1 :
名無しでGO!:
2 :
名無しでGO!:04/10/24 05:08:06 ID:Fjj0NZgL
不謹慎厨氏ね
3 :
名無しでGO!:04/10/24 05:09:41 ID:l4L4yeYI
今日は北陸線走るのかな。
動かないと困る。
4 :
名無しでGO!:04/10/24 05:11:43 ID:z1VPj7Za
ひとまず、会津若松駅のライブカメラを見たところ、始発(新潟方面)の普通列車は
喜多方止めとのことです。
5 :
名無しでGO!:04/10/24 05:16:43 ID:Q4wVz2b6
長岡に友達がいて、手伝いに行きたいのだけど、
TVだと新幹線のことばっかり。在来線もだめかな。
素人が手を出すものじゃないのかな。
6 :
名無しでGO!:04/10/24 05:21:37 ID:z1VPj7Za
>>5 信越線も越後線もズタズタのはずだから、長野県経由でも現地入りは困難だと思うよ。
道路もズタズタだと思うし、災害復旧用の車両を優先すべきだから、歯がゆいかも知れ
ないけどもう少し見守るしかないと思う。友達とはレラ取れたの?
7 :
名無しでGO!:04/10/24 05:28:13 ID:18ijq6zc
この感じだと1週間ぐらいダメかも?
JR西HPより
北陸本線 地震 運転見合わせ 0:05 現在
影響線区 : 北陸本線
10月23日、午後5時56分頃、新潟県地方で発生した地震のため、
北陸本線糸魚川〜直江津駅間では列車の運転を見合わせています。
そのため10 月24日についても下記の特急列車が運転を取止めます。
10月24日 ◎運転休止の列車
(下り)特急「北越1号」「北越3号」新潟行き、「はくたか1号」、「はくたか3号」、
「はくたか5号」、「はくたか7 号」、「はくたか9号」越後湯沢行き
(上り)特急「北越2号」「北越4号」金沢行き、「はくたか2号」、「はくたか4号」、
「はくたか6号」金沢行き、「はくたか8号」、和倉温泉行き
※なお、午後の列車についても状況により運休となる場合があります。
◎普通列車の運休 (上り)直江津発 6:55発富山行き(直江津〜糸魚川間運休)
8 :
名無しでGO!:04/10/24 05:38:22 ID:UoLVwHcI
大清水トンネルはどうなったんだ?
JRのweb見てもなにも書かれてないぞ!
9 :
名無しでGO!:04/10/24 05:39:16 ID:KO7T+FSF
ほくほく線はHP見ても情報出てない。きっと担当の人も被災して、HPの更新どころじゃないんだろう。
10 :
名無しでGO!:04/10/24 05:39:52 ID:W0Bolp8s
上越線ずたずた・・・
併走する17号線共々むっちゃ陥没してる場所が
テレビ中継で写ってました
架線柱もかなり沈んでた
完全復旧までどれくらいかかるのやら
日テレで傾いてる画像でてる
13 :
名無しでGO!:04/10/24 05:59:46 ID:rnxLIrM5
200系だべ、改良型だべ
14 :
名無しでGO!:04/10/24 06:00:43 ID:rnxLIrM5
これを機会に200系は引退だべ、ケロヨン
15 :
名無しでGO!:04/10/24 06:02:06 ID:rnxLIrM5
多少、塗り替えや運転台の窓変えても、古さは隠せないべ、ケロヨン
16 :
名無しでGO!:04/10/24 06:03:25 ID:rnxLIrM5
台風の飯田線いい、今回の200系、ファンは涙だぜトホホ、ケロヨン
17 :
名無しでGO!:04/10/24 06:06:00 ID:iQMT/ntE
18 :
JR東日本公式:04/10/24 06:07:54 ID:dTezqSXE
運転見合わせ
・上越新幹線 高崎−新潟(高崎−越後湯沢は安全確認が出来次第運転再開、それ以北は終日運休)
・磐越西線 新津−喜多方
・只見線 小出−只見
・上越線 水上−長岡
・飯山線 全線
・信越本線 柏崎−東三条
・越後線 吉田−柏崎
>>5 気持ちはわかるが止めたほうが・・・
道路もズタズタだし、そうでなくても大渋滞必至
21 :
名無しでGO!:04/10/24 06:22:41 ID:A7IGgYSQ
22 :
名無しでGO!:04/10/24 06:25:57 ID:HVJLRSGt
漏れは東京に行きたい
23 :
名無しでGO!:04/10/24 06:27:08 ID:A7IGgYSQ
脱線した200系は廃車か?
24 :
名無しでGO!:04/10/24 06:34:21 ID:H93Axzig
この地震で会津若松で行う予定だったD51・C57・C11の撮影会及びD51・C57同時発車・並走運転は中止予定
25 :
名無しでGO!:04/10/24 06:40:24 ID:Pwh3Ahq1
信濃川のJR自営の水力発電所は大丈夫か?
これが壊れると東京のラッシュ時に本数確保できないぞ。
>>25 派手に傾いてるな。
停車するまで傾きながらガリガリ走ってたとしたら、こわっ
>>26 今の時期、東電の電気は余ってるんでないかい?
28 :
名無しでGO!:04/10/24 07:11:15 ID:DEs/akdV
ほくほく線も十日町ヤバイね。
上越線もズタズタみたいだし。
新幹線代替え輸送を期待していたが、新幹線の方が復旧早そうだ。
485系3000番台、185系の「とき」見たかった。いや新前区にいる本物も見たかった。
>>28 氏ねよ。
大災害によってリバイバルなんか見たくねぇよ。
阪神・淡路大震災、有珠山噴火による代走撮ったバカいたな。
掲載したRFも逝って欲しいな。
せめて磐越西線が使えれば・・・
31 :
名無しでGO!:04/10/24 07:36:29 ID:e93/dDlL
時速210キロで走行中に震度6強の地震で脱線だけで済むのは
すごいぞJR!。けが人一人もでてないもんな。
32 :
名無しでGO!:04/10/24 07:39:49 ID:NgQVcmjo
ニュー速
108 名前:番組の途中ですが名無しです :04/10/24 07:06:36 ID:L/0YYyAG
台湾で新幹線死者なしGJと速報w
33 :
名無しでGO!:04/10/24 07:42:47 ID:NgQVcmjo
95 :現在の風景 :04/10/24 03:12:51 ID:UZdZO4LD
いま大学の宿泊施設で、留学生たちと飲み会しているのだが、みんな一様に
新幹線の今回の話に関して「信じられない」「とんでもない乗り物だ」の連発です。
とくにドイツ人が感心しきって、日本ってある意味おそろしいだって。
イラン人のやつは「これほどの地震で、こんなにも被害が少ないなんて日本くらいだろう
イランももちろん、どんな国でも少なくとも100人以上は犠牲者が出るはずだ」
韓国人も居るのだが、必死に話をそらそうと頑張っています。
「SAMSUNGの液晶はほんとうに綺麗ニダ〜」
・・・・・・・誰一人としてテレビのニュースに夢中で聞いてない。
34 :
名無しでGO!:04/10/24 07:50:22 ID:0A0IHQnJ
神奈川から長岡にいきたいけどどこ経由でいけますか?
親戚の家に手伝いにいかなければならない。
だれか教えてください。
>>34 長岡まではいけない 途中からは気合い
長野新幹線-直江津-柏崎 もしくは
山形新幹線-米坂線回りなら東三条まで辿り着けるな
36 :
名無しでGO!:04/10/24 08:05:41 ID:DEs/akdV
国道17号で行けるハズ。
三国トンネルも不通になっていないから、関越月夜野ICから17号ひたすら・・・
小千谷付近は市街地に迂回していけばいいんじゃない?
1.震度
地震の時に、ある地点での揺れの強さを示すのが「震度」
2.マグニチュード
地震計の記録から求めた地震の規模を表す単位
(一つの地震について、各地の震度がさまざまな値を示すのに対して、
マグニチュードは一つの値を示す。)
マグニチュードは地震のエネルギーと関係し、
Mが1増すごとに地震エネルギーは約30倍。
マグニチュードが1から3までを微小地震、3から5までを小地震、
5から7までを中地震、 7以上を大地震という。
3.ガル(gal)
加速度の単位。1ガルは毎秒1センチメートルの割合で増す加速度、
cm/s2(センチメートル毎秒毎秒)で表す。
重力加速度は980ガル=1g(ジー)で表す。
気象庁の震度計は測定した加速度の揺れの周期などで補正し、震度をはじき出す。
震度6弱だと300〜500ガル(=0.3〜0.5G)ぐらいらしい。
38 :
名無しでGO!:04/10/24 08:09:19 ID:eHyll9mL
新潟市内だったら伊丹まわりという手があるんじゃないか、とふと思った。アホいけど。
41 :
34:04/10/24 08:19:13 ID:0A0IHQnJ
みなさんありがとうございます
見附なので米沢回りで東三条までいきます。
あとはなんとかします
42 :
名無しでGO!:04/10/24 08:24:06 ID:rNurYadV
橋脚がしっかりしていたから,この程度の脱線で済んだんだね
これが,東海や山陽だったら・・・
>>41 がんばって。
でも新潟空港はいけるんだろ。飛行機で新潟空港いけないかね。
44 :
名無しでGO!:04/10/24 08:27:36 ID:HzKiGBCg
>>42 震災後ある程度強化は進んでるけど…
しかし橋脚さえ大丈夫なら阪神クラスの地震でもこの程度で済むんだね
45 :
名無しでGO!:04/10/24 08:29:14 ID:Ylv6tq89
東京936→(つばさ)1150米沢1216→1431坂町1510→1612新潟
こりゃ難儀だな。ほとんど北海道まで行くくらいかかる。
航空の新潟発着便はほとんど満席。
いまからならJALで札幌や大阪経由でなんとか…
臨時便が出るでしょう。
新幹線で名古屋まで行くとか…
48 :
名無しでGO!:04/10/24 08:33:43 ID:H43Cyq4c
あの新幹線の脱線シーン、貴重だと思うが、撮影したくないのかな?
飛行機で東京→新潟便はないのね。
鉄道ばっか乗ってるから飛行機になると疎い。。。
羽田→庄内(ANA)で「いなほ」で南下するのが早そうだ。
米坂線は輸送しきれないな。臨時便出そうにも線路容量が。
南回りで柏崎まで行き、そこから何とかするというのも賭けかもしれない。
今から出ると
>>45案も
>>52案も時間的には変わらんね。
米坂線混みそうだな。
54 :
名無しでGO!:04/10/24 08:55:43 ID:mDUv3Ss3
磐越西線 喜多方〜新津 点検の結果、安全が確認できた為、運転開始の見込み
ソースはNHK 総合ラジオ
56 :
名無しでGO!:04/10/24 08:56:06 ID:zOauAP36
>>36 川口付近の17号に迂回路があるか怪しいな。
⇒郡山⇒新潟⇒長岡
って通った方が早そう
と言っているうちに磐越西線再開。
これで東京→郡山→会津若松→新潟が一番の近道かな?
58 :
名無しでGO!:04/10/24 08:58:45 ID:rEgy0UiG
何が現地に救援に行きたいだ
プロ市民 偽善者め。
59 :
↑:04/10/24 08:59:13 ID:rUquOE1E
あーわかったわかった
60 :
名無しでGO!:04/10/24 09:01:00 ID:zBfAL/6q
ほくほく線は全線で運休。ソースはNHK
>>57 東京1136→1259郡山1310→1416会津若松1435→1734新潟
かな。現地着いても日が暮れちまうな。
上越新幹線は地震による脱線事故の影響で「とき」が運休。「たにがわ」は時刻表通り運転。
貨物は迂回するのか?
64 :
名無しでGO!:04/10/24 09:47:49 ID:9V76g02p
IRGが裏日本線からの貨物列車迂回で儲けそうだ
65 :
名無しでGO!:04/10/24 09:50:52 ID:V6ATP/QR
可能性としては、東京から長岡までなら直江津廻りが復旧早いかなあ?
上越線の方が新幹線より復旧時間かかりそうだ
67 :
名無しでGO!:04/10/24 09:58:32 ID:V0jHVz95
新幹線越後湯沢まで復旧したみたいね
日本海周りの貨物ってもう復活したのだろうか?
確か関西と北海道を結ぶ大動脈だったような
親戚を手伝うのは身内同士の助け合いであってボランティアではないわけで、
偽善者ではないだろ
69 :
名無しでGO!:04/10/24 10:09:42 ID:UCaokRlG
上越線、R17の陥没地点で土砂が流され宙吊りになってるし。
新幹線の方は車両が脱線しただけのようなので、新幹線の方が
復旧は早いかもね。
70 :
名無しでGO!:04/10/24 10:10:14 ID:J8w/E8q2
TBSきた
71 :
名無しでGO!:04/10/24 10:10:49 ID:bA23zUQ6
本数少ないけど、とりあえず米沢まで山形新幹線で行って、
そこから米坂線・坂町経由で新潟方面に入るのが良いのではないか?
72 :
名無しでGO!:04/10/24 10:15:06 ID:PVlmr3Xu
nhkミロ
73 :
名無しでGO!:04/10/24 10:16:03 ID:nMsknaTh
74 :
名無しでGO!:04/10/24 10:17:32 ID:bA23zUQ6
75 :
名無しでGO!:04/10/24 10:19:15 ID:UCaokRlG
とき325の運転手、非常ブレーキ掛けたはいいが、それから止まるまでの間、
運転席から落ちないように必死だったらしい。
先に越後線を復活させれば
貨物等の輸送も何とかなるのかな?
信越本線の復活は相当先だろうしなぁ
77 :
名無しでGO!:04/10/24 10:23:11 ID:U3br5k8b
そこで信越本線横川軽井沢間復活ですよ。
…(゚д゚)…
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
北陸の運行は当面無理か・・・
79 :
名無しでGO!:04/10/24 10:24:58 ID:3XE8tm9K
越後湯沢〜小出間は南越後観光の路線バスが毎時一本ぐらいあったはず
でも動いてるかなぁ・・・
東京1136→1259郡山1310→(磐越西線)→1416会津若松1435→(磐越西線)→1734新潟
東京1536→(つばさ)→1750米沢1827→(米坂線)→2032坂町2033→2119新潟
羽田1215→(ANA)→1315庄内→(いなほ)→1636新潟
漏れは小出近辺に行きたいのだが
越後湯沢から徒歩かチャリかなぁ
輪行したら乗客に激しく迷惑な木もするので
根性で歩くか・・
只見から歩く手もあるが
道路が通っていない可能性大だし
83 :
名無しでGO!:04/10/24 10:32:52 ID:V0jHVz95
今回の震源近くの川口町って東海道線の吉原辺りみたく
全ての動脈が集中するとこだったみたいね・・・
17号、関越、新幹線、上越線がダメだから
しばらくすると物流に結構な影響出てきそうだ
冬になる前には復旧するかと思うが・・・
真冬だったら燃料輸送とかで大変だったかもしれない
関越自動車道もかなりのダメージだな・・・
84 :
名無しでGO!:04/10/24 10:36:26 ID:DdaaknXE
未曾有の一大事である今こそ、全国鉄道ファンの英知結集を。
85 :
名無しでGO!:04/10/24 10:36:30 ID:V0jHVz95
>>82 新幹線最後部座席が確保できたら大丈夫かもしれないが
越後湯沢まではMAXとかが結構走っているので大丈夫そうな気もする・・・
みんな大荷物なんで自転車持ち込んでも大丈夫そうな気もしなくはない・・・
この調子だとバスも出るかあやしいので自転車が一番確実な気もする・・
86 :
名無しでGO!:04/10/24 10:38:39 ID:QyJFSuWz
あれだけの地震で脱線だけで済んだのは、新幹線方式(電車)だからなのか?
機関車方式(TGVやICE)だったら前後の機関車が、中間車両を挟み込んで
押し潰しかねないような気がするが・・
87 :
名無しでGO!:04/10/24 10:40:55 ID:KIxYA4kR
とりあえず磐越西線に臨時特急を激しくきぼん
しかしコレが首都圏だったら(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
いつ何時首都圏直撃が来るのか・・・怖いな
89 :
名無しでGO!:04/10/24 10:45:53 ID:bA23zUQ6
>>87 秋田新幹線のリレー特急で使った、キハ110の1000番台を
そのまま残しておけば、すぐに特急代行輸送で使えたのだが。。。
路面電車の軌道敷なら脱線しても転覆には至らない。
貨物は磐越西線迂回とかするのかな・・・
93 :
名無しでGO!:04/10/24 10:59:04 ID:7VhBNtok
すいません、ほくほく線はどうなってますか?
安塚町へ行きたいのですが
94 :
名無しでGO!:04/10/24 10:59:53 ID:ASAFyhO5
>>93 束公式サイトによるとはくたかは運休らしいが・・・
上越線も死んでいるので
難しいんじゃないか?
地震時に止まった新幹線は、この脱線した325号を除いては後に運行開始して長岡方面に向かったらしいけど、ホントなの?
脱線してる車両が邪魔になって、他の列車も走れないんじゃないの?
この辺、教えて下さい。
98 :
名無しでGO!:04/10/24 11:03:01 ID:zCR677YO
ほくほく線は普通・特急ともに運転見合わせ
99 :
93:04/10/24 11:04:35 ID:7VhBNtok
ごめんなさい、慌ててて過去ログ見逃しました
スレ違いかもしれませんが、車ではいけますか?
100 :
名無しでGO!:04/10/24 11:07:07 ID:ASAFyhO5
101 :
名無しでGO!:04/10/24 11:07:49 ID:xCjDdC7S
(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)
102 :
93:04/10/24 11:08:31 ID:7VhBNtok
>100
ありがとうございました!
そちらへ行ってきます
103 :
名無しでGO!:04/10/24 11:10:08 ID:+inyaEEg
被災された方には謹んでお見舞い申し上げます。
一日も早い復興を願っています。
がんばろうや神戸 1995.1.17より
104 :
◆T6lNJyNynM :04/10/24 11:10:34 ID:ZxplU7dC
本日発の「あけぼの」、「北陸」、「能登」、「ムーンライトえちご」は全区間で運休
105 :
名無しでGO!:04/10/24 11:12:30 ID:1RzJBSrD
NHKでやってるけどこりゃ復旧まで当分かかるな
106 :
96:04/10/24 11:13:14 ID:vrRGSt6T
107 :
名無しでGO!:04/10/24 11:15:16 ID:yeSSLt57
ユレダスで地震を事前に検知出来るんじゃ無かったの?
地震予知で停止してたけど脱線したなら納得するけど。
>>107 それは東海沖とかの海底地震用。P波が先に走ってくるのを海岸沿いで捉えて、
列車を止める仕掛け。今回みたいに真下からいきなる来る奴には無力。
脱線した列車は長岡駅が近くて減速始めてたのが救いだったのでは?
>>107 今回の脱線地点は震源間近なため
P波とS波がほぼ同時と思われ
>>107 揺れ始めるとすぐに架線への電源供給が止められたらしい
減速中に脱線したんではないだろうか
111 :
名無しでGO!:04/10/24 11:27:31 ID:1RzJBSrD
直下型の地震では防ぎようがないと思う
システムはちゃんと動いてただろう
だから他の列車は止まったんだから
112 :
名無しでGO!:04/10/24 11:42:45 ID:PN9dSrSk
新潟から長岡とかに行く高速バスはどうなってる?
これが使えれば・・・
新幹線の脱線はしょうがないだろう
むしろこの程度で済んだのが奇跡かと
113 :
名無しでGO!:04/10/24 11:45:06 ID:tIdlH79H
新幹線の代替路線はどうなる?
まともな陸路は当分無理でしょ。羽田に余裕があれば飛行機飛ばせるんだけど、
今は大阪辺りを経由するしかなさそう。あとは磐越西線でのろのろと。
>>112 西武ハズの新潟行きは運休。関越道も湯沢〜長岡あたりで不通だから、厳しいのでは。
116 :
名無しでGO!:04/10/24 12:01:53 ID:V0jHVz95
しばらくすれば越後湯沢からバス出ると思うが、
なんせ山奥で道路もあちこち寸断されているんで
早くて三日くらいかかるのではなかろうかと
ある意味山奥なんで
インフラ被害は阪神以上かもしれない・・・
117 :
名無しでGO!:04/10/24 12:03:04 ID:jMwpxPxt
ANA 羽田-新潟便 臨時運行決定。
10月24日 出発空港:東京(羽田) 到着空港:新潟
便 名 出発時刻 出発状況 到着時刻 到着状況 備 考
ANA 1303 1555 1555 出発予定 1655 1655 到着予定
118 :
名無しでGO!:04/10/24 12:07:47 ID:GVqz1CYa
10月24日 出発空港:東京(羽田) 到着空港:新潟
便 名 出発時刻 出発状況 到着時刻 到着状況 備 考
ANA 1303 1555 1555 出発予定 1655 1655 到着予定
10月24日 出発空港:新潟 到着空港:東京(羽田)
便 名 出発時刻 出発状況 到着時刻 到着状況 備 考
ANA 1304 1800 1800 出発予定 1900 1900 到着予定 -
この際飛行機を利用しましょう。
119 :
名無しでGO!:04/10/24 12:09:29 ID:rEgy0UiG
ANA GJ! 定期運行ギボンヌ。
210`の低速新幹線なんてイラネ。
120 :
名無しでGO!:04/10/24 12:10:12 ID:BISnnqCd
米原で加越に乗換えか
京都でスーパー雷鳥に乗換えか
きらめきに乗ってしまってSLで敦賀港にいくか
しかし羽田じゃあんまり余力無いべ。
新幹線と相当の輸送力を肩代りしようと思ったら、一時間に2便以上出さないと。
新幹線が長引くようだと仙台辺りからピストン輸送かねぇ。
こんな時くらい横田使わせてくれても良いのに…
976 名前:NASAしさん :04/10/24 12:15:16
<羽田⇔新潟間の臨時便について>
昨日の新潟地方の地震による、上越新幹線不通に鑑み、
本日(10月24日)、羽田⇔新潟間に臨時便を運航いたします。
日本航空4901便 羽田→新潟 17:00発 18:00着
日本航空4902便 新潟→羽田 18:45発 19:45着
詳細情報につきましては、国内線予約センター
(0120-25-5971)までお問合せください。
124 :
名無しでGO!:04/10/24 12:20:21 ID:ngn3yfHb
>>87 心配無用。
新幹線不通が長引くならJALとANAが臨時に羽田-新潟飛ばすから(・∀・)ニヤニヤ♪
キモオタはウザイんだよ!
125 :
名無しでGO!:04/10/24 12:20:28 ID:g/5Dx2pV
>>117 知人を東京から新潟(長岡)に送るのに現在情報を確認中です。
ANAのソースはどちらでしょう?
在来線、国道ともダメで、現在磐越西線を検討していたところです。
126 :
名無しでGO!:04/10/24 12:22:24 ID:rEgy0UiG
JAL・ANA GJ
漏れは鉄ヲタだけど飛行機が飛ぶのは嬉しい。
できれは定期運行もギボンヌ。航空機だと新潟〜羽田はどのくらいかかるのか(時間)興味しんしん。
競争相手(いてもバス程度)のいない上越新幹線は車両はボロいし速度も遅い。
競合でサービスうpギボンヌ。
127 :
名無しでGO!:04/10/24 12:24:03 ID:j/uMk8PF
早速航空ヲタが羽田〜新潟を我先にと
体験搭乗するんだろうな
128 :
名無しでGO!:04/10/24 12:25:20 ID:ngn3yfHb
と、書いてるうちに決定か(w
>>121 通常の出張者などは居なくなるだろうから減るかもしれんが、
救援者や物資輸送にはそこそこ有用だろう。
機材と乗員の手配は明日以降ならもっと融通効くだろうから
増便も可能。
羽田のスロットも1時間2便程度なら確保出来るだろう。
129 :
名無しでGO!:04/10/24 12:25:33 ID:BISnnqCd
あの磐越西線が劇混みか。
戦後の買出し列車の雰囲気になりそうだな。
>>125 Webで今日の分を検索すると登録はされてるみたいだけど、
「申し訳ございません。ご指定の日付・フライトは、調整中につきご予約いただけません。
詳しくは、予約・案内センターにてお問い合せいただきますようお願い申し上げます。(W_B13)」
になってしまう。まぁ急いだ方が良いと思われ。もうJALもANAも蒸発しちゃったかな…
たぶん物流は長野・信越周りが一番早く復旧するんじゃないか。
それとも柏崎周辺も被害が激しいのかな。
海沿いだから陸路で取れるべきコースが多いから、柏崎→長岡はなんとかなると思う。
上越線でも土砂流出したが、列車の本数が少なかったから不幸中の幸いといっていいだろう。
もしまだ特急列車の黄金期だったとしたらと思うと・・・。
新幹線の橋脚壊れてるようだが。
134 :
125:04/10/24 12:43:48 ID:g/5Dx2pV
先に、JALでOK取れました。
ありがとう。落ち着いたらまたカキコするんでよろしく。
羽田−新潟1時間か。
136 :
名無しでGO!:04/10/24 12:47:54 ID:y1QfVmHl
東武線快速利用で会津田島、AMEXで喜多方ルートはどうなんだ?
137 :
名無しでGO!:04/10/24 12:51:48 ID:rEgy0UiG
新潟〜羽田1時間…(・∀・)イイ…料金を新幹線以下に下げてくれれば(・∀・)サイコー
そうでもしないと上越新幹線は210`の低速運転・ボロ200系・欠陥E1が消えません。
競合してほすィ E2系・275キロ運転ぎぼんぬ
138 :
名無しでGO!:04/10/24 12:53:16 ID:cqCAkL/N
もたもたしてると飛行機に客とられちゃうぞ
早く磐越西線経由の臨時特急を設定汁!!
