【事故の】 「センター送り」の恐怖 【根本原因】

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1名無しでGO!
これを放置しているかぎり、事故はなくならない。
多くの人に知らしめる必要があるんじゃないのか。
2D員 ◆L.e3O3bIIM :2005/04/27(水) 14:03:43 ID:4HUTnmvc0
弐ゲット?

不思議なのは“センター”で自殺する社員よりも、そこから出てきてから自殺する社員が多いこと。
3名無しでGO!:2005/04/27(水) 14:04:29 ID:L+h2kBfpO
ノシ
4名無しでGO!:2005/04/27(水) 14:05:01 ID:2xkx6d8I0
         ______
      ┌" ̄.___且___ ̄"†i
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  | ||  ̄ ̄ ̄ ̄.||快  速||. ̄ ̄ ̄ ̄ || |
  | ||       . ||二二二|| 同志社前|| |
  | || ̄ ̄ ̄ ̄"|| :──: || ̄ ̄ ̄ ̄"|| |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ||.         || |.   | ||  (´_ゝ`) . || | < 4ゲットDADADA!
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   |.     |_l:==:[[][][]]:==:l_| '---' .|
    |.____| l二二l |____.|
     ―//――――\\―
5名無しでGO!:2005/04/27(水) 14:27:14 ID:J7448ePb0
8時30分から18時30分まで
1人に対して5匹の指導係とかいう監視がついて
便所掃除、草むしり、毎日同じ課題の反省文、意味のない標語の連呼
1時間の黙想(もちろん寝たらだめ)、出所しても元の職には戻れない、
なにか他にもあると思いましたが。
6名無しでGO!:2005/04/27(水) 14:33:20 ID:d8SMo57L0
オウムの方がマシだな
刑務所でも5人の看守着かないぞ
指導係は窓際だろ?
7名無しでGO!:2005/04/27(水) 14:35:17 ID:zeRZKQ/40
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8名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:05:03 ID:0qtTY7VP0
>>1
社訓を1時間大声で読ませるのもある。
普通は10分もすると声が出なくなってくる。
すると「声が小さい!!」と怒鳴られて声を大きくする。
1時間が終わる頃には喉が腫れ上がって何も喋れなくなる。

9名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:08:45 ID:CEY+HW1Y0
>>8
教官どもに綱領を大声で読ませてやれ
10名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:28:36 ID:6yn9KHU90
これを機会に全部暴露してまえ>社員

11名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:33:15 ID:EhN6TZDH0
みんな好き勝手言ってますが車の運転でもなにか規則を破るとぺナルティがあるよ
免停とかあるやん!電車だったら今回の事故で物語ってるけど何百人、何千人もの人が利用してるんだからミスは許されないよ 反省日勤については当然だと思う。何日であっても乗務可能と判断を受けるまでは当然だよ
草抜きとかは確かに考えるけど…
今後同じ事故を起こさ被害者の方の事を考える事が先決だと思う。
12名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:33:28 ID:mcR7DTgt0
えー!JRにそんな恐ろしい場所があるの?
13名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:35:40 ID:NlKmkn500
>>11
論点が違う
信者乙
14名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:39:57 ID:fOHlha1U0
>>11
このスレで語られていることがホントなら、交通刑務所より理不尽で厳しい
待遇なんじゃないか?
15名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:43:23 ID:bHGF8mnHO
>>11
規則を破るのと人為的ミスは別次元の問題
お前は生まれてから一度もミスを侵したことが無いのか?人為的ミスは教育で改善出来ると本気で思ってるのか?
16名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:46:57 ID:BeejcGQE0
>>11
問題はペナルティーの課け方と内容が常軌を逸してるって事じゃ?
だれも乗務員を甘やかせなんて言ってないよ。
17名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:47:39 ID:A0sfkdoD0
「研修」って何か特訓でもするのかと思ったら、
ただのお仕置きなんだね。呆れた。

そりゃ改善せんわ。
18名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:50:05 ID:Kbhir27oO
シュミレーターで徹底的に運転の訓練させる、とか、実車に同乗させて「ここでは
こうして運転汁!」、ってやった方が役にたつ、と思うのだが。
19名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:53:46 ID:Kbhir27oO
同業他社にもこんな施設、あるのかね。
20名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:56:38 ID:rs7D9ot90
 センター送りっての初めて聞いたな。日勤教育なら、JR総連のHPで見たこと
あるが…。>>5>>8で見る限り、かなり酷い内容のようで…。なるほど、福知山線
脱線事故の遠因になりうる罠。
 ちなみに、日勤教育の状況については下記リンクを参照されたし。
HTTP://www.jr-souren.com/outlaw/sojou.htm
>>16
 そのとおり! 論点は、罰を与えるか否かでなく、罰の決定方針や罰の
内容についてであるな。
21名無しでGO!:2005/04/27(水) 16:01:37 ID:EJnXiDwR0
>>11
クルマの免停の話なんてここでは関係ないし
センターの本質=イジメがこの事故の遠因になっているのは事実だろ。
乗務員や駅社員が精神的にどれだけ追い詰められているのか、
お前は果たして解かって言っているのか。

と釣られてやる。
22名無しでGO!:2005/04/27(水) 16:07:30 ID:6yn9KHU90
>>11は基地外なのでそっとしてやれw
23名無しでGO!:2005/04/27(水) 16:41:51 ID:seIBeDJg0
ぶっちゃけ「センター」って何の略?
人材活用センターとは別物だよね、酉の場合。
24名無しでGO!:2005/04/27(水) 16:50:16 ID:9HMzWNsv0
草むしりや反省文で、運転技術が高まるJR!
25名無しでGO!:2005/04/27(水) 16:56:42 ID:3+cTxSCs0
要するに研修でなくて刑罰なわけですね。
その研修の担当者もたぶん社内では落ちこぼれ
26名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:06:23 ID:C8+2igCjO
これって西だけでなく東や私鉄にもあるのか?
27名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:13:39 ID:mtcJrxj80
日勤教育ってやつですな。
28名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:14:48 ID:KC0iXXRR0
いわゆる西の炭鉱というやつだな
29名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:15:32 ID:C5BznD7s0
草むしりや反省文って中学校みたいだな
30名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:16:56 ID:i8mZkyM80
大阪府吹田市、兵庫県神戸市、
3127:2005/04/27(水) 17:17:36 ID:mtcJrxj80
JR総連のページがあるんで他スレでガイ出と思うが読んでみて。
http://www.jr-souren.com/outlaw.htm
32名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:39:59 ID:CFoGpDRo0
北朝鮮の収容所とどっちがひどい?
33名無しでGO!:2005/04/27(水) 17:45:41 ID:D7yanRcA0
尼崎電車区はどう考えても呪われてるな。

今回の事故で100人以上の呪いが加わる。

また何か起きんだろうな。
34名無しでGO!:2005/04/27(水) 18:03:00 ID:6psyR7BfO
服部さんの事が…(フジ系)
35名無しでGO!:2005/04/27(水) 18:06:10 ID:erWQ54gW0
まさか名誉毀損で逆提訴しないよな?
36名無しでGO!:2005/04/27(水) 18:11:15 ID:swcqcMcf0
>>11はこれから仕事上で一つミスをするたびに減給されボーナスをカットされ
1週間研修施設に放り込まれて5人がかりで朝から晩まで説教され
草むしりをさせられもう二度と失敗しませんと1000回繰り返し書かされ
私は過去にこんな失敗をしましたと100回繰り返し言わされることになります。

