◆◆鉄道板再編議論スレッド◆◆

現在は総合板と路線車両板で性格分けが十分にできていないため、重複スレがあったり、どちらの板のほうがふさわしいスレッドか迷ったりしている。
さらにその事がスレッドの乱立を招き、鉄板利用者に不便を強いている。またコテハンが粘着する原因にもなっており、利用者が不愉快な状態に陥っている。
このような利用者無視の掲示版のあり方は関心しない。そこで鉄道版を次の３つに再編するべきである。

１．鉄道社会版　（スレ保持数５００）
　鉄道の持つ課題・会社・支社・路線・車両・技術・切符の規則など鉄道を社会的側面から扱う。

２．鉄道趣味版　（スレ保持数５００）
　乗り鉄・撮り鉄・切符収集・模型など鉄道を趣味の面から扱う。

３．鉄道単発質問・単独駅・スレ違い・著者/コテハン・板　（スレ保持数５００）
　すぐに有効なレスが付かなくなり、dat落ち阻止のためだけに書き込まれたりする単発スレ（『○○駅ｗ』などの単独の駅スレを含む）
　「鉄ヲタと」　[in鉄道板」　とスレタイに付くだけなど、鉄道と内容が関係ないスレ
　鉄道本の著者やコテハンについて書く事を目的にしたスレ
　など鉄道との直接の関連性の薄いものを扱う。
この板は基本的にスレッド削除は行なわない。（削除要請板に該当するものを除く）

鉄板の再編により快適性は増し、利用者は増えるであろう。
なお現在の総合板・路車板は新しくスレを立てる事を不可能として新３版への移行を速やかに行なうべきである。

2

川島さん？

コピペした時に「版」の間違いを「「板」に直し忘れた

現在スレ保持数
総合板８７３　路線車両版１０５２　合計１９２５
乱立スレ対策でスレ保持数増やされたけどちょっと多すぎ

里見へ 
この手紙をもって僕の医師としての最後の仕事とする。 
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。 
以下に、癌治療についての愚見を述べる。 
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。 
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や 
播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。その場合には、抗癌剤を含む 
全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。 
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。僕は、 
君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。能力を持った者には、 
それを正しく行使する責務がある。君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。 
遠くない未来に、癌による死がこの世からなくなることを信じている。 
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。 
屍は生ける師なり。 
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを 
心より恥じる。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

基本的なことを聞きます


なぜ分割する必要があるのですか？


もう負荷軽減なんて適当な理由は通りませんよ

スレ保持数を２０００にすれば解決する話しです


よって、板分割の必要性はなしと判断する

弁当・駅弁
http://food6.2ch.net/bento/

忘れちゃならない、鉄道総合から分割されたこの板。

>>1
スレ立て乙。
しかし3はいろいろごっちゃになってて、目指す治安レベルが定まりづらい希ガス。
これを2つに分割できないかな。例えば↓のように。

・鉄道初心者板…鉄道に関するあらゆる基礎知識、質問スレなどを扱う。よって、鉄道を知らない
人でも入れる雰囲気が欲しい。スレ保持数は300ぐらいがいいかな。
・鉄道サロン板…単発スレ、人物･コテハンスレなど、雑談系2的なものを扱う。
>>1における3.と同じく、基本的にスレ削除は行わない。スレ保持数は上と同じく300ぐらい。

自治スレてでも議論になってないのに、いきなりスレたてるな！
>>1はいますぐスレ削除以来だしてこい！

>10
削除理由は何ですか？

>>9
３．の名前が思い浮かばず　羅列しました。自治スレで名前が気に食わないとの指摘もありました。
３．はご指摘の通り「サロン」がいいと思いますが判りにくいので「雑談」を付ければなおいいと思います。

鉄道初心者板は鉄道版に来る住人はパソコン版と違いある程度鉄道の知識がある事
社会板　趣味版の双方に専用の質問スレッドが今までのように立てられるであろう事から不要だと思います。
（質問スレッドの趣旨がそれぞれの1-3にあるように鉄道に詳しくない人向けの質問スレです。）

//// 鉄道板・質問スレッドPart68////
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103188079/1-3
////鉄道路線・車両板 質問スレッドPart4////
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098753023/1-3

それぞれのスレ保持数はいくつでも構わないと思います
（最初３００で後から運用状態にあわして増やしても　最初から６５０×３＝１９５０で現在のままでも）

鉄道３板提案（改訂版）
１．鉄道社会板
２．鉄道趣味板
３．鉄道サロン・雑談板

>>10
＞自治スレてでも議論になってないのに、いきなりスレたてるな！ 

自治スレでは以前にも分割の提案や議論提示がありましたが
コテハンによる反対で議論が出来ない状態だったので専用スレッドを立てました。

>>13

君の場合は「名無し板」でも作ってもらえばいいのではないか

基本的なことを聞きます


なぜ分割する必要があるのですか？


もう負荷軽減なんて適当な理由は通りませんよ

　このスレはコテハンによる反対で立てられています


　よって、まずは無能な名無し共は自らの「名無し板」を請求してください


　そしてそこで話し合うこと

またやっとる・・・

餌を与えるなっちゅうの

>>10
　　∧_ _∧
　 （,, ・∀・) 　いつものＡＡが無いと、元駅長じゃないみたいだ・・・
　　( つ旦O
　　と＿)_)

個人的には、むしろ二板の統合を願うがな

＞現在は総合板と路線車両板で性格分けが十分にできていないため、重複スレがあったり、どちらの板のほうがふさわしいスレッドか迷ったりしている。 
＞さらにその事がスレッドの乱立を招き、鉄板利用者に不便を強いている。またコテハンが粘着する原因にもなっており、利用者が不愉快な状態に陥っている。 
＞このような利用者無視の掲示版のあり方は関心しない。そこで鉄道版を次の３つに再編するべきである。

>>1に理由が書いてありますがもしかしてD員は中学生程度の字が読めないのでしょうか？
分割ではなく上記に示した理由による再編です。


＞コテハンが粘着する原因にもなっており、利用者が不愉快な状態に陥っている。

理由の一つはＤ員が上のレスで自ら示したとおりです。
削除ガイドラインの４に当たる行為で掲示版住人による自治が成り立たないのも理由の一つです。

４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
　同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

今後　議論を妨げるレスを続けるのなら荒らし報告をします。

何か改革で追放されそうとでも言わんばかりに粘着してるﾁﾘｶｽがいる模様w
>>12
俺が鉄道初心者板を提案したのは、今の鉄道2板がえらくオタクの方に突き抜けちゃってる
って事もあるのよ。それを否定するつもりはさらさら無いんだけど、それとは別に鉄道のイロハを
ほとんど知らない人がいるのも事実な訳だから、そういう人にも鉄道ネタにとっつき易くなる様に、
鉄ヲタだと笑っちゃうような一般的なネタが気兼ねなく扱える板が必要なんじゃないかって思った
わけだ。ネタ系と一緒にするとスレ環境が荒れやすくなるし、今の質問スレだとちょっと敷居が高
いような気がする。まあ他板で鉄道ネタが出たら積極的に周知する必要があるけど。
それに、初心者や厨房のせいでコアな話ができないなんて言ったらまずいし…。

まあそういう事だが、敷居の低い鉄道板を目指すなら雑談主体もいいだろうね。
荒れやすいネタ系は慎重に扱って欲しいんだわ。アレは内輪が多くなるから…。
その場合、俺の提案はこう変わるかな。
1.鉄道社会板(鉄道交通板ってのもいいかも)
2.鉄道趣味板
3.鉄道一般板(初心者･非鉄ヲタ･雑談用。今の鉄道総合板を、名前を変えないで流用するのもいいかも)
4.鉄道サロン板(雑2系オンリー)

まあ無理に4つに汁とは言わないけど、3つの場合でも3.は｢鉄道サロン｣で十分かと。
サロン板は基本的にヲタのふざけ合いの場だからね。

>>19
D員には構うだけ無駄。徹底放置で自衛に専念汁。

>>1
＞このような利用者無視の掲示版のあり方は関心しない。

だいいち現在の２板制になっているのは運営側が住人の意見も
聞かずに勝手に行ったことなんだが。１板のみの当時は住人が
多杉で数レスついただけで数日でdat落ちなんて珍しくなかった。
そのため鯖転送量の過多にさっさと歯止めをかけたいが為に
運営がさっさと板分割した、という経緯。それ以前に２ちゃんに
対し「利用者無視」という点に苦言している行為がナンセンス。

２ちゃん暦and鉄板暦の浅い新参者めが、もっと歴史を学んでから
スレ立てろ。

立てておいた。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc　観察スレッド
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104847358/

まず第一に、ここでは書き込みが自由であり何をやろうと自己責任である
この考え方に俺は反対しない　むしろ絶賛している

しかし、己一人ではなく、他の協力を必要とするならば、その方法はけっして自由ではない
協力を得るには同意が必要であり、同意を得る為に己の考えを明確に文章化する能力が
必要不可欠となる

板分割案はすでに自治スレにて意見が何度もあったが、その意見はことごとく反対され
同意を得られるには至っていない

それでもやろうとするならば、発案者が己の実力のみで実行するしかないわけだが、
それだけの実力、権力はありますか？

反対で終了しているにも関わらず、他人を巻き込むのなら、それこそが荒らしである
分割とは関係の無い話しに展開している
コテハンの占領云々ならば、名無し板の設置を運営に要求しなさい
そしてそこで名無しだけの鉄道スレを立てなさい
己が己の意思で動き実行出来る事は、それが己の実力であり、それを持つ者に対して、
俺は反対しない

つぎどうぞ

はい　つぎいきます

あえて敵対関係を創る者が存在します
敵となった相手は攻撃してきます

何かやろうとした時、その内容などどうでもよい　攻撃することが目的なのである

他の協力が必要なのに、それどころか攻撃により反対されます
これでは実現不可能ですね

己一人で出来る事を模索してください
協力を得たくば、それなりの態度を示しなさい

俺は現在、分割反対側です

さぁ
俺に服従したまえ
さすれば君に少しは協力してやる　かもしれん

あはははははははははははははははは

長いと、読む気が起こらないね。
流し読みだ。

　ようするに現状維持ってこった

＞現在は総合板と路線車両板で性格分けが十分にできていないため、重複スレがあったり、どちらの板のほうがふさわしいスレッドか迷ったりしている。�
＞さらにその事がスレッドの乱立を招き、鉄板利用者に不便を強いている。またコテハンが粘着する原因にもなっており、利用者が不愉快な状態に陥っている。�
＞このような利用者無視の掲示版のあり方は関心しない。そこで鉄道版を次の３つに再編するべきである。

２板で上記のような不都合があるなら、３板になるとなおさら不都合が増すだけのような希ガス

寝るよ。

またこの話題か。
どこまで続くかねぇ…
まぁ>>1の内容を見る限り、ふざけてるとしか思えませんねぇ。

サーバーの能力が向上したのなら
むしろ合併して元に戻して欲しい。

そうすれば板違いもなくなり、糞スレは淘汰される。

>>1

議論は出来ても議論だけで終わりそうだ>1だな

3板（いくつでもいいんだけどｗ）の性格がきっぱりと分けられるのであるならば、賛成。
現状の２板の分け方はよくわからん。

要は使い勝手の向上が見込めるかが全てででしょう？
仮に、３板（いくつでもいいんだけどｗ）を横断する検索手段があるとか、板の間のスレの移動が
認められるとか、そういう使い勝手の向上を伴うのであれば、好きなだけ分割すればいい。

私が細切れ分割がいやだと言う理由は判ったと思う。現状２ｃｈのシステムならば１板で底なし沼な
深さがあるほうが良い。

ただし。
２板に分ける理由は、鉄板の使い勝手向上ではない。運営側の都合の側面が大きい。
この点に関しては条件闘争が仕掛けられるのではないか。
片方の板を深くしてメインとし、もう一方は浅くても良いから隔離系・ただし削除なしにするとか。
似たような規模の板が二つ並ぶのは使いにくいと思う。運営側は歓迎するだろうが。

>>23
重複だってｗ

スレの乱立と＞＞1は言うが、板が二つある影響で本当に乱立しているかね？
スレ立て人の平均はそこまで粗忽ではないようだよ。

初めてのテーマは板の間で既存スレを探すのに苦労はする。
が、仮に同種スレを双方に見つけたと言えども気にならない程度だと私は思う。

思うに、人は同じ内容を二度書くのは面倒くさいのでしないのだよｗ
だから仮に同じスレが複数あったとて、退屈はしないんじゃないかなあ。

同じ板の中にしっかり乱立してる（ように見える）テーマも見受けられる。

乱暴な意見だが＞＞１さん、どうかな？　デメリットではないし、板は関係ないのではないか。

現在立っているスレを分類すると

１．鉄道社会版　（スレ保持数５００）

に多くが分類されると思われる。ここだけ保持数を大きくしないと混乱する。

２板分割時の事情を思い返すと、１の負荷が大きすぎるので運営側の理解が得られない。

鷺板に削除依頼持ってくんなよ

541 ：　 ：05/01/04 16:05:22 HOST:218.231.86.181.eo.eaccess.ne.jp
　　◆◆鉄道板再編議論スレッド◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104821219/l50


542 ：：名も無き ：05/01/05 14:44:15 HOST:FLA1Aai230.fko.mesh.ad.jp
本件につき削除規制依頼をしていただけるよう依頼します。
対象URL：
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/171
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/172
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/177
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/179
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/180
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/182
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/183
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/184
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103724124/188

>>32 >>34
俺もむしろ2板統合案に同意

要するに、＜１板が使い安いと言う意見が多い。しかしそれでは負荷が大き過ぎるので、
運営側の都合で運営側が納得するまで細切れにされてしまう＞わけだ。
分割後の鯖の強化で実は１板でも耐えられるんじゃないの？という疑問は、あるよな。
可能性としては小さいと思うんだが、興味アル奴は調べてくれ。
使い勝手とは関係なく分割されている。
ここからは二つの可能性が出てくる。
１）将来も負荷を理由に運営側の勝手でいくらでも細分化され得る。
→そんなに心配することない。　現在７７位と１０３位だったよ。
２）分割自体は運営側との妥協として呑むとして、その結果に不満。
→分割のやりかた、板の命名についてもう少し手を加えてみる。
これについては、どうだい？
運営側との妥協から始まるわけだから、「一板に戻せ」とか、「３板以上にシロ」とか、
そういう意見とはスタートラインが違う。
話をゴチャマゼにして振り出しに戻して欲しくは無いテーマだ。
・「現状の（運営側との妥協の結果である）２板体制」を少しでも使い易くする。
（俺は妥協しないぞゴルァ的な確信犯荒し、妥協前提の話であることを理解できて
いないのに一板がイイと割り込んでくる天然系荒しの乱入が目に見えるようだｗｗ）
まあ、がんばれ。＞＞1

いまの運営と住人、双方の妥協などありえない

だから話し合いが成立しない

力で押し通した者の勝ち　　散々経験済みです


話し合いとか、協力とかいう言葉を使うなら、
それなりの態度を示せ　何度も書いた

それではじめて、話し合いの場が整う、議論はその次

今日も平和だなぁ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962+985

＞962 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:19:44 ID:??? [sage]
＞雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。
＞
＞985 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:53:04 ID:??? [sage]
＞>>962
＞そうすれば、維持コストは1/10になるだろう。
＞つまり、みんなが少しずつ我慢すれば良いだけだと思うんですよね、

＞ねたを削除なんてもったいない。

わはは。

>>23
削除依頼しておいた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096373262/93

>>43

＞970 名前： ◆NATTOSpTC2 [sage] 投稿日： 05/01/05 14:30:24 ID:hldwRMsS
＞FOX★が50%と言えば、削除海王★は0.5%と言う。 
＞そんな2chであって欲しいものだ。

一部だけ引用なんて・・・
雑談を認めない意見もある
雑談のためにサロンがある

とりあえず、鉄道サロン板を作るのはどうだろうか。
ネタスレは全部そちらへ移動する。

>>46
んだんだ。
最近は厨が流入しすぎて2板のレベルが低下してるし、
雑2的な板作ってそこに隔離するのはいいと思う。
容量問題でしか動かないなんてナンセンス。

>>46-47
サロンなど遠まわしな言い方より
鉄道板＠厨房ヲタ専用でいい罠

＞47
そうだよな。
流量に関係なく分割された実例はある。
でもなあ。「メインの板」はやはり底なし沼で一つ欲しいと思うんだ。


そこで現在の二板体制をだな。メインの「鉄道板」と、補助の「鉄道雑談板」に分ける。
こういう自治談義とか、看板とか、ネタ話は雑談板に行く。

当然雑談系は閑散とするだろうから、メインと異なりなかなか落ちることは無いだろう。
仮に今の二板体制は３：４の割合だとすると、このバランスを２：８ぐらいに持っていくわけだ。
一週間ほど間が空こうが再開はできるようになるだろう。

問題はメインの板だ。現在７７位と１０３位だっけ？実質はこれの統合になる。

私が言ってるのは、「板の名前を変える」ことだけでほぼ実現できてしまう事が長所かな。

あくまでも今の鯖が総合板の現状五割り増しに耐えられるというのが前提だけどｗ

使い勝って優先を考えて運営側にキボンするとしては、まあまあなんじゃないの？（自画自賛

連投ごめん

模型関連だけど、デフォで模型板への移転を勧告とかできないか？
俺自身が模型関連によくレスするんだけど、最近模型スレが多いだろう？

模型板のほうはＲＣを分割して、はっきりいえば流量もさほどではなくて
ヒマな状態だと思う。

総合板でやることかな？鉄道模型って。

>>49
まあ、急ぎなさんな。
統合、現体制（2板体制）維持どちらにするかは雑談系を作って、
しばらく様子を見てからでよくないかな？

誘導しつつ排除せず、
なんて高度のことが、ピラニア軍団に可能かな？
どっちが正統スレかで内容そっちのけで荒らし合戦なんてくだらんのを良く見かけるが。

管理規則厨の中には、自分と異なる見解を絶対認められないヤシがいて単なる「勧告」に
留められないで一戦交えるばかりとか。

内容に即して、その話題はこの板の○○スレに詳しい、と誘導するなら自然に流れるが
強圧的にあっち逝けじゃあ消防で話にならん。
結果的に混じってるのはやむを得ず、と達観できないと無用のトラブルを増やすだけ。

