1 :
穴守稲荷:
東京西部を走る大手私鉄。様々な視点から対決させよう。
会社規模、スピード、乗りやすさ、沿線等々
2 :
名無しでGO!:04/08/19 12:51 ID:d4t7akrC
2
3 :
名無しでGO!:04/08/19 12:52 ID:VxGtCSzF
伊勢原を通らない京王の勝ち
4 :
名無しでGO!:04/08/19 12:55 ID:vK4Txutm
会社規模では小田急。
スピードでは京王。まぁ、京王もラッシュ時は極端に遅いが、小田急には
勝てん。
乗りやすさ?? ハァ?
沿線ってなんだ?
5 :
名無し野電車区:04/08/19 12:55 ID:VOyIS05p
C
6 :
名無しでGO!:04/08/19 12:57 ID:vK4Txutm
jien.
7 :
名無しでGO!:04/08/19 12:58 ID:vK4Txutm
8 :
名無しでGO!:04/08/19 17:36 ID:HBCFr9/m
京 王=既に普及した技術を採用する
小田急=新技術を積極的に試用する
9 :
名無しでGO!:04/08/19 17:41 ID:HBCFr9/m
座り心地
京 王9000系>小田急3000形
10 :
名無しでGO!:04/08/19 17:42 ID:Xbnfwmre
小田急と井の頭って線路つながってたんだよね、昔は。
11 :
名無しでGO!:04/08/19 17:43 ID:Xbnfwmre
座り心地
ロマンスカーEXE>京 王9000系
12 :
名無しでGO!:04/08/19 17:43 ID:HBCFr9/m
スレの数
京 王<小田急3000形
13 :
名無しでGO!:04/08/19 17:44 ID:HBCFr9/m
スレの数
京 王<小田急
14 :
名無しでGO!:04/08/19 17:45 ID:HBCFr9/m
ワンハンドルマスコン
京 王>小田急
15 :
名無しでGO!:04/08/19 17:46 ID:HBCFr9/m
車両リニューアルのメニュー
京 王<小田急
16だったら氏ぬ
17 :
名無しでGO!:04/08/19 18:08 ID:HBCFr9/m
スジの傾き
京 王>小田急
19 :
名無しでGO!:04/08/19 18:09 ID:HBCFr9/m
前面展望が可能な時間
京 王<小田急
20 :
名無しでGO!:04/08/19 18:10 ID:HBCFr9/m
車内放送の統一性
京 王<小田急
21 :
名無しでGO!:04/08/19 18:15 ID:HBCFr9/m
指差確認喚呼の声量
京 王<小田急
22 :
名無しでGO!:04/08/19 18:16 ID:HBCFr9/m
車内自動放送
京 王<小田急
沿線客の民度
京 王>小田急
世田谷区民の五月蝿さ
京 王<小田急
車内放送での説教臭さ
京 王<小田急
車内放送のくどさ
京 王>小田急
25 :
名無しでGO!:04/08/19 19:21 ID:vK4Txutm
>>10 井の頭線は、戦前は帝都電鉄?で小田急電鉄の傘下でした。
しかし、大東急解散以来、京王電鉄の規模が小さく、他の東急、京急、小田急と
釣り合わなかったため、小田急から京王に移されました。そして、京王帝都になりました。
井の頭線が狭軌で京王線とゲージが違うのは、小田急だったからです。
26 :
名無しでGO!:04/08/19 19:24 ID:Xbnfwmre
平均速度
京王特急>京王通勤快速 >ロマンスカー >小田原急行
27 :
名無しでGO!:04/08/19 19:24 ID:vK4Txutm
京王は華やかなイメージ。
>>1 また糞スレ立てやがって。
路車板に立てろ厨房が。
29 :
名無しでGO!:04/08/19 21:23 ID:G21UN060
30 :
名無しでGO!:04/08/20 09:40 ID:3kJH6q2o
uge
31 :
名無しでGO!:04/08/20 10:24 ID:KSmEN6MR
ヲタ職員の数
京王<小田急
32 :
名無しでGO!:04/08/20 10:40 ID:RelQ1hQM
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092961279/ 【6:3】■偽装発覚■ 箱根は水道水を温泉と騙っていた
1 名前:白骨の方がマシ 04/08/20 09:21 ID:OnZOe5t7
白骨は本物の温泉に色をつけた偽装だったが、
箱根は水道水に湯ノ花と鉱石を入れただけで温泉と騙っていた。とんんでもねえ箱根。
↓↓↓
<温泉偽装>神奈川・箱根でもうそ表示6軒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000134-mai-soci 神奈川県箱根町と箱根温泉旅館協同組合(松坂宣彦理事長)は19日、温泉表示の調査結果を公表、「温泉、鉱泉」を使っていないのにもかかわらず、「温泉」「湯の花」とうその表示をしていたホテル、民宿などが計6軒あったことが分かった。
また、同町が温泉を使用せず入湯税が不要なホテル、旅館の一部から「協力金」名目で入湯税と同額の金を徴収していたことも明らかになった。徴収額は約4600万円にも上り、同町では入湯税として会計処理していた。
同町などが組合非加盟の施設も含め260施設を調査した。28施設が温泉を使っておらず、ペンションの1軒は、水道水を利用、ホームページには「弱アルカリ天然温泉」と説明、表示していた。この施設は水道水を鉱石に通して沸かしているという。
33 :
名無しでGO!:04/08/20 11:29 ID:tu9gtH5R
駅の数
小田急>京王
34 :
名無しでGO!:04/08/20 11:32 ID:3kJH6q2o
高尾<箱根で小田急
橋本<湘南で小田急
井の頭線<箱根登山、江ノ電で小田急
以上であります
35 :
名無しでGO!:04/08/20 11:45 ID:k59kOL3T
>>32 それは旅館の問題じゃないでしょが。行政(箱根町)の問題。
旅館は行政の決めた温泉入湯税以外の名目の(税)を納めていただけ。
ニュースが出たときだけ鬼の首をとったかのように騒ぎすぐ忘れる日本人
らしいがな。
36 :
名無しでGO!:04/08/20 15:23 ID:tu9gtH5R
1本の電車で行かれる距離
本厚木〜取手 > 本八幡〜高尾山口
なんとなくハイキング気分
百草園、芦花公園、平山城址公園 > 向ヶ丘遊園、玉川学園前、成城学園前
38 :
名無しでGO!:04/08/20 16:24 ID:tu9gtH5R
なんとなくハイキング気分
東海大学(大根) > 中央大学(多摩動物公園)
39 :
名無しでGO!:04/08/20 16:28 ID:tu9gtH5R
なんとなく温泉気分
箱根湯本温泉・鶴巻温泉 > 深大寺温泉
ピューロランド
京王多摩センター > 小田急多摩センター
ダイヤのゆとり
小田急 > 京王
と個人的に勝手に思い込んでます。
これは誤解ですか?
良コテの数
京王スレ>>>>>>>>>>>>>>>>小田急スレ
情報公開
京王>>>>>>>>>>>>>>小田急
44 :
茶プリン ◆BuCHuBO.t. :04/08/20 21:37 ID:iVoH2eXX
3000系の地方譲渡度
京王>>>>>>>>>>>>小田急
45 :
名無しでGO!:04/08/20 22:00 ID:tu9gtH5R
よみうりランド
京王よみうりランド >>>>> 読売ランド前(前じゃねーだろ)
46 :
名無しでGO!:04/08/20 22:01 ID:tu9gtH5R
終電の長さ
小田急(12:30準急相模大野)> 京王(12:18急行高幡不動)
>>41 間違いない
>>43 ヲタ向け情報の公開度は 京 王<小田急
>>46 何か変。両者とも0:52発車(京王は新線新宿発)。
48 :
名無しでGO!:04/08/21 11:45 ID:YIGv+E4M
車両のカッコよさ
京王>小田急
49 :
名無しでGO!:04/08/21 12:18 ID:3opywWF7
駅名に、会社名がついている数
京王 > 小田急
51 :
井の頭線沿線在住:04/08/21 14:33 ID:BLXxMLYN
>>25 京王の傘下になったメリット・デメリットは、半々だな。
メリット…
数年前の運賃値下げの恩恵にあずかれた。
デメリット…
箱根・江ノ島フリーパスの設定がない。
(いちいち下北まで出向かないとロマカの指定券も事前に買えない…)
普段は定期で精算するから、井の頭線がどっちの傘下かなんて、あまり
考えてないんだが。
(車内放送も数年前まで「本日も井の頭線をご利用頂きまして…」と、
京王の名前自体出してなかった)
52 :
名無しでGO!:04/08/22 01:49 ID:1s6DNXqW
ふいんき、性格の似てる駅
笹塚 vs 代々木上原
明大前 下北沢
下高井戸 豪徳寺
桜上水 経堂
千歳烏山 成城学園前
調布 向ヶ丘遊園
府中 新百合ヶ丘
>>52 なぜか変換できなかったようだな
個人的には
笹塚 <代々木上原
明大前 <下北沢
下高井戸 >豪徳寺
桜上水 <経堂
千歳烏山 <成城学園前
調布 >向ヶ丘遊園
府中 >新百合ヶ丘
聖蹟桜ヶ丘<町田
山の知名度
箱根 > 高尾山
55 :
名無しでGO!:04/08/22 03:28 ID:ZI6B9qDU
>>4 会社の規模も今は京王の方が上ですが何か?
小田急は数年前に東急との合併が噂されたほど経営はまずいらしいし。
そりゃあ、はるか昔には京王線単独では経営が危ないって事で、小田急傘下だった井の頭線
を京王に譲った経緯があったことも事実だが
>>33 駅の数は京王と小田急でまったく同じのはずだが・・・
何年か前に、経堂でスタンプラリーをやったときに、駅の数が同じということを売りにしてた。
それどころか今はモノレールあぼーんしたから京王の方が多いくらいだが・・
56 :
名無しでGO!:04/08/22 03:48 ID:1s6DNXqW
他社線乗り入れ
箱根登山、御殿場線、千代田線(常磐線)>都営新宿線
昔は、相鉄にも乗り入れてたらしいが。
57 :
名無しでGO!:04/08/22 03:49 ID:Y10yajXv
小田急、乗ってると疲れる
58 :
名無しでGO!:04/08/22 07:28 ID:o8yRQDUV
>>51 慶応に取られたデメリットは絶大
サポートかあしがら程度なら下北沢に止めてくれただろうよ
59 :
名無しでGO!:04/08/22 08:58 ID:pIzLtChk
>>51 井の頭線が小田急だったら、今頃は旧型車天下になっていそうな気が…。
2600、4000形5連に統一なんてねw
60 :
名無しでGO!:04/08/22 18:10 ID:2XM4Nfp1
>>55 会社規模は京王が上と言ってるが、これは間違い。
社員数、資本金、経常利益全ての点で小田急が上回っています。
利用者数も小田急が上です。
関東私鉄は、東急・東武・小田急が1・2・3位です。
もっとも、新宿駅の乗降客数は京王が圧勝ですが。
61 :
名無しでGO!:04/08/22 18:14 ID:2XM4Nfp1
>>55 もう一つ。
小田急は大手私鉄の中で最も経営が安定している私鉄です。
それだけに、事業が遅々として進まず、(いや進ませる気がなく)
職務怠慢ぶりが発揮されてるんです。フザケンナよ小田急!!!
62 :
名無しでGO!:04/08/22 21:13 ID:YEliwlkL
age.
63 :
名無しでGO!:04/08/22 21:27 ID:8n6J1hnO
小田急はダイヤの作り方が下手すぎる。
急行の平行ダイヤが多すぎる。待避線がある駅は結構あるのに活用できていない。
64 :
名無しでGO!:04/08/22 21:28 ID:8n6J1hnO
だいたい、新宿〜相模大野40分はかかりすぎ。
65 :
名無しでGO!:04/08/22 21:33 ID:pIzLtChk
君たちの言うとおりにすると各停がますます遅くなってしまう罠。
そして今以上に急行に客が集まり混雑する。
66 :
名無しでGO!:04/08/22 21:42 ID:gkZ0bqrj
京王>>準特・快速・井の頭急行いらね。
小田急>>多摩急増発しろ。
67 :
名無しでGO!:04/08/22 21:44 ID:QFC5K/jz
>>67 多摩急行増発は、どの時間帯がお望みですか?
68 :
名無しでGO!:04/08/22 21:46 ID:QFC5K/jz
69 :
名無しでGO!:04/08/22 22:15 ID:8n6J1hnO
小田急は競合路線が無いから、どうしても乗客が集中する。そして、相鉄を通して
横浜も抱えてるから、混雑は余計ひどくなる。複々線化は本厚木ぐらいまでやらないと
だめなんじゃないのか?
小田原線をどうにかしないと全てが進まない。
70 :
名無しでGO!:04/08/22 22:40 ID:gkZ0bqrj
>>67 せめて平日日中〜夕方3本/1h。
出来れば21時以降にも。
おいらの
>>66各論でいうと、
特急の停車駅を準特と同じにして統合、3本/1h(特急いらねになっちゃう?)
所要時間延長はこの際目をつぶる。
急行高尾山口・橋本行き新設、調布駅での解結ちょっと苦しいか?
快速は途中待ち合わせを極力少なくした各停に変更。
井の頭急行は停車駅を増やして快速に見直し試験運行(高井戸・駒東等)
だめだったら終日各停のみの運行。
71 :
名無しでGO!:04/08/22 22:49 ID:QFC5K/jz
>>70 小田急20分サイクル計画!
新宿〜向ヶ丘遊園 『各停』8本/h→6本/hにしたらできるかなぁ?
相模原線4両急行はキツイなぁ…しょぼいかも?
72 :
名無しでGO!:04/08/23 15:07 ID:xGkAZU8D
age
73 :
穴守稲荷:04/08/23 16:55 ID:xGkAZU8D
両社の会社規模の話題があったので、調べてみました。
小田急
資本金:609億5,900万
年間収益:1,667億9,900万
従業員数:3,566人
1日の利用客数:3,662,426人
京王
資本金:590億2,300万
年間収益:1,113億7,600万
従業員数:2,178人
1日の利用客数:3,266,598人
でした。
74 :
名無しでGO!:04/08/23 17:20 ID:pN2OfkNa
ヲタ集め
小田急>>>>>>>>京王
75 :
名無しでGO!:04/08/23 19:34 ID:XKDDWc5G
知名度
小田急>決勝進出
京王>準決勝敗退
76 :
名無しでGO!:04/08/23 19:53 ID:1ItyvDfy
一発変換してみた
おだきゅう→小田急
けいおう→慶応
まだまだだな、頑張れよ。(w
77 :
名無しでGO!:04/08/23 22:44 ID:dOSLZy4X
age
結構「小田急ヲタ兼京王ヲタ」っているんじゃないの? 漏れはそうなんだけど。
どっちかっていうと小田急だな。京王は良くも悪くも完成度が高いから、ヲタ心を
くすぐるバタ臭さが無いんだな。「ほっておいてもソツなくやりそう」って感じ。
対して小田急って、次に何をやらかすか分からないのが楽しい。
79 :
名無しでGO!:04/08/24 22:33 ID:vGt2zkq0
京王はなんで相模原線を寂れさせようとするんだ?
小田急は遅々としているのに。
多摩ニュータウンが寂れてるからじゃない?
昔あの辺の住民だった頃は自分含めて子供がいっぱいいたのに
いまはひどいもんだ。
81 :
穴守稲荷:04/08/25 12:24 ID:z+VpaBA7
多摩ニュータウンでは京王は勝者だった。
しかし、多摩ニュータウンが敗者になってしまった。
82 :
名無しでGO!:04/08/25 12:47 ID:p7JGwr23
>>79 > 京王はなんで相模原線を寂れさせようとするんだ?
そんな事ないんじゃない?
京王多摩センター以外の各駅は軒並み乗降客数大幅増だし。
ただ単に京王が
「多摩センター1駅を捨てて、他の駅の利便性を底上げ」
しただけのような。
83 :
名無しでGO!:04/08/25 19:56 ID:vcj1N7cq
駅施設の見た目
京王線新宿 > 小田急線新宿
京王永山 > 小田急永山
京王多摩センター > 小田急多摩センター
でも京王線新宿って、日本一利用客の動線を考えていない設計。階段のX桁、ウザすぎ。
85 :
名無しでGO!:04/08/25 23:17 ID:78IrTLas
>>83 新宿駅は小田急の方がイイと思うが。
小田急の方が高級感があってイイ!!
86 :
名無しでGO!:04/08/25 23:20 ID:1s4EwH4x
>>84 ああ見えて30年以上前に竣工したものだからなぁ。
>>84 あれは子供心にカッコいいと思った20年前…
今見てもカッコいいと思える俺は…orz
>>84 83をカキコしたバカです。
たしかに京王線新宿は設計に問題有りですよね。
小田急沿線から京王沿線に引っ越したんですが、
京王線新宿の異常な混雑にはビックリしました。
89 :
名無しでGO!:04/08/26 13:14 ID:QayHkONX
京王新宿駅の乗降客数は69万人。混んでいて当然です。
ちなみに小田急新宿駅は48万人。
しかし、新宿駅以降の乗降客数の多い駅がないんだよな京王は。
90 :
名無しでGO!:04/08/26 15:45 ID:gLXkBVLn
>>88 何に対してバカと言ってるのか分からんが、小田急は下北沢で渋谷方面に分散するからな。
京王線新宿は、あの敷地にかつては4線あったとは、恐ろしい話だ(w。
鉄道関係者で言われるのは、私鉄のターミナル駅の配線構造では、東は小田急、西は阪急が理想的だとか。運用形態は別として。
京王線新宿は利用客が各入口からX階段に集中してしまう問題があるが、小田急新宿は先端の地上西口と、中程の南口方面への階段、地下ホームのJRへの直結改札が均等に作用してるのが理想的なんだって。
91 :
名無しでGO!:04/08/26 15:48 ID:2IiOMssE
京王新宿駅は、カーブだらけで欠陥駅と言わざるを得ない。
おまけに先端部分のホームは立つことが不可能ほど狭い。
92 :
名無しでGO!:04/08/26 17:13 ID:49Rvy79r
93 :
名無しでGO!:04/08/26 18:26 ID:QayHkONX
新宿駅小田急、京王対決なら明らかに小田急の勝ちだろう。
特にその中心である西口は小田急デパートとハルクが堂々と構えていて、
まさに小田急の駅だと思わせる。
また、南口も小田急が積極的に開発し、橋をミロードから渡し、代々木方面に
小田急ロードをつくっている。
94 :
名無しでGO!:04/08/26 19:54 ID:pSA92L6p
新宿 − 永山・多摩センター間の競争大歓迎。
京王新宿駅は作る時に先見の明が無さ過ぎた
京王線って複々線にしないの?
>>96 複々線作れるスペースが、千歳烏山駅周辺にありますか?
京王線複々線化は、地上式でも地下式でも、
カナリ難しいのではないでしょうか?
IDが京王
>>98 すごいなぁ。こういうのってネ申に値するのかなぁ?
100 :
名無しでGO!:04/08/26 23:02 ID:Y8rKcEGe
100ゲット
101 :
鉄ピク愛読者:04/08/26 23:07 ID:kQfQGYiz
長内宏VS小野島和彦
鉄ピクの小田急ネタVS京王の偽名投稿の達人で、自作自演の珍編成を要求
するために車両係に菓子折り持ってお願いする強者
京王新宿駅の、八王子側の降車ホーム、
柱がどかんと置いてあって、降りられないんだけど・・・混雑時。
百貨店、エレガの質と制服は小田急の方が上だな。
昔の小田急の黄色の制服はまことによかった。
104 :
名無しでGO!:04/08/27 11:55 ID:90IJIeZe
>>89 神泉新宿の乗降客、都営新宿線への直通客も含まれているから、京王線新宿の利用者数は
小田急よりも下だと思うが
105 :
89:04/08/27 13:14 ID:I31sqO05
ファンサイトの質
京王>小田急
2chスレッドの質
小田急>京王
小田急スレも相変わらずジャン。
相武台前に箱根急行停車・普通急行通過って何だアレは…。
>>78 俺も兼任ヲタだ。
だが俺の性格は小田急的
・外面というかイメージ的にはいい印象を持たれやすい
・実は仕事遅い、しかも優柔不断。その割にやり始めるとなりふりかまわない
・しっかりしているように見えて実は金銭感覚が超適当
小田急は血液型O型だな
110 :
名無しでGO!:04/08/30 12:43 ID:hAXMmkHt
age
111 :
名無しでGO!:04/09/01 22:33 ID:BQpB+o/O
あげ
112 :
名無しでGO!:04/09/01 23:51 ID:oQTE60Ag
京王は他線と同一名の駅にいちいち京王○○という名前付けるのウザイ
八王子、多摩センター、永山、片倉、挙げてくとキリがない
正式名称はともかく、案内では「京王」は省略してほしい
京成や関西私鉄を見習え
113 :
名無しでGO!:04/09/02 12:34 ID:LjJEVQAe
箱根急行論者黙っててくんないかねぇ?
あきらめ悪杉。
114 :
名無しでGO!:04/09/02 12:48 ID:hL05lrdj
京王新宿、京王渋谷、京王吉祥寺、京王分倍河原、京王高尾、京王下北沢
京王下高井戸・・・
115 :
名無しでGO!:04/09/02 13:31 ID:geepNy/B
>>112 高尾だけは京王素直だなぁ…
どうして? JRと番線表示つながってるから?
どうして野郎でスマソ
116 :
名無しでGO!:04/09/02 14:50 ID:Z+5iFr0W
小田急
従業員数:3,566人
うち、1/4の約800人が本社
117 :
名無しでGO!:04/09/02 23:18 ID:0z5X3rso
>>115 高尾は昔はノーラッチの連絡駅だったし、同一駅。
京王、を冠する駅は、他線と若干離れており、かつ連絡運輸もしてない駅
118 :
名無しでGO!:04/09/03 06:35 ID:A8lB/9Eh
京王堀之内
119 :
名無しでGO!:04/09/03 15:45 ID:xDL4AGNe
小田急多摩センターと京王多摩センター、小田急永山と京王永山 は駅同士が並んでいるわけだし何で別々の駅名にしたのか理解できないな
120 :
名無しでGO!:04/09/03 18:52 ID:1b+sIDSe
>>118 全国各地に堀之内って地名が沢山あるから、
区別をつけるために「京王」をつけたんじゃないかな?
>>119 詳しくない利用客が、京王のつもりで小田急に乗ったり、その逆みたいなトラブルを避けるため。
>>120 「多摩ニュータウンの電車=京王」というイメージを浸透させる、という意味では有効。
122 :
名無しでGO!:04/09/03 19:39 ID:Z6KIL71d
重複した名前の駅の正式名称で、「京王」を冠するのは仕方がないにしても、車内放送や行先表示くらいは、「京王」を省略して欲しい。
普通に「次は多摩センターです」とか「特急の八王子行きです」でいいんじゃないか。
なんかクドクていやだ。これは京急にも言えるけど。
123 :
名無しでGO!:04/09/04 16:29 ID:u/IrN9/a
KOは何でも形にとらわれて本質を見失う傾向にある。
利用者にとっては単なる変更なのにダイヤ改定と言ってみたり、
急行新線新宿行き新線新宿から各駅停車本八幡行き、もウザイ。
このような言い回しをするのは、途中で列車番号が変わるから
それに固執しているだけのこと。
大体多くの乗客は線内利用なのだから、
素直に都営線内各駅停車の急行本八幡行きと言えばよい。
逆に都営線では橋本行き京王線内急行と、的を得た表現を用いている。
>>123 「形にとらわれて本質を見失っている」かどうかはわからんが、
確かに列車番号というか運転系統にはこだわるね。
車両交換が多い。
一番驚いたのは終電近くの岩本町行き(今はもうないんだっけ)。
7000が充当されてて「いつ地下鉄乗り入れ改造したんだ?」と真剣に思った。
(実際は桜上水で車交)
京王は鉄道業界には珍しく宣伝が上手いというか、身の程わきまえた会社、
という感じで好印象なんだが、TVCM始めたころからやや調子に乗ってる感あり。
小田急はさんざん叩かれてきたがここにきて底力発揮しつつある感じ。
京王って、待合室だの女性専用車だの、小さいサービス改善は上手にこなすけど、
抜本的な輸送力増強のような、鉄道会社として必要な投資を軽視してる。
だいたい特々法を適用するほどの工事したの?
小田急・西武・東急の連続複々線に対して、京王は「井の頭線20m車化」と「ホーム延伸」
って、そんなん自己投資の範囲じゃん、と。そりゃ運賃還元できるよね。
それがあたかも「運賃値下げ」的なPRだったから失笑したけど。そんな訳で、個人的には
京王ってスゴイお金には小汚い会社、ってイメージがある。多摩境の時差開業や最近の談合、
昔なら玉南の合併劇とか。
>>125 会社経営としては、鉄道会社らしからぬ上手さがある。
抜本的改良を避け、本質的な改善は図ってなくても、客の不満をそらす策の打ち方とか、
話題作り(株価対策?)が上手い。
まあ縮小均衡的ではあるな。
127 :
名無しでGO!:04/09/06 09:13 ID:SDtAi0vd
そういうとこ、小田急は呆れるほど下手だよな。
128 :
名無しでGO!:04/09/06 10:50 ID:kzo2WNH2
>抜本的な輸送力増強のような、鉄道会社として必要な投資を軽視・・
輸送人員が頭打ちの時代に抜本的な増強してどうするの?