139 :
名無しでGO!:04/10/24 12:57:01 ID:1RzJBSrD
東京からだいたい新幹線2時間20分だし飛行機の定期便は普通に無理だろ
だいたい飛行機だと前後のアクセス考えれば3時間前後かかる計算になるし
140 :
名無しでGO!:04/10/24 13:01:59 ID:UZ3gll5/
だめだ!
橋脚のコンクリートが剥離してるって映像でたけどありゃ剥離つーより圧縮破壊に近い
新幹線どかしても復旧できんぞ
141 :
名無しでGO!:04/10/24 13:03:46 ID:MXb7dedm
>>135 とき1号は1時間37分運転。
東京13:08新潟14:45
途中無停車。
これでは航空便廃止はやむを得まい。
成田からの定期便が仮にあったとしても、おそらく50人乗りくらいの機材投入だろうから、
今回の輸送にはあまり役立たないだろう。
越後湯沢⇔新潟の復旧は、1年くらいかかるだろうな。
新幹線は数週間で済むだろうけど、上越線は来年の春まで無理だろうな。
9月に橋梁流失があった紀伊長島の紀勢線が、未だに目処立たないからな。
144 :
名無しでGO!:04/10/24 13:17:07 ID:YAZUmI+I
>>139 新潟空港は決して立地のいい空港ではないからな…
>>140 NHK見た。相当数の橋脚で、中間部の鉄骨がむき出し。
早くて数週間〜1ヶ月はかかるな…
145 :
名無しでGO!:04/10/24 13:29:58 ID:PWHueRFY
>144
阪神のときよりひどいぞな。ありゃ。
横に支保工作って潰れたのを撤去して
本来の位置であたらしい橋脚作らないといけんし。
146 :
名無しでGO!:04/10/24 13:32:37 ID:CyYlORZm
140
作り直しした方が良さ毛…
倒れなかったからまだイイと思われ…
しばらくは速度制限で凌げないかな?
東海道よりは過密じゃないから長岡以北、浦佐以南での
復帰運転も楽勝だろうし
148 :
名無しでGO!:04/10/24 13:37:47 ID:h1PKh99r
宮城の地震のときの東北新幹線よりひどいのでしょうか?
状況を知らないもので・・・・
149 :
名無しでGO!:04/10/24 13:38:01 ID:MEhzn4kj
>>143 目処が立たないってマジかよ…あの辺は高速道路もないから
特急とかの需要も細々ながらあるだろうに
>>145 阪神の時は高架が崩壊して落ちてるんだけど?
151 :
名無しでGO!:04/10/24 13:49:03 ID:60Dy/m3n
上越線しか出てきてないけど日本海縦貫線たる信越線も被害甚大、線路宙吊りですよ。
こっちもすぐに復旧しそうにないよ。
152 :
名無しでGO!:04/10/24 13:53:24 ID:jKgSUB2e
水上〜越後湯沢だけの運転再開はありえないのだろうか?
153 :
名無しでGO!:04/10/24 13:54:33 ID:g/5Dx2pV
大学で土木工学やってまつ。
上越線、上越新幹線は思うに復旧には相当の時間がかかりそう。
前者は、相当厳しそうだが、貨物関係の問題があるので、それをどうとらえるか。
後者は安全面でも、完全に構造の安全を確認してから運行再開と思われます。
北越北線の被害状況が分からないが、はくたかが運行できないとなれば、
北陸方面への移動にも関わるので、長野新幹線〜信越本線の流れが一番現実的と思われます。
磐越西線はどうだろう?
わざわざDCを引っ張って来る間に、高速バスの方が対応するような気がする。
とにかく最優先は、柏崎〜東三条の復旧でしょう。
154 :
名無しでGO!:04/10/24 13:57:00 ID:kswrGTC9
飯山線は飯山〜森宮野原で運転再開
ただ、長野側は台風のため、新潟側は地震のため復旧のめど立たず。
車両の出入りが出来ないけど大丈夫だろうか?
なんで米坂線をつかわないかなあ!!束!!
鉄道も酷いけど、北陸道や関越道も気が遠くなるくらい時間がかかりそうだ。
157 :
名無しでGO!:04/10/24 13:58:15 ID:g/5Dx2pV
あと、153=125です。125の件ではありがとう。
その後ANAも取れて、知人を羽田に向かわせました。
158 :
名無しでGO!:04/10/24 14:00:02 ID:kswrGTC9
123 名前:名無しさん@平常通り :04/10/24 13:32:06 ID:cLiUWSMM
JRが東京で案内している迂回ルート
・東北新幹線郡山から磐越西線
・山形新幹線米沢から米坂線羽越線
159 :
名無しでGO!:04/10/24 14:08:30 ID:ngn3yfHb
人は飛行機でも他線迂回でも何とかなるが、物流はどうするよ?
関東-中越間は迂回させるしかあるまいが、国道、高速道もズタズタだし。
East-i関係者、これから大活躍ですな
163 :
名無しでGO!:04/10/24 14:17:00 ID:MEhzn4kj
横軽つながっておけばねえ…
だから迂回経路は必要なんだよ
164 :
162:04/10/24 14:20:24 ID:o9JrYKVu
>>159 飛行機に積める荷物の量は意外と多い。新潟空港がジャンボジェット対応ならば尚更。貨物専用機を活用
する手がある。そこからヘリに積み替えて各被災地へ。臨時貨物便が飛ぶような気がする。
それが無理な場合は、かなりの遠回りになるが、青森まで東北線で、青森港から被災地近くの港まで船の
リレー方式が考えられる。
>>163 貨物の話?
旅客なら長野新幹線動いてるから横軽要らんだろ
166 :
名無しでGO!:04/10/24 14:24:24 ID:MEhzn4kj
貨物の為に横軽維持なんてアホか?
168 :
名無しでGO!:04/10/24 14:30:39 ID:ngn3yfHb
>>164 荷主がコストアップ分を被れれば航空便で送れる貨物もあるだろうけど、
航空機に搭載出来ない貨物、到底航空運賃ではペイ出来ない貨物もあるからね。
ISOコンで運んでるような液体とか、産業廃棄物とか。
時間に余り縛られないブツは船で大丈夫だろうけど、中途半端に速達が要求される
貨物はどうするよ?
>>168 日本海縦貫ルートかねぇ。
米原周りで。
170 :
名無しでGO!:04/10/24 14:33:24 ID:mbDYnEEr
スンマセン、教えてください
明日直江津に行くんですが、長野まで新幹線で行き、信越本線の場合
料金いかほどになるでしょうか?(新幹線は指定席代含め)
時刻表で調べればいいんですが手元になくて、今日交通費の明細を提出するので
誰かお願いいたします。。。
出発は東京都区内です
171 :
名無しでGO!:04/10/24 14:34:20 ID:MEhzn4kj
>>167 迂回経路は必要でしょ?
阪神大震災の時にも迂回経路が重要視されたし
安易に路線をちょんぎるのはどうかなあと思うよ
172 :
名無しでGO!:04/10/24 14:35:09 ID:fQRKXVoO
>>164 747フレイタ−なら100t搭載できる。
旅客型の床下だけでも30t搭載できる。
フレイタ−は昼間成田で寝てる機体を間合いで使うと言う
手もあるな。
173 :
名無しでGO!:04/10/24 14:35:18 ID:NDpeFm3x
能登運休だよ能登
57 :名無しさん:04/10/18 22:41
今月、23日か24日、ちょっとした規模の地震が起こる。
58 :名無しさん:04/10/23 17:06
まぁ、世界のどこかで地震はあるだろうな。
59 :58:04/10/23 20:06
>>57 おまえ…何者だ?
60 :名無しさん:04/10/23 20:58
>>57 神降臨か??
177 :
171:04/10/24 14:40:44 ID:zTrusmHh
横軽の貨物はずいぶん昔に廃止になっている。
残っていても車両が対応していないから使えない。
他の路線と違って特装が必要だからその維持費を考えれば意味なし
178 :
177:04/10/24 14:41:20 ID:zTrusmHh
寝起きでアンカーつけ間違えた
>171だスマソ
179 :
名無しでGO!:04/10/24 14:42:30 ID:fh8aDz6j
横輕は補助機関車必要だからな〜
たとえレールが繋がっていても、災害時のみの使用は無理だろうね。
180 :
名無しでGO!:04/10/24 14:42:52 ID:J94NG6bT
>>171 横軽は、もとから貨物輸送なんか
ろくにできねえじゃねぇか
線路がつながってればいいってワケじゃないんだよ
181 :
名無しでGO!:04/10/24 14:43:19 ID:tIdlH79H
182 :
名無しでGO!:04/10/24 14:45:53 ID:g9qVHSB+
つーか、磐越西線を迂回すりゃ貨物輸送は可能じゃん
横軽経由より磐越西線の方が輸送力高いし。
183 :
名無しでGO!:04/10/24 14:46:58 ID:g9qVHSB+
>>180 そうそう。貨車8両に限定されてたしね。
磐越西線なら、対向列車が単行の鈍行ばかりだから、片方向なら24両でも運転可能。
184 :
名無しでGO!:04/10/24 14:48:12 ID:g9qVHSB+
ちなみに
コキ30000、100系ならば
10両で500トン、20両で1000トンが運べる。
185 :
名無しでGO!:04/10/24 14:48:33 ID:3qvWiFyB
上越新幹線・一ヶ月以内の運転再開は無理だって(NHK
186 :
名無しでGO!:04/10/24 14:48:57 ID:KUr5w2mT
中央線回りはダメなん?
横軽なくとも篠ノ井周りでなんとか。
それ以前に長岡周辺の復旧の心配した方がいいんじゃないか。
日本海縦貫は東海道周りにするしかなさそうだな。
懐かしのとき号大量運転か?
>>172 食料品や毛布等、緊急に必要な物資を一度に大量に運べますな。
多少の時間が掛かっても無問題の物資は鉄道や船で。
190 :
名無しでGO!:04/10/24 14:50:55 ID:TWXINQ2B
越後川口駅の状況は相当ひどいよ
191 :
名無しでGO!:04/10/24 14:51:38 ID:g9qVHSB+
>>188 鉄オタは結局そういう興味本位だけなんだよな
阪神大震災のときがそうだった。大阪駅から西へ向かう住吉行きとか福知山線経由姫路行きとかの
珍しい列車をありがたがって写真取りまくり。ホームを走り回ってたオッサン。マジで切れてぶっ
飛ばしてた被災者がいたな。
192 :
名無しでGO!:04/10/24 14:51:57 ID:o9JrYKVu
>>184 線路施設が対応出来ていればね。旅客に影響の出ない形で。
193 :
名無しでGO!:04/10/24 14:52:58 ID:74QEjUX2
土日切符で来週新潟に行く予定なのですが、切符の使用開始前なら
新幹線動いてない場合でも払戻しに応じてもらえますよね???
利用案内に、「電車の運行不能・遅延による払い戻しはない」とありますが、
使用開始前なら大丈夫ですよね?
194 :
名無しでGO!:04/10/24 14:53:27 ID:g9qVHSB+
篠ノ井線は大丈夫らしい。信越北線が使えるのかは知らないが、もし篠ノ井線が
使用可能なら、そっちを重点的に使うしかなさそうだな。
旅客輸送は、長野新幹線・信越北線経由なら東京〜新潟間4時間程度で結べるだろ。
>>191 長田区の被災現場をバックにピースサインしながら記念写真を撮った
糞女子大生もいたそうだ。
そいつらは今頃どんな生活してんだか…
>>193 ここで聞く暇あったら、切符持って購入した場所で聞いてこい!!!!
197 :
名無しでGO!:04/10/24 14:56:07 ID:h1PKh99r
>>193 土日切符は仙台などでも使えるので、「新潟にいけないから払い戻し」になると、手数料がかかる罠。
免除してくれる優しい駅員はいないだろうなぁ・・・・
198 :
名無しでGO!:04/10/24 14:57:04 ID:o9JrYKVu
>>194 「新潟方面への旅行は控えて下さい。」との、JR東日本がコメントを出したとの事。当然でしょうけど。>NHKニュース
羽田から飛行機出るみたいだが、
何人乗りのやつ??
一度に1000人くらいは乗れないとネェ。
200 :
名無しでGO!:04/10/24 15:00:02 ID:ob8GfPWI
201 :
名無しでGO!:04/10/24 15:00:16 ID:6XtHVeij
>>199 そんな機材、世界中探してもないと思うがw
202 :
名無しでGO!:04/10/24 15:01:49 ID:g9qVHSB+
>>195 女子高生はいい男をつかまえれば幸せに暮らせるが、
鉄オタは無理だろ。みな鉄みたいになっちゃってる奴が多いんじゃないの?
204 :
名無しでGO!:04/10/24 15:03:10 ID:oQvicCE1
205 :
名無しでGO!:04/10/24 15:04:45 ID:ngn3yfHb
>>201 イスラエルのエルアル航空が緊急避難民輸送で747に1000人位詰め込んで運んだ記録があるけどね(w
殆ど立ち席飛行機状態だったらしい。日本じゃそんなマネ許されんが。
206 :
名無しでGO!:04/10/24 15:06:19 ID:KJjg3E6m
たった一つの地震で一気に新潟が東京から遠くなったね
新潟における田中角栄の偉大さを今更ながら実感
207 :
名無しでGO!:04/10/24 15:09:03 ID:tIdlH79H
208 :
名無しでGO!:04/10/24 15:13:25 ID:fQRKXVoO
>>207 60kg X 1000=60t なので、少々の手荷物があったとしても余裕だったと思われ。
確かギネスブックに掲載されている筈なので、詳しくはそちらをご覧あれ。
>>208 いや、PAX機材だった。
すし詰め状態の写真を見たことがある。
211 :
名無しでGO!:04/10/24 15:17:41 ID:TWXINQ2B
テレビ朝日で上越線の状況を空撮してたが
マジで当分無理だ…雪深くなる頃までは厳しい
ひょっとしたら在来線は春にならないと復旧できないかも
212 :
名無しでGO!:04/10/24 15:20:23 ID:fQRKXVoO
213 :
名無しでGO!:04/10/24 15:22:03 ID:g9qVHSB+
上越線なんてもういらないんじゃないの?
全部トラックに切り替えてもよさそう。
214 :
名無しでGO!:04/10/24 15:23:00 ID:ez5gOm03
上越線も横軽のような新幹線区間だけの県境越えになるかも?
貨物輸送に影響出るかもしれないが、水上〜越後湯沢間廃止かもね。
あの崩壊みていると復旧費用は相当額になりそう。
湯檜曽も土合も鉄道遺産になってしまうのか・・・
鉄道貨物の観点からすれば上越国境は重要。
216 :
名無しでGO!:04/10/24 15:27:03 ID:ngn3yfHb
>>212 A300の在来型と思われ。
明日の臨時便
日本航空4901便 羽田→新潟 09:45発 10:45着
日本航空4903便 羽田→新潟 14:30発 15:30着
日本航空4902便 新潟→羽田 11:30発 12:30着
日本航空4904便 新潟→羽田 16:15発 17:15着
>>212 767−300だとは思うが、289席の間違いのような。>ANA時刻表より。
>>213 煽りにもならん。釣られてやったぞ。
>>214 貨物輸送の大動脈&東北線のバイパスルートをそう易々と廃止にするとは思えん。
218 :
名無しでGO!:04/10/24 15:28:14 ID:ngn3yfHb
ANAの25日臨時便
羽田 新潟 1301 11:00 12:00
羽田 新潟 1303 15:55 16:55
新潟 羽田 1302 12:30 13:30
新潟 羽田 1304 18:00 19:00
大阪(伊丹) 新潟 1305 15:15 16:20
新潟 大阪(伊丹) 1306 16:50 17:55
219 :
名無しでGO!:04/10/24 15:30:29 ID:ei3Hjbhi
すいません、質問なんですが…
実家、越後川口なのですが、一体どうやって東京から向かえばいいのか分からなく困っています。
復旧するのはまだ無理なのかな…。
田舎過ぎて本当に心配です。
221 :
名無しでGO!:04/10/24 15:32:02 ID:xB7zBS+n
越後川口駅は酷いな・・
高校教師の舞台になった駅が悲惨な姿に
222 :
名無し:04/10/24 15:32:03 ID:+w2aeVpn
>>217 単線化はありうるかも。
信越本線もいつ全通するか分かりませんね。
>>218 『羽田⇒新潟 1301便 11:00発 12:00着』
の見方で宜しいかな? 単独便?JALとの共同運航便?
224 :
名無しでGO!:04/10/24 15:32:40 ID:ngn3yfHb
>>217 今日の臨時便298席はJALの方ね。
ANAはA320。
225 :
名無しでGO!:04/10/24 15:33:01 ID:xB7zBS+n
新潟から首都圏に通勤してる人はどうなさるのでしょうか?
鉄路だめ道路だめでは・・
長野まで出てくるっていっても、直江津〜長野は動いてるけど
直江津まででてこれんでしょう
226 :
名無しでGO!:04/10/24 15:33:54 ID:ngn3yfHb
>>223 >216がJAL便
>218はANA便
それぞれ独自の運航でつ
長野→直江津→佐渡、小木→佐渡、両津→新潟は?
佐渡汽船が直江津→新潟便を運行すればいいじゃん
229 :
名無しでGO!:04/10/24 15:34:50 ID:o9JrYKVu
>>222 >単線化はありうるかも。
可能性は否定出来ないでしょ。廃線は考えられないが。
有珠山の噴火の時に迂回路線の存在の重要性が実証されたからね。
>>211 あのへんは豪雪地帯だからねえ。
雪が積もり出すまであと一月くらいかな?
それまでだと、上越新幹線と信越本線の復旧だけで精一杯か。
231 :
名無しでGO!:04/10/24 15:37:23 ID:fQRKXVoO
>>219 陸路で越後川口へ向かう手段は残念ながら今の所
無い。
鉄道はストップ、道路もあちこちで寸断、手の打ちようがない。
232 :
名無しでGO!:04/10/24 15:37:42 ID:on7+WfWh
>>229 日本海の向こう側の情勢考えたら、国防上一定以上の輸送力の必要はあるよ。
それを無視する様なら、この国はもうダメボ。
233 :
名無しでGO!:04/10/24 15:37:45 ID:tIdlH79H
関越道もぼろぼろにぶっ壊れてる。
しばらく代行輸送すら厳しいな。
>>214 水上〜越後湯沢は廃止するほどの被害はないでしょう。
被害が甚大なのは越後湯沢ー長岡で、ここは廃止はないとしても、いつ復旧できるやら。
236 :
名無しでGO!:04/10/24 15:39:08 ID:xB7zBS+n
>>233 いらっしゃいます。
夏に土日切符で新潟に行ったときに、朝一の新潟発マックスときに
乗ったんだが、通勤客の人は結構いらっしゃいました。
長岡からも結構乗車されたし。
237 :
名無しでGO!:04/10/24 15:40:03 ID:tIdlH79H
238 :
名無しでGO!:04/10/24 15:40:28 ID:o9JrYKVu
>>224 御解説感謝。
>>226 整理させて頂きます。
・日本航空4901便 羽田→新潟 09:45発 10:45着
・全日空1301便 11:00 12:00
・日本航空4903便 14:30発 15:30着
・全日空1303便 15:55 16:55
※復路は略しました。合わせて四往復って事ですね。
239 :
名無しでGO!:04/10/24 15:41:34 ID:tIdlH79H
>>219 それ相応の理由があるのなら、自治体関係者に言ってヘリで越後湯沢へで新幹線
240 :
219:04/10/24 15:42:53 ID:ei3Hjbhi
ありがとうございます。
とりあえずいつでも行けるようにはしておきます。
空から行っても新潟市から動けないし…。
先週帰った時かなり寒かったので不安です。
お答えくださった皆さんありがとうございます
241 :
名無しでGO!:04/10/24 15:42:58 ID:g0F+MDKj
しばらくは以下の列車、鉄路は不通になると思われます。
夜行列車 運休 2004年10月24日
本日発車の夜行列車「北陸号」「あけぼの号」「能登号」「ムーンライトえちご号」は、地震の影響で、運休となっています。
急・急行 運休 2004年10月24日
本日発車の特急「はくたか号」「北越号」は、地震の影響で、終日運休となります。
上越新幹線は、地震の影響で、越後湯沢〜新潟駅間の上下線で終日運転を見合わせます。
飯山線は、地震の影響で、豊野〜飯山駅間、森宮野原〜越後川口駅間の上下線で運転を見合わせています。
越後線は、地震の影響で、吉田〜柏崎駅間の上下線で運転を見合わせています。
只見線は、地震の影響で、小出〜只見駅間の上下線で運転を見合わせています。
信越本線は、地震の影響で、柏崎〜東三条駅間の上下線で運転を見合わせています。
上越線は、地震の影響で、水上〜長岡駅間の上下線で運転を見合わせています。
244 :
名無しでGO!:04/10/24 15:49:58 ID:ngn3yfHb
>>236 どうでもいいけど土日に通勤はあんまりいないでしょ。
246 :
名無しでGO!:04/10/24 15:53:45 ID:zBTf8mLF
新潟放送携帯サイトより
新潟ー長岡間高速バス、迂回ルートで運転
ダイヤは双方共12時から21時まで1時間おき、片道計10本
とりあえず長岡までは入れそう
>>143 これを機に「あけぼの」が負けぼのになりやしないか(ガクブル
248 :
名無しでGO!:04/10/24 15:56:21 ID:g/5Dx2pV
JR東は、もう少し公共交通機関としての役目を考えて欲しいね。
あけぼのや、北陸、能登は、なんらかの形で迂回運転をすべきじゃないの?
最近、これ幸いとばかりに、すぐに運休を決めているように感じる。
249 :
名無しでGO!:04/10/24 15:56:55 ID:6sHRpla0
只見線、これを機に廃止ってならさみしいなぁ。
大丈夫でしょうか。
250 :
名無しでGO!:04/10/24 15:57:44 ID:tIdlH79H
251 :
名無しでGO!:04/10/24 16:01:29 ID:TWXINQ2B
あけぼのなんかは迂回運転できるはずだが
庄内地区はそれほど飛行機も便利じゃないから
夜行使えるよ
>>248 >>250 重要度が相対的に低下してきてるからしゃーない。あけぼのなんか「こまち」に乗ってもらえりゃ
道路に頼んなくても代替できてしまうし。
国鉄時代なら他の代替手段がパッとしないから無茶でも迂回運転したけどさ。
しかもそのための普段の無駄も許容されたから。
>>248 ヲタ以外にとっては重要でない列車だというだけのことでしょう。
254 :
名無しでGO!:04/10/24 16:02:25 ID:cjBxr9Mk
>>248 上越線がダメになるとそれら全てに影響受けるというのが、改めてわかった。
あけぼのなら以前の陸東線経由が出来そうだが、横軽がなくなった今、能登、
北陸は中央線経由になるのかな?
>>251 あそこらからの利用客なんとそう多くは無いと思うが。
>>245 三連休パスだった、スマソ。
月曜日の朝のことだったから、土日ではないです。
>>254 米原から東海道新幹線をご利用ください。
258 :
名無しでGO!:04/10/24 16:04:28 ID:fQRKXVoO
>>248 でも金沢ならしらさぎ+新幹線もしくはながらで代替が利くし
あけぼのも東北、秋田新幹線で代替が利くから無理に運転する事無いんじゃない。
259 :
246:04/10/24 16:05:03 ID:Jdw+EzzP
NHK携帯サイト(新潟)より高速バス補足
三条燕インターで下道に降りるルートで運転
通常新潟ー長岡間は1時間20分程度だが、渋滞等の影響により3時間程度かかる見込み
260 :
名無しでGO!:04/10/24 16:07:32 ID:ki8crqna
>>232 水上〜越後湯沢は廃止にはならないだろうが、し尺貨物に売却でいいんじゃない?
