上越新幹線の代替輸送法を考えるスレ

上越新幹線の代替輸送に関する議論はこちらで。

ウホッ！
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　やらないか？
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高速バス　東京＝新潟　東北、磐越道経由
新幹線＋高速バス　東京＝郡山＝新潟
新幹線＋在来線　東京＝長野＝直江津＝柏崎＝（越後線）新潟

越後線で４８５系リレー特急を運行するということになるんですかね。

新幹線＋在来線　東京＝郡山＝会津若松＝新津＝新潟（ＪＲ束推奨ルート）
新幹線＋在来線　東京＝福島＝米沢＝坂町＝新潟
飛行機　羽田＝新潟　一日５〜８便　所要１時間

現在の不通区間

信越　柏崎＝長岡　メドなし
上越　宮内（長岡）＝水上　水上＝越後湯沢は安全確認後再開
越後湯沢＝六日町　同じく安全確認後
六日町＝宮内　メドなし
只見　小出＝只見　被害状況すら把握できず。
飯山　越後川口＝十日町　森宮野原＝十日町はバス代行
ほくほく　来月上旬にも再開
上越新幹線　メドなし

東京（羽田）〜新潟に臨時の飛行機があるのに鉄道なんか誰も乗らねーよ！

ＪＲ束の推奨ルートなのに磐越西線が想像以上に使えないよね

情報総合ｽﾚで暴れてる倒壊厨を誰かこちらに誘導して下さい。

それを回避するためにこれを立てたんだが

飛行機でいいじゃん。

羽田(飛行機)新千歳(JR)小樽(フェリー)新潟港

鉄道は鉄道なりに責任を持って迂回路を提供すべきでないか。

陸路なら
東北新幹線　東京〜郡山+高速バス　郡山〜新潟
高速バス　池袋〜新潟（但し東北道、磐越道の迂回ルート7〜8時間掛かる）

大宮とか首都圏北部だと代行輸送がほすぃな

磐越西線で新津まで行くの本数激減じゃなかったけ
只見線も極端に少ないよね
少ない分本数を増便できるのではないでしょうか
それに急行運転できないのかな
昔の上野発の「あいず号」復活きぼんぬ

東京〜米沢〜新潟って乗り換え１回なのがいい。

米坂線はべにばなが坂町発になってかなり不便になった。

>>16
俺、今長岡に着きました。ルートは米坂線回りです。

>>15
「あいづ」な

>>18
おつかれさまです。

長野新幹線〜信越線〜越後線ルートはまだ未開通？

越後線は全線開通しました。新潟-長野は全通しているはず

age

nullpo(^^)

おーい>>1よ。
また総合ｽﾚに倒壊厨が来たから責任もってこっちに連れてこいよ。

> 889 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 20:03:04 ID:iEwbdzkh
> 無視しよう、そうしようといちいち書くのは無視してるんじゃなくて
> 「俺はおまえを見下してるよ」という宣言でしかないわけで…。
> なんかとっても悲しい気持ちになってきた。

ID:iEwbdzkh はまだ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

新潟中越地震　上越新幹線　復旧までに１カ月以上

　
　新潟県中越地震で脱線やトンネル内の土台部分の盛り上がりなど被害があった上越新幹線は、復旧までに少なくとも１カ月以上かかると見られることが分かった。
最も被害の大きかった魚沼トンネル（８６２５メートル）では被害の規模を正確に確認できていない部分もあり、ＪＲ東日本は「メドは全く立っていない」状態という。
　上越新幹線では浦佐−長岡間に被害が集中。長岡駅から東京側に約６キロの地点で脱線事故があったほか、魚沼トンネルなど４本のトンネル、高架橋の橋脚４５本が損傷を受けている。
　復旧まで最も時間がかかると見られるのは、長岡駅から東京側に約１２・５キロの地点に入り口がある魚沼トンネルで、線路の土台となる路盤が数十センチ盛り上がっていた。余震のため作業に危険が伴い、
点検がまだ終わっていないうえ、余震の度に被害の程度を再点検しなければならない状況という。
　一方、脱線現場では、ようやく復旧方法が決まった。大型クレーンと、特殊なジャッキを使って、脱線車両を上り線のレール上に乗せる方法で、数日内にも本格的な復旧作業が始まる見通しだ。上越新幹線では
東京−越後湯沢間で部分運行を行っている。
（毎日新聞） - 10月26日17時13分更新

>>26
椰子が釣り師の本性をやっと出してきたよw

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098562029/877
>ID:iEwbdzkh
>何が問題って、ＨＰに迂回方法とか、どうやって新潟にいけばいいかとか
>案内が乗ってないってこと。止まってるってことしか書いてないんだよね。

状況は刻一刻と変化していっているのに他社の案内なんてしたら
情報作成→他社へ確認→自社サイトへ反映
という段取りをルーチンワークがごとく踏まねばならなくなる。

そういうしがらみのない有志が勝手交通ガイドを作ればいいんだが、
ID:iEwbdzkhにそういう事を自分でやるという気概は見られず、批判ばかり。

おい、ここはiEwbdzkhを誘導するためだけorヲチするだけのために立てたスレか？
だとすりゃかなりの糞スレってことになるぞ

このたびの新潟県中越地震の被害を受けられた地域の皆様に、
謹んでお見舞い申しあげます。
一日も早く復旧されますよう、心よりお祈り申しあげます。

やはり、磐越西線経由新潟行直通列車を走らせるしかないのかな

>>1はそう言ってたよ。
ていうか暴れてる倒壊厨が何とかなればｲｲ！

米坂線2両編成、300人ほどでした・・・・・
新津からは親戚から借りた自転車で長岡入り。

倒壊厨がうざいから避難のために立てたスレだ。

>>34
残念ながら彼は最後まであのｽﾚに張り付いて暴れるつもりのようだ。
全く無意味な批判を列挙しつついかにも理論派ぶった物言いで。

昼間ボランティア経路（浅草・上野 - 郡山 - 新潟）
上野最終 14:41発
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098562029/670
駅寝マニアック経路（上野 - 郡山 - 新潟）
上野　16:42〜20:49発
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098562029/671

倒壊厨のせいで１０００まで行きそうだねあっちは。
こっちのスレもさびれはじめているが・・・

磐越西線は非電化（新津-喜多方）で使えないし、越後線はダイヤきついし(新潟-内野）で
弥彦線を使って新潟-東三条-吉田→長野にしたらいいのではと思ったりする。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098562029/998
>自分は意味があると思ってる。理由もなく荒らすヤツに徹底的に
>敗北感を与えることで、次から荒らさなくなるだろうから。

災害で苦しむ被災者たちはじめ社会的要請に応えるべくJR東日本に提言をしていたはずの
倒壊厨ID:iEwbdzkhがまたもや本性むき出しのカキコをしますた。

>>34
束厨も非常にウザいんですけど。ちょっと束を批判しようものなら、集中砲火状態
だからね。鉄ヲタは、ヒステリックの集団でつか？

無責任に批判だけは立派にする野党みたいな低脳ｸｿでしたな＞ID:iEwbdzkh

まあ、臨時列車を出せば助かる人が多いのにやらない、
というのは批判に値するで終了ということで

ちょっと東を批判すると理由もなくたたき出すってのはやっぱり
東日本旅客鉄道マンセーだからなの？

>>40
おっと、野党に失礼な発言がありましたことをお詫びいたします。

>>42
おお、やっと来たか。待ってたよ。

秋田からＤＣを借りてくるってさ。

アンカーミススマソ。

>>42
キミが何も解っていないから。

彼らの言い分は「できないからやらないにきまってる」という
東日本擁護的な意見なんだけど、できない理由を彼らは
一つもあげられないんだよね。

人員がいない…予備の人がいる
予備の人が倒れたらどうする…そんときこそ運休にすればいい

閉塞方式だの交換可能駅だの…あとはどれだけ自分が
ＪＲ東日本に詳しいか自慢するのみ。
２ｃｈでこういうこというのはどうかと思うけど、まともじゃないよな。

　　　　〉　　::　 ::..　 ,,.　　｀ｰ-'__, /ヽニン　 ::　　　 ::　:::　:　l
　　　 /　...::　　　 /　 ￣ヽ　｀ｰ-'　　　　...:::　　　 .:　..:　.::　l
　　　/　:::　　..:: 　｀‐=ﾆ-く　--‐‐‐‐‐‐-----,　　　::.　　:　l
　　 /　　.::　::　,.ｰ'"　,.-､　ヽ　　,.-､ ,.-､　 　 |　......　::　　 /
　　i　　::.　　　 ヽ_／　　ﾉ　ﾉ　　し'　し'　　 　| ::　　:: :::.　/
　,.-l　..　::::::..　　　| 　 / ／｀ヽノ⌒j　　　　　 |　::.　.::　:::/
/　　｀ｰ ､　 .....::: ___／／｀ｰ､　　／　　　,,. 、 |　 :::::: 　::{
ヽ　　　ヽ ヽ　::: ￣|￣ 　 ／　,.'　　　　 ﾉ　 〉 | ::::　　::　l
　｀ｰ-、 j　}...::　　 |　 　 {　　 (___,.-｀j /　 /　|　:: ﾉ ヽ:　l
　　　/｀ｰ-'　......::: |　 　 ヽ_______,,,,.-'/　　'‐'"｀ヽ'　 / ::　l
　　 /　:::　　:::　　　----------　 /　　,.-､　　　／　::　 l
　　{　　::::::::::　....::　　....::::::::::::::......　ヽ__/　　｀ｰ-'　....::::　

【新潟人の彼女にすぐ会いたい！熱愛救援プラン】
○　那須塩原 6:30（東北線宇都宮 5:25）発 新幹線特急 やまびこ281号
郡山 6:57→8:07 会津若松 8:10→11:24 新津 11:26→1139: 新潟
○　上野 8:41　新幹線特急 やまびこ105号
郡山 10:10→11:11 会津若松 11:17→13:36 新潟
○　浅草 10:10　東武線急行 南会津273号
会津田島 13:39→14:38 会津若松 （◆季節運行15:06→18:39 新潟）
○　上野 11:41　新幹線特急 やまびこ111号
郡山 13:10→14:16 会津若松 14:35→17:34 新潟
○　上野 13:41　新幹線特急 やまびこ115号
郡山 15:10→16:18 会津若松 16:22→18:56 新津 19:00→19:21 新潟
○　上野 14:41　新幹線特急 つばさ117号
米沢 18:27→21:20 新潟
○　上野 14:41　新幹線特急 やまびこ117号
郡山 16:10→18:13 会津若松 18:21→20:59 新津 21:00→21:21 新潟
http://www.ekikara.jp/time.cgi?line=167&page=1 磐越西線

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098562029/670

出来ない理由が出せないから出来るなんてのは詭弁だっての。

藻前が最初に　「　できる　」　と言ったんだから、藻前が出来る理由をきちんと証明するのが当然。

話のすり替えはもういいからさ、早く証明してよ。

>>40>>42
それは単なる結果論。
革マル東労組が自分たちの反社会的活動を棚に上げて
「自分たちが弾圧を受けているのは戦争に反対している団体だからだ」と逝っているのと同じ。

誰も臨時列車を出すなとは逝って無かろう。それらが全て非現実、もしくは意味無い物ばかりであるから
無理だと逝っているだけ。

>>47
キミがまともじゃないんだよ。

臨時列車のスジを引くというのは、それだけ精密な議論が必要なことなの。

秋田のＤＣって110系？

　　　＿＿　　　　　＿＿＿　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 ／　　　＼　　 ／　　　　＼　　　 ／　 　＼　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　 /　　　　 /　　　　 /　　　　/　
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｜　　　　　　　　｜　　　　　｜　｜　　　　　　　　　 ＼ /　　　＼　　　 ／　 /￣￣￣ /　　　 　/　　　 　/
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　　　　　 ＼　　 ｜　　　　　｜　　　　　　 ＼　 　　　/　　　　　　　／　　　　 　　　　/　　　　 /　　　　 /
　　　　　　｜　　｜　　　　　｜　　　　　　　｜　　　/　　　　　　／　　　 　　　　　　/　　　　 /　　　 　/　　　　　　＼
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　　　　無知の知か・・・・・・香具師の前では無意味だな。

>>49
【遅くなってごめんね！駅寝プラン ※の駅にて熟睡】
○　上野 16:42　新幹線 つばさ121号
新庄 20:21→21:01 余目【※】 特5:52→7:50 新潟
○　上野 19:13　新幹線 やまびこ67号
郡山 20:43→21:57 会津若松 22:00→22:45 野沢【※】 5:29→7:18 新潟
○　上野 20:21　新幹線 やまびこ69号
郡山 21:51→23:13 喜多方【※】 5:48→↓ 新潟（下記列車と同着）
○　上野 20:49　新幹線 やまびこ207号
郡山 22:30→23:39 会津若松【※】 5:31→8:18 新潟
http://www.ekikara.jp/time.cgi?line=167&page=1 磐越西線

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098562029/671

既に臨時出してるんだがな

まぁいずれ臨時は出すだろうとは思うがね。

ただ、ID:iEwbdzkhのいう程に簡単じゃないということだ。

>>57
客レ運転したってカキコあったけど、本当？

…とＪＲ社員から聞いたよ。本当です。
ウソだと思うなら聞き流して下さい。
車種については聞きませんでしたが、たぶんキハ４（ry

　　　　　　 li　　 ミ三　　_,=ﾆ=‐-,,__､　ハ､ _,,､､=ﾆ二ヽ!ﾐ､　　l|
　　　　　　 |!　/＾＼ﾐ　　　　　　 __.　　　　,"　　 __..　` |､`､　l!i　
　　　　　　 .l　i〈 ''ミ＼ 　　 _ｭﾆて_）`､　 　 ,ｨ"‐ｔ_ﾃ=､、/ヾi　ｌ|　　
　　　　　　　l　',` ﾐi　 ヽ=,'"　　　｀ ヽ-==‐',　　　　　 l}"i!',li　||　　　　　　　ばんえつ物語！
　　　　　　　|i　',ヽ_.! 　 　' , 　　 　 ノ' 　　: '.､. 　　 _ノ'.|ｌ　 |i.il|　　　　　　　　
　　 　 　　　!|　 '､　　　　　　'' ‐‐''　 　　　: 　 " '' "　　l|　　 ll|　　　　　　　　　　　　　　　／⌒)　　　　, -=､
　　　　　 　 |l　 i!`ｰ',　　　　　　　　　　　 :::`, 　　　　　,!　 　 ｉ|　　　　　　　　　　　　　 ／　__／　　_,. ' 　　ﾉ
　　 　 　 　,il　　|　　',　　　　　　　　'｀ ‐-‐'"　　　　　 'ｉ!　　　|　　　　　　　　　　　　／　　／ ,. ‐ '"　　／
　　　　 　 /,'　　il 　　',　　　　　　　　　　--‐、　　 　/|l　　　 ',　　　　　　　　　　　,.'　　 ,_-'"　 　_,,-''　　 _,,. -= ､
　　　　　 ,','i　　|li　　 ﾘﾄ、　　 ‐''‐=''￣~￣ ">-'　 ,.'|ｉ!　　　　l |　　　　　　　__＿ノ､　　　　~' ､ -'',--‐‐'''~　　　 ノ
　　　 　 ﾉｲ|　　ｉ|　　/;l' .`ｒ 、　　　 `'､,___,／　　,. 'ｉｉｌｌ|　　　　 l|　　_-‐,‐'''￣　　　　''ｰ_､､__　 　､`､_　 　_,,'‐''"
_,,.. -‐''/ﾉ !|i　ii||　,'/;' ﾋﾞii||ｌ:..` .､　　　　-　 _,. '"::::::!ｌ|||　　　　 |ii　（⌒　　　ﾉ　　　　　　 　"''::-､_,　　"r' ､__

