【新聞･テレビ】鉄道の報道【雑誌・ネット】

　鉄道についての報道を扱うスレッドです。非難や賞賛など話題は
幅広く取りたいと思います。もちろんスレタイ以外の媒体からの情
報について語っても構いません。ではどうぞ。

去年の新潟中越でとき３２５号脱線したが、死傷者、死亡者０とすごいことをした。
しかし、ＤＱＮマスコミ共は「安全神話の崩壊」「運が良かっただけ」と言ってる。
安全神話ということだが、てめえらが勝手に神話にしたんだろうが。いい情報をお届けするって言ってるくせに、馬鹿な情報流してんじゃねえよ。
クソなマスコミ共は上越の英雄２００系にひかれて死ね

>>2
　言葉は過激ですが、内容には同意します。そもそも脱線原因が地震という天災
である時点で、これだけの批判が何故できるのか不思議ですね。

　東武鉄道の手動踏切で遮断機の誤操作によって死者が出るという痛ましい事故
が起こりましたが、これについての報道は皆さんどう思われているでしょうか？

ａｇｅ

>>3
どうしても保安員を叩いて終わりに私には見えるが・・・。

>>5
　やはりそう思いますか。どうも近視眼的な報道ばかりを目にするのは気のせい
でしょうか？沿線住民が高架化に反対していた事もあまり触れられていないみた
いですし・・・。

誤爆した。スマン。

あげ

>>6
数日前のアカ日の社説は最悪だった。（別にアカ日叩きの人ではありません、念のため。）
「自治体はやる気なし」「鉄道会社も営利優先でやる気なし」「しかも年間売上は何百億円もあるのに」云々。
地元との話がなかなかまとまらないとか、高架事業は公共事業であって税金がかなり入るとかの言及は全くなし。
さすがに酷い記事だと思った。

>>6のような事情は、そろそろ東京新聞か産経東京地域面で採りあげてくれそうな気ガス。

　やはりそういう論調が多いんですかね。何日のものか教えていただけると
ありがたいのですが・・・。しかし>>9を見る限りでは視野があまりにも狭い
と思いますね。実際に乗ってみればすぐにあそこだけが高架になっていない
事は分かりそうなんですが。理想を言えばマスコミがもっと先導して沿線住民
の声をまとめて自治体を動かすのが良いのですが逆のパターンが多い・・・。

あげ

新潟日報4月2日　窓 
「座席指定変更なぜ乗車券確認」中村耕治84　無職 

　所用があって、四人で富山まで行ってきた。特急北越の座席指定券を往復 
準備する。予定より早く帰れることになり、富山駅で帰りの座席指定の変更 
申請をした。窓口では「普通乗車券を見せてください。なければ、変更でき 
ない。」と言う。とは知らず、四人分を引き受けた。あとの三人はその普通 
乗車券を持ったまま、土産物を買いに散ってしまった。発車時刻も迫っていた。 
　係が自分勝手でそう言うはずもなく、JRに何か規定があるとは承知するが、 
何も知らない一般乗客には厳しすぎる。何で普通乗車券の提示が必要なのか、 
理由がわからない。乗車券は改札口で確認されるものだし、乗車券なしで座席 
指定の変更申請するなどないものだろう。それを何で今更事あらためて確認 
する必要があるのか。あまりにも常識と距離がありすぎる。 
　世の中のさまざまな規定では、常識を文書化したものであるべきで、常識を 
外れた規定は関係者を苦しめるだけだ。大慌てで土産売り場の三人を捜し、 
やっとの想いで変更してもらった。 
　何かここに昔の「乗せてやろう、国鉄さま」が生き残っているように思えて 
ならない。「実はこうなんだ」と理由があったら聞かせてほしい。 

高知新聞の記事はいいぞ。
宿毛事故関連はかなり詳しく、わかりやすいくATCについてまで解説してくれた
詳しくはhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110974791/223-258あたりを参照

>>12　
　あまり知識が無いのでよく分かりませんが｢乗せて〜｣の部分は話が飛躍しすぎ
に見えますね・・・。
>>13
　かなり本格的な取材をしているようですね。詳しく見てからまた来ます。

>>12,14
おれ、この手の投書を見たときに思うのだが。
掲載する候補なんてたいした数がないはずであり、それらが「まっとうな批判」なのか「根拠
なきイチャモン」なのか「どうでもいいこと」なのかの識別をして掲載の最終決定をするとか
いうような手順が踏めないものなんだろうか。まあもちろん、後日「会社側からの回答」みた
いなもんが掲載されることもあるのだが、それにしても「どーでもいいわがまま」みたいなも
んが多すぎる、ように思う。
おれは投書欄なんかは「世の中にはこういうことを考えるひとがいる」というサンプル程度に
しか思っていないんだけど、世間様には「掲載された意見は正しい」と思うひとはそこそこい
るような気がする。また、「掲載されたんだから自分の意見は正しい」と思う投稿者なんか、
かなりの比率に達するんではなかろうか。良いこっちゃないような気がするなあ。

もっともなんだ。おれが新聞とかの投稿欄の編集者だったら「さらしあげ」目的で投書を選
択するケースがそこそこあるようには思うけどな。編集者が「みなさ〜ん、世の中にはこん
なひとがいますよ」という嘲笑的意図で掲載していたとしても、投稿したくらいだからご本人
から抗議が来ることはあまりないだろうし(笑)。

>>15
　まあ勝手に勘違いしてくれていても別に害は無いから、むしろ気が短い人の
不満の捌け口として有効利用されていればそれでいいのではないかと・・・。

大手マスコミは、JR東日本の相次ぐ車両故障･信号故障を報じないのが、信じられない。
彼らは、普段社用車で移動するから、足止めを経験しないのが原因か？

>>17
反論ちゅうこっちゃなくて事情説明な。

大手マスコミのしとでも、ふつーに通勤には公共交通機関を使います。
仕事での移動の際ですが、テレビ屋は機材があるので、まともなロケなら車移動になりま
す。が、最近よくあるハイエンド民生機・ローエンド業務機でのロケだと、公共交通機関です
ね（タクシー含むけど）。
新聞記者・雑誌記者の場合でも、最近は社用車使い放題ってのはないんじゃないかなぁ。
現場記者レベルだと公共交通機関ですよ。

なんての。マスメディアの問題って、専門記者を育てないっていうか、なんでもやるやつに
適当に仕事を割り振る方が楽ってあたりだと思うのね。向上心があるやつだと自分のテー
マをみつけてそれについてはつっこんで取材をしてますってやつもいるけど、そういうのは
なかなか評価されないし、それ以外の仕事をしなくて済むわけでもない。詳しくない分野に
ついては、やっぱ「マスメディアを背負った、単に声がでかいだけの素人」であることには、
何の違いもなくて。
公共交通機関ネタとかってそれなりに大事なネタだとは思うんだけど、それを専門にやれ
る環境を整えて記者を育ててやらないと話はじまんないと思うわ。もっとも、専門記者が育
ったとして、そいつの意見が反映された番組や記事が納得がいくもんなのかっつう問題も
ありますわな。

大手新聞社の最寄り駅は、大手町、竹橋、築地市場。
通勤でも取材でも、JR東日本を使う機会が少ないので、故障足止めに遭わないから？

>>18
ちゅう
つう

>>19
その3社は国鉄時代からそこにあると思うが…

>>21
国鉄時代からそこにあり、国鉄もJR東日本も使うことが少なそう。
大手町の新聞社よ、東京駅の総武横須賀線地下ホームなんて、カメラ片手に走って行けるでしょう
2004年11月19日夜に市川で人身事故があり、地下ホームが人であふれました。
このことを報じたら、JR東日本は厳しい批判を、免れなかったでしょう。

鉄道関係で何度かマスコミの取材を受けた立場から。
（自称専門家ぶつるもりはない。単に目立つヲタだから取材を受けたぐらいに思ってくれw＞ALL）

マスコミが鉄道に対し、一貫して「こういうスタンス」っていうのは持ってない。
媒体によっても、社によっても、そして取材する人によっても変わる。

やっつけ仕事で来てるような記者は
コメントもとらないうちから半分以上原稿書き上げてきてる。
こっちが具体的な話を（専門用語を極力使わず一般人に分かり易く）しても
適当に聞き流してる。
出来上がった記事は最初の台本通りで、
「ココ特に誤解されやすいとこですから表現に気を付けて下さい」って箇所も全然反映されてない。
「鉄ヲタはこんな奴」って脳内イメージが完成してて
そんなキャラクターを紙面に登場させたいだけ。

一方、熱心な記者は（鉄道に熱心という意味ではなく取材の仕事に熱心という意味）
分かりにくい用語を出してもスルーせずちゃんと尋ねてきてより理解しようとする。
仕上がった記事にもその真摯な姿勢が出ている。
字数の都合でどうしても書けなかった部分についても
後で電話掛かってきてその旨をフォローしてくれる。

ぶつるもりって何だよorz
「専門家ぶるつもりはない」でした。

あと、２ｃｈ内で社風が右だ左だ言われてる所も、ほんと「人」次第。
ただ、取材者個人の意志より社の方針、というか読者・視聴者の要求
（に答えるコンテンツを提供すること）が優先される場合が多々あるのは事実で
結構悩むとも言われた。

>>24
　そりゃそうだろうな。だからこそたまにまともな記事も書いてあることが
あるけど、マスコミも商売。そこの所を意識しておかないと思考停止する。

脱線事故発生につきあげ

　大変重大な事故が起こってしまいました。犠牲者の冥福を祈ります。この事故
に関する報道はどう思いますか？とりあえず今まで見た中での問題を見てみます｡
・負傷者の救出に弊害がでている(患者の搬送中の人に｢どけ｣と言われていた)
・記者会見中の記者が言ったと思われるヤジ
・まだ状況が見えてない中での自称専門家による断定・断言など
・被害者のプライバシーを無視した映像・音声など

他にもあったら書きこんでください。

鉄道関連の番組、放送延期相次ぐ　ＮＨＫや毎日放送
http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260010.html