少なくとも新線(現下り線)は。
旅客は旧線(現上り線)を単線で運行すれば土合の階段も不要になるから利用者に歓迎される。
(除:ヲタ)
あの駅にいる朱鷺に地震が来たと思うと、想像を絶する恐怖を感じる。
国鉄時代ならどの列車も盛況だったから代替の余裕なんて無かったから結局運転せざるを得ないって
状況もあったように思う。
旅客もだけど貨物は痛恨の痛手だわな、
2004年春時点のダイヤでコンテナ列車が下り列車ベースで
金沢行 : 3便
新潟行 : 2便(+臨1便)
秋田行 : 2便
長岡行 : (臨1便)
他専用貨物 2便
金沢便のうち1往復はSRC運転の際に東海が新規筋を拒否したので、
東海道経由だったのを上越経由にしていた筈。
この調子だと北陸方面の東海道迂回は厳しいかも。
コンテナは一列車でコキ20両以上が多いから自動車代行も大変と思われ。
264 :
名無しでGO!:04/10/24 16:28:58 ID:tIdlH79H
>>252 あと保線区員の数。国鉄のときは末期でも2キロ間隔で20人が24時間交代だった
>>265 この進路で半島直撃か?(w
この上また台風来たら弱り目に祟り目だよなぁ(鬱
来るとしても到着の頃にはだいぶ弱ってそうだけど、
前線持ってこられるときついなぁ。
>>193,197
こういうのは駅員の独断ではなくて本社の判断になるだろうけど、東海じゃないから無手数料でやってくれるんじゃないかな。
とにかく
>>193は早いうちに束の主要駅行って聞いてくるべし。
新幹線通勤してるヤシはシャレにならんな
271 :
名無しでGO!:04/10/24 16:52:15 ID:ngn3yfHb
航空便の対応
JAL
http://www.jal.co.jp/other/info2004_1024.html 10月25日
日本航空4901便 羽田→新潟 09:45発 10:45着
日本航空4903便 羽田→新潟 14:30発 15:30着
日本航空4902便 新潟→羽田 11:30発 12:30着
日本航空4904便 新潟→羽田 16:15発 17:15着
ネット予約可能になりますた。
ANA
http://www.ana.co.jp/topics/rinji/041024/index.html(URL変更されるかも)
10月25日(月) 出発空港 到着空港 便名 出発時刻 到着時刻
羽田 新潟 1301 11:00 12:00
羽田 新潟 1303 15:55 16:55
新潟 羽田 1302 12:30 13:30
新潟 羽田 1304 18:00 19:00
伊丹 新潟 1305 15:15 16:20
新潟 伊丹 1306 16:50 17:55
伊丹-新潟便のみネット予約可能。東京-新潟は予約センターでの電話予約、空港直買いで対応。
272 :
名無しでGO!:04/10/24 16:57:03 ID:H43Cyq4c
ほくほく線廃線かな
短い生涯だった
>>268 こういう場合は支社の関係機関に聞いて判断するけど、
おそらく旅行中止の慫慂(しょうよう)が通達で来てるだろうから、
無手数料で払い戻す旨の記載があるだろう。
274 :
名無しでGO!:04/10/24 17:41:59 ID:EjeS9Pns
とにかく新幹線が動かないとどうにもなりません…ううう…
275 :
名無しでGO! :04/10/24 17:47:10 ID:KavBBpVE
ほくほく線は全区間運休か。
ほくほくの被害状況入ってない?
tbs
あけぼの、奥羽本線が通れないもんなぁ・・・・・・
163 名前:HP巡回部隊 ◆58a3gZRgHQ [] 投稿日:04/10/24 18:22:58 ID:IumZpPl5
◎JR在来線
■JRによりますと、新潟県内では一部の区間で、24日終日運転をとりやめることになったほか、県内を走る特急列車などに運休が出ています。
終日の運休が決まったのは、上越線の宮内と群馬県の水上の間、信越線の東三条と柏崎の間、只見線が小出と福島県の只見の間、越後線が吉田と柏崎の間、飯山線が越後川口と長野県の森宮野原の間、の各区間です。
また、第3セクターのほくほく線も六日町と犀潟の間で24日一日、運休することを決めました。
280 :
名無しでGO!:04/10/24 18:25:16 ID:tIdlH79H
282 :
名無しでGO!:04/10/24 18:37:11 ID:KO7T+FSF
バンキシャみれ。新幹線脱線やってるぞ。
283 :
名無しでGO!:04/10/24 18:37:53 ID:OPMFvhEY
ほくほく線早く復旧できればな。上越新幹線も越後湯沢までOKだから北陸方面
の経路は確保できる。上越線の越後湯沢〜六日町は崩壊区間は無いよね?
長引けば鉄道なら東海道新幹線米原経由か、長野新幹線から直江津再度乗継ぎに
なってしまう。そうすると飛行機に客が流れそう。
284 :
名無しでGO!:04/10/24 18:40:21 ID:ZwnpBJat
越後湯沢から北へ、動けるだけ動かしてほしいけど
>>283 復旧までの間、はくたかの運行区間を長野〜金沢に変更し
名前も白山にしたらどうだろう?
少なくても鉄ヲタがたくさん集まるのは確か。
286 :
名無しでGO!:04/10/24 18:41:08 ID:tIdlH79H
>>283 明日から復旧するとどこかのスレに書いてあった。
287 :
名無しでGO!:04/10/24 18:43:41 ID:7TcK5PKd
高崎-東京間の新幹線。
新潟始発のヤツは、全部運休ですか?
それとも、越後湯沢や高崎あたりから区間運転するのですか?
>>287 それくらいの情報を何で得られないんだ。テレビもネットも電話もあるだろうが。
内容から察するに被災者じゃないだろうから。
>>283 トンネルや橋脚がダメージ受けてなければいいが
>>284 浦佐、ないしは小出までなら走れるかもしれんが、その先道路も含めて途絶状態だからな・・・
>>285 あえてこう言う、氏ね(怒
290 :
名無しでGO!:04/10/24 18:50:32 ID:rV7d9yos
上越新幹線復旧見込みは2週間との発表。NTV
291 :
名無しでGO!:04/10/24 18:51:50 ID:UCaokRlG
上越新幹線の復旧には2〜3週間くらい掛かる見込みもあるそうだ。
>>287 おまえはアホか。とうにニュースで伝えられてるだろ。
292 :
名無しでGO!:04/10/24 18:57:32 ID:iqZJjKnd
このような大災害があると鉄道なんかより道路の重要性を感じるな
294 :
287:04/10/24 19:23:10 ID:7TcK5PKd
復旧は分かってるんだけど、たとえば、
通常、東京→新潟→東京、と走る場合、東京→高崎(越後湯沢)→東京、となるのか、と思って。
越後川口の被害が・・・。
新幹線、橋桁に被害が出てるな・・・。
上越線はメチャクチャだし。
月単位かも>復旧
296 :
287:04/10/24 19:25:22 ID:7TcK5PKd
それとも、新潟行きは全て運休して、通常の、高崎行きや越後湯沢行きのみ走らせているのかな・・・と。
鉄道に詳しくなくてすまそ。
297 :
名無しでGO!:04/10/24 19:28:14 ID:xCjDdC7S
(^-^)小出美奈で、こいてみな!!(^o^)
>>296 ニュースをちゃんと見なさい。
新潟圏内は新幹線が走れるような状況じゃない事くらい見れば解るだろ。
>>292 しかし、無秩序に車が走ると混乱するんだよな。
阪神大震災の時なんか、緊急自動車が動けなかった。
それにより、被害が拡大した。
私的交通は制限が必要。
やはり上越線も不通だとキツイですね
磐越西線とか臨時快速とか走らせないかなあ・・・
>>300 朝のラジオで聞いたのだが、通行止めの関越や北陸道は緊急車両等に限り走れるらしい
303 :
名無しでGO!:04/10/24 19:42:06 ID:kswrGTC9
>>302 2m近く段差があったり、トンネルが崩落したりしてるけど、緊急車両とはいえ安全面は大丈夫なのかな?
304 :
名無しでGO!:04/10/24 19:42:49 ID:+3hyONRr
NHKきた!
305 :
287:04/10/24 19:43:05 ID:7TcK5PKd
なるほど。別HPで解凍。
東京から新潟まで走る「新幹線」は、途中折り返しもしてないって、ことなんだね。
306 :
名無しでGO!:04/10/24 19:43:35 ID:nY0qeqIK
ほくほく線の高架・トンネルは無事なのか?
307 :
名無しでGO!:04/10/24 19:50:19 ID:cqDd6bCd
束にしてみれば、切り捨てたい平行在来線上越線が復旧不能になることはありがたい
冬季除雪も宮内〜六日町は後回しだし、復旧する気はないでしょう。
このまま放置、ぞんざいを忘れさせる作戦だ
とりあえず応急ルートとしては磐越西線・磐越道経由だろうな
しかし前者は行き違い設備が少ない、後者は片側一車線区間多数・・・
>>290 >>293 >>295 あの状態ではひと月はかかるのでは?
もちろん再開しても長期間徐行運転となりそう
310 :
名無しでGO!:04/10/24 19:55:04 ID:d+LKHO3o
311 :
名無しでGO!:04/10/24 19:58:50 ID:h1PKh99r
地震の影響で103系置き換え計画がどんどん遅れていくな。
仕方ないだろうな。
312 :
名無しでGO!:04/10/24 19:59:35 ID:g9qVHSB+
>>248 釣りか?
あけぼの・能登・北陸とも、あってもなくてもいいような列車じゃん。
これを契機に廃止でいいよ。別に。
3つとも新潟と何の関係もないし。
脱線した新幹線の乗車券と特急券。
ヤフオクに登場したらナンボで買う?
150組ほどしか無いんだぜぃ!
314 :
名無しでGO!:04/10/24 20:02:06 ID:zJLW/7vV
,:::-、 __
,,r::::::::::::〈:::::::::),,,,,,,,,,,,ィ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::l:::::::::::●::::::::::::::●:::jクマー
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_):::::,j: ぼくも新潟に応援いくよクマー
}::::::::::::::::::::ゝ、:::::::::|∪|::::::ノ;
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=:ヽノ:::::/
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
`ー-"
>>313 殆どは特急料金払い戻しさせられてんじゃね?
て優香、不謹慎
電気の供給停止だけでのブレーキではなく
車両下部に電磁石を配置して置き
レールの枕木部分に鉄板を置いて急減速する際に一気に電気を流して一気に減速したり....
と関係無いスレで勝手に言って見る
>>317 実際やったら、鉄板を引き剥がしていくだけだと思うぜ。
止まれたとしても、壁に激突して止まるような衝撃があるんじゃねぇか?
320 :
名無しでGO!:04/10/24 20:24:28 ID:we5qdcSg
今度の週末というか先週の土曜日に、紅葉とC-11が走る只見線を訪れようと小出から乗るパターンで
机上計画を立てていたが・・・ 企画倒れで行かなくてよかった・・
もちろん、被災地の人々や上越新幹線・在来線の被害は相当深刻だけど
只見線・小出〜只見の路線は被害があったのでしょうか?? 詳細教えて〜
321 :
名無しでGO!:04/10/24 20:35:21 ID:g/5Dx2pV
>>312 新潟と何の関係もない列車が、迂回等せずに運休というのが問題だと思うが。
322 :
名無しでGO!:04/10/24 20:39:57 ID:wK9aoURH
>>321 馬鹿垂れ。余震が続いていて線路がどうなるか分からないって時に、深夜に列車を走らせたら
危険極まりないだろうが。被災しても真っ暗で身動き取れないんだぞ。
本当ならば、不謹慎な言い方だが、日が暮れたら用心して、運休させた方がイイんだから。
324 :
322:04/10/24 20:41:34 ID:wK9aoURH
>>312、お前は南極か北極に行って頭冷やしてこい。
NNNの新幹線関連のニュースURLドゾー。
mms://wmt-od.stream.ne.jp/ntv/news/11-G2.wmv
mms://wmt-od.stream.ne.jp/ntv/news/13-G2.wmv
mms://wmt-od.stream.ne.jp/ntv/news/21-G2.wmv
mms://wmt-od.stream.ne.jp/ntv/news/33-G2.wmv
mms://wmt-od.stream.ne.jp/ntv/news/37-G2.wmv
WMP9でURLから開くへコピペして見るか、GetASF Stream等を使いましょう。
326 :
名無しでGO!:04/10/24 21:00:52 ID:/1/Fld94
*JR貨物は24日、JR東日本管内の上越線、信越線を利用する貨物列車37本の運休を決定したことを明らかにした。地震発生直後に運行していた9本を含め、24、25日の深夜分を運休する。今後、さらに運休本数は増える見通し。
(時事通信) - 10月24日20時2分更新
327 :
名無しでGO!:04/10/24 21:03:19 ID:g/5Dx2pV
>>321 まぁ、気楽に書き込んだんで別にいいんだけど、例えば今日の出雲は、
山陰線での土砂流入の影響につき伯備線経由だって。
奥羽地区とか、北陸地区には、日曜の夜なんで、それなりに夜行の需要も
あるかと思っていたので・・・。
そういえば、特にあけぼのの場合、迂回路ってあるの?
328 :
名無しでGO!:04/10/24 21:04:32 ID:h1PKh99r
329 :
名無しでGO!:04/10/24 21:06:11 ID:MTCtg0h1
今日の磐西みたまま
線路の点検が終了し、全線開通したけどやはり遅れての運転でした。
ばんえつ物語も20分遅れで運転しています。
会津若松発14時35分は国鉄色2両を含む5両で運転。
車両運用もかなり変えて運行してます。
330 :
名無しでGO!:04/10/24 21:07:57 ID:kpjhCi4z
今日 会津若松→新潟のSLばんえつ物語は予定通り運行。
被災地に向かいました。
ばんえつ物語運転したのか!
333 :
名無しでGO!:04/10/24 21:11:57 ID:lifKSBhk
>>320 ナカーマ
オイラも磐越西線+只見線+飯山線に乗ろうと思ってたけど、
ダメポそう(´・ω・`)
代わりにボランティアにでも行こうかと考え中。。。
あくまで地震のスレッドなんだから自己中の話題は他でお願いします。
336 :
名無しでGO!:04/10/24 21:18:59 ID:ngn3yfHb
>>329-332 「少しでも被災者の方々の励みになれば…」との思いも込められて運転されたのではかと。
例に挙げるのはおこがましいかもしれんが、阪神淡路の時のように。
338 :
名無しでGO!:04/10/24 21:21:24 ID:ngn3yfHb
連書きスマソ。
JALの25日羽田-新潟便、双方向全便満席となっています。
機材はA300
339 :
名無しでGO!:04/10/24 21:24:08 ID:jfQMbIcz
今日の会津若松14時35分発新潟行きを越後石山から1駅間乗りました。約15分遅れ。
目的はただ一つ。そ〜です(^o^)。迂回経路乗車客がどれほど乗ってるか?と
ゆうことです。ヒマ人な漏れ(笑)。5両編成。329さんの通り、国鉄色2両混ざって興奮しますた(^^;)。
激混みか?と思ったらまぁまぁの混み具合。明日以降の磐越西線ルートが
楽しみでふ(*^_^*)。
案の定というか、すでに航空板の全日空スレでは、臨時便のマイルの話題とか出てる
航空ヲタって・・・
341 :
名無しでGO!:04/10/24 21:27:16 ID:U3br5k8b
釣りだろ
343 :
名無しでGO!:04/10/24 21:28:04 ID:TmMWIVtg
所詮は皆他人事な癖して得意げに不謹慎とかいうなよ
>>339 あっそうですか。勝手にすれば?
あ、ウザいから消えて。釣られてあげたからもうイイでしょ。
>>340 鉄道ヲタも大して変わらんからなぁ…
346 :
名無しでGO!:04/10/24 21:31:01 ID:5lQJOJLd
これがいざ鉄道の話になったら、おまえらも
たとえば迂回運転列車の切符がどうなるのか興味津々になるんだろ。(w
348 :
名無しでGO!:04/10/24 21:34:21 ID:Nr9RZxbg
ときって全面運休?
明日の高崎はマークスタニガワかあさまだけか。
通勤混みそう。
>>337 励みになるような状況じゃないと思うけど…まだ。
350 :
名無しでGO!:04/10/24 21:40:09 ID:wK9aoURH
>>348 車庫が新潟にあるからか…
>>349 どう感じるかは被災者の方々にしか分からないからなぁ…
351 :
名無しでGO!:04/10/24 21:40:15 ID:b0yRJ/Ji
横軽、線路は残ってるんだから、電化設備の復旧は無理としても、北海道からからDF200を
持ってきて、5重連にすれば貨物輸送フカーツは無理ぽ?
(まあ、篠ノ井線のEF64の余命は延びたカモ)
登れないんじゃない?
つか、横軽フカーツしても、その先がズタズタだからだめぽ。
>351
あそこはパワーの問題じゃない。
※以降、横軽ネタ禁止。特殊なブレーキ等の装備のある車両が必要だから。
それを用意する間に不通区間(特に在来線)が開通する方が早いと思われ。
イザとなれば、長野新幹線に救援物資を積めば良い。その方が速い。
355 :
名無しでGO!:04/10/24 21:44:58 ID:KG0iYRk9
こんな時でも長野止め北陸新幹線って役に立たないんだな・・・
なにしろ信越線もいい打線もとまってるから。本当に長野にしかいけない新幹線だ
>>312 22日の金沢行き北陸号は満席だったよ。
北陸フリーきっぷは米原経由で乗車券として使えるとのこと。
しらざぎや東海道新幹線に乗る場合は別途特急料金がかかる。
国鉄分割民営化の悪い面が一気に吹き出てきたな。
上越線以外の復旧見込みはどうなってるんだろう?
360 :
名無しでGO!:04/10/24 21:58:38 ID:wK9aoURH
>>355 長野の車庫から被災地への道路があって、罹災が少なくて通行可能なのであれば、
あとはJR東日本が決断するかどうか。
361 :
名無しでGO!:04/10/24 21:58:39 ID:b0yRJ/Ji
>>354
山梨リニアから超伝導磁石を引っ剥がしてきて、
超電磁吸着ブレーキだめぽ?
363 :
名無しでGO!:04/10/24 22:01:30 ID:fMfMmup5
>>364 おお!!!!全日空機にも積んでいただろうに…
この柔軟性は鉄道会社も見習うべきだよな。
366 :
名無しでGO!:04/10/24 22:09:14 ID:wK9aoURH
10月23日(土)に発生した「2004年新潟県中越地震」の影響で、新潟・北陸方面の列車に運転中止や遅れなどが発生しております。
新潟・北陸方面へお出かけのお客さまにはご迷惑をおかけいたしますが、ご旅行を取りやめていただきますようお願い申し上げます。
東日本旅客鉄道株式会社
http://www.jreast.co.jp/
367 :
名無しでGO!:04/10/24 22:12:40 ID:peBIgVxY
369 :
名無しでGO!:04/10/24 22:15:10 ID:pauWxRO0
空港が生きてれば大丈夫だからなぁ。
輸送力は低いが。
マニアックな話で申し訳ないが、上越新幹線越後湯沢〜新潟間の運休が長期化
した場合には、仙台の車庫から必要な分の車両を仙台等の車庫に陸送…
かなり先の話だろうなぁ…妄想スマン。
371 :
名無しでGO!:04/10/24 22:18:51 ID:g0F+MDKj
>>370 >仙台の車庫から必要な分の車両を仙台等の車庫に陸送…
仙台から仙台へ陸送? わけわからん。
>>369 地方空港がジャンボジェット対応化に固執する気持ちが理解出来るような…
結果論だけど。個別の空港について議論する気は全く無いです。
>>370 新潟からか?
仙台の予備車で何とかやりくりするだろ。
>>371 『新潟から仙台等へ』の間違い。失礼をば。
375 :
名無しでGO!:04/10/24 22:21:02 ID:U3br5k8b
>>370 →→→→→→
↑ 車 ↓
←← 庫←←←
こういうことか?
376 :
名無しでGO!:04/10/24 22:22:12 ID:g0F+MDKj
>>374 新幹線車両を新潟から仙台まで陸送出来るわけないだろ。
377 :
名無しでGO!:04/10/24 22:23:30 ID:wK9aoURH
>>373 あ〜、なるほど。
臨時列車を運休させて、ダイヤ等には影響ある(最高速度や座席配置等)だろうけど、定期列車
に充当させればイイのか。全車自由席列車だったら最小限の影響で済むかな?
>>376 駄ネタ振った俺が悪かった。許してくれい…
379 :
救援列車:04/10/24 22:25:38 ID:eMy3GbOd
阪神のときみたいにJR各社から特殊車両借りるのかな?
そんなに車両が足りないの?
よっぽど困ったら点検後に徐行で新潟から出してきそうだけど。
>>111 でもマスコミの扱いはどこも「安全神話が崩れた!!」なんだよなぁ。
呆痴なんか「対策が不十分」とかほざいてるし。あんな直下型地震で
どう対応しろと。JR独自で地震予知しろってことか?
>>380 現状は上越の朝ラッシュが80パーセント程度の運転の見込み。
らすい。。。
交番検査も仙台持ってかなきゃならないのがウザイが。。。
384 :
名無しでGO!:04/10/24 22:30:21 ID:b0yRJ/Ji
MAXの2階席は1階よか安全なのだろうか。
386 :
名無しでGO!:04/10/24 22:34:23 ID:h1ERFPZN
387 :
名無しでGO!:04/10/24 22:35:43 ID:KG0iYRk9
>>381 そういや東海道新幹線の危険性についてはどこも触れてないみたいだね。
今回の上越より何倍も危険度が高いはずだが・・・
388 :
名無しでGO!:04/10/24 22:35:55 ID:peBIgVxY
また自称評論家が好き勝手なことを始めるぞ。
中目黒事故の時も、結果的に全く違ったことをあたかも正しいことのように解説してた。
389 :
名無しでGO!:04/10/24 22:38:54 ID:umAAkBlJ
>>381 国土交通省の梅田鉄道局長までもが「直下型とはいえ、これくらいの地震で脱線してはだめだ」とほざく始末。
ソースは四国新聞社10月24日付朝刊。多分共同通信が配信したものだろう。
コレを機にフランスが「TGVのほうが安全です」と、新幹線の脱線映像で売り出そうとするかもな。まさにマスコミ効果だ。
391 :
名無しでGO!:04/10/24 22:41:58 ID:umAAkBlJ
392 :
名無しでGO!:04/10/24 22:43:02 ID:5lQJOJLd
十勝沖地震の時だって、あんなにモサーリ走ってるまりもでさえ脱線したのに。
393 :
名無しでGO!:04/10/24 22:43:06 ID:1p8qLtx7
気象庁と別の地震研究所みたいなところの解析だと
震度7クラスの揺れだったらしいが
じゃあ道路もこれくらいで壊れちゃだめだよな
せめて高速道路は、それ指摘しないの?
>>390 日本も対抗してTGVの踏み切り事故(ry
ま、中国になんかに採用されない方が良いのかも、すぐパクるから(w
>>389 よりによってIDがIQ呆・・・ozr
その局長の話、阿呆痴にも載ってた。どのくらいの地震なら脱線も
致し方なしかと。アンタの方が人生脱線してるんじゃないかと小一時間(ry
396 :
名無しでGO!:04/10/24 22:48:43 ID:Nr9RZxbg
金沢 富山は倒壊経由か。
台風の損害分帳消しに出来るな。
397 :
名無しでGO!:04/10/24 22:49:21 ID:0AsAuZA7
>>333 このページ、面白いようにカウンターが上がるな。
とりあえず1500GET!と、越後交通だけに記念真紀子。
>>391 もう川縞出すな。テレビ局に苦情言おう。香具師の技術論はヲタ以下。
399 :
名無しでGO!:04/10/24 22:50:35 ID:b0yRJ/Ji
>>394 JR酉が輸出した新幹線O系をデッドコピーして「殲滅ゼロ型」とかいって、標準軌使用国に大々的に輸出したりさいて。MIG21のように(藁
400 :
名無しでGO!:04/10/24 22:50:37 ID:g0F+MDKj
>>391 > 「(トンネル内は)風圧で前の車両は押されている。(車両側面は)押さえられる横の
>気流で、それが後ろの車両に行くほど、気流が行き来して、後ろの車両が振られていく」
>(鉄道アナリスト 川島令三さん)
わけわかんないんですが。(プ
日航と全日空、羽田―新潟に臨時便・1日計4往復
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041024AT1D2400T24102004.html 日本航空(JAL)と全日本空輸(ANA)は上越新幹線が不通になったことを受けて24日から、
羽田―新潟間の臨時便の運航を始めた。
同路線の定期便は83年に廃止されていた。新幹線の復旧に時間がかかる見通しになったことから、
26日以後についても運航を続ける見通し。
25日の臨時便は170席―298席の航空機で運航する。
ただいずれの便も24日夜の段階で予約で満席となったため、両社は26日以後は
さらに便数を増やしたり機材を大型化したりするすることを検討。空港側と協議を進める。
403 :
名無しでGO!:04/10/24 22:54:55 ID:wK9aoURH
で、冷蔵庫はとんな悪いこといったの?
405 :
名無しでGO!:04/10/24 22:56:05 ID:/1/Fld94
1800GET!
407 :
名無しでGO!:04/10/24 23:06:32 ID:LtguPM8o
408 :
名無しでGO!:04/10/24 23:09:10 ID:0AsAuZA7
409 :
名無しでGO!:04/10/24 23:10:35 ID:djPJEAYx
スネーク現象とベルヌーイの定理に則って起こった、
起こるべくして起こった当然の事故です
・・・などと妄言を吐くに1suica
>>408 スレ違いも甚だしいのは承知だが、公明党(創価学会)と一緒に日中の国交を回復した
大罪は免れんぞ。今の日本の治安の悪化に拍車を掛けたんだからな。
オモテの掲示板で、見附で在来線電車が横倒しなのに報道されていないとあったが
本当でつか?