129 :
名無しでGO!:04/09/06 13:17 ID:mXrcwwwO
値段でしょ
>>125 複々線化の中止にはがっかりしたな。
しかし値下げは評価する。しらばっくれて還元しなかったとこもあるし。
京王の全般に小技でセコく得点を稼ぐ手堅さは凄いとは思う。
小田急はそういう小技の積み重ねが苦手そう。
例の梅ヶ丘のような問題にしても京王だったら敵を作らぬよう
抜け目なく調整してから工事したような気がする。
131 :
名無しでGO!:04/09/06 15:41 ID:v/RW74zB
京王八王子>JRの八王子と離れてるから
京王片倉>JRの片倉と離れてるから
京王多摩川>当時の多摩川園と区別するため?
京王稲田堤>JRの稲田堤と離れてるから
京王よみうりランド>読売ランド前と区別のため?
京王永山>小田急との区別のため?
京王多摩センター>小田急との区別のため?
京王堀之内>京急の堀之内と区別するため?
132 :
名無しでGO!:04/09/06 16:20 ID:ymU3Vj57
多摩線と井の頭線交換しようよ
133 :
名無しでGO!:04/09/06 16:54 ID:kzo2WNH2
小田原線(海老名以西)と井の頭線交換しようよ
134 :
名無しでGO!:04/09/08 10:34 ID:neXTKDrb
age
135 :
名無しでGO!:04/09/09 10:36 ID:ZjWkJWPU
小田急は複々線かが完了したら、多摩線をJR相模原さらには上溝まで延伸し、
多摩急行を廃止し、快速急行をつくる。停車駅は相模原、多摩センター、
新百合ヶ丘、下北沢、代々木上原とし千代田線に乗り入れる。最高速度は
多摩線内140km/h、小田原線内125km/hとする。
小田原線にも快速急行を導入し、新宿発とし停車駅は下北沢、新百合ヶ丘、
町田、本厚木、秦野、新松田、小田原とする。登山線内は各駅とするが、原
則として乗り入れはしない。最高速度は町田まで125km/h,町田以西は140km/h
とする。本数は、1時間に3本。また、準急は廃止しすべて急行とする。
江ノ島線は湘南急行を残す。
今以上に特急、快速急行、急行の優等列車優先ダイヤとし、新宿発の各停
「本厚木」などは廃止。各停は長距離は走らせない。新宿発の各停はすべて
遊園以東止まりにし、長くても遊園まで。つまり、各停は優等に接続する形
で短距離間の運転にする。なお、これは江ノ島線、多摩線には当てはめない。
136 :
名無しでGO!:04/09/09 17:33 ID:ZjWkJWPU
age
>>135 ネタにマジレスするが
>各停は長距離は走らせない。新宿発の各停はすべて
遊園以東止まりにし、長くても遊園まで。つまり、各停は優等に接続する形
で短距離間の運転にする。
こういう運用形態で車両運用の合理性を考えていくと、結局長距離各停ができると思う。
138 :
名無しでGO!:04/09/10 10:59 ID:v3/GzjWc
>>137 短い編成を多用してもだめ?
8両で長距離運転するより、4両にばらしてたくさんつぎ込めば。
139 :
名無しでGO!:04/09/10 18:06:42 ID:v3/GzjWc
age
140 :
名無しでGO!:04/09/10 22:34:21 ID:GJkevbf6
おまいら、井の頭の渋谷は納得するの?
あれこそ別駅として「京王渋谷」を名乗るべきと思うがw
141 :
名無しでGO!:04/09/10 22:56:52 ID:3L5RePkm
小田急は混んでいるのに、脚を組んで座るバカはウザい!
放送で携帯ばっか注意してないで、脚組みを注意しろよ!
それは京王も同じ事。
>>142 「脚を組んでる人がうざい」と新聞/ニュースで取り上げられれば、京王は対策するでしょう。
そりゃ凄いね。っていうか、そんな事で対策してたら、京王も利用客も賢くないな。
そこまでいちいち鉄道会社がフォローしなきゃダメなの?
それで京王がしっかりしてる、みたいに言われてもねぇ(w
だったらいっそ「降りる時は周囲の人に降りますと言いましょう」とか
「混んだ電車では新聞は小さく畳んで読みましょう」とかやってろ。
>>144 京王は話題性があってイメージが上がる(マスコミ受けする)ことはやりそう。
あの割と目立つマナーステッカーや、「優先席付近の携帯・・・」なんかも早かった。
そんなことまで鉄道側がフォローするなんておかしいとは思うけどね。
でも、自分で買った物をいつでも無料で返品できるのが当たり前、みたいな風潮の世の中だぜ。
特に公共機関でなんかあるとすぐ管理者のせいにしたがる。
自己責任とかやたら言いたがる割にな。
146 :
名無しでGO!:04/09/14 16:23:27 ID:N85Uy1tT
ageとくわ
マナー川柳は結構面白い
148 :
名無しでGO!:04/09/16 18:55:15 ID:LwnOX45w
あいぼりー、大好きです。
149 :
名無しでGO!:04/09/16 20:02:27 ID:rCewwDKK
百貨店の集客力
京王(鉄模あり)>小田急
150 :
名無しでGO!:04/09/16 20:36:41 ID:OBuE/2su
2004年度新造車両
小田急 88両
京 王 18両
151 :
名無しでGO!:04/09/16 22:55:24 ID:2hroO9mW
京王はせめて16両と書いてほしかった。
152 :
名無しでGO!:04/09/16 22:56:53 ID:2hroO9mW
あ、今年度か。
153 :
名無しでGO!:04/09/17 01:12:07 ID:NSEgW4w6
>>147 マナー川柳で脚組みバカの唄が出来ないかな〜
155 :
名無しでGO!:04/09/18 13:49:31 ID:2hvY1L+l
>>149 > 百貨店の集客力
> 京王(鉄模あり)>小田急
一般的には逆では?
京王(暗い)<小田急
156 :
名無しでGO!:04/09/18 13:59:23 ID:+d7LJffi
>>149>>155 真面目な話新宿の百貨店を比較するとニッチやセコイ客を大事にする京王と
狙いがいまひとつはっきりしない小田急とでは京王に分がありそう。
新宿の老舗は伊勢丹だしゆったりと買い物するなら高島屋。
京王は前述の通りで三越は伊勢丹のおまけっぽい位置づけ。
で小田急は大きい割に存在感がない。
157 :
名無しでGO!:04/09/18 18:47:16 ID:ed99yeWF
百貨店は延床面積の大きい小田急の方が勝ちに決まってる。
小さいのはそれだけショボイ証拠。
158 :
名無しでGO!:04/09/18 22:42:12 ID:w4fmqQNZ
新宿に関しては駅もデパートも京王<小田急じゃないかな
159 :
名無しでGO!:04/09/18 22:53:00 ID:ed99yeWF
全線で線路や駅も京王は小田急に全く及ばない。
高架複々線や発着線路の多い分岐駅など。
160 :
名無しでGO!:04/09/18 23:43:17 ID:AkrsMjUB
分岐駅
京王は全て平面交差。
小田急は全て立体交差。(しかも6線)
終着駅
京八、高尾、橋本=1面2線
小田原、唐木田、江ノ島=2面3線
百貨店はどっちも微妙だよな・・
小田急は普通すぎ(町田ではそれで成功しているが新宿で普通は・・)
京王は全体にチープさを感じる。鉄ヲタ的な評価は高いが。
デパート(新宿店)
京王・・・おばさんと阪神ファンに特化。それなりの評価を受ける。
小田急・・南口に高島屋が開店して以降、一時は危機的状況まで追い込まれたが、
新館(ハルク)にビックカメラを出店させる事によりだいぶ持ち直してきた、
ていうかこれって小田急が凄いわけでも何でもないんだけどね。
ちなみに80年代のエリマキトカゲ大ブームの時に日本で最初に
開催場に呼んだのが小田急百貨店だった。もちろん俺もガキんちょの時に見に行ったよ。
163 :
名無しでGO!:04/09/19 05:59:45 ID:xu+vmTdT
>>161 京王は鉄ヲタ的評価はさておきチープな雰囲気が逆に個性になって
それなりに存在感がある点が評価できると思われ。
中央線と小田急の間で安い運賃でやってる鉄道のあり方にも似ている。
小田急は床面積はでかいのに特徴がなさすぎる。
鉄道に例えるとロマンスカーのない小田急という感じか。
小田急は無意味にプライド高いからな。
OXと京王ストアを比べるとそう思う。
ただ、ホテルとか観光業もふくめ、小田急のセンスは割といいと思うけど。
166 :
名無しでGO!:04/09/21 20:23:21 ID:8PxKmsf6
>>165 馬鹿だな。
サザンタワー<京王プラザホテル
コレ常識。
167 :
名無しでGO!:04/09/21 20:27:07 ID:8PxKmsf6
>>157 こいつも馬鹿だな。
そもそも、百貨店で買い物なんかしたことねぇんだろ!
168 :
名無しでGO!:04/09/21 20:48:05 ID:M5WGeXcr
>>166 それはそうだろうな。
でもそれをいうなら、
センチュリーハイアット<京王プラザ
じゃない?
それでも、総合的に言って
京王<小田急
だよね。やっぱり。
私も、京王沿線で京王にがんばってほしいんだけど、何か及ばない
気がしちゃう。
169 :
名無しでGO!:04/09/21 23:56:15 ID:AFyrPk1l
>>168 まあ、小田急の方が格上だからな。
それは、やむをえない。
1東急、2近鉄、3東武、4名鉄、5小田急、6京王、7西武
170 :
名無しでGO!:04/09/22 09:10:48 ID:Ejkovc0g
>>169 その数字、ヤマケイ私鉄ハンドブック?
かと思ったよ。
>>165 割とセンスのいい会社が、あんなノッペリ顔の新車ばっかり作るかねぇ?(w
プライドの高さは激しく同意。
その割には沿線住人に優しいとは思えない。
まさにNPB、ゴミ売新聞的立場。
172 :
名無しでGO!:04/09/23 05:21:52 ID:40+AuMTG
>>171 でもさ、そういう慶応も、1000や9000がいいデザインとは思えないが。なんか余計な装飾が多い気がして。まだ小田急3000の方が機能的な割り切りを感じて清々しい。慣れって怖いや。
173 :
名無しでGO!:04/09/23 09:00:46 ID:5jIzektK
京王=青赤
小田急=緑蟲
どう考えても青赤の勝ちだろう。
↑ワケわかんね。
175 :
名無しでGO!:04/09/23 15:28:42 ID:rrHV0Tta
京王は昼間も遅れるからツカエネ
いまどき自動放送の無いケチ王(ワソマソを除く)w
小田急は英語付自動放送にLCD
177 :
名無しでGO!:04/09/23 20:07:29 ID:juaWeO2x
車齢40年近くの老朽車両をいまだに使い続ける小田急、ワンハンドルの高性能車も廃車にし
新車を入れる京王
178 :
名無しでGO!:04/09/23 20:22:32 ID:p7Tu79RJ
>>177 小田急は20年程度でHISEを廃車ですが
179 :
名無しでGO!:04/09/23 20:34:10 ID:0q/EBVe3
>>178 あれはバリアフリー非対応のためのあぼーん、ハイデッカーが仇となった。
先見の明がなかったということさ。
>>177 そりゃあの程度の輸送力増強工事なのに特々金を荒稼ぎすりゃ、金もそんな使い道しかねぇよな(w。
さすが金に関東一汚いと言われる京王だ。
とりあえず朝の明大前付近のダンゴをなんとかしてから言えよ。やる気あんのか?
181 :
名無しでGO!:04/09/24 11:24:04 ID:eNsLdRdG
>>177 残念ながら車両保有数が違いますから。
それに、複々線化などさらにお金をつぎ込まなきゃいけない。
それにしては、車両の投入ペースはかなり速いと思うが。
それに比べて、京王は???????
京王線の今年度の新車は9000×8Rが1本。
井の頭も2本だけ。
小田急は3000×6Rが6本、8Rが4本。
特急車50000×10Rが2本。
小田急は今後もハイペースで新車置き換えが進みます。
京王とはレベルが違います。
京王の場合は、一番ボロの6030があぼーんできないから遅いんだろ
もっとも、来年都営新宿線がVVVF乗り入れ可になっても物凄いスピードで置き換えるかは別だが
井の頭線はそれなりに手を入れているので別に急ぐ必要ないと思われ
小田急は通勤車の新車投入をサボった時期があったのが痛い
ちゃんと2000を毎年8連1本以上投入して(2000登場前は1080か1000×6)おけば
あわてて高価な2000を1年で48両も導入するはめにならなかっただろうし
京急の社長の言葉だが、
「会社経営というのは、常に100年、200年先を見て考えなければならない。」
小田急にはこれがないよな。
高度成長時に調子に乗って複々線工事始めたものの、完成したときには少子高齢化で無駄になる。
その点、京王は良く考えたと思うよ。車両の大型化に止め、抜本的な輸送力改善は行わなかったが、沿線住民からの非難も少なく、無駄なく経営していると思う。
>>184だが。
名前を書き換えるの忘れた。
スマソ
186 :
名無しでGO!:04/09/24 18:25:17 ID:RwtPuzwq
>高度成長時に調子に乗って複々線工事始めたものの、完成したときには少子高齢化で無駄になる
そんなことはない。ロマンスカーも高速運転できるようになるし、そしたらしR束から客奪って
乗客増になるはず。
187 :
名無しでGO!:04/09/24 19:06:00 ID:sVZysESP
ロマンスカーにスピードを求めている人は少ないのでは?
もっぱら快適性と安さで選ばれているものと思われ。
今より20分以上も早くなるなら別だが。
小田急と東海道でバトルなら、急行VS普通では? 悪魔で個人の偏見だが。
特別料金が必要なのに、あまり早すぎても良くない。
名古屋―大阪間で近鉄が新幹線といい勝負しているのが好例。
189 :
名無しでGO!:04/09/24 22:22:49 ID:ihL2kVy7
>>184 いくら何でも100年先を見るなんて無意味だろ、
事業計画ってよりも妄想の部類だよ。
小田急は跨線橋
京王は地下道(飛田給とめじろ台を除く)
>>189 確かにそうだが、「その心意気で取り組むべし」と言う事を言いたいんチャう?
現に俺もそう思う。
小田急はそれが足りなかったような気がする。
192 :
名無しでGO!:04/09/25 00:44:24 ID:jxV+dYMK
>>188 >特別料金が必要なのに、あまり早すぎても良くない。
>名古屋―大阪間で近鉄が新幹線といい勝負しているのが好例。
近鉄特急は大阪南部では新幹線と時間があまり変わらないのと
値段の安さで利用されているものと思う。
早すぎて良くないと言う人は少ないだろう。
>>184 小田急は調子に乗ったんじゃなくて確実に必要な工事ではあった。
逆に、もっと早期に手をつけてさっさと完成させてればよかった。
むしろ優柔不断というほうがあってると思う。
夕方ホームウェイならともかく、湯本行きはこねとかは、あんまり早くてもこまると思う。
新宿〜箱根湯本・・・90分くらいなら、
車内で弁当食って、ビール飲んで、つまみorデザート食べて、でちょうどいい時間。
ただし、えのしま号とか湘南急行に関してはJRとの競争の為にも、少しでも早く着くほうがいい。
>>193 もっと早期に、と言っても会社が小田急じゃなくても完成は難しかったと思うよ。
世田谷区内に複々線造るからどいてくれって言われてもせたがやの住民は他の地域の
人間よりも地元に対する愛着が強いし、住宅の代替地が同じ世田谷というならともかく
多摩線沿線なんかにゃ誰も住みたくないってw
仮に京王線の世田谷区内を複々線にするって言っても相当揉めていたはず。
そこんところ、あらかじめ複々線の土地を確保していたり、路線が(日照権の絡まない)
南北方向を通っている東武伊勢崎線とは訳が違う。
195 :
名無しでGO!:04/09/25 05:29:06 ID:vBAz9q2P
まぁ、線増は結構なことだが、地下化しなかったのはイタ杉。
それと一応、新宿〜笹塚は、地下複々線だからね。
196 :
名無しでGO!:04/09/25 08:13:09 ID:+jsZ3U+M
小田急多摩線は不要であり、つくらない方が良かった。
その余力を複々線に廻すべきだった。
多摩線は(将来的には)必要かもしれないが、
多摩急行はマジで新宿発着にするべき。
朝夕ラッシュ時ならともかく日中に千代田線に直通する必要なんてまるでなし。
上り多摩急が代々木上原に到着すると、隣ホームの各停にマンドクサそうな顔して
乗り換えてる客多数(特に各停が6両とかだと新宿まで阿鼻叫喚状態)。
京王から客を奪いたいんだったら、せめて1h当たり4本にして、その内2本を
新宿発着にしないと絶対に駄目。
>>195 地下だと後で改修するのが困難だとか、駅通過時に徐行が必要といった問題があるので、
大部分の区間の複々線化を地上で進めたことはむしろプラス評価できると思う。
下北沢が地下2層式なのはちょっと痛すぎるけど。
そうかな?
多摩線=多摩ニュータウンじゃん?
多摩ニュータウン=サラリーマン=会社が山手線内側地域じゃん?
だから地下鉄直通のほうがいいような気がする。
京王も相模原線列車は(ほとんど)都営線直通だし。
200 :
名無しでGO!:04/09/25 16:23:25 ID:yjit+I4c
小田急は案外PRが下手だよね。多摩急行をニュータウンの住民にPRするなら、「千代田線直通!」より「原宿・青山エリアに直通!」が視覚的にも効くでしょう。
日中の都心方面への京王利用の買い物客には、その方がいいと思う。
本気で多摩急行を浸透させるなら、データイム限定の多摩センター〜表参道・往復割引乗車券とか出すとかさ。
どうも今は惰性でやってる感じがする。
同じ手で「藤沢〜新宿・湘南急行割引回数券」とか。時間で負けるなら安くする。商売の基本だよ。
>>200 なにげにいい案かも。
データイム限定の割引往復乗車券って発想は面白いな。
箱根江ノ島の逆方向の企画券ってないもんな。
あと個人的には、代々木上原で多摩急行と各停新宿を同時入線させると、
今よりちょっとは乗り換え簡単、って印象を植え付けられると思うんだが。
そういう演出も大事。
京急が東海道との並走区間では、次駅の抑止覚悟で最高速で走る、みたいな。
202 :
名無しでGO!:04/09/26 19:30:18 ID:1dgAkqTY
京王>小田急
203 :
名無しでGO!:04/09/26 20:10:18 ID:XXCqJ0Lo
>>201 それ今でもけっこう有りますが
多摩急遅れるもんで
各停が東北沢先に発車して
上原4番で待ってるw
踏み切り閉鎖覚悟で(演出のため)
各停は東北沢でタイミング合わせるべきか?
しかし、やっぱり30分ヘッドというのはキツイな・・・
京王急行みたいにせめて20分ヘッドならちょっと待とうかな、という気分にはなれるけど、
30分の場合は、時計とにらめっこしなきゃいけない感覚だからね。
だから新宿方面で対決するのは無理なんじゃない?
いっそ「六本木ヒルズは乃木坂駅から徒歩8分!」
ってどうよ?
六本木ヒルズも忘れ去られた感があるのだが・・・。
今あそこで話題になるのって回転扉ぐらいじゃない?
いっそのことサポートEXEを都心部まで直通させ、どこかで新宿発のと併合させるってどうよ?
207 :
名無しでGO!:04/09/27 16:32:35 ID:2w6aUBgM
東北沢、複々線をまたぐ木造跨線橋。
世田谷通り地下別線を断ったのは相当大きな損失だったかと。
208 :
名無しでGO!:04/09/27 16:47:24 ID:J79AUkcB
>>207 結果論から言ったらそっちのがよかったね。
新玉川線みたいな感じになってたかな。
209 :
名無しでGO!:04/09/27 16:55:47 ID:SLSpimXs
昔、新宿の小学校の鉄道小僧には京王派と小田急派があって
双方やりあってたのを思い出したよ。
>>206 ニュースしか見てないからだろ
今でも休日は人でいっぱいだよ
>>207 世田谷通り地下線は小田急ではなく、当時の営団が主体だったはず。
だから「客が取られる」と小田急が反対していた。
>>210 まあ経営的には正しい理論だな。
問題なのは、そのあとの小田急の段取りと決断力の悪さ。それに尽きる。
212 :
名無しでGO!:04/09/28 13:35:59 ID:a9rPRkfB
>>210 それこそ新玉方式で小田急世田谷線とかにしとけばよかったな。
もっともそうなると今度は東急とのテリトリー争いの問題が発生するが。
>>212 新玉の場合は、玉川線があったから東急になった。
京王でも芦花公園から分岐し方南町経由新宿までの乗り入れ線というのがあったけど、こちらも同様な理由で京王が反対した。
214 :
名無しでGO!:04/09/29 13:47:21 ID:9rQ4UfiH
>>213 新宿以西京王にしとかないと納得しないだろうね。
体力ない京王が掘るのは無理だったろうし、結局無理な話か。
複々線の必要性が段違いの小田急は別線地下方式のがよかったかな。
ただ狭い世田谷通りを掘るのは大変。
それでも今よりは早くできてたかな。
215 :
名無しでGO!:04/09/29 15:58:02 ID:2JpWn44w
>>214 ただ、冷蔵庫の著書にもあったことだが、地価の高い笹塚付近で取付線に莫大な金を使ってるから、
甲州街道下を進んで芦花で地上にするか、そのまま現在線地下を調布まで建設しても、それほど
大きな負担増加はなかったと思う。
216 :
名無しでGO!:04/09/29 21:34:06 ID:J9oMRo65
質問させてください。小田急線の登戸から新宿方面の電車は混んでますか?
217 :
名無しでGO!:04/09/29 21:41:33 ID:CK3KF1a/
時間と種別によるが・・・。
220 :
名無しでGO!:04/09/30 03:13:18 ID:u4koy1PA
もう昔の話だが、府中の啓文堂書店で河合奈保子の写真集を衝動買いした。
(ちなみに、その頃はまだアイドル写真集をビニールで包むような野暮な売り方はしていなかった。)
その時は小田急沿線に住んでいたのだが、家に帰り着くと、
なぜ小田急ファンの漏れが、啓文堂書店なんかにカネを落したのかと自責の念にかられ始めた。
その河合奈保子の写真集は漏れの例のオカズになることもなく、ソッコー古本屋に逝ってしまった。
結局、それがトラウマとなって、それ以後書店に好きなアイドルの写真集があっても、
買う気にならなくなってしまった。
222 :
名無しでGO!:04/09/30 13:26:29 ID:t/79WkmH
>>220 住民が望まなければ、客が入らずに撤退するでしょう。逆に繁盛すれば、地元住民のニーズに合った訳だから、問題無し。
出店してしまうのは、地元住民とテナント管理会社(もしくは行政か?)の間で、良い街づくりをしようという努力を今までしていないから。
逆説的に言えば、たかがパチスロ屋一軒で土地の価値がどうこう、というのは、行政と鉄道会社への責任転嫁。まず住民が動け。
223 :
名無しでGO!:04/09/30 13:28:34 ID:t/79WkmH
あとな、板違いだ。逝け。
京王・・・鉄道に興味がない人にオススメの路線
小田急・・鉄オタな人にオススメの路線
225 :
名無しでGO!:04/10/01 10:12:51 ID:hDZpQgG2
家からだと新宿まで、京王の方が安くて速い罠
小田急は遅いし運賃高いよ
226 :
名無しでGO!:04/10/01 11:25:18 ID:FzNQuTue
経営者的には
京王は企業運営のプロが運営する会社(シビアすぎる面もあり)
小田急は鉄道マニアが経営する会社(自分の趣味を押し付ける)
もう外出ならスマソ
>>224 京王ユーザーって割と一般人でも鉄分高めな気がするんだけど。
>>226 CI導入以前は京王もかなりマターリしてたね。
はっきりいって野暮ったい感じがあった。
ここ十年くらいのイメージアップはけっこう驚異的だと思う。
地方からやってきてあんまり東京の事とか海のものも山のものもわからない人には
京王を薦めている。
どこぞの情報誌丸呑みしてきたか知らないけど、東急東横、田園都市、と並んで
小田急ってイメージいいらしいし、住んでみたい路線の上位に挙げられているらしいが
沿線住民の一人として(少なくとも下北近辺の複々線が完成して朝ラッシュ時の増発が
可能にならない限り)小田急だけは 絶 対 にやめとけってアドバイスしている。
俺も鉄オタじゃなけりゃ、ロマンスカーが走ってなけりゃとっとと京王線沿線に引っ越すんだがなあ・・・
>>228 ただ、京王は時間の不規則な生活をする人にはけっこう使いづらい。
終電早いし、朝は時間かかるし。
なんだかんだいって小田急の近郊区間は便利だと思う。
でも、都心部に通う人なら俺は東西線とかの方を薦める。
>>228 >>俺も鉄オタじゃなけりゃ、ロマンスカーが走ってなけりゃとっとと京王線沿線に引っ越すんだがなあ・・・
俺とおんなじ(w
小田急のラッシュは、小田急ヲタにとっては「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる」に近い。
なんて自虐的なんでしょ。
231 :
名無しでGO!:04/10/02 19:31:35 ID:3XsgAv7w
京王は騒音がうるさい。もう少し騒音対策をしてもらいたい。
小田急の方がこの点ではいい気がする。
しかし、防音電車はやりすぎだな(w
変態カバー 新型全車に装着する予定なのかな
233 :
まつり:04/10/03 05:01:07 ID:zN4iKOhh
>>231 確かに、以前八幡山駅の下あたりで京王線の電車が停車や通過するのをたまたま
耳にしていたら、隣の人との話し声さえもまともに聞こえなくなっていたのにはビックリした。
それに較べれば小田急の複々線区間はちょっと強めの風がサーっと流れている位の騒音。
高架下でも意識してなければ電車が通っているかもどうか気づかないほどだからね。
線路下の地盤がそもそも違うのかもしれないけど、京王も高架壁に吸音パネルとか
設置すれば少しはまともになるんじゃないかなあ。
234 :
名無しでGO!:04/10/03 18:04:51 ID:m16O6za0
小田急多摩センター改札前マルシェのスロット店工事ですが、
なんと駅員もなにも話を聞いていないと言っているようです。
建築主は小田急電鉄株式会社と書いてあります。
私は危険すぎる気がするのですが…。電車運転してて大丈夫ですか?
