【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・10【TOMIX】

【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・９【TOMIX】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1101371813/

AA・コピペ
>>2-10あたり

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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l

>>2
NHK福岡放送局ｵﾂ

４かな？

>>1
おつ

スレ立て乙華麗

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ／|　　　 　 　 　 　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　 /　/| 　 　 　 　 　 　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　 　 　 　 　 　 　 |ヽ ヽ
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　　　　　　　 ／二二＞=＝´ ノ 丿　 　　ゝ=:|~￣ｌ|￣~~|::::=ﾉ　　　 ゝ `‐｀==＜二二::ヽ　　　　　
　　　　　　　（ /｛ミ三∀__／　（____,.......-‐|_／ゝ__..|....._ノ＼_|‐-........____）　｀ゝ∀三彡｝ | ）
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1000 名前：名無しでGO![] 投稿日：05/01/15 18:37:32 ID:/so4IYae
>>1000だったら全裸で模型屋に行く

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪

　　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　
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　　　　　　　 /　/| 　 　 　 　 　 　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　 　 　 　 　 　 　 |ヽ ヽ
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　　　　　　　 ／二二＞=＝´ ノ 丿　 　　ゝ=:|~￣ｌ|￣~~|::::=ﾉ　　　 ゝ `‐｀==＜二二::ヽ　　　　　
　　　　　　　（ /｛ミ三∀__／　（____,.......-‐|_／ゝ__..|....._ノ＼_|‐-........____）　｀ゝ∀三彡｝ | ）
　　　　　　　　＼__|:::|二,　　　　　 　　　_/　　　/　　 ｀l　　　 ゝ　　　　　　　　｀,二|:::|__ノ　　　
　　　　　　　　 　 ~∨~´ 　　　　　　,..-‐'´ヽ_／　 ,⊥　 ＼__　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　

zzz

前スレがなぜ1002までいったのかわからん。
それよりも下の質問に誰か答えてくださいお願いします。

天プラＣ６２の先頭カプラーをダミーにしたいんだが、誰かカプラーの抜き方わかりませんか？
前端梁が固くって、引っ張るとこわれそう。図面見るとここを引っ張るようなんだが。

□■　プラスレ使用上の注意。　□■


「Nゲージと違い、本物志向の趣味人」以外の存在を認められない方
「汚い裏技を使った既製品は嫌い」な方
偏狭な「実車拘り派」の方
どこの誰だかわからん馬の骨が既製品を買いながら主張する｢自分のセンス｣は絶対認めない方
得体の知れない装置を使用して不具合を起こし不良品だ！と叫ぶクレーマー

プラメーカーは日本の最大勢力である「Ｎで満足できる層」をメインターゲットにしています。
はっきりいって上記対象者はノー眼中です。
ここでウジウジ、ネチネチ細かい不満をカキコしても何ら現状は変わりませんし
スレが荒れるだけですので余所へいくことをお薦めします。

>>11
専用スレ立てますた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105638876/l50

↑また、コイツが荒らすぞ。注意汁。
自分の意見さりげなく主張してる。

>>13さんスマソ。
>>12のことだ。

そりゃ、そうだよな。>>12が複数端末所有して自作自演して
自分の意見通そうとするんだもんな。
荒れるように見えるわけだ。

>「Nで満足できる層」をメインターゲットとしています。
おまい、株式会社関水金属、株式会社トミーテックに直接聞いたのか？

下手したら、営業妨害で訴えられるぞ。

富、今年の年末スポットはキハ１８１と予想します。

キハ１８１
確かに（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ・・・

富的にも
酉色と四国色出せるし
長大編成でも売れるし
なかなかよさそうな気はするけど
どんなもんでしょ？

ＤＣ１８１、ＰＣ１４座、ＥＣ４５１／４５５／４５７

毎回浮いては沈むｗ

>>19
悲しいこと言うなよ・・・＿|￣|●

でも
何時かは製品化して欲しい形式だ罠

103系低運転台やってくれないかな？天から高運転台がでるので。

>>21
高運仕様て発表なったの？

>>19
ＥＣ153は・・・！？

すみません。>>17は予想なんでｵﾌﾚｺ情報じゃないッスよ。期待しないでネ。

>>24
なるほど、>>17のソースはアンタの脳内だったのね。

それをトンカツにかけて食えってか？・・・キモ（ｗ

予想ってかいてあるから誰も間違えないだろ

>>22
高運転台って天3Ｆの人が言ってたよ。

>>1乙〜♪

>>12みたいな香具師にかぎって
「特定号旗」なんて作るんだろうな w

>>12
おい！発言撤回汁。
「使用上の注意」なんて銘打って、自分の意見、言うなんて、
荒らしだぞ。


ああ、おまいさん独りで、複数カキコしてるのか。
皆さん、釣られるなよ。
>>12のカキコの流れがでてきたら要注意だぞ。

多分、前スレの16番過渡原理主義者だろうが。

ＫＡＴＯさんオハ１２再生産キボンヌ

>>31
ちょっと前に再生産したばっかじゃないか。

>16番過渡原理主義者

あんたも荒らしっぽいね

意味不明なｶﾃｺﾞﾘｰ創作する時点で

もういいから。いいからもう。
とりあえず桃太郎を今年中にお願いします。待ち遠しいです。
あと金太郎も頑張って製品化して下さい。そのついでにＥＨ１０もｷﾎﾞﾝﾇ

>>17

５００馬力ディーゼル(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>34

４０００馬力電関(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ＥＨ１０いいな。

>>31>>32
通販市場にはもうほとんどない状態だからでは？スハフ、オハフだけ残ってるね。

それより、ＳＬばんえつ物語号の１２系だしてくんねかな？
天からプラ釜はでるのに牽かせる車輌ないし、
ばんえつ物語号の塗装とレタリングは個人で塗るにはちと難しいし。

>> それより、ＳＬばんえつ物語号の１２系だしてくんねかな？
>> 天からプラ釜はでるのに牽かせる車輌ないし、
>> ばんえつ物語号の塗装とレタリングは個人で塗るにはちと難しいし。

ああ、禿同、EH10にも。

手摺を自作で金属にした人います？
富プレステは真鍮線じゃないみたいだけど。
折れは挫折した経験あり。

>>38

そのうち、有井がｗｗｗｗｗｗっうはｗｗｗｗｗｗｗｗ

桃太郎って出るの？

ときどき関係者とおぼしき書き込みで新製品予告がさらっと
書いてあったするから油断ならん。特に富。

またカトのグリーンムーバーがカタログにリストアップされるとは思わなかった。
過去スレで結構ｷﾎﾞﾝﾇしたのだが、言ってみるモノだなぁと思う。

>>39
過渡のＥＦ６５は真鍮に取り替えた。
富のＥＦ６６も取り替えようと思っている。

>>39
急がば回れで、冶具を作ったほうが
簡単、確実に出来るよ。

>>43>>44
すごいね〜。漏れには無理だな。
DF50もプレステ買う予定。

食費を削って必死な自分‥orz

その労力を加工に使えばいいのに

と思う漏れだが
人それぞれだモンナ

金属手すりに挑戦して挫折した、
折曲げ加工よりも、メタルプライマ・塗装でくじけた
みんな金属車両と同じように、メタルプライマとか塗ってるの?
塗装はどうしてる？

￥１００ショップで両面テープ買ってきて
作った手すりを両面テープで固定してプライマ→塗装
手すりは治具作った方がいいよ
治具はホビーモデルのキットについてくるヤツを参考にね

9mmでは手摺を真鍮線曲げて作った。16番なら許容の範囲だからプラのまま。
近く、富66用金属パーツが出るみたいじゃない？

再度ラインのか。クーラーパーツも付くらしいね。貨物ファン必須あいてむ

ＤＦ５０用も出ないかな。

サイドラインのまた￥１００００近い値段なのかな？
それだったら自分で真鍮折り曲げた方がマシ。

そいや８１を３００番台にするコルゲートパーツってどうなりました？

>>52
ボナから出ます

みんなＩＤの末尾に0が付くのは仕様なんですか？

>>54
0＝パソコン
O＝携帯

sage
なるほどＰＣからだと0が付くのね。知らなかった。

過渡はとても計画的に製品化しているように思う。
６５シリーズからタキ（エネオス含む）コキ１０４そして桃太郎。24系25型。
というか次期製品化を予想しやすい。
桃太郎と２４系２５型なんて殆どの人が予想していたんじゃないかな？
きっと金太郎も出すんでしょう。何年後か解らないが。

age

>>57
富もNから派生した車種選択してるぞ。
EF64 1000、EF81、ED75、DF50、いずれも草始期を支えた釜。
10系は様子見だったと思う。
EF66と14系は攻めに出た選択。

天麩羅１０３が売れれば過渡から２０１に期待します。

ＪＲ物は、それぞれの地元でしか売れないっていう固定観念が
実はプラＨＯの普及しない原因の一つかもしれない。
Ｅ２３１の熱狂的なファンがいるし関西には２２３新快速に飛びつくやつがいるだろう。
各地でＨＯユーザーを増やしていけばいいんじゃないかなぁと思う。
リスクは多大か。商売だという事は重々承知だが。

いや、商売だという事を重々承知だからこそ多大なリスクを背負ってチャレンジして欲しいと思う。

>ＪＲ物は、それぞれの地元でしか売れないっていう固定観念が

煽るつもりは無いが、

>Ｅ２３１の熱狂的なファンがいるし関西には２２３新快速に飛びつくやつがいるだろう

↑ここの部分、まさに冒頭の固定観念そのままだとおもうが

>>62
よく読めよ

>>62
あはは。まぁそう突っ込まれてもおかしくは無いかな。

ってか我ながら矛盾しとるな。納得。でもそう思ったから率直な意見だす。

でも、問題提起としてはイイと思うな。
JRネタが数勝負のプラで定着するか？

数がはけないから、価格が高騰しちゃうのかな？
とくにハコもの

沿道キハ110は特殊だと思うが。

>>60

あんな売り方をしている限り大ヒットなどしません

しかしＥ231系や223系ならいけるかもしれない。何の根拠もありませんがｗ
ここは思い切ってＳＲＣなんてどう？桃太郎が実験台なのかな？＞過渡

そういや25日に富が新製品発表会をするそうですが

なんですとぉ〜！！
富さん是非５００馬力ディーゼル特急をおながいします

>>60
有井が煽ってなんぼだと思われ

というわけで少し期待していたりするｗｗｗｗ




みんな、「釣れろ」ｗｗっうはｗｗｗｗ

若干スレ違いになっちゃうけど、
プラ製品の企画、生産、販売方法って
メーカーの姿勢が反映されてるね。

過渡‥すべて自社管理、安価に普及をはかる
富‥Nの初期香港製品のように、海外で生産。プレステ等を模索
天‥近年の自社のブラス製品と同様に少量生産。普及の意図は？
沿道‥当初、アンケートをとるまで積極的だったが、近年は？
藻‥頓挫。もう出さない？
蟻‥いまだ不明


個人的には沿道に、もっと積極的になってほしいのだが。

残念ながら単価は高いHOだが
Nより全然市場規模が小さい
Nゲジャだって現状でヒイヒイ言ってるわけだし転入は殆ど期待できない

保守的な製品展開になるのは致し方ない

過渡様、そろそろ通勤電車どうですか？

２０１系お願いします。朱、黄、青全て買います、フルで。
過渡、富どっちも通勤電車出てないからこのへんでお願いします。

>>72

天はテストしているんだと思う。プラ製品で商売になるかどうか。
沿道はどうなんだろうね。ちょっと最近は工芸品的な方向に走っているから。
藻はもどってこないんと違う?16番メーカーからねちねちやられたらしいから。

テストってなんだよテストってｗ
ここまでＨＯ市場を縮小させた戦犯の自覚があればテストなんて発想はでてこないはずだが？

>>74
201系より205系のほうが製品化しやすいだろうな。
まぁ、でも通勤型もしくはJR新形式の発売は希望したいね。
漏れは今はN主体でプラHOにも興味があるのだが
ほしい車両がないので乗り換えられないまま・・・

国鉄型や貨車は、標準化が進んでいて製品化しやすいのかもしれないが
そうは言っても実際は全国規模で走っていた車両なんてほとんどないんだよね。
JRは地域密着と言っても運用範囲の広い形式や市場調査を蜜に行えば
不可能ではないと思うんだがな・・・

>69
新製品発表って言ったって、鼻から息の出る程度だろ？ｗ

>>75
天罰を過大評価しすぎ

量販店に一般流通させない時点で普及とかそんなこと考えているはずもなく

まして卸値を上げて価格統制に出ているあた（ｒｙ

天プラC62とかC55/57て何台くらい出荷しるんだろう？

プラ型部品の最小ロット300位〜1000台位？
全購買層は何人いるのかな？天プラC62普及率は相当高いのかな？

>>79
否定するなら君の意見を書くべきだ
「天は何も考えていない」は答えになっていないので念のため。

>>79-82

>>13

富DFは来月のいつ頃かな？

今期中には必ず出てくるので気長にまつべし

今年は瀬戸内色かねぇｗ＞富

ま　　　　　た　　　　　塗　　　　　り　　　　　替　　　　　え　　　　　で　　　　　す　　　　　か　　　　　

マジでやりそうだなｗ

量販店のメチャクチャな返品の実態を見れば、天の対応はある意味妥当

それ以前に量販へ流せるほど生産してるのか？

テツモは高額所得者だけに許される趣味ですよ
君ら庶民は分をわきまえた高望みなどしないことです。

>>91
なんか間違ってないか(ﾌﾟｯ

てゆーか天罰信者は別スレで

>>91

「た」じゃなくて「て」だろｗｗｗ

質問なのだが。
鉄模って、世の中の大半の商品と同じく、買い切りだろ？
量販店からの返品を問屋やメーカーは取るのか？

>>86

出すなら2本は買うぞｗｗｗｗｗうはｗｗｗ

瀬戸内色・・・うーん微妙ですね。確かに出しそうな感じがします。
出たら買って下回りグレーにしようかな！？

瀬戸内色ってクリームに青帯のやつか。あんなきもちの悪い色
売れるのか？オレはあんな色気のない色はいらん。まだ新潟色の
ほうがましだ。

新潟色っていうとあずき色で窓周り薄黄色が重い浮かぶ。
アレの115系とか最初想像した。（←実物誌見て）

>>100
大好きだ。愛してる。

富は、またムサシノが出したもの出すんじゃね？
ピー子して。
だったら、金太郎だしてほしいな。
あと、ＥＦ５５、５７

>>99岡山電気＋モさんへ。
ほれ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/115Qnigata.htm

富は金太郎出さんでしょう。むしろ過渡の方が可能性高い。桃太郎の予告は金太郎への伏線を感じるのだが。

>>102
すれ違いだがw、なんかいいねこの色。
往年の167系みたい。

むかしダイキャスト製の玩具でこの色の１１３系持ってた。

富いつかEF66、100出すよ２種類
過渡桃ぐらいに合わせて来る

66-0を出したんだから-100も出さないと勿体無いお化けが出るぞ。

>>102

これはイイ修学旅行用電車ですね

今日、つうか正確には昨日、ナカセイの客車キットを組んだんだが、車体下の、床板
固定用のわずかなひっかかりを、バリと思って削っちまったら床板がガバガバでやべえ。
組み立て済みの車体で確認すべきだった。

>>86
ていうか、ノーマル湘南色115系2000番台4連きぼそ

瀬戸内色は側ドアの点検蓋を埋めるか埋めないかという罠がまっている罠

ワム９、ホキに続いて月末にスハ４３系か。加藤も再生産がまめになってきてグッド。
２５型で立ち直って、富のライバルの面目を見せてくれ。

下等には、オハ35系を再生産するよう、もそもそと苦言を呈しておく。
動力ユニット一新で、クモハ40・41も出すように望むや切。

>>109
持っていればだが、小高の台車に付いている
ボルスターを利用して、車体の枕木方向に渡してエポキシ止め。
それにネジで止める＞床板。

>112
前の再生産時に買っとかない貴方も悪いと言うと喧嘩になるから言わないけど。W
模型屋にマメに足を運べないヒッキーさんだって、たとえば慰問のホムペを
見てたら品薄になったものの見当はつくだろうに。市場から消える前に確保する、
自衛も必要。

モハの動力更新はともかく、オハ３５も１２系ともども、いつかは出るでしょ。
果糖のラインナップは、繰り返し需要が発生する王道の車種が多いからいい。
出た時勝負の蟻的買い方をせにゃならんのは、むしろ登美の方かな。

富もＮでキハ１７出すんだったら、天のキハ２０に対抗してＨＯでも
キハ１７出せばいいのに。ＤＦ５０も出すことだし。１０両は買うつもり
があるから。

エンドウがＥＸ仕様・ナローボディ・ＬＮ−１４で出すに10000キハ17。

>>112>>114
完成車本体はともかく、分売パーツはもう少しマメに補充してほしいよね。
特に、他への流用がきくＴＲ23台車とデッキ手摺は切らしてほしくない。
以前大阪へ行った時、江坂に寄ったら“再生産は完成品と連動しておりますので”
と、ホビセンのお兄ちゃんにニベも無く言われただけに尚更。
>>115
俺なら30年前のエンドウ製品（幅広！）でも十分許容範囲だけどな＞キハ10系
ヤフオクや中古市場に結構出回ってるし。あれじゃ許せませんか？
…許せませんかそうですか。

キハ55系もいいとおもう

プラだもん、当然だろ？完成品の再生産と連動

機関車はC11、客車はオハ(フ）60系とオハ31系、貨車はワやト。長時間再生産に耐と思う。

マニ６０ってほしいヤツには大抵行き渡っていると思うけど、
ＫＡＴＯクオリティででてきたらさらに増備するかい？

>>117
キハ１７系の最大の売りはあの車体の狭さ。沿道大昔キハ１７は
それがないのが非常にいたい。キハ２０以降とつなげた時のでこぼこ感が
ほしい。

>>121
ってより、軽さが、プラ客車の魅力じゃない。
改造バリエがあるから、富向きかな。

蟻だけはやめてほすい。

>>121
車体はともかく、台車と床板！！これは欲しい

ブラスだって、完成品やキットの生産時に余りがパーツとして流れるのが実体。
プラのパーツも補修用の需要が主体だろう。これだけ車種が増えてくると
富にも過当にも考え方を変えてほしいけど。あまり過度の期待はしてない。

いや、俺、富のことだからキハ10系って十分あり得ると思う。

次は鴨釜、キハ10系のどちらかがでる!
命かけます

次はクロですた さよなら>>126

クロ481-100、ＥＦ66ＰＳ22、115塗り替え、１０系寝台リニュ
みたいな感じ。

クロって・・・マジ？

まじ

クロ　　小便臭さ
６６　　ウンコ臭さ
１１５　ゲロ臭さ
１０　　ドブ臭さ　　　　　みたいな感じ。　

ttp://www.rc-awaza.com/event0501a/index.html

クロ以外つまんね。もうダメだな富。

てか、なぜにしな鉄・・・。

富はネタがなくなってきたか？
ま、ＤＦ５０で３年は戦えるからいいや
クロと同時にボンネット再生産かな？
ボンネットの勘合部のリニュされるかもね

>>129
クロはHOでは出ないよ。NのHGで登場らしい。

泡座うｐ見るとHOゲージからもクロ481登場と書いてあるが

ソースは泡座か。「あいづ」「やまばと」「ひたち」編成が出来るのはいいな。
200番台ともども、色替えで「ＲＥＤ」とか「ハウテン」は勘弁してくれや。

店頭在庫の１０系、値崩れしないかな。
今でも非冷房なら3000円くらいで買えるけど。

しかし、これから富も再生産を期待して良いということか？

富の10系寝台リニューつうのは、台車が日光＞プラつうことか？
最近買った10系座席のプラ台車のは車輪の転がり抵抗が
大きくて不良品ぽいのだが、10系寝台は下手すりゃ改悪か？