414 :
名無しでGO!:04/10/24 23:17:14 ID:wK9aoURH
>>411 僅か数十秒でここまで壊滅させる大震災…
今更ながら恐ろしい…
>>408 ほんと、ナンダコリャ丸。
自分ところの取締役だろ、それに敬称なんてつけないだろ普通、そう習ったよな。
やっぱりこの会社は名にしおうDQN・・・
417 :
名無しでGO!:04/10/24 23:20:52 ID:4R/xXrSN
418 :
名無しでGO!:04/10/24 23:21:59 ID:ki8crqna
TVのヘリコプター、救助と報道が入り乱れて
空中で接触しないかと気を揉んでいる。
>417
なかなかムズい。
420 :
名無しでGO!:04/10/24 23:26:04 ID:ki8crqna
>>417 上越新幹線と言う表示がどうかと思うが、
意外とユレダスの仕組みが分かってイイ。
どこまで正確かは分からないが。
421 :
名無しでGO!:04/10/24 23:29:34 ID:umAAkBlJ
>>417 昔よく大事件や大事故をネタにした不謹慎ゲームがはやってマスゴミが飛びついたものだけど、今回の作者もそれを狙ってるのかね。
だとしたら時代錯誤もはなはだしいんだが。
今ディスカバリーチャンネルみてるが、新幹線は最高速270km/hで
700系しか出てきてない。イギリスにまで倒壊の圧力が。
423 :
名無しでGO!:04/10/24 23:38:42 ID:N0fCaRZa
424 :
名無しでGO!:04/10/24 23:42:18 ID:m7C7N9OA
425 :
名無しでGO!:04/10/24 23:43:40 ID:wK9aoURH
>>418 高度の制限が決められているように見えましたな。救助用ヘリよりも高い高度で飛ぶように指示されているのかも。
ディスカバリーチャンネルに
700系と、なんか翼で飛びながら走る列車と、山梨リニアが出てたよ
427 :
名無しでGO!:04/10/24 23:56:08 ID:VnnX1tjk
(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)
428 :
飛行機ヲタ:04/10/25 00:02:16 ID:qNGY4mPE
>>418 >>425 航空機には、相互通信用の周波数が定められている。国際線用は、全世界共通。
国内用の周波数は、皆心得てる。自衛隊機も、○○消防も、取材機も、ヘリが
群がっているとこに入るときは、どちらから接近するか、高度、目的、機番、
必要に応じて機体の色も、先人に通報する。
で、お互い、適宜、旋回高度などは融通し合うが、消防や、警察など、本来の
任務を帯びた航空機が主導権を握るのはごく当然か。
上越線の復活は来週間に合うかな・・・
上越線復旧するより磐越西線電化したほうが早かったりして
431 :
名無しでGO!:04/10/25 00:18:38 ID:BOUQ+BKx
>>429 フジの画像を見たら、あちこちで寸断されている。
1週間どころか、1年か・・・・
今後の見通しを推測してみる。
新幹線:脱線車両の除去に10日、構造物復旧には月単位?
それまでウヤも無いだろうから数週間で暫定工事、部分徐行で仮復旧?
信越線柏崎〜東三条:東京マスコミは全然報道なしで分からず。
橋梁のズレなどの致命的な被害が無ければ数日で復旧か?
上越線:マジヤバイかも。。。大糸線北部、越美北線レベル?早くて数ヶ月か?
なんにせよ今は「道路」がないと何にもできない体制になってるし、
「何が何でも復旧」っていう気合が感じられないんだよなぁ・・・
433 :
名無しでGO!:04/10/25 00:21:23 ID:f75rDqT6
フジの報道見る限りだと道路網もすごい状況
関越とかあちこち爆撃食らったみたいになっているね
メガクルーザーみたいな車両でもきついかも・・・
今は何が何でも復旧というより
調査して情報を集めている段階ではないかと
ほくほく線はどうなっているんだろうか・・・
信越線の状況がわからない・・・どうなってるんだ?
435 :
名無しでGO!:04/10/25 00:27:39 ID:KUsA18O5
「ほくほく線」は25日からまつだい〜犀潟で運転再開 10/24 20:08
中越地震の影響でほくほく線は十日町駅付近で大きな被害を受けたため全線運転の見込みは立っていませんが、北越急行によりますと25日午後からまつだい駅〜犀潟駅で運転を再開します。
普通列車は1時間に1本程度、特急列車は当分の間運転を取りやめます。
全線の復旧見込みは概ね1週間程度かかるとのことです。
437 :
名無しでGO!:04/10/25 00:29:12 ID:WqT3eocH
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
438 :
名無しでGO!:04/10/25 00:29:48 ID:f75rDqT6
うわーまた揺れたよー
関東なのに
なんか橋脚とかに与えるダメージがすごそうだ・・・
余震収まってきたのかなあと思ったのに
439 :
名無しでGO!:04/10/25 00:29:58 ID:tdGVTkHA
また現地では強い余震起きたのか?揺れてる。
440 :
名無しでGO!:04/10/25 00:32:25 ID:WqT3eocH
震度5弱だって。
441 :
名無しでGO!:04/10/25 00:33:15 ID:BaolsEBp
EZTVみてるんだが、
地震感知システム?の図解の新幹線が、(´・ω・`)な顔をしているのは仕様?
冷蔵庫出演中
冷蔵庫でてる。最悪・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
444 :
名無しでGO!:04/10/25 00:35:38 ID:2Fbu3DIk
フジに神が
プラレールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
蚊輪死魔キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
プラレールかよ
448 :
名無しでGO!:04/10/25 00:36:23 ID:+21v2Bkw
EZTV
プラレールで再現ですか。
せめて蟻の200系リニュ使えよな。あ、売ってないか・・・
おい、冷蔵庫がプラレールつかってんぞ
不謹慎厨攻撃しろよなw
450 :
名無しでGO!:04/10/25 00:38:06 ID:q06Mq3SY
プラレール化よ。昨日、同じような画像あったな。
きのう♪に画像うpした奴と同じセンスだな。
ひょっとしてあの画像見て買いに走ったか?
452 :
名無しでGO!:04/10/25 00:39:12 ID:+21v2Bkw
おいおい、東海だと脱線転覆を明言ですか。
453 :
名無しでGO!:04/10/25 00:39:22 ID:BOUQ+BKx
てきとーなことをしゃべるな。
454 :
名無しでGO!:04/10/25 00:39:52 ID:BaolsEBp
まさかプラレールで再現とは痛い・・・。
Nゲージ買う余裕はなかったのだろうか。
不謹慎だが、報道ステーションはNゲージであることをきぼんぬ。
455 :
名無しでGO!:04/10/25 00:40:52 ID:mVf8w+Qk
付けるべきキター
456 :
名無しでGO!:04/10/25 00:42:01 ID:BOUQ+BKx
川島関連のスレが全部上がってる・・・
冷蔵庫いい加減な事ばっかり言ってる。雪落としってなんだよ。
雪を落とす為の場所でもないし、融雪水の排水溝って訳でもない。
雪対策で路盤を高くした分、ベースが低く見えてるだけ。
相対高が高い分だけ転覆の危険は高いのに、ここでガードされたから
転覆を免れたって、嘘八百だらけだ。
458 :
名無しでGO!:04/10/25 00:44:09 ID:j7k9CIlN
459 :
名無しでGO!:04/10/25 00:44:54 ID:0lW2K++S
ノーマル高架のどこが雪落しなのかと。
>>415 みな鉄=ズンベロ関連の、横浜発阪神電車・・向こう側支線掲示板
461 :
名無しでGO!:04/10/25 00:47:05 ID:j7k9CIlN
脱線防止レールをつけても浮き上がる以上危ないのでは?
Nゲージやプラレールみたいにフランジが大きい〔相対的ですよ〕のでも脱線転覆浴するんだから・・・
俺の模型(蟻のお召し)も走行中脱線転覆して車輪が外れてしまったからオクで売り飛ばした・・・
おれ玩具屋に勤めてんだけど、プラレールを事故再現に使うなというメーカーマニュアル
を社長に見せてもらったけど。テレビはメーカースルーにするのかな?
普段の○ミーは、態度デカイのに、こういうときに無視しないで抗議してほしい。
子供のオモチャで事故再現すなよ!!
>>454 まあ市場に無いから仕方ないだろうよ。色違い出すのもなんだし。
でもプラレールっていうのもなあw
しかしあれだけ中間車を集めたということは?
テレビでも言ってたけど、今回はほんとに不幸中の幸いだな。
もし外側に倒れてたら、側壁では持たないだろうから高架下へ(ry
連結器が外れなければ、次々と落k(ry
464 :
名無しでGO!:04/10/25 00:49:41 ID:D7uem97o
だからその程度なんだって。
香具師が突っ込んだ点がその後の調査結果で当たっていたためしがない。
逆に香具師が突っ込んだところは絶対に関係ないと思えば精神安定上よろしいかと思われ。
465 :
名無しでGO!:04/10/25 00:50:13 ID:0lW2K++S
つーか、今回転覆しなかったのは偶然でしょ。どんな低速で走行しても足下の線路がすくわれたら転覆するんだし。
脱線防止ガードをつけても、今回のように高速走行中に脱線してレール締結装置を破壊しながら走行したら意味はないだろ。
>>464 ラジャ!
あぁ、被災者に全然役立たないネタでスレ消費してしまった・・・orz
467 :
WV ◆gMrTJRCWV. :04/10/25 00:51:53 ID:7OPQ6FqU
狙ったな…川島氏…(w
2ちゃん見てたか(w
川縞が1両目後ろ台車が最初に脱線したのでは?との発言よく覚えておこう。
469 :
名無しでGO!:04/10/25 00:54:03 ID:W5lts6Ya
「きかんしゃトーマス」みたく、「顔」の付いた車輌で事故再現。車輌が痛そうな顔をしてるので、事故の様子が視聴者に分かり易い、ってのは?
つうかおもちゃ屋にはプラレールとトーマスしか列車は無いだろ
わざわざ小さいNゲージを買いに遠くまで行かない罠
471 :
名無しでGO!:04/10/25 00:55:16 ID:yva5tuDo
>>463 そうそう。車両が側壁に傾く可能性もあり。五分五分。
雪落とし?!があろうとなかろうと、東海道がなんだって
いったって、どうなるかわからんとです。
今回は本当に神に救われた感じでは。
472 :
名無しでGO!:04/10/25 00:56:55 ID:cB8xGSSv
473 :
名無しでGO!:04/10/25 01:01:07 ID:0lW2K++S
>>471 冷蔵庫スレにも書いたが、言葉は悪いけど、新幹線乗車中に震度7クラスの地震に見舞われて生きて帰れるかそれとも命を落とすかは運任せでしょ。
ユレダスが正常に働いたとしても、非常停止中に崩壊した高架橋に突っ込めば一巻の終わりだし、今回のように脱線して対向線路を支障しながら
暴走しているところに対向列車が突っ込んだら、まず助からないだろう。
飛行機事故だってそうだが、速さを求めたことの代償でしかない。
475 :
名無しでGO!:04/10/25 01:05:32 ID:0lW2K++S
>>468 >川縞が1両目後ろ台車が最初に脱線したのでは?との発言よく覚えておこう。
それって、TBSで冷蔵庫が
「(トンネル内は)風圧で前の車両は押されている。(車両側面は)押さえられる横の気流で、それが後ろの車両に行くほど、
気流が行き来して、後ろの車両が振られていく」
と説明している内容と矛盾する希ガス。
トンネル内の気流の流れが脱線の状態に影響を与えたというのなら、まず最後尾車両から脱線して、その振動が
編成全体に伝播していくんじゃないのか?
それが「先頭車から脱線」と言い出したら、TBSでコメントした内容は一体何だったんだ冷蔵庫。
関連スレ
31 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 04/10/23 09:43:11 ID:sKpRSNth
あ、そうなの?絵があれだからオタクをターゲットにしてると思ってた。
トリコロ人気あるみたいだけどあの絵は好きになれない。
目がキモイです(´Д`;)
>>473 まあ今回ははっきりいって奇跡に近いな。
阪神淡路の時も、発生が運行時間外だったのもそう。
飛行機が落下する時もそうだろうけど、地震に直撃されたらどうしようもない。
別に新幹線に乗ってなくても氏ぬときは市ぬだろうし。
479 :
名無しでGO!:04/10/25 01:39:08 ID:3jwD+7nt
鉄オタの知識を総動員して、限られた情報から復旧時期を考えるナリ〜!
貢献できるのってそれくらいだしょ。
>>475 空力云々はどこでかじったのだろう。300系の上半身だけだよ。トンネル内で車体
は大揺れでも足まわりは通常トンネル内でもびくともしない。
磐越西線に臨時特急が本気で走りそうなヨカソ。
信越 線に臨時特急が本気で走りそうなヨカソ
信越線復旧したらあるだろうね。
長野〜直江津〜長岡の臨時特急か快速。
おそらく新潟〜長岡は新幹線の復旧は早いと思われ。
まずは信越線の復旧が第一だな
484 :
名無しでGO!:04/10/25 01:51:08 ID:D7uem97o
>>480 ただ単に500系やE2系が先頭車だけはフルアクティブサスを装備していることから
勝手に妄想してるだけであって、香具師は流体力学など間違ってもかじっていない。
川島冷蔵庫ネタはここじゃもうやめようよ。
川島スレがあるし、第一被災者に何の役にも立ってない。
信越ダメなら秋田リレーで使ったキハ110使って新潟リレーか?
…でもあれって飯山線だne。素直にばんだいスジ延長してあがの増発?東武丸め込んで野岩線活用…
てな不謹慎妄想したので逝ってきまつ。
487 :
名無しでGO!:04/10/25 02:00:54 ID:BaolsEBp
>>472 フジサンケイグループで解説力の差が出た希ガス。
488 :
名無しでGO!:04/10/25 02:02:40 ID:D7uem97o
毎日の社説 (ノ∀`)アチャー
新潟県中越地震 新幹線の安全神話も揺れた
(前略)
衝撃的だったのは、上越新幹線の脱線事故だ。時速200キロ前後で走行していながら転覆を免れ、
人的被害も出さずに済んだのは奇跡的と言えるが、脱線しただけでも深刻な問題だ。初期微動を感知
して送電をストップ、列車を停止させるから大地震でも安全……と国鉄時代から言い継がれてきた新
幹線の“安全神話”が大きく揺らいだことを真摯(しんし)に受け止めねばならない。
直下型地震への対応には難点があるといわれていたが、まさか直線区間で脱線するとはJR各社の
技術陣にも衝撃だろう。開業以来40年、脱線、衝突などの死傷事故ゼロと言っても、明日の安全の
保証はない。スピードアップや車両の軽量化を進める中で慢心はなかったか、緊急に安全性能を総
点検すべきだ。脱輪防止用のガイドレールの敷設、乗客用シートベルトの導入なども改めて検討し、
安全に限界があるのならスピードダウンさせる勇気も持ちたい。
(後略)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041025k0000m070140000c.html
489 :
名無しでGO!:04/10/25 02:06:32 ID:Xpjecou0
磐越西線や信越線に臨時列車は走っても、快速扱いだろう。
それにしても、最初の地震の発生時刻5時46分は、午前午後こそ違うが阪神と同じ。
単なる偶然か。
490 :
名無しでGO!:04/10/25 02:13:42 ID:W3F80xDi
>>488 元毎日新聞記者の禾重木寸だったらどう書いただろうか?
すみません、北近畿以外のことで。
四国地方でも台風の被害がかなり出ているようで
瀬戸内海地方までの沿岸、吉野川流域で多数の被害が出ています。
ただメディアへの露出が低いのか、どうやらボランティアが足りてないようなのです。
こちらへも足を運んでいただけたらと思っています。
うわ、誤爆した・・・欝だ吉野川に飛び込んでシノウ
493 :
名無しでGO!:04/10/25 02:24:28 ID:W5lts6Ya
>>488 なら、東名高速は明日から40km/h規制だ!
毎日の社員は自動車の完全な安全性が確立されるまでマイカーに乗るな!
と、云ってもムナシイ(藁
>>489 新潟中越のは5時56分だけどな。
でも今回の余震といい、不思議と夜間に頻発している。
495 :
名無しでGO!:04/10/25 02:37:00 ID:dIA73jcG
200系って軽量化以前の車両でしょ
でも最近の軽い車両じゃどうなってたか恐い部分はあるな
地震の引き金は月の重力がどーのって説もあるくらいだし、、
497 :
新幹線最高:04/10/25 03:09:31 ID:0i2yQl5n
激甚災害に対しては殆どのものが運に左右されるような・・・。
ま、地震・台風対策がなさそうなTGVシステムよりか新幹線の方が
かなりマシなんだけど。
質問です。
東京〜新潟へいく場合、たにがわを使って、越後湯沢で下車して、レンタカーを使って行きたいのですが、
可能でしょうか?それと、トレンタ君は発売していただけるのでしょうか?宜しくお願いいたします。
それと越後湯沢から、新潟までの道のりが乗っているようなサイトもあわせてお願いいたします。
499 :
名無しでGO!:04/10/25 04:04:37 ID:ri6cuJ1D
そんなに被災地を通りたいのか?
>>498 >それと越後湯沢から、新潟までの道のりが乗っているようなサイトもあわせてお願いいたします。
道を尋ねるような香具師が行く状況ではない。
よって質問には答えない。
あえて言うなら、越後湯沢から歩け。いつぞやの西宮北口のように。
# 距離が違い過ぎる…ミイラ取りがミイラになるなよ。迷惑だから。
越後湯沢から東北道まで戻れ
越後線は、リフレッシュ工事のため、10月25〜29日の5日間、9時30分頃〜15時30分頃まで、吉田〜越後赤塚駅間で区間運休し、バスによる代行運転を行います。
とあるが、リフレッシュ工事の余裕があるのか?
503 :
名無しでGO!:04/10/25 09:24:59 ID:TNro1CG/
北陸新幹線
信越新幹線
第2東海道新幹線
第3東海道新幹線
常磐新幹線
会津新幹線
中央新幹線
筑波新幹線
酒田新幹線
建設してください
505 :
名無しでGO!:04/10/25 11:46:52 ID:IFhJOty/
飛行機もっと増やせないのかね
2往復じゃ少なすぎ。
506 :
名無しでGO!:04/10/25 12:00:11 ID:A+2lx14T
JR東は上野-郡山−(盤越西線)−新津−新潟の「急行」をPCでもDCでも
良いから臨時運行しろ。
>>506 東は何かと理由つけて廃止廃止とうるさい、いい加減にしろ!!
磐越西線〜臨時快速を設定しろ!!
米坂線〜秋田から気動車持ってきて編成を増やせ!!
おれ、今米坂線乗ってきたけど、2両編成で地獄の混み様だった!!
1日3・4往復じゃ、少ないわブオケ!!
508 :
名無しでGO!:04/10/25 12:17:36 ID:42JUX4CJ
ANA
10月25日(月) 出発空港 到着空港 便名 出発時刻 到着時刻
羽田 新潟 1301 11:00 12:00
羽田 新潟 1307 12:30 13:30
羽田 新潟 1303 15:55 16:55
新潟 羽田 1302 12:30 13:30
新潟 羽田 1308 14:00 15:00
新潟 羽田 1304 18:00 19:00
大阪(伊丹) 新潟 1305 15:15 16:20
新潟 大阪(伊丹) 1306 16:50 17:55
http://www.ana.co.jp/topics/rinji/041024/index.html 何気に昨日の発表より一便増えている。
明日のフライト・スケジュールはJAL、ANA共今のところ未定。
509 :
名無しでGO!:04/10/25 12:24:53 ID:TNro1CG/
東京・名古屋・大阪から
15両の救援列車出せ
510 :
名無しでGO!:04/10/25 12:28:29 ID:zofUzSgh
鉄道の復旧なんて道路の復旧が終わってからでいいよ
511 :
名無しでGO!:04/10/25 12:31:55 ID:42JUX4CJ
今日の運航機材
ANA
1301/1302:737-400
1307/1308:737-500
1303/1304:747SR
JAL
4871/4872:A300B2/B4
4873/4874:A300B2/B4
東鉄工業とか鉄建の株価が逆行高しとるね。
513 :
名無しでGO!:04/10/25 14:49:13 ID:1m3f6v7v
つか、もう復旧まで時間がかかるのが明白になってきたんだから、それに合わせた輸送体制を確立しないと。
迂回ルートを案内するだけじゃなくて、他支社から余剰DCを早く回しとけ
もちろん代行バスの手配も必要
東としても考えてはいるんだろうが、なんかまだるっこしいな
>>506,507
磐越西線にDC急行「あがの」復活だな
新潟〜新津〜会津若松〜郡山
郡山で東北新幹線と接続
西側は「みのり」復活汁!
長野〜直江津〜柏崎
>>515 西側は信越線と越後線がかなりの損害を受けているから無理っぽい。
>>517 柏崎から先の代替手段がないので全く無意味。
磐越道経由の高速バスが当面のメインルート
になるかな。
上越線は勿論、信越線もそんなに簡単に復旧出来ないとは思う。
しかし、越後線の被害状況は如何程なんだろう?
単線とは云へ電化されてるので、越後線だけでも早期復旧すれば、
長野経由での旅客輸送路も一応確保出来そうだし、
線路規格的にどうかは知らないが、貨物も通せると思うのだが…。
信越線や越後線の被害状況が色々調べても分からない。
何処かに情報は有りますか? or どなたか知って居られますか?
(沿線の方が御覧になられたとか、地元TVで映されたとか)
池袋〜新潟 高速バス運転再開
但し、東北道〜磐越道経由での運行なので、7時間半程度かかる模様です
ここでは出てないので一応書いとく
池袋−新潟間の高速バスは今日午後から迂回ルート(東北道・磐越道)で再開
通常より時間がかかり所要7時間との事
>>519 調べてみたけど全く情報がないね
深刻な事態になっていなければいいが・・・
522 :
521:04/10/25 18:33:19 ID:qVZabJqJ
カブった・・・、陳謝
523 :
名無しでGO!:04/10/25 18:54:32 ID:fTvepzwW
>>513 水戸支社から水郡線用の気動車借りてくる。
それでも足らなかったら関東鉄道から借りてくる。
524 :
名無しでGO!:04/10/25 18:56:23 ID:IT3dHiue
おいおい! 過去ログで、「とき」走ってないなんてアホな答えかたしている香具師がいたが、
ちゃんと走ってるぞ。
たにがわではなく、ちゃんとしたときだ。
ま、ときのスジを使った、たにがわみたいな意味合いの列車だけどね。
「とき」高崎折り返しとかしているから、気をつけろ!
ちゃんと調べてからレスかえせよ。。。まったく。
525 :
名無しでGO!:04/10/25 18:57:32 ID:qVZabJqJ
>>524 これだからオタは・・・。
こういう時の状況は日々刻々と変化するからな。
今の時点で正しい情報が6時間後そのまま通用するとは限らない。
航空便だって今朝の当初予定より急遽増便されていたりする。
人に頼らんで自分で最新情報入れろ。
話はそれからだ。
527 :
名無しでGO!:04/10/25 19:18:41 ID:9aX16X9p
>>519 駅に聞けば被害状況分かるはずだよ。
俺のところにはどこがどういう理由で不通になってるか書いた紙が来ていた
528 :
名無しでGO!:04/10/25 19:19:41 ID:xBszI2/+
>>526 524みたいなのでも最新情報として有用だ。めくじら
立てんなよ。昨日は高崎への旅客であさまも激込み
だったし。
なんにせよ三条以北からは新潟経由で外部との行き来
はなんとかできるみたいだね。問題は長岡近辺だけど、
519じゃないけどたしかに情報少いな。道路状況もよく
わからん。
529 :
名無しでGO!:04/10/25 19:21:03 ID:1EGGcoGe
燕三条〜新潟間だけでも運転再開キボーヌ
531 :
名無しでGO!:04/10/25 19:27:40 ID:E/a9JrsX
>>509 これが、JR分割にならなかったら、大阪や鳥取から余剰エーデル65系が回ること
もありえたと思われ。あと、四もDC、確か余っていたのでは?
532 :
名無しでGO!:04/10/25 19:39:26 ID:xBszI2/+
>>530 郡山行の高速バスも増便か。いい対応だ。R116 経由で
西の方へも行けるね。
あとは小千谷周辺かぁ。
信越線は前川までいけるのか?
