福知山線脱線事故総合35

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952名無しでGO!:2005/06/10(金) 01:33:45 ID:m/8hCKOo0
>>944
分類ではそうなるんでしょうね。
ただ、俺にはとても住めない。
ましてや衝撃や負傷者のうめき声なんかをリアルタイムで体験したであろう住人にとっては
とても住めないのではないか。
というより、近い将来において慰霊以外にその場所にどのような使い道があるのか、と思う。
あの狭い(ように見える)スペースに、ほぼ1瞬で100人規模の死者だろう。
俺にはとても割り切って住むとか活用するなんてできそうにない。
この意味で住人には非常に同情する。
953吉田都 ◆eYark0dJBs :2005/06/10(金) 02:20:58 ID:PU5aQKcH0
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>949
 /     ヽ       ま、ステーキのオサーンにはもう同情できんよ・・・
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
954猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/06/10(金) 02:53:43 ID:Pu5f9yn10
>>952
あなたがそう思うのは自由なんだけどさ、同意しないおれとかに対して非難がましいことは言
わんでもらえるとありがたいな。
大怪我をして死んでいったやつの姿は脳裏に焼きついてはおりますが、んじゃそんでそいつ
が死ぬ原因になったバイクをおれが降りたのかっつうと、おれはそんな選択肢は考えもしな
かったのだなあ。

住民の中にもいろいろおるでしょ。あなたみたいな人もいるかしらん。そういうひとであるよう
なフリをして単に保障金額を吊り上げようとしてるやつだっているかしらん。あなたが同情す
るに値するやつもいるかもしらんが、そういう同情にかこつけて全然違う感性なのにゴネてる
やつだったいるかもしらん。
ま、自分の感性をベースにものごとを語るのにはもうちょい慎重であったのがいいんじゃない
かと、おれは思ったりします。

んで広島にも深川にも南千住にもふつーに人は住んでいるわけで、どっちかっつうと、短期
的には気にするひともいるにせよ長期的にはどーでもいいひとのが多いんじゃないかとおれ
は思ってます。へたに慰霊施設なんざ作っちゃったらそれは撤去できなくなるんで、おれは
百歩譲って「隅に慰霊碑、残りはサラ地にして10年単位で放置」くらいが適切じゃなかろうか
と思う。
955952:2005/06/10(金) 03:41:36 ID:m/8hCKOo0
>>954
あなたに対して非難をしているつもりは全くないし、
おっしゃるように私の感性をベースにものごとを語っているだけです。
そういう意味では感想にすぎない。
お怒りになったのなら申し訳ないが、感想程度は許されると思ったので。

感性をベースにものごとを語るにはもうちょい慎重であったのがいいんじゃないか、
というご意見については、ありがたく拝聴いたします。

>へたに慰霊施設なんざ作っちゃったらそれは撤去できなくなるんで、おれは
>百歩譲って「隅に慰霊碑、残りはサラ地にして10年単位で放置」くらいが適切じゃなかろうか
>と思う。

これは亡くなられた方のご遺族の意向や事故原因にもよるでしょうね。
956952:2005/06/10(金) 04:09:40 ID:m/8hCKOo0
>>954
言い忘れたので。
誤解しないでいただきたいんだが、私は住人には大いに同情的だけれど、
それと損害賠償は別だと思っているし、この事故だけ特に許されることがあるなんて
ありえないと思っている。
基本的には感情論でどうこうなる問題ではなくて、落ち着くところに(法的、慣習的に)
落ち着くだろう、と思っています。
957名無しでGO!:2005/06/10(金) 06:00:03 ID:9awtxPV30
そういや俺古墳群跡にすんでるな。
958名無しでGO!:2005/06/10(金) 07:27:43 ID:LlbkzQ4T0
自演乙
959名無しでGO!:2005/06/10(金) 11:50:09 ID:rT06tKge0
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
960名無しでGO!:2005/06/10(金) 12:04:47 ID:6hIRp/TM0