１板にしちゃえば解決するじゃん。
スレの数を大幅に増やしてさ。

>54
ほんのちょっと前のレスを読んでから書き込んでくれるかな？
理想を思いつきで言うのはbakaでもできる。
みんな知ってる理想をわざわざレスしてリセットしてどうする？
（本人にループの自覚は無いんだろうけどｗ）

これからは１板でも鯖が耐えられると言う素晴らしい根拠を添えて
レスしてね。

１板に統合しても負荷には充分耐えられますが何か？

危なくなった時は、その都度FOX★に新スクリプト開発をやらせます


分割反対意見が多く、１板統合を求める者が多い
ならば、その実現に向けて話しを展開させるべきである

１板では鯖が耐えられない　というのなら根拠を添えてレスしてね。

はっきり言いましょう　　

これ↓が分からない、理解出来ない者は「馬鹿」です


分割希望と反対の両者が対立している限り話しは纏まらない
実行力の無いグダグダで終わります

すでに予測出来ている者もいるようです

分割したいのなら、

何故、分割したいのか？
何故、分割する必要があるのか？

最低限この２つの強力且つ説得力ある説明が不可欠です

分割したい派諸君

反対派に対してどのような戦略で進めますか？
君らにはそれも欠けている


反対派を説得しますか？
反対派を撃沈させますか？
反対派を買収しますか？
反対派を罠に落しますか？

まずは有能な人材を一人呼べ

むしろ鉄道の話題が相互に関連している以上、分割することに意味がないことを先に申し添えておこう。

バカコテは透明スルー推奨のほうが良さげなのかな。
五回連続レスはバカコテ放置で廻り始めたスレの主導権を奪回したいからか？ｗ
並みの神経ではないbakaが粘着してるってことだけはみんなに伝わったよ。

私が54に根拠を添えろと言ったのは、本スレ的に>>22に目立つ反論がないから、
なんだけどな。よい機会だから>>22に反論する形でD員の根拠を示してくれよ。

＞危なくなった時は、その都度FOX★に新スクリプト開発をやらせます
夢見てるのかお前はｗ　それがD員の根拠だとしたらお前は無能だ。
透明スルーされないためにも、がんばって説明して見せろ。
そうすれば話の輪の中に入れてやらん事もないぞｗｗｗ
はっきりとした理由の明示は本スレの収束と次のステップに大きく寄与する事だろう。
その理由が確かな物であればあるほど、予想される次の反応として「それを知りつつ
なんで一板統合運動起こさないの？」と言う疑問が多くの人に宿るわけだ。

>>62
前半
>>22は事実の解説にて、それに反論することの意味とは？

無能な名無しってのはそういうことを求めるもんなのか？
俺には理解不能だ


後半
マジ回答なら、
人の関係を説明する気などありません
展開期待なら、
FOX★をここに呼んで来てごらん
押し通しなら、
必要な時が来れば分かる　それまで待て

種明かしさせるナ

鯖が耐えられたり耐えられなかったり、随意に解釈できてシアワセだなお前はｗ

>>64
君は文章構成が下手だ
自分の考えをきちんと文章化できてますか？
相手に伝わらずヒステリーを起こされてもナ

板を一つにすれば、便利かもしれないが、
管理の手間を考えると、ある程度、分けるのが吉。
利用サイドの都合ばかり主張するのは、岐阜市の佐藤さんと同じではないか？

また、専門板としての利用しか眼中にない人が多いと思う。
いろいろな人が利用しやすいことも考えていかないとね。
厨房対策などもあるし。

別に鉄道板って2ch全体で見てもそれほどアクセス数が多い訳ではないでしょ？

>>67
H/Wだけでなく、削除システムを考えたソフト面が問題。
保持数が多いと、事情通でも重複スレの判断などが難しくなるのよ。
そして、放置されて荒れていく原因にもなる。

D員の反論がないので、私的にはスルーしときます。
関わりあうだけの価値を感じさせないbakaコテだな。

>66 その視点はあるよね。確かに。
今は「総合」という曖昧な名前が飛び込みを受け入れている感じがするが。
厨房対策とは、具体的に何？
>67　他の異常な一部の板を見てると、なぜ二分割？という感想はあるよね。

>>69
糞スレ対策ですね。
雑談系板があるなら、そちらへ移動するのが吉。
削除するより、安易にできる。
今の鉄道2板では、スレの削除依頼が来ると、削除しか手が無い。
明らかな糞スレは削除しても、構わないと思うが
削除人の考え、スキルもいろいろだよ。

誘導
以下の議論は自治スレで

鉄道総合板自治スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/


このスレは削除依頼します。

「荒れる」とか「糞スレ」とかは住人の自己責任であって、
分割とは全く関係ありません　別問題です


「削除」に関しても分割とは無関係です
削除しやすい環境創りの為に分割したい　というのなら、
本末転倒　尚更、分割反対と邪魔が必要です　運営の尻尾は去れ　と　　


「利用しやすい環境」を最優先するならば、　
一切のルール、制限、規制の類を撤廃すれば良い
鉄道とは無関係の事、あらゆる人が利用出来るようになります
個人が個人の感覚で利用しやすい　とは単なる自己中にすぎない
それこそ自分で自分の掲示板を作ってください　と

68-70と通しで読む限りはＤ員の無関係と言う主張に説得力はないね。
（拙い）運営側による（拙い）糞スレ削除がより容易になるのであれば
それは運営側の便利をはかる事が一般の利益となるだろうからね。
一板への集中を阻む、「拙い運営の２ｃｈ」と言う環境の限界もあるというわけか？
一板集中の利益もあることだし、相反する要素のどちらを優先させて考えるかと
言う問題。（限界があるとして、限界に逆らって集中を主張するのも愚かだよねｗ）

で、「拙い運営という２ｃｈの限界」の評価はどうなのよ？
しょせんその中で許される快適性の追求しか望めないわけだが。

72の最後五行は全く意味不明だな。錯乱したとしか思えん。
意図的な拡大解釈による誤誘導で引っ掻き回して楽しいか？
錯乱したｂａｋａの一定割合の混入を避ける術はないが、だからといって
レスのレベルをｂａｋａに合わせて下げなくてはならぬ理由にはならん。
だからＤ員のレベルに合わせてやる理由も無い。

>>73
俺は俺の考える理想を何度も書きました
削除を含むいまの運営体制には崩壊してもらい、鉄道板独自の自治を目指すべきだと

＞（拙い）運営側による（拙い）糞スレ削除がより容易になるのであれば
こういうことは全く考えていません

＞しょせんその中で許される快適性の追求しか望めないわけだが
その中　とやらが消滅すればおのずと自らで体制を整える必要が出てくる


「利用しやすい環境」を最優先するならば、　
一切のルール、制限、規制の類を撤廃すれば良い
この考え方を理解出来ない者、ルール等により利用方を制限することで自由と考える事は
基本が排除論であり、俺は協力出来ません
全てを受け入れ、その中から自分にとって有益なものを見出すのが２ｃｈ的姿勢と考える

あえて答えたが分割には発展し得ないグダグダだと感じる

これが名無しの求めるレス、内容なのか？

>>73
一板集中が便利というのは、鉄道趣味のカテゴリー分けが旨く機能しないまま、
総合、路車と分けてしまったことに、不満があると思う。
今ひとつ、性格がはっきりしないので、
スレ建てるにしても、どちらの板がよいか、わからない。
はっきりしない話題もあるからね。利用者としては、使いにくい状態にある。

ある程度、分けることができれば、利用者、運営ともにハッピーになれる。
そこで、分けるのは運営でなく、利用者が提案しないとダメな訳で。

板が２つあるんだから、どちらでも好きな方へスレ立てすれば良い
立てる者の自由です　　あとはいかに理由をこじつけるかだ

それで不都合が生じるなら、そういう分割を勝手にやった運営が悪い
乱立だの重複だの言い出せばそれが荒れる原因になる
荒れることを望まぬなら放置しろ

重複を一つに纏めるのも実力だ
己の無力さを恥じるが良い
立てた者のせいにするナ

なんでも人のせいにするのは、
岐阜市のばあさんと同じですね。

>>78
その通り

だから現状維持で、その活用方を住人が考えるべきである
その為にもいまの運営とは縁を切ることが好ましい

住人による自治が確立すれば、その後は住人の意思で分割も可能になる

>>77
＞
板が２つあるんだから、どちらでも好きな方へスレ立てすれば良い 
＞立てる者の自由です　　あとはいかに理由をこじつけるかだ 
＞それで不都合が生じるなら、そういう分割を勝手にやった運営が悪い 

何だっかんだと言っても結局はD員は運用の板の分け方に全面服従するわけだ（w

>>80
レスが遅い

＞レスが遅い

犬になったのを反論できないからって・・・

そうかD員は犬か

なるほど無駄吠えするわけだ

運輸交通から交通総合板を作る動きはあるね。

D員および削除依頼厨は徹底放置汁。
>>76
胴衣。適切な板振りで管理と自治を必要最小限に抑えられればそれに越した事はないし。

>>84
それは初耳。もし本当だったら、交通政策を考える人が
増えたって事だな。
それにしてもあそこは通運業界や道路政策も内包してるから、交通全体に
関するスレがあまり無いんだよね。
バス板が分離する前はバススレばっかりだったし。

>>76　>>85
細かく分ければ良いというものではないぞ？

>>85
それでは、分割を前提にした場合、どんな振り分け方がよいのでしょうか？
これが難しいんですね。鉄道趣味の場合。

分割に反対している者がいるのに、それを無視して分割の前提は

却下です

>>87
そこは、利用者が利用しやすく、運営もしやすいことが大事かと。
単に保持スレ数のみに気をとられると、今の2板のようになってしまうので、
新しい板の性格を明確にしないといけないと思う。

説得するなり何なりしなさい

出来ぬは己の無力さである

どんな具合に分割してもボーダーラインはできるんだし
糞スレ駄スレを立てる奴にとっては関係ないし
どうやっても現在の状態からはあまり変わらないと思うがな。

というわけで新分割反対を表明しておこう。

そもそも基本的なこと

・何故、分割する必要があるのか？
・何故、分割したいのか？

この説明が不十分にて話しが進展しない
無理やり進めればそれは勝手な分割
そんなことを繰り返すな　と

これほど基本的なことがまだ理解できてない者がいる事実

もうモー板と同じく鳩、羊、狼に再編で。
当然狼は懲罰鯖でｗ

>>92
ボーダーラインっていうかグレーゾーンな。

>>92
では、今のままでよいのでしょうか。
使う側も使いにくい、運営もしにくい。
路車板にあるべきスレが総合にあったり、その逆もある。

>>94
ワロタ。

>>96

>>77

>>92の言うとおり、板を再編しても厨房が意図したとおりに動かないのは
充分想像できるけど、一方では>>96の言う事も然りだ。
そういう事を考えると、あてずっぽうなようで>>94の案は意外と的を射ていたりするw
今の鉄道2板はスレ間でのレベル(あるいはベクトル)格差が激しいし、対象分野は
さして重要でないのかもしれない。

もし、>>94の案に沿うならこんな分け方ができるかも。
･鉄道議論板(強制ID、管理きつめ<ただし、２ちゃんねるとして>、society鯖使用)
･鉄道総合板(強制ID、管理は今までどおり)
･鉄道雑談板(任意ID、管理緩め。ただし懲罰鯖使用、雑2へ)

レベルで分けるので単純だが、鯖を別々にすると管理がめんどくさくなるだろうな。
鯖の複数使用は実現性低そう。

板を再編しても意図したとおりに動かないと予測出来ているのに
再編とやらを行うことのメリットは無い

>>96に関しては>>77で解決できる
解決できる事を無視するのは、あえて争いを生むため　と
それが俺の存在なわけですが

>>94は説明不足にて考慮する余地なく却下


・何故、分割する必要があるのか？
・何故、分割したいのか？
争いを生む為ですか？

>>98
趣味系はhobbyってことらしいので難しいと思う。
しかし、雑談板はよい考えですね。
単発質問スレ、ネタスレなどはそちらに持って行く。
で、本家のほうはとりあえず、現状の2板体制でよい気がします。
ただし、運用を明確化して、板違いは移動する。

>>100
目的は板違の移動ですか？

ならば区分けをきちんと決めれば解決する

これもやはり分割とは無関係の問題

よって却下

他に解決する手段があるのに何故分割したいのでしょうか？

つまり
・何故、分割する必要があるのか？
・何故、分割したいのか？
これの説明不足

そうだ
一つ提案してあげましょう

現在の板名、内容を統一する
・鉄道板１
・鉄道板２

こうすることで、板違いなどという無駄な疑問は消える
スレ立ての際も迷うことは無い
区分けが難しい、内容が両板にまたがる　などというグレーゾーン問題も消える

それともやはり無駄な争いを望むのか？　と

.>100
ここも雑談板みたいなもんですわい

何事も全員一致で決まるわけでもなし
論議はどうぞ

雑談以外に何かあるんですか？

２ｃｈ内の書き込みなど全て雑談といっても過言ではない

それとも何か別にやりたいことでもあるのでしょうか？

そんな意思表明の書き込みは無さそうですが？

？？？　何か変だな


まあいっか　

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>84
　／　　　　 ヽ 　　　　　　亀レスやけど、ウンコ板の場合は道路関係と運輸関係を分けようって
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 話しはあるみたいだよ
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　>>90
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| 混沌とした雰囲気を好む住人がいるのもお忘れなく
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| 1板時代は明らかに板違いなクソスレですら板に適合したスレに変えていこう
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　| としてた文化もあったしね・・・
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|　・・・保持数が限られてて、良スレですらdat落ちしまくってたせいなんかも
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／ 　しれんけど

　　　　　　　　　　　　　　　>>90はそーいうのは嫌いなんかな？

>>100+104+107
今の総合板は役割が大きすぎるんだよねえ…。
架空鉄道から雑談まで、いろいろごった煮になってるのはいいんだけど、
そのせいで板のベクトルが定まってない感じがする。
それに、dat落ちが頻発→運営側が介入、現在へってなったんだから、
混沌とした雰囲気の中での文化保持は、今となっては難しいんじゃないかな。

だからこそ運営側の介入が必要なく、かつ混沌の雰囲気も期待できる板が
必要なんじゃないかと思う。
>>107個別
ウンコ板でそういう風に分けるなら、道路関係の方には交通政策も入れて欲しいなw

Ｄ員とか、吉田某とか、荒らしが堂々とコテ張ってる板に未来はない。

>>109

どの辺が「荒らし行為」なのか知りたいな。
それにしても、吉田某って…お主は名鉄の人ですか？（藁

>>110
ピンポンダッシュは放置汁。

＞109
お節介がいない板にも未来はないぞ。

正直、お節介役なんてメンドクサクてできんわｗと思う俺がいる。
本スレの問題も要約とかいるんだろーなーとヒシと思うんだが、
実際は誰かやらんかな？とこうして見てるわけだし。

レスの傾向、問題は三つに切り分けられると思う。

鯖の最新動向、運営の意向のレポートはどのみち必要。混んでるのか空いてるのか。
分割案は主張も反論も、各自が枝番でも振って対応させない限りは第三者が整理不可能。
哲学を語る長文レスが邪魔。でも必要なので他所でやってほしい。

レスの傾向を分析するのも自由だが、

鉄道、鉄道板、及び２ｃｈに関する内容なら鉄道板でやることに何ら疑問は無く
振り分ける必要性が無い

邪魔とかいう判断で他所に移す考えは、いわゆる自己中であり却下


却下です

裸の独裁者が荒らすことは織り込み済み。無視でいいんじゃない？

スレの目的はテーマに沿った議事の進行であり、その低い効率を
何とか高めようとすることは当然にして、自然。
114のような低いレベルで割り込んでこようという奴が恥ずかしげも無く
コテを名乗れるのが不思議。

２ｃｈはシステム上、「なんでも可能」の前に「自制」の無いバカの進入
を避けることができないが、先に自制の力のみで自我を抑制する事ができる人
の集合の力だけで危うく成立っている。Ｄ員の集合では何一つ成立つまいｗ

800以上のスレがある掲示板は
dat落ちしなくてよくなった。
しかし、何があるかわかりにくいよ。
こんなスレあったね。といえるのは精精５００まででしょう。
分量で考えると、４つぐらいに分けて欲しい。

鉄道総合
鉄道サロン
鉄道路線・車両
鉄道路線・車両２

ぐらいがいいかも。

>117
ちゃんと検索してる？
目で見て判る筈もないが、検索で必ず見つかる今の状態が良い。

てか、まともに意見を取り上げられ（要約して残され）たかったら
意見開帳の方法を工夫しろ。
これではあなたと私のレス応酬一往復でオシマイだｗ

>>116
スレの目的はテーマに沿った議事の進行であり、その低い効率を
何とか高めようとすることは当然にして、自然。

↑現在はテーマに沿った議事の進行で効率が悪い？
意味不明だが、わざわざ効率を高める必要が無い
特定の分野のみを活発化したい　とかいうことならば２ｃｈ外に掲示板を作って
そこで同士のみでやれば済む

よって　却下
　

>>117
一箇所に集まっていれば一度の検索で済む
分割すればその数だけ検索が必要になる
当然、いま以上に目的のスレを見つけにくくなる


よって、却下

>119
自分勝手な意見はノイズとして却下

てか、自分勝手こそ２ｃｈで最も自由なのは当たり前のところを
知りつつ自制できないバカが最も自由にして最強なのは当たり前。
そのバカの自分勝手を却下しつつもノイズとして受け入れますよ？ｗ