それより、ナロ10、オシ17だせ！ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

やっぱり台車と集電系の修正がメインだろうな＞１０系リニュ
できることなら、ベンチレータも果糖レベルにして欲しいが。

意表をついて「寝台使用時／不使用時が選択できます」とかだったりして。
あるいは「室内灯を付けると、ドア上の表示灯と照明灯も点灯します」とか,
「屋根にクーラーの排水穴を成形しました」とか。

オロネフは「初回完全限定生産」とか言ってたような記憶があるが、
だとしたら、今回のリニュからは外れるのか？

ハネだけだよ、リニュ

今日、壱○館のホムペみてたら、
DF50朱プレステ1両予約枠受け付けってなってたよ。

で、1時間後くらいにみたら、完売だって。
あの予約システムって、24時間連動なの？

そこでオハネフ13ですよ

EF66 PS22か。
前回、庇付きを買いのがしたから、どうしようかな。

牽引させる客車は12系しかもってないけど。

今朝　東京であさかぜ撮ってたんだが富の中の人らしき人ﾊｹｰﾝ！
６６とか写真撮ってた　取材乙です！

富の客車は１０系リニュ？壱○屋によると１４系ハネになってる。
もう再生産なのか？１０系も出るのか？

カトちゃんオハ〜！１２再生産してちょ

>>148
東京の人だたら、探せばあるよ

富のホムペ見ていたら「黒481-100編成」と書いてあったが、基本４両セットということ？

そういうこと。ｶﾞｲｼｭﾂ。
富はネタがないんだったら無理して出さなくてもいいのに。
過渡みたいに慎重にやれば！？

中共が人民元切り上げに言及したらしいな。
アメも対中赤字を無視できなくなってきたってことか。。。
シナ畜生産品は軒並み値上げされるだろうな

>>145
運転会とか気をつけろよ。
今回のEF66は汎用性が低いモデルだから。

変な香具師が突っ込みいれる恐れあり。

フクシマパンタに換装したから今度の６６は興味ないが
ヘッドマークだけ欲しい。
あさかぜ／さくら＆やはぶさ／彗星＆あかつき／富士

なんだ過渡の24系25型の発売に合わせたのか。

彗星＆あかつきは15型ってのは解ってるよ。突っ込みナシの方向で

実機は牽引実績あるのかな。
模型だからどうでもいいけど。

誰か、購入の決断の後押ししてください。

>>156
すばらしい出来です
瞬殺間違いなし


スレチガイにてsage　（ｗ

>>156
あまりの出来の良さに
悩殺されること間違いなしです。

>>148
新品オハ12、
今日、行った模型店（東京西部）に定価であったよ。
で、折れは、果糖DD51寒地型を購入。

取り付け治具で快適に手摺をとりつけることができました。
いま、店頭にある暖地型についていないのは、なぜ？

クロ４８１の次は、クハ４８１ー２００とモハとサロ、サシの再生産をお願いしたい。
３００番台｢つばめ｣、先輩にあげちゃった。

>>160
モハユニットの20%引き処分やってる店、ありますたが。

DF50プレステのために
インスタントラーメンをすする毎日、継続中。

来月、いつでるんだろう。

>>148 6% OFF在庫３両ある。
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=KAT1_501

どかかのホムペに出ていたんだが、ＤＦ50一般使用もプレステもさほど手摺の太さに
差はなかったような。漏れは一般を予約しているが、予想以上の出来のよさに満足。
たしかに66同様、韓国製によく似ている。

だって韓国製だもん

>>164-165
ワロタ！
お見事

>>159
DD51のテスリ、うまく付けられなかったのは、
「治具」がなかったせいか‥orz

それ、どうやって手にいれようかな。

まだプレステ予約できるようですよ。
ttp://www.shopmaker.jp/pro/list.cgi?kubun=%C8%AF%C7%E4%CD%BD%C4%EA%A1%CA%A3%C8%A3%CF%A1%CB&user=sh041005

今度の６６プレステ関マーク＆流れ星印刷済みらしいですな。
ｐｓ２２もＪＲマーク印刷済み。
流れ星は魅力的だがなぁ。どこかからインレタ出てない？

>>169
その66に12系牽引させる予定の漏れって‥
14系、24系買う資金ないし。

12系なら実績なくても桶じゃない？十分有り得るし。
14系ハザなら確実に実績あるけど。

12系は110km/h走行対応の台車はいてるしね。

以上、EF66+12系は桶で終了。


変わった香具師が荒らす余地を作ることとなるので。

age

>>170
１０数年前に甲子園臨で実績あります
青６両とやまぐち号用茶１の７両だそうです

実物は模型以上に模型的だったりしますよ、実際

理屈と時代が合えば、何を牽いても、どう繋いでもいいと思いますよ。
言いがかりつけてくる奴に説明できるだけの情報を仕入れておけば。

模型なんだし、なんでもありでいいと思うんだが…

ひとそれぞれですな。

>>175
Ｄ51＋２軸貨車多数＋ヨ8000を走らせてたら、“Ｄ51にヨ8000？　こんなのおかしい、
時代が合わん”と難癖つけられた。
“いえ、実際に見ましたよ”と言っても信じてもらえなかった…（´･ω･｀）

５８−１５０もどき＋12系＋マイテ４９
旅立ち列車はＰＦだろ？と喧嘩売らせた。
知ってますよ。別に旅立ち列車を再現しているわけじゃありません。
わざと釣ってみるのも楽しいよ。うんてんかい。

>>178
ヨ8000って製造初年Ｓ50でしたっけ？
確か蒸機最終年ぎりぎりだったんですよね

>>179
Ｎの話でｽﾏｿなのですが、２０年近く前、西落合で
165系の長ﾓﾄ付属編成やってたら「クハが同じ向きで
２両つながるのはおかしい」みたいなこといわれたことあります

>>180
そうです。
余談ですが、トップナンバー・ヨ8000の新製初配置(常備駅)は札ヒムでした。

>>181
昔模型で貨車スレだったかなにかでヨ8000の甲種回送（？）は
Ｄ５１牽引で後ろにずらっとヨ8000が並んでいたみたいなやつを
見た記憶があります
そういえばＤ５１がオイルターミナルのタキ４３０００を牽いたことも
あるので、16番プラ完成品で手軽にできる編成例ですね

16番プラ製品、などどこのメーカーも発売していませんが？

鉄模界の決まりに反して0番よりも小さい模型に
16番と付けたのは致命的なミスだったな。。。

>>180

165系のクハクハったら､中央線の名物じゃんね｡
その香具師は恥をしらんのか?

すれ違いなのでsage

両運転台の単行新幹線は変ですよ

KATOのD51って発売当初なんか有ったの?
詳しいこと知らないので教えて。
社長が怒って、もう蒸気はつくらないとかなんとかって話も。

>>187
デフの支持棒の不具合（強度不足？）で返品・クレーム続出。

Ｃ５６では何とも無かったのに、なんでだろ〜？？？

あぁーそういえば俺が見たＤ５１、折れてたっけ・・・
郷土不足か

カトーの蒸気機関車は走りがスムーズで気持ち良い。
Ｃ56はモーター音がうるさく他社のに交換したら非常に良くなった。
Ｄ51もＣ56同様なデテイール付けて欲しかった。　
天賞堂がＣ55、Ｃ57が出ても是非商品化して欲しい。
ワンマン加藤さん聞いてください。

>>186
( ´・ω・`)
ttp://web2.poporo.net/~kisyapoppo/densya/src/n1107253852261.jpg

>>191

ワロタ。岩泉新幹線で塚？

age

果糖DE10手摺りが逝っちゃったんだけど、
総本山に足あるかな。
それとも、修理部送りでなおってくるかな？
明日、行くのだけど。

>>194
「部品が無いから修理できません」と２週間かかって
回答が来て、しかも車体に傷をつけられるのがオチ。

>>194
模型店回って足探した方が早くて確実過渡

別の修理もあるので、持っていって相談してみます。
足、なかなかないし。
ありがと。

富さん14系再生産　Age　　

富の14系か・・・これは予定が遅れることがなさそうなので予算組みしやすいな。
問題は過渡の24系25形の動向次第、夏以降なら予算を組めるんだが、他のものとバッティングしそうだな〜

200げと？
66 PS22予約しちゃいました。しかもプレステ。
4月発売なのですね。

>>190

＞Ｄ51もＣ56同様なデテイール付けて欲しかった。

意味がわからない。
むかーしの真鍮製よりよほどディテールフルだと思うが？
少なくとも同社のＣ５６と同等レベル。
ただしパーツを付けない店頭見本状態では確かにディテールはないように見える。
それより気になるのは上回りのスケールが正確すぎるのでちょいとガニマタ感が強いこと
１３ｍｍ化すると美しくなるかもしれない。

「蒸気はもうやらない」はナイス判断だと思う。
１６番は過剰な精密化の傾向にあるが、特に蒸気はその方向性が顕著。
生産性とディテールという相反する命題をなんとかクリアしても
精密化の最先端にある真鍮と比較されるので報われないネタだと思う。
それより開発リソースを他に回した方が良い。
Ｃ５５、Ｃ５７なんてとんでもない。
カトちゃんはＪＲ世代を相手に商売をすべきだな

クソステージモデル

ＨＯ新参者にとって国鉄末期〜ＪＲ時代が１つのボリュームゾーンだと思うが、
Ｎの１/10以下の市場規模で冒険しないで出せるネタは少ないと思われ。

もっともあれだけのＳＬを作れる技術があるのだから唯我独尊のＳスケールへ
価格据置で乱入するって手もあるな（ｗ
ＨＯに見切りを付けてＳスケールへ移行するのならかなりの香具師は悩むだろ？
俺は付いていくだろうが（ｗ

Ｎ＞＞＞ぷらＨＯ、ＴＴ９
ブラスＨＯ＞＞＞１２ｍｍ、ＯＪ
？？？＞＞＞Ｓ　　かね？

DF50ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

富の今年の新製品はＤＦ５０で終わり？ＥＦ６６、１１５は追加だし
クロも追加バージョンみたいなものだ。まったく新しいものはもう
ないのか？

>>202-204
脳内○○乙

>>202
貧乏ってつらいな。漏れもなんだが。

>>208
こどもの授業料でいったい何両買えたことか．．．
トホホ状態

>>208
此処2年位で年収下がってるしな．．．

>>209
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪

富DF50　いつ発売？
予約ナシでも大丈夫？

富１４系や１０系座席って、奥で回転寿司状態だけど、これって価格設定が高いだけで
潜在需要があるってことかな？

>>212
2月下旬以降と、富の人いってた。
これ以上、早くはないと。

朱は、売れ行き早いと思う。

まあ「定価でいいなら当面は大丈夫」って話だけど

富５０はＰＳ以外なら予約しなくても大丈夫だろう。茶色は
残るだろうな。それとも生産数がかなり少ないか。
それにしても１４系の再生産は早いな。そんなに早くはけたのかな。

だって単品が店にあふれてて売れないから突き上げが有ったんで内科医

“紀伊”のＨＭなんてあったんだね。知らんかった...
http://www.tomytec.co.jp/tomix/report/ho/df50/df50_7.html

紀伊のヘッドマークはあからさまに１４系ＰＣを買わせる気だな（ｗ

山陰タイプにしたいんだが、やはり砂箱あたりの加工がポイントになるか?!

タブレットキャッチャーパーシ分売キボン。付けたい車両がいっぱいある。
ムサシノほど拘っていないが、「最大公約数的ナンバー非限定」なら満足いく内容だ。
早くとどかないかなあ。
http://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_3_2.htm

http://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_3_2.htm
茶色時代のＤＦ５０には「信号煙管」は無かったがな。

>>222
きっとリバイバル仕様なんだよｗ

>>222
そうなんだ。○ム社員乙。

ムに社員なんていねーだろw

>>222さん、誘導しておいてあげるよ。
拘りたい方は、こちらをどうぞ。
ttp://www.musashino-m.co.jp/sub1.html

おいらの予定

DF50朱　２台
ｽﾊ43・ｽﾊﾌ42青　各2両
C55寒地　１台
EF15・EF16上越　各１台
ｽﾊﾈ16　2両
ｵﾊﾈﾌ12　2両
ｷｭｰﾛｸ2ﾂ目　1台

>>190さん。Ｃ56のモーター交換はフルハウエルですか？
分解の方法を教えてください。Ｄ51は静かになったけど。
C56にはATS発電機が付いていたりパイピングも多くてＳＬ末期の姿で良し。
Ｄ51はあっさりとしたプロトタイプで物足りずって感じ。
190さんの意見に同位。C55,C57をC56仕様で製品化してほすいす。

>>190,>>228

のような馬鹿がいるかぎりｋａｔｏは蒸気をもうやらないよん。
少しは戦略性をもった行動をしろよ。
ま、単なるクレクレ厨じゃ無理か・・・・

ﾌﾟﾚｽﾃEF66買いそうで恐いなぁ・・・4万・・・

☆マークだけで買ってしまいそうです。

☆マークがある時点でパス。レサよカモン！！

趣味は人それぞれだね

>>228
「フルハウエル」ってアキバのガード下で売っているモーターかｗ

>>230
天4に2.52諭吉で委託品あったよ。
前回の国鉄仕様だが。

カトちゃん！！　
オハ１２早く再生産してクレヨン

EF62とEF64 0番台、製品化はどっちが先かな。

あと14系ハザも。

既に流用部品がある６６−１００が先です。

ＤＦ５０は期待外れだなあ。
正面がまるで似ていない。
天の中古でも漁るか・・・
流石に機関車はプラは無理か・・・

>>239
DF50、天ブラスMV8は長さがダウト‥残念

長さが正しい初期製品では、
美品かつまともな走りをするものはすくない

>>240
長さがスケールでも、凄いなで肩デフォルメは時代を感じる。
ＭＶ８のは似てると思うけどEF58並みに突き出たヘッドライトがなぁ・・
富のはテールライトが正確に再現されていてイイ感じだと思うけどな。

>>235さんの言う66、折れがもらうぞ。
開店直後を狙って出撃予定。

プラと競合しない車種だけだよ。ブラスが生き残ることができるのは。
故に、ブラスメーカーは荒らし屋の蟻に異常に神経質になる
蟻をなんとか潰そうと必死の書き込みは笑える
ブラスメーカーはいいかげん諦めた方がいい。
本来ならとっくに市場淘汰されていなきゃいけない立場だったのだから
生き残ることができていたのはＮという日本固有の市場でプラＶＳブラスの
競合が避けられていたからにすぎない。
だがその時期はもう終わる。
ＨＯ市場は海外並に正常化されるであろう

>>242
きのう、漏れの目の前で売れて行ったよ。

>>228さんへ。モーターはファウルハーベル1717Dです。
TMS684号に記事が載ってます。
そこにも分解の事はあまり書いてません。
デフ、フロントデッキ、キャブをはずしてから
ランボードを前方へこじるように引っ張ります、
そうするとボイラーがはずれモーターが出てきます。
静かになりトリクたっぷりでサウンド効果も抜群です。
229の天小堂の片山晋吾さんそう熱くならないで。
中国Ｍ社と手組まず高級ブラスモデルに特化したらどうですか？
SL,ELも企画が良いので残念です。9600の後にＣ11。
その前にカトー出しませんか？

>>239
そんなに似てないか？どこが似てない？ムサシのと比べても
よくできてると思うけどな。天のＭＶ８の頃の塗りテールと
くらべたらかなりいい線いってると思うけど。天のはカンＭ
しかモノになってない。

>>246
天の旧製品が良い、という好みの持ち主であれば、
富のは全く違うわけだから、がっかりするのは当然ではある。
あくまで、感覚の問題でしょう。

似ていないからガッカリという論に大して
どこが似ていない？との反論に
好みに合っていないからと感覚の問題を持ち出す。

ワケワカランｗｗｗｗ

要するにアレか？
リアルとかけ離れた天風味のテカテカピカピカ
光り物みたいなゴージャスな雰囲気がないとダメなわけか？

>>249
天ブラスより沿道のほうがテカテカだぞ。
天は独特の艶をもつ。

プラも果糖、富でそれぞれ仕上げが違う。

>>250

何がいいたいのやら
あいかわらずワケワカランｗｗｗｗ

と言いつつ結局ＤＦ５０、１両は買うわな。
出来れば２両。
ところで、今回は５００番も可なのかねえ？
０番台＋５００番台というのは山陰当たりであり？
ちなみに漏れも正面はどうも似ていないような希ガス。
ＤＦ５０の正面はもっと厳めしかった。
富の正面は、大阪の保存機を参考にしたのか大人しすぎる。
手摺りの問題かな？
入手後に何とかするか・・・

ふむ、実物と印象が異なる理由が判った。
（１）ヘッドライトのイメージが異なる。
　　微妙に大きい、のは些事として、実車は昼間見ることが多く、常時反射板が光っていた。
　　富のテストショットでは、この部分が暗いため、アクセントに欠ける。
（２）窓の大きさが異なる
　　といっても貫通扉部のまど。
　　実車より一回り小さいため、窓が与えるインパクトが小さい
（３）正面二本手摺りのイメージが異なる
　　あのグイと突き出した手摺りのイメージを再現できていない
　　正面左右下の手摺りは灰色の方が良いのではないか？
　　正面二本手摺りのインパクトを弱めている

以上私見ですから、バンバン叩いてください。
　　　

実はＥＦ８１をパスした理由というのが、窓周りのイメージの違い。
やはりプラのはめ込みは微妙に大きさのイメージがでない。
特にＨゴムの場合ね。
今回はどーするか悩むなあ。
窓は目をつぶるか。

わあ、間違ってａｇｅてもうた。
どのスレに常駐しているかバレバレ。
ちなみに、正面のイメージの参考にどーぞ。
ttp://homepage3.nifty.com/sagami/1982-03sanukihutyu-kokubu-df50-22.jpg

ちなみに、比較してよいか迷うが、ＲＭＭの２月号にムサシノＤＦ５０の正面写真が出ているので見てチョ。
流石にイメージを良くとらえている。

横浜のフェスタいってきた。
ヤバイよ。
富ＤＦ５０マジいい！！
仕上げが丁寧。雰囲気最高
２両買って重連やっちゃお！！！

それにひきかえ。。。
天麩羅Ｃ５５、５７やばいマジやばい
やる気の無さが商品にでちゃってる。
予約した人、ご愁傷様でした（南無〜

ＨＯバージョンの高架出ないかなー。

>>251
おまいブラスもってないな。
プラも盲目的に一社しか持ってないだろ。

可哀想な香具師だな。

武蔵のは側面フィルターにメタルインレタ使ってる。経年というものを考えればんなもん使えないはず。
富のは安心して持てそう。

既出？

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1139.jpg

激しくがいしゅつ

俺も今日ヨコハマ行ったけど、天のＣ５５・５７も富ＤＦ５０も良くできていたと思ったな。
富のＤＦはホイッスルは金でＧＯだが、手摺の色はまだ未定らしい。
天各製品の感想は天プラスレで書くね。

