「帝都東京・隠された地下鉄網の秘密」どうよ 　５

聖典の画像
　　ttp://www.yosensha.co.jp/teito.gif
　　バッキー様のHP
　　ttp://homepage3.nifty.com/norikoakiba/

　　前スレ
　　「帝都東京・隠された地下鉄網の秘密」どうよ
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　　「帝都東京・隠された地下鉄網の秘密」どうよ 　２
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　　「帝都東京・隠された地下鉄網の秘密」どうよ 　３
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　　「帝都東京・隠された地下鉄網の秘密」どうよ 　４
　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1080316207/

　　　　　　西武日本一！！

　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂(*ﾟーﾟ)O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..Congratulations !!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
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隠された乙！

>>1 　スレ起て乙でし。
もう、すっかり定着しましたね「地下鉄網」（ｗ　さぞや元祖壱も慶んで居る事でしょう。

「地下鉄網」
伝統になってまスね(w

＞>陸自の戦車サイズじゃあの構内路線を走行はできない幅
＞有楽町線のトンネルって幅広サイズで作ったという話がある。
＞それゆえにあえて複線サイズにしてあるという話だし、
＞島式ホームの駅が多いのもイザとなったら、削って走れるようにしたとか？
＞ただ氷川台だけは構造上対面ホームにせざるを得なかったとか？
＞(駅そのモノがカーブの途中にあって構造的に島式にすると金がかかり過ぎるとか)

＞都市伝説どころか結構真実味が高いのも事実。

すごいこと言っている人がいまス。
トンネルを幅広サイズで作ったゆえにあえて複線サイズにしてある？？＜意味不明
島式ホームの駅はいざとなったら削って走る？？＜ホームを削るとな。その後どうするの？
それに、50トンもの重量の無限軌条が何台も自走したら
如何に無限軌条でも乗り心地は最悪でしょうし、
道床がぼろぼろになって使い物にならなくなるような気がするんでスが。
それに、前スレでもすでに指摘されていまスたが、どこから地上に出すのでしょうかね？

最後の、
＞都市伝説どころか結構真実味が高いのも事実。
実際は「真実味ゼロの都市伝説」でスね。うーん、この人だけの妄想だといいんですが・・・

自衛隊朝霞駐屯地には払い下げの貨車があって、常に車両搭載・輸送の訓練をしている。
7〜8年前の鉄ﾌｧに、その貨車の写真があった

もし、出し入れできる設備があるとして…

戦車を都市部で地下鉄でこっそり移動させるってのは
空からそれを見られたり攻撃されたりしたくない
つまりこれ制空権が無いってことですよね？

で、地下数十メートル程度のコンクリのトンネルですが
いわゆる地震爆弾のようなモノで簡単にメチャメチャになります。
結局制空権を奪われた段階でピンポイント爆撃されて
東京の地下鉄トンネルは、あっという間にボロボロにされると思います。

早川翁に軍部も着目してねぇ･･･いろいろ援助して上げられたなら地下鉄ストアもなかっただろうし、
建設にまつわる苦労もしなくて、五島に乗っ取りをかけられることもなかったのになあ・・・
その代わりに真っ先に攻撃目標になっただろうけれど。
（どうでもいいことだけど、第二次大戦中、V2ミサイルでロンドンの地下鉄網に影響はなかったのだろうか？？）

たぶんに朝霞と有楽町線とかの関係は、平和ボケの産物でしょう（ｗ
そのうちに戦車にもCS-ATSがついてる、とか言い出したら、もっと面白いんですけれどね（ｗｗ

CS-ATCの間違いでした･･･　ｽﾚ汚しすんません。大好きな地下鉄で逝きます

有楽町線の市ヶ谷から麹町の先までって、俊の大好きな二段重ねじゃ有りませんでしたか？
察するに、有事ってのは市ヶ谷止まりってことでしょうか。
それで、私の書庫のいい加減な本から諸元引っ張りだしたんですが、６１式ですら、全幅２メーター９５有るじゃないですか。
貨車輸送は何とかなっても、あんな視界の悪い乗り物で地下線内自走は、有事で有るならば余計に、古式ゆかしき６０ＡＰＣでも、およしになった方が。
おまけに架線とかツブして、電気来ないのに、進路の照明とか、ディーゼル排気とかも、どうすんだろう？
想定戦場にたどり着く前に、全員一酸化炭素中毒で枕を並べて討ち死にかしら。

>>11 は照明、換気、信号、通信の電路は別だが、それでもなお、って意味なので誤解の無い様に。
市ヶ谷、朝霞とか光が丘とかから有事路線なぞと発想するんだろうけど、それって「武蔵野線」＝ギャンブル電車（オケラ電車）てのと論旨は似た様なレベルかと？

実に初歩的な疑問で申し訳ないんですが、どなたか教えてください。
このハナシの根源は、国会議事堂前で丸ノ内線と千代田線が交差してるかしてないか、
だったハズですが、仮に交差してないほうが間違い、つまり嘘だとしたら、どうして
交差してることを隠してる、っていう展開になるのでしょう。
単に地図が間違ってた、で終わる話ではないんですかね？

>>9
＞朝霞と有楽町線とかの関係
きしゅつかもしれないけど、
これ数年前に、とりみきがマンガのネタにしていたなあ。
もちろんフィクションだけど。

>>13
交差していない地図では東急ホテルの下を丸ノ内線が通っていることになっている。
土地が空いてるのにビルの下を通常通ることはありえない。

また、国会議事堂のルーフシールドのトンネルの入口をみるとわかるようにここでは交差していない。
交差してるのは南北線の付近だけ。

地図における地下鉄のラインなんてぶっちゃけアテにならんでしょ
日比谷線乗ってて、霞町とか飯倉なんて絶対道路からはみ出してると思うんだが…

>>13
>>単に地図が間違ってた、で終わる話ではないんですかね？
普通の人はそう思いますよね。
ですが、聖書と呼ばれる書物を執筆なさっておられる著者様に置かれましては、
「これは陰謀だ」とすぐに見破る慧眼を持っておられるので、
余人には理解できない高度な次元の話に発展するわけです。

もうひとつ、著者様の仮説（正しくは妄想）の根幹を成す、
「丸の内線に182.881メートルのカーブがある」という記述から、即座にこれは
「戦前に使っていた単位ヤードに換算すると丁度200になる」と気づき、
「これも陰謀だ」とその慧眼で見破っています。
我々凡人は、戦前に使っていた単位はヤードじゃないよ、とすぐに思ってしまいますが、
やはりこれも余人には理解できない高度な次元の話に発展する訳です。

長さはやはりフィート、日本ではしゃく

狭軌のサブロクは３フィート６インチ。１０６７ミリ
畳は６フィートx３フィート、一坪は６フィートx６フィート
これ日本の家で西洋家具がピタリ合う秘密。ただし、日本は３フィート、イギリスは４フィートが基調。

>>13 旧約聖書通称「帝都東京・隠された地下網の秘密」を読まれていないのかな？
確かに、冒頭１４頁で「ニューエスト」（非交差）と「ユニオンマップ」（交差）を謎として上げていて。まぁ、それが地下の疑惑の発端みたいな書き方からはじまっている。
そして、俊なりの主張では、
�@３９頁、「千代田線建設史」の線路縦断面図の千代田線本線の赤色と、丸ノ内線等他線の青色が千代田線国会議事堂前駅で誤配色されていて
交差していない様に描かれている事。
�A二つの地図の元となった「国土地理院の一万分の一新宿」（５５頁下段）、では２路線は交差しておらず、
国土地理院の広報は俊のインタビューに誤差と言って間違えを認めていること。
まぁそうやって話を膨らまし始めてる訳ね。
上記�@も�Aも今まで散々、我々に馬鹿にされている訳で。大体、交差を否定するとしている線路縦断面図が載っている「千代田線建設史」を
旧約４８頁（丸ノ内線ルーフシールド防護注入施工法図の綾瀬起点１６キロ１８０メートル付近）と、５５頁上段の図（国会議事堂前駅の地下１階平面図部分）
で引いて（あっ、御免、盗用ね）、交差している事を論証するなど、端からご都合主義の極みなんですが。
散々俊の嘘と付き合ってきた立場から、ちょっと別な視点で言わせていただければ、俊は地図の違いに気付いた経緯を書いていないから、
地図の違いに気付いて疑惑を追及し始めたのでは無い様な気がしています。
ロバート・ホワイティングの「東京アンダーワールド」辺りに刺激され、戦後史や地下物を暇してる時に漁り読んだ中で、色々と材料が出て来たんで、
地図の違いってのが劇的だから、アイ・キャッチと言うか、落語で言う枕として「七つの謎」として冒頭に持って来たんだと思いますよ。

ホワイティングでつか。
彼の野球モノはほとんど読んでますが、「東京アンダー・・」は野球じゃないのでパスしてたのです。
地下モノとはね。。今度よんでみます。

なんかこのスレの住民が好きそうなリンク先なので。

849 名前：国道７７４号線 [ ] 投稿日：04/10/14 22:00:13 ID:Aq5S8x/e
経済再生戦略としての大規模都市再開発
tp://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/172.htm

今後の社会資本整備の視点
tp://www.nilim.go.jp/japanese/report/lecture/kouenkai2003/kouen01.pdf

都市計画　
tp://www.infra.kochi-tech.ac.jp/todo/cp/
(都市計画のあゆみPDFが面白い）

高層ビル統合（画像・データベース他）PART40
（Ctrl＋Fで　30mを検索すると面白い）
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10468/1046881831.html
高層ビル統合（画像・データベース他）PART4
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1050/10509/1050931745.html1

丸ノ内線が最初にできてゆっくりした円弧状だったところの下に千代田線を通したからそうなった。
国会議事堂前をでて首相官邸のあたりでクロスし、南北線ホームのあたりで平行し再びクロスしもどる。
というと簡単だが、赤坂の２階建てホームのためにねじれているので線路の高さが違うので大変な工事だったと思われる。

銀座線ができて８０年近くたっているがトンネルは老朽化していない。
阪神大震災を考慮し弱いところは中柱間にワッカをはめて補強しているし、亀裂には水が流れないようにボンドを注入し、トンネルの外の間隙には薬液を注入。
阪神大震災の箱型トンネル崩落事件では憂き目にあったが、今回の地震では新幹線の山岳トンネルが損傷しシールドも怪しそうな雰囲気がでてきた。

地図のほうは単に忠実に交差させると見づらいから
という理由だけのような気がするんだよな

市ヶ谷〜飯田橋なんかもどこで交差してるかなんていいかげんな気がしてる

>>21 まぁ、地下モノと言っても、Ｔｏｋｉｏ ｎｏｉｒと言うか、占領軍→進駐軍→駐留軍→在日米軍と言うか。そんな渡世の伝記ですな。
ところで、あまり酷いんで、私もしばらく気付かなかったんですが、
「漫画・実話ナックルズ」12月号「帝都東京・地下の謎」（漫画◎北村永吾、原作◎出口豪、原案◎秋庭俊）の千代田線国会議事堂駅の件。
出口豪君のネームは次の通り
「地下鉄ってのは　とにかく　謎が多いんだ　その中でも謎だらけ　と言えるのが」　「ここさ」
・・・国会議事堂前の駅銘板の画・・・
「この駅は旧海軍の　防空壕を壊して　新しく作られた　駅で」　ホームだかコンコースだかを歩く出口君と編集Ａ　「丸ノ内線のホームでは・・・」
・・・一コマ略（場面は駅コンコース。ネームは衆議院第二別館と扉越しに隣接の戯言）・・・
「この駅は　地下１階が改札　地下２階がホームに　なっている」「ところが　これは　一般用でね」
「『千代田線建設史』　の図面を見ると　地下３階が　描かれているんだ」
はて、海軍防空壕を壊してそこに駅の一部が懸かったのは「霞ヶ関駅」ですが。何か。
しかも、話の続き方見ると、海軍防空壕を壊してそこに駅の一部が懸かったのは「丸ノ内線国会議事堂前駅」としか読めませんが。何か？

>>26
前回もナックルズは見ることができませんでしたが、
端にも棒にもかからないものだったと言われてましたね。

そして、今回のも同様なもののようですね。ネタとして読んでみたいんですが、
田舎では全然見かけません。雑誌扱いだから通販は無理ですよね。
まぁ、なんとしても手に入れるほどの価値があるとは思えないから、
無理に買わなくても良いか。

>>27 コンビニ本なんで、一般書店ではなかなか入りにくいのかもしれませんね。
まあ、版元から購入と言う手はありますが、送料などで大分割高に付いちゃいます。
そこまで、手間掛ける意味は“？”ですね。
どうしても、入手とお考えなら、一般にこの手の雑誌の版元は、意外に親切で、編集も気の良い連中が多いですから問い合わせみるのは如何かと。

どんな表紙なのですか？
コンビニで入手できるのですか？

下品な表紙で、
たいていコンビニでは成人向け雑誌の棚にある。

>>29 コンビニは盲点でしたか？
>>30の方の言う通りの場所に置かれた猟奇雑誌です。コンビニですので、生ものの脚は早いので一寸残っているか？
頑張ってください。
有楽町線の規格、今図書館で建設史から確認しました。
「トンネル（直線単線部内法標準） 高さ ４．８メートル 幅 ３．７３メートル
これの何処が二倍の高さなんだろう？
しかし、俊も散々盗用して嘘書きたくった挙げ句に、原案提供者に嘘書かれるかなぁ。
著作権大事でしょ自戒してね。手遅れで自壊してるかもしれないけど。

＞「『千代田線建設史』　の図面を見ると　地下３階が　描かれているんだ」

千代田線建設史の第１３節永田町工区の丸ノ内線交差部付近シールド工事、
ページ５７６-５８３を見るとそんな図面ない気がするがどこにあるんだろう。

海軍防空壕破壊の火薬の点火は１２時と５時というのが面白い。
コンクリートに縦横数十センチ間隔で穴をあけそこにマイトを、結構大変。

>>32 妄想の元は、４４８頁の｢図１５　国会議事堂前駅」。地下３階の話は、聖書には出てなかったんじゃないかな？「実話Ｇｏｎ！ナックルズ」、２００３年６月号で
この図１５使ってそんなこと言ってた様な。
原因はこの図の丸ノ内線とつながっている縦断面図A−A部分の「地下３階平面図」に丸ノ内線側へ出る通路様のモノを根拠に言ってる様な。
実際には、丸ノ内線荻窪方面行のホームのはずれからこの千代田線連絡の地下三階へつながるエスカレーター部分なんだが。
この部分を根拠に出口は語っているわけ。だけど、議事堂駅と霞ヶ関駅を取り違えるくらいだから、俊が言ってる部分が、実は何処か理解していない可能性が高い。
元ネタの確認に、何とか一部保存していた、過去ログ「・・・どうよ[２]」を見に行ったら、当時も皆活発に有事路線問答やってたのね。
戦車の諸元なんかもきちっとポストしてる人が居たり、車両定規(限界)、建築定規(限界)なんかも書かれていたり。
だから、前スレの最後の頃の有事路線の話は、既出と言えば既出なんだけど、私はこれは既出だからおかしいとは思わない。
何故なら、秋庭俊とイージーライターズ、同じ事を繰り返し繰り返し語っているから。
この一連の｢地下鉄網スレ」で、間違いを教えてあげているから、微妙に合理化しようとして更に矛盾に突っ込まれる訳でね。

>>34 の訂正。もう一度過去帳あたっていたら、
旧約の７８頁、「『千代田線建設史』の国会議事堂前駅の図には、丸ノ内線の駅に地下三階があった。一般の利用客はどうやっても行かれないフロアーである。
また、改札の真上には別の地下鉄のようなものが描かれている。」って言う記述が有りました。
当時私は、こう書いてます、
「とありますが、これは、５５頁に一部分だけ複写されている、「国会議事堂前駅」の図の原図についての記述かと思われますが、
原図「東京地下鉄道千代田線建設史」４４８頁　図−１５「国会議事堂前駅」には上記の様な図像はありません。
秋葉氏が、有ると言う「丸ノ内線の地下三階」とは、千代田線「国会議事堂前駅」の始端部にある千代田線の出入口、
地下二階の改札・駅事務室と丸ノ内線連絡通路の下の、地下三階にある電気室から出ている通路を根拠として言っているのでしょうが、
この通路は丸ノ内線の線路面と面一です。なるほど、一般の利用客はどうやっても行かれないフロアーですね。
また、改札の真上にはどう見ても、別の地下鉄は描かれていません。この始端部の改札は地下二階にあり、この上に地下鉄線を置いた場合、
その上に道路がありますので、酷く扁平な地下鉄になりますね。第一の地上の道路を支えられません。」
地下二階に改札と駅事務室と言うのは当時の私の図の読み違いです。これ等は地下一階に有ります。

>>34 >>35 最終的にどっちが正解と言うことになると、現地当たっていないので絶対とは言いませんが、
図１５と東京メトロの「駅構内のりかえ立体図」と照合すると、>>34 のエスカレータ口だと考えています。
なお、地下３階部分は「丸ノ内線の線路面と面一です。」は図１５でも確認いただける通り、「つらいち」です。
以上長々と補足スマソ　m(_ _)m

祈祷書＝写真と地図で読む！帝都東京地下の謎７８頁「ＧＨＱは何を地図に表そうとしたのか？」でしばらく遊んでみる事にします。
「ＧＨＱが製作した地図が左にある。一九四八（昭和二十三）年、タイトルは『ＣＥＮＴＲＡＬ　ＴＯＫＹＯ』。占領史の専門家・福島鑄郎がニューヨークで見つけたものだそうである。」
冒頭から、俊ちゃんカッ飛んでます。
さて、この地図、正確には「ＣＩＴＹ　ＭＡＰ　ＣＥＮＴＲＡＬ　ＴＯＫＹＯ」と言います。
俊は巻末の「参考文献」で巧妙に分離して見せていますが、
【地図・地域資料関連】の「福島鑄郎編著『ＧＨＱ東京占領地図』雄松堂１９８７年」と【地図資料】「『ＣＥＮＴＲＡＬ　ＴＯＫＹＯ』ＧＨＱ１９４８」とは書籍として一体のものです。
つまり、福島鑄郎氏（戦後雑誌研究の専門家です）が占領時の地誌としての米軍作成の都市地図「ＣＩＴＹ　ＭＡＰ　ＣＥＮＴＲＡＬ　ＴＯＫＹＯ」を復刻し、
それに併せて占領当時の土地、建物の接収状況を写真、事務書類の複写物や日本側被接収者の随想文等によって、
連環のとれる記録としたものを書籍化しこの地図と一体化して刊行したものです。
そして、不思議な事に、この地図の出自（発掘場所）については、「ＧＨＱ東京占領地図」の何処にも書かれていないのです。
俊はどこで、この地図が福島鑄郎氏によってニューヨークで発見されたことを、発見したのでしょうか。　謎だ。

そういえば千代田線の先頭車両の窓から前を見ていると謎の空間があった気がする。

>>38
既出だけど、丸ノ内線にも謎なぞの空間があるらいしい。

ttp://www.tt.rim.or.jp/~iwaya/tohoho/times/11.18.html

>>38
どこ？

>>39
プールを地下に作り、しかも本線のそばで仕切りがないという・・・
考えにくい話。

どこかのポンブ室かな？

祈祷書＝写真と地図で読む！帝都東京地下の謎７８頁「ＧＨＱは何を地図に表そうとしたのか？」。俊は 『ＣＥＮＴＲＡＬ　ＴＯＫＹＯ』の発見伝>>37 に続けて、
「東京の主要道路にラインが引かれ、××アベニュー、××ストリートなどと名付けられている。皇居から放射状に延びる道路がアベニュー、
周回しているものがストリートだが、それほど厳密な決まりではないようだ。」
と書いている。これは次の「ＧＨＱ東京占領地図」の書籍側の記述を改竄したものだ。
「Ｇ.Ｈ.Ｑ.東京占領地図」１３頁、
「地図の見方は皇居を中心として放射線状に第一号国道を��Ａ�≠ﾉ時計まわりの方向にＢ、Ｃ、Ｄ、と名付けられ、現在の晴海通りが��Ｚ�％ｹ路となっている。
また、皇居を中心に、ジョギングで有名なお堀一周の道路が��１�£ﾊりとなり、外側へ��２�∞�３�≠ﾆ広がって、例えば現在の環七は��５０�£ﾊりとなっている。」
改竄の理由は、この後に続く、「アベニュー�]」、「ＭＩＴＡアベニュー」、「ＭＥＩＪＩストリート」の仮定の合理化のためだろう。
取り敢えず、「アベニューＸ」（６１９注：東京駅をまたいで行幸道路？から現八重洲通りが‘ＡＶＥ“Ｘ”’と名付けられている）の妄説を挙げておく。
「東京駅の正面にはアベニューＸとある。この通りは駅をはさんで、丸の内側、八重洲側双方に延びている。
丸の内のほうは行幸道路とも呼ばれ、東京では最も道幅が広いことで知られているが、八重洲側については、当時はずいぶん、さびれた通りだったそうである。
東京駅の八重洲側は、実は、戦前には改札もなく、裏通りそのものの風情で、雨が降ると駅員が水たまりに木を渡していたのだという。
この辺りが再開発されて改札ができたのは、高度成長の頃のことである。それほど印象が異なる二つの道路に、ＧＨＱは同じ名をつけている。
アベニューＸという名には、どこかいわくありげな響きもある。」
戦前改札はあった。列車の出札が無かったと言われいる。高度成長って、外堀埋めてから大分経ってた様な。大丸出来たのいつだっけ？

Ｓ４〜八重洲口開設
Ｓ23〜八重洲口新駅舎完成
Ｓ24〜八重洲口新駅舎火事であぼーん
Ｓ29〜八重洲口新(々)駅舎6階まで完成・大丸開店
Ｓ43〜八重洲口新(々)駅舎竣工

>>43 詳細にありがとう。
つばめ、はと、が走ってた頃に、大丸でご飯食べた記憶が有るんで、昭和３３年１０月以前、つまり高度成長の時代より大分前に、駅ビル化してたはずと。
この間民事再生手続きを申請した東京温泉だって有ったし。
俊の年代と言うか時制は、いつも自分の都合に合わせて延び縮みするんだから。本当にいい加減。
昭和４３年って八重洲地下街の一期竣工も含みでしたかね？
俊はこの地下街の駐車場にも難癖つけてたから、八重洲側の開発状況判ってるはずなんだが。

八重洲口 歴史
あたりでgoogleで検索すれば、年表とかゾロゾロ出てきますので

>>外堀埋めてから
これ見て思い出したんですが、罰金先生、
隅田川の真ん中に区境の線が引いてある地図を盗ヨ、いえ引用して、
隅田川は都知事の管理で区の面積に含まれないと法律で決まっている、
なんて言ってまスたよね。

罰金先生、都知事の管理化にあるのは隅田川だけなんでスか？
今も残っているお堀は誰の管理下にあるのでスか？
千代田区の面積に含まれないのでスか？
埋め立てられた外堀は都知事から区長に管理が移管されたんでスか？
埋め立てられた外堀はどこかの区の面積に含まれることになったんでスか？

法律で決まっているんでスよね？新約を執筆中にその辺を調べたんでスよね？
たまには答えてくださいよ、罰金センセ。

八重洲口は都営地下鉄の問題が・・・

都営浅草線東京駅乗り入れで、現在どこまで出来ているのか面白い。
地下駐車場はを通り東京駅へ？！

浅草線の東京駅って、一種の三角線になるの？
羽田からも成田からも、どっちも来れるんだよね？

迂闊にスイッチバックなんかしたら、電車の向きがぐちゃぐちゃになって楽しそうだけど

ちょっと前にどこかで見かけたんでスが、
　１．京葉線ホームみたいに動く歩道を設けて浅草線側は新な建設はしない
　２．三角線を建設（東京駅でスイッチバック）
　３．詳細は忘れたけど鉄道施設を建設
の３案があり、費用と八重洲口再開発に絡む為早急に決定する必要がある、
との観点から１案が現実的、とありまスた。

八重洲口の再開発関連のことが載っているWebで見かけ、
ブックマークに入れたつもりだったんでスが見つからず、再確認できませんでスた。

祈祷書＝「写真と地図で読む！帝都東京地下の謎」７８頁および８０頁の以下の部分にある様に、要すれば、
俊はこの『ＣＥＮＴＲＡＬ　ＴＯＫＹＯ』なる地図が、ＧＨＱによって作られた、東京の地下の地図だと言いたいらしい。
例の行幸道路から、八重洲通りまで、東京駅を貫く様に、丁目の境の点線があることと、東京駅をまたいで、｢アベニューX」が表示されていることを取り上げて、曰く、
「かって東京市長の後藤新平は、行幸道路の下をとおって東京駅へ向かう地下鉄計画を発表していた。・・・中略・・・
仮にこの地下鉄が完成していたとすれば、ＧＨＱのアベニューＸも、麹町区の地図の点線も明快に説明がつくことになる。」
つまりあの「市内丁目界」の点線が地下鉄を表していると。その、後藤新平の地下鉄だが、例によってチョッと怪しい。
祈祷書５４頁に特許申請の路線案が書かれ、５５頁に間違った図示がされているのだが、どこが間違っているかと言うと、後藤の申請の最後の部分
「・・・濠端に沿い、東京駅前を右折し、同駅前広場を経て駅前道路下ならびに濠下を過ぎ、麹町区大手町一丁目三番地先において道路上に出づる隧道」
と書いているのだが５５頁の図で赤丸で示されている一丁目三番地先と言ってる場所は、一丁目八番地もしくは六番地先。つまり例の「１−８計画」の地番なんですよ。
そうすると、「有楽町２−２番地先」だけが「ニュー東京」の下、正確にその番地で無きゃいけない理由も無いんじゃないかと。結局全部御都合主義。
で、この御都合主義は更に続く。

619はなるべく早く氏ぬべきである池沼。

>>52
バッキー降臨

池沼かもしれないが、それとバッキ本の主張が
ゴミ糞ウソ噂ごっちゃまぜの事実無根であるのとは別な話

>>50
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm
少しは検索しなさい

個人的には、三角線は無駄だと思う
北海道の南千歳〜新千歳空港のように、単線で引っ張ってきて（京成側からのみ）
折り返せばよい
京急からなら、品川駅でJRに乗り換えればすむことだ

蔵前駅を改造するなら、大江戸線とちゃんとくっつけるとか
そういうところまでちゃんとやって欲しいですね。麻布十番より酷いもんな、あそこ。

羽田〜東京駅で折り返しっていうのは、東北とか上越・長野新幹線との接続を考慮してるのかと

>>55
お言葉ですが、そのページはチェック済みでス。
>>50で書いているサイトは、地下鉄側の話ではなく
八重洲口再開発に関するサイトでス。当然地上も含まれたものでス。

>>55さんご提示のサイトは地下鉄側からの見方で、自分が見たサイトは最後のほうの
>>中央区が進める再開発構想の動向を見ながら、「再開発一体整備案」の実現可能性を追求する。
とかいてある再開発構想の側からの見方が書いてあったのでス。

このスレで人を謗るなら、せめて地象ぐらい使ってみせろや。
未供与な奴だな（ｗ

age

スレ違い、かつ禿しくガイシュツかも知れないが、漏れの知っているネタなので。

永田町のホテル・ニュージャパン地下には東京電力の変電所があり、使用制限など
付帯条件がやかましいので、地上権はべらぼうに安かった（でなければ横井英樹や
森ビルのようなハゲタカが買わない）。

例の火災の時「変電所が冠水すると、さるお人のお屋敷や偉い先生方の職場が停電
する怖れがある」との理由で東京消防庁は厳しく放水を制限されたので、大惨事に
なってしまった。火災報知機が切ってあったとか、はしご車が届かなかったとか、
スプリンクラーの未整備とか、別の不運も重なったのだが。

事件から２０年を過ぎ、南北線の開通や赤坂見附から溜池山王まで外堀通り沿いの
改修で、あの辺の地下もかなり変化したはずだ。

保線

俊のCITY MAP CENTRAL TOKYO　のアベニューとストリートの構成について、『ＧＨＱ東京占領地図』の記述を改竄した目的。
祈祷書＝「写真と地図で読む！帝都東京地下の謎」８０頁以降のアベニューとストリートに関する妄想の合理化について、引き続き論考していきます。
まず、祈祷書＝「写真と地図で読む！帝都東京地下の謎」８０頁「ＭＥＩＪＩストリート」はこうなっている。
「同じ地図（６１９注：CITY MAP CENTRAL TOKYOのこと）の新宿四谷部分である。外堀の途中、赤坂離宮を横切ったあたりＭＥＩＪＩストリートとある。
おそらく明治ストリートということなのだろう。このルートは赤坂離宮の左肩を下りた後、外苑東通りを横切り、絵画館を周回する道路へと入っていく。
絵画館のウラあたりで周回道路をはずれ、千駄ヶ谷駅前をかすめて西新宿へ向かっている。
次から次へと異なる道路を渡っていくルートに、なぜ、ＭＥＩＪＩストリートという一つの名がつけられているのだろうか。
ＭＩＴＡアベニュー同様、その理由は地下にあるのではないだろうか。」
で、別に、次から次へと異なった道路を渡っていくルートじゃ無い、一つの名称で括れる道だってことを、その後にちゃんと書いてるんだわ、俊は。
「・・・中略・・・その後，帝都復興事業では，四谷から西新宿へと向かう道路が計画されている。
補助五七号線と呼ばれていたルートは、途中、絵画館の周回道路を経由する予定になっていた。」
まぁ、本人の妄想では、震災後の帝都復興事業で計画された道路は皆、地下道だと言うことだから。
ＧＨＱはそれを知っていたから、地図の主要道マーク（赤い線）を入れたと言いたかったんだろうけど。

>>62 俊の記述続ける。
「また、帝都復興事業では、市ヶ谷から麹町、永田町、国会議事堂をとおって桜田門へ向かう道路も計画されていた。
このルートは補助五五号線と呼ばれ、有楽町線建設の際、営団地下鉄が一メートルあたり一億円かけて拡幅した地下自動車道である。
この地下自動車道のことを、ＧＨＱはＭＡＮＰＥＩアベニューと名づけていたのではないのか。」
これは、前スレの項番９２４で、私「東京地下鉄道有楽町線建設史」の５５１頁「土木工事概況表（その８）」の「平河町二工区」から、
「工区　平河町二工区　延長(ｍ)　78.000　工期　２年５か月　請負金額(千円)：竣工金額　５１３，４６７　ｍ当たり金額　６，５８３
請負会社　熊谷組　施工概要　『補助第５５線道路拡幅、単線圧気シールドで平河町立坑Ａ線より発進し、永田町駅始端部で折り返した後Ｂ線を掘進。
一次覆工は鉄筋コンクリート、ダクタイルセグメント、二次覆工は鉄筋コンクリート。薬液注入は首都高速道路、８，１１号線交差部発進到達部の地山補強。』」
と、祈祷書＝「写真と地図で読む！帝都東京地下の謎」４８頁の以下の次の嘘について、
「営団地下鉄の有楽町線の建設記録には、この地下道を拡幅したとある。つまり、その地下自動車道は、戦前からあったかもしれない。
拡幅工事は一メートルあたり一億円もかかっている。」
いやーっ、一億なんてそんな大それた、一メートルあたり約６６０万円ですよと申し上げたことと同じ話で、やっぱり、地下にそんなもんは無いんですな。

noriko、更新しないね。

noriko、さっそく更新。
でも、アスピリンは昔から非ピリン系だったはずですよ、センセ。

＞◎ピリンという名前が入っていますが、アスピリンはピリン系ではありません。
＞「1960年頃までの解熱剤にはアミノピリンやスルピリンなどのピリン系と呼ばれるものが多かった。
＞アンプル入りのかぜ薬を飲んだ後のショック死が社会問題になったのを記憶している方も多いと思う。
＞このため、市販の薬にはピリン系か非ピリン系かを表示しなければならなくなった。
＞今でも発熱に医師が使用する解熱剤の多くはピリン系の[スルピリン]だし、
＞ピリン系の内服や座薬もある。ピリンとそっくりの非ステロイド抗炎症剤もよく使われる。
＞[アスピリン]はピリンという字があるがピリン系ではない。ただ作用はほぼ同じである。

社会問題にまで発展したのに、ご記憶にないのですか？
国際ジャーナリストともあろうお方が。

ま、それはとにかく、お大事に。
すれ違いsage。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yakugaku/Antipyrine.html
より
aspirin=acetyl spiraeic＋in
antipyrine=anti＋pyretica＋in

スペルも違うのねん

>>66 67 薬は用法・用量をまもり、正しく使っていただきたいものですね。
雲国際ジャーナリストにおいては、どうも、英語が通じると言うことと、ちゃんと理解が出来ると言うことは
別の次元のお話のようです。
「ＣＩＴＹ　ＭＡＰ　ＣＥＮＴＲＡＬ　ＴＯＫＹＯ」の裏面には用法・用量じゃありませんが、次の様な解説があります。
INTRODUCTION TO THE TOKYO MAP
This MAP has been prepared especially for DEPENDENTS and ALLIED MILITARY FORCES stationed in TOKYO.
It shows locations of DEPENDENT HOUSE,ALLIED INSTALLATIONS,and PRINCIPAL STREETS in the TOKYO AREA.
まぁ、地図製作の目的ですね。これ読んでたら解りそうなもんじゃないですか。
ＤＥＰＥＮＤＥＮＴＳは普通家族と訳しますけど、当時の軍事的なテクニカルタームではひょっとしたら別の意味かもしれません(ｗ
要するに、普通に読めば、沢山の米国を主体とした、連合国文･軍民および、その家族が、この地図を利用していた訳ですから、
当然に、これが地下の地図ならば、とつ国人の数多から、何も漏れて来たら無いのは、なぁぜなんでしょうかね？

皇居から自衛隊市ヶ谷駐屯地まで地下道で結ばれてるらしい

>>69
江戸城に抜け穴があって当然だし、議事堂や官邸に核シェルターが
あって当然。国民に隠されている事実は他に幾らでもあるだろう。

問題は、今後こういう事を真剣に調べる人が出たとしても、抜気が
ﾕｿﾕｿと書きなぐった後だから、色眼鏡で見られてしまわないかと。

>>69
>皇居から自衛隊市ヶ谷駐屯地まで地下道で結ばれてるらしい
どう言う「らしい」なんだろう？、誰かからの伝聞？、書籍等の記述から？
私などには、皇居と、市ヶ谷をつなぐ合理性は、政治的にも、軍事的にも、経済的にも、玉体の安全？、国体の護持？、についても、
まず皆無と思える。
まさか、市ヶ谷から青梅特快に乗せて、横田に突っ走ろうとでも？それなら、快速停車駅の四ツ谷の方が宜しかろう。
あるいは、有楽町線経由で朝霞辺りへ？
はっきり言っとくけど、俊や出口の大好きな危機管理（俊のはどんな危機か少しも具体的じゃないし、出口のは荒唐無稽な物しか出て来ん
のだが)の対策にもちいる交通路としては、地下道とかってのは一番不確定要素が高いと言うか、目的や、意図が阻害される可能性が
高い（外部の状況把握が難しい。通信手段に制限がある。移動先が限定される。生残条件に制約がある。）ので、まともな
リスク・コントロール考えている奴なら、まず手段化しないけどな。

そもそも皇居って言っても、いささか広うござんす(笑

皇居→内堀→外堀→市ヶ谷へのトンネルは、明治時代からあって使用機会も
皆無ではなかったらしいが、当局が路線上で妙な開発規制をしてくれたお陰で
ルートがバレバレで、地元の不動産屋の間でも有名だった。今は存在しない。

詐欺師の心得第一は、話のところどころに真実を混ぜること。先生もちゃんと
分かっていらっしゃる。

>>73 えぇーと、俊の場合真実は一切混じっていません。「ＧＨＱは何を地図に表そうとしたのか？」を私が、書き綴って来たのはその事を謂わんとするためだよ。
８０頁続ける、「帝都復興の補助五七号線、ＧＨＱのＭＥＩＪＩストリートは、おそらくいまは特例都道四一四と呼ばれている。
国土交通省の『道路現況調書』には、・・・中略・・・特例都道四一四には次のようにある。
特例都道四一四　四谷角筈線　起点　新宿区四谷一丁目　終点　同区西新宿一丁目　距離　五、八七五Ｍ
この起点と終点は、ＭＥＩＪＩストリートに、ほぼ合致するものである。また、この都道四一四は道幅の平均が三〇メートルをこえるのだという。
絵画館の周回道路、千駄ヶ谷駅前、西新宿付近などでは、地上の道路の道幅はせいぜい二〇メートルで、この特例都道が地下にあること、
しかも、その幅は地上の道路をはみだしていることがわかると私は思う。」

これについては、前スレで以下の様に書かして貰った。
>437 ：619 ：04/07/03 01:57 ID:OGR8BwuX
>祈祷書（写真と地図で読む！帝都東京地下の謎）で「特例都道４１４号線の道幅が平均>３０メートルを超えるって、どこから仕入れたネタだろうか？
>まさか、東京都道路現況調書に記載のある、総面積１８８，３５９平米を延長５，９５８メ>ートルで割って出して来た数字ではありますまいね？
ついでに言えば、俊の言う絵画館の周回道路は、青山通りにもつながっていて、これも特例都道四一四の一部ですな。

皇居周辺の抜け穴は、恐らく２・２６事件以降、悪用を怖れて使われなくなったが
昭和２０年８月１４日、玉音盤を奪取して放送を阻止、ヒロヒトを幽閉し、代わりに
別の天皇を立てて徹底抗戦を叫ぼうとした陸軍の一部と近衛連隊が皇居内で反乱する
騒ぎがあり、原爆と身内の敵に対しては、折角作った抜け穴も、玉音盤が録音された
地下大本営も無意味化した。

（１行目を除き）この話は、映画化もされているし、ＮＨＫの刊行物にもちゃんと
出てくる。

皇居の抜け道ネタは>69が振っただけで
別に聖典とかと関係があるワケじゃないっしょ？

>>76
鐡スレからはちょっと外れるけど、新約聖書って江戸城の謎満載だったし、
大手報道機関出身のジャーナリストっちゅーからには、二・二六事件や玉音
放送に絡む皇居周辺のローカル地理ネタだって、仕事上常識だと思うんすよ。

でもタイマーさんったら、そこら辺すっ飛ばして、もうすっかり矢追純一。
ＩＯＮＤ大学地下哲学教授に就任すべし。

>>74 以上の仮定に基づき、俊は以下の様に宣言する。
「現在、特例都道の本数は、ざっと一二〇、総延長は四四一キロだという。ＧＨＱのアベニューとストリートすべてというところだろうか。
この地図のＭＩＮＩＳＴＲＹアベニューは都営地下鉄新宿線、アベニューＫは丸ノ内線、アベニューＨは首都高の新宿御苑トンネルに合致している。
１０ＴＨストリートは南北線、１５ＴＨストリートは大江戸線、３０ＴＨストリートは、現在、建設中の地下鉄１３号線ということになる。
ＧＨＱがこの地図を製作したのは、一九四八年のことである。」
さぁて、東京の特別区内で完結する都道を「特例都道」と言うのですが、“CITY MAP CENTRAL TOKYO”の殆どのアヴェニューが都区内から、さらに外へと、
甚だしいのは、アベニュー“Ｂ”や“Ｆ”は多摩川を越えておりますし、“Ｊ”“Ｋ”“Ｈ”“Ｌ”は杉並区を越え、俊の好きな西に向かっとりますが。
第一、地図の全貌を読者に見せずに吹き捲っちゃいけないよね。アベニューＫは丸ノ内線と言ってる様に、青梅街道は杉並以遠から、新宿大ガードに至り、
ＭＩＮＩＳＴＲＹアベニューはそこから新宿駅の大ガード辺りで分離する靖国通りの、それこそ、市ヶ谷駐屯地までの部分です。
ＭＩＮＩＳＴＲＹは“ＷＡＲ　ＭＩＮＩＳＴＲＹ”の意味ですからね。で、なお、大ガードから都心に向かうアベニューＫは今度は新宿通りと言うことですね。
アベニューＨはモチロン甲州街道で、要するに御苑の大木戸門のところでアベニューＫと合流ですわ。
こんなもん、“PRINCIPAL STREETS in the TOKYO AREA.”なんですから、元々が、後々、地下鉄線が建設されるような主要道路なんだから、
地図作成の理由は地下にあるんじゃなくて、銀行とか、病院とか、コーラの充填工場とか、洗濯工場とか、連合軍の東京での日常生活にあるんだからね。
だから私は、彼の著述は、元々無関係な二次資料を盗用、改竄し、自分の都合に応じて「仮説」と称する仮定を捏造するだけの、
真実どころか事実の一片だに無い大嘘だと考えております。

保線age

もう一つの東京湾アクアライン
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QA7K-SITU/akua.htm

こんなものがあったんですね。
「【緊急避難路に有る非難経路案内図】」を見ると、前スレあたりで突込みを入れられたバッキー氏の、
地下鉄のシールドトンネルの路盤下に自動車道があるという話に通じるものがありますね。
とはいえ、こっちは2車線の道路サイズのトンネルのほぼ下半分を使用しているので、
鉄道のシールドトンネルの下に自動車道があるというバッキー氏の仮説を補強するものでは有りませんね。

ひとつ気になったのは、海ほたるから木更津側は橋のはずですが、
川崎側も含め全線にこの避難経路が存在するように見えることです。

もしや、公式には、アクアラインは川崎側はトンネル、木更津側は橋となっているけど、
実は川崎側から海ホタルに上がる本線から分岐してそのまま木更津まで一本のトンネルでつないでいるのでしょうか？
もしそうだとしたら、目的は？
川崎側の海底トンネルでは確かに避難経路になるでしょうけど、
木更津側の橋の部分ではまったく意味がないと思うのですが。
橋上でトラブルがあってもそこから海底トンネルの避難通路までいく術はないでしょうし。

たまたまネタを見つけたのでとりあえず書いてみました。ので、詳細は定かではありませんが。

>>80 写真の川崎出口と、木更津出口の真ん中にある人工島は、「川崎人工島」で、かつ、木更津出口とあるのは
「海ホタル」の「木更津人工島」では無いでしょうか？
「東京湾アクアライン公式ホームページ」
ttp://www.jhnet.go.jp/aqua-line/
で構造図を見るとそんな様に見えます。

真ん中の人工島ってのは、換気用の島のことですね

>>82 「風の塔」って書いてありますね。直径２００メートルの｢立杭」（ｗ
避難路への滑り台は、サンダーバードみたいで面白いんですが、
避難って結局歩くんでしょ。川崎人工島（風の塔）と海ホタル間で避難って事になって、海ホタル側へ出ることになったら悲惨ですね。
陸に辿り着くまで、７キロは歩かされるわけでしょ。しかも半分以上は高所恐怖症には辛い４０メートルの高さの橋。
まぁ、命あってのものだねですが。

トンネル内で事故災害の場合、罹災者は木更津〜ほたる間ぐらいは救援車両で搬送してもらえると思いますが

そういえば少し前の夕方のニュースで、女子アナが風の塔のところの
脱出ルートをレポートしているのを見たことがあるのを思い出しました

そうですね。ホタルはサービスエリアでしたね。たうぜん、転向可能ですな。
ただ、怪我人が多く出ると、緊急車両自体に余裕が無くなる場合があるかな。
昔、ニュートラムが暴進した時、大阪市の救急車総掛かりで、何往復しただろう、６回、７回？
まあ、俊や出口が抜かす危機管理には、こんなものは含まれないんだろうけど。

歩いて明るいところまで出てこれるような人は
まとめてバスにでも押し込んじゃえばいいんじゃ無いかと

>>80
要するに、建設時の先坑でしょ。現在は連絡路兼避難路になっているはず。
先坑を開通させてから、本坑を作るんですよ。青函トンネルにもあります。

タイマーさんったら、トンネルを見るとすぐ電車通したがるんだから、もう。

実は、戦前に建設された、各海堡や各台場を結ぶ秘密の海底地下網があり、
アクアラインのトンネル部分はこの地下網の一部をリサイクルしたものなのです。

・・・すみません。言ってみただけです。

タイマーさん的には、シールド工法と、現代のシールド掘削マシンの区別が
付いてないみたいなんですね。明治時代に既に４０Ｍ以下の大深度を動力で
どんどん掘り進める機械があって、『東京近郊』は地下鉄も通れる穴だらけ
なのだ、と言っている訳でしょ、新約聖書で。

しかしまぁ、あの図によると築地が日本の中心みたいですなぁ。

シールド工法はよくわからない。丸ノ内線がそうだったらしいけど、自動的に進みそうもないし。

手元の本（「日本の地下鉄」和久田康雄・岩波新書）によると、
丸ノ内線の国会議事堂前−赤坂見附でルーフシールド工法を採用したのが始まりとありますな。
ちなみに上掲書では、シールド工法を「初期にはこうした特殊な場所だけに使われる工法だったが、
（中略）施工技術の進歩とともに、のちには地下鉄の一般的な工法となる。」（第１刷97ページ）と
表現しております。
もし戦前、東京中の地下を掘る時にシールド工法を使ったのなら、もうちょっと早くから
シールド工法をばんばん使って地下鉄を作っても良いような気がしますが。

過去スレ（地下鉄網３）よりシールドに関して再録しときますね。愚生＝６１９です。
「さて、詐話のためのイメージの構築について、時期を入れ替えたり、ずらすのを常套的に使う例。愚生も２次資料からの提示ですが。（ｗ
新約１０６頁より。（　）内の西暦はその事実の発生年を、全て、愚生が記しました。
「ペリーの来航（１８５３）から十年（１８６３）、わが国が激動の幕末を迎えていた頃、イギリスの首都ロンドンに地下鉄が走った（１８６３）。
六年後（１８６９、注１）には、海や川の下を掘り進んでいくというシールド機が登場し（１８１８、注２）、早速、地下鉄のトンネルをつくり始めた。
ロンドンの地下鉄はその年（１８６９）のうちにテムズ河の下をくぐり抜けた。わが国の元号が江戸（注３）から明治に変わった年（１８６８）である。」
注１）　Ｊ・グレートヘッド、テムズ河底横断の地下鉄トンネルへ円形シールド、鋳鉄セグメントを開発使用。
注２）　フランス人Ｍ・ブルネル、シールド機（スクリュージャッキにより前進する矩形断面開放型煉瓦積覆工）を開発（発明？）、
１８２５年にテムズ河の河底横断道路トンネルに初使用。
注３）　元号なら、慶應だと思うが。」

圧搾空気動力の削岩機が登場するのは日本で言えば明治末で、ウォータージェッ
トは更に後です。発破をかけるにも振動ドリルで深く穿孔しなきゃなりませんし
要するに当時はツルハシによる人力主体でしたから、掘進速度も今とは比較にな
り得ません。

