皆さんは今回の事故についてどう思われますか

まずは今回の事故でお亡くなりになられた方にお悔やみを申し上げます。
そして怪我をされた方の一日も早いご回復をお祈りいたします。
本題に入ります。
1　過密ダイヤである　確かに事故のあった路線は本数も多いですが、
　　では乗客の皆さんをどうやって目的の駅まで運ぶのでしょうか、増発しかないと思いますが、
　　でも福知山線以上の過密路線は他にもありますよ
2　車両の軽量化　強度の事に対しては分かりませんが、確かに車体をステンレスにすれば軽量化が、
　　出来て鉄道会社のコストも下がりますが、省エネルギー、環境問題と叫ばれている中では環境問題
　　には鉄道会社は取り組まなくてもいいのでしょうか
3　組合　確かに御用組合と言うのは会社に対して強く出れ無いのかもしれませんが、
　　千葉県のＪＲは一部の過激な組合によっていまだにストライキを打ったりしていますが、ストライキ自体が、
　　仕事を放棄していると思いませんか、他にも色々な事が、この組合にはありますが、
　　続き

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
勤めている鉄道が国営化された斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

斉藤運転士は長年使ってきた勤務調査票を打ち捨て、鍵だけをもって運転席に乗り込んだ。
「会社のために乗客を危険にさらしながら走る必要はもうない。これからは日本中に人民のための列車を走らせよう」
誇りを持った国鉄職員の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

2

>>1
これ以上事故絡みのスレ立てるなよ。

>>1
[1]ダイヤが「過密」なことが問題なのではなく、ダイヤに余裕を
もたせていないのが問題。トラブルがなくても、１・２分の遅延は
恒常的に発生するが、それを許さないダイヤであったために、運転士
は遅延回復のための無理な運転を強いられている。
[2]今回の問題は、車両の問題ではなく、保安設備が不十分だった点が
指摘されるだろうね。列車がカーブ手前で速度を検知して自動的に
ブレーキを掛ける安全装置があれば防げた事故だった。
[3]労使協調路線を取る組合であっても、組合員の労働環境について
明らかに問題がある場合は、きちんと指摘するのが組合の役割だ。
あと、千葉の組合は今回の件には関係ないと思うが。

4　スピードアップ　これは競合する並行路線を運行する会社に対して何よりも
　強いアドバンテージにＪＲとしてはなるのでしょう　
5　社会　「ただ今○○駅を1分か2分遅れただけで、お急ぎの所誠に申し訳ございません」と
　車掌さんが誤りますが、これは行き過ぎだと私は思います。一、二分遅れただけで何故いけないのでしょうか
　スピードアップと同様に極端な定時運行を皆さんが望んでいるからでは有りませんか、何故そこまで急がないといけない社会に
　なったのでしょうか、
6　社会「2」乗客の皆さんにも駅での車両の乗り降りの際降りるお客さんを待たずに先に乗ろうとしたり駆け込み乗車をする
　　車内に固まっていると言った事が各地の駅や車内ででありますが、何故基本的なマナーが守れないのでしょうか　

>>1は自分のことしか考えていないタイプ
そういうタイプ

２０７系にもブレーキ激甘車があるって聞いた事あるんですが、
今回は関係ないんですかね？

とりあえずＪＲ西日本はクソ会社ということは確定。
金のためなら１００人死んでも無問題。なにか文句ある？という体質が見える。

>>1
糞スレ立ててんじゃねえよ、とおもった。

>>9さんではＪＲ西日本のその他の路線の現実はご存知ですか
都心部でも少子高齢化による乗客の減少があるのにローカル線は人口が都心部と
比べ圧倒的に少ないうえに道路の発達、通学生の減少、その他様々な理由は有りますが、
だからと言って廃止すれば良いとは思いませんが、
もう鉄道としての役目を残念ながら終えてしまった路線を多く抱えています。

>>11
簡単に言うと、ローカル線を維持するためには金儲け第一主義で
よいという意味ですか？
遠回しな言い方しないでハッキリしゃべってください。

三江線とか廃止すればいい。
だめなものはだめでいいじゃないか。

女性専用車両のような男性差別を即座に廃止し、事故防止対策に、
費用・人員・時間をかけるべき。
埼京線をみてわかるように、どう考えても、専用車は遅延の原因。
再び事故が起きてから廃止したのでは、遅いのだ。

>>11そういうローカル路線には容赦ありませんよこの会社は。
あと競争相手がない路線は放置プレーだし。

鉄道は短時間によりスピーディーに多くのお客さんを目的駅に輸送できる
環境問題を考えるなら最高の輸送機関です。
しかし鉄道会社の運営は優しくはありません現実に3月31日付けで、3つの会社の
路線が全面廃止になったり一部区間が、廃止になっています。
更にまた近いうちに路線の廃止がどこかの鉄道会社から発表されるでしょう
こうした現実を踏まえ上にも書きましたが、環境問題を考えるなら現時点では
一番良い輸送機関だと思います。もちろんＪＲ西日本以外の各鉄道会社のローカル路線を
廃止を食い止めるには国からの基金の積み立て等が、必要だと思います。

しかしイメージをまた落としたのは
確か事故当日の記者会見で、置石説を言ってしまったからでしょうね
会社としては好きだったのに、、、、、、

運転士さんが、きれいな姿で発見された
とレスキュー隊の方が、言っていましたね
彼のことを笑ったりするような事は本当の鉄道が、好きな人なら
出来ないはずです

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろｳｼﾞ虫ども！
　 　　　|　个 |　　　　　　日勤教官のﾊｰﾄﾏﾝ指導助役が>>1とおまえらを教育する！
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　口で糞たれる前にSirと言え！
　 　　　∪⌒∪

>>1　貴様！俺のJR西日本をどうするつもりだ？
>>103 うちの食堂では黒んぼ定食は出さん！
>>105　アカの手先のおフェラ豚め！
>>113　頭がマンコするまでシゴいてやる！
>>115　ケツの穴でミルクを飲むまでシゴき倒す！
>>201　神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる！
>>205　家に来て妹をファックしていいぞ
>>207　泣いたり笑ったりできなくしてやる！
>>223　垣内のケツにド頭突っ込んでおっ死ね！

必死に責任逃れする酉にﾜﾛﾀ

原因はどうあれ、最終的な責任は酉自体だろ。
社員の責任はトップの責任だ。そのために高い役員手当て貰ってんだろ。
社長なんて社員のケツ拭きの為にいるようなもんだ
酉日本という巨大な船の船長たるもの、船員の一人がヘマやって船が沈みかけても、
最後の一人が救命ボートに乗り移るのを確認するまで
船に残っていなきゃならん。

全部女性専用車両にしておけば、男が事故に遭わないですんだのに。

西日本を見損なった。

宝塚線廃止に一票ノ
即座にあの土地を買い取りあそこを阪急の土地にしましょう

皆さんは今後二度とこの様な事故をＪＲ西日本が、
起こさない為にはどうしたらいいと思いますか

Stress kills people.

宝塚線廃止（阪急のみにする）
社長クビ
ＪＲ西日本の車両を全車女性専用車両にする

労組の日勤教育に関する申し入れに対してJR西日本側が拒否・抗議
http://jr-souren.com/outlaw/kougi.htm

あたかも日勤教育と社員の死亡との間に因果関係があるかのような
貴組合の主張は何ら客観的根拠に基づかない(中略)
会社として全く応ずる考えはないことを明らかにしておく。

その他「この姿勢はなんら変わるものではない」「抗議する」
との文言も

皆さんは今回の>>1のスレ立てについてどう思われますか

>つまり社員は過酷な労働環境だから事故を起こしても仕方ないと言いたいのです。
この板見るとそんな感じだな。
経営側にも問題はあるだろうが、責任の擦り付け合いばっかでさ。
労使共々亡くなった利用者に対する謝罪の気持ちなんてないよな。
ホント社員として恥ずかしくないのかね？
鉄道に携わる人間ってこんなんばっかなのかな？
お前らだけが重い仕事してるわけじゃねぇんだよ。
とにかく被害にあった利用者に労使共々謝罪しろってんだ。

まあとりあえず遺族は死ね、どうせｸｿみたいな人生を送ってきたやつらばっかりだろ。

もちろん、俺もそうだけどどうせ死ぬんだよ。事故で死ぬ運命だろ。 現場に行ってそなえてある花を全て燃やしたい。

俺なら電車で死ねれば本命だね

>>31
おまいに電車男の称号をおくってやるよ。

>>31
お前ＪＲ西日本の管理職と同じ頭してるな。クズ

役員の全入れ替え。
元役員は全員事故補償部という専門部署へ。遺族への補償業務を続ける。
中途退社は許されない(建前上労基署へは退社できるようには届ける)
もちろん社員待遇だが労組には入れない。つーか入れてもらえない。
仕事は床に正座しておこなう。私語は厳禁。トイレに行くのも監視者の許可と同伴が必要。
職務乗車証は支給されない。

ニュースを見てると、秒単位のダイヤが問題のようなことを言っているが、利用者からしてみれば
正確に運行してもらわないと困るのが現状。
列車運行上の安全と正確なダイヤは別問題だと思う。

>>35
しかし、１分遅れて駅員に掴みかかるのもどうかと思うぞ。

>>17
それってなんか情報出せという
マスコミの要望にこたえただけじゃないのか？

>>33
おまえは死なないんだな。
いつ死ぬかわからなんだぞ。 けがした奴もいつかは死ぬんだぞ。

クズでもいい。
そういう運命で死んでいく奴に賠償をはらう必要ない。葬儀金だけで十分だ。
遺族の心の傷だと、勝手に想像してるだけじゃねぇかよ。
俺が事故で死んだらおまえらは納得か？

よく天災や人身事故のために列車が遅延している駅で駅員に食って掛かっている
おっさんやおばはん見るけど、ああいう人は死んで欲しい。

どうしようもないことは「仕方ない」と待て、おばはん、おっさん。

>>36
1分でも遅れたらJRは誤るべきだと思う。
時間の重みは人それぞれ。

　乗客も危険を助長するのは共犯。
　

>>38
そりゃあみんな死ぬじゃん。やっぱりクズだな

＞現場に行ってそなえてある花を全て燃やしたい
かなり怒られるから。でもクズには手がないからできないな・・・

俺的には遅れても、接続する列車が待ってくれていればOK。

>>40
海外にいくなよ。
おまえじゃ無理

過密ダイヤと安全は両立しないことを今回証明した。
1時間の5本以上は列車を運行しないこと、スピード20キロダウン、を
JRは公言して、安全を強調する会社に変貌すべきだ

ＧＰＳ運転支援装置の導入でヒューマンエラーの介入の余地を無くすべきだ

>>40
論点が全然違う。海外には海外のダイヤがある。
日本の社会は、その規則正しい交通機関により成り立っている。
もちろん、おまいもその恩恵をうけているんだが。

運転士氏は最後までブレーキハンドルから手を離さなかったんでしょ？
そのあたりは立派だと思うが。

まちがえた、40=47

最近の世の中は殺伐としてますね。
このまま人生歩んでいくことが不安になった。

即死だっただけだよ

>>46
完全機械化して人の手の入り込む余地が無くなったら
11年前の名古屋空港で起きた中華航空墜落のような
事故が発生する可能性が大きい。

海外より時間にうるさいのは確かだろうが、
他国より事故率も低いんだろう？

時間にうるさいのと事故の原因を過度に結びつけるのは
どうかと思うのだが。

>>42
おまえとは思想が違うから話にならない。
クズでもいい

>つまり社員は過酷な労働環境だから事故を起こしても仕方ないと言いたいのです。
この板見るとそんな感じだな。
経営側にも問題はあるだろうが、責任の擦り付け合いばっかでさ。
労使共々亡くなった利用者に対する謝罪の気持ちなんてないよな。
ホント社員として恥ずかしくないのかね？
鉄道に携わる人間ってこんなんばっかなのかな？
お前らだけが重い仕事してるわけじゃねぇんだよ。
とにかく被害にあった利用者に労使共々謝罪しろってんだ。

起こるべくして起きた人災。今回起きなくてもいずれ起きてたろうね。

もしかしてお前ＪＲに死に本（西日本）のクソ管理職だったりして。

>>54

>>52
あれは人と機械の優先順位がはっきりしてなかったのが原因。

>>31
まあお前は親や知人がいないからそういうこと言えるんでしょ
おまえもほんとクソみたいな人生送ってきたんだな

ＪＲが危険速度を公表したのは事故当日の会見。制限速度７０キロの現場カーブについて「計算上は１３３キロで脱線する」と発表した。事故を起こした２０７系車両の最高速度は１２０キロとし、速度超過が脱線の原因にはならないかのような主張だった。

　しかし事故調が改めて同社の試算を解析した結果、１３３キロは脱線の危険速度ではなく、脱線よりも重大な転覆の恐れが発生する「限界速度」だった。さらに試算は、空車を想定したうえ、レールや車両への影響が大きい横風や湿度などの気象条件を排除していた。

　実際には、事故当時の車両は満員状態に近かった。電車は乗客が多いほど、重心が高くなって不安定さが増す。
また制限速度を超える約１００キロでカーブに進入したため、想定より４倍の遠心力がかかっていたうえ、急ブレーキも加わり、事故車両はＪＲの「理論値」
よりはるかに不安定な状態だったと事故調は見ている。

　「交通安全環境研究所」の松本陽・交通システム研究領域長も、「実際の転覆の限界速度は、高くても１２０〜１２５キロ程度だったのではないか」と指摘。これに急ブレーキなどの悪条件が加われば、限界速度はさらに低くなるという。

　事故調では今後、最初に転覆脱線したとみられる先頭車両の損傷状況の調査を実施。事故発生当時の乗客数や気象条件などを前提として、「机上の空論」ではない実際の限界速度を算出する方針だ。

　ＪＲ西日本は事故後、危険速度は時速１３３キロとするとともに、線路上の置き石が脱線の引き金になったかのように発表していた。これについても事故調は２８日、置き石があった可能性を全面的に否定した。

>>1
まさにこれがJR西の本音かと

人殺し鉄道ＪＲ酉日本。
俺ん家の前に東海道線が走ってます。
いつか糞２２３系新快速が突っ込んで来そう。怖いです。

日本最凶の大量殺戮テロ集団、ＪＲ西日本　日本最凶の大量殺戮テロ集団、ＪＲ西日本
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つーか
ぽまえらきもすぎ