連カキコすまそ。あんど遅レススマソ。
>>219
ウチには下等２０系があるので、ナハネフ２３に富士マーク入れてみようかな、と思って
います。あと、蟻の1000円の２５形買って、晩年の富士もいいかと。下等のを待ってもい
いけど、少なくとも富１４系を買う以外の方法もありますね。

>>247-253の流れ見直すと面白い。
IP出すようになったら、こんな流れにはならんな。

荒らしに巻き込まれないようにね。

「過渡原理主義者」現わる

コワイコワイ

＞プラメーカーは日本の最大勢力である「Ｎで満足できる層」をメインターゲットにしています。
＞はっきりいって上記対象者はノー眼中です。
＞ここでウジウジ、ネチネチ細かい不満をカキコしても何ら現状は変わりませんし
＞スレが荒れるだけですので余所へいくことをお薦めします。

そのコピペ出さなければイイのに。

「>>267=266の言ってること」に同意っていってるようなもんだぞ。

これ以降、この定型文が出てきたら、
いわゆるところの「過渡原理主義者」だな。

富DFも難癖つけてたし。

>>265
漏れの書込は>>252と>>253だけなんだが・・・
>>253は荒しではなく、マジだよ。
できれば富社員このスレみて修正してホスイ。
ヘッドライトと手摺りは何とかなるから、窓の大きさだけ何とかしてけろ。
そうしたら、１０両でも買うよ。

>>268

「ブラス厨」の言葉に過剰に反応する君じゃあるまいしｗ
俺は自分がどう呼ばれようが全く興味はない。
ダメなものはダメと正直にかいているだけ

>>269

こまったこまった
またブラス厨のネチネチが始まったよ
その君のシビアな目で天麩羅Ｃ５５、５７を評価してみ？

>>270
漏れ、富DF購入するけど。
テストショットで満足してるよ。

ちなみに、天DF50ウォーム機はこのために手放したよ。

>>271
なんだか、昔のマターリした雰囲気が懐かしいなあ。
漏れはもちろんブラスを大量保有しているが、富過渡も大量にあるのだが？？
富過渡に対する期待の大きさとどうして受け取れないのかね、不思議。
それもとこのスレは、克己、沿道、過渡、富の工作員が跋扈しているのか？
鉄模なんて、自分のイメージを大事にする趣味だから、拘るのは当然。

＞それもとこのスレは、克己、沿道、過渡、富の工作員が跋扈しているのか？

天が抜けてるぜｗｗｗｗｗ
手すり、配管ガタガタ　
プラくささ満開の天麩羅Ｃ５５、５７のシビアな評価まだ〜？

>>267-274の流れ>>265に似てる。

ageないとこもズルイ

>>275
胴衣。漏れ以外、レスアンカーの発言が一致してない。

いわゆる「過渡原理主義者」だな。

おまいさんのやってることは、荒らしと同じだぞ。

今度は天プラ攻撃か。

>>269
今月発売で、今から修正できるか、馬鹿も休み休み言え

>>279

＞今度は天プラ攻撃か。

天に対する期待の大きさとどうして受けとれない？

>>278
天プラは専用スレでやれよ。

「過渡原理主義者」さんw

255の写真の１号機は富がプロトタイプにしたやつと違うな
貫通扉と扉窓の位置関係が違う、これ見て似てないというのは
間違い。

>>280

相手にするだけ無駄ｗ
模型なんて本物じゃあない以上難癖付けようと思えばいくらでもできる。
結局個人の印象把握の問題をネチネチいってるだけ
なにより致命的なのは「個人的な拘り」が万人に適用できると信じ込んでいること

>>ALL
創価。このスレはいつのまにか工作員スレになっていたのか。
天麩羅スレ立てたのは確かに漏れだが、速攻でこのスレに吸収された。
その当時は５００系の情報が欲しかったからね。
ふーむ、過渡・富・蟻・克己・沿道・天麩羅
さてどこに工作員になろうかな、優秀な工作員になりまっせ。
呈示金額（月金額）をメールしてください。
こちらから返信メールします。

>>282
つーか、500系の情報が欲しいからって単発スレ立てるのはどうかと。

メーカーごとにスレ立ったらヒンシュク買いそう。

なにいってんの？
エンドウと富は確実に工作員がいるじゃんｗ
天も絶対マイナスカキコがないし広告貼りに
必死なところをみると工作員がいるよなｗ

>>281
趣味とはそう言うものだろう。
万人が同じ価値観であったならば、それはもう趣味とは呼べない。
そしてこの板は趣味の板であることを知らない訳ではあるまい。
多少異なる意見であっても、スルーするのがエチケットだよ。
富のＤＦ５０にはかなり期待を寄せていただけに、テストショットみて、何か違うんでねえと思うのは自然だと思うが。
それに対してきちんと反論してくれたのは>>280氏だけ。感謝。確かに出した写真が悪かった。そのつもりではない。
しかし、窓の印象はやはり異なる。
ところで皆さんＤＦ５０の実物は飽きる程眺めていたんでしょうなあ？
漏れなんか奥羽本線時代しか知らない。
したがって５００番台派。

>>過渡工作員の皆様へ
富ＤＦ５０・黒４８１・１４系再生産の情報ください。
購入予定リストから外さないと、模型が家から溢れます。

>>286
http://www.arriveat-shop.com/reserve/tomix.html

>>285

君の主張は大抵のユーザーにはどうでもいいことなんですよ。
プラはねブラスメーカーが無視し続けたそういうユーザーを拾って居るんです。

>>288
それは当然だろう。
私も今や拾われようとしているわけだから（ｗ
ただね、拾われても、富の４８５初期のような製品では幻滅なわけよ。
あまり惨いので先頭だけ沿道の黒ラベルと交換したぞ。
そこで今回の黒４８１の登場ですよ。
出来は前回と同じですかねえ。
ならパス。

君の主張は大抵のユーザーにはどうでもいいことなんですよ。



大抵のユーザーは沿道の黒ラベルと交換なんかしませんよ。

＞ならパス。

と書き込む神経がわからない
喜んで買うヤツだっているんだぜ？
ってか大半は喜んで買うだろう。
でなきゃＮの市場なんて成り立たないっつーの

>>289
個人的意見だからスルーせよ　というなら
「俺にはちょっと気に入らなかったので」とか書けばいいものを、
「印象が違う。これからでも良いから直せ」なんていうから・・・

>>288がイイこといってるぞ。

折れはもう寝るが。

今回はＤＦの四国仕様は眼中になしか・・・あの厳つい補強板が好きだったな〜

>>290
君もそうだが、その行間隔を空けて書くのは止めてくれないか？
単なる示威行動だ。今後行間を空けた場合には（例えば富）工作員と認定する。
漏れ？過渡・克己・沿道・天麩羅工作員さ。
ちなみに富はクロを出さなかったのだから、沿道のボンネットクロを入れるのは当然だろう？
クロなしで皆何の編成を組んでいたんだ・・・疑問。

>>295
＞クロなしで皆何の編成を組んでいたんだ・・・疑問。

あなたは『模型実物忠実編成厨』ですか？

関西の人だって買ってるだろうに…

ところで、富のボンクハのスカートって何色でしたっけ？

>>294
武蔵野の売れ行きは山陰＞宮崎＞紀勢＞四国だったんだが、
富ックスは意識しているんだろうか？
前面補強はイマイチ人気無いね。

３００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>298
栗ー無色

>>285
趣味で言わせてもらえばＤＦ50の時代には昼間からライト点灯はなかった
だからたしかに反射板のイメージは大切
むしろペーパーモデルの塗っただけのヘッドライトの方が実感的


と、まあいろんな感じ方があるわけでして・・・

>>295

あなたの拘りは大抵の人にはどうでもいいことなんですよ

だからボンネットクロなどなくても４８５系が売れるんです。

ＤＦ５０も売れるでしょう。

プラメーカは君のようなディープなマニアを無視しても十分やっていけるんですよ

>>299
四国の前面補強はかっこ悪いから好きじゃないな。ムサシから
試作型も出るけど補強付きの１号機だったらいらん。

10系ハネどこまでいじるかしらんが、１０００円も値上げかい。

　　ま　た　ブ　ラ　ス　厨　か　！　！

はしのえみお・・・まだいたのか。

工作員とかの書き込みuze---

>>308
ROMってるだけだと、オモシロイよ。

富滝５４５０何時までまたせるだか。。。。

先走り汁垂れまくりの放置プレイでつ

モアの高くて転がらない毒たんく買ってしまった私は複雑な気分｡

出たら1〜2両買うとは思うけどね｡

>>299
知り合いが四国のＤＦ５０−６５号機を見せてくれたのですが、
結構うまくまとめられていますよ。私も前面補強は嫌いでしたが、
模型を見ると結構これはこれでかっこよいかも。
ちょっとした前面のアクセントになっています。

どうして、プラスレで武蔵のDF語るんだYO
だから「ブラス厨」なんていわれるんだぞ
他でやれよ

富滝５４５０か。濡れは安達の5輌組み立てたわ。

>>313
それは、現在のプラのレベルが高くなっており、要求されるレベルが非常に高くなっているからであると思います。
過渡のＤＤ５１登場時、ＴＭＳでブラス派の方々が、その出来を激賞されたのをご存じですか？
当時のブラスの要求水準を遙かに凌ぐプラ製品が登場したことへの驚きと讃辞の言葉が溢れていました。
富のプラ１０系寝台をこぞって買い求めたのは、やはり当時のブラス派の方々でした。
富ＤＦ５０への種々の要望は、そのような要求水準に応えられるのではないかという期待に満ちたものから生じているのです。
本当に良いものであれば、誰でも自然に手がでます。
プラであれブラスであれ。

質問

DF５０購入決定人間ですが、コキ1000（KATO）牽引実績ありますか？

>>310
5450なんて普通ひとり１輛しか買わないだろ。
計画にはあったようだが富も考え直して止めたと思う。

>>316

コキ100系（と仮定する）はJR化後の車輌．

DF50は，国鉄時代に全廃（DF50-1除く)．

保存車のDF50-1は殆ど動かない．と言うより，多度津工場から出られない．

どんなに頑張っても，実績はない．

もちろん模型として，DF50でコキ100系を牽引させることは否定しない．

>>315


＞やはり当時のブラス派の方々でした。
＞富ＤＦ５０への種々の要望は、そのような要求水準に
＞応えられるのではないかという期待に満ちたものから生じているのです。
＞本当に良いものであれば、誰でも自然に手がでます。

論理のすり替えをするなよ。
君らブラス厨のキチガイじみた要求水準より一般人の要求水準は遙かに低い
ブラス厨の数は一般人の数より遙かに小さい
別にプラメーカーは君らブラス厨の要求水準に応える必要などないのさ。

そんなことよりブラス市場をこんな状況にしてしまった責任を総括すべきなんじゃないか？
ブラス厨および出版は

>>310
タキ5450か。黄色にボディーが良いよね。濡れも期待してる。

>>318
折れ、コキ10000系かと思ったyo
模型的には、こっちの方が似合うな
重連なんかにして

しかしなぜタキ５４５０なんだろ？
どう考えてもアクセント。
数をそろえるような貨車じゃないのに

>>321
コキ10000系の方か…．

DF50の配置先と10000系貨車の運用から考えて，DF50牽引は
殆どなかったような気がするが，日豊本線はどうだったんだろうか？
レイルロードのDF50の特集（1〜3）を持っている人の情報キボンヌ．
＃　4なら持っている

漏れの記憶では，DF50が居た頃の四国には，入ってこなかったと思う．


DFとは離れるけど，コキ10000で面白いなと思ったのは，
根室本線の末端（釧路＜＞根室）で「まりも」に札幌からくっついて来た
スハフ44・スハ45（どちらも青い奴）＋コキ10000×2の混合列車．
全部，青い車輌なのだが，混合列車なので65km/h以下でないと走れない．
牽引機は当然DD51．まぁ，こんな実例もあったということで．

Ｄ５１が牽いている位だから当然牽いているんじゃね？

>>322
のれはアンタの固定観念だな。

固定観念かな？俺もアクセントだと思うけど。
多くて一人5両ぐらいじゃね？俺は3両ぐらいあれば十分だが。

タキ5450って専貨編成じゃないの？
漏れよくわからん。

１８８３レなんかでググってみよう。

DF50、朱後期をとりあえずﾖﾔｰｸ
これで山陰線を走っていたDL達が揃うな。
それなりのクオリティのものが安価な製品だけでそろえられるようになったのは喜ばしい限り。

人それぞれ思いいれがあるしね。
濡れは地元で良く見るホキ1000、10000なんか愛着あるわ。

ＤＦ５０は前期と後期どちらの方が使い勝手がいいのかな？

俺は南九州の人間なんで、必然的に500番台だ罠。

>>296
でも、実物に忠実のほうが「正論」なんだよなぁ。
悲しい現実。

プラ原理主義にこっぴどくやられた「もももとその一味」ﾊｹｰﾝ！
またやられにきましたか？

おい御前等EF66HG買うんでつか！？！？！？
予約しようと思ったんでつが値段で躊躇中…でも予約しないと買えない罠

富のＤＦ５０の前期、後期は０番台、５００番台の区別ではない。
車体も試作型を除けば変わりはない。

九州ﾀｲﾌﾟとしてﾎｽｲが実車写真を見ると側面ﾌｨﾙﾀｰが新旧入り乱れているね。
割合としては十字型ﾌｨﾙﾀｰの方が多いようですが。

DF50ってEF58みたいなバリエもの？。
物心ついた頃には全廃されていて、当時をよく知らないが。

>>335
スカートのガタとスノープロウのクリアランス直してくるかな。
前回品では、富はサービス係が、てんてこ舞だたらすいが。

DF50は山陰集中配置の米子では、0番台、500番台ともそんなに
区別して使って無かった見たいですよ

そんなことよりおまいら、部屋に模型や雑誌や鉄道グッズ貯め込みすぎないように注意しる！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000078-kyodo-soci

>>341
ﾜﾛｽ

DF50の0番台は三菱・日車，500番台は川崎が主なメーカー．
エンジンが0番台がズルツァ（読み方・書き方はいろいろあるみたい）で，500番台がマン．
どちらもドイツのエンジンのメーカー．

1〜7は試作タイプで「なで肩」．
>>336の言うとおり，8〜と500番台がモデルのプロトタイプで，外見的に違いがある訳ではない．
前期・後期の区別は銀色のエアフィルター鎧戸（十字の奴とか3列の奴）ではなくて，
床下のアフタークーラーに依る．
そのため，配置区と時代によっては「鎧戸が十字の後期型」もある訳．
例えば，最終ロットのDF50-572が米子から四国に来た時，鎧戸は十字型だったが，
後に3列のものに換えられていた．
窓ガラスみたいなモノだから1つずつでも交換可能．両者の鎧戸を混ぜこぜで使っている例（写真）もある．

個人的には，エアフィルター鎧戸は別パーツにして，選択できるようにして欲しかった．
前期型に相当する3列の鎧戸の車輌も数多いた訳なので．

それから，TOMIXのページにある小型のスノウプロウは四国以外では見かけない様な気が…．
東北のにいた奴は，大型の方を付けるのが正解．

後，煙道は製造時はどれも長いもので，小型のモノは後に交換されたもの．
鷹取・米子・多度津で微妙に形状が違う．

もう一つ，SGボイラ煙突の形状もオリジナルと米子改造型（一方排出型）の違いがある．
オリジナルは台形だが，一方排出型は逆L字型．

>>343-344

ﾏﾝﾄﾞｸｾ
模型と適合する車番しらべといて

【亀山】
２，３，４，５，６，７，８，１３，１４，１５，１６，２１，２２，２３，
２４，２５，２６，２９，３０，３１，３２，３３，３４，３５，３６，３７，
３８，３９，４０，４１，４２，４９，５３，５４，５７，５８，５９
【米子】
５０１，５０２，５０４，５０５，５０６，５０７，５０８，５１０，５１１，５１２，
５１３，５２１，５２２，５２４，５２５，５２６，５２７，５２８，５２９，５３６，
５３８，５３９，５４０，５４１，５４５，５４６，５４７，５４８，５５０，５５９，
５６４，５６５，５６６，５６７，５６８，５６９，５７０，５７１，５７２，５７３
【高松】
１，９，１１，１２，１８，１９，２０，２７，２８，３３，４１，４３，４４，４６，
４７，４８，５０，５１，５２，５５，５６，６０，６１，５１４，５１５，５１６，
５３７，５４９，５５７，５５８
【高知】
１７，４５，６５，５１７，５１８，５１９，５２０，５３５
【大分】
５０３，５０９，５２３，５３０，５３１，５３２，５３３，５３４，５４２，
５４３，５４４，５５１，５５２，５５３，５５４，５５５，５５６，５６０，
５６１，５６２，５６３

>>346は１９７２年３月のＤＦ５０配置区
ttp://homepage3.nifty.com/6480/page225.html　より

長野機関区のは9・33が富相当品か．．．

>>345
>343に失礼なﾔﾂだな。
こういうﾔﾂが「リアリティがない編成」云々とうるさいんだヨ。

だから、そこまで拘る香具師はムサシ買いなさい。
走らせればよろい戸だ、アフタークラーなんざ、気にならない。富の中の人も「プラは
走らせるもの」という認識で捉えているようだ。「最大公約数的ＤＦ５０」で漏れは結構。
ところで、○島、おまえはＤＦまで中央線に拘るんだな。

>>339
折れも、そこ気になる。富だから直してくると思うが。

ＨＯのｸﾛ481が楽しみ〜♪

６５と６６が好きで富過渡ベースに特定ナンバー機を沢山作った。
一体何両買っただろうか・・・
塗り替えで貨物更新色や新更新色もやったし下関グレー台車もやった。
６６の西から貨物へ移籍車なんかはＫＥ７０撤去跡まで再現した。
細かくそれぞれの特徴を忠実に再現したつもり。

ＤＦ５０がバリエ豊富なのは承知ですが
実際、何号機がどんな形態だったか全く知らないので
今度の製品では無加工（多少色入れ）で適当に５０１にしようかと。
違いが解る人から見ると「それは５０１じゃない」のかもしれないけど
俺はそれで満足なんですわ。

だから拘る人の気持ちも、ふいんき（なぜか変換できない）で楽しむ人も
どちらも気持ちも理解できる。

だからどーした。

釜なんて大抵車番毎に違うんだから
能書きはどうだっていいんすよ。
結論だけ書けばね。

初期型なら９と３３貼っとけば五月蠅いこといわれないのね
で・・・？
後期型の車番はなに貼ればいいのよ？

>>353
何度も既出、ふいんき→ふんいき雰囲気。

折れ、多分、車番貼らないと思う。

クハ４８１ー２００も出してくれないかな？ブラスは機関車購入で挫折した。

>>356
48以降なら後期型．
47のアフタークーラーは旧型，48は新型．
後，側面乗務員窓上の水切りにカバーが製造時から付いているのも新型．
旧型で水切りカバーが付いているものは，後の改造によるもの．
資料が手元にないので詳しくは不明だが，500番台も540台の半ばから後期型になるはず．