検索して頂ければお分かり頂けますけど、シールド工法とは高地圧下でも筒状の
作業室を押して前進させながら堀進すると同時に、その後部で予め用意したセグ
メント（主としてプレストレスコンクリートブロック、古くはレンガや石）を組
み立てて行くことで、支保工と呼ばれる壁を順次連続的に構築してトンネルを作
成維する手法で、これらの中でルーフシールドとは、２本の小径の先坑を繋げて
できた底面から穴を広げて屋根や柱をかけ、円以外の断面を得るためのものです。

今では、内径に合わせたカスタムのシールドマシン（カッター）で四角い穴でも
半自動的に一発で掘ってしまうので、過去の技術になりました。日本の企業体が
英仏海峡を１年足らずで貫通してしまったのが好例です。それでも、地下鉄の出
入口など複雑な形状が要求される場所や、近隣地下坑との交差、地層的に特に難
しい場所等は、未だにシールドの対象ではなく基本的に職人の手掘り頼みです。
銀座線が全線開削工法で浅いのも当時の土木技術水準を示すもので、エアロック
（圧力隔壁）併用シールド工法の実用化は戦後でした。

余談はさておき、抜気が地下網だらけだとしている八重洲〜日本橋から南東の遠
浅の埋立地は、シルトという掘れば液状化する含水礫層で、ビルを建てるにも緩
くて通常の杭が立たないので、古い物は大量の松杭の上に乗せてあるだけですし
現在でも大規模に地質改良しないと基礎が出来ません。

更に抜気が『１−８計画』で巨大地下鉄駅が秘匿されていると断言している帝国
ホテル角にしても、傍にあった日比谷パークビル（日活国際会館、今年取り壊さ
れた）は、エアロックによる初のケーソン（潜函）工法で建てられました。古い
ビルが地上部に対して地下が異例に深いのも、建物を地面に船のように浮かせる
ためです。そうでもしなけりゃ掘れなかったし、ビルも建てられなかったんです
よ、あの辺りの軟弱地質は。

東京がどこまで海だったかさっぱり考慮しないのはお約束。
しかも海だったところを埋め立てたトコの地質なんて全く気にもしません。

もし何か問題が有るのなら、国民に秘密の技術が開発されていたと考える。

築地だって昔は海だったし

>>93 セグメントの件は、我々、犯人のみが知りえる秘密だったんですが、とうとうバラしてしまいましたね（w
ご存知の様に、俊は、シールド、シールドと大騒ぎするけど、以前自分の近況報告では、
＞最近、このような講演をしているうちに、私のいう地下網を、
＞いまの地下鉄網のようなものと勘違いしている方が多いとわかってきました。
＞戦前の鉱山の坑道や、坑道に敷かれている線路の話をしていますと、
＞「それで納得した」という顔をされる方も少なくないので、
＞次回作ではそんな話も入れようかと考えています。
と書いています。これ新約が出る前の話ですが、「戦前の鉱山の坑道」云々は、最早心の別の棚なのか知れませんがね。旧約でも「シールド機の跡」とか言うとりましたな。
シールドが「フナクイムシ」をヒントに何てことは、政府の犯罪を暴く検事君な、雲国際ジャーナリストにとってはどうでも良いことなんでしょうな。
「GHQ東京占領地図」とか、雑誌「土と基礎」とか、「道路」とか、読み出してくる資料はびっくりするぐらい凄いんですが、
知識が無くて、まるっきり読みこなせていないのか、解らないところは読み飛ばす様に（直感的に自分の都合の良い様に）、省略とかの改竄をして、
解る、自分にとって都合の良いところだけを信じ込んじゃうのか、まぁ、そんなところなんでしょう。

>>95さんのおっしゃる事が、さっぱり意味不明なんですけど、文体からお察し申し
上げるに、ひょっとしてタイマーの効いたバッキーさんご本人ですか？

結論から先に言うと、戦前〜戦中の段階で、日比谷に地下大空間を非開削で人知れ
ず作ることなど、例え国家的プロジェクトであろうが物理的に全く不可能でした。

敗戦直後からＧＨＱ調査団が日本各地を回って、電波兵器、原子力開発からジェッ
トエンジンなど、戦時中極秘だったはずの先端技術を全部収集しています。その中
に「国民に秘密のトンネル掘り技術」は入っていませんし（ＧＨＱ作成の極秘地図
もお持ちのバッキーさんならご存じでしょう）、建築学会史にも出て来ませんし、
そのようなモンは無かったと考えるのが妥当です。あったんだ、と強弁されるから
には何か確実な理由でも？

>95は、単にバッキー基礎理論を要約しただけですが…

>>99さん
いやぁ、漏れこそ早とちりで、誠にすんませんでした。

地下鉄は置いといてｗ）、議事堂や官邸周辺に抜け穴が全くない、とは考えにくい
です。実際、特許庁と霞ヶ関ビルの裏の崖に空いていた不自然な穴は、オウム事件
の直後に塞がれました。加藤紘一が見たと証言しているのは、多分これだと思って
ます。

第一生命館も潜函でしたね。
俊はここの地下にマック・アーサーが、隠れ住んでたと。地下が倉庫に下駄箱ってなっているのがおかしいとか言っていたよね。
ところがさ、俊は当然読んでいるはずの「ＧＨＱ東京占領地図」にこのビルの接収状況の記録があるんだけど、それによると、当初ＧＨＱは二階から上を接収予定だったが、「それじゃ不便でしょ」と第一生命側が「一階からどうぞ」と。
だけど地下には保険会社の命とも言える既契約の申込書とか契約者の記録が保管されていて、このビルより安全な保管場所なんて無いんだから、「地下の接収は堪忍して」と言ったら。
「当たり前じゃん」と、地下は接収されなかったと書いてあるんだけど。
これは何なんでしょう？
海保の要塞砲を畏れた、そのマック君が日本人の管理下にある地下で暮らしてたって訳なんでしょうかね。

ケーソンで思い出したんでスが、浅草線が隅田川を潜る部分はケーソン工法でスたよね。
雑誌で建設中の写真を見たことがあるのでスが、
罰金先生は終戦時には既に今の地下鉄網が完成していた、と言ってまスね。

そうすると、あの建設工事はダミーで、実際は戦前に完成済みであり、
この分の建設費は誰かの懐に、という罰金先生の地下利権の話に繋がりまスね。
まぁ、真偽のほどはいまさら書く必要もないと思いまスが。

この写真が載っていた雑誌はいまちょっと見当たらないのでスが、
絶対処分していないはずなので家捜ししようかな。

西新宿にもケーソンで建てたビルがありますです。普通に基礎掘ってったら、
周囲の土が溶けて下から沸き上がって、掘った穴が翌朝には元通り埋め戻ってて、
こりゃヤバいと慌てて途中からケーソンに変えたっちゅーのが。

戦後に日活国際会館建てるのも、『プロジェクトＸ』の題材になっていい位の
難工事だったとか。でも同じ日比谷のお堀端や、数寄屋橋公園の下に、人知れ
ず巨大地下空間を掘るとは、虎ノ門ジオサイトもびっくり！の、今でも最先端
の素晴らしいテクノロジーでつね。

新約聖書によると、日本橋各地の郵便局や交番の下を通りながら、浜町公園か
ら隅田川を渡る秘密の道もあるみたいっすね。「地下鉄網だと誤解されている」
「戦前の鉱山の坑道だ」…　バッキーさんのおっしゃる事が変わって来ました
けど、話のスケールが段々小さくなって来たような。国会議事堂前〜上野のお
山の東武地下鉄や、幻の都営新宿線の説は、もう放棄なさったんでせうか。

春日三球・照代師匠の地下鉄漫才じゃないんですけど、今、気になって眠れない
のが、白山（丸の内線後楽園駅）、六本木ヒルズ、高輪の高野山分院にあったと
バッキー先生が指摘なさる、内陸の巨大砲台です。ワニ、金魚、一つ目ロボット
の棲息地とも言われています。

砲台を構えるからには、高い艦橋と長い基線長の測距儀が必要なんですけど、こ
れも隠顕式だったんでせうか。その上、各砲台は装弾用の秘密の地下鉄で連結さ
れてたっちゅーじゃないですか。一発の試射もしないで。

それとも、明治時代に砲塔完全連動の高分解能レーダーがあったんでしょうか。
大日本帝國が戦争に負けるはずないっすね。

>>104
>>それとも、明治時代に砲塔完全連動の高分解能レーダーがあったんでしょうか。
>>大日本帝國が戦争に負けるはずないっすね。

そんなものが当時あったら、
日露戦争で多大な損害を出してようやく陥落させた203高地も、
それに続いてようやく陥落させた旅順要塞も、
軽微な損害であっという間に陥落させたでしょうね。

>>104

第二次大戦の戦術的敗因の一つにすら挙げられている電子索敵ですからねえ
レーダーについては、高精度のものは終戦まで試験段階だったはずです。
日露戦争の頃は影も形もない。

ちなみに、後楽園駅の前の道には隠された地下があります、といっても、千川の
暗渠ですが。どうやら、バッキ先生、ご存じないようです。

バッキ先生、暗渠にはあまり興味がなさそうですね。

>>106 俊ちゃん文京区の、そして海洋ヌッポンの「住人」ですから、海堡や河川、池、濠、暗渠大好きで、白山通りのマンホールを踏み渡るのが趣味の様なので、当然千川通りの秘密（ｗ も先刻ご承知のことでしょう。
その内、後楽園Ｅ−ＴＡＩ砲台の交通壕とか言い出すと思いますが。
旧約でも、渋谷川の暗渠で半端な曲線の勝手な合理化を図っておられますし。
この上は、雨の日にマンホールの蓋を渡られ、転倒されて、頭をお打ち遊ばされ、妄からお醒めになられることを切に願っちゃおうかな。
ところでオッサン、ｃｉｖｉｃにトラウマでもあるのかな？やたらと文京区役所のビル名に攻撃的やん。

センチ波レーダー　＋　動力砲塔って、Ｂ２９でやっと実用化したんっすよ。
それも周囲に全く障害のない、空の上での事。専任オペレータが付きっきりですし。

これがコンピュータ化されて、位置予測だの、敵味方識別能力だのの段階に入る
のは、１９９０年代以降っすよ。

バッキー先生に言わせると、江戸前の砲門群を怖れて「松かさ様」は東京湾から
上陸しなかったんだそうですが、その２０何年前に、お台場が関東大震災で瓦解、
水没、用廃になったなんて話題は、聖書には敢えて書かれていないんですよねぇ。
ズルいなぁ。

>>108 震災で崩落したのは、台場じゃなくて海堡です。
品川沖でなく、富津沖ですからご注意ください。

いやあ、そんな凄い隠し地下砲台が東京都内にあったら
間違いなくトールボーイかグランドスラム落とされてますなあ

>>109
海堡の件、訂正多謝。で、その海堡に石川島から地下鉄が通ってたんですよね（ｗ

インタビュー雑誌だった頃の『スタジオボイス』で矢追純一が
「本当にＵＦＯが出たら、新聞に載りますよ」と答えていたのを思い出しました。

バッキー先生はタイマーだから、どうだか分かりませんが、少なくとも同じＴＶ屋の
矢追純一の煽りは確信犯でした。

＞　「本当にＵＦＯが出たら、新聞に載りますよ」と答えていたのを思い出しました。

ひどい言い草だな
川口浩探検隊とか、徳川埋蔵金の立場はどうなる

>>112
どうなるもこうなるもその通りじゃん
＞出たら新聞に載る

ここと微妙にリンクする様なしない様な話をしてますよ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1100434670/l50

類友なのかね、細菌感染の発熱に、ラジオ体操を療法として奨める医者って、まぁ、以下のように、俊は人の言ったこと、書いたことを改竄するからなぁ。医者も被害者かもね。
俊が行う、著作者人格権を侵して、細かい嘘を積み重ねて行く手法、あるいは自分の都合に合わせて証拠・証跡を使い分けて書く手法の例。
旧約１１１頁の図について、図の標題を「８・９号線連絡線（『有楽町線建設史』より）」と書き、
「本書の序のなかでここには千代田線と有楽町線の連絡線が走っていると書いた。８・９号線連絡側線の線路図が次頁にある。」
と書いて、「連絡線」、「連絡側線」と後の伏線となるような勝手な術語で原典を改竄し倒していく。原典の「有楽町線建設史」６６０頁では、
標題は「図１３６　霞ヶ関回送線位置平面図」、かつ本文では、「当該シールド工事は９号線（千代田線）と有楽町線の２路線を、
当該区間において単線シールドで結ぶ回送線の工事である。」と書かれているのにだ。
また、突っ込みどころ満載で、過去スレで散々叩いたので詳述は避けるが、旧約１８７頁都営地下鉄新宿線の市ヶ谷での工事について、
「しかしこのポイントのように外濠という水面下では、普通「開削」はありえなかった。だが、設計士はここで「開削」の可能性を述べていて、・・・」
と書いてその後に地下鉄設計者達への差別発言を繰り返しているのだが。水面下の開削が有り得ることを自らが、旧約５３頁で以下のように書いていながら。
「『丸ノ内線建設史』の線路図を開くと、予想どおり、丸ノ内線は水の下を走っていた。『建設史』には｢弁慶濠の仕事」という節が設けられ、
水を乾かした次第が詳しく述べられている。丸ノ内線が水の下を走っていることは、ほとんど疑いようもなかった。」とね。

銀座線の万世橋、丸ノ内線の弁慶濠のように水の下の工事は障害物が少ないので楽。

ただ、市ヶ谷は豪雨で仕切りの上まで水がきて浸水したし、千代田線の忍ばずの池縁のぶち破りとか。
漏水もある。

渋谷駅の東横デパートの昔の写真を見たら１階のハチ公側の売場に都電がいた。
地下　渋谷川
１階　通路、都電、ＪＲ改札
２階　東横、ＪＲ、井の頭線
３階　銀座線、ＪＲ改札
銀座線の上　売場

訂正
渋谷駅の東横デパートの昔の写真を見たら１階のハチ公側の売場に都電がいた。
地下　渋谷川
１階　通路、都電、ＪＲ改札
２階　東横、ＪＲ、玉電、井の頭線
３階　銀座線、ＪＲ改札
銀座線の上　売場

この本も、白ポストにぶち込む画像を晒しageたほうがいいですか？

過去に、冷蔵庫本を白ポストにぶち込む画像はあったんだけど…。

南北線後楽園駅砲台説のヨタ話について、
１．後楽園（小石川町？）に在った砲兵工廠は、関東大震災で壊滅、本部のみを残し十条に移転。
昭和８年になって本部も板橋の造兵廠へ移転しており、跡地に昭和１２年には後楽園スタジアムが完成している。
戦前ですら、地下網をこのために維持する根拠なし。
２．陸上砲台としての役割が意味不明てか無意味。敵艦船の東京港内への侵攻を阻止？、技術的に殆ど在り得ない話だが、東京への上陸阻止？
いずれにしろ正面広杉。
３．南北線後楽園駅の、俊が砲塔のシャフトの跡ではないかと言う場所は、工廠敷地外。
４．南北線の路線案は、昭和３７年の都市交通審議会答申６号まで、影も形もない。

明治期の輸入砲（独クルップ社製）
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi

地下鉄が集結する『東京近郊』の要所だとバッキーが指摘している六本木にも
現在の六本木ヒルズに、円筒形の巨大吹き抜け（メトロハット）がありますな。
驚くことにそこには、高輪の高野山分院のような、寺社が地上にあった！

そういやぁ同じく亀戸にも、円筒吹き抜け様の広場を有するサンストリートが。
しかもかつて同所にあった精工舎には、広大な地下部品庫も存在したりして。

以上は全部事実。って、抜気に砲台の妄想ネタ振ってどうする（ｗ

>>121
罰金先生、確か後楽園砲台は第二次大戦時は高射砲云々とか言ってた様な気がして
新約を読み直してみまスた。そしたらP77 2行目から3行目にこんな文章が・・・

「第二次大戦終了時、東京湾の海堡は健在だった。」

この文書の上には第2海堡平面図も載っていますが、
その第2海堡と第3海堡は関東大震災で甚大な被害にあってその年の内に除籍・放棄されたはず。
関東大震災は第二次大戦終了より後に発生したんでしたっけ？
自分の記憶では関東大震災は1923年9月1日、第二次大戦終了は1945年8月15日なんでスが。

同じくP77の数行後には、散々外出でスが、第一生命ビルの地階で下足番をしていたという元帥閣下が
これらを恐れて東京湾から上陸しなかったと書いてありまスね。

うーん、バッキーズワールドは奥が深くて凡人の自分には理解できません。

まあ、健在だったら当然、制空権は押さえられていたので
たっぷり空爆されていると思いますが…

軍板に関連スレ立ちました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101901341/l50　

>>125
早速見てみました。

＞ただ、相方が正真正銘のでむぱなんで、引きずられまくってる感じ。
藁藁藁　相方とはもちろんあのお方。

ん？公団社と妖戦車から出版する話はどうなったの？出版社違うよ。

>まだ、解熱剤を欠かさず飲んでいますが、ようやく少しは動けるようになってきました。医師からはラジオ体操をするよう言われていまして、もちろん、体操は健康にいいにちがいありませんが、いまひとつ釈然としないものがあります。

　バッキ先生、禁断症状で療養中です。

思わずこれ、冷蔵庫本？と言う位いい加減な記述だらけじゃないですか。「洋裁都市東京の真実ぅ？」高島屋外商部が作っても、
こんな悲惨なものにはならんぞ、「宝島編集部」。表紙からして、ブルインがスモーク炊いて新宿高層ビル街をフライパスのコラージュ？
ブルインの写真何処からパクって来たのかな？航空写真って、自前じゃなければ、大抵撮影者が居て著作権あるはずだけど？自営態提供？
俊にでもわかる間違いを３つほど、お教えしましょうか宝島編集部殿。
１５頁「ただし、大江戸線と浅草線とでは車両のサイズや保安装置が違う。線路の幅は浅草線では日本列車が多く採用している狭軌で、
大江戸線は新幹線と同じ広軌。お互いの線路の上を走ることは残念ながら不可能なのだ。しかし牽引車を使えば浅草線の線路を大江戸線の車両が走ることも可能なのである。」
さて、大江戸線車両ってＦＧＴだったっけ？
１８頁「新宿七丁目駅で建設中という追い越し設備を利用すれば、ラッシュアワーにテロが起きたとしても、線路をふさぐ列車を追い越すことができる。」
テロは新宿七丁目駅周辺でのみ起きるらしい。
２０頁「幅が足りないと思われるだろうが、実は有楽町線は円形シールド工法で彫られた地下鉄で、対向車線の間には支柱がなく、車両２両分の幅がある。」
地下鉄は何時から彫刻になったんだろうという突っ込みはさて置いて、日テレ通りの立場はどうしてくれる？
その後に続く、「坑道掘削装置」にいたっては思わず、「わーっ、轟天号だぁ」と。もう、よくこれだけ嘘八百並べたもんだと、
こんな無責任なもんが、「有事法制対応版」？まぁ、聖典の解釈ついでに、せいぜい突っ込ませていただきましょうか（ｗ

軍板でも「正真正銘のでむぱ」認定されておりまするが、
鉄板でも「正真正銘のでむぱ」ですのぉ。

よくもまぁ、全く知らないジャンルで嘘八百（プラス妄想）を撒き散らせますのぉ。

>>とりあえず軍事関連では、本年究極の猛毒電波なネタ本、
>>「要塞都市・東京の真実」で笑ったり呆れたりひっくり返ったり悶絶したりする隔離スレです。

この板に初代「帝都東京・隠された地下鉄網の秘密どうよ」のスレが立ったときと同じ感じですのぉ。

肩書きが「ノンフィクション作家」…いつから真っ赤な嘘や妄想がノンフィクションになったのかのぉ。

「洋裁都市」買ったけど

酷いね、校正すらまともにやってない、編集者が目を通したとは思えない出来

内容は更に酷いのだが

「洋裁都市東京の真実ぅ？」の３６頁「この木場倉庫（６１９注：車庫の誤植と思われ。この辺が冷蔵庫ですね）には地下１階に
８両編成８本の留置線と１０本の走査線（走査線なら５２５本じゃないかと小一時間）、地下２階には１７本の留置線と走査線があるという。・・・中略・・・
先にこれらの施設は秘密ではないと書いたが、地下鉄職員以外が実際に中を見る事ができるのか？問い合わせてみたが、
答えは『前例がないし、許可されていない』ということだった。」

「陸・海・空 東京いろいろ乗り物体験」
行程
東京駅丸の内南口 (９：００発)
浦安ヘリポート (普段は見られないヘリコプターの格納庫を特別に見学。ヘリコプターの仕組みや構造も教えてくれます。６０分※注１)
新交通ゆりかもめ（有明 船の科学館・１０分） 船の科学館 (食事・見学 ９０分) 水上バス（船の科学館 日の出桟橋・２５分）
都営大江戸線木場車両検修場 (日本に数少ない地下車両基地を見学します。６０分) 東京駅 (１６：４０着予定)
昼食付　大人　8,900 円　子供　7,900 円
つい半年ほど前までは、はとバスの見学コースになっていたんですけど何か？

>>128
＞１５頁「ただし、大江戸線と浅草線とでは車両のサイズや保安装置が違う。
＞線路の幅は浅草線では日本列車が多く採用している狭軌で、大江戸線は
＞新幹線と同じ広軌。お互いの線路の上を走ることは残念ながら不可能なのだ。
＞しかし牽引車を使えば浅草線の線路を大江戸線の車両が走ることも可能なのである。」
たったこれだけの文章のなかに、よくもここまで間違いを突っ込めるなー

＞１８頁「新宿七丁目駅で建設中という追い越し設備を利用すれば、ラッシュアワーに
＞テロが起きたとしても、線路をふさぐ列車を追い越すことができる。」
地下鉄サリン事件みたいな事態だと意味がないんだけど・・・

旧約P26　大江戸線のミッション

「都営浅草線以来の「広軌」の地下鉄・大江戸線が建設された」

このページでは浅草線と大江戸線は共に戦前に「広軌」で建設されていたと書いてありますが・・・

著者様は、過去を振り返らない前向きな人なんですね。

さらに、一寸だけアッパーグレードの間違い探し。イン「洋裁都市東京の真実ぅ？」
３０頁「千代田線霞ヶ関駅の隣駅である国会議事堂前駅は、東京メトロでは一番深い地下６階にある。・・・中略・・・
しかし、なぜ霞ヶ関駅からたったひと駅の間に地下１階から地下６階までの落差をもうけなければならなかったのか、理由がまったくわからない。
これだけの深さの差があると、当然、車体にも無理がかかる。霞ヶ関から国会議事堂に向かう際には、下り坂でのスピードの出しすぎを防ぐために
千代田線の車体が『キ、キー』というブレーキ音を鳴り響かせるほどだ。」
すみません、「回生ブレーキ」ってご存じないんですか？
それから、手元の「千代田線建設史」によれば、東京湾中等瀬位（当時の呼称）をプラス１００メートルとした基準で、
霞ヶ関駅はプラス９８．２６ｍ、国会議事堂前駅はプラス９０．６３ｍ（代々木上原側終端で、プラス８８．０６ｍ）と高低差８メートルなんですけど。
この区間の最大勾配は下りで２５パーミル止まりですが。聞いたんだな車体が奏でるブレーキ音とやら、本当に聞いたんだな？よっぽど剛性不足の車両、東急車輛製？（ｗ

霞ヶ関では日比谷線の上を通過
国会議事堂前では丸ノ内線と南北線の下
赤坂では銀座線の下

この条件では国会議事堂前はどうしても深くなる。

霞ヶ関の経済産業省前から国会議事堂まで地上を歩くと、
緩い上り坂になっていることも知らないんでしょうね、きっと。

都区部が平らだと思って居るフシは随所で見られるよね

間に色々あって、なかなか俊の戯言に辿り着けない「洋裁都市東京の真実ぅ？」
冒頭の地下鉄絡みの章からして前述の様にどうしょうも無いものなのだが。中段の自衛隊及び有事の説明のつもりの章は、輪をかけてどうしょうもない。
端的に言えば軍事理論の基本の基、「脅威の見積」が皆無なんですね。
従って、当然のことながら、その脅威に対抗するための「戦力の見積」が出来てませんから、
程度の低い行軍将棋みたいな解説と言うか、「９０式戦車がどうたら」と言う、兵器の性能講釈に終始している訳です。
これのどこが、「有事法制対応版」。
この本全編素人の戯言の固まりです。
あっ、俊は玄人でしたね、盗用とねつ造の。
洋泉社と言い、河出書房と言い、宝島社と言い、今の書籍編集の程度ってこんなに落ちてるわけ？
まあ、原因は簡単で明らかなんだけど。
デスクが居ないか、無能なんですな。デスクがしっかりしてたら、あんな、５００字毎に１個の、誤字、脱字、誤植なんて恥ずかしい本作らんし。
喩え地下網にも、軍事にも素人だったとしても、あんな根拠のない記述（そりゃそうだろう、なにも論証して無い、秋庭俊の聖典三部作を巻末資料に挙げてるくらいだもの。）の、証拠は何だ?

>>138 の続き。
・・・証拠は何だ位のことをライターに確認して、事実かどうか、或いは推定としての真実性の程度位のことは裏取りしてから、電算打たせるけど。
デスク不在、或いは無能ってのは、そう言うことです。

>>128
大江戸線と浅草線とではゲージは同じだが、車両のサイズや保安装置が違う。
お互いの線路の上を走ることは営業上は残念ながら不可能なのだ。
しかし牽引車を使えば浅草線の線路を大江戸線の車両が走ることも可能なのである。
実際、謎の？連絡線も牽引車もあり、大江戸線の車輌を西馬込で検査する際に使用される。
これホント。

編集が仕事をしていないというのが見ればわかるように作る。
そうすると編集してないのだから編集の責任はない、全て筆者の一字一句である、と言える。
何か問題が起きた場合、責任論は全て筆者が100％負えばよい。
そのために編集は何もしない。
こう考えることもできる。

まさか、バッキーｾﾝｾが
「これは国家機密ですから、関連各機関からの妨害や圧力が予想されます。
　御迷惑をかけたくないので、私個人が責任を負いますから、編集部はノータッチでお願いしたい」
などと詭弁を弄して著者校一発責了で輪転回してるとか、そういうこともあるまい。
掌で躍らされているのはｾﾝｾのほうかと…

>>140
都営浅草線の車両は、戦前に４０Ｍの大深度にシールド工法で掘られた大江戸線
のトンネルにゃつっかかって入んないす。モルタル剥がしゃ、下から寿命間際の
茶色いコンクリートが現われますし（ｗ

さて先生、童貞作の『ディレクターズカット』（講談社）でも

「読解困難、意味不明な箇所、誤字が多数」
「折角の面白い題材を、主語がころころ変わる悪文が台無しに」

とか酷評されてたんでし。公団捨の偏執野郎も仕事してるかどうか分かんねぇっ
すけど、やっぱ、先生のタイマーの働き過ぎっすかね。

>>140
ホント。ただし現在建設中。

汐留連絡線　都営大江戸線汐留駅と浅草線新橋駅の馬込方を結ぶ連絡線約０．４キロです。

http://www.geocities.jp/metrojpn/renrakusen.html

汐留連絡線は大江戸線汐留駅と浅草線新橋駅の馬込方を結び、大江戸線の車両を浅草線馬込車両工場に回送して重要部検査・修繕等を行うための連絡線（0.4km)であり、大江戸線環状部の建設工事として進めています。

http://www.chikaken.jp/oedo/oedo.html

>>140 大江戸線車両は駆動方式が異なるため、浅草線内を自走出来ず、牽引車によって馬込工場に回送する必要があるが、片務的な連絡は可能だ。
って書きゃ良いのに。
連絡が出来ることを記述の目的にしてるのに、何をしたり顔して自分でハードル高くして自滅するかなあ。
俊系のライターとか、編集って本当に類友で、薄い上に法規範に対して責任感の無い奴ばっかし。

新橋から西馬込まで、片線だけ、線路の間に板を置くのはダメなのかな？
浅草線車両の床下機器が当たっちゃうのかな？

>>146
＞新橋から西馬込まで、片線だけ、線路の間に板を置くのはダメなのかな？
板ってリニア用の地上側の設備のことでつか？

もう、しょうがないから、聖典とも共通するんで、「洋裁都市東京の真実ぅ？」の俊のヨタ話行きマース。
「地下鉄・銀座線は昭和１４年に全線開通していたので、防空壕の代わりとして利用できたはずでした。
が、実際空襲になると、住民はパニックに陥ってしまうわけです。
ひどい話ですが日本では収拾がつかなくなることを危惧して、地下鉄を開放せずに、中に入ってくる人を追い返してしまったのです。
もし開放していれば、何千人という単位で死傷者は減ったでしょうね。」
インタビューになると支離滅裂度更に上がるのね、
銀座線って終戦まで、ズーっと俊の好きな「営業している」線だったじゃないの、防空壕代わりに使わせたら、営業出来ないじゃん。
開放によって死傷者が減ると言う根拠ないじゃん、何で計ったの何千人って。開放されなかったから死んだ、怪我したって論証できないじゃん。
開放せずに、営業させていた事によって何千人が助かっているかもしれないじゃん。
計りもせんでそれらしい事よく言うよ。追い返しましたの理由が、パニックで収拾がつかなくなるのを危惧？。事実があるなら、ちゃんとした記録で説明すべきなのに。
そんなの出して来た例がない。軍事政権下の営団地下鉄だから？何でも有りだろうって「地下の名所」と一緒で勝手にパニック説を作ったわけ？

>143
まだ出ていなかったので配線図支援。

http://members2.jcom.home.ne.jp/koya-koubou/haisen/ooedo_s.html

汐留の上側に妖しげな、、


どこかで浅草線馬込車庫の上下する架線の画像を見たんだけど、思い出せない。
ともかく、大エロ線用の施設のはず。

>>146 線路の間の板はご承知なんでしょうけど、リアクション・プレートと言うリニアモーターの一部ですね。
ことは、これを汐留馬込工場間に敷くだけでは済まんでしょう。大江戸線と浅草線では架線高が違いますから、リアクション・プレート敷いても、大江戸線車両へ給電出来ませんので、やっぱり自走出来ませんね。
大体、通常の交番検査なんかは、高松や木場の車庫（駄本では、走査とか操車とか抜かしとりますが、法的にも都の呼称でも車庫です。）で出来るんでしょうし、
走行何万キロなんて法定の全面検修なんかは、「工場」でやらなきゃならないにしても、そんな回送は全部合わせても年に百往復位でしょうから、牽引車のが遙かに安上がりでしょ。
だから、板は敷きません。
宝島編集部が「車庫」を「操車」と都バスの転向場所みたいに言いたがるのは、彼らが主張する武器の保管場所、恐ろしいことに９０式戦車まで置いてあるらしい、と言うイメージを「操車場」＝「ヤード」と言うことで持たせたいとしか思えん。
本当に、卑怯な言い換えばっかだなこの本は、如何にも俊の類友らしく。

銀座線、丸ノ内線と都営地下鉄浅草線はまさか繋がってないと思うのだが。

日比谷線建設のとき、麻布十番の商店街が駅設置に反対し、結果的に何もなかった六本木が栄えた。
南北線ができてやっと麻布十番に駅が出来た。ということは地下鉄は昔なかったということ。

「洋裁年東京の真実」やっと見つけたよ。
それにしても、予想を上回るひどい内容だね。
宝島社の使うライターって、こんないいかげんな奴ばっかなのか？
もう、悲惨というか、軍ヲタ、鉄ヲタはもとより、自衛隊や鉄道会社のプロが読んだら抱腹絶倒、噴飯ものだよ、これ。
頭の悪いできそこないの糞ライターに頼むからこんな散々な本ができちゃうんだよ。
よく平気な顔して書店に並べられるよな。

ま、妖戦車の社長は元宝島の編集長だから、ワガママ言ったんだろうね。
「俊の生活かかっちゃってるからさ、ここらでひとつ盛り上げてよ」なんてね。
ところで、笑楽寒の本はまだかな？
今年の笑い納めに、ぜひ読みたいと思ってるんだが・・・・

俺は新年初笑いの方に

>153
「笑楽寒→公団車」　の間違いでした。
訂正してお詫びいたします。


頼んだぞ、公団車。年内発行厳守だからな。
じゃないと笑い納めに間に合わないからな。
俊を秘密の地下牢に監禁してでも原稿を書かせるんだぞ！

まず、　>>150 の訂正
正）本当に、姑息な言い換えばっかだなこの本は、
誤）本当に、卑怯な言い換えばっかだなこの本は、
ｎｏｒｉｋｏ ｓｉｔｅの「近況報告」、「12/3　宝島社から『要塞都市　東京の真実』という本が送られてきました。
私のインタビューが載っているのですが、原稿に追い込まれていて、まだ、目を通していません。ひとまずはそれだけ報告。あしからず。」
おい、インタビューのゲラくらいは読んでるんだろうな？と、突っ込みたくなりますね。だって、あのインタビューの通りなら、
俊は「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」(通称「大深度地下使用法」)を、未だに、まともに読んでないって事ですもん。駄本の４０頁、
「あれはひどい法律ですね。“地表から４０メートル以上の深度は地権者の許可を得なくても、国土交通大臣または都道府県知事の認可によって開発できる”
と言うものですが、今までは民家の下を通る場合、ウン千万円の補償が必要だったのに、これからは原則補償無しで
行政側の思うがままに地下を利用できるってわけですからね、自分の家の下に何を作られても、“大深度”である限り文句は言えなくなってしまう。」
これを受けてインタビュアーが、
「なるほど。ちょっと前にニュースになった日野の地下道のようなものを、密かに建設できるようになるわけですね。」
俊はこれに対して、「そうです。あの地下道はすごいですよ。・・・」って受けてるよなぁ。
もう、法律出来たら密かにやる必要ないじゃないですか。てぇ言うか、密かにやれなくなっちゃうんでしょ？法律によってオーソライズされなきゃならないんだから。
法律作っちゃえば、ばれた時罪にならないって発想、やめーっ。
まるっきり一緒じゃないか、盗用しようが改竄しようが人様の著述、告訴が無い限り罪にならないってのと。
あぁーっ、そう言う事ですか。うん、何と無く納得しちゃったな。そうだったのかぁ。

ちとスレ違いなんだが、昔T豚Sの噂の東京マガジンで
九州新幹線が直下を通っているが、地下４０ｍ以上なので保障も何もないと怒ってた気がするんだが、
あれはどないなの？

>>155
妖戦車からも年末に出版すると言ってましたよね。
公団車と妖戦車との間で、どちらが秘密の地下牢に監禁して原稿を書かせるか
争奪戦が行われていて、そのせいでどちらも原稿が遅れていたりして。

>158

>>157 「大深度地下使用法」（通称）平成１２年５月施行ですし、昨年の記述ですが以下のような要約があります。

ttp://sociosys.mri.co.jp/keywords/021.html

ですから、今のところ九州新幹線は、多分違うと思います。元々、三大都市圏の一部地域（政令で定める地域）についての規制緩和策ですし、
>>156 にも書きましたけれど、秘密の内に地下を掘れると言う法律じゃなく、「ここをこう言う目的で掘りますけど、補償は勘弁ね。」
という法律で、私権の制限、とくに命の次に大事な財産権に係るもんなんで、法の合理性から言うと「ひどい法律」ではありますが、
俊の言う「ひどい」は、単なる無知な「住人」が、自分勝手に「ひどい」法律を妄想した結果ですから、ちゃんと峻別しなければならないと思います。
なにせ、旧約で「大深度地下使用法」を平成７年成立と書いた人ですから、だから、>>156 で読んでないと書いたわけですが。

>158　（し、しもた。enter key思い切り押してもうた。かんにんしとくれやす）
たぶん、そのせいで「まだ、解熱剤を欠かさず飲んでいますが、ようやく少しは動けるようになってきました。」という状態なんでせう。

ところで、「宝島」の「洋裁年」p.20に「実は有楽町線は円形シールド工法で彫られた地下鉄で、対向車線の間に支柱がなく、車両２両分の幅がある。これなら90式戦車の自走も可能だ。」というヨタ記事がでているんだけど、これ書いたライター、ひどいね。
「彫られた」→「掘られた」、「対向車線」→「上下線」、「支柱」→「中柱」、「車両２両分」→「複線分」という素人間違いはともかく、有楽町線は一部区間しか複線断面シールドじゃないよ。
シールドトンネルは、複線断面と単線断面並列があって、工事期間や工事費、トンネルの深さ、地質条件などを考慮してどちらかが選択される。
有楽町線の工事誌によれば（一部特殊な部分は省略）、
　　営団成増の西側の坑口〜平和台　　　複線・開削工法（矩形断面・中柱付）
　　平和台〜小竹向原　　　　　　　　　　　　複線断面・シールド工法（円形断面）
　　小竹向原〜池袋　　　　　　　　　　　　　複線・開削工法（矩形断面・上下式）、一部３線または６線
　　池袋〜東池袋　　　　　　　　　　　　　　　複線・開削工法（矩形断面・中柱付）
　　東池袋〜護国寺　　　　　　　　　　　　　複線断面・シールド工法（円形断面）
　　護国寺〜市ヶ谷　　　　　　　　　　　　　　複線・開削工法（矩形断面・中柱付）、一部留置線あり
　　市ヶ谷〜永田町　　　　　　　　　　　　　　複線断面・シールド工法（円形断面）、一部単線断面並列シールドあり
　　永田町〜有楽町　　　　　　　　　　　　　　単線断面並列・シールド工法（円形断面）
　　有楽町〜新富町　　　　　　　　　　　　　　複線断面・シールド工法（円形断面）
となっていて、すべて「円形シールド工法で彫られた地下鉄で、対向車線の間に支柱がなく、車両２両分の幅がある。」わけではないのだよ。
　

>161続き
特に小竹向原〜池袋間は、単線矩形断面のトンネルを上下に重ねた特殊な構造（つまり「日」の字断面）だから、いくら秘密兵器の「坑道掘削装置」を使っても無理だよ。
この「日」の字断面部分の内空幅は、4430mmあるんだけど、片側は「送電函」があるので実断面は3500mm程度しかない。
ちなみに、有楽町線は、車両限界の最大幅2880mm、建築限界の最大幅は3280mmで設計されているので、戦車はすべて車庫入れ並の慎重な運転が要求されるね。
それから、地下鉄のトンネルは、道路トンネル並の換気が考慮されていないから、こんな狭い空間を戦車やら装甲車がエンジン噴かしながら走った日にゃ、排気ガスで前は見えないし、下手すりゃ窒息死だよ。
もっとも、信者たちは、「どこかに秘密の換気口が用意されてる」だとか「有楽町線の工事記録は改鼠されている」などとホザくんだろうけどね。

ところで、信者たちに朗報。
有楽町線の工事誌によれば、和光車両基地は、旧米軍施設の跡地に造られたんだって。
「宝島社」の本ではそこんとこ一言も触れられてないんだけど、知ってた？
「改鼠」漏れとしか考えられないこんな貴重な記述を見落としているようじゃ、まだまだライター修行が足りてないね。

>>161 >>162
麹町日テレ通りを忘れてもらっちゃ困るなぁ。
俊の大好きな二段重ねの線路。「日」の字と言うべきか、「８」の字というべきか（w
地下鉄妄の記述は「出口豪」臭いね。重なる部分が多いもん｢ナックルズ」系の記述と。
しかし、写真のキャプションが軒並み笑えるのが、悲しい「洋裁都市」。１０頁、
「地下鉄南北線の永田町駅のホーム。ホームとしてかなりのスペースがあるものの、なぜかこの部分には電車が停まらないのだ。なにか隠された意図がありそうだが。」
えーっ「ただいま１号線に到着の電車は、ミステリートレイン『隠された意図号』王子車庫行きでございます。本日は電車８台で運転しております。」
「後ろ２台各駅で扉開きません。ホームドアあっても締め切ってます。ダー開きません。」っていろんな駅の放送が混ざっちまってぃ。

その複線シールド区間に戦車が進入し脱出するための出入口と
ジャマくさい駅のホームを避けるための迂回路が、どのへんにあるのか知りたいです

>>162
建築限界は車両限界＋４０センチが普通。それ以下になった場合は窓が開けられないとかいろいろな制限が付く。


>>163
ほんと。南北線は確か８両で設計されているはず。

>>165 東急は８両でそのまま直通したいんでしょうけど、営団が躊躇して６両ってのが、隠された意図だったと思いますが（ｗ
写真のキャプションチョッと横にそれるけど、４８頁の
「敵軍が上陸をもくろんだ際、海戦が繰り広げられると予想される相模湾。」も秀逸（ｗ

有楽町線の記事を含め、鉄道のことを何も知らない素人ライターが書いた記事は笑えますね。
ネットで適当に調べた知識をつなぎ合わせただけなんでしょう。
現地へ潜入して地下の実体を調べるとか、下請工事のアルバイトで地下に潜入取材するとか、実際に行動して書いた記事がひとつもないのは・・・・・残念！
書いてるライターも全く信じてなくて、生活費稼ぎに無理矢理書かされている証拠でしょう。
やる気のないダメライターに下請け頼んでも、秘密の地下なんか永遠に暴けませんよ、バッキ先生。
かつて世界を股にかけて華麗に活躍された国際派ジャーナリストとしては、イラクでゲリラの人質になるくらいの覚悟で取材しなきゃダメじゃないの？

>>164　
>ジャマくさい駅のホーム
自衛隊の坑道掘削装置でがりがり削るそうな……いや、本当にそう書いてあるんだよ。

対面式の駅はそれでいいけど島式の駅はどうするんだ？
複線シールドで駅が全部対面式なら主張も通ると思われ

>>169 これが答えだ。駄本２０頁
「線路に挟まれたホームがある駅では、支柱以外は壊しても問題ない。自衛隊にはいざという時のため、
トンネルを掘ることのできる坑道掘削装置があり、専属の部隊もある。彼らを使えば、ホームの端を削って地下鉄駅構内の障害物は簡単に取り壊せるのだ。
駅自体は支柱さえ傷つけなければ、崩れるようなことはありえない。・・・中略・・・一度掘削装置が道を広げてくれれば、後は現場まで１直線。」
アタシが書いてるわけじゃないから、何故？なんてアタシに聞かないでね（w

そんな都合のいいものがあるなら、
わざわざ地下鉄のトンネルなんか通らなくても
いざというときに練馬だか朝霞だかからトンネル掘りながら
都心に進撃してくればいいような気もする。

>>171 だから轟天号だってば。
装備品のドコに坑道掘削機が一覧で乗っているのかなぁ？
国有財産だから目録化されて諸元まで有るはず、型式も有れば、調達コード、アメ中ならｍｉｌスペックも付いてるかもよ（ｗ
証拠も示さず、妄想をそのまま書くのは、俊と一緒。
専門だか、専用の部隊があるってんだから、当然第○○施設大隊とか特定出来て、朝霞か練馬か王子かに居なきゃならないよね。
だってホームだけじゃなく建築限界を切り開くために、シールド機の跡、鋳鉄製か鉄筋入りコンクリのセグメントを削って行くような大型機械を近場に置いとかなきゃ役に立たないじゃん。
で、居たっけ施設？

その壊したときに出るコンクリと鉄の瓦礫は掘削装置が食べてくれるのか？（ｗ

だいたい都市インフラを自ら破壊して利用しなくてはいけない有事の時点で
やっぱり負け戦としか思えないよなあ。戦車走ったら、路盤なんて一発でメチャメチャっぽいんだが…

南北線が６両なのは乗客が少ないからでつ　orz
特に平日の日中は１車両に1人なんてのもよくある。
それに赤字で節約の為にコンコースの電球を一部外したりエスカレーター止めてる
埼玉高速鉄道が８両化には反対するだろう。

>>174 そう言う意味で、>>166 に営団の躊躇＝空気輸送＝隠された意図、のつもりで書きましたが、説明不足でしたかね？。
>>173 観閲式に戦車が朝霞をウロウロするからって、常時そこに居ることにはならない。ってことが理解出来無い人達が、都市インフラのことなんか、考えるもんですか。
警視庁が管制塔になるとか、高速道路が滑走路になるとか、俊でも、思いつかん妄想の中では、多分翌日には、無代（タダ）で復旧して、何事も無かったかの様に、朝霞から普通科の皆さんが有楽町線に乗って都心に展開するんでしょうよ。
だけど、こんな駄本にでも、俊は、自分の問題提起に応えた、地下の真実を問う本が出版されたとかなんとか、言うんだろうなあ。

洋裁徒死東京の真実を買いまスた。
これから読んで笑おうと思っていまスが、
とりあえずパラパラページをめくっていったら、
P127の資料一覧にこんなのが乗ってまスた。
「帝都東京地下の謎　秋葉俊　妖戦車　2004年」

「写真と地図で読む！　帝都東京地下の謎　秋葉俊　妖戦車　2004年」
はそのひとつ下に載っていたから誤植じゃないだろうし、
妖戦車のwebにも載ってないんでスけど・・・

今年の笑い納めは洋裁徒死にする予定なので、
来年の笑い初めに読んでみたいんでスが、
誰か「帝都東京地下の謎　秋葉俊　妖戦車　2004年」を見かけた人いません？

age

>>175
スマソ漏れの理解不足でした

>>178 いえいえ、元はと言えば、８両で設計されたホームに６両の電車が停まれば、２両分のホーム部分は使われないのが当たり前の話を
未使用部分を「スペース」と意図的に言い替えてそれこそ「隠された意図」などと言い掛かりを付ける「宝島編集部」が滓なだけ。
ところで、アルプス社も災難だね、「洋裁都市」に地図を盗用されたせいかな、民事再生法の申請は。
地図は引用フリーじゃないし、トレースでも意匠が一緒なら、引用と言う事なら引用元の明示無しじゃヤッパリ盗用だろう？
版権買ったんならマルC入るだろうし。
２７頁と３１頁の「立体図」と称するものは、「地下鉄便利ガイド」（昭文社刊２００４年）？からの実に立派な盗用とか。
でさぁ、６頁の地下鉄路線図、都営新宿線が神保町と小川町間が分断されているのには、隠された意図があるのかなぁ？

１２月２５日南北線の埼玉高速鉄道車両、１２月１３日都営三田線の車両が東横線経由でみなとみらい線まで運転される。
東横線で６両で運転されるのが面白い。

長くなるので2つに分けます。

洋裁俊史、とりあえず半分くらい読みましたが、
８割方突っ込みが入るとんでもない代物でスね。
さらに輪をかけて誤字脱字のオンパレードで、既出だけど

>>それにしても、予想を上回るひどい内容だね。
>>酷いね、校正すらまともにやってない、編集者が目を通したとは思えない出来
>>内容は更に酷いのだが

右に同じでス。各論については全部読んでから追々突っ込むとして、
とりあえず半分くらい読んだところで第１章の総論に突っ込みをば。
第１章最初のページののっけから
「有楽町線は1962年に計画がスタートしてから開通まで紆余曲折を重ねている。
（中略）
まったく逆の回り方をすることとなったのである。」
第1章を纏めると、
「現在の地下鉄網は公式発表通り計画され、途中変更があったりして現在の形に建設された」
と言ってまスね。