>>57
上越線経由の乗車券で他経路乗車も特認出てるしね（ソースは駅の張り紙）
確かにHPには出てないが

そんなことも知らずに
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098562029/767
>途中下車しなければ同じ料金の切符とか発売しないわけ？
こんな事逝ってるし

＞出来ない理由が出せないから出来るなんてのは詭弁だっての。

あたりまえだと思うｗ
このスレはこれからお笑いスレになりますた

＞誰も臨時列車を出すなとは逝って無かろう。それらが全て非現実、もしくは意味無い物ばかりであるから

それにしては理由が一つも書かれてないんだけどね
理由くらい簡単にかけるはずなんだよね
自分が無理だと思った根拠をかけばいいんだから
できないのになんで無理だと思うんだろう

367 名前：名無し野電車区 投稿日：2004/10/26(火) 21:06 ID:mFyQ/kFe
越後線経由　長野−新潟４往復（柏崎−新潟間快速）運転ｹﾃｰｲ
http://www.sanspo.com/sokuho/1026sokuho083.html

59 ：名無しでGO! ：04/10/26 21:10:41 ID:XNO9oCPQ
>>57
客レ運転したってカキコあったけど、本当？


ＤＬ＋ばんえつ客車　車内は閑散

>>62
えーとおれが上越方面の駅にいかなかったことが批判の対象なんだろうかｗ

あっちに書き込みたかったんだけど・・・まぁいいや

臨時運転しろや！って騒ぐ方、ぜひとも地震があった時から時系列で考えてみてくらはい。

地震があった日は土曜日。あの時間に本社に出社しているJR東の社員（特に車両運用やダイヤ作成の本社担当社員）がそうそういることはないだろ。ってことは非常参集があったとして２時間ぐらいは出社までかかる。
２時間後に出社した時点では新幹線がどうなっているか在来線がどうなっているかさっぱりわからない。
被害状況を把握するのに朝までかかったからこの日は車両の位置確認や被害確認が精一杯だろうね。
さて被害状況が明らかになって通れないところがハッキリした。保線・施設部門が復旧計画を立てますわな。 これは１日や２日は軽くかかる。
並行してこの間に迂回運転に使える車両があるかを再度チェックするよね。足りなきゃ他社から借りなきゃならんから他社に連絡もしなきゃならんし。
それに１日はかかるだろ？検査日程の組み換えに自力回送の是非まで考えるんだから。
あっという間に月曜だ。車両はあるかもしれない。あとはダイヤだ。復旧計画が出てダイヤを組み始める。被災区間が元の線形そのままとは限らない。保線・施設部門に話を聞き、課題をチェックしながらダイヤを組む。関連路線すべてを修正しなきゃならんわな。
新潟だけではなく西日本の北陸線、信越線、東北線、さらには会津鉄道にも影響は及ぶ。これらの調整をするのに何日かかる。
頑張って１日でやって火曜日。
その間に走れるのは予定臨スジを活用するものぐらいだよ。
そして、今日の夜に発表があると新潟県は発表したね。
結果が長野−新潟直通快速。ほら。走るじゃん。

要は「運行できるかどうかハッキリするのにこれだけ」かかるのだよ。 「臨時電車を運行します」と言っても調整した結果できないなんてわけにはいかないだろ。そういうことを考えずに机上の空論で批判するなって。

>>63
理由は十分書かれているだろ。理解できないのは、キミが勉強不足だからだよ。

>>65
JR東日本新潟支社GJ

でも、臨時列車なんてそんなもんだよな。年末年始やお盆の新幹線だって、臨時はガラガラ。

>>52
スジならたっぷりある。できるだけ運休するなと、言っているだけ。
http://www.ekikara.jp/time.cgi?det25383
http://www.ekikara.jp/time.cgi?det30690

>>67
だったら「臨時列車の運行については検討中です」というとか、
迂回方法の提示とかをリリースすべきでしょうね。

>>68
じゃ、もういっかい書いてくれる？ｗ
人がいないとか閉塞とか交換とかしか書いてないようだけど。

>>63
>それにしては理由が一つも書かれてないんだけどね
書いてあるじゃない。
人がいない。ものがない。ダイヤ余裕がない。
バスの方が便利かもしれない。
などなど。

ばんえつ物語のスジ見れば閑散としてる理由がわかる。

乗り換え対象列車がない。

>>67
支線レベルの臨時なら支社判断で可能な限り対応できないの

>>72
人、いる、
もの、ある
ダイヤ余裕、ある
バス、ＪＲでも出せ

あらららあいたたたた

>>66
>上越方面の駅にいかなかったことが批判の対象
どうしてそうなるかな？その程度の読解力では困るね。

東京→（上越線等）→新潟の乗車券も新潟→（上越線等）→東京の乗車券
どちらも上越線経由の乗車券だというのはわかるよね？

無人駅や自動改札強行突破のタダ乗りは規定がない。

>>70
定期列車に後ろから抜かされる臨時列車もつらいぞ
10分以上停車が３つもある時点で…
ただ単に輸送力を確保したいだけならいいとは思うが。

>>57
出来るところは増結もしてるしね。

新潟県中越地震で、上越新幹線脱線で一部区間が運休となった影響で、
ＪＲ会津若松駅には２４日、磐越西線経由で新潟に向かう乗客が大幅
に増え、新潟方面行きの列車の車両を急きょ増結するなど、対応に追
われた。同駅午後２時３５分発の下り普通列車新潟行きでは、出発を
待つ乗客でホームが混雑し、ホームに降りる通路まで、乗客があふれ
る事態となった。同駅は、通常２両編成の同列車を５両編成に変更。
５両とも満員で、車両のデッキや通路に立つ乗客も見られた。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098562029/690

ひょっとして香具師はキハ110系が他の気動車と混結出来ないことすら知らないんじゃねーの？

>>70
で、定期ダイヤ作成時から走ることが前提となッている予定臨の磐越物語がどうしたの？

他の時間帯にも同じようにスジが引けるとでも？

>>75
>人、いる、
>もの、ある
>ダイヤ余裕、ある
全部示してね。

>バス、ＪＲでも出せ
なんで既存のバス会社が臨時出しているのに
そこに競争しなきゃならないの。
バス会社に迷惑だよ。

>>76
だって駅の張り紙すらしらずに批判してたって怒られたものだから。

違ったの？

>>76
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(ry

バス会社に迷惑って言い分もすごいな

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　臨時列車を出さない束は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ID:iEwbdzkh（ニート・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>70
確かにカゲスジはたくさん入っているが、それを実際に動かすには
車両の手配、乗務員の手配をしないといけないでしょ？

それにいきなり動かしたって、時刻表に載ってない時間帯にはお客さんがいないじゃん。
理想的には混んでる列車に続行させることだけど、磐越西線の閉そく方式と交換駅の構成じゃ無理。
どこかでデッドロックする。

>>80
>なんで既存のバス会社が臨時出しているのに

ＪＲが出さないからだろうがｗ

>>75
＞人、いる、
＞もの、ある
＞ダイヤ余裕、ある
＞バス、ＪＲでも出せ

　　　　出来る根拠が一つも示せてないじゃん。


　　　　で、できるといった根拠はまだかい？


　　　　出来ない理由が出せないから出きるってのは理由にならないからね。

しかし未だに束は、HPの使い方が下手糞だな。情報管理と操作は、
今時の企業には、必須なんだが・・・。

http://ime.nu/www.sanspo.com/sokuho/1026sokuho083.html

>>88
束に限らず何処も下手

>>88
ほくほく線はもっとすごい。
2日間放置しやがった。

　　　　　 （*　´∀)　　　　/
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　─
　　　　　　 ／ ／/
　　　　　／ ／ ./　　　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

注）設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります

【社会】長野−新潟間の列車を２７日から運転

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098793059/l50

越後線経由の臨時が決まったようですねー
臨時は無理だと必死だった人、お疲れ様。

>>92
星の右側をダブルクリックしないとダメだね。

>>89
信越＆越後線快速（長野-新潟）は、何時と何時と何時？

>>64
どうやらこのスレも役目を終えつつあるようですね

>>94
藻前が望むのは越後線経由の新潟-長野などというちゃっちい臨時じゃなくて

★上野-郡山、磐越西線経由-新潟の「夜行列車」

と

★磐越西線の昼行特急、快速だろ

まったく欲求を減衰させちゃだめじゃないの(ﾜﾗ

>>94
キミは越後線経由の臨時なんか主張してなかったでしょ？

漏れは前スレに書いてたけど。
8226レと8233レのスジで、12系客車を使って、というのも漏れは書いてたよ。

非現実的な話しと、現実的な話しをごっちゃにしないでね。

今まで散々代替運転できないとかほざいてたヤツ出て来いよ
代替手段を用意しようと必死に努力してたＪＲ職員に
その力が無いからお前らはすっこんでろと言ってたようなもんだしな
謝罪の一つでもしなければおさまりつかんぞ

>>94
＞臨時は無理だと必死だった人、お疲れ様。

厚顔無恥の極致だな。

出来るのにしないのが怠慢だってのが藻前の主張なんだろ？

で、磐越西線ですぐにでもできるといった根拠はまだかい？

>>91
本社が六日町だから停電とかで何もできなかったのかもしれないけどな

良かったな>>1よ！
倒壊厨ｸﾝが来てくれたようだね！
もう1匹仲間も加わったようだし。

>>100
そんなことを言ってる香具師は一人もいなかったぞ。
無茶苦茶な要求を無茶苦茶と言っていただけだが。

JR はよくやっている。

>>104
束厨乙

>>100
＞その力が無いからお前らはすっこんでろと言ってたようなもんだしな

だれがそんなこと言った？

文章読解力ないだろ藻前。

ID:9DYdPPHBはえらく必死だな

自動改札を強行突破しても犯罪じゃないよ

>>106
誹謗中傷でしかレスを返せなくなったら終わりだな

さて越後線のダイヤはどうなるのかな？

電波炸裂だな。

39 ：名無しでGO! ：04/10/26 21:30:29 ID:iEwbdzkh
このまま越後湯沢より先は廃止しちゃってさ、
北陸新幹線を直江津方面に分岐させて新潟に接続、
将来的に秋田方面まで伸ばすとか。
もちろん耐震設備をこれでもかとつけて作りなおすわけです。

コイツは何したいんだろ？

>>98
それは一例。

>>99
ここには書いてないけどね。

でも越後線なら可能とも、きみはいってなかったよね。

>>101
厚顔無恥だと思わない人もいるみたいですよ。
だって、「できないからしないんだ」と言い張ってただけでしょ。
俺はできるからすればいい、しないのならおかしい、おそいと
いってたんだから。

>>111
ネタに乙

>>107
変なのが多いからな。

>>109
結果論でしかレスを返せないんなら話のジャマだな。

>>73
だから>>49の第3便目を見て欲しい。東武の急行「南会津」号から乗り換えるのだよ。

>>112
藻前は未だかつて越後線に触れてないわけだが？

>>115
それはあなたも同じですね

>>112
まだできないからしないのに、
＞俺はできるからすればいい、しないのならおかしい、おそい
って言うから、まだできない理由・時間がかかっている理由を言ってるのに
そっちが怠慢だとかなんだとかまき散らしてたんだろうが。

>>112
＞でも越後線なら可能とも、きみはいってなかったよね。

藻前も言ってなかったよな？　なに鬼の首獲った様に嬉しそうにカキコしてんだい？

＞厚顔無恥だと思わない人もいるみたいですよ。

禿堂。いやー初めて意見が一致したな（ｗ

＞俺はできるからすればいい、しないのならおかしい、おそいと
＞いってたんだから。

で、磐越西線で今でもすぐにできると言った根拠の提示はまだかい？

>>117
きみもふれてないよ。

ただ、俺は臨時列車を走らせろろといい、一例として磐越経由を挙げた。
なぜかというと、その時点でその方法が一番近かったからだ。
東が越後線復旧をにらみそっちにねらいを定めていたのならば、
この数日の間にそれを表明することくらいはできたはずだ。

ただし、きみは「人もものもない」と臨時全体を否定してたわけだから、
臨時が出ることになってどう言い訳するのかが見物なわけだが、
厚顔無恥だから俺にまだくってかかってるというわけかな。

自動改札強行突破が犯罪になるソース出せや

( ﾟДﾟ)＜　さ　あ　盛　
　　　　　　　　　　　　　 り　
　　　　　　　　　　　　　　　 上　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 が　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 っ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 参
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　た

>>113
「磐越西線直通なんてネタに決まってんだろ乙ですた」って逝っちゃえよ！

>>119
＞って言うから、まだできない理由・時間がかかっている理由を言ってるのに

へ？どこで？
越後線を通すようにがんばってますと言えない理由とか
どっかに書いてあった？
臨時は無理、人がいない列車もないと決めつけてただけの
人ならよくみかけたけど。

>>120
＞藻前も言ってなかったよな？　なに鬼の首獲った様に嬉しそうにカキコしてんだい？

臨時自体が無理だと決めつけてたから。

＞で、磐越西線で今でもすぐにできると言った根拠の提示はまだかい？

越後線で可能なのと同じ理由。

>>118
意味不明。

それに藻前、プレス発表前に出来るなんて一言も書いてないだろが。

それが発表があったら嬉々としてカキコかい？

＞今まで散々代替運転できないとかほざいてたヤツ出て来いよ

狐以下だな藻前。

>>121
>きみは「人もものもない」と臨時全体を否定してたわけだから、
そんなことは否定しておりません。
妄想乙

>>121
> 東が越後線復旧をにらみそっちにねらいを定めていたのならば、
> この数日の間にそれを表明することくらいはできたはずだ。

今朝から発表されていましたが、何か？

>>125
＞越後線で可能なのと同じ理由。

藻前は「磐越西線で今でもすぐにできる」根拠の提示をなにひとつ出来てないだろが。

>>125
昨日今日で簡単にスジが引けないというニュアンスの発言はしましたがね。

あと、磐越西線経由１時間短縮のスジ、早く見せて下さい。

恥ずかしいなら撤退すればいいと思うよ。

臨時は無理と言い張ってたのは事実なんだから。
無理な理由をひとつもいわなかったのは、無理じゃなかったから。
実際運行が決定してしまうともう、顔真っ赤にして恥ずかしがっても無駄。

こりゃゆかい。
ダイイヤモンドユカイだわ

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

磐越物語の客車ED75とDD51で牽引したら結構輸送力あるんじゃない？
スジはどうするかわからんがｗ

>>131
自動改札強行突破！

>>131
あれだけ無知を晒して、恥ずかしくないおまいの感覚理解できんわ。

ハナから合理的な意見を出してた漏れのレスはスルーですか。そうですか。

>>131
お前が言っていたのは、
磐越西線でしかも1時間短縮でしょ。
そんなものは無理。

本日、磐越西線の下りで運転区間延長が２本ありました。
　会津若松 12:57 野沢行　→　津川行
　会津若松 19:30 野沢行　→　新津行　

769 名前：名無しでGO![] 投稿日：04/10/26 18:08:07 ID:iEwbdzkh
東北線ー磐越西線経由の夜行快速でもいいと思うんだけど、
そういうの運転すればいいのにねぇ…。