それで自分のミスが減ると思うならぜひ志願しろバカ。
37名無しでGO!:2005/04/27(水) 18:24:04 ID:KC0iXXRR0
38名無しでGO!:2005/04/27(水) 18:29:18 ID:/5Kj0oWP0
脱線直前の速度は108kmって急ブレーキかけてからの速度だしょ
39名無しでGO!:2005/04/27(水) 18:42:44 ID:cpEd3BEi0
センターってナチスの収容所みたい。 そらびびるわ。
40名無しでGO!:2005/04/27(水) 18:42:55 ID:d8SMo57L0
反 省 は 猿 で も で き る
41名無しでGO!:2005/04/27(水) 19:22:28 ID:U/grCGMR0
>>5>>8>>31
研修って言ってもちゃんとした設備なんてなくて、
そんなことばかりやらせていたわけですね。
穿っていくと他にもいろいろとありそうですね。
42名無しでGO!:2005/04/27(水) 19:23:43 ID:nGwfm0tg0
なるほど。
そらまぁ大きな会社だからいろいろな面があるだろうけど、
JR各社の中で西が何かと目立つのも故あってのことなのかも
しれないな。
この地に転勤してきて感じた「人使いの地域性」とも矛盾しない。
こう書くと2ちゃんお得意の関西バッシングに思えるだろうけど。
43名無しでGO!:2005/04/27(水) 19:48:59 ID:pHPf4SxK0
   職  員  募  集

業種:運転士候補・車掌候補
条件:完全無欠な方、氏んだ人を生き返らせることのできる方
給料・時間:応相談
応募:電話連絡の上、履歴書(写真貼)持参の上来社ください



                        しR酉日本旅客鉄道
                          06-****-****


>>32
同じくらい
44名無しでGO!:2005/04/27(水) 20:05:56 ID:K0UkDwqL0
>>14
普通の刑務所よりも厳しいかもな。
45名無しでGO!:2005/04/27(水) 20:20:36 ID:Xz63L/3R0
1人に5人の指導係って…
こんなことに人員割けるなら
他にやるべきことがあるだろうに
46名無しでGO!:2005/04/27(水) 21:03:19 ID:Zu1lwvMV0
教育係だってまた上からの教育指導があるんだろうから
結局のところ、イジメをしない限り自分が危なくなるんだろうね。
それにしても1ミスでボーナス5万差っ引きはひどすぎないか。
47名無しでGO!:2005/04/27(水) 21:05:21 ID:p9Q65xpa0
事故を起こしたウテシって
実は自殺をはかったんちゃう?
ガイシュツだと思うが
48名無しでGO!:2005/04/27(水) 21:05:50 ID:cxVxG+it0

 マジで内部告発するしかない希ガス。
 今回のオーバーランだって、お互いかばってのことだろうし。
49名無しでGO!:2005/04/27(水) 21:08:53 ID:erWQ54gW0
>>48
それこそ>>35の手段を使ってくる可能性が・・・
50名無しでGO!:2005/04/27(水) 21:32:56 ID:gMHKCcBA0
もっと内部告発しろや
51名無しでGO!:2005/04/27(水) 21:56:49 ID:NohLuCqA0
センター送りにされる位なら
乗客道連れにして死んだ方がマシだ。
52名無しでGO!:2005/04/27(水) 21:58:21 ID:CYZzNWBP0
俺がザオリクしてやるよ

誰からがいい?
53名無しでGO!:2005/04/27(水) 21:58:25 ID:BAUs18vy0
恐らくjr二誌だけじゃないよこういう施設は。
54JR不思議ハケーン:2005/04/27(水) 22:30:04 ID:7hag2P240
「運転士の過失」という答えにスーパーひたち君を使います!
55名無しでGO!:2005/04/27(水) 22:31:16 ID:pUXWjcLM0
キチガイセンターの実情晒しは、内部告発よりも訴訟提起のほうが有効。
送り込まれた社員が「人権侵害が存在した」と訴える。
まあクビ覚悟でだが。
56目潰し:2005/04/27(水) 22:46:49 ID:b/ngG0qm0
うそで塗り固めた目潰し宇佐美、JR西垣内逝ってよし
    ∩___∩ ∩_/)__∩ ∩_/)__∩ ∩_/)__∩  /)
    | ノ      ヽ  ( i ))    ヽ  ( i ))    ヽ ( i ))    ヽ ( i ))
   /  ●   ● | / /   ● | / /   ● | / /   ● | / /    
   |    ( _●_)  |ノ /( _●_) |ノ /( _●_) |ノ /( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/ |∪|    ,/ |∪|    ,/ |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´   ヽノ  /´   ヽノ  /´   ヽノ   /´
   ∩___∩ ∩_/)__∩ ∩_/)__∩ ∩_/)_
    | ノ      ヽ  ( i ))    ヽ  ( i ))    ヽ ( i ))
   /  ●   ● | / /   ● | / /   ● | / /  
   |    ( _●_)  |ノ /( _●_) |ノ /( _●_) |ノ /
  彡、   |∪|    ,/ |∪|    ,/ |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´   ヽノ  /´   ヽノ  /
JR西はあれだけの被害者だしておき、謝罪の態度がよろしくない!
目潰し扶桑の宇佐美、いまだうそで塗り固め 両社逝け!!
罪は重い!日勤教育=目潰し扶桑社員いじめ、不治痛厚木送りと同類
国鉄時代は助役から半殺しになるまで殴られたウテシ 宇佐美逝け垣内逝け

57名無しでGO!:2005/04/27(水) 23:29:28 ID:FA3dzscK0
謝罪の態度がよろしくないってk国やt国みたいな言い方だなあ。
相手が自分自身の人格を全否定するほど謝れってか。
土下座で頭から血が出るほどぶつけろってか。
でも逆にそこまでしても賠償はきっちり頂かれるんだがな。
きっとk国やt国の政府でも文句が出ないくらい素晴らしい謝罪の仕方を
見せてくれるんだろうな、こう言う人って。
58名無しでGO!:2005/04/27(水) 23:42:41 ID:mcR7DTgt0
>>57
所謂焼き土下座って奴ですよ(笑

どうでもいいけどJRにこういう一面があるなんてびっくりした。
JRなんて半分公務員みたいなもんだから
オーバーランなんかもなぁなぁで済ませる…まではいかなくても
ちゃんとした処分&研修をさせるのかと思ってたのに。
親戚の子がこの4月から大阪でJRに入るための学校に通っているらしいが
嫌な気分になってないかなぁ。
59名無しでGO!:2005/04/28(木) 00:04:54 ID:Qqcx/f+Z0
>>55
人権侵害か
一部の団体の行動を見てると、公平な人権ではなく、自分たちにだけ都合のよい人権のような気がするのだSが
特に、ろーれんって、そーれnけいじゃね?
60名無しでGO!:2005/04/28(木) 00:09:09 ID:N7eZh84k0
>>59
JR西労組組合員乙
61名無しでGO!:2005/04/28(木) 00:11:55 ID:9WVnVCRV0
>>59
>自分たちに都合のよい人権
労働基本権云々は憲法で保障されていますが
62名無しでGO!:2005/04/28(木) 00:20:25 ID:FbzU89B/0
運転の技能ってそんなに難しいの?
オーバーランなどのミスが運転士の怠慢によるものだったとしたら、
ある程度の処罰も甘受すべきだとも思うのだが・・・
この日勤教育ってやつが人格矯正を目的としているなら、この内容は適正なような
気もする・・・今回の事故にあてはめているわけではないが、たとえば
とんでもないドキュソが運転士になったとして、あまりにも本人の怠慢が原因である
ミスを重ねたとしたとき、このしごき教育は効果アリ・・・だとも思える・・・

ただ、そんなドキュソはどう矯正したって人命を預かる運転士には不適格だよな
ドキュソを矯正するっていう発想で日勤教育をやってるとしたなら、それはやめるべきだと思う
ドキュソに命は預けられんよ
日勤教育なんてやめとけ 怠慢に因るミスを重ねたら配置換え、でいいんじゃね?

