改札鋏(パンチ)について

いまではほとんど見られない、改札鋏について
語りませんか。
鋏こん、メーカー、持たせ切り・・・
鋏のことなら何でも語ってください。

今だ！スライムがﾌﾟｷﾞｬｰ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　人　　　　　　　　　(´⌒(´
　　m9(^Д^)≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

ドラマ「青い鳥」におけるﾄﾖｴﾂが見せた秘技

　　　　　　燕　　　返　　　し　　　！

改札パンチは東急クロマティ

>>1
中央本線の大月駅から富士急行に乗ると、未だに鋏で裁いてた。こんな感じ→▲

高尾山ケーブルで鋏をチャカチャカ鳴らす音久しぶりに聞いた。

ＪＲ束某駅では現役だよ。委託駅だけどね。

秋葉原の改札鋏の切り口が好きでした。
すんごく複雑なやつ。

こないだ使いました。あの人無事に降りれたかな。

琴電では改札鋏が健在。
IruCa専用改札機の「ピッ」という音と、改札鋏の「パチン」という音が共存する。

>>9
え?　なに?　どゆこと?

>>11
ラッチ外乗り換えの駅なんだけど、臨改立ってたら間違って出ちゃった人がいたわけ。乗り換えと
勘違いして。
切符は自改機から出てくるんだけど、それを着駅で突っ込むと使用済みエラーが出ちゃうんで、
何か押しといた方が良いだろうと思ったんだけど（基本の考え：図補とか区変は切らないぞ）
パンチしか見つからなかった訳ですよ。「説明すればわかりますから〜」つって。

・・・・・わかったかなあ

あとあそこに置いてあった入鋏印ねえじゃねえかとｗ

>>12
なるほどゥ。駅員さんだったんでつね。
パンチということはJRではないですよね?

ttp://homepage1.nifty.com/tabi-mo/kyoukon.htm
↑
このページ、ハサミマニアにはたまらないページなんだけど…
いかんせん、細かい間違いが多いんだよなぁ……。
でも、こんな間違いに気づく人間なんてほとんどいないから
仕方ないよなぁ。

>>14

間違い？　大手の様にある程度、内部規定で統一した資料（非公開を含む）があれば
いいかも知れないけど．．．

問題は一部の中小か？

　くりはらの様に痛みが激しい→同一のブツを用意できず変更

　有田→末期（平成１０年以降〜）は出鱈目。
　（事実上、全駅無人駅扱いの為、実務では不使用　　ヲタ様に数種類の鋏を併用）

>>14>>15
京王電鉄も、データが古いみたい。
現行のとはだいぶ違います。

改札鋏、いまでも作ってるとこってどんくらいあんのかな。
軒並み廃業していそうだけど・・・。

>>13
パンチということはJRではないですよね?

まじすか、そこまでわかっちゃうんですか。まあ、詳細についてはノーコメントにさせて
いただきますが。まあ、あの、「発車待ち」とか「指差呼称」とか「鎖錠励ｇｔｙふじこｌｐ＠＆


で、鋏こんについてなんですが、現役で使っている社局（遅延証などで使っており、各駅に鋏こん
が割り振られている社局）であれば、一覧表が改札に備え付けてあるんじゃないかと。そもそも
手元で参照できないと意味ないんで。

運賃表の付録あたりが怪しいわけですが、しかし、そんなもんなかなか見る機会ないか...orz
まあ、秘密でもなんでもないんで、機会があったらどうぞ。

しかし、スタンプ式の入鋏印のメリットがよくわかんないんだなあ。金額式の回数券が使える.....
ってそれだけ？みたいな。パンチでも普通に入れてる分には磁気こわれないし、そもそも自改機が
使えないシチュエーションで使うもんだしなあ。

>>18
というまえに　自動改札導入前のキセル撲滅がメインだよ　＞　スタンプ改札

キセルではかみそりで鋏こんを入れられることもあったそうだしねえ。

自動改札化まえの中央線では午前と午後で鋏を変えてたとか聞いたことある･･･

>>21
中央線に限らず、時間で予備鋏こんに切り替えて不正乗車を防ぐというやり方は国鉄時代にはよくやっていた話

>>21>>22
あと、パンチを入れる位置とかね。

禁手：もたせ切り

　バレたら上からゴルァ＋指導だった

でも　持たせ押しは余り聞かない

>>24
回数券磁化前の関西の私鉄＆公営地下鉄では「持たせ押し」がデフォ。
（有人改札のカウンターに冊片差し出して、日付回転印ペッタソ）

持たせ切り、やっちゃダメだけど、じーちゃん・ばーちゃんなんかだと
キップをしっかり持って離さない人もいるからなぁ。

仙山線の山寺駅の鋏痕はすごいぞっ!!

京王線百草園もすごい。

大きな駅の改札で「カッチチッチッカッチカッチチッチチッチ」
ってやってたの懐かしいなあ。高校生バイト君も沢山いたが、
今は鉄道系高校の鉄道会社でのバイトってないんだろうか？

>>29
前に、「懐かしい音」だかで、駅の改札の音(要するにパンチの音)
の音声データをおいていたページがあったんだけど・・・
どこだっけかな。

>>24
持たせ切りしてたんで、使用済みの切符でまた新規入場できますた。
だいたい一枚の切符で２回切らせてました。

>>２０
硬券をかみそりで切ると切り口のくぼみ方が微妙に違うんで
なるべく押し切るようにするのがコツでした。
特に鋏の切り口の角ばったところがばれやすく、
あとで唾付けてこするのがいいんだけど、
舐めすぎると目を付けられます。

あと特鋏には要注意で、あれで捕まったやつは多かったみたいです。
もうぜったい時効ですね。

>>32
各駅のパンチの型も調べておくのですか?

JRがスタンプや自動改札に変わったことにより、
新品のまま使われずに忘れ去られてる改札鋏って
すっごくいっぱいありそう・・・・。

>>34
もう錆びてるかもね。

改札鋏、北海道のやつはなぜか鋏こんがデカい。

>>３３
遅レスですが・・当然です。

俺が入社した頃（今から７、８年前）ラッチでパンチ使っていたら、遠足で乗りに来た消防がパンチ見て、
消防：「これ(パンチ)なぁに？」
俺：「切符切る鋏だよ。」
消防：「ふ〜ん。初めて見た！」
パンチを見た事のない消防がいたのはビックリだったけど、その消防が物心ついた頃には、首都圏のＪＲ・
私鉄は殆ど自動改札だったのだから無理もないよなぁ・・・・。

あ、ちなみに大都市近郊区間の近くの中小でつ。

>>38
いまでも駄菓子屋に「こどもてつどうパンチセット」売ってるのかな。
でも売ってても、子供は「このペンチみたいの何?」ってコトに
なるのかな・・・。

>>40
昨日、近くのスーパーで売っていたＹＯ。
昔と変わらずパンチ付で。

改札鋏、子供の頃欲しかったなあ。

東武のイベントで∩型の改札鋏かったな。

銀座の鉄道模型イベントで、国鉄の制服のコスプレイヤーが子供相手に改札鋏を入れてたな。

改札鋏っていったら、やっぱM型だよな。

東武は昔からハサミ使わなかったよね

>>46

釣ですかぁ？

　簡易委託と極一部の券のみ　Ｍ　＋　省略　で入鋏していないだけ

Ｍ　＋　省略
って印刷しててもパンチ入れてる駅もけっこうあったな・・・。

企画乗車券はたいていM型の入鋏位置が印刷されてたなあ。
今でも印刷されてるのは東京フリーきっぷくらいかな。

エド券パンチ穴あかず

新幹線などの車内改札で押されてた
エンボス検印の話題はここでいい？

>>51
いいとも!!!!

皆様
漏れはかなり（自称）の鋏ヲタですが、鉄板には以前から下記のスレが
あります。このスレはすでにパート２で老舗であり（パート１はメインは
下車印でしたが）
本当はここのハサミ専用スレッドで熱弁を揮いたいところなのですが、
重複スレだと思いますので、先輩スレである下記スレで語るのがいいと
思うのですが、こちらを継続すべきでしょうか、いかがでしょうか？
【下車印】切符に貰える改札アイテム【入鋏】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093347150/l50
とは言いながら、ハサミの専用スレを見つけてしまった今、興奮中です。
イッキレスしてもかまいませんでしょうか？？

>>3
見てないんです。見たい！だれか扱い方をちゃんと指導したのかなぁ。
ところでテレ東「美の巨人たち」の2004.3.13木村荘八「新宿駅」の回で
絵の内容に関連してハサミがクローズアップされたそうです。
現役鋏も映ったそうです。見た人いませんか？（見損ねました）
>>8
首都圏２３番ですよね。本物持ってますよ、その駅使用の（けっこうお宝です）

>>10
琴電ではイルカ導入後も安泰なんですね。気になってたので大変安心しました。
>>12
Ｑ新宿？
>>14
同志よ、「細かい間違いが多い」とはどんなこと？
>>15
鋏こんの振り替え、国鉄（〜ＪＲ）でもけっこうありましたよね。
>>16
京王って現在は改札印ですよね、「現行のとは違う」とは？？
>>17
石敬、石忠、岩田（五十音順）が“御三家”になるのかな！？
あと他に数社あるよね。YAJIMAとか。どれだけが今でも製造しているのかな。
小田急はどこのメーカだろうね。はるひ野駅開業でもちゃんと新規の鋏こんが
割り当てられたし。個人的に惜しむらくは「東鉄形」が普通の関東圏では
珍しく「普通形」を使ってる私鉄だから、あの郷愁あるパチン音が
あまりしないのが、ちょっと残念。

>>18
アイテムスレにも書いたけど、ＪＲ酉で９７年開業の路線の駅の発行した
遅延証明書にハサミが使われている。１駅の形しか知らないけど、もしちゃんと
その路線の各駅にちゃんと５種類の鋏こんが割り当てられているとしたら、
昨今のハサミネタとしては、とても興味深いことですよね。
>>29
今だにキップ切りをするのが夢です。
>>30
そのサイト是非知りたいです！かくいう漏れも昔、「名人」の録音を
したことがありました。テープ、どっかにあるはずですが・・・
>>35
未使用なら、地肌タイプでもほんとうに錆びないものですよ。
>>36
漏れもそう思います。道内では硬券が主流だった経緯からなのでしょうか。
>>38
ある種の感慨を覚えますよね。世代、っちゅうか・・・
>>49
片道補充券の様式はいまだに入鋏位置が印刷されてますよね。
補充券買って、切らせて見たいです。

ラチ外のりかえと書いてあったorz
でも、間違って改札出たんなら自改に回収されない？
>>10は自改の中あけて原券出してきて入鋏したということかな。じゃあメトロか都営あたりかな。

新宿で出口改札と間違えてＪＲ構内に出たことあるよ。
前の見えない人の流れに任せてたら向かう方向に疑いはまったく持たないもんだね。よく知ってる駅のつもりでも。
まるで大勢に囲まれて気がついたら素っ裸にされてる井手らっきょのような気分だった。
群衆心理やパニックはこわいと体感した由。

>>12（基本の考え：図補とか区変は切らないぞ）

「あなたには切れるスキルがあるが、会社の方針で切ることができない。」
って意味でOK?

スレ立てた者です。
>>53さん、あなたのような方が来るのをずっと待ってました!
自分も鋏大好きっ子なのですが、「【下車印】切符に貰える
改札アイテム【入鋏】」スレですと、なんかみんなチケッターや
下車印の話題で楽しんでるのに、若い人に馴染みの無い鋏の話を
いちいち持ち出すのも気がひけて・・・このスレを立てました。
>>53さんさえよろしければ、鋏の話、いろいろして欲しいです。
どうかよろしくお願いします!!!

改札鋏もすきだったけど
ﾜﾀｸｼは窓口でﾁｬｶｯとﾀﾞｯﾁﾝｸﾞﾏｼｰﾝで日付を入れるのもすきでした

>>58
こちらこそどうもです。でもやっぱり専門趣味の人口は
決定的に少ないと思う。
数人のでスレが存続しているような感じになるとは思うけど、
それでもいいなら存分に語らせてもらいますｗ
常に、現役のハサミにまず興味があります。回想話はいつでも出来ますし
やはり「生きている」状態が貴重であると思いますので。

各ＪＲですが、今では一部の委託駅に使用駅がありますね。
常備軟券など切符収集の方が興味を持つ券を売っている駅の率が高いように
思われます。また、これらのような委託駅のなかに、きっぷの販売のみで
入鋏しないのが常態の駅があるのですが、お願いすれば、ひょっとしたら
事務所の引き出しをゴソゴソ探したりすれば鋏が出てきたりしないとも
限らず（過去に経験あり）、
個人的には、この“人知れず存在するやも知れない”ということを想うだけでも
ゾクっとして興味は尽きませんｗ

>>60>>61
どうぞ、今後ともよろしくお願いいたしますm(__)m
人知れず存在するハサミ・・・現在では自動改札＆スタンプ化
された駅にも、机の引き出しなどに鋏がひっそり眠ってるのかも
知れませんね。
都営地下鉄の新橋で以前、切符に「鋏を入れて欲しいんですが・・」
と頼んだら、いろいろな所を探してやっと出てきたパンチで入鋏して
もらったことを思い出しました。

かつて北海道の鋏痕にはある法則があった

厚別、岩見沢、音威子府、網走、江別、旭川、長万部は同じ鋏痕
五稜郭、桔梗、上川、北見、釧路、上磯、倶知安、木古内は同じ
十勝清水、千歳、滝川、手稲、が同じ
白石、銭函、札内、白糠、砂川、静内が同じ
七飯、永山、野幌、根室は同じ

この法則わかるかな？

　うん、わかった。判りやすい法則ですな

>>62　ＪＲは一応“非常用”ということで各駅１丁は保管してあるらしいね。
といっても正規の用途で登板は無いでしょうね。まだしも遅延証明書くらいでしょう。
保管ったって形式的なもんでしょうし。（ＪＲ全６社ともかどうかは知りません）
ここで、「現役改札鋏の存在状況」として、自分なりに分類してみたので
考察していただきたいのですが
以下、けっこう細かく分類してみました。“その駅”の自動改札の有無は関係なく、
あくまで有人通路での状況として考えてみます。

Ａ　　主力存在　（入鋏用具として鋏しかない）
Ｂ　　改札印と共存？　（将来は改札印に一本化するのか並行存在が続くのか）
Ｂ’　「他社線の駅や一部改札を自社管理している駅のみ改札印　（自社単独駅は鋏のみ）
Ｃ　　特別な使用時　（通常は改札印だが特別な時間帯のみに使用、など）　　
Ｃ’　臨時改札でのみ使用
Ｄ　　セミリタイア　（存在はあるが通常使用は無い）
Ｅ　　Ｄの完全形　（鋏の保管すら無い）

「Ｄ」が大半のＪＲ駅に該当すると思います。既出の委託駅などは当然「Ａ」になります。
「Ｃ群」ですが、現時点でそのような使われ方をしている駅は、ＪＲ・私鉄を含めても
消滅してしまっているのではないでしょうか。　（続く）

関東の各私鉄の状況の確認・推測なんですが、まず
さん然と「Ａ」に輝いているのが小田急。 「Ｂ’」みたいなこともしていない神。
でもこんな時代・・新宿以外の駅の有人通路ではまったく鋏の存在を感じさせないけどね。
どっかに書いてあったけど、いったんスタンプ化してたんだってね（知らなかった）。
でも、最終的に“お客様の手を汚すのはよくない”と、改札鋏に戻したとか。
新宿駅中央改札で、７０年代？の年代物カラーモザイク床に散っている切りくずは、今では
大変貴重な風景だと思います。（鋏が現役の鉄道・駅は数多あれど、窓口内入鋏が多く改札時入鋏は
少ない、あっても鋏に切りくず受けが取付けられている）もっとどんどん入鋏して
くれたら申し分ないんですが、現在ではそれでもじゅうぶん過ぎ、高望みというものですね。
新宿駅に立ち寄った際に、わざわざ見に行ったりします。我ながらコアなマニアで
あることを痛感するひとときｗ　　続きます。また。

>>65
首都圏のJRで、他の駅はスタンプ化された後でも鋏使用だった駅が
けっこうありましたね(高田馬場とか武蔵溝ノ口とか)。
また、両国のように普段はスタンプでも、臨時口が開く時のみ改札鋏の
駅もありましたよね。
なのに、今はみんなD群か･･･鋏ヲタとしては寂しいなあ。

>>66
小田急はホント、「神」ですね。

>>54でも書いてありますけど、はるひ野にまで鋏こんが
(それもあまり見かけない型)割り当てられてるなんて、
素晴らしいです。
首都圏でチケッターがまったく無いのはここだけ？
>>54の話ですが、東鉄形・普通形というのは、それぞれ、
鋏のにぎりがくっつくもの・くっつかないものの事ですか？
小田急のパンチはくっつかないタイプですよね。
自分もくっつくヤツの方が音がいいので好きなんですが・・・
気があうなぁ・・・(^^)

>66の続きです。僭越ですが自分の>>65の表に対応させつつ、続けます。
ワテは仕事では定期的に中期滞在を繰り返しはしますが
関西在住なので、以下はすべて「未確認、推測」で書いて
あります。
いずれかの現況をご存じの方がおられましたら、
逆にご教示くだされば大変ありがたいです。

東武　　ＥあるいはＤ
西武　　ＥあるいはＤ
京王　　ＥあるいはＤ
東急　　ＥあるいはＤ

東武や西武など、これまでイベントやサイトなんかで、改札鋏をけっこう
売りさばいているのを考えると、実際のところ、おそらく各社線とも
Ｅの可能性が濃いと思ってます。

京成　　近年までＡだったと思われましたが、昨年下記の書き込みがあり、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093347150/246
現状はＢかＢ’かと思われます。

京急　　この社線も判然としません。品川や八丁畷、横浜など
ＪＲに対し管理している駅・改札から、１８きっぷの赤券で
入場した方の話では、どれも改札印だったようですので、
大半の他私鉄と同じくＥあるいはＤだと思っていたのです。
が、この正月特発の大師往復軟券の画像を見たら鋏が
使われており（券の様式もゆき・かえり位置に入鋏するタイプ）、
鋏の生存が判明。
そんなわけで、Ｃ（対軟券のみ使用）なのか、Ｂ’（対ＪＲ部のみ改札印）
なのか、Ｂ（各駅で共存）なのか、はっきりとは不明です。

＞パンチ佐藤氏
現役鋏の考察ばかりでスマヌ。
ＩＣカードの時代、アナログ道具であるハサミは、どう頑張っても
役目を終えつつあるアイテムであることにあらがえないけれど、
だからこそ、どうしても、現役で在る姿がどこかで存在し続けて欲しい、
常に見続けられたなら、と願ってるもので。
また書きます。

東京地下鉄（東京メトロ）
改札窓口によっては縦方向にポンとつくタイプの形状の印
（おそらくシャチハタ製）が備え付けられているのが見えるときが
ありますが、これは入鋏用ではなく（未確認ですが）、
“入鋏用具”としては鋏が立派に現役です。しかし自動改札化後、
出補など軟券の実使用時などに限られるため、本来の活躍の
場面はなかなか見られません。日ごろは遅延証明書用
みたいな感じでの存在です。ダイヤ乱れなどの際、改札窓口内に
鋏の姿が見えるとかなり萌えますｗ
　
ただし！　東京メトロ管理のＪＲ綾瀬駅はスタンプです。
というわけで惜しいところで東京メトロは「Ｂ’」になります。
個人的にこの「Ｂ’」がいちばんイヤです。ＪＲにかかわる部分だけ
そっちに合わせるみたいな。どっちかにしろ！鋏なら鋏！と
言いたくなりますｗ　（→やっぱり小田急は神）

綾瀬のことですが、自社用として鋏が存在するかも知れません。
まあ、あったとしても形式的なもので、引き出しの奥の奥か、はたまた
遅延証明書専用でしょうな。
ただでさえ有人改札が必要な客は少ないし、改札印で万事ことが足ります罠。
この駅も自動改札化前に集めに行きました。

っていうか、このスレの住人がいないんですが（汗
ここでこんな風に語り込んでいていいのかな？
やっぱり非常にコアな趣味っちゅうことなんでしょうか？？

>>73
綾瀬は、他の駅がスタンプ化されたあともずっと鋏だったので、
ずっとチケッターにはならないと思ってたんですけどね・・・。
他の私鉄もそうですけど、チケッターに関しては、なんか、
JRの右へならえ的な所がイヤだなあ・・・。
共同使用駅でも、「ウチはずっとハサミでやってきますので!」
みたいに言って欲しいなあ。

>>74
なんかウチら2人だけしかいないような・・・
いやいやいや、そんなことないです!!
見てる人はいっぱい？いますって!
いっぱい語ってください!!
ロムの人もどんどん書いてくれぃ!

53です。考察を続けます。

東京都交通局（都営地下鉄）
ＪＲと同じタイプの灰緑色をした、いわゆるチケッターが設備されており、
またＪＲとの連絡改札にて１８きっぷに捺印を受けた旨の報告もアイテムスレの
過去レスにあります。しかし、発行事例は減ってはいるものの、何かの記念に
乗車券や一日券が紙券で発行される場合に、鋏が現役で使われています。
　
東京の２大地下鉄の鋏の活躍状況の簡単な比較ですが、
東京メトロでは、昨年１１月に鋏の現役存在を利用した「パンチラリー」が
実施された程度ですが（注１）、都営地下鉄については、紙券の発売事例が
ままあり、さらに入鋏を意識した形式の券になっていることが多いのが
我々にとっては嬉しいところです。（最新の例↓）
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-238.htm
ＪＲにかかわる部分だけでなく、東京メトロとの連絡駅でも改札印を
見かけたことがあるので、都営地下鉄は「Ｂ」あるいは「Ｂ’」だと
考えています。

さて、ググったり調べながら書いているわけなんですが、
>>72-73の補追、および（注１）についてですが、東京メトロについて
われわれ鋏の趣味者を不安にさせることが判明してしまいました。
たしか東京メトロになってから紙のきっぷは発売されていなかったはず、と
検索していたところ、「東京メトロ誕生一周年記念乗車券」なる紙券が
この３月末に発行されており、ほっとしたのも一瞬でした。
　　受　　印　　式　　な　　ん　　で　　す
ttp://www.tokyometro.jp/news/2005/2005-02_1.html
「写真はイメージですので（略）」という呪文も慰めにはならず。
だって、イメージとはいえ見本券がそのような形式になっていること自体が
全駅に入鋏印が設備されていることを示すのに他ならないからです。
しかしその印が、最近ＪＲの窓口で軟券の１８きっぷに日付を入れるのに
見られはじめた、改札印とほぼ同じ様式の言わば“汎用印”（入鋏用ではない）
として存在している印であれば、鋏と共存しているという希望も持てるの
ですが・・・実際はどうなんでしょうか。ということで前に東京メトロは「Ｂ’」、と
書きましたが、今回の判明を受けて考察としては「Ｂ」も含むことにします。

東京フリーきっぷage

53です。昔話でも。
　
>>67　それらの駅も全部あつめました。
集め方は至極簡単。
ただひたすら朝から晩まで１駅ずつ降りていき、全改札口を確認していくのです（！）
自動改札になっていない駅や工事中の駅で、真新しい切りくずが確認できた
場合は、時間や日をあらためて再度行きました。
こんな収集行を数日続けるのです。急行アルプスで塩山折り返しも
やりましたし、能登で高崎駅構内で寝たことも。
これらのひと財産（ただの最低区間の券売機のきっぷ数十枚ですが）、
いっぺんパンチ佐藤氏に見せたくなりました。

そんなわけで東京ミニ周遊券には大変お世話になりました。
帰りはいつも銀河ロネでした。夜行折り返しばかりだったので
日程が少なくなると山手線でウトウトし初めて幻覚を見たりと
寝不足も極限でしたから、最後のロネは天国でしたね。
余談ですが改札係員が好印象だった駅は、いつまでも記憶に残りますね。
例。「ご乗車ありがとうございます！」北柏駅でした。

>>78
これは萎えますねぇ・・・。
「日付を入れることによる不正防止」と「鋏職人がいなくなり、
鋏の確保が難しくなったため」鋏は姿を消し、チケッター(改札印)が
主流になった、と聞いていますが、今後はこのような形式の切符が
増えていくことになるのでしょうかね・・・。
JRの手書きの軟券なども、そのうち券面下の「Ｍ」の印刷が消えて、
○の枠が印刷されるようになるのでしょうか・・・。

>>82
都営みたいな感じで共存を続けてくれたらいいのですが。
現状はまだ確認していません。
もし１本化ならさしずめ４／１付なんでしょうか。考えたくありませんが。

>>80
この行動力、アタマが下がります・・・!
硬券収集で、というならよくある話ですが、鋏痕あつめで、
というのがさすが53さんですね。
自分も、仙山線の山寺の鋏痕(あの特徴的なやつ)だけのために
わざわざそこへ出掛けたにもかかわらず、委託駅でハサミは無いと
言われ、がっかりして帰ったことがありました・・・。
(今はちゃんとJRの職員いるみたいですが)

>>83
昨年のパンチラリーが、改札鋏全廃前の最後のおつとめということだった
のでしょうか・・・だとしたら残念としか言いようがないですね・・・。

いちばん最近での改札鋏目撃談です。
浜名湖に、かんざんじロープウェイというのがあるんですが、
去年乗ったら改札鋏を使用していて激しく萌えました。
ただ残念なことに、鋏こんが真四角だったんですよね。
真四角とか丸型とかの鋏こんって、個人的にですがイマイチ面白味に
欠けるというか・・・凸とか凹とかならまだいいんですけどね。
ここの改札鋏には、パンチ屑が散らからないようにフィルムケースが
ついていて、これが「イナカの駅」らしさを演出していました。
という訳で、浜名湖のかんざんじロープウェイの分類は「A」です!