923 名前：名無しでGO![] 投稿日：04/10/26 20:26:45 ID:iEwbdzkh
せめて郡山からの直通電車、できれば上野あたりからの夜行、
と言ってるつもりだけど…。

>>134
わかったわかったｗ
ところで、３人くらい繋がって突破してる三国人を良く見るよ。

>>135
別におれ、閉塞方式とか交換可能駅とかに興味ないからｗ

>>139
強行突破は犯罪じゃないからね

>>137
へえ、そうなんだ。
できないと必死だった人はどう言い訳するんだろう。

>>140
キセルは詐欺で犯罪です。

>>139
おまいが興味ないのは、論理的に人を説得する術だろ？ ﾌﾟｯ

>>142
強行突破は詐欺じゃない

>別におれ、閉塞方式とか交換可能駅とかに興味ないからｗ

分からないと臨時列車が定期と正面衝突しますが・・・？

磐越西線の区間延長、増発は無理！……今日やってました！
別ルート臨時列車は人もモノおないから無理！……越後線経由で決定しました！


残念！束目木斬り！

>>139
興味のない人が、１時間短縮なんてよくデタラメを言えますね。
結局束を叩きたかっただけなんでしょ？倒壊厨さんよ。

>>145
無茶なスジを引いても正面衝突はしないが、その代わりどこかの駅で渋滞して、
どれかの列車を泣く泣く引きかえさせることになるよ。

>>145
おれがしらなくても東日本の中の人がやってくれますから。

>>131
＞恥ずかしいなら撤退すればいいと思うよ。

前頭葉の発達が止まってる香具師がよくいうカキコだな。

で、「磐越西線で今でもすぐにできる」根拠の提示は？
「快速を１時間短縮で走らせられる」根拠の提示は？

今日は磐越西線で当然臨時を走らせられたはずなんだろ？

>>146
束叩き発言の謝罪はなしですか？

>>146
だから何？

１本や２本くらいはできるだろ。そんなことは誰も否定してないよ。

何処のどいつが具体的に「野沢行」を「新津行」にするのが無理といったんだ？
その意見が漏れの目の前にあったらID:iEwbdzkhと同じように叩くね。




でも抽象的に、曖昧に、一例として書いたのなら許すw

上野発新潟行きの磐越西線経由直通夜行はﾏﾀﾞ〜

そろそろ飽きた。

今日中に1000行くな、こりゃ。

>>147
対応の遅さを批判してただけだけど、倒壊厨ってのはなんだ？
まさか、東日本信者と東海信者で仲が悪いのか？？

ちなみに、１時間以上乗り換えに時間がかかる場合、直通
させるだけで１時間短縮されるという事実を受け入れようぜ。

>>148
そういう時間に運転するのはやめようぜ。

長野―新潟間直通列車運転
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041026AT3K2602O26102004.html

>>137
なるほど、そうすれば津川で、2235Dレに乗り継ぎ可能だね。
http://www.ekikara.jp/time.cgi?det10610

>>150
磐越西線ですぐにでも出来る理由は、人もものも系統も余ってるから。
快速で短縮できるのは、乗り換え待ちがなくなるから。

で、できない理由はまだ？ていうか、出来てるけどｗ

>>151
対応が遅いと批判してて遅いのだから訂正も謝罪もいるまい

>>152
一切無理だと発言されてたようにお見受けしますが…ｗ
くすくす

>>153
増発も延長も増結も無理と言われた記憶がありますが…。

>>98
Ｄだから相当時間がかかるよ

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

>>146
＞磐越西線の区間延長、増発は無理！……今日やってました！

区間延長が無理と誰か言ったか？

妄想は藻前の頭の中だけでしとけ。

＞別ルート臨時列車は人もモノおないから無理！……越後線経由で決定しました！

今日は走ってないけど？　藻前は今日も走らせられるはずだったんだろ？

「モノおない」ってなに？　日本語でお願いしますね。今度から。

誰も言ってないことを嬉々としてカキコするあたり、本当に前頭葉の発達が止まってる様だな。

御愁傷様。

>>137
その２列車、会津若松方面に引き返したの？　それとも、新津方面行きと連結したのかな。

>>159
対応は遅くなかった訳ですが？

どうせID:iEwbdzkhは時刻表の路線図見ながら
脳内妄想列車をﾊｧﾊｧしながらカキコしたんだろ？

現場の事を知らず、知ろうともせずにガキみたく「臨時列車を走らせろ」って・・・
冷蔵庫の妄想計画も真っ青だな（ｗ

おお、そのうち誰か張ると思ってたやつが来たな〜

とりあえず「出来ない理由を言わずに出来ないといいはり、
実際決定してもなかなかそれを認めない」ってのは

１　３　４　５　１２あたりだな。
閉塞とか交換とかいってるやつは６　１８に当てはまってる。

とにかく大企業を名乗る資格無し。＞束日本

上場廃止→整理ポスト行きも検討しよう。

>>159
＞磐越西線ですぐにでも出来る理由は、人もものも系統も余ってるから。
＞快速で短縮できるのは、乗り換え待ちがなくなるから。

抽象論は理由の提示になりません。


なんどいったらわかるんだ？　この前頭葉の発達が止まってる香具師は？

＞一切無理だと発言されてたようにお見受けしますが…ｗ

誰がそんなこと書いたんだ？

＞増発も延長も増結も無理と言われた記憶がありますが…。

空耳じゃねーの？

>>162
増発も増結も延長も無理と言われたので…

>>164
４日間も越後線経由を計画してることを秘密にしてたわけですが…

>>165
現場のことを知ってるくせに、運転されることを予測できなかったうえに
そんなこといってないと言い張ってるわけですが…

あの子、まだ向こうのスレにいたよ。

で、「増発、臨時、延長は無理」といってた人は、実際増発されてみて
コメントはないんでしょうか？

謝りたくないなら撤退すりゃいいのに…

>>169
4日間秘密にしていた根拠は？

>>156
>対応の遅さを批判してただけだけど、倒壊厨ってのはなんだ？
今日の午後復旧したばかりのところに、
明日から臨時が走るというのに
どこが対応が遅いんだ。

ふたばで基地外が暴れていると聞いてやってきました

>>171
強行突破は犯罪じゃありません
これを認めろ
人を勝手に犯罪者扱いしやがって

>>169
４日間も越後線経由を計画してることを秘密にしてたわけですが…
ソースは？
大体なんだよ「秘密」って？マニ30でも走らせるのか（ﾌﾟｹﾞﾗ

いくら強がっても恥の上塗りですよ。

「臨時走らせろ」「無理」
という言い合いだったんだから。
実際臨時は走った。

これは、無理ではないという証明。
そして、走らせるまでが長かった、周知してなかった。
これが批判される原因。これがそんなに気に入らないのかね？

マニアってのはそこまで鉄道会社を擁護しないといけないのか。
かなりびっくりしたよ。

>>171
おまいの主張する「増発、臨時、延長」はされてないだろ。

>>173
随分前に運行再開していた別ルートの放置は無視ですか？
ほーぅ

>>172
どこで公開してたの？

>>173
動いてる線路を活用する対策をとらなかったから。

>>175
犯罪です。認めましょう。

>>176
どこで公開してたのか教えてください。
ニュースでもＨＰでも言ってませんでしたよ。

プレスってのは、確定してからするもんなんだよ。

わかる？


秘密？　隠してたわけじゃないでしょうに。

>>180
犯罪じゃありません。
規定がありません。

ID:iEwbdzkhの社会的要望wに基づいた意見をまとめる

・上越新幹線越後湯沢以北は廃止せよ
・磐越西線（郡山〜新潟間）の特急、快速を新設せよ
・上記列車は同区間に置いて現行列車に対し1時間短縮は可能である（夜間に限る）
・普通電車用の車両はたくさん余っている。トップが即決すれば即日臨時列車設定可能である
・東北線ー磐越西線経由でえちごを運行してほしい
・上野-新潟間の磐越西線経由臨時夜行快速を新設せよ
・こういう事態の時はJRの指定券で航空機、高速バスに乗れるようにするべき

その他
・プレスされた越後線経由は端から言及していない

ちなみにID:iEwbdzkhは
>単線だろうがなんだろうが、１時間に１本もない路線なら
>増発、増結、延長は可能ですよ。出来ない理由が存在しない。
とは言っているがこれに準じて具体的に出したのは「磐越西線の直通列車増発」だけで
具体的な区間延長に関しては一切述べていない。

>>178
されてるようですが。

>>179
信者だから、教祖である東日本旅客様のやることはすべて正義、
都合の悪いことは一切無視なのです。

>>177
＞いくら強がっても恥の上塗りですよ。

藻前はこれ以上塗れないもんなぁ。

＞「臨時走らせろ」「無理」という言い合いだったんだから。
＞実際臨時は走った。

藻前の主張した列車は走ってないだろ。ｓのへんわからないの？

あ、そうかこれ以上塗れないもんなぁ。恥。

>>181
「運行します」というのは確定してからだな。
「越後線復帰後にやる予定です」ということは言えるよ。
予定を言うことができないなら、工事の予定すら告知できないね。

しかしへりくつもここまでくると立派だよｗ

>>182
刑法

>>183
君の脳内で俺が言ったことまで交えてもらっても困るな。

>>180
話をすり替えるなよダイヤモンドユカイ君
「　秘　密　」　っ　て　一　体　な　ん　だ　よ　？　？　？　？
答　え　ら　れ　ね　ー　の　か　？　？　？　？

>>183
走ってるじゃないですか。何が不満なんでしょうね？
プレスリリースが信じられないんですかね？

>>186
刑法の何だって言うんだい？
勝手に関係ない法律を持ち出してはいけません。

>>183
要約すると
普段使われない車両をこの機会にいっぱい走らせて俺をﾊｧﾊｧさせろ
かな？

>>186
全て藻前が言ったことを書いたまでですので。

事実を事実と認めなさいw

>>187
幼稚園児かな、この人。

秘密じゃないなら、どこで公開されていたのか教えてください。
周知されてないなら、秘密ってことです。

こんなことで激論交わすことにどれほどの価値があるのかと。

>>184
×　信者だから、教祖である東日本旅客様のやることはすべて正義、
　　都合の悪いことは一切無視なのです。

○　漏れ様が絶対に正しいのだから、東日本旅客のやることはすべて悪事、秘密主義、
　　漏れ様にとって都合の悪いことは一切無視なのです。


日本語は正確にな。

>>192
幼稚園児かな、この人。

>>186
＞「越後線復帰後にやる予定です」ということは言えるよ。

余震が来て越後線復旧が大幅に遅れた場合はどう説明するのか。
発表してから「やっぱり無理です」というのは言わないでおくより逆効果なんだが。

>>189
刑法、軽犯罪法あたりがそうかな。
詐欺は刑法にのってるし、業務妨害ものってるよ。
逆になぜ違法じゃないのか知りたいよ。運賃踏み倒してるのに。

>>191
だって、書いてないものまで入ってるよ。

・上越新幹線越後湯沢以北は廃止せよ
・磐越西線（郡山〜新潟間）の特急、快速を新設せよ
・上記列車は同区間に置いて現行列車に対し1時間短縮は可能である（夜間に限る）
・普通電車用の車両はたくさん余っている。トップが即決すれば即日臨時列車設定可能である
・東北線ー磐越西線経由でえちごを運行してほしい
・上野-新潟間の磐越西線経由臨時夜行快速を新設せよ
・こういう事態の時はJRの指定券で航空機、高速バスに乗れるようにするべき

とりあえずこれ全部言ってない。

磐越西線まわりなんて１８きっぷでも遠慮するよ
それより上越線復旧ボランティア募集だよ

>>183
　何でもいいけど、そこまで必死になるのキモいよ。

>>199
俺を変人に仕立てることで恥を逃れようとしてるのかと。

脱線した200系GET！

ID:iEwbdzkhの社会的要望wに基づいた意見をまとめる

・上越新幹線越後湯沢以北は廃止せよ
・磐越西線（郡山〜新潟間）の特急、快速を新設せよ
・上記列車は同区間に置いて現行列車に対し1時間短縮は可能である（夜間に限る）
・普通電車用の車両はたくさん余っている。トップが即決すれば即日臨時列車設定可能である
・東北線ー磐越西線経由でえちごを運行してほしい
・上野-新潟間の磐越西線経由臨時夜行快速を新設せよ
・こういう事態の時はJRの指定券で航空機、高速バスに乗れるようにするべき

その他
・プレスされた越後線経由は端から言及していない

ちなみにID:iEwbdzkhは
>単線だろうがなんだろうが、１時間に１本もない路線なら
>増発、増結、延長は可能ですよ。出来ない理由が存在しない。
とは言っているがこれに準じて具体的に出したのは「磐越西線の直通列車増発」だけで
具体的な区間延長に関しては一切述べていない。

>>197
だから詐欺じゃねえっての。
強行突破については規定されてないんだよ。

コンマの差で負けたー！！！

>>180
わかんないやつだな。

4日間秘密にするためには、4日前に越後線経由で臨時列車を走らせるのを決定してなきゃいけないが、
4日前に決定していたのは、おまいはどこで知ったんだ？　と聞いてるんだよ。

>>202
ねつ造コピペは品位を疑われるのでやめましょう。

>>203
運賃をふみたおせば詐欺、業務を滞らせれば業務妨害、
機会を壊せば器物損壊罪。
「自動改札を強行突破したら○○罪」とは書いてませんが、
その行為が他人の法益を侵害する場合は、それぞれの
刑法が適用されます。

>>204
ニヤリ

>>205
越後線経由でやることを決定していたのなら、決定を秘密にしていた
ことになり、決定してないなら、考慮してることを秘密にしていたことになる。
さっき思いついたのなら、クルクルパー

>>197>>200
文章の終わりとかは箇条書きにするため弄ったけど
主張までは弄ってません。

そう、全て藻前さんが書いたこと。


あのころは若かった、そうだろ？
もうあきらめろ。

772 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 18:14:15 ID:iEwbdzkh
じゃあなぜ臨時列車やら優遇措置をしないんでしょうか？
台風で足止め食らうときとかも、東が一番対応悪いという印象ですね。
中央線が止まったとき身延線経由での代行輸送を質問したら、
「東海の社長と連絡取れない」とかいって復旧まで延々と待たされました。
現場の判断で乗車させて、あとで承諾を取れば良いだけのことなのに…。

臨時列車だって普通電車用の車両なんかいくらでも余ってるだろうに、
なぜ直通電車を出さないんでしょうね。トップが即決すれば即日運転
することだって出来るはずなんですが。

>>198
う〜ん、越後湯沢での駅レンタサイクル（パンク保険特約つき）営業復活
のほうが、非常に現実的だと思うが。

>>207
俺が書いた文章を切り張りして別の意味にしてるだけじゃん。
品位を疑われていいなら勝手にすればいいし、本当にそう
言ったと思ってるのなら、君に日本語が通じないとみなすことにするよ。

>>208
そのまま引用してもいいけど、激しくウザイのでやめてほしいね。
俺を叩く前に自分を反省すべきだぞ。

「臨時は無理」でも決定しちゃったんだから。

907 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 20:19:06 ID:iEwbdzkh
>>903
アホはきみですよ。
新幹線が毎時何本も走るほど、新潟行きの需要はあるんだよ。
時間が倍になったとしても、郡山経由で行ってる人もいるし、
直通電車を走らせて１時間でも短縮すれば、新幹線代わりに
利用する人も増える。そうすると、予定を変更せずに済む人もいる。

