【ゲージ・スケール】★鉄道模型★【優劣論争】

>>903,
>>904
ＨＯをやっていながら、ＨＯナロー排斥とはおかしなことだ。
スペースと金がないからなら仕方ないが。
１６．５ｍｍの脇か、並べてか、は勝手だが、ＨＯナローの１２ｍｍ、１０．５ｍｍ、９ｍｍの線路もあるのが、
ＨＯ運転会としては自然じゃないかな。

そこで、１６．５ｍｍに縮尺違いが走っていてもイインジャナイカということですよ。
１６．５ｍｍだけ、という運転会なら、まさしく「１６番運転会」とするべきでしょう。

>>926

>>897>>899

>>927

>>926の言ってることを、もう一度よく読んで理解した方がいい。

理解した上で927氏はレスしてると思うぞｗ
個人のレベルでHOの意味を限定するのは自由だが
他人に押し付けた時点でDQN認定確定。

＞１６．５ｍｍの脇か、並べてか、は勝手だが、ＨＯナローの１２ｍｍ、１０．５ｍｍ、９ｍｍの線路もあるのが、
＞ＨＯ運転会としては自然じゃないかな。
２種類以上の線路を用意しなければならない時点で不自然だと思うが。
「HO運転会」と言うか「１６番運転会」と言うかは言葉の問題だろうけど。

>>929


　　　　　　　　１６番を擁護せんがための苦しい詭弁。

HOはHOスケールのうち16.5mm線路を使用したものだけを指す言葉だろ。
16.5mm線路しか用意されなくても間違いではない。

そうだね。逆に12�oの線路しかないのなら「HO運転会」というのは誤り。

>>931
詭弁を禁止したら君は書くことができなくなるだろうと。

>>296
俺も前にも書いたが、>>930氏も仰るように、常設ならともかくレンタルホールに集合レイアウト
持ち込んでの運転会に、多種多様なゲージを要求するのは常軌の沙汰ではない。

＞１６．５ｍｍだけ、という運転会なら、まさしく「１６番運転会」とするべきでしょう。

それは名称論だからここで議論すべきではない。

>>多種多様なゲージを要求するのは常軌の沙汰ではない

テーマによる。昨今はユニスケール・マルチゲージが浸透してきている。
新幹線、国鉄在来線、味噌汁軽便が同縮尺で集う運転会があったら是非参加したいものだ。

>>907
実車自体からしてガニマタなのとそうでないのが並んでるってのに
模型でガニマタだのどうだの争うこと自体アホくさいだろってことだよ。
それぞれの車種に対してファインであれ、と考えてるわけではない。
ゲージなんて本当に取るに足らない話だよ。

>>936
だったらお前がやれ（ｗ

>>937
そういう人はそれでいい。
一つの車両の、また、列車の、模型としての再現性に着目した時はそうでなくなる。
そういうモデラーのセンシティブな路線もあるのですよ。
走ればイイではなくてね。

>>936
是非主催して頂きたいものだ。

　　862 ：名無しでGO!：05/02/17 10:02:19 ID:hxkA7zLZ0
　　　>>861
　　　ふ〜ん、折角いろいろなジャンルの模型が集まるチャンスなのに、
　　　たかが線路の幅16.5mmにこだわって自ら門戸を狭くしているわけかｗ
　　　多分「レールの幅同じでなきゃダメ！」みたいな感じの、
　　　いかにもヲタらしい排他的で閉鎖的な運転会なんだろうなｗ
　　　頼まれても関わりたくないなｗ


クソ関西人の>>936に対するレスを>>862風に書くと、

　>>936
　ふ〜ん、折角いろいろなジャンルの模型が集まるチャンスなのに、
　たかが縮尺1/87にこだわって自ら門戸を狭くしているわけかｗ
　多分「縮尺同じでなきゃダメ！」みたいな感じの、
　いかにもヲタらしい排他的で閉鎖的な運転会なんだろうなｗ
　頼まれても関わりたくないなｗ


と、なるわけだ。如何に>>862氏が恥かしい事書いているかがお解りかな？（ｗ

私はそういうテーマの運転会があったらと仮定したに過ぎないぞ。またそうした運転会は
今後は頻繁に開催される可能性がある。それがなぜヲタらしい排他的で閉鎖的な運転会に飛躍するのか。

941がいかに恥ずかしいことを書いているか。昨今のファインスケール台頭に焦る◆AmmxEN56yY らしい
書き込みではある。

>>942
＞ヲタらしい排他的で閉鎖的な運転会

これは>>862の見方であって、俺がどうこうと云うわけではない。
テーマを絞った運転会、大いに結構だと思うよ。
それを否定したのが>>862なわけで、俺としては寧ろクソ関西人君の>>862や>>898に
対する見解を訊きたいのだが。