>>86 ご報告ありがとうございます。
鋏こんについてですが、私も同じ思いではおります。しかし贅沢言えませんよね。「生きている」現役なのですから！
国鉄（〜ＪＲ）では、鋏が現役だった時代でも、おおよそ関東までの東日本以外の地域では
「□」「ホームベース」「Ｍ」「∩」「凸」の５種が基本でしたから、もともと対鋏こんの面白味はあまり無かったです。

とくにワテの住む関西では、私鉄からはとうの昔に鋏は引退してハンコ天国だったこともあり、
活躍の姿や切りくず吹雪を拝めるのは、国鉄（〜ＪＲ）でしかなかったこともあって、
>86のような残念度合いは低いほうなんですが、ワテが初めて関東圏のＪＲの鋏こんの多様さに接したときの感動を振り返ると、
そのようななかで育ってきた方が思う「残念」の度合いはワテより高いんだろうなぁ、
と感じた53でした。

鋏こんについてですが、たしかに西日本は基本5種のいずれかですから、
鋏こんに対する楽しみは関東とは違うかもしれないですね。
関東は、JRも私鉄も鋏こんの種類が異様に多いですから、初めて乗る駅で
鋏を受けるのも楽しみのひとつでした。
それで、見たことの無いような鋏こんだと「新種だっ」なんて、まるで
昆虫学者みたいに驚いてしまうのでした。

>>53さんお持ちの首都圏23号、あの鋏こん好きです。
自分もあの型の鋏が欲しくて、埼玉のある鋏製作所に問い合わせて新品を
1丁買ったんですが、届いてガックリ、なんか違うんですよ。エントツの
部分が異様に太くて、うーん、うまく説明できないですが、とにかく違う。
いまでもあの型欲しくて、オークションなんか探すんだけどなかなか出ない
んだよなーーー。
長くてゴメンナサイ。

>>86
東京では、高尾登山電鉄（高尾山のケーブルカー＆リフト）も、鋏は現役です。
分類はＡ

>>65
ヲタリクエスト用に温存パターンは？
（通常は改札印、入場券に入鋏リスクエストがあれば鋏登場）　くりはらなど

自動改札導入直前関西私鉄の形態（京阪、南海など）
社線内相互＞概算鋏（２mm、３ｍｍ鋏）で代用
国鉄連絡＞正規の鋏使用、概算鋏で代用をしたケースもある

自分がよく利用していたとこだと、岳南鉄道がそうだったけど。いまでもやってるのかな？

ＪＲ東海のＨＰみたら吉原の岳南鉄道口に自動改札が導入されるみたいだから、ＪＲ連絡の硬券もなくなっちゃうのかな。

>91さん
教えてくれてありがとう。
そのパターンがあったか。いちおう存在意義を考えなければ「Ｂ」だから、Ｂに分類しといて注釈（趣味用）をつけたらよさそう。
でも、どっちにしても「共存」であるＢ群は、外から観察してるだけではわからないから、
>91氏のような情報が必要になるので・・・皆様、情報提供よろしくです！
くりはらは共存なんすか。豊橋鉄道もＢ（趣味用）らしい。どこかの書き込みで見た。
ずいぶん昔新豊橋でハンコだったので諦めて帰ったことあったけど、その時点から今まで共存していたとはねぇ。

アク禁のあおりを食らってワヤですわｗ

>>91
ＪＲスタンパー導入直前まで、三国ヶ丘や鶴橋で南海や近鉄の駅員が改札鋏でパチパ
チやっていたけど、その鋏はＪＲ（国鉄）から渡されたものではなく、その会社の持
ち物だったのでしょうか・・・。鶴橋（近鉄側）は関西ではみない形でしたよね。

>>95
鶴橋ですが、ご存じのように内回りホームと外回りホームの２か所に連絡改札が
あって、ＪＲと近鉄がひとつずつ管理しており（どっちがどっちかは失念、でも
現在でも同じはず）、それぞれの係員が入鋏しておりまして、近鉄側は
自社のハサミを使ってましたね（右階段形）。
自社単独駅は遥か昔にハサミは使われなくなっていますから、ＪＲ（←国鉄）に
関係する部分のみ、そっちに合わせていたんですね。
ちょうど「Ｂ’」のまったく逆パターンだったわけですな。
互いに相手の会社の硬券を売ってました。名古屋ゆきの緑地紋の遠距離券を
買って、パチン、と朝早い連絡改札で入鋏（ホームベース形）してもらった
とき、これから旅に出るぞ！、というある種の身震いを感じたものです。
おそらく松阪とか鳥羽もそうだったんでしょう（未確認、済んだことですが）
ところで三国ヶ丘でハサミとは初耳です。大昔行ったときでもハサミの存在は
感じなかったんだけどなぁ。
あ、でも（社）和歌山市は、改札有人通路での状況は知らないままですが
ＪＲ遠距離券の窓口では発売時にハサミが入鋏されておりましたわ。
だったら三国ヶ丘の件も現実味が・・・でもすべて過去ですが。

>>91
それらの会社の古切符を見ていて、駅発行の普通の切符なのに、概算鋏の穴が
あいているのは何でかな？と思ってました。
そういうことだったんですね。初めて知りました。南海のほうは知らないけど、
京阪の概算鋏は、先端で丸穴、根元で鋏こん（∩形、例のサイトによると全駅
これらしいが）が切り抜ける「共用タイプ」の概算鋏なので、なぜ大手私鉄
なのにこのタイプを使っていたのかな、なんて思ってたけど、これで理由が
わかりました。
ところで共用タイプの概算鋏は有田鉄道でも使ってましたね。ワテはここで
見たのが初めてです。
まだ車掌が乗ってる時代、藤並駅停車中に車掌がホーム上の小屋に入って
そこで半硬券を売ってて、それへの入鋏が、直前まで車内券を切ってた
概算鋏の根元でした。（鋏こんは例のサイト参照）

>>96
レスありがとうございます。
近鉄の硬券は、桃谷方面から到着する内回りホームでした。
三国ヶ丘は、ＪＲの出入り口も南海の駅員がやっていたので良く覚えてます。
鋏こんの形は覚えていないのですが、たぶん単純な四角だったように思います。
南海の券売機でＪＲ券（磁気対応）を購入→入鋏→京橋駅の旧式の自動改札の駅で出場というのをやったことがあります。
南海では、今は無きフェリーの小松島港も鋏が現役でした。Ｍのタイプでした。
逆に自分は和歌山市は初耳です。

>98
三国ケ丘の話はいつのことですか？

>>99
かなり前ですよ。
JR西日本の近畿圏がスタンパーになったのは、確か平成3年の6月ごろ（←うろ覚えですみません、間違ってたらすいません。）でしたので、約15年以上も前の話になります。
鶴橋駅の連絡改札の近鉄硬券への入鋏もこのころからスタンパーに変わりました。

ついでに100げっと。

>>100
じゃあスタンプ化まであったということですね。へぇー。
期日はおそらくそのへんで間違いないと思います。一斉でした。
ちなみに（社）和歌山市の鋏こんはＭ形（自社のもの）でした。
ＪＲ遠距離券発売窓口（今でも大型軟券売ってますが）では
おそらく２枚ずつ（硬券だから２枚が限度）あらかじめ切ってあったので
その昔奈良行のエドモンソンを求めて下車印ツアーに行ったとき
その下のほう鋏こんが崩れた券にあたってしまったのが今さらながら残念。
有人通路のほうに設備してあったかどうかは不明です。

入鋏

分解保守

昨日、三田駅の有人改札に鋏らしきものがおいてありました。
概算鋏のような感じでもありました。
脱線事故の影響で、何か証明を発行するためなのかもしれません…。

>>104
それは、クロムメッキの本体でグリップ部に赤ゴムのついた、バネ付の鋏ですか？
それなら、あちこちの有人通路で見受けてます。あれ、なんでしょうね。係員に訊けば済む話ですが。
ワテは磁気カードを無効にするために切る道具だと思い込んでいます。あるいは遅延証明書用の鋏でしょうか。

>>105
全くおっしゃるとおりです。いままでに見たことのない雰囲気だったです。

それって切符を記念に下さいって云ったときにパンチ穴を開けるヤツでは？
自動改札の無い駅で入場した切符の時は無効印と共にパンチ穴を開けられます。

>>107
実際にあの鋏を使った場面を見た方ですか？

何回か見かけた限りでは、上に書いたように、概算鋏スタイルではなく事務用で一般に売られている（用途はあるのか？）
汎用パンチ（鋏こん：深い台形）に似てました。
どうです？

>>104で「概算鋏のような感じでもありました」と書かれていたので書き込んだんですが、
>１０８「概算鋏スタイルではなく」でしたら別の物ですかね。私が体験したのは数年前のことです。
特急回数券などは穴を開けないと自動改札で再使用可能できるからだと思いますが。

文悪くてスマソ。要するに漏れは本体形状ベースに見たから表現が分かれたわけで、
メッキ＆バネに注目したら概算鋏かな。

ところで佐藤パンチ氏はおられますか？

>>110
呼びましたか？
すいません、なかなか話題に入れず見守ってましたorz
ところで、駅にも概算鋏って普通にあるんですかね？

こんばんは。

>>14の鋏ヲタさんへ
このスレご覧でしたら、是非その「細かい間違い」を、
ひとつずつでいいのでここで語っていってくださいませんか。
趣味人口が少ないので、レス数の懸念は必要ないと思いますしｗ
鋏ヲタのひとりとしてお願いします

>>佐藤パンチ氏
呼んだのワテです。理由はあらためて
毎日巡回してると数日でも不安になるもので
これって・・ネット依存？（汗

>>111
昨年夏に行った群馬の・駅で出札窓口内の棚に見受けました。
たしかに概算鋏だったはずです。何に使うものなんでしょうかね。
全駅に普通にあるものなのでしょうかね。私にもわかりません。
概算鋏も普通には見られなくなった入鋏用具であり
貴重なアイテムには違いないですが、やっぱり私は改札鋏です。

こんばんは〜。

>>112　ごめんなさい。　>>14　を書き込んだのは私でございます。
というわけで。いくつか気づいたところを書きますね。

○北海道総局　や行は王冠(上野と同じ)では？
　　　〃　　　ら行は真四角じゃなく、首都圏7号と一緒。
　　　〃　　　わ行はこれの逆(鏡像)、首都圏10号と同じ。
○東武東上線　東武練馬などの4号は、真ん中の出っ張りがホントは右下がり斜めになっている。
　　　〃　　　朝霞台などの15号は、王冠ではなく、|＼|＼／| ←こんな。
○西武鉄道　　西武新宿の午後、とんがりがひとつ余計。
　　　〃　　　多摩川線新小金井は丸型だったような気が・・・
○京王電鉄　　現行に変更前の鋏こんと思われます。現在はこれと違う駅がかなりあります。
まだいくつかあるんですが、とりあえずこんなところで。
なんか、アラ探しみたくて、作ってくれた方には悪いんですが、でも、自分にとってはあの
ページを見つけたときの興奮は今でも覚えてます。
ほんと、数少ない鋏ヲタにとってすばらしいページですよね。

>>113
やっぱ、概算鋏よりも、検札鋏よりも、改札鋏ですねっ!!

入鋏省略って印字されてるじゃなーい

この駅はチケッターですからっ！残念

湘南モノレールはBですかね…

「鎌倉・江ノ島フリーきっぷ」で大船駅の自動改札を通れず、改札窓口で鋏を入れられました。
ちなみに形状は「∩」です。つい先日の話です。

∩

凹

まぁ落ち着け。気持ちはわかるが只さえ趣味人口が少ないのだ、クレクレ君は印象悪いぞ。

誤爆したorz

iji

>>117
「Ｂ」ということは、ハンコと両方あるの？

関連するが、江ノ電管理の鎌倉駅の連絡改札は・・・どうせハンコだろうか。

今日、小田急の町田駅で入鋏を受けてきました。自動改札にはねられたので、駅員さんが切ってくれました。ちょっと切れ味が悪いようでした。

磁化券にパンチで入鋏って・・・(-_-;)

>>125
何らおかしくありませんよ。（って思うの我々だけか。。）
券売機の磁気化〜改札の自動移行期〜には広く見られたものです。
年月の経過で見慣れなくなってしまったのが違和感の最大の
理由でしょうかね。旧客のドアのように。

というわけで>>114
佐藤氏でしたか。恐れ入りやしたｗ
ざっとだけでもそれだけありますかー。鋏こんは意外と変遷してますからね。
あと東急線。もっと種類があって各駅違いますよね。

>>124
実はきょう（昨日か）新宿駅に「観に」行ってきました。
小田急の中央口、知らない間に改装されてきれいな柱とかになってました。
床も貼りなおされていたんですが有人改札の前だけお世辞程度に残って
ましたです（＞モザイクタイル）
お昼に行ったんですが、温泉地等へ向かう行楽客で混雑してい、旅行会社
発行の軟券の船車券の旅客も多く、入鋏する光景をたくさん観ることが
できました。おそらく、日常的な入鋏として、それがきわめて自然な姿（常態）
で見られる場所は、日本でここだけでしょう。
連絡改札のほうは、見ていてもなかなか鋏の出番が・・。係員は、自動改札機に
むらがる旅客の誤投入や出口と間違う人への案内に必死です。あれはけっこう
疲れそう・・毎日ご苦労様です。

こんばんは。
あす（今日か）、お休みをとれたので東京フリーきっぷで
回ってきます。時間があれば鎌倉・江ノ島フリーきっぷを買って
横浜も回る予定。

>>パンチ佐藤氏
いつでもいいのでメールください。趣味仲間になりませんか
お伝えしたいこともありますので。

改札鋏って、入手できなんですかね？
レプリカか本物の中古品など

パンチ佐藤氏どこ行った？

>>129
鉄道部品店で買えます。
鉄道会社のイベントでの放出はもうないかも。
在庫はほとんど出払っているかも。

>>129
ぜんぜん関係ないイベントでは腐るほど出てくる
今年も出没するかな

ちなみに値段は1500円、油など手入れ済みなので
その場で駅員ごっこできるのが利点？
　

>131
見たことないんですが
具体的にどこのイベント行くの？教えてよ。

>>132
ハムフェアが主
ただし、真空管萌え〜とか680使えねえなとかという
コミケより怖く恐ろしい人がいる場所なのでご用心・・・・・・
宝島もあるけど、こいつはアニメが主なのでほとんど出てこないし
仮に出ても状態は非常に悪いので、こいつだけで行くことはない

これ以外もあるけど、たくさんあるのでいろいろなことに目を向けると
安く面白いもの手に入るよ　

>>130
はいはい、いま〜す。
なかなかヒマがなくて書き込めずスイマセン。
パンチは、ヤフーなどのオークションにもよく出ますよね。
「改札」とか「切符切」とかで検索するといいです。
(いま現在は出品されてないようですが)

53様、近いうちメールいたします。

こんばんは。
5/23は結局、横浜方面は行きませんでした。
東京フリーきっぷは購入はしましたが有効が６ヶ月もあり
使うのは後日にしました。
ＪＲの某大駅で初めて購入しましたが使用日を訊いて
使用日を訊きながらマルスに向かおうとするので
あわてて「紙の、削る・・」と説明し、わかってもらいました。
料金の授受後に奥に行き、係員が席に戻ってくるまで
２，３分はかかりましたか、ＰＯＳにバーコードを
読み込ませているのが見えましたが、それ以外にも
日付の押印とか何やかや作業してて・・手書き券はともかく
今どきは印刷済みの紙券でさえけっこう手間取るんですねぇ。
ただその係員の手際が悪かっただけなのかも知れませんがね、ええ。
>>134
毎度です
パンチ氏はこれまでヤフヲクでいい物は入手できましたか？

２年前みたいですがハサミ関連の画像自体が珍しいので
やっぱりハサミは存在感が違いますなぁ。
ttp://www.nurs.or.jp/~lincorn/taro/norimono/no3.html
しかし「ニギリ」の末端がこれまた微妙な形状で・・
東鉄形（お尻がくっついてカチカチ鳴る）と普通形の合の子
みたいな感じですね。このハサミだけなのかどうかは不明。

すみませんさっきからネットサーフィン（死語）してます
　
ttp://landship.sub.jp/stocktaking/archives/000466.html
昨年９月のようですが京王の遅延証明書の例です。
∧のハサミは不明ですが、きちんと自駅の鋏こんがありますので
京王はどうやら現状は「Ｄ」みたいです。

>>133
　というと、ティ〜○〜ル無線研究会のブースですかね？
　ＬＥＤ合図灯なんかも現物が触れて、ちょっと欲しくなったり
もしてましたｗ
　そういう貴方は無線鉄なお方でしょうかｗ

“無銭鉄”ならここにおりますがｗ

53です。千葉都市モノレール千葉駅に来ました。
ここは硬券入場券用に鋏が新たに（！）設備された駅です。粋な担当者もいるもんですね。
鋏こんは首都圏１号です。本体は年季の入ったものでしたが、新たな役目を与えられたことを喜んでいるでしょうね。
鋏の存在は、あらかじめ知っていないと判りにくいと思います。
ひと声「ハサミ」と言ってください。自分で切らせてもらえますよ。
別件で問合せ電話したりしましたがモノレールの方みな親切な印象でした。
最後に、鋏の情報を教えてくれた方、ありがとう。

きょう小さな念願のひとつ、東京フリーきっぷへの入鋏を果たしました。
ただ、得ていた情報を参考に訪問したのですが、鋏こんが違っていたのが唯少し残念。

鋏こん合ってました。勘違い失礼。
今日の入鋏で困難度合（現場の方の手を“より”煩わしてしまう度合）がわかりました。
現時点「都営＞メトロ」で、辛くもメトロがやや低いかと。
今日入鋏を受けた都営の某駅など、鋏は係員窓口からも引き下げられていてシュンとなりました。
もちろん、入鋏印が設備された今だから当然なことではあるけど、過去に書いたように
入鋏様式の紙券一日券を昨年出している実績もあったので、かろうじて安心してたところの現実でした。
せめて係員窓口内引出しの隅にでもあると踏んでたんですが。
係員諸氏に感謝。

メトロ某駅で、外部から見える位置に鋏が置いてあるのを確認（カウンター式の有人）
朝の件があったので癒されましたわｗ
メトロも、当然ながら今では見える位置に置いてあるのは珍しく、個人的にも初めての経験なので非常に萌えました。
やっぱり入鋏する現場に備付けられている姿がいいですよね。

さげ

この趣味の人なかなかいませんね

京成は「丸い受け皿＋ハサミ」が、有人改札でのデフォのようです。
上野、約１３年ぶりに訪問しましたが、>>136とまったく同じ図で
カウンター上に載ってました。
訪問当時は有人通路部分がまだフネでした。改札付近の構内が
ひどく暗かった記憶があります。

どうもお久です。
>>135
ヤフオク、いま3件ほど改札鋏が出てますね。
実は自分はヤフオクの会員登録をしてないので、落札したことは一回も無いんですが、
見るのは好きなので、パンチはよくチェックしてます。
以前、会員登録しなくても利用できた頃は、出品を何回かしたことがあったなぁ。
いっとき、山手線29駅全鋏こんのハサミを集めようとしていて、残り4種類で挫折したため
好きでない型のを出品してました。
いまいちばん欲しい型は、秋葉原・原宿の23号かな。
(23号、あるにはあるが、>>89の理由で、ちゃんとしたのが欲しい)

>>137
遅延証明にハサミ、ってのは今もあるんですね。
でも、コレ、三角(予備鋏)と京王八王子の鋏と二種類の鋏こんが入ってますね。
こういうのは珍しいなあ。
なんでなのかな。

>>22
中央線は昭和５１年頃から特別改札に予備１号（□）を一斉に予備２号（△）
に変えましたけど、どうしてでしょうか？

>>149
お詳しいですね。お尋ねの件については存じませんが、
ハサミについて他のことで何かご存じでしたら、教えてもらえませんか？
もう過去のことですし

とれたて画像はなかなか無いですよね
　
琴電（ことし１月のもの）
ttp://www.oitayori.com/report/050108/
　
私の場合ですがこの趣味に券種は関係なく、自動券売機券でも
いっこうに問題ありません。（但し保存性の点のみ憂慮はしますが）
皆さんはどうですか？
琴電訪問したい！
ＩＣカード＋ハサミ、ちょうど遠鉄みたいな感じですね。

いちおう現役ってコトで。
フィルムケースが懐かしいですね。
ttp://www.gammaru.com/gammodiary/archives/2005_01_02_archive.html

現状はどうだろう。
ttp://piza.2ch.net/train/kako/981/981909741.html

ＨＯＴな最新画像。富士急も神！
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20050607203420b173f.jpg

>>154
あれぇ？

ハイランドは改札スタンプ導入済みだったけど！？　
鋏痕は合っているから、使い分けしているのか？

ということは富士急は現状「Ｂ」に分類されますね。
連絡切符にはハサミ使用ということだったら、昔の関西私鉄みたいな
使い方ですね。

入鋏

パンチラ　りー

>>155
日テレの方ですか？

旧新橋停車場の復元建物内の展示品に出土したハサミが
展示されていると知って真っ先に見に行きましたね〜ｗ
　
参考画像あり↓
ttp://www.imatyan.com/batyaru2/sikokumeguri2003_4.htm

p2

入鋏

入鋏

∧

凸

□

∧

M

∩

こんなとこにも（文参照）
ttp://www7.plala.or.jp/tower/seto/setoohashi.html

伊豆箱根の箱根ワイドフリー使った。
船は桟橋で鋏持って改札してるけど、ワイドフリーは「どうぞ」って通されただけ。
駒ヶ岳ケーブルは発券だけで入鋏してる気配なし。
でも、駒ヶ岳ロープウェイのｵｻｰﾝ駅員入鋏してくれた。
しかも２つ折りの券を折ったまま。
４日間有効で3,100円とお得だし、なかなかよかったです。

きっぷ本体の伊豆箱根がスタンプなのは、ぞっとしない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115301770/330

Ｍ

　ハサミのリズム
　　客がいえもいなくてもリズムを刻む
　床屋、美容師もいつでも空打してるね
　　

　首都圏は改札自動化は相当晩年になってからです
　　硬券はハサミの刃の部分の研削が肝要となります
　職人さんの手作業によるもので、高齢化、廃業なんどもあり
　予備が少なかったＪＲ各社ではゴム印（日付）に切り替え
　られていきました　
　　切符セットの玩具には、アルミ鋳物あるいは鉄鋳物で製造したハサミも
　ありました　安全面もあり切れ味はよくありませんでした

>>176
ＪＲ各社共、回数券の不正使用撲滅で導入した経緯もあるからね

阪急が旅客収入の増加を考えた際、不正乗車撲滅で経費を掛けてもペイできると考えて、アレ導入したから。

ＪＲ西が「弁当箱」＝超簡易改札機　日付を印字する機能のみの機械を導入したのも同様の理由があるから。一時期車内改札で未入鋏（簡易改札を通していない回数券）の集中摘発を
行った事もある。

アレ＝自動改札ですね。
阪急ってハサミ使ってたっけ？だとしても相当前だよね。
関西私鉄は軟券＆入鋏省略だったし。

>>178
フェア−ライドシステム（初代）

入場記録確認方式（本来自動改札ではパンチ穴のみチェックしてた、旧システム）
これを阪急独自の方式でやったから（旧サイバネ規格の独自拡張）

これで増収に成功した実例が同業他社（ＪＲ）を刺激して、改札鋏よりスタンプの方が.....

>>179
それの導入、平成３年以前だったか？

さげ

あした近場の鋼索系路線へ行ってくる予定

天気が悪いので中止。
だって同じ乗りに行くなら眺望を楽しみたいし。

北陸鉄道はどうなんだろうね
現行切符コレクターのサイトはもちろん、乗り鉄の旅行レポなんかでも
切符の画像をたまに載せてる場合があるけど、北鉄のを見んのよ。
あと、富山地鉄。

地鉄、お亡くなり済みでした｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡　（地鉄スレ参照）
集めといてよかった・・・１０年前だけど
鹿島鉄道、福島交通ですらもあぼーん済だよね。
　
　
たのむから、いまさらな無意味なスタンパー導入はやめてね、中小私鉄さん。

「いまさらな」「無意味」のきわめつきは上信。
連絡廃止で硬券を復活させて、スタンパーなのか？
どういう意図なのか、さっぱりわからん。戻してくれ。

ijiiji

和弘さんｗ、お元気ですか〜？

（ＪＲ委託駅などの「隠れ使用駅」は除く）

北限＆東限・・・ちほく
西限・・・松浦？（自信ナシ）
南限・・・くま川
現状はこうかな？ちほくが廃止されたら北海道から鋏が消滅することになるね（ｺﾋの状況は知らん）。

凸

凹

入鋏します

車内検札鋏のエンボスは色は四十八文字全部そろっていたの？
手元のコレクションでは「い」「ろ」「は」「に」しかない。

それより、あれって全部あるんだっけ？
無かったと思うけど

日暮里の京成連絡口はハサミ現役。駅員が手に持ってるのをよく見掛ける。

>>195　情報サンクス。
京成も神ですな。有人通路で、気軽に、
「存在感のあるその姿」を拝める。

たまには入鋏してほしい・・・
ttp://www.dd.ws9.arena.ne.jp/ ekiaruki/eki/Ryuokyo.html

では入鋏Ｍ

凸

∩

201系

>>194
北海道「ハ」「サ」「ク」「ア」
首都圏の電車[と][み][ち][た]
新幹線（Ｎ）（Ｔ）（Ｊ）
もあるぞ。

∧

バス停留所→国鉄・社線の切符に鋏痕の入った乗車券を見かけることが
あるのですが、この場合は乗り継ぎ駅のものと考えてよろしいのでしょうか？
諸先輩方、ご教示願えれば幸いです。特に昭和30〜40年前後の北陸鉄道や
早来運輸・東海自動車等、連絡運輸を行っていた乗車券によく見受けられる
のですが･･･。

>>202
戦前は「ほ」「へ」「と」「り」「ぬ」「る」「を」「わ」「か」
もあった。国会図書館で調べてみたら？
あと青函連絡船は錨のマーク、私鉄は社紋があった。

神戸支社マンセー

琴電はICカードIrukaを導入している一方で、切符はいまだに鋏

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>204
私はバス方面は専門外なのですが
接続鉄道駅の鋏痕と一致しない鋏痕が入鋏された切符を
往々にして見かけますので、国鉄バス以外の民間路線の
乗車券発売窓口でも、改札鋏および入鋏は存在したと考えています。
　
>>207
ＩＣカード＋鋏って、遠鉄と琴電のほかにある？

そうですか！ありがとうございます。現在でも硬券を常備している、バス会社
は北海道などに多く、今後の参考にさせていただきます。>>209

>>195
入鋏してもらいました！！

東京に出たのでここのカキコを思い出し日暮里の京成連絡口へ。
「あの〜、、、改札のハサミってありますか？」
「これですが何か？」
見ると石敬の柄が合わさらないタイプで、切りくず箱は無し。
「これで何を切るんですか？」
「磁気化されていないスカイライナー券くらいだね。」
相当使い古したらしく切れ味が悪く、左辺が切り取られずに残りました。
なお、チケッターは無いみたいです。遅延証明は日付印でした。

*なぜか規制でカキコ遅れスマソ

>>211
お疲れでした。ワテもこんど10月に日暮里で入鋏予定ですし、ついでに
厚木の鋏痕を北海道まで連れていきます。楽しみ。
　
ところで211氏の入鋏してもらった連絡改札は、
京成の出口改札があるほう（駅北側）、
無いほう（駅中央・乗換専用通路側）、どちらですか？
日暮里は連絡改札が２か所ありますよね、大昔に行ったきりなので
自動改札化後に訪問したことがなくて、２か所とも有人通路が存在するのか
さえ、わからないんです。いつも新宿ばかり観に行くので・・お恥ずかしい。

>>212
えー、2箇所あったんですか・・知らなかった。
まさか某メトロみたいに改札ごとに鋏こんが違うなんてことは無いですよね。
早速ググったら、北から2本目の跨線橋なので乗換専用通路のほうでした。
なお、どちらも有人出札があるので、有人通路が無いはずはないと思います。

