【芋虫】1/80は『HO』でいいんだよ!!【撃退】

何を選んで何を無視するか、その選択の違いでしかないのに
755逆ギレ醜態を晒して乙ｗｗ

>>755
必死

>何を選んで何を無視するか、その選択の違いでしかないのに

付帯事項とスケールの本質に関わる事柄の区別も出来ない厨房必死ｗ

>>759
ますます必死

自分が本質だと思っていることが他人に付帯事項扱いされて切れて必死になっている
759乙。

>>752
大体おんなじだからって、他人が自由形として楽しむものにまで同じ軸距を求める自体が不思議だと思うんだけど。

＞もももさん
ＤＬでは、とりあえず↓が“お気に入り”です。(ラディッシュで見つけて衝動買いｗ)
ttp://www.walthers.com/exec/productinfo/160-80035
トラムウェイのＨＰ見ました。
一番下の写真の二軸ＤＬの上回り利用も面白そうですね。

今までこのテのスレに２回も貼ったが、俺と同じ事をやってる人のＨＰだ。
ttp://homepage3.nifty.com/syomonai/syonai/syonai01.files/fc500.htm
この人の使っている貨車と同じウォ社のオアカーが、トレインウェーブの通販で
8,505円(税込み)で買える。１両あたり708円。
俺の持っているのはＩＨＣやモデルパワーの製品がベースだが、１両あたりの価格で
云えばさらに安い。

何？ 縮尺が違う？　車輪径や軸距が違う？

多少のことは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!　廉価は万難を排す。

細かい事が気になって仕方がない人は、それこそイモンのセキ3000でも買えばいい。
４両で３万円。ご苦労様です。

１６番擁護の業者とその手先と化しているイパン人が、寄ってたかって何を言おうが
ガ　ニ　マ　タ　は　カ　コ　ワ　ル　イ
１６番は黎明期の妥協と海外向け製品のシガラミから抜け出し得ない前世紀の遺物。

日本国鉄在来線の特徴は、車体に比較して相当狭い軌間と足回り、なのだ。
それをリアルに再現した姿態が目と脳に焼き付いてしまうと、１６番の車両と線路は
見るに耐えない･･･16→ﾌｧｲﾝ、って香具師は今後も増え続け、その逆は極小。
ﾌｧｲﾝのシェアはより拡大し、１６番は徐々に衰退の方向であろう。

廉価、は趣味をやるに当たって重要な要素である事には同意するが「万難を排す」って
のはあまりにも卑屈に過ぎる。貧乏臭すぎて悲しくなってくる言葉だ。

詭弁は以下の15種の方法のどれかで展開されます。

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

もっともらしい分析をする奴の書き込みと照らし合わせてみましょう。

>>764
サンクス！
塗装を変えずに素のままでもイイですね。
来月買います。
EF15に牽引させます。

>>766
pu、ﾌｧｲｽｹらーの特徴だ、と言いたいのか？
だとしたら説得力のない発言だな。
１６厨も同じ香具師多いダロ。「芋虫」などと侮蔑する時点で十分軽蔑するに足る
人達だ。

>768
対等だと思うなよ。
理不尽な言い掛かりは常に芋厨の側から仕掛けられて始まる。

>>768
11.

>>768
12mm愛好家全部がそうだとは思わんが、
お前さんダケが思い切り該当するんでな。

>>768-769
どちら側か、とかそういう話ではなくて、”そういう人を笑う”で良いんではないのか？

例によって１６番厨の理屈抜きの豪雨のような集中砲火だな。
でも流れは変えられないゼヨ。

>>769
何が“常に”だ。100％、完璧にそうだ、と言い切れるのか。
それこそあなたの主観で「決め付けている」訳だ。

>>773
4.

＞例によって１６番厨の理屈抜きの豪雨のような集中砲火だな。
9.自分の見解を述べずに人格批判をする

＞でも流れは変えられないゼヨ。
3.自分に有利な将来像を予想する

そのまんまですね。

どの道、取り扱い店舗が少ない現状では
12mmの繁栄は厳しいけどな。

>>763
バックマンの44tは有名な奴ですね。前にも出ましたが、他にもL型なども出てますね。

一番下のディーゼルはTTですから、下回りを12mmに、上回りはTT9に転用
ですかね。

>>769
理不尽な言い掛かり、ってのも何だ？

「ガニマタがカコワルイ」ってのは俺の私見を述べているの過ぎない。
同様に思う人が増えている、ってのも俺の周囲約50名の人達の中での
事実だ。勿論、統計上それが全てだ、などとは思わないし断言もしない。