  お婆ちゃん気を落とさないでね、
   気持ちは判るよ、ネットで応援しているから
      (´・ω・∧∧l||l
       /⌒つ⌒ヽ) ……… もうあのマンション住みたくないよねぇ
      〜(___ (>>  _)
     ''" ""''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
961名無しでGO!:2005/06/10(金) 12:05:18 ID:6hIRp/TM0


   ケケケッ(`Д´∧∧l||l
       /⌒つ⌒ヽ) ……… ありがと、あんたやさしい二チャネラだねぇ
      〜(___ (>>  _)
     ''" ""''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`



962名無しでGO!:2005/06/10(金) 12:10:32 ID:h1nub2gI0
なんで試験は7両貫通車なの?
普通の分割編成使えばいいのに
963名無しでGO!:2005/06/10(金) 12:14:16 ID:akyVonim0
>>954
そもそも慰霊碑って現場にある必要あんの?

桜木町事故の慰霊碑だって鶴見の総持寺にあるんだし。
964daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/06/10(金) 12:24:04 ID:c+tfqcWY0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|              | ̄ ̄ ̄|  | ̄|| ̄| ____  | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄| | ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄|  |                  ̄ ̄ ̄   |_||_| |__.. |   ̄ ̄ ̄
    | |           / / | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄|          __| | 
    | |            / /   ̄ ̄| |   ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄  /\   |__  |          /\
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965daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/06/10(金) 12:35:48 ID:c+tfqcWY0
ぅわここに誤爆してた
車内に測定機器とか人員配置してるなら7両貫通編成のほうが使い勝手よさそうでは有馬線かね?
966名無しでGO!:2005/06/10(金) 12:41:40 ID:6hIRp/TM0
>>963
>桜木町事故の慰霊碑だって鶴見の総持寺にあるんだし。

         。oO(鶴見事故じゃなかったか?)
('Д`)y─┛~~
967名無しでGO!:2005/06/10(金) 13:12:51 ID:FjFaPgSn0
鶴見事故と桜木町事故が鶴見の総持寺、三河島が三河島駅近くの浄正寺ですね
桜木町も総持寺なのは曹洞宗本山故ですかねぇ
本当なら出来るだけ現場に近い方がはっきり意義付けも出来るでしょうが
ただ、まさに事故現場の慰霊碑に遺族が大人しく行ってくれるかどうかは…
走ってる電車が視界に入るだけでブチ切れる遺族が居そうで
968名無しでGO!:2005/06/10(金) 13:22:26 ID:Ez2Ss0ET0
不通区間に取り付けられてたATS(薄い青色をした)の2つ並んだ手前側に
反応しないようになのか?アルミ板のようなもので覆ってるけど、どして?
あれじゃ検査できないじゃん。
969名無しでGO!:2005/06/10(金) 13:24:20 ID:/rxlBy9x0
普通に家の前で交通事故があったら
運転手に家の弁償請求してもいいの?
970猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2005/06/10(金) 15:00:27 ID:Pu5f9yn10
>>956
あ、こちらこそ申し訳ない。 >>945 からの流れだと誤認してたもので。

>>969
家の前で事故があったというだけでは、無理じゃないかなあ。つっこまれてたら、当然に壊れ
た分の損害賠償請求はできるが。
971名無しでGO!:2005/06/10(金) 16:23:55 ID:/rxlBy9x0
壊れたのがマンションの駐車場なら仮に支社が出てても
駐車場だけ直して終わりっていうのが普通だよね
972名無しでGO!:2005/06/10(金) 18:01:02 ID:fazvJQQD0
普通はそうだよ
973名無しでGO!:2005/06/10(金) 19:18:57 ID:6hIRp/TM0
NYのWTC跡にもまた高層が建つそうで・・・
974名無しでGO!:2005/06/10(金) 19:20:22 ID:yXaj1LPY0
落成検査に制動挙動に心配のない貫通7連(試作編成)をわざわざ選んで使う
辺り、悪いところは見せようとしないJRの体質は依然と変わってないな、
と実感した。