63名無しでGO!:2005/04/28(木) 00:21:30 ID:UAkr8lvD0
【日本の恥】JR西日本氏んでくれ【安全軽視】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114613816/
64名無しでGO!:2005/04/28(木) 00:57:01 ID:o50EAoMd0
南谷と垣内をセンター送り
65名無しでGO!:2005/04/28(木) 01:14:05 ID:W5f/JEDw0
>>64
ついでに井出も送っとけ
某家電メーカーへの社外取締役就任が決まったらしいが
66名無しでGO!:2005/04/28(木) 01:24:55 ID:WZ0ecg7A0
JR西日本は生まれ変わります。



                 JR東海
67名無しでGO!:2005/04/28(木) 04:17:41 ID:9WVnVCRV0
>>62
運転士の才能が無ければ窓口係、とかでもいいと思うけどねぇ。
68名無しでGO!:2005/04/28(木) 05:18:01 ID:Ra9+xC9d0
なんか聞いてると,北朝鮮みたいな感じだな。
体制にはむかうと入れられる強制収容所って感じだ。
やはり関西人には半島系人種と共通する感覚が,
根底にあるのかね? 血が濃いから…
69名無しでGO!:2005/04/28(木) 08:27:03 ID:HAdYuJA90
>>62
技能というより適正かと思われ。
そしてミス連チャンの奴を庇うのは問題だよな。
過去にいろんなことやらかしてるやつを採用した会社が一番問題だろ。
人が少ないからなんてのは問題外、安全は何事にも変えられないのです。
70名無しでGO!:2005/04/28(木) 10:16:47 ID:KsiKV2XV0
>>61
>>自分たちに都合のよい人権
>労働基本権云々は憲法で保障されていますが

我々の職場で基本的人権などゴミ以下ですが何か?
我々の立場はお客様の前では使用済コ○ドーム以下なんですが何か?
我々の言動、要望は上司、組合には届かない構造になっていますが何か?

>>69
>人が少ないからなんてのは問題外、安全は何事にも変えられないのです。

当社では安全よりもお客様のサービス向上のため、強制的に定時運行をさせられております。

でなけりゃ拘束48時間勤務とかさせへんて、、、
71名無しでGO!:2005/04/28(木) 11:56:29 ID:OXDTF60S0
>>70
「安全の確保は輸送の生命である」
これ↑って何でしょうね?西の人に教えてあげたいね。
事故って起きてから騒ぐためのイベントなのかと。

些細な行き過ぎ→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000751-jij-bizとかさ
それが果たして報道したことで問題が解決するのか。
人を大切にしない会社はもう終わりだよ。外見だけが綺麗な電車なんか必要ない。
ボロくたって安全なのが一番大事、運転士やっててそう思ったよ。
拘束時間もそこまで長いと労働基準法に抵触しないの?
どうみても組織的に病んでいるようにしかみえないよ>JR西日本
72名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:07:01 ID:pchddXgAO
どうせ送られて来たのがかわいい女の子だったら社訓にしても一回小声で読んで終わりとか、なあなあで済ませるんだろうな。
73名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:14:10 ID:B21ZOG/+0
センターでやってる事は正しいと思う。
ただ、それに減給やボーナスカットが伴うから志気が上がらないのだと思う。
74名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:15:57 ID:86TlsSrT0
>>72 そんなことはない。
 ぱんつみせろとか胸さわらせとかちんちんしゃぶれとか言って
従わなかったら日勤教育無期延長
75名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:17:57 ID:86TlsSrT0
>>73 減給ではない。
 乗務に支払う乗務手当について乗務していないのだから
支払わないというだけ。
 そもそもはじめから10万もの乗務手当がついてる方が異例
76名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:18:05 ID:/YF0gaEg0
>>71
ひでえなあ、そのニュース。
そんなことをほじくって読者が喜ぶとでも思っているんかね。
酉も狂っているがマスゴミも相当に腐っていると思うよ。
昨日くらいから、報道といえば技術的なことよりも、
遺族がワンワン鳴いているところばっかりじゃん。
お涙頂戴、「ほらJRや高見氏はこんなに悪いことしたんですよ」と言わんばかりに。
このマスゴミ連中こそセンター送りにして日勤教育を体験させてやるといいんだよ。
事故の背景が痛いほど解かるから。
77名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:18:33 ID:DHa4WWxx0
>>68
大阪叩きはVIPにでも行ってやってください
78名無しでGO!:2005/04/28(木) 12:41:27 ID:hb+r1Rc30
>>76
マスゴミって政治色は鮮明に出すけど、こういう事件だとワンパターン
徹底的に社会環境を検証する局とか技術論を極める局とかあって良いと
思うんだけど・・・スレ違いだね
79名無しでGO!:2005/04/28(木) 15:05:17 ID:XGqAAstD0
そして自称専門化が多数出演するも、問題解決には結びつかずw
日勤勤務がそんなに効果あるならマスゴミは取材して公開してみろって。
取材拒否するようなら馬鹿会社逝ってよし!!だ
80名無しでGO!:2005/04/28(木) 15:10:05 ID:Hf3gvvr30
これって、もはや北朝鮮同然でしょ?
逆らった者には厳しい罰や拷問を与える点で。非人道的と言われても仕方ないかな?
81名無しでGO!:2005/04/28(木) 15:35:34 ID:9WVnVCRV0
でも今の会社って多かれ少なかれこういう側面ってあるよね。特に中小企業。
社会人の必須条件ってある意味精神病にかかることだったりする。
これをきっかけにJRだけでなく民間も組織のありかたというものを考えて欲しいものだ。
82名無しでGO!:2005/04/28(木) 15:49:42 ID:86TlsSrT0
労働基準監督署もこの機会にJR西立ち入り調査キボン
83名無しでGO!:2005/04/28(木) 15:54:40 ID:WW02Odqe0
>>80
真っ先にあちらのそれを思い出した…。
84名無しでGO!:2005/04/28(木) 18:06:06 ID:mNAU2iH50
現業全社員が恐怖体質の中で仕事をしている。
よそから来て現場を知らないバカ管理職が諸悪の根源。
85名無しでGO!:2005/04/28(木) 18:08:26 ID:0erfxBKn0
小泉の基地外は郵政三事業民営化でこれ以上リーマンの精神病患者をつくろうとするのか?
86名無しでGO!:2005/04/28(木) 18:11:11 ID:G07Lr0oO0
センター送りがイヤだから乗客を危険にさらして、挙げ句の果てに脱線事故を起こして
結果死者106名重軽傷者400以上

減罪要素なんてないぞ・・・
それに責めるなら利用者も責めて良いんじゃないの?
なんかおかしい
87名無しでGO!:2005/04/28(木) 18:35:56 ID:W7wbjcrI0
まるで、北朝鮮みたいだな。
って、日本は北朝鮮みたいになるの目指してるんだから仕方ないか。
88名無しでGO!:2005/04/28(木) 18:52:20 ID:qFqGpSVN0
>>86
ここにきてる人の大部分は運転士を減罪する気は全くないと思うよ。
運転士にも、その状況を作った奴にも罪というか原因があると言っているだけ。
責任とれどうこうより、改善してくれって気持ちかなあ。
89名無しでGO!:2005/04/28(木) 20:44:57 ID:yJEDcimo0
便所に行くにも複数の監視がついて、
大の場合個室の真ん前て、小の場合も2メートルくらいのところで監視。
入浴中も仕切り戸が素通しのガラス。
しかも服のポケットまで検査(そのための入浴)。
刑務所でもこんなにひどくないだろ。
90名無しでGO!:2005/04/28(木) 21:15:08 ID:Klqjc3ZT0
>>89
>服のポケットまで検査(そのための入浴)

それじゃ、ポケットの中にウンコをしのばせておいたら、監視する人たちへのささやかな仕返しになるな。
91名無しでGO!:2005/04/28(木) 21:25:53 ID:tjSPnbb/0
利用者については、あの電車を選んで乗ったという自己責任!
92名無しでGO!:2005/04/28(木) 21:34:43 ID:ENosdL/10
以下国労大阪地域本部のパンフレットより転記。