ＪＲ遠距離券に入鋏して下車印の花を咲かせつつ鋏痕に旅をさせるのが好きな
53がまた来ましたよ。
　
１．その社線が鋏を使用する社線で、
２．社線側が管理するＪＲ駅＆連絡改札で、
３．その社線駅が自社独自の鋏痕でなくＪＲ側の鋏痕を採用している駅。
　
ＪＲ券へハサミの入鋏が可能な駅は、今では上記の条件を満たす駅（おもに首都圏）と、
各地の委託駅などの、一部のＪＲ単独存在駅のみ。　
　
後者の単独存在駅は現況や規模がまったく不明。ひろく情報を求む！
常備軟券の販売駅を中心に存在駅があると思われるが、それらの駅のなかで、仮に
存在している駅でも、普段は切符の発売業務だけで、まったく使われずに引き出しに
入りっぱなしになっている駅も間違いなくあると思われるし、ＰＯＳ駅だって
存在する場合もあったので、「人知れず存在している駅」はまったく未知数。
情報求む！！

前者の連絡改札の場合では、ともかく１．が絶対条件。
社線側が管理するＪＲ駅＆連絡改札「だけ」、スタンパーを設備するような会社があるけど
なんかいやらしいやり方だよね。小田急＆京成は神。
３については、>>96で書いたような、社線側管理の連絡改札で自社用の鋏痕を使用していた
例もあったけど、こちらのタイプの連絡改札は、現在では存在しないかと思われる。
　
>>211さんがパンチ氏でないなら、ハサミへの想いをもっと聞かせて！
いや、趣味人口が決定的に少ないから、パンチ氏と私くらいしか住人がいないものでｗ
ふだん名無しで維持してるのも私で（爆
ところで 、「某メトロみたいに改札ごとに鋏こんが違う」の件、
自分は初耳なのですが、教えてもらえませんか？

>>215
ラジオライフ91年7月号付録の「闇データブック」から
鋏こんにはまった漏れも読んでるよ。

秋葉原駅デパート口の自動改札化の詳細を記すページがありました。
ttp://yuzuriha.jpn.org/~mp/news-bi.html
自動改札機の稼動開始日は1998.9.16ということです。

京成日暮里は外の出入り口はパンチのみ、連絡口はチケッターと併用してるよ。
ヲタの皆さんきてね。どっちがいいかは希望に沿えますよ。当駅員より。

>>218氏
むかし下車印スレに書き込んでくれた駅員さんですね？
スレ降臨＆書き込みありがとうございます。
連絡口、ハンコ設備後も鋏が生かされているのは嬉しいです。
10月に遠距離券で「ハサミ・・・」、と訪問する者がいたら
それは間違いなく私ですのでよろしくお願いしますｗ
　
各駅で専用の円いトレイに載せられて入鋏を待っている京成さんのハサミは
とても幸せそうです。これからも大切に使ってください。

切符系のサイト・ブログの過去ネタをひとつずつ再閲覧していて
発見！！！まだ興奮が止みません。。
過去レスで話題の出た[社]和歌山市のハサミが、どうやら健在中の様子。
ＪＲ常備軟券への入鋏用に、ＪＲ遠距離券発売窓口に存置＆使用されている模様。
入鋏対象が限定されているとはいえ、関西の大手私鉄が自社のハサミを
通常目的で使っているのは奇跡だ。これは絶対行かなくては・・
（ただし画像を参照する限り「発券前から入鋏済」の可能性がある）
　
ttp://blog.livedoor.jp/koukendaisuki/archives/cat_918652.html
（↑上記の2005年03月17日と2005年02月28日の項を参照）

別のサイトをみると「すべて入鋏済」とのこと。
ワテは少しでも遠距離のほうがありがたいので購入対象は補片です。
補片や補往はさすがに既入鋏はしていないとは思うが・・・
ハサミには違いないし、どっちでもいいや！

近鉄は遅延証には入鋏するよ

はい、存じてます。
その「ほぼ遅延証明書専用状態」としてなら、ＪＲ酉をはじめ
近鉄・南海などで存在しますね。それも「本来のその駅」の鋏痕で。
大阪市営地下鉄も、1号線の駅では入鋏タイプの遅延証の実績が
あるみたいですが、地下鉄のことですしなかなか貰う機会がありません。
阪急のは、昔もらったものしか知りませんが、その梅田のものは
汎用パンチ（リヒト製のような縦長の台形の鋏痕）で入鋏されていましたので
「その駅オリジナル」の鋏痕じゃないと思います。
京阪や阪神がどんななのかは存じません。識者の方ご教示ください。

>215
>自分は初耳なのですが、教えてもらえませんか？

もう数年前ですが、
１．営団南北線開業の直後、後楽園で記念に切符を買い入鋏してもらったら、前からあった丸の内線口（遊園地の近く、地上）と新しく出来た地下改札とで鋏こんが違いました。
２．大江戸線全通の日、記念硬券に入鋏してもらったのですが、大門では浅草線と大江戸線で鋏こんが異なりました。
地下鉄は線が違うと駅組織が違うのでそうなっているのかと疑問に思いませんでした。
大江戸線駅は皆、パーカライジング処理の新品の鋏だった記憶があります。
当時のメモが残っていないのでどの形だったかわかりません。また、今もそうなのか確認しておりません。

特にハサミへの思い入れがあるわけではありませんが、地図式硬券全盛の頃収集していたので無意識に気にしていたのでしょう。
たまたまこのスレを見つけて書き込みました。

福井鉄道とえちぜん鉄道は当たり前のようにパンチを使用していました。
特にあわら湯のまちでは久しぶりにＭ型鋏痕を見ることができました。

>>223
阪神は延着時間ごとに証明書が用意されています。パンチは存在しません。

>>224
なるほど、私には知り得ようのない内容でしたので
ありがとうございました。

>>225
生情報をサンクス。新生えちぜんも鋏ですか。嬉しいなぁ！

維持

ttp://www.sotetsu.co.jp/train/goods/selection_used/archives/cat42.php

相鉄のパンチが売られています。

>>228
買われました？

>>229
う〜ん、、欲しいのもあるんですがちょっと高いですね。
1000円なら即買うな〜。

上の書き込み、自分です。スイマセン。

沖縄に用があり、「ゆいレール」に乗ってきました。
内地と同じく、自動改札の脇に有人改札がありました。
パンチなど確実にないとわかってましたが、チョロッと
覗いてみたら、チケッターがおいてありました。

もしこの世にチケッターが無かったら、あそこにあったのは
鋏だったのかも知れないんだな〜、なんて思いました。

>>231
どこであっても無意識に凝視してしまう自分がおります　＞改札窓口の内側
首都圏の駅では、自動改札化後も有人通路だけは鋏で切っていた時期が
ありましたよね。
とくに東京駅・上野駅などは遠距離切符で乗る人が多く、通路が１箇所なだけで
鋏の音や旅客の押し寄せるさまは以前と同じ光景が見られました。
上野駅なんてのは２，３人体制でした。スタンパー化後も「立ち改札」が
見られたものです。今はさすがに窓口から出てはいませんね。
遠距離券はまだ非対応だったころの、裏が水色の券の時代の話です。

「三ッ境」買った香具師、このスレで知った香具師だろ！

おかげさまでメッキタイプ完売でつね(´･ω･`)

http://nevermind.exblog.jp/
7月20日の記事です。

ボクシング

十和田観光電鉄「A」
ただし始終点の駅、三沢、十和田市しか駅員配置がない
途中駅は車内精算（ワンマン運転で運賃箱設置）しているから別に入挟しなくてもとおもうんだが

同士よ、「健在はそれだけで素晴らしい」ではないか！

このスレはじめて来たんだが、あかさたなで形変えてるのって全国共通じゃなかったのか……
いままで30年間気づかずにいた＿|￣|○

私が以前、たずねたとき、紀州鉄道・西御坊は、以前の日高川と同じように
車掌が硬券を発行して、パンチも入れてくれたはずだったと思うのですが
今はどうなているでせうか？車輛がだいぶ前に北条鉄道のレールバスを取り入れたということは
ワンマン化して、切符の販売は取りやめていますか？ご存知の方、いらっしゃったら
お願いいたします。ちなみに鋏痕は凸でした。

下車印スレへ誤爆してました（汗
私も最後に行ったのはワンマン化前の大昔なのですが
いろいろとサイトを見たところ終点の西御坊は平成14年から乗車券の販売は
していないようです（ワンマン運転士の休憩詰所化）
使われていた古い回転式の券箱が鉄道博物館への
収蔵予定品になっています（同サイト内同ページ参照）
ですので今は硬券や鋏は紀伊御坊だけだと思います。大阪方面へＪＲ遠距離連絡券も健在です。

>>240氏
下車印スレの448をご覧くだされ。
今年の様子を知ってる人が返答くれてる。誤爆の甲斐があったかもｗ
では今日一日下車印集めてきま〜す

昨日、妻が津軽鉄道に乗ったら硬券＋パンチで感激したと言って、切符を貰ってきました。
津軽五所川原から金木ゆきの切符で爪の形のパンチが入っていました。

>>243　読んでいて、なんだか嬉しくなりました。

鎌倉の連絡改札、健在です！　下車印スレに下車印の実績ともども報告しました。
江ノ電は、出番が無いだけで有人各駅に健在の雰囲気です。
あと、湘南モノレールも健在を確認してきました。大船駅では出番を待ってる姿が
よく見てとれました。やっぱり存在感抜群ですよね！

Ｍ

目撃報告です。（）は目撃した日付です。

もいわ山ロープーウェイ　A　（05.8.25）

鋏痕は>14のとおりです。改札鋏にフィルムケースがつけられていました。

総武流山電鉄　D？ (05.5.21)

平和台駅で硬券入場券を購入した際に、「鋏は入れますか？」と聞かれました。もちろん、「はい、お願いします。」と答えました。
自販機の切符には「入鋏省略」の印字があるため、通常での使用はほぼ無いものと思われます。
スタンパーがあるかどうかは未確認です。
鋏痕は >14のページとは違います…首都圏6？でした。
全駅に駅員を配置、かつ硬券入場券を設備していますが、他の駅の状況については未確認です。

あと、自分の収集した切符を眺めていると、
筑波山鋼索鉄道のきっぷにも鋏が入れられていました。（95.11.3）
鋏痕は首都圏3が、もっとも近い形をしています。
ただ、これは10年前の情報です。

ご報告ありがとうございます。
総武流山ですが、スタンパーなどという忌まわしき道具（笑）は導入されていない
はずです。ただし入鋏対象となる券は硬券・補充券程度でしょうし、日常的な
券売機券については一切省略ですから、その点で分類的には「Ｄ」になるでしょうが
あるいは「Ａ’」として新規に分類してもいいかもしれませんな。
この鉄道の入鋏省略は伝統的なスタイルですね。自分も平成初期に初めて馬橋駅に
行って券を買った際に入鋏してもらおうと思ったのです（省略券でも収集用に
切ってもらっていたので）が、有人窓口周りの雰囲気に、どう見ても鋏がありそうに
ない空気を感じたので（このへんは鋏の無い関西に住んでいて培ったカンみたいなもの）
諦めて帰りましたが、その後になって状況を知ってびっくりorz　
いまだ未乗ということもあり、時間があったら各駅集めに回ろうと思ってます。
短い路線にもかかわらず、各駅に硬入・硬乗があるのは好感がもてます。

遠鉄ではまだ使われています。
使用されている駅は有人駅で西鹿島、浜北、小松、さぎの宮、上島、助信、八幡、遠州病院前、第一通り、新浜松
切符は軟券ですが新浜松市の記念乗車券を使用すれば硬券に入鋏してもらえます。

>>247

>総武流山ですが、スタンパーなどという忌まわしき道具（笑）は導入されていない
はずです。

そうですよね、でなければ「入鋏省略」なんて記載する必要はありませんからね…
東京近辺においては、いろんな意味で存在そのものが奇跡的だと思います。
乗るにしても、収集するにしても、今のうちではないかと。
TXが開通してしまいましたので…。

沿線住民なのですが、微妙に使わないのですよ……

首都圏新都市鉄道（ＴＸ）は、スタンパーだけでした。
なぜか東京臨海高速鉄道と同じ、日付のないタイプです。

>>250
まあ仕方ないですね。
自分が鉄道を開業させたらハサミしか設備しませんｗ
日付が無いのは必要ないからでしょうね。有人通路を必要とする
きっぷ自体が最初からほとんど無いわけですからね。
　
>>249　今からでもいいから乗ってあげてくださいな。

>>248
むかし第一通りで硬乗があるのを知って行ったことがあります。
自分は軟券でも、磁気券や無地ペラ券でも何でもいいんです。鋏が現役なら。
遠鉄や琴電、嬉しいことです。最新のＩＣカードと同居しているんですから。
第一線の道具なわけです。

Ｍ

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~nyankoro/LOVELOG_IMG/20040909e70a8683.JPG
河口湖と富士急ハイランド、隣同士なのに同じ鋏こん(凸)なのは
なんでかな？

仕事で東京プリンスに行ったついでに、大門駅で入鋏してもらいました。
大門交差点側（浅草線口）は、首都圏１８の左右を反転した形、浜松町側（大江戸線口）は仙台４（会津川口と同じ９
で、開業以来変わっていないということでしたので、やはり記憶が正しかった事を確認。
常時あまり使われないのか、カウンタの引き出しから出てきました。

訂正
>（会津川口と同じ９
は、「（会津川口と同じ）」　でした。タイプミススマソ

>>255-256
ご報告乙です。どんな切符に入鋏してもらったんですか？
例のサイトを参照したら、いちおうその通りの相違（浅草線←→大江戸線）になってますね。
ttp://homepage1.nifty.com/tabi-mo/kyoukon_toei.htm
ただし>>224で同じくお書きの、営団（メトロ）後楽園駅については、丸ノ内線も南北線も
おなじ鋏痕になってますけど、一覧表のほうが違うのか、それとも貴殿のご訪問時点が
予備鋏などイレギュラーになっていたのかは、わかりませんが。

>>257
いま押入れの奥底にあって確認できないんですけど、南北線が
駒込〜赤羽岩淵までしかない頃、知人に営団の「乗車券取扱規程」という
ような資料にあった「各駅鋏こん表」の部分をコピーさせてもらったん
ですが、記憶が正しければ丸の内線の後楽園駅の部分には※印の注釈が
あって「南北線延長開業時に変更を要する」と書いてあったと思います。
詳しく調べないとわかりませんが、この件と何らかの関係があるように
思えます。
また、ひまがあるとき、その資料を確認してみようと思います。

落ちそうでした。あげときますね。

東京へ数ヶ月ぶりに来たら、
最寄りのメトロ駅の有人通路部分に固定柵が建植され通行不能に。
（以前は板状の稼働ゲート式だった）
今までで何の不足があろうか。全く無意味。
これでますます常備の東京フリーが使いにくいｗ

見せれば一番手前側の通路を開けてくれる。
あと、出場時とある駅で精算券を渡されて「これで改札通って」と言われたことも。

いや、そうなんだけど、事足ってるものをわざわざ柵を新設する必要があったのかと。
ゲート閉めていての不都合があるのかな。

>>262
強行突破が結構あるよ。

新橋に行きました。ヤ普とKY東の新品・敬東が数丁ずつ、忠東、敬普、その他がありました。
自分が見たこともなかった忠普があったので思わず購入。
ここは一般にも有名な店のためよく売れるようで意外と商品が回転しており
行く度に違う品があるため毎回散財ですわ。切れ味良かったらもっと買ってる（汗
また、普通の「□」鋏痕で上下寸が半分しかないのがあったけど、もしこれで入鋏されたら
きっと「浅く切られた」としか思えないだろうな、なんて考えてました。ｗ

>>264
新橋の店で掘り出し物はありましたか？
KY印の鋏って、時たま見かけますが、どこの会社で作ってる
のでしょう？
個人的にはあのツルツルな手触りが好きなんですが。

御手柄でしたなｗ　＞パンチ佐藤氏
　
>>265
購入した品が個人的には掘り出し物です。
自分は「年代物の忠東」が好きですが、２点ほどありましたが
切れ味の点と本体全体のプロポーションや加工がいまいち
中途半端だったのと、値段とｗ　・・等々で、やめました。
最近は高いんで。自分のように買う者がいるから金額が
まかり通るわけなんですけどねｗ

鋏のスレあったんだねえ。今気づいた。

とりあえず自分の知ってる限りでは、北陸鉄道では金沢のあの近代的な改札で受ける鋏はｽﾞｯｺｹもの…。
豊橋鉄道は鋏はｦﾀ用というより、名鉄連絡への硬券に入れる鋏かなあ。硬券にスタンパーで入れられることもあるけど。
中四国では錦川鉄道の錦町にもあります。一応硬券も常備（岩国まで）があるので、18きっぷで乗られる際は180円ほど多めに払って
硬券を買うことをお勧めします。
あとやっぱり琴電かな。スタンパー作るメリットが少ないんでしょうねぇ。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15217113
コレって、どういう鋏こんなんでしょう?

上に続いてパンチ佐藤です。
>>258
営団の後楽園の資料を探してみました。
南北線が全線開通前にもかかわらず、既に全駅の鋏こんが設定されていました。
で、南北線の後楽園は、例のホームページのとおり「営団25号(JR30号と同じ形)」
になってましたが、丸ノ内線の方は「営団7号(台形の上辺を右下がりにした形)」
になっており、※印がつけられ、「既設線と接続時変更を要する」という注釈が
つけられていました。
>>211さんが改札ごとに鋏こんが違ったのは、南北線開業直後で、鋏の交換が間に
合わなかったのか、はたまたうっかり忘れていたのか・・・???　謎ですね。
現在の丸ノ内線口の鋏はどちらなんでしょうね。興味深いです。

>268
∧に見えますけど、違うんですか？

>>270
･･･ホントですね。
左側が欠けて見えたもので・・・。ドモ、すいませんでしたww
この型、けっこう欲しいかも。

先日、日暮里の連絡改札で回数券を自動改札に入れたら磁気エラーが。
で有人のところに行ったらハサミでした。てっきりスタンプかと思っていたので
感激。因みに後日青砥でも同じような時にハサミで入れてくれました。

ま、磁気の異常なんだからハサミでいいわけでｗ
　
いつだか、新宿駅の連絡改札でいつものように観察してたとき、
ひとりの少女が、持っていたごく普通のエドモンソン磁気券を持って
有人通路にやってきた。磁気異常だか何だかよくわからないけど、
通過する際に係員が入鋏した。
そのとき、しばらく立ち止まり、入鋏した切符をとても珍しそうに眺めてた。
彼女の眼が、本当に輝いて見えた。彼女にとって初めてだったのだろう。
なんだか、本当に映画のワンシーンのようでした。

こども時代の“好奇心”って、独特で、その時代しかない。
オトナになったら、同じ好奇心でも「輝き」みたいなのが
失せてしまうんだよねー
あー、歳喰ったｗ

余談、ちなみにそのときの鋏は切れ味が悪かったようで、遠目にも
ちゃんと切れていないのが見えましたｗ
　
>272みたいなちょっとしたことでも、自分も間違いなく感激します。
現役って本当に嬉しいですね。

駅員なのだが・・・
こないだ本社から新しい、しかも新品のパンチが送られて来た。
最初の頃はトイレットペーパーも入鋏できるほど鋭かったｗ

萬世橋駅閉鎖の翌日、新子安駅が開業したので備品を流用し鋏こんが同じだと書いてある。
東京競馬場前→西国分寺と同じパターンだな（ｗ
ttp://www.izu.co.jp/~k-hirano/manseibashi.htm
そういえば、入場券の下のヘンなＴ字鋏こんの切符は１８年前に漏れが手放したもの（たぶん・・）
巡りめぐってこんなところに行くとはな・・。

>>276さんは、その手放した「ヘンなＴ字鋏こん」はどう推察されますか？
イレギュラーにしても、大変特徴的な鋏痕ですね。
総じて戦前の切符を見ると、戦後のよりもさらにバラエティーに富んでいて
興味深いです。

余談になるが、先年（2001年）交通博物館にて万世橋駅の遺構が公開された時
復刻の模擬切符が頒布され入鋏もされたようだが、鋏痕が15号（！）。
ttp://218.219.203.187/~tairakun/011013/011013.htm
たしか以前に見たどっかのサイトでちゃんと調べて云々との記述があったけど
順当なら12号になるはずで、何を参考にしたのかしら！？
　
上例の「Ｔ字」は35種施行前の鋏痕だろうか。

>>278
35種類の施行前はどんな鋏こんがあったのでしょうね。
今では見られないような奇妙な鋏こんが色々あったのでしょうか。
大昔の「改札きょうこん表」を見てみたいものです。

>>277>>279
乗車券関係研究誌/書籍を見ましたか？

>>280　どんなものがありますか？よかったら実例をご教示ください。

95年頃、別件調査で国公立図書館・大学図書館などを３０箇所くらい回ったとき複数個所で目にしましたので割合メジャーな本ではないかと思います。
乗車券が目的でなかったので書名は覚えていませんが、古い乗車券の写真がたくさん載っており大正初期の券は変わった鋏が多かったことだけ記憶しております。
あと同人誌（研究会誌？）に海外乗車券が紹介されており、英国、満州、タイ、インドの乗車券に変わった鋏に変わったものが多かった記憶があります。
日本の大正初期の鋏は、もしかして輸入品だったのかもしれませんね（あくまで推測ですが）

大学図書館巡りをされるのでしたら、鉄研会報は要チェックです。
ミクロな話題、ローカルなテーマに特化している事が多く新たな発見が非常に多くあります。
それまでマニアの間で定説とされていた事を否定する研究結果もあり動揺を覚えました。

>>127
ふとこのスレを見つけたので亀レスながら。
数年前、そこの中の人でした。
エージェント券は薄いので何枚も重ねて切れて、スタンプよりずっと楽だな
なんて思ってたものです。
連絡改札の方でも、外にずーっと立った後に改札窓口に入って鋏を握ると
少しほっとしたり。
行楽シーズンの土曜の10時ごろともなると、エージェント券を持ったお客さまで
ごった返してしまうので、連絡改札の入場側の柵を開けて、そこで切りまくったり
しましたが、今も続いてるのかな？

あげます。
>>282
満州鉄道の乗車券を扱った本を古本屋で見たことがあるのですが、
満鉄のいろいろな駅の鋏こんが表になって書かれていました。
いままで見たことのないような鋏こんのオンパレードで衝撃的でした。
あの本、買っておけばよかったと今になって後悔･･･

>>281
書泉グランデで切符の本いろいろ見ましたよ。
切符の話、国鉄乗車券大事典など。まだあるかもしれません。
子供向けの本もありました。

Ｍ

>>286
漏れも見た。
エドモンソン鋏こんの十字架、鍵穴、鎖鎌に萌え〜▄█▀▀▀▀▀█●

今回、京王多摩センター、小田急多摩センターで入鋏したもらいました。（子供の最低区間の切符へ。）
うわさに違わずスゴイ鋏こんですね！！
・京王はチケッターと併用しており、遅延証明以外用途が無いそうですが、割合手近な所から出てきました。ただここ１０年以上補充が無く、切れなくなっても使い続ける（？）そうです。
鋏こん表も見せてもらいましたが、橋本開業で数箇所変わったらしいです。
・小田急はチケッターが無いので、船車券、優待乗車券／乗車証、遅延証明などに入鋏するそうですが赤く錆びていました。ただ切れ味は良く京王より鮮明です。あの鋏こんを作るには相当の技能が必要でしょう。
小田急は鋏こん表が駅に配布されていないので他駅のことはわからないそうです。全駅異なる鋏はあきらめたのかな。小田急の最近改装した駅は、ラッチ内（ホーム側）から駅員と直接対話が出来ない構造で不便ですね。
いよいよ鋏も終焉間近という感じがします。漏れは通常京王、小田急とは疎遠だったので大手私鉄の実態をいろんな意味で知り驚愕でした。
（切符、車両、ダイヤ、震災、水害、保安装置などの話をしたが、このスレでは省略。）
京成は新しい鋏が手に入るのでしょうか？

*規制でカキコ出来なかったので、数週間前の話でつ。
**このスレで改札鋏痕は「Ｍ」が王道というカキコを拝見しましたが、京王にはＭ型が無いということに気付きました。

53です。>>211さん、終焉間近なんてこのスレでは嘘でも書かないで！
過去レスにあるように、少なくとも小田急さんは意思を持って
「わざわざ」鋏にしているわけだし、他会社の認識とは違う。
はるひ野駅開業で新鋏痕まで設備してるんだよ。新しい鋏をいつでも
補充できる環境にある証拠。ＡＧＴ特急券などに入鋏しない、
普段あまり使わない各停駅なんかは活躍頻度が極少だから、
補充する必要が無いだけだと思うよ。
　
それと京王についてひとつ教えてください。「併用」という表現を
されていますが、ここのスレで捉えるところの併用（→状況により正規に
乗車券類へ入鋏する場面もあるために存置している場合）ではなく、
小田急・京成を除いた、その他の関東私鉄と同じ状況（スタンパーが
その後に設備されているために、純粋な乗車券類への入鋏目的では
使用のない、遅延証明専用状態→）セミリタイア、つまり以前に書いた
分類では「Ｄ」ということですよね？
それとも、係員から明確に「併用」ということばを聞かれたのですか？
（もちろん上述の趣味的限定的意味合いは含まれないでしょうが）

５３さん
工業製品にはライフサイクルがあり、
(1)導入期（市場開発期）、(2)成長期、(3)成熟期、(4)衰退期に分けられます。更に(4)衰退期も(a)保守、（ｂ）廃止の２つのステータスがあります。
廃止の前段では、製造メーカはエンドユーザに対しある猶予期間を持って「ラストオーダ」を
取ります。ユーザは事業計画に基づき種類、納期別に今後の必要数量を発注し、メーカは納入完了によりライン閉鎖、
新規受注停止などの廃止措置に入ります。ユーザは自分の在庫として需要に充当させます。
かつての真空管や、８ビットマイコン、HTL-ICなどのように現在、秋葉原にでも行かないとお目にかかれ
ないようなものもそういうステップを踏んで来たので、改札鋏とて例外ではないでしょう。
さて、小田急も新規開業駅に改札鋏を割り当てたようですが、果たしてそれらはその時点でメーカから納入されたものだったのでしょうか？
新駅開業など何年も前（場合によっては１０年以上も前）から事業計画としてわかっているので、もしかして事前に新規開業用として何駅分か準備されていたのかもしれません。
小田急多摩センター、唐木田、はるひ野とも側面くびれ形状なので一時にまとめて発注した可能性は捨てきれません。
一時のブームに則り、裁断寿命よりも奇をてらった形状を選んだと言えなくもないですね。
よっていつでも新しい鋏を新規に補充できる証拠としての論拠は乏しいと思われます。月１００丁もの需要があるとは考えにくく、現在も製造環境が維持されているかどうか疑問です。
これは鉄道会社、鋏製造者など当事者でないと断言できない事実かと思われますので、これ以上推測による議論はやめましょう。