ＪＲ宝塚線（福知山線）での脱線事故に関連して、ＮＨＫと毎日放送（大阪市）は２５日、
鉄道に関係する番組の放送延期を決めた。いずれも「事故の被害者や家族の心理に配慮した」という。
ＮＨＫは、列車を取り上げた歌のコーナーがあるとして、
２５日午後９時１５分から総合テレビで予定していた「きよしとこの夜」の放送を次週に延期。
また、２６日から３０日までＢＳ（衛星放送）で放送予定だった
「列島縦断　鉄道乗りつくしの旅」も５月上旬以降に延期する。
毎日放送も、ＴＢＳ系で５月１日放送予定の「情熱大陸　鉄道で時代を分析する政治学者・原武史」を延期する。




世界の車窓からは？？

情報統制粉砕だｺﾞﾙｧ!!!!!!!!!!!!!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000030-sanspo-ent
ナンノ復活！南野陽子１４年ぶりの甘い歌声

　女優、南野陽子（３７）が１４年ぶりに歌手“復帰”することが２５日、分かった。
６月２２日にデビュー２０周年記念のＣＤ＆ＤＶＤボックス「ＮＡＮＮＯ　ＢＯＸ」を発売。
その中の収録曲として、１４年ぶりの新曲「最終（ラスト）オーダー」をレコーディングした。
あどけなさが残る甘い歌声は当時のままで、久しぶりに歌った南野は
「尼崎の事故を見てJR西日本のイメージキャラクターだった自分を再認識した」と刺激を受けた様子。
ライブステージ復活も期待大？

　歌手ナンノが帰ってくる。♪変わらないのね　忘れていないわ　信楽の事故も　血の香りも…。
　切ないメロディーに乗せて、ウイスパーボイスが響き渡る。あどけなさの残る甘い歌声は信楽事故の当時のまま。
餘部鉄橋事故の起こった昭和６０年代に、タイムスリップしたかのようだ。

　新曲は平成３年の信楽高原鉄道事故の頃に出して売れなかった時以来、実に１４年ぶり。
まさに4月25日はナンノにとってもJR西日本にとってもメモリアルデーになりそうだ。

過去に何度もトラブル起こしたマスゴミ風情が
他所のトラブル語る資格無し！氏ね!!!!!!!!!

テレビ大阪取締役が死亡　事故の電車、妻も犠牲　　2005/04/26 11:35

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050426&j=0022&k=200504266346

テレビ大阪は２６日午前、同社の小杉繁取締役東京支社代表兼支社長（５７）と、
妻で会社員の靖子さん（５９）が、尼崎ＪＲ脱線事故の快速電車に乗り合わせ死亡していたことを明らかにした。
同社によると、小杉さんの親族が同日午前、尼崎市内の遺体安置所に小杉さんと靖子さんが
収容されているのを相次いで確認した。 小杉さんは２５日、兵庫県川西市の自宅から、
大阪市中央区の同社で開かれる営業幹部会議に出席するため快速を利用、靖子さんも一緒だったとみられる。
小杉さんは日本経済新聞社を経て、１９９３年にテレビ大阪に入社。２００４年６月から現職。

>>32
自分のところの奴が死んで英雄扱いか…。

この話題以外知る必要無し！な報道の仕方は
情報統制以外の何者でも無い!!!

NHK総合
後 07:30 クローズアップ現代 

「緊急報告　福知山線脱線事故」 

京急がネ申となりますた。

>>32
テレビ東京系は鉄道事故に縁があるな。
昔、毎日がテレ東とつながりがあった頃(テレビ大阪は無かった)
金子達仁(ダイヤモンドサッカーで有名)というアナがテレ東に移籍している。
親戚が鶴見事故でなくなったのがきっかけらしい。

　ＪＲが妙に置き石説をさかんに主張しているように見えて、保身だと思われて
批判されている部分がある。記者会見の同じ所を編集して何度も放送している様
にも見えなくもないが、マスコミはＪＲへの不信感を煽りたいのだろうか？

>>36
金子の妻はアナだが、金子はアナちゃうやろ。
鶴見事故なんて、生まれる前ちゃうんか？

自分の職員の不祥事（東海道線で痴漢）にはﾏﾀｰｸ触れずに
酉叩きに走るＮＨＫは氏ね。

>>37
会見の中で酉の社長や関係者が１００ぐらいコメントした中で
置き石について触れたのはせいぜい２〜３回。
JRを恣意的に叩きたいマスコミはその２〜３回を「２回も３回も盛んに主張している」と報道する。
マスコミは「利用客の代弁者」という錦の御旗を振りかざして
何でもいいから叩く相手がほしいだけ。
あいつ等は市民の代弁者どころか市民の大便だよ、ウンコ。

もっとも今回ばかりはJR側にミスがあるのも否定できんけどな…orz

幼児殺人事件で、被害者の親が語ったマスコミ不信を、現場の記者が重く受け止めてるか？
タバコのポイ捨てなど、非常に次元の低い、恥ずかしいことを言われている。

テレビ大阪の東京支社長
ＮＨＫ神戸局アナ
毎日新聞記者

当該列車にこれだけ報道関係者が乗っていたとはな。

なんでマスゴミは「〜によりますと」「〜と言う事です」を止めない！
伝えた情報が誤りだった場合、「○○の出した情報だから、ウチには
一切の責任はありません」と責任逃れしているとしか思えん。

酉の体質×100でマスゴミが叩きに走ってる件について

>>45
　それも根拠のある批判ならまだいいんだが、憶測でものを言っている事が
多すぎる。過密ダイヤや軽量化は直接は関係ないと思う。
　それと死人に口なしとばかり運転士を責めるのもどうかと。速度超過があ
ったのは事実だがその背景については何も触れられていない。それから家族
に｢安否は分かっていますか｣なんて聞くなよ。お前らマスコミじゃないのか？
嫌がらせとしか思えない。遺族の乗客も気の毒すぎる・・・。

軽量化がどうのとか、側面強度がどうのとかを大問題にしているような
演出をよく見るな。まーそれ自体を「問題はあったの？」と議題にする
ならいいけど、最初から「軽量化＝危険、側面強度＝絶対必要条件」と
そているのが低レベルすぎる。

ただ単に重量が増せば、遠心力も大きくなるし事故時の衝撃（エネルギー）も
増える（もちろん重心なんて高度な話はほとんどなし）。側面をとてつもなく
頑丈にすることのメリットと事故のリスク関係、そういう話も同時にちゃんと出して
くる番組が少なすぎ。生放送では横に呼んだ
専門家などが指摘してくれることもあるけど。
ただ生番組でも専門家を呼んでいる場面ではあえて議題にせず、いないときに
アナウンサーやタレントや記者などが、ここぞとばかりにわいわい
騒ぐということも多い。

事実より番組をどう盛り上げるかが至上命題ですから。
昔は報道だけは聖域だったのに、今やむしろワイドショーのほうがまともだったりするし…

>>
これを感じてから、テレビをほとんど見なくなりました。

>>48
今や屑民放の糞報道バラエティの手法を
「自称」公共放送、日本放送教室がパクるくらいでつから
それはもう、ローレベル。

束が文春に圧力を掛けた位だから
メディアは批判的記事を書けないんだろ?
話変わるけど皇族の報道被害って聞かないね
宮内庁の圧力が怖いのか?

昨夜の中央線
毎日新聞記事では、混乱の様子が全く伝わらず、遅れ40分と事実誤認の報道をしてる。
こんな記事を書くようでは、尼崎オーバーラン距離で嘘をついた運転士を、批判する資格が無い。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050429k0000m040169000c.html

首都圏列車運行障害情報56と、読み比べよう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1114639960/

>>51
酉は束や宮内庁ほど圧力を掛けるほどの力はないが。

申し入れ書

今般、西日本旅客鉄道株式会社管内にて発生いたしました事故報道に関しまして、
｢JR｣と連呼される報道は、他旅客鉄道・日本貨物鉄道にとりまして、大変迷惑いたしております。

今後、今回の事故について責任の所在を示す報道につきましては、
「JR西日本」などと明記ならびに放送をしていただきますよう、切にお願い申し上げます。

最後に、この事故で亡くなられた乗客の皆様のご冥福と、負傷された方々へのお見舞いを心から申し上げます。

平成17年4月29日

北海道旅客鉄道株式会社
東日本旅客鉄道株式会社
東海旅客鉄道株式会社
四国旅客鉄道株式会社
九州旅客鉄道株式会社
日本貨物鉄道株式会社

マスコミは何の疑いも無く警察発表を垂れ流す。

とりあえず議論が白熱してお疲れの方もいるかもなので・・・
　
　　　　　　　　 .│　　　├┬┬┬┬┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬　　皆さんお茶どうぞ・・・
　 ┌────┴┼┼┴┴┴┴┴┴──────.─┐　.　　　　　　 　 .　┌┬─────┐
　│　　　　　　　 .├┤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 　 .　││┌┬┬┬┐│
　│諸盆駅常備 ├┤　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　　　　　 　　 .││　(´･ω･`)　 │
　┤茶量　 43t　 ├┤　日本お茶ターミナル�梶@　　 　 ├　　　┌────┴┤└┴┴┴┘├─────┐
　│実用量58.9m├┤　　　　　オキ　　　　　　　　　 　　│　　　│田田　 　 　 │　DD13 52　│ .　　　　田田.|
　│自重　 16.5t ├┤　　　 　44014　　　　　　　　 　　 .│　 　 │.田田 　.　┌┤　 　　　　.　 ├┐┌┐.田田.|
│.| .┌┐ 　　　　├┤　　　　お茶専用　　　　　.　 ┌┐││││┌┐　　　││ 　　　　　　 .││││　　　││
├┴┴┘　　　　 ├┤　　 .┌─┐┌──┐　　　 └┴┴┤││││　　　││　　 　　　　 .││││　　　││
┴┬───┬─┼┼──┤　 ││.　.　.├.┬.───┬┴┼┼┴┴──┼┼────┬┴┼┴┴──┼┼
　 └◎─◎┘　　　　　　.　└─┴┴─　.∧__,,∧ .─◎┘　.├┼◎──◎┘└────┘　..└◎──◎┼┤
　　　　　　　　　　　　 　飲んでいってね 　(´・ω・｀)　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　( ｏ旦ｏ )　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ　　 　 　　