それと、P8の2段目には
「ソ連や米国はすでに地下鉄を利用した避難所、さらにはシェルターが建設されていた。
日本もこれにならい、有楽町線建設時に、本格的な地下網を用意しようとしていたのである。」
とありまスね。

　罰金先生の仮説（正しくは妄想）は、
「第二次大戦終了時（1945年8月15日）には既に現在の地下鉄網は完成していた。」
「戦前の軍事政権は戦前にシェルターやこれらを有機的に結ぶ本格的な地下網を建設済みだった。」
でスね。

洋裁俊史の記述は、罰金先生の仮説（正しくは妄想）を真っ向から完全否定していまスね。
その第１章の終わりに罰金先生のインタビューが載っていて、
相変わらずの妄想を振りまいているのが笑えまスね。

>体調がよくなかったこともあって、予定より少し遅れてしまいましたが、来月末、洋泉社から『帝都東京・
>地下の謎８６』が出ることになりました。今回はシリーズ３作めというより、地下の「名所」の総覧、カタログ
>的な本になっています。パレスサイドビルや東京ドーム、両国国技館、西ヶ丘サッカー場、大江戸線の
>若松河田駅など、知られざる地下の謎をずらりと並べています。１５００円。
初笑いは無理そうね？
ところで、「大日本雄弁会」はどうなったのかしら？ヤッパリ、著述業者、出版業者の自殺行為。「盗作」、「盗用」、「改竄」は拙いと認識したかな？
若松河田って、「忍びの八機」（学の五機とか、良く覚えてたなぁ僕も）より青春出版社のが駅に近いんだが、何を言い出すことやら？
大体が、“地下の「名所」”って、俊が勝手に名付けたんでしょうが。新約９２頁、
「前作（６１９注：旧約のこと）のなかで、私は、東京の地下の妙なところを『地下の名所』と勝手に呼んでいた。『名所』として取りあげたところは、
おそらく、三十か所を越え（６１９注：原文のまま）ている。だが、前作では神社仏閣などは外していた。」とか言って、この後に出て来たのが「高野山東京別院」。
名所＝景色や古跡などで有名な地。有名＝広く知られていること。（三省堂 大辞林）ってのが普通の理解なんだけど、俊の「名所」は違うらしい。
「謎８６」って「地下の名所」８６箇所って意味？お遍路さんかい。「帝都８６箇所巡り朱印蒐集の旅」ってはとバスでコース組んで貰ったら？
次は、「地下のメッカ」（サークルC：秋庭俊）の方向に拝跪するのかな？

地下の謎を並べるだけで、肝心の謎は解かない
…という趣向なんですかね？ >新刊

洋裁徒死P10　「これもまた相互乗り入れが可能な千代田線、銀座線、丸の内線がある」

・・・車両は銀座線サイズで、パンタと集電靴両装備で、複電圧対応で、フリーゲージ。
そんな車両あるの？

>>185 まぁ、冒頭から、笑える意味不明な記述が多いのは間違いない。
冒頭８頁唐突に、｢有楽町線桜田門駅のプラットホームの一番東側にはエレベーターがある。有楽町線はこの周辺では地下２階に線路がある。
ホームから改札口まで、移動できるのは１階分。歩いていってもさしつかえないところにエレベーターなど、なぜ設けるのだろうか。・・・中略・・・
エレベーターを１基作るだけで数千万円するという。予算を考えれば、１階上に行くだけのエレベーターを作るのはなんとももったいない。」
と、「高齢者、身体障害者等の公共交通機関を利用した移動の円滑化の促進に関する法律（平成12年5月17日法律第68号）」通称、交通バリアフリー法
ってのを知らないのか？。こう言う交通弱者への対策に一生懸命取り組んでいる人達の神経を逆撫で出来るこいつ等の感性ってのは、
真っ当な、都市の社会資本の拡充に取り組んで来た、市井の普通の人の日常の営みを、手前勝手な妄想で陰謀と決め付ける、俊とまるっきり同じなのが悲しいね。
しかもこの記述、シェルターがどうのこうのと言う前後の文章の趣旨とかと、全然関係しない、何の説明にもなっていない物なのが、余計に情けない。

湘南新宿ラインによる首都圏の鉄道競争の話をチクシテツヤのニュースで
取り上げていましたが、ビデオで登場する解説の識者は令三ﾀﾝでした。

こういうのに我等がバッキー御大が出演できるようになるには
あと何億年ぐらい必要なんでしょうかねぇ？

坑道掘削装置
　諸元（掘削機本体）
全長　約14.9m、全幅　約2.8m、全高　約1.8〜3.5m、全備重量　約30t、対象土質　普通土・軟岩、
掘削高　約3〜5m、掘削幅　約3〜6m、掘削断面　約29平米、平均掘削能力　約30立米/h
製作　三井三池製作所

坑道式構築物を掘削するために使用する器材である。掘削機本体、支保工作装置、ずり搬出装置、
給電装置、地質調査器材および環境保全器材等から構成され、平成３年度（先代の旧坑道掘削装
置もある）から装備化された器材である。

配備部隊　第301坑道中隊（南恵庭）、第302坑道中隊（岩見沢）、第303坑道中隊（船岡）、
　　　　　　　施設教導隊（勝田）

地対艦ミサイル連隊を隠すのに使うとか言われてます。対象土質をみると、ホームを削れるかは
微妙なところですなあ

>>188 わぁーっ、存在したんだぁ。勉強になりました。
轟天号と言うよりも、愛称どおり｢ジェットモグラ」ですか。
一応、全幅が２．８mなら、鉄道輸送も考慮の内ですかね。最寄が勝田の施設学校。つったら、千代田線で北千住から入れて霞ヶ関で有楽町線回送？
でも、掘削断面２９平米で、掘削能力３０立米／時間てーことは、普通土？のトンネルなら１時間１メートル掘り進む事が出来るってことですが。
鉄筋入りのコンクリ相手に、ヘッドがメゲ無いとして、普通土並みの進捗だと、ホーム１本２００ｍ潰すのに２００時間？
緊急展開については、考慮の他って言うか、色んな意味で物理量的に無理が有る様な。
しかも、シールドマシンにしろ、このタイプの機械にしろ、硬いもんを壊すための機械じゃないからねぇ。土を掘る道具だもの。
コンクリ相手じゃカッター部のヘッド飛ぶし、３０トンじゃ抵抗に対して踏ん張れないんじゃないかなぁ。
地下鉄のホームは仮想敵じゃ無いんじゃないかい？

洋裁徒死　P113上の写真
なるほど、これが「立杭」というものか・・・

ホームを崩すなど！我が工兵には十字鍬が有れば十分！

つか旧軍は人力で岩盤掘って陣地作ったからなあ、それを思うと
自衛隊の軟弱なことよ！

駄本も、手口は俊のヨタ話と同じなので、しっかり説明するため、長文３回投稿スマソ。
駄本２８頁「地下鉄半蔵門駅に存在する地下シェルター」と称して、半蔵門線が九段南では大妻通りから靖国通りへの合流に、
神田神保町・錦町では靖国通りから千代田通り（駄本、本郷通りと誤記）への分岐に際して民有地を通っているのは、
「表ざたにできない施設、つまりシェルターや、秘密にされた地下道へと乗り入れるためと考えるのが自然である。」と極めて自然でない説明がなされているのだけれど。
まず、素直に２０メートル車が曲がるには曲線がきつ過ぎるから、いたしかた無く民有地の下を通らざるを得なかったと思えないのかなぁ。
しかも、九段南に関しては、激しい反対運動があって、一方で神保町・錦町では目立った反対運動が無かったとして、
「実はこの反対運動が激しくなったのは、路線が発表されてからすぐではなく、工事が始まってしばらくして、周辺住民が
『夜中に何か音が聞こえる』と訴えてからのことだ。『何か』とは、工事の音なのだろうが、それがある日、突然、聞こえるようになったというのだ。」
と反対運動は騒音が原因、その騒音が、例によって、既に存在する秘密の地下構築物をいじっていたからだと。 見て来た様なネタを。確かに、収用に関する記事などでは、
地元説明会は半蔵門線着工後、反対運動開始は着工後１年２ヵ月以降で、ここの収用とか、地上権設定とかに１４年掛かっているんだが。

>>192 の続き　しか〜しっ、使用契約か収用が出来なきゃ、いくらシールド機でも穴は掘っちゃ駄目でしょうが。
それこそ営団による土地の不法占拠ってか、渡り鳥シリーズの悪党でもやらない簒奪。
そこで、俊がまだ出て無いと称する、「東京地下鉄道半蔵門線建設史 渋谷〜水天宮」を確認すると。
着工後の説明会って、九段南地区の地元への最初の説明会は昭和４８年７月に開かれているわけね。
だから世間で言う着工って、半蔵門〜三越前間の着手、昭和４８年９月のことじゃなくて、最初の工事区間青山一丁目〜永田町間の昭和４８年３月のことなんだよね。
まぁ普通、路線が決まれば、地権者には収用や使用のリスク背負わせるんだから、その路線の起工（最初の着工）前に事業説明会があって、然るべきなんだが。
当時その辺の方法論が今より大分甘かった。そんな地権者無視が彼等の逆鱗に触れて、昭和４９年５月に「地下鉄第１１号線九段南二丁目地区反対者期成同盟」作られて、
これが昭和５０年１１月には「営団地下鉄１１号線路線変更を求める会」に改められ、一坪地主運動にまで発展し、最終決着に昭和６１年まで掛かったと。
しびれ切らして、道路下部分から掘ってるうちに解決するだろうと、半蔵門からの複線シールドの掘進（シールド機発進！ですな）に
昭和５５年８月着手（着工）するんだけど、決着が付かないから、これも民有地の手前で、昭和５８年１０月に中断しちゃってるわけ。
だって、九段南が未収用とか、使用契約未締結だから掘れないでしょう。だから、始まってもいない工事でどんな音が聞こえたのか。と小一時間。

>>193 の続き　えっ？聞こえたのは靖国通りの、都に委託した都営新宿線との並行線の工事音じゃないかって？
確かに、営団受託となった三田線の神田川〜日比谷間の逆のケースで、半蔵門線の靖国通り部分は都交通局への委託で都営新宿線の工事に併せて作られていて、
可能性はゼロじゃないけど、そっちのほうの着工も、反対運動がはじまった後の昭和５０年４月だもんね。
で、補償の記録によれば、駄本が「目だった反対運動が無かった」とする「神保町・錦町」でも、反対運動により、一時用地折衝は全面的に中断してますね。
ここまでヨタ飛ばしてもまだ不安だったか？、止めのつもりで、騒音問題が尾を引いてるとか何とかを匂わしたかったのか？このヨタの後に続く２９頁末には、
半蔵門駅の前後数百メートルで、電車が理由も無く徐行していると、運転士にも徐行の理由が分からないと、徐行は乗客も明らかに体感できる、と抜かしとるのだが。
これね、半蔵門線の線路縦断面図によれば、東京湾中等瀬位を＋１００ｍとする基準で、永田町駅９１.６ｍ、半蔵門駅１１１.９ｍ、九段下駅約８８ｍ。
このため、永田町駅から半蔵門駅に向かっては、３５パーミルの登り勾配、半蔵門駅から九段下駅に向かっては３１パーミルの下り勾配。
「これを徐行せずに走れるもんなら走って見やがれ。」と訳の分かっている営団運転士なら言うんじゃないかな。

>>194

BVE半蔵門線やってみれば解るね。ただこの場合登りになってしまうが。
あとbve半蔵門線やってて気付いたのだが三越前から水天宮前に向かう駅を出てすぐの
トンネルって本当は直線で進む予定だったのですか？

まぁ、突っ込む価値もないから誰も指摘してないんだと思うけど、
>>「これを徐行せずに走れるもんなら走って見やがれ。」と訳の分かっている営団運転士なら言うんじゃないかな。
これ見て思い出したので一応くだらない突っ込みを入れときます。

運転手じゃなくて運転士ですよ、宝島編集部さま。

>>195
金座通りをトレースして民有地下を出来るだけ少なくした結果かと

>>195 貴台の望む内容かどうかは判りませんが、「半蔵門線建設史」第２節第２章建設施工概要４９頁に次の様な記述があります。
５　三越前〜水天宮前間
　半蔵門線渋谷〜蛎殻町間は、営団建設路線として免許を取得したが、その後、江東区の地下鉄路線網の整備を主眼として、
都市交通審議会答申１５号により終点が、清澄町を経由し深川扇橋まで延伸された。このため、営団は三越前〜蛎殻町間の経由地を再検討し、
免許内容を起業目論見書記載事項一部変更の認可申請を行い、昭和５５年１２月本工事の終点が、
蛎殻町から蛎殻町東部の箱崎町（現水天宮前）に路線変更として認可された。
多分これかな？たまたま、>>192 〜>>194 について確認するために図書館で複写した「半蔵門線建設史」のコピーの中にありました。

>>198
蛎殻町=水天宮前かと思っていた。

>>199 参考となるかもしれないので、「半蔵門線建設史４９〜５０頁」の前文続きの部分を（私＝６１９のモノローグ入りで）アゲておきます。
「この区間の内約２５０m間は、日本橋人形町の民有地下を通過するが、用地取得には、折からの土地価格高騰化のため、
一部地権者と借地人との間で借地権をめぐる争いが生じた。このため、営団は地権者との交渉に入れず、解決には長期化が予想されたが、
積極的な用地接衝（原文のまま）努力で解決（何をした営団）できた。
水天宮前駅は、箱崎町の東京シティエアターミナルと至近距離に設置され、新東京国際空港へのアクセスの一環として、
利用者の社会的要請に答える（原文のまま）駅機能をもたせ、将来深川扇橋への路線延伸にも対応対応できる構造とした。
水天宮前駅の工事は昭和５８年２月に着手し、また、三越前からの複線シールド工事は、小舟町立坑（立杭じゃないよ“タテコウ”）を介して、三越前方（“ぜんぽう”じゃないよ“まえかた”）が昭和５１年１２月、
水天宮前方（前記に同じ、どっちの駅も前が付くのね）を昭和６１年１１月に各々着手して工事を進め、（１０年越しの立坑占有スゴ）
三越前〜水天宮前間１．３キロ（営業キロ）を平成２年１１月２８日に開業した。（ご苦労様でした）」

>>200 の訂正
正）対応
誤）対応対応
>>198 の部分修正
「第２節第２章」の４文字とそれに続く標題部分を削除。
理由原文「半蔵門線建設史」原本ではなくコピーを参照したため、章、節建てと当該部分の章、節標題を私の推定で書いたため。
ページノンブルは合っているので、引用元の書中の位置はページノンブルで表したい。

>>619
改行を覚えろ、クズ。

>>202
激しく同意。

半蔵門線はコロコロ目的が変わり大変な路線。

赤坂まで銀座線のバックアップ。
その後地下鉄の少ない皇居の北周り、
大手町を通り三越前で銀座線と再び対面。
箱崎のＴＣＡＴのため水天宮へ南下。ここは駅がないだけで日比谷線が走っている。
深川へ一路東へ進む。
と思いきや急に北上し東武線と接続、日比谷線、銀座線の助っ人へ。

くだらない突っ込み。
洋裁徒死P17の図。13号線は東西方向に建設されているの？
もしかしてこれも改描？

>>202 >>203
スレの本旨から懸け離れたところで、「クズ」と言われてもね。
適切なセンテンスでの改行を一番したがっているのは、実は、
私なんだが。
行の文字長制限と改行規制の中で、出来るだけ１レスあるいは
最少のレス数に収めて、記述に不足が無い様にと、実は、行の
文字長制限内で改行してるんだよ、妥協の産物なんだよあれは。
それが染み付いちまっているから、１レスに十分収まる時でも、
行が長くなる事があるから、読み難かったら申し訳ないとは思う
がね。
ところで、あの改行で君達はどんなデメリットを被ったのかね？

改行の話等スレの本旨と関係なく煽りと思えるレスは無視しましょう。

じゃ、本旨に則って。
>>184 > 地下の謎を並べるだけで、肝心の謎は解かない　> …という趣向なんですかね？ 　>新刊
どうも、そうみたいですね。
１２月３日の近況報告で、駄本について、「・・・まだ、目を通していません。ひとまずはそれだけ報告。あしからず。」
とあったので、近々に、ご感想なりご釈明がうかがえると思って居ったのですが、１２月１９日に出て来たのは、
「『地下の謎８６』には入れられなかったのですが、東京原宿の表参道はご来光の方角に合わせてつくられているため、
元旦の早朝、歩道橋の上に立っていると、初日とともに参道が金色に浮かび上がり、明治神宮に向かって光の道が
まっすぐに延びるのだとか。建築界の方から聞いたうわさ話です。」無いでしょ、ジャーナリストとしての突っ込み。
だって、明治神宮は民草が、元旦に一年の幸せを明治天皇にお願いするために存在するんじゃないから、
宗教的装置として、初日とともに参道が金色に浮かび上がり、明治神宮に向かって光の道がまっすぐに延びても
しょうがない、と言う意味で、自立的な検証皆無な謎が８６個並ぶんでしょうね。

表参道はどうもそうらしい。

写真がその時のもので、あまりうまく撮れていないのですが、その眺めにはちょっと感激しました。おそらく表参道は意図してその方角に作られたのだと思いますが、このとき居合わせなかったら決して気がつかなかったでしょう。
http://www.isoji.jp/camera/sample6-1L.jpg

http://www.isoji.jp/documents/niceshot_02_06.html

表参道から眺めた初日の出。参道って初日の方向に延びてるんですね。差すような強い日差しは感動的でした。
http://homepage1.nifty.com/icecube/image/cd98-99/hinode.JPG

http://homepage1.nifty.com/icecube/report/count98.html

たしかに、明治神宮は極めて人工的な構造物ですし、また、表参道は真方位で１２０度位ですから、
例えば２００５年の元旦の日の出の方位は１１８度、方位的には合致はしますよ。
でもね、
１．海上保安庁の日月出没時刻方位サービスによれば、冬至を中心に、日の出の真方位は最大１１９度、
１１８度〜１１９度の範囲は２００４年１２月７日から始まり２００５年１月７日まで、つまり、この期間晴れていれば、
毎朝光の道？が拝めるわけですな。と言うか、写真のとおり、朝日がその方向から拝めるのは、参拝帰りの人々。
２．明治神宮の社殿は、南北に向いており、大鳥居も南面しています。表参道は神宮への道ではありますが、
方位としては神宮の方には向いていません。明治神宮の入口、南参道の方向を向いており、神社の主要な地標と
正対するものがありません、あの文章に真っ先に違和感を感じたのは、かって目黒・世田谷の住人であったころ
参拝（七五三もここだよ）、奉仕活動等で、都度通った神宮に対する自分の方向感覚とまるで違ってたからでした。
単に、明治通り（元神宮通り）、青山通りと言う主要交通路と直交最短距離を参道とした結果だと思いますね。

確かに参道だけ御来光に照らされても、その延長線上に本殿が無いんだから
何の有り難みもありゃしないわな

誤解の無い様に申し上げて、理解いただきたいのですが、
私は、元旦に表参道に光の道が出来ると言った「建築界の方」や、>>209 >>210 の考えを否定・誹謗せんがために
あの近況報告を取り上げたつもりは毛頭ありません。初日の出の方位と同軸線上に表参道が在るのは事実ですから。
しかし、健全な常識と観察によれば、少なくとも俊の称する仮説じゃない、本当の仮説のレベルまで推定検証が可能な
事象について、「こんなうわさ聞きました」と何の検証も無く書く様な、しかもそんなものを謎と称して、
８６個も並べた本を近々に出そうと言う。ジャーナリストの本質である、検証も解明も何も無い。そういうことで書いています。
もっとも、解明すると言いながら、間違いだらけの検証で、都市伝説の拡大再生産に励んでいる「編集部」もいますが。
しかし、「建築界の方から聞いたうわさ話。｣って、「かた」なんでしょうか？「ほう」なんでしょうか？
「けんちくかいのほうからきいたうわさばなし」？俊は自分の仮説と称する、仮定にもならない妄想に、
裏付けを捏造する時、「設計士」とか、「地象の専門家」、「防衛庁のエキスパート」、「国土地理院の年配の職員」とか
得体の知れない職業名を付けて、その人の談として、立証不能とする手口で逃げるのを得意としてますけど、
その類でしょうかね。

消防署の方（ほう）から来ました。
という消火器の押し売りさんと同レベルではないかと。

訂正 >>193
正）そこで、「東京地下鉄道半蔵門線建設史 渋谷〜水天宮」を確認すると。
誤）そこで、俊がまだ出て無いと称する、「東京地下鉄道半蔵門線建設史 渋谷〜水天宮」を確認すると。
「俊がまだ出て無いと称する、」は旧約「南北線建設史」についての記述に関する私の誤読。謹んで訂正します。
問題点を整理するために、種々確認してみると、過去に他にも、当方の誤認、誤読が無いとはいえない。
しかし以下のような唾棄すべき著述については、繰り返し誤認、誤記も抱えつつ追及する必要があると考える。
俊の著述における、個人談話の問題点を、以下発言者ごとに見ていく事にする。
「設計士」＝通常は「建設史」等の建設記録、専門雑誌の報告、論文等の記述者をさす。
したがって、「土と基礎」等の様な専門誌からの盗用の場合は、著述者は特定されるが、「建設史」等の建設記録に
おいては、記録を当事者に記述させると言う方針が、営団等の発行者に無い場合は、一般に設計者による記述ではない。
かつ、それらは記録、報告、論文であり、個人的な談話ではないから、勝手に記述者の心情など忖度出来ようはずもない。
国語の教科書なら、井伏鱒二のサンショウウオの気持ちについて述べる事は出来るかもしれないが、
歴史的事実の確認に当たっては、意思表明の無い記述については記述者の意思を推測する科学的合理性は無い。
それは、実質的な著作者人格権の侵害であろう。
同様の事は、浄法寺朝美や中村順平の様に、固有名詞で表される故人の著述についても言えよう。
ジャーナリズムは、事実を語る上で牽強付会的な心情の勝手な推測や、そのように装おうと言う事は当然に
してはならないのだから.。

俊が、自分の妄想の代弁者として使う、個人談話のヌシ達・・・（その２）
「地象にかけては第一人者と言われる教授」＝永井豪じゃなかった出口豪に御徒町の現場に出張った「地質学者」と言われ、
「陸軍のトンネルがあったんですよ」
「陸軍のトンネルは東京のいたるところにあって、どこにあるかわからないんです」と、
場所を特定できる資料を持っていないのに、よくそれで陸軍のトンネルと断定できるな、と言うような不思議な事を言う人。

「都営地下鉄のＯＢ氏」＝「大江戸線はね、昭和の宿題だったんですよ」と突然言い出し、その後に続く
「東京のそこかしこに残っている地下鉄と地下道を処理するために、特別な委員会（６１９注：都市交通審議会の事と思われる）
が設けられた。・・・中略・・・そうでなければ、ゼネコンの大成建設がシールド機の開発なんかしないということだった。」
と果たしてこれが、「都営地下鉄のＯＢ氏」からの俊の聞き書きか、俊の独自の妄想か、問答だったのか不明のまま、
「鉄道であることより地下処理を優先したなら、車体が小型だからトンネルを壊さずに済んだ。
戦前の広軌の線路をそのまま使うこともできた。大江戸線の線路の何パーセントが地下処理だったのかと尋ねると、
『全部です』と微笑する・・・。」「昭和の宿題」と「全部です」の間を肯定した様に俊に書かれてしまうこれも不思議な人。

まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/12/22/geosite/

バッキーはいったんかな？？

亀レスですが。
>>208 他
>>「〜略〜元旦の早朝、歩道橋の上に立っていると、初日とともに参道が金色に浮かび上がり、
>> 明治神宮に向かって光の道がまっすぐに延びるのだとか。建築界の方から聞いたうわさ話です。」

これ、実際に
>>「元旦の早朝、歩道橋の上に立って」
みれば本当かどうかわかること。
なんで、「来年の元旦に確認します。」とならないで「建築界の方から聞いたうわさ話です。」になるの？
>>「建築界の方から聞いたうわさ話です。」のあとに「来年の元旦に確認します。」と続けるのでも良いけど。

検証しないの？国際ジャーナリスト兼地下の権威様は。
こんなの、遺書を書く必要もなく、まったくの素人でも検証できるのに。

でも、実際に行くと、参道は御来光に照らされるものの
「明治神宮に向かって光の道がまっすぐに延びる」とは言い切り難いのが
わかってしまうんじゃないかな？

あと太陽のほうに向いて、両側をビルに挟まれるとスポットライトの中心に
居るような感覚になるかもしれないが、太陽を背にしたら、そこら中に陽が当たっているのだから
光の道がまっすぐに、なんて表現はどこのどんなバカでも使わないような光景がそこにあると思うのですが…

俊が、自分の妄想の代弁者として使う、個人談話のヌシ達・・・（その３）「防衛研究所のエキスパート氏」
旧約１５１頁「・・・東京にもかなりの地下道があったかもしれません。でも、記録がまったく残っていないわけです。
御存知のように、陸軍が戦後に出した指令は、証拠となりそうなものをすべて抹殺せよというものでしたから」
「つまり、逆に地下道がなかったという記録もないわけです。ですから、あなたがここには陸軍のトンネルが
あったと主張されたとき、それを裏付ける資料もありませんが、否定する材料もないということになります」
防衛研究所のエキスパート氏はそう語った。
「地下鉄の可能性はどうでしょう？」
「それは地下に線路があって、輸送や移動に使われていなかったかということですか」
「そうです。それがいま地下鉄のトンネルになっているということは」
エキスパート氏はしばらく首をかしげていたが、「でも、それをどうやって証明されます。」振り返って知的な微笑を浮かべた。
一見、正常なインタビューの様だが、改竄の得意な俊のこと、文章となった時点で、インタビューがあったことすら危うい。
エキスパート氏は普通に考えりゃ「戦史」の研究者。それが、｢陸軍が『戦後』に出した『指令』は、」とか、
『証拠』、『抹殺』などと言ういい加減な言葉を、たとえ素人相手にでも使わないと思うが。
おまけに言ってる事は、エキスパート氏の戦史研究は、「陸軍の資料に基づいていない」と言ってるのと同じ意味。
だって、抹殺指令は「地下道」と「地下鉄」についてのみ行われた訳じゃないでしょ。

557 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/21(火) 09:00:18 ID:rTK2pNzJ
バッキのビデオで女優に酒飲ませまくるのがあって、
動かなくなっちゃったんだけど、あれ、まじで死んだんじゃない？
優に１リットルくらい、だーーって噴水のごとく吐いてたぞ。
意識がなくなってたな。

…敗戦で慌てた陸海軍が何でもかんでも書類を焼いちまった御蔭で、特に技術史研究は致命的打撃を受けてますが何か？（鬱）　
軍板の初心者質問スレでこの辺の経緯聞いてみて下さい。地下道はないと思うけど。

>>223
それは事実でしょうけど、国際ジャーナリスト様は、
「防衛研究所のエキスパート氏」なる架空の人物をでっちあげて、
自分の妄想を真実味があるものとしようとしている、その態度を619氏は問題にしているのだと思いますが。

旧約１５１頁「・・・東京にもかなりの地下道があったかもしれません。でも、記録がまったく残っていないわけです。
御存知のように、陸軍が戦後に出した指令は、証拠となりそうなものをすべて抹殺せよというものでしたから」

国際ジャーナリスト様は戦前にあちこちに陸軍がトンネルを掘っていたと主張してますが、
それを証明する資料は破棄された、と言われているのに、
何を根拠に陸軍のトンネルが帝都のそこかしこに存在すると主張しているんでしょうかね？

「つまり、逆に地下道がなかったという記録もないわけです。ですから、あなたがここには陸軍のトンネルが
あったと主張されたとき、それを裏付ける資料もありませんが、否定する材料もないということになります」

前にもありましたけど、無いものを在ると主張する場合は、
あると主張する側に証明する責任があるんですけどね、常識的には。

地下網を原爆に置き換えれば荒唐無稽な詭弁であることは明らかなわけで…

>>223 ご助言有難うございます。陸海軍の諸文書の廃棄（焼却）状況については、若干は確認
したつもりでおります。
ですから、戦後、指令、証拠、抹殺を『』で括っております。
また、私の申していることは、ほぼ、>>224さんがフォローくださった内容です。
まぁ、エキスパート氏の存在が架空とまでは言い切りませんけれど。
しかし、エキスパート氏が存在したとして、その発言がそのまま俊に引用されている
と考えられない根拠として、研究者なら言わぬであろう、上記の四つの言葉を上げています。
まず、
『戦後』とは昭和２０年９月２日以後でしょうか？それとも軍令部廃止の日？それとも、
昭和２０年１２月１日？講和条約発効の日？
『指令』とは『命令』のことですか？『命令』は厳密に法律によって規定された言葉ですよね、当時。
『証拠』とは何ですか？何の証拠でしょう、「戦争の遂行責任に関する証拠」ですか？「戦争犯罪」
に関する証拠ですか？
『抹殺』とは何ですか？今まで書いてきたように、軍と言う行政組織は「焼却」とか、具体的に「命令」
されないと、作業が出来ないんですけど。ヒョッとして『抹殺』って証人のことですか？
「一般読者のために意訳しました」と俊は言うかもしれませんが、「エキスパート」と言う人には、正確
に語っていただくか、研究室標準で、正確に語られたものだけを記述しなければならないはずですが。

終戦時に証拠を廃棄したと言う話が良く出ますが、なんだかんだ言っても詳細はともかくアウトラインは後年明確になっていますよね。
未だに証拠が出てこないということは、原爆開発以上の秘密だったのだろうか？
戦後の資金がらみの話と言っているが、そこまでして隠すことなのだろうか？

ホントならば、闇資金は退蔵せずに使って景気を良くして欲しい。

>>226
ｲﾝﾁｷ本の擁護をするわけじゃないが、
一応「指令」ってのは陸軍の正式な用語のはず。
陸軍参謀総長が「大本営陸軍部作戦指令（大陸指）」を出して具体的な作戦を指示する、ってことで。

大先生が主張するような「指令」が出たかどうかは知らないが。

「洋裁年東京の真実」立ち読みしました。
極秘でも何でも、いざと言うときに国民を守ってくれれば良いです。

俊が、自分の妄想の代弁者として使う、個人談話のヌシ達・・・（その４）「国土地理院の年配の職員」
新約の２２８〜２３０頁、九段の現関東地方測量部調査課成果係で、
「東京首部」「昭２２年資料修正　昭和２２年７月３０日発行」の旧版地図の謄本交付を受けた時に、俊が
「実は、この地図には、最近、建設されたばかりの道路が書かれている。都電のルートも、当時とは明らかに違う。」
として、「ウソっぱち」と喝破した時、出て来るのが、「国土地理院の年配の職員」。
「九段の支所でこれを購入したとき、『昭和二十二年のはずがない』と言うと、年配の職員が奥から姿を現し、
『わかりますか』とつぶやいた。私はそのとき強くうなずき、その職員からこの地図の製作について聞いた。」
「このようなウソの地図の製作が命じられ、地理院は当時の活字や記号をそろえた。
そのうえで、ＧＨＱ『インテリジェント・レポート』のもとになった航空写真に手を入れたのだという。
その職員も作業に参加していたそうである。」とこの地図が、１９７０（昭和４５）年前後に作成された経緯を
騙ってくれている不思議な人。
過去スレでも書きましたが、この人が真実を語っていれば、公務員の守秘義務違反になってしまうし、
俊にウソを吐いているのなら、公務員がウソを吐くと言う不法行為を行った事になる。
で、この記述が俊の捏造だとすると、親告罪だけど、「国土地理院の年配の職員」に対する名誉毀損が成り立ちますな。
ところで、「大陸指」てぇのは「大陸令（天皇の命令）」によって出されるんでしたかね？何れにしろ俊の擁護にはなりませんが。

>>222
それは駄モノＡＶ専門のバッキーＢＰだろ(w

俊は、「九段の支所でこれを購入」と言ってますが、国土地理院は、現在刊行中の地図は印刷したものを、
直接あるいは書店等を通じて販売してくれますが、その前の版、つまり「旧版地図」は、謄本交付と言って、
俊の言う「支所」でコピーを売ってくれるわけです。
俊が言う様に、１９７０（昭和４５）年前後にこの地図が作成されているならば、昭和２２年に発行した
ことになっているこの地図は、昭和４５年には印刷で頒布する事は出来ず、謄本交付を根拠として配布することを、
目的とするしか無いんです。「地下利用の政策を転換」した連中には、法律的に。
そして、俊が現関東地方測量部調査課成果係で謄本交付を受けた、１９７０年前後製作の図暦「昭２２年資料修正
昭和２２年７月３０日発行」の「東京首部」ですが、本来の「昭２２年資料修正　昭和２２年７月３０日発行」
の「東京首部」は存在しなかったでしょうか？この「昭和２２年資料修正」をもとにして、以降図暦に拠れば、
この「東京首部」は昭和２７年資料修正、昭和３４年資料修正、昭和４０年改測（全内容を改めて測量する事）、
昭和４３年修正測量と、秋庭氏の言う一九七〇（昭和四十五）年までの間に４版出ているわけです。
果たして、何をもとに「昭和２７年」に「資料修正」が出来たのでしょうか？
この４版には、最近、建設されたばかりの道路とか、当時と違った都電のルートが引継がれて無かったんでしょうか？
ところで、「都電のルート」って？地図で表されているのは都電の線路ですが、ルートって言えば普通、系統のことじゃ？

ｎｏｒｉｋｏサイトのＴＯＰやっと盗用が止んだと思ったら、何だか下品な色使いで新刊の宣伝？
しかし、日本を代表する出版社岩波書店も、あの「アンダーグラウンド 都市の地下はどうつくられているか」、自分所が版権買ったんくせに、
国外原著者の著作権、それも図版だから翻訳権なんて半端なものじゃなく、正真正銘原著者を代理して保護する責任があるCOPY RIGHTのはずなのに、
そんな気、さらさら無しみたいだな。
岩波の編集の無責任な対応によって、これからも他の図版についても、俊に良いように盗用され続けるんだろうな。マコーレイも可哀想に。

上松

新春を言祝ぎ 謹んでお慶びを・・・。東京晴れたんでしょ？表参道の光の道はいかがでした？
さて、ｎｏｒｉｋｏサイトのＴＯＰに「８６の謎かもしんなぁぃ？」で並ぶと思われる、幾つかの
ランドマークの名称が「高野山東京別院」とか潰れた文字で並んでいるんですが、その中に、
「法政大学５４年館」と言うのがあるんですね。これ何なんでしょう？例の「地下の名所？」、
「地下大講堂」について書かれているんでしょうか？
ただ、法政大学に詳しくない私には、良く判りません。市ヶ谷キャンパスで竣工年の
西暦下二桁が建物の名称になっているものは、今はポアソナード・タワーに代わっている５３年館や、
５５年館、５８年館が大江宏設計で有名な様ですけど？５４年館は私ども外の人間には、もうそれだけで、
謎なんです。まさかそう言うネタじゃないでしょうね？ご存知の方、正史の記述プリーズ。

まだいたのか喪前。早く氏ねよ。

交渉人真下も罰金には事実に見えるんだろうなぁ〜

保線

俊が盗用する位だから、しっかりした本なんだろうと思ってましたが、本当に土木の基礎を押さえた、きちんとした本でした。
「アンダーグラウンド 都市の地下はどうなっているのか」（デービッド・マコーレイ著 田村明訳 岩波書店刊）
俊がｎｏｒｉｋｏサイトのＴＯＰで盗用していたのは、それこそ、建物の基礎について説明している１４頁の図で、
見開きの右側１５頁は基礎についての説明図になっています。また、あれはピントはボケてるし、トリミングされたコピーでした。
つまり、あの盗用はなんの合理性も無い単にカットとして図柄が良いからだけと言う絶対に引用と言えない代物。
元本を図解本とか、子供向けとか思ったら間違いですね。俊の貧しい土木に関する知識を十分に埋めるだけの術語も説明もありますもの。
しかし、盗用するなら理解しろ。なんですよ情けないことに。
俊が近況報告だかで、この本のことをネタにしてたのは、例のパトレイバーに関するヨタを書く大分以前だったと思うけど、
９８頁他には、「換気用の立坑」、「垂直の立坑」（たてこう）ってわざわざルビ付きで書かれているんだよね。
約二十年前の本なんでシールド機解放型だったりするけど、ちゃんとセグメントの説明もあるし、巻末には「訳注」で用語解説の補足まである。
さすが岩波の本。同社のためにも、「８６の謎」でこの本からの盗用が無いことを願っております。

＞新幹線、新宿―大宮間に地下ルート・自民検討

＞　自民党は現行の整備新幹線計画とは別に、
＞大宮（埼玉）―新宿駅間の地下新幹線ルート建設の検討に入る。
＞北海道や北陸への新幹線の延伸が決まり、大宮―東京駅間の輸送力が将来、限界に近づくと判断。
＞整備新幹線等鉄道基本問題調査会（小里貞利会長）を中心に、
＞国土交通省やＪＲ東日本などとの調整に着手する。
＞　建設費は概算で6000億円強とみられ、同党は八戸―新青森など
＞建設中の路線が完成する2010年度以降の着工を目指す。
＞ただ、新宿駅の大幅改造や騒音、振動への対策などで膨らむ公算が大きく、
＞予算確保が大きな課題となる。
＞現在の大宮―東京駅ルート（30キロメートル）は、東北、上越、長野の3線が共用している。
＞混雑時には1時間あたり片道15本前後が運行し、輸送力は飽和状態に近い。
＞(16:00) 日経政治050108

これも戦前の陸軍トンネルのリサイクル？

保守

本当に、相当の価値があるものが、相応の価格になるのは良いことなんだろうけど、
>『地下の謎』の値段が１４００円になりました。
>これは私の希望が聞き入れられたもので、本来のページ数や製作費からすると、
>１５００円の本なのだそうです。
>というわけで、本を買われた方は、１００円もうかったと思ってください。
こうも押し付けがましく言われると、一寸待ってよと。
ビジネスなんだから、利幅が薄くなっても、赤で売る訳が無いよね、出版屋サン。
今、取次ぎが幾ら取ってるか知らないが、書店への卸価格は定価の６割５分掛けだっけ？
てぇことは、１５００円から１４００円になると言う事は、卸価格が、９７５円から９１０円に下がること。
出版社の損は６.６％？、６５円分どこで落とすか？まぁ、色々あるんでしょうね。
既刊の返本率が意外と低いので、博打だけどその分で吸収を見込むなんて究極の手段もあるしね。
>本来のページ数や製作費からすると、１５００円の本なのだそうです。
大体、それは出版側の勝手だし、価格って言うのは普通の商品は、需要と供給で決まるわけで、本は特殊なの。
勝手に値決めできる、再販制度と言う悪弊をこそ批判するのが、ジャーナリストのあるべき姿じゃないのかしら。
書かれた内容じゃなくて、紙代と通し賃と製本代で決まるのか？俊の本の値段は。

実は上代の10%の印税契約で
1冊あたり10円　『も』　印税が減ったが故の恨み節？

１００円儲かるってよりは買った時点で１４００円の損失だな

本当は１３００円の本なんだろ？

最近況同様に、次作「帝都東京・地下の謎８６」の中身が分かりそうな、１月５日付近況報告
>地下鉄丸ノ内線の池袋―新宿間は１９５９年に完成し、開通式典には時の岸信介首相も
>出席していますが、その日のニュースは
>新宿三丁目一色でした。
昭和３４年当時、日本は、どこかの共産主義を家業にする国と同じで、一日中一つの場所で起こった事しか、
テレビも、ラジオも、新聞も報道しなかったのかなぁ？
きっと、昼には都電は花電車が、晩には都民による提灯行列が出たんでしょうね。
当時３歳の俊にも、大きな出来事として記憶に残ったんでしょう、「その日のニュースは新宿三丁目一色」だったと。
目黒に住んで、朝日新聞を取り、一応『帝都東京・地下の謎８６』早川電気の白黒ＴＶが映る環境にあった私には
「その日のニュースは新宿三丁目一色でした。」などと言う事実は、とんと無かったんですが。
エラク思わせ振りに、「式典が行われた場所は途中駅の新宿三丁目で、」と書かれてますが、
開業したとは言え、当時、丸ノ内線新宿駅は周辺が都市計画による改良工事の真っ最中のため、仮駅開業。
だから新宿三丁目で開業式典が行われたんだと思うんですけど。
それの何が「特別の写真」なんでしょうかね。
丸ノ内線建設史に開業式が新宿三丁目で行われた訳と、一緒に載ってませんか写真？
あっ、そうか、コピーすると盗用だってやっと解ったんだ。で「写真提供：東京メトロ」が欲しかったのね。

>>246　訂正ｓａｇｅ．
正）目黒に住んで、朝日新聞を取り、一応早川電気の白黒ＴＶが映る環境にあった私には
誤）目黒に住んで、朝日新聞を取り、一応『帝都東京・地下の謎８６』早川電気の白黒ＴＶが映る環境にあった私には
校正ミススマソ。

で、誰も営団の全線路線図持ってないの？

>>242
紙代と通し賃と製本代『だけ！』の価値の割りには高い本ですね(w

私、おとつい川崎の場末の古本屋で「帝都高速度交通営団刊／丸の内線工事史（上）」を1,500円で見つけて買いました。

上下揃いならもっと価値あるんでしょうね…建設の前段階読めるし得したかも。

>>249 「東京地下鉄道　丸ノ内線建設史」上下揃いの美麗本なら、１０Ｋ円近くするようですね。東京では。
ですから、資料としてお求めになったのなら、貴台は随分とお買い得をなされたと思います。
愚生の住まう地方では、基本的に東京のことどもなど、需要がありませんから大分に安くはなるようです
が、モノそのものがめったに古書店に出てきません。
「建設史」何冊かは求めましたが、今は、意外とこの手が揃っている、当地の図書館で参照利用と言うこと
にしております。
ところで、上巻には、俊の言う「新宿三丁目一色」の写真は出ていませんか？

まだざっとしか眺めてませんが、工事記録なんであまり写真満載というわけでもないのはご存知の通り

>>251 どうぞご自分のペースで読んで下さい。私も、土曜日位に図書館覗いて見ようかと思っておりますので。
まぁ、俊が次に盗用しようとしている写真が、チョッと見たかったかなと言う気分だったのです。と言うのは、
>『帝都東京・地下の謎８６』ではこの話を取り上げていまして、洋泉社が式典の写真を
>使いたいと東京メトロに申請したところ、五回も六回も電話をまわされた末、私の本は
>触れてほしくないところに触れていることもあり、協力できないと回答されたそうです。
>もう、民営化されて東京メトロになったので、公共機関のように誰にでも協力する義務はないということでした。
>とはいえ、当時の営団地下鉄は公共機関で、それゆえ特別の写真を持っているわけで、
>それを出さないというのは、いかがなものでしょう。また、私はたしかに政府の地下政
>策を糾弾していますが、営団地下鉄は広い意味では被害者だと思っていますから、非難
>したことはないはずです。
確かに資料の収集や、著作権許諾の手配と言うのは、前に書いたけど、大体編集の仕事ですが、
やっと覚えたんですかね、引用以外で人様の著作物を改竄するには使用許諾が必要だと言う事。
「触れてほしくないところに触れている」なんて、本当に、東京メトロがそんなこと言いますかね？
「アンタ痛いとこ突いて来るから」なんて、暗に認めちゃう様な言い方します？そんなに初心なのか東京メトロ？
あの、電話口で「結構ですから」と言えば購入の応諾と解釈する様な、押し売り的牽強付会で鳴らした
俊と、洋泉社の前科前歴から考えると、捏造だなあれは。
「営団地下鉄は広い意味では被害者」？狭い意味では何なんでしょうね？加害、被害って何の？
「非難したことはないはずです。」「はず」って自分の書いたことに責任持って欲しいよね。
地下補償で工事費の半分が最初から吹っ飛ぶとか、補助５５号線の拡幅に５億円も使ったとか。
俊の嘘ネタの半分が営団への言い掛かりだと思うのは。私だけでしょうか？

>>250　249さんと違って私はトンでもない高価格で入手してしまった上巻ですが、１ページ目のカラー写真が新宿三丁目でのテープカットの写真です。
途中のモノクログラフページに開通式用に飾り付けを施した新宿三丁目構内と、試運転当日と開通前日の新聞記事が掲載されています。
何故式典が新宿三丁目なのかは説明はありませんが、当日のイベントの説明があります。
「昭和３４年３月１４日９時４０分より新宿仮駅において工事竣工修袚式を挙行、引続い
て新宿仮駅・新宿三丁目間中ニ階をつなぐ地下道411米の通り初め式を行った。つ
いで新宿三丁目駅において13時より岸内閣総理大臣初め朝野の名士の臨席を得て初列
車発車式を挙行した。初列車発車のテープは岸総理大臣によって切られ13時15分初列
車は霞ヶ関に向かって発車した。」
コレを読む限りでは、関係者は新宿仮駅からイベントの進行に伴って新宿三丁目に移動してしまうため、テープカットは新宿三丁目になったというのが理由と考えられます。
もちろん逆の移動でも良かったはずですが、工事竣工修袚式はたとえ仮駅でも終点で行うべきでしょうし、テープカットは仮駅よりも見栄えのする新宿三丁目で行いたかったのでしょう。
たとえ誰にでも類推できるような簡単なことでも、バッキ大先生の手にかかれば、理由の記述が無い限りは「隠された秘密」が有る「特別」な事になるんでしょうね。
東京メトロが写真を貸さなかったのは秘密があるんじゃなくて、もしかしたら「該吉」かも知れない変なおじさんと関わり合いになりたくなかっただけではないでしょうか。

バッキ「写真貸せや、この戦争国策企業の成れの果てが！」
メトロ「謹んでお断りさせていただきます」
バッキ「国際ジャーナリストに逆らいやがって、お高くとまってんじゃねえぞ、後で吠面かくなよ、糞ボケが！」

こういうテンションの差があったと想像するとイメージしやすい

６３６さんと言うと、前スレで、補助55号の位置を書いてくださった方ですか？
詳細ありがとうございます。
まぁ、新宿三丁目一色と言う言い方するのなら、三丁目、追分は伊勢丹、三越です
から、当時の新聞の全面広告に、「雨の日も濡れずに、お買い物は伊勢丹で」見た
いな物は載ったかも知れませんから、それで「新聞は三丁目一色でした」位ででっち
あげたら、どうよ、と思わんでもありませんが。
私も、確認してみますけど、建設史の開業式典の写真なんてのは、営団やゼネコンの
下手な素人が取ったものではなく、新聞社とかプロからの提供なんじゃないでしょうか。
だから、東京メトロに言うより、某朝日系の新聞社辺りの資料室漁った方が。
洋泉社の嘘吐き編集に頼らんでも、俊君のお身内で何とかなるんじゃないん
かと思うんですがね、私などは。

