【特攻】南風17号の悲劇【高知・宿毛】

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952名無しでGO!:05/03/15 23:29:30 ID:LNMgdjFl0
>>949>>950
東京の地下鉄とかはどうなってるの?

いや、近鉄東大阪線(6両、3kmの山岳トンネルあり)でワンマンの準備をしているのだが、
そこのところをどう処理したのか気になるので。
953元元西社社員:05/03/15 23:29:49 ID:DmD6lnCX0
>949

編成両数の制限ってどこからきてるんでしょうね?
鉄道に関する技術上の基準を定める省令 第86条あたりにはその制限はありませんね。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13F16001000151.html
954名無しでGO!:05/03/15 23:37:13 ID:qK17b5Fb0
西武で既に4両ワソマソやってますよ。正丸トンネルって結構長くありません?
955名無しでGO!:05/03/15 23:46:48 ID:CFNWRTMC0
トトロ丸の内方南町支線は3両で、南北線は6両だっけ?
956名無しでGO!:05/03/15 23:57:33 ID:htiBXnBpO
車内連絡装置の有無かもしれん。
呉線快速の103に乗客用の車内連絡装置はないよな。
957名無しでGO!:05/03/15 23:58:03 ID:dTG3mv1F0
>>954
5km近くある。ただし中間地点に信号所付き。

>>955
その通り。
958名無しでGO!:05/03/16 00:13:32 ID:qa97XLNv0
>>914
>>374 の最高速度から非常制動での停止距離との矛盾を説明しとかないとROMさんが混乱。

>914指摘のATS−Sロング地上子設置位置式は、
現実の運行ではY現示制限の45km/h〜55km/hで走行している建前だから、
高速域で減速度が落ちていても関係ない。
 それを無視して最高速度で地上子に突っ込めば、高速域での減速度減少分で
かなりの冒進になる。

>374は、地上子位置定義法と、実運転を混同したエラーということだ。
959元元西社社員:05/03/16 00:15:47 ID:r0My/7BU0
>958

隔離スレでやれ。それ以前にATS-Sを理解していないな。
この区間は特殊自動閉塞だ。ボケ。
960名無しでGO!:05/03/16 00:22:43 ID:w71Ab4Ur0
>>953-957
運輸局の方針ってのもあるのでは。
四国みたいに2両でのワンマン列車を認めない地方もあるし。
961名無しでGO!:05/03/16 00:44:09 ID:C76bU7Di0
1号車の生存者と直接話をしたけど、別の車両に移ったわけではなかった模様。

東宿毛駅から川を挟んで対岸に見えるのが聖ヶ丘トンネルなん?
だったら、トンネルから終点までは感覚的には1kmもない感じがするんだけど・・
トンネル出て100km以上出してたら、停止する技術のほうが難しいと思うのだが・・
962名無しでGO!:05/03/16 00:49:55 ID:G9ez1ZS20
どうせ土地なんか余ってるんだろうから、過走余裕を確保しておくのが現実的な気がする。
963名無しでGO!:05/03/16 01:01:17 ID:qa97XLNv0
>>959 > この区間は特殊自動閉塞だ。ボケ。

特殊自動だろうと、腕木だろうと、
そこの最高速度をカバーしない安全装置なんて一般世間様じゃ認められないんじゃ。ボケ。

その通りなら設置基準エラー。
設置位置定義式が適用されるんなら設置位置エラー。
=設計施工の鉄建公団エラー&設計認可&落成試験合格の運輸省エラー。

そこに触れられない攻撃レスなんてクソだ。


荒い言葉はスキじゃないんですが、全く無用に荒れっぱなしなもんで反省を求めます。
折角の詳細な業務知識が、下らない応酬で泥にまみれてしまう。
どのセクションで働いて対人応答法がねじ曲がる職業病に冒されたんでしょうかね。
お客様相手では到底使い物にならないじゃないですか。
964名無しでGO!:05/03/16 01:20:03 ID:xx3uJQvH0
>>919
とれうる最大限の安全設備はつけておいたほうがいいだろう。
バスの場合どうなってるか知らないのでなんともいえないが、
技術的に可能な安全対策があるにもかかわらず
しなかったのは問題だよな。
もっとも、予算制約とかいろいろあるのかもしれないけど。