四国こだわり厨の漏れには，いろいろと改造ができる未塗装車体が欲しい．

>>355
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜ(ry

>355
ふいんき（なぜか変換できない）←これそのものがネタ。それもかなり廃れた久しぶりの釣り

４７号機以前のもので晩年期にフィルターが交換されてる
ヤツを再現する場合も後期型でいいのかな？

>>361
詳細は富のページ参照で判断願う．

前期型
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/ho/ho202.htm
後期型
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/products/ho/ho203.htm
なので，ふいんき（なぜか変換できない）を楽しむだけなら後期型で桶．

＃　後期型のみ「ＪＲ西日本承認済」とあるとは…．

前期型の足回り＋後期型の車体の組み合わせモデルがあれば良いんだけど…．

>>362
なるほどなるほど。アフタークーラーの位置の問題なんですな
あまり目立たないだろうし、雰囲気重視でいきます

で・・
どの番号にしとけば一応房からケチ付けられないで済むのでしょうか？

>>365
俺だったら『俺様スペシャル仕様』ということで、
スルザー101号機、マン601号機にするよ（ｗ

オレ気勢沿線だったから後期型の３列のフィルターは１両もなかった。
四国に行ったときはじめて見た。買うとしたら前期型２両で重連かな
アフタークーラーなんか別に気にしない。

JRマーク貼って、側面にDF50って斜体のでかいマーキングすれば誰も
文句言わないと思う

とにかくナンバーに拘る香具師は黙ってムサシノ買え！

>>367
それはそれで粘着する香具師が居ると思うが・・

>>367
そういえば、Ｎゲージャーでそういう香具師がいたな。

ＥＨ500を黒に塗り替え、窓下に黄線を一本入れて、

「やっぱ『ＥＨ』はこうじゃなくちゃダメだ！」なんてね。

>>370
以前の「Ｎ」にそういう特注品を売ってる店出て
なかったっけ？　DD51青大将とかEF58レインボー
とか、実車厨が卒倒しそうな塗り替え品の専門店。

これはこれで大人の楽しみだと思うけどね。
すれ違いｓａｇｅ

艶を押さえたプラのほうが、実車に近いと思うけど、帰り道で考えました。
金属に拘るのなら、プラ買ってきたら、車体に光沢クリアを吹き付ける。そうすれば
見た目「天ブラス」「ムサシノ・エンドウ」仕様の出来上がり〜♪

DF50 購入資金やっとメドがついたよ。
後期型1両を購入予定。
いまから楽しみ。

>>371
耕作質木村ですな

>>372
リア厨の考えそうなことだな

プラに光沢クリア吹いても思ったほどの効果は得られないよ。

リア厨な方々は、「紀伊」のヘッドマークを付けて走らせるなんて事
絶対しないんでしょうねぇ。（ｗ

ディーゼルは汚してナンボ
プラなら気軽にウエザリングできる。

>>219>>377
紀伊って14系モノクラスでしたよね？

>>379
そう。14系ハネのモノクラス。
でも、罠が。（ｗ

ＤＦ５０にワムハチの組合せが最強

>>380
富はスゲーな。まさかリアルでw

>>370
フィギュアやチョコエッグで有名な海洋堂の元社長だったかだれかが、
ゴジラでもなんでもみんな真っ赤に塗れ!ってのをおもいうかべた(w

ゴジラは赤く塗れ!

でもあるいみ贅沢な趣味活動かもなぁ。実物とは全く違う色に塗ってしまうのって。
いろんな意味で余裕がないとできない。

>>382
ここでも一人いるようだしねw
コテハンのカキコで

今日の要注意ID:uhjMuSA30

「奇異」は、オハネ４両をスハネフで挟んだ６両モノクラス編成。
「鉄ファン」193．P.63にＤＦの牽引する「奇異」の写真が出ている。

>>354
レイルロードのDF50　Vol.4に掲載されている表（P110〜111)から

水切りプレートあり，アフタークーラー新型，前面手摺大型
の後期型はS車48〜，M車545〜

アフタークーラー：
S車で撤去されたもの 19,20,24,26,29,34,37,41,43
S車で交換されたもの 12,13,17,18,44,46
M車に記述無しのため，不明

水切りプレートが追加：
8,,14-16,,22-44,501-505,506-516,520-534,536,538-544

前面手摺大型化
8,9,11,12,17(1E),18,20,23,24,28,33(1E),41-44,47
501-505,506-518,521-529,532,533,536-541
17,33は1エンド（ラジエータの無い方）のみ大型化

改行数大杉で，蹴られてしまった…

富のモデルは，茶・前期・後期の全てが
　前面手摺大型，水切りプレート付き
らしい．
違いは塗色（茶・朱と灰）・鎧戸（後期のみ3列）
煙道（茶飲み長い）・下回り（新型かどうか）．

貫通扉脇の手摺：
平型（ヘッドマークが取り付けらるようになった奴）
502,504,508,509,521-523,530-534,541,551-556,560-563
大型手摺
41,48,49,62,528,529,569,572,573
モデルになっていないタイプで上下長さがが長くなっている

PSモデルは49〜63,64,65，545〜568,570,571のナンバーにしておけば，文句は出ないだろう．

↑
茶飲み(笑)→茶のみ に訂正

もう一つ訂正（スマソ）

PSモデル（新型）は，49〜61，63〜65，545〜568，570，571
に訂正

そいや急行紀伊もプラでできそうだな。
見事な商品展開だな

ＤＦ５０は大型手すりのイメージが強いんだけど
平型手すりの方が数が多いのか

富ＤＦ５０だが、足回りのユーザー取り付けパーシはステップだけとのこと。
漏れはＥＤ７５の砂撒き管でさっきまで苦労していたのだが、富の人も同じだったらしく、
足回りは極力取り付け済みにすることに方針転換したそうだ。
そのＥＤ７５だが、何故か屋根のガイシや銅線・プラの配線が外れまくって、さっきまで
苦労していた。

>>392
貫通扉横の手摺が横から見て
「I」字のものを平型と称している．
「＞」状になっている手摺（本当は四角形だけど）のうち
縦に長く「コ」の字に見えるのが大型．

ttp://www21.big.or.jp/~catnevy/df50/dfm/keitai.html

の62と31の写真を見て判断して欲しい．
大型はこの62の様なタイプ．

で、富DFはいつ発売なの？

出荷延期らすい

天プラと重ならないでもらいたいものだ。
予算組みが厳しくて割愛することになりそうだ・・・

>>397
ＤＦ50+14系で「紀伊」のＨＭつけるなよw

>398
紀伊が機関車にヘッドマークをつけて走ったのは新宮電化記念の1978年10月2日。DF50と14系だったけどね。

>>400
愛してる。長生きしろ。

>>339の言ってることスルーか？
富66、前回の出来は欠陥品レベルだぞ。
PSほすいが恐くて予約できん。

969 名前：名無しでGO![] 投稿日：05/01/14 18:32:16 ID:ghPx/94t
富のＥＦ６６ウチもゴンした。
スカート部品とダイキャストとの接触面にバリが出ているので、
スカート部品全体が前下がりに付く卦がある。
一度ばらしてバリをとれば問題なし。
難波プレートの飾り台も裏のバリを取ると密着度Ｕｐ

前回品、富66、サービス係に問い合わせたら、即対応。
これはイイのだけど、どうもスノープロウの成型に欠陥があるみたい。
干渉しないよう反りかえらせるように取り付けするようにと、
文書がついてたよ。

>>400

ワロタ｡
自殺よりずっとイイ｡

>>399
しかも、製品添付と違うデザインだ罠。（ｗ

過渡ＤＥ10、何てこんなにパーシ点数多いんだ。
取り付けに半日かかった。
でも、天、沿道なみの出来で、この価格。
満足感タプーリ。

過渡12系、なんてパーツ点数少ないんだ。
取り付けに2分かかった。
でも沿道なみの出来で、この価格。
満足感他ぷーリ。

過渡ＤＥ10、何てこんなにパーシ点数多いんだ。
取り付けに半日かかった。
でも、少し走らせたらスッテプ２個なくなり、あわてて西落合へ。
しかし部品在庫無し。うんで直ぐにお蔵入り。
不満足感タプーリ。

>>408
おまい、約1英世たらずも出せないのかい。
部品は修理部にある。

嘘はいかん

>>396
延期？残念。

>>408
果糖ＤＥはステップに癖ありだからな。
総本山に持っていって、サービスの中の人に頼むのが吉だな。
>>409のいう金額で済む筈。

>>410
問屋情報では22日前後、とのこと。

>>396
ム？

過渡の12系いいよね。安いし。
客車のディティールはあれぐらいで十分じゃないかな。
再生産の度に売れてるね。
ってか、また増備したいので再販きぼん。

>>412
過渡は再生産しても値上げしないからすごいよな。Ｎだけど
キハ２０のＴ車なんて定価８５０円だ。３割引の店だったら
５９５円。これくらいの値段でＨＯで出せないかな。

>これくらいの値段でＨＯで出せないかな。

どこまで求めるねん。

＞５９５円。これくらいの値段でＨＯで出せないかな。

プラレールより安いＨＯ・・・

ＫＡＴＯ様、ＤＥ１０とヨ８０００の再生産キボン

>>413
プラの角材みたいなのに絵が印刷されているってのでも
難しいのと違う？

入門用にＫ．Ｓ．Ｋ．タイプ２５トンＣタンクを・・・

ｈｏｒｎｂｙからそれっぽいタンクは一杯出てる。
スケールは１／７６だけどミニタンクなので気にならない
一番のネックはカプラーが合わないこと

＞５９５円。これくらいの値段でＨＯで出せないかな。

ヤフオクで米型貨車24両を１万円で落札したことがある。
送料と振込み手数料を併せても１両あたり447円。
当然、黒く塗って日本式のレタを施し、日本型の1/80のカマに牽かせている。

>>412
しかも釜を選ばないという。
12系1編成持っていれば便利だよね？だから売れているんじゃないかな？
釜をた必須アイテム。

12系もオハ12だけ揃わないぞヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
再生産まだあ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ついでに、色違いのSLばんえつ物語号のも出せ！
展望車のオハ12 1701も24系25型のついでに（ｒｙ

>>420
今もエンドウからでてる当事中村精密のプラ客車も
30年前は６輌で\2300だったけどね。

サントリー山崎片手に富の１１５系身延線（ＪＲ）走らせてる。
はぁはぁしてる。
ローカルな３両編成と室内灯が
都会のスピードに疲れた体を癒してくれるぜ。
この後は４８５系３００番代雷鳥９連走らせようかな。

>>422
当分12系は再生産ないよ。
都内なら定価店ならまだある。

原芋で今日走らせてた人もプラ客車だったな。

>>422
オクで手に入れろオクで。１２系ならしょっちゅう出てるぞ。

>>422
客車？

>>424>>425
やっぱり都内で定価ですか。都内までの交通費を考えると
通販かオクしかないないですかね。

オクもまとめて出品が多くて緩急車ばかりが（ｒｙ

>>426
間違えました。プラ貨車です。

>>423

わかるよ　うんうん。
３両編成位が一番「画」として完成されてる希ガス。

>>428
ですよね〜！
しかし今は４８５雷鳥９連が走行中。長編成も迫力があっていい。
今夜はオールナイトで一人運転会やろう・・・寂しいなｗ
久々に走らせたら、はまっちゃったよ。ほろ酔いだし。

>>408
スノープロウにステップからでてる
棒状成型を差し込むようにした？
それを支点に固定するようになってるから、
ランナーからは長めに切り出すこと。それで、脱落は、今までない。
亀レススマソ

漏れも今から走らせよう。。。

明日、運転会に持ってく車輌をチェック中。

結局、皆さん「紀伊」のＨＭはどうされるんです？
付けて走らせられない、中途半端なＨＭ。（ｗ

http://www.cty-net.ne.jp/~hiro50/

>>434を見たら、ＤＤ51の帯無しって国鉄時代にあったことを知った。
うちの下等ＤＤを帯無しにしようかな。帯無しの方が好きです。

>>435
メーカーは失念してしまったが、
天2で「九州用赤ナンバープレートセット」なるものが
ぶらさがってたような気がする。

過渡キハ58、コの字型パーシ取れやすくね？
クモハ40もパーシがうまく噛み合なくて、ユルユルなんだけど
機関車系と違うみたい

>>437
そんな藻前に俺はホの字

>>437
あと、過渡165系、富製品全般にいえる‥orz
安いんだから我慢。

購入したら、速攻で動力部分にＣＲＣ５５６をたっぷり。
これ最狂。

昨日運転会やりました。
複々線で直線区間が約7メートル。かなり楽しかったですよ。
私はＥＦ２００のコンテナ列車とＥＦ６５Ｐが牽くタンク列車を。

まーた絶対手を動かしたくないジジイどものパーツ脱落ネタが始まったよｗ

今日も485系雷鳥9連走らせますた。
Ｎでも4両揃えるのに精一杯だった子供時代。
働き出して永年の夢を叶えました。しかもＨＯで。
大人は楽しい。

>>443
折れの部屋では、3連がイイとこだよ…orz

ウチも部屋の狭さに過渡ｷﾊ82系の増備諦めて
南紀仕様で走らせとりますw

気動車は３〜４両編成でいいんでない？
長いと逆に萎える。

>>446
そうかい？気動車でも特急は長い方がカッコよくね？

このスレ的には、短編成は
果糖のC56かDE10を手にいれて、
ミキストやるのがマターリできるんでない？

そうなるとＣ１２なんかあるといいな…
過渡さんどうよ。

蟻の北海道ＨＯシリーズで蟻クオリティーと割り切った出てきそうなネタだな

過渡もＣ５６の次にＤ５１なんかやらずにＣ１２くらいに
しとけばよかったのに。

ガンバってやっとこ８００Ｒ程度のカーブで大編成は美しくないんだよな。

ＤＦ５０もブルトレ牽かせるより、濃いめのウエザリングを施して
オンボロ二軸貨車やボロ旧客を牽かせるほうがハアハアする。

折れ、貧乏症だからプラでもウェザリングできない。
アメ車でもプロ仕様でないと、ゴミ扱いされるらすいし。

>>453
いや俺の場合は、ぴかぴかの25を牽かせるのに萌えるな
アンバランスさに萌え。イベント列車じゃないのにだよ

>>437>>438
マジっすか？
俺、買おうと思ってたのに。
過渡キハ５８系、１６５系ともなんですか？

キハ58アンデコの再発売はないかな。さっき芋の委託みたら、盛岡塗装というのが出て
いたけど。今屋府でキハ28のが出品されている。
ところでまた「実車忠実編成厨」に突っ込まれるないように（突っ込まれてもシカトするが）
富113系2000番代の阪和色、あれの６連で「新快速」のマークつけたことはなかったの？
富のシールには入ってないので聞きたいのですが。
>>455
漏れは下等20系のナハネフ23最後尾で「富士」か「彗星」をやろうと思っている。

富の113で思い出したが、関西色のシールは使い物にならんなぁ。
快速のヘッドマークはサイズが小さいし、方向幕は実物と違うのがほとんどだし…

すまん　DF50いつ発売？

>>459
発売日の翌日の前日

ＤＦ50の牽いたブルトレって、“富士”“彗星”“紀伊”だけじゃなかったんだ...

ttp://urawa.cool.ne.jp/beppu/m/mizuho2.html

と、今になって気付いた俺は...逝ってよしですかそうですか

>>457
アンデコはあちこちにだぶついている。
当分作らなくても・・・

>457
鳳区の2000番台が配置されたのは53年9月26日。紀勢線電化用に６連が新製配置されてます。阪和線新快速は53年10月1日までの運行ですから、ないと考えるのが妥当でしょうか。写真も見たことないですし…

阪和色の2000番代は1編成しかなかったよな。
のちに転属やらで増えたけど。クハ１１１−２１２１の編成やねぇ。
なぜか俺は快速「紀伊田辺行き」が印象に残っているな。
子供の頃は沿線に住んでいたこともあったから。
そのあと静岡に引っ越したけど。

おいおいＤＦ５０でブルトレ牽かせるヤツなんてイマドキいるのかい？
トテモ信じられません
ある意味ヘッドマークを気にする厨より衝撃を受けましたｗ

やべぇ阪和色欲しくなってきた。
あれ増結ユニットってＴでしたっけ？
１Ｍで６両で大丈夫ですか？？
富の電車ってゆるい購買でもスピード落ちるからなぁ（登ぼらない）

>465
では何を牽かせる？

>>465
ブルトレ牽引はハレの舞台。
その当時を知らん香具師はリア厨。
富の宣伝にうまく載せられてワム8ズラーっと牽引させたりする。

四国にいた（渡った）DFに、愛着がある人にはスマソ

465のカキコに衝撃を受けますた。

>>461
茶色の時代にＨＭつけて、マヤ付き附属編成牽いてたんだろうか？

悪い悪い。
だって余りにもベタ過ぎちゃって・・・ｗ
ブルトレパンダカラーの桃太郎が牽くブルトレとかやってみたいなあｗ
カトちゃん早く桃太郎よろしく

８００系つばめ
うん。買うよ。ナイスセレクト！！

やっぱブルトレだね＞ＤＦ５０

で、いつ発売なんだろう？
昨日、サイト更新されたけど、予兆なし。

>>474

>>460

DF50朱　前期・後期　購入決定！

ＤＦ５０まだ(･ε･)？

>>477
２月１８日に１０系共々出荷予定だってさ

>>411
>>478

いろいろな
憶測とぶよ
富DF

>>479
発売速報更新age

>>478の言うとおり18日出荷

出荷は厳密には17日

↑知ったかぶりのアホ発見!(激藁）

発売前から、殺伐としてるなw

800系つばめ　か・・・

25のブルトンでDF50に富士のヘッドマーク付けていると
いちゃもん付けられるんだろうな・・・・

>>485
なんで？

http://urawa.cool.ne.jp/beppu/h/fuji2.html

>>486
イベントか何かを別にして25時代はヘッドマーク付けていなかった気がするんだが・・。
ヘッドマークが復活したときには既に電化されててED76が鹿児島まで行っていた。

>>485
そういう香具師は「オワン型じゃない」とまでいうんじゃない？
20を牽かせても。

>>487
＞イベントか何かを別にして

模型の運転会は“イベント”ですゾｗ

やっぱり、過渡12を編成で持ってるのが勝ちだな。
カマなら何でもおk

今>>489がいいこと言った！

○天の国旗つけてピカピカお召し仕様にします。
そして「わむはち」でも牽引させます。
もちろん「わむはち」にも銀を色挿し施してお召し仕様にしますよ。

>>492
そして最後尾の「よはち」側面窓下に菊の（ry

>>492-493
おまいら、明日から身に気をつけなよ。
IP調べられるかもしれん。
折れは、そんな大それたことは出来んし、するつもりもない。

>>494
InternetProtocol調べるんなら、RFCでも読めば？

ＪＲ貨物試験塗装が大好きな富さんも、さすがにＤＦ５０ではやらんかｗｗｗ

>>494
俺はトラで（ｒｙ

>>490
禿

DF50は売れる予感、富のヒット作

ネ申による華麗なる５００ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>500
アンタ長生きするよ

まだ(･ε･)？

レス見直してたんだが、天カメ仕様のDF50にするなら
前期型買ったほうが良い…よね？？？

ＤＦ５０が晩年配置されてた所で天カメだけ３列フィルターはなかった。

ＤＦ５０　まだ(･ε･)？

>>505

17日入荷と模型屋から連絡が入った。ナハ11も一緒。

>>463-464さん、ありがとうございました。
やっぱり、個人的にも好きだから、ブラスの大目玉の方を買うかなあ。30年前、和歌山に
行くのに乗ったし。
ＤＦはヨコハマでじっくり見てきたから安心している。週末は祭りだろうが、漏れは予約
入れているからマターリ待ちます。

ＤＦ買って、即某社の公開運転で披露しようとかいうじゃな〜い？
でもあんた！その日出勤日ですからぁ･･･残念！ＤＦお蔵入り斬り！

>>507
「大目玉」w
「原形ライト」と言えyo、リア厨さんwww

どっちでもいいじゃねえか、意味通じてんだから。

大目玉といったらリア厨なのか。
俺も言ってみよ。

　　　　大　　目　　玉

よし、俺も気合入れて　大　目　玉　買うぜ！

普通

　　デ　　　カ　　　目

だろう？？

漏れも「デカ目」「シールドビーム」と呼び分けてたぞ。
なんだよ「大目玉」って

>>508
46年度一次債務車以降（2000番代含む）は竣工時からｼｰﾙﾄﾞﾋﾞｰﾑですから、原形ﾗｲﾄは大きくないんですが。阪和新快速にはｼｰﾙﾄﾞ改0番代も存在しませんから、大目玉と言われた方が、いわんとするところがよくわかりますが｡
ｸﾊ111 0番代原形のﾗｲﾄ、と仰られるなら納得ですが、わかりにくいですよ。

>>514
携帯からのカキコ乙。明日、早いし寝るわ。じゃ。

意味が通じれば、なんと表現しようが「いいじゃないかYO！

俺は「シールドビームじゃないほうのライト」って言います。

鉄道ﾌｧﾝでクハ401‐14を大目玉低窓車と表現している記事があったが…。20年ぐらい前のことなので、確かに、その頃は私もリア厨でした。

ということは大目玉と言わないやつの方がリア厨ってことになるね。

>>519
「デカ目」の言葉が一般化したのは、昭和４０年代１１３系や１５３系のシールドビーム改造が開始されてからだ。

>>518
ピクで識者は「大型前照灯」って、執筆してる。

>>520
折れも「デカ目」派w

デカ目、よく使った言葉だが。

>>508

「原タマ」(原灯)でなくて?