事故当該で大勢を占める0+1000の組成を使って堂々と検査を受けて欲しかった
975名無しでGO!:2005/06/10(金) 20:51:25 ID:O1mzrZXb0
19日運転再開だそうで
976名無しでGO!:2005/06/10(金) 21:05:10 ID:Z5FsioSF0
19日は始発から、マンション住民と遺族が線路に座り込、だったら面白い
これは、ギャラリーの独り言です
977名無しでGO!:2005/06/10(金) 21:20:24 ID:4dajQGcT0
国土交通省 スピードオーバーさせて点検
http://mbs.jp/news/local/html/NS221200506101745240.html

事故現場でATSが作動して非常ブレーキで止まるシーンあり
978daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/06/10(金) 21:34:37 ID:c+tfqcWY0
>>976
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |                警告                  |
 |  管理地内へ立ち入ることや、 公道上に障害物を設けた .|
 | り、立ちふさがったり、座り込んだりなどして資材の搬     |
 | 入や車両の通行を妨害するなどの行為は、たいへん危険.:|
 | なうえ、工事の妨害になりますのでお止めください。    .:|
 |  今後このような工事の妨害があった場合は、直ちに必  :|
 | 要な法的措置を執りますので、この旨あらかじめ警告い  :|
 | たします。                             :|
 |_____|\_/ ̄ ̄\_/|.____________|
         \_| ▼ ▼ |_/
            \ 皿 / || <鉄道の運行を妨害するな!
            (m9  _,づ|   尼崎と九条のエゴ住民!
             /     i  ||
           (___∧_)
979名無しでGO!:2005/06/10(金) 21:35:42 ID:By86ldme0
120キロで走らせればよかったのに
980名無しでGO!:2005/06/10(金) 21:35:55 ID:6hIRp/TM0
>>978
へんに可愛いじゃんw
981名無しでGO!:2005/06/10(金) 21:37:01 ID:sSB90UE00
SWの反応チェックか
982名無しでGO!:2005/06/10(金) 21:53:59 ID:/rxlBy9x0
>>977
>「ATSが作動した列車は、自動的に非常ブレーキがかかり、カーブの中程で止まりました」

これってむしろ危険じゃないのか?
983名無しでGO!:2005/06/10(金) 22:07:02 ID:MdH1FfZAO
何だか速度オーバーの実験だね!そうだとすると又無理な事やって事故起こす!今度は221系丹波路快速がマンションに突っこみか!
ガクガクブルブル
984名無しでGO!:2005/06/10(金) 22:19:02 ID:sSB90UE00
985名無しでGO!:2005/06/10(金) 22:41:34 ID:1qDjQG/50
今回の試験ちょっとおかしくないか?
本来は直線区間の最高速度からの作動で、カーブ進入前に65km/hまで落ちなければ
ならないでしょ。映像見る限り120km/hからじゃカーブまでに制限内に収まりそうにないぞ。




986名無しでGO!:2005/06/10(金) 22:45:42 ID:sSB90UE00
>>985
まず、復旧後の最高速度は95km/h
つぎに、Pはパターンに照らし合わせて60km/hまで減速
SWは段階的に照らし合わせ危険と判断したところで非常制動
987名無しでGO!:2005/06/10(金) 22:51:30 ID:1qDjQG/50
>>986
なるほど、85km/h以上の照査が手前にあるということか。