>>54
胴衣。
>>56
aaｳｾﾞｰ

age

とにかく大変

>>36
亀で恐縮だけど、
ダイヤモンドサッカーやってたアナは金子勝彦さん(1934年生まれ)
未だに現役でスカパーで中継やってる名物アナだが、
親戚を鶴見事故でなくされていたとは知らなかった

金子達仁はサッカーライター
1966年生まれだから鶴見事故の時にはまだ生まれてない
>>38の通り、奥さんが女子アナ

>>60
下の名前素で間違えますた。
指摘ｻﾝｸｽｺ。こちらも亀でｽﾏﾇ。

　どうにも納得できないのが、マスコミは過密ダイヤと余裕時間不足ダイヤを
混同して報道している点。今回、問題になっているのは余裕時間不足じゃない
のか？福知山線が他路線に比べて特別過密ダイヤとは思えない。第一、過密ダ
イヤが危険だというなら本数減でホームに溢れる乗客はどうなるんだ？

宝塚〜塚口間の客は、安い阪急に乗ればいい

過密ダイヤ叩きは墓穴を掘るんだけどねえ。
・本数を減らす＝駅が溢れかえる＝朝霧事件の再来でもいいのか？
・じゃあ複々線化＝今まで擁護していた梅ﾄﾞｷｭｿを今度は敵に回すのか？
・そもそも輸送力増強は必要なし＝女性専用車まで導入しなければならない環境で何をｗ

過密ダイヤは、前の電車と接近し、スピードが出ない状態を言う。
事故路線は、当てはまらない。

兵庫県警がレールを押収するというけど、警察が事故調査の妨げになっていることを
マスメディアは言いたがらないよね。

海難審判と違い、制度が悪い。

DQN兵庫犬警ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>67
海難審判をモデルにして裁判制度そのものを組み立てなおさないともう司法はダメなんじゃ
ないかという気がしてます・・・・。

　それにしても今回に限らず鉄道の報道は一般常識すらない連中が番組を
作っているせいで捏造や誤報が相次いでいる。おまけに間違いを指摘され
ても知らんぷりか論点をずらしてしぶしぶ訂正。今日も宝塚発の列車本数
が阪急と比較されていたが｢阪急24本・ＪＲ41(大体こんなぐらい)と表記
されていた。少し考えればおかしいと思うはずだが・・・・。

たま〜に専門家のコメントのあとにスタジオがシ〜ンとなる一瞬があるよね。
いかにもバツが悪そうな芸能人の馬鹿っ面ｗ

遺族へのインタビューでの誘導尋問

記者：ほんとＪＲ西日本に殺されたようなもんですねー（放送しない）
遺族：ＪＲ西日本に殺されたようなもんです。（放送分）

今日の北側国土交通大臣の査察。
羽田と日航は各マスコミで報じたが、JR東日本を報じたのは、テレビ東京だけ？

関テレ5/3 0:35〜
報道特番･ＪＲの大惨事…
西叩きだな
他地区は不明

言いたい事は山とあるけど、マスコミ（得に民放）
の視聴率重視の、報道とはいえない捏造、偏った編集、事実誤認、勉強不足なコメンテーター
安易な決め付けによるバッシングは何とかならんのか。。
今のスポンサー制がある限り思慮深い報道は不可能なのだろうか？？？

ただ、こうして奇怪なニュースとはいえない番組に対する
意見が言えるBBSがあってよかったと思うばかりだね

>>62
尼崎の平面乗換ダイヤなんて殆ど指摘されてないよね。
ここに来て冷蔵庫さんが指摘したようだけど。
あそこでの定時確保の重要性は、乗客も鉄ヲタも分かって
るんだから、日勤教育なんて罰ゲームをセットしなくても、
プロなら誰だって間に合わせたいと思うはずだよ。

都内に同一ホーム乗換えできる駅なんて
ttp://piza.2ch.net/train/kako/988/988939825.html
この位あるですよ。
尼崎は緩急と方向別の三線接続だが。

これで日比谷線（中目黒）なんか紹介したら、さらに悪乗りしそうだ。

そういえば、マスコミ板やハングル板にあるんだが、
鉄道板や路線板に

　「福知山線事故電突特設スレ」

って立ってる？電突（電凸ともいう）って電話突撃の略で、
マスコミの受付窓口に問い合わせるってやつ。
モゴモゴせずに理路整然と問い合わせれば結構聞くみたい。

マス板電話突撃隊6
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108801303/l50

ここに最低限のお作法はテンプレ化されていて、何人か
今回の事故関連での突撃が行っているようだが、イマイチの様子。

要スレにつきあげ

>>76
セル塩乙。

　それにしてもマスコミが悪質なのは捏造や誤報はもちろんそうだが、事実を
伝えたとしてもそれが非常に狭い視点でしか語られていないことだ。本来なら
事実を鳥瞰視したうえで報道するのが関係機関の役割のはずだが・・・。

マスコミはもっと他の鉄道会社の社員のＧＷ中の行動を調べ上げ、
もし遊びに言っている事実をつかんだら徹底的にその会社を非難すべき。
同じ公共交通機関が大事件をおこしたんだから、会社が違うなんて言い訳は許さない。

>81
うーん、そうなったら漏れも晒しageられるな…。
某鉄道の中の人なんで。

あげ

「少女と鉄道」の続編やるみたいだぞ、来週

その先の私を見に。〜少女と鉄道・２００５春〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115657121/

尼崎事故で過密ダイヤが事故原因の一因であると報道しておきながら、
女性専用者の話になると、混雑緩和を本気で鉄道会社は考えてもらいたいと、
言っている。
混雑緩和＝過密ダイヤ
になると考えられないのか？

>>86
報道の連中が「乗客が混んでいる」と「スジが混んでいる」の区別なんて出来てる訳ないよな。

奴らも大阪支社と同じ、公正な真実の報道よりまずは第一に「稼げ！」だから。

「鉄道系雑誌」　裏事情
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1115645737/

マスコミがあまりにも過密ダイヤというものだから、ＪＲ西日本は運転本数を減らすと発表しました。
首都圏に比べれば過密でないダイヤで運転本数を減らすとなれば、東京でも危険だから運転本数減らせと
言う人ができるかもしれません。

>>89
いや、それはないな。

なぜなら、マスゴミはＪＲ西日本のダイヤを「過密」だと勘違いしているだけで、
実はお膝元の首都圏のほうが遥かに過密だということに気が付いていないから。

まあ、今回の勘違い報道で一番不利益を被るのは、ＪＲ西日本の利用者ですよ。
朝の通勤ラッシュとか、マジで大丈夫なんだろうか。

>>90
　ついでに現在は混雑のせいで阪急宝塚線の乗客も不利益を被っていますな。
それにしてもこの｢勘違い｣は異常だよ。この前も朝日新聞だったと思うが、
尼崎駅の時刻表(東海道・福知山・東西の3路線)と山手線の時刻表を比較して
過密などと書いてあったし・・・。ここまでくると東京と大阪のＪＲの線路
事情から懇切丁寧に説明してあげないとずっとこのままなのでは？

方向別複々線に馴れていない東京のマスゴミ哀れｗ

専門誌じゃないんだからそこまで緻密な調査は不要。
デタラメでも何でもいいから多数派の読者・視聴者が興味を引きそうな内容を流せば
それでよし。
スポンサーでない会社は徹底的に叩く。身内に不祥事があっても他人事。

それが、マスゴミクオリティ

大手マスコミは、尼崎駅の構造を知らない人が、話したり書いたりするから、事実誤認が多い。
過密ダイヤの表現が適切か不適切かの議論が、ある。
宝塚線だけで論じては、過密ダイヤでとは言えない。
本当に過密ダイヤの路線は、通過列車は先行列車の黄信号を受け、ノロノロ運転だ。
尼崎駅で論じると、神戸線とレールを共用するため、過密ダイヤと言える。
事故列車が遅れたら、神戸線･京都線も遅れる。

方向別複々線に慣れていない在京マスゴミ哀れｗ

わざとそう書いてるのだからね。

東京−横浜はいったい何本になるのやら。

方向別複々線に対する僻みでわざと書いたとかｗ

昨日の西船橋-千葉間長時間不通の報道が、無さ過ぎる。
首都圏枠で、大きく報じる価値があるのに、しない在京マスコミは、何を考えている？

>>98
視聴率が取れないから。だって面白くも何ともないじゃん、という考えでは？

サカマガだと２人の記者が週替わりリレー形式で議論のパス交換をしているコーナーがあったりするけど
鉄道でもそういうのがあったら面白いな。例えば曽根vs桜井とかｗ

秋の平日深夜、東京の総武横須賀線地下ホームで、人が溢れたときも報じなかった。
束の迷放送など、ガラスが割れる程の騒ぎだったのに、無視するとは束に弱みでも握られてるのか？
それとも、束に都合の悪い報道をすれば、後で嫌がらせを受けるのか？
特に大手町の新聞社は、すぐに地下ホームに取材に行ける。

　どうでもいいがエコノミスト誌にあったＪＲ西日本が力を入れているという
｢アーバンライナー｣とはなんぞや？
>>100
駄目駄目、そもそも桜井なんて呼んだら相手が誰でも会話が成り立たな(ｒｙ

フジNONFIX
少女と鉄道age

>101
キヨスクから締め出されるのが恐いんでしょ。

>102
正しくは「アーバンネットワーク」
JR西日本の大阪近郊の路線の総称。
アーバンライナーは近鉄の名阪特急の名前。

　ＦＬＡＳＨ誌の危ないカーブ特集には腹を抱えてワロタ。なんせ唯一名前の
出ている鉄道研究家がまたしても桜(ｒｙ

アーバンライナーは、近鉄特急なので、混同しないように。

あげ

ＳＰＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＬＡＳＨ
であることがはっきりしたな。

>>109
　そうだな。ＦＬＡＳＨはネタ？と思うほどの出来だったな。いたずらに不安を
煽るのは勘弁してほしい。ＳＰＡ！は種村だけ空気を読んでないように見える。

それにしてももはや宿毛の事故は完全に忘れ去られているな・・・

あげ

>>89
マスコミが言う過密ダイヤとは、実は余裕の無いダイヤなのだと思う。

高速運転や直通運転まで否定的に見る傾向は嫌だな。

>>113
すべて関東塵の僻みに由来しております。

>>113
それは最近になってまともな専門家（曽根や金沢工大・関大・京大などの教授）に指摘されたから。
初めの方はマジで本数が悪いって言ってた。
JOAX-TVは北近畿の後ろに快速が止まってるのをみて過密であることが伺えるってリポートしてたしｗ