〔人権侵害炎天下の報復作業〕
 昨年(2000年)7月29日、吹田工場で仕事を終えた数名の労働者が、工場内の踏切を作業者の指示に従い通行していたとき、
総務科長が「止まれ」と誤った注意を行いました。
 労働者は、注意が間違っていると指摘をします。しかし、科長は一切聞き入れず「管理者は何を言っても良い、お前らはあがい(ダメだ)」と、
ひとりの労働者を無理やり事務所に連れて行こうと、腕を引っ張り、ケガを負わせる暴力事件を起こしました。
 科長は「謝罪」するどころか逆に、抗議の中心となった2名に「管理者の指示に従わなかった」と、踏切両端に1メートル四方の白線の枠を引かせ、
炎天下の8月1日から20日まで、「その枠内で踏切監視をせよ」と人権無視の報復労働を命じました。
 さらに、あまりの猛暑に耐えかねたひとりが、地上の温度を計るために、廃棄処分同然の温度計を使用したことを
「会社の財産を無断使用した」と処分を行いました。 「暴力も人権侵害もない」と開き直る科長とJR。 
「労働者の人権を守れ」「職場に自由と民主主義を」と2名の労働者は、裁判に立ち上がりました
93名無しでGO!:2005/04/28(木) 23:45:49 ID:VZaE4/e80
>>1
この「センター送り」のセンターと、社員研修センターと人活センターは別物?
(別スレにも書いたけど)
94名無しでGO!:2005/04/28(木) 23:51:34 ID:p1sIzAZn0
92の裁判は、地裁で労働者勝訴したような。
9593:2005/04/28(木) 23:52:35 ID:VZaE4/e80
96名無しでGO!:2005/04/29(金) 00:08:25 ID:HDTC+ouv0
だから、誰か隠し撮りして(自分の日勤教育)ドキュメンタリーにしてよ、
世に知らしめてよ、
97名無しでGO!:2005/04/29(金) 00:20:24 ID:i/YxFdz2O
仕事出来ない窓際管理職の考えるやることだから
やってることになんの効果もない。自分のストレス発散も入ってる。
てとこ?
98名無しでGO!:2005/04/29(金) 00:23:41 ID:3jVrfZFv0
8 :名無しでGO!:2005/04/27(水) 15:05:03 ID:0qtTY7VP0
>>1
社訓を1時間大声で読ませるのもある。
普通は10分もすると声が出なくなってくる。
すると「声が小さい!!」と怒鳴られて声を大きくする。
1時間が終わる頃には喉が腫れ上がって何も喋れなくなる。
99名無しでGO!:2005/04/29(金) 00:23:43 ID:fzKohtSk0
>>96
カメラをどうやって持ち込むんだよ。
入所するときに、素っ裸にして身体検査と私物チェックをするんだろ。
誰か書いていた入浴字の衣服検査もあるのにどうやって。
だからこそ口頭以外に実態が外に漏れるチャンスなかったわけじゃん。
100名無しでGO!:2005/04/29(金) 00:34:20 ID:Mw8FHeDp0
>>99
中学校の管理教育みたいだ。

101名無しでGO!:2005/04/29(金) 00:44:42 ID:HDTC+ouv0
>>96
じゃ、昨日どこかの局のニュースで流してた
日勤教育の音声テープはどうやってとったんだよ?
102名無しでGO!:2005/04/29(金) 00:45:44 ID:HDTC+ouv0
>>101>>96>>99の間違いです。
103名無しでGO!:2005/04/29(金) 01:17:18 ID:j9LTTXnP0
>>98 民営化当初は手動改札だったが、某銀行から来た専務?が改札の駅員に
「声が小さい!」とブースを蹴散らして恫喝したり、あまりに汚いトイレを見て
「爆破しろ!」とか言ってたな。人間性軽視の芽は民営化直後に出ていたのだ。
104不治痛:2005/04/29(金) 02:25:01 ID:M9vtfuVA0
 厚木送りになると自己都合退社となります
105名無しでGO!:2005/04/29(金) 02:32:52 ID:WJ8AzxBo0
まともなリスクマネージメントの出来る専門家を、
外部から、入れて欲しいね。
正しいリスク管理は、個人を糾弾するんじゃなくて、
同じ過ちを起こさせないために、また、もし過ちが発生しても、
どうフェイルセイフを構築するか?どういうシステムを整えれば良いか?
を考えるものだと思うけれど、
これまで、そういう方向の仕事は、全くやってないとしか思えないもんね>JR西。
106名無しでGO!:2005/04/29(金) 02:36:23 ID:j9LTTXnP0
不当労働行為やら労働基準法違反はもちろん、民事・刑事の両方で会社を訴えることも
可能だし、法務局に人権救済を申し立てる方法もあるぞ。黙っていては何にもならんぞ。
107名無しでGO!:2005/04/29(金) 02:54:05 ID:mta/jmY50
>>105
鉄道において、「リスク」とは「マネージメントする」ものではなく「決して採らない」ものですが?
133年の歴史を舐めてますか?
108名無しでGO!:2005/04/29(金) 03:41:18 ID:GzGFIekr0
所在地はどこですか?
探偵を派遣しますので
109名無しでGO! :2005/04/29(金) 03:48:02 ID:+BwQk6zt0
>>107
きれいごとだと思うね。
リスクはどうやっても生じるもの。
技術の限界や組織の限界、個人の限界などから。

133年の歴史には事故は山程ありますしね。
生産圧力下の事故って点では、
桜島ガソリンカー炎上事故と通じるものもありますね。
110 :2005/04/29(金) 10:04:23 ID:7QsRJ8xY0
>>107は釣りでしょ。
この事故に関してはそういう理論は通らない。
111JR西逝け:2005/04/29(金) 10:14:09 ID:M9vtfuVA0
                             ._________, _________
                            l ゜__,.-''''-.,____   ゜||ニニニニニニニニニニ
                         ,.- '" ̄   .,,.-― ''' ̄ヽ,  ||三三三三三三三三三
  JR西患部 くらえ   !        ,/      / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
  目潰し必殺脱輪攻撃!     _,.-',      ,'-._ ----- ,---l ;;||三三三三三三三三三
                    _,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
                   .l' | ._l二二| OT ̄| | r――ii | r-i |;;||三三三三三三三三三
                  .[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l 高見 l| | | .| |;||三三三三三三三三三
                   | |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
                   ''|, ̄. FUSO ̄ ̄'ノ. | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三
 アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!!   .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
           ≡=-     _[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人/  |;|三三三三三三三三三
         ,:'⌒ヽ ≡=-  _ _|________     ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
       ゚ ∀ ゚ 0 i ≡=- __________      ≪ii 0 i;;;|| l三||三三三||三 燃え出したな
      =-- ゞ__ノ≡=-        .ゞ;三ノ    //WWWWゞ__ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ ◎。。。。 脱輪だ

    JR西患部覚悟セー  金欠バスも逝け
 JR西は扶桑と同じ体質やんでー  
112名無しでGO!:2005/04/29(金) 10:36:28 ID:0YCqnKUg0
>>110
リスクを決して採らないなら、非常に甘く見つもって在来線は新幹線並みのシステム、
まともに考えたら交通機関自体存在できない。ですもんねえ。
どの程度のリスクが許容されて、どの程度のコストがかけられるのかと悩むからマネージメント。
113名無しでGO!:2005/04/29(金) 10:58:51 ID:mrrRAjRl0
高見隆二郎運転士も日勤教育で日付の入っていない退職願を
書かされた人のうちのひとりだそうですが、
大勢の命をあずかる人に、こういうプレッシャーをかけるという
のは、JR西日本も極悪企業です。

昨今は、「民営化」「競争」「企業努力」など、耳あたりのいい
言葉が跳梁跋扈してますが、その光の部分だけではなく、影の
部分も、マスコミにはもっと取り上げて欲しいと思います。



114名無しでGO!:2005/04/29(金) 12:29:49 ID:0NsT6Syu0
プレッシャーが事故の遠因というより、要因であることは間違いないな。
メディアは積極的にこの日勤教育について突っ込んで取材してもらいたい。
酉は莫大なカネを出して口止めしたらしいけど、100人死んでいたらもはやそれは通らないね。
115名無しでGO!:2005/04/29(金) 12:47:10 ID:5GpxvjSG0
>遺族がワンワン鳴いているところばっかりじゃん
相手が皇族絡みだと一切やらないんだよな
宮内庁の圧力か?
116名無しでGO!:2005/04/29(金) 14:46:27 ID:Gag2A96p0
>高見隆二郎運転士も日勤教育で日付の入っていない退職願を
>書かされた人のうちのひとりだそうですが、
>大勢の命をあずかる人に、こういうプレッシャーをかけるという
>のは、JR西日本も極悪企業です。