534 :
名無しでGO!:04/10/25 19:45:36 ID:SBMGT8Kc
>>531 阪神淡路の時は南秋田などから応援のキハが来ましたが何か。
『10月26日 新潟〜羽田 臨時便時刻表』
羽田 07:30 新潟 08:30 ANA1303 734
羽田 09:45 新潟 10:45 JAL4871 AB3
羽田 10:20 新潟 11:15 ANA1301 763
羽田 11:00 新潟 12:00 ANA1305 734
羽田 12:00 新潟 13:00 ANA1307 74R
羽田 13:50 新潟 14:50 ANA1309 763
羽田 14:50 新潟 15:50 JAL4873 AB3
羽田 15:45 新潟 16:45 JAL4875 M87
羽田 17:20 新潟 18:20 ANA1311 734
新潟 09:10 羽田 10:10 ANA1304 734
新潟 11:30 羽田 12:30 JAL4872 AB3
新潟 12:30 羽田 13:30 ANA1306 734
新潟 14:30 羽田 15:30 ANA1308 74R
新潟 15:40 羽田 16:40 ANA1310 763
新潟 16:35 羽田 17:35 JAL4874 AB3
新潟 17:20 羽田 18:20 JAL4876 M87
新潟 18:50 羽田 19:50 ANA1312 734
https://www.ana.co.jp/topics/rinji/041024/ http://www.jal.co.jp/other/info2004_1024.html
>>488 今回クラスの地震が起これば、地面に立っているだけでも物が倒れてきたり、
落っこちてきたりして命があるかどうか分からないのに、200km/h以上で
走る新幹線が絶対安全なんて神話あるわけないぢゃないか。毎日にしても、
放置にしても、想像力がなさ杉。
「安全に限界があるのならスピードダウンさせる勇気も持ちたい」なんて、
年間9000人死者が出る走る凶器、車に言え。
537 :
名無しでGO!:04/10/25 20:30:29 ID:ZZgkvGjA
それに、新幹線にスピードを求めたのは一体誰なのかと。
上越新幹線復旧後も航空機のシェアが一定割合残る予感。
山陽新幹線(羽田→広島空港の国内線)の二の舞。
539 :
名無しでGO!:04/10/25 20:38:41 ID:lw+oUtZ9
541 :
名無しでGO!:04/10/25 20:46:55 ID:adrXoLfP
結局、227Dの津川延長運転は、なしか。
542 :
名無しでGO!:04/10/25 20:53:57 ID:qVZabJqJ
>>519 路線板【新潟の鉄道part9】スレより
262 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/10/24 13:03:39 ID:D1e03cpY
宮内〜越後滝谷 き電線垂下
越後滝谷〜小千谷 50m線路宙づり
小千谷駅構内 電柱傾斜
五日町駅 ホーム亀裂
見附駅 ホーム陥没
越後広田駅付近 電柱倒れる
越後広田〜塚山 築堤崩壊、路盤亀裂、線路宙づり&波打ち
>>540 便乗稼ぎの予感。
普通列車よりもばんえつ物語に乗ってもらった方が増収になる。
544 :
名無しでGO!:04/10/25 21:00:33 ID:Y7m4AziY
いま八重洲南口改札で、社員にデカイ声を張り上げて食って掛かるDQNリーマソがいますた。
新幹線の不通区間について社員の案内が不満だったらしく、
「申し訳ありませんでしたって言ってないだろうが!!言ったか?ああ?」
とデカイ声を張り上げて威嚇しておりました。
>>544 なんだかな・・・
新幹線が不通なのは束のせいじゃないのに
SL走らせても大丈夫なほど新潟自体は無事だったのね
548 :
名無しでGO!:04/10/25 21:04:42 ID:adrXoLfP
新潟市は大丈夫みたいだね。
被災地から山一つ越えたら電気も水道も普通に通ってて、コンビニもガソリンスタンドも
普通に営業してて、全く通常どおりの生活らしい
550 :
名無しでGO!:04/10/25 21:06:56 ID:80DcpO96
540>
漏れも昨日会津若松にいった。ちょうど231Dに接続する郡山発の快速だが、
これもかなり混雑していたよ。上越新幹線の車販チームだと思うが、NとJ
の両チームが総勢1O数名乗っていたよ。多分、ばんえつ物語に乗って帰った
と思われ。ただでさえ被災地への迂回ルートになって混雑したのに、イベント
を予定通りしたわけで、被災した人達のかたわらで、漏れも素直に楽しめん
かった。
>>549 阪神の時もそんな感じ。
神戸と大阪、いや、神崎川挟んで大きく違ったよ…
553 :
名無しでGO!:04/10/25 21:12:09 ID:4XHy6zUk
3〜4日後くらいに、あけぼのに乗って出かけようと思ってたんだけど、
やっぱりまだ再開はしないですかね??
素直に秋田新幹線でも使ったほうがいいのかな・・・
>>553 秋田から東京行くのなら素直に秋田新幹線だろうね。
北上線経由とかであけぼのを復活させてもいいとは思うが
>>553 上越線も路盤が崩れて線路が宙ぶらりんになっているわけだが。
556 :
名無しでGO!:04/10/25 21:18:02 ID:9aX16X9p
越後川口駅が使い物にならん
557 :
名無しでGO!:04/10/25 21:20:29 ID:mI5RuluV
来週出張で富山に行くんですが、長野回りの臨時特急って運行の検討あれているのでしょうか?
558 :
名無しでGO!:04/10/25 21:21:51 ID:6PN70Mfy
>>556 阪神の時の新長田みたくしばらく通過扱いにするとか言ってみるてすt
559 :
名無しでGO!:04/10/25 21:23:01 ID:x738BbzX
>>557 東京から?悪いことは岩内から飛行機にしる
560 :
名無しでGO!:04/10/25 21:23:47 ID:B8MJHd7C
>>542 いや、それは私も見たのだが、越後線の情報は無いでしょ?
それもあって、どーなってるのかなーと思ったワケで...
信越線も結構痛んでて復旧は大変そうなんですかね?
562 :
名無しでGO!:04/10/25 21:27:58 ID:/XHZNY/8
ここぞとばかりに臨時便を飛ばす航空会社も、何だかな。
しかも、小松線等も含めて、早割り等は設定していないんだから恐れ入る。
新聞やテレビで新幹線の脱輪で安全性に揺らぎ云々いってるけど
あれだけの大災害で直下から衝撃を食らったのに
死人が一切でなかったということに新幹線スゲーと思った。
かなりの部分運としてもあれだけじゃあの結果は出て来るまい。
新幹線マンセー
在来線の小千谷の線路宙づりは、
上部の国道と一緒に地すべりで滑ったものと思われる。
すべり面が浅ければH鋼をバシバシ打ち込んで復旧できるけど、
すべり面が深かったら今年中の復旧は無理だろう。
道路側とも工法(費用分担)の摺り合わせをしなければならないが、
国道事務所もそんな余裕は無かろうて。
565 :
名無しでGO!:04/10/25 21:29:51 ID:q91/cucj
ヤフーの毎目新聞の記事では、
新幹線の軽量化が事故を招くとか抜かしている。
物理の勉強し直して来いっつーの。
567 :
名無しでGO!:04/10/25 21:33:06 ID:iYbOWWt+
もし倒壊500系とかが脱線したらそのまま飛びそうだな・・。
>>565 このまま引き籠っててもらいたいね。
迂回列車の撮影なんかにこられたらたまらん。
鉄道とは関係ないがマスコミがまた不謹慎なことやってくれたようで。以下コピペ
アナ「○○ちゃんって女の子が亡くなったの知ってる?」
女の子「同級生だった」(健気に笑顔)
アナ「仲良かった?」
女の子「うん」
アナ「亡くなったのを最初に聞いてどう思った?」
女の子「悲しかった・・・・・・・・・」(嗚咽して泣き出す)
動画
http://tekipaki.jp/~news4/68.zip
まあ
今はネットもあるし
テレビ等は用事無いから
弱いもん泣かすようなことせず
静かにしててくれ。
>>564 そこって川沿いだったけ?
川沿いだと河川改修も入るから調整にもっと時間かかるよ。
>>562 あんたねー、新潟に用事がある人や新潟市民の都合のことを全然考えてないでしょ?
これだから鉄ヲタは常識がないって言われるんだよね。
573 :
名無しでGO!:04/10/25 21:58:18 ID:6c0W5/ge
sageでねちねち煽る極めて悪質なヲタ叩き荒らし
スレを汚すな非人
526 :名無しでGO! :04/10/25 19:00:13 ID:42JUX4CJ
>>524 これだからオタは・・・。
こういう時の状況は日々刻々と変化するからな。
今の時点で正しい情報が6時間後そのまま通用するとは限らない。
航空便だって今朝の当初予定より急遽増便されていたりする。
人に頼らんで自分で最新情報入れろ。
話はそれからだ。
572 :名無しでGO! :04/10/25 21:54:40 ID:8flIas9u
>>562 あんたねー、新潟に用事がある人や新潟市民の都合のことを全然考えてないでしょ?
これだから鉄ヲタは常識がないって言われるんだよね。
575 :
名無しでGO!:04/10/25 22:03:09 ID:iYbOWWt+
香ばしくなってまいりましたw
>>566 一概には否定できないかもしらん。
特に断層直下型地震の場合、断層との位置関係によっては縦揺れ(高さ方向の揺れ)の成分が大きくなる事もあり、その
場合には軽い車両のほうが浮き上がり(バウンド)の発生確率は高くなるしその度合いも大きくなる。
__ ___ __ ___
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/ | | / / / / / /
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\ | | \ / / / / /
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\__/ \___/ \__/ / . / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>>576 重力加速度を超える力が上に向かえば、どんな物体でも離陸する。
580 :
名無しでGO!:04/10/25 22:27:18 ID:lp89BOnD
ねちねち煽る極めて悪質なヲタ叩き荒らし
スレを汚すな非人
574 :名無しでGO! :04/10/25 22:02:42 ID:8flIas9u
>>573 ヲタですか?
575 :名無しでGO! :04/10/25 22:03:09 ID:iYbOWWt+
香ばしくなってまいりましたw
581 :
名無しでGO!:04/10/25 22:33:41 ID:G/dYjzTe
倒壊500系って何ですか???
582 :
名無しでGO!:04/10/25 22:35:21 ID:8flIas9u
583 :
名無しでGO!:04/10/25 22:38:22 ID:n7pU6XVc
会津若松&長野経由の迂回経路の増発まだー?(AA略
584 :
名無しでGO!:04/10/25 22:53:21 ID:o6svQ3ni
585 :
名無しでGO!:04/10/25 22:55:20 ID:+ajJ92jz
台湾の関係者も喜んでるだろうな。中も、新幹線方式に決定か。
何せ、直下で死亡ゼロだと。TGVなろ直線でもバランスくずして吹っ飛んでる。
587 :
名無しでGO!:04/10/25 22:56:26 ID:W59r41Y9
588 :
名無しでGO!:04/10/25 22:57:19 ID:W59r41Y9
ドラえもん募金に電話汁
589 :
名無しでGO!:04/10/25 22:58:34 ID:/KJ8Z737
>>585 数年前、TGVが脱線した時、フランス国鉄の幹部は
「連接式台車だったから大惨事にならなかった。」
と胸を張った。
どらえもん勃起
ボッキドラエモンのAA略
じゃあ連接式の電車だったら最強?
592 :
名無しでGO!:04/10/25 23:02:23 ID:/KJ8Z737
連続でスマソ
TV朝日で新幹線脱線についての解説を聞いていたが、東海道新幹線の「のぞみ」の最高時速は「300キロ」といっていた。
間違えじゃん
593 :
名無しでGO!:04/10/25 23:03:06 ID:9cIJxkup
今Nステで「東海道新幹線のぞみの最高速度は時速300kmを超える」って言ってよ。
いつからスピードアップしたの?
594 :
うんこ:04/10/25 23:03:34 ID:4jsLKqkx
うんこまんこまんこっこぷFyふぁあああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああプシプシプシプシ
595 :
名無しでGO!:04/10/25 23:05:08 ID:t4glQlAn
テロ朝、何が何でも新幹線は危険ということにしたい模様。
流石、半島人工作員が作ってる番組。
596 :
名無しでGO!:04/10/25 23:06:36 ID:9cIJxkup
Nステじゃなくて報ステでした
597 :
名無しでGO!:04/10/25 23:07:26 ID:Kcvfmowy
テレ朝とかでやたらと”安全神話崩壊”と煽るのは
なんでですか?
素人考えでは震源近く210kmで脱線だけでケガ人0ってのは
安全神話の証明って気がするけど?
素人のうえ質問クンでスマソ(つД`)
598 :
名無しでGO!:04/10/25 23:08:41 ID:8flIas9u
チンポはマンコにまり増したウンコ端っこになりましたうインコはマンコになりましたおそそおそそそそおそそおっそ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
l、lf;msんkdgh【んj費【【にぇtづいythjkb@m「kじょhj「jkh「pじょyんlk@、hlmp、mh−あくぃ9tjrくぉぴmsh
hg@ぽしhふぉskgぽghkskF@jklhdF@phgくぇr0位jtv5会3yこrj「vf@lsjbひt「」fg@pdさえmヴぉhjrs
>>597 派手なことを言って人目を引きたいんだろう
もはや報道じゃないな
>>593 朝の番組でオヅラさんは
『上越新幹線は線路の幅が広いけど、
秋田新幹線は線路の幅が狭いからより脱線しやすい』
とゆうてました
602 :
名無しでGO!:04/10/25 23:10:01 ID:NNZC8Z7h
会津若松〜新潟(新津)の増発は明日から予定されているみたいです。
また上野〜郡山〜新潟の列車(ムーンライトの代わり)も予定されてる
との事。
ソース→JR東日本新潟支社広報
新幹線=日本の技術の結晶
自国を貶すことで快感を得る人たちなんだからほっとこうよ。
>>601 幅は同じなわけだが・・・オヅラ・・・
605 :
名無しでGO!:04/10/25 23:13:11 ID:4jsLKqkx
うああっ 臭い!!
>>593 残念ながら東海道は現状の275kmが限界なのにね。
冷蔵庫さえそう言ってるだろうよ・・・
607 :
名無しでGO!:04/10/25 23:14:55 ID:4jsLKqkx
死んで
608 :
名無しでGO!:04/10/25 23:15:57 ID:acsRcajL
また冷蔵登場
日テレ
>>608 それも、蟻の200系リニューアル編成も登場!!
>>592 そうか!
500系と勘違いしてるのかもな・・・
あれは山陽だけだから一般人は間違いやすいな
611 :
597:04/10/25 23:17:49 ID:Kcvfmowy
612 :
名無しでGO!:04/10/25 23:18:19 ID:gxWRPWRQ
どうしても安全神話崩壊っていいたいんだね。
613 :
名無しでGO!:04/10/25 23:19:16 ID:cYjRBVxo
近くの113系を仮設住宅に提供してあげればいいのに
614 :
名無しでGO!:04/10/25 23:20:07 ID:9cIJxkup
>>601 たぶんそれは車体の幅と間違えたんだろうな。
車体の幅が脱線のしやすさに影響するかどうかはわからんが、
「上越新幹線の車両は車体の幅が広いけど、秋田新幹線の車両は車体の幅が狭いから(新幹線区間を同一速度で走った場合)より脱線しやすい」
と言いたかったんじゃないか?
615 :
名無しでGO!:04/10/25 23:20:08 ID:4jsLKqkx
ID:4jsLKqkx死ね!!
617 :
名無しでGO!:04/10/25 23:24:26 ID:lp89BOnD
ねちねち煽る極めて悪質なヲタ叩き荒らし
スレを汚すな非人
582 :名無しでGO! :04/10/25 22:35:21 ID:8flIas9u
>>580 ヲタですか?
TGVデュプレとか、200系より倒れやすそうに見えるがなぁ。
619 :
名無しでGO!:04/10/25 23:25:56 ID:j4JETtgU
東武の鬼怒川温泉から、喜多方経由で新潟まで
臨時DC特急とかできないものかね。
野岩〜会津〜JRと三社にまたがってしまうけど、
この際こういう設定もアリなのではと思う。
620 :
576:04/10/25 23:26:05 ID:c+WEQapa
うーん...
>>566の記事へのリンクがわからんからなんともいえんが、
毎日新聞本誌(25日朝刊)の記事は「たまたま遭難車両が重い車両(200系)だった為揺れで跳ねなかったのが
不幸中の幸いだった(JR関係者談)」というくだりから車体重量に関する話に流れる感じの文章だが、その記事
を元にしたならヤフの記事書き屋が元記事を誤読?したのかも。
(俺は本誌の記事を読んで、「軽量化が事故を招く」という話ではなくて「軽量化された車両だったらもっと大きな
被害が出ていたかもしれないだろう」という話だと思っていたのもあったのでそれも含めて
>>576で言うつもりだ
ったけど、不十分なまま送信しちゃった。)
621 :
名無しでGO!:04/10/25 23:32:16 ID:bWZOAbMg
>>619 こんな時こそJR入線実績のある
元名鉄ディーゼル車両をフル回転ですよ!!
何が「安全神話」の崩壊だよ。
街にはDQNがあふれているのに…
>>621 キハ10(現、くりでん KD10)でつか?
624 :
名無しでGO!:04/10/25 23:38:42 ID:t4glQlAn
新幹線の安全神話は崩壊しましたニダ。
同時に台湾新幹線の危険神話が確立しましたニダ。
どさくさに紛れてKTXの安全神話を捏造しますニダ。
626 :
名無しでGO!:04/10/25 23:43:10 ID:xBszI2/+
627 :
名無しでGO!:04/10/25 23:46:47 ID:vX0oYB1O
中越地震で分断された首都圏との交通を確保するため、新潟交通は26日、新潟と郡山を結ぶ高速バスを増便、東北新幹線と結ぶ「リレー号」として運行を始める。航空会社も新潟―羽田の臨時便を増便する。
「リレー号」は二往復の定期便を8往復に増やし、新幹線との接続で新潟―東京を4時間半余りでつなげる。
日本航空は26日、臨時便を1往復増やして3往復とするほか、31日まで2往復を確保する。全日空は26日、3往復から新潟発5便、羽田発6便に増便し、31日まで4往復で運行する。
また、新潟交通などによると、新潟―東京の高速バスは25日午後から運行を再開した。磐越道、東北道を経由し、1日6往復に減便して運行する。県内での乗車は新潟市内からのみ。
一方、北陸方面への県外・県内高速バスは被災地を迂回(うかい)するルートで運行を再開、通常よりも便数は少ないが、完全運休は新潟―十日町だけとなる。
新潟―富山、金沢、長野は26日、北陸道三条燕インターから国道116号を回り、柏崎から再び北陸道に入るコースで運行再開する。ダイヤは通常通り。
県内では新潟―柏崎、高田、糸魚川が、北陸道巻潟東インターから国道116号を迂回するコースで減便運行する。高田―長岡も再開する。
[新潟日報 10月25日(月)]
( 2004-10-25-21:07 )
629 :
名無しでGO!:04/10/25 23:59:01 ID:wlmB+7w7
これで新潟長岡は鉄道がシェアとりそうだな
高速バスは結構時間食ってるようだし
630 :
名無しでGO!:04/10/26 00:01:42 ID:TaORVfmE
長野ー新潟の快速くびきのですね。
>>632 そりが一番硬い気がしますな。。。
当分は越後線の線路容量との兼ね合いもあるでしょうが。。。。
この他にも、北越、はくたか色々問題も有りますが。。。
634 :
名無しでGO!:04/10/26 00:12:52 ID:w5F4C888
さぁ上越線と上越新幹線の復旧対決だ!
当然全力で新幹線だろうが
635 :
名無しでGO!:04/10/26 00:13:36 ID:TaORVfmE
信越本線(柏崎ー東三条)の状況
1.見附駅上りホームの一部陥没
2.越後広田ー北条間で一部築堤崩壊
3.宮内駅の1.3番線ホームの笠石移動
以上
636 :
名無しでGO!:04/10/26 00:14:20 ID:bhgjkKOU
只見線は、
どうなって
いるのでしょうか。
637 :
名無しでGO!:04/10/26 00:15:52 ID:TaORVfmE
只見線の状況
現在、調査中。(後回し)
につき詳細不明。
638 :
名無しでGO!:04/10/26 00:17:48 ID:TaORVfmE
JR東日本から国〇交〇省鉄〇局への情報では上越新幹線の復旧は約1ヶ月
新幹線復旧するにはクレーンがいるのですが、
道路が壊滅しているのでクレーンを持ってこれません。
640 :
名無しでGO!:04/10/26 00:20:43 ID:TaORVfmE
北越急行は十日町駅付近の電化柱、信号機柱、レール締結装置が損傷。
まつだいー六日町間の復旧は約1週間後の予定。
641 :
名無しでGO!:04/10/26 00:21:14 ID:RhUAkheo
さっきニュース23に映ってたけど、十日町駅で飯山線のキハを
避難所にしてるのね。
インタビューを受けてた人は暖かすぎる、と言ってたけど…。
643 :
名無しでGO!:04/10/26 00:27:57 ID:TaORVfmE
飯山線の現状
1.飯山ー替佐(台風23号による施設被害により運転休止中)
2.越後鹿渡ー越後田沢(信濃川橋梁付近で線路陥没)
3.越後田沢ー越後水沢(七川橋梁付近で線路陥没)
4.十日町ー魚沼中条(田川橋梁の両端で線路陥没)
5.魚沼中条駅で笠石のずれ。
6.魚沼中条ー下条(道床の陥没、流出)
644 :
名無しでGO!:04/10/26 00:33:24 ID:TaORVfmE
上越線の状況
1.小千谷ー越後川口(のり面崩壊、土砂流出)
2.越後川口ー北堀之内(土砂崩壊、線路はしご状態)
3.北堀之内ー越後堀之内(覆工崩落)
645 :
名無しでGO!:04/10/26 00:37:42 ID:PcH15OBp
>>642 体育館の避難所よりマシな事を教えてあげれば良いのだが・・
647 :
名無しでGO!:04/10/26 00:56:32 ID:vi/GtJBH
ほくほく線の高架、トンネルは無事なのか?
648 :
名無しでGO!:04/10/26 00:59:09 ID:UIK0T+Az
ほくほくですよ。
649 :
名無しでGO!:04/10/26 01:00:11 ID:dQF55Am0
その前に越後川口駅がアボーン
650 :
名無しでGO!:04/10/26 01:01:48 ID:K02zj7i0
六日町近辺は大丈夫なの?
651 :
名無しでGO!:04/10/26 01:07:19 ID:TaORVfmE
上越線
越後湯沢ー小出間では大きな被害の報告はない。
只見線
小出ー只見間の調査が進んでいない。
状況が不明。
652 :
名無しでGO!:04/10/26 01:14:14 ID:uNpRT8/I
あまり話題になっていないけど
東北新幹線の郡山から東京とか 長野新幹線の長野からとか
上越新幹線や新潟県内からの迂回でかなり混雑しているんだよ。
ローカルが混んでいるのは想像するのに容易だと思うが・・・
653 :
名無しでGO:04/10/26 01:21:14 ID:AxccKUuu
信越線 柏崎ー東三条間が不通になっているようだけど
どのような状況なの?
一部のウワサでは塚山峠で土砂流失とか言われているが・・・・・
上越新幹線、トンネルの被害が甚大だとか・・・。
高架の橋脚のダメージも酷いそうだし。こりゃ、復旧まで半年・・・とかも
マジでありえるな(汗
むしろ、上越線を全力で復旧して浦佐、もしくは越後湯沢からのリレー特急を
新設した方がよいのでは・・・。
十日町駅で飯山線キハ110使って列車ホテルとして真夜中じゅう開放中だってさ。
>>654 貨物も使えるから無きにしもあらずだな。。。
657 :
名無しでGO!:04/10/26 01:31:37 ID:TaORVfmE
話は違うけど、JR東海の紀勢本線は10月27日(水)に完全復旧。
北近畿タンゴ鉄道は10月25日に完全復旧。
山陰本線は10月28日に全線復旧予定。
地震以外の災害関係で残るのは
豊肥本線(三重町ー豊後清川 今年9月14日の台風18号によるトンネル崩壊。
工事終了は10月下旬であったが、連続する台風上陸により
工期遅延。工事終了予定は11月中旬から下旬予定)
越美北線(美山ー一乗谷 9.2Km)
と高山本線(高山ー猪谷 53km)
の3線。
越美北線だけはまだ、見通しが立たないようだ。
>>654 越後川口〜小千谷の被害甚大&余震続発で、早期復旧は難しいと思うが。
>>657 高山本線は見通しが立っているのか?
すれ違いスマソ
661 :
名無しでGO!:04/10/26 01:38:12 ID:TaORVfmE
信越本線(柏崎ー東三条)の状況
1.見附駅上りホームの一部陥没
2.越後広田ー北条間で一部築堤崩壊
3.宮内駅の1.3番線ホームの笠石移動
以上
塚山ー越後広田間に大きな被害報告は無い。
662 :
名無しでGO!:04/10/26 01:39:41 ID:TaORVfmE
JR東日本から国〇交〇省鉄〇局への情報では上越新幹線の復旧は約1ヶ月
663 :
名無しでGO!:04/10/26 01:44:24 ID:TaORVfmE
上越線は越後滝谷ー小千谷間を単線にすれば
数ヶ月で復旧可能。
664 :
名無しでGO!:04/10/26 01:50:24 ID:K02zj7i0
これを機会に廃止させそうな路線ってあるの?
