輸送の安全性を確保するべく
奥羽本線、山形線を皮切りに今後１０年間で在来線を
全て標準軌に改軌し日本最速安全在来路線を構築します。

利益優先のＪＲ西日本はいつまでも狭軌やってろ！

683 ：名無しでGO!：2005/10/15(土) 10:38:34 ID:WvWgFoQ70

age

684 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 03:53:59 ID:QAQkkr9X0

基本に戻って
　
つ標準軌間で先頭Mc車の場合は，支障物と衝突して先頭車は脱線しても，進行方向からほとんど向きを変えない．
　
http://www1.odn.ne.jp/~cjs01440/Mc-KHK.html

685 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 13:55:47 ID:uu1+m0nq0

そしてそのまま直線上のマンションに突っ込むわけですね。

686 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 15:19:58 ID:2EZzwBlC0

そういえばNゲージって先頭車が空車でもどんなにスピード出しても転覆しないね。
あの安定性はどこから来てるんだ？

687 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 15:49:12 ID:Rqp9AfDN0

福知山線の先頭車はＴＣ。
これはマンション駐車場まで直進したわけだが。
横向きになってマンションに巻き付いたのは２両目なんだが。

それに、福知山線の事故の場合は脱線してから転覆したのではなく、
車輪はレールの上にあったまま横転したのだが。

688 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 20:18:18 ID:LG+rksxQ0

>>686
横G(遠心力)と重力比の計算をしてみたら、納得できるぞ。
縮尺を１／１２０として、
横G／重力加速度＝｛(速度／120)^2／(半径／120)｝／重力加速度
　　　　　　　　　　　＝(速度^2／半径)／重力加速度／120になって、
遠心力が縮尺されてしまうのだ。√縮尺倍の速度で同じバランスになる。
縮尺１２０：１なら約縮尺の１１倍、現尺の１／１１。

689 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 20:54:42 ID:2EZzwBlC0

>>688
じゃぁ9mmじゃなくてもう少し狭くしてもよかったかもな。
7mmくらいが縮尺的に妥当じゃないか？

690 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 21:01:43 ID:OlL+SorD0

>>689
>>688はゲージの狭い（車体の大きい）TT9(1/120)での計算だと思われ。

691 ：名無しでGO!：2005/10/16(日) 21:34:28 ID:gSHoBl210

>>682
実験されたら束はネ申以上

692 ：名無しでGO!：2005/10/17(月) 20:22:56 ID:uvOkIQUSO

電車のクロスシートに座ってふと前を見ると電車の断面の壁ですね。
それを見て、軌条の幅と今見ている壁の幅を考えると
ＪＲ軌は当然ながら、標準軌でも狭いんじゃと思ってしまいます。
ＪＲ軌だと連結扉の幅みたいな狭さですよね。

693 ：名無しでGO!：2005/10/17(月) 20:47:09 ID:T6iuvTGR0

標準軌ワイドボディのT車の片側だけ満員にしたら車体こけたりしないかな？