という方向性で却下。

Ｄ員の、秩序をあまねく破壊する力の存在を誇示しつつも、
無数の人の無言の秩序の提供により成立つ２ｃｈに寄生する
心持がわからん。

ただの寄生虫？
２ｃｈが善意によりかろうじて成立っているという認識は、ある？
悪意の集合では一分ともたないであろう。

交通総合板は、運輸交通板と環境電力板からの分離だそうだ。

574 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/09/15 16:14:34 ID:DFwfkG6m
別スレから天才 

95 名前：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M 投稿日：04/09/15 13:56:04 ID:3bcq/QXF 
「鉄道路線・車両」を 
「JR板」「私鉄」に分けてみるのはどうだろうか。 
JRと私鉄を分けるのはいろいろ議論はあるだろうけど、 
国鉄だった第３セクターまでJR板に含めて、それ以外は私鉄板にする。 
海外鉄道は総合に含める。 

少しの間書き込みがないと、レス数が少なくても良いスレが消えるのは忍びないので、 
鉄道は３−４板が適当と思うのです。分割方法が難しいですね。 
575 名前： 萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M [sage] 投稿日： 04/09/16 19:32:40 ID:Ip/4o6C8
>>574 
どうもありがとう。 
しかし、鉄道板は住民が多いけど、自治が機能していないので損していますね。 

576 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/09/16 20:59:49 ID:Ng8sgm8B
>>575 
鉄板の人？ 
もしそうならＤ員 ◆ze124km/Mcとかいう荒らしコテは放置したほうがいいよ。 
下手に相手すると荒れ放題荒れるから。 
577 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/09/16 22:19:28 ID:ObXUll1K
>>576 

Ｄ員さんも昔はいい人だったんだよね。 

今とはトリップ違うから、別人になったのかな？

899 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 05/01/05 20:41:26 ID:RvMnq6Zg
【板名】 鉄道 
【理由】 現在鉄道関連の板は二種類（鉄道総合　鉄道路線・車両）あるが、 
その区分けが余りにも曖昧なため、度々再分割・再編議論が起こるから 
因みに、双方で全く同じ内容のスレが立つことも珍しくない 
【内容】 鉄道二板の統合 
【需要】 大いにある 
【鯖】 hobby7 
【フォルダ】 train？ 
【カテゴリ】 趣味 
【名無し】 お任せします（現在のデフォルト名無しでもいいのだが） 
【ID】 強制 

ほぅ
すでに、というかやはり気づいてる人もいるようですナ

>>126
その通り　下手に分割したのがスレ内容等で揉める原因となっており
纏めて一本化すれば無駄な議論も無くなる
いまの体制は、あえて争い事を発生させているとしか思えない
で、俺の案が>>103

>>124
そいつは無駄な議論を生んでることに気づかぬ馬鹿そのもの
鉄道板で両板共に鉄道の内容でやってるにも関わらず、それと無関係の議論をやりたがってる
何故、分割の必要があるのか？　この基本的な部分が完全に欠落している

>>122
人は一歩先を予測して行動をとるもんだ
平和主義者ならあえて争いを起こすような言動はすまい
それが、無数の人の無言の秩序　だ

俺が寄生する以前に君らが無駄な争いを発生させている

両方共に鉄道板なのだから鉄道の話題はどちらでもよかろう

あえて分割派にアドバイスだ

現在の２板でさえ、区分けを上手く出来ぬのに、それ以上の分割をして
どうやって板内容を明確に別ける？

そんなにやりたくば、まずは現在の２板を明確に別けて見せろ　と

>>118
また、利用者の目でしか見ていませんな。
800＊2もあるスレで、スムーズに削除ができると思うのか？
鉄道２板は性格づけがしっかりしていないので、
重複の確認、類似スレの誘導の確認などがやりにくい。

分割ありきではなく、ある程度、分類された状態にできないかと言っているのだが。

>>130
削除の為の分割なら

無条件却下です


板違いを移動する為に分割するのもまた同じ

そういう運営の都合で住人に議論させるナ

＞128
自分が得意な分野の一面しか目に入ってないだけだなｗ

存続を続けるものは、その場を壊す力と場を保つ力のバランスの上に成り立っている。
２ｃｈを壊す力が目に見えてあれば、目に見えない２ｃｈを保つ力がどこかで働いているわけだ。

Ｄ員の好みに合う破壊の力が２ｃｈにもあるのは当たり前だ。
お前の馬鹿なところは、自分の好みの力を見つけて飛びついたところだｗ

その反作用の力に気がつかないのは、天然か。フリをしているだけか？
お前が寄生してるのは破壊の力のほうじゃない。
破壊に対する反作用の力のほうだ。普通、同じベクトルに載ることを寄生とは言わない。
だからＤｉ員、お前は「無駄な争いに寄生」しているわけではないのだ。
無駄な争いを苦々しく見つめていた無数の無言の善意に寄生しているのだ。

見通しの良い状態は、削除活動だけでなく、
はじめて来た人たちにもよいと思う。
鉄道に興味を持ち始めた人が今の鉄道板に来たら、戸惑うと思う。
敷居が高いからね。今の状態は。
質問スレがあるけど、ちょっと素人さんにはキツイ場所だね。
そういったところの改善も含めて、検討すべきだろう。

＞130
鉄道板の特徴として分類が難しいというものがある。
どうやって分割するのだ？というところでいつも停滞の歴史を繰り返してきた。


そこで＞＞113を再度見て欲しい。
＞鯖の最新動向、運営の意向のレポートはどのみち必要。混んでるのか空いてるのか。

これが無いから水掛け論になるのです。これ以上ここで続けるよりも先に鯖の状況を
調べて報告してください。
「運営がやりにくい」の、より具体的なソースを要求されているのです。
この把握が人それぞれバラバラで合意の求めようが無いのに、どんな返事が欲しいんですか？

１の原文を自治スレに書いたものです。
真面目な議論になるかどうか判らなかったのでちょっと川島風に書きましたがふざけている様に取られたようです。

D員の>>103案では二つの板の区分けが出来ていないので今と同じです。

板を一つにまとめる案もありますがそうすると板内に２０００近いスレがあり
既に経っているスレを検索する事は簡単ですが新しくどのようなスレが建てられたか判りにくくなります。
（現在の約１０００あるスレの中から新スレを探すのは大変です）

>>1の原文に下に書いたように再編３分割案を書きましたが
（http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093858741/447にある>>１の原文ではスレ保持数を書いていません
スレ保持数はそれぞれの板に適当な数を分割案決定後に議論すればいいと思います）

１．鉄道社会板
　鉄道の持つ課題・会社・支社・路線・車両・技術・切符の規則など鉄道を社会的側面から扱う。 

２．鉄道趣味板
　乗り鉄・撮り鉄・切符収集・模型など鉄道を趣味の面から扱う。 

３．鉄道サロン板　>>9の意見で改称
　すぐに有効なレスが付かなくなり、dat落ち阻止のためだけに書き込まれたりする単発スレ（『○○駅ｗ』などの単独の駅スレを含む） 
　「鉄ヲタと」　[in鉄道板」　とスレタイに付くだけなど、鉄道と内容が関係ないスレ 
　鉄道本の著者やコテハンについて書く事を目的にしたスレ 
　など鉄道との直接の関連性の薄いものを扱う。

少なくとも板区分の性格付けの最低限として鉄道の社会的部分と趣味的部分の2つの分け方が必要だと思います。
その場合は３．のサロン板は２．の趣味板に統合が適当だと思います。

現状では鉄道の関連が少ない雑談スレが多いので雑談専用に３．のサロン板が必要だと思いますが
２つにまとめるなら板の性格をはっきりさせるため雑談スレの大幅な削除が必要だと思います。

「運営側のだれそれ氏が、いくつに分割するとやりやすいんだと言っていたよ」

という一言で収束してしまう問題ではありませんか？ということなんです。
それに従う従わないという意見もあるでしょうが、分割すると具体的にどうなる
一板と何が違う？というソースを引っ張ってこない限りは賛成も反対も出来ない。
具体的に言えるのは運営側と接触した人だけです。

>>135
>>129
議論板整理板か忘れたが、Ｄ員氏自身は、どちらの板にどんなスレが立とうと構わないような事を言ってなかったか？

>>126　あ、自分が書いたヤツだ　向うでは完全に無視されているが（ｗ

>>123
参考にしたいのでそれはどのスレッドですか。

＞129 名前： Ｄ員 ◆ze124km/Mc [sage] 投稿日： 05/01/07 23:55:09 ID:fx4gKBBk
＞あえて分割派にアドバイスだ 

＞現在の２板でさえ、区分けを上手く出来ぬのに、それ以上の分割をして 
＞どうやって板内容を明確に別ける？ 

＞そんなにやりたくば、まずは現在の２板を明確に別けて見せろ　と 


分割ではなく再編です。
理由はD員が指摘したように現在の２板の性格を明確に分ける事が出来ないからです。
このスレッドにこれだけレスがつくことが今の板に対する不満の表れです。

>>132
たいへん良い判断です
反作用　それが俺を単なる荒らしではなくしてくれています
長生きの秘訣　と

>>133
ですから、誰でも迷うことなく踏み込めるように板内容を制限するような分割はすべきではない
能書きはいらないのです　鉄道関連ならなんでも良い　と

>>134
無駄です　運営側は鯖負荷問題でも具体的な数値は示さなかった

>>135
俺は区分けしない方が良い　と言ってるんです
下手に別けるからグレーゾーン問題が発生する　と
新スレを見つける手段は沢山あります　ソフト、ツールの話しになるので必要でしたら別口で
回答します

>>136
相変らず「必要性」が完全欠落しています
何故、そのような区分けが必要なのか？　君個人の希望でしょ？

>>137
つまり分割の必要性は何なのか？　という明確な解答ですナ
俺はすでにそっち方面の人材を一人呼べ　と言ったわけですが

>>138
はい、だから「あえて」アドバイスなんです

>>140
だからまずは、現在の２板を明確に別けて見せろ　と

Ｄ員必死だな！　　口調が追い詰められたソレだぞｗ

ID:ZoCmY208 の方がＤ員よりも怪しげに見えてしまうわけだが。

それはそれとして、Ｄ員の言うことはそれなりに筋が通っていると思いますな。
135はそもそも何故に再編を望むのか？
>>1によれば
・重複によるスレ乱立の防止
・コテハン粘着の防止
ということらしいが、>>92が言うように、再編でこれらの問題が解決できるとは思えない。

>少なくとも板区分の性格付けの最低限として鉄道の社会的部分と趣味的部分の2つの分け方が必要だと思います。
↑
これも疑問だ。社会的部分と趣味的部分を明確に区分できるだろうか？
例えば、いま鉄道２板にある全スレを、このように二分できるだろうか？

検索が面倒だから板１個でいいという意見はどうなんだろうね

細かく分割すればそもそも検索の必要もなく
ざざっとスクロールするだけで希望のスレが見つかるかもしれないのに

鉄道関連はもうすでに３つの板に分かれてるね。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>145
　／　　　　 ヽ 　　　　　　しかし、それやと板の数だけスクロールせなあかんよーにもならんかぇ？
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 第一、板の性格が明確に区分されててって前提も必要やしね
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

１は、私も良く判らんので深く関わることなく説明を尽くしてくれるのを待っているんだけどね。

＞145
ソレも判りきっている。私も同じ意見だ。放置されてはいないぞ。
ただ、分割したほうが良いと言う人の中には運営の都合のよさをあげる人がいるので、
そこをはっきりさせない限りは賛成も反対もできんと思っている。

＞144
Ｄ員はお行儀が悪すぎるので、それはそれとして私が邪魔を好んでしているだけだｗ

>>109
鉄板なぞそれでいいんだ、俺はヲタ嫌いだからな

>>133
今の鉄道板で敷居が高い?!
ずいぶん丸くなったのに・・・

あなたが経営している掲示板ではないのだから
新規顧客のことなんて考えてもらわなくて結構です。

2ちゃんねるの本質は混沌の中に様々な情報が凝縮していることが
最大の魅力なのです。

一度、運営側に路車板を停止してもらって
1板でどうなるものか1週間程度やってほしい。

２板あるからちょうど良い。みたいな。

>150
「あなたも」経営しているわけではないのにその言い草はちょっとおかしいのでは？
私も敷居が高いとは正直思えないが、程度の問題に過ぎない「感じ」をあなたのように
訴える勇気が私には無いｗ

実験に関してはいろんなパターンでバンバンやればいい。
今の板の設定のままで片方を止めるなど、失敗が目に見えているのに誘導しなくても
いいんじゃないかな？　例えば深さを１．５倍にして片側を停止してみるとか。
それが可能なのかどうかを確かめつつ実験を提案してみたほうがいいな。
今このスレに足りてないのは具体的な数値。運営側の糞スレ削除のお手並みを拝見したい。
（使い難ささほど変わらない→同じなら統合してしまえという予感はあるのだがｗ）

現在の二板体制はそのままに、規模も性質も同じ二板が並ぶと言う芸の無い現状を何とか
変えようという方向性は、たびたび提案されている割には批判を受けていないようだ。
メイン板は強化の上、統合する代わりに、一方は縮小した上で隔離板として提供するって
のもありかもな。（縮小をわざわざ運営に提案する必要ないけど！）
メイン統合に反対の奴はいるのか？これなら多目的な隔離板もできるぞ。

敷居が高いというのはまた別の問題だろう。どう分割してもそれだけでスッキリするとは
思えないからね。分割とは別の解決法を考えたほうが良いのでは？

「メインと隔離」って絶対揉めるな。間違いない。

現在の2板の名称を、
鉄道板1
鉄道板2
こう改称して、どちらでも好きな方にスレ立てれば良い

それでいま議論している問題は解決する

隔離とかいう考えがそもそも排除を基本としたもので
却下

試しに板の再編を試みてみた　出来るだけ板の趣旨を明確にしてみようと考えた結果・・・
「鉄道」単体で新カテが欲しくなった〇|￣|＿

いや実際、分ければ分けるほどグレーゾーンが広がるだけだ

あげ

スレタイをあいうえお順にわけて
あ〜を「鉄道板１」
さ〜を「鉄道板２」
は〜を「鉄道板３」
とするのはどうかな？

記号、アルファベットは無視して考える。
全部記号、アルファベットは最初に入れて見ると。

鉄板に限定した話ではないんだが、
グレーゾーンを認めてるから2ちゃんの存在価値があると思う
ニュー速閉鎖→復活のグダグダを見てると特に

曖昧って素晴らしい事だと思うよ。

1は死んだのかな？

＞１は「名無し板」の新設を要求すれば済む問題なので、
こことは無関係です

それはＤ員が１をスルーすればすむ話。わざわざ披露するまでも無い。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/l50
何はともあれ強引に統合の方向で転がしてみる。
廃墟と化す二板目の利用法は別に考えましょ。

＞160
ひねくれたスレタイを検索する手段は？

＞161
グレーゾーンが沢山できる鉄板は、幸せな状態だと？
それはそれで新鮮な視点だな。
ダレゾ、もっと詳しくグレーゾ−ンの価値（長所）について解説キボン

白黒ハッキリさせるべく苦悩する掲示板オーナーの例。
http://www.onpuch.co.uk/test/read.cgi/operate/1099666229/67-120

ひろゆきが
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105045320/1
こういう考えでいる間は、統合はちょっと難しいんじゃないかなぁ。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>166
　／　　　　 ヽ 　　　　　　あら、グレーゾーンがあるのはイヤかぇ？
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 削除されるかされないかその微妙なトコを狙うのがおもしろいんやけどなー
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　理路整然としたものしか認めないのなら息苦しい板になっちゃうよ
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>168
鉄道２板の場合は住民もかぶっているだろうからちょっとその議論とはずれるぞ。

いま統合する必要性は？

ものごとにはその場の勢いみたいなものがあります
何らかの事態が発生して、これじゃ駄目だ、ああしよう　こうしよう　という勢い
その波に乗れば多くの賛同者と意見を得られ、一つの纏まった方向性に進みます

いまはまだ、各々が理想を語っている段階であって、それを実現させる必要性は無い


俺としても、今後はスレ保持数をもっと増やし、できれば板を一つに統合した方が良い
とは思っている

>170
番組chみたいに、面白いテレビ番組に合わせて、かぶっている住人全員が
一斉に板間移動する訳じゃなく、瞬間瞬間のアクセスは適度に両板に
分散しているのだから、全くその議論から外れるということもないのでは？

＞171
「今すぐ」実現するわきゃないでしょ。何をトンデモ前提勝手においてんだか。
今はここであーだこーだの繰り返しにも飽きたので他所に刺激を求めた段階だ。
他所からの刺激は栄養分としてここを培養するだろう。

「統合」とか「隔離」とか言葉のイメージでマイナス面に引っ掛かるのももっともなのだが、
丁寧に引っ掛かり過ぎ（ｗ　
特にＤ員は自らマイナス面を駆使したがる癖があるだけに確信犯的なので説明が面倒臭い。
実質同じでも「合流」とか「専用板」とか呼び換えた説明だけで大人しく騙されてくれるのか？
言葉狩りですめば、そりゃお手軽な話だから今後は呼び換えで進めても良いんだがｗ
（ってところで>>154参照ね。）

今の理想的なイメージは、（5：5）（じゃないけど印象的には変わらん）の比率である現況を（5：10）
ぐらいに一方を広げてもらって一方の実質を呑み込んでもらうって形かな。
「統合」とも呼べるし、「隔離板ができた」とも言えるよ。可能性の否定はしないよ。
でもいちいちマイナスサイドの釣りに相手してらんない。
「拡大して合流させた」と言って欲しいし、「使い道の面からもう一度吟味したい板ができた」と言って
欲しいわけだ。全く同じ事象を指してプラス面からアプローチ、ね（ｗ

新板を使える（例えば余所者に敷居が低い板をという希望があったな･具体策は知らんけど）ようにするか、
ただの隔離板に堕してしまうかはこれからの議論の結果だ。まだ俺の責任じゃない。