>>942
ファインスケールの発展（改革）を祈るなら、それこそそんな悠長なことを言っていないで
開催する側にまわるべきだと思うんだが･･･。

御歓談中お邪魔するが・・・

>>950を踏んだゲージマニアさんへ・・
是非、次スレ立てをヨロしく！


　　　　　 ｡ｏＯ（>>798のその２でもイイと思うがネ）
(-。-)y-゜

URL忘れたが、インターラーケン駅をHOスケールで模したレイアウトを見た
16.5mmのBLSと12mmのSBBブリューニク＆BOBが作り分けられた姿はなかなか素敵だと思った
日本型だとやはりHOスケールで国鉄12mmと軽便9mmを併設した作例を乗工社の本で見た
やはり素敵だと思った

が、前者がスイスでは標準的であるのに対し
後者は我が国では異端とは言わないまでも多数派では決してないのは残念だ
一方で、少数派であるからこそ、素敵な作例を見せてくれる職人への感謝も深くなろうというもの
もちろん、多数派は多数派で素敵なのだが

いずれにせよ、今宵のバ関はいつにもまして見苦しい

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
ｶﾞﾆﾏﾀﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ｶﾞﾆﾏﾀぢゃないﾓｹｲが2〜3ﾕｷﾁでﾎｽｨ

>>945
先に↓こっち埋めようよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1097550911/l50
ゲージ論スレ立てすぎ。この際纏めたほうがいいと思う。
但し、名称議論と優劣比較は飽くまで分けることが望ましい。
（分けてもそれを無視するバカが多いのは何とかならんのか...）

>>919>>923>>931>>936

　　脳　　内　　結　　婚　　乙

>>941
>>862のレスについて少し書いておこう。
16.5mmのゲージを敷いとけば、1/80のJRの特急列車もHOアメリカ型のダブルスタックも、
あるいはOナローのタンク機でさえもとりあえず同じ線路上を走ることは出来るだろうよ。
でもそれが「テーマを絞った運転会」なのか？
そんなのはスケールモデルというよりはレール玩具と同じじゃないのか。
テーマを絞った運転会というなら、例えば奥羽本線にちなんで、
16.5mmのミニ新幹線とOJの4110がそれぞれのエンドレスを併走するとか、
三重県ゆかりの鉄道でHOのビスタとHOn2-1/2のﾓ220が駅で並んでいるとか、
そういうものを指すと思うのだがな。テーマを絞ると言う事は、
敷設するレールのゲージを少なくするという事とは違うのだよ。
テーマを絞ると言う言葉の意味を、自分の都合のいいようにだけ解釈しているあたり、
◆AmmxEN56Yyのご都合主義がよく理解できて面白いといえば面白いがなｗ
こんなご高説をたれている◆AmmxEN56Yyも、随分恥ずかしいヤツなんだが、
自分の事はよくわかっていないようだなｗ

>>all
スレたて自体は恐らく問題ないだろうが、
個人的にはこの種のスレを少し整理すべきかと。
従ってこのスレそのものの後継スレ立ては、
とりあえず保留ということでよろしいか？

９４６は、何が言いたいのか。
１２ｍｍや９ｍｍ軽便やっている香具師がほとんどいないのだから
少数派も何もないよ。　乗の宣伝レイアウト見て感謝もなにもないだろう。

ＨＰで見たからといってスイスでは標準とはどういうことか。

【大阪】デリヘルスレッド part2【総合】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1108394906/l50

22から読んで下さい。
22自身、否定もしていないので、確定です。

俺の入っている会には１２ｍｍやっている人はいない。
Ｎが多い。
運転会に１２ｍｍが無いから排他的とはいえない。

>950
いかにもヲタらしい排他的で閉鎖的な運転会なんだろうなｗ

そういう需要が現実に極めて僅かしかない。
＞自ら門戸を狭くしているわけかｗ
の部分を読み飛ばしてませんか？
門戸=テーマだと脳内変換しないようにｗ

＞でもそれが「テーマを絞った運転会」なのか？
「16.5�oゲージの模型を走らせる」と言うだけで充分「テーマを絞った」という解釈は
可能だ。参加者がそれでイイというなら部外者がどうこう言う筋合いの物ではない。
で、現実にはそういう運転会が大半なわけだ。

相も変わらず、粘着質的に日本型ＨＯを非難する、関西人氏だが、珊瑚やイモンも歓迎しないだろう。
ファインは悪くないが、貴殿のような方がいると、他のファイン信者も全て同じに見えてくるだろう。
それよか、日本型ＮやＯｊにも是非とも文句をいって頂きたい。