住民だけでなく小田急社員も…?なんでこんな事を…。
出来てしまえば何も言えないだろうと言う事でしょうか?
鉄道会社が誰かのおもちゃになってるようです。
>>234 どう考えたってお前の好き嫌いの問題だな。
それはそうと、お前には文才があると思う。
朝日新聞に投稿してみてはどうか?
>鉄道会社が誰かのおもちゃになってるようです。
このあたりの言い回しが素晴らしい。
237 :
名無しでGO!:04/10/04 10:10:45 ID:k0za44/g
>>234 おまえ、最近鉄道板の小田急スレを荒らし回ってるけどさ、鉄道趣味の板でそういう話題はやめてくれよ。
「小田急を語るスレ」で、他の多摩スレ住人がおまえの代わりに謝ってんじゃねーかよ。
逆に地域板の多摩スレで、鉄ヲタが「小田急4000形の加速性能が云々」とかって何度も書き込んだらどう思うよ?
誰かこいつのIPを晒してやれよ。
下北沢の次は新百合が丘かよ! でも最高速度をアップしないと、京王には勝てないな。頑張れ。
実際小田急ってスピードアップする気はないのかね?
240 :
(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^):04/10/06 17:23:18 ID:N3sI9mR/
大学野球。慶応の投手をKOする。
オバキューが小田急に乗ってた。
241 :
名無しでGO!:04/10/06 18:30:49 ID:Sgr1WeTo
>>239 それなら、特に4000の廃車を急ぐ必要はないと思うが。
4000廃車によって全列車110km/hは対応可能。
考え様によっては、4000の廃車と快速急行の設定によって
京王並までスピードアップにつながる可能性もありそうだが、
ATSが糞のままだし何せ小田急だし('A`)
>>241 もともとは速い鉄道のはずなんだがな。
しかし、最近は微妙にやる気出てきた感じ。
243 :
名無しでGO!:04/10/08 13:22:57 ID:vwvFd8Fe
>>242 戦後SE出してこれからって時に
輸送力増強にばかり追われるようになったからね。
まだまだ混雑が激しいけど少子高齢化や複々線完成が見えてきたし
そろそろ高速化に手をつけだしたというところかな。
元軌道の京王の方がスピードに対するハングリー精神は旺盛だと思う。
これは京急もそうだけど。
244 :
名無しでGO!:04/10/08 18:30:42 ID:z3CvWPOs
>>244 線形が不利な分、出せるところでは出してるからね。
>>61 小田急は複々線化で一気に負債を抱えるから、今は良くても今後は危ないと思われ。
>>245 もうちょっと勉強して書き込む事を勧める。
247 :
名無しでGO!:04/10/12 13:00:20 ID:xLbhRbY3
保守age
248 :
名無しでGO!:04/10/12 18:09:46 ID:rHvZ16Jr
定期点検age
249 :
名無しでGO!:04/10/12 18:36:01 ID:3ZqiK5iT
>>244 京王の特急で調布と明大前の間だって、例えば国領のカーブでちょっと減速しても
すぐに猛加速で一気に高速に達するからね。
笹塚や八幡山みたいな外線を高速で通過するのも結構迫力あるよな。
250 :
名無しでGO!:04/10/12 18:41:17 ID:TjMIb1Ic
小田急は箱根に行くときくらいだね
京王は会社から新宿に行くとき
東急は自宅から渋谷に行くとき利用する
登戸はパチンコをよくした
252 :
名無しでGO!:04/10/12 20:32:28 ID:1XtqE1Bf
小田急もそろそろスピードアップに力を入れるんじゃない。
少なくとも特急のスピードアップはするだろ。
高バネ式連接振子台車装備で110キロ運転なんてやったら宝の持ち腐れ。
○DQNが騒音を理由に猛反対する悪寒。
254 :
名無しでGO!:04/10/13 01:16:25 ID:Acwkpj6E
>>253 そうなら全車変態化!!あれ付いてるとマジで静かだって
255 :
名無しでGO!:04/10/13 01:27:05 ID:Aqdtzf7h
>>252 50000の最高速度は110kmじゃなかったかな?
>>253 複々線が完成しちまえばコッチのもんよ。
正直、全車変態化は勘弁して欲しい・・・
日常使うのがツライ
利用者だけでなく、非利用者でも痛いよ。あれは・・・。
259 :
名無しでGO!:04/10/14 19:25:09 ID:Aq7PIPjA
>>257 なぜツライの?
別に乗車するだけなら、床下なんて気にならないでしょ
260 :
名無しでGO!:04/10/14 20:28:24 ID:i2QSW26E
>>257-258 全て見栄えが悪いからだろ?
じゃあ現実にはありえないが、こうなったらどっちを選ぶ?
1.全車騒音対策のためカバーを取り付けて高速走行(110〜120km/h)を実現
2.カバーを取り付けないため、騒音対策のため現状の速度での運転。
1000や9000、さらにはEXEなんかこれ以上高速で走ったら騒音がどうなることか・・・
まあアレだよ、もしカバーが当たり前の世界だったら、どうせみんな
「床下機器が全部丸見えでみっともない」とか言うんだって。
防音カバーまで考慮された外観デザインだったら良かったのにね。
>>259 さいたまが叩かれるのと似たような気分といえば分かるかな?
>>260 EXEはカバーつきでもけっこうカコイイ気がする。
ただし騒音が中にこもって車内がよりうるさくなりそう。
でも小田急って割と静かな電車だと思うんだけど。
京王は小田急より家並みと線路が密接してるけど、車内も車外もけっこううるさい。
同じ世田谷区民でも梅(ry
>>263 その点では、梅DQNに我々小田急線利用客は感謝せねばならないのかもなw
−−−京王永山−−−−−−−−−−−−−−若葉台−−−
−−−小田急永山−−−はるひ野−−−黒川−−−−−−
266 :
名無しでGO!:04/10/16 00:56:07 ID:rWJ34TGn
>>263 京王8000の日立GTOは結構音大きいからなw
でもあの音は個人的に好きだけど。
267 :
名無しでGO!:04/10/16 10:49:52 ID:Z97xR3NS
京王のイメージ
地味、3流なのに背伸びしすぎ、形式が少なすぎ。ピンク。
小田急のイメージ
東急を真似るが越えられない、車輌のバランスがいい、箱根商売しすぎ。ブルー。
268 :
名無しでGO!:04/10/16 10:50:47 ID:Z97xR3NS
「おばちゃん、とりあえず小田急!」
「ごめんな、いま切らしとるんよ。京王なら安くしとくで」
バイトの質
京王〉〉〉〉〉小田急
271 :
名無しでGO!:04/10/16 19:37:45 ID:GGDEKIo3
京王のどこが三流なんだよ?
早朝とか、休日の深夜帯に乗ればわかる
>>270 京王は準社員だからな。
>>272 京王はなんていうかカタギの人向け。妙に朝早かったり夜遅かったりしない職業ならいい。
深夜帯は確かに弱い。
だからって三流だとは思わないけど・・・総合的に見ればレベル高いと思うよ。
でも、最近ちょっと調子に乗ってる気はする。
京王帝都時代は野暮ったかったけどマターリしてたな。
C&Cがある京王の勝ち。
漏れ的にはね・・・
C&Cって京王沿線民がマンセーしてるほど旨くはないよ。
まあ値段的には満足してるからたまには利用してやってるけどね・・・
当スレは「C&C」vs「箱根そば」スレとなります。
C&C、本気で旨いと思う? なんか20年前なら旨いレベルだったんだろうけど。
俺はどうもあの安っぽい平皿にベチャーっと広がるカレーが貧乏くさく感じる。
唐揚げも1個単位で売るあたりが切ないし。
C&Cも好きだ
箱根そばも好きだ
結局俺的にはどっちも互角
箱根そばにC&Cのルーかけて食え(゚д゚)ウマー
279 :
名無しでGO!:04/10/17 12:14:33 ID:KKbVsWxe
おだむすび vs C&C
今夜のご注文は どっち!
280 :
名無しでGO!:04/10/17 13:14:32 ID:LfFLZZkb
京王も小田急も新宿駅の改良には相当苦労してるよね。
特に京王。
ポイント位置の変更により、地下区間で営業したまま勾配の斜度を変更したり、
新宿駅のホームは6連4本から始まり→7連1本+6連2本→10連3本(現在)と変更。
それに伴って「八王子よりに」ホーム延伸したりしてとにかくすごいと思った。
現新宿駅があんなにごちゃごちゃした感じなのもしょうがない…
小田急新宿駅の地下ホームの終端付近ををB1FからB2Fにして
その間にJR中央通路-中央西口の通路を移動させる
京王連絡口の階段の上り下りがなくなる
京王線のルミネ口を、ルミネ1ごと改装して「南口」として拡張
さらに新線新宿駅の改札と統合する
新宿線との乗り換えも分かりやすくなる
問題は、工事費が莫大すぎるということだorz
282 :
名無しでGO!:04/10/17 19:46:22 ID:sdjaBwdt
>>281 それだと、小田急とJRの乗り換えが不便になるじゃないか。
金以前に絶対に小田急が認めないなw
283 :
名無しでGO!:04/10/17 20:21:35 ID:h5FVIu2H
まぁ、何だ、京王・小田急間に連絡口を作って、小田急南口・南JR連絡口までの通過サービスを提供すればかなり解決するだろ。
284 :
名無しでGO!:04/10/17 21:09:48 ID:M3rF2Xrk
んな面倒なことせんでも、壁ヌイて磁気券いじって通り抜け可能にする
だけで十分だと思うが。
285 :
この勝負引き分け:04/10/17 21:14:45 ID:vWc7VsO5
どっちもどっち。
つうか、糞スレたてんな蛆虫氏ね。
以上
286 :
名無しでGO!:04/10/17 21:28:06 ID:45OTLoqA
フルカラーLED導入@新宿
京王(種別だけ)>小田急
小田急の新宿駅の発車案内結構古そうだから今度のダイヤ改正のときに
更新するかな?新種別も登場するし。
287 :
名無しでGO!:04/10/17 22:52:15 ID:Hf+e4O37
>>282 かつて京王が新宿を地下化する時、一度小田急が京王に総合駅化を打診して、京王が一方的に
破棄してるからな。小田急が京王との連絡で非協力的なのは仕方ないかも。あの時合意していれば、
地上小田急、地下京王の2層式で、もっと幅が広くて終端部が先の駅になるはずだった。
京王新宿からJRへの連絡地下通路が異常に狭い設計なのも、新線新宿への構内連絡通路が貧弱なのも、
ホーム先端から急カーブになってしまうのも、結果的に京王の自業自得なんだが。
京王としては小田急と組まずとも
都から土地を貰うつもりでいたのに、都がくれなかったから予定が狂っちゃった
お粗末ですな
単独でやりたかったという気持ちはわかるけども
290 :
名無しでGO!:04/10/18 14:52:26 ID:zjpUMKHe
感情面を考えると小田急だけ陽の目を見て自分が地下に潜るというのが
嫌だったのだろうか。
もらえそうだった都の土地は今より西側?
そう貰えていたら今よりJRとの乗り換えが不便になっていたかも。
291 :
名無しでGO!:04/10/18 18:00:09 ID:RtPLxReO
京王は走る小田急は運転見合わせ。
これは困る。
多摩線は京王に任せればいいだろ・・・。
千代田線も取手発箱根湯本行きとか出てくるだろうし。
遊園全列車停車せよ!!!
>>282 小田急の地下駅は、JR連絡口&小田急西口地下から
ホーム行くときにさらに階段を使っているから
乗り換えは不便にならないので、小田急もきっと承諾してくれる・・・なわけないか
長期的に見ればやはり
>>288の総合駅の構想が一番便利そう
(小田急5線・京王3線だと何だか釣り合い取れないけど)
今から改築・・・無茶だな
293 :
名無しでGO!:04/10/18 22:52:54 ID:0y1yl5/G
小田急と京王の駅が一つの建物になった場合、デパートはどうするんだ。
>>293 そのへんの思惑があって京王は蹴った、とも考えられる。まあ総合駅が実現してたら、池袋東武
みたいな構造で、ハルク〜ミロードの折半くらいじゃない?
有利子負債の多さ
オダQ>>> KO
>>276 新宿駅西口なら、C&Cよりはイマサとか、箱根そば本陣の横にあるカレー屋
のほうがうまいと思う。
神保町あたりのC&Cとかは、夕方になると
「イブニングカレー290円で発売中です!!」
とかいうエンドレスのテープが大音量で店の外に流れていてうざいったらありゃしない。
あれはどこの店舗でもやっているのか?
まあ神保町は安くて旨い店がひしめき合っていて激戦区なのはわかるが・・・
>>291 今度の大型台風での小田急vs京王のバトルが見ものだなw
いまのところ20日(水)の夕方〜夜あたりに関東地方直撃予定。
297 :
292:04/10/19 16:50:27 ID:718FxuZc
298 :
京王定時:04/10/19 17:00:49 ID:cz5E+fT2
299 :
名無しでGO!:04/10/19 19:53:21 ID:n1lU1p3d
>>297 君は甲州街道に小田急線の踏切を作る気か。
300 :
名無しでGO!:04/10/19 20:12:11 ID:cL59bkli
/::"
//
,..-──-、∴ミミ /
./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
/.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・
,!::: : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・ ________
{: : : i '⌒' '⌒' i: : : : :} /
. ./ヾ : | ェェ ェェ |: : : : :} <
>>300 氏ね!
//;;>: :| ,.、 |:: : : :;! \
/./γヾ.: : :.i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ソ_ソ>'´.-!、,ゞイ.ヽ 二゙ノ イゞ‐´
τソ −! \ ` ー一'´丿 \
ノ 二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、__ / l \
ブルーリボン賞
小田急3000系、3100系、7000系、10000系
ローレル賞
小田急9000系、京王3000系、5000系
302 :
名無しでGO!:04/10/19 21:26:16 ID:FS0HcXFI
小田原急行電鉄て思い切りダサイ名前だと思う。
303 :
名無しでGO!:04/10/19 21:33:53 ID:Re2snoQI
304 :
名無しでGO!:04/10/19 22:16:57 ID:ZMTQZSAq
ゴーゴーカレーへ逝け
本日、
小田急線は20時以降台風のため全区間運休
京王線は終電までほぼ定時運転
に2000ロマカbet
>>302 京王も東京八王子の略だろ。京成と同じじゃん。
あ、そーだったんだ!
てっきり「ゆくゆくは東京の鉄道の中で王者になりますように・・・」
みたいな願をかけて 京 王 にしたのかと思ってたよ。
ということで小田急運転取りやめ10h前age
308 :
名無しでGO!:04/10/20 13:06:19 ID:KcaioB6K
小田急の方が、たまに気分転換に田舎の空気に浸りに逝ける。
京八電鉄に変更しる!
玉南は補助金だましとろうとしたの?
小田急ロマンスカーさっそく運行休止お知らせage
新宿15:00 はこ33
湯本14:48 サポ50
江島15:51 えの36
以降の便は終日運転取りやめ。
314 :
名無しでGO!:04/10/20 20:43:03 ID:ecwSshM7
陸の王者京王
315 :
名無しでGO!:04/10/20 22:14:15 ID:uVTrQWG0
京王=逝ってるダイヤ
京王は便所もホームも狭い。
京王・・・(都心部は)地下駅
オタQ・・複々線高架or橋上or片側駅舎で反対ホームへは階段昇り降り
普段はどっちが便利なの?
結構、階段的には京王は楽な感じがするけど・・・
途中駅での折り返し
京王・・・本線上
小田急・・Y線
319 :
名無しでGO!:04/10/21 14:25:27 ID:D53hv6m+
俺が駅から徒歩圏内、3LDK・85u以上の面積の新築マンションを買える駅。
京王 → 東府中
小田急 → 小田急相模原
京王は全体的に安い
320 :
川島令三:04/10/21 15:26:31 ID:R80+FB9Q
都営新宿線は、早急に本八幡−印旛日本医大間を延長すべきである。
その上で京王線と都営新宿線はすべて標準軌(1435mm)に改軌し、
スカイライナーを新宿発着にすべきである。
さらに京王線は、笹塚−調布間を複々線化し、高尾−高尾山口間、
高幡不動−多摩動物公園間を複線化すべきである。その上で、
多摩動物公園−京王多摩センター間を延伸すべきである。
相模原線は、橋本−相模中野間を早急に延伸すべきである。
そして、相模中野−新宿間を磁気浮上式軌道に改良して、
リニアモーターカーを走らせるべきである。
>>320 京王八王子・サマーランド延伸が抜けてる
322 :
名無しでGO!:04/10/21 18:02:07 ID:RzReQP4t
ここからこのスレは
小田急電鉄VS西武鉄道
に変わりました。
323 :
名無しでGO!:04/10/21 18:32:17 ID:D53hv6m+
>>322 包み、やってくれたよなぁ。これで箱根エリアの提携もパーかね。
324 :
名無しでGO!:04/10/21 22:26:29 ID:LY52eO2a
西武鉄道株を騙されて買うようなお人好し小田急は、経営能力でケチ王より
激しく劣っている。
325 :
名無しでGO!:04/10/21 22:55:39 ID:YOFfTDLg
下北・成城・新百合の小田急か
明大前・烏山・調布の京王か
>>324 でも度重なる談合で、お上に目をつけられちゃイカンよな。
>>325 町田の小田急か
府中の京王か
超えると勝負にすらならなくなるな…
330 :
292:04/10/22 03:24:24 ID:ow/99f0r
332 :
名無しでGO!:04/10/23 16:08:09 ID:1sTZZ1aU
12/11から、小田急快速急行vs京王特急見もの・・・
333 :
名無しでGO!:04/10/23 17:55:29 ID:G7SJg9/j
か?
334 :
名無しでGO!:04/10/23 22:30:51 ID:ES1gIKdH
京王は上りと下りで警笛の音色が異なるという事実は
意外と知られていない。
同じじゃねぇの?警笛
336 :
名無しでGO!:04/10/23 22:55:20 ID:ES1gIKdH
下りは プワァ〜ン
上りは プウォ〜ン
337 :
名無しでGO!:04/10/24 02:44:57 ID:ya9m1shr
下り方は少し高い音がする。
338 :
名無しでGO!:04/10/24 02:53:27 ID:iVlA7bYJ
昔のことだけど、京王受けた時面接で、あなたは小田急沿線にお住まいですが、京王をどのように思いますか? 京王と小田急の違いはどこだと思いますか?
と聞かれた。相当小田急を気にしているんだなと感じた。
>>337 たぶんオクターブ違いだったと思う。
沿線離れちまったから確認できないが。
340 :
名無しでGO!:04/10/24 20:09:31 ID:XVTF6qLs
オクターブも違わないっしょ。
下り方:F, F# or G
上り方:E
342 :
名無しでGO!:04/10/26 05:06:12 ID:KMP4jrrm
>>320 相模原線の延伸はムリ。
橋本駅のホームの先にマンション建ったから。
>>332 小田急は
果たしてダイヤ改正初日からほぼ定時運行できるのか?
京王の前回の改正のときはひどかったからなぁ。
いい加減にしろよ、あのキツキツダイヤ。
余裕考慮汁!!
344 :
名無しでGO!:04/10/26 20:12:57 ID:9c2qKbNc
>>343 小田急は京王と違って余裕だらけののんびりダイヤだから大丈夫
それで小田急は駆け込みに甘いんだろうか。
>>343 >>344 「見せかけハッタリ上等・インパクトだけで勝負」の京王
「石橋を叩き過ぎて、丈夫な橋まで壊しかねない無神経な神経質」の小田急
まさにそんな感じやね。
347 :
名無しでGO!:04/10/27 22:24:07 ID:1qQ9cWfD
快速急行、そして多摩線の大幅な見直し。
小田急の反撃がはじまります。
348 :
川島令三:04/10/27 23:52:36 ID:+eNK1H67
349 :
名無しでGO!:04/10/27 23:54:30 ID:OTrqRFCg
京王利用者は毎日、遅延証明書を貰えて良いですね(プ
351 :
名無しでGO!:04/10/28 01:56:24 ID:dyx5229r
>>347 おかげで川崎・狛江両市民がお怒りです。
352 :
名無しでGO!:04/10/28 02:00:14 ID:UQ4YYP/j
多摩センターはモノレールが値上げという自爆してくれたおかげで
小田急がますます勢い付けるいいきっかけになりますたね
ヲタ急は今の糞OM−ATSが入れ替えられた時に潜在能力が爆発するのでは?
複々線&快急の時点では80%までしか能力出せないと思われ。
>>347 まあ複々線事業で財政は悪化する一方ですがね。
>>354 小田急は西武鉄道の株を30億で買う程、余裕ありますから。
356 :
名無しでGO!:04/10/28 18:54:33 ID:IjPrwKGA
>>354 一応複々線事業は都の連続立体交差事業とも関係しているから都からの補助もある。
>>351 俺、川崎市民だけどモロ恩恵を受けたけどなw(新百合利用)
1種別停まらない列車が出来たからってツベコベ文句言い過ぎ!!
>>350 そうなんです。
いっつも2分以上は遅れますね。
ラッシュの混雑を考えてダイヤさんを組んでるとは到底思えない。
>>356 あなたは仮に快速急行が新百合ヶ丘通過になったら文句を言いませんか?
川崎・狛江市民が怒るのは当然でしょう。
359 :
名無しでGO!:04/10/28 22:30:14 ID:+BHf9EG+
快速急行登場に私は大賛成です。
360 :
名無しでGO!:04/10/28 23:23:32 ID:IjPrwKGA
>>358 新百合の場合は多摩急行の存在があり昼間は着座の確立も高い。
あとロマンスカーにもよくお世話になっているので ← これは金持ちの特権か
そもそも田舎の事を思えばどんなに優遇されていることか。
その事を思えば痛くも痒くもないなw
所詮
>>351>>358は負け犬の遠吠えにしか聞こえないな
361 :
名無しでGO!:04/10/28 23:37:01 ID:IjPrwKGA
なんでもかんでも都合良くなるよう求める事自体大間違い!!
百合ヶ丘(無理して玉川学園前)以東の利用者なら
準急という短距離用優等の利用も無駄ではないはず。時間帯は限定されるが。
快速急行というのは中長距離利用者用の種別。
そこに短距離利用者が乗らないように登戸も通過にしたと考えられる。
快急が設定されて本数は減ったように見えるが、
実際現状では多摩急は急行の直後を空気輸送しているため、
改正後も形式上は減っていても事実上本数は変わらないの同然。
>>356 どうせ補助なんて大した額じゃあ…
この事業トータルで、何千億の有利子負債を抱えることになります。
現状の負債にこれを加えることで財務が悪くなることは確定です。
複々線化完成で乗客が増えればいいですけどね。。
少子高齢化の波に飲まれて複々線の意味があまりなくなるなんてこともありうるでしょうね。
363 :
名無しでGO!:04/10/29 00:10:39 ID:J+nZQItn
>>358 田舎の駅じゃあるまいし、10分15分待つ訳じゃねぇだろ。
ロマンスカーまで停まればご満悦か? 田舎百姓の「オラが町の駅にも」的発想だな。
全体の輸送需要を考えれば、今までが近郊区間に偏り過ぎてたのをシフトしただけ。
グダグダうるせーよ。新宿から各停で帰宅する漏れにはあまり関係ない話だが、あまりにもウザいからさ。
確かに中距離輸送と長距離輸送を同じ急行で行ってきた現状が異常。
今回の改正は良いバランスへの第一歩ってとこかな。
365 :
名無しでGO!:04/10/29 12:01:45 ID:Ia+md/5I
禿同。
>>362 言っちゃ悪いが、大した額だよ。
366 :
名無しでGO!:04/10/29 13:34:02 ID:J+nZQItn
>>362 連続立体化複々線事業について、もうちょい勉強して書き込め。
快速急行って全然遠近分離になってない気がする。
快速急行が急行・多摩急行を抜かすというのなら別だが。
>>366 ん?自分から内容を書かないと反論にならないよ?
それとも勉強してなくて自分では書けないのかな?
369 :
名無しでGO!:04/10/29 17:06:42 ID:J+nZQItn
↑下手くそな煽りだが、携帯からで入力が面倒だから超簡略にレス。
「小田急線連続立体交差複々線事業」は、本来東京都主導の事業で、大前提は複々線ではなくて踏切をなくす事。
そのためのインフラ整備(環境側道や駅前整備を含む)は東京都の事業であって、小田急の負担はあくまでも線増部分。
で、その工費も「特々法」によって運賃への上乗せや負債利息の優遇で負担を軽減させて、長期的負担を抑えている。
新線建設と違って輸送力増強事業は、直接的増収とは関連しないからこういったシステムとなっている。
ちなみに「補助」だと小田急主体事業への助成金という意味だろ。勉強汁。
うろ覚えだから、違ってたらフォローよろ。
370 :
名無しでGO!:04/10/29 17:15:14 ID:QYUGlA4t
小田急の西武鉄道株を買った金は一体どこから出たのだろう?