>>115
全国紙で唯一関東由来の塵売系列ですからなｗ

>>111
ラッツェンバーガーみたいな感じだな

宿毛駅事故は尼崎脱線事故につながる
どっちも100万円ケチったがために何置くもの損害を出した

両毛線連結器を報じた大手は、読売だけ？
毎日は、単なる車両故障のような、不十分な記事。
朝日と日経は見当たらず。

　なんか鉄道関係の報道って内容は勿論酷いけど、バランスもかなり悪いよね。
地域差もあるし、意外と重要な事故や事件が放置してあったり・・・。

>>120
んー。いいところに気づいた、と言いたいところだが。ちっちっち。
特定分野に着目して報道を眺めていると、基本的に「バランスがいいことはない」というのが
率直な印象。おれ、いくつかの分野について、前にニフティのクリッピングで定点観測をして
いたのだが（それも何年も継続して）、だいたいバランスはおかしかったよ。たいていの分野
であんましバランスが良くはないってのが実態じゃないだろうか。
もっとも、誰にとっても「バランスがいい」ような状態なんかあるわけないけど。

だいたい、転覆した途端
堀衛門はどっかへいっちゃったし＞増ゴミ

>>122
京浜東北線長時間缶詰で病人が発生しても、夜はニッポン放送株の裁判ばかり報道。
速報性だとか言って、少し前に発生した大事なニュースさえ、無視。

　ダイヤモンドの書評、いったいあれは何だ？｢定刻発車｣を読んで日本の鉄道は
安全より正確さが優先されていると知って暗然とした、と書いてある。さらに脱
鉄道(自転車・徒歩)の書籍を絶賛。意味不明です。

あげ

もう一度書いておきますわ。
以前に、「ゲンダイ」で「欠陥列車が全国を走る」という記事が載っていたので、
読んでみたら、川島が「ボルスタレス台車は、カーブを曲がりにくい。新幹線も、
この台車を使っているので、鉄道業界でこの欠陥を指摘するのはタブーとされて
いる。」と云っていて、ボルスタレス台車の車両が全国を走っている、という
だけのことでした。（本当は広島、山口にはほとんど走ってませんけど・・・）
　上記の様な内容の記事に「欠陥列車・・・」という見出しを付ける。
みなさん、どう思われますか？

オレンジレンジの「お願い！セニョリータ」の電車男編ＰＶで
出てきた路線って誰か分かる？
ＰＶ見てみると205系６ドア車っぽい車両で撮ったみたいなんだけどね
そうすると山手線（205系残存時にロケ？）か埼京線に限られるだろうけど。
あとは西武の車両もＰＶに出てきてたな。

>>127
パクリレンジ死ね

>>128
レンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲンダイ

(続き)
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詐暗い

　それにしてもだんだん日勤教育が本当に懲罰的なものだったのかどうか疑問
が沸いてきたな。というより全体的に見てどうなのかを知りたいのだがそれは
難しい要求だよな・・・。

>>131
ん、なんで？
事態の改善を目指すというよりは避けたいと思わせるようなプレッシャをかけるのが目的だっ
たというのを覆す新事実がなんか出てきていましたっけ？

少なくとも高見についてはどうだろうかってやつが文藝春秋に

>>133
まあ所詮は週刊誌だからなぁ。どうせ、都合の良いところばっかりを取り上げているんだろうな。
むしろ自分は、この反省文とやらのニュースソースを知りたいね。

ＪＲ西日本が流したんだとしたら、えげつないな。

>>134
　まあそれを言い出すとどのマスコミもそうだと思いますが。いずれにしても
短絡的なものが多いな。事故の原因なんてそう簡単に言えるわけじゃないのに。
短期に大きく取り上げていつのまにか目に入らなくなるよりは、長期的に少し
の量でも記事を掲載してくれるほうがありがたい。

あげ

　それにしても重要なトラブルとそうでない(よくある事で問題ない)トラブルを
同列に扱うのはどうにかならんかね？西の事故の後はオーバーランが散々取り上
げられたがなんの意味があるのだろうか？

そうそう、10メートルのオーバーランを大きく取り上げるのは異常
まぁ、見習いがオーバーランして交代した指導員もオーバーランしたって言うのとか景色に見とれてたってのは妙な笑いがこみ上げてきたが

　今度は駆け込み乗車のアナウンスに乗客が抗議しただってよ・・・なんで
こんな事が記事になるんだか。する奴が悪いで終了だろ？わざわざ新聞記事
にする奴の神経がわからないね。

喫煙客を見かけても、注意しないことこそ、記事にしろ

ところでマスコミがフラッシュ使いまくりなのはどう思いますか？

>>140
同意。

>>141
立派な運行妨害。報道の名を借りて悪さしている輩に他人を批判する資格なし！

>>141
ブレーキかけてやればよかったのに
フラッシュで前が見えなくなったとか言って

>>141
子供向けの本に書いてある、基本中の基本を知らんようでは、カメラマンの資格なし

>>144
子供向けの本ってやっぱり鉄道フ(ｒｙと思ったが本じゃないな、あれは。

あげ

　過密ダイヤの意味を見事に摩り替えたマスコミ。いい加減にしろ。株主まで
そんな事を追求してしまっているではないか・・・

207系0番台と1000番台を連結した場合だけ発生するブレーキ不良について、
本気で糾弾するマスコミはいないのか？
JR尼崎事故の本当の原因は電制抜けと上記のブレーキ不良なのに。

あげ

大多数の国民が「マスコミは正しい」と思ってるんだろ？
ならばそれでいいじゃないか。
「マスコミは間違っている」というのが少数派である以上、
それがたとえ正論でも「キチガイ」扱いされるだけ。

>>150
アロンソ・キハナがいない社会なんてつまらないだろ。

>>150
いやでしゅ。

>>150
工作員乙。

>>150
そもそもｲﾊﾟｰﾝ人は、マスゴミが正しいとか間違ってるとか、
そんなことには興味ないんだよ。
騒いでるのは関係者とごく一部の人間だけ。おまえら自意識過剰すぎ。

うーん。>>150 から「アロンソ・キハナって誰だ？」というレスがなかったのが悲しい。

マタヨシイエスがいない社会なんてつまらないだろ。


ってのと類似？

あげ

子供が子供を殺す日本だ。
十分に面白いじゃないか。

マスコミのみなさんが一番お世話になってる鉄道会社って
やっぱJR東海の東海道新幹線でしょう。
だから、東海道新幹線のことは悪く書かない。
つーか東海道新幹線には悪いところはないし。

>>154
一般人はマスゴミが正しいとか間違ってるとか、
そんなことには興味ないからこそマスコミ報道で
何かのイメージを作っちゃうわけ。それが関係者にとってはとても重要なのは当たり前。

>>159
「悪いところがない」ってのもマスゴミが作り出したイメージじゃないのか？
建設ルートの選定方法から資金の流れから、騒音や環境問題まで、悪いところは色々あると思うんだが。

東海道新幹線の建設ルートは、国鉄時代の話だ。
岐阜羽島駅設置は大物政治家の影響と、言われている。
米原駅設置は北陸への便を考えたのだが、雪に関する知識が無かった。

>>161
大野伴睦だな

>>156
誰か辞書引いてつっこむやつがいるかと思ったんだが(=･_･､=)。

アロンソ・キハナてのは。セルヴァンティスの小説に「ドン・キホーテ」てのがありますが、そ
のドン・キホーテ爺さんの本名であります。

>>159
だいたい、日本の鉄道技術は世界一という概念自体が、マスコミが作った虚構。
新幹線だけで「鉄道技術は世界一」とは笑わせるwww

すべての面で世界一だとは思わんけど、
総合的にはトップレベルの国の１つだとは思う

>>165
たしかに、開放式寝台など第三世界並の部分もあるね。
技術とは関係ないが。

技術一流、営業三流

>>168
技術も三流だと思う。
漏れの大学の先輩が、仕事（鉄道関係）でヨーロッパに行って、
日本の鉄道技術が何と稚拙なことか、愕然としたと言っていた。
マスゴミはもっと海外の鉄道を勉強したほうがいい。

その先輩が言うには、
「日本が世界に自慢できる技術は、新幹線だけ。」とのこと。
その証拠に、日本企業は世界市場で欧州勢に全く歯が立たない、と言っていた。

わざわざ、ドイツの台車を輸入している大手私鉄もいるぐらいだものな。
元から物好き会社だから、一概に言えないが。

昔、「空港に飛べなくなったソ連製の飛行機が捨ててあるかで、その国の駄目っぷりが判る」と言われた。
って伝承があった。　ソ連もモスクワの空港に非稼動の機体をズラズラ並べていたのだから、例外ではない。

代わって、今はどうだろうか？　
「その国でどれだけ日本製の電車が走っているかを見るだけで、いかに駄目な国なのかが判る」これで間違いない。

「日本の鉄道技術が劣っている事をメディアが報じない」って、このスレに集う者が心配するようなことではないよ。
なんせ、保守的な産経新聞までもが、何が背景にあるか判らないが、日本の鉄道技術批判を繰り広げてるからね。

11日の新宿痴漢が、今頃記事になるなんて、遅すぎる。
記事では「…１６日、分かった。」とあるが、11日に分かっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000044-kyodo-soci

>>170
何も「物好き」ではなかろう。
高くて品質劣悪な日本製を買うより、安くて優秀な外国製を買うのは、企業活動として当然のこと。

>>171
EUの鉄道安全基準に則ると、新幹線は「完全に失格」のレベル。
日本の鉄道で、EUの安全基準を満たすものは「皆無」という実情。
それを誰も知らずに「鉄道の安全神話」などと報じるマスコミ。
日本の鉄道技術なんて所詮その程度。