今、改めてこんな奴が横浜国立大学卒業とは…
沢山巣くってた串木亥・革ヌルの類かな？
国家にいちゃもん付ければ偉くなったと勘違いなお人だしね。

>>256
喪前はマジで氏ねばいいよ

>>257
賎輩！じきじきに降臨か？

呑川にも鰡が大量に遡上？
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050105a.html

あのお方の手にかかると、これも地下の名所にされるのかなぁ。

>>249さん、６３６さん、先程図書館で建設史見てきました。
下巻の線路縦断面図に拠れば、新宿駅、開通時ホーム９５メートル、内仮ホーム４０メートル。
これでは、式典は新宿三丁目無理ないかと。
同図によると西武新宿線が高架で丸ノ内線跨いで東口へ入る予定になっていました。なかなか興味深い所がありますね。
ついでに、法政大学５４年館を調べてみましたが、法政の正史には、５４年館って、載ってないんですけど、やはりそう言うネタなんでしょうか？

>>260 いかん。線路縦断面図じゃなくて、各駅の概要の
「図８５ 新宿三丁目並びに新宿駅」の記述だった。
引き出し式の図だったので勘違いしました。
訂正しておきます。

>>260
> 同図によると西武新宿線が高架で丸ノ内線跨いで東口へ入る予定になっていました。
ＭｙＣＩＴＹがそのような構造になっているが、当時の想定では編成長、ホーム本数が足りないので
国鉄新宿乗り入れを断念して現在の西武新宿を整備したとか。

>>262
まったく根拠のない噂話なんですけど、国鉄新宿乗り入れを断念した理由として、
現西部新宿駅と国鉄新宿駅の中間に存在するものに関係して利権その他の闇の世界が関係していたとのこと。

まったく別の噂話で、西武新宿線を延長して現西部新宿駅を国鉄新宿駅に乗り入れさせる計画があったけど、
やはり上記の理由で断念したとなってました。

西武新宿線建設時と開業後に、同じく国鉄新宿駅乗り入れを計画し、同じ理由で断念した、と噂話が存在する。
真実味ありませんね。でも、あのお方の手にかかると・・・

近況報告で、「2chで聞いた噂話です」になるのかなｗ

>263さん
西部新宿とMYCITYの間って建物ひとつしかないですよね。
あれが闇の利権と関連してるのでしょうか？
確かに怪しすぎる建造物ですが・・・。

>>264
建物もだけど……
あのスピーカーかもしれない……ｗ

利権と関係なかったようです。その当時旧国鉄の中央線が混みすぎで新宿乗り入れはお断りが真相のようです。
駅前になってしまった広い空き地には現在プリンスホテルが建っています。
これと同じ設計が日比谷線・渋谷、東西線・高田の馬場、都営三田線・池袋、千代田線・新宿で、いずれもバイパスになっています。

>>266
単なるネタだったんですが・・・
>>260-262にかけて西武新宿線が丸の内線を跨いで国鉄新宿駅に乗り入れって話が出ていたので、
昔聞いたことのある単なる噂話を書いただけです。

一応最初に書いておきましたが
>>まったく根拠のない噂話なんですけど
なんです。噂話があるのは事実なんですけど、根拠はまったくありません。

ただ、上記のように、丸の内線にちょっとだけかかわりがあるので、もしあのお方が聞いていたら、
少し前に話題になった「防衛研究所のエキスパート氏」同様に「西武鉄道○○部のOB氏」
なる人物を持ち出して西部新宿駅の国鉄（現JR）新宿駅乗り入れが実現しなかった理由を
捏造したかも、って思って書き込んだだけです。

でも、
>>その当時旧国鉄の中央線が混みすぎで新宿乗り入れはお断りが真相のようです。
これは知らなかったので勉強になりました。

>>266
それで納得できるなら、政府も楽でいいですが…

何の変哲も無い出発式の写真に何故こだわるのだろう？
写真を見て気付いたのですが、成る程、これは営団にしか撮れんわいと。
巻頭カラーです。画面左にテープカットする当時の岸首相、その後ろに営団総裁。
背後に多数の６３６さんが引用された、「朝野の名士」。（撮り鉄の影も形も無いのがスゴイ）
そして撮影位置は、カメラ、画面右側の出発電車に正対しています。
これは、軌道上に「巨大な脚立」でも置かなければ撮れません。
でも、写真本体には、この写真の下にあるキャプション
「丸ノ内線全通　初列車出発式　新宿三丁目駅　昭和３４年３月１４日」は入って
居ないと思うんですけど。私ゃ。
要は、今までの無断転載（盗用）を何を思ったか、合理化しようと、
今まで散々甚振っときながら、俺は広い意味で被害者と思っているんだから
（言ってないけど）、営団素直に応じるだろうと、許諾かけたら、断られたと言う事
じゃないかと思うんですが。
果たしてこれで盗用が治まるものやら。
あと、図８５には、俊の大好きな「終端仮壁」が「新宿（仮）駅」の仮ホームの先に
荻窪側を覆う様に書かれているんですけど、この壁の先で、当時どの様な陰謀が
進行していたものやら、いやぁ〜っ、実に興味深い。

関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1094649892/

>>266
>>駅前になってしまった広い空き地には現在プリンスホテルが建っています。
>>これと同じ設計が日比谷線・渋谷、東西線・高田の馬場、都営三田線・池袋、千代田線・新宿で、
>>いずれもバイパスになっています。
すんません、意味がわからないので説明してくだされ。
日比谷線は渋谷に顔出してないし、
三田線は池袋に顔出してないし、
千代田線は新宿に顔出してませんが。
それと、いずれもバイパスになっている、って何のバイパス？
それと、西武新宿駅との関係は？まったく設計違いますけど。

＞日比谷線は渋谷に顔出してないし、
日比谷線は銀座線の助っ人で渋谷浅草を通らず霞ヶ関、銀座へ。渋谷浅草の負荷軽減。
＞三田線は池袋に顔出してないし、
三田線は池袋を通らず東武線に接続する予定だった。池袋を通らない設計が嫌われ実現せず。
東急の目蒲線接続は田園都市線が急ぎの課題ということで優先度がさがり実現が遅れた。これも渋谷の負荷軽減。
＞千代田線は新宿に顔出してませんが。
小田急は最初南新宿から都心乗り入れの予定だったが、その後参宮橋になり、実現は代々木上原。新宿の負荷軽減。
＞それと、西武新宿駅との関係は？
西武新宿線は新宿を経由せず東西線と高田馬場で乗り換え。新宿その他への接続は山手線。新宿の負荷軽減。

西武新宿線の話は中央線の大混雑の時に話が出てしりぞけられた。中央線は当時1分半間隔の運転で窓のガラスが圧力で割れるのは茶飯事という異常さだった。
東口には２車線ほどのホームは作れたし（東京駅の中央線終点も２車線）、西口に持っていけば西口広場の面積があった。
また、旧国鉄との並行は問題の一つだったかもしれない。このことは平行路線の１３号線でも問題になったが最終的には認可された。

そのころの時代は旧国鉄は10両編成で、私鉄は６両または４両。路線によっては２両という時代だった。

>>272
バイパスは、日比谷線は渋谷、東西線は高田の馬場、都営三田線は池袋、千代田線は新宿をそれぞれの線が
それぞれの駅をパスしているということですね。了解しました。

でも
>>駅前になってしまった広い空き地には現在プリンスホテルが建っています。
に続けて
>>これと同じ設計が
と続けて書いてあるので、
「どれも国鉄ターミナルに乗り入れを果たせず、駅前になってしまった広い空き地」
が生じたのだと誤解していました。

東西線は中央線の新宿のバイパスの意味です。間違ってすみませんでした。

丸の内の建設史が欲しい人がいるんだ…家で読んで、どうしようかと本棚で眠ってたりする…。

ん？ 「丸の内の建設史」。
地所の方ですか？
どうぞ、本棚で寝かせておいて下さい。
多分、その様な稀こう本を譲り受け、購えるのは俊くらいのものと思われます。
我々にはとてもとても。

出張先で、こんな碑文を見つけました。
「長崎　東京間郵便線路開通起点之跡」（長崎市万才町７住友生命長崎ビル前）
上部に解説の銘板があり、
「東京―長崎間に郵便線路が開通したのは明治４年（１８７１）１２月５日。東京
から東海道の各駅をつないで大阪郵便役所に至り、山陽道を経て西海道の
各駅を順次逓送長崎に到着した。（逆コースもまた同様）。
西海道の小倉から長崎間には２３ヵ所に郵便役所と郵便取扱所が配置された。」
この碑の側面左横には、
「明治五年一月十四日　長崎東京間に郵便線路が開通された」（年月日がズレて
記述されていますが、これはこの年が太陽暦採用の年のためと思われます。）
そして、「ここはその起点となった長崎郵便役所の跡であり　九州における郵便
事業発祥の地である」と書かれています。
俊によれば、「郵便線路」ってのは「地下」の鉄道線路かつ道路だと言う事なので、
この碑文の記述をこれに当て嵌めると、明治四（五）年すなわち、日本最初の鉄道
が営業運転を開始する前に、九州長崎の万才町から大阪を経て東京の郵便役所
に至る地下線が開通したことになりますが。
これ終点は帝都東京なんですが、「８６の謎」には含まれないんでしょうか？

本気なのか？まさか、まさか、>>269 で紹介した、「丸ノ内線建設史」の口絵カラー写真そのものが、
「地下の謎８６」の表紙カバー写真になっていようとは。なるほど、こだわる訳ですね。
撮影位置、バレ方（ハレーションの位置）完全に口絵カラー写真と一致しています。
同一の写真としか考えられません。
軌道上から撮影していると見えるその構図、そして「丸ノ内線建設史」にはこの写真の提供者等の表示が
特に無い事から、これは、営団（現東京メトロ）によって撮影（版権所有）された写真としか思えません。
１月５日付の近況報告の「協力できないと回答」と言う文脈から見て、東京メトロからの使用許諾は無かった、
と見るのが、また妥当なところだと思えます。
つまり、まったく同じ構図とタイミングで営団以外の撮影者がいて、その者（しゃ）からの許諾に拠らない限り、
あの表紙カバー写真は存在し得ないものでしょう。
１月２７日（東京では２５日）に店頭にならぶそうですが、このカバー写真の版権所有者についての記述には、
非常に興味深いものがあります。

あの写真が表紙だと東京メトロの発行した本ないしは東京メトロの協力があったように見える

昔は公共機関とは言うが、営団は経営財団であり公団とちがい株式会社を政府の統制下においたもの。
財政投融資を受ける前は民間も出資していた。丸ノ内線の時代は民間が出資していたかは調べてないが・・・

>>282 営団各建設史の年表には昭和２７年３月に民間出資金の買入消却（償却）の記述があるので、
この時点で、出資者は政府と東京都だけになったと思われます。
>民営化されて東京メトロになったので、公共機関のように誰にでも協力する義務はないということでした。
云々と答えたと言う部分は、洋泉社か秋庭俊の創作でしょう。その前の、
>私の本は触れてほしくないところに触れていることもあり、協力できないと回答されたそうです。
も同様かと。
メトロ側の窓口は広報部だと思いますが、普通企業広報はそう言う言い方はしないと、
「秋庭さんの著作については、当社も承知いたしておりますが、公共交通機関としての当社の社会性、企業目的、
などと合致しない内容が一方的に記述されていると理解いたしておりますので、当社が写真を提供した場合には、
これを容認したと誤解を受ける事になりかねません。はいっ、営団当時でも、お断りする理由は同様かと。
はぁっ？公共機関として提供の義務があると仰るのですか？そうしますと、秋庭さんには公共交通機関としての
当社の業務について、十分に精査されて、根拠の無い想像を排除された内容をご著作に反映いただけると？
当時の出発式の類似の写真は、当社以外にも各報道機関に資料として残っていると思われます。
目的に拠らず有償頒布されてるのではないかと思いますので、そちらでお求めになっては如何ですか？」
そんな電波が、洋泉社と東京メトロの周辺で飛び交っていた様に思えるのは私だけでしょうか？

>>283
簡潔にまとめろ。改行を覚えろ。

>>284
どうい。こいつの文章は読む気にならん。

バキ信者必死だな、涙が出るよ

あまりにも支離滅裂だったので、「秋庭俊　隠された近況報告の記述」になってますけど、
前回はこんな風に大騒ぎしてましたね。
>実は、某社では、今回、八重洲ブックセンターには９７冊納入していたにもかかわらず、早速、追加注文がきたため、
>一瞬、途方もないことが起こったのではという緊張が走ったものの、その後、きょうは神田界隈に本がなかったことが
>わかり、続いて、私がこの欄で「本がないときは、他店へ回ってください」　と書いていたことなどが伝わり、日常生活に
>復帰したのだそうです。（BAKKI'S OFFICIAL SITE　近況報告　２００３年１２月２３日付から）
さて、今回は如何に？

>>286
安置必死だな、涙が出るよ。

>>286,288
お舞ら必死だな涙が出るよ

喪舞も必死だな、涙が出るよ。

最新刊が出たにょ
帝都東京・地下の謎８６
洋泉社　秋庭　俊 著
http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0105239025

新刊買っちまった。アキバの書泉。
山積んでましたよ

ネタは前の本と一緒なの多数ってカンジです

あんまり突っ込みとかは得意でないのでパスですが、
一つだけ

58番の国会と衆議院第2別館を結ぶ通路はホントに有ります。
ただ、エスカレータとかが云々・・・はどうかと？
普通にまっすぐな通路で、途中に警備員がいて柵が有った位ですかね

衆議院事務局の採用説明会に行くと、国会見学の時にこの通路使うと思います。

図書館に出てくるまで待つ

品切れ続出。

>>291
もうシリーズ第８６巻かぁ。

何だかなぁ。単に今迄の妄想を細切れにしただけの代物ですか。
>本来のページ数や製作費からすると、１５００円の本なのだそうです。
って言うから、新約（地下網の秘密［２］定価１６００円）並みのハードカバーかと思ったら、
ソフトカバーだし、紙質も印刷も大分落ちてるやん。俊、ヤッパリ君、洋泉社の編集に騙されてるぜ。
大体、表紙カバーも、東京メトロが使用許諾くれなかったからって、まじ、「建設史」から盗用複写
してくるかぁ？
では、「０１◆太田道灌の城はいまも地下に眠っている」から行って見ようか。小ネタだし、この項の
嘘はこれだけかなぁ。
「・・・この話を私は江戸城の第一人者といわれる方から聞いたが、・・・」
まぁ、講演会かなんかを聞いても、上記の言い方に嘘は無いって訳だが。膝詰め対面で聞いたと
勘違いするのは、相変わらず読む方の勝手って訳だな。
「江戸城の第一人者」って、これも何だかなぁな言い方だけど。
何で、第一人者の名前出さないのかな？別に、この項は、公安委員会に付狙われる様な話で無し。
しかし、本当に学生時代ノンポリってか、良い子だったんだねぇ。公安調査庁と、公安警察と
公安委員会の区別がつかんとは。

謎一つずつにツッコミどころが満載で、ある意味お徳用かもしれませんね。
旧約・新約・祈祷書はこれでお役ご免かな。

地元なので
「03◆東京ドームの地下には競輪のバンクがある」
「東京ドームの地下には競輪のバンクがあるという話である」って、橋本聖子がオリンピックに出たときの壮行会で使っている(お披露目だったかも)、それからも
オリンピックの壮行会などでは何度か使っているはず。「話である」じゃなく、事実だ。
それに、この書き方だと、ドームの床がガバッと開いてバンクが出てくるように思えるけど、実際は、ピストを折り畳んでしまってあるだけ。バンクのサイズの
地下空間が必要なわけじゃない。相変わらず、誘導するような文章を書くね。

また、東京ドームに競輪設備があることは周知の事実、ドーム建設の際、競輪復活を目論んでバンク設置準備をし、車券売り場も用意されたが、地元文京区の了解が得られないので復活できないだけのこと。文京区議会、都議会でも何度か
議論されている。

ちなみに、俊の妄想する砲兵本廠からの弾薬輸送トンネルは、恐らく行き着く先は西が丘の弾薬庫ということになるのだろうが、そうすると、千川通りに重なることに
なる、ここは、以前にも書いたが、千川の暗渠で、トンネルを掘るとなるとさらに深く掘ることになる。相変わらず、暗渠の件については無視したままだな。

実は暗渠にしたように見せて地下鉄が走っていたら面白いのに

>>297 >旧約・新約・祈祷書はこれでお役ご免かな。
イエイエまだまだ、嘘の塗り替えを確認するためには必要かと（ｗ
では項番順に「02◆パレスサイドビルの地下七階には大浴場がある。」
「このビルには毎日新聞社の本社があり、同社の印刷所は地下六階にある。地下二七メートルという
ことになるのだという。なぜ、それほど深いところに印刷所があるのか、誰に聞いてもよくわからない。
（中略）。最近、同社の記者から、さらに不思議な話を聞いた。パレスサイドビルには地下六階まで
しかないことになっているが、実は、このビルには少なくとも地下七階があって、地下七階には
印刷部員のための大浴場があるのだという。」
パレスサイドビルの自社サイトttp://www.palaceside.co.jp/には、
「地上２階から９階まではオフィススペース。耐震壁でほぼ正方形に北棟５ブロック、南棟６ブロックに分割された
二つの棟は、東西二つの円筒コアを結ぶ幅３．２メートルの中央廊下で接続されている。
北棟地下２階から地下５階までは毎日新聞社印刷工場、南棟地下２階から地下４階は駐車場となっている。」
って書いてあるんですけど。
だから、大浴場はあったとして地下六階でしょ。ジャーナリストならウラとってから書けよ。
そっから、竹橋で十把一括りにして築城本部とやらに牽強付会してっけど、
パレスサイドビルの場所は戦前・戦中は「外国語学校」(現東京外大)の校地、戦災で廃墟同然
に。戦後はリーダスダイジェスト東京支社(レイモンド設計だぜ)。そしてパレスサイドビル。
地図「ＡＭＳ　Ｌ８７４」の斜線は他の斜線に書かれている様に“ＲＵＩＮＳ”戦災廃墟のしるしだろ？

別板から誘導受けたんだけど‥‥
鉄板かよ(__#

名無しでGO!　なんて嫌だっ!!　ｳﾜｧヽ（｀Д´）ノｧﾝ

>江戸城の第一人者

たぶん徳川家康あたりと電波で交信したんじゃないか？ｗ

太田道灌じゃないですかね？

壁で囲って穴掘ってから蓋すると秘密地下通路が簡単に出来る
みたいな事が書いてあったけど実際やったらバレバレでしょ

　＿＿　→　｜＿　→　｜　　→　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　　　　□

そんないいかげんな穴、地下通路足りえるのかなあ？
換気と排水・照明とかどうすんの、みたいな。
あと秘密の通路に必須のバレない出入り口はそもそもどうするのかと。

読まないと突っ込めないから買ったけど…地下の謎
帯の「なぜ、政府・都・東京メトロは情報を開示せず、ダンマリを決め込み（略）」
無いものを出せと言われても出せるわけないでしょう。

これ、無実の人間を逮捕して取調室で「全部白状しろ」と強要しているのと同じですよ、
国際ジャーナリスト様。

更にわざわざ強調文字で「反証の責任はあなたがた当局にあるのだ」
だから、常識では、無いものを在ると主張するときは在ると主張するほうに証明する責任があるんだと
何度言えば分かるのですか。無いものを無いとどうやって証明するんですか？

目次見ただけで眩暈がしてきたから一緒に買ったと学会本のほうを先に読んでるので
内容についてはまだ突っ込めないけど、大体想像がつきますね。

ん？と学会本も妖戦車…と思ったら今日買った２冊は不走者…
妖戦車の仕掛けた罠にハマったのかと思ったけど違いましたね。

「03◆東京ドームの下には競輪のバンクがある｣は　>>297氏によって前半部分突っ込み済みなので、
後半部分だけ、
「太平洋戦争の開戦直前、…中略…。軍の中枢が開戦前に防空壕に移っているのは、
万一の空襲に備えてのことである。当時、後楽園には陸軍の砲兵本廠があった。
武器弾薬の製造工場である。砲兵本廠が爆撃されれば、被害は甚大である。
万一の空襲に備えるなら、砲兵本廠は除外できない。
できることなら、武器弾薬の輸送ルートも地下にあったほうがよかった。」
はぁ？、
元号が江戸から明治にかわるころ(ｗ、幕府から収用した大砲製造所(関口)と火工所(竹橋)。
明治四年に小石川の水戸藩邸跡地(つまり後楽園)に移転させました。
それが、明治八年に｢砲兵本廠｣と呼ばれるようになり、明治１２年に｢東京砲兵工廠｣となり、
関東大震災で被災壊滅。既に十条が小銃弾製造工場として稼動していたので、｢本部｣を残し、
生産現場を十条に完全移転。組織名も｢造兵廠」にかわる。そして昭和八年｢本部｣も十条に移転。
で跡地が民間に払下げ(で良いのかな)られて、そこに昭和一三年に後楽園スタヂアムがつくられる。
水原が柿落としにホームラン打った野球場の地下が、まさかダイナマイトの製造所とは、アメ公も気付くまいと？
な訳あるかい。当時職業野球に人気が無いとは言え、爆発事故あったら、幾ら軍事政権でもでもねぇ。
私の地元には昔、陸軍禁野火薬庫ってのがあって、１９３９年に大爆発を起こして多数の死傷者
が出たんだよね。まぁこれは火薬庫だけど。今でも、不発弾処理で３００メートル四方とか避難させるでしょ。
あれでも、５００キロ爆弾（ポンド換算だけど）とかなんだよね。そんなもん球場の地下でいじるかい。ダァボッ！

>>306
大阪民国まいかた市民ﾊｯｹｿ。

>>307 こうの、ねやがわ、やはた市民の立場はどうする（ｗ
「04◆公園の下の地下車両基地」よく読むと支離滅裂な牽強付会。
前段で、神谷掘公園の地下に南北線の車両基地があると、王子車両区について記述して。中段で、
「南北線の車両基地については、当初は、今の西ヶ丘サッカー場が予定されていた。…中略…。
南北線から地下基地までの線路のルートも決まっていたが、住民の反対が強く、実現しなかった
と言われている。」
つまり実現しなかった訳だね、西が丘の地下基地は。俊ちゃん「西ヶ丘」じゃないからね。で、後段ね。
「王子、神谷、赤羽あたりは、戦前は『軍都』と呼ばれていた。…中略…。
いまの西ヶ丘サッカー場付近には、武器弾薬の倉庫が並んでいた。左の地図にあるとおりである。」
左の地図って「ＧＨＱ　ＡＭＳ　Ｌ８７４」のことなんだろうけど、文字小さいでしょ？読めますか？
多分上から、Army Barracks＝兵舎、Fire Range＝試射場、
Engineers Training Ground＝工兵演習場、Clothing Depot＝被服廠、
（Workshop）Powder Magazine＝発射薬筒もしくは薬莢への火薬充填（工場？）。切れてて読めん。
西が丘の所は、Branch Ordnance Depot＝兵器支廠。(＝以下は６１９の勝手訳)
「ヒロシです、文字が小さ過ぎて、読めんとです」くらい、秋庭先生に言わんかい。
最初の読者たる洋泉社の無能編集。てか、写真図版のレイアウトって編集の仕事だぜ。
突っ込む側に補足されてどうする？で、最終段。
「一九六二(昭和三十七)年、営団地下鉄南北線は、砲兵本廠があった後楽園と、武器倉庫が並んでいた
西ヶ丘サッカー場を結ぶ予定だった。あたかも戦前の陸軍が敷設しそうなルートの地下鉄である。」
だから実現していないし、神谷堀公園の「公園の下の地下車両基地」が何故謎なんだ？

すんません。先日、本屋でこの本を見つけてこのスレに
来た新米なんですが、、、

一体、619 ◆METROwYLVU 氏って何者？？

暇人なもので、簡単に集計してみたら、
308中86が氏のカキコなんですけど、
何か目的みたいなものはあるんですかね？

嫌いなんですよね？この本。
どうしてこんなにカキコされてるんですか？

新手のバキ擁護乙ｗｗｗ
アイデア的に30点てところか

暇なら書いてある内容も全部読んだんだろうが
それで判らないのかね？

>>309
>すんません。先日、本屋でこの本を見つけてこのスレに
>来た新米なんですが、、、
本屋でよく見つかりましたね。私はいまだ見つかりません。
このスレも。どうやってみつけたのですか？

＞一体、619 ◆METROwYLVU 氏って何者？？
＞暇人なもので、簡単に集計してみたら、
＞308中86が氏のカキコなんですけど、
＞何か目的みたいなものはあるんですかね？

何か目的があるんですかねって新米さん。新米さんが目的あるでしょ。

嫌いなんですよね？この本。
どうしてこんなにカキコされてるんですか？

好嫌の問題ではないよ。

俺も書き込むネタがあれば、書きたいと思ってるROMのひとりです。そういう人の数も想像してね♪

>>309
この本ってどの本？

あらら。スレ汚しちゃった…？
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>310
>暇なら書いてある内容も全部読んだんだろうが
>それで判らないのかね？
全部は読んでないけど(改行がないとｷﾂｲでつ)
要は、推測をさも事実かのように書いているし、
しかもその推測に明らかな誤りが多数あるっていうこと？？

>311
本は、平棚にシリーズが並んでありましたよ。
あと、このスレは鉄板で検索して見つけました。

>312
そういうことですか。
漏れは１人のｺﾃﾊﾝのｶｷｺが多かったのに、
ただ驚いてｶｷｺしただけだけど、いずれにしても
なんかスレ荒しちゃったみたいでｽﾏｿ

＞本屋でこの本を見つけてこの
＞嫌いなんですよね？この本。

確かにこの本とは馬脚的イメージだな。

＞(改行がないとｷﾂｲでつ)

これも。文章を読んでみてきついとは思わないが。
以前このスレで改行がないと指摘した方ですか？

>>309 >>314
俺の質問は無視なのね。
何か都合が悪いのかね、俺の質問に答えることが。

>>309　このスレッドの“�T”の途中から参加しました。「６１９」は参加当時の項番です。
まぁ、時々、数コテと笑われますが、俊の好きな「６９」の間に棒が入っているので使ってます（ｗ
>>305氏の仰る様に、>常識では、無いものを在ると主張するときは在ると主張するほうに証明する責任があるんだと
言うのが本旨だと思います。ただ残念ながら、秋庭俊氏の著述姿勢、方法、洋泉社の出版事業者としての無責任性
からは今までも、今後もそれが期待し難いと思いますので、私としては、無いであろうことを論証するために
「根拠が限りなく怪しい＝真実かどうか限りなく疑わしい≒真実ではない」
と言う方法をとっていますから、必然的に記述量と書込み数は多くなるとは思います。
ただ、ペースは過去のスレッドとそんなに違わない？と思いますけど。
それだけ、秋庭氏の著述には「≒真実ではない」があると言う事でしょうか。
秋庭氏の著述姿勢については、以下の様に、市井の人間の日常の営みとして出来あがっている史実を
虚仮にする事に怒りを感じています。具体的には、
１． 秋庭氏が主張する、地下の諸工作が実施された時代を生きた人間、例えば私などの眼が
諸工作を見抜けぬ節穴で、思考力も無いと見下す点。
２．地下鉄建設に携わった人々、所要の構築物、構造物を真面目に作り上げたり、学問をはじめ、
地道な生産に従事した人々（当然為政者も含めるよ）の有為な行為（良くも悪くも人生賭かっちゃって
るよな）を無責任な二次資料のみの考察と、勝手な想い込みで、否定したり、非難する点。
方法の問題点および、洋泉社の出版事業者としての無責任性については、限り無い著作権の侵害行為
に対する怒りと言う事でご承知いただきたいと思います。
その様な秋庭氏を見てますので、このスレッドのＡｎｔｉあるいは、Ｎｅｕｔｒａｌ−Ｗａｔｃｈｅｒは、Ｂｅｌｉｅｖｅｒの
合理的主張の無い書込み、に対して敏感に怒りを発し、不寛容です。その点をご理解いただきたいと思います。

ずいぶんみんな詳しいな。
しかし、本当の事なのかな？
やたら秋庭俊を批判しているけど、実はみんな公安の仕業？？？

>>319
そうです。
「本当の事なのかな？」と思うことが重要です。

しかしもっと重要なことは
「本当の事なのかな？」と思ったことを自分で調べてみることです。

誰かさんのように陰謀説で思考停止してしまうのはいただけません。

>>296
>>しかし、本当に学生時代ノンポリってか、良い子だったんだねぇ。公安調査庁と、公安警察と
>>公安委員会の区別がつかんとは。

後書きだけ読んだんですが、これで意味が分かりました。
彼は、日頃から大好きな後楽園付近に路上駐車を繰り返しているので、
公安委員会から免許停止or取り消しされることを恐れているのではないでしょうか。

横浜国大のブクロ諸君、こいつはあんたらの謀略要員じゃないでしょうね…

思わず86買っちゃったよ。
専門的なことはわかりませんけど、

　〜ではないだろうか。
　〜だったのかもしれない。
　〜のような気がする。
　十分に信頼できるという印象を持った。
　私は〜だったと思う。

こんな表現ばっかりね。客観性はなく、全部主観。
妄想と揶揄されてるのもうなずける。
半年後に古本屋で100円で売られているという印象を持った。

86買ったというから、ハチロクでも買ったのかと…。

「公安にマークされていますよ」にワロタ。

「05◆御徒町・道路崩落事故の真相」　（長くなるので前編とします)
まぁ、旧約以降、出口豪をはじめ、あちこちで使い回されている、｢陸軍のトンネル」ネタですが、
しかし、はじめて、俊の著作に触れる人には、この章は、完璧に意味不明でしょうね。
さて、「一九九〇(平成二)年、ＪＲ御徒町駅の北口ガード下で、道路が突然、崩落するという事故が起きた。
…中略…。この事故で十人が重軽傷を負っている。
事故の原因について、建設省は｢東北新幹線の工事が爆発を引き起こした｣と発表している。
…中略…。道路が真下に落下したのは、そこにトンネルがあったからではないか。
…中略…。」ここからが新ネタ。
「建設省の会見に出ていたＴＢＳやテレビ朝日の記者たちは、後日、『すっかり、だまされた』と述べている。」
新ネタと言うのは、今迄の３冊で一度も｢振り返ればテレ東」や「右往左翼テレビ｣の記者達の話は
出てこなかったってことなんだが。彼等は陸軍トンネルの地下処理に対して、騙されたと本当に言ったの？
１４年前の事故当時に？あるいは後日にしても、精々その１年内じゃない言ったとして。今迄の三冊以前に
言ってたんなら、なぜ出て来なかったんだい？発言の時期や状況を詳記出来ずに、言ったと言うなよ。
十人の重軽傷者出た事故だよ、既に陸軍のトンネルがあって、それを利用する形で新幹線の
トンネル掘ってたのなら、予見し得る事故だから、その事を以って｢業務上過失傷害罪」一丁上がりだよ。
それをだまされたとかってことなら、なぜ、記者達は既存トンネルの不適切な保全による事故と告発しない。
それとも？俊っ、これって｢振り返ればテレ東」や「右往左翼テレビ｣の記者達を犯人隠避で告発してるつもり？

「05◆御徒町・道路崩落事故の真相」　（長くなったので後編です)
確かにトンネルはありましたよ、｢陸軍のトンネル｣じゃなく、新幹線のため、まさに掘り進んでいるトンネルが。
地山の保持力による工法で、掘った穴への地下水の滲出を押さえるため、トンネル内に高い気圧をかけていて
かつ、凝固剤で土固めたもんだから、空気圧に耐えかねて破裂(爆発)、当然覆工前だから、そこが崩れて陥没。
請け負ったゼネコンが凝固剤ケチったんで、破裂し易くなってたと言う説もありますが。
これが建設省発表の｢爆発｣ってことだと思うんだが
況してや、最後で「一九二〇年代後半、帝都には暗雲が立ちこめていた。軍部が政権を掌握するのは、
時間の問題だといわれていた。」と｢陸軍のトンネル｣の説明無しで唐突に言われてもねぇ。そして、
「一九二五(大正十四)年、東京市(いまの東京都）は春日通りに地下鉄を敷設すると発表し、
道路工事を行っている。この時期、東京では五路線の地下鉄工事が同時に進められていたが、
なぜか、四路線は途中で立ち消えたのだという。そのときの計画図が左にある。
御徒町の北口には三本のラインが集まっている。」
よくまぁ、ここまで妄想できるものだよね。地下鉄工事の記録も無いのに。
「千代田線建設史」の図３「東京特別都市計画高速鉄道路線図(1925年)」元図も線の太さが曖昧
と言う問題はあるが、「千代田線建設史」の記述では、御徒町の北って言うか上野広小路に集合するのは
１号線：五反田―新橋―万世橋―上野―浅草―押上と
４号線：新宿―日比谷―御徒町―本郷３丁目―大塚
だけなんだけどね。後一本上野広小路に集合すると、五路線じゃなく、六路線になってしまうんだが？

「◆１３目に見えない道路」
＞「東京都道路現況調書」は、道路の一覧表である。計画中の道路は、この表には掲載されない。

ttp://901.st/901pr/list/13tko-0.html
これのことかいな？
バッキワールドでは環八は全通してるみたいですね。
外に挙げるとキリがないくらい未完の道路はありますが。

>> 更にわざわざ強調文字で「反証の責任はあなたがた当局にあるのだ」
>> だから、常識では、無いものを在ると主張するときは在ると主張するほうに証明する責任があるんだと
>> 何度言えば分かるのですか。無いものを無いとどうやって証明するんですか？
まだ帯と目次とあとがきしか呼んでませんが、ちょっと修正。
妄想、嘘、捏造、勝手な決めつけ、広く公開されている物を隠しているとほざく、
都合のいいところだけ取り出し都合の悪いところは無視する極めて恣意的な取捨選択・・・、
とにかく無根拠で、要は言いがかり又は因縁つけておいて、
「反証の責任は…」とはよく言えたもんですね。


反証：(1)相手の主張に証拠をあげて否定すること。反対の証拠。（goo国語辞典より）

相手が上記の様に「主張」していないんだから、反証できませんね。

百歩譲って、国際ジャーナリスト様が「主張」していることにして、
それが大嘘ということを指摘することで反証していることとするのがお望みですか？
でもあの本ぺらぺらめくっただけでも見たことあるものばかりで、
内容を読むと眩暈がしそう。内容にも突っ込みたいんだけど…。

>328
ここをご覧の皆さんには説明するまでも無い事ですが、
道路や鉄道のような事業には段階があって、たいていは
(1)計画中or基本計画：この辺に道路作りたいなぁ
(2)事業中or整備計画：この辺に道路作るから住民説明と測量でもしておくかなぁ
(3)工事中：予算も得られたし、住民も納得したし(させたし)工事するか
(4)供用中：完成したから喜んで使いなさい。
くらいの4段階程度になるんですよ。事業体によって各段階の呼び方は異なるようですが。
おそらく東京都の現況調査は(2)以上の道路が載ってるんじゃないですかね。
バッキ先生が道路公団の事務所でくれる地図なんかを見てしまったら、
日本中に秘密の地下道が存在する事になるんでしょうね。

「06◆つくばエクスプレスと寿トンネル」
秋庭俊氏の元文に（　）を加えることで、少し正確に書いてみたい。
「前略…始発駅は秋葉原である。つくばエクスプレスのホームは地下四階、ここから同線は
（複線シールドの台東トンネルで)東北新幹線と並んで地下を走る。崩落(陥没)事故があった
御徒町の北口までくると、新幹線と別れて右折(東進)する。地下鉄日比谷線の下をくぐり、
春日通では大江戸線の下を走る。
その後、つくばエクスプレスは(新御徒町駅を経て)寿トンネルに入り、国際通りを北に向かう。
(浅草駅を出て、三ノ輪トンネルを経、)南千住では、先にくぐり抜けた日比谷線と再会する。
だが、南千住―御徒町間は、日比谷線のほうが早いにちがいない。いくら名前はエクスプレスでも、
三角形の二辺を走っている。」
さて、三角形の斜辺を走る日比谷線は秋葉原を出ると、仲御徒町、上野、入谷、三ノ輪と停車し
南千住に至る。なるほど斜辺を走ると早く着きそうだ（ｗ
つくばエクスプレスと「東京特別都市計画高速鉄道路線図(1925年)」の二号線とのルートの合致だが
、｢千代田線建設史」によれば
２号線：目黒→祝田町(現皇居外苑)→浅草橋→田原町→南千住
これを、御徒町の北口の三線の内の一線と言うには無理がある。
先述のとおり、「千代田線建設史」の上記１９２５年の路線図は、高速鉄道計画線と電気局軌道(市電)
の線の区分が不鮮明であり、誤認でなければ、自説正当化のための牽強付会と言う他は無い。

>>328,329
今都市計画道路環３号線の「既開通部分」の距離を大雑把に測ったら数字は大体合ってた。

東京都道路現況調書には、起点・終点・（開通部分の）延長・（開通部分の）面積等が載ってるのであって、

要するに、
＞「東京都道路現況調書」は、道路の一覧表である。計画中の道路は、この表には掲載されない。
は正確だが、
＞環状３号線は（中略）調書にも掲載されている。
が大間違いと言うことになる

このシリーズ、目の付け所というかテーマはなかなか面白いのに、作者の妄想部分やデータの間違いが多すぎて、質を落としてるのが残念だな。
もうちょっとキチンとした人が書いてれば良かったのになあ。

表紙だけになっちゃうよ！

普段なにげなく地下鉄に乗ってるけど、
ピカピカのシールドトンネルが急に薄汚い狭いトンネルになったり、
千代田線のA線・B線がなぜか二段重ねになってたり、
やはりなにか不自然。

目の付け所はいいと思う。
でも、バッキー先生の文章表現がこういうノンフィクション作品向きで
ないのかもな。

>>333 >>335
またもや新手の擁護論ｗｗｗｗｗｗ
文章表現云々以前に、妄想、嘘、でっち上げばかり。しかも故意に。

>>普段なにげなく地下鉄に乗ってるけど、
>>ピカピカのシールドトンネルが急に薄汚い狭いトンネルになったり、
>>千代田線のA線・B線がなぜか二段重ねになってたり、
>>やはりなにか不自然。
ちゃんと理由があるの。ちょっと調べれば分かる事。
それを明らかに故意に陰謀と言い張っているだけ。

「07◆大江戸線はなぜ、厩橋を避けているのか」
普通に、三連アーチの厩橋。河底深く埋まっている二つの橋脚、本所側で直交する首都高速６号向島線
の橋脚を避けるためと答えちゃいけないんだろうな？
「マイルヤード法」って、無いよそんな度量衡。相変わらずの秋葉スケール、よくやるよね。
６５番目の謎の伏線のつもり？ノンフィクションで伏線張るなよ、って何度も言わせないように。
英国の鉄道が手本だから、距離と言うか長さの単位はマイル・チェーン・フィート・インチ。
この点は秋庭氏自身、旧約（帝都東京・隠された地下網の謎）で友人の建築士中川家から
６００フィートと教えられたと言っているのに、何でヤードに逆戻りするのかなぁ。
「銀座線の浅草―神田間は、マイルヤード法で設計されている。」そうだが、その浅草―神田間の
線路縦断面図の一部が「18◆地下鉄万世橋駅はいまも使われているのではないか」の４９頁に複写
されているけど、その一番下「哩程」読んでないのね。「５Ｍ７１Ｃ」とか「６Ｍ０Ｃ」
とか、これ何て読むのかな？「五マイル７１ヤード」？「６マイル０ヤード」？
俊の前脚、洋泉社の後脚、歌舞伎の馬ですか。
ノンフィクション作品向きでないのは、文章表現ではなく
盗用や恣意的な誤読、資料提示と言う論証の方法そのもの。

>>337
喪前荒らしだろ。
糞長い文章書きやがって。
纏める能力がないらしいな。氏ね。

>>338
藻前バッキだろ。
続編なんか書きやがって。
検証能力がないらしいな。氏ね。

>>339
論破されて怒ってるの？

> 続編なんか書きやがって。

胡散臭い文章書きやがって。

のほうがモアベターよ♥

しかし本屋何件もさがしてないのが不思議。昔のは残っている。

フィクションとしては面白いw

>>334
表紙の図も盗用…

>>337
07の件なんだけど、大江戸線はそのへんはそんなに浅いところを走ってるの？
そこだけは「へー」とか思ってしまったのだが。

首都高パニックポイントが意味不明。
あれはどういうことなの？普通に走ってたら４号線には行かないよな？

>>346
「昔は」あたかも４号線側が本線で、都心環状線が
右分岐のような線が引いてあったらしい。

バッキ大先生は何度もネタにしてるようだが、写真を用意した
編集者は誰も本文と見比べてみなかったのか疑問だ。

>>345 大江戸線の線路縦断面図の持ち合わせが無いので、
深さは私にも判りませんが、厩橋を迂回する合理的な理由を
「普通」に考えた結果が、あの記述です。
もし、厩橋の下を潜って行く場合、厩橋両岸の橋台部と河中の橋脚部で四カ所、
首都高で一カ所の最低で五カ所をシールドで上側の地山を気にしながら潜らして
行くことになり、すごくシンドイ工事になると考えたからです。
貴台が「へーッ」と感じられたのも、厩橋を迂回しているという、事実に対して
であって。まさか、既に空爆に配慮した地下鉄線が戦前から構築されていて、
それを再利用したから、あの線形になったと言う事に合理性をお感じになった、
と言う事では有りますまい。

でも、千代田線の霞ヶ関駅が、海軍防空壕跡に作られたとか、そういう話は面白かったけどな。
あと、高輪のお寺の地下に、巨大な変電所があるとか。不思議だよね。
それから、地下鉄工事関係者は、「地下で見たものは一切口外してはならない」とサインさせれれるとか。
口外されるとまずいものがあるのだろうか？

テーマとしては悪くないと思うよ本当。

あと不思議なのは、新しく開通した地下鉄が、古い地下鉄の上を走ってる場所が実際に多くあること。
これは何でなんだろう？
素人なものでわかりやすく教えていただきたいのですが・・・。

東京は結構起伏が激しいんですよ。とヒント。

ニュートン力学では説明できない物理的運動を神の力だと思いこみ
「神は存在する」と言っている人が世の中にはきっとどこかに居るのだろうな。

そういう説法を信じてしまう人は、まず量子力学とか相対性理論を学ぶべきだと思う。

>>349
>>あと、高輪のお寺の地下に、巨大な変電所があるとか。不思議だよね。
散々既出だけど、東京は土地が少ないの。で、あの本ではさも極秘のように書いているけど、
政府が設けた土地利用の効率化を審議する際に実例として取り上げられていて、
その議事録がSLD"go"のサイトに載っていて、秘録公開されている。
更に、これを作ったゼネコンが「これはウチが作ったんだよ」と自社サイトで宣伝している。
それを「政府が隠している。実にけしからん」なんて言ってるだよ、あの人は。
あの人の本はすべてこの調子。

>>それから、地下鉄工事関係者は、「地下で見たものは一切口外してはならない」とサインさせれれるとか。
根拠は？あの本には何処にも根拠が載ってないよ。無根拠のものをそのまま鵜呑みするの？

口外禁止のサインをしない、という根拠も無いわけで。

でもそんなのあったら、２ちゃんで話題になる罠。

なんか宝島の別冊、東京の地下施設（みたいな題名）で
秋葉氏が出てたけどこれもトンデモ本かね・・・？

> 口外禁止のサインをしない、という根拠も無いわけで。

ここの批判の基本方針ですが「先に『有る』と言い出した人が証明するべき」なのです。
それをしない(できない)のに、反証の義務がとか世迷い事を言うので、バッキーは叩かれているのです。

神が居ないわけがない、と繰り返すだけで神が存在するものなら
世の中に不可能は無いと思います。

>>350
も少しヒント
・避けなきゃならないものは地下鉄だけじゃないんですよ？
・大江戸線はリニアモーター駆動、有楽町線は？
・勾配がきつすぎると？
・地表から浅い方が工費の削減になりますね？

閑話休題
「０１◆太田道灌の城はいまも地下に眠っている」
＞巨大な城が埋まってる場所もわからないというのは不気味ではないだろうか。

江戸城の第一人者といわれる方から聞いたのなら
道灌の城がどんな城だったのかも聞いておいて頂きたかったものである。
文面から推察するに天守閣とかあったと思ってんだろうな。このお人。

>>353
この手の地下施設って、出入り口はありふれたマンホールってパターン
多いからな。
国立競技場近くの某所も、マンホール開けたら地下に巨大な空間が。
あん時はなにげに覗いてビックリしたよ。

道灌時代の江戸城なんてでかくもなんともなさそうだが…
当時ほとんどの城は土を掻き揚げて土塁を作ってて、石垣なんかなかったし
家康が関東に入ったときあまりにしょぼくてびっくりしたって話も残ってるぐらいだから…

ここで目立った登場人物をまとめておきますね。(w

01 江戸城の第一人者の方。あの秋庭氏が信じられない話をする方。

16 この地下鉄の駅を覚えているという方。昔から良くある不気味な屋敷伝説気分で
　 秋庭氏に話したら大きく書かれてしまった方。（複数人）

43 国土地理院の方。人の独り言を立ち聞きし「まさか」と言う普通聞き流してしまう言葉に反応し
　 極秘情報をペラペラ喋ってしまう方。

47 東京芸大の学生の方。現代美術館の下の大江戸線木場車庫を駅と言う方。もしくは木場車庫以外に
　 駅があるのかもしれないが、そんな極秘情報を知っている一介の学生。
　 少しの時間でHPと本に書かせたのだからすごい説得力のある持ち主の方。

68 中堅ゼネコンの方。秋庭さんのHPの閲覧者。気軽にメールしない方が良いと言う見本の方。
　 しかしこの方、メールアドレスをどこで知ったのかな？

70 の補足。その人。秋庭さんがやたらに会うのに気を使う東京メトロの方。
　 秋庭氏の息をとめる様な発言を度々する。それならいっそ息を(ry

道灌時代の江戸の海岸線や地質も重要だと思います。

78 専門家。なるべく線路をいじらないについて（たぶん電話で）取材された方。
　専門家「すでに施設されている線路を指していると思われます。」
　 秋庭氏「しかしそうでない可能性もありますよね。」
　 専門家「そうでないとは？」
　 秋庭氏「例えば先にそこに施設がもうあってそれを作り直すとか」
　 専門家「その場合でしたら違う言い方をすると思いますが。」
　秋庭氏「そうではなく、その可能性はあるのですか？絶対ないのですか？」
　 専門家「絶対と言われれば、可能性はあるかもしれませんが。」
　 秋庭氏「どうも」ガチャ