665 :
名無しでGO!:04/10/26 01:56:26 ID:TaORVfmE
>>660 高山本線の復旧は11月中旬から12月上旬予定。
あと災害関係で不通になっていたの。
長良川鉄道(美濃市駅〜北濃駅間 55km)を忘れていた。
スマソ。
666 :
名無しでGO!:04/10/26 01:57:26 ID:TaORVfmE
>>664 今のところ、存在しない。
少なくとも鉄〇局はそう認識している。
667 :
名無しでGO!:04/10/26 02:08:17 ID:TaORVfmE
特急「はくたか」は11月1日頃、正常ダイヤに戻る予定。
668 :
名無しでGO!:04/10/26 02:09:25 ID:PtYR+C/+
在来線復旧ボランティア募集
183系とき 復活するぞ
670 :
名無しでGO!:04/10/26 02:19:44 ID:j9G47QOV
【新潟人の彼女にすぐ会いたい!熱愛救援プラン】
○ 那須塩原 6:30(東北線宇都宮 5:25)発 新幹線特急 やまびこ281号
郡山 6:57→8:07 会津若松 8:10→11:24 新津 11:26→1139: 新潟
○ 上野 8:41 新幹線特急 やまびこ105号
郡山 10:10→11:11 会津若松 11:17→13:36 新潟
○ 浅草 10:10 東武線急行 南会津273号
会津田島 13:39→14:38 会津若松 (◆季節運行15:06→18:39 新潟)
○ 上野 11:41 新幹線特急 やまびこ111号
郡山 13:10→14:16 会津若松 14:35→17:34 新潟
○ 上野 13:41 新幹線特急 やまびこ115号
郡山 15:10→16:18 会津若松 16:22→18:56 新津 19:00→19:21 新潟
○ 上野 14:41 新幹線特急 つばさ117号
米沢 18:27→21:20 新潟
○ 上野 14:41 新幹線特急 やまびこ117号
郡山 16:10→18:13 会津若松 18:21→20:59 新津 21:00→21:21 新潟
http://www.ekikara.jp/time.cgi?line=167&page=1 磐越西線
671 :
名無しでGO!:04/10/26 02:21:14 ID:j9G47QOV
【遅くなってごめんね!駅寝プラン ※の駅にて熟睡】
○ 上野 16:42 新幹線 つばさ121号
新庄 20:21→21:01 余目【※】 特5:52→7:50 新潟
○ 上野 19:13 新幹線 やまびこ67号
郡山 20:43→21:57 会津若松 22:00→22:45 野沢【※】 5:29→7:18 新潟
○ 上野 20:21 新幹線 やまびこ69号
郡山 21:51→23:13 喜多方【※】 5:48→↓ 新潟(下記列車と同着)
○ 上野 20:49 新幹線 やまびこ207号
郡山 22:30→23:39 会津若松【※】 5:31→8:18 新潟
http://www.ekikara.jp/time.cgi?line=167&page=1 磐越西線
672 :
名無しでGO!:04/10/26 02:26:29 ID:uNpRT8/I
>>670-671 磐越西線はローカル線なのに被災地に向かう人で混雑しています。
また 被災と関係ない日常的な利用者もいます。
首都圏からはバスや飛行機を薦めてください。
予約を入れるようにね。
また信越本線の長野-直江津も「ほくほく線」が止っているため
迂回乗車などで同様に混んでいます。
>>672 下のように書こうと思ったんだけど、混み合ってるの?・・・困ったな。
----------
一時も早く彼女のそばに行きたい、災害ボランティアで社会の役に立ち
たいと、そういう気持ちは、ある。
しかし「拘束バスだの非行鬼だの、そんな下等な底辺人民の乗り物に、
この俺様が乗れるか、ボケッ!」と、まるで将軍様のように、無意味に
プライドが高く、わがままなあなた・・・。わかります。わかります
よ、その二の足を踏む気持ち。
みなさまの「しЯ束日本」では、そんなあなたのニーズにズバリと応え
る、ゆとりの王道の救援来越プランを、ご用意いたしました。
ぜひともボランティアであつい汗を流しながら、鉄路王国・越後の旅路
も、心ゆくまでご堪能ください。学割5290円 特急3370円から。
>>670-671 すべての鉄ヲタは、いますぐ、ただちに越後へ!
越後は、いまあなたの救援を必要としています。
いま! 越後があつい! ―「しЯ束日本」
野沢で駅寝って…。凍死しないか?
>>673 本気で逝ってよし。
なんで鉄ヲタって空気が読めない香具師が多いんだろ。
>>673 あんたさあ、こんなのが面白いと思うの? まじ?
不謹慎とかいう意味じゃなくてさ、単純に、ネタとしてさ。
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ。
会話のセンスを小学生レベルからやり直したほうがいいよ。
でた!! 不謹慎厨 モラルの権化様のお通りだ!!
えらいなぁ、きみ。社民党の先生に褒めてもらえよ
ズベ公
679 :
名無しでGO!:04/10/26 04:28:00 ID:Jw99sG2l
これだから鉄オタは
680 :
名無しでGO!:04/10/26 04:56:26 ID:j9G47QOV
681 :
名無しでGO!:04/10/26 05:03:29 ID:nyMwMYPu
今日の午後3時ごろ越後線が復旧したら上越=新潟もいけるのかな
682 :
名無しでGO!:04/10/26 05:52:55 ID:vdQV54v2
被災した車輌はどんなのがあるの?
今年は台風も多かったから廃車多いのかな?
683 :
名無しでGO!:04/10/26 06:02:00 ID:Jw99sG2l
別に名前はどうでもいいが。増発はしないと。
>>680 国鉄分割民営化のときに、余裕のある設備をなくしてしまったのを知っての発言?
交換設備や側線の跡を観たことあるでしょ。
乗務員も車もそんなに余裕はないよ。
磐越西々線(喜多方〜新津)の実態はローカル線。
幹線と呼べるのは、喜多方以東。
685 :
名無しでGO!:04/10/26 06:24:58 ID:dBUvgYnC
魚沼トンネル復旧のメドが立たないらしいが、
新潟〜越後湯沢は廃止してもいいような気もしてきた。
ここにいるテツオタってキモイやつばかりだな。しかも誤報ばっかみたいだし。
もっと普通のニュースながせよ。
あ、こういうところしか、話しができるスレがないのか。
すまんすまん。
687 :
名無しでGO!:04/10/26 06:50:11 ID:CtQ52CNE
688 :
名無しでGO!:04/10/26 06:57:48 ID:XcSMlt76
このスレに限らず、他でも信越線経由で何とか迂回を…と言ってる椰子がいるが、
信越線も当面使用不能になっているという事実も知っておくべきだろう。
689 :
名無しでGO!:04/10/26 06:58:44 ID:F4b3riAM
690 :
689:04/10/26 07:01:23 ID:F4b3riAM
新潟県中越地震で、上越新幹線脱線で一部区間が運休となった影響で、
JR会津若松駅には24日、磐越西線経由で新潟に向かう乗客が大幅
に増え、新潟方面行きの列車の車両を急きょ増結するなど、対応に追
われた。同駅午後2時35分発の下り普通列車新潟行きでは、出発を
待つ乗客でホームが混雑し、ホームに降りる通路まで、乗客があふれ
る事態となった。同駅は、通常2両編成の同列車を5両編成に変更。
5両とも満員で、車両のデッキや通路に立つ乗客も見られた。
(醤油は福島民友)
>>673 万景峰号利権バブルに沸く○潟スレで, 将○さま批判でつか? 神をも畏れぬその発言で, 県民の七割を敵に回したと思われ・・・・・・ (ry
692 :
名無しでGO!:04/10/26 07:11:28 ID:BHC49Otb
スーパーあずさを富山まで延長しる!
今日復旧する越後線経由で、迂回北越走らせられんのか?
485系で重量の問題が出るなら、より軽量の 681系があるし。
どうせはくたか運休で 681系も余ってるんだろ?
681系は 6 + 3 で分割できるんだから、3 + 3 でも走れそうだし。編成の頭数は揃うだろ。
乗務員の訓練の問題はあるが、指導を同乗させてなんとか走らせろよ。
磐越西線も輸送力が不足してるなら、8266レ / 8233レ のスジで
ばんえつ号 12系客車使って臨時列車走らせろよ。
カマだって、貨物のが余ってるだろ。
>>693 「みのり」 の復活きぼんヌ.(但し, 越後線経由)
>>688 >>693 いや、信越線、越後線とも本日15時頃復旧見込みなんだが……。
残りは上越新幹線、上越線、ほくほく線と、
重要でないローカル線数本。
信越線は東三条・長岡間だけじゃないんですか?
今日の夕方走りそうだと言うのは。
699 :
名無しでGO!:04/10/26 08:18:17 ID:H9b81ZUv
信越線経由の長野−新潟で特急を走らせたら
東京からの所要時間どれくらいになる?
>>699 信越線柏崎−長岡が復旧すれば、4時間30分くらいと思われ。
701 :
名無しでGO!:04/10/26 09:33:27 ID:HbBl1KRL
ヲタ叩きをする非人
675 :名無しでGO! :04/10/26 03:13:00 ID:HR2Ndb3S
>>673 本気で逝ってよし。
なんで鉄ヲタって空気が読めない香具師が多いんだろ。
679 :名無しでGO! :04/10/26 04:28:00 ID:Jw99sG2l
これだから鉄オタは
686 :池田BIG作 :04/10/26 06:36:25 ID:RRMBEIwf
ここにいるテツオタってキモイやつばかりだな。しかも誤報ばっかみたいだし。
もっと普通のニュースながせよ。
あ、こういうところしか、話しができるスレがないのか。
すまんすまん。
>>701 わざわざヲタ叩き発言を集めてる人も、暇人で普通のニュース流せない池沼なんですね。
704 :
名無しでGO!:04/10/26 10:03:25 ID:XcSMlt76
復旧予定の越後線を使って束がなんか考えてる…らしい。
創価学会新聞必死だな。
ケツ拭くぐらいにしか役に立たないよ。
706 :
名無しでGO!:04/10/26 11:43:55 ID:WD780W2u
陸で東京〜新潟間移動なら、東京〜新幹線〜郡山〜高速バス〜新潟、ってのが一番快適そうだな。
それなりに安くて速い。
707 :
名無しでGO!:04/10/26 11:49:31 ID:1CIetyIg
学会員の俺としても今日の聖教1面は引いたな。
見出しが、
「救援活動に全力!」
だって。!マークが付いてた。
708 :
名無しでGO!:04/10/26 11:50:28 ID:8HF+0U+Z
上野ー郡山ー新津−新潟に「臨時急行”佐渡”」でも運転しろ。
PCでもDCでも良いから。(1日2本ぐらい)
大宮ー新津間途中下車しなければ「上越経由運値適用」にして---
709 :
名無しでGO!:04/10/26 11:51:00 ID:y1k58MsB
3両でたった2人しか乗ってなかった磐越西線が5両激混みとは…
710 :
名無しでGO!:04/10/26 11:51:47 ID:/gJ7TmNS
運転休止で使ってない寝台車とか避難所かわりに開放できないのかな。新潟には無いか?
712 :
名無しでGO!:04/10/26 11:53:40 ID:FiEBho2n
東北新幹線〜磐越道ルートを、
しっかり連携取って、もっと充実させるべきだな
正直、磐越西線は遅い。弾力的な運用ができない。
>>711 十日町でキハ110を開放してたみたいだけどね
新潟地区の寝台車ってきたぐにに使ってる583しかないのでは?
716 :
名無しでGO!:04/10/26 12:40:34 ID:PcH15OBp
長野新幹線、信越、越後線経由で新潟にいけるようになる見込みだが、新幹線と信越線って今も混んでいますか?
717 :
名無しでGO!:04/10/26 12:42:45 ID:OWtjO+OU
【大規模OFF板】-【アッタカイ】みんなで新潟にカイロを送ろう!【キモチとカタチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/ 寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、2ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう!
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています!
約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして1日に10万個のカイロが必要です!
2ちゃんねらが一人10個のカイロを送るとして1万人の参加が必要です。一人20個な5千人。
達成できそうな数字だと思いませんか?日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう!
718 :
名無しでGO!:04/10/26 12:44:58 ID:AcXkEmXo
>>716 高田のばあちゃんに会う孫娘たちでね. ニイガタには行けぬ.
>>711 避難所があるのに、それより不便な寝台車を解放しなきゃいけない理由がわからん。
720 :
名無しでGO!:04/10/26 12:48:40 ID:FiEBho2n
>>715 郡山〜新潟は高速バスで約2時間40分なんですが。
しかも磐越西線は喜多方以西、交換可能駅が少なすぎ。
>719
いや、外で寝てる人達とかもいるみたいだったから。
ベッド毎にカーテンとかもあるし便所もあるじゃない。
近くで遊んでるくらいならと思っただけですよ。そうムキにならないで。
>>719 テレビで専門家が言ってたけど、避難所のように床に寝るのは
健康上よくないらしいよ。
あと、暖房の点からも寝台車の方がよさげ
723 :
名無しでGO!:04/10/26 12:56:10 ID:WD780W2u
高速バス>磐越西線
バスは補助席でも座れる。列車は座れ無ければ立ちっぱなしになる。
バスは途中通過だが、列車は普通なら途中駅に停まる。
JRでどうしても代行ルートで行くなら会津若松までは列車でもいいが、其の先は代行バスでも出してくれ。
724 :
名無しでGO!:04/10/26 12:57:25 ID:AcXkEmXo
726 :
名無しでGO!:04/10/26 13:09:28 ID:Yx2TOh+8
高崎と新潟にSL用の客車があるだろ
727 :
各駅停車:04/10/26 13:10:49 ID:3pWUSRXe
阪神大震災の時、JR西は大阪から姫路までの臨時快速を福知山・山陰・播但
経由で走らせたし、「あかつき」を同じルートで走らせたこともある。
JR東も東北新幹線接続の臨時快速を郡山−新潟に走らせ、「あけぼの」も
磐越西線か陸羽東・西線経由で走らせるぐらいのことはすべきである。
728 :
名無しでGO!:04/10/26 13:15:19 ID:AcXkEmXo
>>720 盤越西線の 3.5 時間 ←確実安全信頼, 高速道の 2.5 時間 ←渋滞込みで実質 5 時間.
729 :
名無しでGO!:04/10/26 13:18:47 ID:xdyuY3Mq
倒壊からキハ85を借りて来い。
ひだ運休で遊んでるぞ。
特急料金取っていいから新潟郡山間をぶっ飛ばせ!
730 :
名無しでGO!:04/10/26 13:19:44 ID:Z20HmBKE
727>>賛成!臨時のスジで郡山〜新潟間に快速を走らせるべきだね!っかさすが東だな・・・。対応悪杉!!
731 :
名無しでGO!:04/10/26 13:25:22 ID:/gJ7TmNS
大都市圏内で発生した阪神のときと違い、
今回は拠点間輸送ができればあまり問題がない。
東京−新潟には航空路線が開設されたから、
なにも無理やり磐越西線ルートを拡充することもないだろう。
そんなことをするくらいなら、
>>711の意見の通り、
余剰車両を臨時避難所として開放する方がいいのでは。
長岡駅は被害を受けていないようだから、
長岡駅の上越線方向の線路を活用して
余った車両を数珠繋ぎにしたらどうだろう。
寝台列車の運休で尾久、秋田、青森などにはPCが余ってるだろうし、
西日本、九州あたりにも余剰客車があるはず。
PCなら牽引するだけで良いのだから何とかならんかの。
732 :
名無しでGO!:04/10/26 13:27:43 ID:AcXkEmXo
>711の件、一応メルだけしてみました。無理なら無理でいいんですけど気になったんで。
信越線長野-直江津は単線区間なので結構時間がかかるよね。
ほくほく線が開通すれば、湯沢-直江津-柏崎-(越後線)-新潟が一番速いと思うが、どうだろう。
735 :
名無しでGO!:04/10/26 14:18:12 ID:hCBjUlCn
信越、越後線経由でリレー号を仕立てるつもりらしいよ>束
736 :
名無しでGO!:04/10/26 14:19:43 ID:ujLki10c
ヲタ叩きをする非人
703 :名無しでGO! :04/10/26 09:42:56 ID:/UcyG4bd
>>701 わざわざヲタ叩き発言を集めてる人も、暇人で普通のニュース流せない池沼なんですね。
737 :
735:04/10/26 14:24:24 ID:hCBjUlCn
区間は長野〜直江津〜柏崎〜新潟ね。
738 :
名無しでGO!:04/10/26 14:36:03 ID:hB01xy05
名古屋から新潟はやっぱり素直に飛行機か長野経由かな?
739 :
名無しでGO!:04/10/26 14:45:43 ID:OBwD25Cn
>>738 飛行機をすすめるが、735が言うようにもしリレー号が出れば
しなのから乗り継ぐ手もある。
741 :
名無しでGO!:04/10/26 15:25:33 ID:nyMwMYPu
15:20 越後線復旧
寒い新潟にカイロを送ろう(・∀・)
100−8779
東京中央郵便局 留置
新潟へカイロby2ch@東京中央 係
743 :
名無しでGO!:04/10/26 16:21:51 ID:+wcJ4Kg3
小泉首相被災地視察に県内入り
小泉純一郎首相は26日正午すぎ、中越地震の被災地の状況を
視察するため、県内入りした。
当初、ヘリコプターで本県と台風23号被災地の兵庫県内の
訪問を予定。天候不順のため、いったんは中止を決めたが、
本県は陸路での視察が可能と判断した。
[新潟日報 10月26日(火)]( 2004-10-26-15:18 )
>>743 明日の国会で党首討論の対岡田対策のため
の急遽新潟視察だろ
そんな事より
>>735 リレー号は115系、E127系それとも485系かな
信越の山線が有るからM車の比率の多い115系かな
E127じゃ山線で空転しそうだし485系じゃ越後線が
持たないかも
745 :
名無しでGO!:04/10/26 16:54:55 ID:ExbVeoek
越後線ってそんなに貧弱なの?
特急型走らせるの無理じゃない?特に白山-関屋間。
747 :
名無しでGO!:04/10/26 17:04:06 ID:zLzcJQee
磐西が臨時列車だしたらしいんだが。客車で。
749 :
名無しでGO!:04/10/26 17:09:15 ID:iPp/C3RU
一応9両まで入線できる>越後線
単線で、かつ交換可能駅も少ないからなあ。ネックは新潟大学前と青山。
普通列車のダイヤいじらないと無理だよね
新幹線の高架にバス(かそれに似たもの)走らせるわけにはいかないの?
脱線しそうになったとき、新幹線が複線ドリフトしたら神だったんだがなー
>>750 単線区間だから、現時点でも容量逼迫。
交換不可能な青山・新潟大学前を通過にしても焼け石に水か。
両駅なら新潟交通・西小針線の増発でカバーできるけど。
754 :
名無しでGO!:04/10/26 17:23:35 ID:XNO9oCPQ
>>747 本当?新津の」12系使ったのかな。7両だから、DCより輸送力はあるが・・・。
755 :
名無しでGO!:04/10/26 17:27:24 ID:9KSsPHjv
さっき駅で迂回ルートの案内ポスターを見た
北陸への経路として、長野新幹線〜直江津経由を挙げていたんだが、特急もないのに使う人いるのか?
内野まで行けばあとは何とでもなるんだが・・・
思い切って新潟-東三条-(弥彦線)-吉田→(越後線)で行ってみようか
485系は重いからだめか・・・・
越後線がだめなら柏崎まで特急か快速にして、その先は115系のリレー快速を設定すればいいじゃない?
758 :
名無しでGO!:04/10/26 17:30:39 ID:v0Cc7amK
752
そのネタ分かる人どんくらいいるかな…??
759 :
けんぼう:04/10/26 17:31:25 ID:dPVAkhK4
いや、223系1000番台の方がいい。
はやいし。
760 :
名無しでGO!:04/10/26 17:33:45 ID:XNO9oCPQ
>>755 これを機に長野ー金沢で特急運転しても良い気がするんだがねぇ。将来新幹線に
誘導しやすいし。
761 :
名無しでGO!:04/10/26 17:37:14 ID:K02zj7i0
きっと戦時中はこんな感じでダイヤが乱れていたんだろうな?
昔の人の苦労を偲んで、窓から乗車ですな。
越後線は国鉄時代気動車急行が走ってたと思うんだが
信越線との比較はともかく、他線と比べてもそんなに貧弱か?
763 :
名無しでGO!:04/10/26 17:45:38 ID:Y1KfP4rT
今回の地震で、上越線越後川口〜小千谷と、信越線塚山〜長鳥での復旧は1ヶ月以上、いやそれ以上かかるは間違いないそうな…
上越線を一番早く復旧させるとしたらぶら下がった部分だけ新たに橋梁を設ければいいんじゃないかな?
かろうじて無事だった磐西は当分土日を走るばんえつ物語の席が埋まりそうだから、ここは皮肉にも利益がありそうだな、あそこ本数少ないんだし
「あけぼの」の場合だったら、北上やら迂回しろとあるが、漏れの場合今は無き「はくつる」みたく東北線経由で逝ったほうが一番早いかと…
ムーンライトは新宿〜若松で485系使って臨時ダイヤで運行し、若松〜新潟をDC使ってリレー号を走らせた方がいいと思うぞ
西が運行してる日本海・トワイライトは、信越線長岡〜柏崎が復旧するまで当分ウヤだろう
とにかく、上越線と信越線、どちらも重大な路線である、できれば年内に復旧してくれれば一番ありがたい、無理だと思うかもしれんが…
不謹慎なところが一つでもあったら、漏れも逝ってきますわ
越後線って地方交通線ってイメージが湧かない
765 :
名無しでGO!:04/10/26 17:49:59 ID:XNO9oCPQ
>>763 あけぼのの乗客の多くが、羽越・奥羽線内を目的地としているので、
単純に青森まで運転するのは無駄では?
新庄停車(陸羽西線接続9で陸羽東線・奥羽本線経由が現実的だと思う。
766 :
名無しでGO!:04/10/26 17:54:54 ID:Y1KfP4rT
>>765 なるほどな、つまりあけぼのは単に青森へ行く列車ではなく、多くが秋田や酒田から乗降する列車ということか
それでは全区間東北線経由はまるっきし客が入らんよな
767 :
名無しでGO!:04/10/26 18:04:34 ID:iEwbdzkh
テレビでは郡山から磐越西線を勧めてるようだけど、郡山ー新潟間直通の
快速なり特急なりを運転しないわけ?
途中下車しなければ同じ料金の切符とか発売しないわけ?
被災地からの上京者は半額の切符とかも出さないの?
なんかあまりに対応悪いよねぇ、JR東日本は…
あけぼの、日本海は、けっこう秋田〜弘前間から乗車する人がいます。
このあたりの列車本数が少ないことから、高くても乗るようです。
秋田支社はこの区間の代走列車を出したほうがいいのに。
769 :
名無しでGO!:04/10/26 18:08:07 ID:iEwbdzkh
東北線ー磐越西線経由の夜行快速でもいいと思うんだけど、
そういうの運転すればいいのにねぇ…。
>>757 越後線485入線できますよ。団臨で何度も走ってます。
EF64-1000も入線できるので、夜行くらいは迂回させても良いかと。
>ID:iEwbdzkh
被災者も鉄道会社もみんな一所懸命にやってんだよ。
藻前は黙ってろ。
772 :
名無しでGO!:04/10/26 18:14:15 ID:iEwbdzkh
じゃあなぜ臨時列車やら優遇措置をしないんでしょうか?
台風で足止め食らうときとかも、東が一番対応悪いという印象ですね。
中央線が止まったとき身延線経由での代行輸送を質問したら、
「東海の社長と連絡取れない」とかいって復旧まで延々と待たされました。
現場の判断で乗車させて、あとで承諾を取れば良いだけのことなのに…。
臨時列車だって普通電車用の車両なんかいくらでも余ってるだろうに、
なぜ直通電車を出さないんでしょうね。トップが即決すれば即日運転
することだって出来るはずなんですが。
773 :
名無しでGO!:04/10/26 18:16:13 ID:XNO9oCPQ
>>768 確かにあの区間は、昼寝利用が多い。折角分社してるのに、支社レベルでの対応が遅い
のは残念。
774 :
名無しでGO!:04/10/26 18:16:48 ID:XcSMlt76
>>771 鉄ヲタの視点でしか物事を見てないから仕方ない。
相手にするだけ無駄なので構わないのが利口だよ。
775 :
名無しでGO!:04/10/26 18:17:18 ID:/rfiD6U9
>>772 気動車はそんなに余っていない。
しかも定期列車がある。
776 :
名無しでGO!:04/10/26 18:17:51 ID:iEwbdzkh
鉄オタの視点って、「どの車両はどこの線路に対応してる」とか
そういうトークで盛り上がる人のことでしょうか?
>>770 じゃあ越後線に485系投入で解決だな。
778 :
名無しでGO!:04/10/26 18:18:35 ID:K02zj7i0
東京にいるので分からんが、現場も人手が足りないのではないか?
危機管理について普段から準備していないからね。
民営化されたとは言え、公共機関なんだから、もうちょっとなんとか
して欲しい部分もあるが。
780 :
名無しでGO!:04/10/26 18:19:57 ID:iEwbdzkh
>>775 定期列車の区間を延長すれば良いと思いますが。
また運休区間で使わない気動車もあるはずですよ。
物理的に不可能なら、そういうアピールがあるはずですし、
どうも東の偉い人って、復旧に全力を尽くすだけでその間の
サービスについてはどうでもいいと思ってるのでは。
復旧より、いま利用したい人をどう逃がすかを先に考えるべきですよ。
781 :
名無しでGO!:04/10/26 18:20:59 ID:JQb6lMxi
126 名前:名無しでGO![] 投稿日:04/10/23(土) 15:03:40 ID:P9jJkJ6a
きょう18時過ぎに地震発生の予感
俺の勘では俺の住む新潟あたり
いきなりですみません。このレスは本当ですか?
もうわかったから直接JRにいってね。
783 :
名無しでGO!:04/10/26 18:21:17 ID:XcSMlt76
>>777 485で入れるなら「くびき野」に使ってる4連あたりでどうだろうか?
784 :
名無しでGO!:04/10/26 18:21:32 ID:iEwbdzkh
復旧に全力を、といえば聞こえはいいんですけど、
運行する人手と復旧する人手はかならずしも競合しないはずです。
運転手や車掌までも保線に回ってるというのなら話は別なんですが。
785 :
名無しでGO!:04/10/26 18:21:42 ID:vLq3AT/O
だから、JR束では、新潟方面の旅行は取りやめにしてくださいって言ってるじゃないか。
そうすれば交替輸送手段は出さなくていいのだから。
しかし、旅行でない利用者も多いだろうに。定期列車の巡回運行は必要と思われ。
夜行、北陸、能登、越後は中央篠ノ井信越経由でとか。
786 :
名無しでGO!:04/10/26 18:22:01 ID:XNO9oCPQ
>>772 倒壊と束は、災害、事故時の協力協定やってないのかねぇ。
影響大きいから、法律なりでしっかりルールを決めて欲しいものだが・・・。
笹子トンネルで屋根がなくなりますよ
788 :
名無しでGO!:04/10/26 18:25:08 ID:iEwbdzkh
>>785 不急の旅行はやめれっていうのはわかるけど、緊急の用事とか
被災地への手伝いとか避難とか、ビジネスとかいろいろあるだろう。
嗜好品じゃないんだよ、交通っていうのは。
>>786 あれからもう数年経ってますから、そろそろ協定作っててほしいですね。
「同じグループで首都圏の民鉄より連携悪くてどうするんだ」って
言ってやりましたから。
789 :
名無しでGO!:04/10/26 18:26:33 ID:R10J1eLF
確かにそろそろJRも臨時だすべき頃合いでしょ?