これを、「自信だからやめとけ」で済ませる東日本がおかしい。
「じゃ、やめとくか」で済まない人も沢山いるんだよ。だから
クソ高くて空港が不便な飛行機だって満席なんだし東北経由で
行く人もいるわけ。
１日２日で直るならいいけど、全く目処が立ってないんだから
そろそろ代わりの輸送を考えないと企業としてダメすぎ。

>>206
＞さっき思いついたのなら、クルクルパー

藻前、いいかげんにしろよ。

人間として最低だな藻前。

>>206
まあ、一つ一つおかしな所を明らかにしていこうや。

おまいは「4日間秘密にしていた」と言い切ったが、
JR内部の人間でもないのに、秘密にしていたとなぜ言い切れる？

いい加減、非を認めろや。

＞「越後線復帰後にやる予定です」ということは言えるよ。

余震が来て越後線復旧が大幅に遅れた場合はどう説明するのか。
発表してから「やっぱり無理です」というのは言わないでおくより逆効果なんだが。

>>198
越後線快速 所要４時間よりも、はるかにましだと思うが。

>>206
駅員をだまして踏み倒したら詐欺だが相手は機械。
営業妨害をしてないし別に機械自体壊すわけでもない。
権利侵害であってもそれをJRが証明できなければ何もならない。

>>210
＞「臨時は無理」でも決定しちゃったんだから。

藻前の主張した列車は決まってないだろ。なんべん言わせるんだ？

769 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 18:08:07 ID:iEwbdzkh
東北線ー磐越西線経由の夜行快速でもいいと思うんだけど、
そういうの運転すればいいのにねぇ…。

>>210

逆ギレか。

別に藻前と対等に話そうなんて考えてないし（端から見下されてたんでしょw）構わない。

ただ、藻前が言った事実、ただその事だけをまとめただけだ。

>>212
４日間一切対策を思いつかないで、さきほどおもいついて
臨時を走らせることにしたのが事実なら、クルクルパーでなくて何？

結局、もっと早いタイミングから考慮してたのを秘密にしてたんだろ。

>>213
言い切ってない。論理的帰結。

いい加減、認めたほうがいいぞ。

>>214
そんときは余震が来て無理でしたといえばいい。
確かに余震を考慮せずに決め打ちするのはよくない。
そういうときは、別ルートも考えておくんだよ。磐越西線とかね。

>>198
素人でも復旧作業勤まるなら喜んで参加するが、足手まといになるなら家で大人しくしてるよ。

>>79
レスありがとう。ただし他の時間に引けなんて、漏れは言っていない。言って
た人も居たみたいだけど。

811 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 18:37:07 ID:iEwbdzkh
>>805
>乗務員手配は？

やればいいんじゃないですか？

＞乗務員訓練は？

経験者にやらせればいいんじゃないですか？

＞社員が被災している可能性もある訳ですが。

磐越西線の運転を出来る運転手の多くがケガなどで
勤務できないというソースでもあるんでしょうか。
もしなければ、多分運転手はいます。

出来ないというからには、根拠を出してくださいよ。
出来ない根拠がなければ、出来るってことですから。
運転手が定期便分しかいないなら、運転手がおなか痛くなったら
運休ですか？

>>216
自動販売機からものをとったら窃盗で詐欺になるというのと同じ理屈を
展開したいわけかな。
機械がわずかでも誤作動したり、他の客の利用を止めたらそれで
業務妨害。それと、自動改札には駅員がついてるので、彼の監視を
逃れたということができる。
無人駅なら、改札係りを兼務する車掌、および運転士。

世の中、そう甘くは出来てないんだよ。

>>217
走ってるって。磐越線じゃないけど。
でもお前は臨時自体が無理って言ったろうがｗ

>>220
根拠が示されていないのに、何が理論的帰結だ？　本当にバカだな。

公開していない＝秘密、じゃないだろ。
公開したならば、それは秘密ではない。しかし、その逆は真ではない。これが論理だよ。

＞自動販売機からものをとったら窃盗で詐欺になるというのと同じ理屈を

詐欺ではなく窃盗になる、と書くつもりであった

>>220
臨時列車出します。
でも、開始時期、ルート、本数は未定です。
こんな発表が前もってあるべきだったと言いたいのかな。

>>225
公開できる事実を理解しつつ公開しなかったこと＝秘密にしていた
それが存在しなかった＝秘密ではなかった

しかし、秘密ではなかった場合、いま思いついたバカということになる。
君たちはこういう思考方法に慣れてないようだけど、世の中の多くの人は
こうやって考えて結論を出してるんだよ。

845 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 19:02:26 ID:iEwbdzkh
>>839
＞べつに束が大慌てで迂回ルートを設定する必要も無いのでは？

そういう体質がよろしくない、と言ってるんですよ、
飛行機は速いけど高いし乗るの面倒だし。
インフラを持ってるくせに他社にまかせる、ほっとくのは
公共機関としてどうかという話ですよ。
もし東から航空会社に代行輸送を頼んだとか、新幹線の
切符で乗れるように取りはからってもらったならともかくですよ。

「　今日時点で臨時や増結が出来ていないのは束の怠慢。すぐにでも走らせられるはず。　」

ってのが藻前の主張だろ？

それが明日から走るようになるからって、なんで「そらみたことか」と勝ち誇ってんだ？

>>224
だから窃盗と違うんだってば。
機械だけだと何も立証できない。

>>227
その通りだ。

もっというなら、とりあえず磐越線で動かします、
越後線や信越線の具合によってはそっちにすることもあります
とりあえず新潟へＪＲでいけるようにします、と発表するのがスジ。

>>224
ものを手に入れるのと、列車に乗るというサービスを受けるのは
法律的には全く違う。法学の基本だよ。

>>230
なぜかというと、「できないから走らせなかった」という「できない」
というのが否定されて「できる」という俺の主張が正しいことが
証明されてしまったからさ。

923 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 20:26:45 ID:iEwbdzkh
>>915
残念！

>>916
俺を批判しようとして自分の批判をしている人がいるから、同感と
書いて知らせてあげたんだけど、鈍い人には理解できないと思われ

>>917
発生するよ。証明できない時は、始発からの３倍ですから。
できるなら、乗車区間の３倍です。それと、金額が算定できなくても
犯罪は犯罪。

>>918
せめて郡山からの直通電車、できれば上野あたりからの夜行、
と言ってるつもりだけど…。

両者主張を1レスにいったんまとめてよ

>>236
1対多の状態だからそれは無理かと。
少なくともID:iEwbdzkhの意見は>>183にまとめた。

今となってはID:iEwbdzkhが必死に否定し、目を背けたくなるほど
幼稚かついい加減な意見であった。

>>234
「出来る」の内容をすり替えちゃダメだよ。
即日、磐越西線を、1時間短縮で夜行もプラスして
走らせることが「できる」といっていたんでしょ。

>>234
＞証明されてしまったからさ。

証明されてねーよ。

これで何度目なんだ？　同じこといわせるの。　藻前は何一つ証明してないんだよ。

＞「できないから走らせなかった」

現に今日は出来なかったから走らなかったんだろ？

しかし越後線経由で東京から乗る人なんているのか？

>>233
どちらもぶっちぎれば相手に法益侵害をすることになり、
条文にあって責任、故意があればそれは犯罪というのだよ。

ものを盗むのは犯罪で、ただのりが犯罪じゃないなんて
どうやって導くんだろう？
食い逃げだって詐欺ですよ。故意があればね。

正しい切符だとおもって改札にいれて、でも閉まったから
そのまま通過したというのとはわけが違うからねぇ。

>>236
うぃ。

>>228 でも見られるように、ID:iEwbdzkh は確認の取れた事実から客観的に推論するのではなく、
断片的な事実に ID:iEwbdzkh の価値観を加えて推論して、それを論理的だと主張している。
こういうのを、支離滅裂な議論と言います。

これが漏れの主張。

>>237
そこで君がまとめたのは、君の脳内で幼稚に変換された内容だから。

俺の主張は「すぐにでも臨時を出せるはず、出すとも出さないとも
いわないのは客をなめてる」ということで、アンチの意見は
「臨時なんか人もモノもないから無理」というもの。

でも、実際は延長や臨時は出せたわけで。
彼らがここまで必死に否定してたのは、「ＪＲが怠慢で臨時を
出さないわけじゃない、できないからだ」という必死の擁護だった
んだけど、実際できてしまうと今度は俺の発言をねじ曲げて
俺の方がおかしかったことにしようとしてるわけだ。

あとは多数を装ってコピペしまくれば完璧ってところかな。

>>241
窃盗とはものを盗むこと。
サービスをタダ取りしても窃盗ではない。
詐欺とは人をだますこと。
相手が人でなければ詐欺ではない。

このスレにやってきて事態が飲み込めない方へ
このスレは、ID:iEwbdzkh君が、仲間のID:XNO9oCPQ君と共に、
自らが思う束のおかしな点を、倒壊の良いと思われる点と比較しつつ、自らが飽きるまで言い尽くすスレとなっております。

>>239
>現に今日は出来なかったから走らなかったんだろ？

君はそう思いたいようだけど、明日出来るなら今日だって出来る。
実際、磐越西線で延長があったらしいじゃない、今日。

君は人もものもないから無理だと言い張ってたようだけど。

そのとおりだよ。俺の意見が常に正しい。
それが道理というものだよ。

それを否定する奴は恥の上塗りってもんだよ。

>>240
長野まで新幹線で臨時に乗るのが一番楽なら、そうするよりほかないよ。

>>242
ありゃ、どこが支離滅裂かという具体論は無しか。
というか、臨時は無理だっていってたんじゃないの？
俺の臨時を出せという論に反論してたじゃないか。

それは　な　か　っ　た　こ　と　か。
すごいなあ、やるなあ。ここまで凄いと笑うしかないな。

>>246
だから、君の主張はすぐに可能と言うことでしょ。
無理だというのは、すぐには無理だという意味でしょ。
未来永劫臨時が出せないなんてだれも言っていないよ。

>>244
駅員さんを騙してるので、詐欺なんですよ。
自動改札でも、かならず１人以上の駅員さんが見てます。
切符詰まったらすぐに来てなおしてくれます。
また、強行突破によって客が滞ったら、業務妨害になります。
ちゃんと刑法で規定されています。

>>245
どこに東海の良い点が出てきたのか？ｗ

>>248
誰が教えるものか。ナントカに刃物だ。正調な議論の仕方なんか、おまいに教えられるか。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098793059/

>>249
すぐに可能じゃん。現に走ってる。

で、臨時自体が不可能といってたのは誰だったかなあ…。

>>251
まじできみはクルクルパーですか？ｗ

すごい伸びだな。隔離版としての機能を十分に果たしている。>>1　GJ

>>248>>250
どうぞ思う存分語ってください。ささ、どうぞ！

出来るか出来ないかわからないうちならともかく、
出来てしまったのにまだギャーギャー騒ぐのが凄いよなあｗ

>>246
それはおかしい主張じゃないか？

臨時を出すには、
１　定期列車に抵触しないダイヤの検討
２　そのダイヤへの送り込み・回送のダイヤの検討
３　そのスジに投入する車両の確保
４　そのスジを運用する乗務員の確保
５　各現業機関への通達

これだけのステップをこなしてようやく可能となる。それが今日や明日だったまでだ。

もし明日出来るなら今日もできる、などという論理が通用するならば、
半年くらい前から通告されるダイヤ改正は、通告日には既にそのダイヤで走れる準備が出来てるとでも？
冗談も程々にしろよ、世の中納期ギリギリで動いてんだ。１日の前倒しだってパニックだぞ。

>>250
じゃあ、、駅員が見ていなければOK、
客が滞らなければOKということだね。

＞自動改札でも、かならず１人以上の駅員さんが見てます

いないところも多い。また、一般的に5メートルほど離れた場合見ていないのと同じこととされることが多い。

＞切符詰まったらすぐに来てなおしてくれます

すぐに来ない。だからみんな強行突破している。

他に通れる改札がある場合業務妨害にならない。

>>243
>「すぐにでも臨時を出せるはず、出すとも出さないともいわないのは客をなめてる」と

そんなことも言っていたが>>183に書いたことを言わなかったことの証明にはならない。

>アンチの意見は「臨時なんか人もモノもないから無理」というもの。

確かに言っていた人もいたが漏れは言っていない。
その言っていた人も藻前が「一例」として挙げた磐越西線夜行、特急、快速、きわめて曖昧な区間延長等に
関する物がほとんどでありそれを藻前自身が「一例」と自説をかなぐり捨てたのだから（>>112、>>121）、
それ以降の藻前自身のカキコの中で同様に扱われないのは極めておかしいですな。

>>258
そのすべての段階を１日でやれ、と俺はいっとる。
それがもしできないというのなら、その根拠を示せ。

というかダイヤ改正なら半年かけて準備するんだろう？
じゃ、地震がいつおきてもいいように、もしこの路線が潰れたら
こうやろうと練習しておけばいい、想定しておけばいい。
４日もかかってこれでは、しかも越後線の復旧を待ってるようでは…

だから東は公共交通機関失格。くそすぎ。

>>262
だいぶはじけてきたね。
うん、良い調子だ。

816 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 18:41:47 ID:iEwbdzkh
>>807
一般人よりは鉄オタです。電車に乗る人の気持ちを代弁してるつもりです。

>>808
前者はムーンライト北陸ってところかな。
東北線ー磐越西線経由でえちごを運行してほしいね。
850 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 19:06:45 ID:iEwbdzkh
指定券持ってる人だっているんだから、もし運転手やインフラに
余裕がないというのなら、同じ切符でよその交通機関に乗れる
ように手配するべきですよ。
つまり、バス代行輸送みたいなことを、「東京ー新潟間」で
できるようにすべきですよ。

>>262
想定通りに起こる地震なんて、平和なものだな ﾌﾟｯ

>>259
駅員が一切いないと電車は動かないので、無理。

>>260
同じでも、名目上はそうなんですね。
切符がつまって突破する話なんかしてないよ、一応。

>>261
もういいよ、君の脳内でだけ、そう言ってたことにしてくれ。
言ってない証明は、そういう発言のログが一つも残ってないからだと
他の人は理解するよ。

おれは「どこでもいいから臨時」「いま最短ルートである磐越線を例にした」
だけ。アンチは「臨時自体が無理」。現実は「臨時は越後線、磐越線ともに
走った」
これがどういう意味を持つか、負けを認めるかは君に任せるから。バイバイ。

>>265
どこで地震がおきてもいいように想定しておけ
→（変換）→想定どおり地震がおきるなんて…

こういうこと書いて恥ずかしくないんだから、幸せだよね。

>>266
とにかく機械ばっかの改札で何やっても
規定されてない、立証できない、ばっかりなんだよ。

772 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 18:14:15 ID:iEwbdzkh
じゃあなぜ臨時列車やら優遇措置をしないんでしょうか？
台風で足止め食らうときとかも、東が一番対応悪いという印象ですね。
中央線が止まったとき身延線経由での代行輸送を質問したら、
「東海の社長と連絡取れない」とかいって復旧まで延々と待たされました。
現場の判断で乗車させて、あとで承諾を取れば良いだけのことなのに…。

臨時列車だって普通電車用の車両なんかいくらでも余ってるだろうに、
なぜ直通電車を出さないんでしょうね。トップが即決すれば即日運転
することだって出来るはずなんですが。