なんだよ「ウテシ」って。

異様な略語で語るなよアホが。

ＪＲ西日本もう２度と事故を起こさない方法。

列車を走らせないこと。
以上。それだけ。

鉄道やめてカレー屋でもやってろ！

都市型過密ダイヤなのに旧型ＡＴＳで運行していた。
経験が浅くミスの多い運転士を配属していた。
運行管理と異常な日勤教育。

JR持株会社の完全子会社にして内部から変えてくしかないだろうな
もちろん私鉄との競争を断念して人権無視も甚だしい日勤教育も
廃止の方向で。そうでもしないとまた事故を起こすぞ
オカ板にはあのグロ画像・動画サイトのオグリッシュに福知山線の
事故の動画があるらしいからこれを西の厄淫共に見せたらどうか
それにしても外国のグロサイトにまでこの事故が出てるぐらいだから
もう日本の恥なんてもんじゃないだろう。おそらくオウムにも
匹敵する程の極悪組織に成り下がったんじゃないか
＞＞JR西日本

>>67 カレー屋なんて京王みたいだな…まぁ、あれだ、速度に関係なく倒れる時は倒れるからな。一つだけ言えるのは西は少しでも自分逹の立場を良くしようと必死だ。部下の為にそれ位必死になれよ、そうすればこんな事にはならなかったろうに…

ν速ではなんか被害者叩きが横行してるんだけど・・・
あの板ってちょっと異常じゃね？

信楽高原鉄道事故の反省をしていない。
信楽事故もＪＲ西日本が自社列車のダイヤ優先のため無断で信楽高原鉄道に設けた
方向優先てこが原因。事故調査報告書見ると信号故障ではなくＪＲ西日本の信号操
作ミスが本命（そのため信楽駅が赤信号になったままだった）。
また運行上異常がある状態でも青信号が出ていればそのまま進めてもいいという規則にも問題がある。

２年ほど前の救急隊員ひき逃げ事件もダイヤ重視の結果おきた事故。

そして今回もＪＲ西日本のダイヤ重視の結果起きた事故。

>>71
西厨が暴れてるんだろう
香具師等も西同様潰れて欲しいね

>>71
JR社員なんじゃないか？＞被害者叩いてる奴
もしくは在日とかw

ああいう時に置石って滅多に使われない（使うべきじゃない）
言葉をマスコミの前で持ち出したからには、暗にこういう時
に、どっかで置石死傷事故が起きてくれれば非常に助かるっ
て言ったようなもの

と感じたのは俺だけか？

エアサスが壊れたら理論値より低いスピードで横転するよね？

もう一言言えば事故起こして当たり前の会社が当たり前のように事故を起こしただけ。
あの事故は（ＪＲ西日本が起こす事故として）想定の範囲内の事故。

>>67
おお、カレー屋なら食いに行くぞ。

まあ、JR西日本は反省しなければならないってのは当たり前なんだが、
間違っても、叩かれて弱って経営に困って、外資or在日半島系資本に身を委ねないでいただきたい。
自力でがんばれ。

age

事故直後のＪＲ西日本の置石説は論外ですが、
各地で置石が多すぎ
もし捕まったら置石は重大な罪に問われますよ

>>34

ＧＯＯＤ　ＩＤＥＡ！！

再掲させてもらうね。

役員の全入れ替え。
元役員は全員事故補償部という専門部署へ。遺族への補償業務を続ける。
中途退社は許されない(建前上労基署へは退社できるようには届ける)
もちろん社員待遇だが労組には入れない。つーか入れてもらえない。
仕事は床に正座しておこなう。私語は厳禁。トイレに行くのも監視者の許可と同伴が必要。
職務乗車証は支給されない。

日勤教育の強化だろ

日勤教育などは私も反対ですが、
正確なダイヤ、定時運行を求めているのは私たちお客さんではないでしょうか

無能運転士なんか解雇しろ。事故起こさずに早く運転するのが仕事だろ。

阪急と神鉄の振乗が手に入りほくほく顔です。

同じようなスレばかり立てんなよ、カス!!!!!!1

日勤教育大賛成。
これからも鉄道界のブラック企業（働く側から見て）で居続けて欲しい。
丁寧な接客、正確なダイヤ、定時運行の限界を追いつづけて欲しい。

>>84
同感。
日本て技術とか効率重視、無駄をなくすとか、そういうことばかりを
極端に求めすぎる風潮がある。
結局自分達で自分達の首を締める様な一面がある事は、否定できない気がする。

イルボンのくそフェーソに日勤教育なるすばらしいものがあるとは知らなんだニダ
さっそくわが共和国でも、すべての組織で採り入れるように指示したニダ

ＪＲ西の幹部が賞与返上といってたが罰軽すぎ。給与半減が妥当。
それと、この事故に便乗しょうとしてる阪急！宝塚−大阪20分と40分では
最初から勝負ついとる。乗客サービスなど「全く」頭に無い阪急宝塚線
は免許返上すべき。

冷静に考えてみると、毎朝毎夕の通勤ラッシュのあの光景も異常なんだよね。

当たり前の光景に麻痺しちゃってるけど、おしくらまんじゅうみたいに乗客が乗り込むあの光景、それを平然とアシストする駅員、、、、。

何か大事故が起きてはじめて我に帰るのだろうね。

>>85
列車の本数大幅に減っていいのかよ？

マスコミは今回の事故の事を何を伝えたいのでしょうか
確かにＪＲの責任は重大です。しかしマスコミは何を報道したいのでしょうか

>>94
マスゴミなんざ、どうせ今回の事故を「盛大なショー」、つまり金づる程度にしか思ってないだろ。
これ以上こんなことを起こしてはならないとかなんて、どうせ綺麗ごと。
過激な言い方かも知れないが、マスコミとしては「JRさんDQNな事故を起こしてくれてありがとう！お陰で僕達は食い扶ちがみつかって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ」としか思ってないだろうな。
事故なんざマスゴミにとっちゃ只の「商売道具」、或いは「商品」。

>>91
なお軽すぎ。給与は半減してもだめ。全額カットしろ！

ＪＲ西日本を分割した方がいい。

>>40
鉄道なら許されないってこと？
飛行機なら許されるってこと？

遅れるよりか遅れないほうがいいんだろうが
遅れてしまったものは仕方ない、怒らないそ噛み付かない
利用者の愛情も必要では？

>>96
つか現実味に欠ける

ああいった、いいかげんな企業風土によって引き起こされる大惨事や
隠蔽事件は、西日本で起きる可能性が非常に高い、ということだ。

・宝塚〜尼崎はＡＴＳＰ（６月完成予定が遅れるだろうが）が
　導入されるまで再開しない
・現在ＡＴＳＰが導入されていない区間は
　直ちに運行休止し、導入されるまで再開しない
・再開後の宝塚〜尼崎間は本数半減
・高見運転士の直属上司は即クビ
ここまでしないと納得できないな

ついでに言えば、ほかの私鉄各社も内心は
「しめしめ、これでお客さんこっちに流れるやろ」なんて
思ってるだろうから、第二・第三の事故はきっとまた起こるだろう。

ＪＲ西日本には本当に生まれ変わって欲しいです。
そして本当に二度とこの様な悲しい事故を起こさないように
御願いします。

神奈川を走るある私鉄です
相○○前駅１３番線の車止めに左右対称の独特な傷があります
ある部署からとある車両の大型排障器がおかしいとの通報を受け
調査の結果ある日車庫線へ入る際に止まりきれず車止めに接触した事実が判明
しかしこれについては社内では一切公表されず闇に葬られました
これは相当大きな事故に分類されるはずなんですが掲示はありません
何故でしょうね　念のため国土交通省には報告してあります

JR西日本の事故を他人事のように受け止めてるのが心配です

今回の事故は決して再び起こしてはなりません
しかし何故特定の組合ばかりが出ているのか
そしてその組合の実態は

日勤教育なんか甘い
もっと厳しい教育を求む
そしてまた事故おこして自爆しる

混み合う１両目ドア付近の床に座り込んでたDQNが
ほとんど無傷で助かってたね。

>>106同意
半端な事やっているから自爆するんだ。
もっと厳しくすれば事故などおきなかった

又皆さんに質問です。
前にも書きましたが二度とこの様な事故を
起こさないためには幹部から社員までどうすれば良いでしょうか

>>109
安全はすべてに優先する。これを徹底して実践することです。しかしこれは簡単なことではありません。JR西のやる気次第です。

>>110さん
いい事を言われますね。
一応自分も運輸関係の会社に勤めているし

>>110さんの書かれているとおりで、
徹底実践して「出発進行」
ＪＲ西日本の方本当にこんな時こそ頑張って下さい

縁故採用にもいい面はあるが、勉強嫌いなチャラチャラの高卒入れんな。
害ばかり。

縁故採用の高卒って入れるの
自分は契約社員の2次試験で落っこちてしまいました

>>114
人の行く　裏に道あり　花の山

♪　　　　　＼＼　おめでてーな　　　　　♪　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

今度はボーリング大会ですか
リクリエーション自体はいいことです。
でも事故の発生を知ったなら中止にして家に帰って欲しかったです。
現場にはあまりににも多くの人がいるとかえって混乱するから

「これはもう漫画や」・・JR西の非常識な対応に報道陣から罵声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115224347/l50

ここに、オマエラの仲間がコピペを繰り返して荒らしている。
鉄道マニアでもなんでもいいが、人間としての温かさや、良心はもっとけ。
コピペ荒らしをしないレベルのモラル意識もな。

JR西日本のザマみてると、そんな当たり前に持ってるはずのものも持ち合わせているか
どうか怪しいけどな。
実際、コピペ荒らしするような連中だしな。

>>117
それが今出来んのよ。どこの業界も・・・
自分には関係ないっていう考え方が多い。
ようするに部署が違えば知ったことじゃないという風潮。

この件は海外でもビックリらしいな。
あの個人主義のアメリカでもこんなことはおかしいとおもっとる。

ここまで、人間としての血や心の通ってない世界一最悪な会社が、根本的な部分か
ら、反省し、安全確保を最優先する会社に生まれ変われるとは思えない。
　これ以上、犠牲者を出さない為にも、ＪＲ西日本の鉄道事業の認可は取り消し
て、ちゃんとしたまともな会社に鉄道事業を引きついで貰う方がいいと思う。

しかし追及しているマスコミは
事故直後ヘリコプターを飛ばしまくったり
住民が救助活動しているって褒めておいてお前らマスコミは
救助活動をしたのか

>>120さん世界一最悪な会社の鉄道なら
北朝鮮の鉄道にでも乗って下さい
私はＪＲ西日本を信じています。

役目がちがうだろう。
小学生によくある発想だな。ＧＷが終わっちゃうぞ坊主>>121

>>123さんではヘリコプターを事故現場の上空に
何機も飛び回っていたのは良いのですか、
過去には事故現場の取材ヘリ同士で空中衝突の事故が起きていますよ、
それに朝方から何機も飛べば騒音で近所迷惑だと思いませんか
更にわけの分からないマスコミのレポーターが、走り回って
ただ騒いでいるだけにしか見えませんでした

ヘリも気になるが今回の事故で一番変だと思ったのは
はしご車とか高所作業車みたいなのに乗って撮影してた香具師

夢をあきらめないでは黄金厨。
連休も今日までだぞ

>>126さん
明日から又仕事です
でも疲れた

村上安全推進部長、首吊って死んでください。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50
【言語】ＪＲ西社長、遺族に暴言、その場で殴られる。【道断】
事故車両に乗り合わせていたが、救助活動に加わらずに自分の勤務先に
急いだ社員を「彼らは自分の職務を忠実に果たした。救助活動には素人な
者が現場にいても役に立たん。それに、彼らが運転すべき電車はどうなる。
大勢の乗客にかえって迷惑をかけることになる。私は、むしろ彼らを
表彰したい気持ちだ」と、

重大鉄道事故なんて有史以来結構起きている。
そのつど「○○は潰れろ！」の大合唱にくじけていたら
それこそこの日本に鉄道会社は存在しなくなってしまう。

重要なことは「起きた事故を教訓として再発防止に渾身で取り組むこと」では？
それが被害者に対する何よりの「罪滅ぼし」なんだし…。

>>130
禿同
いいかげんに西叩きもやめにしようや
起きたものはもう仕方がないんだしさ
今、願うべきことは西日本に再発防止を願うことではないか？
西を倒産させることではなかろう

村上安全推進部長〜！市中引き回しの上打ち首獄門！
運転手2名は火あぶり！社長は遠島！
JRはみんなの怒りを謙虚に受け止めよ！置石してるバカ共もお前らも同罪じゃ！

>>116
ＡＡで遊んでるんじゃねえぞｳﾞｫｹ!!!