>>291
あらどうも、厳密にご返答くださったんですね。だったら
　
＞いよいよ鋏も終焉間近という感じがします。
　
という貴方がお書きになった一条も「推測による議論」にあたりませんか？
趣味の話で“トゲのもと”を作ったのは貴殿ですよ。

私はこのスレでは、何らかのマイナス事例に現実に目の当たりにした場合に
限っては、それにまつわるマイナス的推測を述べるときはありますが、
それ以外は、マイナスイメージを連想させるような文章表現は、普段から
このスレでは使っていません。
ただでさえこれまで「消えてきた」、先細りのアイテムなのですから。
　
たとえ錆びていようが、出番がなかろうが、
その仰るところの「在庫消化」であろうが、
ともかく自分は、一愛好者として、現役の改札鋏には、これからも末永く
頑張って欲しいと、純粋に願っているだけです。
　
この件の話題はおしまいにします。

>289>290
おいおい、もちつけ（;ﾟДﾟ）ﾍﾟｯﾀﾝ
これじゃ誰も寄り付かんぞ。

しかし、２８９の情報が正しければ、
京王→鋏こん表がある
小田急→　〃　無い　というのはポイントに差が出るな。
あと規程の「改札」の項にどう表現されているかだな。

まぁ、53さんの改札鋏を愛する気持ちのあまりの、211さんへの言葉
だと思いますけど、少ない趣味仲間として、仲良くやりましょう。
こんなﾏｯﾀﾘしたｽﾚはなかなかないと思いますよ。

ところで、>>289 京王の鋏こん表、自分の手許のやつだと代田橋が
M型ですが、変わってしまったのかな？

スネークマンショーのコントで、
「全日本駅員切符早切り選手権」
ってのがあったな。

･･･今の世代はしらんか。orz

スマ。ジャケット見たらタイトル間違えてた。
「全日本鉄道会社対抗切符早切り大会」
だった。

どこが優勝したの？

そういや、小田急多摩ｾﾝﾀｰって、下枠交差型ﾊﾟﾝﾀみたいな形だったッけ？

或る日、某電鉄営業課の業者応接にて。
「こんど新駅を１０ばかり作るんでチケッターを作って欲しいんだけど」
「そうですねぇ、チケッターもいいけど今リバイバルで古いものを見直すのが流行って
いるんで、いっそ鋏でも作っちゃったらどうでしょう？」
「え、鋏ってあのパッチンパッチンやるやつ？高くない？？」
「最近はＪＲの電車も国鉄色に塗ると、全国からマニアが写真撮りに集まって増収になるらしいで
すよ。硬券の切符なぞ出そうものならもう、徹夜で行列で即日完売らしいし。鋏はもう地方に少ししか
残っていないからどっとウケますよ」
「う〜ん、そうだなあ、・・硬券の切符でも作ってパンチラリーでもやるか・・でもそんなもん
作る人いるの？」
「ええ、１０駅って言えば数十丁になるでしょう、それに今後ｘｘ線開業がウワサされているし
まとめて作っちゃうんなら職人集められますよ。」
「おいおい・・」

「最近２ちゃんねるにも鋏やスタンプのスレッドが立って結構賑わっているみたいですよ。
三角や四角、突型なんてマンネリしたものだと、マニアから馬鹿にされますよ。人気商売なんで
マニアを敵に回すとコワイですよ」
「まあ調子いいこと言っちゃって、クマさんは口がうまいんだから（笑）」
「鉄道は人を乗せて、事故がなけりゃ満足ってもんじゃないですよ。」
「そうだなあ。でもどんな形にすればウケるのかなあ。複雑な形は高いし、すぐ切れなくなるだろう？」
「昔の国鉄新宿と違って１分に１００枚も切るわけじゃないんですから。どうせ普通のお客さんは自動改札
通るんで大した枚数切らないでしょう。１００丁以上まとめて頂けばチケッターよりもお安くしときますよ！」
「じゃ、ハート型とかスペード型か？？カップルが大挙押しかける・・駅名も「愛の里」にするか」
「いやいや、根元が細い型は刃が折れやすいんですよ」
「それなら流行のモナーとかシュワンシュワンは？」
「目があると表現できないんでダメですねえ。輪郭だけで表現しないと。ミッキーとか
ドナルドとかはどうですか？」
「おいおい、ウチはディズニー系列じゃないぞ！」
「そうですね、よそに著作権のある形はダメですね」
「うちのトレードマークは？」
「そんなの誰も来なくなりますよ。では職人と相談してどんな形が出来るか次回いくつか提案
してみますよ」

いや、妄想でしたZZzz…(-_-)。。ooO((

中央線午前　▲
三鷹午後　■

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25919952
ここの画像で、王冠型と首都圏10号の逆型の鋏の入ってる切符、
鶴橋と読めるんだけど、西日本でなぜこんな鋏が？？

>>303
近鉄連絡口発行　（左上の□西の横に○社と表示）
02が外回り、03が内回り
Ｈ４年春からスタンプに変わった。

>>303
鶴橋の王冠は初めてみた。
約２０年あの連絡改札を利用したが、聞いたことも見たこともない。もし自分が知らなかったならｽﾏｿだが、出品者がいれたのじゃないかなぁ…。
ただ、近鉄難波か上本町あたりが。ず〜と昔に使われなくなったが、王冠型の鋏だったような気がする。
自動改札導入前、内回りはJR西・国鉄が担当で五角形のホームベース型。
外回りは近鉄が担当で、このオークションにある粉河の上の階段状の鋏だったはず。

切符はご存知の通り未使用のほうが価値が高いんで、出品者がわざわざ鋏を
（しかも左上に）入れるかなあ？
定期で通っていたので鋏の形までは気付かなかった。

53です。過日は取り乱してすみませんでした。

鶴橋の件は初見です。近鉄側の鋏痕には違いなさそうですが、それにしても謎ですね。
普段から、ごく一部の時間のみ特痕を使っていたとか。
近鉄も、他例に洩れず昭和30年代くらいまでは様々な鋏痕がみられますね。

>>307氏のように昭和の30年代ならともかく…。平成2年の日付、スタンプになったのが平成3年の6月頃だから鋏の末期ですよね。良く利用したけど、階段状の鋏でした。近鉄の磁気JR連絡券へ記念に階段状の鋏を入れてもらったことがあります。

そういえばＨ３だった・・・ｽﾏｿ(。-人-。)

∩

たまたまこのスレを見て思い出しましたが、数年前（平成９〜１０年？？）後楽園
ゆうえんちに家族と行ったとき乗り物に乗るたびにフリー券に改札で使うハサミを入れて
くれました。その券を探したのですが見つかりません。ＪＲでもハサミを見かけなくなった
頃に、野球帽にＴシャツのお姉さんがパチンとハサミを入れてくれるのが印象的でした。
全部の乗り物で形が違うのか、注意していなかったのでわかりませんが、今
でもハサミを使っているのでしょうか？>>310の形も確かにありました。
スレ違いでしたら退出します。

へぇ、それは面白い。この間、後楽園に逝ったが、
チケットに書かれたバーコードを機械で読み取るだけ。

お立ち寄りありがとうございます。
どんな場所あるいはどんなかたちででも、
本来の用途で現役に使われているのは嬉しいことです。
博物館や資料館の入館時の使用例はなぜか昔から少ないですよね。
「モギリ」という言葉が昔からあるくらいですから。
半券式のほうが実入場者数を把握できたり都合がいいのでしょうね。

>>312
アルペンルートと同じですね！バーコードだとルート内のどこに何人滞留しているか
を瞬時に把握できるけど、ハサミやスタンプだとカウント出来ないと聞いたことがあります。

大昔、しかもスレ違いで恐縮ですが、漏れが消防の頃広島の病院（大学病院？）でハサミ
を入れられたのをかすかに覚えています。「これから汽車に乗るの？」と親に聞いたら
「先生が何時に診てくれるっていうお約束のしるしだよ」と。壁に時刻とハサミの形
が掲示されていました。午前、午後で６〜８種類だったかなあ。
今思うと当時はまだコンピュータが無かったので診療予約カードかなにかでしょうね。
どのタイミング（診察後だったのか、朝先着順だったのか）か、誰が入れたのか（医者
なのか予約専門の係員だったのか）全く覚えていません。
どなたか詳しく覚えておられる方はフォローを。
その頃このスレがあったならなあ・・いやネットも２ちゃんも無かった(ry

なぜ、ハサミを入れる必要があったのか、形を変える必要があったのか疑問で昨夜から
気になって眠れなかったので、思い切ってドームシティー電話してみました。
さんざんタライ回しにされたあげく（基地外と思われた？？）昔はフリーチケットでなく
３０００円分乗れるとかいうタイプだったので、アトラクションにより５００円
とか８００円とかランクがあったので、残額を目視で知る必要のあった時代の名残が
フリーになってからも暫く残っていたそうです。バイトのお姉さんは暗算堪能？？
そういえば１００円券３０枚綴りを渡されるという遊園地もありましたね。
今では園内で売ったチケット以外には、事務用の一穴パンチで入鋏しているそうです。
このシステムを考案したのは、鐵だったと確信！！
>>1　さん、このくらいの脱線は許してネ。

脱線どころか知ることができて嬉しいです。実物券を見たいです。

病院の話、初めて知りました。鉄道現場以外で使われた貴重な実例として大変興味深く読ませていただきました。
皆様ありがとうございます。

>>312-315
貴重な情報�dｸｽです。
鋏は重要な情報識別子だったわけですね。当時は鋏屋も鉄道以外に拡販か。
またまたローカルな話題で恐縮だが、昨年ある会社主催のダンスパーティーの券を買わされたが切取り線が無い。
入れ忘れか。で、入場時回収かと思いきや受付でいきなり入鋏されビックリ。
次にドリンク引き換えでまた入鋏。アトラクションの抽選会で「凸型の鋏が入っている人はラッキー賞で記念品を差し上げます」
と言われた。漏れは２つとも凸ではなくもっと複雑な鋏で落選。
後で知ったが、そこのダンス部幹事長が鉄研と仲良しだったとか・・
まだまだ出番のある改札鋏！バラエティーグッズとしてロフトや東急ハンズで売っているのかな？

いま対一般に売ってる「改札鋏に限りなく近い道具」は、ググった限りでは
時計ベルトへの切欠き入れ用のハサミくらいでしょうかね？
自分もここでよく例に出す「文具」、リヒトの「ハンドパンチ」は
深い台形（が代表的）に切欠きを入れる、完全に改札鋏的使途用の
道具ですけど、ググってもヒットしませんねｗ　今は売ってないのかな。
（一般にハンドパンチと言えば、いろいろな形に穿孔する文具を指すみたい）
↓これは運輸機関用というより文具として販売されたっぽい感じですね。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24328673

リヒトのパンチっていうと、消防の頃よく行ったスキー場で、
リフト券に入鋏してもらってたなぁ。
深い台形、たぶんリヒト製「ケルンハンドパンチ」と思われ。

>>311
>>315
後楽園、今では改札鋏での入鋏はしてくれないんですね・・・
残念だなぁ・・・
そのフリー券、ぜひ見てみたいですね。
ひょんな事で見つかりましたら、ぜひどこかへアップして下さいマセ!!

>>269
さっき東京メトロ後楽園駅、高架改札で入鋏したもらった（；´Д｀）ハァハァ・・
引き出しから出して来て、かなり錆びていたので滅多に使わない模様。柄の内側には◇にC.Iのマークが。
右下がりの台形だったので、>「既設線と接続時変更を要する」はされなかった模様。
郵便局の消印は切手など所定箇所以外には絶対に押してくれないけど、鋏は手帳にも入れてもらえるんですね!(^^)!
知らなかった〜 >┼○

ＴＸの改札印
　　秋葉原駅
　　────
　　入鋏済
　　────
　　つくば
　　ｴｸｽﾌﾟﾚｽ

日付無しなので、駅員に聞いたら「日付は切符に入っています」！
なるへそ。鋏時代には日付は無いしＴＸはＪＲ連絡が無いので不要か。

入鋏とかいう特殊体験を報告するスレはここでつか。
交通博物館の記念行事（１０月の土日）で修学旅行電車の運転台特別公開をしてまつが、体験見学をすると記念品（クリアフォルダー）と引き換えに入館券に入鋏してくれまつ。
係りが国鉄の制服を着たカワイイ娘だったので萌え。つぎに鋏がクズ箱付きの黒染め岩田製の新品で鋏こんが国鉄には無かった形
（国分寺に似てはいるが中央が尖っていなくて丸まっている、号数表示なし）に更に萌え。聞いたら博物館は展示はしてないがかなり多くの種類の鋏を所蔵しているそうでつ。
展示は４階にＹＫＳの２７号が１丁のみ。
１号機関車の汽笛も聞かれたし、大正１０年製作映画「碓氷峠」で幻のＥＣ４０がうじゃうじゃ蠢いている姿も見られたし漏れ的には感動の１日でつた。

おととい京成上野に行ったら、暇だったのか改札の駅員さんパンチをカチカチと空うちしてた。
現役なのはこのスレで知ってたけど、久々にあの音聞いてちょっと感動しました。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~se1t-imi/su_tochigistn/su_tochigistn.htm
いいですね。入館券が鉄道様式（硬券）であることと共々、改札鋏が用いられているのが
嬉しいというか、粋（スイ）ですね。
こんなような鉄道に関係したナントカ館の場合でも半券式が多いですし。
例えば、（旧）軽井沢駅舎記念館なんて似たような環境なのに、自販機の感熱券で半券式。
一見細かいようだけど、こういったニヤっとさせる面が、日本はまだまだ苦手なように
思います。
　
>>323
情報恐れ入ります。ひょっとしてここの>>278で紹介のサイトの鋏痕でしょうか？
推測ですが、交通博物館内でのデモ入鋏用の鋏としては１種類だけなのかも知れませんね。
だったら、万世橋駅の模擬切符への入鋏が12号じゃなくてその「15号もどき」なのにも
頷けます。

あ、「硬券」ではなかったです。失礼しました。

>>289
一昨日、小田急が事故で遅れて遅延証明を貰ったが丸穴（メトロの概算鋏くらいの
サイズ）だったぞ。本当にまだ改札鋏はあるのか？

書き忘れスマソ・・
場所は新宿の南出口。出来れば中の人、レス求む。

よくわからないのですが、それは小田急の遅延証明書が
丸穴入鋏式になっているのではないでしょうか。
ＪＲ駅でも丸穴式の駅が見受けられますよね。
小田急の新宿駅は、過去レスに書いてきた通り、マイナーな改札でさえ
他の「各停駅」と比較すると、まだしも使用頻度が高いはずです
（エージェント券への入鋏等）

以前からある周辺入鋏式（？？）（上下が「日」、左右が「遅延時分」）に丸穴が空いて
いた。
ハテ、ＪＲは支社規程で定める金額式特別補充券、駅名式特別補充券の設備箇所以外には
概算鋏は無かったはずだが。東鉄は昔から記入式の遅延証明だった。

>329の例です
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38945485

遅延証明、無札証明、Suica・パスネット処理連絡票、精算証、振替乗車票など駅で貰える
紙片のスレってないでつか？

スレたてたら？
同好者が数人しかいなくても、それらの人に
dat落ちさせないよう維持していけるだけの「愛好パワー」があれば大丈夫ですよ。このスレみたいにｗ
マニアックな対象物だからこそ、かえって互いに維持し合ったり。。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39421217
ここの国電フリーきっぷ、スゴイことになってます・・・
ここまで使ってるのは初めて見た。

国電ﾌﾘｰに乗るたびごとに入鋏するのはどんな理由なんでしょうね。
最初１回で十分だと思いますが…。
エロイ方ご教示ください。

さげ

何年かぶりで、新たに改札鋏を手に入れました。それも2丁。
でも、どちらとも見たことのない鋏こんで、どこで使用されたのかが
わかりません。
ひとつは首都圏26号の右半分を丸くした形。
もうひとつは、秩父鉄道皆野の逆型。
この鋏こんをご存知の型、書き込みお待ちしてマス。

お久です。10月は疲れました。ぼちぼち日常に戻していかねば。
　
>>337　ご入手おめでとうございます。羨ましい。
どこから入手されたんですか。それら程度の形でもなかなか出てきませんし。
本体は東鉄ですか？メーカーは？

>>338 ドーモこんにちは〜
入手先は、うちの近所のリサイクルショップ(と言うより骨董屋?)です。
フラッと入った、鉄道ショップでもない店にパンチが売られてるなんて、
一瞬状況が飲み込めず、「漏れ、疲れてるのかなぁ」なんて思いました・・・
東鉄の汽車印で、ビニール袋にくるまれて売られてました。(新品と思われる)
値段はなんと1丁500円。破格でしょ?　
いい買い物でした。

改札鋏とセットでなつかしいのが、ダッチングマシーン

>>53さん、パンチ佐藤さん

話題に入れないですが、いつも楽しみにromっております。

>ひとつは首都圏26号の右半分を丸くした形。
手持ちの切符見たら、西武の高田馬場みたい。（Ｓ４３年）
>秩父鉄道皆野の逆型。
これは見当たらないねえ。

323でつ。
>>278が気になり交博に質問しまつた。（回答までに結構時間がかかった）
Ｑ：「所蔵の乗車券を参考に復元したとあるが、いつの乗車券を参考にしたのか？」
Ａ：萬世橋発行の乗車券は数十枚所蔵している。
　　大正１５年、昭和３年、６年、８年、１０年、１５年、１８年の切符には階段状の鋏（１２号？）
　　が入っているが、昭和１８年１０月３０日と３１日の切符には、丸い山が２つの鋏（１５号？？類似）
　　が入っている。後者が廃止最終日の鋏と判断し、この切符をもとに復元したのが展示の鋏
　　（イベントでも使用のもの）

漏れは、大正９年に鉄道省が発足した前後、切符の様式やら営業規則、運賃制度などが大きく変わって
いるので、この時点で鋏もまた変わったと推測したが見事外れ。（278を見、記念講演を聴き明治４５年開業当時
のものと予測していまつた。逆に大正９年以前の切符が所蔵されていないのがショーゲキでつた）

なおこの切符は非公開資料扱いで見せて貰えないのが残念でつ。

>>278
調査サンクス。
屑入付１５号もどきは５年くらい前の万世橋公開の時が初見のはず。
この時は万世橋最終年の無地紋地図券を配ったから鋏こんも時期をあわせたというわけか。
さすが紅白だけあってしっかり裏付けをとってから復刻したんだな。
脱帽でつ。

それにしても>>241によればマイナーな西御坊の回転式券箱をわざわざゲットしたり、紅白には切符ヲタが居るのか！？

で、今年の紅白はどんな券を配ったのかな？

スマソ
>>343
調査サンクス

>今年の紅白はどんな券を配ったのかな？
特に模擬切符の配布は無し。
入館記念券が記念入場券様式になっていて、その模擬入場券部分に入鋏されまつた。
10/15と23の２回行ったが字模様ではなくバックカラーが異なっていまつ。

>>342
情報ありがとうございます。
西武の高田馬場は、自分の手持ちの切符だと、首都圏26号の
両端を丸くした鋏痕なんですが、時期によって違うのかな・・・。
例のサイトで調べたら、なんか左端が丸いのか角ばってるのか
微妙な描き方だったし・・・。

紅白は最近になって模擬券を連続して出してる。
漏れは毎年逝ってるけど、万世橋復刻券だけで３種確認。
万世橋公開の時が最初で無地紋の地図券、次はＢ券ＧＪＲ地紋矢印式、その次はＡ券ＧＪＲ地紋常備券。
昨年は表の新幹線公開でＪＮＲ地紋のＤ形のひかり号特急券だったが発行はなんと万世橋駅。
順番からして今年はＣ券を期待していたのだが、グッズに変更になったらしい。
鋏痕は２種を確認。

>>341さん　光栄です。今後は是非話の輪に這入ってください。
思い出話でもなんでも。専門的でなくてもまったくかまいません！
　
>>343さん　行動力に脱帽です。情報ありがとうございました
しかし、たしかに最末期の券々に鋏痕が残されているからとはいえ
それを元に復刻するのはいかがなものかと。へんに最終日に拘り過ぎ。
万世橋駅の本来の割り当てである「１２号を」復刻するのがやはり
本筋かと。なぜ最末期だけイレギュラーになったのでしょうかね？
推測されるのは
　“廃止が近づき次々盗難に遭ったため、当座にあった鋏を代用”
これ、案外本当のところかもしれません。廃止時は改札口も縮小されて
いたそうですし、丁数も少なかったと考えられます。
「記念に失敬・・」、という輩はいつの時代でもおりますからね。

>>349 若いのう・・・
この頃がどんな時代だったかご存知か？
ハチ公像からお寺の鐘、東海道線のレールに子供の金属玩具まで供出させられゼロ戦や戦艦大和に変身していた時代。
規程通りの鋏が残っておったと考えるには無理がある。
現に昭和１８年後半から２０年にかけてはとんでもない鋏が入っておった。
いやいや冷や水を掛ける気は毛頭ないが、「記念に失敬」には見かねての・・
もしも失敬しておったら、たちまち特高に拷問じゃったろう。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kinnzokuruikaisyuurei.htm

>>350
時代性についてはそうでしょう。
ただ万世橋に限定して話題を展開したつもりです。
万世橋についてはその可能性もあるでしょうが、
とりあえず廃止年のきっぷは規定どおりで、
最終日とその前日のきっぷがイレギュラーです。
ということ、です。
自分は若くはありませんで。

それに売り文句だとは思うけど「たちまち特高に拷問」は
いくらなんでもそこまではないでっしゃろ・・・
まぁこっちも推敲が足らずに失礼、、わざわざありがとうございました。

でも供出はあったにしても「省」機関の必要備品なわけですから
鋏痕の混乱等やりくりはともかく、最低限は確保していたであろうわけで
つまり何が言いたいかというと、今の日本のどこかに、どれだけの
戦前の改札鋏が残っているのだろう、と。
だいぶ前ヤフオクで和鉄（日本の鉄）製の古い改札鋏が出ていたことが
あったけど、その時はこの趣味の復帰前だった為に惜しいことをしたorz
切れ味はともかく古い鋏はなかなか出てきませんね。

>>352
まあ、>>350さんは本当の「特高」をご存じの方ではないように
お見受けしますし、その辺は単に筆が滑っただけでしょう。

気になさらずに、これからも、鋏に特化した話題をご提供ください。

昭和１８年12月の有楽町から３等１０銭の切符があるが、無地紋地図式で
裏には「乗車日指定特殊乗車券」の文字が。表面左上の（裏面注意）の意味するところか。
識者に聞いたところ、この頃は民間人の自由に乗れる電車が極端に少なく、切符も
駅ごとに1日何枚とか発売制限があったそうな。収集目的で切符など買える世情ではなかった。
この切符も有楽町駅本来の鋏でなく切り口のはっきりしないホームベースか蒲田型か
わからない鋏が入っている。省令（今で言う規程別表２）の通りだった駅は
少なかったんじゃないかな。
ということは時代的に戦時中の最終日を検証した紅白の姿勢も評価出来ると思うのだが。
切符を収集していてもこの時期の切符は残存数が少なく希少なので高額だ。
もし紅白模擬券の実券がオクに出たら10000はつくんじゃないかな。
それにしても模擬券は裏面が再現されておらず残念だ。

この件に限らず戦中・戦後の混乱は想像を越えるからね。
詳細までは知らないから何ともいえないけど、万世橋駅の廃止に
もし何らかの戦争の影響を受けていたならば、交博が
廃止前後の状況にこだわるのわかるし評価できるけども、
個人的な持論として「いちばん親しまれた姿が自然」という見解なので１２号で再現して欲しかった次第。

>>355さん
ご存じでしたらご教示願いたいのですが、東鉄３５種についての省令は
ご覧になったことがあるのですか？いつも偉そうに言ってますけど
じつは見たことが無いもので。。

あ、初制定時の省令のことです

初制定時ではないが昭和１桁時の鉄道省東京鉄道局の通達を見たことがある。
まだ電子式コピーの無い時代だったので興味のあった概算切符関係だけ書き写し
ていたが、牛込駅の鋏こんが台形（２７号？）だったのだけ記憶している。

きょうもまた「かんざんじロープウェイ」に乗りました。
去年に乗ったときと同じく、パンチで入鋏されました。
わりと薄い紙の乗車券なんですが、問題なく切れましたので、
切れ味はまだまだ良好です。

>>359
なんというタイトルで探せばよいでしょうか？
また閲覧先は交通博物館ですか。国立公文書館ですか。
いちど関係資料を調査したいのでご教示下さい。
調べものとなっては右も左もわからないもので・・すみません。

３０年も前、元・中の人の個人所蔵品だったので・・
記憶は定かでないがタイトルは「旅客関係達示（or通達）集」だったような・・。
紅白には上位規程の「鉄道公報」しかなかった気がする。確認要。
誰か資料調査の得意な椰子、応援キボンヌ。

>>362
なるほど、そうでしたか・・。資料調査方面の専門の人に
当たってみる必要がありそうですね。 でもいちど徹底調査してみたいです。
ともかく、いろいろとありがとうございました。感謝。
　
ここで別ネタを投下。既にご覧かもしれませんが、東急の旧横浜駅
「シァル口」改札の有人時代の画像がありました。手に持ってます、鋏！
ttp://k-take.net/hoshican/photo/kaisatu1.jpg
ttp://k-take.net/hoshican/photo/kaisatu2.jpg
（ttp://k-take.net/hoshican/photo/index.htmlのページ内）
　
なおシァル口における改札鋏使用の最終日は2000.8.25とのことです。
（ttp://www.nurs.or.jp/~tokyu/ticket.htmlを参照）
　
貴重な画像・情報をネットに載せてくれている方々に感謝。
私も「鋏捌き名人」の録音はしましたが（紛失中orz）、
改札口の風景や入鋏の様子を写真に一枚も撮っていないのが
今更ながら悔やまれます。

筑波山はロープウェイもケーブルカーも鋏健在。
昇仙峡ロープウェイは、なぜか麓側が鋏で山頂側がスタンプ。

>>343の紅白が保管している数十枚の万世橋発行乗車券が激しく気になる罠

鋏こんの調査は、わずかに7年分だけのようだが、全部の鋏こん調査をキボンヌ>紅白

>>53
鋏の利用形態などを分類整理してるみたいだが、赤い青春１８スレみたいに
サマリーを晒して見たら？
コレクターなど通りすがりの協力が得られると思うよ。
過去ログを見たが、どこまでガイシュツかわからん。

助言恐れ入ります。鋏が好きなあまり、手当たり次第にネタを受けてしまい、
話題の方向も何もなくなってますね。すみません。
私、戦前め含め過去の調査も並行でしていきたいのですが
本来の個人的比重は「現役の鋏情報」が第一（ＪＲ駅＞私鉄駅他）です。
比重や対象、これは当然人によりけりですね（パンチ佐藤氏はいかがでしょうか？）