やめさせたら今回の事件は起こらなかったよな。
JRはだめ社員を積極的に首にするべきだと思う
117名無しでGO!:2005/04/29(金) 15:00:36 ID:kt9DJsjmO
ダメ幹部もクビにしたほうがいいんじゃないの?
118名無しでGO!:2005/04/29(金) 15:48:31 ID:Y/+CWEVH0
>>116
>やめさせたら今回の事件は起こらなかったよな。
>JRはだめ社員を積極的に首にするべきだと思う

今回まだマスコミでも余り言われていないと思うが、運転士は高卒が基本だろ。
大卒を運転士にすると、多分JR内の階級制がややこしくなるのではないか。

しかし、高卒自体が減っている。
いい(学業成績のいい)人材は更に希少になる。
JRもそう簡単には辞めさせにくいということもあるだろう。

人材の選択の幅を広げるために、大卒運転士導入も必要になるだろうね。
119各駅停車:2005/04/29(金) 15:53:03 ID:A3CNF3yn0
そもそも現業職に成果主義を取り入れたのがJR酉日本最大の誤り。
成果主義を完全には否定しないが、大卒キャリア組だけに限定すべきだった。
120名無しでGO!:2005/04/29(金) 15:57:42 ID:VENLW3n00

労組の日勤教育に関する申し入れに対してJR西日本側が拒否・抗議
http://jr-souren.com/outlaw/kougi.htm

あたかも日勤教育と社員の死亡との間に因果関係があるかのような
貴組合の主張は何ら客観的根拠に基づかない(中略)
会社として全く応ずる考えはないことを明らかにしておく。
121名無しでGO!:2005/04/29(金) 16:00:36 ID:1DwEu5oL0
電車が遅延すれば運転手はオシオキ
電車が遅着しそうなときについての会社の指示・方針は無し(乗務員任せ)
尼崎駅手前の急カーブは、設計上、「133km/h以上で脱線するかもしれない」
105km/hでカーブに突っ込んだことについては、運転手を責める要因ないじゃん。
122名無しでGO!:2005/04/29(金) 16:31:12 ID:eOY2JoCe0
>>109 >>110 >>112
まず物理限界と経験的限界を混同している。

件のカーブは通常70キロ以下で走行しておりそれ以上の
速度で進入すれば転覆する可能性が予見されていた。

逆に70キロ以下で走行する限り予見できる範囲で
脱線しないことは明らかであった。

しかし、事業者は133キロ以上にならないと物理的に転覆は起こりえないと判断し、
経験則をないがしろにしたまま、108キロ以上での走行を命じた。

遅延回復を図るためにある程度のリスクをとった。すなわちリスクマネージメントした。
それが事故の原因の全てである。
123名無しでGO!:2005/04/29(金) 16:40:29 ID:eOY2JoCe0
これがもしも、乗客を乗せない試験運転であったなら
無謀とはいえリスクマネージメントも許容される。

リスクをとらなければ試験運転自体が成立しないのだから。

しかし、乗客を乗せる限り一切のリスクは回避されないといけない。
予見しうる範囲で決して事故が起きない運行をしないといけない。
124名無しでGO!:2005/04/29(金) 17:22:58 ID:sDCglmF/0
日本最凶の大量殺戮テロ集団、JR西日本 日本最凶の大量殺戮テロ集団、JR西日本
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125名無しでGO!:2005/04/29(金) 18:18:05 ID:eflrzyrd0
どうせこんな事件を起こしてものど元過ぎたら何とやらで経営陣の一部のクビをちょんして終りだろ
相変わらず乗客の方も早くJR宝塚線が復旧してくれなきゃ困るなんて言ってるんだもん。
如何にも日本人らしいね。
126名無しでGO!:2005/04/29(金) 18:22:12 ID:HJke4kdE0
>>125
人間そんなもんだ
127名無しでGO!:2005/04/29(金) 20:59:05 ID:5Cn4Yh7I0
沖縄に電車事故はない
128名無しでGO!:2005/04/29(金) 21:01:25 ID:z6V0ACUS0
>>118
JR東海は、大卒運転士導入で、労組の反発が大きかった。
このことは、当時大手マスコミでも、報じられた。
129名無しでGO!:2005/04/29(金) 21:01:26 ID:k8lOkFmb0
130名無しでGO!:2005/04/29(金) 22:05:53 ID:cSDfCre60
>>118
一般的にはそうなんだが、西は中堅社員をリストラしまくって
運転手は老人と若者しかいなくなったらしい。今回の運転手も
全速→カーブ手前で一気に原則なんて裏技を使えるほどの
経験は本来積んでいなかったらしいからね。