【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ みな鉄ｽﾚ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について 　投稿者： ズンドコ 　投稿日： 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは､ズンドコでございます｡
さて皆様ご存知の通り､4/25 9:20頃JR福知山線･尼崎〜塚口間で7両の上り快速列車が脱線し､前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し､
50余名ものの尊い人命が奪われました｡お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます｡
私も事故の1報を聞き､現場に急行､綿密に視察致しましたが､凄まじい光景に驚愕を覚えました｡まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人･｢あびる優｣ぐらいなものでしょう｡
今回の事故については､置石によるものかどうか(置石で脱線は有り得ないと断定する専門家もいるが､25年前の京阪本線脱線事故の例もあるので断定できない)等不明な点が少なからずあるもののやはり､
阪急潰し最優先とも言える同線の定時運転が困難な過度な過密ダイヤが原因であると言えましょう｡
福知山線と言えば､S50年代までは客車が1本/1H走るだけでよっぽどの変人で無い限り利用される事の無い路線でしたが､ドーナツ化現象に伴う北摂三田ニュータウンの人口増に伴い成長を始め､
兵庫県南部地震で崩壊した阪急伊丹駅を尻目に既存住宅地の伊丹地区でも新規旅客を獲得､そしてJR東西線開業による記録的大増発で瞬く間に阪急宝塚本線を逆転しました｡まさに兎と亀です｡
その後も221系の投入､快速の中山寺停車を行いました｡また今年になってからは､阪急に滞りがちな女性旅客を獲得すべく他線区にさぎがけ塚口〜宝塚間駅リフレッシュ工事(例えば宝塚は全ての券売機が最新のタッチパネル式となりました｡
まあ東京では当り前の事ですが)等まさに矢継ぎ早の改革を進める(その反面､閑散区である篠山口以北は普通列車のワンマン化を実施)､JR西日本の縮図とも言える路線であります｡
その福知山線での大事故であるだけに当のJR西日本としても計り知れないショックを受けた事でしょう｡
しかし鉄道の基本とも言える保安面においては､これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり､この事が事故に直結してしまいました｡
まさに経済成長･公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います｡

JR西、国土交通省、マスゴミ

見ているとハラが立つ。

これだけ叩かれている酉が３大しＲの中で一番接客態度がいいってのがすごい

>>130さん
>>131さん　お二人の考えはとてもいいと思います。
　本当に今ＪＲ西日本がすべきことは遺族の方への心からの償いと
　怪我をされた方の一日も早い回復を祈って更に今後この様な悲しい事故
　が起きない様にしてもらいたいです。

>>116さん>>128さん
ふざけるな

ＪＲ西日本を擁護するつもりなんかありません
でも交通事故でも毎日に何人も死んでいるわけですよね、
そう考えると今回はとても不幸な事故でしたが、依然として安全性は
鉄道>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>車です。
ふざけたり不謹慎なことを書いている人またそのようなスレッドを立てた人は人間なんかじゃない

661 ：名無しでGO!：2005/05/05(木) 17:57:11 ID:NHLvG4EA0
『郵政民営化線』
　猛スピード
　　　きゃー、こわーい！
　　　　　国民　　　　　　　　　（愛知・ハァちゃん） 4/30朝日新聞
http://www.bonotto.jp/news/img/newsmhJQSm.JPG


こんなのを投稿する読者も悪いが、載せる朝日はもっと悪い。民営化どうこうはどうでもいい。
100人以上死んでる事故をネタにしてるのが許せん。マスコミは所詮この程度のものか。
ある意味、JRより性質が悪い。

これ朝日の社員の自作だと思う。
いつもの捏造ってやつ。

ＪＲ西日本は自主廃業すべきだ！！
それが出来ないのならＪＲ西日本を御取り潰しにするべきだ。
明日は株価が１円になるまで売り浴びせよう。

ＪＲ西日本の本社に飛行機でも突っ込んで、本社員全滅しない限りこの会社の
体質は正常化しないだろうが。

>>136
現在のＪＲ西日本は鉄道事業者としての当事者能力を失っているのだから、
倒産したほうが良いと思う。倒産させた上で、当事者能力のある事業者が
会社を引き取って再建させたほうが確実だし手っ取り早い。

>>142まだこんなことを書いているのか
　>>130さん>>131さんのスレを何回も読め
>>142こそふざけたり不謹慎なことを書いている人またそのようなスレッドを立てた人は人間なんかじゃない
二度と書くな

>>143さん
同感ですよ。
そんなんほっときましょう。
相手するだけ疲れますから。

自動車事故では１００名以上亡くなることはありません。
このことからも自動車よりも鉄道のほうが危険だということがわかります。
よってこの事故を契機に国土交通大臣は、新型ＡＴＳを付けるよりも、
日本にある鉄道をすべて廃止して、跡地を道路に転用するべきです。
鉄道がなくなれば踏切渋滞もなくなり、また跡地を道路に転用することで
周辺道路の交通渋滞の緩和にもなります。

>>145さん
申し訳ないけど、考えが飛躍している。

>>142
一旦倒産のみ賛成
それによって旧国鉄債務のくびきから解放されるはずだから

何故、新幹線があれだけ安全なのかを考えてみるのもいいと思います。

では安全のために余裕のあるダイヤ編成
保安施設配備に伴う運賃の値上げを認可していただけますか?

JR西日本が今後行っていかなければならないのは謝罪・賠償と安全対策。でもこの両者（とりわけ前者）は、堕落した企業体質の改善の後に行ってもらいたいという気持ちはある…

もう疲れてきました
>>145さん>>146さんの言うとうりですよ

>>147さん
　あんなでたらめのやり方を賛成するのですか
　悲しい事故を起こしたにせよ現時点で、路線を運行
　するのが当たり前だそれも分からないのか

尼崎駅とかで「日勤教育」していた現場を見たかった。

鉄道は輸送量が半端でなく、航空機の比ではない。飛行機のパイロット
並みの給料と運転資格の取得条件（例えば4年生大学卒）程度のレベルアップを
しなければならないだろうな。多分その流れでいくとは思うが。

関東在住で、JRは通勤に使っていないけど、関西の皆さんが電車が
少し遅れたくらいで駅員や車掌にくってかかるとか、オーバランしたら
走行中の電車の車掌に抗議しまくるというのが理解できません。
特に走ってる電車の車掌が乗客のクレーム処理に追われて安全点検
ができない状況での事故というのは信じられない気がします。
ある意味では、関西の風土が招いた事故のような気がしますが、どん
なもんでしょうね。

それは、ありえない。

>>154

んでは、現在いるウテシの扱いはどーすんの？

>>155さん
その点はおかしいと私も思っています。
よかったら>>6を見て頂けませんか

JRは載りたくないので私鉄にします。

ま、JR酉が倒産したらしたらでいいかもしれないがな。
新幹線どうなる？

>>155
国鉄労使国賊論が展開されていた昭和５７年頃、国家財政の赤字の原因が
国鉄職員という展開がなされ「わけもわからない」いいがかりがありました。

今のJR西日本は回復運転=乗客の命を晒してダイヤ確保というイメージ
なんだろう。
仕方ないけどね

新幹線は新大阪駅で降り、市営地下鉄に乗り換え。
梅田から阪急なりで神戸へ。

当然、Suicaを持っていってはいけません。

今のJRを見ると、２，３０年前に製造業で起きていた大企業と中小企業の自動化逆転現象を思い出すなぁ・・・・
組合の強い大企業より中小の方がロボット導入率などで上回っていた時期があるんだよ。
非人間的な労働体制だとか雇用が守れないだとか言ってたけど、世の中の趨勢には敵わなかった訳だが、

鉄道の人の手による安全運行はもう限界にきていると思うよ。
新幹線も輸出する時代、誰が運転しても安全な鉄道と言う需要にJRは答えなければならない時代に入っている。
台湾人だろうが中国人だろうが誰でもと言う意味ね、将来は運転士のアウトソーシングなんて視野に入れてもいいと思う。

>>161さん国鉄組合員のモラルなんか有った物じゃなかったとはっきり覚えています
切符を渡してもありがとうの一言も言わないし詰め所で漫画か週刊誌を読んでいたりと
当時小学5年から6年の少年時代の私にも仕事をしていないのがよく分かっていました
返事をしてもおはようの言葉のひとつも言ってくれずそんな職員が、
多くの駅にいて子供たちは当然でし大人たちも不満を持っていたからこそ
［わけもわからない」言いがかりの要因を言われる原因を作ったのは
「誰であろうあの当時の国鉄職員の皆さんです」

ダイヤの過密化の背景の一つに我々の過剰な期待があったのかも知れないなあって今回の事故で感じた。分かりやすく言えば、
関西の人はよく知っている事だと思うけれども、自分の住んでる最寄の駅に「新快速を停車するようにして欲しい」とか「快速の
本数を増やして欲しい」と要望をしながらも、「しかし今までと変わらない所要時間で運行してもらいたい」などと要望を突きつ
けてきた我々にも責任（言いすぎかな？）があったのでは？って感じてしまう。民営化になったＪＲが客へのより一層充実したサ
ービスに徹することは必至ではなかろうか。（勿論安全第一が原則であるのは言うまでもない）
マスコミは今回の事故以来何かにつけてオーバーランの事や遅延に至る細かいことにまで批判の嵐をぶちまけ過ぎである。
安全云々・・・に関して一番批判をしてきたのはマスコミではないのか？事故が起きて以来ＪＲ社員が神経をすり減らし、時には
客に罵声を浴びせられながらも一生懸命職務に励んでいるのだからもう少し節度ある報道を願いたい！！
最後に我々も微々たる遅延に関していちいち文句を言わないように今後はもっと余裕を持った毎日を過ごして行こうではないか。
批判からは何も生まれない！感情的になっていても皆が疲れるだけ。

しＲ西日本は、経営者も上司も部下もみんな、
ぬるぽな人間の集まりだということが、ようくわかりますた。
非常識な集団でつね。

だから>>165さんのスレをよく見ろ
>>166そんな非常識な会社なら二度と乗るな

夢をあきらめないでさん>>163にご意見下さい。ｗ

107名もの犠牲はあまりにも大き過ぎるよ
鉄道の安全性に対する絶対の信頼を大きく損ねたわけだし
国鉄を民営化したのはメリットが非常に大きかったのは事実だよ
しかし，国労組合員に対する人権侵害など，民営化には負の部分もあった
日勤教育なんて，モロにその名残という感じだよな

話がずれてしまって恐縮だが・・・、今回のＪＲに限らず
もしもこのような事態を我々が勤める会社が犯してしまった
としたら皆さんはどう考えますか？例えば食に関わる企業に
於いて人の命に関わる事故でも犯してしまったとしたら・・・
とか、自分の会社に置き換えて考えてみたことはありますか？
だとすれば決して他人事ではないですよね。悲観的に物事を
考えることは好きではないですが、「明日はわが身」って言う
じゃないですか。誰もが今回の事故で何かしら疑問を抱き、そ
して何かを考えたはずですよね。現に人が亡くなっているのです。
確かにＪＲは大変な過ちを犯してしまいました。しかし今は必死
になって取り組んでいます。遺族の方々のご冥福を祈るとともに
ＪＲの再建を願うばかりです。決して他人事ではないですよ！！
「明日はわが身」なのです。

>>170
つぎに「わが身」になるのは、どの会社ですか？？

事故当日のﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ大会を糾弾する記者会見に集まってた記者、ｲﾀすぎ。
モノの言い方知らない香具師大杉。
なんかどうでもいいようなことばかり取り上げて、結局叩きたいだけなのﾐｴﾐｴ。
なんでﾏｽｺﾐってあんなえらそげなんだ？
しかも情報や証言がどう見ても偏りすぎ。情報操作じゃねーか。
ﾔｼらは何かあると即態度かわるから信用できん

＞＞171
「わが身」ってのはどこの会社とか云々ではないことに
気付きますよね？実際に起きてもらっては困ります。
自分に置き換えて考えてみれば決して他人事ではない！！
ただそれだけのことです。誰もがそう思える社会にならない
といけないです。

>>136
そうなんだよね。

酉だからこの程度で、ほかの会社だともっと凄いことになりそうで
怖いね。

このような脱線事故があってすごく残念です。確かに安全を守れなかったJRには責任があると思います。
しかし、あまりにもそれをマスコミは過度に報道しすぎだと思います。脱線事故が起きた住宅街付近をずっと
ヘリコプターが飛び回り、毎日のように多くのマスコミが走り回り・・・それをマスコミ自身は迷惑だと
考えないのでしょうか？
今回の事故は鉄道の安全だけでなく、マスコミのあり方についても深く考えねばなりません。
JR社員のプライベートな面まで報道され、批判され大変JR社員は苦しんでいると思います。
JRの社員の人達、またJRに限らず鉄道マンの方々頑張ってください。
遺族に方々のご冥福をお祈りいたします。また怪我をされた方々の早いご回復をお祈りいたします。

東京民にとっては、外国の出来事

マスゴミの本性をまざまざと見せ付けた、別の意味で「風化させてはならない事件」ですね。

例えば、今回の事故が、JRという大きな会社ではなく、1路線のみで営業する小さな会社ならどうだろう？
当然営業ができなくなるのはおろか、社屋も警察に押さえられて社員の出勤すら許されない状況だって考えられるだろ？
会社は容疑者であるのに今日も営業をつづけられているのは会社が大きいというだけ。
漏洩なんかしてる場合じゃないのに、会社も社員もおかしいんじゃないの？

>>176
重要な言葉を忘れてはいけません
東京「圏近郊に住む２ｃｈしか生きがいのない引きこもり」民にとってはでしょ

マスコミの過剰報道を自粛させるにはどうすればいいのだろうか？
ほんとＪＲ社員が気の毒でならない。
自分の家族や恋人にまで干渉されたら誰だって辛いと思うのだが
・・・もっと気付いて欲しい。

ここでは割と中立的立場の人間いるのに、
報道では酉叩くｺﾒｿﾄしかないよなw
意外とちゃねらーのが普通の感覚なんでわ？何かあると叩かれるｻｲﾄなんだけどなw

　ＪＲ西の組合も事故後になってマスコミの前にのこのこと出て来て日勤教育や勤
務形態の話をしても遅いね。
　社員もすでにおかしいと思ってて、安全確保最優先の精神を持っていたんなら
とっくにストライキなどをしてダイヤや勤務形態や経営方針などを改善させていた
はずだから、今まで、組合としてなんの行動も起こさなかったっていう事も問題だ
し、上層部だけでなく社員にも少しは責任はあると思う。
　こんな悪質な会社なんか、マスコミなどから批判を受けて当然だし、自業自得だ
と思う。

>>180さん　テレビなら見ない
　　　　　ラジオなら聞かない
　　　　　新聞なら購読しない
　　　　　雑誌　最初から買わなければいい
でも本当にこうでもしないとマスコミは変わらないと思います。

昨日、どこかのニュースで「本日も、なんと全国で３件ものオーバーランがあった」とかありましたが、オーバーランって、もっと頻繁に、ありません？
たぶん、みんな何度か経験していると思う。隠されているのかなあ。
オーバーランやオーバースピード（と思われること）や、車内放送の言い間違えなどのミスを、随時報告するスレをたててもらいたいな。
そうしたら、今後事故がおきた時に、参考や証拠になる。

日勤教育です！

今回の事故は
マスコミなんか当てにしていないのだから
航空。鉄道事故調査委員会、兵庫県警が、調べ
ＪＲ西日本が事故の当事者として立ち会います。
マスコミはどっか行け