そりゃ飛行機とか高速バスの方が便利はよいんだろうけど
最初から放棄するのはいただけない
790 :
名無しでGO!:04/10/26 18:27:09 ID:sP3ZQWGW
おまえら馬鹿だろ?
791 :
名無しでGO!:04/10/26 18:27:19 ID:XNO9oCPQ
>.>785
束に新潟経済をストップさせる権限はないだろ。新潟市内は、地震での災害は
無いわけだし。今回の災害と関係の無い地域で、東京との足が絶たれれば、
それだけで大打撃を食う人たちも大勢いることをお忘れなく。
>>780 運転区間が長くなれば、必要編成数が増える。
運転士は路線毎に養成しなきゃいけないから、運転士も足りない。
できることはせいぜい増結するくらいだが、
新潟地区はワンマン列車も多いから、うっかり増結もできない。
もうちょっと勉強してからにしろ。
倒壊が束に協力するはずがない
794 :
名無しでGO!:04/10/26 18:27:38 ID:nyMwMYPu
日本海やあけぼのは羽越地区では立席などの相互利用も多い。
今回の地震にはじまったことではないが、台風とかで運休しすぎ。
地元民としては青森=新潟でもいいから、普通車体でもいいからとにかく運転してほしい。
終電が1時間以上切り上がったりして困る。
くびきのに使ってる4連485系は何本あるんだろ。
新潟-長野往復には時間かかるから。
北越もどうせ運転できないからその6連も転用できるかな。
>>783 本来北越運用の6連やはくたか用の9連でも良いかと。
情報から妄想スレに移行しつつあります。
798 :
名無しでGO!:04/10/26 18:30:28 ID:lspXtrxF
>>786 今の倒壊なら
他社と協力するなんて言語道断です
by 火災
とかほざきそうだな。
もし東海地震が来たらどうするやら。
799 :
名無しでGO!:04/10/26 18:30:40 ID:iEwbdzkh
>>789 同感ですね。
>>792 どうやって勉強すりゃいいのかわかりませんが…
あなたが言ってるのは「不可能な可能性」を推測で論じてるだけで、
運転手が何人必要だけど何人しかいないとか、車両がどれだけ
あってどれだけ足りないから出来ないというものじゃないですよ。
私も推測で「出来るはず」と言ってますが、それに反するには
具体論でもって、現実を突きつけて「勉強しろ」と言うべきです。
しまったここは情報スレで、より良い迂回の方法を考えるスレではないのか。
>>772 >現場の判断で乗車させて、あとで承諾を取れば良い
事故とかあったらどこが責任取るんですか?
>トップが即決すれば
スジもないのに運転できるんですか?
単線区間だったらそれこそちゃんとスジ引かないと詰まってどうにもならなくなりますが。
802 :
名無しでGO!:04/10/26 18:32:44 ID:K02zj7i0
結局本音は、臨時列車でなつかしの昭和急行復活を希望している
人が多いからな。
でも、JRも上にスレにもあったが、ワンマン化にしろ、余剰設備の
廃棄にしろ、余裕がなくなっているから、震災の際に困る。
戦時中は何だかんだ言って、列車は走っていたからね。
>>749 通過させるとか、一部車両のみドア開けすれば済むじゃない。
>>762 なにせ国鉄最後の電化ラッシュの時の「簡易電化」ですからw
変電所の容量も小さいのが痛い。
>>763 橋をかけても、その橋の柱はどこに打ち込むんだい?
地盤からいかれているんだから、橋をかけても、ちょっとした雨や余震で崩れる可能性あるんだから無理だ
804 :
名無しでGO!:04/10/26 18:33:59 ID:iEwbdzkh
>>801 運航中の身延線や東海道線で事故があったら、それを運行している
会社が責任を取るべきだと思いますよ。
>スジもないのに運転できるんですか?
意味不明。
中央線が運休していて、身延線と東海道線は動いてる状態の
振り替え輸送の話ですが。
>>780 >定期列車の区間を延長すれば良いと思いますが。
乗務員手配は?
>また運休区間で使わない気動車もあるはずですよ。
乗務員訓練は?
>復旧より、いま利用したい人をどう逃がすかを先に考えるべきですよ。
復旧の方が先。
>>784 社員が被災している可能性もある訳ですが。
806 :
名無しでGO!:04/10/26 18:34:49 ID:lspXtrxF
>>792 足りない車掌は資格持ってる管理職を乗せたら問題ないぞ。
全社から動員したら余裕だろ。
807 :
名無しでGO!:04/10/26 18:35:23 ID:PwV4WnTv
鉄オタかどうかはどうでもいいが、788氏は公共性があるよ。
むしろ被災者の視点に立っていると思うが。
808 :
名無しでGO!:04/10/26 18:35:39 ID:jfXbjV8B
ムーンライト信州を臨時運転してほしい
品川〜新宿〜(中央線)〜塩尻〜長野〜直江津〜富山
ついでに臨時寝台特急「あけぼの」も上野〜小古田〜新庄〜横手〜秋田〜青森で運転してほしい
後は臨時特急「鳥海」をあけぼのスジで青森〜新潟希望します。
越後線って583走ったことあるよね。
事故で迂回してきたのを知らず、
工事の人がはねられた事故があったね。
>>804 お、ついに狂ったか?(元々かw
>臨時列車だって普通電車用の車両なんかいくらでも余ってるだろうに、
>なぜ直通電車を出さないんでしょうね。トップが即決すれば即日運転
>することだって出来るはずなんですが。
これって振り替え輸送の話なの?
811 :
名無しでGO!:04/10/26 18:37:07 ID:iEwbdzkh
>>805 >乗務員手配は?
やればいいんじゃないですか?
>乗務員訓練は?
経験者にやらせればいいんじゃないですか?
>社員が被災している可能性もある訳ですが。
磐越西線の運転を出来る運転手の多くがケガなどで
勤務できないというソースでもあるんでしょうか。
もしなければ、多分運転手はいます。
出来ないというからには、根拠を出してくださいよ。
出来ない根拠がなければ、出来るってことですから。
運転手が定期便分しかいないなら、運転手がおなか痛くなったら
運休ですか?
812 :
名無しでGO!:04/10/26 18:38:02 ID:XNO9oCPQ
>>805 被災地と無関係の地域への影響がかなりあるんですが?それは無視しろと。
束の支社ってのは、○○管理局を名前変更しただけなんでつか?(w
813 :
名無しでGO!:04/10/26 18:38:09 ID:XcSMlt76
ID:iEwbdzKh
とりあえず言いたい事は全部言っとけ。
束に不満が沢山あるんだろ?全部吐き出しなさいな。
>>809 EF64-1000牽引の日本海ですね。
583の入線はなかったと思います。
金沢新潟高速バス復活!
北越利用予定客の選択肢が増えますた。
鉄道ではないのでsage
816 :
名無しでGO!:04/10/26 18:41:47 ID:iEwbdzkh
>>807 一般人よりは鉄オタです。電車に乗る人の気持ちを代弁してるつもりです。
>>808 前者はムーンライト北陸ってところかな。
東北線ー磐越西線経由でえちごを運行してほしいね。
>>810 君がレスしたところは「代行輸送の話」で、段落が空いてるところは
「トップが臨時電車を運行すればいいのに」という全く別の話。
前者は東の上の人の態度がわかる例。
817 :
名無しでGO!:04/10/26 18:44:32 ID:lspXtrxF
酉は貸し出しよくやるね。
車両がたくさんあるからか?
束はやらないな
日本海縦貫の貨物は今どうなってるの?
820 :
名無しでGO!:04/10/26 18:45:53 ID:iEwbdzkh
どの車両がどこで使えるだろうって話も別にいいんですけど、
臨時列車を出せばいいのにっていうと、なんで出来ない可能性
ばかり論じようとするんだろう。
反対したい人はそんなに臨時列車を運行してほしくないの?
821 :
名無しでGO!:04/10/26 18:47:02 ID:XcSMlt76
>>816 その調子でドンドン不満をぶちまけなさい。
それで改善されてくならとても良い事じゃないか?
822 :
名無しでGO!:04/10/26 18:47:06 ID:iEwbdzkh
>束に不満が沢山あるんだろ?全部吐き出しなさいな。
ええまあ、かなりw
東海と仲良くしろ、と!
>>816 ワケワカラン。
>現場の判断で乗車させて、あとで承諾を取れば良い
事故とかあったらどこが責任取るんですか?
↑これは振り替え輸送についてのレス
>トップが即決すれば
スジもないのに運転できるんですか?
単線区間だったらそれこそちゃんとスジ引かないと詰まってどうにもならなくなりますが。
↑これは臨時の迂回列車を出すことについてのレス。
それなのに
>>804で迂回列車を出すことについてのレスが
>意味不明。
>中央線が運休していて、身延線と東海道線は動いてる状態の
>振り替え輸送の話ですが。
ワケワカラン(2回目
>>748 なんと!
ドサクサ紛れってわけじゃないんだろうけど工事してたのかぃ
時間区切ってじゃなく終日列車止めているんだから捗るだろうな(W
826 :
名無しでGO!:04/10/26 18:49:44 ID:XNO9oCPQ
何はともあれ、航空会社やバス会社の方が対応が早いですな。
航空会社がすばやく新潟臨時便出したのは、正解だと思う。輸送の
信用を得るためのパフォーマンス的要素が強いのだが、そこが判って
ないとしたら、束は民間企業失格だな。末期のJNRそのものだよ。
827 :
名無しでGO!:04/10/26 18:51:50 ID:iEwbdzkh
>>823 >↑これは振り替え輸送についてのレス
もちろん、運行してる会社の管理責任です。
民鉄連合の場合と同じで、振り替え先で事故が起こることを
危惧するなんて話、あまりに唐突でびびってます。
>↑これは臨時の迂回列車を出すことについてのレス。
単線だろうがなんだろうが、1時間に1本もない路線なら
増発、増結、延長は可能ですよ。出来ない理由が存在しない。
>それなのに
>>804で迂回列車を出すことについてのレスが
それは東のトップの頭が固いということを例示した話。
いうなれば「たとえ」
1行でいうと「東は頭が固いから臨時列車を出さない」
「以前、中央線でこういうことがあった(例示)」
わけがわからないなら、君は中央線の話を読み飛ばしてください。
828 :
ぴ:04/10/26 18:52:51 ID:qSrQ0v7F
>>721 本線に余った寝台車並べて、避難所...。
いいかも知れないけど、いずれ、本線復旧するとき、出て行って貰わないといけない。
これまで、寝台車で寝てた人が、雑魚寝の体育館に黙って移ると思う?
寝台車以上の施設を準備しないと、文句を言う奴が出る。
829 :
名無しでGO!:04/10/26 18:53:00 ID:K02zj7i0
臨時電車を出して欲しくないわけではないでしょう。
現場が必死にやっていても今の現状だと思うか、
現場がだらしないから今の現状であると思うかですね。
現場は必死にやっているんでしょうが、東京本社は
もっと支援すべきかなとは思いますが。
830 :
名無しでGO!:04/10/26 18:53:39 ID:Pk+ezidM
>>827 藻前は正しい。藻前は的確。藻前は大塚社長より頭が良い。
だけどスレ違い。とっととよそへ行ってください。
831 :
名無しでGO!:04/10/26 18:54:35 ID:/rfiD6U9
>>827 交換設備が少なくて、信号も少ないため、増発できたとしても1〜3往復ぐらいでしょうか。
しかも台風23号の影響でまだ地盤が弱いですし・・・・
832 :
名無しでGO!:04/10/26 18:54:53 ID:iEwbdzkh
>>826 ほんと、他の会社はここぞとばかりに対応してるんだよね。
飛行機は新幹線に対抗意識バリバリだから当然としても、
結局復旧さえやればいいやとしか考えてない東の体質が
これで浮き彫りになってるよ。マスコミはもっと叩かないとダメだよね。
ちなみに、「復旧さえすればいいや」って考えが顕著な例として
例の中央線の話だけど、まる2日くらい足止め食らってたんだけど
おにぎりが3つくらい出たきりで、風呂の案内とかそれ以上の
手当は一切なかったですよ。東は客を荷物としか思ってないらしい。
東海経由で返せばいいのに、直るまでほったらかしなんですから。
833 :
名無しでGO!:04/10/26 18:55:30 ID:aO5bjFs6
DQNヲタが寝台車に居座りそう。
834 :
名無しでGO!:04/10/26 18:55:56 ID:Pk+ezidM
>>832 藻前は正しい。藻前は的確。藻前は大塚社長より頭が良い。
だけどスレ違い。とっととよそへ行ってください。
835 :
名無しでGO!:04/10/26 18:57:06 ID:iEwbdzkh
>>829 やる気がないというか、復旧以外に興味がないというところでしょうね。
東のなかでも、支社ごとに協力体制とかなさそうで…w
>>831 それでもやんないよりマシですよ…
地盤が悪いなら、磐越線も運休になるはずです。
動くなら動かせ、と。
かってに身延線にキセル乗車すればよかったじゃん。
ただでさえあの辺はやりたい放題なんだから。
>>835 藻前は正しい。藻前は的確。藻前は大塚社長より頭が良い。
だけどスレ違い。とっととよそへ行ってください。
839 :
名無しでGO!:04/10/26 19:00:14 ID:/gJ7TmNS
東京〜新潟は拠点間輸送だから、航空路が開設した以上、
べつに束が大慌てで迂回ルートを設定する必要も無いのでは?
ただでさえ現場混乱してるんだし、在来線も大事だけど
やっぱり新幹線の方に集中せざるを得ないわけだし。
長野経由では東京〜新潟に5時間は掛かるわけでしょ。
臨時航空路を知らない人もいるとは思うけど、
基本的には代替ルートとしては貧弱だと思うが…
ただ、信越線で長岡までいける様になれば、
長岡へのアクセスとして意味があるかも。
840 :
名無しでGO!:04/10/26 19:00:27 ID:iEwbdzkh
>>836 ま、いま思えばそうなんだけどねぇ。
ただ、切符の有効期限がちょうど切れてたので、その救済措置を
取り付けないと出れないわけで、その関連もあって待ってました。
さて、越後線が復旧した今、1週間で全線復旧されると言っている北越急行だが
ほくほく線が復旧したとして、六日町−越後湯沢って今どうなってんの?
誰か知ってる人います?
842 :
名無しでGO!:04/10/26 19:00:49 ID:1dW7WHVd
で、iEwbdzkh氏は新潟にすぐに行かねばならぬ理由が何かあるの?
当事者以外の外野がウダウダ言ってもしょうがないと思うのだが。
なんだか災害復旧をネタに自分の日頃の鬱憤を晴らしているようにしか思えんのだが。
脱束が紛れ込んでるのか?
無意味に荒れてるな。
つうか視野が狭すぎ、交通機関は鉄道だけじゃないよ。
普段無いような列車が走ったり、不定期運用されるのが楽しみなだけなんだろ?
不謹慎だよなそういうの。
国鉄時代と違って保線要員は機械化されただけ減らされているし、乗務員もカツカツの人員しか
居ないだろう。
無理して「以前の乗務員」乗せても何かミスをして事故でも起こしたらそれこそ目も当てられない。
東京圏から新潟までの移動手段はとりあえず空が確保され、陸路もあと数日で高速が復旧する。
あと越後線が再開すれば、何か手を打って来るだろう。
色々妄想して楽しむのは良いが、それをネタに叩き合いするのは見苦しい。
844 :
名無しでGO!:04/10/26 19:01:34 ID:wzutCvzC
845 :
名無しでGO!:04/10/26 19:02:26 ID:iEwbdzkh
>>839 >べつに束が大慌てで迂回ルートを設定する必要も無いのでは?
そういう体質がよろしくない、と言ってるんですよ、
飛行機は速いけど高いし乗るの面倒だし。
インフラを持ってるくせに他社にまかせる、ほっとくのは
公共機関としてどうかという話ですよ。
もし東から航空会社に代行輸送を頼んだとか、新幹線の
切符で乗れるように取りはからってもらったならともかくですよ。
846 :
名無しでGO!:04/10/26 19:04:36 ID:iEwbdzkh
>>842 用事があったら迂回して乗り継いでいってますよ。
>>844 それで捕まってもつまらないだろう。
>>845 要は、迂回列車に乗りたいだけなんだろ?
848 :
名無しでGO!:04/10/26 19:05:41 ID:wzutCvzC
>>846 東京都内の束区間ではつかまらない。
断言できる。
849 :
名無しでGO!:04/10/26 19:06:06 ID:Pk+ezidM
>インフラを持ってるくせに他社にまかせる、ほっとくのは
>公共機関としてどうかという話ですよ。
これは正しくないですな。
理論的に述べなさい。
850 :
名無しでGO!:04/10/26 19:06:45 ID:iEwbdzkh
指定券持ってる人だっているんだから、もし運転手やインフラに
余裕がないというのなら、同じ切符でよその交通機関に乗れる
ように手配するべきですよ。
つまり、バス代行輸送みたいなことを、「東京ー新潟間」で
できるようにすべきですよ。
乗り継ぎたければ乗り継げば、よその交通機関を使いたければ
使えば、という状況はあまりに客をバカにしてますよ。
851 :
名無しでGO!:04/10/26 19:07:27 ID:XcSMlt76
只今倒壊厨が日頃の恨みを晴らしておりますのでしばしお待ちください。
853 :
名無しでGO!:04/10/26 19:09:26 ID:hB01xy05
越後線経由できたぐに走らせてくれよ。年内に新潟行かなきゃならないから
ひどいスレの伸び方だな。
分かってて釣られているのだとは思うが、そろそろ放置しては
頂けないだろうか。ちゃんとしたレスをしたい人もいるはずだし。
>同じ切符でよその交通機関に乗れるように手配するべきですよ。
具体的にどう手配するんですか?
ID:iEwbdzkhは自動改札強行突破の奥義スレにこいよ
地震情報と全然関係ない書き込みが多くてうざいな。
>>841 致命的な損壊はないと思われ。
六日町以北は悲惨だが。
859 :
名無しでGO!:04/10/26 19:12:52 ID:1dW7WHVd
結局、iEwbdzkhは、30日にビックスワンで行われる、
J1リーグ戦 アルビレックス新潟vs柏レイソル
に逝けなくなった腹いせに束を叩いている、って事で桶?
え?違うの?
>>858 >致命的な損壊はないと思われ。
「思われ」の根拠、ソースは?
それとも地震直後にありがちな想像に起因するデマの流布でも企んでいるんですか?
861 :
名無しでGO!:04/10/26 19:14:29 ID:Y1KfP4rT
>>858 ならば、清水辺り(水上〜越後湯沢)は大丈夫なのか?
>>859 まぁそんなとこでしょw
倒壊厨ってホントロクなのがいないね。
>>860 上越線の被害状況でも六日町付近のものは出ていなかったはず。
浦佐と宮内の間だけじゃなかったかな。
864 :
ぴ:04/10/26 19:17:38 ID:qSrQ0v7F
>>845 かなり前のことになると思うが、JR東は、代用閉塞の扱いを原則廃止した。
代用閉塞ってのは、通常の信号システムが故障したときに適用する応急的な閉塞方式。十数年前、信楽で列車が正面衝突したけど、その時も代用閉塞を使ってた。
その際、JR東が出したコメントは、『鉄道onlyの時代ならともかく、自家用車、バスetc、多彩な交通機関があるいま、わざわざ保安度が著しく下がる方法で列車を動かなさいといけないのか??』
今回、目立った迂回運転・臨時列車運転をしないのも、こういう哲学があるからではないか。
慣れないことをして、万一事故れば、世論は許さない。
でも、『地震で復旧できません。ゴメンナサイ』といえば、『(天災だから)まあ、仕方ない』になる。
最近、台風が来ると、夜行列車はあっさり運休してしまうけど、同じような理由でしょうね。
無理して走らせ、途中駅で長時間の抑止をかけたら、世間の非難が集中する。だったら、最初から『台風で運休です』と言ったほうがいいもの。
飛行機は高いし乗るの面倒だしって
大回りした方が面倒だし、そんなに運賃も変わらんだろ。
たまには飛行機にも乗ってみ。そんなに面倒じゃないから。
>865
羽田から遠い、埼玉とか群馬ではそうはいかない。
群馬から磐越西線経由でいくつもりか?
868 :
名無しでGO!:04/10/26 19:28:12 ID:/gJ7TmNS
>>866 そういう人には現行どおり福島経由なり長野経由で自主的に行けばいいだろ。
埼玉人や群馬人だけのために特急は知らせる需要はないよ、残念ながら。
つーかこいつ飛行機怖くて乗れない人なんじゃないw
情報がほとんどないから交通情報板に逃げよっと
870 :
名無しでGO!:04/10/26 19:30:28 ID:dyeRHJdi
飛行機満席でキャンセル待ちになってる状態。
あ、そうそう貨物とかの越後線迂回はできた希ガス。
家にちょっと古いが迂回取り扱いの資料があるので帰宅したらカキコします。
872 :
名無しでGO!:04/10/26 19:36:09 ID:XNO9oCPQ
>>864 本当なら、JNR=お役所ですなぁ。ちなみに災害時には、他の交通機関も確保できない
のが普通。あくまでも事故や一時的な災害(台風など)時の話なら理解できるが。
874 :
名無しでGO!:04/10/26 19:46:55 ID:iEwbdzkh
>>864 普段走ってる列車を走らせるのに何が危険なんでしょう?
そういう言い訳が出てくるのだとしたら、それこそが
批判の対象でしょうね。
>>870 空席状況の変動大きいので当日空港でスタンバイすれば乗れると思われ。
翌日以降ならこまめに空席状況見ていれば予約入れられるでしょう。
877 :
名無しでGO!:04/10/26 19:50:53 ID:iEwbdzkh
迂回運転の臨時列車を出せばそこまでしなくてもいけるんですけどねぇ。
何が問題って、HPに迂回方法とか、どうやって新潟にいけばいいかとか
案内が乗ってないってこと。止まってるってことしか書いてないんだよね。
自分が当事者のときもむかついたけど、こういう重大な時にすらその
体質を貫けるってのはある意味凄いと言えるかも。
879 :
名無しでGO!:04/10/26 19:54:46 ID:iEwbdzkh
悪いかあ?
880 :
名無しでGO!:04/10/26 19:57:02 ID:XcSMlt76
882 :
名無しでGO!:04/10/26 19:57:46 ID:iEwbdzkh
どのへんが?
884 :
名無しでGO!:04/10/26 19:58:37 ID:XNO9oCPQ
>>876 それは、通常期の話。キャンセル待ちが殺到してた場合には、そんな余裕なし。
キャンセル待ちの行列具合によっては、迂回ルートで新潟向かった方が(5時間)早いし確実かもね。
885 :
名無しでGO!:04/10/26 20:00:54 ID:iEwbdzkh
なんかよくわからないなぁ。
臨時電車を出せば良いのに出さない、だから批判する
という意見が荒らしやスレ違いや厨に見えるというのが。
批判されて怒ってる東関係者か、東が大好きで大好きな
会社を批判されてくやしい人かが騒いでるのかな?
「簡単には出せない」→「簡単に出せる」
「飛行機、バスがある」→「他社におまかせの体質がおかしい」
反論ないなら同意しとけばいいのに、どうにか見下そうと必死になってるね。
なんなんだろうね、これ。
886 :
名無しでGO!:04/10/26 20:02:16 ID:XcSMlt76
887 :
名無しでGO!:04/10/26 20:02:32 ID:wzutCvzC
>>885 いいからおまえは自動改札強行突破してから発言しろ。
しないと存在を認めない。
889 :
名無しでGO!:04/10/26 20:03:04 ID:iEwbdzkh
無視しよう、そうしようといちいち書くのは無視してるんじゃなくて
「俺はおまえを見下してるよ」という宣言でしかないわけで…。
なんかとっても悲しい気持ちになってきた。
890 :
名無しでGO!:04/10/26 20:03:39 ID:iEwbdzkh
891 :
名無しでGO!:04/10/26 20:04:16 ID:kztjno0s
只見線の情報が全然入らないけど、どうなってるんだろ?
橋梁が多いからちょっと心配だな・・
>>890 強行突破自体はどのような法律にも触れない。
893 :
名無しでGO!:04/10/26 20:06:44 ID:XcSMlt76
>>891 近付けないんで状況把握できないんじゃない?
894 :
名無しでGO!:04/10/26 20:09:04 ID:iEwbdzkh
>>892 キセルは詐欺、突破自体は業務妨害、壊せば器物損壊罪になると思います。
それと、法律に触れなくても「悪いこと」なのでやりません。
自分が悪いことをしたら、相手の欠点を批判できなくなります。
>>885 臨時列車、臨時列車とうるさいが、
はっきり言ってあんまり需要がないんだよ。
896 :
名無しでGO!:04/10/26 20:09:56 ID:iEwbdzkh
>>895 需要のないところに新幹線が走っていたとは…!
次はどんなに突拍子もないことを言い出すだろう?