東京フリーきっぱーの漏れだが、今まで入鋏経験一切無し。
ＪＲに頼むと右端を切り取られ、東京メトロで頼むと「そのままどうぞ」と言われ。
じゃあ都営ではと水道橋でお願いしたら、結局右端を切り取られ・・・
入鋏マークがあるんだが、アレは過去の遺産か？

実際の扱いとしては過去の遺産と言われても仕方ないかなぁ・・
このスレの人間は、ここぞとばかりハサミで入鋏してもらうんですけどねｗ
あのマークはもはや貴重ですね。常備軟券類では唯一では。
同じくマークのある片補も今では存在自体が希少になってきましたし
出補にはありませんし。。。
　
右端を切ることが使用開始の扱いみたいになってますけど
本来は「入鋏＞切り取り」で、お書きのように入鋏が正規なんですよね。
券面の説明文にありますよね。
東メと都営は「鋏で」と特に申し出ればほぼ大丈夫と思いますが
そんな物好きはこのスレ住人くら（ry
東京フリーきっぷは３社で３種あるので出費が痛いです。それに加え
どこの駅で入鋏を受けるか考えるのも楽しみの一つで・・

機会が無いので、地元の知人（オタ？）に確認してもらいました。
やはり京王は「併用」で間違い無し。つまり改札のツールとして自改、チケッター、鋏と
３つあるわけで臨機応変に「適切なもの」を使用、上から何を使えと指導されているわけでなく、極端な話
券売機の切符で乗る人にチケッターや鋏でもいいわけですが、そのお客さんが降車のとき
自改を通ると「入場記録無し」で閉まるので客の利便を考え、自改から入場するよう案内するのだそうです。
こだわる人は鋏で入場し、有人改札から出ればいいわけです。
折りしも６歳くらいの子供が舐めてべたべたの切符を自改に入れ、当然詰まったので
取り出し、鋏を入れたそうです。チケッターだと濡れてて滲むので鋏が適切と
判断したとか。その駅のチケッターは使用開始以来一度も交換してないのでゴムが
ゆがんではっきり印字出来ないという事情もあったようです。各停しか止まらない駅
を選びヒマそうな時間に行ったそうですがカウンターに鋏とチケッターが並んでいて、
券売機と自改の中も開け見せてもらったとか。羨ましいです。
>>295　鋏こん表は持っていないのですよ。１〜２分見ただけで。ただその時に「おや
Ｍが無いな」と思っただけなので見落としか、印刷がゆがんでいたのかもしれません。
以上、亀レススマソ。
>>1 >>53さん、>>366氏の言うように鋏のある社局のリストを晒してもらえませんか。
それに対し皆で修正してゆけば話は早い。とりあえず社名−確認日−形態だけでいいと思う。

>舐めてべたべたの切符を
チケッターのインクは身体に良くないという気配りかと思われ。

昔のキレート式インクは、舐めると重金属の中毒になると聞いたが。
今ならＰＬ法がらみで「この切符は口に入れないで下さい」なんて注意書きか。
おっと、ここはみんなで切符を舐めるスレではなかった(ry

とりあえず、サマリーを作ってみた。サマリーは、

【会社名】入鋏対象（空欄の場合は、鋏が存在するが特に入鋏する対象がない状態）
　駅名（改札口名）　日付　鋏痕型　ソース

の順で記載した。
改善点、見落とし、誤り等あれば指摘を希望。

----------------------JR
【JR東】>>7
　山寺？　>>27

----------------------大手私鉄
【小田急電鉄】磁気不良券、船車券、優待乗車券／乗車証、遅延証明
　新宿
　小田急多摩センター　05.10.2
　町田　05.5.21
【京王電鉄】乗車券全般、遅延証明
　新宿　04.9.9　△Ｍ
　京王多摩センター　05.10.2
【京成電鉄】磁気不良券、非磁気のスカイライナー券
　京成上野　05.10.16
　日暮里（駅中央改札）　05/8/6　05/9
　青砥　05/9
【京浜急行電鉄】軟券のみ？
【東京地下鉄】補充券、軟券、遅延証明、ラリー
　後楽園（高架改札）　05.10.15
【東京都交通局】常備券？、東京フリー切符
　新橋
　大門（浅草線口）　05/9/4　首都圏18の左右反転
【近畿日本鉄道】遅延証明書
【南海電気鉄道】ＪＲ常備軟券、遅延証明書

【ちほく高原鉄道】乗車券全般？
【津軽鉄道】乗車券全般
【十和田観光電鉄】乗車券全般　
【くりはら田園鉄道】乗車券全般（希望があれば）　
【総武流山電鉄】　硬券入場券（希望があれば）、補充券
　平和台　05.5.21　首都券6　
【千葉都市モノレール】硬券入場券（希望があれば）
　千葉　05/5/2　首都圏1号　
【江ノ島電鉄】
　鎌倉（連絡改札）
【湘南モノレール】鎌倉・江ノ島フリー切符
　大船　05/5
【富士急行】
　大月　△
　河口湖　05.5.9　凸
　富士急ハイランド　05.6.7　凸
【遠州鉄道】硬券の記念乗車券　
【岳南鉄道】
【豊橋鉄道】希望者のみ、名鉄連絡？
【大阪市営地下鉄】遅延証明書？

【北陸鉄道】
　金沢
【福井鉄道】乗車券全般
【えちぜん鉄道】乗車券全般　
【錦川鉄道】
　錦町
【高松琴平電気鉄道】乗車券全般
　高松築港　05.1.18　
【くま川鉄道】
【松浦鉄道】
----------------------ケーブル・索道
【もいわ山ロープウェイ】乗車券全般
　05.8.25
【筑波観光鉄道】乗車券全般？
【昇仙峡ロープウェイ】乗車券全般？
【高尾山ケーブル】乗車券全般
【駒ヶ岳ロープウェイ】箱根ワイドフリー
【かんざんじロープウェイ】乗車券全般？
　　2004年　□
　05.11.3

----------------------その他の使用例
【後楽園ゆうえんち】フリー切符
1998〜1997頃？
【広島のある大学病院】予約カード
【ダンスパーティー】入場券
【交通博物館】入館券等
01.10.13　ｍ　
【旧栃木駅舎】入館券　
【瀬戸大橋タワ―】搭乗券

----------------------鋏なし
富山地方鉄道　鹿島鉄道　福島交通　上信電鉄　ゆいレール

自分は「サマリー」という言葉自体初めて聞いたのですが
これはどういった方面での分類方法なのでしょうか？
　
たとえば「鋏なし」の項目で、過去も現在もたしかに鋏が存在しないのは
ゆいレールだけで、そのほか４社はいずれも以前は改札鋏のみだった
ところスタンパーの導入で使用されなくなったわけですが、例として
これまで>>65表で「Ｄ」（セミリタイア＝通常使用は無、遅延証明程度）
との推察だったところ>>370における新情報にて「Ｂ」であることが
確認される事例もあり、会社別に実際の事例のみを明確に枚挙していく
分類方法よりも、従前の>>65表に照らし合わせる方法のほうが
現在の改札鋏の置かれている状況的にはよりふさわしいかと思います。
サマリーを用いた分類方法を否定する意思はありません。

上記の事例は「京王」についてのものです。

自分も、少しずつですが各社線に正面から確認をしていきたいと思います。
ただでさえ普段から意識している人が少ない、趣味人口が少ない対象物の
情報です、待っているだけではなかなか充実していきませんし・・

【北総鉄道】全駅　いえば購入した記念常備券、補充券に鋏を入れてくれます。　通常はスタンプ

>>373　乙。今できないけどじっくり補追するよ。
>>378　並行で分類していけばいいじゃん。

>>373-378　報告乙！
サマリーは、各論に対する概論（or要約）で、詳細データをいきなり書くと混乱しやすい
場合に筆者が分類、集合させて専門家以外に理解しやすく報告する方法する手法です。
例：希少動物の生態分布、エボラ出血熱の発病状況など。
逐次追補しますね。

【三陸鉄道】１９９８頃改札鋏廃止。チケッターも無し。現在硬券も片補も入鋏省略状態（開業当初は独自鋏こんあり）05-8-19確認
【東京臨海高速鉄道】開業当初より鋏なし　チケッター有　04-12-3確認
【首都圏新都市鉄道】開業当初より鋏なし　チケッター有　05-8-31確認
【北越急行】有人は十日町のみ　開業当初より改札鋏なし概算鋏あり（図補発売）05-2-28確認
【いわて銀河鉄道】開業当初より鋏なし　チケッター有　04-8-12確認
【智頭急行】一部委託のほか無人のため改札用具無し　

分類をサマリー式にしたらハサミスレは要らなくなるね。改札道具の現状調査になってしまうから。
続けるならスタンパーの有無には触れないほうが。あくまで鋏のスレだし。スタンパーは印スレがある。
それとサマリー式は我々趣味者側の見たままを報告する形になるから、最新の現況を知る上では適しているが、
分類を見た者が、その内容で、その社線についての現状を早合点してしおそれがあるから
なんだかな。

>>383
智頭急は、智頭と上郡に自社出札＆改札あり。
改札鋏があったかどうかは確認していないが、
改札用具がまったくないということはないと思う。

>>384
ただでさえ同好者の数が少ないんだから仲良くしようや。
スレ建て主が>>１で「鋏のことなら何でも語ってください。」って言ってるんだし。

今までの分類だと現状がわかりにくかったので、俺も並行して分類していけばいいと思う。

>>386
禿銅。
両面からやらんと判りにくいし、鐵板なんで安易に早合点する椰子もおらんだろう。

智頭急はチケッター有り。上郡で確認（平成一桁だが、今も変わってないと思う）
豊橋鉄道は南栄M型だが、硬券にも使われず、希望者のみか。
錦町は三角屋根の家のような形。最終確認日17.-7.30。硬券、軟券問わず入きょうする。
（ただし改札がないので、窓口で切符を頼んだときに入きょうを頼めばよい）
岳南鉄道吉原は凸型、最終確認日17.-1.29

伊勢鉄道は鋏無しか、硬券の最下段に（入鋏省略）の文字あり

追加
近江鉄道　○社米原　三角屋根　最終確認日16.-6.13
ただし、平成１１年では凸型であったので、鋏が変わってる可能性あり
あと、銚子電気鉄道は車補に概算鋏は残るものの、車掌も駅もスタンパーにほぼ変っている。

銚子は限定営業日の駅は鋏あるみたいだよ。
銚子や鹿島などのスタンパー導入済みの中小私鉄に鋏が存置しているのかが気になる。
つまり普段は使わないが、特に申し出れば探してくれて・・なんてのはありそう。
どなたか、行ったついでに確認してください。

訂正
限定営業日駅→鋏のみ？（推定）
有人駅→スタンパー使用。鋏の存置は不明

とりあえず前者の状況をググってみますと
ttp://bbs1.fc2.com/bbs/img/_36900/36876/full/36876_1121702345.jpg

調査が続いてるのでここらで休憩でも。
ttp://www.mxtv.co.jp/supli/data/0410/29/diary.html

いろいろググってます
一般人の方（女性）でもこれだけ記憶に残っているものですね。
ごていねいに鋏痕の図まで。
ttp://www.tenkatsu-blog.jp/suko/page/2005/07/post_77.html

先月28日の新大阪（酉）の遅延証明書だそうです
旧来の鋏痕と合致していませんのでありものを使っている感じが
見受けられますが、鋏を使い続けてるのは嬉しいです
http://app.blog.livedoor.jp/fsfactory/tb.cgi/50089139

誤って直リンすみません。落ちますﾉｼ

sage

維持。
京王が共存という嬉しい事実が判明してから気分がいいです。

流鉄は恐らくチケッター導入することはないんだろうな。。。

>>399　スタンプ収集の方ですか？

sage

402

古い富山地方鉄道の鋏こん表でつ。たぶん、のスレ住人は知らないだろうから参考に。
鋏こん
番号　本線　　　 　黒部線　　立山線　　笹津線　　射水線 　加越能線
１　　　電鉄富山　　萩生　　　　　　　　　　　　富山北口　伏木新島
　　　　新宮町
　　　　立山町
２　Ｍ　富山田地方　舌山　　　大泉　　地鉄笹津　八ヶ山
　　　　中加瀬　　　黒部　　　粟巣野
　　　　魚津
　　　　釜ヶ淵
３　　　稲荷町　　　電鉄黒部　月岡　　　上野　　八町　　　新湊
　　　　西滑川　　　　　　　　本宮
　　　　(国)魚津　　　　　　　上横江
４　□　東新庄　　　東三日市　大庄　　上大久保　四方
　　　　滑川　　　　　　　　　千寿ケ原
５　　　越中荏原　　宇奈月　　南富山　大久保町　本江　　　中伏木
　　　　浜加瀬　　　　　　　　美女平
６　∩　越中三郷　　浦山　　　大川寺園　　　　　海老江
　　　　早月加積　　　　　　　不二越　大沢野北口

続き
７　Ｌ　越中舟橋　　長屋　　　岩峅寺　　熊野　　堀岡　　　吉久
　　　　西魚津
　　　　榎町
８　　　寺田　　　　愛本　　　上堀　　　　　　　新湊東口　東新湊　　　
　　　　　　　　　　　　　　　横江　　　　　　　　　　　　左川口
９　　　越中泉　　　若栗　　　上滝　　大沢野町　中新湊　　新高岡
　　　　経田　　　　　　　　　　　　　八木山　　　　　　　中新湊
１０　　上市　　　　栃谷　　　開発　　敷紡前　　布目　　　西新湊　　
　　　　電鉄石田　　　　　　　千垣
１１逆Ｌ中滑川　　　下立口　　朝菜町　　　　　　　　　　　伏木港
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新町口　
１２　　越中中村　　内山　　　布市　　田村町　　新富山　　予備
　　　　電鉄魚津　　　　　　　小見
　　　　沢中山　
13 王冠 予備　　　　予備　　　予備　　予備　　　予備　　　予備
14　凸　予備　　　　予備　　　予備　　予備　　　予備　　　予備

続き
予備改札鋏は管理所が保管し、無人駅または仮乗降所に臨時に駅員を
配置し、旅客の取扱いをするとき、又は多客のため常備改札鋏に不足
を来たした場合にこれを使用する
昭和３９年５月１９日
昭和４０年４月訂補
鉄軌道営業関係諸規定類集より
形状は掲示板では表現しにくいでつが、
１：円の左上1/4３：ホームベース、５：左上の上がった□、８：Ｍの中央が平、９：□の左上を隅切り、１０：□の左右上を隅切り、１２：□の右上を隅切り
で、わかりまつか？

>399
こないだ、流山駅でチケッターを見ました。

黒部峡谷鉄道はまだ硬券にパンチでした。といっても活字ではなくオフセット
印刷みたいで風格が無いです。
黒薙は駅員がいたのに切符の発売は無く、無札証明をくれました。

欅平　　△
鐘釣　　Ｌ
宇奈月　Ｍ
(書き忘れたorz)

>>390
昨日イベントだったので、聞いてみた。
　それによると、現在残っているのは、鉾田の予備鋏のみで、それ以外の鋏はイベント等で処分したとのこと。ちなみに鋏痕は凸。15.11.19確認。
　地元の団体が鉄道模型運転会を開いていたのだが、それの入場券に入鋏するのに使われていた。

ほ

地鉄ってスタンプじゃなかったっけ？

今は。しかし存置状況は知らん。
長野電鉄のように共存してるかも。だれかついでの時にでも宜しく
ところで酉の遅延書画像が。駅旧来の鋏痕です。
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200511231009421672f.jpg

　昭和６２年頃に三ノ宮で硬券入場券買ったら、この鋏痕だけど思いっきり紙を
かんじゃってた記憶がよみがえった。窓口に鋏が置いてあったので、それで
切ってもらったのが良くなかったか。改札に行ってやってもらえば、きれいに
切れたんじゃないかなー。ああいう物って普段から使っている物の方が、切れ味
がいいような感じだし。

　それとダッチングマシンのスベリが悪かったのか、途中まで入れては戻しを
繰り返されたので日付は何重にも印字されるわ、インクがボタ落ちしてしまうわで、
ひどいコレクションになったなぁ。

ダッチングマシンなんて今でも作っているのだろうか。
天虎とか菅沼の独占だったな。
昭和天皇が崩御のとき印面を買いに行って、個人には売れないと断られた・・orz

それは残念でした。府中に直接行ったの？それはそれでスゴイ。
天虎はすでに製造中止、
菅沼は知らんけど、天虎のもっと前に消滅しているのでは。
いま使ってるところはパーツ調達等どうしてるんでしょうね。

仕方なく飯田橋の岩田で取り寄せて貰った・・
鉄道用小物の総合商社でその時貰ったカタログが今では宝物。

そういえば、山手線内で最後まで硬券の残った池袋が菅沼だったな。

>>416
岩田は個人でＯＫだったんですか！？
改札鋏は売れないといわれたそうですが。
その岩田のカタログ、改札鋏関係の内容はどんなふうな内容ですか？
よかったら活字だけでもできるだけここへ転載してください。
製品としての改札鋏の呼び名は、
石忠が「改札バサミ」、石敬は「改札パンチ」ですよね。

1980年当時の岩田の取り扱い製品。
封印南京錠、南京錠、乗車券ケース、乗車券箱、乗車券パンチ、信号炎管、雷管、
特殊信号携行函、そのほか融雪器、日付印字機、車掌カバン、定期券に押す
ゴム印、手歯止めなども扱っていた（仲介販売）ように記憶する。

カタログには、第何種がどうとかみたいな種類の詳細までは書いてないの？

定置式線路塗油器（通称アラジンのランプ）なんかもあったんじゃないの？

掃除

急行狩勝に乗ったとき、検札の鋏が”○ネ”だった。
寝台の「ネ」だと思い込んでいたが、最近「根室本線」の「ネ」だと知った。

自分も部品屋のサイトを見るまで
（ネ）は「普通列車につながれた寝台車」の改札専用だと思っていたorz

sage

実はきょう、録音機とカメラを持って、或る所に行く予定だったんです。
　
東鉄型が競い奏でる哀愁ある音風景、
入鋏音、空打ちの音が絶え間なく続く、
以前は当たり前に見られた音風景。
おそらく、もう日本でここだけ、この日だけです。
夜祭り当日の晩の秩父駅。

計画を立てて、きょうを心待ちにしてました。
ところが、昨晩１本の留守番電話で急転直下・・・・・あーあ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129366871/512
↑このレスで想像するしかありませんorz
自分、行けてたらマジで泪が出ます。絶対。
祭り自体の知名度も上がってきて、また今年は土曜日開催のために
泊りがけで観光にくる人も多く、かなりの人出とのこと。
いつか絶対に行ってみせます。秩父鉄道で改札鋏が使われるかぎり・・・

哀愁→郷愁でした。

夜祭りに行って、生れて初めて鋏を見た人もいるんだろうなぁ。

昔の渋谷駅に二刀流で改札を捌く駅員がいた。
バルタン星人よろしく両手にハサミを持って、
客が持った切符にハサミの口を百発百中。
あれは職人芸だね。

まさに職人技ですな。
ところで改札掛や鋏関係を扱った書籍はどれだけありますかね。
「花の改札掛」くらい？他にある？
この本、鋏そのものについては前半ほんの数ページなんだよな。
　
もうひとつ、カチカチの風景や音が印象的に登場するような
映画やドラマ、なにかあります？あったらＤＶＤやビデオを買って
見てみようと思います。

>>428
ﾄﾖｴﾂ主演のＴＢＳドラマ「青い鳥」
ﾄﾖｴﾂがツバメ返しを披露
鈴木杏の小学生時代も拝めて、そちら方面の趣味の有る方もﾏﾝｿﾞｸ

某在京私鉄駅員だけど
今は遅延切るくらいかな
たまに窓口で鳴らして暇つぶし

関東の某電鉄職員でつ。
こないだ異動があったんだけど、行った先の駅の鋏痕が俺の持ってるパンチと同じ鋏痕だった。
まさか昔部品即売会で買ったヤツと同じ鋏をを仕事で使うことになるとは・・・


>>429
10年位前のSTATIONだっけ？松村邦洋とか吉田栄作とかが出ていた、新宿駅のヤツ。
俺の記憶が確かならば使ってたよ。

>>431
STATIONですね。　南口のミロード口で撮影やっていた。　安室奈美恵も女子高生役とか出ていた。

分解整備

>>403-405 >>407-408 >>409
すこし亀ですが、情報ありがとうございます。
乗り鉄が好きな自分は以前から、総武流山など関東をはじめ各中小私鉄に
いつか訪問したいと思いつつ時が流れましたが、その間にそれらの社線から
どんどん鋏がなくなっていき、訪問意欲も失せてしまっていたところへ
>409のレア情報！黒部峡谷も最新情報を確認でき、なによりです。
出札口で券箱に硬券が多数挿さっている懐かしい風景に接したとき、そのすぐ近くに
“長年連れ添った”改札鋏の姿がなくスタンパーが転がっているのを見る。
・・・ウーン、我々がむなしい気分になる刹那ですなｗ
（むなしい例→）ttp://image.blog.livedoor.jp/busara7007000/imgs/2/0/2073cd6c.jpg
　
中小私鉄ではまだまだ硬券が現役なところが多いですから、なおのこと
想いを強くします。ということで券種不問のワタシも「硬券ときたらハサミだろ！」と
ツッコミますです。
普段は上の画像のような社線／駅でも、「鋏が（予備としてでも）あるよ！」という
>409的な情報、引続きよろしくお願いします　＞各位

>>428
昔、「改札鋏と改札鋏痕のはなし」なんてのもあったな。

下がりすぎage

先日金券ショップでドリーム号の常備回数券を見かけたがＭ型の入鋏位置が印刷されていた。
１０数年前に周遊券で乗車したときはパンチだった事を思い出した。

ここは古き佳き時代のノスタルジーを語るスレなのか・・orz

まあそう言うな。

ひさしぶりに面白い形の鋏痕を見ました。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38698420

昨年の状況ですが以下をウェブ上で確認できました。
「くま川鉄道」現役を確認。鉄路ではおそらく南限ですね。
ttp://www.hitoyoshi.ne.jp/kumagawa-rail/cgi/ralbum/ralbum.cgi?action=view&no=7&photono=4&tailno=.jpg&wno=240&hno=180
　
しかし「券箱、日付器、鋏」・・・よろしい風情ですなぁ。

持たせ切り禁止！！！

持たせ切りは「悪に仕立てられた」感がある。
昔からプロ市民は変わらないな。

>>281
奥に出てる。いろんな鋏があるぞ。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22293878
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22387030

　植田まさしの「キップくん」のネタで、「キミ！持たせ切りかね。お客様に対し失礼だろう？」
と客が因縁つける物があった。禁止なのは手を挟んだりして危険という理由だと思っていたが、
「お客様がお金を出して購入して下さった乗車券を改めるなら、自らの手に取ってありがたく
拝見するのが筋だろう」というずいぶん高ビーな客の論理に立った意味合いもあったの
だろうか・・・あの頃の国労イジメキャンペーンは、現在の公務員叩きに通ずる物があるからなー。

例のサイトの富山地鉄分の表が
>>403-405の書込と全く同じ内容で追加されていましたが
書込＝管理人ですよね？・・・白状なさい！

>>445
そんな言い方しなくても…

からかいで言ったつもりなんですが・・

>>445
(=｀(∞)´=) ブブーッ!! 管理人じゃないでつヨっ。

>>448　そうですか〜。時を隔てずして載るとは謎ですねぇ〜。

昨日は停電と降雪で９時間以上車内でつ。
最後の仕上げは、雪とポイント不転換でのぞみ号１９０分遅れ・・
危うくあと２分遅れたら列車ホテル行きだった・・orz
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/37/img/200512/548391.jpg
この印がチケッターになったとは知らなかった。
さってと、払い戻しに行くか！

いかん。。スレ間違えた。逝ってくる（;ﾟДﾟ）

ご苦労様でした。

たまにはageるか。佐藤さん元気？

映画の内容はエグそうだが、演技にせよ懐かしい「活きた姿」を見れそう。
でもどうせ出演シーン（笑）は少しだけなんだろうね・・一度見てみよう
ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=3358

sage

今年も残り少なくなりました
皆様、趣味的な近況あるいは今年を振り返っていかがだったですか？

http://homepage2.nifty.com/grouse/2.html
↑
（36）（鳥々〜木公元）これって何？鋏痕も日付もおかしくない？廃札後日付？それともなんか
事情あり？ｷﾎﾞﾝ

近所の量販店で駄菓子屋にあった切符と鋏のセット売ってた
一瞬買おうかと思った漏れガイル

高いもんじゃなし、買えば？・・・といってあのハサミ気休め程度で、こども心に
「切符を切る！というこどもの欲望すら満たされないじゃないか！」という記憶がｗ
自分なんて駄玩具コーナーがあるごとに探すけど、無いんですわこれが。

>>459
ちょっと厚い紙を切ったりするとすぐ柄のところが折れちゃうんだよね。

近鉄伊賀線スレより

145 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2005/12/08(木) 22:27:47 ID:iaCBchSm
上野城の話題が出たのでここで書かしてもらうが
10年ぐらい前に上野城で入城券（色付画用紙）に鉄道っぽい入鋏をされた
数年前には事務用パンチになっていた希ガス
146 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 22:57:52 ID:/x0BeDWD
>145
今年行ったらパンチすらなかった。
しかも、ナルトのコスプレした集団が後から天守閣に
上がってきたし。＿|￣|○
147 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 23:48:34 ID:UBWElU+I
>>145
四半世紀前、某歌をきっかけに上野の魅力にはまってしまったヨソ者です。
（…と書くと、前スレ見てた人にはピンと来るかな？）

70年代後半はたしか、上野城・忍者屋敷・鬼屋敷（鬼行列保存館）、全部
鉄道流れと思しきパンチでしたね。
色画用紙程度の厚みしかない入場券は柔らかすぎてうまく切れない事が
多かったです。刃も悪かったみたいで。

>>457
島々は、s58-9-28災害で休止だから別におかしくはないが。

ということは休止=無人化ということ？>>462

それ以前に無人化されているのかと思ったが･･･。>>462

漏れがs53に逝ったときは駅員がいた。無人化されたのならそれ以降だろう。
>昭和58(1983)
台風による線路流失にともない新島々-島々間運休、翌年廃止
松本電気鉄道ＨＰより。

ttp://www.uploda.org/file/uporg275191.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg275193.jpg.html
買いなさいと言われたので買ってきますた