>>169
確かに>マスゴミは海外の鉄道したほうがいい。には同感。
しかしその先輩とやらは少し視野が狭いのでは？（尤もブルトレのレベルが本家・南アに
まったく追いつけない等はあるが。）
>「日本が世界に自慢できる技術は、新幹線だけ。」とのこと。
>その証拠に、日本企業は世界市場で欧州勢に全く歯が立たない、と言っていた。
鉄道技術の輸出には純粋な技術力のほかに、全世界的に対応できるアフターメンテの
ネットワークやその国の技術力や外貨準備高に見合ったモノをプレゼンテーションを通して
相手に勧めること、（米国製DLが全世界シェアの大部分を占めている現状や、台湾が
韓国ロテムの車両欠陥に対するアフターメンテの劣悪さに切れて三行半を突きつけた例など）
少し生臭い話だが、韓国KTXの例に見られるように相手国の高官を巻き込む外交力など
もっと複雑な要因が鉄道セールスで世界シェアを上げるには必須だと思う。
特に欧州はエアバスやＴＧＶ･ICEの輸出に見られるように、一つの企業がバラバラになって
売り込むのではなく、複数の企業集団とそれをとりまとめる官庁や政治家が一枚岩になって
動くので、必然的にこのような輸出戦略の弱い日本企業は入札の時点で弾かれてしまう例が
多かったように思われる。（最近ようやく国土交通省が標準型車両の輸出に力を入れるようだが）

定期保守

>>173
ＴＧＶ方式を採用したＫＴＸの末路ｗ

>>176
担当者必死なんだからそっとしておいてやれ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050723-00000019-mai-soci

いよいよ尼の事故が当該車両のブレーキ故障により引き起こされたものである証拠が出てきた。
この報道でもまだ責任を運転士になすりつけようとしているが、ブレーキが故障しているから車掌用ブレーキを使用せざるを得なかったのは明白。
誰か真実を伝えてくれ。頼むから。

>>178
こんなｳﾃｼみたら、ふつうどん引きだろうが。
この展開で無理矢理真逆に振った釣りﾈﾀ、乙。

さて敢えてこっちに書くけど。
ＲＪで佐藤先生＠亜細亜大、やっちまったねぇ。
土佐くろしおの事故例を引いて、ATS-S系の速照追加じゃ不十分だと。
再開直後に、むしろ過剰動作と思える作動で止めちゃったニュースを
見る前だったのかな。
それはともかく、「やってしまった」のは、全速での突入をまるで担保
していなかった土佐と話をごちゃ混ぜにしてる事。これじゃ厨やエセ
ヒョーロン家達と変わんないよ。
まとめの部分が、厨でも出来る酉叩きになってきてたんで、怪しいと
ｵﾓﾀらこれだ。

>>180

例えば車でフットブレーキが効かなくなったら、普段はそんなところで使わないサイドブレーキを引いてでも車を停めようとするだろう。
尼の事故車両の状況もまさに同じ感じだったのだ。間違いない！
居眠りとかしてたら、車掌弁を引いた実際の行動とは矛盾する。

>>180
他でもこのようなやり取りを見たがこんなところにもいたか・・・
他でも指摘されているが、
折返しの電車で、折返し前と折返し後にそれぞれ車掌用ブレーキを使ったんだろ。
この時の運転台は別々だよな。しかも、固定編成じゃないから、
違う編成同士のブレーキが偶然にも全部いかれてたって事か？
しかも、途中で中山寺や川西池田にはちゃんと停まっている。
本当にブレーキがいかれてたなら、
これらの駅でも車掌用ブレーキを使わないといけないはずだろ。
これらについて説明してくれ！
（お前、他の板では見事にトンチンカンなレスを返してたよな）

>>180
NHKのニュースに寄れば、
宝塚へ向かう際にも速度超過の可能性があるらしいぞ。
ブレーキが壊れると速度が上がるようになってるんか？

>>182
そもそも、宝塚で折り返す場合は速度を超過してようがしてまいが、ATS-SWが警告するのだが
あと、相当飛ばし屋で宝塚には予定より早く着いて前に列車が合ったからATSが作動したって報道もあったな

>>183
その早着パターンはあり得るな。
それをされると、駅周辺が開かずの踏切になり、
地元がえらく迷惑を被るパターンやけど・・・

他にも似たような事してる電車があるが、
運転士も徐々に慣れるようで、
前もってうまく時間調整したりしてる様なのだが、
この運転士はそうじゃなかったのかな？

>>180　＝　>>178か？
上記報道で分かるのは、現在解明が重要とされ、一番難しいと考えられる運転士の
ﾃﾝﾊﾟﾘ具合についての一材料。

非常ブレーキを作用させるというのは、全電気指令式に絞れば、非常用に常時加
圧（電圧の…すなわち通常時ON）の信号ループを遮断すること。通常、ブレーキ
指令器（ワンハンドルならマスコン）のEB位置、ATS,車掌弁が該当。
これと別に、空気源まで異なる保安ブレーキがある（国鉄では直通予備ブレーキ）
これは運転台コンソールの別スイッチで作用。
また、空気源の圧がやや高く、一般に減速度が高目とされる（多少の軸は滑走する
だろうけどね）。

で、ブレーキ指令器（ハンドル）の中そのものが電気的にぶっこわれでもしていない
限り、車掌用スイッチを操作するのはほとんど意味が無い。仮に故障だとして、
スイッチなのか、回路なのだか分からないんだから。試みるならまず、完全別系統
の手元の保安ブレーキスイッチが順当で、だからなんでこんな操作したんだ？と
言われてるわけ。

>>185

私も運転士はかなりテンパッてたと思う。
ではなぜテンパッたのか？
普通にブレーキが効けば、テンパる事はないはず。
ブレーキが効かなかったからテンパッたと考えるのは、至極素直な帰結だと思うが。

私からすれば、なぜ車両の欠陥が全くなかったと誰彼となく結論付けようとしているのか、
そして運転士に全責任を負わせようとしているのか、その方が隠蔽体質に思えてならない。

>>182

ブレーキが壊れると、速度が「上がる」のではなく「下がらない」のです。
どちらにしても、ATS地上子通過時に速度超過する可能性がある。

>>186
現段階で>>178のような予断を挟む香具師がアホ。
仮にＥＢが効かない局面で、保安ブレーキを作動させずに車掌用使ったなら、
無駄な操作をしたに近い。
警察と事故調という徹底的に酉を疑って掛かった、それぞれの独立した
組織の検証で、非常ブレーキは故障無く掛かっていたってとっくにｶﾞｲｼｭﾂだろ。
客観的かつ冷静に、気の毒とかそういう感情も排して分析していいなら、
現時点ではただの奇行。残念ながら。今その辺の分析を心理の専門家が
やってるところだろう。もっとも同情的な所見を述べて、非常が掛かったが
全然間に合いそうにないのであっちこっち片っ端から操作しまくったとしか。
保安ブレーキ以外はそれで減速度が上乗せにならない事は、冷静なら熟知し
てることだろうがな。

>>188

ブレーキが壊れていない、運転士のミスに違いないという予断こそ、真の原因追及を大きく阻害している。
人間を疑う前に、機械を疑うという事を誰も行おうとしないのが不自然に思えてならない。

確かに非常ブレーキだけは頻繁に動作していたが、それも予断を除けば不自然。
常用ブレーキの故障をまず疑うべきだろう。電制抜けもあっただろうし。
常用が効かず、いよいよ危なくなったのでやむなく非常をかけたが、その時は既に片輪が浮いていて摩擦力を生み出せず、焦って車掌弁やらいろいろ触りまくったというのが真相に近いのでは。

尼崎脱線事故、ノーブレーキで現場カーブ進入か

　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、脱線した快速電車（７両編成）の非常ブレーキが作動したのは、現場カーブで片輪走行となり、マンション手前約５０メートルにある線路外側の電柱に接触した後だったことが２７日、
兵庫県警の捜査本部と国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べでわかった。

　常用ブレーキがかけられたのが、非常ブレーキ作動の３秒前だったことも判明。県警は、速度超過した快速電車がノーブレーキでカーブに進入した疑いが強いとしている。

　非常ブレーキは当初、半径３００メートルの急な右カーブに入る直前に作動したとされていたが、１、４、５、７両目の車両から回収した「モニター制御装置」に記録された時刻、速度などの誤差を修正して再分析した結果、カーブ入り口から、
約１３０メートル入った線路外側の電柱を越えた直後に非常ブレーキが作動していたことが判明した。電柱には１両目後部の側面最上部が接触しており、非常ブレーキ作動時にはすでに車体が大きく外側に傾いていたことが確認された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000304-yom-soci

>>173
　それは日本は事故が少ないから安全基準が緩いという見方もできそうだが、
具体的にどういうものなのか教えて欲しい。

あげ

>>179
その記事、何をいってるんだこの人と思いながら読み進めていって、最後にm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
書いた人ここ見てそう。

>>190
それだと120km/h走行、減速して108km/h転覆脱線、という従前発表されたDATA
との整合性はどうなるんだ？？
どこか漏れか誤解がありそうな記事だ。

>>193
ピクに曽根教授も登壇した講演会の傍聴記が出ていたよね。ＳＷで曲線の通過速度や
土佐のような終端防護をするにはどんだけやっとかなきゃならんかの話も出ていたよう
で。ＳＷじゃ絶対だめっていうなら、そのレベルで議論して欲しいと思った。

今TBSラジオで鉄オタ

千葉の架線切断停電を報じたのは、TBSテレビと朝日新聞だけか？
JR東日本の故障多発体質と熱中症対策も絡み、報じる価値は高い。

まだマスコミなんかに何かを求めてるのか。
懲りないね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000014-yom-soci

>一方、非常ブレーキは電柱の前後で作動したが、
>運転士が作動させた場合に残る記録はなかった。
>非常ブレーキは、連結が外れるなど、
>車両に不具合が生じた場合にも自動的に作動する。

何度も意図的にスルーされた「ブレーキ故障説」が、
真実であった事がいよいよ証明されつつある。
運転士がブレーキを操作しても、ブレーキはかからなかった。
だからこそカーブ手前でも減速が出来なかったのだ。
いい加減、車両メーカーと車両整備部門の双方を徹底的に
追求しなければ、原因究明は永遠に不可能であろう。