>>920
同じ陸を走るものだが、タイヤでアスファルトの上を自由に走るか
車輪で鉄の上を決められた所のみ走るかでは大きく違うと思うよ。
急に止められないし、正面からきたら逃げられないからね。
965名無しでGO!:05/03/16 01:59:53 ID:hfIRY96i0
ちとスレ違いではあるが。
昨夕の東武鉄道の踏切事故。あれも問題だが。
システムの構造的な問題という点では土佐くろの事故のほうがはるかに
上である印象がある。

やはり、大都会で一般人に死人を出す事故だと扱いが全く違うと言う事が
よく解った。こちらの方は乗客に犠牲者が居ないという点が、悲しいかな
問題の取り扱いを希薄なものにしてしまっているような気がする。

いずれにしても、全ての犠牲者の冥福を祈りたい。
966名無しでGO!:05/03/16 02:07:53 ID:xx3uJQvH0
最近新ねたも出なくなりつつあるが…どういう結末を迎えるんだろうな。
967名無しでGO!:05/03/16 02:20:50 ID:8r5+Vlkv0
>>966
宿毛駅の地上子設置位置が
鉄建公団の設計ミスと、国交省のメクラ判認可の産物となったらマツリだぞ。
別の規則通りだったとしても、その線の最高速度を防御できない設定なんて
今回の国交省点検指示で全部引っ掛かる。

その辺の結論は、数日中に出るだろう。最速明日の、いや今朝の朝刊。
968名無しでGO!:05/03/16 03:23:05 ID:tOe7ywgb0
>>963

そーいう事だけ名無しになるの止めれw
アンタ何年たっても変わらんな。
969名無しでGO!:05/03/16 06:42:51 ID:N9ezwaSe0
>>965
マスコミは「被害者の悲しみ」をエサに儲けてるんで。
970名無しでGO!:05/03/16 09:42:09 ID:p/kqS6iq0
ヒューマンエラーが起こした事故という意味では、土佐くろも東武踏切も一緒。
問題は、フェイルセーブ機能があったか無かったか、そしてそれが機能したか、
という点というのも共通。まあ、自動化しても、機械がトラブって事故になる
こともある。結局は、常日頃から二重、三重の安全対策を施して、はじめて
安全な運転は維持できるんだろうね。


971名無しでGO!:05/03/16 10:55:13 ID:TjqLVgR/0
フェイルセーブ
フェイルセーブ
フェイルセーブ
フェイルセーブ
フェイルセーブ
972名無しでGO!:05/03/16 12:08:08 ID:HbJhy8KSO
あと30レス弱で衝突するけど次スレどうするよ?
973名無しでGO!:05/03/16 12:59:56 ID:mvK6WAyY0
974名無しでGO!:05/03/16 14:56:11 ID:14wz61+00
 
「まもなく終点 宿毛 宿毛 です」

「お座席のベルトを今一度お確かめください」
 
975名無しでGO!:05/03/16 15:26:03 ID:FfME8Kte0
>>972 973の板で続けない?
976名無しでGO!:05/03/16 18:02:22 ID:/Go5e81uO
>>975

参加者の技術系知識のレベルが今一つだから
あまり行きたいと思わない。
977名無しでGO!:05/03/16 20:00:22 ID:appq0CFe0
>>975
Live2chだからいけない
978名無しでGO!:05/03/16 20:06:26 ID:LyFFJYgI0
ってことで>>980踏んだ方スレ立てよろ
979名無しでGO!:05/03/16 20:17:48 ID:FQZKfoRE0
次スレは Part5 でおながいしまつ