86 サンシャインシティの事務所の方。25と同一人物と思われる。
　 口外してはならない事を暗に口外する方。

あとがきより　
　公安に強い中年ジャーナリスト。最近秋庭氏が鬱陶しくなり会わなくなったが
　なぜか本人には嫌われていると気付かせないスキルの持ち主。

　 専門家。こちらも秋庭氏に鬱陶しくなり会いたくない方。ある時何気なく言った「お気を付けて」
　 がタイミング良く真顔で言ってしまったため秋庭氏に不安を抱かせる事になった。

「08◆清澄通りはなぜ、西に傾いているのか」
磁方位に合わせて道路「清澄通り」が作られていると言いたいらしいのだが、
言っている事が良く判りません。
秋庭氏は真方位と磁方位のズレ「偏角」について、「東京の偏角は、明治初期に測定された。
すでに西向きのズレに入っていたが、当時はごくわずかなものだった。
当然、正確な北を求めることもできただろうが、それでは時間ばかりかかってしまうことから、
総武線や京葉道路は、方位磁石に合わせて敷設されたのだろう。少し西に傾いているのは、
十九世紀の刻印といえるのかもしれない。」と言っています。
真方位の南北を求めるのに時間が掛かると言うのなら、朱雀大路はどのようにして敷かれたのだろうか？
秋庭氏の大好きな人文社。その「切絵図・現代図で歩く江戸東京散歩」の嘉永図によると、
すでに「清澄通り」に相当する直線路が北微西と言うか真方位の北から数度西にずれて存在しています。
２９頁の「二万五千分の一地形図　東京首部」の地図のもう少し東を見て見ましょう。載ってないけど（ｗ
総武線は亀戸の先で北東に、京葉道路は平井の辺りで東北東に方向を振って荒川を渡っています。
総武線については、４キロ程を磁方位に合わせて直線で進むのが、十九世紀の刻印なんだろうか？
この章の最後三行では、「市区改正全図」と言う地図そのものも南北が、磁方位に合わせられていると
言ってるように読めるのだが。「市区改正全図」を磁方位に合わせて作られた地図って言っちゃって
良いのかなぁ。他の部分真方位だったら。平仄合わなくなるんじゃないかなぁ？

>>363
ただでさえわけわかんない文章群の中、その08が特に意味わかんなかった。

>>349
>>でも、千代田線の霞ヶ関駅が、海軍防空壕跡に作られたとか、そういう話は面白かったけどな。

最初の本では、海軍防空壕の地下3階は砂で埋められた、と断言している。
断面図らしきものも載っていて、それには確かに砂充填と書いてある。

その次に寄稿した銀太郎では、最初の本と同じ絵を載せておいて、
地下3階はどうなったか不明、とはっきり書いてある。

なんで、最初の本で断言しているのに、後から出た本では不明になるのかな。
しかも、同じ図を両方に載せてありながら。
逆なら分かるけどね。最初の本を出した時点では不明だったけど、
正しく取材や調査をした結果、次を出したときにははっきりした、だったらね。

この人は時系列がおかしいんだよ。しかも故意にやっているときもあるしね。

>>362

>専門家。こちらも秋庭氏に鬱陶しくなり会いたくない方。ある時何気なく言った「お気を付けて」
>がタイミング良く真顔で言ってしまったため秋庭氏に不安を抱かせる事になった。

大爆笑！

>>366

「大麻の吸いすぎに」って、ちゃんと接頭語を付けるべきだったなw

>>357
でも、地下鉄は普通は浅いところから順番に作っていかないかい？
何故、古い方を作ったとき、その上の空間を空けてわざわざ深く作ったの？

・東京は起伏に富んだ土地である。
・穴を掘る際はなるべく水平に掘った方が良い。
・我々が「浅い」「深い」と言っているのは、地表からの距離のことである。

>>368 標高５０メートルの台地の、地表から６０メートル下の地点から、
水平に掘り進んで、この度完成した地下鉄と、
５０年前、標高０メートルの平地の、地表から２０メートル下を開削で、水平に掘って作った地下鉄とが、
この標高０メートルの平地で交差しました。
地表からより深いところを走って居るのは、新旧どちらの地下鉄でしょう？

こいつの顔写真ってあるの？顔を見てみたい。

>>355
宝島だから(w

地表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　地下鉄2
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　⊂⊃⊂⊃
地下鉄1
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

>>354
もし、貴方が見ず知らずの者にいきなり何の根拠も示されずに
「全国で出回っている偽1万円札はすべてお前が作ったものだ。更に1万枚隠し持っている」
というとんでもない言いがかりをつけられ、
「持っていないことを証明する責任はお前にある」
と言われたらどうする？

「俺には無いことを証明する責任があるんだ」
と思って、無いことを証明しようとする？そして無いことを証明する手段があると思う？
それとも、
「ふざけるな。なんで俺が言いがかりをつけられた上にそんなことを証明しなければいけないんだ！」
と怒る？

どっち？

>>364 私には
「09◆国技館の地下には焼鳥工場がある」
も同様な位、意味不明でした。
「両国国技館の地下には焼鳥工場があり、おみやげ用の焼鳥を調理、製造している。
不思議といえば不思議な話だが、そうでもないかもしれない。」
と出だしから、どっちやねん？な話に、
「国技館の地下の不思議は、私は、その程度のものだとは思っていない。
実は、地下には建ぺい率の規制がない。地下建築は、敷地全体に広がって
いてもよい。」
うーんっ、建ぺい率＝建築面積÷敷地面積≦建ぺい率の限度だから、地下は端から関係ないのでは？
「焼鳥工場などはごく一部に過ぎず、交番とか、道路とか、御休所とか、ほとんど想像もつかない
ようなものがあるのではないかと思う。」
って、キッチリ想像してるじゃないですか。「御休所」って皇族にお控え頂くところってことかな？
チョッとあぶない場所を想像しちゃった。地下にあるそうだし。
さて、「先代の両国国技館」私などには「日大講堂」と言う方が通りが良い様な気がしますが、
藏前國技館が無視されているのは頂けない。
「重宝な地図」ＡＭＳ Ｌ８７４を「諜報報告」と言い換えて、徐々に資料の位置付けの
すり替えを謀るのはいかがなものか。と、もそもそと(ry
どなたか、両國國技館の接収時の名前ご存知の方ご披露くださいな。

>>375
個人のホームページですが、
接収時の国技館について非常にわかりやすくまとめてあります。
このような素晴らしいページを作られる個人の方がいらっしゃるのに、
文筆業で飯を食ってるはずのバッキ先生の書く文書って・・・・

ttp://members.at.infoseek.co.jp/santrope/Sumo/Kokugi2.html

>>376=636 私も今まさにその方のページを見ておりました。
ＭＥＭＯＲＩＡＬ　ＨＡＬＬ　が接収時の名称だったのですね。
今回の８６の謎の｢参考文献一覧｣に記載がありませんが、
ＡＭＳ　Ｌ８７４　が、もし秋庭氏が過去の著述の中で言う
様に、一九五三年に作成された地図なら、
Ａｍｐｈｉｔｈｅａｔｅｒ　と言う表記にはならず、接収時の名称
が記載されているのではないかと考え、各位にお教えを
乞うた次第です。
國技館が彼方此方に有った事、年二場所、地方巡業が
有ったにしても、本当に｢一年を二十日で暮す｣だったん
だと改めて感じ入った次第です。
ウェッブマスター並びに貴台のご教示に多謝。

>336
>>千代田線のA線・B線がなぜか二段重ねになってたり、
>ちゃんと理由があるの。ちょっと調べれば分かる事。

335じゃないんですが、千代田線の２段重ねの理由がわかりません。
ちょっと調べてみたところ、ものの本には道幅が狭いとありますが、
島式ホームを１本作るくらいの道幅はあるように思えます。

不忍通りは今でこそ拡幅が進んでるが以前は狭かったもんだ。
いきなり地中に駅構造物を出現させる技術があるならともかく、
上から掘っていって複線＋島式ホームを作るのはちと無理。

｢千代田線建設史｣５２６頁
「町屋付近の道路幅は狭く、車道９ｍ、歩道３ｍの計１５ｍであった。
この狭い道路下に京成線との連絡駅を設けるため、構築は上下形とし、
掘削も平均１８ｍと深くなった。」
５２９頁「西日暮里駅付近工事」の「１．国鉄委託工事」
「営団は国鉄線路敷下部分の工事を国鉄に委託した。この付近は道路
の幅員が狭く複線断面が確保できないため、トンネルは上下形とし、
開削工法により施工した。」
５３２頁「不忍通りは幅員が１６．５ｍと狭く、・・・中略・・・。また、路面に
都電があり、トロリーバスと並行しているところもある。地下には土かぶり
の浅い老朽化した下水きょが敷設されている。路線は下水きょを避けて
道路中央部に上下形トンネルを築造した。、
秋庭俊君も使っている、所詮二次資料ですので、ご得心いただけます
ことやら。

「16◆縦横無尽の京成地下鉄」より

「実は京成電鉄は戦前2度も線路幅を変更していて、最後にいわゆる広軌に落ち着いている」

って、京成が広軌になったのは都営一号線との乗り入れを控えての時で昭和34年。もしかして、ベトナム戦争のことか。
戦前、2度の改軌って、もしかして、帝釈人車軌道の2フィートからの改軌と、客車を避難させるので上野のトンネルに狭軌のレールを引いたことをいっているのかな。
いずれにしろ、京成のゲージが標準軌(いわゆる広軌)になったのは昭和34年のこと、戦争中はトーキョーゲージだから銀座線との乗り入れは不可能。
(和久田康夫氏の「資料日本の私鉄」改訂新版より判断)

何が何でも京成を銀座線と結びつけたかったらしいが残念でした。

あと、博物館動物園駅については、取材不可じゃないはずだから、一度行ってみればいいのに。
俺が何回か下りたときは、くすんだ動物の絵などで確かに不気味な駅だったが、大きな穴なんてあったかなあ。
俺は子供の時じゃないから、子供心の記憶よりは正確なはず。

「１１◆公園の地下の防火水槽」より
まずは「表」の元ネタ
ttp://koueninfo.fc2web.com/koueninfo-23ku-bousai/kita.html
ttp://koueninfo.fc2web.com/koueninfo-23ku-bousai/kita-2.html

ここで「表」と本文とに乖離があることがわかる
「広場サイズ」が表では何故か「避難場の大きさ」になり、
「ミニ広場」「超ミニ広場」が本文では更に「ミニ公園」「超ミニ公園」に変わっている
これは何か意図しているんだろうか？

ttp://www.city.kita.tokyo.jp/kensetsu/kasen/index.htm
ここをみて頂けるとわかる通り、「公園情報センター」で
「広場ありといえる状況にない」といわれてるところでも１００�uはあるんだよね

「公園情報センター」の基準が厳しいかって事もあるけど、
資料の読みが浅いのよね、いつものことですが。

ちなみにこのhttp://www.kouen.info/、多分任意団体なんだろうけど何者？

んで、「防火水槽」と「防災貯水槽」の違いだけど、
「ようやく聞き出せた」「関係者」って何者？
水の「飲用可・不可」は場合によっちゃ命に関わるから
防災担当者なら即答出来なきゃならないと思うんだが

飲用水は雑菌が繁殖しないように管理を厳重にしなきゃならないし、
（常時通水させておいて、水道減圧時に遮断するってのもあるらしいが）
消火に使う水はポンプが詰まらなければ事足りる
小さい公園に分散させておくのはこれも震災等で
水道が停止した時の出火対策として当然なんだが、
これも教えてくれないってのはやっぱり防災担当者じゃないんだろうなぁ

もう一つ
バッキのいう「防災拠点」と「防災施設のある公園」はイコールじゃないですよ。
例によって、「表」にある公園はただの一時集合場所だったりしますから
ttp://www.city.kita.tokyo.jp/chiiki/bousai/hinan.htm
ttp://210.155.147.181/kouiki/kouikibousai/index.html

この人、『大きな字の地図　首都圏7000』が好きねー。
他の地図じゃダメなのかな？

>>385
作りが粗くて誤記多すぎ
バッキちゃんのご飯の素

「10◆井戸の中に家がある」
枕と妄想部分については、論評の仕様もありませんが、敢えて言うなら、
「新約」と「８６」（トレノのことでは無い）で「一話一言」の超訳が微妙に異なるのは何故か。
「御祐筆」が「主君」に変るのは何故か？
「一話一言」って大田南畝ですか？原著者を隠すのは何故か？
「中央防空壕」の図の中の木造二階の建物は、前にも書きましたが、
トンネルの構造が無筋コンクリートの覆工なので、直接コンクリート二階建てにすると
強度的に保たないし、速成できないから、内接して木造の建物を置いて居住性を確保
したんだと思うのですが。
そして、切妻っぽい屋根は、地下水除けだと思います。
「中央防空壕」の図は引用＝盗用の仕方が問題かと。これ、新約の写真版下の流用ですよね。
盗用元の表示で判るでしょ。「（『霞ヶ関100年　中央官衙の形勢』公共建築協より）」
新約の時のミスそのままじゃないですか。
「形成」ですね、今回の【参考文献一覧】に何故か正しい表記がありますが。
つまり、盗用元は「帝都東京隠された地下網の秘密［２］」が正しいんですから、
無断盗用で自らを告発しなくっちゃなりませんね。大変だ（ｗ
なお、この構築物は未完で埋め戻されたと「形成」の図版と同じところに書いて
あるんですが、同じ資料から都合の好い所だけ、取捨選択するのは何故か？

「87◆右ページ上の章番号」
「第�W章　北西部」が１９２頁 77◆「新宿三丁目停留場」以降において
「�T　北東部」に変っている。
前脚秋庭俊、後脚洋泉社の馬は妄想同様、謎も拡大再生産してくれるらしい。

改行制限に引っ掛かってしまったので2つに分けます。

18◆地下鉄万世橋はいまもつかわれているのではないか
「地下鉄の万世橋という駅もあった。1930年、銀座線の浅草−万世橋間が開通したが、
　翌年、万世橋駅は閉鎖されている。銀座線は少し手前から神田へ向かうことになり、
　ルートが変更されたということである。」

全く根拠を示さず断定していますね。
前スレで「東京地下鉄道史」を書き込んでくださった人がいて、
それによると、万世橋駅は、神田川をくぐる勾配の途中の浅草方の線路上に水平の仮ホームを設けたもので、
その部分だけ天井が水平でドーム状になっている、とはっきり書かれているんですよね。
そして、旧約、新約に続いて此度の本も参考文献一覧に「東京地下鉄道史」が載ってますね。
前スレでもありましたが、「東京地下鉄道史」を見ていながら、こんな大嘘をwebの近況に載せたんですよね。
よくもまーこんな大嘘を考え付きますね。しかも平気で本に載せて出版してるし。

続き

「地下鉄万世橋駅はこれまで一度もマスコミの取材をうけていない」
マスコミはどうか知りませんが、万世橋仮駅跡として東京地下鉄道史の記述の通り、
天井が水平でドーム状になっている部分の銀座線のトンネルの写真が載っているサイトがあるんですよね。
あの写真は、営団地下鉄（当時）の許可が無ければ絶対に取れないアングルですね。
ということは、営団地下鉄は隠してなどいないということですよね。

「（略）末広町から神田へと向かう途中、銀座線の線路は二手に分かれ、万世橋へと向かうのが見える」
自分の目には見えません。上記の通り、営団地下鉄（現東京メトロ）はトンネルの中での写真撮影を
拒否しているわけじゃないんだから、その二手に分かれている所を写真にとってwebに載せてください、
国際ジャーナリスト様。ジャーナリストなんだから、そのくらいの取材はお茶の子さいさいでしょ？

「11◆公園の地下の防火水槽」
突っ込みについては、私ごときの出る幕は無さそうなので、気分的なものを少しだけ。
町の相貌が変るほどの火災に、消し止めるべき水だに得られなかった、東灘、長田を
はじめとする被災者の思いはきっと、「お前！何なんだよぉっ！何だってんだよぉうっ！」
でしょうね。
貯められた水には、何度となく襲って来た、震災被害の教訓が込められているのに、
「隅田川の水だぁ？水道の水で顔ぉ洗って、出直してきやがれ。おぅ！塩撒け！塩っ！」

>379,380
ｻﾝｸｽです。
狭い道路の上に、道路の中央部分しか
掘れなかったというのはよくわかりました。

でも、シールド工事（駅部分はメガネ型シールド）で
乗り切ることはできなかったのでしょうか？
素人考えかもしれないのですが…。

そのへんは予算とかあんだろ
二層にしたらいかん理由もないわけだし

そしたら東京中にある二層の駅は全部怪しいのかね？

>>392＝378 千代田線ではご承知のとおり、駿河台工区で新御茶ノ水駅を
めがね型シールド駅として築造しているが、今算盤置いてみると両シールド
の端（二次覆工部分）から駅を挟んで１７．５メートルほどになります。
限界ギリギリで地上権がクリア出来るでもなく、地上の道路左右の民地を
相当に取得する必要は否めないでしょう。道路に沿って延々と。
また、めがね型シールド駅でも、シールド工事以外で地上への階段、駅事
務室、改札のスペース、排水の機械室などなどを開削工法などで築造する
必要があります。
なお、駅部分以外では、円形トンネル複線シールドで直径９メートル、単線
でも５メートル７０位あるから、単線シールド並べると結構幅をとりますね。
以上ご参考まで。

>394
レスありが�d！とても勉強になりました。
ついでに１つだけ質問させてもらいますが、
METROwYLVU殿は、戦前に彫られたような
隠された地下鉄は、東京にはなかったとお考えですか？
色々と詳しい方のようなので、聞かせてください。

>393
>そしたら東京中にある二層の駅は全部怪しいのかね？
バッキ先生的には、全部怪しいんでないですか。

「16◆縦横無尽の京成地下鉄」より
「戦後しばらくの間、京成線はこの図書館の前にも駅があった。
　動物園博物館という名の駅で、現在は休止しているそうである。」

動物園博物館という名の駅なんて何処にあるのでしょうか。
どうやら京成電鉄の京成上野−日暮里間の駅のことを言いたいようですが、
あの駅は博物館動物園駅だと何度言えば・・・と思ったらP46の写真のタイトルは
正しく「京成電鉄博物館動物園駅」となっていますね。
見開きの右ページ本文と左ページの写真のタイトルが違ってるし。

それから、あのwebのクイズとやらで、クイズでこの駅の名前はと問うて、
「正解は上野動物園前だが、正しくは、上の動物公園前博物館前などというらしい」
と未だに載せてますね。↑この分が全く意味不明なのはだいぶ前に突っ込み済みですが、
今度の本で新しい駅名候補が現れて国際ジャーナリスト様が唱えた駅名は
計3種類になりました。どれが”本当の正解”なのでしょうか。
この国際ジャーナリスト様は、自分の仮説（正しくは妄想）の対象とするものの名称すら調べもしないとは。

それに、この駅は１９９７年３月３１日付で営業休止になるまで、戦後約50年間現役でしたが、
50年という歳月を「戦後しばらくの間」と表現しますかね？日本語では。

戦後しばらくは寛永寺坂のほうです

戦争中に休止、戦後しばらくして復活(S21/11)し、しばらくして休止(S22/8)
さらにしばらくして廃止(S28/3)なわけですが

>>395＝378 寝ようと思っていたところにえらい質問ですな。
> METROwYLVU殿は、戦前に彫られたような
> 隠された地下鉄は、東京にはなかったとお考えですか？
どのような意図でのご質問か判りませんが、
「戦前に掘られた」「隠された」とか、その様な、既成事実のごとき
記述の仕方には疑問を禁じ得ません。が、一応お答えします。
いままで記述のとおり｢戦前に掘られたような隠された地下鉄は」
もとより、存在しないと言う考えで、ずっと書いて来ております。
隠されたと言う主旨になるかどうか判りませんが、我々が知らない、
鉄道とか道路とか言う代物でない程度の、地下構築物、は多少は
あるかもしれませんが、それは隠されていると言う事ではなく、公開
された資料等を単に確認しきれていないとか、ってことだろうと
思っております。
倉庫の奥の埃を被った書類に誰も目をくれないから。そんな理由
だろうと思いますよ。
なお、>392 のご質問に対する >393氏の回答「そのへんは予算とか
あんだろ」は前後していますが、実質として、私の>394 の記述の
不備を補って下さっている内容かと思います。

このスレの第一スレッドか第二スレッドに、
当時は、今ほど知識も有りませんでしたし、無い物を無いと論証しきれないと言うことに
どうしても拘ってしまい、「限りなく怪しい≒存在しない」理論に辿り着いて居なかったので。
秋庭氏が言うような類の地下鉄では無いが、
ひょっとしたら、地下鉄か地下道が幾らか有るかもしれない。
と思って、そう書いた時期も有ったことを補足しておきます。

軍事目的用の地下道や地下鉄があっても、そんなに不思議じゃないわな。
だって、時代が時代だもの。
日本だけじゃなく、世界各国でそういうものはあるんじゃないの。
日本だけに無かったとは考えにくいし、別にあったからといってワーワー騒ぐほどのもんじゃないでしょうに。
ねえ。

バッキって夜中だろうが昼間だろうがいつでも出現するのね。
妄想を本にして出版するほどの暇人だから仕方がないか。

>>397
それは分かってますが、国際ジャーナリスト様は明らかに博動駅のことを言ってるので、
>>396の突っ込みを入れたのです。

当時の軍は、浅川や松代にすごいトンネル掘ってたし、それを都内の皇居や霞ヶ関、市谷などに掘ってたとしても何ら不思議じゃないと思う。

無かったと考える人はどうしてなんだろう。俺が戦前の首相や軍のトップなら、当然ながら考えるよ、軍事機密の地下鉄。ごく普通の発想だろう。

国民に伏せられた道路や地下鉄はあったけど、バッキの推理はちょっと突拍子も無く、的外れな推理が多い。これが正しいだろう。

謎は謎のままがいちばんいいんだ。
下手に解明なんかされたら、きっと興ざめだと思う。

>>403
地下鉄の車庫とかどうしたの。ステンレスではないので地下で塗装するわけにはいかないし。電車の搬入もどこから入れるの。
銀座線は上野と渋谷で地上に上がってくる。

「12◆東大のなかの地下鉄出入口」
「地下鉄の長い通路を抜けると、そこは東大だった。」まぁ、康成も東大だけど、なして越後湯沢？
東大なんだからせめて漱石になりませんかね？
俊ちゃん地元の事なんだから正確に書かなきゃ。
「南北線・東大前駅の地下鉄の出入口は、東大の敷地のなかにある。」
元東大の敷地じゃないのかなぁ。「南北線建設史」の用地取得を当ってないから良く判らないけど、
普通、独立の出入口の用地は取得じゃないのかなぁ。
だから「このくらい削らても（原文のまま）、どうということはない。」ってことなんでしょ？
「改札を出た後、すぐに地上に出たくても、延々と通路を歩かなければならない。
三〇〇メートル近くも歩かないと、地上には出られない構造である。」
東大前駅の構造は東京メトロの駅構内立体図のとおり、出入口は南北に一ヵ所づつ、地図によれば
両出口間の距離は三〇〇メートルほどですが、構内立体図では改札口はこの中間に一ヵ所。
うーんっ、どうしたら三〇〇メートル近くも歩くことになるんでしょうか。
「この駅の地下通路は、東大まで続いている。東大に着くまでは地上には出られない。
地上に出たところは東大の敷地内である。」
文京学院の敷地の立場はどうしてくれる？東大前駅の二ヵ所の出入口の内の２番出入口のことですが。
第一、改札の直上って本郷通り、区立中学校とマンション、向かいが寺、郵便（特定）局、事業会社。
ほとんどの乗降客は、地下を一五〇メートルほど歩いた方が便利が良いと思うんですが。
「この駅には大きな仕掛けがあるらしく、」って、次の本駒込も同じ様な構造だが、ここにも仕掛けが？

>>395
>>戦前に彫られたような隠された地下鉄は、
随分あいまいですね。
「ような」では、それに続く「隠された地下鉄」が戦前に掘られたものを指すのか、
戦前に掘られたもの（地下鉄そのものなら銀座線）と同等のもので掘られた時期にかかわらず、
なのか分かりませんよ。

質問するときははっきりと
「戦前に掘られた」か「戦前に掘られたものと同等の」かどちらか
はっきりと言わないと質問にはなりませんよ。

>>403
>>ごく普通の発想だろう。
>>これが正しいだろう。
これは貴方の主観。どうしてそれが普通なのですか？どうしてそれが正しいのですか？
根拠が全く書いてないですよ。その姿勢は彼と全く同じ。

それから、誰も隠されたものが何も無いなんて言ってませんよ。
彼の本は明らかに嘘、捏造のオンパレード。
このスレではそれをきちんと根拠を示して彼の嘘や捏造を否定しているのですよ。
スレタイの意味とこれまでの書き込みを正しく読んで正しく理解して下さいね。

時々沸いてきますね。この前は地図の誤植を
「左右が逆なら誤植の可能性もあるけど、これで誤植は有り得ない」
と言うご自身の主観が誤植ではない根拠と言っていた
地図の間違い探し好きの坊やがいましたね。

何度も書かれていますが戦前に

『特権階級用の秘密地下交通網』

てなものがあったとして、あなたが当時の特権階級だとします。
地下交通網で東京都内を自由に移動できるとします。

東京のそこいら中に便利な出入口があるのですか？
出入口はバカな民衆には見つからないどんな工夫がされているのですか？
出入り口の保安や機密はどうなっていますか？

などと想像しただけでも、そんなものの不経済具合はわかると思うんだけどな。

個人的には特権階級が使用するならオンデマンドな乗り物でないと使いづらい
と思うのですが、それならトンネルは平面交差しているほうが使いやすい
その穴を利用して今の立体交差の地下鉄に流用するとなると、むしろ平面構成
トンネルは埋めてしまって無理に流用しないほうが賢明としか思えないのだが。

現実的には現在の地下鉄網が戦前にできていたとは、考えられないかと。

ただ、>>292にも書きましたが、国会と周辺の建物を結ぶ地下通路はありました。
それが地図に書かれているかと言えば、書かれてませんし
一般国民が使えるかといえば、使えません。
そういう意味での隠された地下網は存在するのではないでしょうかね。

戦前の地下鉄網という事になると、国会・東京市の両方から漏れることを
防がなければなりません。
戦前といえども、疑獄事件で失脚した政治家もいます。
つまり、完全に隠す事は不可能ではないでしょうか？
後になっての日記等の形でも情報は流出しますからね

つまり、当時の政治家・官僚にとって記録して残したり
発表する価値が低い程度の地下建築物が有った程度が
実際のトコじゃないっすか

でも消えた金の流れは汚職とかって、
おもしろくないなー

バッキの場合、現在の「立体交差の」地下網の大部分が
戦前戦中に出来ていたという「結論」が先にあるので、
それが平面であった場合、「現在の地下鉄は『地下処理』」
という大義名分を失してしまう。

ために、
必然である部分に目をつぶって不思議といってみたり、
必死に誤植を暗号といってみたり、
資料の改竄をしたりしなければならなくなる

コンクリートが寿命で危険なら地下の場合埋めりゃ済むことですから。

METROwYLVU殿、あほな質問に答えてくれてどうも！

「要塞都市東京の真実」買ってみた
またまた改描地図の話してるよ・・・

「14◆地下で麺を打つそば屋」
まさかその蕎麦屋って、秘密の地下道経由で政府の施設に出前を？ 地下で麺を打っているのは、
その名残とか言うつもりじゃ？
「はいはいっ！参謀本部さん？えっ？板垣閣下の天ぷら蕎麦？なら、今出たところで。」とかね？
明神下は「天野屋」も地下で甘酒醸してるから、まさかここも、海軍省の酒保に地下道経由で
甘酒を納めてた何ぞと。航空兵にはガスの溜まらん柴崎納豆は如何何てね。無いなそんな話。
「本郷通り」の謎は。秋庭氏が盗用している地図が悪い。地理院の一万分の一の地図を基にして、
七千分の一なんて手前勝手な縮尺で、間違え捲りの表記の地図なんて、鵜呑みにするもんじゃない。
私の手元の、昭文社ニューエスト１３東京都区分地図の３１図「秋葉原・御茶ノ水」では、
１７号から、都道４０３号が東京烏賊鹿大学の所を南下したところに「本郷通り」の表記があって、
しっかり聖橋渡ってますけど、何か？
秋庭さん、この昭文社の地図も、どこかで盗用してたよね。地形図、地図にだって著作権がある。
勝手に矢印なんか書き加えたり、道路に色塗ったりしたら盗用改竄になるんだから、心して、
事前に国土地理院はじめ、各地図製作会社に対しても、利用許諾を取るように。
ギリギリ、引用なら許諾が無くとも許されるが、改竄や、勝手な書き加えを行った場合は、
利用許諾が無ければ、立派な盗用だからね。尤も、勝手な書き加えをやると聞いて、許諾する
様な者は居ないか。

法務省から小菅拘置所までの秘密の地下鉄って本当の話かな？？？

>>415 「法務省の極秘地下鉄計画」については、「帝都東京・隠された地下網の秘密」、
ムック本「地下の謎」の記述と、今回の記述を比較されたい。
他者からの指摘により、大幅な主張の入れ換えをしているのだが、それを過去からの自説の様に書く。
嘘吐きの嘘吐きたる所以が良く判ると思う。
大体、検察の取り扱う囚人って未決ばかりなんだから、極秘の地下鉄何ぞに乗せられる訳がない。
無罪で出て来たら、「こんな地下鉄があってね。」なんて喋らない訳がない。
ましてや、裁判所と検察庁の区別もつかん、法規範に疎い、、秋庭俊氏なぞを乗せた日には。

だよなあ。
俺の知り合いで法務省に勤めてる人がいるから聞いてみたんだけど、驚いてたよ。大体そんな予算あるわけないし、そんなの秘密に作ってもほとんど意味がないよ、って。

一部関係者の思いつきレベルで終わったから誰も知らないだけで、
もし実行されていたとしても「秘密裡に」行うとはとうてい思えないんだが。

小菅と霞に引き込み線があって、千代田線に朝と夕方窓のない電車が走ってます、ってことを
世間に知られて何か不都合があるとは思えない。

先生、次回作では是非
英国の諜報部員が日本の秘密警察のボスと乗り込んだという
秘密の地下鉄について調べてください。
見た目は丸の内線の車両そのままだったそうなんですが、内装が凄いとのことです。

外出かもしれませんがバッキ先生は色々なところで自論をひけらかしてる

アニヲタ用のムック河出の押井守だったかな、ここでまで地下の話してる

「15◆銀座線上野駅と東北新幹線」
まず、地図を添えなければ、絶対に理解しがたい記述。あんまりなので、そのまま挙げときます。
「地下鉄銀座線の上野駅は、変な方向を向いている。
この駅はあたかも神田から上がってきた地下鉄を、上に押しだすかのようなカーブを描いている。
だが、銀座線の浅草駅は、真横の方向にあって、駅を出たところで線路が反対にカーブする。
駅のカーブと線路のカーブが噛み合っていない。だが、東北新幹線がこの駅の端をかすめている。
新幹線はここからほぼ真上へと進んでいる。神田から上がってきた地下鉄を、仮にこの駅で二手に
分岐し、一方は浅草へ、もう一方は東北新幹線のルートへと進めるなら、おそらくこの駅のカーブは
理想的である。駅から左右へ同じ角度で線路が開いている。」
「上がってきた」「真横の方向」「ほぼ真上」って、まぁ、どうしようもないけど統一はされてるか。
分岐点から左右に同一角度で分岐する線路の曲率が「理想的なカーブ｣、って誰に吹き込まれたんだか？
いままで、これが何で理想的なのか、一度も説明が無いんだが。複線分岐でも理想的なのかぁ？これっ。
東北新幹線は東京終点が決まった時、上野寄ったら遠回りじゃん？メリット無いじゃん。
必然の無いものは止めましょうってことで、国鉄日暮里駅から東京直行で免許取ったんだよね。当初。
通過じゃ上野駅周辺が寂れるからって、住人が強硬に停めろって要求したにもかかわらずね。
それが美濃部革新都政が上野の山の環境保護を言い出して。不忍池の底抜いてもなんだからって
言うんで、今のコースに。おかげで、鶯谷のところで半径４２０メートルのカーブになるわ、
高架の東京から銀座線と日比谷線の下を潜るため、地下３０メートルまで下りなきゃならんわ、
御徒町は爆発するわ、鶯谷の先で地上に出るのに２５パーミルの勾配登らにゃならんわ。
新幹線があんなしんどい線形してるのは今となっては、ほとんど乗降客の無くなった上野駅のため。

>>415
ホントなら浅原の護送に苦労しないわな。
ん？　注目されているときにこんなもの使ったらばれてしまうか。
でも、こんなときに使わないでいつ使うんだ？極秘にする必要もなさそうだし。

>>419
ﾜﾗﾀ

「８０◆極秘の都電地下鉄」
＞都電の路線が東大久保で地下に潜ってるように見える

ってバッキちゃん「専用軌道」を知らないと見える
歴とした営業路線だったのに・・・・
ちょっと調べる労も惜しむのかね、この人

全然調べないで書いてるからね。

本人も気に入ってるのかさんざん使ってるネタだけど、皇居前広場に「麹町」って入ってる
昭和２２年の地図で、「西銀座」なら知ってるが「銀座西町」なんてあるはずがないとか
国土地理院で喚いたらしいが、銀座の外堀通り付近の住居表示前の町名は
「銀座西一丁目〜八丁目」ですから。
ちょっと古い地図でも見れば簡単にわかるはずなのに。

ところで「麹町」って入ってるのはどう見ても「旧区名」を消し忘れたか、あえて残したからだね。
神田小川町あたりに同じ大きさで「神田」って入ってるし。

「17◆西郷銅像の地下道」
「上野公園について『日本防空史』には次のようにある。『台東区上野公園1号地の横穴式防空壕は、
西郷隆盛像から東照宮下、動物園に向かう。枝壕を併せ、総延長は２ｋｍ（本壕８５８ｍ）。
地下２ｍ、幅２ｍ、高さ２.２ｍ。旧陸軍が構築したといわれ、入口は埋め戻された。』」
後にも先にも西郷は、この「西郷隆盛像」だけ。田舎歌舞伎の義経かい？まさに、 羊頭を掲げて…。
同じ文が「帝都東京・隠された地下網の秘密［２］」にも盗用されている。
何故盗用と言うかは、［２］では「西郷隆盛銅像」、「動物園へ向かう」、｢地下６ｍ」とあるから。
「陸軍築城本部の浄法寺朝美大佐は、戦前から戦中にかけて築城本部を総括する立場にあった。」
大佐が総括？戦前から？ この原文を書いた浄法寺朝美氏についても、失礼にも、俊は狗肉を売る。
さてこの浄法寺氏の文章に続く俊の記述を「地下網の秘密［２］」と対置しておく。
「浄法寺大佐の著書は専門家の間でも高い信頼を得ており、この記述についてもまず間違いないはずである。
もともと、上野公園は端から端まで、六、七百メートルしかない。そこに二キロの地下道がつくられれば、
縦横無尽といえるのかもしれない。」（地下の謎８６）
「一部…略…、浄法寺大佐は『枝壕』としている。とはいえ、事実は同じである。
上野公園の地下には、京成電鉄の線路以外に、全長二キロのトンネルがある。『入口は埋め戻された』
というところを、『埋め戻されたのは、入口だけだ』と変えても、多分、事実は同じである。
浄法寺大佐のような人が『旧陸軍が構築したといわれ』などとしているのは、本当は陸軍ではないと
主張しているはずで、東京市の公園改良か、京成電車の『縦横無尽』ということなのだろう。
上野公園の地下に、戦前、京成電鉄が地下鉄を建設していたことは、鉄道マニアの間では、
イロハのロくらいにあたるそうである。」（地下網の秘密［２］）

>>422
霞ヶ関になぜか停車したところに、だれかが液体の入ったビニール袋を投げ込…

「17◆西郷銅像の地下道」の補足　「不忍池の下には千代田線の車両基地がある。」と
書かれているのは、「車両基地」なんてそんな大それたものではなく、Ａ・Ｂの本線の間に、
一編成分を中線で設けた電留線。町屋からこっち、二段重ねの線路なので、増発用の
引揚線が造れなかったから。二段重ね解消したところで造らざるを得なかったんでしょう。
「留置」線って、よっぽどに言いたくないんでしょうね。
「18◆地下鉄万世橋駅はいまも使われているのではないか」
大筋は他の方が書かれたとおりですが、「地下の謎８６」では、
「末広町から神田へと向かう途中、銀座線の線路は二手に分かれ、万世橋へと向かうのが見える。」
のだそうですが、「写真と地図で読む！帝都東京地下の謎」の３０頁には、
「末広町から神田へと、いま銀座線に乗って右側の扉に張りついていると、線路が右手に分かれて
いくのが見える。ほんの一瞬のことだが、箱型のトンネルの輪郭もわかる。
廃止された地下鉄万世橋駅へと向かう線路である。」と書いています。
末広町から神田と言えば、乗っているのは銀座線渋谷行で、右側の扉って、浅草方面行の線路が
ある方だし、そこから右手に分れていくって、進行逆だから、それって合流してるってことになるんじゃ？
で、前スレで書きましたけど'０４年４月１４日、東京出張の折に、確か２往復しましたが、
線路が右手に分岐もしなけりゃ、箱型のトンネルの輪郭も見えませんでした。
この別れて行くと称する線路について、
「８６」に「戦時中、金属が不足して都電のレールがはがされていたが、この線路は最後まで残っていた。」
この枝線の線路が、撤去供出残され無かったと言う事の確認は、いったい何でしたんでしょう？
生まれる前のことを、見てきた様に言うのを、普通、嘘吐きと言います。

>>428 の訂正　下から二行目、
正）この枝線の線路が、撤去供出され無かったと言う事の確認は、
誤）この枝線の線路が、撤去供出残され無かったと言う事の確認は、

右手に分かれた場合どこに行くのか不思議ですね。
銀座通りから明らかにはみ出すと思うのですが。
そもそも、万世橋手前で右に緩くカーブしてると思います。

そもそも万世橋仮駅は営業していた駅で秘密でもなんでもなかったので
ことさら今現在それを後から秘密にする理由がどこにも無いわけで…

前にも書いた記憶があるが、万世橋に行く右分岐なんてありもしないものを
でっち上げたのは、万世橋駅の位置そのものを勘違いしているのだと思う。

ちょっと古い資料だと、「石丸電気本店」の前の歩道に出入り口の痕跡が、
なんてのが結構あるのだが、この「本店」は現在の昌平橋の本店ではなく、
前の本店＝現在の「１号店」なのだ。中央通り沿いの。

残り四行で、政府専用地下鉄（サークルＣ秋庭俊）が地下鉄万世橋仮駅（サークルＲ秋庭俊）から、
さらに神田川を潜り抜け、交通博物館の先まで行ってる様なことを言っている。
多分、都営の小川町と繋がっていると思っているんだろう。
「○○源」や「藪××」の下走ってても別に良いけど、金輪際行く気は無いから。
でも、「竹むら」の下は走って欲しくないなぁ。
お茶位ゆっくり飲みたいものね。
喩え妄想特急でもね、五月蝿いかもしれないし（ｗ

「８２◆新宿地下計画（１）」
＞九〇度をこえるようなカーブも曲がれるようになった
っていう意味の分からない妄言は置いておいて、

横の地図の「新設街路」は現在の街路四号よりも南にあるし、
そもそもその「北向きの街路」の下をトレースしてるすると
市街地を通らないで方南通りに出られると思うんだが。

バッキちゃん、十二社通りが淀橋浄水場の西端だと思ってない？

そもそも「万世橋」が都電の要衝だったのではなく
あくまでも「須田町」がメインであったわけで
そこを外して何をするのやらって感じなわけで

そもそも、あのへん作っているときは「ただの私鉄」だった
貧乏な東京地下鉄道に政府専用の何をどう細工させたのかと？

この人ははじめに妄想ありきで、自分の妄想に無理矢理にでも合致できる資料を集めてるんでしょ(w

資料を提示してくれてるならまだマシな希ガス。

>>432
©®

「19◆疑惑の地下鉄神田駅」（１）
「地下鉄神田駅は銀座線のほかの駅とは大きく違っている。
…中略…この駅のホームは地下二階にあるが、利用客は地下一階には行かれないようだ。
ここにも大掛かりな仕掛けがあるらしい。」
いやぁーっ、好く気が付いたね秋庭君。
そうなんだよ、銀座線の各駅は、対面式ホームなのだが、神田駅は島式ホームなのだよ。
探偵団の諸君には、地下一階へは行って欲しくないね。危険だからね。
三編成位の電車が一斉にノッチ・オフしたら大変な事になるからね。
見たまえ、「東京地下鉄道建設史　坤」の第２２７図に描かれた科学の驚異、変電所の英姿を。

真似してみよう

＆ｃｏｐｙ；　＆ｒｅｇ；
© ®

実体参照で
ⓒ Ⓡආ

「19◆疑惑の地下鉄神田駅」（２）
「以下は当時の許可の一覧である。」として
昭和二十七年　池袋―神田　　　　七キロ七三六Ｍ七七センチ五ミリ
昭和二十九年　池袋―淡路町　　　七キロ一三六Ｍ七四センチ六ミリ
昭和二十八年　淡路町―東京　　　一キロ六九三Ｍ
昭和三十一年　東京―日比谷　　　一キロ五三〇Ｍ
昭和三十一年　日比谷―霞ヶ関　　一キロ二四八Ｍ
昭和三十二年　霞ヶ関―赤坂見附　一キロ三九八Ｍ
昭和三十一年　赤坂見附―四谷　　一キロ二四八Ｍ
昭和三十一年　四谷―新宿三丁目　二キロ七九二Ｍ
昭和三十一年　新宿三丁目―新宿　　　　三八六Ｍ
とミリ単位の部分が戦前に完成と書いておられます。
これ、丸ノ内線建設史別表78「丸ノ内線池袋・新宿間建設関係主要認許可一覧表」から採られている
ようなんですが、許可と称する時期「工施」の「申請」と「認可」、「実施」の「申請」と「認可」が
混在しているんですが何故なんでしょうか？
その上、時期も、「昭和二十七年　池袋―神田」営発１０４の工施申請なら昭和二十五年申請。
「昭和二十九年　池袋―淡路町」も営発２２８の工施申請は昭和二十八年六月、認可同年十月
しかも、「15センチ2ミリなんてところまでわかってるのは、実際に線路が敷けてるから測ったって
ことなんだ。」と教えてくれた、ご学友の設計士中川君が「帝都東京・隠された地下網の秘密」で提示した、
昭和二八年六月の、池袋起点　（終点）淡路町の距離は７キロ１６０メートル０００なんですけど？

「19◆疑惑の地下鉄神田駅」（３…完）
「地下の謎８６」では、「鉄道の専門家によれば、それまではミリ単位の数字など、出したくても出せない
ということだった。ミリ単位まで数字が出ているとすれば、それはすでに線路が敷かれていたとしか
、考えられないという。」この鉄道の専門家って、前記の中川君とはまた別人なのかね？
しかし、実測ってどうやるの？ルーラー転がすの？どっちのレールを？
それとも三角測量して積分でもするのかな？
ミリ単位で完成って、線路がそこまで敷かれているって意味だと変じゃないか？
隧道は更に１メートル位先まで行ってるんだろうから、その距離で測らないか？工施なら。
ミリ単位で数字が出ているから完成って、一見正しそうだけど、出来上がりで端数が出る工事って、
逆におかしいんじゃないか？実測で端数が出たと言うことについて、本当に鉄道の専門家が
そう言ったのか？彼はどの分野の鉄道の専門家なんだ？

>>437 ©®　サンクス　うちのブラウザだと参照が無難かな？

線路が敷いてあったとして、仮に一周5mの計測輪を転がして距離を実測するとして
7kmなら1400回転すると。

1mm単位の精度を出すなら累積誤差は0.5mm以下が望ましい
1回転あたりの許容誤差は0.000357…mm
5000±0.000357mmの精度の計測輪が必要なんですね

で、もちろん何十回も測って平均を取るなら、もう1〜2桁くらい精度が
高くないとmmの数値に信用なんて無いと思うわけですが。

>>442 まったく同感です。
「実測したから、端数が出る、だから精確（正確）」と言う罠ですかね。
私の様な弁証法の素人には、「端数が出るから実測した」とは言えない、
に辿り着くのに結構時間が要りました。
まぁ、私の理屈が正しいかどうか、ってのは各自でご判断いただくとして、
結構これ、秋庭理論では強固なネタだったから、検証すべきものがある
程度のことには、なったと言うのが。私としては、あらまほしいところです。

参考までに。

【社会】"東京ガス田" 関東南部は「掘削したらどこからでも噴出する」…専門家指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108188370/

>>432
多分、地下鉄の万世橋駅は省線の万世橋駅の位置にあったと思っているのだろう。
実際には地下鉄の本線上にホームを設けただけの本当の仮設だったのに。

東京地下鉄道史にはっきりと位置や状況が書いてあり、
旧約、新約、謎本の参考文献一覧に東京地下鉄道史が載っているのですから、

・正しい位置を知っていながら故意にあんな嘘を書いた
・東京地下鉄道史を全然読まずに参考文献一覧に載せた

のどちらかでしょうね。
どちらにしろ悪質なのは同じですが。

（､冫､） 地下から何か聞こえる…

で、実際今、万世橋駅はどういう状態なの？
東京メトロは別に今どうなってるかを隠してるわけじゃないの？

>>448
換気口になってる。
昔テレビに出ていたから隠しては無いと思われ。

「20◆戦前、東京―神田間には地下鉄が走っていた」
「ＧＨＱが製作した地図が左にある。東京―神田間に矢印がある。
『ＴＯＫＹＯ　ＳＵＢＷＡＹ　ＲＡＩＬＲＯＡＤ』という文字が見てとれる。
東京地下鉄道という会社は、いまの銀座線を建設した私鉄で、
その後、東京メトロの母体となっている。」と書かれていますが、
なるほど、東京駅の八重洲北口辺りからこの文字がＪＲの高架に沿って神田の先まで。
秋庭君と同じ論理展開で行くと、
‘ＲＯＡＤ’の‘Ｒ’のところに中央通のガードがある。
地下鉄銀座線は、神田を出ると中央通の下を走ってＪＲの高架下を抜け、三越前に向かう。
『ＴＯＫＹＯ　ＳＵＢＷＡＹ　ＲＡＩＬＲＯＡＤ』という文字は、中央通を通る銀座線を
現しているように見えないだろうか。
ってことだと思うんですが私は。
このＡＭＳ　Ｌ７７４には、‘ＣＨＩＹＯＤＡ‐ＫＵ’、‘ＣＨＵＯ^‐ＫＵ’の訓令式ローマ字の
表記があるから、この地図は、敗戦後から秋庭氏が主張する刊行年１９５３年までの間に
日本人の手で外国人向けと言うことで作られた、地図を転用したものの様に思えるのだが。
兎も角、‘ＡＭＳ　Ｌ７７４’にしろ、‘Ｌ８７４’にしろ、その出自と記述の信頼性が、秋庭氏に
とっても明らかにされていない以上、軽々な地図の読み方すべきで無いと考える。
‘ＣＩＴＹ ＭＡＰ ＣＥＮＴＲＡＬ ＴＯＫＹＯ’のインチキを出すまでも無く、秋庭氏の読図には、
地形図、内外の地図を問わず、呆れるほど問題が多い、と言う他ありません。