>>175
　マスコミはそういうものだから、しょうがないしあきらめたほうがいい。
　いつものこと。人間の野次馬根性が結集されたような世界だから。
　遺族の方達の悲しみを、悲劇ドラマ仕立てにして放送しても心痛まない世界だし。
　だから、それはそれとして、マスコミのおかしさとはまたきりはなして、今回の事件を考えないと、感情論がまざってきて、論点がずれてしまうよ。
　誤解をおそれずにいうと、マスコミも、今回の運転士については、あまり責任追及をしたがらないでしょう。
　あれは、マスコミの中にも、「かわいそうだ」という運転士への同情（感情）がはいりこんできてしまって、正しい追及ができないんだよ。
　でも、それも、よく考えると、おかしいよね。
　JRの責任はもちろんある。でも、本気で徹底追及したり論じたりするなら、運転士についても客観的なみかたをしないといけないと思う。

たとえば
勝谷氏の日記。以下引用。

>昨日はある下取材で神戸へ。新快速は４分後れ。
>後続もすべて数分遅れている。
>これで今回私が乗ったJR西日本は１本を除いて全て遅延していたことになる。
>ホントにマニュアル通りに運転したら時刻表は守れないとバレたんじゃないの。
>新聞テレビはなぜ報じない。

とりあえず労組が糞
労組の意見も聞かずに無理にスピードアップさせられたとか言ってるが、
それって自分らの力不足じゃん

ダイヤ改正の前には、Aダイヤが現場と組合に知らされる
現場でBダイヤ作ってみて「走れるわけねーだろ」と文句をつけたら、改正が見送られる
親父は結構文句つけたって言ってたな
それでいて現役時代、干されたってことはなかったと思う

今帰ってきたけど
どうせまた最初はこの電車事故を各局とも
取り上げるのだろうな

すべては新幹線の作りすぎが原因

>>181
> 意外とちゃねらーのが普通の感覚なんでわ？何かあると叩かれるｻｲﾄなんだけどなw

まぁここはいろんな連中が集まっているからな。
マスゴミ「よりは」信用できる。

つーか正直、マスコミ関係の各事務所で核爆弾が爆発してほしい。
そうでもして日本からマスコミそのものが消滅しない限りもうだめかも知れない。
よく考えてみればマスコミなんて蓋を開ければエビジョンイルのNHK（日本偏向協会）に視聴率操作のナベツネ暴論ニュースネットワーク（読売グループ）、
創価+オウムのダブルカルトメディアTBS、ライブドアとの対決で本性むきだしのフジサンケイ・・・ロクな奴等が居ない。
ヤクザもここまで酷くはないだろう。

しかし朝とか昼のワイドショー連休中見ていたけど
レポーターの人は何を伝えようとしているかの努力もないし
他にＪＲの悪口ばかりでつまらん
更にどうせ視聴率が取れなくなったら更に他の事故や事件なんかに話題が、移り
この事故の事なんか、殆ど忘れされるのだろうな

>191
違うよ
地方の公共交通に採算性を求めすぎたのが原因だよ
ｱｰﾊﾞｿと山陽新幹線がなければＪＲ酉はとっくに終わってる

極端に考えるのが多過ぎる。
結局、目の前のことだけしかわからない。

>>191
解説希望

何でＪＲ西日本はあんな大事件を起こした犯罪会社なのに、営業を続けられるの？
それはおかしいんじゃないの？
国土交通省は、ＪＲ西日本を営業中止すべき。

>>197

>>197
釣れますか？

>>197
事件と事故はちがいます。
批判する前によく考えましょう。

また頓珍漢な意見を持った方が出てきましたね、
>>197さん確かに今回ＪＲ西日本は大変痛ましい福知山線事故を起こしてしまいました
では日本航空のジャンボ機が、墜落した時当時の運輸省は日本航空に対して営業中止
の命令をしましたか、事故の翌日も日本航空機は飛びました
私が言いたいのは毎日通勤や仕事、通学、通院、旅行そして本当に様々な理由で、
今日そして明日もＪＲ西日本を利用します。
先ほどに書きました日本航空の時と同じで、多くの乗客の方の交通手段はどうするのですか、
今ＪＲがすることは各路線で、安全運行を行いそして遺族の方への賠償、怪我をされた方の保障
ではありませんか、営業中止なんて本気で考えられているのですか

>>197さん釣られてしまいましたよ
しかし今回のは「事件」ではなくて「事故」ですよ

>>201さん
○です。
分別がつかないです。
相手にするのはやめましょう。

今回の大惨事は事故ではありません。
ＪＲ西日本が犯した事件です。

民間会社なんだから、利益を追求するのはあたりまえのこと。
過密ダイヤへの批判もあるが、それを求めていたのはまぎれもなく乗客。
ステンレスの車両への批判もあるが、
鉄でできた古い車両の乗り心地の悪さを一度も味わったことのないやつだろう。

　橋本JR大阪支社長！あなたにも原因があると思う。
昨日テレビの報道を見てとても腹が立つ。
人の安全（トラブル）より売り上げを優先とは。
聞いていて「金持ちになりたい」という
ような欲望のように聞こえる。

金持ちになりたいって悪いことですか？

・タカミーが自殺しようとしたんじゃないか。
・宝塚駅から既にバックしたりしておかしかったらしい。
　車両の具合が悪かったのだろうか。運行中止にするほどのものでは
　ない、あるいは、運行中止が怖かったからそのまま続行、あぼーん？
・携帯電話がＶＶＶＦに影響を与え、カーブ付近で暴走？

＞＞201さん同感です。
結局は我々はＪＲがなくては困るのです。ＪＲを基盤として
周囲では社会経済が活性化しているのだと思います。今日
ニュースを見ていたら福知山線の伊丹駅前のスーパーや商店
では「事故以来お客さんの来店数が減ってしまい私たちの生活
が今後どうなっていくのか不安で仕方ありません。」って言う
場面を拝見しました。ＪＲが中心となって地域社会に貢献して
いるのではありませんか？これは一つの例では有りますが・・・
きっとＪＲの理念としても地域社会の為に貢献していくことが
求められ、そしてこのようなスーパーや商店を初めとした企業
が活性化されているのです。少し話はそれてしまいましたが、
普段の私たちの通勤から至る所まで今やＪＲが無くては困ります。
今回の事故に対する誠意はＪＲとしても必ずや果たしてくれる
ものだと信じています。もっと中立的な立場で皆さん見守って
いきませんか？

旧型のATSが設置されている路線は、新型への交換が終わるまでの間、すべて運行停止にすべき。
事故がおきた福知山線だけが焦点となっているが、ATSが事故の原因なり誘引であれば
旧型のATSの路線は事故を起こす可能性を秘めていることになる。　
福知山線さえよければいいというのは、理屈が通らないぞ。

JR全社で旧型ATSの路線を公表し、改良されるまでは運休の措置をとるべし。

>>204だから言っただろ
今回は「事件」ではなく「事故」
二度と書き込むな

新型ＡＴＳ−Ｐが設置されていないのなら何があっても
乗車拒否できますか？そんなこといちいち気にしていたら
誰もが立ちすくむことになるのではないでしょうか？
ＡＴＳが100％事故を防止するものでもないと思います。
やはりなんと言っても乗務員を始めとする社員の安全意識
に尽きるのだと考えます。

乗客もこれからは非常停止ボタンを危険を感じたら押すとよい。

この国で１００キロ以上出る自動車は必要ないはずだが、
速度超過による交通事故の死者が毎日出ている。
西日本を叩くくせに、それを叩かないマスゴミって何？！
やっぱりトヨタや日産が大スポンサーだから？！

基地外在日ヒゲ記者が列車事故で氏ねばよかったのに‥

経営者も最低
運転士も最低
車掌の最低
保安システムも最低
線路も最低
車両も最低
乗客も最低

天災でも事故でもありません。

100名以上が死んだ事件です

>乗客も最低

これだけ、え？

今日で現場検証終了なんだな
あとは突貫工事で復旧作業やって早く運転再開してほしい
ATS-Pなんか後でいいよ

今回の事故について、過密ダイヤ・車体の軽量化・ＡＴＳ−Ｐの非設置・日勤教育と取り沙汰されているが、やはり「運転ミス」に尽きると思う。
４０ｍのオーバーランなんてありえない（まして１００ｍのオーバーランなんて）。
また、オーバーランの原因が装置という説もあるが、それだったら真っ先に報告してるはず。仮に装置の不具合とするとそれを見抜けなかったのも運転士のミス。
伊丹で１分３０秒遅れて、３駅で遅れを取り戻すなんて不可能と思われる。
（日勤教育を受けるぐらいなら死んだ方がましと思ったのだろうか・・・。）
さらに、あの速度、あのカーブで急ブレーキをかけるなんて・・・。
スペースシャトルの飛行士程ではないが、特殊な技能と責任があるので、それなりの訓練・管理が必要と思う。
事故を起こした運転士の技量を見抜けなかった点で、ＪＲ西に非があると思う。
（事故後の対応は別として）

>>218
突貫工事って時間短縮のためにいいかげんとか手抜きのイメージがある。
時間かかってもいいからきっちりやってくれ。

普及させるべきではありません。
被害にあわれた方を考えれば、すべての鉄道会社を廃止すべきです。
跡地を早急に道路に転用し、渋滞緩和すれば解決です。

>>221
自動車事故が増えても車を無くせなんて言うなよ

>>221
線路用地を道路に転用すれば、渋滞どころでは済まないのだが。
輸送力に関して言えば
鉄道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自動車

この事故がおこった原因のひとつに
日本社会のたるみとか長らくつづく日本経済の停滞もあるだろうな。
だから過去にミスを犯してる若い運転手を使わなければならなかっただろうし
その運転手も余裕がなくて追いつめられてたんだろうな
こういう事故がおこらないようにJR西を再生するのも大事だが
日本経済を立て直すこともすごく大事だな。
ついでに俺はJR西を擁護してるわけではない。

ＪＲ西日本の開き直りとも取れる態度には呆れました｡本音では「何が起きても､
うちらは潰れる事は無いのや｡ごちゃごちゃ言うな！」なんでしょうね｡
組合には､平日２４時間ストも視野に入れてこの会社の体質改善に頑張ってほしい
モノです。

バスも問題だ｡ＪＲは稼いでいるからいい｡バス会社は……｡特に地方は悲惨だ｡
人員ギリギリでやっている｡そら､ＪＲはウテシ増やせばいい｡バスはそうはいかんのだ｡
潰れちまう｡

ATS-SW　ATS-P　取替問題はNHK含めほとんどのマスコミが誤報。
ATS-Pに取り替えただけではカーブの速度制限ATSにはならない。

−SW/−P　どちらの形式にしろ、速度制限地上子を現場手前に設置して
初めて過速度での進入がブロックされる。事故発生以来ずっと誤報で、
国交大臣がATS-P換装まで運行停止などと言ってるのは無知笑止。

乗客を考えたら、危険なカーブ手前に２〜３対のST型速照地上子に
よる過速度防止装置設置を条件にｓ、ATS-P化後もその速度制限地上子
設置を申し渡すべきだ。

昨日の日経夕刊に拠るとそうした危険箇所がJR西に２０箇所あり
５箇所には設置されていると報じている。４月末頃の記者会見では
西の本線関係で１７箇所にATS-SW速度照査地上子を設置済み
とか言ってたはずだが、各紙情報が混乱

また車おたくか
>>221日本全国の鉄道会社が、どれだけ多くの乗客の皆さんを運んでいるのを
お前知らないのか線路を道路にしろと言っているが、本当にあほだな、
線路を道路にしたところで大渋滞、ものすごい排気ガス、騒音、鉄道より更に増える事故
書けばきりがないがお前本当にこうなったらいいと思っているのか>>221
もう少し勉強汁それともお前土建屋か

運転士の知人に聞きましたが、オーバーランなんて運転士はどんなに少なくても1年に1度はしているし、100メートルのオーバーランもざらだそうです。
ベテランの運転士で、オーバーランをしたことがない人がいたら知りたいです。

責任とるべきでしょう

代表取締役会長 南谷 昌二郎
代表取締役社長兼執行役員 垣内 剛
代表取締役専務取締役兼執行役員 坂田 正行
代表取締役専務取締役兼執行役員 徳岡 研三

>>229
全員、在任中の賞与および退職金は返上すべき。

>>228
最高速度で考えればブレーキ扱いが限界から３〜４秒遅れると１００ｍ過走になるわけで、
そういうタイトな運転を要求するダイヤに元々問題がある。
痴馬灯籠型Y現示35km/h運転はご勘弁！だが。

>>164
オレ　悪名高い千葉だけどうちのトコはアンタらが悪くいうほど酷くなかったぞ。
「マスゴミ」とか言っている連中はそれなりに過去のイメージに洗脳されているのは
今と同じか。

なんだかんだ言ったて事故は起きてた。
鉄ヲタの「紙と鉛筆の論理」が崩壊したんだから。

あとは現場管理者がどのように責任をとるかだな。
京橋電車区区長の「日勤教育」の内容(個人個人違うので)
裁量範囲を警察なりが調べて公開してもらいですな。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6987/

勝谷氏のさるさる日記みたけど、事故当日の日記に、中国の半日感情と今回の事故との関連をにおわせている。
ああいう記事を、ある程度の社会的地位にいる知識人とよばれる人が書いているのをみると、さすがに日本もおわってると思うなあ。

あと、梅原猛さんが、5月2日の東京新聞夕刊に、今回の事件についての文を書いていたそうだ。
それがみたいのですが、だれかおしえて。

>>231
3-4秒おくれかあ。40メートルオーバーランだと、2秒くらい？

この2秒間、運転士がどういう心理だったのか知りたいな。
ほんの一瞬の集中力の低下でおこるんだね。

先頭車がクモハの編成だったら事故らなかったのかな？って思う。

御用組合の責任は重大だろ
何でも会社の言い成りなって現場の声を黙殺したきたんだし

会社トップの馬鹿と御用組合の犬が起こした人災だな

>>236
そうです。空気ブレーキは空走時間もあるし、マスコン操作をすればすぐブレーキがかかるわけではありません。
電車でＧＯのように簡単ではありません。
故に特殊な技能が必要で、特殊な訓練が必要と思います。

>>238
それもあるしな。
「JR西日本ダイヤ」をマンセーしていた鉄ヲタ自己批判レス
をみてみたい。

>>240
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114691838/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114539670/

あとさー
信楽の事故と阪神大震災など他のJRなどない経験していると思うのだが
危機管理とか今回も「お粗末」な体質が露呈しているよね。
記者会見とか見てればわかるよね。