>>268
でも犯罪は犯罪。立証できないから捕まらないことと
規定されてる犯罪とは別。

立証できなくても、人は殺してはいけないのと同じ。

>>267
何も知らないんだな。防災のこと。
自治体の防災訓練でも、いつも真っ先にされる批判なのに。もっと勉強したら ﾌﾟｯ

こんどはコピペ荒らしかあ。恥も外聞もないね。

そんなに東日本様を批判した俺が憎いかね？ｗ

>>270
刑法上の規定は無い。

>>271
どこらへんに笑うところが混じってるのかな？

どこであってもいいように想定しておけ→
想定通りに起きるなんて…という発言がサル以下だって
ことが恥ずかしくて照れ笑いしてるのかな。

>>269
単に他社がらみの問題で責任をとりたくないから。

【社会】長野−新潟間の列車を２７日から運転
　ＪＲ東日本は２６日、新潟県中越地震で不通となっていた越後線を経由して
長野−新潟間を結ぶ列車（６両編成）を２７日から一日４往復運転すると発表した。
越後線が２６日午後、全面復旧したことに伴う。
　この列車は長野−直江津（信越線）間を各駅停車し、越後線の柏崎を経由して新潟まで
は快速運転する。所要時間は約４時間。

http://www.sanspo.com/sokuho/1026sokuho083.html

>>274
おまいの発言全部に笑えるところが入ってるんだよ ﾌﾟｯ

>>273
詐欺罪、業務妨害罪、器物損壊罪。

キセルが罪じゃないなんて、恥ずかしいからよそで
いわないほうがいいよ。
自動改札が機械でも、切符売り場が機械でも、
駅員さんも車掌さんも運転手さんも、ＪＲ職員もいるんだから
相手がその気なら余裕で起訴されますよ。

>>277
よかったね、ボク。

931 名前：名無しでGO! 投稿日：04/10/26 20:28:45 ID:iEwbdzkh
>>921
できる。

>>922
じゃ、旅行をやめてくださいっていって鉄道事業を廃止すりゃいいよ。
そしたら誰も旅行しなくなるから鉄道なんかいらなくなる。

え？無茶？
でも東日本旅客さんはそういってるんですよ。
代わりの手段がとれるのに、旅行をやめろっていってるんだから。
バカとしか思えない。

>>278
詐欺罪、業務妨害罪、器物損壊罪
自動改札強行突破ならいずれもあたりません。
繰り返すな。

JR東のTOPには、旅行やめろと書いてあったな・・・

>>266
だからね、皆さん正々堂々とやって（？）らっしゃるのにD:iEwbdzkhは
都合の悪いところは「一例」「ネタ」と自分の意見なのにもかかわらず矮小させている事を
笑うのであって、そんなところに漏れがネタや脳内妄想混ぜてもしょうがないのよね。わかる？

考えうるすべての災害を想定して、各駅間についてそれぞれの区間が
寸断された場合のダイヤ、車両運用、乗務員運用、バス代行、振替輸送を
あらかじめ計画しておくべき。
乗務員についてもいつ災害が起こってもいいように組んでおく。
乗務員に余裕がなかったら運休にすればいい。

代替ルートについてもむろん同様の計画を作る。
利用者が集中したら即増結。運用なんかどうにでもなる。

それらを受け入れる能力のない東は公共交通機関失格。
そんな公然の事実に反論を加える君らは恥ずかしくないのかな？

>>262
車両と乗務員の確保は１日で済まない。

車両には決められた運用がある。それを外れて臨時に回せば、検査周期や滞泊場所など全部が変わってしまう。
予備車を運用に回すにも同様のことを考慮しなければならない。

乗務員も、要員が足りなければ超過勤務することになるし、車両と同じく乗務員の運用も乱れる。

しかもこれらは臨時列車の運行が終了したからと言ってすぐには戻せない。
車両や要員を平常時に戻す「復帰ダイヤ」を別に組まなくてはいけないからだ。

もしお前が乗務員で、ただでさえ被災後の疲弊しきった状況の時に
「お前明日から臨時走るから、それに乗務しろ。」と言われてすぐにはいと返事できるのか？

>>280
当たります。
じゃ、ＪＲに問い合わせてみようかな。
自動改札だったらただ乗りしてもいいの本当ですか？ってｗ

>>282
都合悪いところなんかないけど、ネタはたまに書いてるね。
上越新幹線をやめて北陸新幹線をさきに作れとか。
でも、それは今回の問題となんにも関係ない。
都合の悪いことなんか一つも言ってないよ。

>>283
無理矢理極端にしたようだね。頑張ったね。

とりあえず磐越西線のダイヤです。

ttp://tetudouota.hp.infoseek.co.jp//cgi-bin/img-box/img20040824223736.jpg

ばんえつ物語のスジ遅いな

>>284
できるように準備しておけ、と言ってるの理解してるか？

えーと、俺が疲れ切ってたら「危険なので他の人に頼んでください」と言う。

>>285
詐欺罪、業務妨害罪、器物損壊罪
自動改札強行突破ならいずれもあたりません
利益窃盗です

>>283
>代替ルートについてもむろん同様の計画を作る。
越後線で臨時列車運行されますが何か？

>利用者が集中したら即増結。運用なんかどうにでもなる。
通常2両編成の列車を5両にしましたが何か？

>>283
いや、だからさ、計画してなかったって、なぜ言えるの？

今回のが、そのシナリオ通りに復旧している可能性だってあるでしょ？
そういう可能性を根拠なく否定しているキミを批判しているんだよ。

JR の対応が良かったかどうかは、全部復旧した段階で評価するから。
木を見て森を見ずで評価してもしょうがないでしょ。
それが「公共」ってものだから。

>>288
じゃ、国電区間は乗り放題だな。ラッキーｗ

>>289
人の発言を勝手に極端にしたところで現実そのままだった、というところだなｗ

>>290
迅速に対応できなかったから、対策が足りないといえる。
これがシナリオ通りなら、それこそ（ｒｙ

で、磐越経由をテレビでは勧めてるんだけど、そこが
激しく不便なわけで、これを改善しようとしなかった理由も
そのうちわかるんだろうか。

議論はともかく、
「俺の勝ち」だとか「負けを認めちゃえ」だとかほざいているのが一番見苦しい

>>292
勝ち負けでしか会話できない人もいるんだよね。

>>291
>>290 の発言はおまいに向けたものではない。横から口を挟んで論点をずらすな、ボケが！

>>294
>>291 の発言はおまいに向けたものではない。横から口を挟んで論点をずらすな、ボケが！

>>291
>人の発言を勝手に極端にしたところで現実そのままだった、というところだなｗ
何度も言うけど別に漏れは否定してないから。
逆に言えば藻前もその現実は全く述べていない。

そりゃ凄く曖昧模糊には言ってた。そこは>>185の最後で　き　ち　ん　と　フォローしてあげたつもり。
おいらはおまえさんの味方でつねこりゃw

失礼、訂正します。
>>185の最後で
　　↓
>>183の最後で

スマソ

もうちょっとわかりやすく書いてくれないとわからんぞ

お前ら正直スレ違いだろ
自動改札機の突破が犯罪だとか全然関係ないよ

活発だった議論（？）も一段落着いたようですし、
スレを途中からご覧になった皆さまのためにも
iEwbdzkhの活躍をダイジェストで振り返ってみましょう。

そろそろfj.news.usageにいってほしいなぁ。
iEwbdzkh氏に聞きたいのだが、あなたの目的は何だったの？
被災地の人のためでも、被災地に駆けつける人のためでもなさそうだけど。

それと、情報は
「秘密」と
「WEBに載っけて全世界に公開！」の
二つだけじゃないぞ。
我々はしょせん外野だ。

初登場は初代スレの767

767 名前： 名無しでGO! 投稿日： 04/10/26 18:04:34 ID:iEwbdzkh
テレビでは郡山から磐越西線を勧めてるようだけど、郡山ー新潟間直通の
快速なり特急なりを運転しないわけ？
途中下車しなければ同じ料金の切符とか発売しないわけ？
被災地からの上京者は半額の切符とかも出さないの？
なんかあまりに対応悪いよねぇ、ＪＲ東日本は…

さらに
769 名前： 名無しでGO! 投稿日： 04/10/26 18:08:07 ID:iEwbdzkh
東北線ー磐越西線経由の夜行快速でもいいと思うんだけど、
そういうの運転すればいいのにねぇ…。

ま、このあたりはただの妄想なので別に良し。

>>287
どこの世の中に震度６強を想定してあらゆる手段を用意した企業がある？
挙げてみてよ。平常時にコストが掛かりすぎてどこもやらないよそんなこと。

>>291
まずは被災の程度を調査するのが先。
迂回輸送なんてのは安全が確保されてから行われるのは当然であって、即日対応なんか出来るわけがない。

そして早速反論が

771 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 04/10/26 18:10:41 ID:Pk+ezidM
>ID:iEwbdzkh
被災者も鉄道会社もみんな一所懸命にやってんだよ。
藻前は黙ってろ。

これに対して

772 名前： 名無しでGO! 投稿日： 04/10/26 18:14:15 ID:iEwbdzkh
じゃあなぜ臨時列車やら優遇措置をしないんでしょうか？
（中略）
臨時列車だって普通電車用の車両なんかいくらでも余ってるだろうに、
なぜ直通電車を出さないんでしょうね。トップが即決すれば即日運転
することだって出来るはずなんですが。

と災害発生後直ちに臨時列車を用立てろ！と主張。

>>301
少なくとも駅張り告知でもご満足頂けない様子（>>62）

同様に780でも

780 名前： 名無しでGO! 投稿日： 04/10/26 18:19:57 ID:iEwbdzkh
>>775
定期列車の区間を延長すれば良いと思いますが。
また運休区間で使わない気動車もあるはずですよ。

と述べる。
このあたりからiEwbdzkhへの集中砲火が始まるが・・・

>>126
期待通りの必死なレスだな
朝方この区間でどうよって書いてみたがな
ま、ＩＤ頼りに必死にレスでも探してみな

811 名前： 名無しでGO! 投稿日： 04/10/26 18:37:07 ID:iEwbdzkh
>>805
>乗務員手配は？
やればいいんじゃないですか？

＞乗務員訓練は？
経験者にやらせればいいんじゃないですか？

＞社員が被災している可能性もある訳ですが。
磐越西線の運転を出来る運転手の多くがケガなどで
勤務できないというソースでもあるんでしょうか。
もしなければ、多分運転手はいます。
（中略）
出来ないというからには、根拠を出してくださいよ。
出来ない根拠がなければ、出来るってことですから。

>>308
そうか。古典論理学で言うと、A → B と A ≡ B の区別が付かない人なんだね。

>>304
まさに>>100に出てきた内容。

これもID:iEwbdzkhは304の捏造、脳内云々言うだろうね。

まだやってたんですか。もう朝までどうぞ。
１０００になったら新スレ立てずにまた元スレに戻らずに終了してくださいね。

そろそろ代替輸送を考えようよ。
磐越西線、やろうと思えば何本かつなげられるんだね。
でもどれも遅いな。
やはり会津鉄道の元北アルプス借りてきてはしらんかなー、５両編成で。
120�`出るんだよね、もったいない。

つか、
他の交通機関使え（鉄ヲタキモい派）
代替運転は全くされない（思い込み強行的代替運転反対派）
現状では代替運転は難しい（穏健的消極派）
なんらかの区間で代替運転はされる（穏健的積極派）
代替運転は確実になされる（思い込み強行的代替運転推進派）
代替運転をしなければいけない（自己中心的鉄ヲタ派）

で分かれてるな

【社会】長野−新潟間の列車を２７日から運転
　ＪＲ東日本は２６日、新潟県中越地震で不通となっていた越後線を経由して
長野−新潟間を結ぶ列車（６両編成）を２７日から一日４往復運転すると発表した。
越後線が２６日午後、全面復旧したことに伴う。
　この列車は長野−直江津（信越線）間を各駅停車し、越後線の柏崎を経由して新潟まで
は快速運転する。所要時間は約４時間。

http://www.sanspo.com/sokuho/1026sokuho083.html
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041026AT3K2602O26102004.html
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098793059/l50

>>312
漏れは、ほくほく線が一週間で復旧するなら、それでいいんじゃないかと思うんだけど。
越後線経由で直江津−新潟間に列車走らせればいいでしょ？

それまではちょっと不便だけど、磐越西線と信越線 (長野−直江津) でがんばってもらう
ということでいいんでね？

>>305
ですなぁ。

実際、磐越西線まで行けば車輌が増結されていたり何だりで、
それなりの対応は取られているわけだ。
もちろん、現地に行けばそのことはわかるし案内されているだろう。
でも、いろんな不確定要素があるから、「大丈夫！増結してるから」とまでは言えないよね。

同様に、越後線だってあらかじめ宣言しちゃったら、予定がずれ込んだときに収拾つかなくなる。
もしかしたら新潟ローカルでは越後線の話がそれなりに（確定ではなくとも）伝えられているかもしれないが、
当然、iEwbdzkhの耳には届かない。
届いちゃ困るんだ、無関係の人が動くと混乱するから。

マスコミがリアルタイムで「情報」を伝えてくるのに慣れてるから思い違いしてるかもしれないが、
我々はあくまで部外者。本当に情報が必要なのは、この混乱の中にいる人たちだし、
その人たちには別の情報が提供されているかもしれない。

それを無視して夜中にPCの前で議論してたってしゃーないやね。

運行の計画が出来上がった時点で真っ先に公表すべき。
乗務員や車両の運用なんてあとからどうにでもなる。
もしもどうしてもできなかった場合は運休にすればいい。
同じ切符で飛行機に振替輸送するべきですよ。
それができない東はクルクルパー。
そして俺の一人勝ち。こりゃゆかい。バイバイ。

>>317
飛行機だって臨時便なんですけど。
毎日　決まっているわけじゃないんだけど。

>>317
もう脱力したよ。

運行の計画ができあがる = スジを引く + 乗務員手配完了 + 車両手配完了

なんだがな。

運行の計画とは何かをわかってない人と議論してもしゃーねーや。

長野経由、新潟への救済列車の件
下り列車
ナノ ニイ
10:32 〜 14:18
12:41 〜 16:38
15:17 〜 19:59
20:41 〜 0:24
上り列車
ニイ ナノ
7:54 〜 11:45
11:00 〜 14:47
15:26 〜 19:25
16:55 〜 20:45

ナホ〜ニイ 快速扱い
柏崎･吉田･内野に停車
長野放送ニュースより

ｺﾋのキハ１８３を借りてきて磐西を走らせるというのはいいな。

http://up.2chan.net/r/res/329432.htm

なんか関山あたりとか三脚持つ奴とか増えるのかな?

>>322
長野〜直江津は既存の「妙高」号なんかのダイヤに乗っかってるだけだよ。
車輌も今いる長ナノの189じゃないの？

信越本線、横川〜軽井沢間を今こそ復活！

>>324
補機どうしようか

磐越西線に特急走らせるほうが絶対賢明だよね

>>298の書き込みを最後に本日の主役は姿を消しました。
日付も変わりIDも変わりますが、再び彼率いる徒党は現れるのでしょうか？

>>323
そうなると　越後線に写真撮りに来る奴ラが来るのか?