371 :
名無しでGO!:04/10/29 18:01:56 ID:kH7JJnI1
>>370 駅員削った金(w
そんなもんじゃ、全然足りねえや
372 :
川島令三:04/10/29 18:16:36 ID:8xp3YW2q
>>366 複々線の高架橋の下にトンネルを掘り、4線分の線路を敷き、8線運転すべきである。
2線は特急専用、2線は快速急行・多摩急行専用、2線は準急・区間準急専用、
2線は各駅停車専用にすべきである。
>>368 お返事まだー?
完膚なきまでに叩きのめされたから逃げたか?
>>369 携帯からご苦労さん、グッジョブ
馬鹿がたいした額じゃないと決めつけた既設部分の行政負担分86%も指摘しておけば
俺からはフォローはないっす
>>369 GJ!!
走ってる電車ばかり追いかけてる厨房が、ちょっと金勘定の話になるとこの程度。
子供運賃じゃなくて、パスネットで乗れるようになってから2ch.に来い。
>>368
>>367 現段階では完全に複々線化されたわけじゃないから、あれだが、
本当に遠近分離するなら、下北沢〜町田ノンストップの快速急行を設定すべきだな。
そうすれば都心から小田原線相模大野以西及び、江ノ島線利用客も便利になり、通勤ストレスもだいぶ軽減される。
朝ラッシュ時の設定は当分の間無理だから、せめて夕ラッシュ以降にでも。
とにかく今度のダイヤ改正は、あまりにも新百合ヶ丘駅利用者を優遇しすぎ。
>>375 町田以西の利用者は町田〜下北沢ノンストップの快速急行に、新百合ヶ丘〜成城辺りの客は準急に
快急と準急は毎時6本ずつの運転。各停は遊園折り返しで毎時6本
などと馬鹿げた妄想。
もう京王と戦うことなんて諦めて多摩急行は廃止にしてくれ、
377 :
名無しでGO!:04/10/30 12:03:55 ID:odhVEiIP
新百合は優遇されすぎというよりは多摩線への乗換駅であることが
アドバンテージになっただけのこと。
ま、快速急行で毎時1本程度の通過ならいいんじゃない?
という程度だと思うけど。
快急全部通過なんてことになったら海猿山猿の思うがまま
378 :
名無しでGO!:04/10/30 12:14:52 ID:ZNUnW5Es
と、取り残された馬鹿が申してます。
ここって京王派が多くないか?
381 :
名無しでGO!:04/10/30 16:18:14 ID:38//bYci
375
快速急行が何故新百合ヶ丘に停まれば
多摩急行との接続により、新宿〜多摩センター間の所要時分を
見かけ上京王並にできるだろう
それとね、新百合ヶ丘を通過にしてしまったら、ロマンスカー「はこね」と変わらん。
ついでに柿生、鶴川、玉川学園前の乗客を合計すると、15万人になる。
やはり多摩線乗換駅の新百合ヶ丘は、はずせないね。
384 :
名無しでGO!:04/10/30 18:46:02 ID:eGTXnxO5
>>381 見かけはな。調布での接続と似てはくる。しかし所要時間が・・・。
>>382 15万って、でも確かにそうなるな。まぁ俺もその15万の内の1人だけどw
って事は・・・3駅の15万+多摩線の10万弱の利用者+新百合自体の10万強の利用者・・・。
結構な数字になるな。乗り換え客に関しては必ずしもこの数字がそのまま出るとは限らないが。
やっぱ支線を持ってる駅というのはそれなりに優遇させる方針かな?>小田急
>>376 昔の夕方には新宿発の【準急 本厚木】がイパーイあって、中距離利用者にはとても便利だったな・・・
6両だったけど、急行ほどは混まず、新宿駅でちょっと並べばほぼ確実に座れた。
あれが多摩急になってから、新宿からの客がどれだけ不便になったか。
>>381 下りはともかく、上りで多摩急から新百合で快急新宿行きに接続〜はないと思われ。
>>385 でも準急待ってるより急行で座れるまで待ってるほうが早かったりした。
せめて新百合まで急行並みで行ってくれれば便利だったんだけど。
387 :
名無しでGO!:04/10/31 15:22:27 ID:eW3XY4xi
>>385 ダイヤ上の接続はムリでも、不動産広告上は可能じゃろう。
はるひ野駅より新宿まで25分
(小田急多摩線各停利用 新百合ヶ丘で快速急行に乗換)
若葉台駅より新宿まで27分
(京王相模原線快速利用 調布で特急に乗換)
【見かけ上は】快適アクセス【京王・小田急】
388 :
名無しでGO!:04/10/31 17:59:30 ID:tVDZUlQi
>>387 日中いい勝負になれば
(実際に、快速急行に接続の各駅3本+多摩急行2本で毎時5本確保できるし)
あとは、ラッシュ時の速達性アピールでかなりいい勝負ができると思う
小田急多摩センター駅より新宿まで42分
(多摩急行利用 代々木上原で急行に乗換)
京王多摩センター駅より新宿まで46分
(急行利用 新線新宿到着)
ってか、対新宿でも小田急の方が早くなったんだねぇ。
389 :
名無しでGO!:04/10/31 18:48:35 ID:xBnU0SED
小田急は、犯罪集団だよね。
線路点検のミス
無免許運転
デパートの個人情報流出問題
それから、西武の株問題もあったっけ。
390 :
名無しでGO!:04/10/31 18:56:53 ID:i5YJQFh2
>>388 京王は多摩センターから新宿まで日中なら29分
(急行利用 調布で特急乗り換え)
急行にそのまま乗っても新線新宿まで35分
京王は遅れることが多いが46分はかからないだろう。
何でそんなに時間がかかる(w
391 :
名無しでGO!:04/10/31 19:55:47 ID:oCM9dGv3
392 :
名無しでGO!:04/10/31 20:12:35 ID:i5YJQFh2
>>391 朝ラッシュ時は多摩急行は走っていないし、
急行利用でも上原乗換えで48分かかっている。
393 :
名無しでGO!:04/10/31 21:27:51 ID:oCM9dGv3
394 :
名無しでGO!:04/10/31 23:10:26 ID:hLgJqEdX
京王房が必死になってますねw
395 :
名無しでGO!:04/10/31 23:15:17 ID:gJ16mvJI
396 :
名無しでGO!:04/10/31 23:41:32 ID:UKUu18K3
小田急多摩センター〜小田急永山
所要時間1分短縮記念age
あとは、50円高い運賃をsageてくれ〜
小田急のブルーラインを愛してるよ。
397 :
名無しでGO!:04/11/01 01:35:48 ID:qm/qeYKA
>>396 新宿〜多摩センター間で
京王より所要時間が早くなるのは、初なんじゃない?
(ロマンスカーを除く)
京王ってラッシュ時とその他の時間帯とでそんなに差があるんだ。
・小田急
向ヶ丘遊園→新宿
15.8km
朝ラッシュ時上り(急行・準急)だいたい所要30分
日中(急行)22分
・京王
調布→新宿
15.5km
朝ラッシュ時上り(急行・通快)だいたい所要30分
日中(特急14、急行20、快速21分)
日中に関しては、京王に(無料)特急がある分、ちょっと太刀打ちできないかもしれないが、
小田急の12月改正で向ヶ丘→新宿の朝ラッシュ上りが4分、
数年後の向ヶ丘〜登戸の上りのみ複々線化で5分くらい、
10年後(笑)の向ヶ丘〜代々木上原完全複々線化で8分短縮だから、
だいぶ小田急も有利になるな。
後は新百合〜向ヶ丘をどうするかが問題。
京王は調布の立体化でどれくらい便利になるんだ?
400 :
名無しでGO!:04/11/01 16:40:42 ID:eoGvQbq4
>>399 京王の朝だけど調布が立体化できても以東の輸送力が変わるわけじゃないから
所要時間はさほど縮められないと思う。
402 :
名無しでGO!:04/11/02 00:37:12 ID:iHEZ1Myr
>>400 朝ラッシュはともかく、日中以降に関しては効果があると思う。
今の京王のダイヤは、調布の平面交差でかなり制約を受けてるから、
これが解消されれば、若干のスピードUPはできると思う。
もっとも、調布が完成する頃には、小田急も上原〜梅が完成して
調布なんて比べ物にならないスピード&輸送力UPになるわけだが。
朝の京王相模原線急行。実はまだ若干のスピードUP余地が残されていて、
相模原線系統の急行は、八幡山で各駅停車を抜かしていないんだよね。
(相模原線系統の通勤快速も)
あと京王側がスピードUPしてくるとしたら、ここでするしかないかと。
(但しこれをやると八幡山2本待ちになって、ますます各駅がつかえなくなる罠)
>>389 それから、西武の株問題もあったっけ。
そりゃ小田急が被害者だろ。新聞読んでるの?
このスレ見てると京王厨、一般常識なさ過ぎ。
相手を叩いて優越感、みたいな幼稚さもあるし。
小田急厨は自虐的過ぎるのも問題だが(w
>>399 相模原線が調布到着直前で延々止まらなくてすむようになる。
しかしあの設備で調布折り返しやら緩急接続をばしばしやってるのはすごい。
>>402 京王は、小田急複々線化である程度客が減るのを見込んで何もしなかったのでは?
と思ってます。それならそれで賢いやり方だ。
405 :
名無しでGO!:04/11/02 00:57:44 ID:tTCeAoLB
>>389 おいおい、談合と泥酔運転手によるバスの迷走ドライブはどうした?
京王だが。世間に迷惑かけてる分、救えねぇな。
406 :
名無しでGO!:04/11/02 16:00:56 ID:u64LxZNe
小田急は複々線、新信号システム、新型ロマンスカー等、明るい未来がありますね。
>>406 えぇ、京王には嘘つき見栄はりダイヤしかないですからね。
>>404 >>京王は、小田急複々線化である程度客が減るのを見込んで何もしなかったのでは?
と思ってます。
そんな経営だと株主から吊るしage必至ですが?
単純に笹塚〜調布間の土地買収に音を上げたのが正解。密集地だからな。
だいたいホーム延伸程度の事業で特々法を適用するのがおかしい。
そりゃ一番乗りで運賃還元できるって。
現在なら京王線沿線に住んで、
10年後、上原〜向ヶ丘完全複々線化が完成してから小田急線沿線に移住する、
というのが理想の東京ライフ。
>>382 新宿の方行くやつがどれだけいると思う?
町田の方もかなりのもんだ。
事業用車のデザイン
小田急>>>京王
412 :
名無しでGO!:04/11/04 00:28:10 ID:fpx//3LD
京王の事業用車の画像うp器盆
413 :
名無しでGO!:04/11/04 00:35:50 ID:MB8yw94T
両者合併して、玉川急行電鉄株式会社キボン。新宿駅統合して、京都駅ビル並の駅舎作れや。ついでに井の頭線を幹線化し所沢まで延ばして西武と〈ヽΘ∀Θ〉土是にかましてやれ。
414 :
名無しでGO!:04/11/04 01:31:24 ID:Tf4EKewt
>>413 合併はともかく、新宿駅は統合して欲しい。
まぁ、統合しても京王側しか利便性があがらないからムズカシイだろうけど。
>>408 まぁ、土地買収に音を上げるのはわかる気がする。
沿線みてるとありゃ大変そうだよ。
ただ、それを正直に言わないで、
財務体質の健全化うんぬんでごまかしてマスコミに言ってるのがDQN。
正直に「金が無いので複々線化できません。東京都様なんとかしてください」って言えばいいのに。
まあ大手私鉄では1、2を争う、金にずる賢い私鉄だからさ(w
416 :
名無しでGO!:04/11/04 10:20:27 ID:kZDEr+dN
>>415 西武が壮絶にブチこけた今、唯一と言っても良かろう。
関東ではw
417 :
名無しでGO!:04/11/04 10:35:56 ID:4BANQavC
京王を買収して複々線化後放出するトップが鉄ヲタなヘッジファンドきぼん
中央線と小田急線が複々線化されると、これからは京王のラッシュ時ダイヤのウスノロぶりが
叩かれる訳で。その時どう出るかだな。
419 :
名無しでGO!:04/11/04 11:52:55 ID:l7mrfa/7
>>415 金にずる賢いのは民間企業だからいいと思うんだけどさ。
ずる賢く補助金ぶん取ったり、ずる賢く沿線自治体に負担させて
ずる賢い企業らしく複々線化してほしかった。
>>418 中央線の複々線化はまだまだ先でしょ(まだやる時期未定でしょう)
でも、中央線の高架化で、かなりの駅が上り2線になって交互発着できるようになるから、
結構なスピードUPにはなると思う。
中央線の場合は、いざとなったら伝家の宝刀3駅通過があるわけで。
複々線化で自治体が負担するなんてことないんじゃないか?
小田急だって自治体が金出してるのは高架の複線部だけだし
京王ってほんっとに通勤に向きませんよね。
小田急は、複々線化よりも先に「下北沢の4線化」をしておいたほうが
よかったんじゃないかと思ったり。
下北沢来たことないだろ…
424 :
名無しでGO!:04/11/04 16:13:30 ID:fpx//3LD
>>422 下北の駅付近を見た事があればそんな発言出てこない。
あそこがあんな感じではなければ梅DQNの存在すらなかったかもなw
425 :
422:04/11/04 16:28:35 ID:or7MV370
>>423 >>424 いや、俺は下北沢を毎日通っている。宇野皮膚科やホテルLEHUAや
救いの光教団の看板を毎日見ている。それでも4線化は可能だと思う。
まず、駅周辺の家屋や商店はすべて立ち退かせるべきである。
そして、十分に鉄道の幅を取って道路を建設すべきである。
その後、2面4線の橋上駅を建設し、駅舎は井の頭線と共用に
するべきである。新宿側は崖の段差になっているが、すべて平らに
するべきである。以上、川島令三でした。
頭悪そう…
でも、後を複々線化して下北を放置するわけにもいかんだろう。
運行本数が増やせないから複々線化の意味が薄れる。
現に地下二層式という案が出ているのだから、複々線化より先にそれを
やっておけばよかったんじゃないかと思ったまで。
>>426 騙りも程々にしてくれ。頼む。
工事はじまってますが何か?
>>428 どっちにせよ代々木上原以東が複線に戻る以上運行本数はそれほどかわらんと思うぞ
千代田に流すにも向こうの事情もあるだろうし
新宿まで複々線にすることは現実的に無理というのはお分かりだと思うけど
そして下北付近だけ複々線にしてなんのメリットがある?
千代田を原則下北まで引っ張ってくるか?京王線新宿〜笹塚の本線と新線のような使い方?
それだったら現在のように高速も可能になる今のようなタイプでやったほうがいいと思うけどね
431 :
422と428:04/11/04 18:29:48 ID:CZmV8Xc4
>>430 > そして下北付近だけ複々線にしてなんのメリットがある?
交互発着で朝の停止信号解消できればと考えた。
しかし、この用途だと3線で十分だし、費用対効果が小さいorz
とりあえず、ダイヤ改正後を見てからまた判断するか。
432 :
名無しでGO!:04/11/04 19:00:34 ID:8BFy5fK3
>>425 それが出来りゃ、最初にやってるよ。
社会はそんな簡単に出来るような、単細胞な作りじゃない。
妄想完結型の人生もほどほどにな。
>>432 社会はそんな簡単に出来るような、単細胞な作りじゃないのであれば
今からでも単細胞にするべきである。
┐(´ー`)┌
435 :
名無しでGO!:04/11/04 21:32:36 ID:4BANQavC
9000系が常磐準備工事済みだったのは、複々線化後千代田線直通が増加すれば小田急車での取手直通も十二分に有り得ると考えてたのかも。
436 :
名無しでGO!:04/11/05 02:18:27 ID:N1K8nATv
小多摩セの高架下にもマルシェが入ることだし、京王との競走も激化。
街が活気付くのはいいことだ。
437 :
名無しでGO!:04/11/05 02:26:12 ID:5M+QKLBm
小田急ってまた梅DQNに裁判(行政処分の不認可)起こされてるみたいだな。
>>430 ラッシュ時1h当たり9本の上り新宿行き各停のうち3本を、
利用客の少ない東北沢、代々木八幡、参宮橋、南新宿通過にして下北沢以降代々木上原のみ停車の
通勤区間準急にしてしまえば、何本かは増やせるんじゃないかと。
困るのは小田急沿線から南新宿下車で代々木ゼミナールに通う予備校生くらいのもんだろw
小田急>>>>>>>>>越えられなくもない壁><>>>>>>クズ京王
京王ってヲタも含めて、なんか必死すぎでイタイ。
441 :
名無しでGO!:04/11/06 14:05:17 ID:IpPy0Z3I
漏れは長年環境問題とかに関わってるが、梅DQNは確実に市民運動の名を借りた自己中だと断言する。マジで。
電車はうるせーから地下というのもわかるきがするがな。
曇った夜とか3km位はなれてても聞こえるぞ。
目黒線みたいに中途半端に上ったり下りたりしてるのがいいのかも。
443 :
名無しでGO!:04/11/06 16:52:51 ID:yyoSjwlj
規模が小さいのは劣っている証拠
444 :
名無しでGO!:04/11/06 19:24:29 ID:6eQHI034
とても世田谷代田までの複々線が完成した様には見えないね。
これから小田急の下を掘り割りでくぐる環七のそのまた下を
二層でくぐるという激藁な工事があるわけで・・・
445 :
名無しでGO!:04/11/06 23:28:02 ID:RMTu4Ms0
小田急ってどの時間帯を見ても優等列車の本数が需要に対して明らかに少ない。
平日の昼間の一部の時間帯を除いてほとんど混んでいる。
京王が特急&準特急と急行&快速を10分ヘッドで運転しているみたいに
小田急でも快速急行と急行or準急を10分か15分ヘッドで運転するべきだと思うな。
俺個人的な意見として15分ヘッドならその中にロマンスカーのスジも入れやすいと思うけど。
>>441のような立場の人々からの視点で彼等に意見汁! それが一番効くような気がして。
>>445 でも、考えてみたら上原まで完成したら、
環七の高架(代田の所のね)は全く意味がなくなるのよね。
上に線路も何もないのに、無意味にアップダウンがある環七w
にゃんで
多摩センター〜新宿は
小田急・・・380円
京王・・・・330円なのに、
小田急は往復600〜640円位の往復割引切符を発売しようとしないの?
こんどメトロ乗り降り自由の往復フリー切符ができるんだから
これを機会に考案してホシイ・・・
449 :
名無しでGO!:04/11/07 17:35:32 ID:Xp65cmpd
>>446 ただ、受動喫煙問題みたいに喫煙者に100%過失があるわけじゃなく、とりあえず梅DQNもそれなりに騒音という外部不経済を被ってるのは事実だから、その辺が司法の判断をぐらつかせる要因にもなるのは周知の通り。
>>420 山陰線の高速化とかは鳥取県が金出してるんだっけ?
東京都も、高速化につながる複々線化にも金を出せよな。
それで赤字になったら、地方交付税交付金でももらえばいい。
451 :
名無しでGO!:04/11/09 01:13:12 ID:V7UwMCBj
>>445 優等の本数としてはそのくらい欲しいが、実際ダイヤを組めるかとか
新宿のホーム容量も問題もあるからなぁ。あと千代田線との兼ね合いとか・・・。
452 :
名無しでGO!:04/11/09 01:16:12 ID:s5m38Ksf
シャチョー!
仕事で5000系撮影会に行けないよぅ…。
454 :
名無しでGO!:04/11/11 13:11:20 ID:KsVuwEeL
age
455 :
名無しでGO!:04/11/11 20:05:43 ID:ttxFa+tP
>453
漏れも同じく…ウワァァァン!(T_T)
おまけに抽選にも外れたOTL
456 :
453:04/11/11 23:05:53 ID:G9e/eaez
同志ハケーン
>>455 それにしても、名車と言われた5000を1両も保存しないとは…。
SE、NSE、1、ネコなど、編成単位で保存してる小田急が羨ましいよ。
先頭車だけ、しかも営業線と離れた平山の山の上に非公開で置かれても、嬉しくもなんとも無いっての。
やっぱ、小田急は良くも悪くも「鉄道屋」なんだよねえ。
京王は普通の民間企業って感じ。
458 :
臨時:04/11/12 15:35:41 ID:LsmZ0dq0
>>456 あれらは電留線に編成で置いておくことで、固定資産税の対象から逃れているんだよ。
平山のボロ車はあれでも税金かかってる。
京王も車庫に余った線路があれば・・・orz
え? 車籍がなくても固定資産税がかかるの?
>>あれらは電留線に編成で置いておくことで、固定資産税の対象から逃れているんだよ。
どゆこと?
460 :
臨時:04/11/13 13:32:19 ID:aaNcEfGr
>>459 京王の研修センターに行ったならわかると思うけど、
ぶった切ったレールの上に鎮座するボロ車は建物になってしまうんだな。→課税
その点、海老名のとかは動くかどうかともかく転がせるから固定資産にならない。→非課税
金かけずにいい状態で保存するという点では、小田急に軍配かな。
461 :
名無しでGO!:04/11/13 17:54:46 ID:e5DFSOPj
まもなく、小田急に快速急行が登場する。新百合以降を急行停車駅と
同様にするというのは、遠距離通勤者のことを考えた場合間違った
判断ではない。しかし、本厚木以西ではやはり乗降客数の少ない駅は
通過にすべきだ。愛甲、東海、渋沢は通過にしたい。そして、本厚木
小田原間にそれを補うために4両〜6両の各停を走らせればよい。
また、根本的にスピードアップを図らなければ意味がない。まず、
速度は新宿〜相模大野間110km/h,相模大野〜小田原間120km/hにする。
まずは、インパクトが大事。そして、平行ダイヤを改善し、平均速度を
あげる。江ノ島線は停車駅は問題ないが、最高速度は120km/hこれを実現
する。
そして、京王と競合する多摩線。これは早く相模原延伸を実現し、快速急行
の停車駅は、多摩センター、JR相模原のみとする。そして、最高速度140km/h
を実現する。
462 :
名無しでGO!:04/11/13 19:12:37 ID:7f6/GrEB
夏でもないのに妄想でつか。
>>460 海老名で保存されているSEはぶった切ったレールの上にあるので、課税対象ですよね?
これだけ保存車がたくさんあるのだから、博物館でも作って欲しいわ。。。
464 :
名無しでGO:04/11/13 19:54:08 ID:7TBC/wjz
車両には固定資産税はかからない。しかし償却資産税がかかる。小田急の場合は車籍が
あれば償却資産税、無ければ固定資産税がかかっているはず。
465 :
www:04/11/13 21:32:18 ID:SAMPOxMw
1000系はドア広すぎ意味なしと思う人。挙手!!
466 :
名無しでGO!:04/11/13 21:44:03 ID:GQGs0zv9
>>465 何をいまさら言っているんだ、もうとっくに結論が出ている。
だから小田急も改造したんじゃないか。
>>463 いつも思ってるんだけど、喜多見の車両基地の上は博物館にすりゃよかったのに。
確かに小田急は博物館を作ってもいいくらいの保存車輛が揃っているよな。
遊園内の旧駅舎もあるし、貴重な過去の財産が多い。壊すのは勿体ないし。
470 :
名無しでGO!:04/11/19 11:56:57 ID:MtyQimBm
小田急 579 +8
4日ぶり反発。5日、25日線を上抜いてきている。18日発表した2004年9月中間連結決
算は経常利益が前年同期比23%増の213億円と過去最高を更新。
471 :
名無しでGO!:04/11/23 02:59:18 ID:LJCdy8Em
現在
小田急>>>(越えられない壁)>>>>>京王
小田急は50000形が回送中
472 :
名無しでGO!:04/11/23 04:01:34 ID:h1IBMp7L
VSE、甲種で深夜2時の新松田が、駅員総出で撮り鉄整理だもんな(w
でもVSE、外観はパナウェーブ状態だったからよく判らんが、確かにありゃ新宿〜箱根を往復するだけのスペックを超えてるぞ。
474 :
名無しでGO!:04/11/24 16:31:47 ID:lrV8taeu
京王にはなんか“顔”がないよな。
小田急のロマンスカーみたいな。
475 :
名無しでGO!:04/11/24 17:38:05 ID:7uUq0emB
>>474 なるほどな、確かに。
ロマンスカーと言えば小田急の特急であり、商標登録もされている。
逆に小田急と言えばロマンスカーを連想する利用客は多いかもしれない。
それに比べて京王と聞いて連想するものは何かある?
8000系をもっと売り出すべき。
477 :
名無しでGO!:04/11/24 23:13:48 ID:es3QiZZx
478 :
名無しでGO!:04/11/24 23:14:13 ID:H8Xjb8FP
479 :
名無しでGO!:04/11/25 00:03:10 ID:WAysCg7W
>>475 京王は地味な通勤輸送が主だから顔が必要なかったってことなのかもね。
京王と言えば遅延。
遅延と言えば京王。
>>474 それいったら東急にもないぜ。
でも、8000系は京王のイメージを確実に変えたと思う。なんか沿線が明るくなった。
昔の京王は野暮ったいイメージあったし。
それはそれでマターリしててよかったんだけど。
482 :
名無しでGO!:04/11/25 12:09:00 ID:hdjfBSv7
>>480 ちょっと便乗して
中央線と言えば人身事故。
人身事故と言えば中央線。
スレ違いsage
483 :
名無しでGO!:04/11/25 12:41:33 ID:jn7rNZne
永山民だが新宿まで京王使う
484 :
名無しでGO!:04/11/26 10:26:52 ID:9KWSLeDS
>>481 東急はスッピンの銀色が顔だったと言えるんじゃないかな?