特急が高知・宿毛駅舎に突っ込む
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109772125/
特急が高知・宿毛駅舎に突っ込む 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109841871/
土佐くろしお鉄道で衝突事故
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109823950/
【特攻】南風17号の悲劇【高知・宿毛】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110090633/
980名無しでGO!:05/03/16 21:08:50 ID:7W7GAPJF0
>>979

[高知]土佐くろしお鉄道宿毛駅[南風17号特攻]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110974791/l50
981名無しでGO!:05/03/16 21:47:12 ID:gihn5bS10
982元元西社社員:05/03/16 22:40:40 ID:r0My/7BU0
>968

ほんとにこの人わけがわからないですよね。自己顕示欲が強いにしても、
こんな本職の多いスレでやらなくてもいいのに。他だったら、もしかすると
ATSに詳しい人、として扱ってもらえるかもしれない。

>794で『これが、無理の少ない事故発生の「真相」』なんて妄想書いて、
直後にコテンパンに批判されまくっても、しばらくしたら出てくる。
わざわざ、1週間前の書込みを探し出してきてレスつけて。

通常の神経だったらありえないですよね。典型的な電波なんでしょうか。
983& ◆5o8gBI0Ob6 :05/03/16 22:44:31 ID:r0My/7BU0
>965

東武の事故、最近は手動式踏み切りが減ったから事故が途絶えていて、その
せいで大きく取り上げられているけど、あんな事故は1960年代や70年代には
それこそ毎月のように発生していたんですけどね。

それにしてもなんで東京地方はあんなに立体化が進まないんでしょう?
小田急・東急がまともに立体化したのもこの10年ぐらいですし
984名無しでGO!:05/03/16 23:06:06 ID:N9ezwaSe0
>>983
反対唱えて金せびるアフォが多いから。
985名無しでGO!:05/03/16 23:06:24 ID:F8UKLJJE0
>>982
おちつけ
986名無しでGO!:05/03/16 23:09:25 ID:9vhGBFZ00
普通に>>982が電波に見えるわけだが。
987名無しでGO!:05/03/16 23:24:40 ID:F8UKLJJE0
…冷静に見たら電波だな。

スマソ。
988名無しでGO!:05/03/16 23:52:55 ID:2ORhpcND0
埋め
989名無しでGO!:05/03/16 23:55:28 ID:96vShKJ+0
青梅
990名無しでGO!:05/03/16 23:57:11 ID:2ORhpcND0
埋め
991名無しでGO!:05/03/16 23:58:21 ID:Tius0qmJ0
梅区|
992名無しでGO!:05/03/17 00:01:14 ID:96vShKJ+0
青梅省
993名無しでGO!:05/03/17 00:03:34 ID:2ORhpcND0
ウメ
994名無しでGO!:05/03/17 00:03:37 ID:96vShKJ+0
彰晃 彰晃 しょこしょこ 彰晃 麻原彰晃
彰晃 彰晃 しょこしょこ 彰晃 麻原彰晃
中野の彰晃 杉並の彰晃 消費税廃止だ
彰晃 彰晃

光を浴びて 今 立ち上がる
若き血潮に 応援しよう

みんなの暮らしを守るために
力をあわせて 推し上げよう

彰晃 彰晃 消費税廃止
995名無しでGO!:05/03/17 00:04:39 ID:2ORhpcND0
ウメ
996名無しでGO!:05/03/17 00:05:49 ID:vZT6C9Sq0
996?
997名無しでGO!:05/03/17 00:06:40 ID:qaykw8lL0
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998名無しでGO!:05/03/17 00:08:26 ID:kpqcNbr20
東宿毛
999名無しでGO!:05/03/17 00:08:44 ID:sCX5iOCs0
宿毛
1000名無しでGO!:05/03/17 00:09:15 ID:qaykw8lL0
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