>>199
ハンドル操作がないと記録に残らないが

>>197
ご安心ください、共同通信が配信した記事は「車掌が見回りに来なかった」との
乗客のコメントつきで、お望みどおりの論調でしたよ。

マスコミは、1時間も缶詰にさせた車掌区を徹底追及せよ
マスコミは、停電を発生させた整備不良の保線区を徹底追及せよ

>>202
缶詰にしたのは車掌区じゃないよ。
指示したのは指令所だろ。

クロスシート全員着席での缶詰と
ロングシートギュウギュウ詰めでの缶詰とではかなり違うだろうな。

>>204
座ってるやつはな

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、客が新幹線に移れば大阪以東では
儲けがJR東海の物になってしまいます。何故JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、
車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、
JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして
自殺しようとした事によって起きたのです。106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに
被害者のようなふるまいをした。このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。
運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。
運転士はJR西日本に殺されたのではなく、運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。
最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、
JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ、
人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの
不便なダイヤに改正することを余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、
謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、
まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。
しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、こちらは圧倒的に不利になります。
まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

いいかげんこのコピぺうざい。

>>200

ハンドル操作しても、ブレーキが動作しなければ意味がない。
電気回路に何らかの異常があれば、ハンドルをいくら操作してもブレーキは動作しない。
もっとも電気回路異常は再現しない場合もよくあるから、なかなか原因特定は難しいのですが。

>>208
>>200は>>199が記録がないのはブレーキ故障が故障してたからって言ってるのに対して、記録はハンドルを操作したときに残るって言ってんでしょ。
記録が残ってない＝ブレーキが効いてないというのは違う
記録装置とブレーキへの回路も別
ただ、電気回路の異常は考えられるし、それを踏まえて考えられるのは
１：ハンドル操作をしブレーキも作動したが記録が残らなかった
２：ハンドル操作をしていない
３：回路異常でブレーキも記録装置もつながらない

>>210

私は３に違いないと考えています。
１はブレーキの作動を感じなかったと、事故編成１両目に乗車した某ＨＰ管理者が証言している。
２はブレーキ動作弁が非常ブレーキの位置にあったと既に報道されている。
非常ブレーキの位置にしても、ブレーキはうんともすんとも言わなかったのだ。
その非常ブレーキがようやく動作したのは、ブレーキ管が電柱にぶつかり切断されたあと。

関係者は、当該編成と同じタイプの車両の組み合わせ（０番台と1000番台の組み合わせ）で、
ブレーキ動作試験を是非行っていただきたい。
電気回路を特に重点的に調べて欲しいものです。

ブレーキが非常位置にあるからって絶対運転士が意図的にかけたといえるのかなぁ
あのタイプのハンドルなら、握ってれば衝突の際に慣性で前に押し込まれるから２がないとは言えないけどねぇ

>>212

そう。少なくとも運転士はブレーキ弁を握っていた。
そしてわざわざ車掌弁を引く程度の意識は確かにあった。
それだけの意識があれば、全然ブレーキを操作しなかったわけがない。

ハンドルを奥まで押し込んでも、ブレーキが効かなかった。
だから車掌弁やらそこらじゅうのスイッチを触って何とか止めようとした。
これが真実。ブレーキは壊れていたと考えるのが素直ではないか。

どうにもこうにも
「車両には全く欠陥がなかった」「運転士に全責任を負わせよう」
とする御仁が多いのには、何らかの意図を感じざるを得ない。

>>212
という理屈が完全否定されて随分日が経つが？

非常ブレーキ操作をして効かなかったのなら、別回路の保安ブレーキを
試さない理由は？

age

　まあ、多少暴論なのは承知してもらうとして言わせてもらうと車に乗ってる奴
はあんまり鉄道事故のことはあれこれ言えないだろう・・・。

普段から整備･点検をきちんとやってますか？
制限速度を遵守していますか？
体調が悪いときに運転していませんか？
タイトなスケジュールになっていませんか？

>>215
JR東日本は座席定員が減り信号故障を連発するから、自動車に切り替えるのもやむを得ない
231で那須に避暑しようなんて、考えられない
どこまで立たされるのか、無事に黒磯に着けるのか、不安だ

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20050813/kennai-20050813092612.html

　お盆を古里で過ごす帰省客のラッシュが１２日、ピークを迎え、
県内のＪＲ、高速道路が混雑した。
　ＪＲ福島支店によると、東北新幹線の下りは午前中から大半の列車の自由席の乗車率が１００％となった。
午後に入るとさらに混雑し、午後２時３５分東京発新庄行きの「Ｍａｘつばさ１１７号」は
乗車率１５０％に達した。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

>>213

8月14日付神戸新聞に、伊丹駅構内と事故現場手前の２度、直通予備ブレーキの動作記録を確認したとありますが。
伊丹駅では直通予備と車掌弁両方の動作も記録されているという。
電気ブレーキと常用ブレーキの両方の動作不良から、やむなく停める事の出来るあらゆる可能性を冷静に高見運転士は試したと見るべきだろう。
そして常用ブレーキ指令回路の不具合をもう一度調べる必要がある。残念ながら１両目から３両目までの回路は基板も含めて破損してしまっているだろうが。

事故調委は、一連のブレーキ操作などが緊急時の対応としても考えられない行動と指摘。事故以前に、運転士の言動や体調に異変がなかったか、上司や同僚ら関係者から事情を聴くなど調査を進める。

>>218
３行目を見て、情報を恣意的に捻じ曲げて利用できる人がまた来たって分かった。

上のほうに有った、私鉄なんかで見られる、保安ブレーキで過走防止しちゃうイケナイ技
は別として（あれはあれで、かぶりつきで見ていて「おいおい」って思うけどｗ）。
ブレーキ系統が本当に非常まで逝っていたためにやむなく直通予備を使ったとしたら、
絶対に客を乗せたまま発車させてはいけません。この場合、伊丹で直通予備の使用を
指令に申告して、乗客を降ろし、救援を待って無動力回送が当然の流れだろ。

伊丹駅で止まる前に常用も非常も壊れてると分かっていたら、なんで乗客乗っけたまま
最高速もオーバーするほどの全速で現場に接近するわけ？
しかも本来、停車位置を直すこと自体が出来ないはずだぞ。
この話の、どこから「冷静に」とか出てくるのだか。

>>220

事故現場と同じ府県を走る某私鉄では、オーバーランしそうになるとすぐに保安ブレーキを引きますが何か。
プシューンといい音を立て、ガクガクッと停まるのですぐ分かります。

私が車でフットブレーキが効かなくなったら、サイドブレーキで停めようとするはずだけど、
もし事故を起こしてサイドブレーキが引いた状態になっても、
220は私が居眠りしていたとか精神状態云々とか頓珍漢な事をぬかすんだろうな。

>>221
頓珍漢はお前だろ。
過走で保安ブレーキ使う例は>>220が先に書いてるんだろ。
これはブレーキ故障じゃない。「なにか？」って、ほんとはやっちゃいけないことだって書いて
有るだろ。
なんで話が手前に戻るんだか。

＞私が車でフットブレーキが効かなくなったら、サイドブレーキで停めようとするはずだけど

お前はその後、レッカーも呼ばずに平然と走り出すのか？
バスの運転士だったりしても、客も降ろさずにか？

＞220は私が居眠りしていたとか精神状態云々とか頓珍漢な事をぬかすんだろうな。 

それ以前に、伊丹駅から直通予備を使い始めてるのを完全に見落としてるわけ？
それともただのバカか。

>>271
吹いたｗ

>223
オーバーラン(w

>>217
福島民友でも「MAXつばさ」だってさｗ

　http://www.minyu.co.jp/morning/0816m.html

●Ｕターンラッシュ本格化
　お盆を古里や行楽地で過ごした人たちのＵターンラッシュは１５日も続き、
　新幹線や高速道など県内の交通機関が混雑した。
　ピークは新幹線、高速道路いずれも１６日と予想されている。
　ＪＲ東日本福島支店によると、東北新幹線上り線は、この日午後に入り混雑し始めた。
　新庄発東京行きのＭａｘつばさ１１４号の乗車率１３０％を最高に軒並み１００％以上となった。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　東北道上り線は、午後３時３５分に福島トンネル付近で最大２０キロの渋滞が発生。
　国見ー福島西インターチェンジ（ＩＣ）間でも一時渋滞した。

　ＪＲ九州、トラブルが止まりません。
　18日午前、福岡市のＪＲ鹿児島線で列車が停車駅をおよそ270メートル、オーバーランしました。
　18日午前10時ごろ、福岡市東区のＪＲ筑前新宮駅で二日市発門司港行きの快速列車が、ホームをおよそ270メートルオーバーランして急停車しました。
　列車は筑前新宮駅に戻り、乗客およそ380人のうち、28人を乗り降りさせ8分遅れで運行を続けたということです。
　運転していたのは乗務歴、14年5ヵ月の45歳のベテラン運転士で「考えごとをしてブレーキ操作のタイミングが遅れた」と話しています。
　ＪＲ九州のオーバーランは今年度17件目です。
　このほかにも、ＪＲ九州では、７月から８月にかけて熊本駅などで列車が信号を見落とし、別の列車が停車しているホームに進入する事故が３回発生するなど、トラブルが相次いでいます。
http://www.kbc.co.jp/news/kbc0.html?1124371802

特定ネタはおｋ？

>>226
KBCNEWSのOPかっこよくなったな。
先代のは大人しすぎた。

垣内の「収益第一、安全第二」体質を批判したのは良い。
大塚も「収益第一、安全第二」体質なのだが批判されないのは納得できない。
余裕の無いダイヤの「鉄道」で収益を上げる垣内と、駅ナカの「鉄道以外」で収益を上げる大塚。
車両メンテや保線を二の次にして、車両故障信号故障を連発する大塚も批判されるべきだ。

>>229

そう。車両メンテの合理化で車両故障が頻発していたのだ。
だからこそ、ブレーキ故障をまず疑うべきなのです。

はいはいワロスワロス

あげ

直前に予備ブレーキ使う？福知山線脱線
国交省『“禁じ手”で時間短縮』
　兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、高見隆二郎運転士＝死亡当時（２３）＝が緊急用
予備ブレーキを作動させたのは、快速電車が横転する直前だった可能性の高いことが二十三日、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
また、手前の伊丹駅でオーバーランした際、非常と予備の両ブレーキを作動させていた疑いが
浮上した。兵庫県警と事故調は、不可解なブレーキ操作の解明を進める。
　予備ブレーキは非常ブレーキと同等かそれ以上の制動力を持つが、非常ブレーキが故障して
制動不能に陥るなど緊急時の使用に限られる。事故調の解析では快速電車のブレーキ系統は故
障していなかった。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050823/eve_____sya_____000.shtml