>>450 の補足。‘ＣＨＩＹＯＤＡ‐ＫＵ’‘ＣＨＵＯ^‐ＫＵ’は、一般の英語表記と異なり、
また、長音の表現がヘボンでは無く、訓令式に近いため、そう表示しました。
誤解の無い様に願います。

>>448
>で、実際今、万世橋駅はどういう状態なの？

http://www.geocities.jp/metrojpn/ginzaseneki.html

に画像がある。たたし、石丸電気本店の記述は誤っている。

「21◆どこに地下鉄を敷設しているのか（１）」
「21と、22◆どこに地下鉄を敷設しているのか（２）」は秋庭陰謀論の白眉「イッパチ計画」を扱っています。
しかし、その内容は、他者の著作物である「建設史」と言う二次資料の、勝手な省略による改竄です。
それも、無知に因るもので無く、明らかに故意であり、己が虚言の正当化と言う目的のための、
卑怯、卑劣としか言い様の無い盗用です。
「一九六〇（昭和三十五）年、地下鉄東西線の建設が決定し、六二年、政府は当時の営団に地下鉄の敷設を
命じている、このときの文書は次のようなものである。」と後に続く｢建設省東道第199号」が
「…申請のあった道路に地方鉄道を敷設することについては、別紙の命令書を附して許可する。」
とあって、「命令書」と書かれていることを貴貨とし、実際は申請に対する許可であるにも拘らず、
地下鉄の敷設があたかも政府の命令であるかのごとく書いています。
後は嘘の吐き放題。細かい一覧は明日にでも挙げますが、｢道路に地方鉄道敷設許可」をもって、
そこに記述が無いからと、線路が繋がって居ないと言い掛かりをつけています。
当たり前じゃないですか、道路と道路の間の民地、或いは濠などへの敷設部分を
「道路に地方鉄道敷設許可」の何処に書けと言うんでしょう？
その許可では、道路には地番が付かないから、○○番地「先」と位置を示しているのに、
その「先」を省略して、恰もその番地の土地から土地に地下線が引かれた様に書き、申請外の、
国民に秘密の地下鉄を、この「命令」により合法化して本来の地下鉄建設費を流用して別線として
建設しているなどと、国、都、営団（現東京メトロ）などに対し誹謗中傷の限りを尽くす。
これのどこが「反証」を要する疑惑なのでしょうか？
まず、秋庭氏に、この改竄、盗用について説明責任を果たして頂きたいと、私は願って止みません。

>>452
このサイト、なかなかのものですね。

しっかり、
国会議事堂前で丸ノ内線と千代田線がクロス
地図ではクロスしてないようですが、実際はクロス（交差）しています。
そのため千代田線の工事では丸ノ内線のルーフシールドを防護する必要がありました。
と、ありますね。

>>448
ttp://www.dokokyo.or.jp/pavilion/isan/isanall/isan06/26.htm

ここにもあります。こっちは水平でドーム状の天井がはっきり見えますよ。

>>542 のサイトもそうだけど、このアングルの写真は無許可では撮影できませんね。

アンカー訂正
○ >>452
× >>542

「22◆どこに地下鉄を敷設しているのか（２）」
東西線に関しては、基となる「建設史」を持ち合わせていないので、所持者からの報告を待ちたい。
ただし、竹橋から大手町、丸ノ内について線路が途切れていると言う言い掛かりについては、
「そもそも、地下鉄東西線は、お堀の下をと走っている。地下鉄のトンネルの上に道路はない。」
と、秋庭氏自身が「地下の謎８６」の５５頁の表に、書いていることを挙げておきます。
千代田線については手元の「建設史」を地図と照合すると、秋庭氏が繋がらないとする千代田線は、
｢台東区谷中初音町4丁目171番地先」と「文京区千駄木三丁目45番1号先」間は民地を走っている
「文京区千駄木2丁目48番2号先」と「同区根津2丁目37番4号先」間も民地を。
「台東区上野公園先」と｢台東区上野公園2号地先｣間は不忍池の下の部分。
「千代田区外神田2丁目10番8号先」と「文京区湯島1丁目2番8号先」間は神田明神南東側の民地。
昭和41年8月の変更は並び順がおかしく。且つ同地番の記述はＡ地点からＢ地点のような記述ではなく、
「台東区池ノ端七軒町37番地先　特別区道　22メートル」と言うような記述になる。
挙句に、「特別区道」すなわち「特別区」の「道」が「市道」と同じ位置付けになると言う事から
通常「区道」と言われるのを、誰に聞いたか、勝手に妄想したか、
別物の様に「特別区道というのは地上には存在しないのだそうである。」とは、いやはや。
鉄・軌道に係る許・認可は上から順に「鉄道を敷設し運輸営業をなす免許」、「起業目論見認可」、
「工事施行認可」、「道路に地方鉄道敷設許可」、「実施設計認可」。全体が書かれた上位文書は無視？
つまり、道路地下に鉄道を敷設するには、交通、埋設物、管理者との調整が極めて大きな問題だから
特に「道路に地方鉄道敷設許可」をもって、道路部分について許可受けてる訳でしょうに。
ジャーナリストを自称するなら、二次資料で嘘吐く前に、国立公文書館で申請付属文書確認して書きなさい。

これは、銀座線と東北線が実はつながっているという事を示す暗号地図だとしか思えない。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200502120802201a7e6.jpg










なんつったりして

この地図誤植が多杉だが。

>458
国会議事堂前で千代田線と丸の内線が交差していない！
新資料だ！ｗｗｗ

泉ヶ岳とか万南町って微妙
接続駅で線が付いてたり離れてたりスル法則がわからんな

「23◆東京の北東部」
中村順平の「東京の都市計画は如何にすべき乎」については、過去ログに丁寧な論考を挙げられた方が
居られ、浅学の私に書けることはありません。ですから、次項について見て行きたいと思います。
項番が無いところを見ると、これはコラムか何かのつもりなんでしょうか？
６０〜６１頁「◇改描」。
彼は、「インテリジェント・リポート」と言っているのですが、まぁ、普通の米陸軍地図だと思われる
ＡＭＳ（Ａｒｍｙ　Ｍａｐ　Ｓｉｒｖｉｃｅ）Ｌ８７４と言う、出典明らかならざる地図について、
秋庭氏は、お得意の、表記されている文字の一部をつなぐと、何かが見えてくると言う、
次の様な事を妄想されています。
「『インテリジェント・リポート』の暗号は、私は、発音にあるのではないかと思う。
『ＫＵ』と言う発音と『ＰＡＲＫ』や『ＳＣＨＯＯＬ』の『ク』、また、『ＳＣＨＯＯＬ』
『ＨＯＳＰＩＴＡＬ』の『ル』がうまく結べれば、戦前の地下網が浮かび上がるのではないだろうか。」
とのことですが。もしもし？これは日本語では？
まったくこれで、どこが国際ジャーナリスト、ヤッパリ秋庭さんには「雲国際」がお似合い。
ＰＡＲＫ＝［ｐａ：ｒｋ］
ＳＣＨＯＯＬ＝［ｓｋｕ：ｌ］
ＨＯＳＰＩＴＡＬ＝［ｈａｓｐｉｔｌ］

千代田線と丸ノ内線が交差していたのも一大事ではなくヘーッぐらいの話。
昔は道路がなかったので、丸ノ内線はカーブの半径を大きくするように設計されたと思われる。
千代田線は道路の下を真っ直ぐ走っているため交差した。

ほか交差してるので思いつくのは表参道の半蔵門線渋谷方面の線が銀座線をくぐり、また戻っている。

幻の万世橋駅もこのスレで明らかになり、思っていたイメージとはぜんぜんちがっていた。
一駅が忽然と姿を消し、ホームの残骸も発見できないので幻と思っていた。実際は線路の片側にホームを仮設した単線の駅・・・

５年くらい前に出た令三ちゃんの都市交通計画本でも、銀座線万世橋は
今でもホームを物置に使ってるとか、しれっと書いてあるからなあ。
読んだ人に表参道旧駅や京王本線初台駅を連想させるよ、あれ。

ttp://www.president.co.jp/pre/20020930/003.html
＞入社後は東京・高輪の地下変電所建設に始まって
極秘事項を漏らしてるひとがいますが良いんでしょうか。

2002年に既に雑誌に載っていることを、
2003年発行の新約や2005年発行の謎本で
「政府が隠している」と言う国際ジャーナリスト様って・・・

「◇地下鉄の送電ルート」
「戦前の地下鉄新宿線・送電ルート図」。
一応前作「写真と地図で読む！」の５３頁に同じ図で「東京高速鉄道計画概要」よりとあり、
参考文献に「『東京高速鉄道計画概要』東京高速鉄道１９３４年」とあるから、出典元は、
「地下の謎８６」では【参考文献一覧】「利光鶴松『東京高速鉄道計画概要』１９２０」なんでしょうか。
で前回は日比谷公園が地下のメッカと言う説の根拠に使われたのですが、今回は地図改描のネタに。
で、尾久の鬼怒川水電変圧所（現東京電力荒川電力所）から有楽町までの電力線の図として使われています。
「地下鉄を動かすほどの電力となると、電信柱に架かっている電線では送れない。
直径二メートルほどのトンネルを地下に敷設しなければならない。」と多分『東京高速鉄道計画概要』
にも書いて居ない様な、ご都合主義技術論で、本郷通りに震災直後に地下線があった様に匂わしてますけど。
本当は何のための図なんでしょうこれは？
「当時の政府は小田急電鉄に対し、どこから地下鉄の電力を引いてくるかという送電のルートを提出させている。
左のページにその図がある。」（地下の謎８６）
「地下鉄新宿線の計画図が左にある。許可を取得した後、東京高速鉄道が当局に提出した書類である。」
（写真と地図で読む！）
と書かれていますけど、『東京高速鉄道計画概要』の図の本当の解説が、知りたいところですね。
頭を抱えたのは秋庭氏の読図力、本当に地図しか読んでいない、これでは・・・。
「この道の突き当たりで一度、左へ、『台東区』とある右をさらに下へ。」
これ、普通は、実際の地点での進行方向の道筋で右左のはずですが、彼のは本当に地図の図の右左・・・。

>>467
電柱に架かっている電線でも高圧大容量のものがあることを知らないのだろうか。

彼には見たくない物は見えないし、見たい物は見えてしまうんだよ

>>468
「公安」と言えば「公安委員会」と言う人だから、
「特高」と言えば（ｒｙ

「大名時計博物館」の真東に「下町風俗資料館」（これは人文社の「目次」の地図には無いか？）、
真西に「郁文館」がある、地理院の地図は何の改描？

>>470
なるほど(w

前出の東京地下鉄道史第２２７図神田変電所及び断面図を見ると、地下一階の変電設備がリアルに書かれている。
交流スイッチ→変圧器→水銀整流器→直流スイッチとなっており、交流モーター直流発電機による直流化ではなかった。
地下二階の電車には社章まで書かれている。

旧約で銀座線神田駅のホームを地下2階と称し、
その上の地下1階に戦前に建設されたホームがあると書いていたけど、

「東京地下鉄道史」を見ていながら大嘘を書いた
「東京地下鉄道史」を全く見ていないくせに参考文献一覧に載せた

のどちらかということですね。ホントに悪質。

まちBBSで発見

185 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/11/23(火) 11:48:11 ID:AAW4x4/.

>04/11/18 20:07:05 ID:mycvjlAA
>稲城のトンネルは内部で分岐して稲城米軍弾薬庫に通じているんだな
>あそこは水爆も保管しているからな、
>専用貨車で横須賀まで４０分で運べるそうだ。

本当ですか〜？？

196 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/12/02(木) 17:36:29 ID:kiG.o8vA

>>185
水爆は嘘だけど、武蔵野線の貨物が乗り入れているのは事実。
たしか横田基地にも繋がっているんじゃなかったかな。
昔、弾薬庫では空砲使って演習していた。が、今はやっていない。
現在は将校のみ地下射撃場が使用できる。

>>474
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1100434670/

「24◆一般参賀の国民の足下には巨大な地下駐車場がある」
さすが元ＴＶ局ディレクター崩れ、いかにもなタイトルですね。
しかし、入口から出口まで間違えているのは、地下駐車場だから？
まず、「表御座所前広場」が存在しません。表御座所棟は宮殿の西側にあります。
「一般参賀が行われる広場は、」宮殿東側の長和殿前。文字通りの「東庭」。
「この広場の下には、大型専用の地下駐車場がある。地下駐車場の場合、大型専用というのは、
天井が高いということである。・・・中略・・・一般参賀の国民は、普通は、皇居に歩いて入る。
地下駐車場から出てきたという話はほとんど聞かない（619注：聞いたこと有るんだ？）。閣僚や政治家、各界の著名人や大使は、
大型バスに乗ってくるとも思えない。そうすると、『大型バスが一度に百台来ても大丈夫』といわれる
地下駐車場は、一体誰が使っているのだろう。なぜ、そんな巨大な地下駐車場をつくったのだろうか。」
宮内庁のＨＰ、宮殿の各棟概要には次の様な記述が、
「庭 園（中庭，東庭，南庭）
東庭は，新年・天皇誕生日の一般参賀の場として使用されます。その地下は，約１２０台の大型乗用車を収容する
駐車場となっています。」
つまり、「約１２０台の」＋「大型乗用車」→「大型専用」→「天井が高い」
→「大型バス」→「大型バスが一度に百台来ても大丈夫」
「→」以降はすべて、秋庭式仮定法現在完了系。
頭の中で誰かに「といわれる」と、「名所」や「メッカ」の様に、客観的な資料になるらしい。
「駐車場法」がどうしたって？「宮」がどうしたって？ちゃんと調べてから言いなさいね。

>>476
なるほど〜。
１２０台の３ナンバーやワンボックスカーが駐車できる駐車場が、大型バス専用駐車場に変わっちゃったんだ〜。

「２６◆行幸道路の地下駐車場はいつ出来たのか」

さて問題です。「何も説明されてない」点線の南北で、
違いがあります。それはなんでしょう。
ヒント。
その少し北にある安田銀行と日清生命の間にも同様の点線があり、
そこの東西にも同様の違いがあります。

ついでに。現在とはちょっと変わっています。
そして、何故外堀で止まっているかも分かります。

このスレでバッキを批判してる香具師はもしかして、公安の人でつか？

地下好き達の間ではとんでも本としておもろいとされる

セーラームーンの作者もこの本にハマってるらしい。
本人のサイトに書いてあった。

>>479
うはｗｗｗｗまたバカが来たｗｗｗｗｗ

秋庭本を参考文献に上げる小説が登場。

それは、田中芳樹の「薬師寺涼子の怪奇事件簿・夜光曲」
(NON BOOKS \819+税)
銀英伝やアルスラーン戦記で好評を得るも、最近は迷走の
目立つ筆者が書き飛ばしている薬師寺涼子の怪奇事件簿
シリーズの最新作。

参考文献に旧約と祈祷書が挙がっている。
ネタバレになるので書けないが、地下空間や地下道を化け
物が利用しているだけのこと、謎の地下鉄が出てきたりする
わけではない。
これらの地下道が軍事理由なら秘密裏に好きなように掘れた
と言う根拠として両文献を上げただけと思われる。単に筆者の
過度に公権力を揶揄したいという政治的趣向に合致しただけ
だからかも知れない。

一応、この作者の本をコンプリートしているので買ったが、
お勧めは出来ない(最近はほとんどそうだが)。

>>482
はいはい。

でもこんなに必死になって否定するところを見てると、そんな気にもなる

>田中芳樹
香ばしい餌に香ばしい人が釣れちゃいましたね（ｗ

ageでまでへんな擁護はいらんよ

別に擁護するつもりはないけどね、みんな必死だなと

>>486
sage進行だったっけ？

ツッコミ入れはトンデモ本の正当な楽しみ方ですよ？

戦時中の極秘原爆開発なんかも明らかになっているのに、何でこんなことがいつまでも公にならないのだろうか。
�@そのような事実が存在しないから。
�A原爆など以上に高度の秘密で利権も絡んでいるので関係者が皆口をつぐんでいる。
�B秘密ではあるが、些細なことなので誰も気にしていないから。
�C？

あまりにもくだらな杉なので誰もつっこんでいないのかもしれませんが・・・

謎本◆３２外堀通りの地下には「幻の新橋駅」がある
「（略）二つの新橋駅は以前はつながっていたが、今は途中に壁が立てられている。
　戦前の地下騒動の名残である。
　（略）当時の計画では、地下鉄は今よりはるかに便利になるはずだった。
　乗換えで改札を出る必要も無ければ、　階段を上り下りする必要も無い。
　同じホームに他の路線の地下鉄が入ってくることになっていた。
　この計画をまとめた後藤新平がいまの地下鉄を見たら、どれだけ嘆き悲しむだろう。
　（2行略）」

は？島式ホームの東京地下鉄道と相対式ホームの東京高速鉄道の新橋駅が、
以前はつながっていたが今は壁が立てられている？
仮に繋がっていたとしても、改札を出る必要がないようにはできるでしょうけど、階段の上り下りは絶対必要。
その前に、なんで建設当初は繋がっていたのにわざわざ壁で仕切るなんてことをするのでしょうか？
先生、順番が逆ですよ。東京地下鉄道と東京高速鉄道の間で一悶着あって、当初から壁で仕切られていて、
乗換えで改札を出なければならないなど不便、との乗客の苦情が多く、その為に二つの新橋駅を一つに纏め、
先生の言われている通りの便利な駅となったのですよ。最後の略した2行などあまりにも馬鹿馬鹿しい。

後藤新平がいまのバッキ４部作を見たら、どれだけ嘆き悲しむだろう。

「25◆資本も系列も異なるビルが地下駐車場を共有している」
「写真と地図で読む！」に続き、また「日比谷セントラルビル」は仲間外れ？
駐車場を共有していないから？
日比谷シティのサイトの「日比谷シティ概要」には、
「・・・日比谷国際ビルヂングの商店街並びに日比谷シティ広場「サンクンガーデン」と隣接ビル
（富国生命ビル、日本プレスセンタービル、日比谷セントラルビル）の商店街を合わせて、・・・。」
と書いてありますが。
「写真と地図で読む！」で書いておられた、
日比谷シティが出来たのと「同じ時期、都営三田線の内幸町駅が建設されている。」
と言う記述については頬う被りみたいですね。
サンシャインシティは元となる事業主体は一つだから、「同じ様な地下駐車場」だからって、
「資本も系列も異なるビルが地下駐車場を共有している」訳ではないんですが。
「複数のビルが地下駐車場を共有しても、何一つとしてメリットはないそうである。」
今度は誰が頭の中で「・・・ないそうである。・・・という。」と囁いたのだろう？

虎ノ門でなにやら事故があったようで
バッキ的にどんな妄想のきっかけになるのやら？

ttp://aploda.org/dat2/upload4269.jpg
溜池山王のトイレの扉です。

訂正）溜山出口5から歩いて千代田線国会よりでした。すみません。

>>492
銀座線の虎ノ門だからね。

南北線の駅だったりすると、TV画面（または新聞写真）で見た
コンクリートの破断面が古すぎる、実は戦前から（ｒｙ とか言いそうだけど。

相変わらず意味不明な近況報告を。何の専門家に、何を叱られたのか？しかも、すぐにカットせずに、
しばらく晒した上で、とワザワザお断りになるのか？
「(2/21)　専門家の方から、早速、お叱りの電話がありました。公安委員会の話はともかく、地図の話、
漢字の話はおやめなさいということでした。つきましては、前回の報告は近々にカットすることに決め
ましたので、あしからず。」だそうです。　さて、
「26◆行幸道路の地下駐車場はいつできたのか」
まず揚げ足取りから「一九四一（昭和十六）年、内務省は左のような地図を作成した。」
で、左の冗談の地図を見ると、あ〜ららっ！「『明治十四年東京市麹町区』より」。
上手な嘘は、信憑性のあるものの中に巧みに混ぜるもの。端から破綻してどうする（ｗ
出展元の記述が怪しいんで、何とも言えませんが、たぶん、日本統制地図株式会社製の地図かな？
秋庭氏は戦前の地図について独特の認識をお持ちなんで「内務省」と言うのは？ですね。
「行幸道路中央の点線に矢印がある。この地図では、この点線については何も説明していない。」
とお書きですが、原図の「凡例」には「丁目界」と書かれていると思うのは私だけでしょうか？
しかし、いつも思うんだが、自分で入れて置いて「矢印がある」は、そりゃ無いだろう、秋庭さん。
>>478 殿ｍ( _ _ )ｍ

久しぶりにこのお方のサイトを見ました。
存在自体をすっかり忘れていましたｗ

ttp://www.geocities.jp/metrojpn/index.html
このurlが載ってますが、どういうつもりなんでしょうか。
万世橋仮駅の「正しい」情報が載っているのに。
ただurlを載せるだけでリンクを張ってないのも意図的なんですかね。

＞東京の隠された地下網が公安委員会の下に置かれていると述べても、
＞それが否定されないということが、そろそろおわかりいただけたかと思います。
＞たとえ、否定したところで、駐車場法の文言までは変えられないかと思います。
否定されているでしょう、このスレで。見てるんでしょ？このスレ。
以前は「辛口でなる２ｃｈで３０へぇーを貰った」などと言う大嘘書いておきながら、
やはり都合のいい部分だけ取り上げて（しかも真意をねじまねて）
都合の悪い部分は無視すると言う嘘つきとしては実に合理的な行動をとっていたくせに。

ちなみに、国際ジャーナリスト様、旧約や宝島社の有事対応本で
所謂「大深度地下利用法」の文言や成立・施行年月日を変えていましたね。
河川法の文言も変えていましたね。
ほかにも有るけど、散々法治国家日本の法律を捏造してきたくせに、
「駐車場法の文言までは変えられないかと思います。」
良くもまぁ平気で言えますね。恐れ入ります。

「27◆『アベニューＸ』の謎」
本項については、このスレの>>37 >>42 >>51 >>68 辺りの論考を参照していただくとして、
引用資料とはなにかと言うことを、７５頁の地図についてお話しておきます。
引用に際しては、引用元の明示が必要です。
ところが、地図のある７５頁には引用元の明示が有りません。
７４頁の記述にも有りません。
巻末の【参考文献一覧】にも有りません。
モチロン私、並びに上記のアンカー先を参照された方には、
「Ｇ・Ｈ・Ｑ東京占領地図　福島鑄郎　雄松堂１９８７年」がそのオリジンであると解っていますし、
この地図は７５頁にあるような、‘ＧＨＱ　ＣＩＴＹ　ＭＡＰ’ではなく、
‘ＣＩＴＹ　ＭＡＰ　ＣＥＮＴＲＡＬ　ＴＯＫＹＯ’が正しい表題だと言うことも。
‘ＧＨＱ　ＣＩＴＹ　ＭＡＰ’が引用元の表示であると言う事なのでしょうか？
すなわち、秋庭氏はＧＨＱオリジナルの地図を引用されているのでしょうか？誤った表題で？
いいえ、福島鑄郎氏のＧ・Ｈ・Ｑ東京占領地図に同梱され、カラー復刻された時点で著作権が
福島氏にも生じている、地図を盗用しているのです。許諾がある旨の記述もありませんから。
著作権法違反は親告罪ですが、立派な刑法犯です。
しかし、それ以前に著述家、出版事業者には自殺行為だと言うことは、
再々このスレッドで申し上げているとおりです。
モチロンそれは、「帝都東京・地下の謎８６」カバー表紙の写真にも言える事です。

5h

　　　　　　　　　　　　　 　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖ ∧＿∧
　　　　　　　　 　　　　　　　　⊂（ 。∀ ﾟ ）シャブ中基地外　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ヽ　　と) ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　（⌒）　|　　＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　⌒Ｊ 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　（ ´Д｀；）⊃　 　　　　＼ 一時警察逃げる。
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　(つ　　/ 　　 ∧＿∧ 　＼
　　　　　／　　∧＿∧ 　　　　　|　（⌒） 　　（ ´Д｀；）　　＼

「28◆地下駐車場と本土決戦」
「行幸道路は、戦前は皇室専用の道路だった。」そうですが、
「26◆」の「明治十四年東京市麹町区」にはその行幸道路に
「青バス」（それこそ東京地下鉄道だね）だか「赤バス」だかの経路が描かれてますけど、
これも皇室専用バス？ひょっとして、「官衙バス」とか言う。
「東京オリンピック前までは、銀座でも数寄屋橋でも、好き勝手に車がとめられたそうである。
何しろ、レッカー車もまだなかった。」そうだが、
一九五九年はじめにパーキングメーターが丸の内に設置されていて、間無しに銀座通り
にも置かれたはずだが。つまり、地下駐車場が必要になる程度に、車が増え始めていたんだよね。
「都内の公共地下駐車場のほとんどがこの数年に完成している。」と言う、
「この数年」って、どのくらいのスパンなんですか？１０年？２０年？
ところで、地下駐車場と言えば、レアものの政府専用の「築地川駐車場」の名前が無いんですが、
どうかしたのかなぁ？
で、本土決戦の舞台が東京南東部って想定と、地下駐車場の関係について、
説明無しでどう理解しろと？
対連合軍用の落とし穴ってことなのかなぁ？

地下にこもって白兵戦でもやろうとしたのかね。

パルチザン闘争の映画でも見過ぎたんだろ

「29◆銀座四丁目に『幻の地下街』が眠っている」
「日比谷線は晴海通りの地下三階を走っていて、このスペースはその上、地下二階ということになる。
・・・以降八行略・・・。
私は、この地下通路は戦前からあったと思っている。日比谷線の東銀座駅が地下二階につくられ、」
全然治ってねぇジャン。
「日比谷線建設史」３８７頁
「三原橋下受け工事　昭和通りのすぐ西寄りにあるかつての十三間掘は、
すでに埋め立てられてビルが立ち並んでいたが、この堀にかつての三原橋の構造がそのまま
残置されていた。…中略…地下３階構造の日比谷線構築はこの橋梁の真下を通過する。
この構築の地下１階は東銀座・日比谷間のコンコースとなり、地下２階は東京都で将来三原橋を
撤去するとき橋下および橋台敷き付近に居を構えている諸店舗を移転収容するための施設として
使用し、地下３階は日比谷線の隧道部分となる計画である。このように地下２階部分は東京都
施設であるが、銀座四丁目交差点付近までの同施設は営団が受託施工した。」
なお、以前に報告したとおり、「建設史」「線路縦断面図」では東銀座から銀座は銀座駅直前まで
上り勾配だけですし、実乗も報告のとおり、東銀座から、下り勾配は全然感じられませんでした。
>>503 504 「皇居内大防空壕」が空襲下の敵前築城で、「軍令部」と「兵器局」の間の
地下連絡通路が戦前構築？なんて、そんなズレた官僚ばっかりだったから、敗けたんだろうね戦争。

「３０◆地下鉄日比谷線のＡＢＣＤ工事」

＞私はシロウトだからいま一つよくわからない
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰてか、だったら下手な憶測で騙らんで頂きたい

＞部分開通に必要な工事
ってのは1963年2月28日に人形町-東銀座間が部分開業したんだよねぇ？
んで、1964年8月29日に東銀座-霞ヶ関間が開業して全線開業したんだよねぇ？

＞営団地下鉄は政府直轄の組織で、意志決定の機関も持っていなかった。
総裁って何？理事って何？管理員会って何？
「帝都高速度交通営団法」位嫁と

>>506

おまいは「国語辞典｣位嫁

ごめん「意思」と「管理委員会」ね

日比谷線のホームは銀座線建設時に交点のところだけ相対式でつくられた。この構造だと日比谷線のホームを上がると地下店舗となる。
日比谷線のホームは日比谷よりに島式でつくられ、地下店舗の部分は袋小路なの使い物にならない状態。

丸ノ内線建設時に日比谷線を考慮して下を掘れるようトンネルの強度をあげてあったが、ホームが島式になり幅が広くなったため役に立たず工事も大変になった。

日比谷線は戦前に作られたのは銀座駅の銀座線の交点だけだった。
他に銀座線のクロスが上野、虎ノ門であり大変な工事だった。

銀座線上野駅のカーブの話がどこかで出たが、ホームの浅草よりで車庫と分岐しているのが見える。
車庫に行く線は東北新幹線と平行している。
カーブが変なのは車庫の線に行きやすくするためと思われる。

「30◆地下鉄日比谷線のＡＢＣＤ工事」
日比谷線東銀座工区のＡＢＣＤ工事は、秋庭氏は得意の秋葉算で
「四億円の建設費がかかった」と言うけど、
「日比谷線建設史」では総額は４１０，８３５，２００　　内訳は
Ａ（東銀座までの部分開通に必要な工事）＝２９９，５３９，９４０、
Ｂ（Ａ、ＣおよびＤを除いた工事）＝　６７，４２６，０４０、
Ｃ（追加工事）＝　１１，０１１，５８０、
Ｄ（隣接三原橋工区工事に関連する工事）＝　３２，８５７，６４０
つまり、
総額≒４億１千万円
　　Ａ≒３億０千万円
　　Ｂ≒　　 ７千万円
　　Ｃ≒　　 １千万円
　　Ｄ≒ 　　３千万円
要するに、「何も関係が無い工事」の費用は７千万円、この区間の土木工事の四分の一以下の額です。
Ａの工事については、>>506氏が書かれている様に、東銀座までの部分開業のために、本線隧道、
駅部分地下２階に変電所と、信号所を作るための工事費用で部分開業時に既に処理済、Ｂ、Ｃ、Ｄに
ついては、部分開業以降も計上が発生している事は、「工費表」に（イ）（ロ）と計上時期が区分されて
いるんで、私は、「Ｂ」の７千万円は、東銀座駅西端から三原橋工区にいたる、日比谷線地下３階の隧道
工事費用、すなわち本体の工事費用と推定しています。だって何処にも計上されてないんだもん。

公安の狙われているらしいが
次から次へと本だしている

彼を狙ってるのは公安委員会らしいから

「31◆大江戸線のミッション」
大江戸線のｍｉｓｓｉｏｎ(使命）って穴の保全だったのかぁ。そらぁ！あんまりだぁ。
「銀座付近の地下鉄路線図が左にある。銀座線が矢印の先で新橋へカーブしている。
とはいえ、（619注：意味不明な接続助詞的用法）銀座線はもともとは直進して高輪、
五反田を目指す予定だった。ここから先が建設されなかったのは不思議である。
戦後、都営地下鉄浅草線が敷設された。東銀座から新橋へとカーブした後、都営浅草線は
急に逆の方向に曲がり、かつて銀座線がめざしていたコースに入っている。
この二路線の線路幅は同じ広軌だけに、仮にそこに銀座線のトンネルがあれば、
そのまま都営浅草線にりようすることもできた。」
あっても無理だけど、それよりも秋庭氏もご存知の、「東京地下鉄道史」にある次の事実と矛盾する。
東京地下鉄道が品川、五反田（馬込）を目指したコースは、確かに、大正八年の特許線では
直進してＪＲ新橋の南側を通り、高輪を目指すこととなっていたが、昭和九年刊の「東京地下鉄道史」の
「第四圖東京市内地下鐵道免許線路圖」によれば、すでに新橋まで開通していた東京地下鉄道線は
現在の銀座線と同様にＪＲ新橋駅の北側を虎ノ門に向けて西進し、桜田本郷町（現新橋一丁目内）
から日比谷通りに沿って南下し、現都営三田線の経路を芝公園で別れて西進、赤羽橋で再び南下、
赤羽橋を渡って桜田通りを慶応前を通り高輪に抜けている。
まぁ、最近の秋庭氏は当初の震災後の地下鉄一挙に造成論から、明治初年からの順次造成論に
宗旨変えされて来ているから、それなら未成線・計画線も完成していた説に適合するのかもしれないが、
広軌広軌と騒ぎ立てるなら、大正八年の早川の当初申請は｢東京軽便地下鉄道株式会社」
によってなされていると言っても分らんのだろうなぁ。

>>516 の部分訂正
正）「・・・そのまま都営浅草線に利用することもできた。」
誤）「・・・そのまま都営浅草線にりようすることもできた。」
引用は正確にしないとね。
正）桜田本郷町（現西新橋一丁目内）
誤）桜田本郷町（現新橋一丁目内）
別資料で再確認したら、西新橋一丁目が正当のようです。
正）広軌広軌と騒ぎ立てるなら、大正八年の早川の当初申請は｢東京軽便地下鉄道株式会社」
によってなされている、と言っても分らんのだろうなぁ。
誤）広軌広軌と騒ぎ立てるなら、大正八年の早川の当初申請は｢東京軽便地下鉄道株式会社」
によってなされていると言っても分らんのだろうなぁ。
点で話にならない事もありますから。注意します。
なお、従来より最初の地下鉄建設史を「東京地下鉄道建設史　乾　坤」として来たが、正しくは
「東京地下鉄道史　乾　坤」につき爾今改めます。
私には専門家の方（ほう）から特にお叱りは無いのですが、専門家の声が聞こえるのも一種の
才能なのかもしれませんね。
専門家のほうに申し上げます。ついでに、「折角１月１９日の近況報告を消しても、２月２１日分
を消さなけりゃ、頭隠して尻隠さずじゃないか。」とご忠言なさってはいかがでしょうか？
それともあれは、本人よっぽど気に入った記述で、却って次回本に書きますよってマーキング
のつもりなんでしょうか？確認されたほうが良いですよ、「意見は聞かない」人ですからね。

「32◆外堀通りの地下には『幻の新橋駅』がある」
>>490 敢えて私も突っ込みましょう。貴台が記述の対象としたところより、もっと下らな杉なところに。
「地下鉄銀座線には、もう一つの新橋駅が存在する。外堀通りの地下、現在の新橋駅の北側である。」
外堀通りの地下は正しい。「現在の新橋駅」がＪＲ新橋駅なら、「北側」、これも正しい。
しかし、ＪＲ新橋駅は銀座線建設前から位置は変っていないし、もう一つの新橋駅と言う以上は、
「現在の新橋駅」は地下鉄銀座線の新橋駅としか読めない。
すると、その北側に存在すると言う幻の新橋駅が、民地に食み出さん様に、
東海道線の高架の橋脚部分や土台に障らん様に、どうやって建設されたものか？
その高度な技術と民地買収の方法について詳述いただきたいものですな、秋庭センセ。
センセが、リンクせずに２月１８日分で紹介された、metrojpn 氏のサイトにはちゃんと正しい答えが
書いてあるじゃありませんか。現在の新橋駅の西側、現銀座線の中線状態で存在と。
北側ってぇーのは、誤植ですか？誤記ですか？誤認ですか？ね？
あと、「東京地下鉄道が建設した浅草―新橋間は、一九二四（大正十三）年の計画の地下鉄三号線
である。五島慶太の会社が作った渋谷―新橋間は、同計画の地下鉄二号線になる。」って、
大正１３年に申請も答申もないし、該当する路線番号と経路に一致するものが無いんですけどね。
近いものを探せば、誤記、誤植、誤認で有名な川島令三、通称冷蔵庫本の
｢三大都市圏の鉄道計画はこうだった｣（1999年産調出版）の大正九年の市区改正条例についての記述？
「具体的なルートは明示されていなかったが、想像すると各ルートは以下のようなところを
走るように計画されていたようである。」と冷蔵庫自身が書いてるやつかな？

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

「◇東京に地下鉄を敷いた男」
「…略…後藤は同時に五路線の地下鉄計画をまとめている。そのなかの一本が早川の路線である。
二年後には東京市（いまの東京都）の設計士が早川の会社に出向し、地下鉄五路線の工事は同時に
着手されている。しかし、なぜか残りの四路線は立ち消え、早川の地下鉄だけが開通したのだという。」
と秋庭氏は言うが、どこに、「地下鉄五路線の工事は同時に着手されている。」記録があるのか？
「二年後」とは震災の二年後、１９２５年を指すのだろうが、この年、３月３０日に
「東京特別都市計画高速鉄道網」５路線が内務省から告示されている。
「後藤は同時に五路線の」と言うのはこれを指すものと思われるが、これに基づいて、
同年５月１６日東京市が、ここで言う「早川の地下鉄」を除いた、四路線について免許取得している。
免許取得は工事着手とは異なる。なぜなら、「早川の地下鉄」は大正８年に免許取得。
「早川の地下鉄」は確かに大正１４年９月浅草―上野間に着工（起工式）している。
これは、起業目論見変更から始まって工事施行認可、道路に地方鉄道敷設許可、
実施設計認可とかの許認可の嵐をかいくぐってのこと。一体何をもって着手？着手って何時よ？
で、立ち消えになった四路線だが、「千代田線建設史」の９頁に、「東京市は大正１４年に
路線免許を取得したが、その後起債の許可が得られず、昭和６年１２月８日渋谷・東京駅間
（619注：当時の３号線の一部）８.４キロ、新宿・築地間（同４号線の一部）７.３キロ計１５.７キロ
の免許を門野重九郎氏らの東京高速鉄道株式会社へ譲渡した。これにより東京高速鉄道株式会社は
昭和１０年（1935年）９月５日に発足し、同年１０月から渋谷・新橋間の建設に着手した。
あぁ〜ら不思議、「早川の地下鉄」が開通した程度に一路線開通してますな。

◆１３の環３について結構詳しい経緯が出てきたんで投下

ttp://www.miwachiri.com/tokyo/0306_kan3.html

先生、質問です。
帝都に近いとある地方の盆地の地図なんですが、
盆地内は盆地の語源の通りほとんど起伏がないのに、
なぜか道路トンネルが何箇所か存在します。
もちろんそんなトンネルは実在しません。
これは何の暗号なのでしょうか？

それと、その地方より帝都と反対方向に進んだ先で、
中央本線が実際の経路と違うところを走っているように書かれています。
ここはトンネルが連続する区間なのですが、これも改描なのでしょうか？
そうだとして、その意味はなんなのでしょうか？

自分は官憲の圧力を跳ね返して真実を白日の下に晒すことが使命のジャーナリストではなく、
名も無き力も無い市井の者なので考案、じゃなかった公安に目を付けられたら
生きていけないので、自分の代わりにこの陰謀を解き明かして次の本にのせてください。

→








矢印がある。

「33◆大江戸線のトンネルはなぜ、有楽町線の上にあるのか」
「地下鉄は一般に新しい路線ほど深くなる。既存路線の下へともぐるからである。…中略…。
だが、月島駅では大江戸線のトンネルが有楽町線の上にある。
このような上下逆転は、他に例が無い訳ではないが、それは東京メトロがあらかじめ二路線の
交差部分を建設してあった場所に限られ、東京メトロの路線同士ということになる。
有楽町線は東京メトロだが、大江戸線は都営地下鉄の路線である。組織も異なれば、予算も異なる。
上下が逆転するような理由が無い。有楽町線の建設時、すでにそこに大江戸線のトンネルがあった
としか思えないのである。」
「写真と地図で読む」の２１頁「都営新宿線の新宿三丁目駅は、地下二階の深さにある。
しかし、わずか７００メートル先の新宿駅では、地下五階の深さにもぐっている。都営大江戸線の場合は、
代々木駅の地下三階から、一気に地下七階である。このような急勾配は、本来、地下鉄建設の規定から
はずれているはずである。
そんな二路線のための新宿駅が、冷暖房施設の手前にあるのは、果たして偶然の産物なのだろうか。」
結局、深くても、浅くても、どっちでも良い訳ね、どうせ、そこには既に地下線路だか道路だか、
地下網だかが引かれている訳だから。
ところで、都営６号線（三田線）の神田川越え、日比谷の先までの区間だが、大手町で
地下鉄５号線（東西線）の上を、日比谷で２号線（日比谷線）と、都営６号線より古い東京メトロの路線の
上を走っているのだが。
まぁ、カラクリのある話だが、アンタの汚らしい資料の恣意的使用よりゃましだろ。
線路が他線の上にあろうが下にあろうが、そんなもんがすでにトンネルがあった証拠にならんと言うことだ。

>>524
「有楽町線建設史」456ページには，
「月島駅は，清澄通りに計画されている都営地下鉄12号線との連絡を考慮し，清澄通り
との交差点を中心に設置した。（中略）なお，都営地下鉄12号線とは地下１階で連絡で
きる可能性を残した。」
と書いてあります。また，同459ページの駅縦断面図を見ると，清澄通りの真下に最初か
ら大江戸線の駅になるであろう部分が確保してあることがわかります。「地下の謎８６」
89ページの図に示されている大江戸線と有楽町線との位置関係は正しくないようです。

「34◆人形町のからくり」
「日比谷線のカーブは半径一三〇メートル、都電かというような急カーブである。
戦後の設計基準からは少々逸脱している。この駅には巨大な共同溝が走っていて、このカーブの最初と最後では、
国民には内緒の地下ルートをトンネルに載せているのだという。東京メトロの現役の職員の方の話である。」
まず、このカーブのあるのは人形町の交差点ではなく、水天宮前の交差点で現在は東京三菱の支店のある民地の下。
戦後の設計基準とは何を指すのか、日比谷線の設計基準では「本線１６０ｍ」ただ、民地取得難の関係で、
上記水天宮前の交差点、つまり蛎殻町工区では１３０ｍ使ってると断わりがされている。
これはまぁ、戦前でも基準としては少々逸脱していると思うが、何で戦後なんだろう？
巨大な共同溝は人形町交差点、すなわち、都営地下鉄１号線との立体交差部に有るが、営団が受託した
日比谷線方向は全長５３メートル、中目黒方には交差点から道路を１５メートル行った所で途切れ、
そこは、蛎殻町のカーブの入り端までは１８０メートルほど離れています。
蛎殻町工区のカーブは秋庭氏は単純に半径１３０メートルと言っていますが、実は北千住側から１３０、
２５０、１６３メートルの複合したカーブ。北千住側カーブの起点は６キロ８００から始まるんですが、
開削で１５メートル進んで、後ほぼ全部民地下を家屋下型２８メートル半、４３メートルを１号潜函で、
２０メートルをイコスで行って、２０メートルが３号潜函、２２メートルをイコス、２０メートルが５号潜函
そして家屋下型で４０メートルほど行って新大橋通りに合流。上に小家屋が密集する民地との土被りは５.６メートルほど。
これに何を載せようと？　入り端潜函だぜ、セ・ン・カ・ン。土被りだって、上の余裕実質５メートル無いんだぜ。
公平のために言っておく、「日比谷線線路平面図および縦断面図」には２５０メートルのところに「地下道路交差」
と言う不思議な表記がある。場所はもろに民地下５号潜函を沈めたところなんで、急カーブの最初と最後じゃないし、
地図等にも何の形跡もないし、作るつもりだと、潜函沈めてからしか構築できないから、誤記だと思うが。

５年以上前から、日比谷線の上にあった水天宮交差点の三菱銀行の支店は
無くなってしまい本屋かなんかになったはず。ただ一応ＡＴＭは残ってたと思います。

東京銀行の支店が人形町の交差点にあって、東京三菱の合併時に
そっちに統合されたあと、その支店も更に統合されて、今は小伝馬町まで
行かないと店舗にはありつけません。

>>527 了解です。「昭文社」の地図に「トウミツ」と銀行地図記号が表記されて
いましたんで、一応ランドマークのつもりでそれを書きました。
地図の絶対視は危ういと言う実例ですね。実地訂正ありがとうございます。

実地でなくても店舗検索ぐらい、今の銀行ＨＰなら余裕ですね
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=21&bool=admi3code&admi3code=13&oi=infoK&ob=0&vp=20&grp=btm&admi3=13102

>>529
ウザー

「35◆千代田線の霞ヶ関駅は旧海軍の防空壕だった」
再々言っていることだけど、旧海軍省の防空壕が千代田線建設の邪魔になるので、壊した後に
霞ヶ関駅の一部が掛かりましたってことで、「防空壕をどのように改造したか」などと言うことは、
｢東京地下鉄道千代田線建設史｣（帝都高速度交通営団編昭和五八年刊）には一言も書いてありません。
秋庭氏は、この防空壕の存在は、一九八一（昭和五六）年「日本防空史」で初めて浄法寺朝美氏
によって明らかにされ、その後、営団地下鉄が上記建設史で「防空壕をどのように改造したか
という詳細を説明した。」「だが、それ以前は、国民は何も知らなかった。」
と書いているわけですが、
千代田線建設史には、「第１２節霞ヶ関旧海軍省防空壕の取壊し工事」として、５７２頁に
「昭和４５年５月から同年１１月の間、１日２回の爆破を行った。」って、爆破工法つまり
発破かけて壊しましたって書いてあるんですね。
街中で発破かけるんだから、消防署と警察にお届けしてて、いくら消防と警察が公安の廻し者
だからって、内緒ってことは無いわけで、現に５７４頁の「表２６　爆破工程表」には
｢退避・路面交通遮断｣の１５分間１日２回、それも一回目は昼休みの入り端１１時５０分から、
二回目は丁度退庁時１６時５０分から、って書いてあります。
半年もやってたんだぜ、どこが秘密よ。ちなみに、昭和四五年って一九七〇年ですが。
相変わらずだね、お得意技の時制ずらしの改竄。進歩が無いなぁ。
あと、法律ってのは自動的に消滅しないから。この項の後半嘘だらけですな。

思うのだが、619タソ、反証本シュパーンしたら？
こんなところでちまちま反論出してても、衆目にふれないぜ｡
けっこう売り上げ上がると思うんだけどなぁ｡

このスレでドラフト版を提示し、反応を伺っているのではと邪推してみる。

バッキーの事だから要らん騒ぎになる希ガス>出版

すくなくともケレン味が出せないし、619氏のカキコの魅力は半減しちまいますがネ。
どこかに見易く編集したまとめサイトを作って欲しいかな。
そうすれば開業厨も黙るでしょw