設備投資とかハード面もあると思うが「ソフト面」でも
体質改善できてないよね。「日勤教育」なんて
その象徴じゃやないか。

結局、なんだった?過去の経験。
JR東日本だって東中野事故のあと慌てていろんなことやったそ゜。
中央線だって地道に出来るとこから改善しているぞ。
利用者としては納得できないことも多いけどな。

>>105
革マルだっていいたいんだろ?
昔、ストして大阪環状線とか間引きしたよな。

コンクリート落ちてストしたよな。
でもな大阪支社で「安全体質無視」の方針がでたよな。
会社なんだから「上の方針」がそうでれば逆らうわけにはいかないんだよ。
「安全の確保」してを現場ががんばったて「評価」されなければ
「ヤル気」はなくなるぞ。

俺はマンションの住民とマスコミの人間性を疑ったな。
マスコミについては他の人がいろいろ書いてるから割愛するけども、マンションの人
らは確かに事故現場間近で大変だったと思うが、まず遺族の人の問題がクリアできる
まで補償問題をマスコミの前で話すの我慢できなかったんだろうか？

たしかに子供さんとかが事故を見ていてＰＴＳＤになってるのも事実で即アフターケア
に取り組まないといけないんだろうけども、１０７人の命を失った遺族はそれ以上に
精神的にまいっている。なのに「自分は大変なんじゃー」的にテレビのインタビューに
でて、マスコミもそれに便乗して報道して、一番の被害者は事故で親族を亡くした遺族
だってことを理解すべきだと思う。

>>244
間近って現場そのものでしょう？
自分の住まいに電車が突っ込んでるんだよ
当事者そのものでしょう。
遺族も住民も参ってることは同じでしょ。

マンションが崩壊したわけじゃなくちゃんと生活出来るし

>>246
宅間が襲撃した学校建て替えになったの知ってる？

>>244
なるほど、なんとなく感じていた違和感はそれだったのか。
遺族の方のほうの補償問題もあがっていないときに。

ただ、住環境をいきなりこわされるのは、実際上生活するに厳しい。
だから、足りなかったのは、すぐ挨拶にいくとか、説明にいくとか、
いついつまでに説明会を開くとか、とり急ぎ仮の部屋を用意するとか、
みなさんんのご意見を十分に聞いたうえで、いついつまでにかならず
決定するとか、そういった、ごく基本的なJR側のコミュニケーション
能力だったのではないかな。なにもいわずに待たされたら、「この先
どうなるのか。私達のことはわすれられているんじゃないか、ひょっと
して」と思うだろうし。はじめ、車が衝突したのが原因とされて警察の
事情徴収をうけた車の持ち主は、その後なにも謝罪もないとか、
そりゃあおこるさ。
姿勢

最初の住民集会の結論は「事故の直接の被害者の解決優先で、住居補償交渉はそのあと」
だったぞ。論議の前提が違うだろう。撤去作業で建物自体が崩壊の可能性もあると考えられて
避難勧告が出され当日からホテル住まいとなったわけだ。
どういう情報で「人間性を疑う」のか？思い込みが酷すぎでないか？＞244

>>247
保護者の単なるワガママがいとも簡単に通ってしまった悪しき前例だな
税金の無駄遣いに他ならない

>>244
遺族とはまだまだ補償問題を話す時期ではないよ。
遺族は住む所を失ったわけではなく、心が少し落ち着くまで話し合いができるわけじゃない。
でも、マンション住民は今現在住んでいる所の話なんだよ。

あと、
＞なのに「自分は大変なんじゃー」的にテレビのインタビューにでて、マスコミもそれに便乗して報道して、
これは本当なのかな？
マスコミ報道を鵜呑みにしちゃ危険だよ。
こういうインタビューは往々にしてマスコミ主導ということがあるからね。
遺族でニュースネタにできるのは遺族の悲しみ、怒り、とそんなところ。
マンションの補償問題は旬のネタだし、おいしい画が撮れそうでしょ。
JRを叩くのにもうってつけだし。

>>251
前後の流れをぶった切って
おいしいところだけ編集したりするしねえ。

>>251

　たぶん、取材をうけるのを断っても、「あなたが取材をうけてくださることで、息子さんの、娘さんもむくわれる」とか「二度とこういう事件がおこらないために」とか、マスコミは色々なこと言ってひきこむんだろうな。
　母が遺族の方が泣きながら取材に答えているテレビをみてさけんでいた。
　「なにも言わなくていいから！！」って。ほんとそう思うよ。
　視聴者の涙をさそうようなBGMとか効果的に使おうとしている番組をみると、不愉快になる。
　「匿名希望」とした被害者の家族が、正解だね。
　はじめ、よく出演していた大学生の娘さんをなくしたお父さん、ある時期から顔にぼかしがはいって、そして最近はうつらなくなった。やっと気付いたんだね。イタ電とかだってあっただろうし。百害あって一利なし。

　マンションの住人の補償問題は、尚早だったように思うね。ただそれは、住人のせいではなく、マスコミの煽りと、ただしい判断や思考ができないJR西日本のコミュニケーション能力の問題。

　マスコミに名前がでちゃえば、インターネットにも必然自分の子どもの名前が安易に流れていくし、いろんなあることない人をいう人達のネタになったりもする。
　いつも、取材におうじている遺族の方達が、気の毒だと思う。　

>>248
それどころじゃなかったのさ

>>247
>>250
長崎の小学校のその後は？
もう一年になるけど。

>>256
兵庫か大阪のどっかの小学校で、重い校門にはさまれて、子どもが死んだ事件。
あれも、校舎がうつったね。
教育者の中では賛否両論あった。

メアド書き込み・・・。
今回の事故で、私が思ったこと・・・。
毎日、ニュースでたびたびこの事故の話題が出るが、
はっきり言えばＪＲ西日本社内の対応は特に悪すぎる。
ＨＰを見に行くと、確かに『反省している』とは書かれているが、
書き込みをしようとしても、対応する掲示板・メアドがない。
私の意見ではあるが・・・
（１）社員全員を解雇させるべし。
（２）若い運転手をもう少し訓練させるべし。（長くて２年）
（３）社員の訓練を徹底するべし。
だと思う。

>>258
ばか！なんでメアドかいちゃいけないよ！２ＣＨなんかに。
つかえなくなるよそのメアド。

>（１）社員全員を解雇させるべし。

ちょいちょい・・・。そんなむちゃな。
解雇する側が問題があるんだから。

それをいうなら、役員全員辞めるべき、でしょう。

をいらのホストからじゃスレ立てられないみたいなんで、出来たら下のような感じで
だれか新スレ立ててくれないか？
真面目に頼む。

【JR西】全ての乗り物の関係者の方へ【福知山】
名前： 名無しでGO!
E-mail：
内容：
全ての乗り物に関係する乗務員・機長・関係者たちへ

乗り物と言うカテゴリーを抜きにして、
死亡した乗務員・乗客への追悼する為の献花台を全国に置いてくれるように
JRにお願いしないか？
をいらの知るところ献花台って、事故の現場にしかないんだろ？
事故の責任はもちろん運転手にあるのかも知れんが、をいらは全国に献花台を
置いてもらって、全ての乗り物に関わる有志に今回の事故の全ての被害者の慰霊と
これからの無事故・安全を祈ってもらいたい・・・

だめかな？

>事故の責任はもちろん運転手にあるの・・・・



ばかでちゅか

今回の事故の原因は、国鉄を分割民営化にした政府にあります。
あのときに、鉄道を廃止に追い込めばこの事故はなかった。
政治家が判断を間違えたばかりに罪のないたくさんの人がなくなりました。
この事故を契機に鉄道を廃止にしましょう

無計画な赤字路線の維持を共用して、数兆円の借金を背負わせといてよく言えるわな。
それがＪＲ西日本をこういった利益追従には知らせた要因なんだよ。
責任は日本国民全体にあるんだよ。ふざけるんじゃないぞ糞蟲が。

>>261
500人以上が亡くなった日航機の事故の時でもそんなことはしてないけとど

>>264
それでも「安全はすべてに優先する」の思想があれば防げたと思います。

>>266
それでも「安全はすべてに優先する」の思想が重要ならば借金背負わせるなっての
安全だけで企業運営ができるかよ

>>267
何言ってんの、安全を優先させろってことだよ。

>>268
だったら借金や赤字路線を背負わせるなよ。ふざけてるのか？

今回の事故でJR西の対応のまずさが報道されているのは周知の通りですが、その裏で一生懸命働いている社員がたくさんいることを忘れないでください。
それはともかく、献花台に訪れる方々などのコメントを聞いていると「JRは対応が悪い」「JRは何しとんねん！」といった調子になっており、「JR西日本は」と言ってないのである。
コメントした人にもよるだろうが、今回の事故はJR全体のイメージを悪くしてしまったのではなかろうか。
事故を起こしたに限ったことではないが、例えばJR西の一部の社員の悪しき行動が「JRはサービスが悪い」となってしまい、ひいてはJR全体の経営にも影響してくると思うのだが。

特急北近畿３号の運転手のＧＪな行動を忘れずに・・・・。

少なくともＪＲ西日本は国交省の定めるガイドラインよりは安全に投資していたぞ、
結局馬鹿政府の怠慢のせいじゃねぇか。文句あるなら国民代表してお前が責任取れ。

>>269
借金や赤字があっても安全への投資は優先できるでしょう。

>>273
お前学生？株式会社だよ、わかってる？

>>274
安全意識低すぎ

>>275
何処から金が出るんだよ、債務超過なのに。

>>276
２年間で700億円使って新車を投入してます。

だから国鉄のままがよかったという話かも。

>>277
新しい列車を導入するのも安全のためだろ

献花台にいくとマスコミの晒し者になる。
この現実をどう思う？
そろそろ静かに献花させてあげてくれ。

死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死んじまえ
黄色いブタめをやっつけろ 金で心を汚してしまえ
死ね 死ね 死ね 死ね 日本人は邪魔っけだ 黄色い日本ぶっつぶせ
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね

死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね

死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死んじまえ
黄色いサルめをやっつけろ 夢も希望も奪ってしまえ
死ね 死ね 死ね 死ね 地球の外へ放り出せ 黄色い日本ぶっつぶせ
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね

440 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/03/29(火) 10:54:05 ID:Bps6vlNLO
地球の神様と会話してるんです。今神様は地震だけじゃなく鉄道事故も引き起こしているそうです。相当怒ってるみたいですよ

441 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/03/29(火) 19:43:56 ID:uMYllMAN0
地球自体が悪想念を払う為に地震･津波･台風等の自然災害を起こすと言うのを聞いた事があるが、
今まさにそう言う時期なんだろうね。

>>279
スピードアップやお客獲得のための利益優先の新車投入ですよ。だから環状線は古いまま。それに新車投入を普通安全投資とは言わないよ。

客の安全よりも利益重視だよ。

事故？ｊｒの責任じゃないね。

安全で客を呼べるかよ、どうやって借金返せってんだよ。

JRになった時、国労の中の飛びきりの馬鹿が残っちゃったからでしょ。


今回の事故原因

>263 264
よくいった！パチパチ

　責任は、民営化させた政治家にあるのです。
　それで選んだ国民が馬鹿だから、その政治家が余計な間違った判断をしたのです。

もし、自分が社長だったら



もっと稼ぎたいな。

利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞安全
ボウリング＞＞＞＞＞＞＞＞人命救助
ゴルフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非常事態Ａ体制

>>264
ハァ？
分割民営化が悪い訳じゃない。あれで鉄道本来の正しい姿に戻れたのだ。

「１線で　３期暮らせる　運輸族」
床次竹二郎（さまよえる政権亡者、史上最悪の大臣病患者）が、
標準軌化・幹線中心の運営を阻み、
狭軌・ローカル線建設中心の路線にした。
さらに改正鉄道敷設法なんてバカ法律もあいまって、
結果、国鉄は戦後のモータリゼーションの中で赤字へと転落。
イナカ者や運輸族の利権ともからんで廃止や合理化もままならず、
結果、国民は莫大な大赤字を背負わされた。
今回の事故もその流れの帰結だ。国鉄こそが真犯人だろう。

日本鉄道、山陽鉄道など、民間資本でも明治以来立派に敷設して来た鉄道を、
（市場原理・自己責任原則とも両立）
軍部の要求などで国有化してしまった西園寺内閣・鉄道族の床次が悪い。

>>290
民営化そのものが悪いなんて誰が言った？
赤字路線と借金を背負わせたことが悪いって言ったんだよ知障。

>>290
>国鉄こそが真犯人だろう。
その原因を作ったのが国鉄？本当にそうだと思ってたら相当な知識不足だ。
何処に線路をひくかという対案を作ったのは国民の代表（国会議員）だ。

JR分割民営化

柿内殺人魔は駅売店店員から人生再スタート

>>293
各都道府県に分けたらいいな、県境で全て乗り換えなんて楽しいじゃないか。

NHK見ろ。桜井先生だぞ。ｗ

JR女ウテシ
下半身日勤教育
ってAVがでたらオモロ

国鉄時代は日曜祝日で平気でストライキしてるぐらいだったからな。
そういう体質だからこうなってんじゃないの？

川島冷蔵庫があちこちで「出まかせ」みたいな無責任評論をするので、
「話がややこしくなる」｡あれはマスゴミから締め出せ。

例のボーリング場は『くまたボウル』と判明したのですが、
２次会の場所はどこですか？
知ってたら教えてください。
（マスコミの横暴を許すな！！）

300GET!