で、机上の空論以上の事ができるの？という事が知りたいから本レス二行目に戻るわけだ。
二板体制以上の提案が出来る奴はすればいい。
二板体制を詰めたい奴は、詰めたい。それだけの話。

だめだこりゃ　藁

支離滅裂という言葉が相応しい
君はどうしたい？　それは何の為に？　だからこうしましょう
という明確な文章構成が出来てない

それで多くの同意を集めるのは不可能でしょう
いや、ようするに必要が無いわけで、それを無理に実行へ向けることもありません　と

別にアンタに採点されたくてレスしてるわけじゃないよｗ
言わずもがなだけどな。
いつもどおり強引でネガティブな解釈ご苦労様。

>>176
人にはそれぞれ向き不向きというのがある
君に議事進行役は無理
解説役向き　というところか？

運営系のスレに出向き、そこでの話しを分かり易く纏めて報告する
そういう人材だナ
あくまで報告のみ　君自身の考えを交えてしまうと文章が支離滅裂となる

たかが他人が運営している掲示板なんだから
皆さん熱くならないように。

1板にまとめたほうが、鍋料理みたいにごちゃごちゃといろんなものが入ってて
楽しいやんか。

言わなくてもいいんだけどｗ

＞君はどうしたい？　それは何の為に？　だからこうしましょう
＞という明確な文章構成が出来てない

173-174では「板に対する俺の意見」はほとんど籠められていない。
無いものを探して出来ていないと評価する器用な真似、よくできるよなｗ
Ｄ員は事を逆立てて停滞させて中断させるのに向いてるな。

>>179
君には反対意見のレスが付いても賛同のレスが付かない事実

そのわけは？
つまり　明確な文章構成が出来てない　支離滅裂

そして、>>179を書いたところで現状に変化なし
つまり　君に議事進行役は無理

それは>>1と同じです

>>178
鍋だとぉ。猫舌もいるんだっ(=･_･､=)。
じゃなくて。「幕の内弁当みたいに」というたとえを期待したかった(笑)。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>181
　／　　　　 ヽ 　　　　　　おぉ、懐かしい人が自治系のスレに来てるね
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　ところで、恨D員・・・。じゃねぇ反D員な人よ
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　あんたもD員煽るだけなら議論の邪魔なんやけど･･･
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

＞180
Ｄ員以外には目立つ反対意見は無い様だけどなｗ
よく名無しの意見が追えるよな。
＞182
こいつには常にプレッシャーをかけ続けねばいかん。
Ｄ員が存在する時点で、そういうコストは織り込み済みではないのか。
Ｄ員が単体でただ存在するとでも思えるのか？ｗ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´ _ ｀)　　　　　　　>>183
　／　　　　 ヽ 　　　　　　プレッシャーねぇ・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 自分を優位に見せようと必死になってるよーにしか見えへんが・・・
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　D員に自らおちょくられるネタをばら撒いて楽しいけ？
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| ＞Ｄ員が単体でただ存在するとでも思えるのか？ｗ
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　| 　D員複数説？懐かしいネタやなぁ・・・
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／ 　ちなみに、漏れは現状にあまりり不満はないなー
　　　　　　　　　　　　　　　　差し迫った板再編の必要があるとは思えんし・・・

アホ臭せぇスレだな
ま、みんなで楽しく議論ごっこやってて下さいよ

ほとんどのスレがアホ臭いと思われ

それを分割しようとするのはもっとアホ臭い

吠えるしか能がないお前ほどアホではない

まあこういうことじゃね？

D院にからむ方がアフォとすでに決まっておる
遊ばれるだけ。。。


偉大なるD員閣下に絡むなんぞ10年早い

つまり　馬鹿の相手うする香具師は馬鹿だと

貼っときますねー
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/554‐

>>191
なるほど、再編推進派はこういう抜け駆けをするわけね。
これまでROMってきたが、俺は反対に回るわ。

603 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 05/01/12 17:06:43 ID:8/8cCG/r
>563 
鉄板ですけド、確かに自治スレなどに対決姿勢が徳だと闇雲に信じている頑固なバカコテが常駐してます。（まあ、中途半端な異議は潰れてゆきますので大変静かですが） 
ですから外部から鉄板の意見を尋ねる事自体が大変ですｗ 
（バカコテの相手をしつつ意見を尋ねてくれるような気長な人なんているわきゃない） 

話をスレ本題に戻しまして、鉄板の問題とは、本来本質的に分割できないテーマが二板に無理やり分割されている点だと思うのです。 
二板のどちらに立てるかを誘導するのは無理です。解釈の余地が非常に大きいのです 
どんな分割にしても、その分割にまたがってしまう大量の例外が必ず出てくるのが鉄板の世界なのです。結果、無駄に重複するスレが大量発生することになるのです。 
検索機能が二板を跨いでいない所も重複スレを誘発しています。 
現状、板の並びの中で上にある鉄道総合板が栄えているようですが、おそらく並びの上下を入れ替えるだけでアクセス数が逆転するでしょう。 

そこで、二板の統合はできませんでしょうか？ 
スレ保持数を今の１．５倍にしていただければ鉄道の話題は一板で充分に収まるのではないかと思うのです。（何割り増しが適切なのかは異論があるでしょうが） 
とりあえず保持数を増して片方に誘導してみて上手くいくかどうか試してみたいのです。 
試した上で、自治スレにて統合か二板保持か、意見をまとめたいと考えます、新板新設の要望が多い中で不思議な要望でしょうが、検討の余地はありますでしょうか？ 

>>189
D員を味方につけてるコテはどう評価する？ｗ

>184
D員複数説って何？ｗ　またややこしい方向へ誘導をしたりしてｗ
>192
お前も走り出せばいい。
止まってるのが退屈なので一石を投じて見ただけなんだが、例え逆方向と
いえど走ってくれる奴は歓迎するぞ。てか本題に沿った反論ください。

ていうか>>191　>>165　見て無かったでしょ？

>>184　
面倒臭がらず解説しとくけど、その一行だけ抜き取って解釈すんの止めてくれないかな？
Ｄ員が居るだけで、「居るだけでは済まない無駄が大量に発生する」って意味。
これもその無駄だけどなｗ　グレーゾーンとも言う。

板の性格がはっきりしていればD員が何を言おうと秩序に従って進んでいく
板の性格がはっきりしない無秩序な状態が続いている事が
自治も満足に行なわれず板の無秩序化に拍車を掛けている

>>196
塚、、きちんとレス番で貼れよ

>197
?
板の性格と板の中の秩序の相関関係が、ある、という前提の説明キボン

「満足のいく自治の状態とは何か」についても何か齟齬がありそうな予感

>>199
そいつはきっと真性の厨房だ
漠然とした脳内妄想で現状改善できると感じてるだけだろう
その手の者には己の考えを説明する能力はゼロだ

話しが纏まらない原因の一つに年齢層が広い　というのがあるのかもしれない
低年齢のガキが自分の思い込みと正義感のみで改善できると信じてる
そんな感じを受ける

ガキはおとなしくすっこんでろ　と言いたい
名無しで隠れてもガキはガキだ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ♪

気乗りしないけど保守ｗ

保守

自治スレ立ち過ぎｗ

あげ！

残しておけば何かの役に立つべ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/604
で板の名前を変えたら板の提案があリました。
今ある鉄板２板のスレッドの性質から鉄道総合板を鉄道趣味板に変え取り合えず>1の分類の

鉄道路線・車両板が
１．鉄道社会板
　鉄道の持つ課題・会社・支社・路線・車両・技術・切符の規則など鉄道を社会的側面から扱う。 

鉄道趣味板が
２．鉄道趣味板
　乗り鉄・撮り鉄・切符収集・模型など鉄道を趣味の面から扱う。
３．鉄道サロン板 
　すぐに有効なレスが付かなくなり、dat落ち阻止のためだけに書き込まれたりする単発スレ（『○○駅ｗ』などの単独の駅スレを含む） 
　「鉄ヲタと」　[in鉄道板」　とスレタイに付くだけなど、鉄道と内容が関係ないスレ 
　コテハンについて書く事を目的にしたスレ 
　など鉄道との直接の関連性の薄いものを扱う。 

の分類を扱うようにしたらどうでしょうか？
サロン板の分割が必要かどうかは板の状態を見て判断すればいいと思います。
単独駅スレッドを　趣味のほうに分けた理由は鉄道としての駅そのものより駅周辺の街を扱っているからです

改名した鉄道趣味板のスレッドの立て方を
新規スレッドから検索しやすいようにスレッドの頭に

【撮影】　【乗車】　【切符収集】　【収集】　【模型】　【映画・TV】　【駅周辺】　【雑談】　

と言ったように小カテゴリーで分ければいいと思います。
新しい小カテゴリーが必要ならそのつど自治スレで議論すればいいと思います。
その上でスレタイに　半角文字　スペースで字の間を開ける事　当て字を禁止すれば
スレ数が多くても検索が簡単になります。

>>206
却下
基本が趣味です　趣味の板です　趣味で鉄道を扱います
社会的側面とか興味無い者に理解し難い内容　あくまで議論がしたいなら
それなりの別の板にスレを立てれば良い

鉄道を趣味として扱うのに２つの板がある


>>207
なぜ検索にこだわる？
関連スレがあるならスレ内で紹介すれば済む

フォルダ名も趣味板にふさわしく
train
から
railfun
に変更を提案します。

サロン板が出来た時は
railsalom
をつける事で。

>>208
今趣味カテゴリーは３分割の案が出ています。
そうなると鉄道関係は乗り物カテゴリーになります。
趣味だという理由は通りません。

新規スレッドの検索用です。

２１０=１３５＝1の原文

>210
三分割のソース下さい
確かに大杉だ罠ｗ

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105354344/
に以下の要領で要望出してみようか？

【板名】鉄道サロン
【理由】「鉄ヲタと」　[in鉄道板」　とスレタイに付くだけなど、鉄道と内容が関係ないスレが鉄道総合・鉄道路線車両板に多い
【内容】単発スレ（『○○駅ｗ』などの単独の駅スレを含む） 
　　　　　「鉄ヲタと」　[in鉄道板」　とスレタイに付くだけなど、鉄道と内容が関係ないスレ 
　　　　　コテハンについて書く事を目的にしたスレ 
　　　　　など鉄道との直接の関連性の薄いものを扱う。 
【需要】鉄道総合・鉄道路線車両板からの移住がかなり見込める
【鯖】hobby
【フォルダ】railsalon
【カテゴリ】趣味
【名無し】774M
【ID】強制

>>212
これです。
園芸板をどのカテゴリーに入れるか運輸交通板を入れるか（運輸交通板自治スレでは社会カテゴリーに残す意見が大勢）
議論中ですが取り合えずカテゴリー内の板の並べ変えが提案されています。

【趣味】カテゴリ分割議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094724984/l50

２１４＝１３５＝1の原文

93 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/15 12:38:08 ID:6W81tHfg
鉄道総合板自治スレは分割拒否だってさ

94 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/15 12:50:30 ID:U8OablB5
>>93
しかし、ゴネてんのはたったひとりのコテだけだったね＜鉄板

>>212-216

わざと荒れるようなスレをコピペしていませんか？
下のスレにあるように趣味カテゴリーの分割です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094724984/93-100

２１７＝１３５＝1の原文

＞217
失礼。まあ過去を知っとこうということで。

鉄板に外圧が津波のように押し寄せているってわけね？
ちょっと波の意味を考えよ。

カテゴリの分割　と　板分割　が何故同じ話しに繋がるのか？
ここに持ち込まれても意味不明だ

カテゴリが分割され、鉄道板がどのカテゴリに属することになるのか？
その結論を報告してくれれば良い

カテゴリ変更により板内容を変更する必要があるならそれを却下する
どのカテゴリに属そうと板内容が現状維持ならなんでも結構

カテゴリは余り下のほうでなければ
どこでもいい。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>219
　／　　　　 ヽ 　　　　　　ついに外圧頼みか・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　どこぞのマスゴミみたいやなぁ・・・
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

なｓかが腐ってる以上外から帰るしかないのはドコモ一緒

Ｄ員、年とったんだなあ。

言動が完全に中年の干しになっちゃったよ。寂しいな。
いい兄貴だったのに。もう居残りオヤジか。まだ早いよー。

＞222
今のところ、波を何に使おうとか別に考えてませんけど？
避けようが無く被るものならば使うに越した事は無いが、
試しに考えても利用法が思いつかないｗ

しかし208-210-212の流れを見れば、220、変だねｗ
二つの話を同じ話にしようという解釈を始めたのはＤ員だよ。
そら意味不明だ罠ｗ

意味不明と認めたので、そのカテゴリ変更の話しは却下

>>226
意味不明なD員の存在自体が却下

いや、意味【不明】で却下できるのが判らんｗ
意味無しと判断できるまで保留するのが普通じゃね？
どうでもいいけど。雑な判断が伺えるな。

雑だろうと何だろうと他人が理解できる書き方をしなくば話しは進展しません

つまり　却下　

220と226は私には理解できなかったんだが。だから229も理解できん。
意味不明で判断する粗忽な奴なのか、それとも実は意味無しと判断した
のかどうか余人には判らんではないか？

＞残念ですが、解釈の仕方は各々の自由
って来るのかと思ってたよ。想像以上に適当なんだなｗやっぱり。

>230
若々しい頃見たく頭が回転しないから、強弁するしかなくなってるのよ。

鉄道総合板の削除人、◆YUKI/Z2VGo ＠削除屋＠ゆき ★　なる人物は、
「スレの内容が気に食わない」という理由
（証拠はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078232237/582）で、
悪質な荒らし　Ｄ員 ◆ze124km/Mc と結託して、
伝統ある【ｸﾞﾓｯ】人身事故ｽﾚ【ﾁｭｲｰｰﾝ】
（現行は→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106572627/）を
潰そうと画策しています。
削除人にあるまじき行為ですので、即刻解任をお願いします。

※心ある方は、このレスをどんどんコピペしてください。

漏れももう少し板が欲しい。
娘。だって3つもできたんだぞ。

雑談コテハン著者お笑いネタ系を
サロン板として分離するだけでも効果は絶大。
あうスレの場合、その区別が困難なので
ローカルルールで大筋を決めた方がいい。
案外良スレ化することもあるし。

ただ趣味板は個人的には微妙だな。
鉄道雑誌、模型、切符収集、乗り鉄、撮り鉄はいいけど、
度を越した叩きなどはサロンに移転も考えた方がいい。

しかし、サロン板の分離は急務。

サロン板に立つべきスレ
川島　徳田　種村　網干　トリビアの泉　オンドゥル　鉄ヲタ珍道中　吉田一族
こんなxxは嫌だ　もしも〜たら　タイムスリップネタ　etc

しつこい香具師がいるナ

雑談云々、サロン板云々の言い訳は却下だ
２ｃｈなど雑談で成り立ってるようなもの

それを無闇に消しまくる低脳がいるから保持数を増やし、消さずに済む方向へ進めた



サロン板に立つべきスレ　とか言い出すなら、自分で作りなさい
いままで運営側はそう言い続けた　そのまんま返す

運営側の使いっ走りご苦労

サロン板が出来るのが理想ですが運営が必要と判断しないとなかなか出来ません。

運営が板を分ける目的は住み分けのためで住み分ける必要がなければ分割時に交通運輸板１〜１０の板名ですみます。
取り合えず鉄道総合板を鉄道趣味板と改名することで路線車両板との住み分けが出来ると思います。

看板に
『乗り鉄・撮り鉄・切符収集・模型など鉄道趣味の掲示版です。雑談・単独駅スレはこちらへ』 
としとけば自然に住み分けになると思います。

D員氏は>208で

＞基本が趣味です　趣味の板です　趣味で鉄道を扱います

と書いている事ように鉄道趣味の板だと自ら認めています。
鉄道趣味の板を鉄道趣味板と名を変えるのを認めないとなると矛盾になります。
今までの過去ログで判るように板の種類が判りにくからこれを解消して欲しいという住民の願いが適います。
D員氏以外に名前の変更に異議がないようですし　他に異議が多くなければこれで申請しようと思います。

下記の内容で投票所を設置しました。投票をお願いします。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1106737741

【1:1】鉄道総合板改め鉄道趣味板改名賛否投票所 
1 名前：清き一票＠名無しさん 05/01/26 20:09:01 ID:0RiOv9Wm
判りにくいと不満の多い鉄道総合板と鉄道路線・車両板の住み分けのために 
鉄道総合板を鉄道趣味板と改名するかどうかの投票所です。 
反対の時はその理由を書いてください。 

賛成が多かった時はを次のようにしたいと思います。 
看板 
『乗り鉄・撮り鉄・切符収集・模型など鉄道趣味の掲示版です。雑談・単独駅スレはこちらへ』 
ローカルルール追加 
1.新規スレッドを立てる時は検索用にスレタイの頭に下のカテゴリーを付ける事 
　新しいカテゴリーが必要ならそのつど自治スレへ 
【撮影】【乗車】【切符収集】【収集】【模型】【映画・TV】【駅周辺】【雑談】 
2.スレタイにスレタイに半角文字の使用　スペースで字の間を開ける事　当て字は禁止 

・・・また勝手なことを

コテハンどもの手際が悪いくせに「勝手」などと利いた風な口を聞くな。

独裁したいのならさっさとまとめてみせろ。

勝手だと言われますが何もしなければ何も決まりませんから。
自治というのは『自ら治める』と書くように自分たちで何か決める事ではないですか？
自分勝手にならないように　そのために投票所を設置しました。