正直、マスターピース製のＥＤ６０キットは欲しいと思ったが、関西人氏のような変質者ファンがいると
このメーカーにとっても気の毒だ。

そんなに不満なら、ＲＭＭ誌上でＭ野氏のように、一方的に怒りを爆発させるような、意見を述べて欲しい。

ファインが「悪くない」のではなく、１６番がおかしいのである。

８０分の１と６４分の１が混在する代物をどうして模型と言えるだろう。
車体が８０分の１でタイヤが６４分の１のクルマ、
建物が８０分の１で掘割が６４分の１の城郭、
上半身が８０分の１で下半身が６４分の１のフィギュア、おかしいと思わないのか？

鉄道模型ではその異常がまかり通っている。
そんなおかしな代物を供給するメーカーに際しては、「怒る」というのがユーザーとしての正しい行動だ。

では、是非、先頭きって銀座や目黒、立川で、極左まがいの「日本型ＨＯ」の弾圧デモ
でもやっていただきたい。氏は以前、模型は当然楽しいものとするべきだと言ってたが
（マイクロスレだが覚えてるだろう）これでは、氏のような変質者的に日本型ＨＯを非難する
人間がいると、もはや模型は楽しみではなくなる上に、せっかく獲得した年少者ファンも
離れていってしまう。ファインもＨＯも悪くない。悪いのは、関西人氏のくだらないステータスだ。

大豆に遺伝子組み換え品が混入しているのに「していない」という表示があれば指摘するのが筋。
鹿児島産でもないものを鹿児島産黒豚として販売すれば糾弾されるのは当たり前。
本来なら糾弾されるべき生産行動をぬけぬけと続けているのが今の鉄道模型業界である。

大豆、黒豚、糾弾したのは変質者か？　私は正常だと思うが。

大豆や黒豚に例えるあたりが変質者的だなｗ

変質者は何が異常なのか自覚自省する機能を失った状態。
心の病なので自覚できるまでは治りませんｗ

ガニマタ糾弾を人格障害に摩り替えるのも１６番房の悪癖。
本当に人格障害と思っているならそれはどちらかを素直に反省すべきだろう。

正当な批判は甘受すべき。

相対化を拒み肥大化したエゴを｢正常｣って思うあたりが異常。
常に自分を正常だと規定し、チェックのために自省しないあたりが異常。

相対化ができている人から非難されているわけだが、その現実を受け入れる
ことを拒み続けているわけですね。

人格障害は、貴殿である。だから是非その愚かさを、カツミやエンドウの店舗の前で
アジ演説をやっていただきたい。

　　　もう昔からこの規格でやってるんだ、もうどうしようもないんだ、

　　　ユニゲージ・マルチスケールってことにしようじゃないか。で、

　　　そのことに触れられると傷つくからやめてくれと、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…そういうことか？

だから現実を受け入れろってのｗ
個人的な価値の相対化までは求めないが、
世間は相対化して受け入れている。
その現実を見ろ、という話。

>>966
ファインはウチマタで愛好者が少ないという現実

＞967
俺に言うなコラｗ

現に相対化されている事柄の片方の絶対優位を唱える事のおかしさを
何度も繰り返し繰り返し指摘されているのに、そういう都合の悪い部分は
無視してスルー。
エゴを妨げる事は考える事ができない、考えられない、自省能力が無い。
変質者的だよな。

>関西人
君の正しくない物に対する怒りを
社会保険庁や北朝鮮に向けてみたらどうですか？
所詮遊びの世界の事をネットでウダウダ言っているよりも
世の為になりますよ。

>>969
いいこと言った！
バ関西人は２chでグダグダ言ってる暇があったら、その怒りのパワーを
是非とも関西地方のテレビの２chにぶつけてほすぃ。

＞次スレ

個人的には、明確に「名称論議」と「優劣論議」をうたったスレが改めて２本立ち
訳が分からなくなっているめちゃくちゃ論議スレは淘汰されて放置後ダト落ち
というのが良かれと思ったりもするが・・

何れにしろ、あと30足らずのレスの動向での自然な流れを楽しみますで。

>>958
＞８０分の１と６４分の１が混在する代物をどうして模型と言えるだろう

１５０分の１と１２０分の１が混在するＮゲージはどうなんですか？

>>923
＞ま、まっすぐモノを見れない奴が多いわけで

おまいは裸の大将かよｗ

>>965

もう俺はこの歳で童貞で包茎のキモヲタなんだ、もうどうしようもないんだ、

（脳内でもいいから）既婚ってことにしておこうじゃないか。で、

そのことにこれ以上突っ込まれても困るからやめてくれと、


　　　　　　　　　　　　　　…そういうことか？

>>973
ﾜﾛﾀ