>>323
ここにも　【復旧】新潟地震鉄道情報総合ｽﾚ２【運休】　書きましたが
485のようですね

＞＞328
流石にそれをやるとマスコミに報道されて、「鉄オタ」の
イメージが更に悪くなると思われ。

＞＞324
そうして欲しいが、まあ無理でしょうね。そんなに直ぐ設備が
動かないでしょう。

>>324
その後の横川を見たことないだろ。
横川から先の線路は撤廃されてるぞ。
軽井沢は未だに使ってるのか、残ってるけど。

>>330
予言するよ。鉄ヲタくるぜ。マジで。それも今度の土日。
車や短編成の列車にウヨウヨと。
下手すりゃ池沼みたいのもくるんだろうな。
そして車内は束批判とかして終わり。

そしてそれがまた伝説に　なるんだろうな。

増発してないときは「増発は無理」とマンセーし
臨時が動くと「ナイス対応」とマンセーする…

結局、臨時は不可能と決めつけた人は、これで自分に
折り合いをつけたようだ。

>>330
ついでに物資も届ければ、いいのかもね。
機材はほどほどにして。

>>324

横川駅からすこし先は、駐車場の中を線路後が通ってるので無理ですが？？？

>>335
地下or高架化でいってみよう

>>326
彼は、運行されるまでは絶対無理！といって叩き、
運行されると「すばらしい」と言うだろう。間違いない

束を批判するものは、
万　　死　　に値する

…みたいな思想の厨がいるわけね。

そのようだ。
それにしても、好きなゲーム機とか携帯とかで争いになるのは
見たことはあるが、まさか鉄道会社にも偏執的愛好者がいるとは…

今後予想されるスレ

山陽新幹線の代替輸送法を考えるスレ

>>330
マスコミ板とか見てみ。節操のない報道でいつも以上にマスコミが叩かれておる。
そんな状態で鉄ヲタをさらし者にしたら火に油を注ぐだけ。

ヘタなことして、矛先が変わらんようにな。

鉄道に変質的愛好者、スレに粘着って言うくらいだしね。

羽田〜新潟をツポレフ１５４で輸送　これしかあるまい

上越新幹線や上越線が不通になった時の為に、事前に迂回輸送計画を立ててるはずだ！
「あけぼの」の迂回運転をいつまでもやらなかったり、上越新幹線の迂回輸送を行わないのは、ＪＲ−Ｅの怠慢だ！

運行状況も、時間が来ると、アクセス出来ない。
それに比べて、ＪＲ−Ｗは、２４時間アクセス出来るぞ！

>>333>>337>>339 ID:zfxc+b49は、
新潟地震鉄道情報総合ｽﾚを荒らし潰したID:iEwbdzkh

繰り返しになるが、横川−軽井沢を廃止したのが悔やまれる。

田中角栄が生きていたらまた違った展開になっていたんだろうな……

上越線を復旧させるのと、横軽を復活させるのはどっちが楽かなあ

ここは真紀子さんにがんばってもらって
長岡まで早期復旧してもらうしかない

>>349
前と同じ輸送力というのを考えずに
ただ復旧させるだけだったら圧倒的に横川だと思う
路盤とかは確保されているわけだし。

ただ車両が足りないね

上越線の細かい被害状況がわからないが、
来月の鉄道雑誌に掲載されるだろうか

まあでも無理に横軽復活させなくても長野にいく手段は
新幹線があるんだからねぇ。上越線を待つしかないんだけど。
在来線なら中央線だってあるし。

>>351
てゆうか横軽はもう線路ないよ。

長野〜新潟の臨時快速があれば、
在来線は中央〜篠ノ井、それと長野行新幹線で輸送できるんだし、
それでいいんじゃねーの？
磐越西線経由なんかよりも便利だろ。

いや
磐越西線3時間半 ＞ 信越＆越後線4時間

はくたかの代わりに、長野ー金沢の特急を走らせられないものかな？

いいから磐越西線で、逝け！

上野 14:41以前の時刻 >>49
上野 16:42以降の時刻 >>56

>>355
ほんとは信越＆越後線3時間なのが
信越線内棒線化の影響やダイヤの都合で4時間になっている。
単純に、ばんだい＋あがので3時間半だが、実際に臨時のダイヤを組むとなると
4時間を越えてくるのではないだろうか。

日本海縦貫列車を越後線〜白新線経由にできないものか。
問題は越後線の軸重制限がEF81に耐えられるか、直架式架線による速度制限等々。

なんで並行する新幹線があるのに横軽復活につなげたがるオタが
わらわら湧いてくるかな。不思議。
いま論じるべきは、長野、越後湯沢、郡山、米沢からの入り方で
あって、そこでベストを尽してるように見えないから束ダサいと
叩かれてるんでない？

>>354
長野−新潟で１日４往復の臨時列車が今日から運転するらしいね。
今朝の新聞に載ってたよ。

往年の急行赤倉や快速やひこを思い出す。

>>353
上り線こそアプトの道に整備されたが、
下り線はそのまま残っている。

このスレ読んでも新潟へ行く方法はほとんど出ていませんでした…

新幹線復旧するまで東京新潟の臨時航空便があるのだから、それに乗ればいい。

【終了】

>>359
せめて583系の「きたぐに」ぐらいは越後線経由で運転した方がよい。

>>359
何年か前に信越線の工事の関係で日本海が越後線を
迂回したことがあったような気がする。

飛行機使え

>>364
ここは妄想系のスレのようなので、向こうのほうがまだよさげかも。
鉄道路線・車両板。

【地震】上越新幹線スレPart９【被害は最小限】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098700971/

>>364 さあこれをプリントアウトして出かけよう →>>49 >>56

越後湯沢・六日町・犀潟・柏崎・吉田か長岡・東三条・新津・新潟と走る臨時特急と新幹線の組み合わせで、
東京・新潟は何とか4時間強で結べる。
これが有力な代替輸送案だって。1日5往復程度かな。
湯沢・六日町が開通しなきゃだめだけど。

今朝の日経新聞に今日から代替特急が一日四往復、所要時間五時間で結ぶて書いてあったんだが詳細分かる人いる？

※上越新幹線、奇跡の死傷者ゼロ
（安全性に疑問と騒がれれば騒がれるほど対中輸出論の停滞）
※反自民・親朝鮮の聖地にて自衛隊が大量展開・大活躍
（反対派が阻止行動を起こす前に展開開始、一手先を読み救助活動開始。）
※発生から19分で、政府の初動対策は最高レベルを確立。
（米やイスラエル並。ちなみに阪神の村山は発生から1時間20分間、熟睡で指示を仰げず）
※関係機関の連携順調、阪神の教訓は生きた事を証明。
（1h後火災は阪神の1/50、1h後死傷者は阪神の1/20）
※マスコミの姿勢に批判集中。しかも地震報道優先でヨン様ブームは強制終了
（いかにマスコミ主導で、脆弱なものだったかが判る。）
※平山知事（反自民）の退任三日前に発生。新知事は救助態勢が安定した状態から陣頭指揮
（初動の細かなミスは前知事の責任。救助・復興の手柄は新知事総取り）

更新
※日本人拉致の一報が流れ、マスコミ主導で盛り上がりかけた数時間後に最大余震。
またマスコミを振り向かせ、しかも死傷者ゼロ！
（イラクで1人死ぬより、10万人の安全確保が重要）

救援新幹線ときレールゴー便（東京 ｰ 新潟）、京都・ブルトレ「きたぐに」・越後線 ルートで迂回回送しる！

これから先、在来線の復旧に時間がかかるということで、トワイライト、日本海１往復を
東海道・東北経由にする考えもあるみたい。こりゃ相当時間かかりそうだな

え？日本海が昇進ｽｼﾞ経由で青森目指すんですか？？すげ〜見てみたい！

>>275
へぇー、すごいね。２４時間で着くかな？

やっぱり大災害って鉄ヲタにとってはうれしいことが多いね

なにがうれしいんだよ
予定が狂って、何もうれしくない

すでに迂回ルートでは鉄ヲタがうろうろしてるよ。
マジで詩ねよ。そんな奴らが、被災者に回るはずの食料を浪費してんだよ。

趣味のためなら、被災者も踏み台にする。
人間のクズだな。そんなことだから世間から偏見持たれるんだよ＞オタ

【社会】脱線した上越新幹線公開、傾いた車両、曲がるレール　安全神話崩れ無残な光景
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098868026/

地震被害の迂回運転だけで「こんなに多くの対立が起こるのか」！！

>>375
トワイライト下り列車 暫定運行（案）
大阪 〜 柏崎　（正午始発）　通常運行
柏崎 〜新発田　経由 越後・白新線
新発田-五稜郭　日本海１号スジ
五稜郭 〜幌別　リゾート気動車・ファイターズ9053Ｄ号スジ
幌別　〜 札幌　北斗９号併結　（15:31札幌２番ホーム着線）

大阪〜秋田間は、当然ブルトレ荷物車併結（ry　

東京から高岡に行きたいんだけど、
北陸回数券って何かの役に立つ？
ていうか「北陸」が走らないなら、どうせ年末年始も
使えないし、特例で払い戻しして欲しい・・。
２枚使ったけど。

>>382
同意

iEwbdzkh も最初の頃は、わりとマシなことを言っていたのだがね。
なんだかんだで昔の701系スレみたいなｦﾀ叩きｦﾀ気質な奴はいたと思うよ。

上越新幹線の輸送量を考えれば、この流動が航空機でまかなえるものではなく、
直江津経由の臨時も所要時間・本数共に厳しいね。（キチキチなんだろうけどさ）。
今後しばらく夜行バスが大盛況じゃないのかな。
いずれ適当な経路が確保できるのなら、寝台を出しても悪くないと思うのだがね。
お得意の「より一層便利になりました」的なポーズを取る絶好のチャンスじゃないか。
ともあれ来週まで待てば何らかの動きがあるだろうな。

>>386
大きい余震が減ってきた来週か再来週あたりには、
鉄道の迂回運転も少しは増えるかも。

東の１８３、１８９系の寿命が延びたな

JRで案内しているのは磐西線・米坂線・越後線周りの３ルート。
いずれもきちんと正規の運賃を徴収しているようだけど、
せめて乗車券くらいは上越線経由で計算してもらえないものだろうか。

割高になっている分は、復旧工事への義援金と考えれば仕方ないか。

>>389
「この列車で途中下車せず新潟以遠へ行かれる方は
　上越線経由の運賃で・・・。」
って注意書きが各駅に張り出されるのかと思ったけど
新潟以遠の定義が曖昧なので、ダメっぽいね。

でも、被災地付近へ向かう人への配慮が少しあってもいいような気もする

>>384
上越新幹線回数券は払い戻ししてますけどね。
１券片＝当該区間の無割引運賃＆料金の計算で
その回数券もなるんじゃないの？
なってないなら、ものすごい勢いで電話すれば事態は変わるんじゃないの。

＞ 磐西線・米坂線・越後線周りの３ルート。
>>389
漏れは昨日から、JTBや近ツ支店マルスで、不通ルートのきっぷが出るかどうか
と問い合わせ中だ。
う回ルートが確保されたら、その不通区間（湯沢-宮内-柏崎）は開通したものと
仮定して、きっぷ販売を再開するというのが、営業約款上の規則なのだ。阪神地
震のとき酉日本は、そうしていた。
ところが、悪どいゼニ儲けのためには平気で約款規則違反をやって、恥とも思わ
ないのが、あの「しЯ束日本」というヤ○ザ会社な、わけなんですよ
↑　たぶんみなさんも、同意してくれると思うけど。（ry

おととい上野駅で見た貼り紙には、(>>62にもあり)
東京−新潟を磐西のルートで迂回する場合、
「乗車券については迂回特認」って書いてありました。
これは上越線と同額？

迂回案
「あけぼの」上野−東北・磐越西・羽越・奥羽線経由青森
　　または　上野−東北・陸羽東・陸羽西線・羽越・奥羽線経由青森
「能登」長野−直江津経由金沢（長野までは新幹線「リレー能登」）
「北陸」　運休

「きたぐに」大阪−柏崎　柏崎から越後線快速「リレーきたぐに」
越後線入線できるなら越後線経由で新潟　
「日本海」編成を短編成化の上、越後線、白新線経由
「トワイライトエクスプレス」　運休（さすがにこの編成で越後線はきついだろう）

運休情報（始発駅基準）

１０月３０日
トワイライト札幌行

１０月３１日まで
きたぐに・日本海・トワイライト大阪行き

１１月７日まで
あけぼの・北陸・能登・ムーンライトえちご

※復旧工事の進捗次第で運転再開が遅れる恐れあり。

以上、久喜駅掲示より

オマエラ越後線なめすぎ。
かつては白鳥などの迂回設定がちゃんとある。

イギリスは新幹線も地震もない。
でも高速道路はただ。
運賃が安い航空会社はやまほどある。

土建国家の日本人かわいそー


http://www.virginexpress.com/
http://www.easyjet.com/
http://www.ryanair.com/
http://www.flybe.com/

あけぼのを意地でも北上線経由で迂回しないのは何故？

>>375
釣りだ、釣り。

11/22のムーンライトえちご指定持ってるんだけど、多分無理だよね？

この場合手数料なしで払い戻してくれるんだよね、、

結局、新幹線欲しさに信越線とEF63を切り捨てた
長野県民が一番悪いのです。ごめんなさい。

>>401長野県民じゃなく市民だろ

400
ムリムリムリムリカタツムリ

400げと気付けよ…

>>389
>JRで案内しているのは磐西線・米坂線・越後線周りの３ルート。

何時間違うんだよ。バカバカしい。
乗り換えもあるし、本数も少ない。不便過ぎる。
越後湯沢より北で通常時、上越新幹線を経由して行ってた場所へは
常識で考えて飛行機で羽田→新潟→各目的地へ

それ以外有り得ないだろ。

>>404
飛行機満席

先日の日経新聞に、東京と新潟を5時間で結ぶ「臨時特急」を4往復運転すると書いてあったが、快速の間違いか。

>>406
詳細教えて。

鉄道で作るなら、長野−直江津ノンストップの特急を沢山走らせて、
それとは別に金沢−直江津−（越後線経由）新潟の北越を沢山走らせる。
これがイイ気がするのだがどうだろう？

>>404 あそこの管制官は、新潟訛りの英語だぞ。聞取り不能、墜落必至。やめとけ。

こんなときまで寝台特急なんて運転する必要ないだろ。
そんな暇があるなら、臨時貨物列車で薬品や仮設住宅などの物資を運んだ方が
よっぽど役立つ。
旅客輸送はなんとかなってるんだから。

一応報告
長野〜新潟の臨時は北越で使用されている４８５の６連です。

ソース画像ＮＨＫイブニング信州
報告終了

追記）

飯山線
森宮野原〜十日町運転再開

但し）
工事の関係上当分の間
朝一往復　夕方一往復　のみ

>>410
「あけぼの」のことか？
新潟地区を通らなければ無問題だろうに、

と、釣られてみるテスト

>>407
406です。当方、東京地区。27日の日経朝刊42ページです。

無断ですが、全文転載します。
日本経済新聞社様、ごめんね。非常事態だから許して！

「きょうから　代替特急運行
東京-新潟
JR東日本は上越新幹線の代替として、長野を経由して東京-新潟
を結ぶ特急を二十七日から一日四往復運行する。所要時間は約五時間。」