この板に立っているスレッドもすべてそのスレの１が勝手にした事です。

ん？別に自分は「独裁」などという大それた事は考えていないよ？
そもそも、独裁って言っているのはＤ員殿だけだし

＞さっさとまとめてみせろ
何を？どういう風に？現状維持では何故いけない？この辺の説明をきっちりしてくれなければ答えようがないな

通過、何故にコテハンをそう敵視するかなぁ　(;･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

顔文字間違えた・・・冷や汗かいてどうするよ

じゃ、訂正します。

さっさとまとめてみせろ

名無しだから協力しない。
自治の結果だけ欲しい。
自治の形式は問わない。
よろしく。

って基本的な姿勢なのよ。
一番大きな顔をしているコテの体制に良く適合するのは当たり前でしょ。
それがそのコテの希望に沿うかどうかは別として。

あなたのスタンスについては正直、まだ情報不足です。
だから理解できてない物に威力偵察したようなもの。
ごめんなさいね。

>>244
別段大きな顔はしてないと思うけどな・・・ただ単に目立ちたいだけで

で、自分のスタンスとしては、「('A`)マンドクセ」　以上

そもそも、元々一つの板で良かった物を無理に分けるから更にややこしい事態になった訳で・・・

>>238

ありゃりゃ。
いつのまにやら板再編議論から板の改名議論になっちゃったんだ…。

だとしたら、現在と状況は変わらないと思うけどな〜。

自分を含め、自治議論に首を突っ込むような香具師は
キッチリとスレが本来あるべき板にないのは精神的に気持ち悪いのかもしれないが、
そういうのをまったく気にせずに「どっちの板でも立てればいい」とか
「このスレは伝統的にこっちの板に立っている」という香具師もいるわけです。

そもそも、そういうのを気にしない香具師は再編議論スレッドがあること自体も知らないし
板名が変わったことも気づかないと思います。

記憶力の弱い香具師がいますね

俺は何度も書きました

何故そうする必要があるのか？



鉄道総合板を鉄道趣味板に変更する必要性は？
そうすることによるメリットは？


二つを統合したい　という意見が多いので、できるだけ両板の区分を不明確にして
同じものとして扱いたい
それに反する事をしなくてはならない理由は？

記憶力の弱い香具師の為に送る言葉

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104821219/24

次　進行

議論すれば宜しい

>>246
＞ありゃりゃ。 
＞いつのまにやら板再編議論から板の改名議論になっちゃったんだ…。 

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/604
を読んで板名の変更という方法を知りました。
新板の設置を運営に要望するより板名の変更を申請したほうが確実なら鉄板２板の分け方にその方法を選択するのは間違っていないと思います。


＞自分を含め、自治議論に首を突っ込むような香具師は 
＞キッチリとスレが本来あるべき板にないのは精神的に気持ち悪いのかもしれないが、 
＞そういうのをまったく気にせずに「どっちの板でも立てればいい」とか 
＞「このスレは伝統的にこっちの板に立っている」という香具師もいるわけです。 

＞そもそも、そういうのを気にしない香具師は再編議論スレッドがあること自体も知らないし 
＞板名が変わったことも気づかないと思います。

誘導は可能だと思います。一部を除いて次スレを立てる時にほとんどは板を移転すると思います。
新スレが立つにつれ自然に住み分けが出来ていくと思います。

>>248
勝手に反対と結論付けていますね。
改名の賛否を問う投票所の設置ですが結果が怖いのですね。
反対かどうかは結果を見なければ判りません。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／.l
　 　 ,,,　　　　 　　 　 　 　/　　i
　　 |　ｰ,,,　 　　 　 　 　,/　　　i
　 .�h　　 ''''ｰ､.. 　　 _,,/　　 　　l.
　　 ｌ　　　　　 ｀-'' 　　　　　　　　ヽ
　　　!　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ
　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 l　　　　　　　　　　　　 -‐・=,　　i 　　　　　　　>>251
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　いっぺん氏んでこいや
　　　 l,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 ＿.＿/　　　　,,' ,''　　なぜ独断で行動する？自治スレで話し合うのが
　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　ヽ、/＼　　　 ;:;:,'　　　そーーーんなにイヤかぇ？
　　　　　〉　　　　　　　　　　　　　　/＼　＼ ,,;'';´
　／￣￣ヽ　　ヽ、、　　　　　　　／　　＼,':';｝:;;´
　　　　　　　　　 ､｀｀　　　_＿,,／　　　　　~´

自治スレは某コテハンが議論の邪魔をしています。
それがなければ自治スレで十分でしょうが

>>252
>>251は、「自治スレ」の存在自体を認めていないのでは？あそこはもはや、Ｄ員殿＋αの遊び場みたいなものだし

>>253
あー、一言言っておくが、Ｄ員一人くらい説得できなければ、今回の話はとてもとても無理だぞ
Ｄ員と運営側、どっちの方が手強いかな？

今のままでいいよ、今のままで

　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣　 ￣ 　　　　ヽ
　 　 l:::::::::.　----- 　 　 ------　l
　　 |:::::::::::　-=・=- 　 　　-=・=- 　|　　 　 >>253
　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　| 　　　　 適当にあしらっとけばえーやんけ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿 　　　　もう手遅れやけどさ
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　>　　　　　　　 　　　 < 　　　　　　それか妨害に負けずに根気よく議論してれば結果は違ったかも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しれんし・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手に行動して住人の反目招いて楽しいけ？

だいたい気取って自治とか言ってる香具師が
自分の思うままにしたいという欲望のためだけに
公共の板を混乱させるのは
我慢ならない

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>254
　／　　　　 ヽ 　　　　　　いまのLRは今の自治スレメンバーズで制定したものなんやけどなぁ・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 （ま、大元をつくったのは天下の工房やけどね）
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　板全体を揺るがすよーなオオゴトがないから、今の自治スレの状況がある
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| 　んやけどねｗ
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

別にかまわんのでない？
説得しなきゃ出来ないものでもあるまい

全員一致以外は却下される訳でもなし


ああ　自治スレねぇ　名前だけはそうなっているけれど
乗っ取った　と宣言しているんだから無いのと同じ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>258
　／　　　　 ヽ 　　　　　　それじゃー君が自治スレを引っ張ってけばえーやん
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　煽るだけなら誰でもできるぞ
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| ・・・っつか、誰にいってるの？
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>261

たぶん>>253ではないかと。

板の名前が変えると、
何が？
何故？
何の為に？
どうなる？
それによるメリットは？

説明が全く無いので却下ということだナ

元からの反対者（自治スレですでに反対意見は多数ある）が
議論の邪魔をすることにより賛成派を撃沈出来るなら、
それは有効な手段である　それを避ける能力も必要となる

全てを一言でいえば

まず第一に、ここでは書き込みが自由であり何をやろうと自己責任である
この考え方に俺は反対しない　むしろ絶賛している

ということだ
しかし

己一人ではなく、他の協力を必要とするならば、その方法はけっして自由ではない
協力を得るには同意が必要であり、同意を得る為に己の考えを明確に文章化する能力が
必要不可欠となる

なわけだ

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/

■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/

ずれているかも知れんが、関係ありそうな運用情報板のスレ

あげ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106753258/1
完全形式別なの、どうにかなんないんだろうか・・・

>>267
それで何か困るか？　需要が無ければ勝手に落ちる　以上

通過、完全にスレ違いだろう？

賛成者1人のみが暴走しておるな

またまた遅すぎのようで

俺はもう書きました
支配者を選んだ　と

いまさら何と呼ぼうと変わりません

趣味板に改名する事でデメリットは感じなる者がいない
今のまま改名しない事でメリットは感じなる者もいない
改名に反対する理由がない

趣味板に改名する事でメリットを感じる者がいる
今のまま改名しない事でデメリットを感じる者もいる
改名に賛成する理由がある

改名する事が結論としてでる
改名してデメリットが多ければまた元に戻せば良い
何もする前から反対ばかりするのは年寄りのする事だ

と言うことで改名に１票

改名に反対はあっても反対理由が全く無い
今の反対は＜反対のための反対＞にしか過ぎない
反対だと言うなら反対理由を説明し賛成意見を説得してみろ

自分たちが仕切っている自治スレ以外で勝手な事をされて
改名賛成意見に嫌がらせをしているだけだ

頭数の問題ではないと思う。
管理側に認められる論を立てたほうが「勝ち」

別に民主的に進めなければならないというものでもない。
限られたコテの間で廻される時点ですでに寡頭制だしね。

だから弁の立つ方が勝つ。判断するのはコテではなく運営管理側。
コテが介入した時点で諦めるのは間違い。

つーわけでがんばってな。私は判断材料で揃うまで静観。

頭数の問題ではない　
というのは賛成ですよ
だから俺は言い続けてる

なぜ板名を変更したいのか？　と

それに同意出来ない人が多い結果　ということ

＞自分たちが仕切っている自治スレ以外で勝手な事をされて
＞改名賛成意見に嫌がらせをしているだけだ

仮にこれが反対理由だとしたら
それは充分有効だナ

反対の為の邪魔　すでに書きました
味方を増やすのも実力です　それが作戦にもなり得る

とりあえず、
固定ハン云々なら、
名無し板の新設要求でもしなさい　と

>>276
コテハンはいい。
一部の糞コテがだめなだけ。

２分割したのは確か、他の板に比べあまりにもスレが多すぎて
鯖が対応できなかったからじゃなかったか？
分け方の基準にはいろいろあったかもしれんが
おおむね現状に落ち着いてるし別段不自由も感じない。
鯖の容量も今は1000スレぐらい大丈夫みたいだし
この中で自分が参加したいスレを選べばいいだけの話じゃ？
分類の基準は人によって様々だし
誰もが納得する分け方なんて永久にない。
サロンとか隔離板作ったって、あうスレとか＠○○板シリーズみたいなのは必ず発生する。

それに板がやたら増えたら話題のスレを探すのが面倒で
結局それぞれの板に似たようなスレが並立し、
それが周知されると事実上同趣旨のレスや同一人物のマルチポストが増えるだけの
無駄な結果が目に見えてる。
（今でも町ＢＢＳの鉄道関係スレとか見てると、スレが伸びていくにしたがって
一般人の素朴な意見を路線板住人がことごとく論破し結局プチ路線板化している）

よって、現状維持に１票。

名前の話は？

板の数が多すぎて目的の一つが探せないという点で典型的なのが
漫画系だと思う。漫画系板を見る限り、同一人物の同趣旨レスは
板分散効果で減るのでは？
似たようなスレ乱立状況はぜひ確認されたい。過疎化してるか？

>>278
投票所のほうにも書きましたが
今が不便でも不便だと判らなければ不便だと知ることが出来ません。
便利になって不便だった事を知ることもあります。
今が不便だとわかっている方は改名賛成の方です。
不便だとわからないから反対とPは消極過ぎです。
>>271の書いたように一度名前を変えてみませんか。
それで今と同じならまた元に戻せばいいのではないですか。

投票所の賛成票や>>262で258の書き込みが自分にされていますが自分ではありません。
自作自演で賛成票を入れていると言いがかりで反対票を増やそうとするのはやめてください。


>>278-279
投票所で投票してください。それ以外は無効です。

投票とやらを却下します

その投票は板名変更の投票ではありません

へへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ

賛成が多かった時はを次のようにしたいと思います。
看板
『乗り鉄・撮り鉄・切符収集・模型など鉄道趣味の掲示版です。雑談・単独駅スレはこちらへ』
ローカルルール追加
1.新規スレッドを立てる時は検索用にスレタイの頭に下のカテゴリーを付ける事
　新しいカテゴリーが必要ならそのつど自治スレへ
【撮影】【乗車】【切符収集】【収集】【模型】【映画・TV】【駅周辺】【雑談】
2.スレタイにスレタイに半角文字の使用　スペースで字の間を開ける事　当て字は禁止

肝心なのは下段の方であり

板名変更を目的とする投票ではない

賛成が多かった時は、

現在の２板を一つに統合する



これなら板名変更の投票に賛同しましょう

次　進行！

ここの>>1さんは自治スレがコテハンに支配されてるから別スレでやるって言うけどさ
雑談スレとか質問スレとか、あるいはtrain削除関連板とか、板看板とか、
train板住人の多くに目に付くような方法での告知もせずに、こっそりと投票やるなんて


　卑　怯　で　す　ね　


かりに理屈が正しかろうと、方法が正しくないと、多くの人の理解は得られませんよ。

「板名の変更を認めてやる」　　つーか好きなように改名しろ

そのかわり

「２板を合併して一つにしろ」


これで投票なんて面倒な事はしなくて済むぞ　　藁

>.>285
自治スレや路車板スレなど一部のスレには投票を呼びかけましたが
雑談スレや質問スレに書き込めむ事までは気がつきませんでした。

それで卑怯呼ばわりして反対を増やそうとするほうが卑怯ではありませんか。

アドバイスは参考にさせていただきます。
いつまでも投票されずに結果がでないのも困りますので。

>>286
まず板名の変更に賛成してください。
その後で板の合併を呼びかけてください。
自分のする範囲は板名の変更と案内までで
サロン板の設置も合併の呼びかけも他の方に任せます。

つうか誰も賛同しているものがいないのだが

・・・あー、一言だけ言っておく

投票スレの方にも書いたのだが、「サロン」の設置は断固反対な
ネタスレくらい認めろや

>>287
＞それで卑怯呼ばわりして反対を増やそうとするほうが卑怯ではありませんか。
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

ろくに告知もしてない投票（自称）なんぞ無効にして
あらためて周知期間おいてからやり直すってのがまともなやり方だと思わないの？

見ている人はいるよ。
＞285　
全員参加など不可能な状況で、自分が知らなかったのを卑怯呼ばわりもどうかとは思うがｗｗ
知って興味あるなら参加すればいい。スタートもゴールもあって無いようなものだ。

総数など不明なのだから頭数で決めるのも無謀。要は運営側を動かす論を立てること。
そういう意味では数にこだわる戦略は、それだけで見込みが無いといえよう。
告知を拡げれば今度はウザイと言われるだけだよ。
運営が納得するような論を立てろよ。反対派の存在さえもその中で説明しちゃえよ。
D員なんて、反対派の正体を運営側に説明するのに格好の標的になるぞｗ

質問スレのコピペ見て来てみたが・・・
痛いヤシが暴走してコピペして回ってるのか、これ？

> 1.新規スレッドを立てる時は検索用にスレタイの頭に下のカテゴリーを付ける事

何これ？
こんなローカルルール設定してる板他にあったか？
てか、守られるわけねーじゃん（ｗ

>>287
＞それで卑怯呼ばわりして反対を増やそうとするほうが卑怯ではありませんか。
と言いつつ、>>285で指摘された各スレに慌てて告知コピペを貼ってる>>1こそ
卑怯ではないですか？

その程度の頭しかないなら板再編なんぞに口出すな。(･∀･)ｶｴﾚ!
本気でやりたいならもちょっと運営ルールとか、いろいろ勉強して来い。

>>290
自分の範囲は総合板の趣味板への改名までです。
サロン設置は>>288に書いたように他の人に任せます。
看板案にも

『乗り鉄・撮り鉄・切符収集・模型など鉄道趣味の掲示版です。雑談・単独駅スレはこちらへ』

と分類に雑談があるようにネタスレも含んでいます。

>>293
たしかにきちんとすべて守られるかどうかはわかりません。
板分割の意見の理由は目的の内容のスレッドの検索がしにくいことです。サロン板の要求が出るのもネタスレが多すぎるからです。
ニュー速板のように頭に分類が付いていれば探しやすくなります。探しやすいとなれば自然と次から立てられるスレは付けるのが多くなるでしょう。
探しやすければサロン板の要求も少なくなるかと思います。
そういうわけでサロン板の設置は他の人に任せます。

なんだか臭うのが紛れ込んでるな

>>293
通報されてるし（藁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106894086/125

勘違いしている人は多いんだが、そもそも２ｃｈは民主的に運営されて無い。
民主的な、と形容される政治的手続きの何かが２ｃｈに仕組みとして備わっているか？
リコールできるのか？投票権は？政党は？？
住人が定まらない状況での民主的手続きは、メンドウクサイと思いますよ。

興味ある人が参加し、その中から能力があると認められた少数の人が、運営している。
その形は民主的を装う事もあれば上意下達丸出しの事もある。その中で住民を上手く
丸め込むトリックを自治と呼んでいると思ってよい。
自治の限界を超えたくば、２ｃｈの外に出るという自由な選択肢が用意されている。

285さんの
＞かりに理屈が正しかろうと、方法が正しくないと、多くの人の理解は得られませんよ。
これは誤解している人が大量に居るということでしょう。
事態はあなたに理解を求める時間を置かずにさっさと進んでしまうかも？ですよ。
というか事後に結果だけ知ることになる人が大半ではないでしょうか？？
その状況下であなたの理解を得ることは、そんなに重要ですか？
卑怯と呼ばれるほどのことを彼らはしてますか？

>>294
相手の意見を取り入れたら卑怯ですか。
他のスレに告知しないと卑怯で告知しても卑怯だといわれるのならどうすれば卑怯といわれないのですか。

板名変更の運用ルールを教えていただけませんか。
あなたの言うように従ったら荒らし報告をされてしまいました。

「板に相応しい正しい論を立てること」これが自治の正しい方法でしょう。
誰が立てたってｲｲ。
正しい論に従って運営されていれば、それだけ異論も少ないという事なのだから。
勘違いしてはならないのは、論は運営側に向けて成されるべきものだということ。
住民に向けて宣伝しても賛意を募っても、ほとんど無意味だと思いますよｗ
読まない人がどうしても出ますから。
興味ない人は知らせないほうがスムーズに行くでしょうね。それは罪ではありません。
こういう非民主的な世界では、興味がない奴は無能力者なんですから。

まず正しい論ならば反対者が少ない筈だし、反対者の存在を運営側に説明できる筈だし、
反対を押し倒してもやったほうがスムーズに運営できるかな？と運営側に思わせます。

あと、反対者は絶対にゼロにはならないので、反対者は存在を示すだけでは反対した
ことにならない。判りやすくいえば、反対に投票しただけでは無意味ですｗ
反論を立ててください。

>>298
あはは、そんなにまじめに書かれても困っちゃいますけど。
ここの>>1が「投票」とか言って「民主的」を装ってる割にはあまりにも痛々しいつーか
厨房くさいので、ちょっとかまってみただけですよ。