事故調の解析では快速電車のブレーキ系統は故障していなかった。

制動、３地点で３秒遅れ　尼崎ＪＲ脱線
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00031800sg300508241200.shtml

尼崎ＪＲ脱線事故で、死亡した快速電車の高見隆二郎運転士＝当時（２３）＝は、
始発の宝塚駅、オーバーランした伊丹駅、事故現場のカーブの三地点で、
いずれもブレーキ操作が通常より三、四秒、遅れていたことが、
二十三日までの国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。

一方、当初、遅れを取り戻すための無理な「回復運転」が事故の要因との指摘もあったが、
高見運転士は伊丹駅と現場カーブのそれぞれ手前で、
アクセルを一切使わない「惰行運転」を行っていたことが判明。
速度維持のためアクセルを入れるといった回復運転の形跡はなかったという。

首都圏ローカルの話題を過大に取り上げるのが大好きなNHKニュース10は
TXの大特集ドキュメントを組んでくれそうな悪寒…('A`)

つくばエクスプレス：開業初日にオーバーラン　北千住駅で
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050825k0000m040001000c.html

　２４日午前６時２０分ごろ、同日開業した「つくばエクスプレス」（ＴＸ）の北千住駅（東京都足立区）で、守
谷発秋葉原行き普通列車（６両編成）がホームの停止位置を約３０メートルオーバーランして止まった。電
車は３分半遅れで同駅を出発、後続電車に影響はなかった。


　首都圏新都市鉄道（東京都台東区）によると、ＴＸは自動列車運転装置（ＡＴＯ）と自動列車制御装置（Ａ
ＴＣ）を装備。同駅付近で制限速度の時速９０キロを上回ったため、ＡＴＯが作動し、ブレーキがかかった。
さらに列車が滑っていることを示す「滑走検知表示灯」が点灯し、運転士が手動でブレーキをかけたが間
に合わなかったという。同社は、レール上に塗った潤滑油と当時降っていた雨の影響でスリップしたとみ
ている。

速度計に数キロの誤差＝精度向上など4項目建議へ−JR脱線・事故調

　JR福知山線脱線事故で、事故車両の運転台に設置された速度計が、実際のスピードより数キロ低く表示されていたことが25日、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。事故調は速度計の精度向上など4項目について、北側一雄国交相に建議（提言）する。
　当初、事故調は8月中に中間報告を予定していたが、委員らによる議決は9月1日と決まり、国交相への報告と公表は同月上旬にずれ込む見通しとなった。
　事故調などによると、速度計の誤差は同型車両を使った走行実験で判明。全地球測位システム（GPS）センサーを設置し、試験車両の正確な速度を測定した結果、時速10キロに満たないものの、速度計にズレが生じていたという。
　事故調は「鉄道の速度計は自動車ほど正確ではない。安全の基本なので精度を確保する必要がある」として、建議を通じて改善を求める。

>>234

ブレーキ「操作」ではなく「反応」が遅れたとも思えるのだが。

>>238
操作が記録に残る
応答は別

応答ってか反応ね

運転士の免許制度見直しへ　国土交通省

尼崎の脱線衝突事故を受け国土交通省は運転士のテクニックなどを定期的にチェックする制度づくりを進める方針を明らかにしました。
これまでの制度では運転士は一度、免許をとってしまえば、その後は鉄道会社がそれぞれの基準で個別にチェックするにとどまっていました。
しかし尼崎の脱線衝突事故では運転士の運転ミスが事故の原因のひとつとみられることから国土交通省は、すべての鉄道会社に運転士の技能や適性をチェックする専門家をおき定期的に国に報告するよう義務付ける方針を固めました。
またトラブルを起した運転士への再教育についても新たにマニュアルを作る方針です。免許制度の改正案はこの秋の国会に提出されるということです。

>>241
是非学校の教師にも導入してもらいたい制度だ。

>>240

たぶんもう１つのスレに対するレスをコピーしたのだと思う。

あげ

定期保守

NHK!NHK!

今すぐNHK！！

9月23日12時から放送された「笑っていいとも」について。

299 名前： 名無しでいいとも！ [sage] 投稿日： 2005/09/23(金) 12:49:26 ID:9Uotlrbh0
電車男カップルコンテスト ヤラセまとめ

アキバ系の男と付き合ってる素人女性３人のうち２人が芸能プロダクション所属
http://www.imgup.org/file/iup89811.jpg

１人目　http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=FODV-20059
　　　　　http://www.ishimaru.co.jp/event/14010432/
３人目　http://www.hoeitv.co.jp/profile/html/hirai_aiko.html

３人目の電車男も劇団員
http://www.hoshi-ika.net/
http://www.hoshi-ika.net/ookawa.html

あげ

>247
3人目の電車男のリンク先が消えている件について

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050924-00000001-mailo-l08
つまり失敗ってことじゃん。

>>250
双方の需要予測に無理があったようでｗ

>>250
よくﾜｶﾗﾝ記事だが、『一方高速バスの乗客減など誤算』って、これ７割減まで想定内
（実際はそこまで減ってない）って鉄ｼﾞｬｰに書いてあったから「誤算」言うなら「うれしい誤算」
になっちゃうし。

>>251
ＴＸの需要予測が厳しいのは当然として、記事中でそれに対する失敗例というと日立
電鉄の守谷便かなぁ？　つくば線の乗客減少は予想より助かってるんだし。

日立−守谷なんかよっぽどうまく活用法を宣伝しなきゃ無理でしょ。もとより活用が
難しそうな時刻設定で、やる気を疑うけどｗ

ＨＰだと渋滞知らずで秋葉原とデカデカ書いてあるけど、それっぽい設定の上りが
０６時台の１本だけ。他の２便なんか、ハナから東京直行でいいような時間帯。
下りは学園から出すようにしないと全く需要ないんでは…
最初からスーパー・フレッシュひたちの特急代が出る層は移ってくるわけ無いし。
自社便の、東京直行高速バスの弱点を消して、トータルの利用を増やすようにしな
いとダメだろうけど。東京便から進んで客を減らすようなことをしたくないのか、
時間帯の調整をまるでやってないんだよね。

今日の日経の春秋・・・・・orz

>>253
・・・・・orz

それはそうと、
日本には鉄ヲタが40人に一人いるってこと？

>>253
これか・・・・・orz
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050928MS3M2800428092005.html

ワロタ。

>>253
>>255

orz

>代表 に は 、党内の声を束ねる技量 も 期待したい。　

どうせ鉄ヲタは孤独ですよ・・・orz

>>255
新婚旅行が現役のSL撮りたさで北海道って…　バブル期復活運行していたC62-3かな。
リア消〜厨で新婚だったというならともかく。

漏れも婚前�@で逝きますたｗ

age

３００万人って数値はどっから算出したんだろう？

NRI野村総研調査では鉄ヲタ人口は2万人
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/06/news068.html

すくなすぎるだろ

旅行ヲタクっているのかｗ
しかも25万人もいるのかよｗ

みのよ、今朝のサタずばで、下記撃ち「さん」なんて読んでんじゃねーよ！
平成の横井英機に「さん」などいらん！スマソ思うたら社長やめい！ぐらいのこと家！

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200510090013a.nwc

「2日間で延べ15万人」とは、コミケでの入場者数とほぼ同じ、ということだが、
誰がどう見ても、15万人も来場していないように思われる。

しかも、「鉄道の日」イベントを取り上げた全国誌が皆無であるという事実は、
いかに「鉄道の日」がマイナーなイベントであるかを示している。

旅行ってオタクがどうとかの問題か？
乗り鉄オタの一部はここに含まれるんじゃないのか？

　プレジデント誌は笑わせてくれる。倒壊会長の就職関係のインタビューで
｢心身ともに健康な人を希望しています｣だってよ。

あげ

NHKすとけんﾈｯﾄﾜｰｸの
真島ｱﾅが事故ネタ以外の鐵ネタニュースを読む時,若干嬉しそうに読んでるなぁ〜と感ずるのは漏れだけ?

鉄ジャーで、とんでも評論家のトンでも本に、久保田御大が大激怒だね。
ページ数が無いので、ここで俺らが「んなアホな！」って言ってた内容に
近いけど。
種村御大もブレーンに、あれは嘘って教わってたみたい。
酉は被害者への配慮上、ああいうのにアクションを起こせない（新聞の書
評で、あれで被害者の溜飲を下げさせるってマズイだろ＞持ち上げた新聞）
だろうし。ああいうのは民事でなく、刑事事件として取り締まれないもん
だろうか？
「表現の自由」たって、ひどいよ。

>>271
京急の「３両」の「各停」が「快速」に抜かれる云々もひどい。
事実誤認は冷蔵庫レベル。

JRの尼崎事故の生存者のアンケートで
つり革につかまっていて衝撃がやわらいだという結果のあと
関東は混雑するからつり革が多い
関西は関東ほど混まないから少ない
だからJR東はいっぱいだけど西は少ないと紹介して
コメントでこういうところにもJR西の姿勢がでている
みたいなこと言ってた
テレビの新聞記事を紹介するコーナーで

つり革の数と安全への姿勢とを結びつけるのおかしいと思うけどな
それに握り棒も東は多いといってたけど
棒はかならずしも脱線のときの安全につながるか疑問だとおもうんだけど
混雑がちがうからと書いてあるのに

JR西日本の質問に、JR東日本が答えるわけにはいかないでしょう。
別の会社なのに、JR東日本に怒る意味がわからない。

>>275
273へのコメントなら
勘違いしてないか？
テレビは新聞の記事紹介して
東はつり革多いのに西は少ない
西は安全軽視というような内容だよ

いやいや。
西はつり革が少ないから車両が潰れたときに、
死人があまり出なかったっていう報道で、
東はつり革が多いけどどうなの？っていう質問に、
答えなかっただけで、人を殺してないのに、
怒っていた評論家がわからなかっただけ。