本日　DF50　発売　あげ

芋原宿店でＤＦ５０ＰＳ版予約なしで買えたｿﾞ
朱＆茶、共にフリーで各６台のみ
朱はおれが１台買ったから残５台（１４時３０分現在）

欲しい人は急げ！！

出来はどう？走りは？
折れPSを予約してて、
月末まで取り置きして貰うんだけど。

さっそく　DF50　前期・後期　朱　各１台　購入してきた
まだ眺めているだけだが、手すり等が細く、か弱そう。またもろプラ臭い
やっぱＰＳの方がいいと思う
飾ってあったムサシノと比べたらちょっと涙がでてきた
しかし約18000円という値段を考えたら、おれとしては悪くない
もう一度言うが、予算が許し、ＰＳが残っていればＰＳの方の購入すすめる

あ、ついでに天ぷらキハ２２一般色も予約してきた
そこそこ予約が入っているようだ

富HO情報室更新あげ

>>524
クス。

漏れは後期形を予約。25日に取りに逝きます
購入した方、所属表記はどこが入っていましたか？

>>530 DF50がかつて配置されたところを含めほとんど入っている　中央線時代も

おお、スゴイ！早く引き取りたい・・・

65種類（64所属）　しかし、よく見た各種カマ共通用シールみたいなので、配置されてないとこもあるようだ

>>527

随分組立が早いな！　え？

後期、購入。
今まさにパーツ取り付け中。
漏れは554号機にした！

後期、購入。
今まさにすっぴんでレイアウトグルグル中。
機械的な精度が上がってきているのか非常に静かですね

>広電グリーンムーバー　予価21,000

もう販売店には次期発売予定表回ってるの?

さくらやにDF50　入荷してますか？どんな状況ですか？

>>538
入荷していますがＰＳは既に無し
他も数は非常に少ない。
必要なら急げ。

オレは午前中に朱前期を買ってきました。

天３にも入荷していました。（14時30分ごろ）
ＰＳを含め、そこそこの数は入っている様子。
「朱」のほうが売れるようで、「茶」は売れ行きが鈍いようでした。
「朱」の後期、非ＰＳを一台購入しました。（予約無し）
私的には十分な出来、音も静かです。
今月末まで残っていればもう一台購入しようかしら？（ｗ

茶色なんて売れるのか？克己のＤＦ５０さえ茶色なら今でも
買える。何年まえに発売されたのかな。

田無で買った猛者はいないのかな

σ(^_^;)は、模型の設定の時代が古いので、茶だけ買う予定。

富の中ではDF50はヒット作だな

>>542
金の亡者といわんか？

DF50は実車からして面積の広い朱色が嫌いなんだよね。
さらに、自分の好きな東北方面のD51他の蒸気を廃車に
追いやった憎っくき存在だったし。
D51と重連させても編成の色的に調和が良くない。

まあ、買っても茶色だな。　という奴がいてもおかしくない。

パーツの接着をしようと分解を始めたんだが
運転室ブロックがとれないんだけど・・・・
まさか接着して・・・ないよね？

地元ジョーシンには全種あったな。
だれも見向きもしてなかった。

茶を現役で見てる世代は、５０代以上でしょ。
ほとんどの人は朱に馴染みがある。
SLなきあとは、ズルツアーの音に惚れこんだ椰子も相当いると思う
おれもそうだが。
朱が売れるのは当たり前で、ただ昭和30年代の時代設定で茶を購入する人も
そこそこいるし、両方購入する人もいるだろう
昔はSLの敵だったが、模型の世界は平和な世界だから、素直に共存できる

茶購入＝爺解釈でOK。

地方通販組なんだが、連絡こないよ〜。
週明けかな？こりゃ‥

>>546
俺はＤＦ50は紀勢線でしか見たことがないが、寧ろ“蒸機を駆逐しきれなかった”
あるいは“蒸機のすぐ後を追って消えていった”というイメージだね。
それはともかく、>>549が最後にいいことを言った。

富ＤＦ５０を買った友人から連絡あり
ＫＤカプラーの高さが基準を越えているそうだ

>>552
昭和５５年頃には消えてました。

555ソニックブルーマイカ

>>549の様なまたーりカキコもあれば、>>553の洋に伝聞で適当な事を書く奴も居ると。

でたー、ＴＯＭＩＸ　ＤＦ５０
押上模型さんは出品が早い・・・即決価格ですのでお早めに !!!!!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43537939
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11272561
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14041560

うちのが安いよ！！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23707497
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8268726
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74023872
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32332035
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11068308

↓これって、ＨＯでも出るのかな？（あるいは、簡単に移植できるのかな？）
http://www.tomytec.co.jp/tomix/shop/camejituen_shoplist.htm

気になるので、明日日本橋へ見に逝ってきます。

相模原タムでDF50朱前期、後期各１両GET　タム最近対応が良い
入荷をメールで知らせてくれるし量販店でありながらテストもしてくれる
音も静かでスムーズだ　独特のエンジン音を次位の客車にスピーカーを
積んでPFM方式で汽笛と共に再現する予定。

後期型を買ってきた．
PS版は店頭に飾ってあるのを見ただけ．

で，オプションで取り付ける「ラジエター散水栓」，3個口のなので「多度津工場」タイプになります．
ちなみに，紀勢型は4個口です．
細かい部分は，交通科学館のDF50 18を参考にしちゃったらしい．

さて，どうやって「前面補強」してやるかな…．

ＤＦ５０後期型ゲット
予約してなく、買う予定もなかったけど見てたらフラフラと・・・
うちでは久々の１６番車両です。
もともと好きなカマなのでできには満足、亀山区のカマにしたいのでスノープラウ外すのが前提なので後期型にしました。
今からどのナンバーにするか研究しなきゃ。
しかし実物に比べ静かなこと。

DF50朱色後期げっとーーー
これで廉価製品だけでDD51、DD54、DF50と山陰線トリオが揃ったよ。うしし。
機関区のセクションつくろーーっと。

>>556
カプラーの高さが違うのを実際に確認しましたか？

>>553で気になったので確認しましたが実寸で約１�o高いです。
影響ないといえばそれまでですが線路状態によっては走行中の自然解放もあり得ます。

ＨＯ用ＫＤカプラーの中心寸法は（高さ）レール面より25/64"
メートル法で換算すると9.921875�_
富ＤＦ５０は約11�_あった
１�_高いのが確認できた

ＤＦ５０いいねえ・・・
Ｆ級のクセに、こじんまりした編成が実によく合う。
カプラーは確かにちょいと高すぎだなｗ
ＫＤの３２、３５あたりと交換かな

http://up.2chan.net/r/src/1108812325790.jpg

プラDF50に連れてムサシノのやつも売り上げアップだろうな
富に感謝した方がいいぞ

>>567　逆だと思うが。

>>565
許容範囲じゃね？
6番のとこ16番つけると、下がりぎみになって
1mmくらい誤差が生じるし。

自然解放してしまうほどだと問題だが。

そこで新製品の＃１１８ですよ

＞５６９

いやちょいキツイかもしれん
ウチは平坦線だし条件がいいのでいまのところ問題ないが
外に持っていくことを考慮すると交換した方が精神衛生上良いと思う。
カプラー高さは１０系客車で一回ミスしたんだよな
進歩ないぞ富さんよ。

>>富ＤＦ５０は約11�_あった

模型の規格を無視して実物の1/80で作っちゃったわけですね。
個人作品ならともかく、工業製品としてはアレですね。

今日はいささかショックでしたね。ユニトラックの標準的勾配・700R以上のカーブの線路で、
下等EF65Pが下等20系13両を牽引して登れなかった････orz
ウエイト増量か、一部車輪にマスキングテープを巻くか、考えています。
富ED75だともっとつらいでしょう。こういうときインサイド２Ｍ電機は無敵ですね。
近く納車される予定の富ＤＦ重連で再挑戦しますか。カプラー高さがあっていなかったら、
ペンチで少し下に曲げてやります。

>>524　　なんでＰＳがいいんだ？　なにがちがう？

>>574
ＰＳを標準にしないのは富の良心。
本音はＰＳのみにしたいところ。

>>572
1／８０、１６．５ｍｍは、ＨＯの約１割オーバースケール模型だということですよ。
ホントのＨＯスケール（１／８７）なら、自然に模型の規格約１０ｍｍとピッタリになるようになっているんですが。

富ＤＦ５０、台車取付ステップ下部の取付孔を０．７Φドリルでさらわないと上手く取付られませんでした。
手スリを取り付けていて気がついたのですが、屋上へ上がるステップ位置がエラーです。モデルでは公式側・非公式側とも２エンド寄りですが、現車は非公式側は１エンド寄りです。

アメリカの実物の連結器中心高さは８６４ｍｍ（標準）。
それをＨＯスケール（３．５ｍｍスケール、１／８７．１）にすると、９．９２ｍｍ。
ケーディー・カプラ−の基準中心高さ２５／６４インチ、つまり９．９２ｍｍはそこから決められている。
日本の実物の標準連結器中心高さは８８０ｍｍ。これを１／８０の模型にそのまますれば、ＤＦ５０の１１ｍｍですよ。
ＨＯスケールでない、日本の１／８０模型と言うのはそんなものです。

>>576
芋虫はカエレ

くだらんゲージ論は他で遣れ

ＨＯでないものがＨＯを語って売られるから、そう言うことになる。

芋虫氏ね

>>577
>屋上へ上がるステップ位置
確かにエラーです。
点対象にならなければいけないのに。
どうしましょう？？
１１３系の時の様に回収してくれるのでしょうか。

ブレンドニッカ片手に富のＤＦ５０＋旧客走らせてる。
はぁはぁしてる。
ローカルな３両編成と室内灯が
都会のスピードに疲れた体を癒してくれるぜ。
この後はＨＭ付き紀伊６連走らせようかな

ＤＦ５０のステップ。なんという単純なミスをしてくれたんですかね。
外観の印象を左右するくらい目立つものを。幼稚園児でもわかると
思うが・・・どうしたものか。

べつに走らせりゃ、ステップなんざどうでもいいじゃん。

「実車忠実厨」あらわる

富はまともな商品出せないから。６６だって出来はいいのにレールでプロウが引っかかる。
やっぱ信頼できるのは過渡ですね。６５シリーズなんて名作ですよ。
車輪を含めて下回りをつや消しブラックで引き締めると良い。
ただ、過渡のＰＳ２２パンタは壊れやすいね。惜しい。

>>588
「過渡原理主義者」もきたよw

>>583
重大な事態だよね
俺驚愕したよ

でもどうでもいいや(w

しかし、これで図面盗用疑惑は言いがかりと言うことが証明されたわけだよね(w
納得できない奴はムサシノを買ってあげてくだちぃ

天麩羅Ｃ５５、Ｃ５７のあまりの出来に逆ギレした香具師が
ネガティブカキコをしていると予想。
天麩羅厨可哀想・・・

過渡のキハ28.58を缶スプレーでお手軽に四国色にしようと
思うんだけど何色が近い色かな？鉄道色でなくても似た色なら
いいんだけど。

このまま箱物＝富過渡、蒸気＝天プラで棲み分けが進むのならそれでもいい。
富過渡の箱物はＮセット価格に近似していて改軌転入しやすい入門向け
同じ入門向けで天プラのデキはコストパフォーマンスが高い。
しかし、それで納得できなくなったら精密なブラスと言う選択肢だってある。

うーん、明日DF50買いに行こうと思ってたけどちょっと様子見だなぁ…

同じ入門向けで天プラのデキはコストパフォーマンスが高い。
同じ入門向けで天プラのデキはコストパフォーマンスが高い。
同じ入門向けで天プラのデキはコストパフォーマンスが高い。

↑ここ笑うところですか？
あんなヘロヘロ配管のプラ蒸気はいりません。
入門用を謳うのならば生産数をもっと増やさないと
新車種販売の度にどんどん生産数が少なくなっているんですが（苦笑
そもそもＨＯゲージで入門用なんてカテゴリーは成り立ちませんよ

DF50、KATOのマスタープランを走る?

>>577
レスさんくす。
台車にステップ取り付け止めることにした。
ＥＤ７５もそうだよね。

富ＤＦ５０、ゴメン訂正します。台車ステップは製品そのままで取付てください。
孔の大きさで天地が決まる「フールプルーフ」でした。
孔を大きくしてしまったので、挿入される取付足をヤットコで潰して解決しました。

>>600
愛してる。長生きしろ。

>>593
音速あたりから出ていないかな？出てなかったらすまそ。
ってスプレーか、、、、、
出来る事なら安くてもいいからエアブラシ使ったほうがいいですよ。
仕上がりが格段にｕｐします。
私、はじめて使ったとき自分の腕がｕｐしたのかと勘違いするほど綺麗に仕上がりました。

>>577 ステップのエラーがよく分かりません。詳しい解説キボンヌ。

>>577
>>583
>>590

Nゲージと実車写真で確認。
確かに違う。これはかなり深刻なエラーでは？
明日月曜、富からアナウンスがあるか？

昔のシナノマイクロも確か同じ間違いをしたね。そのときはメーカーから何も
謝りのコメントはなかった。奄美屋とホビーモデルは良く調べているね。
尤も天唱導だって初期の製品はこの位置にステップが付いていたよ。

写真みて分かりました
つまり公式側、非公式側とも向かって右側にスッテプが付いていないといけないんですね。
富のは非公式側は左側に付いてますね。
これって重大なミスですね。
おれは２両買ってしまった。
もし富が製品回収し、補償しなければもうニ度と富製品は買わないと思う。
メーカーの誠意ある対応に期待する。
ほんと113系のときと言い、ミスが多いな　富は。

どうりで昨日からのDF50の売れ行きが悪いわけだ。思わず納得。

ずーっと、ED76を待っているんだが、出る気配がないねえｗ
出せばそこそこ売れると思うんだが・・・。
あと、EF30を出してくれい！

>>604
零細企業と有名大手企業では影響も一般認識の扱いも全く別と思われ。
富は鉄模としては最大手でしょ。

これは模型です。

の一言で終わりだと思われ。線路ゲージだってそもそもインチキだしな。
その辺は適当に都合良くスルーして、ステップで騒ぎ立てるのか。
勝手な奴らだな、16番ゲージャーは。原理主義HOスケール標榜者のほうが
まだ首尾一貫しとるわな。

説明書も「細かな違いはあります」みたいな文句入ってるし。

まー気に入らない奴は、返品でもして今後買わないとかしてくれ。

ムサシノさんのＤＦ５０とは値段が違うのだからしょうがないのかな。
鉄道模型に対するのめり込み具合は人それぞれだから何ともいえないけど。
鉄道模型を自分の大切な趣味と考えるならば、
武蔵野さんのＤＦ買うのが高価でも正解のような気がする。
側面に穴が既に開いているからリコールは実際難しいかな？

多分最初に公式側の図面を引いて、それをただ単に反転させて非公式側の図面を作っちゃったんだろうねぇ…

ステップは知っててやってるんだと思うよ。
なぜかは分解してみればわかる。
量産性とコストのトレードオフ
こんなインチキ昔はアタリマエだった。
雰囲気重視の俺はＤＦ５０の出来には大満足。
もう一両増備しようかとおもっとる
投げ売り状態ウエルカムだな

>>612

まあ、状況としては、それが正解だな。
気付かない人も多いだろうし（ｗ
ただ違う部分は違うと指摘した方がいいだろう。
Nと違って別付けパーツまであるんだし。

DF50プレステ購入。
ステップとかカプラー高さのマイナスよりも静かな走行音というプラスの方を
評価…ただ今ナンバーも付けずにオハニ36＆KATOの旧客引いて快走中。

>>612

×：　量産性とコストのトレードオフ
○：　忠実度と量産性のトレードオフ

プラでステンレス車って少ないな。難しいのか表現？

>>593
青（ブルー）は東武の青
白は白3号か小田急のクリーム色
全部GMの缶スプレーにあります．

白やクリームは隠蔽力があるので，下地仕上げ＞青＞マスキング＞白とすると良いと思われ．
窓上の細いラインは，2枚のカッター替え刃に1mm厚のプラ版を挟んで切り出せばよいかと．

>>593
617のフォローだが、ブルーは東武ライトブルーですね。
小田急アイボリーが２１番
東武ライトブルーが２４番です。
がんばってください

追記
617のやり方なら、ブルーの後に一度、３７番の白３号を吹いてからクリームを吹くことをお勧めします。
白３号の隠蔽力は強力で、それだけ結果的にはクリームを薄く吹く事が可能で最終的な薄い塗装膜にすることが出来ます。
残念ですがクリームの隠ぺい力は617の書き方より隠してくれませんので、２色使いをお勧めする次第。

＞593です。サンクスです。ほんとはエアブラシ使いたいんだけど
後始末するのがめんどくさいからスプレーで十分。
マスキングするのは好きだから苦にならないんだな。
お手軽に色替えを楽しみたいからスプレー買いに行ってきます。