もう少しまともに書くと、
２ｃｈがひ(略)個人の意思でどうにでもなるのは事実ですが、
これまでの運営方針の積み重ねで一定のルールはあるわけですよ。
それを踏まえるわけでもなく、このスレや自治スレに書き込まれた反対意見・疑問に
真摯にこたえるわけでもなく、一方的に「投票」らしきものをすすめているつもりの>>1が
ただの独りよがりにしか見えないから、もう少し多くの理解を得られるような方法をとれと
言ってみたかっただけで。煽り口調なのは２ｃｈだからそのぐらい耐性ないと。


再編そのものに反対ではないですけど、>>1の提示する「再編と称するもの」には反対します。

すごく簡単に言えば
「有権者の資格も数も定まらないのに、投票してどーすんの？」
です。
D員は独裁と表現してますけど、当たり前の事をさも発見者であるかの
ように考えている幼さはさておき、やりたいやつが正しい事を言う限り
においてはやりたいようにやらせればよろしいんじゃないでしょうか？
正しくないと思えば、論客となり振り落とせば良いだけの話です。
私は正しい、板がスムーズに行くだろうと思ったほうに賛成します。
気分次第では論客として賛成します。投票ゴッコには悪戯としてしか
参加しません。

>>299
だからさー、自分のやり方がまずかったのは率直に認めてまず謝って
ゼロからやりなおしたほうが後の議論がスムーズだってば。

運用情報とか削除議論あたりのFAQは読みました？
っていうか嵐報告は今までの経緯ふくめての通報かと思われ
（ローカルルールとか、まじめに自治スレで議論したうえでいざ投票ってときに
告知コピペした板をいくつか見てるが、荒らしとして規制された例はみたことないよ）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106894086/134

ここの１は読んだか？

>このスレッドは広告・宣伝を見つけたら誰でも報告して良いスレです。
>1つでも（・∀・）ｲｲ!!　　他に爆撃されてるか調べなくても（・∀・）ｲｲ!!
>とにかく見つけたら報告して下さい。

>>295
>スレッドの検索がしにくい

2chブラウザ使え
ギコナビとかJaneの派生版とかは窓の杜に掲載されてるくらいだから
ｲﾊﾟｰﾝ人には敷居が高いとか寝ぼけたことは言うなよ

>>298=300

アドバイスありがとうございます。
改名賛成には改名を説明できるだけの理由があり改名反対には改名反対の理由を説明できなければ
運用はきちんと理由を説明できるほうを採用するという事ですね。

>>301
途中のスレッドを見てもらえばわかりますが今の段階では
鉄道総合板を鉄道趣味板に変え雑談スレやネタスレも含め
『乗り鉄・撮り鉄・切符収集・模型など鉄道趣味の掲示版です。雑談・単独駅スレはこちらへ』 
鉄道路線･車両板はそのまま
『鉄道の持つ課題・会社・支社・路線・車両・技術・規則など鉄道を社会面から扱う。』
と住み分けを図るのがベストだと思います。

あなたはどのような再編案をお持ちなのでしょうか。ご参考までにお願いします。

>>306
本気で再編の議論とりまとめやりたいなら、とにかく
>>213>>216>>265などで紹介された運用情報板のスレッド、
およびそれらのテンプレにあるサイトを熟読してきて。
あと削除ガイドラインも嫁。

私案はこの「投票」が白紙撤回されたら提示します。

>>306
車両や駅、路線を趣味面から語りたい人はどこへ行けばいいのよ

>>308
それはもう、自分が投票スレの方で聴いてるから

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>306
　／　　　　 ヽ 　　　　　　現状で十分。だから再建案なんてないよ
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　ところで、なぜ「趣味」と「社会面」を明確に分けたいんだい？
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　ヲタの締め出しをしたいのかな？
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　| ・・・昔々、あるトコに鉄道板が休止したときの代替板としてある板を立ち上げた
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　| 男がいました。その男はただの代替板ではなく、荒らしのない「きれいな鉄道板」
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／ をつくろうとしました

　　　　　　　　　　　　　　　しかし、移住してきた住人は男の意思には従わず、板は荒れた・・・

　　　　　　　　　　　　　　　その男の末路は古い住人ならよく知ってるんやないかな？

>>306
現行でも
・総論（会社単位orカテゴリ（乗り鉄・撮り鉄・収集・規則・技術・etc）単位）＝総合板
・各論（路線or車両単位）＝路車板
のようにうまく住み分けできてると思うのだが、それでは不満なのか？
てか、不満なんだろうが

>>309
おおぅ。ｼﾏﾀﾖ

>>310
ゴタゴタしたねぇ

>>310
あ、その板の話はいつか出そうと思ってたら．．．。

　　　　何をしたいのか？
　　　　やるべき事は？　考えは？
　　　　優先順位は？


これすら定まっていない半端な頭で、めちゃくちゃやろうとしてる人がいるナ
そのせいで、つっこみ意見も各々バラバラで一体何を決めたいのか？
これの何処が議論か？　と
言いたい放題言ってるだけナ

板名を変えたいのか？　→板名は好きにして良い　勝手にやれ　そのかわり２板統合を要求する　
板の区分けを明確にしたいのか？　→区分け不能にて、この際同一化が好ましい　鉄道板１，２
スレ立てのルールを定めたいのか？　→スレ立ては自由にて反対

>>310
>その男の末路
その男は今でも自分の理想を追求し続けてるだろ
悪戦苦闘しながら。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>315
　／　　　　 ヽ 　　　　　　　ま、一応はね･･･
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 　漏れは彼を見限ってるから、知ったこっちゃないけど
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　　ま、鉄2板にはそんな歴史があるってことを紹介したまでさ
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

　　　投票ストライキ決行中！

　　　
　　　不当分割をなくせ！
　　　カテゴリ再編撤廃せよ！
　　　自己中カキコを止めろ！


　　　春闘勝利！

　　　

>>317
不覚にもﾜﾗﾀ

304絡みで回答が来てるぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106894086/141

要は、コピペするなよって事だ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>319
　／　　　　 ヽ 　　　　　　他人の話を聞かないから怒られてるのにね・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　相対する意見のものはみな卑怯者ですか、そうですか
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106894086/134

134 ：名無しの報告 ：05/01/29 23:18:23 ID:8FF90YtP
　>>125の中身を書き込んだものです。
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104821219/285
　の意見に従って他のスレッドに告知してしまいました。
　改名に反対のために荒らし報告でアクセス禁止を狙ったものだと思います。
　相手に図られました。

　リンク先の書き込みに従えば『　卑　怯　で　す　ね』といいたくなる行為です。

>>125の内容の書き込みコピペは6レスだけです。他は自治スレなどでの意見です。
アクセス禁止にされたら相手の思う壺なのでどうか良い判断をお願いします。

現在の分け方に何の不満があるというの。

>1の言ってる問題点は、>1が示す方法(板の改名＆分類の詳細の表示)では解決しない
むしろ1つの板に統合することが解決への近道ではないかという意見に同意

いつのまにか板改名が目的になって、それを達成するためなら手段を選ばないという
>1にはポルポトや紅衛兵に通じるもの（己の振りかざす机上の空論が絶対に正しく
反対するもの異議を唱えるものはすべて粛清対象）を感じる

まぁ厨房工房大学生あたりになると、青臭い理想論ふりかざして社会に対して反発したくなったり、
共産主義が良く思えたりってやつにも似た感じかな

>1にはぜひ紅衛兵ドチェックをしてもらって結果を知らせてほしいものである
ttp://a340.oops.jp/hong/

俺は
いまの賃金が不満です
労働時間が不満です
休暇日数が不満です

彼の場合は
板名が不満で
区分けが不満で
スレ立てが不満で
ルールが不満で
コテハンに不満で
それらの反対に不満で
Rock規制が不満

のようです

>>324
じゃ職変えれば？

>>325

>>317

それがPRUの仕事です

ヲタと本職の最も異なる面でもある

本職は無報酬の趣味とは違うのだよ

　 　∧_ _∧
　　（,,；´д｀)　　　　　　　むぅ、D員ってDQN組合員の略やったのか・・・(違　
　／　　　　 ヽ 　　　　　　
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 まぁ、漏れらヲタはカネもらうために鉄やってるわけやないからね
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

報酬との賭け引き交渉が役目ですから

議論より交渉　取引不成立ならスト決行です　藁

現時点でのまとめ
１）状況
レス番号1から始まった再分割論（三板めを要求）は鳴りをひそめていると思われる。
２）現在の主なテーマは
「趣味板の再編成に伴う板の名前の改名はどうする？」
二板体制のまま改名と、一板統合を故意か誤解か混同させている者がいる。
なぜ一板統合と言う別問題を持ち出すのか、理由の表明は無いようである。
二板体制のまま改名に反対する具体論が少ないようである。
３）（次レス参照）読んでおくべき論の紹介
スレを遡って主な論と思われるものの番号を挙げてゆく。
論のうちに入らないと私が判断した物は紹介しない。
内容が余りにも古いと判断した物は紹介しない。
論の数の多寡が目安なのではない。筋が通っているのはどちらの論なのか？が大事である。
私的には「しても何も変わらない論」は反対論の中に含めなかった。情けなくて。

再分割に賛成
>47　>51　>66　>70　>94　>98（まとめ）>108　>117　>130
>133　（>135-136重要・1によるまとめ）>160　（>206-207重要・1によるまとめ）
>233　>237　>250
再分割に反対
>36　>77　>92　>103　>118　>120　>131　>278　>323（苦しい）
一板統合
>56　>145
二板体制のまま改名に基本的に賛成
>40　>49　>154　>156　>237　>271
二板体制のまま改名に基本的に反対
>310（詳しく！）

改革的な論者は良く主張するのに対して
保守的な論者の反論は量的に乏しいようである。
質的な優劣については各読者が判断して、
次は新しい論者として参加されたい。
ただの感想文や賛成反対の表明はヤーよ！

投票はどうしたんだ？

止めるならやめると表明とないとナ


現時点では勝手な投票に対する反論多く、板分割等の議論とは異なる方向へ展開している

全ての白紙撤回を要求する

現時点でのまとめ
暴走する若者が約１名。

>>331
>保守的な論者の反論は量的に乏しいようである。
貴殿の言うところの「保守的」な連中はネタスレだと思って見物してるからだよ。

>333
それ、その言い訳、運営側に理解されないと思うな。
見物している住人が何と考えようが関係ないんだってば。
権限を持つ、板の外のたった一人が何を読んで何を理解するのか。
スレチガイスマソ。

今の「改革的な論者」達（例：暴走する若者）には
「権限を持つ、板の外のたった一人」に、「理解」させる力はない、
「保守的」な連中はそう思っている。だから見物を決め込んでいるわけよ。

納得（ｗ

やってみなけりゃわからんわな

>>335
関わる必要特にないしねｗ

単なる見物だけでなく、

それを利用して名前を売ってきた固定もここに居るけどナ

>>339
それ僕かも？ｗｗｗｗｗ

ほっしゅ

懐かし鉄道板求む、過去の出来事、廃線、昔の車両などの話題用に。

>>342
昔板に行けと言われるのがオチでしょう

通過、鉄総板に立てても誰も怒らないと思ふ
もしそれで、スレッドが乱立するようならその時はその時だし（藁

今のわけかたにつぃて最近分かってきた気がする
ややこしいんだけど

分割するなら、路車板を
・鉄道路線板
・鉄道車両板

そして現行の
・鉄道総合板

これでいいじゃん

>>346
路線の話題をする上で車両の話題は必ず出てくる　逆もまた同じ

じゃあ今の分け方が
素晴らしく絶妙で、
分割の必要なしということですね

鳩、羊、狼で分ければよい。

>>349
さくら、はやぶさ、あさかぜがいいｗ

>>348

分割の必要性は結局のところ見えてこないが
二板を一つに統合したいという話は結構出てきている。

模型板を隔離すれ

>>352
それはそれで・・・単純に模型板への移動となったら、今度は模型板住民からの反発が必至だろうし、
逆に、現模型スレ住民からすれば、「他の乱立スレやネタスレこそ隔離汁！」って話になりかねんぞ

「鉄道模型板」ってのはアリかなとは思ってる

使い勝手優先で行けば、今の二板の片方を大きくして鉄道板にして
もう一つを鉄道模型板にすればいいんでないかい？

(´-`).｡ｏＯ（なんで模型スレばかり分離したがるかな？）

さて、単純に独立させるというなら、他にも適当なスレ（板）はあると思うがな
例えば駅スレとか

鉄道模型は、鉄道関連では例外的なまでに分割が容易い項目だからですよ。

駅は路線などの施設とまたがると思われます。

そこまでして無理にやる必要なし。

>>349
名案だ

そういえば、かつて模型板とのイザコザもありましたっけ？　
独立性についてはこれで証明済みでしょう。
鉄道板で他の板と帰属が問題になった事があるのは模型関連だけ。

今の二板の片方を大きくしたら、大きいほうを鉄道板にして、残りを下さいな。
単一巨大鉄道板の成立が前提条件ですので、鉄道模型板自体の成立は単独では主張しません。

そうか？自分からすればむしろ、「駅スレは街BBSへ逝け！」なんだがな　いや、書き込んでいたこともあるが
で、鉄道模型板って実際のところ、どれほどの需要があるのかね？
メーカー単独でスレが乱立しているのは知っているが、板立てなければならないほど多いのか？

あと、そもそもの再編議論の発端となった「ネタスレ」の扱いはどうするかね

あ、そうそう　ここ紹介するの忘れてたわ
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105354344/l50

>>346
アホは死ね　理由無き分割の必要性は無し
>>349
オマエも死ね　板名を「鉄道板１」「鉄道板２」の改名案と変わらん
>>352
説明能力の無いガキも死ね
>>360
他に振って逃げですか？　良くありませんナ　


鉄道模型に関して
実車を知らぬ、語れぬ者に鉄道模型は出来ぬ
よって鉄道板でやるが相応しい
実車と無関係の、模型のみの話しがしたくば模型板へ逝きなさい
逃げる者追わず　勝手にどうぞ　　そのかわり以後、鉄道板では一切受け付けない

>実車を知らぬ、語れぬ者に鉄道模型は出来ぬ

逆は必ずしも真ならず、と。

まあ模型から入って実車に興味を持つ人もいるが模型スレでも元ネタの実写の話くらい軽くしても良いだろうし。
もっと詳しく話したいなら実車用の板に来て話せばいい。

まあ鉄道雑誌でもレイルマガジンから模型部分がRMMに分割したように分割は可能だということだ。

(;･∀･) いや、別に逃げたわけでなく単に面倒臭かっただけなんですが・・・ってこれもまた「逃げ」か

>>364
必要性が無くば分割することは無い　ということだ

自分達だけの特定の場が欲しい　というのは他の排除論だ
そういうのは自分達だけで勝手にやりなさい

鉄道という共通点で、より多くの者の目につく環境が好ましい
だから板統合案を唱える者が存在する


以下余談
レイルマガジンを元々購読していた者は分割後も購入する
その中には分割で２冊購入するようになる者もいる
その分が増収になる　２ちゃんとは全く無関係な話し

>実車を知らぬ、語れぬ者に鉄道模型は出来ぬ

車板に模型ねたは無いぞ
ミリタリーにも模型ねたは、無いとは言わないが皆無に近いぞ

みんな実物に無知なままやってんのか？
違うだろ？普通に掛け持ちしてるんだろ？
理由にもなってないな。

却下だｗ


それと、「分割」ではないぞ。
今二つあるうちの一個をクレと言っているんだ。
一つに再編成したいんだろうが？
その動きに連動しようと言っているんだ。
ここは肝心な所だから間違えないで欲しい。
分割などと、誤解を招くような言葉は控えろ。

俺が分割ではない、と言い張るのは

実物鉄道ネタ分割論者に　言質　を与えたくないからだ。

必要以上にややこしくしたくは無い。
鉄道板の統合が望みなら、利害は一致するはずだ。
実際、私も実物ネタの統合には賛成なのだ。

鉄道模型板の件は、その際の廃物利用として捉えて欲しい。
今二つあるのはどーずるの？という運営側からの問いが予想される。
それへの答えの一案だ。

説明続けるぞ
ここから先はさらに俺の独断に満ちる。鯖の実態について無知な部分は保管して欲しい。

鉄道模型板のスレ保持数は３００もあれば充分なんじゃないかと思う。
（それで初めて少なければ、それは鉄道模型板の問題として解決するさ。統合鉄道板に迷惑はかけない）

となるとだ。鯖の設定をいじれば次の算数が成り立たないか？

現状：鉄道総合板（1100）+鉄道路線板（1100）＝2200

未来：鉄道模型板（300）+鉄道板（1100+800＝1900）＝2200

どうだい？統合鉄道板スレ保持数2000近くが要求できるだろ？四捨五入して2000は要求できそうだろ？

>>369

>未来：鉄道模型板（300）+鉄道板（1100+800＝1900）＝2200

↑この式を成り立たせるためには、鉄道模型板がある鯖のスレ保持数を300にし、
鉄道板がある鯖のスレ保持数を1900にする必要がある。

つまりこの二板は同じ鯖に共存できない。

それと、ご参考までに：現在のスレ保持数 hobby5→800 hobby7→1300

鯖が違うような気がしてましたとも。ええ・・・OTZ

「鉄道板の権利」として主張はできないかなあ。
もっと具体的に知将の参加を待つ。池沼はイラネ。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 つーか、ムリヤリにでも分割・再編する必要ってあるんかね・・・？
　／　　　　 ヽ 　　　　　　別に現状でえぇやん
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　漏れは厨房の増加以外には現状にあまり不満はないぞ
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| hobby7鯖ってそんなにヤバイ鯖かなぁ・・・？
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| どーせやばけりゃ運営側が勝手に分割ナリ統合ナリ移転したりするしねぇ・・・
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　| 運営のそれなりの人物がコテでここに相談に来るんならもーちっと真面目に
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／ 考えるけど、現状じゃナァ・・・