>893
へろへろローカル路線だし、切り捨てられないか心配だよ・・。
>>849 駅員が直接関わらなければ業務妨害や詐欺は適用されない。
そして首都圏の駅の大半は駅員が関われないような構造になってしまっている。
899 :
名無しでGO!:04/10/26 20:12:53 ID:iEwbdzkh
>駅員が直接関わらなければ業務妨害や詐欺は適用されない。
この論理だと、無人駅間の無賃乗車は無罪だなw
900 :
名無しでGO!:04/10/26 20:13:38 ID:XcSMlt76
901 :
名無しでGO!:04/10/26 20:13:50 ID:XNO9oCPQ
>>895 会津若松のホームで客に説明してみれば?
902 :
名無しでGO!:04/10/26 20:14:09 ID:1dW7WHVd
結局、臨時列車が走ることで、
iEwbdzkh自体には何かメリットがあるのか?
J1?天皇杯?(しつこい)
そこがみんな分らんのよ。
>>896 お前あほか?
臨時列車でも5時間以上かかるんだし、
飛行機やらバスやらあるのに、臨時列車の需要があまりないと言うことだよ。
新幹線が走っていたのとは関係ないでしょ。
904 :
名無しでGO!:04/10/26 20:15:43 ID:iEwbdzkh
>>902 東が企業責任を果たし、利用客が困らなくなる。
で、俺が東を批判すると困る人は、なぜだか知りたい。
>>899 JR側が損失立証できないのでそのとおり
906 :
被害者親戚:04/10/26 20:17:19 ID:JZLxD4OE
何とか行く方法が無いのかと、いろんな情報を得たいと思って見たら、おまえら馬鹿
か。人の不幸で遊ぶな。だからパソコンおたくは嫌われるんだよ。それでも勝手なん
て言うな。こんなことやって、情報がほしい人間をがっかりさせている連中は生きて
いる価値も無い。早く死ね
907 :
名無しでGO!:04/10/26 20:19:06 ID:iEwbdzkh
>>903 アホはきみですよ。
新幹線が毎時何本も走るほど、新潟行きの需要はあるんだよ。
時間が倍になったとしても、郡山経由で行ってる人もいるし、
直通電車を走らせて1時間でも短縮すれば、新幹線代わりに
利用する人も増える。そうすると、予定を変更せずに済む人もいる。
これを、「自信だからやめとけ」で済ませる東日本がおかしい。
「じゃ、やめとくか」で済まない人も沢山いるんだよ。だから
クソ高くて空港が不便な飛行機だって満席なんだし東北経由で
行く人もいるわけ。
1日2日で直るならいいけど、全く目処が立ってないんだから
そろそろ代わりの輸送を考えないと企業としてダメすぎ。
908 :
名無しでGO!:04/10/26 20:19:24 ID:62u3JYKB
>>894 >自分が悪いことをしたら、相手の欠点を批判できなくなります。
藻前のおかげでこのスレが荒れてることは棚上げでつか?
>次はどんなに突拍子もないことを言い出すだろう?
そりゃ藻前だ。
909 :
名無しでGO!:04/10/26 20:19:49 ID:Pk+ezidM
>>906 あなた様の望む情報を書き込まず批判だけ書き込むID:iEwbdzkhが全て悪いんです。
910 :
名無しでGO!:04/10/26 20:20:17 ID:iEwbdzkh
>>905 そのときは始発からの3倍もらうことになってますけど…
モラルのかけらもない人だな、無視しとくべきかな。
>>906 同感。
912 :
名無しでGO!:04/10/26 20:21:19 ID:62u3JYKB
>>907 >直通電車を走らせて1時間でも短縮すれば、
CTC化で極限まで交換設備が撤去されている磐越西線で直通列車運転で1時間の短縮?
913 :
名無しでGO!:04/10/26 20:22:04 ID:1dW7WHVd
>>904 会社のメリットじゃなくて、君自身のメリット、だよ。聞いているのは。
君が新潟行く理由も無いのに、臨時列車出せと何故騒ぐ?と聞いているのだが。
914 :
名無しでGO!:04/10/26 20:22:20 ID:iEwbdzkh
>>908 俺がいつ荒らしてて、いつ突拍子もないことを言ったのかを書いてから
そういうことを書き込むべきだな。
何一つ具体的な批判を出来ずに叩こうとするのを世間では荒らしと
言うのだと思うが。
ところで、「臨時列車を運行しようとしない東はヘタレだ」と俺がいうと
なぜ荒れてしまうのか、誰か教えて欲しいんですけど。
>>912 そういう事いうと「もし交換設備を残していれば」とか今となっては意味無いif論を展開して束批判の予感
916 :
名無しでGO!:04/10/26 20:22:51 ID:62u3JYKB
>>910 JR側が証明できないと3倍もらう権利がJRに発生しないのだ!
批判は誰にでもできる。
批判するならば改善策も一緒に提示しなければならない。
919 :
名無しでGO!:04/10/26 20:24:01 ID:iEwbdzkh
>>912 直通電車が殆ど存在しない磐越西線で、トランジットに時間取られない
だけでも1時間は余裕で縮まると思いますが。
>>913 俺にメリットは、ない。
メリットがなくても、社会が困ってるので、意見を言ってる。
なにか理解できない行動でしょうかね?
920 :
名無しでGO!:04/10/26 20:24:05 ID:62u3JYKB
>>914 >何一つ具体的な批判を出来ずに叩こうとするのを世間では荒らしと
>言うのだと思うが。
違います。
本当の荒らしは自分が荒らしていることに気付いていないんです。
藻前みたいに。
921 :
名無しでGO!:04/10/26 20:25:45 ID:62u3JYKB
>>919 >直通電車が殆ど存在しない磐越西線で、トランジットに時間取られない
>だけでも1時間は余裕で縮まると思いますが。
漏れの912を無視しないでくれる?
直通列車を設定して1時間も短縮出来る直通列車のスジなど引けると思う?
922 :
名無しでGO!:04/10/26 20:26:12 ID:vLq3AT/O
だから束は首都圏から新潟、北陸方面への旅行は取りやめていただきますように。って言ってる。
どうしても行きたい人は飛行機なり、自分で陸路交通機関を調べて行ってるから束的には問題ないのじゃ。
923 :
名無しでGO!:04/10/26 20:26:45 ID:iEwbdzkh
>>915 残念!
>>916 俺を批判しようとして自分の批判をしている人がいるから、同感と
書いて知らせてあげたんだけど、鈍い人には理解できないと思われ
>>917 発生するよ。証明できない時は、始発からの3倍ですから。
できるなら、乗車区間の3倍です。それと、金額が算定できなくても
犯罪は犯罪。
>>918 せめて郡山からの直通電車、できれば上野あたりからの夜行、
と言ってるつもりだけど…。
924 :
名無しでGO!:04/10/26 20:26:52 ID:Pk+ezidM
>919 名前:名無しでGO![] 投稿日:04/10/26 20:24:01 ID:iEwbdzkh
>
>>912 >直通電車が殆ど存在しない磐越西線で、トランジットに時間取られない
>だけでも1時間は余裕で縮まると思いますが。
だってさ。
ウププププ
925 :
名無しでGO!:04/10/26 20:26:53 ID:1dW7WHVd
>>919 >社会が困ってるので、意見を言ってる。
なら、その困ってる社会を通して直接言えばいいのに。
何でここを選ぶ?
ここが、その、困ってる社会、なんですか?
>>921 1本くらい引けるかもねw
定期列車がズタボロのスジになるだろうけどさwww
928 :
名無しでGO!:04/10/26 20:27:40 ID:eXdZfRwL
なんかローカルあぼーんだらけになってしまった。
何をNGワードにしたかは覚えていない。
>>907 郡山からなら臨時バスだってでているんだし、
そっちの方が早いかもしれないし。
そのバスは全便満席なのか?
代替輸送を鉄道だけで完結しなきゃならないなんてことないよ。
930 :
名無しでGO!:04/10/26 20:28:28 ID:Pk+ezidM
>>906が不満なのは全てID:iEwbdzkhのせい。
社会の不満に応えようと意見を述べても、
全く意味のないことは既に証明されている。
931 :
名無しでGO!:04/10/26 20:28:45 ID:iEwbdzkh
>>921 できる。
>>922 じゃ、旅行をやめてくださいっていって鉄道事業を廃止すりゃいいよ。
そしたら誰も旅行しなくなるから鉄道なんかいらなくなる。
え?無茶?
でも東日本旅客さんはそういってるんですよ。
代わりの手段がとれるのに、旅行をやめろっていってるんだから。
バカとしか思えない。
932 :
名無しでGO!:04/10/26 20:28:57 ID:62u3JYKB
>>923 夜行を走らせるとなると各駅に運転関係の業務を担当する社員を夜中に貼り付けなければなりませんが?
その要員はどこから出てくるんだい?
>>923 無人駅や強行突破の場合どこで降りたかすら証明できません。
始発なんてどこだかわからな〜い!
934 :
名無しでGO!:04/10/26 20:30:52 ID:iEwbdzkh
>>924 気持ち悪いなー。なんかオタが笑ってるぅ〜
反論できずに困ってる様子カシラ
>>925 ここは社会じゃないんでしょーか?
あと、意見を書き込んじゃいけないの?
別に自分が否定されてるわけじゃないのに、そこまで拒絶しなくても…
>>926 もちろん、ズタボロになる根拠なんか一つも言えないよね。
磐越西線で1時間以上定期列車のない時間帯に、直通電車を
増発することが不可能である理由。
可能である理由は、線路あいてて列車と運転手がいるから。
936 :
名無しでGO!:04/10/26 20:31:37 ID:62u3JYKB
>>931 >できる。
ほう。そこまで言うなら証明してみ?
>代わりの手段がとれるのに、旅行をやめろっていってるんだから。
>バカとしか思えない。
本当に束がヴァカなら藻前に賛同する香具師が殆どだと思うけどねぇ?
誰もいないねぇ?
何でだろうねぇ?
937 :
名無しでGO!:04/10/26 20:32:47 ID:iEwbdzkh
>>929 「他の会社でもいけるから」という言い訳は、公共交通機関が
いう言い訳ではありません。
では、同じ料金、同じ手間で乗れるように便宜を図るべきだし、
自社でまかなえない理由があるときの話。
できるけどやらない、旅行するな、どうしてもいきたきゃ
よそを使えって、何様なんでしょうかねえ。
>>930 俺が意味のないことをしたら、なぜ血相買えて批判するんだろ?
938 :
名無しでGO!:04/10/26 20:32:52 ID:XcSMlt76
頑張ってスレを1000まで逝かせてくれよ倒壊厨クン
939 :
名無しでGO!:04/10/26 20:33:14 ID:62u3JYKB
>>934 >磐越西線で1時間以上定期列車のない時間帯に、直通電車を
>増発することが不可能である理由。
>可能である理由は、線路あいてて列車と運転手がいるから。
藻前、そこまで言うなら磐越西線の交換可能駅全部わかってて言ってるんだよな?
言ってみ?
>>932 おいおい、オレは今までROMってたがそれはないだろ。
CTC区間では各駅に要員はいらんぞ。
941 :
名無しでGO!:04/10/26 20:34:13 ID:K02zj7i0
そういう議論は、落ち着いてから議論すればいい。確かに大事な問題ではある。
いまそういう時間ではないでしょう。現存の路線の運行状況等について考察する
スレではないでしょうか?
結構、鉄オタ以外も、来ているみたいだし。
ここで力を発揮しないと。我々住民は。
キセルは故意が立証されなければ過失詐欺となり不可罰となるので(ry
とか無関係のレスをしてみるテスト。
>>934 じゃぁ、さっさとスジ引いて見せてよ。
>>937 その血相を買えた(原文ママ)批判は意味のないことに対する非難であるから。
944 :
名無しでGO!:04/10/26 20:36:04 ID:iEwbdzkh
>>932 JR東やその関連会社の社員から出るのだと思います。
>>933 ああつまり「つかまらなければ何をやっても良い」ということか。
そりゃあ死体を隠せば殺人の証拠はないし、捕まらなければ
罰を受けることもないけど、やっぱり殺人は犯罪なんだよ。
つかまらなくてもキセルは犯罪。
>>935 列車の走ってない時間帯に、臨時列車を走らせる。以上。
では、できない理由を提示して。
>>936 >誰もいないねぇ?
いてほしくない、という君の希望はわかった。
で、なぜ君はそんなに臨時列車を運行してほしくないんだい?
945 :
名無しでGO!:04/10/26 20:37:18 ID:vLq3AT/O
昔に比べて規制緩和されたから、交替輸送は義務じゃないんじゃない?
ローカル撤退もある程度自由化されたから?事業者の都合で動きやすくなった。
946 :
名無しでGO!:04/10/26 20:37:39 ID:D5wwU3no
なんだか荒れてるな。
臨時出せって言うけどまだ出すとも出さないとも東は言ってないよな。
阪神大震災のときも、車両準備とかもあって、迂回臨運行まで数日かかってたろ?
車両の捻出、借り入れ、整備、ダイヤの作成、乗務員の手配等に時間がかかるのだし。
今の段階で決めつけて批判しても仕方がないような
947 :
名無しでGO!:04/10/26 20:37:53 ID:62u3JYKB
>>940 >CTC区間では各駅に要員はいらんぞ。
会津若松とかは要員いるぞ。
>>944 > 列車の走ってない時間帯に、臨時列車を走らせる。以上。
> では、できない理由を提示して。
では、磐越西線の閉そく方式は何だ? 言ってみろ。話しはそれからだ。
949 :
名無しでGO!:04/10/26 20:38:27 ID:1dW7WHVd
…だめだな、こりゃ。
水掛け論しても、運休路線は復旧しないし、臨時は出ない。
とりあえず、現在の状況をまとめて1000レス〆ようよ。
950 :
被害者親戚:04/10/26 20:39:07 ID:JZLxD4OE
びっくりしたよ。たった数分でこんなに投稿があるんだ。でも意味の無い内容ばか
り。本当に知りたい新潟からの情報を掲載して欲しい。ちなみに、私はJR東日本
の社員でもないし、このことで利益を得ようとしている企業の社員でもない。この
投稿欄を作ってくれた最初の投稿者気持ちをの考えて、投稿して欲しい。本当にど
うすれば新潟へ早く行けるのか、この欄でも教えて欲しい。
951 :
名無しでGO!:04/10/26 20:39:18 ID:iEwbdzkh
>>939 はいはい、きみは言えるんだ、すごいねw
で?
>>940 どうにかして不可能ってことにしたいんだよ。電車が好きだから
大好きな鉄道会社が批判されるのがいやなんだと思う。
>>942 過失でどうやって自動改札を突破出来るんだろう…。
>>943 臨時列車を運行させることが意味のないこと?
そうすべきだと発言することが意味のないこと?
どっちにしても、俺を批判することが意味のあることとは思えないが、
自分へ批判することはないのかな?
952 :
名無しでGO!:04/10/26 20:39:46 ID:GFX70wnr
>>937 >「他の会社でもいけるから」という言い訳は、公共交通機関が
>いう言い訳ではありません。
じゃぁ、かつての東京−新潟からの空路撤退も糾弾しなくちゃな。
>>950 申し訳ない。次スレまで待っててください。すぐ済むから。
>>944 証拠を隠しているのではなく、改札検札といったJR側の立証機構が省略されているだけ。
自動改札や無人駅というのは法的な位置づけがない。
合理化の過程でそういうのを増やしてしまったのだ。
957 :
名無しでGO!:04/10/26 20:41:56 ID:62u3JYKB
>>944 >JR東やその関連会社の社員から出るのだと思います。
土の中から沸いてでも出てくるような無責任なカキコだな。
>列車の走ってない時間帯に、臨時列車を走らせる。以上。
証明出来てねーっての。小学生でもこんな幼稚なこと書かねーよ。
>いてほしくない、という君の希望はわかった。
いないはずがないと言う藻前の妄想はよーくわかった。
で、どこにいるんだい? レス番で提示してみ?
958 :
名無しでGO!:04/10/26 20:42:49 ID:iEwbdzkh
>>945 会社の都合でやらないんだから悪質だって意味
>>946 「まだ出してない、出すとも出さないともいってない」ことが批判の対象
>>947 全駅ではないな
>>948 タブレットだったとしても電子式だったとしても、この議論とは全く
関係がない。「あまってる時間に走らせる」んだから。
>>950 JRが情報を出さないんだから仕方ないよ。情報は掲示板ではなく
鉄道会社や公共機関が出すものだよ。風評を信じるのが一番よくない。
新潟にいきたいのなら、飛行機か郡山経由が速いよ。
>>944 >列車の走ってない時間帯に、臨時列車を走らせる。以上。
列車の走ってない時間帯って深夜しかないね。
そんなの乗る人いるか?
960 :
名無しでGO!:04/10/26 20:43:17 ID:K02zj7i0
これだから鉄オタはいやなんだよ。自分も同類なだけに腹がある。
一気に1000まで行って、心機一転しましょう。
朗報だ。
新潟〜郡山のバスが8往復に増発された。
964 :
名無しでGO!:04/10/26 20:45:46 ID:62u3JYKB
>>951 >はいはい、きみは言えるんだ、すごいねw
>で?
ひょっとしてそれすら知らないのに「できる」なんて言い切ったの?
それは藻前の言う
「 突 拍 子 も な い こ と 」
っていうんだよ。わかる?
>>958 その「余っている」時間を計算するのに、閉そく方式は本質的に関わってくるが。
そんなこともわからんのか。
966 :
名無しでGO!:04/10/26 20:46:00 ID:iEwbdzkh
>>854 需要がないから撤退したんでしょ。
30分やそこらのために飛行機のるやつはいないよ。
>>956 無人販売の商品を盗んでも犯罪。無人駅で金を払わずに乗っても同じ。
>>957 東日本に社員がいないという根拠はどこから来てるんだ?
できない、むずかしいからやらないという意見の人は、
それがどうして難しいのか、できないのかを一つも書かないね。
小学生でも、学校を休むときは理由を言うものだけど。
>>951 藻前の批判が意味があろうがなかろうが最初に藻前が撒いた種だからね。
それはすり替えですよ
968 :
名無しでGO!:04/10/26 20:48:00 ID:62u3JYKB
>>966 >東日本に社員がいないという根拠はどこから来てるんだ?
それは話のすり替え。
出来るってんなら出来る根拠ちゃんと出せよ。
>それがどうして難しいのか、できないのかを一つも書かないね。
いっぱい出てんだろうが。
藻前、日本語わからないのか?
969 :
名無しでGO!:04/10/26 20:48:18 ID:Pk+ezidM
>>950が不満なのは全てID:iEwbdzkhのせい。
社会の不満に応えようと意見を述べても、
全く意味のないことは既に証明されている。
970 :
名無しでGO!:04/10/26 20:48:35 ID:iEwbdzkh
>>959 昼間でも走ってない時間はあるし、深夜なら夜行として運行する。
需要はムーンライトなどを見れば明らか。えちごを東北線経由で
運行するという案も俺は出してる。
>>961 電車が走ってない間にやるんですよ。
3分間隔で走ってる山手線は、いつ保守してるんだろうね。
>>962 東がとろいから、頑張ってるね。
>>964 で、どの駅で交換できるかということが、なぜ臨時列車の運行に
関係してくるのか言えないのなら、突拍子がないのは君の方。
971 :
名無しでGO!:04/10/26 20:48:58 ID:VjbAcpC5
すいません。越後湯沢に11月に出張の予定入ってるんですけど、どうやっていけばいいんですかね?
新潟の電車全部止まってるんでしょ?
>>966 >無人販売の商品を盗んでも犯罪。無人駅で金を払わずに乗っても同じ。
どうでもいいけど、窃盗と利益窃盗は全然違う。
>>966 >
>>854 >需要がないから撤退したんでしょ。
>30分やそこらのために飛行機のるやつはいないよ。
インフラがあるのにそれを活用してないのにそれでいいんですか?w
>無人販売の商品を盗んでも犯罪。無人駅で金を払わずに乗っても同じ。
法律をかじった人間ならこの二つを同じモノとして扱ったりしないがな。
976 :
名無しでGO!:04/10/26 20:50:16 ID:Pk+ezidM
>>971 藻前がどこに住んでいるか(何処が出発地なのか)分からなければ答えられねぇだろうがアホ。
ID:iEwbdzkhといい何なんだ。。
977 :
名無しでGO!:04/10/26 20:50:51 ID:iEwbdzkh
>>965 じゃ、勝手に計算して「できない」ことを証明すれ
>>967 種に栄養与えてるのは誰でしょう。
>>968 昼間なら、電車が走ってない時間休憩してる人を使う
夜なら、予備役の人を使う。
こういうことまで言わないとならないのが凄いね。
で、できない理由はまだかな。
>いっぱい出てんだろうが。
閉塞方式を言えとか、交換駅を家とかなら書いてあるけど、
臨時列車が運行出来ない理由はひとつもないよ。
>>977 君は連続乗務に制限があるというのを知ってる?
この制約を無視すると、安全軽視ということになるのだが。
979 :
名無しでGO!:04/10/26 20:53:08 ID:iEwbdzkh
>>975 >インフラがあるのにそれを活用してないのにそれでいいんですか?w
需要がないから、全然かまわないよ。
>法律をかじった人間ならこの二つを同じモノとして扱ったりしないがな。
窃盗罪と詐欺罪が同じだなんて誰もいってない。
共通してるのは「犯罪」であるということ。
日本語をちょっとでもかじってればこれくらい理解できるはずだが…。
980 :
名無しでGO!:04/10/26 20:53:54 ID:cXGLdGwT
重要な情報スレをバカ議論厨房が機能不全に陥らせた。
あのバカの発言はこの一点で全く他人に感銘を与えないんだ。
さっさと死ね。
>>970 >昼間でも走ってない時間はあるし、
その昼間の走っていない時間というのを
具体的に示してくれ。
982 :
名無しでGO!:04/10/26 20:54:35 ID:1dW7WHVd
勝手に列車設定案、束の会社批判…
もしや、iEwbdzkhは脱束!?
なんで漏れは早く気付かなかったんだ(w
983 :
名無しでGO!:04/10/26 20:54:53 ID:62u3JYKB
>>970 >で、どの駅で交換できるかということが、なぜ臨時列車の運行に
>関係してくるのか言えないのなら、突拍子がないのは君の方。
ヴァカじゃねーの? 交換駅もわからないクセに
>直通電車が殆ど存在しない磐越西線で、トランジットに時間取られない
>だけでも1時間は余裕で縮まると思いますが。
はどいうことよ? なんで出来ると言いきれるんだ?
ヴァカじゃねーの?
>>977 >種に栄養与えてるのは誰でしょう。
じゃ、百歩譲ってその種は仕方ないとしても
栄養とやらを与えられた後にやっている自分の行動は「意味無い」と完全に認識してやっているんだな。
そりゃ悪質だわ。
985 :
名無しでGO!:04/10/26 20:55:06 ID:iEwbdzkh
>>978 それを越えないようにやればいい。
1編成2時間くらいできないほど人材がいないのなら、
運転手ひとりが下痢でもしたらどうやって運行するのか?
「運転手が腹痛のため運休です」なんてきいたことある?
>>980 こういう個人叩き荒らしが一番迷惑だな。
987 :
名無しでGO!:04/10/26 20:55:46 ID:XNO9oCPQ
>>971 ここに来る前に束のHPをチェックしないのはなぜ?つりか?
988 :
名無しでGO!:04/10/26 20:56:00 ID:cXGLdGwT
>>985 お前は他人に迷惑をかけている!
その認識も無いのか!?
989 :
名無しでGO!:04/10/26 20:56:22 ID:62u3JYKB
で、できる理由はまだかい?
はやく提示しろよ。
話のすり替えだけは超一流のID:iEwbdzkh君。
990 :
名無しでGO!:04/10/26 20:56:59 ID:XcSMlt76
なんだまだ1000にも逝かせられないのか倒壊厨クンよ。
君のヨタ話なんか誰も間に受けちゃいないんだよ。
得意の理論派ぶった物言いで早く1000まで逝かせなさい。分かったかね?
991 :
名無しでGO!:04/10/26 20:57:08 ID:/gJ7TmNS
次スレではID:iEwbdzkhは完全スルーでおながいします
>>985 運転手が下痢してもいいように予備がいるんだろうが。
その予備を恒常的に使ってしまったら、
運転手が下痢したらどうするんだ。
早くこのスレ終われ
994 :
名無しでGO!:04/10/26 20:57:43 ID:XNO9oCPQ
豪雨で寸断された越美北線を存続させるべきかどうか、というスレを思い出した。
あん時も法律論でスレが埋まったorz
>>985 トイレいって運休は聞いたことがあるがな。
997 :
名無しでGO!:04/10/26 20:58:19 ID:XcSMlt76
脱束で倒壊厨クン早く返答しろ!
998 :
名無しでGO!:04/10/26 20:58:27 ID:iEwbdzkh
>>981 時刻表を見ましょう。もし絶え間なく走ってるなら、運行する必要はなし。
>>983 では、俺も質問しよう。
特殊相対性理論と一般相対性理論の差異について、具体的に
論述してくれ。出来れば計算式も交えて。
え?できない?
それくらい言えないで運行できないとか言ってるの?
う゛ぁかじゃねーの?
と言われた気分w
どうしても論破できないときは、自分が相手より優位にあることを
とにかく一つでもあげて、答えられなかったら勝利宣言。すごいねー。
で、運行出来ない理由は誰が示してくれるのかな。
>>984 自分は意味があると思ってる。理由もなく荒らすヤツに徹底的に
敗北感を与えることで、次から荒らさなくなるだろうから。
999 :
名無しでGO!:04/10/26 20:58:34 ID:wjQEYSA4
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1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。