他社でもステンレスが当たり前になると珍しくなくなったが
鋼製車が当たり前の時代には結構強烈だった。
京王8000系の時はCI戦略全般に力を入れたこともあるね。
率直に行って最初はシブチンな会社が無理してバブルに合わせた、という雰囲気で
真面目な子が急におしゃれしたような野暮ったさや安っぽさを感じた。
実際「新しい電車の色派手で気持ち悪い」という感想を車内で聞いた記憶がある。
単に当時の日本人の色彩感覚にはピンクがきつかったのかもしれないが。
しかしそのおかげなのかその後乗客に若者が増えた。
鉄道って沿線に用事がある人間と住んでる人間以外利用する事って少ないのに、
ボディーカラーで乗客が増えるか? しかも「若者」って(w
「京王線、色が良くなったじゃん。沿線に部屋借りようかな」なんて鉄ヲタ以外にいるかよ。
単純にCI戦略を始めた時期と、大学の郊外移転(八王子とか)の時期が重なっただけ。
東急のステンレスに関しては同感。
486 :
Takechang ◆OERN6KX2L. :04/11/26 11:30:02 ID:/T1sK2DZ
487 :
名無しでGO!:04/11/26 12:00:41 ID:Kg3aAlrj
さっき明大前でなにやら警察が大勢いましたけどなんの騒ぎ
だったのでしょう?
488 :
臨時:04/11/26 13:01:03 ID:0ZGF+ZlC
>>485 井の頭のパステル調は人気あるよ。
俺の彼女は井の頭沿線に住みたいと言ってる(車体小便色・シートウンコ色の上場廃止鉄道沿線在住なら当然か)。
ん、井の頭は小田急だって?
489 :
名無しでGO!:04/11/26 19:28:47 ID:JPCL+GjN
>>488 井の頭線は京王がCIするまで「京王帝都」なこと
しらない香具師の方が多かったんだろうね。
戦後弱小京王にくっつけられたけど、小田急に
残ってたらどうなってただろ?
>>485 おかげ「なのか」ってとこ汲んでよ。
481が8000系を出してきたからCI戦略全般の話題をふった。
で判断できないので一応保留にしてるわけ。
5000系登場や特急設定、新宿大改良、都営直通開始などの強烈な変化から
しばらく時間が空き停滞して481の言うように野暮ったい感じがあった気はする。
少なくとも施設等がパッと見キレイになっただけでも
まるっきり影響なしとも言えないんじゃないかと思う。
491 :
名無しでGO!:04/11/26 20:37:32 ID:A0frzzsO
>>489 井の頭線が小田急だったら2600、4000あたりの古い車両が
走っていそうな希ガス。
いずれにしろステンレス車はいないものと思われw
492 :
名無しでGO!:04/11/29 21:31:12 ID:YCJE1c4k
もまいら、小田急50000はなかなかいいじゃんよ。
漏れが京王ファンだが。
494 :
名無しでGO!:04/11/29 21:39:26 ID:G/TGS4r+
パナウェーブ剥がしたら白いかもめとACトレインを足して2で割ったような
495 :
名無しでGO!:04/11/30 18:05:50 ID:IJdCu6aB
新ロマンスカーぱっと見京王5000系っぽいね。
小田急住民ですが、50000系を京王にあげます。
新宿〜京王八王子の夕ラッシュホームライナー用とか
高尾山口への観光客輸送とか
新宿〜競馬場前のドロドロオヤジ詰め込み運搬とか
使途に合わせて何なりと使ってやってください。
>>496 橋本ライナー用にして多摩線ロマンスカーに対抗するとかw
軌間が合わないので井の頭線につかってもらいまつ
499 :
名無しでGO!:04/12/02 17:21:19 ID:8boAVKDO
なんか今回の50000形やけに不評だよね。
俺はけっこう好きなんだけど。
500 :
名無しでGO!:04/12/02 18:23:57 ID:xSS9BLS4
臍が曲がっている輩は、何処にでも居るものよ。
何でもけちを付けたがる輩は居るものよ。
50000形は素晴らしいよ。
小田急ヲタは保守的な傾向があるから、慣れるまではギャーギャー騒ぐ。
「小田急らしくない」とも言われてるが、鉄ヲタの次元の「小田急らしさ」なんて一世代前の小田急だろ?
「センスが悪い」って、じゃあお前らのファッションセンスはどうなんだと(w
まぁ小田急に限らず、ブランドイメージが強い私鉄は新車を出すたびにこんな騒ぎになるんだが。
折れはVSE、すんごい良い車両だと思うね。
503 :
名無しでGO!:04/12/03 02:02:15 ID:eH4McZ5i
VSEはきらい。
だって単純にかっこわるいから。
あと側面がまんまICE-Tだから
クリェイティブでない。
EXEが好きなのは異端者ですか?
505 :
臨時:04/12/03 09:41:57 ID:Jkp311nW
>>502 京王で言う6000の新帯みたいなモン?
506 :
名無しでGO!:04/12/03 15:36:07 ID:B7wTm+I7
>>502 さんざん叩かれている3000形も餓鬼達の評判はいいよな
507 :
名無しでGO!:04/12/03 18:32:52 ID:453ykXZP
話題にもならない車両が多いご時世だ。
賛否がはっきり分かれるような車両がいいんだよ。
好みなんて定義がないんだからさ。
>>506 正面のガラスが分割されてなければかっこいいと思う>3000
あと、車内の金属剥き出し部分がもう少し減れば(特に袖仕切り)。
だんだんあのシンプルさがいいと思うようになってきた。
でも、VSEでこれだけ凝ったんだから、通勤車のイメージリーダーカーも欲しいな。
別に転クロとかじゃなくていいんで、ハイルーフで連続窓の車体とか。
意味ないのは承知だけど、一本くらいそういうのがあったらいいなと思う。
509 :
名無しでGO!:04/12/07 00:04:08 ID:LLF5dq2W
>>504 俺もEXEは好きだな。実際によくお世話にもなっているし。
510 :
名無しでGO!:04/12/07 02:57:17 ID:9r5bB5N7
新宿と渋谷のターミナルを持つ京王が上。
小田急マンセー厨はカッペ。
>>510 なんで空気を読まずに低次元な比較で挑発するんだろうな。
「カッペ」ってさぁ…(w
そうだね、京王は凄いねー。
>>510 小田急派も京王派も、一部のリア厨で苦労しますな。>>all
ちょっと知りたいんだけど、京王線の新宿〜笹塚間って、耐震補強工事は済んでるの?
あの区間って土被りも浅いみたいなんだけど。
特に旧初台の先の制限80km/hになって中柱が無いあたり。
昔、地下化工事の時、まだフタしてなくて空が見えたんだけど、
いくら上が遊歩道とはいえ、被りが浅過ぎと思った記憶があるんだよね。
最近小田急ばっかで京王を使っていないから、知ってる人、教えて。
初台で地下に入る時のS字カーブ、覚えてる人も少ないだろうなぁ。
>>511 を読んで思い出したんだけど
多摩センターの橋脚、京王が阪神大震災の補強したもんで
小田急のが気になった。もうやったのかな?
513 :
名無しでGO!:04/12/08 21:53:30 ID:da+Adfdh
>>510 カッペの典型例でつw
8 :名無し野電車区 :04/12/08 18:42:25 ID:IQrqIZJx
未だに「汚堕窮」とか言ってる奴がいたとは・・・
恥ずかしい限りだね
まあ救いようの無い馬鹿なんだろうけど
8 :名無し野電車区 :04/12/08 18:42:25 ID:IQrqIZJx
未だに「汚堕窮」とか言ってる奴がいたとは・・・
恥ずかしい限りだね
まあ救いようの無い馬鹿なんだろうけど
8 :名無し野電車区 :04/12/08 18:42:25 ID:IQrqIZJx
未だに「汚堕窮」とか言ってる奴がいたとは・・・
恥ずかしい限りだね
まあ救いようの無い馬鹿なんだろうけど
514 :
名無しでGO!:04/12/11 00:33:31 ID:9i6MBUju
小田急改正日age
515 :
名無しでGO!:04/12/11 22:54:51 ID:2Tyha8sD
>>514 快急、成城や登戸通過はウマーだけど、
複々線区間でもそんなに速くなかったね。
516 :
名無しでGO!:04/12/12 01:36:36 ID:1HPkCWR5
京王や京急に比べスピードが出ていても速く感じないのは
振動と騒音が少ないせいなのか?まぁ、京王のトンネル内は五月蝿過ぎだが…
518 :
名無しでGO!:04/12/12 13:47:11 ID:V2u+rhNy
今変なことに気づいたんだが、
今回平日夜のホームウェイがスピードダウンしていて、
新宿19:46→多摩センター20:28で所要42分。
で、京王の休日の朝の始発各停は、
多摩センター5:05→新宿5:47で所要42分。
いくらなんでも京王の無待避各停と
同じ所要時間の特急って一体...
519 :
512:04/12/12 14:10:38 ID:yb+RU8VR
>>517 ありがとう。まだでしたか。
あと少しで10年ですよ小田急さん。
520 :
名無しでGO!:04/12/12 14:39:15 ID:31AUeKIZ
各駅は結局、快速が止まらないァボーン駅のためにあるだけなんだから、
い ら ね
仙川付近の線路下で
耳鳴りが
と書き込んでみる馬鹿です。叩きまくってください。
521 :
名無しでGO:04/12/12 14:52:05 ID:Un220luw
運賃過収といえば京王
522 :
名無しでGO!:04/12/12 21:30:40 ID:ua/ScUHC
そおいえば下北地下化複々線完成になると小田急増発で相模原線が減り
井の頭乗換えが不便になってメトロ13号線に客が流れて京王はwパンチ
だね。京王は今が企業としてのピークだろうな。
しかし小田急は今回のダイヤ改正でも快速急行を新設しただけで、
キビキビ走らせてるわけでもないね。
急行は軒並みスピードダウンしたし、相変わらず客をゴミ扱いするだけ。
その点、京王はキビキビ走らせるなど、ちゃんと客を客として対峙してる希瓦斯
確かに複々線、千代田線直通と設備面では小田急優位だが・・・
>>522 企業としての京王は、経営上の鉄道依存度を低下させていくだろうから無問題。
525 :
名無しでGO!:04/12/13 22:45:50 ID:i5GvWpLw
といっても鉄道関連事業の占める割合は高いだろ?鉄道客が減れば
収益に影響にでる。といって畑ちがいのことやれば西武・東急化
していきずまる。
堅実に逝け。
527 :
名無しでGO!:04/12/14 16:02:46 ID:XuhjDlKi
京王が新しいアクションを起こすには、高尾山口か橋本の先をこさえるしか無いと思われ。
不動産事業も沿線では若葉台か多摩境周辺しかないが、あのへんは都市公団の縄張りだし。
528 :
名無しでGO!:04/12/18 17:08:22 ID:1f9749BB
小田急は下北〜新百合間で快急が急行又は準急を追い越すダイヤを組んだり、
新百合での緩急接続へのこだわりを捨て、急急接続を実施すればもっとキビキビしたダイヤになると思う。
さらにロマンスカーのスピードアップや多摩急行と快急の接続で京王の調布と同じ役目が新百合で可能になると思う。
最悪各停は3番4番の多摩線ホームも借りる手もある。乗換えが面倒にはなるが・・・。
この様な事を新百合での緩急接続の恩恵をモロ受けてる柿生利用者の俺が言って良いものかw
529 :
名無しでGO!:04/12/18 19:12:51 ID:HVObFYqE
急急接続なんてやったら、快急に混雑が集中するからダメだ。
快急と急行は平行させつつ、快急が先行の急行に新宿や相模大野の手前で
ギリギリ追いつくくらいが理想だと思う。快急は速達性と同時に、
近距離客と遠距離客を分離する事に意義がある。
そういう点では、区間準急は経堂から各停が便利だと思う。
あと各停大杉。
530 :
名無しでGO!:04/12/18 19:49:35 ID:1f9749BB
>>529 貴方は本当に改正後の小田急を利用していますか?現在の停車駅も理解しているのか?
現在だって快急が来る時間の新百合5番は快急用の列と多摩急用の列とで結構人が分かれている。
正直改正以前の急行と多摩急の利用比率を知る人間にとっては感動するくらいだ。
あるいは、利用者が慣れていないせいか快急に乗って下北で後続の急行に乗り換える利用者も多々いる。
以前のように経堂と遊園の千鳥停車の列車同士での急急接続をしろと言っている訳ではない。
所要時間が同等であれば先行列車に客が集中するのは当然。だから以前の多摩急は空気輸送だった。
しかし快急の場合は下北まで途中は止まらないために必ずしも快急に客が集中するとも言い難い。
現在も大野で本線からの急行と接続をとる快急ですら新百合発車地点で以前の急行ほど混んではいない。
あと、下北以東と新百合以西の停車駅に違いが無いため下北〜新宿と新百合〜大野間の間隔は
停車駅の見直しをしない限り変えられない。
こう突っ込まれるかもしれないから釘を刺しておく。
下りの救急接続は本線同士・江ノ島線同士・多摩線同士(有り得ないかw)にはならないようにする。
別にそんなに難しい事でもないと思う。
そうすれば新百合〜大野間にしてもわざわざ目的地とは別方向の先行列車に乗って再度乗換えをする利用者はいないと思う。
まして、停車駅は同じなんだし、2駅分のみでもあるし。乗降客の多い町田利用者がどう動くかは興味があるが。
どうしても心配であれば大野での別方向の急行の接続は無いと快急側や新百合の駅ホームでも案内すればすむ話。
下りの場合、新百合で急急接続をとったり急行のロマンスカー通過待ちを行えば結構上位列車がスムーズに流れると思うが。
対ロマンスカーなら遊園で待避しても良いかもしれないか。現在もHW1号をはじめ設定はされているし。
532 :
名無しでGO!:04/12/18 20:43:33 ID:H7RJ9i2h
>>529 各停多すぎって・・・
あんた、改正後に各停がどれだけ混むようになったか分かってて言ってるのか?
どうでもいいけど、新宿下り18時発以降の6両各停マジでやめてくれ。
533 :
名無しでGO!:04/12/18 20:54:42 ID:1f9749BB
534 :
名無しでGO!:04/12/18 21:06:23 ID:Wvu7ZkJ8
>>532 一日中6連各停はやめてもらいたいよ。
新宿駅で座りにくくなったし。
535 :
名無しでGO!:04/12/18 23:02:00 ID:H7RJ9i2h
>>534 各停利用者なら知ってるとは思うけど、
夕方以降は、新宿からならとにかく一番前(小田原方向)の車両or2番目の車両まで歩くべし。
8両なら発車直前でもなんとか座れるし、一番前の車両なら代々木八幡で座っている人の半分位が降りるから、空いた席を狙えばいい。
前と後ろの車両だと混雑度が天と地ほど違うからね。
その為には(JRで新宿から乗り換えなら)なるべく南口連絡改札を使う、というのも一つの手。
ダイヤ改正で6両各停自体は40→20本に減っているんだけど
減ったのは(新宿発下りだと)朝とか日中で、17時以降は1本しか減っていない。
なにマジレスしてんだよお前ら
厨房発言に熱くなって反論すんな
みなさん、釣られてまつよ(w
>>534 小田急線全線からの6連各停全廃は反対したい
ただ、新宿駅乗り入れは
最低限8両もしくは町田以西の途中駅で4両増結して新宿駅時点では10両急行として欲しいが
とりあえず4連各停は終点付近をのぞき必要最小限にして欲しい。
>>537 6両は遊園辺りで京王の朝ラッシュのように2両を増解結するようにしたら面白いな
急行が後ろ4両を新松で切り捨てていく感じで
そういう話は小田急専用スレでやってくれ。
来年の小田急の運賃改定で新宿〜永山が京王と同じになるぞ。
多摩センは相変わらずだが。
540 :
名無しでGO!:04/12/19 22:48:55 ID:rwhqa7hc
定期運賃は小田急の方が安くなるよ。
541 :
名無しでGO!:04/12/20 00:22:12 ID:Vz07pXhO
朝ラッシュの状況
京王:多摩セン始発の2本の通快新宿(744、804)のみ着席可。
各停は運がよければ調布で着席可。
小田急:7時台に各停新宿5本(他に新百合)、急行千代直1本で、
743急行はきわどいがあとは余裕で着席。
各停は永山からでも場合によって着席可。
所要時間は、小田急急行>京王通快>小田急各停
終電
京王:新宿018
小田急:新宿005
昔から京王使ってるから京王持ち上げたいんだが・・・
鉄道事業に大きな動きが無いから書く事無いんだよね・・・。
ネタ豊富な小田急がうらやまスィ。
という訳で小田急ファンが楽しそうに話してるのを
ちょっと遠くから寂しそうに見てることにします(´・ω・`)
543 :
名無しでGO!:04/12/20 18:25:56 ID:gBwBjlsP
小田急は朝は乗ってても以前ほどイライラしなくなった。
これで上原まで完成すれば昼間と同じでしょ?期待してますよ!!
544 :
名無しでGO!:04/12/20 21:37:33 ID:dlsIGmB+
確かに小田急は関東大手私鉄の中では、これからに期待ができる私鉄だよね。
京王は良しも悪しきも堅実な会社だから、利用客減少が必至な今後は劇的な変化は無いかもね。
でも京王の「常に安定した輸送サービス」や「鉄道ファンを裏切らない鉄道経営」は羨ましいぞ。
トライ&エラーの連続で今後の展開に一喜一憂する小田急ファンの俺…。
3000やEXEの迷走たるや、ねぇ(w
545 :
542:04/12/20 21:54:03 ID:tWWoSZxp
普段の足に良いのは京王、
普段のネタに良いのは小田急ってとこかな?
トライ&エラーが多いのは将来の技術蓄積になるんだぞーと
言っておいてみるテスト。
笹塚より西に複々線をのばさないかなあ、京王・・・
547 :
名無しでGO!:04/12/22 03:25:23 ID:RM7LI/EE
>>546 昼間の明るい時間帯に乗ってみれば解るけど、
あそこで用地を確保するのは至難の業だと思うけどなw
でも間違って調布あたりまで複線化されたらとんでもないダイヤを組みそうな
548 :
名無しでGO!:04/12/22 19:44:59 ID:g/44yILA
>>542 笹塚〜調布は地下に急行線をつくる予定だったけど
これからの乗客減で複線でもやっていけるって事で
いままで運賃に上乗せしていた、工事積み立て金を
運賃をさげて、返したんだから、もう複々線はないのでは
549 :
名無しでGO!:04/12/22 19:49:51 ID:IIgL3nFg
少子化は深刻。小田急の下北地下化したとたん電車がらがら。
乗客がいないとこのスレも危なくなる。生めよ増やせよ、どっかで
聞いたフレーズだ
550 :
名無しでGO!:04/12/22 22:05:11 ID:JvWuGw56
>>549 でもさ、こうも思えませんか?
不況の度に政府自ら音頭を取る、
「個人消費・投資の拡大」
これと同じで、少子化に歯止めをかけましょう。
てなキャンペーンも結局は、
「誰か損を被って下さい。人柱キボンヌ。」
って事なんだよ。本質は。
国は個人に対する補償など眼中に無いが、(敢えて言い切るw)
社会的影響が大きいポジションの企業体には、
ぬるぽな決着が図れる様に手をこまねいてやる(こともある)。
先だって上場廃止したレオレオなんか、
上場廃止直前に株価が一番伸びたじゃんw
投資家が先行き不安を感じない見通しが得られるように、
取り計らった、と考えられてもおかしくはない。
要は、個人が心配しても仕方がない
事柄ということ。
国がケツ持ちするわけじゃないしね。
小田急さん自身が国に見捨てられないように頑張ってもらおうw
551 :
名無しでGO!:04/12/23 00:29:32 ID:zKU6aAqq
政治家が今のような事をしている限り景気回復の兆しはそう見られないだろうし
今だって上向きとか言われているが国民は決してそう感じてはいないと思う。
出生率にしてもこのような財政状態が続けばまだまだ落ちるでしょう。
>>547 >あそこで用地を確保するのは至難の業だと思うけどなw
そんなことは百も承知だけど
八幡山から笹塚くらいまで複々線ができればかなり混雑緩和されるのではないかと
複々線で高架下にスペースが
→ここに店舗を入れよう
→立ち退いた店が入る
→側道も整備されて店も新築で店主もウマー
という具合に
いや、小田急の複々線事業をみて、どんだけ大変かはわかってるさ
ただちょっと妄想したかっただけさ・・・
政治家かぁ・・・
東急に始まり東急に終わった特特法なんか見てると、
政治コネがあればなんとでもなるということがよくわかるな。
554 :
名無しでGO!:04/12/26 15:30:42 ID:NS9VH2Rl
いまさらだけど、永山・多摩センは頭に社名付ける必要あったんだろか?
双方とも隣接してるのに。
555 :
名無し野電車区:04/12/26 15:58:30 ID:f9QlO7kQ
>>554 あれってキセル対策と言う話を聞いた事ある。
自動改札になった今は意味がないけど…
>>554 目的は誤乗防止のため。どちらも「急行新宿行き」が来ることを見越して
社名を上に付けた。
557 :
名無しでGO!:04/12/26 21:21:55 ID:MXjrU+3/
>>556 で、どちらも急行新宿行きは来ないわけだ。
京王のニセ新宿行きはあるけどね。
558 :
名無しでGO!:04/12/26 23:20:21 ID:WtAbginw
急行京王線新宿行きはあるよ。
559 :
名無しでGO!:04/12/27 09:53:01 ID:iJ+1wWrY
>>554 理由はある。
京王多摩センターの略 けだま(毛玉)
小田急多摩センターの略 おたま(御玉)
3文字で小田急か京王かを瞬時に判断することが出来る。
ちなみに京王永山の略は けなが(毛長)
小田急永山の略はの略は おなが(御長)だ。
この4駅はセクシーネームとしても昔からの地元では相性が親しまれている。
最近の人はこうは略さないと思うが orz
560 :
名無しでGO!:04/12/30 11:21:27 ID:PanNGh6z
どちらも急行新宿行きが来ると見越した?
じゃあ新宿の方も社名を冠さないと紛らわしいな。
561 :
名無しでGO!:04/12/30 15:07:02 ID:wsxNRM+8
>>560 たぶんそうじゃなくて、例えば当時「京王多摩川〜若葉台」、「五月台〜黒川」間に住んでる
人が地方から来た人を自宅に呼ぶ時、「新宿から多摩センター行きに乗って、途中○○で降りて」
って説明すると、詳しくない人だと新宿で小田急か京王か分からないまま、とにかく多摩センター行き
に乗ってしまうという誤乗も視野にあったんじゃない?
あと多摩センターと永山は隣接してるから、ただの「多摩センター」「永山」にしても、結局構内に
「京王線乗り場」だの「小田急はコチラ」なんてみっともない手書きの張り紙をベタベタ貼るハメに
なったろうから、各々に「京王・小田急」を冠したのはスマートではないかと。
小田急は方向幕には「多摩センター」しか入ってないよね。
京王は 京 多摩センター
王
ってなってるけど。
563 :
562:04/12/30 19:59:53 ID:9NLKKcgy
ずれたorz
要は京王が縦に書いてあるといいたかった。
564 :
名無しでGO!:05/01/01 17:10:51 ID:NIZtHWAL
acha
uho!
ぬるぽ
568 :
sage:05/01/05 15:43:40 ID:+RcsrbZj
京王井の頭線は朝のラッシュ時になぜか定刻よりも1分早く出発してしまう。
1分くらい時間待ちしてくれればいいじゃん。
こっちはその1分の関係で乗り継ぎ時間が相当違ってくる。
小田急のように定刻より2分くらい遅れて到着するほうがまだマシ。
569 :
名無しでGO!:05/01/05 15:58:03 ID:DyjWL4Om
>>568 1分遅れてるんだったりして
あの時間帯は2分間隔だからな・・・
572 :
sage:05/01/05 16:19:40 ID:+RcsrbZj
>>570 いやいや違う。富士見が丘行きと吉祥寺行きが交互にあるから
遅れてることはない。
たまに定刻通り出発してるし。。。でも早く出発してしまうことが多い。
上り明大前場面では遅延してることの方が多いような…。
>>568 京王相模原ラインは1分前発車するの多いですよ。
例えば、時刻表には19分発車と書いてあるが、実際は18分(30秒)
575 :
名無しでGO!:05/01/05 21:49:53 ID:zHm4rQWp
そんな自動放送アリ?
たまに調布で1・2番線からのドア閉め準備できるのを待って
3・4番線ドアあけたりするし
そのくせ今度の電車は10分以上ないとか(w
(その前は3〜5分ぐらいしかあいていないのに)
京王の経営は怠慢だと思う。
フォームメールから文章を送ったんだが返信すらこない
をぃをぃ。顧客をなんだと思っているんだ?
>>578 そのへん小田急はちゃんとしてますな。
以前ボイスに要望のメールを送ったら、
署名と丁寧な文章とともに、関係部署に転送した結果まで記してあった。
俺はあれで小田急の好感度が急上昇(w
580 :
名無しでGO!:05/01/06 14:19:25 ID:llma1ynE
小田急にも京王5000系みたいな革命的車両を導入すれば良かったのに。
それがSE車なんだけどね。通勤車は激増する輸送量に追い付くために、
どうしても「数で勝負」的な車両ばかりになった。
っていうか、そんな革命的車両を自社内で保存する気が無い京王ってどうなのよ?