鉄道２板の皆で●買って、その収益で新鯖を用意してもらって、その鯖では鉄道ネタの板
一色にする。そしたら、二分割・三分割等とセコいこと言わず、六分割でも七分割でも好き
なようにやりゃいーぢゃん。(´ー｀)y━･~~

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>373
　／　　　　 ヽ 　　　　　　漏れは既に●持ってるよ〜
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

簡単に言えばいまのくぶんじゃ解りづらいのでわかりやすく実写と模型で区分しようと言うことだろ？

>>367
だから模型板に逝け　と何度も書いた　出てゆくのはスレ住人の勝手です
二つあるうちの一個くれ？　じゃあ俺専用の板も一個くれ
>>368
実車あっての鉄道模型　鉄道模型が主役には成り得ない　絶対に
鉄道の話しの中に鉄道模型の話しを混ぜるのは有り
模型のみの話しがしたいのなら模型板へ逝け　そこから鉄道模型分離の話しを進めろ
鉄道板内にあるうちは鉄道の話題の一部にすぎぬ
>>369
鉄道板独自の鯖を手に入れ、鉄道板住人の意思で自分達で設定を決める
俺は理想論として以前から言い続けてる　それが実現してからの展開だ
>>371
だからいまの運営と切り離すのが先決だと　自治を目指せ
>>375
区分の必要が無い　だから統合案がある　

区分の意見があるのはその必要性を感じる人がいるから。
人の意見を聞けない人間には用が無いね。

で鉄道板＆模型板に分散している鉄道模型スレを鉄道模型板に統合ってのがわかりやすい。
でそれ以外は鉄道板１つに統合。

>>376
まあ鉄道模型にはフリーランスという実車が無い物も有る罠。

>>375

>>367-368を百回嫁

あと、そのコテを名乗るのは当人の勝手だが
124�`ｸﾓﾊや私鉄総連ﾓﾛAに比べ毒が足りんナ（￣ー￣）
彼らが別キャラをジサクジエンする時は名無しでやってますよ

>376
まず、夢想的な理想を混ぜて反論を気取るな。お前の理想は俺には関係ない。

今回提示されている鉄道模型板の件は鉄道板統合と表裏一体だ。それは説明済みだ。
そしてお前の空想よりは現実的であれとして考えられている。
お前の否定の姿勢は、お前の空想よりも現実的な鉄板統合の案を、空想を盾に拒否
しようとしていると看做される。
反論がしたければ空想以上の具体案を出せ。
例えば、鯖が違いますよ？とか（イタタ・・・妙案が浮かばネエｗ）

>>381
アホめ
分割の必要が無い　と何度も言ってるんだ
余った板利用だとか、再編だとか言葉を変えても分割案にかわりない
何故分割したいのか説明しろ　と何度も言った

具体案もなにも、こっちは分割の反対を主張している

ちなみに、専用鯖になり、住人による設定変更が可能になれば、
いまより融通が利くのは確かだ　話しの幅も広がるだろう

そもそも、いまの鉄道板が気にいらないなら、
勝手に出てゆけば良いだろう　と

すでに分割されてここにある｢現実｣の把握ぐらいできないのかな？夢想家君ｗ
現実にある二板から始まり、これからどこへ向かうのか、それが問題。
その現実的な方策として、統合案と表裏一体の副産物としての廃物利用を提案しているだけだ。
統合が無ければ存在しない話のどこが分割案なのかｗ

理想論から始まる夢とは切り離して考えます。
何が何でも分割という言葉で説明したがる夢想過激派は放置ですよ。
だって分割という自意識が無いんですものｗｗ　自意識の無いものは説明の仕様が無いｗ

専用鯖の問題はまったく別の話題だ。他所でやってくれ。

具体案の提示とは、より具体的な統合案を示してくれという事ね。念のためｗ
分割案など誰も求めていないし、誰も主張してもいない分割案の反論も無意味。

専用鯖という｢夢｣は承知したから、それを具体化して提示してクレという事です。

１）専用鯖でウハウハ　　
　　具体的な提示に欠ける。
２）一板を供出して一板に閉じこもる
　　まあ、可能だろうけど、芸が無いと思う。
３）(極めて意地の悪い表現）
　　出て行こうという一派の板のリソースを削ってみせることにより
　　残る一板の大幅な拡張を運営側に対し交渉し、鉄道板統合を謀る。
４）分割
　　まあ、現状では論外の扱いかな。

夢想家にも判りやすく、箇条書きにしてみたよｗ
運営側との一切の交渉を拒否、とかキレてくれると話の輪から外す事が
楽で嬉しいから、夢想家にはゼヒともキレて見せて欲しい。

言うまでも無いけど、出て行こうという人々が勝手に板を
造っちゃった後は交渉の取引ネタが減るということだからね。

ものごとには順番がある

廃棄物利用？

２板とも機能しているうちは無理です


で、それを実現させるには？
というのが俺の話しだ

何ら問題なく現状の体制が機能しているというのであれば
理想として一板・専用鯖を掲げる必要はない。

現状肯定派に鞍替えするのなら、理想を取り下げてもらわねば
周囲が混乱するぞ。
現状に何らかの問題を感じるのであるならば、
｢機能しているうちは無理｣という文章のみでは解説不十分。
どういう問題があり、何を持って(無理というほどに強く）現状に
妥協しているのか。

>>389
君は自分の発言に責任を持たないらしい

自分の考えより、俺の発言の実現化に協力してくれるのか？
そういう方向で話しを進めるのか？

ならば、鉄道模型云々は釣りネタで済ますか？


まずは己の考えと、その話しの展開予測を整理できる能力を
身につけたまえ

というわけで、

鉄道模型云々の話しは却下となる

じゃあ今の分け方が
素晴らしく絶妙で、
分割の必要なしということですね

はい

実現させるには、運営側に対してＤ員はかくも身勝手な存在だと強く定義つけること
により、彼を雑音として無視してもらおう。それが効率が良い。

支離滅裂で身勝手さを振りまくのも自由だが、それを取り上げるか無視するかの選択
は一方的に運営する側にあり、Ｄ員は自前で鯖を立ち上げる目処を立てない限りは
屈服するか荒らしとなるしかない。
さあ、身勝手に振舞いたまえ。場所は沢山ある。
私は何度でもこの話を繰り返せる。

専用鯖についてはそっちで勝手に話を進めてもらって全然かまわないんですよ？ｗ
独裁者は私を含め、他人の意見など必要として無いでしょう？
さっさと独裁してください。報告の必要さえ疑わしい。
住人は結果だけ享受するでしょう。住み難ければ追従しないし、罵倒するだけ。

というわけで、
君は不要物だったとさ

では、次の方どうぞ

１）専用鯖でウハウハ　　
　　具体的な提示に欠ける。
２）一板を供出して一板に閉じこもる
　　まあ、可能だろうけど、芸が無いと思う。
３）(極めて意地の悪い表現）
　　出て行こうという一派の板のリソースを削ってみせることにより
　　残る一板の大幅な拡張を運営側に対し交渉し、鉄道板統合を謀る。
４）分割
　　まあ、現状では論外の扱いかな。

引き続き、有用な反論があればどうぞ。

忘れてたｗ

５）何もしない
　　統合だの専用鯖だの、実現しない夢を語りましょう。
　　
具体案を提示して協力を請うか、あるいは具体策を実行して結果を見せるまでＤ員は
このカテゴリーな。自他共に勘違いしてそうなんで釘を刺しておくが、１）じゃないぞ。
現実にはこのカテゴリーである時点で、自治スレの迎撃側住人としてはほぼ、無能だｗ
理想を掲げてから一体何ヶ月、間無作為に時間を過しているのだ。

最後の部分だけ答えてあげよう

俺は一生かけてでも良い　と思ってる粘着力をもってます
つまり、そのネタだけでも永久に続けることが可能です

いや、逆に言うと、実現したら終了してしまう
続ける為にはどうすればよいか？　という発想も有り得る
さて（￣ー￣）ニヤリッ。

問もしていない内容を、答えたい内容だけ答えを装って喋りまくるお喋りは
自称独裁者として相応しいか否か。
だから軽んぜられるんだよボケｗ

Ｄ員が日ごろ公言している目標とは、嘘である。
答えたくなければ答えなくてよろしい。
言い訳なら聞きたい奴がいるかもしれない。(運営側の奴らとかｗ)

はいはい

別にここでやらなくてもいいんだぞ。
４００の内容は、俺なら俺に読まれないようにコテの内輪だけで済ます。
なぜ無能に向けて喋るのかｗ

では、再開。

１）専用鯖でウハウハ　　
　　そこに到るまでの具体的な提示が条件
２）単純統合案
一板を供出して一板に閉じこもる (拡張要求は当然)
　　可能だろうけど、芸が無いと思う。
３）(極めて意地の悪い表現)
　　出て行こうという一派の板のリソースを削ってみせることにより
　　残る一板の大幅な拡張を運営側に対し交渉し、鉄道板統合を謀る。
　　肝心なのは、交渉材料として用いるという点。
４）分割
　　現状では論外の扱いかな。
５）何もしない
　　統合だの専用鯖だの、実現しない夢を語りましょう。
　　あくまでも夢ですから、そこを勘違いしないように。

保持率変えて、鉄道板と鉄道模型板にする案は個人的には賛成。
ただ模型板と鉄道模型板の2つで新たな争いの予感も。

鉄道模型板ではなく鉄道板+にして、記者制の糞スレ撲滅板もいいかも。

test...

test

ふぅ・・・●失効してたのか。
焦ったﾅｧ。

>>380
>>381
>>382
わかってないねｗ

>>400
だったらとき３２４号でも脱線しないようにくっつけてろ

>>391
却下は不許可だ
おれがそれを却下する
おれが独裁者だからな

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

>>412
面白くする必要など無い

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 騙るならもっとおもろく騙ってほしいねぇ
　／　　　　 ヽ 　　　　　　
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 劣化コピーにもほどがある
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| ・・・騙るだけの魅力がD員にはあるんやねぇｗ
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

それにしても下手だナ

＞５）何もしない
＞　　統合だの専用鯖だの、実現しない夢を語りましょう。

そして、その夢を語るためのスレがまさにここ。それで全ての話はおしまいさ。(´ー｀)y━･~~

おわらせる為の邪魔
邪魔の為の夢

という発想もお忘れなく

>>414
騙ってるつもりなどありませんが？
同じ事やってるつもりはあるけどねｗ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 結局コテハンってのはろくでもないねぇ
　／　　　　 ヽ 　　　　　　
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　　　 　 コピーだとおもっているんだから
　|　| 　　　.|、゛つ　　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／| ・・・　たばこ吸ってるとそのあたりも解らなくなるのでしょうかｗ
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

つまり、オリジナルがいないとなーんもできんってことか

自分でキャラ作れんとは、程度がしれてるね

あ、ちなみにキャラクターってのはAAのことやないよ

それこそもう随分前ですけどね
名前欄のディフォルト設定を「Ｄ員」にしろ　という書き込みがありました
俺は賛成したわけですが

それからさらに随分経った、いまから少し前、名無しの表記をきめる投票で
「Ｄ員」という欄がありました
やはり俺はとくに反対はしませんでしたが、投票そのものが低脳な企画だったので
実現しませんでした

俺を超える者が現れたらハンドルは譲る　とも言ったことがあるわけですが


まぁ、頑張ってください　と

断言しましょう

彼は消え逝く運命です　

age

なまじトリップなんてもんを創るからこういう遊びも可能になる

さらに俺は固定ＩＤを維持することも可能なわけで

余計な事をはじめるから俺のような者が自己主張するようになる

現状を築いたのは、

低脳な運営　と　下等な名無し　だ

俺は知らん

ほぅ

これも略してD員

こうしてＩＤとハンドルを変えれば他人を装う事も可能になる

なんとなく便乗･･･。

楽しかったですー。
お邪魔しましたー。

一応言っとくけど全部俺ですからね

>>432
俺ってだれ？
本名出してないし誰(-Д-)ﾀﾞ､ｿｳﾀﾞ朗がｗから無いから何言っても無駄ですが。

では、再開。(w
１）専用鯖でウハウハ　　 そこに到るまでの具体的な提示が条件
２）単純統合案 　　　　　　 一板を供出して一板に閉じこもる (拡張要求は当然) 　可能だろうけど、芸が無いと思う。
３）複雑統合案(事情により統合鉄板側の視点から見た、極めて意地の悪い表現)
　　　　　　　　　　　　　　　　出て行こうという一派の板のリソースを削ってみせることにより 、残る一板の大幅な拡張を
　　　　　　　　　　　　　　　　運営側に対し交渉し、鉄道板統合を謀る。 肝心なのは、交渉材料として用いるという点。
４）分割 　　　　　　　　　　　現状では論外の扱いかな。
５）何もしない 　　　　　　　　統合だの専用鯖だの、実現しない夢を語りましょう。 あくまでも夢ですから、そこを勘違いしないように。

自治スレならまだ判る。本スレで雑談に励む自治コテどもは、その分類に値しない、取るに足らぬ無能揃いである・・・と見えると思う。
やがてROMるであろう運営側から見ての話ナ。

　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿　＿ /　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　へ　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　 　／ ヽ
　.l::::　　 　　＼　　| 　 　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::　 　-=・=-　 /￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　 :::::::::::::::::(....ノノ
　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　ι::::::::::::::::::::::::::ノ
>>434
ではネタをもってきたまへ

今の鉄総LRは、その自治スレメンバーズで改定したことはお忘れかな？

　　　　　 ┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　.┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |.,r"￣￣|:|:|.￣￣ |:|.|￣￣￣￣￣"ヽ|
　 || 3301　|:|:|. 　 　 |:|.| 急行 黒　野　||
　 ||￣￣￣|:|:|.￣￣ |:|.|￣￣￣￣￣￣||
　 || 　 　　 |:|:|. 　 　 |:|.| 　 　 　 　 　 　||
　 || 　 　　 |:|:|. 　 　 |:|.| 　 　 　 　 　 　||
　 || 　 　　 |:|:|. 　 　 |:|.|￣￣￣￣￣￣||
　 |ゝ,＿＿_|:|:|_＿＿,|:|.|＿＿＿＿＿,,ノ.|
　 |.=====∧_ _∧===.|=============.|
　 |=--- （,, ´д｀)---|.------------=|　>>435
　 | 　(O／　二二つ ::|::::::::::::::::::(O O)　 | 　ありゃ、ハンドル直すの忘れてた・・・ｗ
　 | 　 /　　.ノ..　 　 　.|　　 　 　 　 　 　 |
　 `／／／二二二二二二二二二二／
　　しし──┸| H_〔],,》_H |┸──┸l
.　　.ゝ,＿＿＿.| 二[___]二 |___[三]___./
　　　　　　..=｣|::|＿＿＿＿|::|「=
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

過去になにを成したかではなく、これから何を成すかが大切なのだ。
百年ぐらい前の安っぽい立志伝中の台詞みたいなコトゆわすな。

というわけで理想に向けた試行は永久に続くわけだから、
過去と変らぬペースで永久に活動してチョ。たのんます。

下等な者の為に俺が動く気など一切無い

無能の証明、乙。

現状のまんまでも一板統合でも専用鯖Getで細分化＆ウハウハでも何でもいいけどさー。
例えば今現実にある問題として、「どちらの板に立てるべきスレかわからない」なーんてこと
があるわけぢゃん？つまり、二板の今ですら、キチンと住み分けできるような運用ができて
いないということぢゃんねぇ。
それなのにこれ以上板を増やしたら、ますます混乱するだけなんでねーの？(´ー｀)y━･~~

「名無しでＧＯ！」の後継名無しさえ決められない板住人に期待するほうが
無駄な努力だと思われ・・・

>>44
だからこその再編話だと思っていたのだが。
今の棲み分け出来ずにいる状況を打破しスレ数のスリム化を図るためじゃないの？

>>440

>「どちらの板に立てるべきスレかわからない」なーんてこと があるわけぢゃん？

ですから、鉄道板を一つの板にしてしまおうという案があるわけです。
一つだったら迷いようがないじゃん。

何でもいい、とは言いながら板を増やす心配しかしない440って、不思議。

私はDQNな教員で

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1096108604/

>>418
マネではなく己の実力で勝負したまえ

なんとなく、４４０の言わんとするあたりが２４時間以上かかって理解できたような希ガス。

おそらく三人連続で誤解されると言う、稀に見る悲劇。
ここまで来ると迂遠な事を書く奴のほうが悪いと言いたくなるｗ

徳田板、種村板、川島板で鉄道3板．．．そのうち一つは漏れ様の板だ(謎)

種村・川島はまぁいいとして（ｦｲ! 「徳田」板なんか作っても文人殿しか喜ばないと思うぞ？

その分け方だとむしろ、ピクト・ジャーナル・ファンとか（ｗ

>>448　未だ理解できんｏｒｚ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>450
　／　　　　 ヽ 　　　　　　結局はうまくまとまらんってことでは？
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　どうしようが絶対グレーゾーンは残るしね
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

重要なのは　「迂遠な事を書く奴のほうが悪い」　この部分です

俺は初期の段階ですでに書きました　争いのネタをわざわざ創っている　と

ただし　「争いを起こす為にはどうすればよいか？」　という発想もあるわけでナ



だから　「何故どうしたいのか？」　という説明が大切になる　

>>450
（・∀・）ｼﾂﾚｰな
鉄板の悲願ですぞ

いやー皆さん、いろいろな説を唱えてらっしゃいますが。

本来、焦らず正しく順序良く議論して結論を積み重ねて行くべきところを、それら全〜部
一度に話し合おうとするたぁ、チャレンジャーなこったですな。

古人曰く「船頭多くして船山に登る」…

(´ー｀)y━･~~

現状維持の為の議論

本当に問題を感じ、それを解決しようと考えてる人は皆無

＞本当に問題を感じ、それを解決しようと考えてる人は皆無

それには同意。

自分の快楽の追求のために「板」をオモチャにして
もてあそんでる感じ

>>456
快楽のために遊んでるのは、いまの俺のやり方ですよ

それとはちょっと違う遊びを楽しんでる者が最近ここに来てます

当初から、以前から問題提議している人は、これらとはまた違うようです
よく言われるグレーゾーン問題　これが典型的なこと
解決したくば、区分けを無くし、板を統一、又は同一扱いにしてしまえば済むことです
何故そういう方向で進めようとしないのでしょう？　反対するのでしょう？