>>593
GMなら白3号と東武ライトブルーがマシ。

>>616-621
富社員、話題をそらすのに必死w

富に６６のスカートについて問い合わせてみ。絶対不具合を認めない返事が返ってくるからwww
もう二度と富製品は買わないと決心した。俺は過渡と天を応援するよ。

>>577
>>583
>>590
良かった〜！。カツミはちゃんと点対象〜♪。

>>577
>>583
>>590
昭和64年に転属後、改造！って設定で導入しる。

>>622
視野の狭い、馬鹿発見！ｗ

なんでこんなエラーをしたのかな？富のDF50。
おれはショックでもう見るのもいやになった。
もうすでに棚の肥やしに。。。

買う前に気づけよ

>>612
>>こんなインチキ昔はアタリマエだった。

香港製のＮのク５０００のブレーキハンドルとかですか？

>買う前に気づけよ
気づいてたら買いません

>説明書も「細かな違いはあります」
これは多種にわたる改造後のことであって新製直後は基本に忠実です
その基本から使用線区に準じた改造が成されるのだから「細かな違いはあります」もそういう意味でしょ

とにかくこういう重大なエラーはメーカーに伝えるべきです

きっと無視されるか言い訳されるか、どちらかですよ。私は、あの６６の対応以降、富を信用しません。

>>630
＞気づいてたら買いません

買う前に見ないの？

>>630
伝えるなとは誰も言っておらんが。

さすがＰＳ購入者は太っ腹というかまるで問題意識なし。
ぼったくられるのはあんたの勝手だが、富を甘やかされるとこっちは迷惑。

>>634
>>575を嫁

ＤＦ５０プレステージモデル

カツミ製の赤ラベル２０系１２両をもろともせず
引き出しに成功。（ただし、平面だか・・・）

スノーブローがレールに引っかかることもなく
快走中。結構重いので粘着力高いみたい。
この点はプレステージモデルに限ったことでは
ないように思うが・・・。

ってか出すたびに何かあるな。

やっぱり現物見ないとねぇ。
予約しないで良かったよ。
これって重大なエラーだよ。

>>634
けーたいから、わざわざそんなもん書かんでも。

って思ったら>>614も携帯からなんで、結構、携帯から書く人も多いんですね。

＞重大なエラーはメーカーに伝えるべきです

伝えなくても担当者がここを見て青くなってる頃でしょう。

タムで展示してあったDF50　3両ともｴﾗｰが見えないように飾ってあってよ。

エラーがよほど気になる人は、穴開け直して穴埋めるだけじゃん。
漏れは走らせるために予約いれたから、全く気にしない。
手摺なしで走らせるよりはましでしょ。
見た人全てがＤＦ50の正確なステップ位置を知っているわけでなし。

>>641
普通は公式側を客側に向けて飾るのが当然だからな。わざとやってる訳じゃなし。

ＲＭＭの紹介も公式側ばかりだよ

>>634
嫌なら買わなきゃいいじゃん！
HOは貧乏人の趣味ではありません。ｗ

>>640　ワロッタ　久し振りに大笑い！
座布団100枚持ってけ

漏れも2両買っちゃったよ。無償交換してくれるかなあ？
HOはﾓﾉがでかいだけにこれは大きなミスだよ。

言っちまったから、もう少し追加。

ＤＦに関しては誰ももう価格設定に物言いをつけなかったね。電機に比べて
パンタ代の２ｋだけでも安くならないかと思った俺はただのケチなんかな。
値引きのない地方在住には、２万で収まる果糖と２万５千ださなきゃならない富は
違いが大きいけど。

ＥＤ７５の時、ショートボディで牽引力不足でも値段は一緒かい？と言ったら
富信者に一発成形なのにコストに差があるかいって一蹴されたなあ。
彼はＤＦについてはどう説明するんだろう？パンタ分他のディテールにコスト
かけてますってか？一発成形なら差はないはずなのに。笑

ともかく富のカマは税抜き２万３千円がデフォということだね。この先例えば
凸型のＤＤ１６が製品化されたとしてもやっぱり２万３千円。
富のコスト計算はザルということですな。

ザルにエラーじゃ、開いた口が塞がらないよ

でも言われなきゃ気づかなかった奴が大半なんだろ？

なんでもいいから回収、出直し生産してくれ

> パンタ代の２ｋだけでも安くならないかと思った俺はただのケチなんかな。
箱も蒸気も同じ値段ったらそりゃザルだろう。
でも、単純にパンタ代を引けるって考えもざるだろ。
価格いくらで何個売って、利益をいくら出すとか、そんな計算をしてるんですか？>>648

んでも、EH10をED75の倍の値段で出されてもヤだし。
DD50を普通のDD価格２両セットってのも納得はいかないが。

>>648
PSすら買えない地方のボンビーなら頭つかえ。
通販があるだろ。格安の。

漏れ首都圏だけどPSを送料込みで、店頭割り引きより安く買えた。
電車賃を考えると、2Kくらい安いよ。

回収交換があるとしたら、販売店持ちこみになるのでしょうか？
それとも富へ直送？

>652
648じゃないけど、じゃあどういうコスト計算してるんですか？
答えられないけど否定だけはしておくというのは無しで頼みます。

>648、653
克美天ホビー奄美と揃えてる身からすると、PSなんておかしくて。
ブラスよりよっぽど安いからといって、PSには手は出さないです。
プラは普通仕様でより安く上げるのが、折衷派の楽しみ方。

前にPS仕様にするための部品代は7、8K程度とかいう書き込みがあったのでは。
これにあと工賃が20K弱かかると明快に言ってくれる人がいると、納得しますが。

キチガイマニアが暴れてマスね？
富は回収交換など絶対すべきでないな。
キチガイマニアをつけあがらせてはいかん

>>655
> 648じゃないけど、じゃあどういうコスト計算してるんですか？
>答えられないけど否定だけはしておくというのは無しで頼みます。
え〜と、私も>>648にそういうことを言いたかったわけですが。あなたが>>648の文章を読んで
そういったコスト計算をしてるんなら謝りますが。
単に私がコスト計算をしていないことを言いたいなら、>>655さんの独自のコスト計算
の結果を示してください。 答えられないけど否定だけはしておくというのは無しで頼みます。

>>656
富社員乙

失礼、「工賃は10k万弱」の間違い。

意味が伝わらない文章でしたね。
>>655が>>648の文章を読んでそういったコスト計算をしていると考えるなら謝りますが。

私には>>655は否定だけしている文章にしか感じられませんが、説得力のある”コスト計算”
とお考えですか？

>>659
１０Ｋ万？１億じゃないか。

過渡ＰＦ後期も反射板フックの位置が間違っていたけどな。誰も気付いてないけど。
ってか過渡だから許したけど。

>>659>>661
ﾜﾛｽ

マジでもう一両ホスイのでいらない人は
yahooで投げ売りしてくださいよ
￥５０００ーなら買うよｗ

>583 >605

113系のエラーって何があったのですが？
買おうかなと思っていたのですが・・・・

>>655
武蔵DFもお買い上げで？
「ホビー奄美」って、近年の完成品買えないボンビーじゃねw

>661
しようもミスですみませんねえ。10Kに再訂正。

>660
もちろん積み上げのコスト計算などしていませんよ。
パーツ分売価格が明らかにわかるパンタについて、箱形DLで価格設定差が出てこない
という648さんに共鳴しただけです。で、それに反論するもももさんは明確な根拠が
あるのですかと、聞きたかっただけです。失礼しました。

加藤のEF65とEF58が、18,500円と19,500円。DD51とDE10が15,000円と
14,000円。私はコストに基づく良心的な価格設定だと思っているのですが、
むしろ加藤の設定が誤ってるというのなら、指摘してもらえると助かりますね。

説明書に書いてある図はステップの位置合ってるよ・・・

>666
武蔵は日豊と山陰仕様ですけど、引き取りに東京に出る時間がなくてまだ手元に
ないんです。マイクロも組んでるけど、それだとボンビーって言われるんですねえ。W
ブラス叩きが激しいみたいなんで、本スレに帰ります。じゃ。

結局>655は、富通常品が高いといいたかっただけだね。
武蔵DFを２両も買える余裕があるのに。
PS叩きまでして。














盲目的「過渡原理主義者」だろ

>>666
>「ホビー奄美」って、近年の完成品買えないボンビーじゃね
バラキットを組み立てるだけの技術はありますか？

貴方は金は貧乏でなくても精神的には貧乏ですね

>>667
”分売パーツの値段をもとに”一個ずつ定価から引いていったらあっという間に
値引き分が定価を上回ってしまいませんか？
>>648レベルをコスト計算と言って満足されてるなら、低レベル過ぎやしあせんか？
ということを>>652で言っているわけで、それは変わりませんね。

KATOの価格設定がTOMIXより良心的なのは同感ですが、価格設定はコストや販売量や
販売戦略やら、いろんなファクターがあると思うのですが。

>>671
折れはPSをやっと買えるくらいの身分だよ。
武蔵なんてとても‥

バラキット組めると、精神的に裕福なのか。
折れは走行派だからよくわからん。
しかし、「精神的」に貧乏とは、心外だな。

アレ出せコレ出せ
出たら出たでやれここがミスだあっちがミスだ
返品に応じろ･･･って

チワワ買ってきて、フンしたから「返品する！」って
泣いて怒るネーチャンじゃないんだから･･･

つーか、みんなもちつけよ･･･いい大人がみっともない。

>>673
そういう意味じゃない
>>666は金に物を言わせて何でも得ようとする態度、
完成品にないナンバーを作ろうとする者にたいしての貧乏発言が許せないのだ

>>674
富社員乙

>>676
貧乏人乙

すぐ「〜社員」とか言って話題そらそうとする香具師、
反論も出来ない様な頭の悪さを感じるな。

後期をかって来て、ED76と並べています。いい感じですな。個人的にはエラーがあっても気にしないです。
それより安価で50が買えることのほうが大事と思うがね。

>>679
日豊本線の再現ですか？
良さそうですね。急行「高千穂」「日南」・・・・。
私は、EF61と並べて、昭和５０年ごろの、早朝の大阪駅１０番線（荷３８列車）
１１番線（だいせん６号）辺りを再現しようと目論んでいます。
ほんとに、安価で良く雰囲気をつかんだDF５０が手に入るようになり嬉しいですね。

>>650
すまん、おれ全然気がつかなかった(w
一応現役を山陰と四国で見ている世代なんだが(w

でも今回の件のエラー気になったら、この価格帯のプラ製品買えないことにならない?
特にDF50なんて特定機までとは行かないけどかなりバリエーション有ったりするし。

車体梯子位置の違うのも、バリエーションだったりして（Ｗ。

でも梯子の位置が違うのは値段の高低には関係はないね。
トミの怠慢そのもの、欠陥品。

怠慢ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

武蔵パクリ疑惑は無くなった訳だが、
ED75のスカートガタ、EF66のスノプロ不良とは次元が違う希ガス

75の時も、最初貫通ドアの左右が間違っていたのを思い出した。
どうもありがちなミスのようでつね。

確かに解釈の違いとかいう問題では無いね。単純な設計ミス。
これを「模型だから」と逃げるのなら、居直り以外の何物でもないな。

さてどういう顛末になるのか。
冨の度量が見物だ。

こんな大きなエラーのＤＦ５０なんか買わないよ
っつーか、知ってて買うバカいないだろ
その証拠にＰＳもどこも売れ残って在庫になってる

バカにするな富
ＮではエラーしてないのにＨＯではこんなミスして
生産前、写真で確認すればすれば直ぐ分かったのに

いやＮと比較すりゃ分かったのに（笑

今から回収してまともな製品が手元に来るとしても1ヶ月はかかる悪寒。

1ヶ月で出来れば奇跡的という感じでしょう。

113のエラーってのは、確かクハのどれかが
ユニットサッシ1個だけ上下逆モールドだった件かな。
その際に回収〜交換ってことになったの？
当時のこと教えてエロいひと。

ちなみにNでは成田EXPで床下のモールドが左右逆か何かで
エラー騒ぎになったことがあったような。

>>688
無かったことになったりしてね…(w

さて、すでにDF50を買ってしまった方、購入予定だったが断念した方
みなさんでトミックスさんへメールを出しましょう。

ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_5_2.htm

DF50新ロッドはエラー修正され販売されます。

マッハ"ロッド"でブロロロブロロロブロロロロー

>>694
ぶっ飛ばすんだギュンギュギューン

↑オッサン2匹がはしゃいでる。。

そういう696はどうなんだ？(w

超人バロム１
放映／1972年４月２日〜11月26日って。丁度濡れが生まれる１０年前か。
http://www.urban.ne.jp/home/ak1go/tvhero6.html

すれ違いサゲｗ

田無田無でＤＦのＰＳゲットしたよ。

700

>>699
定価でしょ？
芋のほうが安くね？

２０％ＯＦＦ
もうないよ。売り切れごめん。

冨からのお詫びﾏﾀﾞー

たまたまＮのＤＦもっているので見たが、Ｎはステップは正しい。
大阪の保存車を取材したようだが、たまたまその車がステップが変形だったということは
ないのだろうか。
ＲＭＭを買ったのだが、そのＰ３０〜３３の実車写真を見ると、エラーだということがわかる。
Ｐ３２の「紀伊」の模型はまさにダウトなわけだが、ＲＭＭはそこに触れていない。
今回思ったことは、アメリカ型でやっているように、手摺後付けでも、完全な穴にしないで、
若干モールドを凹ませる程度の表現で、手摺取り付け位置を示す形にして欲しいこと。
付属のプラパーツを付けるか、自分で金属棒を曲げてつけるかは自由、自己責任。
富だって、通常モデルを買って、手摺は金属を曲げて付けるのならばＰＳより安くて、ほぼ
同じものが手に入る。ＤＦ程度の手摺取り付けなら、それほど面倒ではない。
ＰＳみたいなモデルは、ほんとに面倒くさがりのお金持ちが求める製品だ。
ブラスにもこのような傾向があると聞く。多少値段が高くなってもいいから、組み立て
済み、塗装済みで、方向幕も細かい部品も全部付いているのを客は求めるそうだ。

上のほうで、価格設定の話があがってたけど、
過渡、富で、使ってるプラの材質違うよね。
ウエイトも、富>過渡の傾向あるし。

安いに越したことはないが。

>>704
＞ＰＳみたいなモデルは、ほんとに面倒くさがりのお金持ちが求める製品だ。

いやー、抵抗感なくPS買ってる折れもお金持ちってことか（ｗ
個人的に悪い気はしないが、上のレスは相当ズレてると思う。

富が６６をリコールしなかった時点で信用なくなった。
俺はこんな糞メーカー大嫌いです。二度と買わないと決めた。
だから今回のＤＦ５０の一件は逃れる事が出来た。勝ち組です（６６買ったから負け組なんだが）

>>707
サービス係に電話してみ。
迅速に対応してくれるよ。
お詫び文と非売品のオマケ付きで。

個人宛に文章を出すことは、完全に対応してることだと思うぞ。

文章→×
文書→○

スマソ

そっか、ステップエラーか。
おれも買ってから２ちゃんのぞいて知ったよ。
もっとも、実写についてのうんちくないから2ちゃん見て「エッ？そうなの？！」と
思ったほうだけど。

しかし、RMMにはそんな事書いてないし。
筆者（松○ｒｙ）、DF５０に思い入れあるとかいってステップに気付かないとは、
模型もらうだけもらってテキトーに書いたな。詐欺め。

仕方ないから公式側だけ眺めるようにしている。

DF50は酷すぎるエラー
気持ち悪くて見るのもいやになった
隠しようがないもんな　このエラーは

>>710>>711
天ＤＦもMV8ウオーム機までステップが間違ってたんだが。
そんな苦情はなかったんだろうな。
さすが、プラの顧客はちがうなw
当時の天なんて、相当な価格だたろうに。

さて漏れは>>239-でさんざん叩かれたわけであるが、ＰＳを購入することを決意。
理由はイメージが結構出ているから。
ステップが異なる？？イメージに影響なし。
所詮そんなもんだろう鉄模は。
そんな漏れはへそ曲がり？（ｗ

実車が間違（ｒｙ

運転室が再現されていない事や、ディーゼルエンジンが搭載
されていないのもエラーなんでしょうか。

>仕方ないから公式側だけ眺めるようにしている。

感動した。

>>715
蕨の方の会社にかかればきちんと煙も出るように作ってくれますｗ

結構寛容派が多いね。安心した。
鉄模はイメージだよイメージ。
案外ブラス派の方が寛容かもしれんな（ｗ

走るだけましじゃねーかよ。６６なんて走れないんだから（涙）

>>712

売れているからこそクレームが多くなる。
ＳＯＮＹ製品にクレームが多いのと同じ構造。
全員参加型の市場は活性化していくし製品の質も向上していく。
クレームのない市場というのはある意味終わっている。
そして天麩羅Ｃ５５、５７の酷い出来に対してはクレームが上がらないｗ

うちの６６はよく走りますよ。スカート引っ掛けもない。（ゴムタイヤ撤去）
対して７５は軽くてアゴを出す、パーツがポロポロ落ちる（特に砂撒き管）
下等６５もこの間動かなくなった。（スリップしてました）
今日注文していたＤＦが届いたが、走行テストが楽しみ〜♪
明日夜勤だから、昼間いじろうかな？

>>720
じゃ、おまいが代表して、富に電話するなり文書だすなりしる。
ここを荒らすだけでは、どうしようもないからな。
漏れは、今回に出来に満足してる。

>>718

昔はインチキ鉄道模型が普通だったからなあ
慣れだよ慣れｗ

ところで、カプラ-は繋げることは出来るのかね？

>>722

折れテツモの事だけ考えている暇人じゃないんで勘弁して
クレームは真っ昼間にテツモのネガティブカキコをしている暇人クンたちに任せますｗ

8ULs9R1Q0を筆頭とする大騒ぎしてる人は、買った人に嫌がらせをしてるだけなんだろう。

それとも、トミーテックに文句を言ったのかいな。
対応を聞かせておくんなまし。

文書だせ

買わないクセにクレームだけは出すのが毎度おなじみのクレーム厨の特徴

>>723
おおっ、その通り、鉄模なんてインチキのかたまり。
その昔、ＴＭＳは「適当儲け主義」、チキはインチキと呼ばれていたなあ（ｗｗ
ブリキの貨車がナツカスイ。
その先頭に富のインチキＤＦなんてカコエエエ！！！
（で、繋がるのか・・・これは本気で心配）

>>728
正式な文書の書き方も知らんのかい？
クレーマー君w

ID:LBTGIYT50＝富社員

＞文書だせ
＞正式な文書の書き方も知らんのかい？

悪徳業者の逃げ口だなｗｗ

残念違うんだな〜
富製品は今回のDF50しか持ってないよ。
待ち合わせしてウチに来るかい？

家に行っても社員かどうかなんてわかんないじゃん
「自社製品なんてプラの安物買いません」ってのかもしれんし

保険証みせてもいいよ

もももは、慇懃無礼な、業者の魔輪使者？。

>>736
新発売のたびに同じようなネタで買った人を腐らせようとするのが、
読んでいて飽きてきただけ。

ももももDF50買ったくちなんだろ。

IMONやら天賞堂やらピノチオやら、褒めれば買い捲ったことになって金持ちのイメージが作れるな。

今日の要注意ＩＤ＝ID:ZeafyBi20

いやあこんだけようまあ言うねw
妻窓のない103系＠カツミ
雨樋が乗務員室ドア上までないエンドウ415系
MG風洞のないモハ102＠カツミ初期
床面高さが181系並み485系･･･
プラだとダメなんだろうか？

俺的には加藤EF58も立派なエラー製品。
「東にこんな大窓があればな〜」みたいなノリで作ったトンデモ機関車。
６１号機ブルー仕様には最高の種車だけど。

エラーというかなー、過渡のEF58は
Nの方が出来が良いんだよな…

DF50 エラー発覚後売れ行きがガクンと落ちてるってね
キャンセルも・・・
おれの回りのやつは誰も購入してないよ
エラーというよりも重大な欠陥商品という認識が強いみたい
この欠陥は隠しようがないというのが大勢の見方
Ｎではミスしてないのに、どうしてＨＯでミスしたのか？
まあ　大量に売れ残ることは間違いない
それより富さん、購入者に対して早く誠実な対応をしてほしい
モデラーからの悲鳴のような声が聞こえてきてますよ　

昨日富に電話したらこの件に対する今後の対応は「全て検討中です」とお姉様に言われました。
必ず雑誌やHPには発表するとのことでしたがいつごろでしょうか　お姉様！
それとも私も返品した方がいいのでしょうか？

エラーを知ってて購入する人はいばいでしょう。
それより知らないで買ってしまった人を大事にしないと富は大事なお客さんを失うことになる。
なぜなら、知らないで買ってしまった人は発売日に購入した人＝待ちに待って購入した人、なのですから。

>>746　訂正　エラーを知ってて購入する人はいないでしょう。

>>745　製品の回収・返金、または改良生産による取り替えしかないでしょう。

>>742
禿。富も同じ対応すると思う。

みんな買って上げ名よ。
ステップぐらい穴あけし直せば。
全体のプロポーション、走行性能も
あの価格なら。
トミーの対応に期待するけど
あんまりきつい要求すると
HOから撤退されてしまうのも困るよ。

同じ値段ならエラーないほうがいいに決まってる
いくら擁護してもそんなもんでしょう。

大昔の過渡５８やブラス製品と比較されてもね…論点をずらすのに必死に見える

まじできちんとした対応をしないと冨の今後に関わるよ。
そうしないと次期新製XX系紹介で担当者殿が「いくらOOの表現に注意を払いました」とか情報室で書いても全く説得力がなくなるよ。

＞HOから撤退されてしまうのも困るよ。
問題の焦点がズレていると思われ。

ミスでも目をつぶれるのとそうでないものがある。
今回のは完成品ユーザーでは補正できない致命的なミスだと思う。
DF50のプラ製品ということで多くのユーザーが期待して待ってた製品だからこそ、
トミックスには誠意のある対応が必要だと思う。この応対が次につながることを考えれば
迅速な決断が良いでしょう。
遅くなればなるほどまだミスを知らないユーザーに製品が出回ってしまい、収拾がつかなく恐れがある。
今も日本全国のどこかの販売店で１台、また１台売れているはずだ。このことを考えれば、良心的なメーカーであれば
心が痛むはずだ。
まずは早くこの件を告知をし、具体的な対応は後日発表でいいので、一刻も早く被害者拡大を防ぐのが先決だ。

早期告知をしないと被害が大きくなるばかりだしね。
漏れとしては具体的対応は少々遅れてもｲｲ。
752さんがいいこと言った。

>>752
で、どうするの?