まだ列車は自動車より安全というか事故率は低い。
プロ運転手の走らすバスでも転覆した。

JR西日本にも責任あるが
バブルがはじけて10年以上たってるのに
未だに日本経済を立て直せない政府にも原因ある罠

国土交通大臣（公明党）が全国の鉄道業者に対してATSにはP相当の機能を義務付けだとさ

沿線に選挙区持ってる冬柴に有利になるようなパフォーマンスしかやらないんだな
もっと他にやるべきことがあるだろうに

マスコミ側に玉石混淆の「識者」を見分ける力がないということ。
酷い場合にはマスコミ側が都合の良いシナリオを書いてそれを
「識者」にしゃべらせるとか。

鉄道ベストセラーライター川島氏が使える分野とダメな分野を
具体的事実を突きつけて明らかにし、分かってないことをしゃべらすな！
と突っ込む必要がある。「制限速度の倍以上までは脱線しない」と叫び
まくったのはお笑いだったが各局どうするつもりだろう。あれはおそらく
久保田博著「鉄道工学ハンドブック」の文章表現のパクリで、解析式が
遠心力であること、すなわち速度なら「√２倍弱」と言ってる事までは
読み取らなかった！内容をきちんと読まずの口移しということだろう。

　今日のNHK櫻井氏もまるきり外してて酷かったが、あれならマスコミ側も
酷さが分かると思うんだが、なぜ引っ張り出すんだろう？車体傾斜角４５度
の報道をそのままコピペでしゃべってる。技術評論家としては簡単な計算で
３０度に訂正するぐらいたやすいはず。
　分からないことは分からないと言う、少なくとも黙ってる「識者」を選んで
貰いたいもの。斎藤雅男氏や次いで調布の某交通研究所が冷静なコメント
を出していたが、御高齢や本来業務でマスコミのペースについていけない
間隙をついて、誤謬を拡げ、混乱させる「識者」がはびこるのだろう

>>303
１日６〜７往復の只見線とかの超ローカルはどーするつもりかねー。
公明は常に受け狙いで目立つだけ。今の増税も社会保険改悪も公明が震源！
東海と北九州にはゴリゴリと着けさせてもらうか(w

>>261
ジョイポリスのセガの遊具も「乗り物」扱い？

手動踏切はやめるべきである。

こんなクソ固定の立てたクソスレがココまで伸びるとはｗ

この列車、始発駅到着時も過走したってホントか？
ブレーキおかしかったんじゃないか？

>>303さんその設置費用はどこが出すのでしょうね
>>305さん只見線もローカル線ですが、木次線の備後落合から出雲横田までの区間なんて一日三本
なんですね、他にも三江線や姫新線、因美線、まだ他にもＪＲ西日本に超赤字路線があり更に他のＪＲにも
留萌本線とか岩泉線、名松線、予土線、指宿枕崎線、但し一部路線の区間は本数多しなんか>>305さんの言われるとおりで
設置効果の事なんかこれらの区間に有るのでしょうか
もし命令だけしておいて国がお金を出さないなら本当におかしいですね、

マスコミの人間の中で、電車を運転したことのある奴だけに、
JRを批判する資格がある。

旧大坂鉄道管理局と天王寺鉄道管理局は犬猿だったからな。
国鉄時代の文化がまだ残ってるんだろ。

今度の事故で思ったこと。JRは社員って本当に感じ悪いし常識すらないって思ってたことが立証された
という感じです。何であんな人たちが偉そうにしてるんだろう・・・接客業だろ一応って思ってたけど
馬鹿集団ならあの程度なのかなって思います。きっとここの腰掛馬鹿女性社員は葬式にウェディングドレスで
行く位なんとも思ってないんだろうなって思いますよ。乗せてやってる意識が高いからこんな事故起した後でも
平気でレクレーションや事故ほったらかして出社したりするのよ。ばあああああか。

事故調のバカが、置石ぐらいじゃ脱線事故にはならないような事を言った為に、全国各地で、アホどもが、置石しはじめたぞ！
事故調は、自分達の一言一言の重みを、考えて発言しろ！
それに、事故から数日たってから、電柱の破損を見つけるな！
どこ調べてるんだ！
今の事故調は、全員解任だ！

バカなのはマスコミ
事故調は分かってて小出しにしてるだけ

>>314
発表が数日後だっただけだろ

>>314
事故調査委員会が何か言う前から置石は頻発していたような気がする。

つーか、ニュースで置石報道の際に↓の内容をセットで報道すれば、減るように思うが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E5%BE%80%E6%9D%A5%E5%8D%B1%E9%99%BA

髭のおっさんって調子こいてるよな。
ＪＲ並にあのマスゴミも叩くべきだ
がんばれ２ちゃんねらー

228
ちんたら止めるのでＯＫであれば誰もオーバーランなんかしない。そのかわり遅いけど。

ＪＲは本当にネタの宝庫

今でも、いつ開通するかわからない区間の定期券売ってるし
振り替え輸送の手伝いは全くしていない。

今日川西池田の定期売り場に沢山のマスコミさんが
いらしてたので、次の新聞ネタはこれでしょうね。

JR西日本は鉄道業界辞めろ
東海あたりにやらしたほうが絶対成功するよ

>>1は西厨

>>320
え？尼までのピストンバスは出してるんだよね？

↑阪急が川西池田から尼までピストンしてます。

http://bus.hankyu.co.jp/whats_new/050508.pdf
http://bus.hankyu.co.jp/whats_new/rinji_kawanisibt.pdf
http://bus.hankyu.co.jp/whats_new/rinji_hanama.pdf
http://bus.hankyu.co.jp/rosen5/0170.html（尼崎）
http://bus.hankyu.co.jp/rosen/1377.html（川西）
http://bus.hankyu.co.jp/rosen5/0084.html（猪名寺）

ＪＲは殆どバス持ってないもの

そうか、、情けないな。おんぶに抱っことはこの事。
自分のところでは何も出来ないんだな。

情けないの通り越して
不謹慎だけど笑えてくる。無策とゆうか不細工な会社だこと。
でも、何も出来ないのに定期売るのは本当にいい加減な
対応に驚いてしまう。

まともな株式会社じゃないって事だね。
特殊法人みたいなもんか？
（財）西日本鉄道研究会　か何かにすりゃいいのに…

しかし、欠陥車両が判明したら、今度はメーカに飛火しそう。

はやくほとぼり冷めて欲しい。

age

→http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051007.html

ついに無関係の第三者（社）にまで飛び火しちまったよ…。

どこの会社だって似たようなもんだろ。
鉄道だけでなく、飛行機も最近アレだし高速バスもこの前事故で３人死亡したのとか。
某自動車メーカーのリコール隠しや欠陥もあったな。

もはや安全はお金で買うものではない。
自分の身は自分で守れってことだ。

思うに、「マスゴミ」が一番先に消えて欲しい。

批判するのは、仕方がないと思うけど
そのあとは、自身がどうゆう行動をしたらいいのか
考えてください。
批判だけでは何もかわりません。

普段は「マスゴミ」とか言って「自分はインテリ」ぶっているが
都合のいい情報は「マスコミ」情報を頼る「鉄ヲタ」はここにもいるんですね

とりあえずマスコミはあの髭親父を追放しろ。

ＪＲ西日本は、今回の事故の対策として運転時間の見直しと列車本数の削減をするそうです。
運転時間の見直しは分かるけど、なんで過密ダイヤでない福知山線の運転本数を減らすのか理解できません。
あの本数が過密というなら、首都圏の路線はすべて過密ダイヤで危険というイメージができてしまいます。
首都圏で本数が半減したら、それこそ駅に人があふれてしまい危険な状態になってしまいます。

>>334 遅れの最大の要因が何であるかをわかっていない。
遅れの理由が何なのかを突き詰めてゆくと、結局は無理な停車時間というところに行き着く。
全列車が定刻に発車することさえできれば、列車が遅れるということはない。
運転士がへたくそだから遅れるというものでもない。

客が多い駅やラッシュであれば乗降に時間がかかるのは当たり前だが、それらを無視してダイヤを作っている。
根本原因が短すぎる停車時間であるのに、本数を減らして列車が混むようになるともっと遅れるようになる。
結局JR西日本は表面的なことをするだけで遅れの原因をなくすつもりは全くないことがよくわかる

ttp://tss.s57.xrea.com/x/22/c-board.cgi
竜也と言うとんでもないDQNがいるぞｗ

無理な停車時間とは理解できません。どの基準が適正なのか誰にもわかりません。
乗車マナーを守り暗黙の了解が得られれば可能かもわかりませんが。
ただ、言える事は定刻に遅れても（どれくらいかはわかりません）遜色ない程度に
到着すれば良いと思います。

東京でも停車時間15秒っつーのはザラにあると思うが

路線が運休状態になってから
私鉄でＪＲ大阪〜京橋にまで出ているが、
人が溢れて大混雑だ。

あれじゃ転落事故も起きかねない状態だ、と思ってはいるが
駅員も安全確認に必死だ。

ウテシは確認確認また確認のうえ、走行中も声出して指差し確認。
速度もビックリするほど表示板に忠実だ。

おかげで、時刻表示は有って無きが如く、到着も発進もその場の状況で変わるので読めない。

だが、規定通りの速度・安全確認最優先の運行をしたら
「これが普通の状態」なんだな
と、妙に納得している。

ＪＲ西日本だけ叩いてもしょうがないってのはある。
安全を優先してスピード抑えたり本数減らしたら阪急に客を
取られるからスピードダウンは絶対やってはいけない

今回の対策として高速でもカーブを曲がれるようカントをきつく
していく方向にすればよい。
それか通勤・近郊車でも振り子電車にするとか

↑西厨逝ってよし！
小学生は早くおねんねしなさい。

この事件がきっかけとなって、スピードダウン・混雑悪化なんてなったら目も当てられない。
現状通りでいいんだよ。ｸｿ運転士を産むような、会社の体質さえ変われば。
田園都市線程度には遅れたっていいから。

あの髭親父記者は、読売だってよ！
総会屋かと思ったよ。

読売は、あの記者使って、総会の練習してんのかなぁ＾＾

幅広の道路を潰して。
軌道系交通機関を建設しよう。

尼崎〜川西池田間は廃線とし、加島にジャンクションを作り、園田を経て地下線で大阪空港駅（仮）へ。
特急も停車させ、大阪駅からエアポートシャトルを走らせるのが現実的で収益性も上がる。
大阪空港〜川西池田も基本は地下線とし、猪名川を潜り現在の川西池田駅で接続。

とりあえずあの髭記者は首でいいよな。
それか読売販売所に左遷。
どうせコネで採用された苦労知らずだろ。だからあんな調子こいて神様にでも
なったかのような発言ばっかするんだろうな。関西はドキュンばっか。

死んだ人への賠償金。重大な障害を負いながらもずっと生きていかなければならない人への賠償金。
どっちが多いの？

今回大変多くの方が亡くなれるという悲惨な事故が、この福知山線で起きてしまいましたが、
私はこの福知山線の早くの営業再開を望みます。
もちろん再開には新型ＡＴＳの設置とダイヤの見直し当局からの許可などの条件がありますが、
しかしマスコミの言う過密ダイヤとは一時間に何本以上の列車が運行されているのを過密ダイヤと
言うのでしょうね、福知山線が過密ダイヤなら他のＪＲや私鉄にはもっと過密なダイヤの
路線があるのに

駅の停車時間を１０秒なんてケチなこと言わずの３分程度とし
復刻運転は厳禁とする

これが究極の安全対策

自分なら営業再開してもしばらくは乗りたくないな。
転覆脱線の理由がいまいちはっきりしないから。

>>312
それに関することは5月12日付日刊ゲンダイ「俵孝太郎の辻斬り説法」に
詳しく書かれてたな。

ＪＲ西日本の株を買わなかった理由。
安全対策をしない鉄道会社なんか投資出来ない。
ちなみに東日本、東海の株は持ってます。
西日本の株、買わなくて本当によかった！

>>332
マスゴミとIT企業は完全に信じていない鉄ヲタだが、何か？

>>348
ＮＨＫの日曜討論会で、北側大臣が
「問題は過密ダイヤではない」と言い切ったと思うのだが。
列車本数が多すぎるのが問題ではなく、
到達時分が短すぎ、車両の最高性能を引き出さないとダイヤを維持できず、
一度遅れると回復できない余裕のなさが問題だと言ったと思うが。

国土交通省より以下の指導がありましたので、お知らせいたします。

過密ダイヤ解消のため、最大で１時間６本運転に減便。
駅での停車時間は最低２分以上にするため、所要時間が増大します。
最高速度は９０km/h以下の指導がありましたのでスピードダウンします。

ＪＲ西日本

大阪支社長はどうしたんだよ！
こいつが一番の悪者らしいな

今の経営陣が退陣したらそのまま上がっていくのでしょう

・「利益＞＞＞＞＞＞安全」という、酉日本の経営体質が浮き彫り
　束の-P・-Ps、倒壊の-ST カーブ速照設置率をみれば歴然

・国交大臣の勉強不足
　某・法務大臣の時と同じ。

・マスコミの報道姿勢
　相変わらず。今年の流行語対象候補は「日勤教育」と「ATS-P」ですか？(w

・マスコミに出てくる専門家の人選
　冷蔵庫、川島はもう出さなくていい。余計話が混乱する。「餅は餅屋」。

しかし本当にこの事故は忘れてはなりませんが、
行き過ぎたＪＲ西日本の叩きは本当に良くないと思っています。
マスコミには何回も触れていますが、読売新聞が記者会見での行き過ぎた記者の
事について今頃になって謝罪していますが、今回の事故についてマスコミは何を本当に言いたかったでしょうね
取材ヘリコプターの件、特定の組合しかテレビに出さない、過密ダイヤと言うだけで何本以上が過密ダイヤなのか
何も触れないと言うより答えることが出来ない、と色々と有りますが、単に視聴率を稼ぎたかったのではとしか思えません
今後二度とＪＲ各社及び私鉄各社にはこの様な悲惨な事故を起こさない様毎日頑張って下さい

同感です。
今回の事故を起こしたのは運転士のミスなのに、JR西（垣内社長）が殺したと言わんばかりの報道にはあきれるばかり。
（遺族の人がそう言いたくなるのはわからないでもないが）
とにかく、マスコミは正義面して報道するはやめてほしい。
事実だけを報道していればいいんや！