鋏こんに問題はない？島々のこんな鋏こん見たことない。
というか、この駅のパンチどうなってるの？いろんなのある・・・。
５種類くらい。>>465

>>466　乙

>>461
こんなんにも
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39371607

>>467

かなり怪しい券だな、松電のＪＰＲ地紋はＪＰＲ（してつ）動輪マークは◎に×
主に昭和４０年代までの券に見られる（売れない口座なら昭和６０年代でも存在していた）

昭和５７年だとＴＴＤ地紋券に切り替わっているハズ。
（松本ゆき大人片道口座で大量の不良在庫が出るとは思えない）

Ｙ印刷のＪＰＲ（てつどう）と異なる券だからね。

THANKS!>>469
TTD地紋の券>>コレなんだが、島々発行でTTD地紋というのを見たことがないんだよなー。
でも理屈で考えたらおっしゃる通り。どういうことなんだろう？

今朝のTVでやってた旅番組、津軽鉄道では硬券＆パンチ健在な様子が放映されてますた。

弘南鉄道（弘前〜黒石）では、パンチにフィルムの空箱をガムテで
貼り付けて使ってたよ（年末、目撃）！

大井川鉄道も鋏健在！
井川駅では、改札口と出札の鋏が違っていた。

銚子電鉄ですが、今年の初日の出臨の際に犬吠駅で使われておりました。

窓口氏に確認したところ、窓口氏の知っている限り鋏は四本あり、私が尋ねた時には、一本を本銚子に戻してしまっていました。
残りの3本の鋏痕ですが、一本は凸、もう一本は凹（犬吠駅本来の鋏痕です）、のこりの一本については多分凸だとおもいますが、これについては自信がありません。

sage

羽越線の委託駅には今でもパンチが現役で用いられている。

このような話を2年前に何かの本で読みました。事実を御存知
の方いらっしいますか？

ＫＴＲ丹後大宮駅にはパンチあります。委託女性駅員に頼めば入れてくれます。
因みにこの方は普段着で改札に立って集札されるので知らないヒトは驚きます。

さよなら紅白イベントでつ。
ttp://www.kouhaku.or.jp/heikan-event.html
模擬券配布あり。入鋏も？？

とある私鉄で係員氏に話しかけられた
そこでいろいろ雑談をしていたら改札鋏やらスタンプの話しになりいろいろやってもらった

券売機のきっぷに入鋏印やら鋏やらをいれてもらいﾏｽﾀ

改札鋏はパスネは３枚までなら切れるそうで←駅員氏談

ひとつ頼んだのは改札鋏をいれてと

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
個人ごとですがトリップつけました。
「409氏」、前回に続いて現役情報ありがとうございます。
自分は職業柄ほとんど休みがない関係で、「現役の場」に接するためには
計画的に行くのがやっと、という環境にありますので大変有益です。
それに一歩踏み込んで係員氏に伺ったりと、行動派なのが頼もしい。
これからも機に接した時でけっこうですので情報よろしくお願いします。

>>476
自分が知り得る限りの、ＪＲ単独駅での改札鋏の現役情報です。
情報確認がやや古い場所もありますが、とりあえず、現時点で確認しているのは
常備軟券のある（簡易）委託駅のみですので、スタンパー導入などの懸念は
少ないと推察できますが、長野地区は自動改札導入の流れで、常備券を含めて
危なくなってきています。バレバレですがいちおう一部伏字で。
ＪＲ東日本 ・・・ Ｍ吉川、Ｕ後Ｙツ屋、Ｔ沢、Ｉ荷山、Ｓ北
ＪＲ西日本 ・・・ Ｓ浪
なお、存在駅はこの限りではありません。ウェブ上で確認できた駅のみを
書いたまでです。>>214の後半などに以前から書いていることですが、
「隠れ存在駅」は、少ないながらも必ずあると思いますので、引き続き
情報よろしくお願いします。
>>477　ＫＴＲに生きていたとは驚きです。レア情報ありがとう！
ＫＴＲ改札鋏だった期間は数年と短かったため、無いと高をくくってました。
　
業務連絡〜　パンチ氏　応答願います
　

ごめんなさい、もう終いにしますので・・・
初夢を見たんです。それも鋏の。
最寄り駅（近鉄）が出てきて、よくある改札窓口と出札窓口がＬ字形に
隣りどおしになっていて（実際の配置は全く違う）、
そこの出札で切符を買ったんですが、その切符がなんと「つまようじ」ｗ
昔は大型何券だったのに・・と夢の中で思いつつ窓口内を見ると、
足もとに鋏が３丁。鋏の姿など生まれてこのかた見たことない駅なので
「おお、これは！！！」と激萌えしたのですが、実際の改札は
やはりスタンパーでした（不思議と改札時に鋏を希望しなかった）。
想像してみてください、つまようじに日付入りスタンパー捺すんですよ（爆）。
滲んだ、日付の一部らしきインキ痕を見ながら、夢から覚めましたｗ
これ、鋏で入鋏したら・・・・・・・本当に見た初夢のお話でした。

紅白行ってきた！
見学はアーチ部分とホーム入り口だけで>>278　のコースより縮小されていると思われる。
ホームには階段上部にアクリル窓の展望室あり、現行中央線の線路が望める。ここに
５分ほど滞在。
途中7分の映像上映あり、これは参考になるというより「さよなら紅白」の回顧主体か。
萬世橋より牛込 代々木ゆきGJRてつだうゐん地紋のＡ券をもらった。
ダッチング、入鋏は無し。券種は5種あり、順次配る模様。

縮小公開＆入鋏ないんだね。つまらない。
家に12号あるから行くときに持っていこうかな。

ほしゅ

大江戸線の代々木駅は鋏が廃止になったと駅員談。

ガチャコン会社にあるよ貴生川　水口　日野はあるよでも貴生川はまれにハンコが出る

>>487
気になりますね。その駅員は「入鋏用具としては実質上スタンパーに
役目を譲った」という意味で言ったのか、それとも、少なくとも
遅延証明書専用状態としてはなんとか存置が続いている（現在における
全駅の状況）鋏すら、切れ味の劣化等の理由で完全になくなって
しまったのか、どっちでしょうね。
詳しくは書けませんが以前公式に確認したところ、完全に用途廃止では
なく、いわゆる共存ということでしたが。
普段すらあまり出番が無いものなので、過去スレの報告例（Ｋ王）のように
スタンパーではゴム＋インキのため総じて劣化が早い場合があり、その点では
補充品が要らない旧来の鋏が有効で、そういった面からも引続き存置して
あるものと思われますが、「現場」である改札窓口からは、すでに
引き下げられているのかもしれません。

「いわゆる共存と・・」の補足ですが、つまり
非磁気券などへの入鋏用具としての存在は失われてはいない（有効）という
意味の回答でした。現実は遅延証明書専用状態なんですがね（苦

うあー、大江戸線は「都営」でしたorz　ごめんなさい、>>489以降のことは
メトロのことを書きました。ボケボケですみませんでした
都営については、過去レスで書いたとおり駅事務室でさんざん探して頂いて
やっと出てきて入鋏してもらったという経験（その節はご迷惑をお掛け
しました）があり、たとえそれが一某駅の例にしても、メトロよりもさらに
しんどい状況になっている感じがします。

ハン＆トリが主張し過ぎますので名無しでｗ
　
>>488さんありがとう。平成５年３月に初めて実乗車に行ったんですが
八日市で記念に硬乗＋入鋏を求めたところ
『ハサミにしますか、ハンコにしますか』と聞かれました。
自分は「このような中小私鉄までスタンパーが・・」とショック
だったんですが、どのような使い分けだったんでしょうかね。当初は
スタンパーは回数券用として導入されたとか！？
ウェブ上で確認するかぎり、その後も鋏を並行で使っているようで
やや安心はしてたんですが現況は不明。>>488を見ると、うーん。。
でも申告すれば出てきそうな感じですね。

かきこみないね

閑散としているのでネタ投下
　
みなさんはハサミの音をどう表現しますか？
ちなみに以前の都心部の駅（乗客が多く入鋏音が続いている状態）の場合です
後輩は「チャンチャンチャン・・・」と表現しました。
検索していても、各人いろいろに表現していて面白く思います。
「チッチッチッチッ・・・」とか。

あげ

>>494
　漏れは「チャッチャッチャッ」かな。
　鋏のハンドル後部が当たる形式と当たらない形式で音が違ったりするだろうし、
地域差があったりするかなー！？

それと、「クルクルパッチン」の技を業務中に使用してくれちゃう駅員さんって、
リアルで存在したのかしら。幼少期に読んでいた楳図かずおの漫画「まことちゃん」で
紹介されていた。営団の赤坂見附だったかなぁ。漏れは名古屋在住なので
実際に目にした事はないけれど・・・

保守

鉄道文化むらの旧線トロッコ列車、ハサミ入鋏式なのは知ってたんですが
行ったこと無いので鋏痕までは知らなかったのですが、ウェブ上に画像がありました。
ttp://homepage2.nifty.com/mars/Museum/180115/180115-58.jpg（乗車券）
ttp://homepage2.nifty.com/mars/Museum/180115/180115-57.jpg（入園＋乗車券）
横川駅の19号！
改札鋏を用いる様式の券にしたことはもちろん、鋏痕まで
しっかり意識が行き届いていることは嬉しいですね。さすがです。

500 GET!!

参宮橋では旅行エージェントの大型券にパンチを入れていた。
ただ、ハサミが錆びて哀れだった・・ここ十数年更新していないのかな。

>>501
鉄だからね。
でも本体サビサビでも切れ味には影響しないんだなこれが。
見た目はきれいほうがいいけどね。

age

天橋立逝ったら、丹後海陸の観光船のりばでパンチ現役だったけど、外出？
鋏痕は□。

外出だけど、現況報告ありがとう

こんばんは。
ウェブ上で福岡市交通局の鋏画像が。特定駅ではありませんが、
鋏そのものがなければ、もとよりこのような場面で使うことは
無いでしょうから、やはり各駅（？）に存在しているとみて
間違いないことでしょう。嬉しいです。
前に福岡地下鉄のスレやまちＢＢＳ等で聞いてみたのですが
博多の人は大らかで誰ひとりまともな回答がなかったのでｗ
結局実地検分までは現状不明のままなので、また情報よろしくお願いします。
ttp://m-mitoma.hp.infoseek.co.jp/subway/hashimoto_2005summer22.jpg

>>506

それ姪浜（交通局管理）と同じ

姪浜は開業当初からそのままなので、予備鋏でも使用したのでは？

ありがとうございます。
ところで福岡地下鉄では姪浜以外に鋏はあるのでしょうか？
行けば済む話ですが・・

下車印スレ、落ちてしまいましたね・・

落ちそうなので保守

恐れ入ります
長くても３日以内に、ＰＣから・携帯から・名無し・ハンドルで
さまざまにレスして維持しているつもりですが、もし気がつかれた時は
よろしくお願いします。
　
ところで、
　
△△△
K.Y.S
　
↑これはどこのメーカーなのでしょうか？
たいがい趣味していますが、まだまだ不勉強なのでわかりません。
ご存じの方ご教示ください。

東鉄型の所有数を数えたら現在２４丁でした。もっと持ってるかと思ってたんだが・・・
ＪＲの鋏が廃されて暫くした頃よりが放出量も一番で、鋏痕に対する入手難易度も低く
なによりも今より安価で集められたことだろうが、その頃の自分は
自動改札工事完了までの命の、現役鋏を追うのに夢中だったし、ちょうど
部品集めへの興味から離れていた頃で「これから現物がどんどん放出されてくる」ことへの
意識が当時は全く無かったんだよねぇ・・・勿体ないですねorz

どうもお久しぶり、声をかけて頂いた方、レスもせずすいませんでした。
ところで皆さん、先日のヤフオクはご覧になりましたか？
首都圏26号が出てたんですけど、自分がみたときは既に5000円を超えて
いました。最終的にいくらになったんだろう・・・?
ヤフオクで出品される改札鋏の鋏こんって、だいたい関西1〜5号の型
ですよね。たま〜にマニアックな鋏こんのが出品されるとワクワク
します。23号欲しい・・・。

お晩です。
仕事で東京へ行く月が来たので、移動ついでに、情報をいただいた
鉾田に行こうか思案中です。行ったらご報告します。
個人ごとですが、佐藤氏は私の想像以上にご多忙そうなために、
私信でも仲々語り合えず・・・正直、苦しいですｗ
「我こそは」と云わん、鋏の大好きな方、ぜひ趣味友になりませんか？
メール下され（そう簡単にはおらんやろな・・・）

>>513
大昔、営団10号、首都圏7,11,23,29,32号、仙台8,15号、盛岡8号を持っていたが
金欠のため1丁\1800で処分してしまった(orz・・・
今オクに出したら一体いくらで売れたのやら･･･C= (-。- ) フー

>>515
それらは、貴殿はどこから入手したものなの？
凄い内容だね。

ネタだろ

たしかにネタかも。
仙鉄８号に盛鉄８号・・・レア鋏痕満載ですもんね。
営団10号は、過去にヲクに出てたことがありました。
自分はその時出先で携帯からの入札だったので、操作タイミングを
うっかり誤ってしまい（延長なしでした）、落札できませんでした。
もちろん、しばらく歯噛みを為したのはご想像の通りですｗ

>>515
1800円ならオイラが欲しかった・・・。

マジレンジャーのグリップホンみたいな改札鋏あったら、子供に人気出そう　(^^)

さげ

アフラックのＴＶ−ＣＭに出て来る切符に、京成立石のハサミが入ってたな。
この会社、新宿だったと思ったが。

それ、自分は折り込みチラシを保存してあります。
一般宣伝媒体に登場する鋏痕も研究範囲ですんでｗ
ほとんど「Ｍ」形で、それ以外もあったりしますが（ホームベース形や階段形等々）、まぁ稀ですね。
多くの人々のイメージするところの鋏痕の典型がＭ形ということに
限りなく影響を与えていますわな。

パンチ佐藤

ヤフオクがまたすごいことに・・・

入札額に際限の無いキチガイが出てくるようになって、もはや手も出せませんな。
ヲクでの入手がますます困難になってしまいましたね。
残念なことです。

8000円ですか…

はあ（ため息）
うちの先輩に特定の骨董品をヲクで集めている人がいるけども、
骨董店やガラクタ市を自分の足で回るしかなかった時代、つまり
ヲクというものが出来る前からの趣味者は相場をわきまえて
いるし、百歩譲ってヲクが出来て以降も、前述の従来の相場よりは
高いが「ヲク相場」がなんとなくあったりしたけど、昨今に
ヲクに参加してきたような香具師は、その相場概念すら無い！！
・・・てな話をし合って、お互いウンウン相憐れんだよｗ

営団当時の新橋で使われていた改鋏と同痕がとこの駅で使われていたか、ご存知の方ご教示下さい。

>>529
このスレで言うところの「例のサイト」が便利です↓
ttp://homepage1.nifty.com/tabi-mo/kyoukon_metro.htm
新橋をクリックしたら別窓で鋏痕画面が開きます。
元のページをリロードすれば、色の変わった駅が同鋏痕です。
　
逆に>>529に質問ですが、何を調べておられるのですか？
営団当時とありますけど、メトロになって変わったとか！？

回答貰ったんなら礼くらい書き込め

と偉そうにキレてみる

神岡鉄道の運転士が改札鋏持って乗務してる・・・というのはｶﾞｲｼｭﾂ？

単純な四角の鋏痕だね

きょう、熱海の「熱海ロープウェイ」に乗ったんですが、
乗車口で女性の係員が銀色のパンチを手に、パチンパチン改札
していたので、「おお!」と自分の番を期待していたら、
ただの「穴」のパンチでしたw
でも、改札鋏みたいなパンチでした。(東急ハンズとかに
売ってるペンチ型の穴あけよりもしっかりした作りでした)

日光駅では未だにはさみを使う駅員がいる。
小金井で降りるときに、改札機を通したらピンポーン！とね。駅員に見せたら、
「ありゃ、切符の磁気情報にはさみが入っていますね。」とか言って、有人改札から出た。

もう少し詳しく教えてください。小金井ということはＪＲの日光ですよね。
現行の話ですか？切符とか、貴殿は実際見たのですか？

4年前に佐賀県の唐津に用事があって、そこから筑肥線で博多に行ったときに
改札でハサミをいれてました。あの「カチカチ」っていう懐かしい音。
もう絶滅したのかと思っていたので感動しました！
ちなみに私は硬券も好きです。
どこかに普通に売っている駅はありませんか？

>>537
唐津！
平成10年に鋏（フィルムケース付き）を見て感動して以来もう無いと思っていたが…

>>537-538
思い出話ありがとうございます。一昨年の春に「まちＢＢＳ」にて地元の方に
確認していますが、すでにスタンパー使用とのことでした。が実際行って確認
した訳ではないので、何とも。しかし過渡期の首都圏みたいに時間帯で使い分け
なんかはさすがにしないでしょうから、やはり無いかと。
硬券は、ＪＲでは北海道の一部の駅に残存するのみだそうですが相棒は改札印です。
「硬券＋鋏」でしたら中小私鉄にまだあります。関東なら秩父鉄道が近くて気軽
だと思います。
　
>>535がとても気になりますねー。しかし何度読み返しても「投稿者が実際に
切ってもらった」のか、小金井駅で「そういう切符を持った旅客と駅員との
やりとりを見かけた」のかが、いっこうに判然としない訳で。
実際に切ってもらったなら「切ってもらいました」とか何とか、もう少し
直接的に書きそうなもの・・・もういちど降臨たのんます！

硬券なら地方の私鉄や第三セクター駅で、現役だよ。

秋田支社のPOS入っていない簡易委託駅ならまだ改札鋏使っているぞ。
5年位前まではPOS入っている駅でも使っていたが、POSの更新前には
チケッターが入ってしまった。

よかったら、ご存じの具体例をおしえて下さい。

>>541
おれが秋田支社管内で改札鋏使っているのを確認したのは、
田沢湖線の羽後四ツ屋と羽後長野。
あと五能線の鶴泊も使っていたが、一部では無人化情報もあるので
どうかわからない。ただ去年の8月に行った時は委託駅員は居た。
他にもPOSが入っていない簡易委託駅は数箇所あるので、ある可能性は高い。

羽後四ツ屋は、「こまち」との交換待ち3分の間に切符を買うという荒業でした。

地鉄、一部（？）の駅で健在のようです！
うおー！
ttp://tanosimitai.up.seesaa.net/image/95x8ER002.jpg
　
その長電の「入鋏位置がある」フリー乗車券。
この手の様式は、京急の初詣往復券くらいしか見ませんね。
ttp://tksdn.web.infoseek.co.jp/photo/gallery/050817/03.jpg

>>543
自レス作成中に貴殿のレスが。情報ありがとうございます。
自分の知り得た秋田支社情報は過去レスに書きましたが、羽後長野もありますか。
この３月に、今の仕事８年目にして初めての連続休みができたので
長野支社共々、回ってきます！

>>535
駅によっては平成一ケタ台までは結構使う人いた。　とくに熟年勢に多かった。
自動改札機がない駅でそこそこ利用者のある駅だと、スタンパーだと腱鞘炎になって手が痛くなるといっていた。
あとスタンパーは手入れがめんどくさい。　インク補充や日付の変更とか。　よく前の日の勤務者が変更し忘れて
前日のまま改札してしまうとかあった。

秋田支社の簡易委託の駅では峰吉川もあったぞ。後、出たかもしれないが信越本線の古間でも鋏があるぞ

sage

上ゲ

いいのがありました。
http://www.hobidas.com/blog/rail/natori/archives/2006/02/post_215.html

>540付近
なんかちいさなメダルのありかを教えあってるみたいなかんじだなｗ

実際そのような感じですね。趣味者にとっては値千金のレア情報です。

こりゃあ、少なくとも簡易委託駅は、スタンパー判明駅を除いては
いちおう全駅回る必要がありそうですなぁ。
各支社、自動改札の導入も見えてきつつありますし、急がねば。

sage

東葉高速にありました…。多分趣味者むけにおいているものと思われます。
私が行ったのは東海神だけですが、他の駅にもあるかもしれません。
薄っぺらい入場券を売っておりまして、それに鋏を入れてもらいました。

>>555氏、情報サンクス！
　
実は２月下旬にこんなサイトを見つけてまして↓
ttp://www51.tok2.com/home/nohhoso/koken/toyokosoku.htm
全駅あるようです。平成開業なのに・・鋏好きにはたまらん！
他の社線も、興味あります。
　
各駅を実際回ってから、報告がてら書き込もうと、密かに思ってました。
不思議と、時を同じくするものですね。

409さん、よかったらこれからも収集のついでにでも
各社各路線、何かわかったらまた教えて下さい。
貴殿のご報告はレアなものばかりで、いつも本当に感謝しています。

∩

∧

凹

□

/|

>>556-557
あやや、そのようなサイトがありましたか。
どうもです。こちらこそよろしくお願いします。はい。
こちらも、五三さんの報告も楽しみにしております。では。

凸

最近、ヤフオクですごい勢いでパンチを買い漁っている
ﾔｼがいるが、ここの住人か?

もしここの住人だとしたら、コメントを貰いたいですね。
なぜそんな勢いで必死なのか？
該当人物の出現で、これまでの相場もあったもんじゃなく
他の愛好者が苦しめられています（苦
まあ出品者からしたら高額になって御の字でしょうが・・
該当人物と競り合おうものなら、それこそ尋常な額で済まず
もはや手も出せません。 ヲクでの入手がますます困難に
なってしまいましたね。 罪作りな御仁です。

sage

>>565
　そんなに買い漁ってどうするんだろう？

今晩は。
記念きっぷとはいえ、切符そのものに「入鋏された切符のシルエット」が
入ってるのは、大変珍しいほうだと思います。
ttp://sky.ap.teacup.com/madoguchi13ban/img/1141874334.jpg

厳密には「台紙」でした。すみません。でも珍しいですよね。

>>565
また、すごい値つけてるね!

どーんといこうや

>>571
やっぱキチガイだわ

こんばんは。
>>543の○補○集○さんに質問です。
鶴泊の鋏痕をぜひ知りたいです。
やっぱり秋局の統一鋏痕ですか？
気長く待ちますので、よろしくお願いします。

>>574
11月に行った時、すでに無人で切符は買えませんでした。

>>543の人ですか？
8月に行かれたのでは？
だから伺ったのです。

>>575　ありがとうございました。

>>571　もうだめぽ

秋田支社管内の駅でパンチの入った切符をもって（羽後四ツ屋ー都区内の
前売り等）都区内の改札氏にそれを見せると駅員はビックリするでしょうね

丹後大宮にもありました。頼めば実際に使用する切符にも入れてもらえます。
都区内ゆきの切符にでも・・・

sage

>>28
昨日百草園行った。スゴイ鋏だな。状態もよく切れ味が（・∀・）♪ｲｲ!!
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/34/img/200603/666067.jpg

>>581
ありがとうございます！

参考にお聞かせください、
・どのように依頼しましたか？
・どんな感じで収納されていましたか？
・駅員による鋏の扱かわれ方（概念）はどんな雰囲気でしたか？

念願の趣味行に来ています。
上湯沢駅、確認したところ「長年存在もしない」とのこと。
規定文通り（改札はしない）の簡易委託駅には違いないですが、やはり残念です。
地域によって沿い方の厳格度合いに差があったということでしょうか？
その他の駅は追ってまとめてご報告します。

部分報告です。ことごとくありませんでした。
稲荷山＝改札道具なし　冠着＝スタンパー　坂北＝スタンパー
念のため過去の情報にあった西条にも行きましたが、当たり前のようにスタンパーでした。
伺ってみたところ、おおまかに４〜５年前頃に使わなくなったとの内容で一致があり、
推定ですが、その頃にスタンパーが入ったものかと思われます。

ま、当然といえば当然の結果でしたね。

旅行が終わりました。
既報告以外については私宛てにメールください。アドレスは過去に晒してあります。
田舎の駅の常、運悪く訪問時不在の駅も数駅あったりと、訪問対象駅を全駅確認
することは叶いませんでしたが、苦労しつつ行った甲斐はあったと思います。
「ここでこのままそっと生き続けていてほしい」というような雰囲気の駅もあり、
また、情報を得てわざわざ出向くような奇特な専門趣味者（自分のような）は
このような方法で対応してもよいだろうと判断させていただきました。

age

近江鉄道の近江八幡駅に立ち寄って改札の様子を見てきました。
スタンパーも使ってましたが鋏が現役でした。
東鉄でフィルムケースの屑受がつけられています。
発車時刻までの入場は、出札を兼ねる改札窓口内の係員が
スタンパーで改札。ただし硬券に限ってはハサミでした（発売時入鋏）。
そして発車時刻が近づくと助役が出てきてフネに入り、
ＪＲ側通路から直進しやすい側にラッチ仕切を切りかえて鋏を手に、
軟券もすべて鋏で改札してました。この駅orこの時だけかも
しれませんが、こんな様子で仲良く「併用」してました。
前述のスタンパーの本体は市販の「ラバータイプ」と同じでしたが、
窓口内には例の業務用の青緑のスタンパー（小印）も見えました。
まぁどっちも自分には興味は無いですがｗ

>>587
都区内ゆきはありませんが、大阪行きの硬券あります。（八日市等）
昔は都区内ゆきもあったらしいです。近江鉄道は硬券の宝庫ですね

sage

sage

姪浜駅にある博多接続ＪＲ連絡軟券の、入鋏された画像がアップされて
いましたのでご案内。過去にも関連記事をカキコしてますが、鋏痕を見たのは
じつは今回初めてです。自分も過去に現地へ行ってますが、なぜか買いもせず
入鋏もせず帰ってきた、というバカをやらかしてます（爆
ttp://image.blog.livedoor.jp/sekky21/imgs/d/2/d2ba4b93.jpg

>>591

そのはさみ、姪浜じゃないよ

ＪＲ博多で入鋏されている

>>592
そうお書きということは姪浜のをご存じですか？
ご教示願いたいのですが

秋田支社の峰吉川駅にあることを確認。もちろん使用している。

ありがとうございます。
３／２０（月）に、秋田以南の奥羽・田沢湖線あたりの各簡易委託駅を
目的に、鋏を求めて廻ってまいりました。
ところが、この日はニュースにもなった強風の影響のため、列車が遅れて
予定が狂い、予定した全駅の訪問はできませんでした。
峰吉川と羽後四ツ屋についてですが、情報どおり、鋏が現役でした。
切れ味もよく、大切に使われておりました。
またどちらの受託者の方も、終始とても親切に接してくださりました。
都会では失われてしまった、日本人本来のあたたかさを感じた思いで
とくに印象に残りました。
さてさて、さすがに使用鋏痕までは情報が無かった、お楽しみの
使用鋏痕についてですが、なんと２駅とも旧秋鉄局の５号鋏を
使用しておりました。全国基本５種以外の鋏痕が生き残っていたのに
感動しました。続きはまた書きます