少なくとも俺は君の意見には賛同してないよ。
自分で富に直接掛け合って返品&返金でもしてもらいなよ。
それで終わりだろ。

自分の思うようにならないことに対して、他人を巻き込んで話を大きくして
なんとかしようというさもしい考え方はいい加減止めて欲しいな。

何が「良心的」だ。そんな言葉使って欲しくないね。自分のことしか考えてないじゃないか。
どこかの放送局乗っ取り屋のデブと言っていることはかわらんな。

>>752
富はＤＦ５０のエラーを認めたぞ
今週中にはＨＰ上に何らかの告知をするそうだ（ＴＥＬにて確認）
なお具体的な内容はまだ決まっていないが購入者には対応はすると言った

それまで待とう

エラー品にプレミアついたら、鬱だなぁ。

なんか893のやってることと同じみたいで嫌だな。
折れ購入したけど、走行関係に支障があるわけでもないし
このままにしておこうかなぁ。

平日の昼間っから暇だねぇ…

>>758
自己紹介乙

富は製品の回収を決めました。「金型の問題」と表現しているので、
おおごとになってしまったということだね。

昨日馬肉屋ホビーには茶ノーマルが１台あるだけだたよ

>>760
事の発端はこれ
>577 ：名無しでGO!：05/02/19 22:26:35 ID:8630pl+P0
>富ＤＦ５０、台車取付ステップ下部の取付孔を０．７Φドリルでさらわないと上手く取付られませんでした。
>手スリを取り付けていて気がついたのですが、屋上へ上がるステップ位置がエラーです。モデルでは公式側・非公式側とも２エンド寄りですが、現車は非公式側は１エンド寄りです。

漏れのＤＦ５０は、車輪幅が１６．５ｍｍもあるエラー品なのだが・・・
偶然ＫＡＴＯの線路に乗るので交換してもらうつもりはない。

なんだか富も気の毒な感じが…
どうせレイアウトでむこーーの方に行っちゃったら
プラだか金属だかすらわからなくなるのにね。

今更ですが、DF50の屋上へ上がるステップ位置ってどれのこと？
未だに詳細写真が上がってこないのでどこのことだかわからないのだが。

ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_3_2.htm

>>763
車輪幅が16.5mmだと加藤の線路にすら載りませんが・・・？
とにかくスレ違いご苦労．

製品回収っていうけど、この後どうなるのかな？

修正再生産→再発売、になってくれるといいけど、最悪の場合このまま
『幻の製品』と化してしまう可能性は？‥‥もしそうなると、既に皆さんの
手に渡った製品はエラー品といえども幻の逸品ということになるかも。

>>756氏が恐れている事が現実となるか？！
さて、既に買ってしまった皆さん、どうする？

俺には今後の予測がまったくつきません。
これからどうしたらいいんでしょうか。。。

エラー批判したら８９３だの過渡信者だの言って
挙句の果てに富が撤退したらおまえらのせい・・ですか。

凄い理論でびっくりです
元はといえばメーカーがエラー品出荷したのが悪いのに
何故批判する香具師への責任転嫁が成り立つんだ？

カツミ池袋店はＤＦ５０を店頭から撤収したらしたぞ

カツミ以外の他店はどういう状況だろう

ﾄﾐｯｸｽＤＦ５０、天３にも無かった。
単に売り切れたのか、撤収したのかは判らんが。

イモンは全種「販売停止」とＨＰに出ている

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　181系ないHOはヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

で、あのＤＦ５０は韓国製？
韓国製だったら、あの法則適用なのかね？

残り僅かですお早めに！！
http://www.imon.co.jp/MODELS/MAKER83.MBR/LIST?W=326&X=320&Y=5

>>774
富より販売停止の要請を受けています。
ＨＰでは在庫ありですが実際は販売していません。
http://www.imon.co.jp/MODELS/INDEX15.MBR/NEWS

>>757
胴衣。交換は漏れもイイや。
キズ付きボディかもしれんし。

各模型店の売場から撤去、また通信販売の店からもリスト落ちが始まってますね。
富のHPからアナウンスがないので今後の対応は分かりませんが、この英断を素直に受け入れたいと思う。
ミスは誰も起こしてしまうもの。ミスを責めることより、大事なのは起こしてしまったことに対しての対処
の仕方でしょう。
このことを次へのバネして、プラHOの普及に富の役割に大いに期待したいと思います。
再び富のパワーが全開する日を待ってます。

まぁ車体の生産し直しかね・・対応
旧仕様の車体はあぼーん

２ヶ月は掛かりそうだな

ＴＯＭＩＸキハ58平窓：初回分は乗務員ドアが1500番台仕様になっているエラー
ＫＡＴＯ20系さくら：初回分は非常口が片側にだけあるエラー

Ｎじゃひっそりと次回生産からエラー修正がデフォルトです。
ＤＦ50回収するんだったらうちのＮキハ58とキハ120全部回収しろや。

多分、交換はないと思う。
返金で対応すると思うよ。希望ユーザーは富へ直接送付してね。
で、現行製品は、発売停止。

次回ロットで、新規改良品を出す。
これがコストが一番かからない。

>>777
富エッチオー撤退だったりして。

>>779
乗務員ドアノブ形状は1500じゃなくて1100の間違いだろ．

Webが広報のベースになってからはひっそり改修ではなく告知リコールの方が多いけどな．

店から連絡が来ました。回収して作りなおすので納期は
３月末くらいになるとのこと。

富の４８５初期ボンネットなんか色は違う・隙間がある・手摺は超オーバーという惨いものだったがね。
みんな店頭で検品してマンセーしたんだろう？？
今回も店頭で検品してマンセーした香具師らの製品を交換する義務はないぞ・・・・・お富さん。
修正品の再発売もせんでよろしい。
そもそもプラ厨の相手なんぞしなくてよろしい。
トミーはトミカが一番じゃて。

動力部分は使い回しだろ。
誰が触ったか解らん（油ギトギト？）製品なんて嫌。
回収には応じず、このまま保有するつもり。
ハズレの動力掴まされる可能性あるし。

トミーＤＦ５０
大失態、これでは売れない。売ったのも返品回収して当然のこと。
トミーの名を信用して買ったオレは詐欺にあった気分だ。

そもそもステップの意味もわからない朝鮮人に丸投げするからこうなる。
トミーのＨＯ担当者は処分され、
トミーはＨＯから撤退が決まったも同然だな。

おもちゃくらいで何ムキになってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上1/150、下1/80です。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1197.jpg

DF50のエラーになんか構っている暇があったら
即刻103出せ!
※反論禁止

>>789
キミに言われるまでもなく天ちゃんから出るよ。

>>785
折れもそうするね。
新品買ったのに、何で他人の過走行の可能性のある中古動力を
掴まされなければならんのかわからん。

回収には応じん。

エラー云々言ってる人を叩いてる一派は一体何なのだろうか
メーカー擁護するまではいいが
自分と違う意見の人をコキ下ろすことで自分たちの正当性・オトナ振りを主張
ああ言えばこう言う
基本は論点ずらし

所詮2chだ

他人が使った動力ではいやだ
正しいボデーを提供せよ自分で交換する

>>786
工作員乙。

貴殿が今後の人生で唯一つのミスも犯さず
平穏無事に過ごせるよう心から祈ります。

>>794
同位。

富も馬鹿だなあ。
ヒステリックに騒いでいるキチガイマニアを相手にしたところで
商業的な旨味などまるでないのに。。。
キチガイマニアを徹底的に無視しているＫＡＴＯの姿勢を見習ってほしいものだ。

>>794
交換したボディを売り物にするヤシがいるからだめ。

>>798
66のスカートは部品送付だたよ。

>>797
左にあるはずの手すりが右にあるのは、言い訳けができない。
どうしてこんな単純明白なこと、いままで気付かなかったの?

>>782 それは、三菱自動車みてれば馬鹿じゃなきゃｒｙ

単純だからこそ気が付かないってのは良くある話。

まあ別にだまし絵ではないのだから
じっくり検証すれば判明するはずで
確かに言い訳できん罠。

>>791>>794
漏れも同意だな。
ボディだけだろ（カプラー高さの指摘もあったが）。
他人の動力なんて、まっぴら御免。
回収の際は応じない。

富のＤＦ５０何かあったんですか？
4両も買っちゃたんだけど。

つくづく・・日本ってのは安値スパイラルが定着し辛い国柄なんだなぁｗｗ
まあネットはクレーマーが騒ぎやすい環境だってのも、大げさに見える原因かも知れん。

なんでアレ、気にいらなきゃ個人で対決しろよ。

・・・情報室のｖｏｌ．３、４、６、７で気付くべきだったな＞ＤＦ５０のエラー

さすがHOは厳しいね。
デカイ上に別パーシを自慢にしてる製品だから当り前か。
しかし富のHOもなんか中途半端なものが多いね。

担当者気の毒に思えてくる。

厳重注意か減給か、左遷か？

首になったらまじかわいそうだよ。

多分左遷
落合ならクビ、蕨なら損害賠償か？

富も製品化に携わってる人間は一人や二人じゃないだろうし、
何回も発売前におひろめしてるんだけどな。気が付いていた
一般人がいたかもしれないな。それらをかいくぐって発売まで
わからなかったのは奇跡に近いかもしれない。

この際だから徹底的にチェックして修正を！。他にはない？。そうそうカプラー高さもだ。

ステップ？
あの天でさえスパーギアになるまで、
富製品と同じだったんだぜ。

キハ82系を電源不足の編成で走らせたり、
D51+50系の編成を容認するこのスレ住人が
メーカーのエラー叩きか。このBBSの民度が知れるね。

俺も今回はDF50は購入した。エラーがあっても構わない。
ただ、回収には疑問。
上にもあがってるように、
動力が他の人のモノと入れ代わる可能性があるから。

走行に問題なければ俺は良しとする。

クレーマーの声はネットでは大きく響くんだよ。

クレームつけることは悪い事ではないぞ。しかし店頭で見つけられなかった
部位を２ｃｈで教えられて見つけたというのが説得力があるとは思わない。
何であれ気に喰わない部分はメーカーとじっくり話し合って損は無い。
他人が指摘していない部位も含めて直接メーカーと対峙してくれ。
こんな所で騒ぐな。

そもそもゲージとスケールがデタラメなのに皆さんほほえましいですねｗ

まぁ良いよ。

型改修したらまた買うから。

>>812　それは模型としての遊びじゃないか。
製品のエラーとは違うよ。　
ところで２ｃＨはなんで気づかなかったんだ？

文句ばかりいってないで模型走らせようぜ！
ああ楽しいなぁ

http://up.2chan.net/r/src/1109080229421.jpg

>>814
芋虫はカエレ

>>817
右側通行乙

>>818
推進なのでは？


と擁護してみるｗ

もう組み立てちゃったからなあ。
エラー修正されても組む気にならないんだけどｗ
ってかステップの位置なんてどうでもいいからこのままでいいや♪

>>817
楽しそうだが、線路が京王線並に立派過ぎて、今一国鉄（ＪＲ）の線路端で見る印象が湧かない。

>>818
単線並列かもしれんぞ。

ＤＦ５０非常に静かで具合良いよｗ
ジョイント音を聴きながらグラスを傾けていると」ガキの頃を思いだすよ

しかし、RMM編集部は、紀伊があのＨＭで走ったと、
ホンキで思っているのだろうか？

そうそう、所詮は模型だもの。
走らんのならわかるが、みんなそんな目くじらたてないほうがｲｲﾖ。

○○７系？ふーんｗｗｗ
４８５−３０００

クモハ115-2000のルーバー位置間違っているのかもしれないが
オレは気にならないけどな。
模型は模型であって、実物ではないのだし。

誤爆した。

>>827
2000はルーバー無いね

>>829
ハァ？クモハ115は主電動機の冷却風取り入れ口が
乗務員室ドアの後にあるじゃんか。

プラレールなら手すりの位置くらいで文句言う香具師はいないのに
どうして嘘ＨＯだとこんなに騒ぐのかなあ。

同じディフォルメされたおもちゃなのに。

>>827
あれは間違っているっていうよりも意図的なんだよね。
型流用だから実車通りの位置にルーバーパーツを取り付けることは無理だったんだと思うよ。

>>831
富社員でつか。

>>831
富の安い給料でどうやって芋虫になれるのか、と小一（ry

模型は顔が命。前面からみらたなかなかおとこまえじゃん（w
実機に忠実なあまりに似てない模型よりまし。
ちょっと床下の光沢が気になるので明日はウエザリングしよ（w

>824
ＤＦ５０で紀伊のヘッドマーク

http://wind.freespace.jp/JNR/df5013c.JPG
http://wind.freespace.jp/JNR/df5013b.JPG

実物の末期を見慣れた者にとっては
実物はこんなおとこまえじゃない。つーか
今度の富のはなんかシャープすぎるんだよなｗ

>>836
それを知ってるから「ホンキか？」と言っているのだヨ。

確かに慰問のＨＰでは販売停止処置と共に掲示板にもメーカーに責任追及
を匂わせるような記載があるな。
慰問クラスの販売店がこういう態度に出た事で本件の深刻さは一層増したような・・。

しかしああいう表現したからには購入者へのケアまでしないと収まらないと考える
けど一体どういう風に収束させるんだろ・・・？

ＤＦ５０
発売までに一般ユーザーの目に触れる機会が何回かあったとおもうけど
そこでは誰も気がつかなかったのかねぇ〜

だから芋虫は業界で嫌われるんだよ。

大体ホビーショウやプレス発表の段階で気付いても良さそうなもんだが。
その時点で気付いてなかったとしたら店も同罪。

>>841　いいや。そういう態度はモデラー側にとっては
いいことだよ。　彼自身モデラーだしね。
他の会社でオーナーがモデラーなんているかい？
売れればいいじゃんみたいな会社だけだろ。
富も今回の件で、少し考えたほうがいいね。

まぁ
次回作でもヘマやってくれると楽しいな

擁護派の必死さは傍から見ていて笑える
プラレールでもやってろよｗ

>>843
>他の会社でオーナーがモデラーなんているかい？

過渡の創業者さまは？

いま鬼の首をとったように騒いでいる香具師はどの時点でエラーに気がついたですか。
もし、最初の書き込みを見る前ならいいが、他のひとが気がつくまで発見できなかったのなら、
あなたもしっかり騙されたってことにはならんかな。
素朴な疑問です。

まあ、みんな心から楽しみにしていただけに、落胆が大きかったのだろうけどね。
だから、大騒ぎしているんだろうけど。芋も十分富の小売りで儲けてるんだから
あんまり、虐めないといいのだが。

しかし、これで、ﾑｻﾂ/問題が誤解である事が分ったのは、面白い事だが。

DF50のステップの位置なんだけど、
日本の車両スタイルブックを持っているヤツはそのDF50の図面見てみ。
この側面図の方はステップが正しい位置に来る側なんだけど、
その上の平面図をよく見てみると反対側面のステップが富の製品と同様のエラー。
まさか大手メーカーがこれだけ頼りに海外へ丸投げなんてことは無いだろうが、
エラーの出方が同じなんでちょっと興味深いｗ

>>836
ダイヤ改正記念か何かで1日だけつけて走ったとかいうような記憶があるなぁ・・・
そのすぺさるヘッドマーク

この情報化社会においてだれも気づかなかったのが不思議でならない。
充分な情報提供が為されていたのに…

今後ＨＯゲージに於いてはエラーで回収が常識ですか？
鉄道模型ってそんなかたっくるしいものなのか？
自分たちで息苦しい趣味にしてないか？
出版は今こそ原点回帰への提言をすべきじゃないのか？

>847氏がいいことに気がついた（wara

??849

ん？
普段の書き込みみてもわかるようにプラメーカーがジャマでジャマで
しょうがない連中がウジャウジャ居るんだモノ。
気づいていたって忠告するわけないジャンｗ

>>831=846=850
富社員乙〜

一つ聞きたい。

これはエラーなのか？それとも設計上の妥協なのか？どっちだ？

今頃祝杯あげていたりしてな

芋の文章、何か用意周到に準備してあったみたいだね

そのくらい意地悪い連中が多いのも事実

>>854
富の尾根遺産は「対応します」と言ってたからエラーという認識では？

天なんて過去同じエラーをしているんだぜ？
おまけにウンコＣ５５，５７の批判をかわすように同じ日に発売ｗｗｗ

大手企業なのに凡ミスを放置して出荷したこと自体が凄い
昔のＮですら問題なかったのに・・・
富はＮではそれなりに模型への愛情を感じるが
ＨＯは単なる金儲けのために適当にやってます、という感じがする