おまいら、運転時は車間距離をしっかり取りましょう。

常用最大制動時に必要な保持車間距離(m)（摩擦係数の８０％）
条件　　A　　　 B　　　 C　　　 D　　　 E　　　 F　　　 G　　　 H　　　 I　　　 J　　　 K　　　 L
摩擦係数0.64　　0.56　　0.48　　0.4　　 0.36　　0.48　　0.44　　0.52　　0.32　　0.4　　 0.12　　0.056
5　　　 2.38　　2.40　　2.43　　2.47　　2.50　　2.43　　2.45　　2.41　　2.53　　2.47　　3.04　　3.98
10　　　5.06　　5.15　　5.26　　5.43　　5.54　　5.26　　5.34　　5.20　　5.67　　5.43　　7.73　　11.47
20　　　11.35　 11.70　 12.17　 12.83　 13.26　 12.17　 12.47　 11.92　 13.81　 12.83　 22.01　 37.01
30　　　18.87　 19.66　 20.71　 22.19　 23.18　 20.71　 21.39　 20.15　 24.41　 22.19　 42.86　 76.60
40　　　27.62　 29.03　 30.90　 33.52　 35.27　 30.90　 32.09　 29.89　 37.46　 33.52　 70.27　 130.26
50　　　37.60　 39.80　 42.73　 46.83　 49.56　 42.73　 44.59　 41.15　 52.98　 46.83　 104.24　197.97
60　　　48.81　 51.97　 56.19　 62.10　 66.03　 56.19　 58.88　 53.92　 70.96　 62.10　 144.77　279.74
70　　　61.25　 65.56　 71.30　 79.34　 84.69　 71.30　 74.95　 68.21　 91.39　 79.34　 191.86　375.58
80　　　74.92　 80.55　 88.05　 98.54　 105.54　88.05　 92.82　 84.01　 114.29　98.54　 245.52　485.47
90　　　89.82　 96.94　 106.43　119.72　128.58　106.43　112.47　101.32　139.65　119.72　305.73　609.42
100　　 105.96　114.74　126.46　142.86　153.80　126.46　133.92　120.15　167.47　142.86　372.51　747.44
110　　 123.32　133.95　148.13　167.98　181.21　148.13　157.15　140.49　197.75　167.98　445.85　899.51
120　　 141.91　154.56　171.44　195.06　210.80　171.44　182.17　162.35　230.49　195.06　525.74　1065.64
130　　 161.73　176.58　196.38　224.11　242.59　196.38　208.99　185.72　265.69　224.11　612.20　1245.84
（縦軸：km/h）

急制動時に必要な保持車間距離(m)
条件　　A　　　 B　　　 C　　　 D　　　 E　　　 F　　　 G　　　 H　　　 I　　　 J　　　 K　　　 L
摩擦係数0.8　　 0.7　　 0.6　　 0.5　　 0.45　　0.6　　 0.55　　0.65　　0.4　　 0.5　　 0.15　　0.07
5　　　 2.35　　2.36　　2.39　　2.42　　2.44　　2.39　　2.40　　2.37　　2.47　　2.42　　2.88　　3.63
10　　　4.94　　5.01　　5.10　　5.23　　5.32　　5.10　　5.16　　5.05　　5.43　　5.23　　7.07　　10.07
20　　　10.86　 11.14　 11.51　 12.04　 12.39　 11.51　 11.75　 11.31　 12.83　 12.04　 19.39　 31.38
30　　　17.76　 18.39　 19.24　 20.42　 21.21　 19.24　 19.78　 18.78　 22.19　 20.42　 36.95　 63.95
40　　　25.65　 26.78　 28.28　 30.38　 31.78　 28.28　 29.23　 27.47　 33.52　 30.38　 59.77　 107.76
50　　　34.52　 36.28　 38.63　 41.91　 44.09　 38.63　 40.12　 37.36　 46.83　 41.91　 87.83　 162.82
60　　　44.38　 46.91　 50.29　 55.01　 58.16　 50.29　 52.43　 48.47　 62.10　 55.01　 121.15　229.13
70　　　55.22　 58.67　 63.26　 69.69　 73.98　 63.26　 66.18　 60.79　 79.34　 69.69　 159.71　306.68
80　　　67.05　 71.55　 77.55　 85.95　 91.55　 77.55　 81.37　 74.32　 98.54　 85.95　 203.52　395.49
90　　　79.86　 85.55　 93.15　 103.78　110.86　93.15　 97.98　 89.06　 119.72　103.78　252.59　495.54
100　　 93.65　 100.68　110.06　123.18　131.93　110.06　116.02　105.01　142.86　123.18　306.90　606.84
110　　 108.43　116.94　128.28　144.16　154.74　128.28　135.50　122.17　167.98　144.16　366.45　729.39
120　　 124.20　134.32　147.82　166.71　179.31　147.82　156.40　140.55　195.06　166.71　431.26　863.18
130　　 140.94　152.82　168.66　190.84　205.62　168.66　178.74　160.13　224.11　190.84　501.32　1008.22
（縦軸：km/h）

>360
一運転士のミスではないよ
非現実的なダイヤひいて運転士を煽っていた会社の責任だ

事故をきっかけに、ここぞとばかりに労組が前面に出てくるのは如何なものか。

>>364さん出てくるのはＪＲ西労ですよね

事故原因は、過密ダイヤと１２０km/h運転、それにＡＴＳ。
１時間に６本以上設定してはいけない。
最高速度は３０ｋｍ／ｈ。
保安装置はＡＴＯ。

皆さん色々な考えがあると思いますが
>>366さんネタでしょうが釣られて見ます。
一時間に6本以上が過密ダイヤならＪＲ西日本の各線で間引きをしなくてはなりませんね、
後最高速度30ｋmなら宝塚-尼崎間で40分ぐらいでしょうか誰が乗るのでしょうか
>>355さんの言われるようになったらまだ速度は上がるけど停車時間の延長により
宝塚-尼崎間は50分くらいでしょうかまあどちらも乗る人がいなくなって廃線ですね、
これなら線路自体がなくなるから究極の安全対策になるのでしょうが、
排気ガス、渋滞、事故の増大によりまた多くの方が無くなってしますね
とネタに釣られてみましたが、皆さんの思う過密ダイヤとは一時間に何本の列車が走っている
のを過密ダイヤ状態だと思いますか

JR西（垣内社長）が殺したと言わんばかりの報道にはあきれるばかり。
→遅れに関して、処分を含めた社内規定を設けた時点で、
この事故に関して経営陣は重大な責任を有する。
このへんがなぜゆえにわからないのか。
　個人的には、ＪＲ西日本のような性質の交通事業者は
日本から消滅してほしい。

　この際ＪＲ西日本がこの世から消滅させ、西日本経営陣・運転手を
全員交通事業から追放したほうがよい。大丈夫彼らがいなくなっても
代わりとなる人材はいまの日本溢れている。

　公務員きどりの悪しき組織を残存させるＪＲ西に「改善」なぞ
見込めない。

　ちなみに俺も交通関係の職員。ＪＲ西日本は消滅しろ

>>363,368
福知山線より過密なダイヤなんて、東京とかなんてざらやろ。
それに、今のようなダイヤになって事故はこの１件しか起きていない。
その他の路線も問題なく運営している。
その他の運転士の方は問題なく運転しているが。

西厨登場！

職人芸に頼ったシステムでは駄目なんですよ by桜井

マンションの住民がＰＴＳＤとやらで薬とかがないと眠れないというが、
それなら事件の事は思い出したくないはず？なのになぜテレビにモザイク
なしで出演してベラベラしゃべってんの？あれでＰＴＳＤって笑わせるん
じゃねえっつうの。

ＰＴＳＤといえば高遠を思い出すな

マスコミの言う過密とは時間的余裕のないダイヤのことであり、
線路上の列車の密度が高いという意味ではないらしい。
だから列車が１日一本でも到着時刻がきつければ過密と言うんじゃないか。

本数を問題にしてるのではなく列車一本あたりの過密スケジュールという意味で使ってるらしい

マスコミはいつまで西日本叩きを続けるつもりだ？
それに煽られて信楽高原の遺族まで沸いてきやがって･･･
関係ないだろ君達は？！
西日本を激励するつもりは無いが、メディアのあり方には反対する
今までどれだけ鉄道事故があった？倒壊の三島、東のオーバーラン、
都営地下鉄の脱線事故、いくらでもある
しかし何故今回に限り西に執着する？

とにかく井手以下現役員連中にはすべて退陣してもらうしかない。

>>377
とりあえずは今回の事件についてきっちりと決着つけてからかな？＞役員総辞職。

じゃないとまた無責任マスゴミ＆厨房２ちゃんねらーに
「　無　責　任　辞　職　の　Ｊ　Ｒ　西　日　本　幹　部　は　氏　ね　！」
と叩かれかねない。

遺族に嫌がらせの電話を掛けるバイトをしてしまった。
悪いと思ったが、意外とＤＱＮが多かった。

食う為なら仕方が無い。。

今回ＪＲ西日本を徹底的に叩いたマスコミですが、
まだおかしいです。事故とは直接関係はないのですが、皆さんよく新聞の一面の
ところの下に色々な本の広告が載りますね、その本の広告の一部にとんでもない本の広告
が時々載っていますね、○○を飲めば癌が治るとか○○で私は直ったとかと言った
あんないんちき本を新聞社は平気で載せているのでしょうか
マスコミも結局は金が入ればいいとしか私は思えません
ＪＲを批判するならマスコミもおかしい点は直していかないといけないと思いました

age

今回の事故の構造的原因を生み出した井手・南谷・垣内らの辞任は当然だが、
次の役員人事では、井手の院政にさせてはいけない。悪弊や垢を一掃するために、
旧国鉄キャリア組はなるべく排除し、民鉄を含むあらゆる業種（なかでも製造や
運輸関係）の純民間企業から、その分野に長けた人材を引っ張って来た方がいい。
次期役員人事ではそれぐらいの思い切ったことをしない限り、社風改革など
画餅に終わるだろうし、JR西日本に明日はないだろう。特に次期会長・社長の
人選においては、腐敗しきって自浄能力のない現役員の中からではイカンと思う。

●●　非常ブレーキ直前、減速せず　●●

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00004550sg300505191400.shtml


事故前にも、何度も、オーバーランが発生していることからも推測できるが、
直接の事故原因は、通常用ブレーキの制動不良か？




●●　脱線車両と同じブレーキ、制動１秒遅れる場合も　●●

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000006-yom-soci


ラッシュ時のピークを少し過ぎた時間帯だったから、
「電力回生ブレーキの回生失効」が起きた可能性があるかも？

たとえ事故直前に、通常用ブレーキ系統に、なんらかの故障が発生していたとしても、
１分でも遅れてダイヤを乱せば、会社の「厳しい日勤教育」が待っているとなれば、
運転士は、安全のための車両点検を行えず、全速力で回復運転を行うだろう。

当然、直線区間からカーブにさしかかるギリギリまで、ブレーキをかけないだろうが、
もしも、その時点で、回生失効やなんらかのブレーキ故障などで、通常用ブレーキが十分効かなければ、
高速でカーブ進入となり、運転士が慌てて別系統の非常用ブレーキを操作するだろう。

しかし、非常用ブレーキの操作が遅れれば、十分に速度が落ちずに、高速でカーブに進入し転覆脱線となるだろう。

>>360
自己批判しろ池沼。

> 759 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 21:56:20
> 与党の事故対策本部長である冬柴の選挙区である尼崎の人は、
> 宝塚〜尼崎が不通でもそれほど困らない。
> 困っているのは、三田・宝塚・川西・伊丹の住人と、城崎温泉関係者。
> もし、冬柴の選挙区がこれらの地域だったら、福知山線は連休明けにでも
> 開通していただろう。

> 763 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 23:08:12
> >> 759
> ちょっと調べてみた。一昨年の衆院総選挙
> http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/kaihyou/ya28.htm
> 三田〜城崎の5区は自民
> 川西、伊丹を含む6区は民主が勝ってる。
> いやがらせ決定

>週刊誌【週刊文春】5月26日号より　⇒総力取材第2弾・JR脱線事故「悲劇の陰で…」
>北側大臣　超強気の背後に「関西創価学園駅」構想 ※
>マンション代表が浴びた「6万円ステーキ」の誹謗中傷
>ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
>※創価学園駅を無視して、東住道を候補に上げたのがよほど気に入らなかったのか？

>公明党はかねてから,片町線に"関西創加高校前"(仮称)駅新設をJR西に陳情.
>しかしJR西の新駅計画にこの駅は入っておらず,公明党は不満を持っていたと思われる.
>福知山線全線運転再開の表向きの条件は新三田以南へのATS-P設置だが,
>"関西創加高校前"新駅設置が真の狙いであると思われる.
>又尼崎は冬柴幹事長の地元であり,票集めへのパフォーマンスも兼ねていると思われる.
>そういった事に気づかずに"ボウリング追放キャンペーン"に日々興じ,
>最早政治家のあやつり人形と化しているマスコミも馬鹿で,こういった構図は北朝鮮と変わらない.