ところで、薄い青色をした地上子はP用なんですか?
川西池田ー中山寺にある地上子に鉄板を被せて反応しなくしているみたいだけど、
なんでだろうか?
988吉田都 ◆eYark0dJBs :2005/06/10(金) 22:55:49 ID:jpdD/XmT0
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        しかし、直線区間でも最高95キロ(100キロでなかったっけ?)って・・・
 /     ヽ       
 | l    .l |         こんな処分っていままで行なわれた事ってあったっけ?
 | |    .|、゛つ━・~  もう酉は福知山線に投資しなくなるんやろうなぁ・・・
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
989元元西社社員:2005/06/10(金) 22:57:30 ID:B3MxzxZX0
>>987
青灰色の地上子はATS-SWの速度照査地上子です。運輸局の検査を受けて
いないので、かってに使用開始してはいけませんから、カバーをかけて電波が
漏れないようにしているわけです。
試験する対象だけ、カバーを外して試験する、ということです。

工事などでATSを移設する場合も、何月何日の何時何分からこの位置になる、
というのを事前に運転報で仕達してやります。それまではカバーがかかっています。

なお、85km/hで70km/hの速度照査地上子に当てた、ということなので、手前の
地上子にもカバーをかけていた(70km/hの地上子だけ生きた状態にしていた)の
ではないかと思われます。
990元元西社社員:2005/06/10(金) 23:00:09 ID:B3MxzxZX0
>>988
これも良くわからないのですが、線区最高速度を下げてしまったのか、
ランカーブ上の設定速度を下げたのか、マスコミ報道ではまったく
わかりません。

そういえば、毎日新聞に掲載されていた快速のランカーブ、見てわらって
しまいました。現場のカーブを70km/hで通過したあと、加速して80km/h近く
まで引っ張ってます。こんなキチキチ設定していたのに、余裕時間ゼロとは。
それ以外も京急か?ってぐらい、小刻みに加減速してました。
991名無しでGO!:2005/06/10(金) 23:04:45 ID:6hIRp/TM0
最近の京急はそれ程小刻みに加減速していないようですが。
西日本のせいで京急も運転が慎重ですので、きょうび。
992吉田都 ◆eYark0dJBs :2005/06/10(金) 23:11:06 ID:jpdD/XmT0
   ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        >>990
 /     ヽ       上:実際のトコどーなんやろね?普通列車なら201系も入るから100キロでも
 | l    .l |           たいしてランカーブをいじらなくてもいいんやろーけど、快速はなぁ・・・
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 下:東海道線の新快速が221系やったころ、120キロまで力行→惰行→115キロ
   |  |  |   /;;;;;;;;/|    か110キロまで速度が落ちればまた力行って運転をよく見かけたけど、
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |    あのころもキチキチのランカーブを設定してたんかなぁ・・・
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
                 >>住人諸氏
                  ところで、次スレは?
993名無しでGO!:2005/06/10(金) 23:23:12 ID:Alhkrm1q0
次スレ

福知山線脱線事故総合36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1118413359/l50

テンプレなどの貼り付けヨロ。
994吉田都 ◆eYark0dJBs :2005/06/10(金) 23:25:28 ID:jpdD/XmT0
>>993
ゴメン。もれも立てちゃった・・・

漏れのほうは削除依頼出してくるね
995元元西社社員:2005/06/10(金) 23:33:09 ID:B3MxzxZX0
>>992
221系当時のランカーブですが、たしかにタイトな設定ではありましたが、今回の例で
似たようなところ、例えば兵庫→神戸などでは力行せずに惰行で設定していました。
兵庫→神戸や、尼崎の現場カーブ通過後→東海道乗り越しカーブ手前までの区間
で力行しても殆ど所要時間が変わらない(そのくせ消費電力は増える)からです。

まあ、乗降遅延したり、架線電圧が下がったり、雨天時に空転したりして、キチキチ
になってしまうことは日常的でしたが。
996名無しでGO!:2005/06/10(金) 23:39:47 ID:1VHsxjjc0

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
997名無しでGO!:2005/06/10(金) 23:44:29 ID:eeYQ7e6u0
997
998998:2005/06/10(金) 23:45:25 ID:eeYQ7e6u0
998
999999:2005/06/10(金) 23:46:08 ID:eeYQ7e6u0
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10001000:2005/06/10(金) 23:46:32 ID:eeYQ7e6u0
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