>>580 HEとか何気に革命的。
あと9000のデザインも。必ずしもロマンスカーだけじゃないぞ。
京王は今でもデザイン面で5000の呪縛から逃れられてないという気がする。
>>580 今度のVSEだってある意味革命的な車両だと思うけどな
584 :
名無しでGO!:05/01/09 07:42:50 ID:EV/CJj71
小田急グループはバスのエリアが広すぎ。
京王や京急、横浜市営がやるべきエリアも押さえて進出を阻んだ。
このスレの趣旨で言えば小田急バスの吉祥寺、武蔵境及び立川バスくらい京王が買収してみろ。
>>584 > 小田急バスの吉祥寺
バス事業を持っていなかった小田急が、仙川・吉祥寺をエリアとした独立系のバス会社を1950年ごろに買収したのが小田急バスのルーツ。
小田急バス本社が仙川にあるのもこのため。
戦前は小田急の沿線を京王系、東急系のバス会社に押さえられていたため小田急が参入する余地がなかった。
戦後の大東急解体時に京王系であった藤澤自動車などを統合して神奈川中央交通ができた。
> 立川バス
立川バスが小田急傘下になったことで、危機感を持った京王が八王子地区のバス3社を統合して西東京バスを設立させたはず。
586 :
名無しでGO!:05/01/09 10:36:02 ID:bVQf30AB
小田急と京王って犬猿の仲だな
587 :
名無しでGO!:05/01/09 10:37:44 ID:bVQf30AB
小田急はネ申!
ケチ王は糞!
それがこのスレの結論ですよ
590 :
名無しでGO!:05/01/09 17:37:46 ID:ZnhOr37r
NHEも結構革命的では。
4扉幅広車体って今の時代になって普及し始めた物
591 :
名無しでGO!:05/01/12 22:57:10 ID:MiFBz0qp
>>586 昔は共同でスタンプラリーやってたほど仲が良かったんだがなぁ・・・
>>591 多分>586は最近東京に状況をした田舎ものだから知らないだけ。
京王・小田急沿線に20年以上住んでいればわかる話だけどね。
今でも仲は(・∀・)イイ!!!と思う。
小田急−西武が犬猿の仲だからな。
箱根の確執解消されるかと思ったら株の件出てくるし。
京王って、オーバーラン多いよね。
小田急では見た事ないけど。
小田急は速度照射がやかましいんじゃなかった?
照査か・・・
>>594 多い試運転が乱暴。今日も朝5分遅れ。
社内で謝罪があったから良いけど。
毎日かよと思う。
>>594 井の頭線下北沢で全車両、完全にホームを通り越してからバックしてきた時はビクーリした。
下北は出発信号無いんだっけか。
いまだぁっ! 00600ゲットォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ニャー
∧∧ ) (´⌒(´ ニャーニャー
⊂(=^_^;⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ニャー
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ニャーー
俺は昔、神泉で前2両のドアが開かない頃、駒場東大前で2回、下北沢で1回、
前2両のドアが開かないままで次の駅へ発車したことがあったぞ。
下北沢だったのはたぶん、渋谷を発車したあと急行なのに、クセで操作しちまったんだろうな。
浜田山でもオーバーランを2回経験してるし。
まあ路面電車あがりだから仕方ないのか?
602 :
601:05/01/14 10:32:31 ID:6JFtEtZi
だいたい前2両のドアが開かないまま発車したけど、
車掌、車側灯を確認してないのか?
>>594 京王のオーバーランは、日常茶飯事と言っても過言ではないですね。
10両編成以外のときは、ほとんどそのままの位置で客扱いしてます。
初めて京王に乗ってたときに大変驚いたもんです。
ちなみに、以前は新百合ヶ丘に住んでました。 orz
>>603 昔はそんなにオーバーランしなかったと思うんだけど。
今はダイヤにゆとりがないからかねえ。
遅れるし。
>>603 今日も井の頭線でおきたな
22:40分渋谷発だったかな。
東松原あたりだった。
同乗客も「日常茶番だよ。少しオーバーしたぐらいならドア開ければいいのに」と、
友達に言っていた。つか、いきなりバックはないんじゃないか?
せめて車掌がバックをします。と言ってからバックをしても良いだろう。
冬場は見習いさんが乗務する季節だから遭遇数が上がるかもよ。
607 :
名無しでGO!:05/01/16 12:09:13 ID:PjFNwjPC
俺、20年くらい前に浜田山で1編成分位オーバーランした経験があるよ。
先頭でかぶりついてたんだけど、かなりびびった。
車両は今は無き3000の第1編成。当時は急行運用ばかりだったから、
各停で乗れたのが珍しくてよく覚えてる。
608 :
名無しでGO!:05/01/16 13:14:40 ID:lFrZg9C/
日常茶番?
>>608 だとしたら問題だよな
運輸省にもきちんと警告をしてもらわないと・・・。
612 :
名無しでGO!:05/01/16 20:40:29 ID:9O8UQeCY
そのまえに文部科学省
【日常】京王のオーバーランを語ろう【茶番】
>>613 くだらないスレ立てるな!
即ネタ切れすることなんか目に見えているから
日常は茶番である。
age
なんか少しずつ京王の評判が落ちていってる気がする。
逆に小田急への期待値(評判ではない)は上がってきてる感じがする。
昨日の深夜も京王は10分遅れ
そりゃ毎日遅延が日常になれば不満も増える。
メールフォームで意見を送っても返信なんて気やしない。
そんな会社だから、漏れは大好きな企業から大嫌いな企業になった。
619 :
名無しでGO!:05/01/22 11:27:40 ID:OXrUd+xr0
620 :
名無しでGO!:05/01/22 11:31:45 ID:oMdhYi5y0
>>593 いや、箱根・川越フリーパス関連で提携してるよ。
>>618 京王はもう少しダイヤに余裕を持たせた方が良いかもな。まぁ小田急程とは言わないけどw
スピード重視の姿勢は解るが、遅れてばかりでは意味が無いどころか客からの信用を失う。
京王より小田急が劣っている点をあげてみる
・仮設駅の数が小田急の方が多い
・仮設駅のエスカレータ・エレベータの設置率が低い
・仮設駅の中に築数十年のものがある。
・平日の特急の起終点となる駅のエスカレータとエレベータ設置の設置されている駅の率(JR以外の他社線を含む)
…小田急約50%、京王たぶん100%
・特急を新宿から終点(他社線含む)まで利用した際の最も高い金額
…京王は数百円・小田急は数千円
とかかな
>>622 京王厨か小田急ファソの釣りか判断に苦しむな・・・
>>623 ほっとけばいいよ
一番下なんか特に厨房丸出しのような発言だしw
626 :
622:05/01/22 22:33:04 ID:ij7kDxDS0
小田急より京王が劣っている点をあげてみる
・改札入ってすぐホームという駅での往復利用時のバリアフリー度
・平日の特急の起終点となる駅で改札・ホーム間の階段等の上り下りが多い
・特急を利用したときの快適性
・車両交換の多さ
・車両後部では人により乗れない列車があることがある。
他にも結構ありそう(w
京王より小田急が劣っている点をあげてみる(追記)
・列車がいったん遅れると終点まで回復しづらい(途中駅より定時となる仕立てをあまり使わない)
・列車に乗っても車両によって行き先駅に行けないことが多い(他のところへ連れて行かれることは無くなったが)。
・主要駅で駅員さんが一杯しゃべってくれる、小田急が好き。
・ダイヤに余裕のある小田急が好き。
・時刻表がカラフルな小田急が好き。
・なんといっても早い京王が好き。
・京王というブランドが好き。
・上りは速行ラインだけど、下りは遅延ラインの京王が嫌い。
・何両編成で来るか分からない、京王が嫌い。
駅施設がきれいなのは圧倒的に京王>>>>>小田急だと思う。
ただ、金をかけ始めると小田急はいいものを作るという感じ。
>>628 はるひ野のことかーーーーーーーーーーっ
>>621 スピード重視じゃなくて、
スピードUPによる運用減による経費節減のため。
日中の特急と相模原線各停をスピードUPさせたのも、
それぞれ1本ずつ減らせるから。
深夜の井の頭線や京王のダイヤを見てもドケチなのがわかる。
朝晩ともに混みすぎ。>621の言うとおりもっとダイヤに余裕を持って欲しい。
詰めすぎ>混雑>無理な乗車>遅延
をい。京王悪循環過ぎ。昔から京王沿線に住んでいるけど、今では京王嫌い。
あと5年後に小田急沿線に引っ越したい気分
632 :
名無しでGO!:05/01/23 20:19:44 ID:ftMHfyJj0
誰もいない、はるひ野へいって、
“ぐぃーーーーん”ってセンサー付きの
エスカレーターで遊んできました。
はるひ野って テクノな駅ですね。
>>630 運用減の為にスピードUPさせて遅延だったら全く意味無いというか客を何だとおもってるんだ、あの会社は?
馬鹿にしているのか?そんなの単なるハッタリだな。
いい加減そのうち小田急も設備面で整ってきたら客が流れるかもな。
634 :
多摩っこ:05/01/23 23:51:45 ID:an8FJHJi0
中央線複々線化、JR西並みの新快速導入、東京ーー高尾40分、小田急
複々線化、スピードアップ。京王はどうする。最低民鉄の汚名は必至だ。
甲州街道を掘って、笹塚ーー調布を複々線にしてくれ。
>>634 新宿⇔高尾だと30分切るか?まぁ何年後になることやら
636 :
多摩っこ:05/01/23 23:57:07 ID:an8FJHJi0
京王の犯罪。
@東京都交通局の要請を拒否。1435ミリに変えなかった。
A小田急の要請を拒否。新宿駅の総合駅化実現せず。
B笹塚ー調布の複々線化をしなかった。
経営者に先見の明、長期プランがない。
住友信託銀行がメインの民鉄ってある。そうか。なぜ、阪神の
優勝セールをするのか、わかった。
637 :
名無しでGO!:05/01/23 23:59:29 ID:m2LWThoo0
それでも京成よりまし
小田急>東急>西武>JR>東部>>京王>京成
640 :
名無しでGO:05/01/24 07:51:31 ID:tv8/C8Q50
京王の新宿駅のうねうね線路を見ると、先見性の無さが良く分かる。
641 :
元:05/01/24 08:22:38 ID:L70fwTGR0
多摩っこの犯罪
@再三にわたる警告にもかかわらずまちB京王スレを荒らして潰し
今また多摩の鉄道スレまで邪淫の歯牙にかけようとしている
A複々線を高速で飛ばさなきゃやる気がないと短絡的思考をする屑鉄仕様
B社会人として当然のマナーである基礎的な財務状況の把握すら行なわずに
経営者の先見性、長期プランを云々。常に今ある金は全部鉄道に使えばいいと思ってる。
無ければ借りればいいと思ってる。それもだめなら安くできるととほらを吹く。
そもそも全て隣の子が持ってるおもちゃを欲しがる子供と同じ発想
もし高校生以上でこんなこと言ってるなら教育の失敗としか思えない。
642 :
多摩っこ:05/01/24 09:45:20 ID:zjuWg1RO0
641さんへ。事実を指摘しているのに誹謗中傷すつろとは、あなたはどういう
人ですか。京王の財務内容が悪かったから、先見の明のある経営ができなかた
という指摘ですか。その当時苦しんだから、「10円の金も惜しむ」(証券アナリスト
)「ケチ王」になったわけですか。
川崎製鉄は当時の日銀総裁から、「ぺんぺん草をはやしてやる」と言われながらも
千葉に高炉をつくり、今や新日鐵と拮抗する鉄鋼メーカーです。
京王の場合、財務もさることながら、経営者と社員の頭のレベルが低いということです。
643 :
元:05/01/24 12:36:07 ID:L70fwTGR0
どうやらまちBにごろごろしてる本当の失敗作みたいだから
もう少しましな日本語書けないのか、と言う突っ込みは無しにしてもだな…
>あなたはどういう人ですか。
元京王電鉄定時社員で社会に出たことがなくて且つ小田急と京王の本社員らしいですよ。
あ、最近他の会社の社員にもなったのかな?ま、いずれにせよ証拠が不足してますねえ
>中央線複々線化、JR西並みの新快速導入、東京ーー高尾40分、
また「説教」やってもいいけどまず質問、証拠は?
>千葉に高炉をつくり
いつ?
>今や新日鐵と拮抗する鉄鋼メーカーです。
川崎製鉄って何処にあんの?拮抗だって(pgr
どこがどんなふうにどうやってなったのホク?発想が正に屑鉄(ゲラ
>経営者と社員の頭のレベルが低いということです。
隣の子が持ってるおもちゃを欲しがる子供と同じ発想に対する自覚はないの?
644 :
名無しでGO:05/01/24 13:11:55 ID:VR75pwx+0
今はJFEだけど川崎製鉄はあったよ。そんなこと知らないの?
645 :
多摩っこ:05/01/24 13:12:12 ID:zjuWg1RO0
京王幹部。桜が丘に住み、クルマで関戸の本社へ。電車には乗らない。
休日は桜が丘カントークラブへ。京王「アウシュヴィッツ」電車の実態を
知らないゲスたちです。
646 :
元:05/01/24 13:22:52 ID:L70fwTGR0
JFEってどうして出来たの?どうやって出来たの?
ね〜即レスするならもう少し考えてからにしましょうね〜
>>645 こんなマスコミの情報を率直に解釈する下衆に聞くのもなんだが
>京王「アウシュヴィッツ」電車
証拠は?
647 :
名無しでGO:05/01/24 22:40:16 ID:tv8/C8Q50
JFEと川鉄の関係がわからんやつは単に財務という言葉をしってるだけのオバカサン
です。
648 :
元:05/01/24 22:47:42 ID:L70fwTGR0
>JFEと川鉄の関係がわからんやつ
おいおい、分からないとか一言も書いてないだろw足りないとは思うがなwww
で、抜粋の上再褐
>千葉に高炉をつくり
いつ?いつ?いつ?いつ?どんな時期?
>今や新日鐵と拮抗する鉄鋼メーカーです。
拮抗だって(pgr
どこがどんなふうにどうやってなったのホク?
JFEってどうして出来たの?どうやって出来たの?
ね〜即レスするならもう少し考えてからにしましょうね〜
>経営者と社員の頭のレベルが低いということです。
隣の子が持ってるおもちゃを欲しがる子供と同じ発想に対する自覚はないの?
649 :
元:05/01/24 22:50:04 ID:L70fwTGR0
JFEって名前に川崎の面影が全然ないね、おかしいなあw
思い入れあるに決まってるのに何でかなあ
650 :
名無しでGO:05/01/24 22:54:57 ID:tv8/C8Q50
知ってる事なのにしつこく言って来るのは単なる粘着質のオバカサンです。
二人とも邪魔だから馬鹿の仲間割れはよそでやってね。
652 :
元:05/01/24 23:15:08 ID:L70fwTGR0
知らないのに
>経営者と社員の頭のレベルが低いということです。
>今や新日鐵と拮抗する鉄鋼メーカーです。
>中央線複々線化、JR西並みの新快速導入、東京ーー高尾40分、
こういうことを断言できるのは馬鹿を通り越して狂人だな
特に傑作なのがこれ↓
>京王幹部。桜が丘に住み、クルマで関戸の本社へ。電車には乗らない。
> 休日は桜が丘カントークラブへ。京王「アウシュヴィッツ」電車の実態を
>知らないゲスたちです。
653 :
名無しでGO:05/01/24 23:25:03 ID:tv8/C8Q50
オバカサンはすぐに釣れるネ。ほんと自己チュウの粘着質。
京王を貶めたからって小田急の価値が上がる訳でもなし
マターリ行けないものかね・・・
655 :
名無しでGO!:05/01/24 23:34:26 ID:2rwJOPlO0
キラーT細胞とかで撃退してやりたい
656 :
元:05/01/24 23:41:08 ID:L70fwTGR0
>>653 釣れたって言えば勝てるものな。罵倒の文句も技に切れがないし他にまともな発言思いつかないのか?
>>655 現実主義という最良の特効薬を提供しているではないのw
異常者が虐殺された他のスレでは皆漏れを絶賛してるぞ
657 :
名無しでGO!:05/01/24 23:56:51 ID:NFiF5o+00
L70fwTGR0
スルー汁がよろし。
658 :
名無しでGO:05/01/25 00:10:56 ID:XpGJkrer0
2ちゃんに勝ち負けなんて関係ないのにね。異常者を虐殺なんて己に気がつかない
もののいう言動。あぶない、あぶない。657さんのいうとおり。
659 :
元:05/01/25 00:19:34 ID:L3DFH5Ao0
だといいよな。
まちBBSでもなw
>>659 貴方も騒動を引き起こした人間の一人なんだから
しばらくは発言を控えたら如何ですか?
数日前はここもまったりしていたモノだが・・・・どうしたものか
>>661 数日前というか数時間前といっても過言ではないかと・・・。
>>641が事の発端じゃないかな?仮に事実だとしてもここで発言する内容ではなかったと思うな。
663 :
名無しでGO:05/01/25 08:40:36 ID:XpGJkrer0
京王の快速と小田急の区間準急、どっちが各停化したほうがいいでしょうか。
>>663 京王の快速は調布から新宿までギリギリ特急に追いつかれないようになってるから無理
666 :
名無しでGO!:05/01/25 21:52:29 ID:OsjCIcfAO
京王線の良いところは特急が速い
そして料金が安い
なによりグモの処理が早い
小田急の良いところは複々線化などにより
輸送力を増大している
路線が長い
社員はエリート
快速急行などができて小田原への時間が短縮
>>636は確かに実現してほしかったなあ
せめて明大前くらい2面4線化の大改造してくれよKEIO
669 :
名無しでGO!:05/01/26 09:05:22 ID:Ad6xWSdI0
調布の立体化も無理?80年代住んでたけど狭苦しくて用地買収は無理だろうな
671 :
名無しでGO!:05/01/26 12:11:59 ID:uZTUXdRrO
漏れは京王相模原線沿線にいるんだが…
なるべく早く地下化して欲しいと思う
>>671 まだ先の話。地下に施設を作るとなると、周辺の建物も多少なりと取り壊す必要が出てくるし。
まだ課題は山積みだ!
673 :
仁義なき戦い コスメ編:05/01/26 22:15:42 ID:MswjfjRg0
小田急電鉄VS京王電鉄は、「AUBE」 VS 「T'ESTIMO」というタイトルに変更します。
というのも、「AUBE」は片瀬(江ノ島)那奈(小田急)VS「T'ESTIMO」は山田優(京王)
という女優がCMバトルをしているためで、小田急VS京王の代理戦争となる模様。
小田急の社員はコネ傲慢という『うわさ』を聞いたが
675 :
自作自演:05/01/26 22:35:21 ID:vqT8RK9D0
相線車内から小田急新型特急の試運転が見えた。
小田急は華があっていいな。
京王は華がない。
>>678 京王各停は100km/h平気で出すからいいじゃないの。
抜かされるこっちの身にもなってくれよ。
>>679 小田急もそのうちスピードUPするって、きっと。
特に多摩線や複々線区間なんか踏み切りの障害などがなく条件は揃っている。
現に特急は110km/hで運転されているので不可能ではない。
さらにスピードUPのお荷物的存在だった4000が全廃し、さらに5000・9000と廃車が予想される為、
今後車両面でも条件は揃ってくる。
681 :
age:05/01/28 01:12:51 ID:Wl5GKAD90
age
682 :
名無しでGO!:05/01/28 13:15:25 ID:u9XJk1WT0
>>680 スピードアップには、加速と制動をUPしなければならない。専門的なことは
よくわからないのだが、特に各停について改善する必要がある。各停は停車駅が
が多いから、とまったらすぐ走り出して、トップスピードに達するそして速やかに
減速する。これができないと、優等列車がどんどん後ろに詰まり、遅延の原因になる。
5000、8000は性能が劣っているので、まずこの2形式は各停や準急では使用せず、快速
急行と急行に回す。
683 :
自作自演:05/01/28 19:37:36 ID:qMhcZZxv0
684 :
名無しでGO!:05/01/29 15:19:58 ID:z3OscPBO0
仙川に急行停まるようにしてくrぇ!!
>>684 つか、ぶっちゃけつつじヶ丘までは各駅停車でよくない?
その分増発してくれ。
686 :
自作自演:05/01/29 16:21:54 ID:bVhRnYMb0
>>684急行の意味を理解汁!
>>685上りと下りどっちが各駅にしてほしいんだ?
どっちにしろあれ以上の増発は無理だと思われ。
687 :
名無しでGO!:05/01/29 18:42:15 ID:i0N/CkLWO
大丈夫。小田急は今度の新信号システム導入(ATC化だっけ?)の際に、
最高速度アップと場内信号のダラダラ入線は解消されるみたいだから。
あと3年。逆に言えば9000・5000もそこまで。悲しいですな。
688 :
多摩っこ:05/01/29 21:03:32 ID:Cj3Vmsmm0
川崎製鉄は日本鋼管と合併(事実上吸収)、JFEになりました。
経常利益は新日鐵を抜きます。こんなことも知らないで、他人に財務を知らない
なんていえますね。元さんは認識に障害のある人です。
689 :
名無しでGO!:05/01/29 23:27:38 ID:i0N/CkLWO
↑もういいって。
純粋に京王・小田急を語ろうや。
>>686 下りをつつじヶ丘まで全部各駅。
と言っても・・・・・代田橋と芦花公園 上北沢は通過しても言い。
八幡山と桜上水は微妙。取りあえずつつじヶ丘以降はとばしても良いんじゃない?
そうすれば夜の混雑もなくなると思うしつつじヶ丘までは2〜3分間隔でもokでしょ。
691 :
名無しでGO!:05/01/31 20:16:41 ID:lNNv+GjcO
俺はいつも京王を使って通勤しているが
つつじヶ丘に急行止まらない様にするだと?アホォか?
だったら二面四線にした意味ない
金のムダだし!
通勤時間帯は
本八幡系列がたくさん入るから各停がつまるんだよ!
それに増発してつつじヶ丘急行通過にしたら各停とかに突っ込むし!事故る!
本八幡行き系列が多い上にたくさん本数あるのに!だから無理
日中と同じ本数だったらまた話は別
新宿あたりで必ず止まる
692 :
名無しでGO!:05/01/31 20:18:43 ID:lNNv+GjcO
これ以上本数増やすのは無理!
今のダイヤで精一杯なんだよ
>>691 つい最近まで急行が止まらなかったの知ってる?
通急は止まっていたけど。
>>693 1992年6月のダイヤ改定で急行停車駅になったので、
『つい最近』ではない。<つつじヶ丘
695 :
名無しでGO!:05/01/31 23:34:28 ID:lNNv+GjcO
>>693 通急?は
通勤急行の略かな?
京王にはそんなのなかった気がする
結構まえの事じゃん
まだ相模原線に特急があった頃じゃん
>>695 通勤急行の消滅(急行に統合)と相模原線特急運転開始は同時。
>>695 いいえ。
相模原線特急運転開始にとともにつつじヶ丘が急行停車駅になり、
急行と通勤急行の停車駅が全く同じとなったので消滅。
699 :
名無しでGO!:05/02/01 00:31:36 ID:QAHTur2b0
このスレの結論
所詮京王は小田急の舎弟でしょ
>>691 東京育ちじゃないのか?
じゃ〜通勤急行があった時代すら知らないでしょ?
>>699 小田急が持ってた井の頭線を懇願してなんとかもらったぐらいだからな。
703 :
名無しでGO!:05/02/02 16:55:14 ID:h+xY3H+kO
>>700 俺は神奈川育ちだぞ!相模原線沿線に住んでいる
で井の頭は大東急時代が終わった時にたまたま京王が井の頭線を取ったという事だな
小田急は世田谷区民に嫌われているし
新百合にアートマンができるらしいな、昔は京王観光もあったし
C&Cできないか。
705 :
名無しでGO!:05/02/02 19:40:45 ID:4oPWSItD0
小田急にも通勤急行があったね。
それに比べれば、京王のは最近まで走っていたと思うが。
京王の世田谷沿線は駐車場が多い。
それは複々線工事用に買い上げた土地。
もったいないね。
707 :
名無しでGO!:05/02/02 21:04:22 ID:zw6nV5Z20
KOの通勤急行ネタで盛り上がってるようだが、
新線開業前は通急と通快は笹塚通過だったんだよね。
昭和50年代はじめ頃までの話。
そういえば小田Qの急行も上原通過だったよな。
稲城・若葉台・堀之内も、通快停車・快速通過の時期があったね。
昔に比べて快速の停車駅どんどん増えてるよなー。
710 :
元:05/02/03 20:14:03 ID:EcCN7xkX0
>川崎製鉄は日本鋼管と合併(事実上吸収)、JFEになりました
そうそう、自分の力だけじゃ新日鉄に勝てないから合併したんだよね。
何が投資してつくっただよ。傾斜生産での保護に始まって朝鮮特需と神武の強大な
(都市鉄道の市場成長より遥かに大きい)追い風がなければ何もできなかった癖に。
昭和の終わりと平成時代に自己資産を数倍するほどの大投資してから自慢しろやこの糞ボケ
そう言うのなら京王はやってないからな
>経常利益は新日鐵を抜きます。
経常利益単体で比較するのって素人のする事って知ってる?せめてPBRかROEで比較しないと
ついでに言えば新日鉄より財務も企業競争力も劣ってるのは斯界の常識
711 :
元:05/02/03 20:20:52 ID:EcCN7xkX0
JFEが新日鉄に見た目の規模だけは対抗できるようになったのは紛れも無く合併効果によるもの
千葉の高炉は昭和20年代末に建設がはじまったという恐ろしく古い話。
直接の要因ではないな。だから何でもかんでも一緒にするクズは困るんだよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091988860/412 412 :多摩っこ :05/01/29 12:57:21 ID:qCUppeom
沿線住民にとって、鉄道会社の経営能力で、生活の利便さが決まる。
京王の長期債格付けはAAと民鉄トップクラスだが、これは沿線住民に
「痛勤」の苦痛を押しつけた結果(必要な投資をしない)であり、
住民の立場から格付けすれば、シングルB(つまりジャンク債)だ。
京王は都市鉄道利便増進事業費補助法が成立しても、鉄道への「利便投資」
はきっとしないのだろう。
712 :
元:05/02/03 20:22:17 ID:EcCN7xkX0
↑
要らん事にすぐに首を突っ込みたがる馬鹿ブ主にも勘違いしてる香具師が入るから言っておくが
まず格付けが表わしてるのは発行体の債権の支払能力のみ
住民だろうが誰だろうが、用いている情報が同じである限り本質的に変化する物ではない
変化に乏しい鉄道産業なら尚更。
当たり前だが資本市場では公益に貢献しているかは一切評価の対象にはならない
当然格付けも資本市場相手に情報をまとめており公益の貢献なんぞ(ry
>京王は都市鉄道利便増進事業費補助法が成立しても、鉄道への「利便投資」
>はきっとしないのだろう。
字面追うのに精一杯ですか?