羽後長野＝スタンパー　上湯沢＝改札道具なし　三関＝改札道具なし　
羽後長野は訪問時不在でしたが、窓口の内側に使い込まれたスタンパーが見えましたのでそそくさとバスで撤収。
残りの２駅は受託者に直接確認したので確定です。
なお下湯沢は訪問時不在のため、また院内は前述の理由で未訪となり調査できませんでした。
が、後述の理由も含めて、ありそうな雰囲気は感じられず、可能性は低そうです。
となると、>>595の２駅はまるで奇跡です。
ＰＯＳ駅でもいいから、どこかの駅に生き残ってませんかねぇ・・・

日本平の静鉄ロープウェイに乗ったら、まだ切符も２０年前と同じ・・
ハサミもあったよ。駅もレトロのまま、古き佳き観光地だな。
ttp://www.imgup.org/iup186442.jpg

上湯沢の受託者の話では「改集札は不要と言われてる（ここまではよく言われるお定まり）、
下湯沢も同じ湯沢駅管理だから無いと思う」みたいなことを仰っておられました。

「改札道具の有無」は、管理駅の裁量もある程度影響するのでしょうか？
元来簡易委託駅は改集札しないのですから、改札道具は無くても問題ないわけです。
そうすると、鋏はともかくスタンパーを備えている○ム駅は・・・？？
ＰＯＳ化（＝電算化）に付随してスタンパー導入ということならまだわかるのですが
手会計の常備券駅でもスタンパー駅がありますよね？うーん。

>>598
管理駅の駅長や支社の判断の範疇

やはりそうですか。ＰＯＳ駅でも現役駅のある可能性は皆無ではないということですね。希望が持てました。
発見したら教えてください。ありがとうございました。

今日、大江戸線の新宿で聞いたらすでにパンチは回収されて無かった。
遅延証明もスタンプ式のものに変わっている。

sage

>585でああ書いたけど誰も来ない・・
こんな趣味は日本で自分一人か！？

>>603
送信できませんよ・・

おかしいなぁ。送れるはずなんですが・・
>>514のメ欄のアドレスです。

>>605
うまくいきました

ありがとう。レスしときます

>>607
楽しみに待っています

ウェブ上を漁ってたら本銚子駅の鋏の画像がありました。
>>392の切符とおなじ昨年７月に取材した様子。
ttp://navy.ap.teacup.com/kohaku/img/1121608318.jpg
ttp://navy.ap.teacup.com/kohaku/58.html
　
>>474でいただいた貴重な情報を元に、初訪問してみたいのですが
時間的にも金銭的にも、遠いですわ（苦

　

京成千原線（旧・千葉急行線）は鋏あるのだろうか？？

>>610　Ｈ１０の移管当初は無かった。今はどうか知らないが。

ttp://blog39.fc2.com/n/nanashibosyutyu/file/CIMG6895_R.jpg
豊橋鉄道は共存
ただし南栄は訪問時行方不明だった

ちなみに鋏痕は全駅Mと思われる

>>610
千葉急行はあった。自動改札なかったからな。

>>613
スタンパーじゃなくて？

>>614

ちはら台は磁気券に入鋏していた　マジ．．．

（千葉急行時代の話ね）

そうでしたか！情報ありがとうございました。
磁気券＋入鋏というのがとても懐かしいです。
自分が首都圏のＪＲ駅を鋏痕集めに回っていた頃は
ちょうど自動改札過渡期で、それらの組み合わせでした。

下車印スレでの名前が残ってました。すんません

sage

おはようございます。
今晩から>>583の補完旅行に行く予定です。
廻る線区そのものが望み薄なんですが、
あるのかないのかと気を揉むだけよりも
実際確認するだけでも十分有益なので。。

小田急は改札鋏＋手書き日付で代用
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143095734/l50#tag108

>>595
おれもこの間行ってきた。羽後四ッ屋は交換待ちの3分間でダッシュ。
5年位前にPOS端末がある大鰐温泉駅にいったが、鋏を使っていた(前述2駅と異なる)。
その後、確認したがスタンバーになってしまった。
鶴泊は、前述3駅と別の鋏を使っていた。常備券を買うついでに、使用していた
企画乗車券に鋏を入れてもらった。

>>621さん、貴重な情報をありがとうございます。
もし、ご記憶あるいはお手許にその入鋏券がありましたら、ぜひその２駅の鋏痕を教えてください。
「鋏こんデータベース」というページの「秋田鉄道管理局」に鋏痕一覧表がありますので。。

>>621
画像うｐキボンヌ。

>>622
見てみたら、大鰐温泉は秋鉄の6号鋏ですね。
鶴泊は…、どれなんでしょうかね。なんか、どれにも当てはまらないような。
形は放物線のような感じなのですが…。

磐越西線山都のPOS券(平成12年)も出てきたが、これには新鉄1号鋏が入鋏されていた。

あと、そのサイトの弘南鉄道の鋏の形を見たら、一部違うんだが…
弘前・西弘前…2駅とも同種類なのだが、一覧から見つからない…。似ているのはあるが。
平賀…盛鉄2号鋏と同じ
黒石…秋鉄3号鋏と同じ
大鰐…仙鉄11号鋏と同じ

ついでに津軽鉄道も見たが
芦野公園…盛鉄2号鋏と同じ。

参考になりましたか?

>>624
わざわざありがとうございました。大変参考にさせていただきました。

食い下がって恐縮ですが、鶴泊はおそらく個体差だと思われますので、
「○号の△△の部分を××にした感じ」という表現を使って具体的に教えてくださいませんか？お願いします！

>>624
秋鉄管内で鋏が1種に共通化されたあとも、共通前の鋏を
使用し続けていたのが興味深いですね。
いろいろ皆さんの情報で勉強になります。

ちょっと変わったところで、こんなの見つけました。
ttp://www.geocities.jp/royal_nijinsky/jrsvst.htm
首都圏26号まで使っているとは・・・
JRAあなどれぬ・・・。

もうひとつ。
ttp://www.kei-ba.com/goods/tokyo.html

そういえば、昔よく東京競馬場に行くと、指定席エリアの入り口に
銀色のパンチ持った係員が立っていたっけ・・・
貧乏人なので、指定席なんて入ったこと無いからなぁぁぁ。

きょうは前回旅行の補完に廻ってきたのですが、予想を覆す大収穫でした。

実用頻度「対回数券にたまに入鋏する程度」（各駅談ほぼ同様）との状況でしたので、
これはひょっとして近隣ＰＯＳ駅に在るかも！？
人知れず存在する鋏・・・ぞくぞくしますｗ

sage

あーあ、またしても鶴泊の（最近まで残ってた）鋏痕は判らぬままか・・・
画像うぷしてくれる神はおられませんか？

>>624
>鶴泊は…、どれなんでしょうかね。なんか、どれにも当てはまらないような。
形は放物線のような感じなのですが…。
ttp://homepage1.nifty.com/tabi-mo/zarephoto/kyoukon/other/31.JPG
↑これでつか？

★★★　切符切り　★★★
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28402936

鋏こんは、鳩の目の形なのでしょーか?

>>631
ああ、それはいわゆる「統一鋏痕」ですね。
秋田内陸縦貫鉄道で現役ですね（三セク転換以前からかどうかは未調査）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~kittup/akitanairiku.htm
↑の４枚、左上だけは完全に普通の「∩」だけど
あとの３枚（駅）は統一鋏痕ですね。
>>631で挙げられている図は厳密に書いてある（裾部が直線）けど、
実際は上記のように全体の輪郭線がラウンドしたような、
柔かい印象の鋏痕なのですね。
　
鶴泊は、最後までこの統一鋏痕だったのですか？
>>624 さぁ〜ん！！

>>633
送信しました。届きましたか？

age

新装となった表参道では入鋏式の遅延証明だった（4/14げと〜）
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/37/img/200604/713639.jpg
>>634 (・・??

>>631
確かにそんな感じに近いんだが、なんか違う。
山の上が少し丸くなっているんじゃなく、全体が放物線のように
曲がってしまっている。磨いている間に変わってしまったんでしょうか?

>>633
そうそう合川や阿仁前田と同じヤツ。

>>637-638
ありがとうございました！溜飲が下りました。鶴泊では統一鋏痕が頑張っていたのですね。
余談ですけど>>633で「転換以前からかどうかは未調査」なんて書きましたけど
国鉄時代からでなきゃ、統一鋏痕であるわけないですね。ボケててすみませんでした（苦笑

鶴泊は無人になったけど鋏があったわけですし、ひょっとしたら同地域（青森県北部）に残る
常備軟券駅やＰＯＳ駅に、鋏の現存駅はあるかもしれませんね。訪問の価値はありそうです。
興味は尽きませんね！

>>639
北常盤、陸奥鶴田、木造、陸奥森田はスタンバー。碇ヶ関、大釈迦は何もなし。
陸奥岩崎は平成10年頃までは鋏を使っていたらしいですが、
平成15年確認時にはスタンバー使用で現在無人化。

それ、ご自分で調べられたのですか？

>>640
貴重な情報ありがとうございました。
もし可能なら私とメールしてくださいませんか？
>>514のメ欄のアドレスです。
訪問時に改札道具をチェックするような同好の士がいることに
びっくりしました。気長く待ちますので是非よろしくお願いします。

sage

こんばんは。>>592さん、ご指摘のとおりでした。
ありがとうございました。
正真正銘、姪浜駅の鋏痕画像を見つけました（この３月のきっぷ！）。
ttp://www.doblog.com/img/u51391/FI2429328_0E.jpg
福岡地下鉄、鋏が現役なのが嬉しいです。

３年ほど前、南気仙沼から乗ったおばちゃんの持っていた切符（軟券）にハサミが入っていたのを見たけど、今でもあるのかな。

iji

凸

>>645
それは明らかに間違い。
南気仙沼は普通に社員が配置されているし、切符は券売機だぞ。
普通にスタンバーを使っていますので。

総武流山線も現役だったような??

>>648
「見た当時はあった」くらいに思ったほうがロマンが・・
近隣常備軟券駅のかもしれないね。盛岡支社は情報なしだしね

∩

Ｍ

つい先日廃止になった「ちほく」、鋏あったのでしょうか？

>>653

あったけど、末期は事実上使用していない

無改札だったのか。じゃあ申し出ればあったんだね。
同じく無改札の「のと鉄道」はわざわざ申し出てもたしかスタンパーだよね

343でつ。
久々に紅白に行ってみたら鋏の説明パネルが新しくなり、鋏こんの釈明が書き加えられ
ていまつた。
ttp://q.pic.to/2nq6l
模擬切符の第５弾をもらったが、残念ながら裏面が再現されていない・・(orz
再現されていれば「乗車日指定特殊乗車券」の表現があり貴重な資料になるはずだったが。
学芸員は裏面まで復元すると、偽物として流通するといけないので、、とか言っていた。
>>511
ハテ、Y.K.Sなら4階に展示されていまつたが。
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/37/img/200604/727515.jpg

sage

>>656
「Y.K.S」が正しいです。指摘スマソ。
あの△△△は何だろうと思ってましたけど
どうやら、あれが“山印”＝商標っぽいです。
（余談ですがトリだけでは味気ないので「経由省略」風の記号つけました）

>>658
経由省略、気にいりました。
ー）というゴム印もありましたね
出札窓口にゴム印棚があり、スラリ
ハンコ屋さんのように印が並んだ駅に。
東福寺のJR京阪共通窓口が好きでした。

sage

所有品でY．K．Sのを探しましたが、僅か２丁しかありませんでした。
ttp://image.blog.livedoor.jp/h_a_s_a_m_i/imgs/7/7/77f50160.JPG
下の画像のものは時代が少し古い鋏なのですが、刻印の場所がニギリの内側にあり
“山印”も、２つの山が重っています。これを入手したので、上の画像の△△が
トレードマークであることを知った次第。
　
>>659　ありがとうございます。自分はその光景、一切知らないんですよorz
実使用遠距離券を手許に残すため、「これは！」という券のときに京阪線内に
逃れるべく、この駅で乗り換えたものです。改札分離からも随分経ちましたねぇ。
>>656の展示品の紙片、どうみても値札です。本当に（ry

Ｒｏｃｋ　 Ｆｉｒｌｄ
IWATA MADE

　　Ｔｏｋｙｏ
　　ＩＷＡＴＡ

メーカー・刻印の種類をすべて含んで、上記２種の鋏がもっとも多く
見受けられます。国鉄における双璧といえるのでは。
上のほうは、ニギリの内側に「ＹＡＪＩＭＡ」の刻印が同時にある場合も。

Ｆｉｅｌｄでした。すんません

支援。改札鋏のある光景（2005-3 清滝）
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/37/img/200605/735611.jpg

>>664
鋏だというのがよくわかる構図で撮ってますね。
上手いですね。グッジョブです！

iji

>>666オーメン

初めて内陸線に乗ったが、切符が硬券でハサミも使っていたのにはビックリ！
車掌も入鋏式の特補。今時３セクでもこういうところもあるのだな。
ttp://www.imgup.org/iup201528.jpg

age

昨日交博に行った。すごい人で硬券は９時前に配布終了。
>>656　のきっぷ、ハサミのコーナーは撤去され駅弁にすり替えられていた
ttp://up.2chan.net/r/src/1146822500970.jpg
渋い展示は嫌われるのか・・orz

>>670
画像見れなかったが、そりゃ残念だねゃ
>>668
現況ありがとう。自分も欲しいなあ

>>670
漏れが３日午後に見に行ったときはあったんだが…

そんな短時間で差し替えたのか？

sage

sage

ほしゅ

ほしゅ

もうしばらくおまちください

>>672
漏れも昨日行ったが、670の通りだった。
博物館スレにも書いたが鉄道博物館に移行すると、益々束色が濃くなり、展示内容も施設、車両、信号保安に偏って出改札セクターは縮小されそうな悪寒。

上毛電鉄もネ申
ttp://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/3-18-013.html

開業後は変わるか知らんが、こんどの鉄道博物館の準備サイトは話にならないね。
市の住民しか入れない掲示板への意見は律儀に回答し、どれだけまともな意見要望でも
それ以外からの意見は原則返答しないとある。じゃあと特別にお願いしても
無駄無駄、なしのつぶて。お粗末な対応だね。この件ですでに行く気が失せてる。
自分は、入口に（団体用としてでもよいから）自改導入で撤去した駅のラッチを並べて
入口そのものを展示物と兼ねることで自改導入前の駅改札の景観も“保存”したら、と
真面目に提言したんだがね。どうなってることやら。

>>680
所詮、束のやっていることなんだから、期待するほうが大間違いかと。
ただでも、お客様の声（グリーンボックス）に名前・住所書いてもスルー
されることが多いからね。
でも昔の駅のラッチ風にするのは、とても良いと思いますがね。入場券に
鋏を入れる…、創造してみただけでもヲタ心を惹かれるな。

スイカで入れるようにするらしいから、普段は団体用とし、特別なときに
入場券を硬券にしたり入鋏したりすればよい、と提言したんですがね。

今後は知らない世代も増えてくるであろう「ラッチが並んでいて人が鋏を入れること」そのものこそ、
展示対象にふさわしいと思うんですけどね。
“旅客なければ鉄道要らぬ”
鋏本体と共に、わが国の鉄道創業以来長らくの景観でしたし＞改札ラッチがずらり

いじ

アンパーンチ！o(^-^)○☆ﾊﾟﾝﾁ

今日、京王で頼んだら笑顔ではさみ入れてくれた。オレンジ色電車との乗り換え駅の
若い駅員へ。
JRからの乗り換え切符だったからイイ感じに雰囲気が・・。ハァハァ

>>685
ｼﾞｮｰｼﾞ駅？

ttp://www.ne.jp/asahi/fjk/art/image931.jpg
「大人の休日」から転載との由。
しかしどれも不鮮明な鋏痕のきっぷを選んだことｗ
　
首都圏35種＋特別9種＋予備2種　＝ 46種、というのは一応合ってる。
疑問なのは、両国駅の鋏痕が「特別鋏なのか」どうか、という点。
ビアホールになる前の臨時改札で入鋏してもらった実券あるけど、
たしかに別鋏痕だと思う（首都圏2号＋煙突）
　
>>550のリンクに挙げられている表は東京３局のものなので、
少なくとも千鉄局の表があれば判明すると思うのだが・・

補足
　
“例のサイト”では特別鋏扱いになっている
実際に特別鋏なのか、あくまで首都圏23号（個体差がそのまま定着）か、
どっちかだと思う。識者の方フォロー頼みます

>>687
首都圏本部旅客営業取扱基準規程47年12月版によれば…

東京南、西、北局管内の特殊鋏こんが11種（>>687のいう
特別９種と予備２種）
千葉局管内の特殊鋏こんが３種（両国と予備２種）
水戸局と高崎局の特殊鋏こんが２種（予備のみ）

となっているので、両国は特殊鋏こん割り当て。

じゃあやっぱり「大人の休日」の記述は47種が正当か。
自分のような“特殊マニア”としては真っ先に気になるんだよねｗ
東京３局＝首都圏（全体）、とみなされやすいから
どうしても忘れられるんだよなぁ。かわいそう。＞両国
　
>>689
そういう資料はどこかで買うわけですか？
資料関係は手付かずなので、ついでに教えてください。

>>690
部品店での購入、オクでの入手もあるけど、同好の士から
コピーしてもらったりなど、いろいろ。

当然、その入手手段により取扱いには配慮している。

昭和２６年版でも両国、日光は特殊鋏こん（同一）になっている。
>>690　著名な切符研究家の主宰する研究団体に入れば見せて貰えるし会報に載ることもある。大学の鉄研なども然り。

ありがとうございます。
もしお力を借ります際はよろしくお願いします。＞各位
規則方面よりも急がれると思うのは、本体製造方面の調査だと思います。
全国のＪＲ線から鋏が消えて約15年前後。すでに遅いかも・・

sage

>>688>>692
秋葉原は、昭和５５年頃から６０年くらいは正規の２３号ではなく両国の鋏だったが６１年には２３号に戻っている。
同時期に原宿は２３号のまま。管理局が違ったので調達先が違ったせいか、どうして？

>>695
自分もぼちぼち研究してるけど
“変形23号”＝両国特殊鋏と同一ではないよ。
　両国特殊→ベースが首都圏2号（左上から右下へまっすぐ傾斜）＋煙突。
　変形23号→煙突の右側のベース部のみ、左上からの傾斜の続きではなく、水平。
　
手持ちの画像では、大磯駅（S52）・原宿駅（S53）に変形鋏痕を確認。
また、>>692で教えてくれた、日光駅が両国とおなじ特殊鋏痕に分類との件、
たしかに戦前〜戦後のきっぷは特殊鋏だけど、いつから23号になったのかね？
八丁畷も国鉄の鋏痕表では23号だが、実際は両国と同じタイプだったはず。
この「23号」と「変形23号」と「両国特殊」って、奥深い。
いるのか？

文末に消し忘れがorz
　
職人仕事の産物「個体差」にしては、差が大きすぎるし（別の形になっている）。
それと、過去に誰かが書いてたけど、秋鉄局や北海道の鋏は鋏痕がやや大き
かったという件、たしかに実際にきっぷを見てもそういう印象なんだけど、
発注に際して「大きめ」「小さめ」とかの指示をする場合もあったんだろな。
実際、首都圏の近距離券が地図式全盛の頃は、鋏痕が小さめだったし。

AGE

SAGE

700

８５年頃だけど職場にあった５０丁くらいのはさみ並べて切れ味を試して捨てた地り修理に出したりしたけど、このスレ住人が思っているほど精密なものじゃないよ。
同じメーカで同時期に作ったやつでもサイズや縦横の比率はばらばらだしメーカが違えば別鋏こんと思える程違うよ。出来の悪いのも1割くらいあったな。鋏こん表の絵もいい加減で改版の度に化ける。
中には似て非なる鋏がいくつか混じってたけど、平気で使ってたよ。バブルの時代だから何でも大雑把。
こんなスレが出来ることがわかっていれば写真撮っておくんだったな。

半日経っても全くレス無いのか！！
記念切符には長蛇の列だったが、「鋏を入れてください」という椰子（今で言うパンチラリー希望者？？）は１０年に3人しか居なかったから無理もないか。
仕方ない、では他のスレに行くとしよう(。・ω・。)ノ~☆'・:*;'・:*'・:*'・:*;'・:*'バイバイ☆

>>702
昼間の12時間を指して「レス無い」とかいわれてもねぇ…。

>>702
ゴメンネ、こんな趣味だし
各人ﾏﾀｰﾘとしてるので・・
　
「精密でない」とは概念的なことだね。
実際の切り口は雄型と雌型がピッタリ合わさっていないと
切れ味にかかわるからね

Ｍ

首都圏JRの最後の改札鋏!?

ttp://blog.livedoor.jp/hirotetsu321/archives/50382484.html

すごいなあ、このスレが一番下になってるｗ

>>707
じゃあ一番上に！

age
つttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/34/img/200606/792965.jpg
はるひ野の鋏

>>709
乙！これは撮らせてもらったの？
その刻印の鋏は近年よく見るが、よくわからないが今でも発注できるとしたら
そこのメーカーくらいだろうね。岩田は某会員ページ見たら今でも発注できそうだが
新しい岩田製を見たことは無い。単に本体の印象が変わってないだけかもしれんが。
営団〜東京地下鉄は長らくC.Iでその印象が強かったが、さすがにC.Iの在庫も限度が
来たのか（？）、こないだ運転見合わせ時に見たら、それこそK.Yに似たシルエットの
鋏だった。メーカー代えてまで置き続けているのは嬉しい意外でした（違ったらゴメン）。

sage

sage

鹿島鉄道鉾田駅の、この４月の記事。
この書き方では、通常の扱いに見える。
過去レスで係員に直接訊いた情報として、予備（イベント用）の
一丁しかなく、通常は緑色のスタンパーだと思うのだが。
詳しく書いてないだけで、通常扱いではないのかも（特にお願いしたとか）。
ttp://air.ap.teacup.com/ohanefu/14.html

あげ

>>713
鋏の持ち方が逆なのが気になる・・・

注油

突然ですけど、ご存知の方教えてください！
北海道の鋏痕の法則って、駅名の頭文字がアカサタナ･･･
のどれになるかで決まってましたけど、昭和30〜40年半ば
ころの入鋏済乗車券を見ると、北海道では使われてなかった
はずの鋏痕(26号とか30号とか品川型とか･･･他にもｲﾛｲﾛ)
の入った券をよく見かけます。
この頃って、何種類くらいの鋏痕があったのでしょうか？？
なにか法則みたいのはあったのでしょうか？
また、完全にアカサタナ法則になったのは、いつくらいなので
しょうか？(昭和51年で17号とか24号の入ったものも見かけた
ので、けっこう最近なのかな？)
最近は、ネットでこの頃の北海道の乗車券の画像を集めるのが
マイブームでございます。

1970年8月15日の北海道総局発足以降と思います。76年の鋏こん表では総局の10種法則に
なっていました。
それまでは、各管理局ごとに決めていたはずです。
ただし本部と現場との乖離はどこにでもあるもので、鋏こん表通りでない駅が
遅くまで存在したのかもしれません。
＊京王の多摩動物公園も鋏こん表通りでなく、今も古い鋏（現在の神泉と同じ）です
が、これも管理漏れと推察します。

>>718　どなたかわからないけど、資料関係のレスはおそらく同一の方だと
勝手にお見受けしています。いつも恐れ入ります
　
道内の鋏痕は大変興味深いですね。実は自分も同じことしてます。
首都圏の35種＋特殊はもとより、民鉄でも見かけないような鋏痕がありますものね。
これ云い出すと、戦前の省線は全国でこんな状況なので、きりが無くなりますがｗ

私の手持ちからのみですと、留萠と留辺蕊が平成まで首都圏7号でしたので、おそらく
最期まで使われていたと思われます。推測ですが、この2駅は総局式では3号（Ｍ）
ですが鋏痕が似ているため、現場の判断で使われ続けたのかもしれませんね。
いずれにしても古い鋏痕表待ちですね。鉄道博物館には所蔵しているのでしょうか。

いま見たら留辺蘂は平成3年、鋏使用の最終期でした。

>>718　ご丁寧なレスありがとうございます。
北海道総局発足以前は、各管理局ごとに別々の鋏こん表があったという事なんですね。
とても興味をそそられます。
総局発足以降に旧鋏こんの入った切符が存在するのは、なるほど、
「本部と現場の乖離」という言葉で説明がつきますね。
今とは違っておおらかな時代でしょうから、こんなところもアバウトにやってたのでしょうね。
>>719　いつもどうもです。
留萌・留辺蕊は「ラ行」なので、首都圏7号でokだと思います。
アカサタナ式でなくて、アイウエオ式(静岡とか新潟とか・・・)
だったら、留萌は「ウ段」ですからＭ型になってましたね。

「例のサイト」ですと、北海道の「ヤ・ラ・ワ」行が3連続で違ってますね。
うーん、自分たちにとって、すっごくいいサイトなんですが、
あそこの情報を鵜呑みにするのもちょっと危険かもしれないですねェ・・

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32687769

マジっすかw

sage

あれ、もう１つのスレ落ちたのか・・

>>722を含め、最近のヲクは異常。手出し不可能。
出品者は潤うだろうが・・
最近になって数匹、基地外が参入してきたね。
あまりに壮絶なのでヲチってるだけで感覚が麻痺してきたよ。
「これ、ネタ？」と思っちゃうｗ

維持

age

夢を見ました。場所は何処かの小私鉄（三セクぽい）
旧博動駅の販売所をオープンカウンタにしたような売場で硬入と最低硬乗を欲したら
目にも止まらぬ早業で硬乗に鋏を入れられた。収集家慣れしてない様子、何とか懇願したら
同券を出さず別の軟券を出してきてコレハ幸運、と自分で入鋏させて貰ったら、さっきまで
切味抜群だった鋏が切抜き不能。慌てるうちに、溜るはずのない客がわんさか。
そこそこに退散して改札口を見に行ったら、置いてある鋏痕が違う！
「うへぇ、また未入鋏券買わなあかんやん！」てなところで目が覚めた。

整備

保守

いじ

維持

都電の車掌なんかが使ってた、穴あけるのは、何と言うのだろう。
握りの間にバネがついていたっけ。
国鉄でも検札の跡をつけるのがあったね。桜のマークみたいのがついたり。

前者は概算鋏といいます
後者は検札鋏です

補足
国鉄末期に「検札」→「車内改札」と呼称が変更されており、
実質、国鉄時代＝検札 ＪＲ以降＝車内改札 とみなすことができます。
　
従って、国鉄時代／検札鋏　　ＪＲ以降／車内改札鋏・車内改札印
と呼び習わすのがふさわしいかと、個人的には思います。

sage

sage

age

うちの最寄り駅の場合改札鋏って予告も無く突然、チケッターになり
その後すぐ自動改札になったと
記憶してますです

読んでてふと思ったが、スタンパー切り替えの際、
対旅客にはあらかじめ掲示されてたりしたのかな？
鋏とちがって若干にも手が汚れるわけだし、それでも
しなかったのかな？自分も覚えがない。印象としては
やはり「突然」だった。