>>773も言っているが、16ゲジャー、理屈抜きの発言多いと思うぞ。

>779
発言内容の影響を考えて、言う場所を選ぶのは当たり前だよな。
私見なら何でも所かまわず書いてよい、とするならば、それ相応の
ちょうど今あなたが受けているような対応を覚悟して書き込むべきだ。
ＤＦ50スレ見てみろよ

ＨＯゲージの人は１２ｍｍスレにわざわざ書き込むことはしないが、
12ｍｍの人はＨＯゲージスレによく出没するよな。

20qXONqP0さんの発言、いきなり
＞ 日本国鉄在来線の特徴は、車体に比較して相当狭い軌間と足回り、なのだ。
＞それをリアルに再現した姿態が目と脳に焼き付いてしまうと、１６番の車両と線路は
＞見るに耐えない･･･16→ﾌｧｲﾝ、って香具師は今後も増え続け、その逆は極小。
＞ﾌｧｲﾝのシェアはより拡大し、１６番は徐々に衰退の方向であろう。
私見なんだろうが、断言はしてますね。

>>780
ここは、「優劣論争」スレなんじゃないの？？

>>638の通りに解釈して言う場所を選んだつもりだけど。

相手を傷つける事が判っている発言なら、反応を覚悟してからレスしろよ。
反応を受けて始めてその存在に驚くなど、バカ過ぎですね。
相手を傷つけておいて丁寧な応対を要求しようなどと傲慢も甚だしい。
自分こそが正しいと盲信しているからこその傲慢さなのだろうけど。

あ、もちろん発言の正当性を認めもしないし、あなたが正しいとも思いません。

｢正しいと思い込んで間違った事を主張し続けてしゃくに障るバカに対して｣
｢バカに相応しいと思われる対応を皆でして遊んであげている｣だけですよ。

＞782
一般論で優越の関係が成立つと勘違いしているバカを釣って遊ぶスレでもあり、
そういう無駄なやり取りを他のスレから隔離するためのスレでもあります。

少なくとも芋厨以外の常駐者は、常駐すればするほど、相対化という物事を学びます。
ＨＯゲージを含めどれか一つの絶対優位に懐疑的になってゆくんですね。
そこに芋厨が絶対優位論を振りかざして飛び込んでくる。
常駐者は皆で矛盾点を小突いて遊ぶわけです。
ここはそういうスレですよ。

>>780
何かカン違いしてるようだが。
１２ｍｍゲージャーは、「１６番」とだけ明記しているところへ口なぞ出さんヨ。

１２ｍｍは、ＨＯナローなんでね。その標準軌の「ＨＯ」というところは当然関連する、というか「ＨＯ」あってのＨＯナローだ。
ところが「ＨＯ」と書いてあるのに縮尺違いの１/８０模型のことを書きまくるどころか、1/８０もＨＯだなんて書いてあるから、
チョット一言物申さずにいられなくなるのも当然でしょう？

>>785
んでも、現実にそう呼ばれてるし。

>>781
だから、なに？
私見、を断言しちゃイケナイの？
コミュニケーション・議論、は自分の考えるところを断言しないと始まらないと
思うのだが。

>>787
そんじゃぁ他人が私見を断言してるのも容認しなさい。

１/８０もＨＯだ。新しいことは言わないでくれ。ガニマタにも触れないでくれ。気が付かせないでくれ。

とヌクヌクと旧態の矛盾の中に安寧を求めて、赤信号皆で渡れば・・・、なんていう１６番厨を、
小突いてみたくもなるんですよ。

>>787
＞コミュニケーション・議論、は自分の考えるところを断言しないと始まらないと
＞思うのだが。

根拠なく断言すれば侮蔑の対象になるということに全く気づいてないわけだ。
皿仕上げに相応しい迷言だな、こりゃ。

>>789
それよりも、

芋はファインだ、えせファインなんて余計なこと言うな、
内股・大根足・厚底ブーツだという事実にふれないでくれ、
客が逃げちまうだろう、気づかせないでくれ・・・

の方が余程問題。

20qXONqP0さんから見たら>>789は厨だとは思わんのですかね。

線路がメータゲージの流用というのにも触れないでくれ

>>783、>>784
どうもよく解らない。ガニマタ、が傷つくのなら「優劣論争」スレはスルーすれば良いのでは。
ガニマタがカコワルイってのは俺の心中の事事、なので、別に丁寧な応対を要求などしていない。
それが「間違った事を主張している」と思うならアナタの意見を述べれば宜しい。