立法趣旨と法律名称・解釈をちゃんと読みましたか?
また脳内想像100%ですか?
発想力が素晴らしすぎて下界の物事には無関心なようですね、日経にすら書いてあることですが
従来の混雑緩和と利便増進は基本的に違いますが
混雑緩和はそれによって新たな利用客の増加を狙う物では有りませんから
それを名目にした投資で利用者を増やそうというのは本来邪道です。
利便を増進する為のものであってそれにより乗降客の増加を期待でき、この立法効果によりローコストで達成できるなら投資するでしょうね。JRや相鉄と全く同じ判断基準ですが何か?
713 :
元:05/02/03 20:24:04 ID:EcCN7xkX0
>鉄道会社の経営能力で、生活の利便さが決まる。
どれだけ効率的にキャッシュを稼ぎ出すか、それが全てですが何か?
無能な役人が考えたカビの生えた規制と保護から得られる対価の分以上は公益に尽くす津もリアは有りません
誰かの給料召し上げるなら別ですがね、あんたやアンチのなw
>必要な投資をしない
○不必要な投資をしない
勿論主語は鉄道会社以外にありえませんが何か?
元が「鉄」論をまき散らしているスレはここですか
715 :
元:05/02/03 20:36:45 ID:EcCN7xkX0
今日はこのくらいにしてやるよ
>>713下段は鉄道会社にとり不必要な投資をしない ということだ
上段も
(経営能力は)どれだけ効率的にキャッシュを稼ぎ出すか、それが全てですが何か?
という意味。
この点では小田急は複々線という費用対効果があまりにも高くつき過ぎる
人寄せパンダのせいでジリ貧そのものだな
716 :
名無しでGO!:05/02/03 20:40:35 ID:wZzc/HKJ0
>>703 京王が買い取ったのではなく、本線のみでは経営が厳しかったので、
優良路線である帝都線をくっつけてもらったというのが正しい。
だけど、漏れは狭軌でもたもた走ってる小田急より、
半端ゲージで快走する京王が好き。
誰も待ってはいないのに…可哀想な子
718 :
「不機嫌なジーン」マンセー:05/02/03 21:04:40 ID:ZK5s9/Af0
平素は「小田急電鉄VS京王電鉄」をご声援いただきまことにありがとうございます。
このたび2/7.14.28の3日間は両社の駅名にちなんだ女優2人が「不機嫌なジーン」
に登場しますので一旦休戦します。
なにとぞご理解とご協力をお願いします。
小田急電鉄株式会社片瀬江ノ島駅長
京王電鉄山田駅長
719 :
名無しでGO!:05/02/04 03:52:14 ID:/L4rRi/Y0
>>716 小田急は井の頭を失った分、
神奈中バスを子会社としてもらったんだモナー。
720 :
名無しでGO!:05/02/04 11:37:44 ID:UXm+VjDTO
やっぱ井の頭線を返してよぅ〜
小田急のものになってたら、どうなってたかね?
721 :
名無しでGO:05/02/04 12:12:05 ID:DhuFMyOl0
しばらく見ないうちにここは鉄鋼を語るスレになったのですか。
723 :
元:05/02/04 13:20:33 ID:xzD/qglx0
多摩っこを釣るスレでしょ
JFEで2001年から排水データ改竄、しかも御自慢の千葉w
流石ですね。環境経営とかコンプライアンスという言葉を御存知無いようで
>>723 場を荒らすな!
「元」、お前の来る場所ではない
725 :
元:05/02/04 13:25:10 ID:xzD/qglx0
指示されるいわれも無い訳だが
京王と小田急のスレだろ。ということは多摩センタースレ住人の俺が来ない訳が無いではないか
726 :
名無しでGO!:05/02/04 15:39:44 ID:qGrwuj3rO
漏れは
京王稲田堤に住んでまつ
727 :
名無しでGO!:05/02/04 17:32:55 ID:ZHzws1q00
728 :
元:05/02/04 19:08:44 ID:Wpwv9JhP0
さて、そうやって何時まで高みの見物ができるのかな?
>>728 自分で鯖建てて鉄鋼板でも作ってそこで多摩っことやらとしっぽりしてろやゴミクズ。
730 :
元:05/02/05 00:13:07 ID:x6S29Tg00
そういうレスばっかりしてるからスレがゴミクズと化していくんじゃない?
まあ書き手の頭がそうなんだからしょうがないか
汚い言葉を使うのはお止めなさい
小田急多摩線には、新宿直通の急行が絶対必要である。
現在、千代田線直通の『多摩急行』、新宿直通の『区間準急』がある。
しかし、区間準急は新宿直通といっても和泉多摩川以東で、
小田原方面から来る優等に抜かされてしまう。
だから、新宿直通の優等は『区間準急』から
『急行』、『快速急行』もしくは『快速』を新設するべきである。
なぁ、元。
ここは京王と小田急を語るスレだ。
お前が多摩住民だかなんだか知らんが、
とりあえず鉄鋼ネタはやめれ。
いい歳してみっともない。
>>730 申し訳ありませんが、ゴミクズのことをゴミクズと呼ぶ以外
どう表現したらいいのか教えていただけないでしょうか?
734 :
元:05/02/05 14:58:19 ID:eKV9YhSU0
みなさま、私が悪うございました。
ご不快な思いをさせて申し訳ございませんでした。
>>731 確かに夕方には京王で本八幡・新線新宿などと幕に書いた電車がいなくなり
10分間隔に急行・新宿と方向幕に書いたのが走る時間が存在するから…
でも、唐木田方面はとりあえず新宿〜大野が複々線になるまでは無理じゃないの
…いつになるかは知らないけど
とりあえず新宿→唐木田の優等あるからいいんじゃないの
多摩センター時点では半数以上が空席だし
>>731 対新宿だと運賃でも時間でも京王に負けちゃうから、もう諦めているらしい。
だから、千代田線方面との直通客を増やそうとしているために、多摩急行を走らせている。
どうしても、小田急で新宿に行きたいのなら、多摩急行に乗って代々木上原で区間準急に乗り換えですな。
737 :
名無しでGO!:05/02/05 21:44:34 ID:/g82J/HyO
小田急の車両は
失敗車両があると思う2000?のワイドドアとか
738 :
名無しでGO!:05/02/05 22:04:20 ID:Dg1vFJc50
>>735 >とりあえず新宿→唐木田の優等
それって、まさか区間準急のことか。
739 :
名無しでGO!:05/02/05 22:05:25 ID:Dg1vFJc50
>>737 6000の5扉車・・・しかも小田急以上に手間をかけて改修したし。一部はそのままだが。
>>738 地下ホームのそれ許されるなら
新宿〜唐木田って書かない?
でも、区間準急は抜かれるよ
そもそも同じ支線の江ノ島線の大和とか藤沢より
いい電車使われているでしょ
(特に新宿からの優等は)
741 :
名無しでGO!:05/02/06 09:12:35 ID:zEMk9HOm0
梅が丘ー和泉多摩川が十両化したなら多摩急を新宿行き、区間準急を千代田
直通にすればいいな。
>>731 これからの永山⇔新宿における小田急vs京王が楽しみだね。
多摩線に快速急行なんか走らせたら、どうせ栗平通過だろ?
まぁ、永山⇔新宿27分は実現できるかもね。
でも、キチキチダイヤで京王の二の舞。
743 :
名無しでGO!:05/02/08 00:29:45 ID:YOsoxdLX0
今日も堀之内で人身、朝ラッシュベタ遅れ。でも、先週は遅延の理由が
「途中駅混雑のため」だたからそれよりはマシか。
維持できないダイヤならきちんと維持できるダイヤに換えろよ、京王!
先週の朝ラッシュ、遅れが5分以下だったことは一度もないぞ!
>>743 全くだ。今日も高尾から新宿方面の電車に並んでいた。
7:15分発の電車に乗る予定だったのだがホームに到着したのは7:17分。
をぃ。高尾山口から高尾まで遅れる理由ってあるのか?
本当ここ何年かダイヤに対していい加減すぎる。朝も遅けりゃ夜も遅い。
混む、遅れる、遅いは小田急のキーワードだったのにね・・・
746 :
名無しでGO!:05/02/08 01:20:40 ID:6tTQ6sYE0
単線区間だからね
下りがどっかの遅れをひっぱてきたら
上りも遅れる罠
747 :
名無しでGO!:05/02/08 01:50:05 ID:vXbbkbqmO
快速急行、下北やめて登戸に停まるべき
登戸の重要度わかってないな
748 :
名無しでGO!:05/02/08 03:43:09 ID:Goc85b360
>>743,744
今日(7日)の、小田急人身事故の遅れに比べれば、
京王のそれなんて優等生な方だよ・・・
749 :
名無しでGO!:05/02/08 05:13:51 ID:Goc85b360
【昨年の痴漢検挙の総数】
小田急・・・80
京王・・・・120
京王のよりも乗客の方が小田急よりも行儀が良さそうな気がするんだが・・・
意外だなw
>>749 京王は特急の明大前ー調布の約10分の密室が痴漢行為を増長させるんじゃない
まぁ小田急も快急できちゃったから条件は同じになるか
751 :
名無しでGO!:05/02/08 22:39:23 ID:c3v1OGvf0
昨日も朝から5分遅延。
ここまで来ると・・・・京王遅延スレッドが必要だな。
753 :
名無し野電車区:05/02/09 00:07:57 ID:lJC4pLnn0
755 :
名無しでGO!:05/02/09 00:46:33 ID:iid9rUlg0
>>747,751
快急は焼身ライン対抗だから、新宿・渋谷−藤沢間を乗る
香具師を狙ってるのではないのかな?
756 :
名無しでGO!:05/02/09 00:50:33 ID:xuT7MinP0
>>747 登戸の重要度を分かってないのは地元のほうだ。
区画整理の遅れで2面4線化見送り。
下り線は登戸駅構内手前で1線になってしまうという体たらく。
完成予想図みると、下りも2線化したのがアリアリなんだよなあ…
快急通過は、煮え切らない地元に対する報復に過ぎない。
757 :
名無しでGO!:05/02/09 00:51:54 ID:xuT7MinP0
×した→○したい
報復で急行通過とか、京急が昔やったらしいね。
760 :
名無しでGO!:05/02/09 02:20:14 ID:wFKmGcyW0
>>752 京王遅延というか、そもそも、
京王は定時で走れないダイヤを組んでるのでは?。
遅延の余裕時間を入れると、
多摩センや八王子、高尾で小田急・中央両線との開きが大きくって営業的にマズー。
→だから、走れもしないダイヤを組んでいるのでは?
761 :
名無しでGO!:05/02/09 10:23:18 ID:lYquaQmTO
>>756 小田急も民間企業だからね。
いたずらに工期を延ばされるような非協力的な開発に業を煮やした点はあるだろうな。
伊勢原回送も露骨な報復だし。
>>760 実際の運行よりも、ダイヤ上の所要時間の速さをウリにしたPRを優先したかったんだな。
特々法取り崩しを「値下げ」とぬかした、姑息な京王らしい。
762 :
名無しでGO!:05/02/09 13:12:49 ID:0Q8yOQkg0
伊勢原は報復ってより本厚木の折り返し線足りないだけだろw
>>762 鉄道会社に協力しないのは悪とするのが鉄ヲタのデフォです。
764 :
名無しでGO!:05/02/09 16:34:10 ID:tlG6nvpC0
急行橋本逝きに乗っていた時永山から多摩急唐木田逝きと併走した。
多摩急の車掌が女性で京王の車掌に挙手(手を振っていたといった方がいいかも)してた。
京王の車掌はなんかうなずいていた。
あの二人は知り合いなのか?タマタマなのか?デキているのか?
ちょっと気になりやした。
766 :
名無しでGO!:05/02/09 23:30:52 ID:0caxVmUq0
禁断の恋でつか?
>>762 そうなんだけど、伊勢原まで回送するのにあくまでも「本厚木止まり」で、
伊勢原まで営業しなかったのはそういう事らしい。
かつて伊勢原手前に車庫を造る計画で、小田急は伊勢原市に振り回されたからな。
>>762 だから、本厚木の折り返し線が足りないという理由があっても
伊勢原まで持ってくるなら回送扱いじゃなくて
営業扱いでもってこいって話だろ
別に営業しても特に問題があるわけでもないだろうに
回送扱いで持ってくるから報復とか嫌がらせとかいわれてるわけ
だったらロマンスカーを回送すればいいよw
営業できない理由になるべ?w
訳分からん
771 :
元:05/02/12 16:05:49 ID:A6jMKKyu0
>>761 報復だの抜かすだの低レベルな次元でしかモノを見れないお前が一番無能
>特々法取り崩しを「値下げ」とぬかした
立法趣旨と当時のリリースを良く見ましょうね
どう解釈しても値下げです。
値下げと言う言葉が事実と異なるなら、そもそも値上げと言う言葉も事実ではなくなる訳だがその辺分かってる?
それと努力不足が祟って見かけ上値上げにしかなってない他私鉄は忘却ですか?
特々法を利用したのは何社ありましたか?
見てくれが値下げになったのは小田急の初乗りくらいでしょ。
だからクズはどこまで行ってもクズだし、まちBBSのスレひとつまともに管理できないんですね
↑ホント救えねぇなぁ。
無意味に荒らすしか出来ないとは、ちょっと気の毒で同情します。
773 :
名無しでGO!:05/02/13 02:29:18 ID:hsAoH+CY0
沿線施設で知名度の高いもの
京王
・多摩動物公園
・東京競馬場
・味の素スタジアム
小田急
・江ノ島水族館
・・・・・・・・・他になんかある?
774 :
名無しでGO!:05/02/13 03:01:46 ID:ycIAA+QW0
>>773 明治神宮・小田原城
施設では無いが
箱 根 湯 本
江 ノ 島
この二つは私鉄の観光地としては最強だと思う。
>>773はちょっと考えればわかるツッコミ所を思いつかないフリして
小田急に喧嘩売って玉砕することで
京王の厨具合を見せつけようという陰謀なんだよ!
小田急は「箱根・湘南・ロマンスカー」ってイメージが浸透してる時点で、
沿線の民間観光施設がどうこう、って議論とは一線を画すと思う。
都内でも若干の地域差はあるにせよ、非鉄の人に「特急と言えば?」と問えば、だいたい
「のぞみ・ひかり・ロマンスカー」が多数で、あとは踊り子とかスペーシアがチラホラじゃない?
そういう点では恵まれてるな。
マインドシェアと利益が直結していないのがつらいところだな。
778 :
名無しでGO!:05/02/14 10:48:34 ID:7IO0ftDR0
慶応、荘徹って地元以外じゃまったく知られていない膾炙だよな。
あんまりマイナーだから知名度アップに必死だよな>慶応
JRに乗り入れてもメリット少なそうな>荘徹
関西だと関東人に知られていないのは、御計班、三洋、河辺かな、
知名度だけは恐らく小田急の勝ちかも・・・・。
中身は????
>>778 なんでもいいけど
読 み に く い で す よ 。
780 :
名無しでGO!:05/02/18 08:43:19 ID:H+ymYIzU0
今日も遅れてる……。結局、今週は平日全部遅れた。
ま、こんなもんだな、慶応。
781 :
名無しでGO!:05/02/18 13:49:32 ID:DAXKngKsO
時間を正確に守れない鉄道会社が詠う「安全」なんて、信じられん。
京王帝都電鉄から京王電鉄になった頃から、
どうも京王は傲慢になった気がするな。
「お前らが思ってるほど、ブランド性は無いですよ」と言ってやりたい。
鉄道屋に徹しろ。
ここは小田急厨の自演スレですか?
>>782 そのころは全然良かったよ。
個人的には、2001年3月ダイヤ改定以降、何かすこしずれてきたなと思う。
逆に20世紀末期の小田急は正直言って終わってたと思う。
>>778 氏んでおけ!
逝ってよし!
京王は京王で大変だし相鉄は相鉄で必死なんだよ!
京王か相鉄が好きな人に対して爆弾発言かもなw
なんだこの私鉄を叩くスレ
小田急厨子がたくさん降臨しているみたいだな
それが汚堕窮クオリティ
漏れ京王沿線に数十年住んでいるが、
最近の京王線は遅延と混雑が深刻な状況。
遅延、遅延、オーバーラン
それが京王クオリティ
小田急が京王並みに余裕のないダイヤを組んだら、新宿対各主要駅の所要時間ははたしてどのくらい縮むか?
京王の遅延と混雑は異常だな。
普段埼京線→京王線と使ってるけど、
埼京線は定時で新宿に着くのに、
京王線ホームへ行ったら、京王線が5〜10分遅れてるのはいつものこと。
5分前に発車してるはずの下り電車が、未だに入線すらしてない。
確か埼京線の方が混雑率高いはずだよな?。
京王はおかしいのでは?
小田急もこんなものなの?
いや京王だけがおかしいと思う。
平日だけでなく土日も遅延。
新宿から笹塚のあいだで調整すればいいのに・・・・何で出来ないかな?
それと井の頭も遅延が多すぎる。混雑も以上。
朝は2分間隔だから良いけど、夜はだめぽ。
795 :
名無しでGO!:05/02/23 16:03:50 ID:yV/qEkinO
そもそも渋谷〜吉祥寺の各停・急行、渋谷〜富士見ヶ丘各停の3種類しかないシンプルなダイヤで、
なおかつ車種による限定運用も無い上、ダイヤに大きな影響を与えるような速度制限も他線より少ない井の頭線で、
日常的に遅延が出ること自体、根本的なダイヤ設定がおかしい。
796 :
名無しでGO!:05/02/23 21:49:37 ID:qMfhEJT50
客がとろいだけ
3000をあぼんして
6ドア車を、椅子なし6ドア車を入れれば
大丈夫
797 :
名無しでGO!:05/02/23 22:00:07 ID:vOBmOkco0
京王のダイヤに余裕が無いというけど、
朝ラッシュの遅延は当然都営新宿線にも影響するよな。
実際どれくらい影響を受けてるのだろうか。
小田急の場合、95E運用の千代直急行はトラブルがなければ
割と定時(2,3分遅れ程度はある)に日比谷につくが。
798 :
名無しでGO!:05/02/23 22:01:36 ID:OsCTEGPe0
いや、そもそも複線でしかも二面二線の明大前が乗降客数半端じゃない…
加減速も普通程度…
等等あるのに30本/hのダイヤを組んだのは…カミワザ
799 :
名無しでGO!:05/02/23 23:47:49 ID:sg3gWegc0
>797
笹塚口のダイヤは橋本からの直通と折返が入り交じってますから、
京王線が遅れると当然新線と都営線も遅れます。
直通と折返の順番を調整すればいいと思うのですが、そうすると今
度は接続の都合で、ガラガラの折返と乗換客でぎゅーぎゅーの直通
という矛盾が生じてしまいます。
んなわけで、笹塚では「発車時間を過ぎておりますが、もう一本急
行電車と接続してから発車いたします」が毎日流れています。
「途中駅混雑のため」って遅れの理由を聞く度「客のせいかよ!」
とツッコミたくなるのは私だけでしょうか。
800 :
800:05/02/23 23:48:30 ID:QFr84R0g0
800
>>798 30本/hって紙の上で組めても実際遅れているようでは駄目!
所詮会社自体の意識の低さといい加減さがモロ出ている。
802 :
名無しでGO!:05/02/24 01:15:19 ID:z+jOBrXS0
>>799 新宿以東の都営新宿線の回復運転はすごいらしいですね。
その時間乗ったこと無いので私はよくわからないのですが。
車掌に至っては堂々と「お客様混雑の為」って言い放ちますからね。
たまに遅れるならその理由でも納得いきますが、ほぼ毎日それですからね。
朝ラッシュ時にお客様混雑になるのくらい想像つくだろうがと。
ちゃんとお客様混雑考えたダイヤ組めと。
803 :
名無しでGO!:05/02/24 03:10:12 ID:OIzSNh3Y0
小田急はこのまえの工事完成したあとにあったダイヤ改正後に非常に待ち時間が長くなった。
騒音に何年も耐え、やっと複々線化完成した暁に恩をあだで返すような仕打ちを行う小田急は許せない。
京王は調布までのダイヤはものすごく頻繁だけど、それ以降の八王子方面、特に高尾線、
ローカルなのは分かるが北野ー高尾山口間往復をもう少し本数増やしてほしい
せめてあと時間3本ぐらいはほしい...
中学まで小田急の悲惨さな状況下で育った俺は、高校が京王沿線になって、
京王っていいなって思ったよ。
車両も小田急よりかなりましなものだし、路線も線路幅が広いからあんまり揺れないし。
でもこの前新宿方面の急行列車に同い年ぐらいのかわいい子が乗ってて、停車中で窓越しに見てたんだけど、
すっごくギュウギュウ詰めで可哀想だった・・・(*´ェ`*)ポッでもかわいかったなあの子・・・(スマソ
>>803 北野ー高尾山口の日中は間隔が糞なだけだと思う
805 :
名無しでGO!:05/02/24 13:19:54 ID:31bRw5wC0
複複線区間の梅ヶ丘〜和泉多摩川間の静かな事、素晴らしいね。
乗り心地も素晴らしいし、高架線下の街の分断も解消でき、しかも
騒音も軽減されたね。
803様がおっしゃる、線路幅の問題で、揺れる、揺れないは疑問ですね。
>>793 俺は京王八王子駅でほぼ毎日遅延証明書もらってます。
809 :
名無しでGO!:05/02/24 15:12:06 ID:pn+xWGhT0
塵売ランドへ逝くにはどっちが便利ですか?
おっと漏れは落書き犯ではないですよ。
810 :
名無しでGO!:05/02/24 18:30:32 ID:6EH+QDhV0
京王って運転が乱暴って印象がある。
最新の9000でもかなり揺れる。
小田急3000の乗り心地は最高だよ。
811 :
常識人間:05/02/24 20:15:55 ID:a0ULiMR00
人間、寝る時は寝ましょう。
803、804様
お体に障りますよ。
朝の3時にインターネットですか?
気の毒に、お眠りなさい。
羊の数でも数えながら。
ごゆっくり、心安らかに。
812 :
名無しでGO!:05/02/24 20:24:29 ID:b9wotDd70
>>810 3000の乗り心地は最高だろうな・・・そりゃ特急車だから。
って冗談はさておき、3000だけってことは各停にしか縁が無い駅の住民か?
異車種間混結の時は、それはそれは酷い乗り心地になるんだが。
>>810,
>>812 小田急3000の乗り心地ってそんなに良いか
小田急だったら30000の方が椅子もゆったりしていて良いと思うんだけど
ただ、3000って一部はドア上の電光掲示板の代わりにTV付きだから案内が見やすいかも
どっかの500とは違って
TOQビジョンとか無いし、千鳥配置だし、待避可能駅ではどっち開くか表示しない
とか問題点だらけだけど
京王線走る
急行 橋本行き For Hashimoto
といった感じで表示する列車よりはまだ3000のTV付きの方がましかな
(Expressぐらいかけって(w )
異車種併結状態の3000ほど乗り心地が悪いものもないだろう
加減速のたびにガックンガックン煩わしい
815 :
KIMOI 803:05/02/25 03:53:33 ID:7oiV2OLb0
>>804 日中利用者なので・・・出来ればしてほしいなぁと・・・
>>805と
>>810 小田急路線幅、1067mm(狭軌)・京王は1372mm
線路の幅によって出せるスピードや乗り心地が変わってくる。(もちろん広い方がいいと思うぞ)
おまけに京王は運転が乱暴というが音がそうであるように聞こえるだけであって、
実際はあまり揺れない。それに中央線には劣るけど小田急より速いし。
>>814 それって種別が各駅停車以外全てじゃんw
10固編成あったっけ?
8固編成ならあるけど
816 :
常識人間:05/02/25 08:59:46 ID:EXQX7Khs0
だから、言ってんでしょう。815様
また、朝3時ですか?