だから辞めさせるに辞めさせられないんで教育してるって
ことだろ。経験なくても使う、教官は老人ばかりとw

決算発表で皮肉にも過去最高となった業績を読み上げた
役員は、「こんな事故が起きた以上、リストラは失敗です」と
明言しますた。
131名無しでGO!:2005/04/29(金) 23:05:33 ID:0YCqnKUg0
>>122
あほか・・・・108km/h走行が危険だからとちゃんと認識するのがリスクマネージメントだろう。
たとえ結果論でも、間違ったリスク認識でリスクを冒すのは単に「誤ったリスクマネージメント」
132名無しでGO!:2005/04/30(土) 01:36:59 ID:0n1mW0yT0
今度の事故でこれの実態が明らかになるといいですね。
133名無しでGO!:2005/04/30(土) 01:41:44 ID:kqMbLZFS0
これって要は職場のいじめだろ
組織が腐ってくるとよくこういうことする
戦時中の日本の軍隊のしごきとか
自殺するのはストレスを受けたせいで鬱病を発症するから
134名無しでGO!:2005/04/30(土) 01:46:43 ID:gzLjZTgY0
東はそんなことないって聞いたけど実際どうなんでしょ。
135名無しでGO!:2005/04/30(土) 09:28:57 ID:HXyhvAij0
普通の職場でいびり倒して辞めさせようとした場合、
鬱を発症しても一人の問題で済むけど(よくないけど)、
運転士の場合は乗客が巻き込まれるから大問題では。
136名無しでGO!:2005/04/30(土) 10:11:55 ID:ILCncAhV0
日勤教育についてはマスコミも取り上げているが
恐らく無くなることはないと思う。
JR当局としては、これを機に現場の雰囲気が緩むことは絶対避けたいと思っているから。
同じような背景の事故がもう1件起きれば分からないけど。
これだけの大企業の腐りきった体質を変えるには
マスコミが日勤教育・センターの実態を突っ込んで報じなきゃだめ。
137JR尼崎線事故現場で、憎悪の怨念が・・・:2005/04/30(土) 10:28:53 ID:ND8FQaFr0
事故を起し、被害に遭い、まだ、死にたくない、死ぬはずないと思いながら死亡していった被害者。
通常、瞬間的の場合、憎悪の怨念は、少ないが、少しでも死ぬのか?とか、死の直面を感じ取った人間は、無理やり事故に巻き込まれて死亡した場合の多くは、憎悪の怨念が、事故現場に残ります。
死亡するまでの時間が有れば有るほど、憎悪の怨念が強く成ります。
まだ、死にたくない・・・、子供の事が気に成る・・・、その思いが現場に残り強い怨念となります。
通常、1人2人の場合、成仏しない場合、同じ現場で事故が跡を絶たない場合が多いです。
今回、事故現場がマンションであり、そこで、106人と言う今までに無い人間が同じ時刻に多量に亡くなった。
その憎悪の怨念は、想像を絶し、マンションが有った事が悪いわけでは無いが、マンション&住民、通過するカーブ事故現場に憎悪怨念が取り付きます。
今後、マンション内や付近で、怨念が出ると考えられます。
被害者の方々への成仏してもらう為にも、慰霊碑は必ず必要と成ります。
マンション倒壊は、無いと言いつつ、住民の住む場所で多くの血が流れ、亡くなった場所は、怨念の塊と成り、長期に渡り事故が続くと考えられます。
138名無しでGO!:2005/04/30(土) 11:06:22 ID:BoyCQeHa0
>>130
中堅社員はリストラしまくっていなくなったんではなく、国鉄時代から
続いた採用抑制で最初からいなかったのよ。さすがにこのままではまずい、と
気付いて(遅いw)採用を再開したが、技術断絶の危険はわかっていたはず。
その点もまた、遠因にはなったと思う。
139マンションにタイムボカン:2005/04/30(土) 11:23:28 ID:MCA5sjQM0
おしおきだべぇ〜〜!
140名無しでGO!:2005/04/30(土) 11:57:58 ID:YYEa5pQ60
日勤教育はなくしたらだめだし、緩めてもだめ。
これが無くなったら、また以前のたるんだ雰囲気が蔓延してしまう。
事故の原因かもしれないが、交通機関に事故はつきもの。
遺族には気の毒だが運が悪かったと諦めてもらうしかない。
141名無しでGO!:2005/04/30(土) 13:05:50 ID:JIV8F+Y50
>>136
マスコミ自身が腐りきってるのだから、それは絶望的だね。
日本は第二の敗戦は避けられないね。
やはり、仕事辞めたら、どこかへ移住しよう。
142名無しでGO!:2005/04/30(土) 13:48:57 ID:QQVtbdtM0
>>78
キー局同士で株の持合いをしましょうなんて
時代遅れの提案をするような香具師がトップに居座っていますから。
報道内容が横並びになるのもむべなるかな。
143名無しでGO!:2005/04/30(土) 14:46:42 ID:XXgnqWBT0
20年ぐらい前、阪急六甲で山陽の電車が衝突事故を起こしたとき、
車掌が自殺したね。今回はJR西日本の役員なり社員で自殺した人、
まだいないね。
144名無しでGO!:2005/04/30(土) 16:41:46 ID:W3jSNWR40
今ごろスマソ
「センター送り」てなんでつか?
145名無しでGO!:2005/04/30(土) 17:06:09 ID:7eyi+UDM0
>>140
お前の子供があの事故で死んだとしても同じこと言えるのか、このクズ野郎!!!!
146名無しでGO!:2005/04/30(土) 17:11:05 ID:YP1WDuLgO
>>140
酉社員乙
147名無しでGO!:2005/04/30(土) 17:12:41 ID:U9nYkAWY0
>>144
だーすべいだー
148名無しでGO!:2005/04/30(土) 17:47:33 ID:qYgQ6i2G0
>>144
船場競馬場前の昔の駅名。
149名無しでGO!:2005/04/30(土) 19:49:29 ID:EZ73KZgo0
尼崎センタープール前に回送すること
150患部:2005/05/01(日) 15:25:35 ID:VJsaOOkB0
   凸\_________/,凸、         . ∨._________
          ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、       ―――――――、      \ 〜〜
        [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ     /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
          ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨        /.    ∧// ∧ ∧| || 痛み市  | \ 〜
          /∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳||       ..[/____(゜_//[ ].゜Д゜,,) || 清掃局  |  |
       /_(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗      ||_    _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''*運転士高見*i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    lO|――|O゜.|____.|.||-――目潰し謹製―|
i゛(}目潰しI()0コ ―― |―――=|―花園葬儀社  ――〕    |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ 目潰し扶桑  ___l⌒l_ソ≡))     .`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー' ◎ ◎ーーーー ◎ あれ 脱輪だ!
JR西 垣内、井手ラッキョ JR西患部をお迎えしました、痛み駅、塚口、マンション、市立体育館から
悪の花園学園前経由で花園斎場にご案内します 

151名無しでGO!:2005/05/01(日) 15:34:07 ID:nOnJPqTu0
JR東の千葉地区でも日勤教育はあるのですか?
152名無しでGO!:2005/05/01(日) 18:38:03 ID:M/TpRjBk0
>>151
管理者が日勤教育されているようです。
153名無しでGO!:2005/05/01(日) 20:43:53 ID:FsmyjANz0
>>144
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1096954941/l50
または人材活用センター。
>>151
そんなことやったら無期限ストが起きるwww
154習志野No.:2005/05/01(日) 22:02:15 ID:vfKTt4Nm0
>>141
マスゴミが役立たずなのは昔からだろ?
文春が束に服してしまったから・・・
もし遺族に皇族が居たら無礼なインタビューすると思うか?
宮内庁の圧力でカットされるぞ
>>142
オール与党主義大好き日本だな
そのくせ縦割り体質
155名無しでGO!:2005/05/01(日) 22:03:32 ID:cxbL7Vnj0
>>152
ワロス
156名無しでGO!:2005/05/02(月) 11:03:33 ID:3Y+Lh5sJ0
>>140 は日勤教育の必要性をきちんと説明していない。
その上で「 遺族には気の毒だが運が悪かったと諦めてもらうしかない。」と
述べている。全く合理性がなく、しかも遺族に失礼である。
157名無しでGO!:2005/05/02(月) 11:07:02 ID:3Y+Lh5sJ0
>>140 に再度言いたい。
>> これが無くなったら、また以前のたるんだ雰囲気が蔓延してしまう。