>>860
Ｎでも結構凡ミスはしてるけどな。

ただ今回の場合見る人が見れば絶対に分かるところだし、売る前に気付かなかった販売店もバカだな。

>>861
販売店も量販店中心になったから
知識ない店員ばかりだからね
気がつかないのも当然鴨試練

>>859=860
この普段の書き込みみてもわかるように
プラメーカーがジャマでジャマでしょうがない連中がウジャウジャ居るんだモノ。

>>863
別人だけど？
大体漏れはブラス製品買う余力ないし邪魔者扱いなどしていない
批判＝アンチという短絡的思考はどこから沸いてくるのか？
エラー品にまでマンセーしてられるか。ヴォケ
たかが２万円だがされど２万円だ

ムサシノのパクリでなかった事を証明したかったのでは？

RMM掲載の松尾！

ステップのエラー気づかないやつが文書いてしかも薀蓄たれるな。
一目ぼれしたとかDF50が好きだとかぬかしといて、あんなに実車の事
書いといて気づかないとはどういうこと？

次は機芸出版社に申し開きをせねばならないようで・・・（ｗｗ

>>866
模型誌のライターなんてそんなものなんじゃないのｗ

>>867
出版物に掲載されている図面でも、そんなに完全なわけではないことは承知しているよ。
特に実車の図面はその製作過程の変更をすべて網羅しているわけではないのがむしろ常識かなｗ
図面は使う側の技量が試されるわけｗ　で、それはメーカーもユーザーも同じなんだな。
むしろこういう騒ぎで公開されはずの資料が出てこなくなることの方が痛いわけで。

>>864
批判の範疇なら大いに結構だと思います。
冨としても短期では大赤字だろうが、批判も血となり肉となるはず。
ただ、明らかに度を超えた中傷カキコが多いのも事実でしょう。
同じ趣味を持つ者としては見ていて非常に気分悪い。

初めてHOを買ってみた。過渡の機関車。
不器用だからパーツ飛ばしまくりでNと変わらない姿に・・・
どうせ安いパーツだしと思って気楽にやってたんだが
店にパーツ買いに行ったら、ボディパーツのassyなんて
無いと思ったほうがいいよ、だそうで。
部品取り用にもう１両買うなんて普通のことらしい。

HO挑戦、５時間で引退。
すごい世界だった・・

>>870
芋ならパーシ飛ばないとでも・・・ｗ

>847
公式のメーカー図面はどうなっているんだらう？。

芋の連中の底意地悪さが滲み出ている文章ですな

DF50の実車の公式図の方はどうやら正しい位置にステップがあるようだ。
すべての号機の図面を見たわけでもないし、当然側面図は公式側しか描かれていないが、
これも平面図をよく見てみると上から見たステップの位置はちゃんと点対称になっている。
こちらの図面をよくチェックしておけば防げたかもよｗ

ＰＳ仕様を買ってステップの位置にこだわるなら正当な苦情になるだろうが、
一般品は所詮後付けパーツなんだから自分で正しい位置へ取り付ければ済むことだろ？
なぜにそこまで騒ぐ？？？

各自で修正可能な許容範囲内のエラーごときにめくじらを立てるぐらいなら
情報室で公開された段階で指摘しておけ。
後知恵で騒ぎ立てることほど見苦しいものはないぞ。



・・・個人的には線対称にシンメトリカルなエラー品の方が好きだな（ｗ

芋を仮想敵に仕立てても
エラーの原因は富にあるわけで・・・

仮想敵を叩くとは民度も知れてますな

今回のDF50に関しては買ってないからわからないが、
塗装済み完成品の後付けパーツの位置変更は普通は難しいだろう。
正しい位置に取り付けるのはともかく、間違った位置の取り付け穴とかはどうする？
塗装をしないでこれを修正するのは大変だぞ。特に車体の目立つ位置だとお手上げだな。

>>877 全く同意。

プラメーカーの仮想敵は天
芋の仮想敵は天
ムサシノの仮想的は天

天が居なくなれば暫くは平和になるかもな

>>879
なんで芋ごとき泡沫規格が日本型ＨＯの敵なのか、と小一（ry

>>875
>情報室で公開された段階で指摘しておけ
仮に指摘してもメーカーは「一個人の指摘、こちらは正しい」と捉えるだけで直さない
大企業？とはこんなのも
そして発売後エラー騒動が起きて改めて間違いに気が付く
月曜日の朝にトミのＳＳへ「ＤＦ５０に深刻なエラーがあります」と電話したら「はぁ〜？」と軽くあしらわれたが、
翌日再度電話した今度は平身低頭の対応

いまこの時間、トミは今後の対策に右往左往だろう

>一般品は所詮後付けパーツなんだから自分で正しい位置へ取り付ければ済むことだろ？
ジグを作って穴を空け直し取り付けることは簡単
しかしエラー部の穴を塗装を含めて完璧に修正する方法があるのならぜひ教えてください　ID:sag1fZ+w0
あるからカキコしているのですよね？

Ｎでも１１７系福知山の塗装ミスで改修したり
１００系Ｖ編成で屋根間違ってつけて回収したり
結構回収騒ぎはある罠
今回の富も頑張って回収してくれ

>月曜日の朝にトミのＳＳへ「ＤＦ５０に深刻なエラーがあります」と電話したら「はぁ〜？」と軽くあしらわれたが、

これは酷い対応ですね。

エラーは17日の夜、つまり先週の木曜日の夜に判明し、一部では大騒ぎになってました。
翌日には富に電話で苦情が行ってます。
ということは苦情を４日間放置っていうことですね。
今回の富の対応で（いまだにHPで何のお知らせもしていない）、次回以降の製品は買わないかもしれません。
信頼の無いメーカーですね。

ＤＦ５０の公式形式図
http://2ch.hazukicchi.net/imgboard/img/img20050223104131.jpg

>>883
４日間放置と言っても土、日があったからね
トミはここまで騒ぎが大きくなる（商品回収、販売停止）とは予想もしていなかったのに違いないよ
一昨日の朝までは

ＨＰへの謹告は今週一杯待とうよ
ただ交換は車体だけにして欲しいな
トミの関係者の方々、その点宜しく

マイクロエースと比べればと思ってしまうのは負け組ですか？
HOが販売開始になったら、ここは更に賑やかになるんだろうな・・・

まあエラーの程度の問題だろーね。エラーの許容範囲は人により違うと思うけど今回
は範囲を超えてると思う人が多いんじゃないの。でもＮのＤＦ５０はきちんと点対象に
なってるのになんで間違えたのかな。

>>886
そこが不思議なところだね。もしかして1/80は設計から生産まで、
すべて国外へ丸投げ？

>>881
まさかとは思うが開口一番「DF50に深刻なエラーが・・・」と言わなかったよな？
SSの中の人は結構無知だぞ(バスコレの不良品を問い合わせした時も「担当者に相談します」と言われて10分くらい掛かったし)
富テクでもニューホビーの中の人は「DF50」って言われても多分知らぬからなぁ．

>>884
なるほど、クモハ115の主電動機風道よりはずっと目立つなぁ。
確かに買ってしまった人たちは、致命的だと思う気持ちはわかる。

トミーとしては、当初たかをくくっていたか、何が起きたのか
わからないでいたところ、販売店からのクレームが多くなって
個人客も無視できなくなった･･･ってな感じ？。

回収になったとしても・・・持っていようかな(w
間違いなくレアアイテムだ(w
別に高くは売れはしないけど。

回収には応じない。
他人の糞動力と入れ代わる可能性が、
上のほうで指摘されてるし。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1197.jpg

↑散々既出だろうけど、これで良く分かった。

>>891

『他人の糞動力と入れ代わる可能性が指摘』

回収へ差し出す部品全部に印を付けるのはどう?
マジで。

＞他人の糞動力と入れ代わる

そうやって自分の模型動力に『純潔』を求める香具師に限って、自分の彼女や嫁さんが
自分以前に他の野郎に散々中田氏されていたりする。





と、童貞の漏れが言ってみる

富は設計段階ではステップの位置をわかっていたと思うよ。
説明書の図６を見ると正しい位置についているし。
おそらく穴を加工する工場が間違えた。
たいしたエラーじゃないと思っていたけど、PSを上から
見たらやっぱり何か変な感じだった。

>>884タソ、貸してね。

DF50の公式形式図と、NのDF50とHOのDF50の富・製品比較。

ttp://2ch.hazukicchi.net/imgboard/img/img20050223104131.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1197.jpg

>>894

『説明書の図６を見ると正しい位置についているし』

これは新展開。

>>892>>893
そもそも、今回のDF50は折れ的にはエラーじゃないと思ってるし。
66みたいに走らない方がよっぽどエラーだと思う。

66は部品送付の扱いだった。

・プレステージは車体交換になりますが、それ以外は、
希望者にステップ穴あけ用の治具（平板に穴が１２個）と
穴埋め用のABS製のライナーが配布されます。

・既に開いている穴にライナーを突っ込んで、
出っ張った部分はカッターか平ノミで平らに切ってください。

で済ませたらすごいな。

しかし、富の情報室頁ではこのステップはほとんど見えてないし
ttp://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_3_2.htm
型の最終調整段階で入れる可能性が高い部位なので
情報室だけで事前に気が付けと言われても無理だな。

１月末の新製品発表展示会の写真でもわからないし
ttp://www.rc-awaza.com/event0501a/index.html
ttp://www.rc-awaza.com/event0501a/tomix/l/031.jpg

RMMのDF50特集での写真、後期型に旧型のアフタークーラー
ついてたけど、これはサンプルなんだよね。よく読むと
製品では新型になるとちゃんと説明が出ていた。おそらく、
ステップの件も編集部は気づいてたんだろうけど、
サンプルのことでもあり、製品版では直してくるだろう
ということで指摘してなかったんじゃないかな。でも
一言それを書いておいてくれれば出荷前に対応できた
だろうに。

部品送付しる。他人の動力は嫌。

部品だけ送付したらモーターもついてくるかもな

なんかDF50の話ばかりになってきたので別スレ立てますた。

>>902
折角立てたなら直リンくらい貼っておけ

【TOMIX】DF５０被害者の会【HO】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109137019/l50

こりゃあ蟻が発売した後どうなるんだろ・・・

おーい
http://www.rc-awaza.com/html/news02.html#050223

ＤＦ５０に対するＴＯＭＩＸの対応発表

http://www.tomytec.co.jp/tomix/support/information/df50owabi.htm

金型修正、ボディ再生産という手順を考えると、結構すばやい対応だと思う。

体を張った図面盗用疑惑への反論、ということか(w
しかし、すげーな。

もういいよ、「被害者」スレで書いたけど、自分で直したから。
それよりも、富さんには、あのタブレットキャッチャーを分売して欲しいな。
付けたい車両がたくさんある。

>>905
プレーステージって何よ？

誤植だろ

しかし何だな。
他人が過走行させた動力と入れ替わる可能性あるから
返品するのはヤだ、とか言ってるﾔｼがいぱーいいるが、
走行性能に影響与えられるだけ走らせるヒマが、普通の
ヒトにあると思っているのか？
昼間っから誹謗中傷を好き放題書けるヒマだらけの
ニートだから、そう思える訳か？（ｗ

まるで鉄人NARU様の様でつね

きちんと慣らし運転をしている香具師には大きく違うだろ＞走行性能

>>883
>月曜日の朝にトミのＳＳへ「ＤＦ５０に深刻なエラーがあります」と電話したら「はぁ〜？」と軽くあしらわれたが、
翌日再度電話した今度は平身低頭の対応

毎日電話してるんだ。暇人でいいね〜

>>914
>毎日電話してるんだ。暇人でいいね〜
全ての会社が日曜休みと思っているの？
世間の見方が狭いなー　ID:F74mLFjz0
平日が休みの会社も多々ある

オレの会社も平日休みの年中無休会社

それと電話なんていつでも掛けられる
オマエさんも暇なんだね〜

>>915
漏れも平日休みですが？

毎日かけてる粘着性について言ってるんですが？

今日もマッタリちう
みんな走らせようぜ♪

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1200.jpg

新しい車体を送って来てから、返品するようにしてくれないかな

先に送っちゃうと戻ってくるまで遊べないじゃん

漏れエラー品のほうが模型的にカコイイと思うが。
何かDE10の2エンド側みたいで。
偶然DF50も2エンド側だし。

>>918
おまえ、両方ともがめるだろ
不可だ

>>920
どうやってがめるんだよ
配送員が客の持ってるものと交換で引き渡すサービスがあるだろ。

>>921
その配達員もがめるのか？ｗ

>>922
配達員ががめたらクビになるだけじゃね？

>>921
慰謝料としてエラー車体もよこせって言い出しそうだから
やっぱりお前不可

で、おまいらもう返送したか？

>>917

エラーエクスプレス、キターｗ

>>924
悪知恵だけは働くな

今回のＤＦ５０に対するＴＯＭＩＸの対応は、すばやく、かつ適切なものと
思います。
零細メーカーが主体の１６番の中では、さすがに大メーカーはちがうなと
思いました。
というわけで、今回の対応は、私としては満足しているんですが、
結構、皆さん厳しいですね。

なんせ、不良部品の交換やアフターサービスもあまりなかったのが、
１６番の実態ですから・・・・
特に、韓国製は・・・・

>>917
こうやって見るとわからないけどね〜
しかし世の中どういう人がいるかわからない。「いい機関車ですね」で終る人もいれば、
「実在しない車両を走らせておる！」と怒る人もいる。その最悪パターンをリスクとして
かんがえなきゃならないから、企業も大変だよね。
富手苦の決算は３月かな？金型を至急直すのだから特別損失が計上されるかも。

>>929
こっちにも最終カキコかw

>>919
いわれてみれば、禿

まぁ不良品出しちまったのは仕方ないから
問題はその後の対応ですな
今回は対応がすばやく、感心した
次回作はもっと吟味して出して欲しいけどね

返送したら個人情報がヤバそう。
販売店経由にできなかったのかなあ。

>>933
お前さんの個人情報は自分で思うほどの値打ちは無いｗ

>>933
富は名簿売るような非常識でセコイ真似なんてしないだろう
どこぞの銭ゲバ○尿堂じゃあるまいし

>>906
この図面見て初めてエラーがどういうものか知った。
どっちにあってもいいじゃーーん、と思うのだが
だめ？
所詮実物も子どもの頃数回見ただけだし…
でもこういう細かいとこにこだわるのがマニアちゅーものだしな
メーカーもたいへんだな

>>935
名簿持ち出してるのは大抵社員だろ

今回の件で打撃を受けるのは、一部ブラスメーカーとブラスファンだと思う。

今回の騒ぎで、ブラスメーカーは中途半端なものを作れなくなって、
図面から実写から資料から寸分違わぬ製品を作らないといけない、と
中途半端な製品は出さなくなるし、出すとしても高価格フルディテール商品だけ
になるのでは?

ブラス製で20万割れの製品なんて絶滅すると思ってる。
単に未組み立ての部品を詰め合わせただけのキットと、高価格の完成品、
その二極化がますます進む。

プラメーカーへの恨み辛みでざまぁみろとおもっているメーカーもいるかもしれないが、
今回の富の対応はまかり間違うとその中小ブラスメーカー自身の首を絞める
結果につながるかもしれない。

>>938
ブラス製品=工芸品…細かなところはメーカー、ユーザー共、気にせず
プラ製品=工業製品…大量に安く、正しさが求められる。

この認識なんじゃね？

一般的に工業製品に求められる「正しさ」と言ったら
実物に忠実とかじゃなくて、部品同士の噛み合いとかじゃないのか？

工芸品にこそ細かいところが求められると思うけどね。普通の業界なら。

>>939ｰ941

模型とは『形』を『模』す､と書く｡

へんなシロモノを糞メーカーがネジり込ませられるような
隙間を作るようなレスするな｡

>>942
>>938-941だろ。勘違いしてるのは。

>>938が一番勘違い

>>942おまいも変

>>938
>>単に未組み立ての部品を詰め合わせただけのキットと、高価格の完成品

その隙間を埋めようと四苦八苦してるのがプラ業者とその客。
真のブラスマニアは昔も今もマターリとやってるよ。

でも、確かに零細ブラスメーカーなら黙って押しとおす程度のミスだな。
「半田で穴を埋めて、新しく穴を開けてください」程度のことしかフォローしないよ、普通。
かつてもこの手のエラーはブラス16番では日常茶飯事だった。昔は趣味誌がきちんと指摘
して（ユーザーが泣かないように）ユーザーも対応できていたから表面化することはなかった。
今回は、いち早く重箱の隅をつつくような者がネットに流して大事になり、メーカーも慌てた
という図式だが、メーカーもその態勢がとれるところだからここまでできた。
http://www.world-kougei.com/mall/index.html
ここまでフォローしている小メーカーは偉いね。

まあ特に「ファイン」などと謳っているメーカは大変だろうね
客の要求も高いだろうし､少しでも図面と違えば「エラーだゴラァ。リコールしろ」の嵐
「富は交換したのに・・」とねじ込まれるのは確実だろうな。

>>947
「重箱の隅」か？

昔買ったカツミの113系横須賀色は窓の上側の塗りわけ線の
位置が湘南色と同じで一直線だった。（横須賀色は一段低くなる）
ttp://sakura.take-labo.jp/gallery/illust/jre/113.html　参考

ＴＭＳの記事で間違いが指摘されてたので自分でマスキングして青を塗り足した。
素人が始めてやった筆塗り塗装だったので当然綺麗に仕上がるわけもなく
でもメーカーの完成品なんてこんなものだと思ってた。
当時はネットもないし顧客情報もさらしてないので回収なんてありえなかった。

まあそれ以降完成品はめったに買わずにバラキットに走ったが。

漏れが持ってる蟻のNゲジも全部交換して欲しい…

＞プラメーカーは日本の最大勢力である「Ｎで満足できる層」をメインターゲットにしています。
＞はっきりいって上記対象者はノー眼中です。
＞ここでウジウジ、ネチネチ細かい不満をカキコしても何ら現状は変わりませんし
＞スレが荒れるだけですので余所へいくことをお薦めします。

>>952
「過渡原理主義者」か。おつー

しかし>>952よ。文章校正したほうがイイ。
言わんとすることがよくわからん。

>948
確かに、密連が拳骨と言う途方もないエラーが（ｗ

>>950
カワイのカインドキットのモハ102・103も
側面グリルの位置が今回のＤＦ50みたいなエラー。
どうせもともとのプレス表現が大したことないので、
合ってる側も含め、一度グリルを削って、
他社のエッチングパーツをハンダ付けしました。
もともと16番やってた人って、別に文句もつけずに
黙ってこういう修正作業をするもんだと思ってたんですが。
(むしろ「このくらい自分で直せ」と厨扱いされかねなかった)
今は違うんですかね？

まあ、タダで直してくれるならそれにこしたことはないが。

60年代の天賞堂DF50
ttp://homepage1.nifty.com/en/collectionDF50.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mohane580/df50/df50.htm

70年代の正しいステップ位置の天賞堂DF50
ttp://db103rheingold.main.jp/JPN%20Diesel%20LOCO.html

天賞堂の模型を見る限りでは
なんか正しいステップ位置の方が間が抜けているように見えますね。

>>956
同意します。
なんか今回の件は、人品の問題のような気がする。

>>957
70年代DF50のページ拝見したんだけど、
DD51は取り付け治具使ってないね。
最新暖地形は治具が付いてないから、手摺が直線に付かない。