ぶっちゃけ619は最近キレが悪い
どこかでトリップが割れたのかと思うぐらいに

「-01▼お叱りにこたえる！言い訳の山」
>>532 >>533 未だに、offer がありません（ｗ　私は、秋庭俊氏や洋泉社様の様なプロパーの
嘘吐きじゃありません。ただのun-skilful-clerkとしましては、日常の労働を超えてドラフトを
造ったり、あるいは企画を売込みに行くと言う様な立場にありませんので、この点ではあくまでも、
offer 待ち。まぁ、来んでしょうが（ｗ
>>534 まとめサイトについては申し訳なく思っています。確かに良い方法だと今では思えますが、
un-skilful-clerk は、作成能力（時間要素を含む）、再録の妥当性等への疑問等能力不足から、踏み込めません。
>>535 最近前立腺が・・・。
と関西人としてはボケたい所ですが。キレが悪いのは、次の様な内外の要因だと、責任を転嫁（ｗ
外的には、「秋庭俊氏の進歩の無さ。不勉強。」が挙げられると思います。
所謂「新約」以降、新しい憑拠の提示や論理展開がありません。（正確には「旧約」以降か？）
「近況報告」を見ると、論証不能な妄想だけは肥大している様ですが。
このため、反証が殆ど過去の諸兄の再録になったり、或いは経綸の繰り返し、すなわち
「ガイシュツ」状態になっているのが現状です。
内的には「虜人日記」（小松真一著　筑摩書房刊）が昨年１１月復刊されたことが大きいんでしょう。
秋庭氏の戯言や、田原某にも通じる、洋泉社様の変態的な偽善性など、この本一冊で粉砕なんですが。
しかし、縁あって、その昔、これを私家版で読んでしまった人間にとっては、山本七平の言う「現地性」、
「同時性」、あるいは同書自身が持つ「哲学性」と、自分の作業との乖離に、書きこむ度に、
思い悩み、超えられるか、或いは潜り抜けられるか。現在の課題はこちらにあるかと・・・。ホンマか？（ｗ
てなわけで、さぁ、頑張って、チマチマした作業に戻るぞぅ。っと。

36◆「陸軍に返してしまえ」
何が主張したいのか全然解らない項目ですな。前半は時系列が面倒なんで、後半と別本で考察してみる。
「市区改正の事業では、日比谷公園と同時に皇居前広場をつくることも決められている。
…中略（トラファルガーとか世界の都市広場の羅列）…都市の中心に広場をつくるのは
都市計画の王道かもしれないが、同じような大きさの広場を並べた都市がほかにあるだろうか。
私には、あまりセンスがいいとは思えないのである。」
諸兄には、判り切った事ですね。広場と、公園は、都市計画上別物だと言う事が。
それに、トラファルガーにしろ、コンコルドにしろ見てないのかね、この国際ジャーナリスト氏は。
見てて、言ってるんなら、嘘吐きだよね。周辺の公園の有無と、サイズを説明して無いんだから。
まぁ、自分で捏造した資料だけを提示して、勝手な嘘を吹き捲る、例えば、｢写真と地図で読む！」
の５８頁でこの日比谷公園の「陳列場」（都の公園案内にはそう書かれている）について、
「この山の北東には、陳列館という場所がある。第一陳列場、第二陳列場の二つの建物があるが、
この二、三〇年は、何も陳列していないそうである。」と陳列館へ微妙にすり替えていく。
何故なら、その付近の地下に「巨大（質量を曖昧に逃げる時常套句）な貯水池が埋まっている。」だって。
何としても、地下の謎につなげたいのね。まぁ、確かに有りますね１，５００トンの応急貯水槽。
それで、この陳列場では、毎年、朝顔展とか、菊とか盆栽の展示が行われていると思うんだが？
誰かに吹き込まれたか、思い込んだか、例によって確認とかウラ取りしてないのね。
しかし、こんだけグジャラグジャラ言って、例の中村順平の｢東京の地下網の計画図｣こと
「大東京市復興計画案」（「地下の謎８６」１１９頁、１９１頁参照）に日比谷公園については、
地下の拠点とか？それらしい表記は何にも無いんですが、何故なのかなぁ？

619ってよっぽど暇なんだね。

暇じゃなきゃこんなトンデモ本を読むわけないだろ。

トンデモ本を作る方もある意味暇だよな

トンデモ本を作る方は金になるけど619はボランティアだからな。

いや、619を貶めるつもりはないよ。
楽しみにＲＯＭっています。

謎本、ちまちまつまみ読みしていたけど、とりあえず目に付いたものから突っ込んでみます。

まずは、国際ジャーナリスト様が
｛下の地図は「インテリジェントリポート（諜報地図）」というもので、終戦後のＧＨＱが作成した」
と言い、地図のタイトルに「GHQ AMS Lxxx」と書いている地図。

残念ながらこの地図の作成者はGHQではなく、アメリカ陸軍なんですね。
アメリカ陸軍地図情報部（Army Map Service）作成の地図なので、AMS Lxxx（xxxは番号）なのです。
地図名にGHQもつきません。「GHQ AMS Lxxx」は大嘘です。

これ旧約からGHQが作成した地図と言ってずっと使ってますが、
大間違いが多いと太鼓判を押された地図を、
しかも作成者を偽りタイトルまで改竄（改描か？）して、使い続けているのは、
ご自身の妄想を真実味があるものとしようとするのに都合がいいから？

GHQはあくまでも表立った機関で政治の調整役だったような。

謀略とかそういったものはGHQの意向にかかわらずCICとかが
一手に握っていたと説明するほうが説得力があるんじゃないかなぁ？

GHQしか知らないんだからしょうがあるまい。

今やってるウルトラマン見てたら、「東京の地下には謎の地下網がある・・・」みたいなセリフがあったなあ。
なんのかんのいっても、秘密の地下網って人気あるじゃん。
ま、発想としては面白いよな。

37◆「私の首をかけよう」
>>538 余暇の有効活用と言って欲しいもんですね（ｗ
さて、この項の殆どが「首賭けイチョウ」の謂われの大脚色、そして、地下鉄丸ノ内線への牽強付会かな。
「このとき日比谷通りの道幅が広げられることになり、樹齢三百年といわれる大イチョウが切られることになった。
当時大イチョウが立っていた場所は、いまの帝国ホテルあたりだという。」
首賭けイチョウって、日比谷見附、すなわち日比谷交差点付近に在ったものを移植したんじゃなかったっけ？
松本楼から見て、日比谷見附は公園の北東角の先。帝国ホテル辺りの方角は真東か東微南。大分方向きが違う。
「移転工事では初めに線路が敷設されている。線路の起点は大イチョウである。ここから線路は日比谷通りを渡り、
レストラン・松本楼まで敷かれたのだという。線路の長さは四五〇メートルだったということである。」
では、昭文社でも、人文社でも構わないから、地図で「首賭けイチョウ」から帝国ホテルに向けて、
物差しを当てて見よう。
あれれ、四五〇メートル行くと帝国ホテルタワーを越えて、ＪＲの高架に達しそうになってしまいますが。
一方、日比谷交差点方向に四五〇メートル行くと、見附の跡を避けてもピッタリ日比谷交差点に到達するんですが、
これはどうしたことだろう。
「移転工事から半世紀が過ぎた頃、地下鉄丸ノ内線が建設された。帝国ホテルから松本楼へと、今度は地下に
線路が敷かれている。移転工事の真相は謎のままだが、私は、丸ノ内線が戦後に敷かれたとは思っていない。」
だそうですが、しかし、上記の地下鉄丸ノ内線の建設と｢首賭けイチョウ」の移植には、何の関係も無いことが、
以上の通り、ほぼ地形図だけで説明出来ちゃうんですけど。うーんっ、困ったもんだ。
あっ、人文社の「大きな字の地図首都圏7000」の場合は、欄外のスケールとメジャーに注意してね（ｗ

>(3/8)
>『帝都２』を出版した後、各方面からいろいろなことを言われ、この１年、
>思っていることの半分もいわずにいたのですが、ふと、この欄を見ている方
>には物足りないのではないかという気がしたので、突然ではありますけれど
>も、きょうは「歪んだ八角形のダイヤモンドカット」という私の仮説を少々。

>それは東京の知られざる地下ルートの形で、陸軍の陸地測量部が地図
>にその模様を描き、市区改正という都市計画はそれにもとづいて行われ
>たのではないかということは『帝都２』に書いたとおりです。神社仏閣など
>がその拠点になっているという仮説です。

>もしも私の仮説通りなら、小泉首相はあの日、五反田の仮公邸から高
>野山東京別院、六本木プリンスホテルを経て首相官邸に到着している
>はずで、その間、都営地下鉄のトンネルの上や首都高の地下をほとんど
>直線的に走っていて、曲がったのはほんの数回ということになります。

>「急にそんなことをいわれても」という方が多いかもしれませんが、私がこの
>仮説に到った理由は一つ、二つではなく、それをじっくり説明する機会に
>恵まれないのが残念です。

>(3/5)
>昨日は、東京にしては久しぶりに本格的な雪で、閣議の前、小泉首相が窓の外を見
>て、「おう、雪だ」といっていましたけれども、そんな言葉が口をついて出たのは、あの瞬間
>まで、雪が降っているのを目にしていなかったということでしょうか。


(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　総理に番記者が四六時中ついてたらﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃないの？
　　　　　　

大先生を擁護するわけではないが、番記者ってのは四六時中
張りついているわけではない。

新首相官邸は記者の入れるゾーンと関係者の通路が分けられていて、
内閣首脳が官邸内でもどこにいるのか記者にわからないのが不評だったりする。

「38◆日比谷公園の地下鉄計画」と「39◆小田急の地下鉄新宿線」（巻の一）
「前略・・・、大正期には、いまの小田急電鉄がこの公園を拠点とした地下鉄計画を申請している。
日比谷公園の下に巨大な地下鉄駅を建設し、渋谷、新宿、池袋、上野へ地下鉄を建設したいというものである。」
はいっ、また出て来ましたね「巨大な」言う形容詞、はい、これ、曖昧な質量を出来るだけ大きく見せたい時、
この元ディレクターがよく使います。繰り返し、繰り返し使うと、元の十倍位に大きくなる、こわい、こわい、
こわい、形容詞ですね。
もうチョッと引用「このときの計画は、一両編成の電車が地下を走るものである。その後の都電のような電車である。
平均時速は三〇キロ、一度に百人が運べるということだった。」
そこで、「地下の謎８６」９９頁の「利光鶴松の地下鉄計画図」とは、一体何なのか？見てみよう。
「千代田線建設史」の「第一編 建設概要 第一章 建設に至る経緯 第一節 東京の地下高速鉄道」に次の様な記述がある。
「５．大正８年（1919年）１月８日　東京高速鉄道株式会社（現小田急電鉄株式会社）次の各線を高架又は地下
による軽便鉄道として計画し、出願。
幹線第１線―日比谷公園から虎ノ門、六本木を経て渋谷まで６.４キロ。
幹線第２線―第１線の途中霞ヶ関から分岐し、四谷を経て新宿まで５.６キロ。
幹線第３線―日比谷公園から本郷、音羽を経て池袋まで９.４キロ。
幹線第４線―日比谷公園から本石町、浅草を経て上野まで１０.０キロ。
支線―第４線の途中常盤橋から分岐し、第３線の途中神田橋まで０.６キロ。」
上記の「一両編成」って、結構使われてますけど、法的に正しいのかな？一両で成り立っている編成だから？
まぁ、「一両編成」と言う不思議な編成の電車、軽便鉄道なら納得ですね。軽便鉄道の「巨大な地下鉄駅」ね。

>>550
１両でも編成です。

バッキーは陸軍上層部並みの頭脳の持ち主！


729 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2000/11/08(水) 08:48
本土決戦での話。

天皇が千葉県の海岸線の守りは大丈夫か、と質問したら、
鉄壁の砦が出来ている、と陸軍の参謀に答えた。
その当時の軍事力を信用していなかったのか、天皇は、
直属の部隊に調査をさせたら、砦等何も出来ていない事が
判明！という事があったそうだ。

戦争末期の陸軍上層部は作る予定が何時の間にやら
頭の中では出来ているという観念の世界の人になっていたみたい。

そもそも軽便鉄道だからって単行とは限らないわけだが

首かけイチョウの件だが、「その日の内に百メートルでも二百メートルでも移動でき」るような物だったら
「植木職人の専門家がサジを投げ」るわけないじゃん
丸太じゃあるまいし、移植したあとに根を張って生きて行かなきゃならん
もし横倒ししよう物なら自重で枝を傷めること請け合い。
上から吊りながら、レールを使ったってんなら丁度曳き屋の様にやったと容易に推測できるわけだが
例によって専門家に意見は仰がなかったのかな？
仰いだら仰いだで書ける文章は減るけどｗ

質問。
「利光鶴松の地下鉄計画図」に明らかな筆書きの線があるけど、何これ？

「38◆日比谷公園の地下鉄計画」と「39◆小田急の地下鉄新宿線」（巻の二）
>>553 筆書きの件は今日の分でかくところだったので、一寸早いけど、今日の分アゲときます。
要するに、「地下の謎８６」９９頁の「利光鶴松の地下鉄計画図」は、
前記>>550 の「次の各線を高架又は地下による軽便鉄道として計画し、出願。」とした路線図そのものだと思われる
のですけど、すると、同図の�@路線と�A路線はいづれも、点線と実線からなっていますが、点線、実線、果たして
どっちが高架で、どっちが地下なのでしょう？
日比谷公園の「日」、三宅坂の「宅坂」とかの文字を書き潰して、麹町通で点線と重なる、太さの不安定な実線は、
旧約「帝都東京・隠された地下網の秘密」の１７０頁、「利光・東京高速の申請と免許が左にある。
点線で書かれた《麹町―平河町―霞ヶ関》と言うのが申請のルートで、…中略…。これに対して免許が下りた
のはその右、筆で書かれた《麹町―三宅坂―日比谷》ということになっている。」
として１７１頁に今回より小さな図を上げていたり。「写真と地図で読む！」の６０頁の書き様、
「このときの新宿線のルートは、五三ページの手書きの図（「地下の謎８６」は１０１頁等の図）では、
霞ヶ関―虎ノ門―赤坂見附―四ツ谷―新宿三丁目―西武新宿（エッ、1920年に西武新宿？西武軌道でも1921年なのに）
となっていたが、公式のルートでは、日比谷―桜田門―三宅坂―麹町―四ツ谷―新宿である。」
を見ると、どうも秋庭センセが、元図に無かった、「東京鉄道」の出願線を書き加えて、
「東京高速鉄道」の線の様に改竄しようとして失敗した様に見えるんですけど。
秋庭センセが書き込んだんなら、資料の改竄だし、もし、既に書込みがあったのなら、資料として使うのは、
不適当なんじゃないのかな？原典と異なるし、秋庭センセの書込みじゃないと証明する方法もないんだから。
結局、｢東京地下鉄道史」の「第参図 地下鐡道各社免許線路略圖」の「東京高速」の免許線の図を見ると、
日比谷から麹町までは、元図の�Aの路線と拙い筆書きの線の、中間が大正９年（1920年）の免許線の様なんだけどね。

「38◆日比谷公園の地下鉄計画」と「39◆小田急の地下鉄新宿線」（巻の三）
「東京地下鉄道千代田線建設史」の「第一編 建設概要 第一章 建設に至る経緯 第一節 東京の地下
高速鉄道」をよく見ると、
「大正８年（1919年）６月帝国鉄道協会と土木学会との連合委員会である東京市内外交通調査会は、
その研究成果を東京市内外交通調査書として公表、その中で高速鉄道網計画を次の通り策定した。」
として「図１高速鉄道計画路線（内外交通調査委員会案）」が描かれています。
その線路図の例示を見ると、―（実線）高速鉄道線路（高架）、--（破線）高速鉄道線路（地下）とあります。
普通区間（路面のことか？）もあるみたいなんで、実線は路面も含んでいるのかもわかりませんが。
まぁ、実線、破線の使いが「利光鶴松の地下鉄計画図」と、「図１高速鉄道計画路線（内外交通調査
委員会案）」とで、統一されていた、何て事がここから言える訳も無いんですが、でも、地上部分は実線、
地下は見えないから破線ってのが普通の感覚だと思うんですが。
私は、秋庭センセの「利光鶴松の地下鉄計画図」には「凡例」と言うか例示があって、実線―（高架）、
破線--（地下）って書いてあるんじゃないかと思っています。何せ秋庭センセには、この手の前科・前歴は、
いや、この本の中でも現行犯で有り捲りですからね。
もし、そうだとすると、「利光鶴松の地下鉄計画図」の日比谷界隈ってのは、地上または高架線。
揚句の、筆書きは「実線」と言うことになると・・・。
何しろ秋庭センセの言う「地下鉄新宿線」って免許の申請すらしてないものを公式とか、申請とか、
出典も記述しないで、言ってるから訳解らなくなるのよね？
大体が、誰が「地下鉄新宿線」とこの免許線等を呼んでいたのかなぁ？また、あれですか？
「地下の名所」とか、「地下のメッカ」ってのと同じで、秋庭センセだけがそう呼んでる。ってやつ？

保線

「40◆皇居前広場の地下計画」
本項は１０３頁に、皇居前広場、現二重橋前交差点をロータリーにして放射状の街路を描いたスケッチ図を
「内務省都市計画課の『帝都中枢地計画』」と図の下に表記して置き、「この計画は一九二一（大正１０）年、
内務省の都市計画課が作成した。」と本文に書き、続けてこう書く、
「当時東京では市区改正と呼ばれる都市計画が進められていた。陸軍参謀本部長・山縣有朋が進めてきた
計画である。現在、皇居前広場に敷かれている道路は、ほとんど市区改正計画のとおりである。左のような
道路はどこにも見当たらない。そうすると、都市計画課は何のためにこのような計画を立てていたのだろう。」
で文末で、「この計画図は、私は、皇居前広場の地下計画だったと思っている。」と括っているわけだけど、
この間にある文章ってのが、要約すると、まぁ、この都市計画課なるものが、後藤内相によって、
１９１７年に内務省内の研究会として発足し、１９１８年に課に昇格したと言い、
「当時、後藤は山縣の右腕といわれ、市区改正の事業を進めていたが、一方でこのように都市計画を研究し、
第一人者と言われる存在になっていた。」とか何とか。
後藤が関わって、市区改正計画に無いからってのが、このスケッチが｢皇居前広場の地下計画｣だと言う根拠？
後藤って児玉源太郎に見出されて台湾総督府民生長官とか、行政官から政治向きになれた人でしょ。
何で山縣の右腕なの？市区改正条例って、１９１９年に廃止されて、都市計画法が引き継いだんじゃなかったっけ、
だから、「内務省都市計画課」なんでしょ。
ったく、スケッチ一つでここまで妄想が拡げられるか？この項全部根拠ｌｅｓｓ。いかにも秋庭センセらしいことで。

妄想開陳619 ◆METROwYLVU死ね。

>>558
激しく同意。

>>558
バッキー乙

春休み？もうそんな季節ですか。
「◇後藤新平と地下鉄」
後藤新平の伝記とかを読むと、こんな講談調の記述があるのかしらん？「地下の謎８６」１０４頁、
「『板垣死すとも自由は死せず』自由民権運動で知られる板垣退助は、一八八二（明治十五）年、
演説中に暴漢に襲われた。当時の政府が民権運動を押さえ込もうとしていたのは、ご存知のとおりである。
板垣は瀕死の重傷を負っていたが、ついに医者は呼ばれなかった。板垣が運び込まれた家は警官に囲まれ、
警官はなか（原文のまま）に医者を入れまいとしていた。
　一人の青年医師がそこに駆けつけた。青年医師は警官らを一喝すると、力づくで中（原文のまま）へ
押し入り、死の淵にあった板垣を手当てした。自由党の党首はこうして一命をとりとめている。
このときの青年医師が後藤新平である。この頃、後藤は政治とは縁がなく、民権運動を支持していたわけ
でもなかった。医師のつとめだという信念にもとづいた行動だった。」と秋庭センセはお書きなんだが。
さて、板垣退助岐阜での遭難時、後藤新平は何処に居たのか？普通に考えれば、校長心得で院長を務めていた、
公立愛知病院（正確には愛知医科大学病院らしい）栄一丁目か、鶴舞か、学校が栄で病院が鶴舞かな？
今でこそ、倒壊の快速で２０分、μ鉄の特急で２５分？だが、明治１５年、岐阜から遭難の情報を得て、
岐阜に向かったとして、どの位掛かったんだろう？木曽川を越えて。徒歩で？馬で？馬車で？
そして、板垣が運び込まれた家なるものに辿り着いた時にも、板垣は手当てをされていなかったのか？
４月に刺されて、１１月に外遊に出掛けてるんだが、死の淵にあった退助ちゃんってば、驚異的な回復力。
で、勝手なリンクは嫌なんだけど、こんなのを見つけました。
ttp://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200207/0702.htm

ここのカキコネタを楽しむために謎本を買ってくるつもりで本屋に行ったのですが
ピクトリアルの臨時増刊号を買ってきてしまいました。でもこれのほうがきっと読み応えあるんじゃないかと…

>>562
勿体ないので図書館にしましょう
まだ無いか

同意。買うなんてもったいない！

帝都地下ＭＯＯＫは買ってみたけどこれはロマンとして読むべきだよね

そう思う
ありそーななさそーな感じがいい

>>565
そうか、ここへの書き込みは、「マジレスかっこ悪い」ていうやつか。

花川戸 大京町

新宿御苑東側 南東 東南東
学校 煉瓦 アーチ 中央線

「◇後藤新平と地下鉄」　の長い「オマケ」
やはり、あの後藤の板垣診察の場は、秋庭センセのオリジナルでした。
これは、「地下の謎８６」の巻末【参考文献一覧】に彼の妄想の底本の様に、書かれてしまった、
「小説後藤新平」（郷仙太郎著　学陽書房）「後藤新平」（北岡真一中公新書）いづれの著者の
名誉のためにも、ここで是非、申し上げておきましょう。いづれの御本にも、彼の様な記述はありません。
それぞれを要約すれば、郷氏の「小説後藤新平」では、板垣の傷が、肺に達している可能性があるので、来岐を、
との電報があって、人力車で岐阜に向かったとある。つまり誰かが応急治療と見立てを既にしてる訳ですね。
秋庭センセは警官が現地医師の診察を妨害していた様に書いているが、郷氏は公立愛知病院の医師である後藤が
岐阜に往診に出るには、愛知県の上長の許可が要ると、この上長が許可に消極的で冷淡であったとしているが、
警官の妨害など一言だにも書いておられない。
北岡真一氏の記述もほぼ同様である。北岡氏は自著の底本としては「自由党史」を挙げられているので、
岩波文庫で復刻されている「自由党史」の二巻目を読むと、「朝野新聞」の引用があって、
そこに、ちゃんと、西川黙蔵岐阜県病院副院長が刺傷直後に板垣を治療した事、岐阜の警察の負傷箇所の
詳細発表（誰かの診察なしでは発表できないよね）、その中で傷は肺に達していないことも書かれている。
後藤の登場にも一項割かれている。例の「閣下も本望」と言う記述、板垣の「彼は政治向き」と言う有名な
エピソードもそこにある。
が、「青年医師は警官らを一喝すると、力づくで中へ押し入り、死の淵にあった板垣を手当てした。
自由党の党首はこうして一命をとりとめている。」などと言うことは、一言だに書かれていない。
上記二書を、【参考文献一覧】に挙げる事によって、秋庭氏は、捏造の責を郷氏や北岡氏に振ろうとしている。
全く廉恥の心無き所業と言わねばならない。

ttp://www.iyotetsu.co.jp/topics/index.html#044

愛媛県松山市にも「多目的トイレ」が設置されました。
松山市にも戦前に造られた秘密の地下道があったのでしょうか。

>>571 今年松山へ行くことがあれば、ダンサーの乗り心地と古町駅トイレの坐り心地でもレポートしましょうか。
「41◆立ち消えた地下鉄（１）」
「41◆立ち消えた地下鉄（１）」の次が「42◆立ち消えた地下道（２）」、それぞれの末尾の（　）つき数字が
章題が異なるのに、何故昇順なのかなぁ？　前項の末尾で、
「皇居前広場と日比谷公園をめぐる地下鉄は、小田急の後、後藤新平が政府の許可を取得することになる。」
と書いているんだけど、「皇居前広場」に係る地下鉄って、これまでに記述も無く一寸唐突じゃない？本項でも、
「一九二〇（大正九）年、後藤新平は東京の市長（いまの都知事）に就任した。二年後、後藤は地下鉄計画を発表し、
市議会は全会一致でこの案を可決している。翌年、政府の認可を取得して予算が下り、建設工事が始まっている。」
相変わらず、時制を誤魔化すの好きだねぇ。何故、二年後を一九二二年（大正11年）、その翌年を一九二三年
（大正12年）って書けないのかなぁ。えーっと、前にも書いたけど、
「東京地下鉄道千代田線建設史」の７頁にこの「立ち消えた」とか「後藤の」とか称する地下鉄について記述がある。
「大正12年（1923年）3月20日東京市，虎ノ門・東京駅・新橋間4キロの地下鉄道を出願。ただしこの計画は
本格的な地下鉄道ではなく，将来高架鉄道にする前提で路面電車を地下化するものであった。」と。
同様に｢東京都交通局９０年史」の年表にも、大正１２年の欄に「３.２０ 虎ノ門―東京駅―新橋間、地下鉄免許申請」
「３.２３ 市会、地下電気軌道建設費継続年期及び支出方法決議」とはありますが、以降年を繰って行っても、
免許されたとは一言も出て居りません。
「翌年、政府の認可を取得して予算が下り、建設工事が始まっている。」って言うのなら、その憑拠として
官報の告示とかの記事、免許書類の控えくらい提示して欲しいよね。
特許されていたら、国立公文書館に当然残ってるはずだもの。

丸の内線新宿電留線車止め衝突跡

「42◆立ち消えた地下道（２）」
本項は紀元二千六百年記念皇居外苑の整備事業に係るものである。前スレで「写真と地図で読む！帝都東京地下の謎」
での、ほぼ同一な虚妄について、｢東京地下鉄道日比谷線建設史」の改竄を指摘をしておいたが、再度挙げておく。
「地下の謎８６」１０８頁「宮城外苑地下道は、高さ四メートル、幅一九メートル、長さは一・八キロ。
広大な地下道のなかには車道だけでなく、自転車道もつくられることになっていた。全事業費の四分の三が
この地下道の建設にあてられていた。宮城整備の工事は五年にわたり、九〇〇万円の予算が使われ、
延べ五〇万の勤労奉仕が動員されたが、この地下道はまったく建設されなかったのだという」
「ところがこれは存在した。」と。その根拠として｢東京地下鉄道日比谷線建設史」に次の様な記述があるとする。
まず、「写真と地図で読む！」５６頁
「日比谷線は日比谷駅を経て内濠沿いの道路を西に進むが、祝田橋において大下水渠の下をくぐる。
この下水渠はかつて丸ノ内線の霞ヶ関駅建設当時、霞ヶ関駅付近で下受け工を施した経験があるもので、
矩形型の鉄筋コンクリート造りである。」
秋庭センセは、「この大下水渠というものが宮城外苑地下道だったような場合は、」とお続けになる。
「地下の謎８６」では、「濠」を「堀」に変えただけの同じ文を挙げ、今度はこう書いている。
「私は、大下水渠というものが本当に下水渠なのか疑っている。矩形型というのは、地下鉄のトンネルの形である。」
秋庭センセの得意技、省略による改竄の典型例であろう。「日比谷線建設史」の原文は以下のとおりである。
「日比谷線は日比谷駅を経て内濠沿いの道路を西に進むが、祝田橋交差点において大下水渠の下をくぐる。
この下水渠はかつて丸ノ内線建設当時、霞ヶ関駅付近で下受け工を施した経験があるもので、
内空３×２.４ｍの矩形型の鉄筋コンクリート造りである。」
高さ四メートル、幅一九メートルが随分と小さくなりました。この矩形型に、どんな地下鉄が走るのか？

博物館動物園駅の動画があるよ！既出？
バッキーの言うような穴は無いけど窓が確認できるｗ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kurume/

連投スマソ
動画は左メニューの【動画】にて

国際ジャーナリスト様が述べておられるのは、
動物園博物館という名の駅でして、博動駅ではありません(ｗ
それに、駅名以外にも妙なこと言ってますが、

「戦後しばらくの間、京成線はこの図書館の前にも駅があった。
　動物園博物館という名の駅で、現在は休止しているそうである。」

↑この駅何処にあるのでしょうか。
寛永寺坂駅は休止ではなく廃止。
博動駅は現在休止だけど戦後しばらくの間ではなく戦後約50年間現役。
「日本では戦後といえば第二次大戦後のことをいう」と断言しているからには、
他の戦争の後しばらくの間、であるはずないし。
「休止している”そうである”」ってのも…。そのくらいのこと調べれば分かるでしょうに。
別に京成が隠しているわけじゃないんだから。

少々前のやつですが、1点気になったので

>>441
> しかし、実測ってどうやるの？ルーラー転がすの？どっちのレールを？

mm単位は難しいけどcm単位なら施工中心では測量していますよ。レールの長さ
なら、保線区ではmm単位で把握しています。継ぎ目の遊間も含めて正確に把握
できていないと、工事ができません。

某駅の工事に行った時、分岐器部分交換と定尺数本の交換だったのですが、
最後の継ぎ目板が収まらずに(レールが短かった)大騒ぎになったことがありました。

> ミリ単位で数字が出ているから完成って、一見正しそうだけど、出来上がりで端数が出る工事って、
>逆におかしいんじゃないか？実測で端数が出たと言うことについて、本当に鉄道の専門家が

現場で施工していくと誤差がやっぱり出ますので、最終的に施工中心で計測して測
ります。

なんか、反論も的を絞った方が良いような気が。

619君の場合は、もはやただの粘着厨房ですから。

>578
いや、どうやってmm単位の精度で計測しているのか教えてくれないと
工事関係者を装った妄想与太話にしか聞こえん

> 施工中心で計測して測ります。

なんか日本語も不自由そうでよくわかんないだけど
大丈夫？

ttp://www.asahi.com/national/update/0330/TKY200503300176.html

またなんか戯言ほざきそうだな

>>580

工事関係者なら「施工中心で計測して測ります」で、意味ちゃんと通じるが？
まぁ一般人以下の存在な鉄ヲタに判る様にするには、翻訳が必要な事は否定せん。
もっとも漏れも測量／計測関係は専門外なので、翻訳は他の人に任せる。

mm単位での計測は、三角測量と定規（ものさし）当てての実測で割り出せる。

>580
時代によって使っている方法が違うと思いますが、角度を正確に測って、
長さは定規等で正確に測れば問題なく出せます。

>> 施工中心で計測して測ります。
>
>なんか日本語も不自由そうでよくわかんないだけど

どこで基準点を取っていくのかというと、施工中心だ、ということです。
まずこれを確定してから軌道中心を確定して、だいたい20mおきぐらいに
軌道中心杭を打って、軌道を引いていくわけです。曲線区間ではさらに
曲線基準杭というものを打ちます。

まあ、mm単位まで出す必要があったかどうかは微妙ですが、施工開始点は
cmオーダの精度はあります。

>>578 583 一応私なりに論点を絞ったつもりですが。うーんっそうですか？
ご承知の様に、>>440 441 に関する論点は、丸ノ内線の工施申請、認可の前に、既に地下鉄線路が敷設されて
いたから、工施にミリ単位の端数がついた区間があるのだという主張の是非だと思います。
従って、私は前段である、>>440 で工事施工申請、認可についての疑問点をまず挙げています。
これは、私は、工事施工申請での許可対象の始点と終点の区間は、これは隧道（もしくは土木工事区間の）端頭間
の距離と理解しているのだけれど、「19◆疑惑の地下鉄神田駅」では、線路が既に敷かれている、つまり、
軌道の（軌道中心）端頭間の距離にミリ単位の端数があるのが、既敷設線の証明としているからで、
>>441 はそれを踏まえて実測の疑問点を挙げ、
>ミリ単位で完成って、線路がそこまで敷かれているって意味だと変じゃないか？
>隧道は更に１メートル位先まで行ってるんだろうから、その距離で測らないか？工施なら。
>ミリ単位で数字が出ているから完成って、一見正しそうだけど、出来上がりで端数が出る工事って、
>逆におかしいんじゃないか？実測で端数が出たと言うことについて、本当に鉄道の専門>家が
>そう言ったのか？彼はどの分野の鉄道の専門家なんだ？
と書いたつもりです。
秋庭センセ自身も中川設計士の言葉として、「地下網の秘密」１８１頁等で東京高速鉄道の「連絡線」または
「新宿線」と称してミリ単位の端数のある昭和１３年の工施を挙げています（丸ノ内線はこの工施を変更して
赤坂見附、四ツ谷間を施工しています）。
この論法で言えば、東京高速鉄道の連絡線は、この工施を受けた時に既に完成していたことになりますが、
どうなんでしょう？

>>581
>>なんか日本語も不自由そうでよくわかんないだけど
「わかんないだけど」って・・・
あなたも日本語が不自由そうですが、大丈夫ですか？

20m間隔の基準杭の1区間の距離にmm単位の精度があるなら

それを７km程度の施工距離分(350区間)を計算で合計した数値には誤差も累積される
1区間0.01mmの誤差だとしても、合計した数値にmmの精度が保たれるというのは錯覚

>584
>一応私なりに論点を絞ったつもりですが。うーんっそうですか？

はい、>>584を見るとさらに論点が発散しているように思われます。

>「ミリ単位で完成って、線路がそこまで敷かれているって意味だと変じゃないか？
>隧道は更に１メートル位先まで行ってるんだろうから、その距離で測らないか？工施なら。」

この部分に論点を絞っていれば、まあ、理解できなくもないのですが、その後で

>しかし、実測ってどうやるの？ルーラー転がすの？どっちのレールを？
>それとも三角測量して積分でもするのかな？

>出来上がりで端数が出る工事って、逆におかしいんじゃないか？

それぞれの文章の従属・接続関係をあらわすような接続語彙を用いずに
書きなぐっているから、論点が不明確になってしまうんです。

>586

その理屈が通用するなら、世の中の大きな土木構造物は恐ろしく誤差が蓄積され
ているってことになりますね。

まあ、工業高校の測量実習の一発目なら、10区間測って10cmの誤差が出るなんて
あたりまえだったりしますが。

5mmのパーツが10001個繋がった構造物が
50005mmの長さになるというのは、現実的にはちょっと違うのではないかと思っただけです。

大学時代に有効桁数で教授に雷を落とされてたので、計測値から計算するときの
精度には、どうも安全な有効桁数を控えめに評価するクセが個人的にあるかも。

別に発散しているとは思っておりませんが。私の当スレでのスタンスは>>318 で書いたとおりですのでね。
秋庭センセが改竄して「地下網の秘密」「謎本」などでお使いになっている分も含め「丸ノ内線建設史」での
端数の出る許・認可関係の記述。全部書いたら、長くなるので「19◆疑惑の地下鉄神田駅」で示された
「昭和二十七年　池袋―神田　　　七キロ七三六Ｍ七七センチ五ミリ」
「昭和二十九年　池袋―淡路町　　七キロ一三六Ｍ七四センチ六ミリ」と
「昭和三十一年　赤坂見附―四谷　一キロ二四八Ｍ」についてだけ（取り敢えず）、
「丸ノ内線池袋・新宿間建設関係主要認許可一覧表」より。これは元が表だから一寸書き替えた形になるけど
「工事施工認可　区間：池袋・神田間　６粁８８２．１２９　申請：25.5.18営発104　認可：25.11.14鉄監1821（注3）」
「工事施工認可　区間：池袋・淡路町間　７粁１３６．７４６　申請：28.6.18営発228　認可28.10.30東陸鉄技463」
「工事施工認可　区間：赤坂見附・四ツ谷間　１粁２４８　申請：31.5.25営発251　認可（注4）32.1.9　57東陸鉄技1」
「欄外（注3）25.5.18営発104で申請した池袋・神田間７粁７３６．７７５のうち６粁８８２．１２９は
25.11.14鉄監1821によって認可をうけたが、これは線路及び工事方法変更認可によって池袋・淡路町間
７粁１３６．７４６に変更した。なお、池袋・神田間工事施工認可にあたって除外された区間については
その後27.5.8鉄監608、28.2.14鉄監185及び28.5.18鉄監484によってそれぞれ認可をうけた。」
「欄外（注4）12.2.12高速発64申請（東京高速）、13.6.14監6017により工事施工認可をうけた赤坂見附・
四ツ谷間１粁１６９．４３６を線路及び工事方法変更認可によって赤坂見附・四ツ谷間１粁２４８に変更した。」
秋庭四部作を読んでる人には、これだけで解るだろうけど、元来はこれらを、どう評価するかの話だったんだけどね。
秋庭センセに拠れば、日比谷・霞ヶ関間も霞ヶ関・赤坂見附間もつまりは丸ノ内線の殆どが戦前に既に出来ていた
としておられるのに、池袋・神田、淡路町と赤坂見附・四ツ谷間以外は、なぜ端数が出ないのか？ってことも含めて。

E5000とかどうよ？
平床貨車もコソーリあるかもだよ？バッキーシラベナヨ

東京の地下壕ＭＯＯＫが出たけどバッキーの名前がなかったから買わなかった

４３◆皇居前広場の「麹町」　　（その１）
「帝都東京・地下の謎８６」１１０頁の記述
「一九四七（昭和二十二）年、国土地理院の前身・地理調査所は、左のような地図を製作している。
皇居のなかに『千代田區』とあって、皇居前広場に『麹町』とある。しかしながら、麹町というのは
半蔵門から四谷へと広がっている町で、皇居前広場のなかにはない。誰が見てもすぐわかる誤りである。
『まさか』つい私が大声をあげると、国土地理院の方が奥から姿を現した。二年前、地理院の九段庁舎でのことである。
『やっぱり、わかりますか』その方はそうつぶやいた後、実は、左の地図は一九七〇（昭和四十五）年頃に
つくったものだと私に述べた。政府からの要請を受けて終戦当時の記号や活字をそろえ、あたかも終戦直後に
製作されたかのような地図をつくったのだという。
『ここは山下町ではなくて、内山下町じゃないですか。それに、西銀座というのは聞いたことがありますが、
銀座西町なんてなかったはずです。こんなウソばかりの地図をつくって、政府は何をしようとしているんですか。』」
「帝都東京・隠された地下網の秘密［２］」２２８〜２３０頁の記述の一部。
「実は、この地図には、最近、建設されたばかりの道路が書かれている。都電のルートも、当時とは明らかにちがう。
九段の支所でこれを購入したとき、『昭和二十二年のはずがない』というと、年配の職員が奥から姿を現し、
『わかりますか』とつぶやいた。私はそのとき強くうなずき、その職員からこの地図の製作について聞いた。」
「帝都東京・地下の謎８６」と「帝都東京・隠された地下網の秘密［２］」では、偽とする根拠が違っている。
他の項で、守秘義務、守秘義務と大騒ぎしているが、国家公務員と同じ（当時は国家公務員だが）守秘義務のある
独立行政法人国土地理院職員の、守秘義務違反を隠す配慮が、皆無なのは何故？「十年以下の禁固？刑？」でしょ？
国家公務員ですら１年以下の懲役なのに。
本当は、そんな国土地理院の方（ほう）がいないから？　公安委員会も架空の人物は捜しようが無いと？

復刻版の地図をみただけってこと？

ここでも紹介されるようになったﾊﾞｯｷｰ
http://www.higashi-nagasaki.com/d_r/dr2004_019.html

ということはウソと認定されたのと同等なわけですが

＞精密な調査をするプロジャーナリストだった。
誰のこと？

>>595でなんか言われてるところの現況
ttp://tokyo-osanpo.txt-nifty.com/blog/2005/03/post_22.html

てかそういう時は「そこが元々何であったか」を考えればいいのにね。

43◆皇居前広場の「麹町」　　（その２）
>>425 氏が書いている様に、銀座西○丁目って、昭和４３年（１９６８年）の住居表示変更で銀座○丁目に
統合されるまで残っていたんだよね。
>>230 232　でも書いたけど、（>>594 復刻版というより元図のコピーかな。>>232 に詳記してます参照ください）
秋庭センセが嘘の地図と言う「東京首部」「昭２２年資料修正　昭和２２年７月３０日発行」の旧版地図は
図暦から言うと昭和７年「部分修正」の「東京首部」を資料修正したもの、国土地理院の用語解説によれば、
「資料修正」は、「市町村の合併や鉄道の新設など、比較的大きな変化のあった場合、その項目だけを官報や
関係機関からの資料だけで修正すること。現地調査は行ってない場合が多く、特定の項目しか修正していない。」
「部分修正」は「変化部分の一部のみを修正すること。「修正」と「要修」との中間の修正をいう。」
「修正＝修正測量」は「時代の変化に対応して、空中写真や現地調査を元に変化した部分を地図の全範囲について修正すること。」
「要修＝要部修正」は「道、道路、埋め立て地など、大きな変化ではあるが面積的には狭い範囲を修正すること。」
つまり、この地図は昭和７年の「東京首部」を、ほとんどイジってませんよって地図なんでしょうね。
内山下町は昭和１３年の区画変更で内幸町一丁目に統合される訳なので、内山下町と速攻で断言できる秋場センセは、
私には、「麹町」と書かれた所に、ひょっとしたら｢麹町區」と入ってたかも、の昭和７年の「東京首部」を
お持ちか、ご覧になっているのでは、と思えてならないのですが。

皆様始めまして。
早速ですが、帝都東京の地下シリーズを読んで気になった事があります。
1、靖国道路から京葉道路へ繋がる路線です。現在、共同溝工事が各所で
行われています。地下鉄を作るには、社会的に意味がない路線なので、
道路拡張を期に地下のトンエンル補修をしているのでしょうか。
2、亀戸駅前の歩道橋にはエレベーターが数基設置されていますが、
隠しボタンで地下までいけるようになってはいないか。
3、東小松川にある江戸川区の文書センターは戦前からの建物だそうです。
その周辺に警察署、郵便局、区役所もあります。
4、この路線には歩道上に通風孔が各所にあり、夏は冷気が上がってきます。
5、オウム真理教が、知ってか知らずか、すぐ脇に大規模な建物を持っていました。
彼らは知っていたのかも。そしてトンネルなどを掘ってはいなかったのか。

「赤毛連盟」じゃあるまいし、人知れずトンネルなんか掘れないよ。

道路を壁で遮蔽する→道路幅の溝を掘る→蓋をしてから壁を除去する
あ〜ら不思議道路の下に秘密の地下道の完成だ、って
バッキー氏は言うんだけど・・・

バッキ並みに日本語が意味不明

1、共同溝は社会的にたいへん意味深いインフラですよ？
2、そんなもん付けたら間違って誰か使っちゃうでしょ？
3、「江戸川区の文書センター」って何？ぐぐっても出てこないんだけど
4、(´･ω･`)自分で答を書いてますがな
5、大量に出る物はどうやって処理したのかな？

「3.」は江戸川区役所の旧文書庫のことだろ。
昭和20年3月の東京大空襲で焼け残った状態のまま保存されることが決定した、とか。

600がその建物について何が疑問なのかはさっぱりわからないんだけどさ。

>>600
１．工事しているなら看板があるでしょ。こんなところに書き込む暇があったら
そこに書いてある土建屋に電話して聞いてください。
２．そのボタンがある付近にメーカー名が書いてあるでしょ。こんなところに書き込む暇があったら
そこに書いてあるメーカーに電話して聞いてください。
３．質問じゃないんですけど。
４．質問じゃないんですけど。
５．オーム真理教改めアレフに広報部があるでしょ。こんなところに書き込む暇があったら
そこに電話して聞いてください。

結論。こんなところに書き込む暇があったら日本語を勉強しなおしてください。

>>605
日本全国、おまいレベルの暇人だと思わないこった。

新富町付近の封鎖されたトンネルの写真に萌えたｗ

蓋された先には･･･

>>605=>>605=過去スレやこのスレの前半に出てきた地図の間違い探しが好きな多重人格君
？？？暇人にそんな暇あったらって言ったらそいつが暇人？？？
もう少し常識を身につけましょう。

都電の5500系は、唯一パンタグラフを装着していました。
地下で走るための構造だったのか？

釣りは他所でやれ
いちいちageでウザいんだよ

二度と書き込むな

東長崎機関ワロタ
マジかよｗ

「４４◆皇居前広場の敷設命令」（その１）
謎本は項番付きなので、謎ごとに纏まっているのかなと思ったら。全然でしたね。
批判者としては、その説明不足を補完しなければならないので敵いません。
本項は、秋庭センセの改竄・捏造の典型例なので、分割（多分四分割）投稿で、少し長くなりますがご容赦を。
地下鉄を敷くには免許受けて後、工事施行認可、実施設計認可を受けて道路に地方鉄道敷設許可を取ります。
これが、秋庭センセが本項で言う
「政府は営団に命令書を発行し、左のリストの区間に地下鉄を敷くよう命じている。」
てことになるんですが。以下が左のリストなるものを罫線を除いて写したもんです。
起点 終点 道路名 距離
Ｓ43 3月 丸の内1-8 有楽町2-2 一般国道1号線 1198Ｍ
有楽町2-2 日比谷公園 都道409号線 493Ｍ
計 1691Ｍ
Ｓ43 10月 丸の内1-8　 有楽町2-2 一般国道1号線　　 1200Ｍ
丸の内1-20 　丸の内1-20 都道404号線　 　 　　4.8Ｍ
　　　　　　 馬場先濠地　 馬場先濠地 　 都道404号線　 　 19.8Ｍ
　　　　　　 馬場先門地　 馬場先門地　 都道406号線 　 　22.5Ｍ
　　　　　 　 丸の内3-15　 丸の内3-15　 都道406号線　 　 23Ｍ
　　　　　　 有楽町2-2　　日比谷公園　 都道409号線　 　516Ｍ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　計　1270.1Ｍ
元の許可は後述の様な逐条的なものですから、リスト化って言うのは改竄の最たるものなんですね。

「４４◆皇居前広場の敷設命令」（その２）　　うわっ！位置関係がボロボロですね。
Ｓ４３年３月と主張する前記のリスト
　　　　　　　　起点　　　　終点　　　　　道路名　　　　　　距離
Ｓ43　　3月　　丸の内1-8　　有楽町2-2　　一般国道1号線　　1198Ｍ
　　　　　　　 有楽町2-2　　日比谷公園　 都道409号線　　　 493Ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 計 　1691Ｍ
実際の「道路に地方鉄道敷設許可（命令）」は昭和41年11月10日付（43年3月じゃ有りません）
の建設省東道第１６０号なんですが、それにはこう書かれています。
「第1条　帝都高速度交通営団に対して、道路に敷設することを許可した地方鉄道の路線は、次のとおりである。
千代田区丸の内1丁目8番地先から　同区有楽町2丁目2番地先まで　一般国道1号線　1,198メートル
千代田区有楽町2丁目2番地先から同区日比谷公園先まで　都道409号線　493メートル
千代田区日比谷公園先から　同区内幸町2丁目22番地先まで　特別区道　272メートル」
「起点」、「終点」、「計」なんて何処にも無いんですよ。
（なお、「特別区道」は５７頁で「特別区道というのは地上には存在しないのだそうである」とか抜かしてるから、
オマケしておきました。）
道路には直接に地番が付きませんから、もっとも目標として正確な位置関係が表示できる地番を、「先」をつけて
表している訳で、その番地まで工事している訳ではないんです。「起点」、「終点」と取り分けて、
しかも「先」もしくは「地先」を省略すると、道路上の区間でなく、「起点」と称する地番のある場所から
「終点」と称する地番のある場所まで、線路の敷設がされているように改竄できる訳ですね。
明日以降の投稿で、その辺をもう少し詳しく見たいとおもいます。