AGE

>>387
悪の枢軸
創価はメディアまでも意中に収めているんだよ。詳しくは創価板へ。

見習いが客乗せて運転しているのが間違い。

アゲ

ＡＴＳ外したまま電車が営業運転…大阪のＪＲ阪和線

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000418-yom-soci

ここまでやるのは基地外だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000101-yom-soci

酉の育成目標は

　運転よりも反省文が上手な運転士に養成すること

だったんだろ、きっと。

挙げ

千葉の順法キーター
動労千葉　
２５日〜安全運転闘争突入！
http://www.doro-chiba.org/

ベテラン運転士以外運転させてはいけない。
１０年未満の運転士は無期限の日勤教育に。

>>397
そんなことしたら運転士がいなくなる日が来るが、ま、いっか。

揚げ

高見には生きていてほしかったな、死の淵をさんざんさまよったあげく奇跡的に
意識を回復したものの半身不随で一生車いす暮らし。
まだ、激痛でのたうちまわっている状態で警察の取調べとマスコミの追及を
うんざりするほど受け、日勤教育のほうがよほどマシだと思い知り・・・。
懲戒免職で退職金も貰えず民事訴訟で億単位の賠償金を請求され、業務上過失致死で
刑務所で数年をすごした後、死ぬまで賠償金を払わされたあげく一家離散、
最後は誰にも看取られる事なく死んでいたというのが理想的な彼の一生だとおもう。

http://www2.asahi.com/special/050425/OSK200505230066.html
朝日新聞の記事ですが本当にこんな事で事故が、減らせる又は無くなると
国土交通省は思っているのでしょうか
確かにＪＲ西日本の福知山線のダイヤは回復時間等を設定していなかったのかもしれません
でも「減便」では絶対事故は無くなりません本当の安全を確保するには
ダイヤの見直しは必要でしょうが、では同路線が、毎日輸送している乗客の方々は更に大変な混雑に会わないといけないのでしょうか
本当に国土交通省の人って、鉄道のことを理解しているのでしょうか
私は理解できません

>>400さん
貴方は本当に現役又はＯＢの運転士の方ですか
私は別の意味で高見運転士さんには生きていて欲しかったです。
事故の原因の調査の為にもそして高見運転士さんの家族の為にももちろん遺族の方が、
大変辛いのは分かります。しかしでは運転士さんの家族も辛いはずです。
そんな文章を書いてある貴方は運転士ですか

>>402
コピペに本気で反応するなよ。

電車が１００メートル行き過ぎ＝運転士「通過駅と勘違い」−ＪＲ西日本

　２３日午後９時４０分ごろ、大阪府枚方市藤阪南町のＪＲ片町線藤阪駅で、松井山手発京橋行き普通電車（７
両編成）が停車位置を約１００メートル行き過ぎて停車した。
　電車はバックして停車位置を直したため、同駅を７分遅れで発車した。電車には約１００人の乗客がいた。
　ＪＲ西日本によると、運転士（４６）は乗務歴約９年のベテランだが、「通過駅と勘違いした」と話しているという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000353-jij-soci　

>>401
整理部が見出しの付け方を間違えたんだろう。
本文は「最高速度は下げない」と明記してる。

マスコミは判ってないのは公知の事実だろうが。
ほとぼりも冷め長丁場になるから、科学部あたりが
張り付いて技術的に矛盾のない記事にしてゆくのだろうが
発表ものに慣らされた連中がJR西と国交省が隠したい
重要点をえぐり出せるかどうか心許ない。

>>405
国交省
＞最高速度（制限速度）の抑制を含む大幅な再編成を指導することを決めた。

JR
＞最高速度については私鉄との競争もあり、事故前と同じに維持する方針だ。

俺は、ブレーキトラブル説を採っている。

始発駅赤信号ＡＴＳ作動による非常ブレーキ作動、
その後、同駅でオーバーラン、による、再びの非常ブレーキ、
そして、あのカーブでの脱線、それも非常ブレーキ作動・・・

高見運転士の心理状態がどうのといっても、それにしてもおかしい。

運転士の罪もそうだが、運転士がそこで車両を交換しようと言う発想を持つ心理的余裕も持てないくらい運行時間厳守をさせていた、ＪＲ西日本の体質も問われる。

高見運転士は、心理的に追い詰められていたから、ブレーキトラブルによる赤信号非常停止及びオーバーランを、自分のせいだと思ってしまった可能性あり。
また、もしかして、仮に、いつもと同じ手法であのカーブに突入していたとすれば、カーブ突入スピードが100km/ｈを超えていたことからも、ブレーキトラブルの可能性有りと見る。

マルチポストで申し訳ないです。
「高見運転士自殺説濃厚」のところ、見てください。

高見は史上最悪DQN殺人鬼
高見　 106人（訂正）
麻原　約30人
宅間　 8人

鬼畜度
高見＞＞＞＞＞＞｜断崖絶壁｜＞＞＞＞＞＞麻原＞＞｜越えられない壁｜＞＞宅間

>>409さん高見運転士さんの場合は「事故」であり
麻原、宅間の二人がやったのは「事件」である

>>410
いずれも犯罪行為であることには変わりはない。
高見の場合、業務上過失致死と過失往来危険の併合罪
（7年6月以下の懲役）では甘すぎるだろう。
これだけのオーバースピードでカーブに突入したらどうなるか
通常の責任能力のある人間なら容易にわかる。
つまり未必の故意による殺人および列車転覆致死（最高刑はいずれも死刑）
であると捜査当局が推定できる事件である（しなければ池沼）

朕は終生ＪＲ西日本の統治者として君臨することとなった。
これから日勤教育を強化するからそのつもりでな。

井手氏退任、社長らは留任　ＪＲ西、役員報酬を返上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000180-kyodo-bus_all

　ＪＲ西日本は２６日の取締役会で、尼崎ＪＲ脱線事故の責任を取り、
井手正敬取締役相談役（７０）が ６月の株主総会で取締役を退任し
顧問となる人事を内定した。

顧問となる人事
顧問となる人事

風格、態度、さすが井出さんです。
　媚びることなく、堂々と、理にかなったことを、おっしゃられてましたね
　今回の事故を、真摯に受け止めておられてました。
　そして非を認めるところは認めておられました。
　さすが、の一言です。
　もう一度、井出さんの手でＪＲを立て直してもらえると願っております。
　そして、最後に、お亡くなりになった107名の方々に心よりご冥福を申し上げます。

運転士高見にはまだ路線を走らせるだけの能力が無かったのでは？　ダイヤの問題もあるが
度々のオーバーランは東京ＪＲ（山手線）では通用しないラッシュ時は１分間隔で到着します。
日勤教育させるならシュミレーションさせ実践で通用するまで習わすべきだったのでは？

只今、地獄の閻魔大王様の計らいで、転覆脱線全身ペチャンコの実体験を
107兆＾107兆回有り難く受けております。

>>416
どっから 107兆＾107兆回　という数字が？
俺は108回と思っていた。＜それは除夜の鐘。

車の運転もそうだけど、センスの無い香具師って、どう教えてもうまくならないんだよね。
このカーブと次のカーブはこうなっているから、車をどのラインにのっけて、
どの程度のスピードで突っ込むかを、頭で考えてわかろうとする。
高見運転士も、どのポイントで何秒回復するとか、ここは秒数稼ぐの難しいから次の駅とか駅間でどうするとか、
トータルで考えられなかったんだろうね。
まあ、当該の余裕時分がないってのもあったんだろうけど、闇雲にスピード出せば回復できるってもんでもないと思うが。

チクワアゲ

上げ

age

高見には生きていてほしかったな、死の淵をさんざんさまよったあげく奇跡的に
意識を回復したものの半身不随で一生車いす暮らし。
まだ、激痛でのたうちまわっている状態で警察の取調べとマスコミの追及を
うんざりするほど受け、日勤教育のほうがよほどマシだと思い知り・・・。
懲戒免職で退職金も貰えず民事訴訟で億単位の賠償金を請求され、業務上過失致死で
刑務所で数年をすごした後、死ぬまで賠償金を払わされたあげく一家離散、
最後は誰にも看取られる事なく死んでいたというのが理想的な彼の一生だとおもう。

一時間に6本以上運転している路線は過密ダイヤであり危険です。国土交通省は運転本数を減らすよう指導すべきです。

江戸時代のように一日一本にすればいいんだよ

大罪人高見隆二郎の生い立ちから今回の大罪を犯すまでの
軌跡をドキュメンタリー番組として、どっかやってくれんかな？
家族から友人、恋人など高見に関ってきた人をすべて実名で公開し、
情報の公開という形で罪を償ってもらいたい。

久しぶりに書こうと思ってみたら痛いレスばかりですね、
まあ何を書こうと自由ですが、
>>421さん貴方の人間性を疑ってしまいます。
>>422さん都心大阪名古屋と地方の中核都市では一時間に6本以上の路線は
一杯在りますけどどのようにすればいいのかな
>>423さん江戸時代には確かに鉄道の模型は走っていますが、
実際鉄道が開通したのは明治時代になってからです。
>>424お前ごみ以下の最悪だな

>>424追加
ではお前が事件や事故を起こしたとき
そういう番組を作ってもいいのかこんなことを書く事自体が、普通と思えないが

>>426
高見は史上最悪DQN殺人鬼であることを忘れるなよ。
高見　 106人
麻原　約30人
宅間　 　8人

鬼畜度
高見＞＞＞＞＞＞｜断崖絶壁｜＞＞＞＞＞＞麻原＞＞｜越えられない壁｜＞＞宅間

>>424 >>427
オウムの中の人ですか？

>>427なら犠牲者の数を問題にするなら過去に起きた事件なんかだと日航機御巣鷹山墜落520人
名古屋中華航空機墜落260人以上9月11日アメリカ同時多発テロ2000人以上パンアメリカン航空衝突
583人大韓航空機撃墜事件269人と福知山線の事故より犠牲者が多いテロ航空機事故などを例にして
並べてみましたが、私にすれば一人でも死んでしまわれた方が出たら悲しいです。
犠牲者の数−−−−−−−−−−史上最悪ドキュン殺人鬼となるのか
お前はおかしいぞ一人でも事故でなくしてしまうと普通の家族なら非常につらいと思うぞ
今回高見運転士はミスがあって少しでも遅れを取り戻そうとしていたもし生きていたなら
業務上過失死に問われて逮捕されるだろうけど事故の調査に大変参考になります。
そして家族や友人にはなんにも責任ないだろ>>426に書いたようにお前が事故事件を
もしも起こしてしまって犠牲者が出た時お前そんな番組に家族や友人を出していいのか
それとよく見たらお前のＩDで>>421もコピペしているんだな
もう二度とお前のレスは見たくないよ他に書き込んだ別のスレッドでも
最後に一言高見運転士は遅れを取り戻すことに必死だったんだと思う
彼が起こした事故は大変不幸なことになってしまいましたが、私たち乗客が、一分、二分遅れただけで
文句を言うからあんな事故にも結びついたんだと思うみんな一分、二分がそんなに大切なのか
終わりです後>>427は本当に人間としての心を持て

あげ

>417
高見の友達の話を聞いてるかぎり､そんなにセンス無いとは思えないけどなぁ
高速の高架すぐ先のカーブ制限を失念したのは異常っぽいけど

http://www.sankei.co.jp/news/evening/08iti001.htm
「脱線」便乗詐欺が数十人？　ＪＲ西、不審者リスト提出

age

あげ

おいDQN共！お前ら高見を殺人者扱いしているが、何を根拠に殺人者などと呼んでいる？高見に殺意が会って脱線事故を起こしたと言い切れるのか？あんな大惨事を起こしたくて起こしたわけじゃねぇだろ。もう少し考えて発言しろ池沼共！

「事故現場に行ってくる。」って職場の同僚に話したら「不謹慎な事言うな！！」って言われたよ。別に制服着ていくわけでも自分の正体をさらけ出して行くわけでもないのに何でそんなことを言われなきゃならんのかなって思ったんだけど…皆はどう思う？

殺人：故意
殺人未遂：故意
過失致死：故意ではない

この違いを理解しなさい。
殺人未遂＞＞＞＞＞＞過失致死　が現在の刑の重さ。

上げ

俺は高見自身になにも恨みはない。彼が犯した罪が憎いのだ。
しかし彼は罪を償う間もなく、逝ってしまった。これは大きな問題である。
犯罪を犯したものは、その罪に応じて責任を負う。責任をとりかたは
さまざまで、刑罰であったり、民事賠償であったり、時には犯罪者としての
レッテルを張られ、そのハンデを背負って生きるという社会的制裁であったりする。
高見はこのような罪の償いをしないまま、死んでしまった。いわば死に逃げだ。
高見の遺族や関係者が、大罪人高見に代わって償いを行うのは必然なのである。
手始めに高見の私生活におけるすべての情報を公開することから始めてほしい。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、655人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた549人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者655人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

age

>>435
ＤＱＮはお前だ
あんな危険な運転をすればこうなることはわかったはず
未必の故意による殺人だ

お前みたいなやつが働いているからＪＲ西日本は駄目なんだ

市ね

鉄道が21世紀になってもあるのが最大の事故原因である。
21世紀はマイカーの時代であるからに公共交通機関をすべて無くすべき。

っつーか鉄道事故より自動車事故の方が圧倒的に多い訳だが
件数でも死者数でも遥かに上回ってるぞ

と、つられてみる。

>>435
DQN相手にキレてるおまいが本物のDQN
本当に市ぬべきはおまいだ！

慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。
この殺人鬼の名を決して風化させてはならない。
もちろん犠牲者の慰霊碑とは別に建てる。
蹴ろうが叩こうがどのように取り扱おうと自由だ。

自動車事故で一度に100人も死亡することはない。

四十九日も終わり、閻魔大王様のお裁きにより、無間地獄でのお仕置きをありがたく頂戴することとなりました。

第一のお仕置きとして、107兆＾107兆回　転覆脱線全身ペチャンコの実体験という御慈悲をいただいております。
まだ107万回ほどしか経験しておりませんが、時間は無間にある、と閻魔大王様より励まされております。

age

＞自動車事故で一度に100人も死亡することはない。

いや、可能性ということでいえば、高速道路のトンネルで多重衝突事故おこれば
１００人規模の死者は出る。

鉄道のトンネルで多重衝突がおこれば（ｒｙ

age

大型のフェリーが沈没したら沢山の車もろとも・・・‥‥……

吊り橋が落ちる確率は新幹線が落ちる確率より低いだろうな

「今回の事故」が次の違う事故を意味するスレにならないことを祈ります

上げ

age

近い将来、東海でも大きな事故が発生します。 なぜなら東海は昇進試験を廃止したからです。 希望していなくても全員、無理矢理車掌、運転士をやらされるのです。

age

あげ

もう二度とこのような悲しい事故が起きませんように

もう二度とこのような糞スレが立ちませんように

高見には生きていてほしかったな、死の淵をさんざんさまよったあげく奇跡的に
意識を回復したものの半身不随で一生車いす暮らし。
まだ、激痛でのたうちまわっている状態で警察の取調べとマスコミの追及を
うんざりするほど受け、日勤教育のほうがよほどマシだと思い知り・・・。
懲戒免職で退職金も貰えず民事訴訟で億単位の賠償金を請求され、業務上過失致死で
刑務所で数年をすごした後、死ぬまで賠償金を払わされたあげく一家離散、
最後は誰にも看取られる事なく死んでいたというのが理想的な彼の一生だとおもう。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

四十九日も終わり、閻魔大王様のお裁きにより、無間地獄でのお仕置きをありがたく頂戴することとなりました。

第一のお仕置きとして、107兆＾107兆回　転覆脱線全身ペチャンコの実体験という御慈悲をいただいております。
まだ107万回ほどしか経験しておりませんが、時間は無間にある、と閻魔大王様より励まされております。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

あ

なんだかな〜

http://www.sankei.co.jp/news/050807/sha039.htm
事故当日、社員が救助に当たった自動車整備業の社長（５６）は
「救助活動でそれなりの働きができたか疑問はあったが、
事務所や従業員の名誉にもなると考え、感謝状をいただいた」
と話した。