たるんだ雰囲気と人命、どちらが問題か?
まるで戦前の日本や中国の文化大革命を彷彿させる考え方ではないか?
158井出処分決定:2005/05/02(月) 11:36:47 ID:ZKZZTgGj0
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |
        ドコドコ   <  目潰し宇佐美再逮捕、JR西垣内逮捕マンセー
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
       .  =≡= ∧_ _∧     ☆
      ♪   / 〃(´∀`#,,)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
担当者を厳重注意する!! 宇佐美 垣内 
井出は身延線井出駅で水平展開 何が悪い!
159名無しでGO!:2005/05/02(月) 12:51:01 ID:gAoO9cZo0
水平展開か・・・
あれ、罰ゲームそのものだな
160154:2005/05/02(月) 13:10:34 ID:SWqUPYox0
誰も>>154のコメントは無視か?
161名無しでGO!:2005/05/02(月) 13:14:43 ID:pJw3x6s60
学校体罰禁止運動が功を奏して、ガキ共が調子に乗って殺人しまくるようになった現状をみると、日勤教育糾弾で数年後には・・・
162名無しでGO!:2005/05/02(月) 13:35:50 ID:C5+X/ivp0
どうしても話題をそらしたい161を晒しage
163名無しでGO!:2005/05/02(月) 14:01:03 ID:3Y+Lh5sJ0
>161
>> 学校体罰禁止運動が功を奏して、ガキ共が調子に乗って殺人しまくるようになった現状
この因果関係ははっきりしているのか?むしろ「ガキ共」という言葉を平気で使うような2chのようなメディアに問題はないのか?
164名無しでGO!:2005/05/02(月) 15:43:35 ID:NAcOM0pK0
>>161
韓国人並みの思考回路をお持ちのようで
165村上覚悟セー:2005/05/02(月) 18:55:31 ID:ZKZZTgGj0
    ∧_ _∧
  (,, ´∀`)       
 /     ヽ        どうみても目潰しとJR西日本の体質は
 | l    .l |          儲けることばっかで安全第三やな
 | |    .|、゛つ━・~   垣内が居直るってよ。
 ヽ.|   .  |  ̄ ____  魂の抜けた村上安全部長は
   |  |  |   /;;;;;;;;/|  村上駅で天井から逆さ吊り垂直展開やで
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |  垣内は打ち首 井出は井出駅で垂直展開
   |  |  | . |  / |  |  マンション補助上限15万円だ
   |  |  |.  |━・ |  |  ざけんな垣内 あほんだら
  (__)_) . |__,|/  JR西日本に欠陥殺人バス納入した目潰し
宇佐美は極刑に処する 遺族に失礼な態度の西職員はいってよし
患部は夜勤教育実施 はよやれ あほんだら!
金がもったいないからATSつけないだと ばかたれ
”垂直展開” 逆さ吊り(駅のホームの天井)の刑罰 そこから45度
最敬礼! いいか 井出 垣内 村上 南谷 あほんだらめ
166まー:2005/05/02(月) 18:56:28 ID:8VCKuFpJ0
JRは早く行けるというより早く逝く
ことになります。早く起きて早く家を出て
阪急で行きましょう
167名無しでGO!:2005/05/02(月) 19:27:21 ID:kc2XnZhI0
>>140
糞ダンカン(今朝のテレビ朝日の番組)みたいなこと言ってんじゃねーよ。
168daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/02(月) 19:28:34 ID:Y8h3gJnQ0
【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について  投稿者: ズンドコ  投稿日: 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは、ズンドコでございます。
さて皆様ご存知の通り、4/25 9:20頃JR福知山線・尼崎〜塚口間で7両の上り快速列車が脱線し、前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し、
50余名ものの尊い人命が奪われました。お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます。
私も事故の1報を聞き、現場に急行、綿密に視察致しましたが、凄まじい光景に驚愕を覚えました。まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人・「あびる優」ぐらいなものでしょう。
今回の事故については、置石によるものかどうか(置石で脱線は有り得ないと断定する専門家もいるが、25年前の京阪本線脱線事故の例もあるので断定できない)等不明な点が少なからずあるもののやはり、
阪急潰し最優先とも言える同線の定時運転が困難な過度な過密ダイヤが原因であると言えましょう。
福知山線と言えば、S50年代までは客車が1本/1H走るだけでよっぽどの変人で無い限り利用される事の無い路線でしたが、ドーナツ化現象に伴う北摂三田ニュータウンの人口増に伴い成長を始め、
兵庫県南部地震で崩壊した阪急伊丹駅を尻目に既存住宅地の伊丹地区でも新規旅客を獲得、そしてJR東西線開業による記録的大増発で瞬く間に阪急宝塚本線を逆転しました。まさに兎と亀です。
その後も221系の投入、快速の中山寺停車を行いました。また今年になってからは、阪急に滞りがちな女性旅客を獲得すべく他線区にさぎがけ塚口〜宝塚間駅リフレッシュ工事(例えば宝塚は全ての券売機が最新のタッチパネル式となりました。
まあ東京では当り前の事ですが)等まさに矢継ぎ早の改革を進める(その反面、閑散区である篠山口以北は普通列車のワンマン化を実施)、JR西日本の縮図とも言える路線であります。
その福知山線での大事故であるだけに当のJR西日本としても計り知れないショックを受けた事でしょう。
しかし鉄道の基本とも言える保安面においては、これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり、この事が事故に直結してしまいました。
まさに経済成長・公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います。
169名無しでGO!:2005/05/02(月) 23:01:52 ID:dr1sro0z0
>>151
日勤教育だって経営と労組が合意して決めた物。

千葉ではまず無理でしょうね。
170名無しでGO!:2005/05/04(水) 09:56:04 ID:75j6d8EJ0
僕が小学校のとき、先生からうそつき呼ばわりされていた。
でも、先生はいつも「嘘をつきなさい」っていってて、
いつも、嘘をついた瞬間に許してくれた。
それを卒業するまで繰り返された。

日勤教育って、「オーバーランしてません、定時発車しました」と嘘をつくように教育してたんじゃないかと。
停止位置、発射時刻は自動記録するとか、乗務員ではない駅員も報告するとかして
嘘をつけないシステムにしないとまったく意味がないし、かえって害がある。
171名無しでGO!:2005/05/04(水) 13:11:53 ID:77UK3glV0
>>169
ということは、多数派組合の西労組(JR連合)にも責任ありということだ…。

少数派の西労(JR総連)の組織率は5%を切っている。JRはすべての会社でそうだが、多数派組合との合意事項を少数派組合に押し付けてくる。
この場合西労は、西労組と会社の合意を無理あり押し付けられているわけだ。
西労組の組織率は85%、法的にも西労組との労使協定が少数派組合に押し付けられる。少数派組合はあってないようなもの。
だから皮肉をこめて、西労組をJR西を代表する責任組合という…。
172名無しでGO!:2005/05/04(水) 18:59:06 ID:sTjjGuRf0
労働者にとっては御用組合じゃ何の用もなさないってことだな。
昔みたいな組合が異常に強すぎるというのも何だが。
173名無しでGO!:2005/05/05(木) 13:09:48 ID:Dvr3YmTD0
超少数組合というのは満席の観客を前にした檜舞台の役者みたいなもんで、
悪役当局、御用組合からのやっつけられ方を含め
その一挙一動を観客がみて感動し、オラほの御用組合もヤシらのように頑張んねぇと
ダメだなぁ。爪の垢でも飲ましたい!と思って行動する様にしていくのが役割になる。

少数組合が要求政策を出して大宣伝し、多数御用組合の組合員が組合と会社を突き上げ
当初は否定していた御用組合がシブシブ要求に採り上げ、回答は御用組合の成果の
形を作って示される。

 いわく誠意の交渉術の成果。スト至上、闘争至上主義では勝ち取れない会社の大きな譲歩。(w
要求窓口と回答窓口と思ったらイイ。御用組合は実現可能な要求政策なんて不勉強でナカナカ作れない
そのへんの言い訳つきが、真相ミエミエにさせて笑える。
結果を押し付けられるのは確かだが、御用組合員をも巻き込んだ運動の広がりで、どこまで押し込んだかを
見ていくべき。
相手側の目算を何処まで破ったかと。

旧国鉄JR系少数組合は「主役は俺等だ、職場の労働者だ!」というこの辺の観点が弱くて
仲間内だけで固まる傾向が残ってて残念。もっとズーズーしくやれ!
174名無しでGO!:2005/05/09(月) 12:22:20 ID:w8Vy6AxS0
>>170
国会議員呼んで温泉宴会してたのは、日勤教育強要実施班の合宿とは違うの?
会社のかばい方が、他の私的な飲み会、ボーリングとはまるで違うから、
この連中が会社方針を承けて実際の日勤教育を担ってたんじゃないの?
何か特別な組織なのは確かだ。参加39人を洗えば分かるはず。
事故発生の直接的環境を作った連中だ。違うかな?
175名無しでGO!:2005/05/11(水) 19:21:29 ID:QVTd2PKp0
http://saki.2ch.net/news/kako/972/972959454.html
上のリンク先を見ると、上司の指示が最優先されるという体質があったことがよくわかる。
これは規定どおり制限速度を守って運転することよりも上からの支持である遅延回復を優先するということにつながっている。
つまりJR西日本は常習的に速度超過で走行していた疑いがあり、これについても調査すべきである。

ところで、ダイヤを作るにあたって所要時間を決めるために運転曲線というものが作られている。
現在では運転曲線はコンピュータを使って作っているため、
このコンピュータを使えば規定速度以内での最短所要時間をシミュレートすることができる。
また、CTCでは実際に列車がどのようなダイヤで走ったかを記録する装置があるため、
このデータと実現可能な最短所要時間を比較すれば、速度超過しなければできない回復運転を暴くことができる。

警察・事故調査委員会はこれらのデータも解析すべきである。
176名無しでGO!:2005/05/11(水) 19:29:26 ID:QVTd2PKp0
JR西日本は遅れの最大の要因が何であるかをわかっていない。
遅れの理由が何なのかを突き詰めてゆくと、結局は無理な停車時間というところに行き着く。
全列車が定刻に発車することさえできれば、列車が遅れるということはない。
運転士がへたくそだから遅れるというものではない。