連投してくれていいのに

「４４◆皇居前広場の敷設命令」（その３）
リストの残り部分、S43．10月の命令
　　　　　　　　起点　　　　　　終点　　　　　　道路名　　　　　　　距離
Ｓ43　 10月　 丸の内1-8　 有楽町2-2　　 一般国道1号線　　1200Ｍ
　　　　　　 　丸の内1-20 　丸の内1-20　 都道404号線　　 　　4.8Ｍ
　　　　　　 　馬場先濠地　 馬場先濠地 　都道404号線　　 19.8Ｍ
　　　　　　 　馬場先門地　 馬場先門地　 都道406号線　 　 22.5Ｍ
　　　　　 　　丸の内3-15　 丸の内3-15　 都道406号線　　　 23Ｍ
　　　　　　 　有楽町2-2　　日比谷公園　 都道409号線　　 　516Ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　1270.1Ｍ
は、営団側で実施設計が終わったら、「当初命令された『道路に地方鉄道敷設』の区間に変更が生じたので変えて良い？」
と言う営団の申請に、命令で応えているんだけど、当然リストの様な書き方では無く、次の様に逐条的に書かれてます。
「昭和41年11月10日付建設省東道第１６０号による道路に地方鉄道を敷設することの許可に附した命令書第１条を
下記の通り変更する。
千代田区丸の内1丁目8番地先から　同区有楽町2丁目2番地先まで　一般国道1号線　1200メートル
千代田区丸の内1丁目20番地先　都道404号線　延長4.8メートル　千代田区馬場先濠地先都道404号線　延長19.8メートル
千代田区馬場先濠（馬場先門）地先　延長22.5メートル
千代田区丸の内３丁目15番地先　都道406号線　延長23メートル
千代田区有楽町2丁目2番地先から　同区日比谷公園地先まで　都道409号線延長516メートル
千代田区日比谷公園地先から同区内幸町2丁目22番地先まで　特別区道千第58−2号　延長270メートル」

「４４◆皇居前広場の敷設命令」（その４）
ねっ、「起点」が「丸の内1-20」で「終点」が同じ「丸の内1-20」と書くと道路の下に敷設するんじゃなくて、
「丸の内1-20」の地下に敷設されている様に見えるでしょ？
で、千代田線から離れた場所にあると言う、「丸の内３丁目１５番地先」だけど、いまの地図だと
３丁目は８番地までしかありませんから、「丸の内３丁目１５番地先」は秋庭センセ自身も「新約」で
お書きになっている、昭和４４年だかまでの旧住居表示なんでしょうね。
この地番が表示されている、ドンぴしゃりの地図は見つからなかったけど、秋庭センセが「交通会館」付近と言う
東京交通会館、すなわち電気局、後の交通局跡地ならば、それこそ戦前から変らぬ（昭和５年頃からかな）
有楽町二丁目１３番地付近。
「丸の内３丁目１５番地先」に対応する都道４０６号線は、国際フォーラム（旧都庁）の北を東西に走り
馬場先濠付近で一般国道１号線を横断するけど、交通会館に対しては一つ北の筋で隣接してないし。
昭和４３年刊｢東京地図地名総覧」（人文社刊）に拠れば、「丸の内３丁目１５番地先」はどっちかと言うと、
会館は会館でも「東京會舘」付近の様に思えるんですが。「国際ビル」が１２番地になってます。
他の地図でも、「商工会議所」「東京會舘」に１４番を振っている物があります。
秋庭センセの「丸の内３丁目１５番」って、一体どこなんでしょうか？
長くなりました４分割スマソ。表の崩れもお詫びします。　６１９拝
追記：上記の地図４５年版まで含め、確認したため、一寸投稿が遅れました。併せてお詫びします。

>>616 の補足。
「丸の内三丁目１５番地先」について説明が不足していたので、｢謎本」から該当部分を
抜書きしておきます。
「また、丸の内三丁目十五番、有楽町二丁目二番という場所は、千代田線のルートから
大きくはずれるものである。丸の内三丁目十五番というのは交通会館付近、
有楽町二丁目二番は山手線の外側で、ニュートーキョーなどがあるところである。
この二か所の住所については、戦前も、戦後も、新住居表示の法律が施行された後も
変っていない。」
秋庭センセはどうも新住居表示の法律は昭和４４年に成立とお考えのようなんですが、
確かに、新約では丸の内一丁目の番地が改番されているのを良いことに、「１−８」計画
をでっち上げられた訳ですが、丸の内三丁目十五番はそうは行きませんぜ。
上記丸の内三丁目も、昭和４４年に（改称）で地番が振りなおされているんですよ。

土地についてる地番の「○○番地」と新住居表示の街区符号の「○番」ってのを
ごっちゃにして考えると混乱のもとなんだがな。

実は、秋庭センセは新約「帝都東京・隠された地下網の秘密［２］」ではもう少し丁寧に、つまり、
あんな表ではなく、私が個別逐条的にと説明して書いた様な記述をされていたんです。
それも、前記リストの変更前Ｓ４３年３月と主張する命令は、ちゃんと昭和４１年に許可取得と書き、
「第1条　帝都高速度交通営団に対して、道路に敷設することを許可した地方鉄道の路線は、次のとおりである。
千代田区丸の内1丁目8番地先から　同区有楽町2丁目2番地先まで　一般国道1号線　1,198メートル
千代田区有楽町2丁目2番地先から同区日比谷公園先まで　都道409号線　493メートル
千代田区日比谷公園先から　同区内幸町2丁目22番地先まで　特別区道　272メートル（以下略）」
とほぼ正確に内容を書いた上で、元々の命令書と変更後として次の様に上手に改竄牽強付会していたんだが。
「以前の命令書の区間（４１年１１月）
丸の内１−８　　　　有楽町２−２　　　一般国道１号線　１１９８Ｍ
有楽町２−２　　　　日比谷公園　　　　都道４０９号線　　４９３Ｍ
日比谷公園　　　　　内幸町２−２２　　特別区道　　　　　２７２Ｍ」
「今回の命令書の区間（４３年１０月）
丸の内１−８　　　　有楽町２−２　　　一般国道１号線　１１９８Ｍ
丸の内１−２０番地先　　　　　　　　　都道４０４号　　　　　４．８Ｍ
以下６１９略」
と「先」を省略して「有楽町二丁目二番地」まで線路を引いて居られたんですが。
うーんっ、前回（新約）と「変更後」の一般国道一号線の長さが違っている。こりゃ大変。

「４５◆法務省の極秘地下鉄計画」
我々の過去の指摘により、あからさまになった嘘を糊塗するために、本項では色々、言い訳をしてるみたいですね。
秋庭センセの言い訳の変遷は長くなるので挙げませんが、元の「地下鉄物語」の記述を踏まえ、幾つか雑感を。
まず、出典が官僚、それも検察幹部について、実名を挙げてコラムとして取り上げるてるってことの意味、後日
「秋霜烈日」を朝日から出している事を考え合わせると、「進歩的キャラクター」好きの朝日による、伊藤援護射撃？
まぁ、インタビューは有ったんだろうとは思う。しかし、「戦後、ミスター検察と呼ばれていた伊藤栄樹氏は、
一九七三（昭和四十八）年、国民には極秘の地下鉄計画が進められていたと朝日新聞の記者に語っている。」
と書いているけど、語っている状況は無い、この「幻の地下護送ルート」は完全に朝日の記者が三人称で書いている。
戦前にも「ミスター検察」が居たのかしら、それとも、この「戦後」は「たらちね」とか何かと同じ何かの枕詞？
「この話はそもそも、ミスター検察から新聞社にアクセスしてきたものだと言う。」元本には無いですね、
何処から仕入れて来たんだろう、そんな経緯？朝日のお身内？。出典の文体似てるよね、秋庭センセと。
「戦後の裁判所が国民には極秘の地下鉄を計画していたと言うことである。」って、法務大臣官房会計課長
伊藤栄樹が計画したわけだよね、これは「裁判所の計画」になるのかな？法務省の計画ではあるけどね。
「国会や警察は国民をだますのも仕事のうちかもしれないが、裁判所にだまされたときは、どこに救いがあるだろう。」
って、公安警察と公安委員会の区別だけじゃなくて、法務省としての行政権の行使と、司法権の行使に掛かる
検察、裁判所の区別もつかんか？それとも故意に混淆してるのか

三権分立の意味も分かっていないのでは？
法律も捏造しているし、立法権が何処にあるのかもご存じなさそうだし。

秋庭センセは「洋裁都市東京の真実」で「地下を見続ける男」（ｗ　とのキャッチを付けられて
インタビューを受けられている訳ですが、冒頭、空襲時の地下鉄利用について
「日本では地下鉄を利用した例はないのでしょうか」との宝島社無能編集者の質問に
「地下鉄・銀座線は昭和１４年には全線開通していたので、防空壕の代わりとして利用
できたはずでした。が、実際に空襲になると、住民はパニックに陥ってしまうわけです。
ひどい話ですが日本では収拾がつかなくなることを危惧して、地下鉄を開放せずに、
中に入ってくる人を追い返してしまったのです。もし開放していれば、何千人と言う単位で
死傷者は減ったでしょうね。」と御答えになっているのですが。
「地下鉄物語」に「空襲とおむすびの味」として銀座線乗務の女性車掌の苦闘の記述が、
「昭和二十年五月二十五日。やはり、渋谷に向かう電車の最後尾に車掌として乗っていた。
神宮前（現、表参道）駅に空襲警報発令を知らせる「赤板」がかかった。急停車した電車から、
真っ暗になったトンネルの中に次々に乗客が逃げ出した。既に渋谷方面から火炎がトンネル
内に延び、枕木が燃え始めていた。夢中で踏み消しながら火の中を進む。制服に火がつき
そうになり、引き返す。壁にへばりついて客を誘導、やっとのことで渋谷の出口にたどりついた。
一夜明け、乗客は全員、トンネルを抜けた。が、生後間もない赤ちゃんだけが母親の背におんぶ
されたまま死んでいた。わずか十八歳、おさげ髪が似合う、女性車掌の目には痛すぎる朝の光
だった。」
読んでる筈だよね。それとも自分に都合の良いとこだけ摘んだの？誰が「追い返した」って？
>>148 で私が書いたとおりだったのね。これ、「地下鉄物語」、読んだ結果の副産物かなぁ？
それとも、これは物語だから別の読み方をしなければいけないのかなぁ？

こんなん見つけた
http://www.makuhari.or.jp/snet/shusen_12.htmより
>★ 昭和20年1月27日；「白昼、曇天下の銀座・有楽町地区の空襲」　｛小生13歳、中学1年生｝
（略）
>　『この日の被害』　Ｂ29　70機の来襲爆撃
>有楽町駅、大型爆弾直撃約100名死亡、銀座交差点爆弾落下、
>服部時計店ビルを除き他のビルは損傷焼失、地下鉄に避難した人々多数死亡。
>日比谷映画館並びの料亭に爆弾直撃。会談中の海軍将校多数死亡との噂も立つ。
>警視庁記録では負傷者が300人を超え、一瞬にして銀座は白昼修羅場と化したと記録している。
>
>映画館を出た時に電車で帰る事を父は一瞬考えた様であるが、
>家に残した母たちが気になり一刻も早くと走って帰る事にした。
>もう夢中で気が急いていた。有楽町、銀座駅に電車を待っていたら
>今の生存はなかったと思う。まさに幸運としか言いようがない。

「地下鉄に避難した人々多数死亡。」
「有楽町、銀座駅に電車を待っていたら今の生存はなかったと思う。」

旧約「帝都東京・隠された地下網の秘密」、新約「帝都東京・隠された地下網の秘密［２］」に
おいても、営団が、防空壕代わりに逃げ込もうとした人々を、「追い返した」のは「銀座線」と
明示しておいでなのだが、事実関係についての記録とかの提示が無いので、何を根拠に
そう言っているのか、全然判らない。
「営団」と私は書いたが、本当のところ、「追い返した」のが営団なのか？政府（軍事政権）
なのか？それとも鉄道省なのか？加害者が良く判らないのに、その行為を非難するって
のは、どう言う理論によるものか？勝手な妄想なら、そう書いてくれたら良いのに。
判らない。

国会図書館地下８階の写真
参考までに
http://www.ctv.co.jp/chample/2004/0420/01.html

『次へ』をクリック

堂々と落書きしてるけど、許可取ったのかな。

銀座交差点のＡ２出口だったか入口付近に大型爆弾が落下し、地下２階の上り線の新橋側の端の天井に穴があき、その爆風で近くの信号室のガラスが割れた。

防空壕は起爆層と部屋と２重になっているが、銀座線は起爆層のある耐爆ところは少ない。
駅端の地下２階に直に落ちたわけだが、駅の中心に大型爆弾が落ちたら地下１階の天井は吹っ飛び地下２階は相当な爆風を受けたと思われる。

ビルが一発で吹き飛ぶような大型爆弾に銀座線は耐えられない可能性があるので、防空壕としては勧められない。

>>628はテロリスト。

国鉄本社の本来の屋根スラブと耐弾層を足した厚さは１メートル弱ぐらいでしょうから、この表によると強度種類は「丙」となります。１００キロ爆弾までしか耐え得ないですね。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/haikeiroku/jnr4.html

>>627
テレビで放送したという事は許可は取っているのでしょう！

この本、着眼点はおもろいけど、文章がへったくそで読んでられん。
読者全員が東京都心の地理や歴史や路線配置を熟知しているかのようなスタンスは
まったく困ったもんだわ。
せっかくネタがおもろいんだから、ちゃんとした文章力のある人に書いてもらいたい。
本人がまた自己陶酔しちゃってるから、どうにもならんのだが。

>>632
書いてる本人が東京都心の地理や歴史や路線配置を熟知していませんので・・・

「４６◆地下に眠っていた駅」
>>192 193 194 で書いたように、半蔵門線は「営団地下鉄１１号線路線変更を求める会」絡みで、
半蔵門―三越前間の開通は、昭和５６年位までなら楽勝よ、と思っていたのが、平成元年まで遅れたわけだけど、
それにこじつけて、半蔵門線大手町駅について訳の判らない事を書いているのが本項。
「このとき工事の中断は十年の長きに及んでいるが、その間、営団はひそかに大手町駅の建設を進めていた。
半蔵門線大手町駅はこうして一つだけポツンと完成し、ひっそりと地下で眠っていたのだという。
当時の駅の様子を朝日新聞が取材している。・・・中略・・・。この記事では、営団がなぜ、大手町駅だけ建設
したかと言う理由はよくわからない。この駅があるところは、後藤新平の地下鉄の駅ができるはずだった場所である。」
と書いているのだが、
鉄道の建設って、着工予定区間の一部で土地の収用が滞ったからって、他の着工予定区間は着手せず待っている訳？
道路に地方鉄道敷設の許可が出てる所の建設が何で「ひそかに・・・建設を進めていた。」事になるんだろう？
第一、大手町駅だけが完成（内装工事は未施工でしょうし）している訳がないじゃない。
土木工事工区別一覧表に拠れば、
竹平町：着工４９．４．２６、竣功５１．１１．２４。大手町四：着工５２．５．２５、竣功５６．８．２４
大手町五：着工４８．９．２０、竣功５２．７．１９。大手町六：着工４８．９．２０、竣功５１．４．１９
本石町や室町一〜三工区なんかも大体同じ時期に着工,竣功。
だから、三越前駅も含めて、そこら中で密かに建設が進められ竣功した工区が、ひっそりと
地下で眠っていたのだというわけか。
秋庭センセが「・・・のだという。」って書く時は、まず嘘か妄想なんだもんね。
確たる証拠の無い、根拠レスの伝聞を表わす連語、「・・・だという」。

根拠レスの類語「…ということになる」

地下鉄万世橋駅について
詳細が書かれている｢東京地下鉄道史」は高価で入手が難しいですが、
比較的入手しやすい(と言っても結構高いかな？)鉄道ピクトリアル87年12月増刊号に
駅断面図と87年当時の入口跡の写真が掲載されています。
このピクトリアルは他にも興味深い記事が多く、資料性が非常に高い本です。

「４７◆東京の南東部」
「相手が列強でも連合国でも、首都が陥落したときが敗戦」などと言う、オイオイな政治・外交・軍事の認識はさて置き。
「終戦時、海軍は八〇万平米に及ぶ築城隧道、洞窟陣地を有していた」まぁこれも、何処にと言うことを勘弁したげても。
「八〇万平米という面積は、幅十メートルなら八十キロの長さになる。東京の地下鉄に換算すれば、ざっと、
五路線分に匹敵することになる。」と、
お書きになっているんだけれど、五路線って、星と錨で分け分けしたって言うのが、秋庭センセの年来の誤主張じゃ？
「東京南東部の地下について、最後にもう一つエピソードを紹介する。江東区の東京都現代美術館の下には、
地下鉄の駅があるということである。・・・以下略。」これって、去年のセンセのＨＰ「近況報告」で、
「(5/25)　東京芸大の先端芸術表現科で、きょう、地下について話をしました。（中略）
この講義の後、院生から面白い話を聞きました。東京都現代美術館はなぜ、あんな変な所にできたのか、
なぜ、あんなに金をかけたのかというと、美術館の下に地下鉄の駅があるからだと、館員が詳しく内情を
語ってくれたのだそうです。そういわれると、帝都復興の設計士の言葉に思いあたる節がありますし、
漢字の部首を使った改描にも合致していますから、この話にはかなりの確度があるかもしれません。（後略）」
と書かれている話ですが。前スレ>>448で、「大江戸線の木場車庫の事ですか？」と突っ込まれているんですけど。
秋庭センセも「請御高評」って判子押した贈呈本貰ったはずだがな？「洋裁都市東京」、そこで「木場倉庫」って
書かれてなかったっけ？　しかし、江東区三好四丁目を「東京南東部」って言うのは物凄く違和感あるなぁ。

どうでもいいけど、この人の日本語はわかりにくい。

「◇地下建設」
「地下建設の歴史は、一般に井戸から始まっている。地下十メートルまで掘っていけば、水が出てくるという
のは万国共通の常識である。この常識にもとづき、ローマ帝国では地下十メートルに水道がつくられていた。」
ローマ帝国の水道と言うのは、井戸水の水質が信頼出来ないので、遠隔でも安心な湧水を選定して都市（根拠地）
に導水したと言うのが常識では有りますまいか？「ローマ帝国では地下十メートルに水道がつくられていた。」
相当距離について「地下十メートルに水道がつくられた」とする資料を提示していただきたいものです。
「中世ヨーロッパでは、王宮や王族の屋敷、教会などが地下道で結ばれていた。王族が外出するたびに厳戒態勢
を敷くより、そのほうが経済的だったということである。」経済的であったとする資料を提示（ｒｙ
戦国期、江戸初期において、相当に高度な採鉱、精錬の技術が成立しており、それに伴って採掘技術が発達して
いた事を認めるにやぶさかでは有りませんが、その技術が明治期以降の隧道建設に継承されたと言う資料を（ｒｙ
「ロンドンに地下鉄が走り出したのは、一八六三年である。この頃には、地下鉄を掘り進んでいくシールド機が実用化
され、ロンドンの地下鉄はテムズ河の下をくぐり抜けた。当時、徳川の幕僚として欧州を視察していた、渋沢栄一が
この地下鉄に試乗している。」「幕僚」とか「試乗」とか、相変わらずの日本語ですこと。
シールド工法でテームズ河底トンネルが出来たのは一八四〇年、まだロンドン地下鉄が出来る（一九六三年）前ですね。
渋沢栄一がパリ万博使節団として渡仏したのは一八六七年。秋庭センセ自身が「ロンドンの地下鉄はその年のうちに
テムズ河の下をくぐり抜けた。」と新約でお書きになっているんですが、その年って「一八六九年」だったはずですね。
渋沢栄一、一八六八年には日本に居りましたが。テームズ河底を地下鉄で潜ったと言う資料を（ｒｙ
実際にロンドン地下鉄が掘割式の線路と決別し、覆工されて地下線化出来、テームズを潜れたのは一八九〇年代
の電化以降ではなかったかと。

>>639 の訂正
正）まだロンドン地下鉄が出来る（一八六三年）前ですね。
誤）まだロンドン地下鉄が出来る（一九六三年）前ですね。
正）渋沢栄一、一八六八年には日本に戻って居りましたが。
誤）渋沢栄一、一八六八年には日本に居りましたが。

「◇地下建設」　つづき
「わが国の政府が、いつ、シールド機を輸入したかは定かでないが、一九二〇年代の初頭には、北陸の羽越線で
シールド工事が行われている。三〇年代には清水トンネルや丹那トンネルが開通し、本州と九州を結ぶ
関門トンネルが完成したのも戦前である。わが国のシールド技術は、戦前から確立していたことがわかる。」
羽越（本）線、北陸？あのぉ、折渡トンネルって秋田なんですけど。
着工期と完成期が資料的に曖昧だからって、二〇年代初頭って逃ないで確認してくださいよ。
丹那については、先進導坑と言うか、水抜き坑と言うことでシールド工法が使われている様ですが、清水については
シールド工法については聞きませんが？秋庭センセの歴史観だと一九四五年八月一五日までが戦前らしいんで、
関門については、彼的には戦前でＯＫなんでしょうね。
一九一九年の内務省の計画とかが、「内外交通調査委員会案」のことなら、地下と高架の併用案だと前に言ったかと。
何でこれが、「内堀や外堀、神田川の下を走るルートになっていて、東京の地下鉄建設にシールド機が使用される
予定だったということである。」とシールド工法の使用が、断定できる根拠になるのでしょうか？
わが国のシールド技術が戦前？から確立していたと言うならば、何故、東京地下鉄、東京高速鉄道には、
シールド工法が使われなかったのでしょう？東京地下鉄も、東京高速も一九一九年から６年以上後なのですが、建設。
「戦前と言う時代は個人の所有権が確立していたとはいいがたい」「地下というものの所有権も定められて
いなかった。」「戦前と言う時代」の戦前っていつ？所有には偏りがあったかもしれないけれど、所有権って
今と変らないと思いますが、民法ですから。
「地下補償」については、各建設史は「用地買収及び補償」などの章を設けて、補償額、その総額を示しています。
建設費の「その約半分はこの地下補償に消えている。」と主張されるならば、半蔵門線建設費総額中補償費幾らと
具体的な金額をお書きになるべきでは。書けない理由は、例によって根拠の無い妄想だからでしょうか？

>>「戦前と言う時代」の戦前っていつ？
関が原の合戦以前（戦国時代）ではないでしょうか。

戦国と言う時代は土地（領土）を取ったり取られたりしてたし、
取ったはずの土地の所有権を前所有者が主張したり等々、
個人の所有権が確立していたとは言いがたいでしょう。
現民法も当時は存在しなかったはずだし。

>>642 「前の戦争の時はえらい騒ぎで」の「前の戦争」が応仁の乱と言う、「ぶぶ漬けでもどうですえ？」
と並ぶ、京都人イケズ伝説と言うのが有った様な。
さて、「４８◆警視庁の地下」
秋庭センセがご厄介になられたのは、署轄でしたか？残念でしたねぇ、本部庁舎が見学出来なくて。
「警視庁の新庁舎は、清水建設が施工した。同社の社史には次のようにある。
『地上十八階、地下四階のこの建物は、延面積九万九千平米の三分の一が地階で占められ、しかも軟弱地盤で
あることから、地下工事に第一のポイントが置かれた。』
これもよくわからない話である。地上十八階の建物で、三分の一が地階だとすれば、地下九階くらいまでないと、
計算が合わないのではないだろうか。」
そう思ったら、ちゃんと調べて書いてくださいよ。「延面積」って書いてあったんですか？「床」抜けてませんか？
まぁ、実際に警視庁本部庁舎の五階は一部床が抜けているらしいんですけどね。
確かに、ネットの岡田新一設計事務所の作品リストの記述は、以下のとおりですが、チェックすべき
じゃないんですかね、敷地面積より、建築面積がデカい理由。私は面倒なんで、する気はありませんが。
警視庁本部庁舎■詳細データ
敷地面積：6582m2
建築面積：1万9552m2
延床面積：9万9231m2
階数：地下4階、地上18階
構造：鉄骨造、鉄骨鉄筋コンクリート造

>>643
> まぁ、実際に警視庁本部庁舎の五階は一部床が抜けているらしいんですけどね。
警視庁の通信司令本部があるので天井ぶち抜いています。

アナログ時代が懐かスイ（ｗ
ちなみに、八方面東部台のファンでした。
指令室、四・五階吹き抜けですから、延床面積の皺寄せは、更に地下に寄ることに（ｗ

>>645
今は９方面ですね

>>646 「小金井管内関町二丁目、ひゃくとお入電中。」
の八方面東部台（当時）。
「駐車の苦情」、「酔っぱらいの寝込み」、「カラオケ騒音」で整理番号が埋まる、八方面東部台。
警邏乗務員の苦労が偲ばれる、八方面東部台（ｗ
秋庭センセの時は方面系でのやり取りはあったのか？一寸興味深い？
スレ違いなのでｓａｇｅかな？

大本営　って何？

東京商船大学（現東京海洋大学）には地下通路があって、皇居と直接繋がっていたという噂を聞くのですが、本当でしょうか？
凄く興味があります。

http://www.microsoft.com/japan/security/bulletins/200409_jpeg_tool.mspx

>>649
施設部に行って、昔の図面見せて貰った方が早いと思われ。

「４９◆桜田門の地下自動車道路」
秋庭センセ随分と霞ヶ関のＡＢＣＤのＡに、ご執心なんですが、先（セン）の警視廳は本屋の△の中が
アトリウムと言うか中抜きの状態だったので、平面投影図がＡに見えたのでしょうけれど、今の本部庁舎は、
空中写真などを、どう見ても「ヘ」と言うか“ｑ”の様に見えるんですが。
「Ａ型は残してほしいねえ」と言ったＯＢの願いが、顧慮されたとは到底思えないのですけれども。
さて、「４９◆桜田門の地下自動車道路」の１２７頁下の図、旧約では表題「中央諸官衙建築敷地内街路および
広場　１９２９年」が本項では「内務省都市計画課の中央官衙建築敷地内街路および広場（１９２９年決定）
（越沢明『東京の都市計画』より）」と言うのをはじめ、本文についても旧約の論考、記述が随分異なる様に
見受けられるのは何故なんだろうなぁ？結論の「地下自動車道路の計画だったと思う」てのは変ってませんが。
さて、盗用元（越沢先生の引用意図と異なる部分複写は、越沢本よりとの原典表示があっても盗用でしょう）
を正しく記述した、１２７頁下の図の計画道路なんですが、「昭和六年発行『ポケット大東京案内』（地人社／
竹田弘文堂）＝復刻標題『東京の戦前　昔恋しい散歩地図』編著者アイランズ　2004年　草思社刊」
の「麹町區　宮城・麹町・永田町（昭和六年）」にも破線で示されているんですが、これは何なんでしょう？
「ポケット大東京案内」も地下の地図なんでしょうか？昭和六年頃の方が現代より情報公開が進んで
いたんですね、きっと。

東大の図書館はどこですか？

東大で聞けよ…
ここで聞くべき話じゃないだろ。

東大図書館のホームページなんて簡単に見つかるし。

国立図書館ﾃﾞ｣ｵｹ

６月某日　わたしは旅に出ることにした

←







　　　　　　矢印がある。

で？

去年だったか？時期は忘れましたが、塚口駅の自動案内放送の御蔭で、危うく快速と接触しそうに。
各駅停車高槻行き到着の案内で、接近列車停車だと思い、上り線側に点字タイルより一歩前に足を踏み出した
ところに、快速京田辺行が１１０キロだか、１２０キロだかで進入通過。
列車そのものに遅れがあったのか、案内放送が一列車分早まっていたようでした。
次の各停（案内は通過列車）乗るやいなや、車掌室に言って注意連絡を申し入れましたが。
車掌から運行指令、そして駅または案内放送の統括部署へ連絡ですから、案内がなおるまで危うい状況続いたんじゃ？
その時も思ったんだけど、今回の事故でも、駅務員がホームで発着の確認をしていれば、案内の相違や異様な
運行などすぐ気が付くんじゃないかと。今、安全と言う基本姿勢に関して、鉄道各社駅務員の列車運行への
関わりが随分、そう、危険なほどに薄くなっているのでは？との危惧を、私は抱いております。
さて、「５０◆憲政記念館の入口はどこにあるのか」と、「５１◆憲政記念館の入口はどこに通じているのか」
は、各位ご一読の通り、正直、冒頭から意味不明です。
「『衆議院ガイドブック』と言う本をご存知だろうか。衆議院議員一年生のためのマニュアルである。
運がよければ、一般の人でも憲政記念館で買うことができる。
この本のなかの案内図が左にある。この案内図は一般用のものとは上下が逆転している。
一般用では国会議事堂を背に憲政記念館が書かれているが、この本では記念館の先に国会議事堂がある。」
“一般用”と書かれているから、「一般の人でも憲政記念館で買える、『衆議院ガイドブック』」なのか？
それとも、別途内容を一般向きに改めた「衆議院ガイドブック」を指しているのか？何か変なので、
より詳しく騙られている旧約（帝都東京・隠された地下網の秘密）を確認すると、この「一般用」ってのは、
「憲政記念館パンフレット」のことを指しておられるんですな。
目的も意味も異なる二次資料に、同じ様な案内図が掲載されているからって、その違いを比較する事に何の意味が？

根本的には、列車が停車するまで黄色線から前にでるのが間違い。
ま、そんなこと厳守してたら都会では電車に乗れないけどな…

東京メトロだと黄色い線ではなくて白線なんだよな。

私にも、入線車両が停止するまでは白線を超え無い程度の分別は有りますが。何か？
ホームの何箇所かで、「えっ」とか、「おう」とか声が上がってましたね。「てっ」と言うのも聞いた様な（ｗ
５０センチほど前を時速１００キロ超の大質量が通過するのは、怖いよぉ。
「Ｒ−３０」って、「信頼できる人が持っている情報にこそ価値がある。」んだそうですが、秋庭センセって、
そうなん？　「５１◆憲政記念館の入口はどこに通じているのか」読んでもそう言うか？ＴＢＳのキミら？
「憲政記念館のある三宅坂は、戦前、「陸軍の牙城」などと呼ばれていた。・・・中略・・・。
一九二八年（昭和三）年、地図に関する法律が施行され、軍関係の建物は省略することが決められている。
以後、このあたりは真っ白で何も書かれていないから、左の地図はその前のものである。
この後、陸軍省や陸地測量部はそのままだが、参謀本部は開戦直前に事実上、市谷に移っている。
市谷の士官学校に参謀本部の防空壕があった。陸軍築城本部の浄法寺朝美大佐は、この防空壕について
『日本防空史』で次のように述べている。
『　学校本館の前庭の地下１５Ｍに、・・・中略・・・。（中略）防護室（防空壕）の広さは１３２４平米で、
陸軍省参謀本部が使用し、・・・中略・・・。防護室への出入りは、陸軍省本館玄関傍から地下階段三箇所を経て、
地下１５Ｍの本室に達するもので、各所に厚い鉄扉を取り付けた。』
つまり、市谷の防空壕への入口は、今の憲政記念館付近にあった。」
―――（中略）は秋庭センセによる。「・・・中略・・・」は６１９による。―――
「この後、陸軍省や陸地測量部はそのままだが、」それらは、在三宅坂って言いたいらしい。
てのと、「陸軍省本館玄関傍から」ってのがミソだな。
陸軍省も、昭和１６年に「事実上」市ヶ谷へ移転、と浄法寺大佐の本に書かれて無いかい？
それとも市谷って別の場所とか？

>>662
「日本防空史」９３ページ，秋庭氏の引用の１０行ほど上に，
「昭和１５年，市ヶ谷台にあった陸軍士官学校本科は座間に，同１６年には予科が朝霞に移
転し，三宅坂にあった古い木造２階建にいた陸軍省と参謀本部が，鉄筋コンクリートの
市ヶ谷台の士官学校跡に入った。」
としっかり書いてあります。

>>663 秋庭センセの騙りのパターンって大体こんなのですね。
ところで、センセ「Ｒ−３０」の自称レポーターとして、高野山東京別院の変電所見学された様ですが、
近況報告に、「高輪の神社の地下にある変電所なども改めて取材しています。」って、ありますけど、
まぁ、本地垂迹説とか、お寺に神社は憑き物ですけど（ｗ　何ですかあれは？
まぁ、疾の昔に死んじまったテレビ局、の番組とは言え、
「信頼できる人が持っている情報にこそ価値がある。」って、誰のことなんだろう？

秋庭先生見てますか？

ちょっと話ずれるけど、すみません。

東京湾横断道路の開通するずっと以前、建設中の木更津人工島のシールドの入り口を
木更津新港から船で見に行ったんだけど当時、工事の人の多くは袖ヶ浦港から、人工島へ渡ってましたね。
あの時、シールドのトンネルは２本じゃなく３本造る。
この３本めは、公表されてる２本の下の小さい救急車の通る１本とは別に、太い方の２本に並列に、たしか一番北側に建設時期少し遅れて作ると聞いたけれど、
太い３本目はできたの、やめたの、情報全然ないですね。

人工島観察しても、トンネル何本あるのかわかりません。３本なのか４本なのか、５本かも。
パワー使って調べて下さい。
地底の闇につながるかもしれません。

まったく、３月１２日の近況報告、例の児童売買春グループの元締め説、話の筋が悪いんで、放置してたら、
一ヶ月ほど拗ねてたようですが。漸く自己宣伝の機会が来たので、意気揚々とお書込みになったのね４月２６日。
私は知っている〜ぅ♪　最初は局名も無く〜ぅ♪　放映時間も２５時２０分だか４０分だかと〜を♪
間違ってちゃー意味の無い、肝心な事だから、局名を追加、時間を修正よろしいですよ、そりゃーね。
けど、何で「高輪の神社の地下にある変電所なども改めて取材しています。」そのまんまなん？
第一、秋庭センセ、高野山東京別院だってロクに取材していないじゃん。
二次・三次資料の誤読と曲解、捏造の挙句。己と、様泉社等編集者の交渉力と人脈の無さを反省したのかな。
今度はテレビ局のリサーチャーとプロデューサー頼り？それでも現場取材出来て良かった良かった。
いくら、振り向けばテレ東でも、深夜枠でも、バラエティーでも、テレビってのは事実関係に嘘が有っちゃ
イカンのだが、守ってねＴＢＳ、自社「ＴＢＳ放送基準」
「9. 教養番組は、視聴者の教養を高め、知識を豊富にし、社会問題の判断と実生活に役立つよい資料と
なるように努める。医療、学術に関する番組は、正確を期し、科学的根拠を尊重し、慎重に取り扱う。」
生憎当地は一週間遅れの放映なんで、検証が遅れるのが残念ですが。
４月３０日のご近況の解については、アホらしいから >>363 でお茶濁しておきますか？それとも・・・？

「５２◆首都高千代田トンネルには根本的な誤りがある」（その１）
秋庭センセの許され難いところ、私として許しがたいところは、権威を以って己が虚言を飾ろうとするがために、
かの権威の事跡を歪曲し、地に落として、汚し尽くしても恬として恥じぬところだろう。
ここに好例がある。「首都高のパニックポイント」なる、三宅坂ジャンクションに係る独り決めは、
センセ余程のお気に入りか？四冊全部にお記になっておられるが、特に好んで引用されるのが、
「千代田トンネルはここから千鳥ヶ淵へと向かっている。このトンネルが建設される際、建築家・内田祥三は
猛烈な反対を展開していた。『内田祥三先生作品集』からの引用である。
『もう一つ、東京オリンピックを期として、都内の高速道路が建設されるにあたって、三宅坂から英国大使館の
前を通って千鳥ヶ淵までの現在のトンネルになっている部分について、こうした大規模な計画が、
一部の省庁や専門家の間で立案され、それが強引に押し通されることについて、根本的な誤りがあるとして、
他の委員はこの程度の現状変更をやむをえないとしたに対して、内田委員は賛成を保留され、
そのことを記録にとどめるようにと発言されたことが深く記憶に残っている。』
根本的な誤りというのは、私は、政府専用の地下計画のことを指していると思う。」
と言う様な内田祥三氏の事跡である。
さて、ここで問題です？
上記の文に「委員」とあるが、この時、内田祥三氏が所属し、発言したのは何の委員会でしょうか？

>>665
たしか・・・
将来の工事を見越しての準備はしてありますよ。
ソースは　海ほたるで買ったパンフレット(確認はしていないが)。

>>665
自分の記憶だけでソース出せませんが。本のタイトルは失念したけど、
計画段階の頃に発売された事業内容の紹介みたいなのが載っている本
（アクアラインのみにあらず）に書いてあった内容。

「現状は川崎方面行きと木更津方面行きそれぞれ１本ずつトンネルを建設して開通させ、
将来通行台数が増えて容量が足りなくなったらもう１本掘る計画となっている」

コレ見たとき、もう2本ではなくもう1本掘るというところにちょっと疑問がわきました。
新しく掘るもう一本を川崎方面行きにするのか、木更津方面行きにするのか、
それともアメリカに見られるように、時間帯によって川崎方面行きと木更津方面行きに
切り替えるのか、と。

まぁ、3本目建設どころか1本でも容量はあまっているようですが（ｗ

>>665
マジレス。
うみほたるにも浮島JCTにも、、北側にもう一本分のトンネル入り口らしきものが見えるよ。

>>670
第二海堡とダイレクトに接続。

>>670,671

ありがとうございます。
やはりっていう感じです。
今度見に行ってきます。

でもまた（？）行確対象になったら、いやなので
慎重にやります。

「５２◆首都高千代田トンネルには根本的な誤りがある」（その２）
さて、先の「内田祥三先生作品集」からの引用は、建築家内田氏の業績について所縁の深い人々が、
「建築家としての内田先生」について寄稿しているもので、彼の文は建築史家関野克氏による、「文化財関係」
と言う表題の中でのエピソードであり、彼の文は以下の文（エピソード）を受けてのものであるから、
冒頭に「もう一つ、」とつなぎの言葉が入っているわけだ。
「内田祥三先生作品集」（内田祥三先生眉寿祝賀記念作品集刊行委員会 編、1969、鹿島研究出版会）２０頁
「私の記憶のなかで、内田先生が都市の再開発にもとづく文化財の破壊について、東京都の高速１号線の
一部計画を修正したことがある。それは名勝・史跡に指定されている芝の旧浜離宮で、すでに道路がその
敷地の中を通過するものとして造成され、苑内の部分を残すばかりとなっていた。先生の助力によって
文化財保護委員会は、この計画を今日のように変更させ、西側に曲げて高架として建設させたのであった。
　もう一つ・・・。」
さて、各位には、もう、お判りかと思うが前項の解である。
この、関野克氏の文の最後の二行にはこのように書かれている。
「内田先生は、文化財保護委員会委員を４期１２年に亘って昭和３９年までつとめた。」と。
なお、「根本的な誤り」については、「新約＝帝都東京・隠された地下網の秘密［２］」と言ってる事
が大分違うんですが。新約では、
「建築家と言う職業は、人命を預かっている。政府だろうと、建設省だろうと、相手には関係がない。
建築家である以上は、人命を守るために戦わなくてはならない。「根本に誤りがある」というのは、
その戦いの言葉である。あんな構造のインターチェンジは、内田には決して許せなかったのだと私は思う。」
なんだそうです。

ここは公安ジャミングがでてるな。

>>672
浮島JCTの画像。
http://cult.jp/senba/pic03/pb0281.jpg
うみほたる側は明確なのが見つからなかった。

>>671
第二海堡は無いだろうｗ

>>672 普通、組織が裏に無い人は、行動確認対象者にはならんと思うが。第一、何で本人に分るんだぁ？
そんなこと書かれると、５月４日付の「近況誤報告」に、以下の様なことを書いちゃうこの人が、
そう言う得がたい体験を妬んで、殉教者じみた勘違いで公安委員会にマーク云々って、また言い出しかねん。
万が一にもマークされる事無いの自覚してるし、怯懦の人だからマークされるの凄く怖がっているんだろうが、
公安にマークされると言うシチュエーションも、彼にとっては権威だからね。パクられるよその設定。きっと（ｗ
さて、その誤近況だが、
「朝日新聞の世論調査によると、憲法九条の改正には５１％の人が反対していて、
『現実容認、理念尊重』という解説がありました。
この問題について私はコメントする立場にありませんけれども、それはつまり、
法律というものは守らなくてもいいってことですよね。」
ハァッ？おめぇ、それは、本文じゃなくて「憲法世論調査解説　現実容認し、理念は尊重」ってことで
「朝日新聞社」の感想だろが。
「『自衛隊の存在を明記』(５８％)と『普通の軍隊にする』(１２％)を合わせ、７割の人が憲法の改正を求めて
いるのに、正面から９条改正の賛否を聞くと、反対(５１％)が賛成(３６％)を超える。」
面接方式での調査で、こんな矛盾が出る結果なんざ、論評無しで掲載するしかなかろうもんを。
朝日が設問にも、調査結果についても勝手に条件付けする事自体が間違えなのに、馬鹿な編集委員だかが
恣意的な設問への回答を恣意的に解説書いて、扱って見せているだけじゃないの。
それだって、「『下っ端から金借りて、チョコを売人から買っちゃイケない。』って法律は、守らなくても善い。」
なんて、誰も、何処にも書いてないし。
「コメントする立場にありませんけれども、」って、日本語用法間違ってるし。

ここは619のブログことチラシの裏か！？

>>677
少なくとも君が来るところじゃないよ。

>>678
ｵﾏｴﾓﾅｰ

＞朝日新聞の世論調査によると、憲法九条の改正には５１％の人が反対していて、
＞「現実容認、理念尊重」という解説がありました。
という調査結果からなぜ、
＞それはつまり、法律というものは守らなくてもいいってことですよね。
こうなるのでしょうかね。調査結果からまったく別次元に飛んでますが。

この人の4部作にはよくありましたね、こういうの。
直前までの文章とそれに続く文章がまったく関係がない、というのが。
やっぱりこの人はこういう文章しか書けないのでしょうかね。
既出の、旧約に対するamazonだかの評価や童貞作の評価はこれと一致しますしね。

さらに、
＞この問題について私はコメントする立場にありませんけれども、
と書きながら、続けて
＞それはつまり、法律というものは守らなくてもいいってことですよね。
とコメントしてますけど。先生、凡人にもわかるように平易な文章で記述して下さいませ。

もうひとつおせっかいを・・・
＞それはつまり、法律というものは守らなくてもいいってことですよね。
法治国家日本に住んでいて法律を守らなくてもいい、なんて言っている時点で法律を守っていないことになりますよ。お気を付け下さい。

バッキは隣の国で活動した方が良さそうw
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/korea.html?d=06kyodo2005050601001967&cat=38&typ=t


ソウル中心に謎の地下室 大統領の避難用か (共同通信)

　【ソウル６日共同】韓国の国会議事堂があるソウル市の汝矣島地区で６日までに、広さ約６００平方メートルの地下室が発見された。
公式記録にない「秘密の地下室」で、関係者らは朴正熙元大統領時代に有事の避難施設として造られたのではないかと推測している。

>>681
いや、むしろ日本にも地下室の存在の可能性があるってことじゃないか？

ＴＶだと余計胡散臭いｗ

しかし本そのままみたいな人だったな。
あの独特の文体は口述筆記なんだなきっと。

見逃したorz
儲的には見所あった？

テレビ制作の技法なのだろうが、
現実に掘られている共同溝の中でバッキー先生がご高説を語ることによって
彼の意見が正式な地下工事に関連があるように導く演出はいただけなかったな。

それと、葉っぱ持っててテレ朝クビになったとは言ってなかったな。

＞685さん
来週もあると思うのでチェックしてください。

＞686さん
確かにあの演出はいただけないですね、
まあこのスレ読んでるひとなら倍笑えるかもしれませんが。

当地は清水ミチコと宮崎学。
矢張り一週遅れですかね。
今週はどんな戯言を？詳細ギボンヌ。

実は俺の職場は赤坂で、昼休みにＴＢＳ前の書店によく行くのだが、
平積みにされたバッキー先生の聖典を熱心に読んでいる人がよくいて
気の毒に思っていたのだが、こういう結果になったわけだ。

すっかり忘れてたorz
nyにゃないだろうな・・・

当地は放送すらない orz

Ｇコード予約したら野球で時間ずれてたorz

５８◆国会議事堂の地下道（４）
最近鉄分が極めて少ないので、そのことを意識して、標題から批判を続けたい。
それに、興味の対象としての建物関係、国会とかって、あまり好きじゃないから。と言う言い訳含みで。
「いま、国会議事堂の地下道は、四方八方に延びている。衆参両院の議員会館や別館、国会記者会館など、
『館』の文字のつくところは、すべて地下道でつながっている。・・・中略・・・。国会記者会館の手前では、
赤じゅうたんもなくなる。
国会議事堂前駅付近の地図が左にある。衆議院第二別館に矢印がある。当然、この『館』にも地下道が延び
ているが、途中に地下鉄の駅がある。このような場合、地下道はどんなふうに駅を通過しているのか、地下道
の位置と駅の平面図を比べてみた。その結果、エスカレーターに仕掛けがあるらしいことがわかった。」
変だよね。妙に具体的な「国会記者会館の手前では、赤じゅうたんもなくなる。」
これは実地で、地下道のあることを確認してなければ書けないよね。
赤じゅうたんが敷かれて無い事を確認してなきゃね。引用（盗用）と言うなら、引用元を提示してくれなきゃ。
「地下道の位置と駅の平面図を比べてみた。」
地下道の位置が分っていると言う事は、地下道が記された地図、位置図と言った方が適切か？がある訳でしょう？
それには地下鉄駅との関係が描かれているのじゃないのかな？
地下道の位置と駅の平面図を比べる必要がどこにあるのか？変に具体的な赤じゅうたんの記述から言えば、
「らしい」などと推測するまでも無く、地下道の位置図に自明なんじゃなかろうか？駅施設との関係は。
だから、無いんじゃないだろうか？千代田線国会議事堂前駅構内を貫通して、記者会館と国会を結ぶ地下道？
衆議院第二別館と国会を結ぶ地下道？も。秋庭センセが妙に具体的にものを書く時は、怪しい。

相変わらず読みにくい文章だな。

「尤も」と頷ける感心する記事もあれば、
あきらかに事実誤認の記事もある。
一歩間違えばトンデモ本になりそうで
ぎりぎりなってないような微妙な位置付け。

>>695
ニャントロ星人とか、分かり易いのが出てこないところが
トンデモ本としてブレイクしない理由か。