>>273
コレって不思議な話だ。　事故時の衝撃に”命綱”となるような多数の部品は、
一体車内のどこ箇所に、どのようにして取り付けられているのだろうか。

そんなに丈夫な箇所が車体のあちこちにあるんなら、「軽量車両の強度不足」
って方面の話は、これは過ちだったと、潔く引っ込めるべきだと思うんだけどな。

そんなのお構い無しで、自信を持って”つじつまの合わない話”を続けていくのか。

叩けりゃ何でもいいんだろ、
己の破綻はなかったことにして。
２ちゃんの嵐厨と何らかわらん。

何でもいいから叩きやすい所を叩くってのは同じだが
マスゴミが２ちゃんと大きく違うのは
それが 「 金 に な る 」 という事だ。

あげ

>>280
それはどうかな？

最近の鉄道を見てると、
マスコミが、中途半端な叩きではなく、
むしろ、捏造、大袈裟、誇大報道、誹謗中傷、個人攻撃など、
考えられるだけの手段を使って、
とにかく「これでもか！」というくらい、
徹底的に叩くほうが、プラスになるように思える。

>>283
マスゴミ塵乙。

プロジェクトX suicaカード
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1130842142/

トヨタを叩くだけの気概があればマスメディアももう少し信頼されるんだけどね。
出来ないよねぇ、大スポンサー様でお上の覚えもめでたい企業だものね。

JR東日本による言論弾圧が行われた可能性が高い。
新潟新報は、JR東日本運転士が駅女子トイレを覗いたことを、ネット上で報じた。
しかし、このニュースが削除された。

>>287
実は記事書いたのが283だったりなｗ

411 ：名無しでGO!：2005/11/01(火) 23:06:27 ID:TP/jVSPV0
テレビニュースで取り上げたのは、ＮＨＫ新潟とＢＳＮ新潟放送でつ。

JR東日本の不祥事隠蔽体質(運転士が9月29日に女子トイレを覗き、10月31日に発表)を追及しない腰抜け。
大手新聞紙は軒並み無視し、唯一報じた地方新聞紙(新潟日報)も、不可解な記事削除を強いられた。

雌車導入している会社だからね。
そういえば、雌車導入を推進したチョンカルトも性犯罪で捕まる椰子が多いっけ。

>>286
＞トヨタを叩くだけの気概があればマスメディアももう少し信頼されるんだけどね。

みんな「大スポンサーだから○×は叩けない」とか言う話が好きだねえ。
それ自体が別の誰かの意図に沿う形で発せられているフレーズかもな。

日頃サヨ臭い言動で知られるメディアも、決して叩かない企業や組織があることは事実だよ。

スポンサーを叩けないとか当たり前じゃね？
自分を批判する番組制作に広告費出すヤツが、どこにいるというのだ？

JR西日本の謝罪方法
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/29682.html

>>295
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511020010.html
に写ってるカメラマンが撮ったのね

>>288
日報じゃろ
>>289
BSNは日報系だよな。日曜テレビ夕刊やってるくらいだし。

新潟日報は、JR東日本運転士女子トイレ覗き事件を、紙面に載せましたか？
電子版では一旦載せたが、すぐに削除されました。

>>298
駅待合室のバナナとかやってるのが関係してるのかねぇ

>>292
事実だし。

あとマスコミが面倒に巻き込まれることは記事にしない。

たとえば事実を記事を書いてしまうと市民団体からマスコミは市民のことを考えてないと
レッテルはられると思われるときは記事にしないんだそうだ。
マスコミが当事者にそう説明してる事実です。

なんでJR西日本の利用者は、運賃・料金の支払いを拒否しないの？

NHK受信料はみんな支払いを拒否してるじゃん。

JR西日本のATS照射速度設定について、

設定ミスではなくシステム上設定可能速度は数種類しか設定出来ないという事なのでは。

例えば閉塞内方が青の場合は時速100km、黄の場合は時速50kmがデフォであり、
カーブ部分のみ60km制限にしても青ならば時速100kmのATS信号しか出せないとか。

新潟日報様
一度掲載した、東日本旅客鉄道運転士の女子トイレのぞき事件を削除した理由を、御教示願います。

>>300
だよなあ。

おれ、作る側だからよくわかるｗ

>>303
速度制限コードは０〜３１（00000B〜11111B）の５ビット割り当てられ×５で
制限値になっている。今回のエラーはハード絡みじゃなく、高速車輌の
制限値そのものを間違えて値を決め、それをノーチェックでセットしてしまった人為ミス。

２日朝の各社報道を集めると、毎日が設定値を決めるに際しての部門間の流れを報じ、
赤旗が車種別の速度制限値を間違え、主に振り子や、新快速用でミスと報じていた。

それを読んで、特急にＰを積んでない福知山線２２個所の−５km/hを放置して再開させた
理由が良く理解できた。特急用の設定値を間違えてたんだ！(w

再開後に北近畿が立て続けに速照引っ掛けて。
添乗もおっかしーな、ブレーキ掛けたはずが…とか言ってたのに、結局
運転ミスのように言われてたのは、これが原因じゃないの？
どこの新聞でも指摘しなかったようだけど。

>>307
北近畿はPつんでないよ
あと、60km/h制限を70km/hで引っかかるように設定してそれが5キロ低かったからといって運転士のミスではないとはいえないと思うが。

勝手にーSの速照もミスってたんだろと脳内変換してたorz
Sの方は地上子設置間隔が問題になるだろうから、ミスが有ったとしても
別問題だろうけどね。工事の指示書作成で電卓叩いたり承認したのが同じ
人で…とかは有るかもしれないが。
で、マスコミでは運転ミス扱いしてたけど、設置ミス（５km速く検出する
ように間隔か、中の時素の設定を間違えた）じゃないの？という疑問です。

>>305
ここ数日、NHK社員の放火事件がニュースとしてよく出てるけど
今年７月のトヨタの社員が連続３４件？（当時７件程度については認める）の放火事件は
一回記事に出た程度ですよね。
放火の理由もＮＨＫの社員と仕事で悩みだったりするようだが。
こっちのほうが件数も多いが記事の扱い違いすぎ。

大塚陸毅緊急記者会見で、記者から引責辞任要求は出たのですか？

>>309
Ｐ速照の設定ミスは、振り子車と高速車の制限速度適用を間違えたから
曲線速照点の７３％もミスしたみたいだが、
SW/ST速照は普通車の制限だけみたいだから、JR西なら間違えないで
済んでると思う。東海のように２速切替だと片方を間違えるが。

宝塚回送時のS当たりも、写真を良く見るとSW分岐速照にあたったように見えるし、
ホームでの非常制動は過走ではなく、一両分手前の６両編成に対する誤出発防止地上子に
あたってる。これは誤出発起動タイマーをスタートさせる位置に一旦非常制動で止まったから
非常を緩解して据え付ける間に必然的に当たってしまう。だから２度目の停止はエラーじゃない。
最初のが過速度エラーで、５秒放置ではなさそうに見える。

>>307
一般車の速度制限60km/hに対してSW速照70km/h設定だったけれど、
従前特急は＋10km/hが適用されていたのをうっかりそのまま突っ込んで
速照に引っ掛かったとか、、、
70km/h制限時代は特急は特認で80km/h制限で通過してたとかないんですか？

東京証券取引所社長が記者会見し、幹部の減俸処分が発表された。
東日本旅客鉄道株式会社社長が記者会見し、幹部の処分が発表されるのは何日だ？

>>310
特に同業他社だから、必要以上に煽って、足は引っ張るが、
大すぽんさー御大に関係する事は、余計なことはしないと。
わかりやす過ぎて、全然面白くないなｗ

マスコミは落ち目の企業は叩く。
調子のよい企業は叩かないね。

>316
調子のよい企業＝カネを持ってる企業
ピーナッツは多いほうがいい。

愛国者はマスメディアの言うことを信じなければいけません。
スポンサーの圧力なんて陰謀論に惑わされるのは左翼！

おい、全国の田舎馬鹿餓鬼が。奈良都民様(神様)が上陸した。
お前らの願いを叶えてやる。さあ、一つだけ勝たせて欲しい県を言え。
東京県か？　神奈川県か？　愛知県か？　京都県か？　大阪県か？　
おう、神奈川っぺちゃんの場合ね。　東京だけだよね、コンプ。
はいはい。ダッグマッチで我慢してね。それしか不可能だわな、普通。

奈良都　　　　＞　　　　東京道
神奈川　　　　＞　　　　京都道

高学歴　　奈良　　＞　　東京
　　　　　神奈川　　＞　　京都

高収入　　奈良　　＜　　東京
　　　　　神奈川　　＞　　京都

高文化　　奈良　　＞　　東京
　　　　　神奈川　　＜　　京都

はいはい、神奈川県＞東京道ね。　　　

奈良県人という事ですが、あなたのお住まいの隣県であり、
また絶好の比較対照になるであろう三重＆和歌山両県を
挙げて馬鹿にしなかった見識には心から敬意を表します。

CS110度のepで「美悠紀行〜　鉄道沿線探勝ロマン〜」が11月21日（月）夜9：20〜9：30から放送。

　それにしても鉄道関係のニュースでの知識不足はどうにかならんのかな？
おまけにそれを本来なら補うはずの専門家が桜井某氏では話にならん・・・。

タモリ倶楽部見れｗ

電チラッて…
ほんと好きだな〜

いま見てる。
「電チラ」だとよ。('Ａ`)

あ〜
痛い椰子がイパーイ
てかなんで白河知ってるんだ？タモリは。

イタいまえに、甘そうなのばっか棚。

>>327は
テレビ大阪

電チラ優勝は東京電気大学。
おめでとさん。

束式の懲戒解雇の件が全く出ていない件について

>>330
野田線のは別にスレが立っとる。

>>331
処分の是非は別として
「報道」の観点から見てどう？

weekend Japanlogy NHK 教育　11/12　1：25現在
英語でのニュースですが　日本の鉄道模型事情を
紹介しています。

　なんかここ数日、妙にＴＢＳは韓国のホーム救出劇を取り上げていないか？
他のＴＶ局もここまではやっていない。おまけに救出した高校生を日本に招待
って一体何を考えているんだか・・・。

フジの驛辨特集で
甲高い汽笛なってるが映像がイズッパコ3000