＞794
｢相手が間違いだと思う｣ことが間違いなんですよ。

ここで性欲処理してあげないと本スレ荒らすしｗ

>>788
勿論。「意見を述べる」ってのは自分の私見を断言するって事でしょう。
容認も何も、ﾌｧｲﾝ派か非ﾌｧｲﾝ派か、について各自が信ずる所を否定するつもりはない。
俺は「ガニマタカコワルイ」と思うし、「１６番で妥協するのもカコワルイ」と思う。
「むしろガニマタこそカコイイ」って方はどうぞそのままで。

>>794
＞別に丁寧な応対を要求などしていない。
＞ それが「間違った事を主張している」と思うならアナタの意見を述べれば宜しい。

>>768
>「芋虫」などと侮蔑する時点で十分軽蔑するに足る人達だ。
そんなら彼らがなぜ「芋虫」と呼ばれることになったかをよく考えたうえでアナタの意見
で反論してあげなさい。「芋虫と呼ぶ人たち」も、単に丁寧な対応をしていないだけなのですよ。

>>796
>>796
でも君は>>774で
＞何が“常に”だ。100％、完璧にそうだ、と言い切れるのか。
＞それこそあなたの主観で「決め付けている」訳だ。
100%完璧を求めているわけだけど。

＞１６番は徐々に衰退の方向であろう。
>>765を論証していただきたい。
周囲50人の結果だけじゃないよね。
そうすると、

>>797
すまないが、芋虫呼ばわりの経緯はよく知らないんだ。俺は新参者なので。
だが経緯はどうあれ「芋虫」ってのは最大級の侮蔑だと思ったので。
この本筋と関係ない論争はもう止めよう。
「ゲージ優劣論争」に戻して下さい。

>>799
「芋虫」が出てくるまでの経緯（ってほどでもないが）を理解していないと
このスレの味わいは楽しめないと思いますよ。
基本的には”痛い一人”をみんなで楽しむものですから。
（最近、彼に影響されて1/80にも痛い人が出てきてるのが残念ではありますが）

でもって、個人が楽しいほうを楽しめば良いってスタンスが大多数ではあると
（個人的には）信じてはおりますが。

いずれにしろプラHOスレやDF50スレで「HOとは1/87の事だから〜」などと講釈始める奴は
甚だスレ違いだから逝ってくれ。何のためにここや名称議論スレがあるんだ。

>>800に追加すると、”痛い一人”を楽しむのが基本ですから、同様のにおいの
書き込みがあるとツッコミは激しいですよ。

ここは一人(？)の奇人変人を賞味し料理するキッチンスレのようですが
ゲージ論を俯瞰したり掘り起こしたりしているスレは模型板にあったりします>>799他

だからなぁ、そんなことを言っていては日本の鉄道模型はいつまでたっても
歪みから抜け出せないという大問題が残ってるだろうが。

そもそも規格というのは好みに起因する問題ではない。いつぞやも言った通り
最初からきちんと決めておけば誰も傷つかなかった話。
ももも氏はそのあたりのことが分かっていない。
模型の造形そのものに疎い人に言っても無駄とは思うが。

>>804
歪みから抜け出せない？

意味が分からぬ。意図的に歪ませている模型に「歪んでいる」というのはおかしいだろ？
そして歪んでない模型は既にあるだろう？それが普及するかどうかは別にして。

>>798
鉄模を趣味とする倶楽部・一般人・一部メーカー関係者ら約50名過半数の「ガニマタ気になる」等の発言。
「でも12mmは高価い」も付くので、いいと思う、と実際やる、との間のハードルは高いだろうが、潜在的
ﾌｧｲｽｹ需要は多いのでは。
また、関東地方約20の模型店主の意見。「16番売上は現状維持〜減少に歯止め掛からぬ」「プラメーカー
の製品化間隔も開き始めた」「丸天もブラスは特定機番が極少量生産、焦ってプラを始めたが総売上は
減ってる筈」「更に某量産メーカーの参入により少量生産メーカーの打撃が・・」等々。
兎に角ネガティブな意見が大半。
統計上、これが全てで確定事項とは思わないが、むしろ16派の「16番は今後とも主流であり続ける」って
意見の数字的根拠、も伺いたい。俺には12mmが主流となる、って意見も懐疑的で、

ID:20qXONqP0さん、話題の一人がご来着ですｗｗ
しばらくヲチ推奨です。