わたしは、中央本線経由かと思いました。あるいは、長野からの新幹線接続かと。
JR東日本による「特急」の公式発表って出ていませんよねぇ。

満席緩和、混雑緩和、ヲタ隔離という、願ってもないすばらしい効果が期待できる。>寝台復旧

「中越地震生活関連情報」の「鉄道・バス・航空」
http://www.niigata-nippo.co.jp/tyuetujisin/bus.html

「ＪＲ東日本新潟支社ホームページ」
http://www.jrniigata.co.jp/
の「◆新潟⇔東京間　ＪＲ接続列車のご案内◆」
のリンク先に、
新潟−長野間（越後線経由）臨時快速列車の時刻も掲載されている。

きのう２７日から運転中。

>>414 新潟支社のホムペ見れ

>>417
ありがとうございます。
さすがに、東京-新潟間5時間の在来線直通特急なんて
何かの間違いだとは思っていました。

＞あけぼのを意地でも北上線経由で迂回しないのは何故？
教えてやるぜ。
あけぼのに使うＥＤ７５がないんじゃ。
おまいら、マニアならその辺の臨時を調べてみろよ。

おいおいなんだよ、マジむかつく。
なんで北越、はくたか走ってないのよ、なんだよ。
ほくほく線がダメなら直江津までとか、柏崎までとか、越後線経由新潟までとかで
走らせろよ！
東京から北陸にいけねーじゃんか！
長野から先が鈍行で直江津でまた乗り換えって部分までは許すが、
なんで直江津から先も鈍行なんだよ！
ぶざけんじゃねーよ！

>>420
北越もはくたかも既に一部復旧してますが、何か？

>>420
米原まわれば？

越後線・弥彦線スレより。

480 名前： 地元民 [sage] 投稿日： 04/10/27 14:42:47 ID:e65EbN0q
臨時快速一番列車、仕事のため吉田〜柏崎乗車しました。
とりあえず画像をupします。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=67258&key=453465&m=0

ご要望があれば、終業後他画像のup&レポートします。

500 名前： 地元民 [sage] 投稿日： 04/10/28 09:25:32 ID:PpAl+Pa5
今日（運転二日目）の臨時快速を追加upしました。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=67258&key=453465&m=0

>>410
なんとかなってない。

http://yatu.main.jp/senro.html

妄想 age

>>421
一部って糸魚川じゃん。
糸魚川で乗り換え、直江津で乗り換え、長野で乗換えなんて。
しかも糸魚川の先は本数が少ない上に鈍行だし、
東京−北陸のメインルートとして話にならん。
こんな使えないルートは誰も使わん。
何もしてないのと大差ない。

急行「能登91,92号」
停車駅：新宿、立川、八王子と直江津〜金沢の通常の停車駅
快速「ムーンライトえちご51,52号」
停車駅：新宿、立川、八王子、松本、長野、直江津、柿崎、柏崎、宮内、長岡〜新潟の通常の停車駅
長野〜新潟間グリーン車を除き全車自由席

>>428
それだと甲府にも停車させなければならない。
通常中央線の夜行列車は甲府で運転士が交代する。

>>428
それと485・489系が中央線塩山より東京方面に行く場合は狭小トンネル対策で
運転台屋根上の前照灯を撤去しなくてはならない。

米原周りで走らせろよ。能登、北陸は。
東京−米原経由−富山か糸魚川あたりで。

>>430
そこで勝田の元ビバあいづですよ

>>428
柏崎〜長岡は災害運休中です

使える？使えないは別として

高速バス併用ならば
松本まであずさ
松本から金沢行き高速バス

えちごを長野周りで出すなら
ムーンライト信州を長野までそして臨時列車に連絡のほうがましかと。
（ムーンライト信州　長野行きは善光寺ご開帳に合わせて過去に実際あり）

>>430
４８５．４８９運転時の問題はそこだな
１８３（西仕様は除く）．１８９に頭のライトが
なぜなかったのかを知らない人が多くなったのかねぇ

貨物の中央線迂回があるのかと思いきや・・・。このトンネル制限からか
実施なし　背丈コンテナは通れないし　
中央線に設定されている３往復のコンテナ列車は６００ｔだから大して運べないから敬遠されるのだろう。

越後湯沢〜燕三条のバス代行乗るしかないよな。

新発田・酒田方面への迂回路である山形新幹線は
当然ながら完全放置。

牛牛詰めの「つばさ」がさらに凄まじい事になってるんだろうな。

>>420
>東京から北陸にいけねーじゃんか！

いけるぞ。米原経由で。

北越とはくたかが糸魚川止ってなんでだろ？
直江津まで来ればいいのに。

何でですかね。不思議だ

直江津が束所属の駅だからだろ

束と酉の役所以下のレベルの下らん管轄縦割り
ダイヤはうんざりだ。
もういい。
富山へは、自分の車で行くことにした。
以上。

まあ、そんなところですかね。('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

これはネタ？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097462425/101

書くところ間違えました orz

東海大地震の時は、長野〜大阪に信越線、北陸線、湖西線、東海道線経由の「リレーあさま」を運転すべき。

今の状態だと新潟へ行く香具師は殆どいないと思う。
だが、東海大地震で東海道新幹線が停まると、
名古屋近辺へ行く香具師はいなくても、東京〜大阪移動に影響が出ると思われ。

上越新幹線の代替輸送を行うなら、
はやての一部を郡山に臨時停車させて、壊れてない磐越西線の郡山〜新潟に特急を走らせるのがいい。

>>440
本当にそんな理由だとしたら、なんだかなぁ…。
まぁしかし束にしてみれば乗り入れ断る理由も無さそうだし。
むしろ何の協議も無く西が勝手に走らせてるだけなのかもね。
西にとっては米原経由選択してくれたほうがｳﾏｰなワケだし。

>>447
全線電化されてないでしょ？磐越。
どっかから気動車かＤＤ５１とかもってこないと。
束に気動車の特急車両なんか無いでしょ？
急行はあるのかな・・・？

>>446
東京も大阪も震度5弱ぐらいは出ると思うので、結構被害を受けるかも・・・・
そうすると飛行機もだめになるか。頼みの綱は車だけになるな。

なんかね。
本州を横断する電化幹線って上越線除くと無いんだね。
信越本線は切れて、長野新幹線での長野乗換えだし、
長野の先は遅い普通列車しかないし、
上越線より東の日本海側に出るのは電化されてないしで。
縦断するのはイイのに比べて不便極まりない。

飛行機で池！

>>451
電化されてると便利なのか？

非電化だと不便なのか？

わけわからん。

非電化だと不便だよ。
遅いし、電車が乗り入れ出来ないから
そこで乗り換えになるし。

播但線みたいに電化区間もディーゼルにすればいいだけ。
四国からN2000系借りろ。

>>454
本数多いかどうか、到達時間がどのくらいかが、便利かどうかの判断材料なんじゃないの？

電化かどうかなんて関係ないだろ。手段を目的化するなよ。

なんか旅客輸送のことばかり注目されているようだが
旅客よりも今は貨物輸送の確保のほうが先決なんじゃないか？
旅客は飛行機、高速バスなどでなんとか輸送力をそれなりに確保できそうだが、
貨物輸送、得に新潟方面への物資輸送とか何かもっと対策立てるべきなんじゃないのか？
大型トラック50台以上の物資を鉄道貨物なら一発で運べるわけだし。

>451
伯備線が電化されていますね。

>>449
田沢湖線改軌運休のときに
ＤＣ特急秋田リレー号（北上〜秋田）が北上線を走ったから・・・
出来なくは無いと思われる。

でも、やらないだろうな。

>>457
柏崎〜長岡が復旧しない限りどうにもなりそうにない。
しかし、この区間がやられたのは本当に痛い。

>457
その通り

一応ツッコミ入れられる前に書いとくが、貨物スレ見ると首都圏対新潟地区は青森周りとか
一応迂回ルート的なものは考えているっぽいのだが、あくまでも迂回ルートであって所要時間とか
ダイヤ割り込みの問題など課題は大きいと思うんだよな。

とかいっても何の対策なりアイデアも出せない俺ではあるが。
インフラつぶれてちゃなんともならんものなぁ・・・

一番早い迂回ルートは磐越西線経由なんだな。

それにしても、主要駅でいちいち長時間停車しすぎ。

昔の国鉄時代なら真っ先に災害ダイヤ組んで応急輸送確保とか考えたんだろうが・・・
時代が変わったと言うか・・・物流体系の変化と言うべきなのか・・・

いずれにしても一番利用価値のある幹線系がずたずたにされたのは痛いところなんだろうが。

＞457
それは関越自動車道が復旧すれば何とかなる。＞貨物

東京−東北新幹線−郡山−高速バス−新潟です。

新潟交通では今まで２往復を８往復に増強している。
http://www.niigata-kotsu.co.jp/new/keiro-tokyo.htm
新幹線の接続時刻もＨＰに掲載している。

被災地近辺の交通機関は土日は混雑します。
新潟へボランティア続々、全国から土日返上で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000305-yom-soci

>460
日本海縦貫線経由の貨物がダメになっているのは非常に痛いねえ。
札幌発福岡行きとか。

磐越西線は会津若松乗り換えで郡山〜会津若松ノンストップと会津若松〜新潟の新津のみ停車の臨時快速を多数運転させるべし
南側は485系、583系、455系、417系、719系、701系
北側は新津のキハ58、52、40に110と仙ワカの只見線用キハ40は勿論
小牛田、盛岡、八戸、秋田、高崎、宇都宮、木更津といろんなところから気動車借りて総動員汁

郡山〜新潟は高速バスで充分じゃないの？
磐越西線遅すぎ。
乗るとしてもバスのチケットが取れなかった人がやむなく乗るパターンだろう。

>>441 東京 (新幹線) 名古屋 (L特急しらさぎ) 富山。 ←昭和30年の昔より、このルートが最強♪！

>>470
をい、釣られるなや、とマジレス。

>>468
札タ〜福タは船舶代行かと思われ

全農コンテナはほくれん○で輸送か？
っていうか北陸道自体（速度規制ながら）死んでないから何とでもなりそうだわな。

>>470 使いたくても満席ばかりでツカエネ >バス

東京−郡山−（レンタカー）−新潟
東京−郡山−会津若松−（レンタカー）−新潟

東京−長野−（レンタカー）−糸魚川、富山等

>>475 >>476
キハきらい？

>>477
どちらも本数が少ない。
それでもいいなら糸魚川はあずさだな。
磐越西線は繋がりが悪いのが多く、郡山から新潟に行くのには使いにくいと思う。
しかも車よりかなり遅いし。

>>478
糸魚川に行くにも大糸線の南小谷以北はしＲ酉区間で非電化、本数が少ない、
それに月に一日、日中運休する日があるので避けたほうがいいかも。

越後線柏崎〜吉田と、弥彦線吉田〜東三条のローカル列車を
バス代行にして、空いた容量で貨物と快速を走らせては？

無理だね…。

１１月２日以降
特急北陸及び急行能登　上野〜六日町〜ほくほく線経由〜直江津〜金沢

ってどうよ？

羽田−庄内−（バス）−鶴岡−新潟

東京→成田→北京→平壌→（万景峰号）→新潟

今日、東京から新潟に行くのに、鉄ヲタでもないのに、
意図せず磐越西線でＳＬに乗っちまった香具師いるんだろうな。

鉄ヲタもそろそろ自己満足だけでなく　人とて
現地のこと　ボランティア、物資や義援金とか
やるべきだろう。

妄想もいいが。

今こそ、AMEXを使って、
浅草〜会津若松〜新潟の直通特急を。

成田−ニューヨーク−サンパウロ−南極−シドニー−カルカッタ−バグダッド−ヨハネスブルク−パリ−ヘルシンキ−ヤクーツク−ウラジオストック−札幌−籠８７２系−新潟

>>483 ぺキンｰヘイジョウ間がネックだな、週二便しかない。

上の方であけぼの用の75が用意できないみたいなこと書いてる奴が居るけど、んなこたーない。
ED75なら2機くらい用意できるよ。75がダメなら青の81使えば住む話。
最悪79使って引っ張ることだって可能だろうが。

有効そうな代替って結局。

１．羽田−新潟
２．羽田−庄内−鶴岡−新潟
３．羽田−伊丹−新潟
４．東京−郡山−（バスor磐越）−新潟
５．東京−米沢−新潟
６．東京−越後湯沢−（バス）−燕三条−新潟
７．池袋−(バス）−新潟
８．東京−長野−新潟

で、ほくほく線復旧後は
９．東京−越後湯沢−直江津−新潟
が追加と。こんなところか。

東部鉄道は新潟へは、まともに使えないな・・・

東京から日本海側に出る鉄路は
上越線・上越新幹線が切れるとあとはロクなルートが無いな。

地震被害の｢代替ルート」でこれだけ対立と喧嘩が起こるとは-----もう「情けない」
を通り越して「馬鹿馬鹿しい」よ。東京―新潟間に用事がある乗客の身になって
もっと考えてみて欲しい。
「能登」など米原経由が以前あったじゃないか？（PC時代）何故復活しないのだ？
｢東海」の意地悪が妨害しているのか？？（「ひかり」を滅茶苦茶にした犯人）
「きたぐに」も越後線経由で運転できそうだが、JR西日本もせめて大阪―直江津間
か､柏崎迄運転して欲しい。

東京〜新潟かなり利用客いるのに束何やってるんだ！

発売日当日に獲得したトワイライト・日本海・北陸・きたぐに・能登・ムーンライト
寝台券・指定券をゲットしたのに運休・・・
天災には勝てません。

６．東京−越後湯沢−（バス）−燕三条−新潟

これしかないだろう

とりあえず、明日からは「はくたか」ﾌｶｰﾂするらしいから、北陸地方からの接続は再開できるとよ
ソースは北越急行公式ＨＰ
ついでに上越線越後湯沢〜水上も運転再開したりして…

>>496
上越線も六日町〜水上で再開
ソース↓
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004110123840

>>497
情報サンクス
これで冬の「ＳＬ＆ＥＬ駒子」や「新雪」も運転できるな、いや〜よかったよかった
あとは宮内〜柏崎・六日町をどうにかするだけだな

>>478
そんなことはない。
見てごらん。
郡山から３時間半、しかも確実定時到達。
「３時間で到達」と唱って、実際は渋滞で
５時間かかるバスと比べる事は、できない
よ。
http://www.jrniigata.co.jp/tyokij-nov.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 τソ 　　 −!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

東海道新幹線・米原・北陸本線・直江津・信越本線・柏崎・越後線経由が良いだろ

越後湯沢→ほくほく→「直江津」→信越・越後線→新潟
乗り継ぎ悪すぎ。

☆はくたかを犀潟に臨時停車させれば乗り換えできそうな例☆
東京　→　越後湯沢　→　「直江津」　→ 新潟　所要
　　　　　　　　　　　　　　　　orz　12:15 → 14:18　4:06
10:12 → 11:29-11:38 → 12:29-14:22 → 16:38　6:26
　　　　　　　　　　　　　　　　orz　14:22 → 16:38　4:34
12:04 → 13:33-13:41 → 14:31-16:25 → 19:32　6:32（13:00発の新幹線乗車時の所要）
　　　　　　　　　　　　　　　　orz　17:10 → 19:59　4:59 （ちょっと時刻修正が必要だが）
15:00 → 16:29-16:41 → 17:33-17:49 → 20:47　5:47
　　　　　　　　　　　　　　　　orz　20:41 → 00:24　6:24
18:00 → 19:34-19:46 → 20:45-21:20 柏崎で駅寝。