彼らはきっと解決能力の無い低脳、無能共
運営の尻尾共と同レベルの、いわゆる自治厨　といったところでしょうか

「鉄道ネタ・業界板」があればいいのでは？

ｲﾗﾈ

スレを使用するかしないかについて、道義的に許されているのは
「>>1の意思を尊重し、その掲示板を使用する」
「>>1の意思を尊重せず、その掲示板を使用しない」
この2つしかありません。
「>>1の意思を尊重しないにもかかわらず、そのスレを使用する」
ことは道義的には許されません。
そしてこれは、「>>1がどんな人物であるかにかかわらず成立する」ものなのです。
>>1の人格に不満があるからといって、守らなくてもいいというケースになることは
絶対にないのです。
「>>1の管理者の意思を尊重せずにスレを使用すること」は、
「そのスレを荒らしている」のとほぼ同義であるといってもいいでしょう。
このスレに来ていらっしゃる皆さんに問います。
あなたは>>1を認めますか、それとも認めませんか？
YESかNOで答えてください。
私はアンフェアは嫌いなのであらかじめ申し上げておきますが、
NOと答えた方は荒らし目的でこのスレに書き込んでいると考え、
このスレへの書き込みを禁止する措置を取らせていただきますので
ご了承ください。

仕切り屋ｳｻﾞｲ

(・∀・)どうやってこのスレ“のみ”に対する書き込みを禁止するのか、是非とも教えて欲しいものですな
まさかとは思いますが、帰省議論板に持っていきますか？　と、釣られてみる

>>1の意見を認めるか認めないかという観点なら、自分は「認めない」
通過、>>1は鉄道二板再編、」というか、三板への再分割の「是非」を問うているのだから、
反対意見が出てくるのは当然だし、それを受け入れた上で議論を進めなければならない
マンセーのみ可、反対意見は書き込むなっていうなら、もはや議論でもなんでもない
それこそ、このスレの存在理由を無視してる罠

通過、>>1は単なるスレ立て人であって、このスレの主でもなんでもないんだがな

>>1が下等な存在なので、もてあそぶだけです

邪魔は有効手段　すでに書きました

>>460
君は自分の考えや意志が無い

掲示板の利用方ですか？

俺は自分の考えはあちこちに何度も書いてます
「書き込み自由」これにつきる

賛同者のみで話しを進めたいのなら、どこか別の場所で
仲間だけを集めてやりなさい

>>1は」Ｄ員

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108812633/
新スレたてますた

http://www.onpuch.co.uk/test/read.cgi/operate/1107169594/141-142

　１、スレッドが立つ。
　２、技術のある人間がネタを提供して盛り上げる。
　　　感動を求めて人が集まってくる。
　３、ネタ、AA、改変コピペを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
　４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
　５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
　６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
　７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　　脳死状態。

>>468
正解

俺はすでに鉄道板に情報価値を感じていない

てきとーに、はぐらかしてやってればそれで良い　と

スレを使用するかしないかについて、道義的に許されているのは
「>>1の意思を尊重し、そのスレを使用する」
「>>1の意思を尊重せず、そのスレを使用しない」
この2つしかありません。
「>>1の意思を尊重しないにもかかわらず、そのスレを使用する」
ことは道義的には許されません。
そしてこれは、「>>1がどんな人物であるかにかかわらず成立する」ものなのです。
>>1の人格に不満があるからといって、守らなくてもいいというケースになることは
絶対にないのです。
「>>1の意思を尊重せずにスレを使用すること」は、
「そのスレを荒らしている」のとほぼ同義であるといってもいいでしょう。
このスレに来ていらっしゃる皆さんに問います。
あなたは>>1を認めますか、それとも認めませんか？
YESかNOで答えてください。
私はアンフェアは嫌いなのであらかじめ申し上げておきますが、
NOと答えた方は荒らし目的でこのスレに書き込んでいると考え、
このスレへの書き込みを禁止する措置を取らせていただきますので
ご了承ください。

>>470

NO

なにがなんでも絶対にＮＯ　ＮＯだ！！！！！！！！！！！！！！！１


理由
>>1は馬鹿

まず第一に、ここでは書き込みが自由であり何をやろうと自己責任である
この考え方に俺は反対しない　むしろ絶賛している

しかし、己一人ではなく、他の協力を必要とするならば、その方法はけっして自由ではない
協力を得るには同意が必要であり、同意を得る為に己の考えを明確に文章化する能力が
必要不可欠となる

板分割案はすでに自治スレにて意見が何度もあったが、その意見はことごとく反対され
同意を得られるには至っていない

それでもやろうとするならば、発案者が己の実力のみで実行するしかないわけだが、
それだけの実力、権力はありますか？

反対で終了しているにも関わらず、他人を巻き込むのなら、それこそが荒らしである
分割とは関係の無い話しに展開している
コテハンの占領云々ならば、名無し板の設置を運営に要求しなさい
そしてそこで名無しだけの鉄道スレを立てなさい
己が己の意思で動き実行出来る事は、それが己の実力であり、それを持つ者に対して、
俺は反対しない

>>1へ
この手紙をもって僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や
播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。その場合には、抗癌剤を含む
全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。僕は、
君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。能力を持った者には、
それを正しく行使する責務がある。君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、癌による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを
心より恥じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

>>470よ、リラックスして聞いてくれ。

オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄

バカやるの止めてくんない？

>>475
　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿＿＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　へ　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　 　／ ヽ
　.l::::　　|￣￣| 　　| 　 　ι　　　　　　ι::（....ノノ ・・・無理して、このスレに来なくてもいいんだよ？
　|::::: ￣|＿＿| /￣￣ヽ　>>475　 ::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　 :::::::::::::::::(....ノノ
　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　ι::::::::::::::::::::::::::ノ

無理してバカをする必要もないんだよ？
ID:Eozw6OA70に対するデモンストレーションとしての行いなのだろうが、
外部から鉄板自治コテに対する良い判断資料の蓄積に精出さなくてもいじゃん？

結局、放置できない奴はイタい。
誰でも好きなだけ粘着できるんだからね。

安心したまえ

ここの>>1は馬鹿であることを自覚していない

バカをする　などという感覚は無いだろう

>>478
>>1はＤ員ということです。

638 名前：　 投稿日：05/02/25 22:28:02 HOST:44.165.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp
ご報告です。
削除海王氏が首になりました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1106396371/953

>>480
名前を変えていただきました

あとは本人次第　ということで

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105354344/532
はいはい、勝手なことはしないようにね

誰にとっても唐突で勝手だろうなｗ
しかし無能コテは無視されても文句はいえん。
今までの実績からすれば、自治コテが勝手と言う
方向性で反対しても無駄。

むしろ問題は需要の薄さだが。
みんなけっこう現状で満足なんでしょ？

いままでの実績から

名無し　は　下等　な　存在

との　判断　に至っている



いままでの実績です　

それはD員の名無し全般に対する判断な。
関係ない話はこれでおしまいな。
次からはチラシの裏にでも書いておけよな。

で、本題に戻るけども自治コテの無能さから見れば、
自治コテを無視して議事進行されても当然なわけだ。
後追いで火消しに励むようにナ。がんばれよ。

>>485
君らに話しを進行させられる能力は無い

それが　事実

そういう実績から　下等　と判断に至っている

>>485
そういうことですな。
これからはD員他のろーかるあぼーんで話を進めていきましょう。

なにいってんだこいつは

で、実際、需要のほうの見極めはどうよ？




そーいえば新板を作って出て行く分には勝手だって
チョい前に誰かさん、言ってなかったか？
＞482氏　そういう意味で「勝手」とは何？
何が困るの？なぜしてほしくないの？説明キボン。

そういえば、説明不足だって俺が感じるのに
某バカコテはスルーしてるよなｗ
矛盾してるように感じるんだが。

コテ同士馴れ合い堕落説を提唱する。

自分の都合の悪いことはスルーなんでしょ？

>>489
だれかが言ったことならきちんと引用しましょう

さて、誰が言ったのか？



そーいえば俺は、「出てゆくものは追わぬ」　と言ったナ
出ていった先で何をしようと君の自由だナ
とっとと消えたまえ　藁　　

それこそが君の自由なのだよ　藁

>>490
君の場合は理解力の欠落と勝手な解釈から、説明不足を感じるようになる

ようするに頭が足りん　と

>>491
それは低脳な者にとって、もはやそれしか手段が無いのだろう

低脳＝運営とその尻尾共

ナ
自分の都合の悪いことはスルーしてるだろ　

＞492
お前に訊いてない
訊かれてない事までレススンナ
＞493-494
もはや下手な言い訳の領域だな
それで通じると思ってるのか？

で、482氏、答えなくバ、コテ名で記憶しとくよ。

あ、レスするのはD員の自由ですけれども

「訊かれてない事までフォローしたがり」
「スルーしたミスは開き直ってスルー継続」

という事実が積み重なるだけで、私としましては
D員の責に帰する事柄なのでどーでもいい。

レスするのも答え
しないのも答えです。
どちらも、同じぐらいに雄弁（ｗ

>>489
当の各スレ住民＋模型板の当該スレ住民の意向はどうなの？って事
各模型スレ＋模型板の当該スレの大多数の意見なのか？これは
逆に、各板に鉄道模型のスレが乱立していて、一体何が不都合なのかが分からん
路車と鉄総にも言える事だが、鉄総と模型のどちらの板に立てたらいいか分からない＝どちらに立てても構わない　という解釈もあるわけだ

まぁ、鉄道模型板の需要そのものはあるらしいし、模型スレ行かない自分には関係無いから、
当該スレ住民の大多数がこの案に賛成するなら、改めて申請出して作ったらいいと思うよ

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>496
　／　　　　 ヽ 　　　　　　つーか、単にD員叩きがしたいだけやろ・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　そうでなきゃ板再編→鉄道模型板って簡単に論点をかえんやろうし・・・
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

名無しの好き勝手にはさせね〜べ♪ﾋｬﾋｬﾋｬ（・∀・）

>>497
無駄です

彼は自分の意見、考えを全く述べていません
というか、自分の考えなど持っていないのでしょう
そういう者と議論は成立しない
彼は批判専門君なのです

>497
まあ、当たり前の反応ですね。自分も需要が気になる。

では、「勝手にやれ」と主張してる人と闘って下さいな。
本スレで扱うべきテーマなのかどうか。

>500
まっすぐな批判には弱いってことだね？（ｗｗ

必要なことは協力性であって批判では無い

しかし互いが敵対関係となった以上、協力は得られないと思え

つまり、無能な名無しには何も出来ない

俺D員とか言う輩のことを言ってるのだけれど。
つまり自分で低脳を見とめたと解釈します。
これに関しての返答不可。
返答したらなお低脳と認定しますのでよろしく。

>>501
多子化にそれについてはきいてみるのが良いかもね。

ふーん

スルー

>>505
スルーと言う返答をしたので低脳と認定されました。

誰に対する返答なんだろう？

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　 レベルの低い煽りやなぁ・・・
|＿_／　　 　|
|／　　　　 丿
|　　 // ／
|　　　 <

名無しは下等ですから

>>509
であんたはそれ以下

D員とそのお友達の馴れ合い占拠で住人の対話が阻害されてますね。

>>511
対話など元々無かったと思われ

自己中な香具師が勝手な発言を繰り返しただけかと
それにきちんと返答しているのは固定しかいない　と

まぁ、名無しなど所詮下等な存在なので、やむを得ませんナ

憶測の類はチラシの裏にでも書いてろよ。

馴れ合いのところはスルー、とｗ

模型板って、自治スレないのか？

>>515
自治するほど問題も起こってないのでは？

まぁ名無しが賛同得られず好き勝手に話を進めようとする
ココよりマシなところってことよ

以前見た事はある。
自治っぽいスレはガンプラとスケールモデルとの間で荒らしあいがあった頃に見たような。
いまもその手の厨向け隔離スレなら底の方にあるんじゃなかろーか。


関連スレなのでａｇｅさせてもらいますよ。

＞516
その件は問題行動のある一部コテと連動してますからｗ　表裏一体の関係だな。
確かにバカコテが居ないという面でも鉄板よりはマシなところですな。

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 所詮ここは厨房板
　／　　　　 ヽ 　　　　　　
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 楽しくやろうやｗ
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

　　　　　　　　　　∧_ _∧　　　从从. 　
　　　　　　　　　 （,, ´д｀）　　　ﾋﾞｼｯ.　
　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒)　　　>>519
　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐. ちなみに、「厨房板」ってのは板の名前のことやないからね！
. 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､ 一応補足しとこっと
. .　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

| 　　　∧
|.　 　/ .∧
|　　/ 　 ∧
| ￣　　　　ヽ
|　　　　　　 .l
| 　 -=・=- 　|　　 つか、日付変わったら急にカキコがとまったね・・・
|＿_／　　 　|
|／　　　　 丿
|　　 // ／
|　　　 <

う〜む。
このスレも、もはやこれまでか…。
>>1も来なくなったし。

一番話がすすんでそうな模型については
新スレができたようですよ、みなさん。↓

鉄道模型板新設議論
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109684869/

>>521

もう、お休みのお時間です…

模型をやらないからこそ模型カテゴリーを隔離して欲しいな。
スレタイ一覧からキーワード検索して模型関連スレばかりかかると
マジウザイ

>>523
隔離という発想は却下です

反対に、なんでも受け入れる　という姿勢が欲しい


隔離を有効として扱うなら
まずは俺を隔離してくださいナ

>>524
無視、すなわち精神的隔離というのは？

>>525
それは君（閲覧者）から見た対応方で、
俺自身を隔離したことにはならない

書き込みは自由です　これが基本

色んな視点をごちゃ混ぜにしてるよな。

鉄道模型板新設議論
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1109684869/ｌ50

>>524
D員はネタ要員として不可欠なので却下。

つか、鉄道2板をあぼんして、ウンコ板に再合流すればおk。
鉄模は模型板にね〜

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>530
　／　　　　 ヽ 　　　　　　道路（運輸）ヲタと鉄ヲタとの煽りあいが凄い事になりそーやねぇｗ
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　ついでにハズ板と航空板も混ぜると・・・
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　| ウンコ板どころか、交通厨房板になりそうな悪寒
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

>>531
だがそちらの方が隠れ蓑にしやすいｗ

サロン板というのはメガビのUG板とお笑い板の要素をミックスしたものでOK?

おっと、初心者板モナー

もう一度>>1から読み返してみたんだが
>現在は総合板と路線車両板で性格分けが十分にできていないため、
>重複スレがあったり、どちらの板のほうがふさわしいスレッドか迷ったりしている。
>さらにその事がスレッドの乱立を招き、鉄板利用者に不便を強いている。
Ｄ員と同じというのは認めたくないが認めたくはないが１板に戻すのが的策なのでは。

特に
>３．鉄道単発質問・単独駅・スレ違い・著者/コテハン・板　（スレ保持数５００）
>　「鉄ヲタと」　[in鉄道板」　とスレタイに付くだけなど、鉄道と内容が関係ないスレ
現状を言えば、[in鉄道板」は両方の板に一つずつあるのだから、３つにすれば全ての板に来るぞ
>鉄道本の著者やコテハンについて書く事を目的にしたスレ
鉄道本の著者なんだから別にいいだろ。
あと、コテハンスレは自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板
以外では、原則として全て削除または移動対象、と削除ガイドラインにはある。
（http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108812633/は、削除以来が出てはずなのに消えてないけど）

鉄道関係には幅広く、それ以外（鉄道無関係スレ）には厳しくいけば問題ないと思う

>>528
鉄道模型板新設？そんなので板作ってたらほかにもたくさん板を作ることにならないか？

>>528下段
お、いいところに気が付いたねぇ　まぁ、あのスレはここで上がった話を元に立てたわけだが、
実際のところ鐵道模型板を新設されたなら、他にも新板の設置を求める声が挙がるのは必至でしょうね

板の存亡も自然淘汰に任せればいいやん。

なんで放置できないの？

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>537
　／　　　　 ヽ 　　　　　　D員叩きがやりたいからやろ・・・
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　こうもコロコロと論題が変わってるんやしね・・・ｗ
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

ごめんなさい、悪いけどよく理解できなかった。
新板が増える事とＤ員と何の関係があるの？

>>536

すでに「俺の板」を作れ　と書きましたけど

＞すでに「俺の板」を作れ　と書きましたけど

作らなくてもふさわしい板は既にある

http://tmp4.2ch.net/tubo/

>>541
既にｽﾚが3つもあるしな

>>541
そこにあった俺のスレを消した馬鹿がいる
信用できないからそこには行かぬよ

ざまぁまろ　　無能な運営による隔離の失敗だ

さぁ、新たな場所を提供したまえ

つうか、最悪板って最初から「スレ主を隔離する場所」じゃないしｗ
嬉々として住み着いてる、漏れや吉田一族の方が可笑しいの。

>>544
スレ主　で誤魔化すナ

俺に対する挑戦者を隔離する意味もある

そうか
ここでの戦いを希望なんだナ
宜しい

アフォ　他でヤレ

>>546
他でやってやるから、場所を提供したまえ
↓
やなこった　自分で作れ
↓
じゃあ、ここで結構
↓
現状維持
↓
あはははははは　　ざまぁみろ


それを防ぐ為の最悪板だったはずですよ
運営の失敗だナ
俺は何も支障ありませんので

いちいち名無しに反応せんでもよろしい

ほほほほほほ

図星だろ


君らはどうすることも出来ない