私の私鉄最寄駅ではパンチ廃止後、「入鋏略」となった。スタンプバーは
回数券のみ。近鉄京阪阪急。KTRは今でもスタンプバー使用。非磁気券。
KTRは偉い？しかし酉や海から文句が出ないのかなあ？

「文句が出ないのかなあ」 って、なにが？
鋏のことなら、文句は出ないかと。改札道具の先輩ですもの。
自分はＪＲ券に入鋏させて、鋏痕に遠距離旅させるのが好きですけど
下車印捺して貰うついでなんかに「おっ、珍しいね！」・・なんて、
鋏痕に興味を示してくれる係員は、今のところ皆無ですよ。自分みたいな
好きな人間にとっては、ちょっと寂しく思いますけどｗ

>>724
自動改札の妨げになるので東では運輸連絡を嫌うらしいのです。

KTR券は非磁気ですから海あたりが「非効率っ」と言ってこないか心配です

言わせておけばいい。

首都圏で自動改札導入開始した頃、新潟から新幹線に乗ったが、駅には改札鋏、
車掌は検札鋏持っているのに使わないで赤エンピツでチェックされたことがあった。
どうして入鋏しないのか聞いたところ「自動改札でひっかかるので東京行きの切符には
入れるなと上から言われている」と聞いた。初期の自動改札はよく券づまりを起こす
ので、入鋏くらいでもひっかかるのかと思っていた。
それを考えると中小私鉄からの連絡券は嫌われても仕方ないな。かと言って私鉄側もＪＲの
為だけに磁気券の発券機設けるほど金があるわけないし。

初期の自動改札はマルス券は通れなかったのでは？
中小私鉄は25年前と変わらず売り続けてるだけ。
JRが「あ、君、迷惑だから変えてねｗ」って言ってるだけ。

>>745
その当時のその例で問題なのは、改札鋏でなく検札鋏のほうだよ。
磁気は中央に帯状にあるから、自動改札移行時の期間は鋏で改札していたし
それを投入してもちゃんと飲み込んだ。
民鉄からの券でけむたがられるのは、むしろ硬券のほう。だから
自社線内は硬券のままなのに、連絡券が先に軟券化した会社も多い。

京葉線、武蔵野線、山手線だけ自動改札が入って、周辺の駅ではハサミ入れまくりの時期もあったけど、
確かに一度も詰まったことはなかったな。むしろ雨で切符が濡れたり丸めたりしたほうがひっかかった。
その頃、国電区間の検札はどうしていたんだろう？

赤鉛筆か赤ボールペンですよ
その当時に乗り鉄によく行ったので、けっこう持ってます

>>739
少なくとも東京支社管内（旧、「東京圏運行本部」管内かな。）では告知はしなかった。
客にとっての行動、改札口で係員に切符を差し出す→受け取る　の動作は変わらない。
関西みたいに、切符を台に置いてスタンプをぺたんと押すんだったら注意書きが掲出されたかも(ry

改札鋏と自動改札の相性は、自動改札導入の頃JR東・本社に問い合わせたことがある。
その際の回答によれば、きっぷの短い辺に鋏が入っていると磁気が壊れる恐れがある
ということで、入鋏自体は大丈夫です、ということだった。

車内改札といえば、90年だったかの夏に千葉支社では赤鉛筆だった。そういうことだったのか・・・

微妙にスレ違いだが、連絡運輸縮小はJR全体に言えることらしい。JR海の駅で山手線〜民鉄線
連絡定期を買ってたんだけど、ある時に「発売枚数が少ない為」取りやめになったと聞いた。
よく知らないけど取り扱いが煩雑だったんだろうね。

>>751
赤枠の中に欠損（穴、くぼみ等）があれば自改で読み取りエラーになる。同期信号の関係で左右は端から４．５ミリだったかな。
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/34/img/200607/858329.jpg
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/37/img/200607/858340.jpg

>>751 >>752

きっぷの裏面に、使い捨てカイロの中身（砂鉄）を振りかけてみてください。
磁気データがみれますよ。

阪神、京阪って昔から鋏使わなかったんですか？手持ちの古い切符にはスタンプばかりで鋏の入ったのが
1枚も無いんんですが。

>>754
どちらも、概算鋏がメイン

おけいはん＝硬券（入鋏する）　
社線相互発着では硬券を使用していないので、入鋏済みの現物は少ない

犯珍、硬券が事実上ない（記念キップを除く）　
ＪＮＲ/ＪＲへの普通乗車券（連絡券）を発売していない。他社連絡は軟券メインで、常備／準常備はすべて改札印で対応

（末期は概算鋏すら使用していない、小型軟券（金額固定）車内券でも入鋏する所をボールペンで記入していた）

おけいはんの車内券を発行してもらったときに、漏れが概算鋏をみた最後が、平成８年ごろでした。

sage

sage

車掌さんは達筆な人が多かった。
揺れる車内で鍛えたためか。

いや、世代が移ろいで、世の中みなそうだよ。
駅長の揮毫なんて、昔は皆達筆だったけど、今書かせたらどうだか・・

硬券の指定券も今見ると達筆だったな。
先日MARSで連続乗車券を作って貰ったが、経由の手書きが・・読めない(orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凸

age

>>751-753
記憶に間違いなければ
某都道府県の交通局で
目的地までの連絡切符を買って
当時の直通の最優等である直通の快速に乗って終点で
自動改札に切符突っ込んだらピンポーンって
駅員のいる通路に回るように言われたことあったなぁ

きちんと裏側に汚れや穴とか無く
真っ白なままだったんだけどなぁ

その駅では直通の快速がつくと
他の人も含めてかなりの確率で自動改札に引っかかるからか
一部の自動改札機を止めて、連絡切符の方はこちらへって
駅員が自動改札機の代わりに切符を回収して
とかいう、自動化の意味がないようなことを(ry

多分、乗車駅では鋏を入れてもらったと思うんだけど
まぁ、スレ違いかな

私の字は良く達筆すぎて読めないと言われる。
英語かドイツ語かそれとも漢字なのかもわからない
とさえ言われている。車補の文字も達筆なのは他人
に判読できないね。（因みに私の字は不味いです）

>>764
＞きちんと裏側に汚れや穴とか無く
＞「真っ白」なままだったんだけどなぁ

ｸ
ﾏｰ

>>764
エド券なら長辺に鋏は関係無いんじゃないの？

御意

「真っ白」なままだったんだけどなぁ
^^^^^^^
↑
ここ重要

京王だと、アミューズメントパスポートや高尾山割引乗車券などの
企画モノの乗車券の類は乗車券にハサミの形が印刷されてるよ。

ただ、既出のとおり「適切に」各種用具を使ってるので、スタンパで
ハイオワリ、という可能性もあるけど（ｗ

>>771
死ね

>>770
春に新宿で高尾山割引乗車券で乗ったけど、フツーに鋏を入れられたよ。
でも、本来の新宿の形ではなかったような・・。変わったのかな。

>>772
／＼の形じゃなかった？そしたら予備鋏だとおもう。
ちなみに手元に何があるかでかわってくるかと。スタンパもってたら
間違いなくスタンパじゃないかな（ｗ

いや、インドの寺院みたいに丸くて中央が尖っていたな。
鐵分の分泌が悪かったのか、切符を貰って来なかった・・・

>>インドの寺院みたいに丸くて中央が尖っていたな

これ見て真っ先に連想したのが乳撫の御花畑駅

安曇追分、平滝で鋏確認。

>>772
ひょっとしてルミネ口?
あそこだけ、なぜか首都圏3号のやせた形(西武の豊島園と同じ)
だったんですが・・・
京王の鋏こん表にも、新宿は2種類あるんですが、この形はまったく
記載されてないのでフシギに思ってました。

存じませんでした。こんど行ってみようかな。
それはともかく、京王新宿駅の話題を続けますけど、自社用鋏痕がありますよね。
中央西口のＪＲ連絡改札・京王管理のＪＲ改札で、ＪＲ側の新宿特殊が使用され
るのはわかりますけど、以前（平成４年）、実質京王新宿駅の中央改札である
京王西口改札で入鋏を依頼したところ、新宿特殊だったのですよ。
京王新宿駅本来の自社用鋏痕、現存するのでしょうかね？
>>777のが存在するとしても、それはそれで興味深いですけど

>>776
飯山線は信濃白鳥にもありますよ。どの駅も切れ味いいです。
じいさまがボール紙を当紙にして、常備軟券にダッチングしてくれます。
　
それより、ＰＯＳが導入された駅は、スタンパーも同時に導入されて
しまうのでしょうかね？　梓橋にあったので・・・どうなることやら。
長野支社の駅、列車内から見ていて、たたずまい的にはＰＯＳ駅にも
鋏ありそうなニオイなんですよねぇ・・・一日市場とか。想像に過ぎませんけど
信濃浅野・上今井・替佐・中萱にはありませんでした（直接確認）

飯山線、横倉を書き忘れてました。スマソ
あと梓橋にあったのは鋏です。７／１にＰＯＳ化したとのことで
話題に触れました。

>>778
報告ヨロ。
京王ＨＰによると、京王新宿には新線、大江戸線含め改札が６箇所ある。

>>779
安曇追分、平滝の鋏も切れ味は良かったですよ。確かに信濃浅野・上今井は
確かにありませんでしたね。

信濃白鳥はダッチングだったんですか。あの時間帯に信濃白鳥・平滝・横倉の
いずれかで降りようと思ったんですが、信濃白鳥は空いている気配が無かったので
平滝で降りました。

安曇追分、ちょっと鈍ってませんでした？　＞切れ味
スレちがい気味ですけど、信濃白鳥は、下り上り問わず、一番列車以降
朝の時間帯なら確実にいらっしゃいますヨ。
列車到着の際は必ず事務室から出てこられ、発車まで見送られます。
長野発の朝一に２度乗りましたが、見ていて気持ちよかったというか
懐かしい感じです。いつまでもお元気でいてほしいです
　
貴殿の調査の実績は、他にありませんか？

>>783
信濃白鳥が16時30分過ぎの列車でしたが、窓口はすでに閉まっていて、受託者の方も
列車を見送ってはいませんでした。ただ替佐・横倉は時間の関係上無理だったので、
近いうちにまた尋ねたいものです。

ほかだと刈和野・羽後四ツ屋で確認したくらいでしょうか。あと三陸鉄道の
普代にもありましたね。他の駅だと使っていなかったので、てっきり無いと思ったら
券箱の近くに置いていたから、尋ねてみたら鋏があって、入れてもらった。

ありがとうございました。
刈和野がまったく初耳なのですが、いつ頃のご確認ですか？

>>785
すまん、峰吉川だった。

いえいえ、また発見ありましたら教えてください。ありがとうございました。

sage

㈵新宿

>>781
通りすがりですが、今日新宿に行ったのでこのスレを思い出し鋏＆スタンプを押してもらいました。
いや〜よく歩いた（笑）大江戸線B口はスタンプのみ、広場口は出場専用でしたが鋏が置いてありました。
京王西口は柄の合わさらないタイプで新品が置いてありました。
改札鋏＞http://s.pic.to/3abdc
改札印＞http://t.pic.to/3acx0
＊19時〜4時はパソコンからは見られません。
さて、これで参考になりますか？

乙！！！
　
画像には、調査した各改札の実績を全部見られますか？
閲覧制限でＰＣから見れないので、まだ・・

朝専用の臨時口（7:10〜9:00)以外の６箇所分は見られます。
また>>778の書かれた本来の鋏(?)というのは駅員の誰に聞いても判らず、初老の方が
「最近は見ないねぇ・・もう１０年以上かな」と言っておられまたのみでした。

>>790
クッキーが無効になっていて見れなかった。
有効にするにはどうすればいいですか？

ツール＞インターネットオプション＞プライバシー＞詳細設定　から
「自動cookie設定を上書きする」にチェックを入れ、
ファーストパーティーの「cookieを受け入れる」にチェック。
終わったら元に戻したほうが危険なサイトにアクセスしに行った際に安全。

>>794
３９

>>790
す、すごい！
京王新宿にこんないっぱい鋏の種類があるなんて知りませんでした！
横浜特別鋏なんてのもあったのか！　驚きです。
ありがとうございました。

>>790
遅くなりました。新宿は広いのに乙＆�dです。
しかし予想外の鋏が入り乱れていますね。末期状態形振り構わず（笑）
改札印は京王西口だけですか？下段のアルファベットはｗに見えますが各々識別符号が入っているのかもしれませんね。

>>797
その通り「W」です。きっとWestのＷではないでしょうか。
すみません、帰ってから気付きました。今度行ったら他の改札口もみな押してもらいますね。

ここの住人さんは、目立たないサイトまで良く調べるね。
相互リンクもせず、アクセス数の少ない私のサイトのＵＲＬがここで晒されているなんて驚き。
別に構わないけどね。
私も鉄分多いから皆さんのこの趣味にかける気持ちは多少なりともわかります。
でも改札鋏の掲示板からアクセスがあるなんてなんて想像もつかなかったよ（笑）。

あなたはどのリンク先の人？

>800
ヽ(･ω･｀)まあまあ、ここは2chだからそういうデリカシーのない聞き方はしない方が・・

それ言うなら>>799のコメントのほうがよっぽど偉そうに書いてるがな
なんだい「別に構わないけどね。」って。偉そうに。

ぬるぽ

>>803
暇なのでガッ

izi

神岡鉄道を訪問してきましたので、鋏の状況についてご報告申し上げます。
　
神岡鉄道には二種類の改札鋏が存在しています。まず神岡鉱山前駅は
ホーム上に待合室・券売機・駅事務室があります。入線直前になると、
到着後にスタフ交換を行う駅長が、列車を出迎えるために事務室から
出てきますが、手には鋏を持っており、乗客に対してきちんと入鋏を
していました。鋏はバネ付のいわゆる汎用パンチで、鋏痕はお馴染み
縦長台形のものです。もうひとつの鋏は車内の猪谷方運転室に置いて
あり、猪谷に到着後、運転士が運賃箱を前に鋏を手にして立ち、
奥飛騨温泉口駅発行のＪＲ連絡券に入鋏していました。
どちらも、「きちんと入鋏扱いをしていた」のが予想外でした。
余談ですが神岡鉱山前駅の補片と補往は売り切れたまま存在しません、
線内用だったそうで、社線発行の遠距離券に下車印を集めたい
自分のような者はまったく面白くありません（爆　　・・・以上です。

追記、車内の鋏は、本体は普通ニギリ・鋏痕は既出のとおり■です。

age

入鋏

入鋏age

三陸鉄道普代駅にもあったな。

>>807
ちょっとスミマセン。普通ニギリってどんなのですか？
ニッパーみたいなやつでしょうか？

です

sage

以前話題に挙がった五能線鶴泊駅の内部画像を
ネットサーフィン（死語）中に発掘。
tp://ebitks.blog45.fc2.com/blog-entry-41.html
　
机上のファイルの向う隣に、たしかに鋏が置かれています。
IWATA製みたいですね。少し前の情報では、おばあさんが
長期入院中とのこと。現況は確認はしていないですが、
ご病気の快方と、再び入鋏できる日がくることを望んでやみません。

10日間完全にネットできませんので維持できません
皆さん保守よろしく

age

未だに、仕事で毎日使ってます。
端末機と同居してる駅ってもしやウチ位かw

保守

>>818
姪浜？

age

>>818
もしかしてICカードを導入している私鉄？

hosyu

hosyuついでに…

遅延証でメトロの鋏こん久しぶりに見たよ

あげ

∧

age

上のほうでミクロな話をしていたが同じ駅でもこれだけ違う。
２３号はいい例を持ち合わせないが、特に２９号など鋏こん表通り頭が丸くなったのは鋏が廃止されるわずか半月前。
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/34/img/200608/932700.jpg
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/37/img/200608/932685.jpg
北浦和、北鎌倉もそうだったかは知らない。

誤入鋏

Ｍ

□

∩

２０年ぐらい前、京都駅or二条駅で、女性の改札係のひとに切符切ってもらったー。

>>832は一番萎える形だ。

鶴泊駅、営業復帰されたようで何より。
十月の訪問が楽しみです。

■

今ふと思ったんだけど、そう言えば最寄駅の鋏こんをまったく思い出せない。
あんなに腐るほど利用してたのに・・・
乗り換えのターミナル駅も、ばぁちゃんの最寄駅もダメだ、思い出せない。
くやしい

皆はどうなんだろう？
このｽﾚで聞くだけ野暮か。

>>828
あれ？　北鎌倉は別の鋏じゃなかった？　同じなら　鎌倉かなと

消耗品で修理（研ぎなおし）を複数回行うと廃品。仮に１本で硬券３万枚切って、7〜8回修理で没
１本で合計３０万枚程度の寿命とか（軟券ならもう少し持つらしい）

（大駅なら複数本それも二桁の数があるハズ、入れ替わりが激しいなら数年で旧品は一掃されているかと）

>>828
自分は、29号の突端の丸／角については、現時点では
「個体差」あるいは「発注先メーカーの認識の振れ」の範囲内だと
考えているのですが・・・公的な鋏痕表自体が不鮮明ですし。
もちろん、発注時に使う資料見本などがあるかどうか等は
まったく知らないので、あくまで個人的推察です。

sage

>834 うんうん確かに。自分も基本五種のなかで一番萎える。

冂

>>843
中央線沿線育ちなのでどこでも午前は冂だと思い込んでいた。
大阪に遊びに行った帰り、夕方だったのにもかかわらず冂のハサミを入れられたので
コリャいかん、このまま行ったら捕まると思い改札のおじさんに「どうして午前のハサミで切るんですか、あなた間違っているんじゃないの？」と聞いたら
「？？」だった。親はこの子は何を変なことを聞いているのかという顔つき。
数年して常用が冂の駅が存在することを知り愕然とした。

>>844
午前は∧でないの?

凹←こんなのや、凸←なのもｱﾀｰﾖﾈ

sage

>>845
∧ になったのは末期のことだろ。

911

912

18切符で旅したら、何度か鈍行なのに検札に来たよ。
JRはまじめですね。

∧

>>851
県境か、近郊区間に入る手前で来ることが多いよ。

hosyu

パンチage

必殺・改札パーンチ!!!!

iji

hosyu

すごいな。スレ位置が一番下になってる

>>859
ホントいちばん下ですね。
あぶないあぶない。

ttp://www.ryusei.biz/topic/06084.html
「道の駅」きっぷです。
さて、どんな鋏こんなのやら。

「道の駅喜入」でも鋏があるらしいとどこかで読んだ（ホームベース形）。
喜入駅と同じだから実際に使ってたものかな。だったらいい余生だね。

保守代行

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1110/gyo29.jpg

こんな用途もあったのねぇ、概算鋏

>>860
sageでも保守の効果は変わらないよ。
地道に保守してくれる香具師に感謝。

>>863
感謝です！！！

>>862
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1110/gyo22.jpg

本体はパタパタ式発車案内機の制御部みたいなｗ
スレ違いｽﾝﾏｿ

>>865
いや>>311-320みたいに、鉄道以外への利用形態も研究対象みたいだからいいんじゃない？

御意

ttp://www.sekaibunka.com/book/exec/cs/06238.html
満州鉄道の改札鋏形が載ってるそうです。
>>285　で言った本とは違うと思うのですが、満鉄の鋏には
とにかくびっくりするような形がいっぱいだったので、できれば
この本見てみたいなあ。

>>868
国会図書館に蔵書があるので、今度見ておきます。
1988年版と2006年版（復刻）の２種ありました。

>>869
読まれましたらぜひご報告お願いいたします。
自分も探してみようとおもいます。

hosyu

age

鶴泊に訪問を果たしました。旧秋鉄局の統一鋏痕が現役です。
求めた全口座および持参の鶴泊から都区内ゆき券に、入鋏させていただきました。
なんと前任の方は五月に他界されていたそうで、回復されての再開ではないことが判明・・
よくある悪い知らせ（受託解除）ではなく、よくぞ再開・存続させたものだと思います。
辞す際、ホームから見送ってくださいました。いつまでもこのままで、と願います。

>>873さん
訪問成就オメです。
しかし前任の方は誠に残念なことですね。


敷浪のハサミが活躍中なのを確認してきました。
受託者の方によると年間14〜5人がきっぷ購入に訪れるそうですが、その中でハサミに興味を示す人は皆無だそうです。
オイラはもちろんパチンとやってもらいました。

age

見てきました。
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/mantetsu1.JPG
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/mantetsu2.JPG
半数以上は日本では見ない形ですね。
明朝削除します。

>>876
まだ残っててよかった〜〜
どうもお疲れ様です！！
それにしてもスゴイですね〜!!!　この中に入れば、山寺も百草園も
ごくフツーの形になりますね。
この「スゴイ鋏こん」が入鋏された乗車券を、ぜひ見てみたい
ものです。
なににしても、貴重な資料を探していただき、ありがとうございました！

>>876
�dでつ！それにしてもすごいですね。日本では存在しなかった形が約半数と思います。
何かの本に英国マンチェスター鉄道のハサミが載っていましたが共通点がありますね。
満鉄（旧鉄路総局）は英国の流れを汲んでいたのでしょうか。日本のメーカは側面凹凸を嫌って
今の形にしたと聞きますが、門虎屯や七里河子など厚紙を切ったら牡刃がすぐ欠損しそうですね。

>>878

というか、コレ　券面中央に入鋏するタイプが混入していないか？

日本から輸出した場合、日本国内で製造していないモノを新規に金型を起して、出すとは思えない
流入ルートが不明だけど、元ネタは英・米系としか思えない感じがする

東南アジアにはいろんなハサミがあるぞ。
>>879確かに中抜鋏もあるね。
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/37/img/200610/1025361.jpg

長野電鉄、松代駅以外の全有人駅を訪問、鋏痕を採集してきました。
主要駅は改札印が導入＆常用されていますが、鋏も一応前線には置かれている感じです。
従来通り鋏だけの駅も多くあり、社線全体として“併用”といった印象でした。
鋏痕の種類で一番多いのは右下がりナイフ形ですが、
両角が、面取りしたように少しだけ丸くなっているのが特徴です。
どの駅もそうだったので、磨耗や個体差ではないことが今回明確になりました。

hoshu

赤湯駅の山形鉄道側の調査＆採集に、初訪問してきました。
ネットなどで「西口」という表現を見ますが、実際のラッチ内の掲示は「山形鉄道出口」などと、
あくまでＪＲとは別個の扱いでした。しかし、山鉄駅舎の内部にはＪＲ線の時刻表が掲げられ、
乗車証明機も置かれているのが示すとおり、ＪＲ客の入出場は可能です。ただし窓口では
当然自社券のみの発売です。営業は10：30からと遅めです。事前調べでは、有人駅の
各駅（今は3駅のみ。数駅の無人化が惜しい）の鋏は、秋鉄局の鋏痕を引き継いだもの。
楽しみにしていたのですが・・なんと、イベントで売ってしまったとのこと。印箱側面の鋏掛けには
概算鋏のみが・・orz
かろうじて、根元に改鋏付き（このタイプでよくある□形）だったので、お願いして、入鋏させて
いただきました。
長井駅と荒砥駅は無事のはず・・・・・を祈ります。

ほしゅ

hosyu

ホシュ

おい、スタンパーかチケッターか呼称を統一してくれ

マニア間では判ればいいと思うし、統一する必要は無いのでは。

以下は個人的な好み＆見解
「チケッター」は納品会社の勝手な製品名だし語感が嫌。
「スタンパー」は安っぽい和製英語だから、あまり好ましくない。
「スタンプ」ならばよいが、判子全般にもなってしまう。
「改札印」でいいんじゃないか？どうしても横文字やカナ語がいいならお好きに。
ていうか、印アイテムスレの話題。

>>887
ハテσ(-ｏ-)??? 、チケッターもXスタンパーもシャチハタの商品名では？
チケッター＝被押印紙（乗車券）を挟み込み押印するもの。手持ちが原則。改札印など。
スタンパー＝被押印紙を台に置いて上から押印するもの。下車印、無効印など。

補足。ちょっとアドレスが長いが・・・
つttp://www.shachihata.co.jp/use/search.php?proc=use&word=%A5%C1%A5%B1%A5%C3%A5%C8%A4%CB

>>887-890
ＪＲの通達集を見てみたが、例えば「青春１８きっぷ」の日付印についての
説明を読むと、日付印に変えてスタンパーも可となっている。
でもスタンパーの呼称は浸透しているかなぁ？

「通称」としては、一般名称的に
現業やヲタのあいだでは結構浸透しているのでは。

明知鉄道恵那駅訪問時の様子を記していませんでした。十月上旬に訪問して
きました。連絡改札というか乗換改札で、ＪＲ東海の金額式常備軟券が発売
されているのは有名です。
さて改札鋏ですが、その乗換側の常備券箱の傍らに一丁と、自社窓口側に
一丁の、計二丁ありました。乗換側の鋏は非常に切れ味が悪く、硬券なら
ともかく、肝心のその場にある常備軟券を満足に切ることは無理ですから、
実質“飾り”状態かとは私の推測。係員氏も自社側の鋏での入鋏を薦めて
くださりました（笑）。また明知鉄道の鋏は東鉄型でした。

補足です。(社)恵那は∩で、国鉄ＪＲと同じ鋏痕ですから、
ＪＲ券に入鋏して、鋏痕に旅をさせても違和感ありません。
自分は今回北海道まで旅させました。いつかご覧ください。

入鋏

チケッターだとチケット発券機みたいなイメージだな

スタンパーだとスタンプ押印機みたいなイメージだと言いたいのか

入鉄済

つttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/37/img/200610/1048760.jpg
入鋏印はチケッター
無効印はスタンパー♪

９００ｇｅｔ！

>>899　これはよい印アイテムスレ向きのネタ

>>899
初めて見る様式だな。一件操作登録してあるのだろうか？

>>902

専用口座（いわゆる企画券と同じ方法で発券）

>>899の券、なぜに荻窪で無効？

>>904
押上からノーラッチでメトロ荻窪。

ＪＲからノーラッチで乗ってきた場合、
ＪＲ券は確認するだけでノータッチのはずじゃない？
自分はＪＲ券を見せて精算を申し出たら
自社区間のみ精算して、ＪＲ券は回収されなかったけど・・

sage

スタンパーかチケッターかどっちかに汁！

そんなのは印アイテムスレへ書き込み汁！

ほしゅ

age

前から云ってますが、「夜祭」時の秩父駅に今年こそ初訪問を考え中。
自分は、都市部の駅で普通に見られた「フネに入って空打ちカチカチ」から趣味に入ったので、
その状況が再現されている？この日のこの駅に是非行きたいのです。
（熊谷駅で毎朝それらしい風景が見られるが実は入鋏省略・・空打ちにもならない音がむなしい）

日本唯一と思われる状況が果たしてそこにあるのか。訪問楽しみです。
（まさか混雑のため入鋏省略ってことはないだろうな？）

再度云ふ、スタンパーかチケッターかどっちかに汁！！

>913　それ以上やると荒らしになるぞ

>>913
再度言う、そんなのは印アイテムスレへ書き込み汁！