客が多い駅やラッシュであれば乗降に時間がかかるのは当たり前!
なのにそれを無視してダイヤを作っている。
根本原因が短すぎる停車時間であるのに、本数を減らして列車が混むようになるともっと遅れるようになる。
結局JR西日本は表面的なことをするだけで遅れの原因をなくすつもりは全くないことがよくわかる
177目潰し:2005/05/11(水) 22:02:52 ID:AauQyF8p0
最大10連休も可能だった今年のGWが終わった。思えば1年前のGWは目潰し自動車
目潰し扶桑のリコール隠し問題が発覚し、連日トップ記事を飾っていたが、
今年は死者107人を出した尼崎JR酉脱線事故が大きく報じられた。
目潰し扶桑、JR酉あの会見の態度も、安全に関する考え方は同じ
逝ってよし。
 JR酉橋本は橋本駅で処刑されました。心から謝らない目潰し宇佐美、
JR酉垣内は同類逝け! 村上駅で村上を処刑しました: !!!!
ダイヤ作成も自動化

178しRウテシ:2005/05/13(金) 10:19:03 ID:ijaDC2uZ0
西労組の役員が、テレビで
「速度オーバーを認めたら、車掌は非常ブレーキを扱わないといけない。よって、今回の一件は車掌にも原因がある。」っていったらしいな。
規定にないことまで持ち出して、組合員かばうどころか、会社と一緒に切り捨てるとは、ほんと、国鉄世代のろくでなしは、マジで死んでください。
179名無しでGO!:2005/05/13(金) 10:48:36 ID:KA78hLCS0
>>178 > 国鉄世代のろくでなしは、マジで

JR派だろ、西労組。
下っ端に重責押し付け、安全軽視、の利潤のみ追求がJR西労資姿勢。
安全綱領の復活定着で頑張ってるところも有るぞ

180名無しでGO!:2005/05/13(金) 12:39:21 ID:Olyv+Vy50
>>178
>国鉄世代のろくでなし
一緒くたにしちゃイカン(w
正確には、当局にシッポ振って仲間を裏切った、
鉄牢の成れの果て&愉快な同調者たち。
181名無しでGO!:2005/05/17(火) 22:56:56 ID:q5JPfK/40
懲罰的日勤教育なくならず JR西、労組抗議で撤回

 兵庫県尼崎市のJR尼崎駅で6日、到着ホームの変更を運転士に口頭で伝えず、東西線の列車が遅れ
たことをめぐり、JR西日本が運転士に乗務から外す「日勤教育」を通告していたことが17日、分
かった。労働組合の抗議で取り消されたが「懲罰的な日勤教育が福知山線の脱線事故後もなくなってい
ない」と同日の参院国土交通委員会で指摘された。
 関係者によると、列車が遅れたのは6日午前9時40分ごろ。到着ホームは6日から3番線に変更さ
れたが、運転士は前日まで到着ホームだった4番線に入ろうとした。
 赤信号で停車し、指令に確認してから進入したため、列車は1分50秒遅れ、運転士は上司から「日
勤教育を行う」と通告された。運転士は点呼の際、変更の連絡を書面でしか受けておらず認識していな
かったという。
 これに対し、運転士が所属する労組は「脱線事故が起き、安全最優先と言っているときに、確認のた
めに停車してはいけないのか」と抗議した。
182JR酉:2005/05/18(水) 00:47:00 ID:E1JLLXD00


      /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´    橋本  __<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、
     __,ゝ,,_____/ \_」 \
垣内 南谷 井出ラッチョ 橋本 村上狸
各駅で処刑中です 反省の色まったくなし!
証人喚問であの受け答えはなんだ!
183JR酉企画切符:2005/05/21(土) 20:13:20 ID:jNYZrUjS0
    ∧_ _∧
  (,, ´∀`)        目潰し JR酉はいかんな
 /     ヽ       
 | l    .l |         宇佐美、垣内 まったく反省の色なし
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 市民としては「なんだかなぁ・・・」って気がする
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
大阪感情線内フリー切符+日勤体験教育研修5250円(税込み、お弁当付き)です
一般向け募集しています 緑の窓口で発売しています 
担当助役が懇切丁寧に添削指導します 
184JR酉:2005/05/25(水) 22:06:55 ID:OqxI7BOL0
    ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) 
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)
目潰し JR酉 
宇佐美 垣内懲戒解雇ならんかな
TBS盗作部長は首になったんや
束: 横ハメで信号故障
助役は日勤139日だな 
185名無しでGO!:2005/05/25(水) 23:43:38 ID:MPAvS0sj0
>>169
千葉死者のDQNどもを全員解雇してその代わりJR西日本から
社員と日勤教育担当員を送れば無問題。
186井出天皇:2005/05/26(木) 19:32:34 ID:OobtYGhC0
朕は終生JR西日本の統治者として君臨することとなった。
これから日勤教育を強化するからそのつもりでな。

井手氏退任、社長らは留任 JR西、役員報酬を返上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000180-kyodo-bus_all

 JR西日本は26日の取締役会で、尼崎JR脱線事故の責任を取り、
井手正敬取締役相談役(70)が 6月の株主総会で取締役を退任し
顧問となる人事を内定した。
187JRホールディングズ:2005/05/29(日) 15:58:19 ID:JckRucAk0
今後はJRグループ全体で、従業員教育の標準としてJR西日本の日勤教育を採用します。
日勤教育は現場組合員の手から本社経営陣の手に移りました。
政府・国民の応援のもと、合理的・科学的に不適合者斬首の道を探ります。
188名無しでGO!:2005/06/01(水) 00:05:32 ID:KsLeyBTB0
慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。
この殺人鬼の名を決して風化させてはならない。
もちろん犠牲者の慰霊碑とは別に建てる。
蹴ろうが叩こうがどのように取り扱おうと自由だ。
189JR酉:2005/06/01(水) 01:14:45 ID:jy+X/Y3k0
          _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |
        ドコドコ   <  目潰し重厚 電機 地所 扶桑 JR酉
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
       .  =≡= ∧_ _∧     ☆
      ♪   / 〃(´∀`#,,)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
目潰し隠蔽対策全社にわたる JR酉もおなじやねん
190JR酉:2005/06/01(水) 23:31:20 ID:jy+X/Y3k0
JR西日本(大阪市北区)が大阪国税局の税務調査を受け、04年3月期
までの2年間で、総額約10億円の申告漏れを指摘されていたことが1日、
分かった。鉄道設備などにかかった修繕費や消費税の税務処理を誤っていた。
過少申告加算税などを含め約6億3千万円を追徴課税(更正処分)された。
同社はこれまでにも99年3月期から4年連続で申告漏れを指摘されており、
今回の申告漏れで6年連続。同社は1日にも全額納付する予定。 関係者に
よると、法人所得では約5億5千万円の申告漏れがあった。同社は電車の
ワイパーなどを高性能のものに取り換えた費用を「修繕費」として一括
計上したが、国税局は耐用年数に応じ、一括ではなく分割して損金計上
すべき「資本的支出」と認定した。また、ソフトウエアの調査費名目と
いう経費で計上した支出についても「固定資産として税務処理すべき
内容」と指摘した。 このほかにも、社員用の社宅の維持管理費に
かかわる消費税の算定をめぐっても申告にミスがあり、消費税約
4億5千万円の申告漏れがあった。 また駅の工事が完了して
いないのに、完了前に工事代金を経費に計上したとして約1900万円
の重加算税を課税された。 謝れ垣内
191名無しでGO!:2005/06/03(金) 23:32:41 ID:fH2iwEXO0
>>191
それら件は、どっちかというと「税務署逝ってよし」だけどな。
192名無しでGO!
高見には生きていてほしかったな、死の淵をさんざんさまよったあげく奇跡的に
意識を回復したものの半身不随で一生車いす暮らし。
まだ、激痛でのたうちまわっている状態で警察の取調べとマスコミの追及を
うんざりするほど受け、日勤教育のほうがよほどマシだと思い知り・・・。
懲戒免職で退職金も貰えず民事訴訟で億単位の賠償金を請求され、業務上過失致死で
刑務所で数年をすごした後、死ぬまで賠償金を払わされたあげく一家離散、
最後は誰にも看取られる事なく死んでいたというのが理想的な彼の一生だとおもう。