バス代行での所要時間が4:26〜5:10であることを考えると、十分使えるルートなのだが…。

最後の行(18:00発）はウソでした。スマソ

☆最終乗り継ぎ☆
東京 20:12 → 越後湯沢 21:20-21:32 → 直江津 22:18-22:27 → 新潟 0:24
所要 4時間12分（鉄道乗り継ぎでは最速！）

実際には徐行もあるみたいだしもう少し遅くなるんじゃないか？＞はくたか

>>499
郡山−新潟は、磐越自動車道を車で走れば３時間もかからない。
夜なら120km/hで２時間でいくんじゃねーの？
磐越西線で３時間半で行けるのは１本だけだからな。
４時間超の乗り継ぎのだって、本数少なすぎ。
使える線とは到底言えない。

羽田−新潟が取れないなら、
磐越道に７０km/h制限区間が多いが、
東北道−磐越道を自家用車で行くのが一番いい感じだ。
東北道に乗ったら、５時間はかからないだろう。

明日から上越線運休区間にも代行バスが運行します。

http://www.jrniigata.co.jp/joetsu200411daikou.htm

>>414
遅レスだが、ありがとう。
こちら神奈川地区ですが長岡まで6時間〜7時間かかるな。

11/3や今度の天気のいい土日なんか　お見舞い客　避難客　ボランティアなどで
現地及びターミナルは混雑しますよ。

　まだいかないほうがよい。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099225454/l50
さらに、地元の人を「難しい問題」と悩ませているのは善意で駆けつけてくれた
「ボランティア」と「不審者」の区別だ。
長岡市災害対策本部には、避難所にいるお年寄りに
住所や氏名を理由もなく聞いてきた不審者がいたとの報告がはいった

現地はまだまだ混乱もしています。

>>503

仕事終わってから行くにはいい時間だね。このルート。

犀潟 - 直江津7.1kmは当然 「区間外無料」 かと思えば、直江津打切りの、再初乗り運賃の、しかも往復収受の、三重苦だそうだ。束日本、被災者避難者救援者を食い物にする鬼のような会社と言える

釣りですか。
ﾂﾏﾝﾈ。

まぁ、4日から新潟〜長岡間運転再開な訳だが

全国からバスかき集めて越後湯沢〜長岡の路線をバンバンはしらせよう。

>>513 鬼、悪魔、人非○！

新潟に行くのにほくほく線使うんじゃね−よ。ただでさえ混んでるのに。
飛行機とれなかったら、素直に越後湯沢からバスに乗れよ。

富山方面は米原なんか回るやついるわけないし、
鉄道は事実上ほくほく線周りしか無いんだから。

のぞみ＋しらさぎ で、な！

鉄ヲタなら　のぞみ＋ワイドビューひだ　だろ。

>520

…釣りだよね？

＞518
それなら「能登」金沢-米原―東京（以前の９０１―９０２レ）
「北陸」金沢―直江津―長野―松本―塩尻―新宿
でも「東」では「東京圏―新潟の在来線直通は運転しない」との事だ。これなら
まだ旧「国鉄」の方が良かったみたい。

>>520
高山線は不通です。

「きたぐに」「能登」「北陸」「あけぼの」
これらを何とか走らせようという努力が全く感じられないのが
残念だ。

「きたぐに」は大阪―柏崎間折り返しで運転出来るだろう。西も東も「在来線の
優等列車を迂回運転や途中打ち切りで運行する気が無い」
これでも「鉄道屋」か！！と言いたい。

>>524
>>525
今この状況下で運転して誰がどうするわけよ？お前見たいな腐れオタ以外喜ばん。

>>526
富山や金沢まで使ってる人もいる。

>>527
へいへい、それはどれだけいるの？代替経路は皆無なの？

>>528
能登なんかはほくほく線や米原回せば走れるはずだが、
「走らせていない」

列車によっては経路があるわけなので、
列車を運行しないのは単なる怠慢。

こうなったら、ムーンライト信州のスジで妙高高原逝きの夜行快速キボン。

新幹線のなかった時代にもどるかな?
今なお現役「帰省バス」
http://www.kanachu-kanko.co.jp/kisei.html

JRも　庄内地域や越後方面に臨時列車なり会員制で走らせてもらいたい。

やろうと思えば出来ることをやらないのはなぜか、
関係者に一言質問してみたいよね。

隣に軽便路線を引く　ok

>>532
メンドーだからじゃないの?
人出や許認可とか。

>>532
臨時を走らせても誰も乗らないから。
昔とは違うんだよおじさん。

本当に行きたい人は車を使う時代。＞532

>>536
田舎ー＞東京には当てはまるけど、東京ー＞田舎には当てはまらない。
５３６は田舎者か？大抵の東京人は、車持っていても長距離運転は
嫌がるよ。土日もタマにしか運転しないドライバーが殆どだし、しかも
おっかなびっくり。
田舎者も東京で首都高走るの嫌だろ？

泣ける．．．
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html

クルクルパー降臨期待age

結局このスレの住人は誰一人新潟に行ってないの？

米原に出ろって言う香具師多いけど
倒壊に一銭も出したくないんだよね！

もうほくほく線運転再開してるんだろ？なら米原経由する理由は無い！

年内の復旧ほぼ絶望age

越後線で初めて貨物列車を見た。
かなり高速運転（８０ｋｍ/ｈ以上？）だった気がする。

>>543
ホント？？

どの駅で、何時ごろ見ました？
どっち方面行き？
牽引機・貨物の種類はなに？コンテナ？タンク？ワム？

これくらいは書いてﾎｽｲ。

磐越西線でもED75が来てるよ。

＞537
田舎に入ってからが致命的なんだよ。車が無いと
被災地の最寄駅に着いてもそこにタクシーが常駐してる保証はないだろ？

山古志村から自衛隊が運び出した牛を使う。

そんな時こそ「越後線」通過列車を

急行ひめかわ復帰キボンヌ

年内にも全線復旧へ　上越新幹線、車両撤去終了

　新潟県中越地震で、運転を見合わせていた上越新幹線越後湯沢−長岡間について、
ＪＲ東日本は１９日、年内にも運行を再開し、全線で復旧する見通しを示した。
　地震で脱線した上越新幹線とき３２５号（１０両編成）の現場からの撤去作業は
１６日未明に終わり、車両自体は１８日未明に新潟車両基地に運ばれた。
　壊滅的な打撃を受けた浦佐−長岡間の５つのトンネル被害の全容も明らかになっ
た。ＪＲ東日本はトンネル内の修復作業に着手し、復旧のめどがついたという。
　上越新幹線は４日から東京−越後湯沢、長岡−新潟間で運行。越後湯沢−長岡間
は代行バスを１日上下計２９本走らせている。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000105-kyodo-soci

>>541
倒壊、そんなにダメかなぁ？金払いたくないなら、酉から通販とかで買えば？

上越新幹線の全線復旧は12月28日予定だそうだ。
ソースはニッポン放送のニュースより。

で、上越線はどないしてん？

なんか地図見て思ったのですが
直江津〜新潟〜新発田の位置関係ですが

直江津
・‖
・‖
・柏崎＝�@＝新潟＝�A＝新発田
・‖・・・・‖・・・・・‖
・�B・・・・�C・・・・・�D
・‖・・・・‖・・・・・‖
・長岡＝�E＝新津＝�F＝＝水原

この時直江津から新潟を�B-�E-�Cでいくより�@を経由するほうが安くて早い気がするのですが・・・

図がずれたので・・・

直江津〜新潟〜新発田の位置関係ですが

直江津＝＝柏崎＝�@＝新潟＝�A＝新発田
＿＿＿＿＿‖＿＿＿＿‖＿＿＿＿＿‖
＿＿＿＿＿�B＿＿＿＿�C＿＿＿＿＿�D
＿＿＿＿＿‖＿＿＿＿‖＿＿＿＿＿‖
＿＿＿＿＿長岡＝�E＝新津＝�F＝＝水原

この時直江津から新潟を�B-�E-�Cでいくより�@を経由するほうが安くて早い気がするのですが・・・

んで�B区間の復旧がまだだから裏日本縦貫線もまだなんですよね？
だったらなおのこと�@�Aを経由したらいい

越後線は線路容量が厳しいっしょ

ってえか在来線の輸送能力がどこも同じって考えている香具師は多いよな…
在来線でも線区によって負担できる重量や編成長は全く異なるんだよ。もちろん最高速度も。
特に越後線はローカル列車の通過しか想定していないし、
柏崎〜吉田は列車本数も限られるので交換設備自体が少ない。

札幌にいたトワイライト編成の宮原への回送を越後線経由でやってる段階で
有効長だの軸重だのという東ヲタのいう一見もっともらしい理由は全て迂回したくない言い訳だと判明。

こんなに色々な事が重なって、沢山の命が救われたなんて知らなかった。
新幹線君、頑張ったね(゜ωÅ)

　読み込みが終わったら、乗車ボタンを押すとFlashの再生が始まります。

（・○・）＜僕頑張ったよ

ttp://www48.tok2.com/home/kantakun/game.html

>>558
おじさん、そういう列車は１本だけだからなんとかなるんだ。
例えば、問題のある区間はその列車１本しか入線させない、とかな。
しかも「回送」だからお前らバカｦﾀの嫌う時間調整の山でごまかせる。
これを定期運行でやろうとしたら、有珠山噴火のときの函館本線の
ように緊急整備した交換設備が出来上がったときには本復旧していた
ということにもなりかねないぞ。現に29日には信越本線が開通予定だそうだ。

しかも信越本線沿線で越後線が代替可能な区間では活火山なんて無いからな。

>>560
トワイライトの回送が大館付近を14時過ぎに通過したことを考えると、越後線は夜中の通過だ罠。

定時のトワイライトは新潟県内を早朝か夕方に通過するわけだが。

保守

来週どうしても新潟−東京と行きたいのですが結局のところどうするのがいいんですかね･･･？

>>565
１回くらいは代行バスに乗ってみたら？
動いているうちに。

所定は１時間４５分だけど、高速道路の補修もだいぶ進んだので
順調なら、１時間２０〜３０分で走れる。
新幹線のダイヤによっては、１本早い新幹線に間に合うこともある。

>>565

で、どうした？

羽田〜新潟の航空便は平成１７年１月４日で終了

age

ttp://www.kenoh.net/~railway/cgi-bin/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=5&blood=20041210000711&parent=3475

hoshu

sage

代替バス最終日

このスレは終了か。

>>575
じゃ、締めはこれで。

http://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325-6.html#flash
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=8501

さようなら

あけおめ

age

age

糞スレ

age

ではまた

じゃあ

age

age

ああああああ

新潟新幹線廃止

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

このたび、上越新幹線は、絶滅危惧種としてレッドデータブックに登録されますた。

sage

新潟中越地震であぼーん

sage

age

何で、このスレ生き残ったの？

そういえば、ようやく夜行列車も復活しましたね。

あとは速度規制が、いつ解除になるかだな。

彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ニャー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ニャーニャー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　ニャー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　ニャーー

age

もう速度制限解除したのか？

age

福知山線の代替輸送法は・・・阪急で充分？

>>604
それより遠くなら、山陰線があるしね。
谷川あたりが１番不便かも。

へへっ

宝塚〜福知間は折返し運転しておるんだろうな。

急行「いいで」

磐越新幹線でも造る様か。

test

保守

age

北陸新幹線ができたら、

上越新幹線の＜東京〜高崎間の＞代替輸送法を考えねばならないな。

>>613

こちらもどうぞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115990502/l50

最後尾

ほんとだ

またラスト

>>617
うそつくな

北陸新幹線が出来たら、高崎〜新潟間は狭軌新幹線に改造すればよい。

「いなほ」は高崎まで直通し、北陸新幹線に接続後、在来線を経由して上野まで運転。





で、改造期間中に、上越新幹線の代替輸送法を考える必要がある。

hage

はげ？

落ち行く運命・・・

age

切符なくした･･･in新幹線

保守

そういえば、中山トンネルが異常出水するかもしれないからなぁ。

今のうちに対策は立てておかないと。

んだな

田中角栄の心中やいかに？

渋川以北をネルトソに汁！

あげ

今の時期、新幹線自由席で新潟〜大宮は検札ありますか？

通報しますた

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、客が新幹線に移れば大阪以東では
儲けがJR東海の物になってしまいます。何故JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、
車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、
JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして
自殺しようとした事によって起きたのです。106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに
被害者のようなふるまいをした。このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。
運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。
運転士はJR西日本に殺されたのではなく、運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。
最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、
JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ、
人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの
不便なダイヤに改正することを余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、
謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、
まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。
しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、こちらは圧倒的に不利になります。
まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

age

あげ

保全

sage

ホッシュ

age

そろそろ、１２月１０日のダイヤ改正が発表になる頃かな？

○だいたいゆそうほう
×だいがえゆそうほう

だいがえでも変換できるがな

古くなった車両を、新しい車両に取り替えるのは、「だいがえ」

今だ！644番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

4

>>645
大化の改新

どうしよう・・・

あげ

上越新幹線の代替輸送？
上越線にきまっとろうが。

>>649
長岡より北はどうする？

すべてクリアだろ

助けて

というか、はや１年経ってしまったな。

このスレも間もなく満１周年。

あげ

脱線事故からも半年か

このスレを見ると、上越新幹線は不滅なんだなぁ、と実感してしまう。

保守

ほしゅ

上越新幹線代替輸送専用列車＝２００系１２両編成

sage

去年の今頃は・・・と言えば、

K25編成の撤去に手間取っていた頃か？

思ったのだが、新幹線の脱線事故で、「怖いからもう新幹線乗りたくない」とか言っていた香具師がいたが、
その半年後に起こった福知山脱線事故で「怖いからもう電車乗りたくない」とか言わなかったのだろうか?

>>662
大地震なら、いつ我々の周りで発生してもおかしくないけど、

制限速度を大幅に超過しても平気な運転士など、
鉄道史においてもそうは無かったはず。

いよいよ、寒くなってきました。

こんな時期に、地震でも起こったらどうしよう・・・・

いまだぁっ！　00666ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ニャー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ニャーニャー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　ニャー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　ニャーー

代替用スレとして保持

test

今更ながら、「（・○・）上越新幹線とき号」の人気急上昇中！！！

http://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar&show=all???

とっくに殿堂入り。見ても無駄。

大雪大丈夫？

そりゃ、上越新幹線ですから。

寒

よく降るねえ・・・

た　　　な　　　か　　　く　　　え　　　い

そんなばながー

停電時の代替輸送法は・・・？

age

鉄道二板において、1歳を迎えられるスレというのは珍しい。
がんがれ、もうすぐ足かけ3年だ。

また停電sage

送電ルートの代替法を緊急に整備すべし。

------------------------------------------------------------------------
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけ
------------------------------------------------------------------------
あります。
------------------------------------------------------------------------
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに
------------------------------------------------------------------------
貼り付ける事です。
------------------------------------------------------------------------

だがことわる

雪大杉

大寒

　　　　　　　　　　　　　 _∩　おっぱい！
　おっぱい！ 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　おっぱい！
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
　 ＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽ 　 　 ／　ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l|　 　 n
　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 　･）　・）二二⌒　 　 ＼l　　（ E）
　　 　ノﾘﾉ( ( 　 / ノ　　 ＼　　 　 ヽ　　 ヽ　 ・） ・）ヽ_／／

代替は飛行機で

767あたりでピストン輸送

age

age

あげ

age

あげ

もうちょっとで春