羊の数を数えたらとご忠告いたしましたのに。
貴方の書き込み、なにも眠らずに書き込むような内容ではありません。
それとも、羊が100,000,000,000頭になってしまったのですか。
眠る時は、心安らかに、お眠りなさい。
体に障りますよ。
3000の併結時も最近は以前より乗り心地が良くなったように感じる。
別にIPMの車両でもIGBTの車両でも変わりなく。
以前は、例えば代々木八幡付近の上り坂でガクンガクンではなく前後に揺すられるような独特の揺れが当たり前だったが、
今ではその揺れもあまり感じられないようにおもえる。無くなった訳ではないが・・・。
>>815 1372mm京王は、同業他社と比較すると運転が"わりと"乱暴だと感じています。
乱暴でないとするならば、どうしてオーバーランをするのでしょうか?
820 :
名無しでGO!:05/02/25 18:34:45 ID:AVYj33KNO
京王の遅延はATSに問題があるからな。
あんなヘボなシステムじゃ仕方ない。
悪評高い小田急のOM-ATSのほうがまだマシだし。
821 :
名無しでGO!:05/02/25 18:55:03 ID:vi0R/IW/O
>>817 代々木八幡の上下の揺れは油の撒きすぎによる空転だよ。
822 :
名無しでGO!:05/02/25 22:29:18 ID:qXk4TuhV0
○小田急の朝方ラッシュ時の運転状況を新宿到着でインターネットで公表。
○京王は新宿到着どのくらい遅延しているのですか(820、808、799、798
797、795、794、793、788、780の書き込みは全て遅延について)
823 :
名無しでGO!:05/02/25 22:37:39 ID:Ym4J4Zbo0
皆さん、京王が毎日遅延するのは、会社が現場の事を全然わかっていないからですよ。
俺は、元京王バスの運転士だけど、朝や夜の三鷹線や渋谷線なんか、爆走しないと
間に合わない!また渋谷駅で営業所に帰るため電車を待っていたら、発車ベルが鳴り終わって
ドアがしまった後に、運転士が席に駆け込んで来たことがあります。
きっと、折り待ちや所要に余裕が無いんだと思います。電鉄も自動車も現場は悲鳴を上げています。
京王は兎に角、本社の連中が現場を全くわかっていない会社ですよ。
>>823 禿同。会社が分かっていないと思う。
だって・・・・・あの混雑する時間帯にお偉いさんとか出社や帰宅しないでないの?
それに本社が聖蹟にあるんだよね?あそこなら上り下りにしても激混みの
場所じゃないし・・・。今回のダイヤ改正を見ても夕方から夜間の改善はされていない。
深夜も大事だけど夕方から夜間の改善もしてほしかったな〜
825 :
名無しでGO!:05/02/25 23:03:08 ID:XH10RL5X0
調布までの複々線をいとも簡単にやめたのも
本社が聖跡に移ったからなんだろうな。
826 :
名無しでGO!:05/02/25 23:13:09 ID:SmmyGdD30
827 :
名無しでGO!:05/02/26 00:07:07 ID:B51LUGx00
お偉いさんが、自社のバス・電車を使わないで車通勤ってのは
良くある話だけど、
京王の場合は、本社の社員全員がラッシュ時の混雑区間を使ってないからな。
社長だけどころか、本社社員全員が自社の製品(バス・電車)を使ってないわけだ。
社員が自社の製品を使わないって、
一般企業で考えればものすごく異常で大問題なことなんだよね。
移転してから15年くらい?、だんだん京王がDQN会社になってるのもその辺でしょう。
相変わらずここは根腐れしたスレですね・・・
830 :
名無しでGO!:05/02/27 01:18:06 ID:afnUhlyP0
831 :
名無しでGO!:05/02/27 17:58:06 ID:O3rO4zTdO
くだらん話だ
ヲタや基地外が話すネタじゃねぇか!
832 :
名無しでGO!:05/02/27 18:33:27 ID:WqpqiHhT0
瓦斯と緑蟲の争いと同程度ですね。
>>830 小田急派が必要以上に叩かれていないか?
小田急ファンが相鉄住人を叩いているとか、井の頭線を小田急に帰せとか、
アホくさ・・・
しかも小田急マンセーを騙った京王ヲタの仕業だと思われ。
>>833 いやあ、小田急厨は昔からこんなもんでしょ
>>830 くだらねぇ〜、、、もうアフォかと。
スレタイとレスが全然違うじゃん。
>>834 今も昔もこんなノリなの、小田急厨さんたちは。
記念コピベsage。
316 名前: 天下の四日市在住 投稿日: 02/03/25 23:42 ID:8Efm97Pj
湿っぽくsageてるんじゃねぇ、今宵も小田急マンセー!
京王・相鉄スレ住人<究極に頭が悪い低脳集団!!小田急の援助がなかったら
とっくに倒産している京王・相鉄
京急スレ住人<ムネヲみたいに京王に圧力かける催眠集団
東急スレ住人<大東急時代を植民地支配を謝罪しないコーマンチキな輩の集合体
京成スレ住人<しRに負けてナンボのマゾ集団
東武スレ住人<スペーシアマンセーと思っている田舎くさい人々
西武スレ住人<小田急カラーを詐取したピストル真理教信者
NRAをカコイイと思うところが東武的
お前ら、ちったぁ小田急スレの住人の考え方見習えよ!!!
836 :
名無しでGO!:05/03/01 12:54:03 ID:tsh446kD0
なんなんだ、(三重の)四日市在住で小田急マンセーって・・・
837 :
名無しでGO!:05/03/01 14:36:21 ID:OtL819l10
>>836 四日市なら近鉄内部線マンセーでもいいのにね。
でも漏れも九州在住で小田急8000マンセーだから人のこと言えんな。
838 :
名無しでGO!:05/03/01 21:55:54 ID:OIvsD2Eo0
今日朝ラッシュの京王線はほぼ定時で走っていた。スゴイ。
>>838 そうだな。
先々週までは酷かったが先週から徐々に改善されつつある。
会社への遅れないだけで到着時刻が5分は違うね。
でも、ダイヤ改正されるとだめぽ?
840 :
名無しでGO!:05/03/02 00:49:08 ID:NCEE+fDw0
新年度が始まって一気に振り出しへ
>>833-835 鉄板で小田急厨が猛威をふるった年だっただけだろ。
だいたいの流行は、
02年・・・小田急厨
03年・・・東急厨
04年・・・京王厨
といった感じだったはず。
今年は何厨が流行るんだろうか?
京急厨あたりだと予想するがどうだ?w
842 :
名無しでGO!:05/03/02 01:51:11 ID:SeUxNuDc0
>>841 その通りでしょう。
今年は京急厨が猛威を振るうと思う。
元大東急4社の中で、今まで厨の猛威をふるっていないのは京急だけだし。
あと京急スレも68まで進んでダントツだし、京急車両形式別スレも
すごいし、下らん京急派生スレもやたら多い(それでもレスが付いて
いる!)し、宗教板にも進出しているし。
今年は京急厨猛威の年だ、間違いない。
843 :
名無しでGO!:05/03/03 22:00:32 ID:qP6r6D6g0
age
京急厨の流行ってむしろ2002年よりも前のような気がするが・・2100登場時とか京急真理教とか
今年は321系やE531系登場で酉厨・・もとい荒らしが例年以上に蹂躙しそうだな
関東なら近年本線厨と東上厨の内ゲバが続く東武厨のような気がするが京急も否定は出来ないな
これでは関係ないのでスレタイに関係のある話だが、京王の会社説明会で聞いた話
+
+ +
アハハハー+カエスモンカー
+ ∧_∧ .+ / ̄\ .+
( ´∀`) (´∀` )イノカシラセンカエセヨー
■⊂、 ⊂) ⊂、 ⊂) +
ヽ 人 ヽ 人
(_)J (_)J
というのが小田急社員と京王社員が飲むときのお約束らしい
>>844 「トムとジェリー」みたいなもんかねぇ。
847 :
名無しでGO!:05/03/04 17:41:13 ID:LzgmOKnX0
井の頭線が小田急のものだったら、
小田急複々線化もスムーズに進んだんだろうな。
848 :
名無しでGO!:05/03/04 20:35:35 ID:XjPy82490
マジレスするとよみうりランドで落書きが大流行。
>>847 井の頭線が京王以外だったら(関係ない他社も含む(w )という妄想をしてみる。
・小田急
現在は4000の4連が中心、1編成だけ3000の4連、4000と同じような顔のそれより古いのも現役(下北沢駅は地下に移動)
…その一方で小田原線は上原〜新百合・町田〜大野が複々線化されて、新百合〜町田の複々線化と東北沢〜千歳船橋の高架化工事中
・西武
扱いは多摩川線と一緒
…その一方で新宿線は予定通りの地下急行線が完成し、池袋線も現状より長い複々線
・東武
8000の4連ぐらいで運転(ついこないだようやく2000の4連が撤退)
…東上線もそこそこ新車が入り(30000あたりとか)、浅草駅は10両対応に
・東京メトロ
パンタ・第三軌条両対応の01が登場していて浅草〜吉祥寺の直通運転実施中
…13号線新宿駅まで暫定開業(三丁目じゃなく新宿に乗り入れ)、半蔵門線は東急線中央林間・有楽町線新木場〜東武線南栗橋・JR快速線取手が直通区間へ
・東急
8000に変わって8500の投入中
…大井町線に長津田〜目黒〜南北・三田線の急行運転を実施(大井町までの急行計画は無し)
・独立
走る電車は山手線E231・東急5000と同様のテレビ付きで6両編成
いずれの場合でも京王線は相模原線は京王多摩川まで(相模原線の呼称も無し)で、多摩NTへは動物園線の延長で高動〜多摩動物〜多摩センター〜若葉台で現状同様4連で線内折り返し運転(多摩モノもないか高幡以北)、京王線は優等8連、線内各停6連が最長
春だな
851 :
名無しでGO!:05/03/06 16:07:18 ID:vWn2K3xl0
寒い春だ
852 :
元:05/03/06 17:35:32 ID:rWW0Pc5c0
レベル低いな
854 :
名無しでGO!:05/03/09 12:45:58 ID:QHxBATP20
フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧
→ 東京電力 講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄 三越 東芝
フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業
→ 宝ホールディングス 多くの金融機関
フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業
→ トヨタ自動車 アサヒビール 東京ガス 京王電鉄 日本郵船
855 :
名無しでGO!:05/03/11 20:04:44 ID:nCHlZOzh0
多摩センって小田急・京王間改札通過せずに移動できる?
856 :
名無しでGO!:05/03/11 20:14:53 ID:/wBhkvz00
858 :
名無しでGO!:05/03/11 22:33:07 ID:MesouQSf0
ジャンプしてもいいぞ。
井の頭線が戦後も小田急にきたら
今頃東北沢付近の踏切が山ほどあって立体化に四苦八苦していると思うのだけど
当然上原も地上だと思う
京王線はどうなっていたのだろう
860 :
名無しさん:05/03/14 14:08:02 ID:/Xod+LT30
新宿駅から小田急線に乗るには何口で待ち合わせして乗った方がいいですか?教えてください。
861 :
名無しでGO!:05/03/14 16:18:06 ID:bjZUKbnM0
西口は地上と地下とあるから、南口が確実じゃないかな?
新宿駅から京王線に乗るには何口で待ち合わせして乗った方がいいですか?教えてください。
北口がベスト。
865 :
名無しでGO!:05/03/15 01:35:10 ID:7F3sDsry0
がまぐち
866 :
名無しでGO!:05/03/15 21:12:17 ID:ZIZDLH1Q0
太閤通北口
867 :
名無しでGO!:05/03/15 22:30:07 ID:DkMrlG6B0
御堂筋口
868 :
名無しでGO!:05/03/15 23:03:13 ID:txmzqEW+0
高尾山口
869 :
名無しでGO!:05/03/15 23:13:49 ID:w4NLXcO70
甲子園口
870 :
名無しでGO!:05/03/16 00:06:12 ID:8XqU8GRz0
明治村口
871 :
名無しでGO!:05/03/16 01:25:16 ID:Uq5zNFe40
溝の口
872 :
名無しでGO!:05/03/16 03:30:16 ID:H1gIu8oq0
武蔵桜丘
矢野口
874 :
名無しでGO!:05/03/16 19:26:53 ID:CS+QfdyP0
肥前山口
鰍沢口
ルミネロ
聖蹟ぬるぽヶ丘
つつじガッ丘
879 :
名無しでGO!:05/03/18 11:12:22 ID:3aVASnbT0
下のお口。
(;´Д`)ハァハァ
881 :
名無しでGO!:05/03/19 13:59:30 ID:cGL88gsQ0
>>860 遅レスだけど南口。
そういえば、新線新宿駅の1番出口(ミロードの前にでる出口)は
いつになったら閉鎖を解除するのだろう?。
小田急新宿駅各駅ホームの地下へいく階段も、
むっかしからあるけど、ずっと閉鎖中。
どこにつながってるんでしょう?
882 :
元:05/03/20 02:26:56 ID:IhzE7nKN0
相変わらずレベル低いな
883 :
名無しでGO!:05/03/20 15:52:31 ID:/n7WwXyV0
京王がプラザホテルと組んだのに対抗して
小田急はハイアットと組んだということかな?
元さん教えてください。
884 :
名無しでGO:05/03/20 16:05:36 ID:5smtG9av0
元はやっと自分のレベルの低さに気がついたな。
そういう意味だろ。
小田急多摩線が本日で加算運賃を廃止したのでもう京王は利用しません!
887 :
名無しでGO!:2005/03/24(木) 13:47:24 ID:T+oy8a2gO
888 :
名無しでGO!:2005/03/24(木) 21:14:01 ID:Q/Mr/v4C0
889 :
元 :2005/03/24(木) 23:37:58 ID:fqFGtPzj0
今まで・・・
小田急は朝ラッシュ時、新宿到着時にときたま「本日も気をつけていってらっしゃいませ」といってくれるのがイイ!
>>890 2005年3月18日
新宿19:30発、準特急京王八王子行に乗りました。
車掌さんの第一声が、
「本日もお仕事お疲れ様でした。...」
でした。
あれはマニュアルではないですよね?
892 :
名無しでGO!:2005/03/26(土) 00:28:01 ID:4yeRGAcO0
車掌のワンマンショーがある京王
きもい
893 :
名無しでGO!:2005/03/26(土) 00:59:30 ID:Aq4rgHf80
車掌が高圧的かつ無愛想かつ不親切な小田急
よりはマシ
894 :
名無しでGO!:2005/03/26(土) 09:12:23 ID:WM8rNlJc0
京王、過去にお笑い車掌がいた。
きもい
つぎわぁーあこがれのしんじゅくぅーです!
895 :
名無しでGO!:2005/03/26(土) 12:03:19 ID:TaHdumto0
>>894 瓦斯サポの悪影響受けちゃったっぽいな。
自身が瓦斯サポだとか。
「なお改札口の突破は「お疲れ様で〜す」と笑顔でおながいします!」
896 :
名無しでGO!:2005/03/27(日) 20:07:14 ID:n5lai2060
>>896 クイズダービー
懐かしい!!
これで世代が多少絞られてしまうようなw
898 :
名無しでGO!:皇紀2665/04/01(金) 01:36:07 ID:Gi7ptzs60
篠沢教授に三千点
899 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 14:28:25 ID:uS/5imM60
せーのッドン!・・・7・6・3・2・7。
900 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 14:30:21 ID:nv2AhY2H0
901 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 14:52:08 ID:5oB88gsqO
クイズダ−ビ−ネタ中すまんが、駅そばは断然ヲタQだな。好みかもしれんが高幡そばは(゚д゚)マズ-
みなさんは駅そばどう思われ?
902 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 14:59:51 ID:uS/5imM60
>>901 言われてみればそうかもしれないな、今まで両方とも食べた事はあるが今度意識してみるよ。
ダービーネタは単なる遊びだから気にしないでくれw
そもそもこの時間帯でダービーネタを知ってる年代の人間は休み中の大学生か
会社のPCから投稿しているサラリーマンか?高校生以下になるとたぶん知らないだろう?
903 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 19:11:42 ID:iNSCVWsN0
一人を除いてみんな同じ答え。
904 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 19:15:24 ID:wtBADeWp0
いつも笑顔が素敵な三択の女王、竹下景子さんに全部。
「三択の女王? クイズ番組でマグレ狙いかよ!」と思ってた消防だった俺。
そんな俺は篠沢教授でいつもスッカラカンですた。
俺も箱根そばのほうが好きだな。
905 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 21:44:32 ID:iBv5PQM/0
おれは小田急ヲタだが、
おむすびよりも、そばよりもカレーの方が好きだ。
C&Cウマー!
906 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 21:58:09 ID:dF5SvYlR0
そこでFC東京カレーですよ。
907 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 22:42:57 ID:ZjN286Nd0
FCカレー売れてない。
908 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 22:45:54 ID:UDExZiHR0
箱根そばの方が値段が安かった希ガス
909 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 23:02:57 ID:ErGt3b4R0
箱根そばの、えびかき揚げがいいね。
910 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/02(土) 00:45:45 ID:O0GI2edy0
そこでかきあげカレーですよ。
911 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/02(土) 01:42:32 ID:fmfC2iht0
>>907 売り上げの一部が強化資金に流れてるのが原因でわ?
C&C、ちょっと味が安っぽすぎるな。
C&Cと、小田急新宿地下西口の箱そばとロッテリアの間にあるカレー屋(店の名前は忘れた)ってどっちがウマイ?
914 :
名無しでGO!:2005/04/06(水) 09:53:45 ID:+NqGgJKI0
>913
小田急の方は、ほうれん草チーズカレーがとろーりウマーでGOOD!
C&C西口地下の薬味に、他店にはない紅生姜が置いてあり、粋な計らいにGOOD!
それぞれ特長あり、甲乙付け難し。
ちなみに、京王モールのイマサ&東口紀伊国屋の2店も忘るべからず。
915 :
名無しでGO!:2005/04/06(水) 20:38:58 ID:Xw7o6HitO
あと松井ゴーゴーな。
俺、あそこが新宿では一番好きかな。
916 :
名無しでGO!:2005/04/07(木) 18:45:21 ID:Ph355ev60
小田急江ノ島線長後駅の藤沢寄りにある渡り線って使われてましたっけ?
>>916 長後を境に運休が発生した際に使われていなかったっけ?
>>916-917 確か大野の駅が下りの大野止まりと上りの大野始発が運転出来る
っていうのと同じ意味じゃなかったっけ
だから大野も長後も唐木田も方向幕に入っていると
京王線にはそんな駅無いと思ったけど
オダサガだめなのに橋本はOKなの?
なんで南大沢を…
>>916 基本的に営業運転では使われてないはず
あれは東海地震の警報が発令された場合
江ノ島線は長後から先への運転ができなくなるため
長後の方向幕が入ってる理由もそれ
ちなみに小田急線は海老名で運転打ち切り
という話を聞いた希ガス
921 :
名無しでGO!:2005/04/08(金) 18:30:57 ID:WxqMNepe0
いまは基準が変わりましたよ。
もう2005年ですから、ソースが腐ってます。
>>921 変わったという話は聞いたことなんだけどさ
できればソースを出して説明してくれるとありがたいんだけど
どのくらい変わってるのか教えてくれない?
別にオレが出したソース以外にも官公庁の資料からでも出てくる話なんだが
923 :
名無しでGO!:2005/04/09(土) 06:40:43 ID:xogVLEu60
>919 920
長後の渡り線は待避線や折返しがあった時代の名残で
地震警戒時は大和折返しだったと思います。
みなさん、こんにちは。京王線沿線在住のサラリーマンです。
京王線新宿のJR乗換え改札って、JRを乗り継いでいる磁気定期券だと、
普通にキセル出来ますよね?
友達がそれでいつもキセルしてるし、絶対にバレナイし
大丈夫だからやってみろとかって推奨して来るんですが、
あれってどうなんです?
記録残ってますよね?
>924さん
もう少し詳しく説明してくれないか?
例えば
明大前 〜(京王線)〜 新宿 〜(山手線)〜 高田馬場
という定期券を持っているとして、
どこをどうキセルするんだ?
>>925 馬場から初乗りの切符を買い、高田馬場駅に入場したらその切符は捨てると。
そして、JRから京王線に乗り継ぐ自動改札口
(小田急とJR中央西口改札の間で、一回地下にもぐる連絡口ね)に行き、
磁気定期券を挿入し、スルーすると。
その乗り換えする自動改札に、磁気定期を挿入した際にでるメッセージでも、
「ご利用ありがとうございました。」しか出ないとのことで。
どうなんですかね、これ。これが出来るなら、京王線とJRの磁気定期持ってる香具師なら、
堂々とキセルし放題じゃないですか。
そいつもムカつくけど、つかまっても可哀相だし…忠告してやろうかなって思うし。
つかまったら相当額払うんですよね?
927 :
名無しでGO!:2005/04/09(土) 22:02:43 ID:iyfGd1EQ0
京王に委託している改札では、京王に不正の取締りまでは
業務委託していないので、スルーになっているのが現状
ただし、データは束に蓄積されていくので
誰の定期が頻繁に入場記録が無い状態で改札を通っているかは
把握されている。
年に1〜2回、取締りキャンペーンみたいな感じで
鉄道警察と組んで、尾行とかして、見せしめ的に摘発している。
TVにも撮影させて、放映させてるよね。(新宿では撮影できないので
新宿の取り締まりはTVにはでないけど)
データが蓄積してるので、増運賃も凄い額になるし
鉄道警察隊がからんでるので、下手すると
職を失うことになるから、よく忠告しといたほうがいいよ。
>>927 ありがとうございます。そいつにこれそのまま送ってやります。
俺の叔父の友人で、捕まって15年間分割で
正規料金×3倍×…で賠償金払ってる人がいて、他人事ではなくて。
さらに言えば、そいつ摘発されるの恐れて、偽名で買ってるんですけど、
そういうのって余計にたちが悪いってか、
さらに追徴金払う羽目になりますよね?
>>928 偽名もマズイな・・・。一種の詐欺罪にも引っかかるだろうから正規運賃の3倍どころではなくなるかもしれないな。
法律は全くの素人だからよくわからないが、懲役刑も免れないかもな。(大袈裟だったかな?)
刑法159条 私文書偽造・行使
いきなり実刑はないにしても、罰金やら前科やらで大変なことに…
>>929 偽名って時点で警察は悪質と断定する場合が多いから、バレたらアウトだね。
っていうか、個人的にはそういう人間は一度捕まるべきだと思うが。
ちなみに小田急と京王はキセルに関しては厳しいぞ。
>>928 ついでに言うと、会社員にとってキセルがバレて怖いのは、鉄道会社の追徴金ではなくて、
警察が絡むと今後の所属会社の経理部との付き合い方なんだよね。
それまでの交通費の余剰分の返還請求もあるだろうし、立替経費に対するチェックも周囲より露骨に厳しくなる。
ヘタするとそいつの所属してる部署の経費が大幅に削減される事例も。
これって決してオーバーな話ではなくて、最近の企業で経費の不正が発覚した時によく聞く話。
ここ5〜6年はこういった些細な不正で会社にいられなくなるケースが多い。気をつけてな。
みなさんマジレスありがとうござる。
その人に実は、今日新たに見たレス以外のレスは、
いいました。
結構顔真っ青にしてました。
「次の給料15日に出たらマジでやめる」だそう。
また追跡チェックしますが、マジありがとうです。
俺もすっきりしました。
こないだ多摩センターで20:30少し前につく新宿からの優等の
3・4号車を見たんたんだけど
小田急の新宿19:46発多摩センター着20:28の方が
京王の新宿19:48発多摩センター着20:26よりも
かなりすいていたんだけど
状況としては京王は立ち客いっぱい、小田急は空席がいっぱい(立ち客無し)
だったんだけど
やっぱり小田急の方が高くて遅いからかな
京王は多摩センターから先に南大沢や橋本という
そこそこ大きな駅があるから混んでるように見えるんだよ。
>>934 片一方は特別料金が必要な列車。しかも3・4号車なんてグリーン車だし。
そもそも比べる対象が違いすぎる。単なる似かよった時刻だけで引き合いに出されてもな・・・。
汚堕旧ヲタは小田急が勝たないと気がすまないようだな(ブゲラ
>>936 新宿発18時以降の小田急線に
グリーン車なんて設定されていませんが何か(w
小田急のグリーン車の新宿発最終は17:44(休日は17:50)だよ(W
新宿19:46発は
3号車に普通車指定席
4号車にセミコンパートメント
があるほか
両方の2階に
特別席(スーパーシート)はあるけど
>>937 京王ヲタは京王が勝ってほしいだろ。
屈折した性格じゃなけりゃ、愛着があるものへの心理ってそんなもんだ。
釣りにもなってないヘタな煽りで必死だな
>>937 そもそも、未だに「汚堕旧」なんて嬉々として書いてるのが痛々しい(w
>>938 単に名前が違うだけだろ。現に車掌もグリーン車と言っているし。自動放送はスーパーシート車との表現を使っているが。
そう言うの、「揚げ足取り」と言うんだよ。覚えておきな
941 :
名無しでGO!:2005/04/14(木) 19:02:45 ID:F7AmH9dOO
>>938 ヘエーモノシリダネー
しかも(Wって、ちっとも(Wじゃねーし。
物知り顔した厨房が、見下し気味な笑顔で得意満面でウンチクを語るも、
聞いてる人間にとっちゃ周知の事実で、「んなこたぁ分かって話してんだ」ってトコか。
>>937 どうみても会社の規模は圧倒的に小田急が勝っているのだけどなw
京王なんてローカル線でしょ。
単線なんてあるしw
ちなみに京王と小田急を資本金で比べると
京王が590億23百万円
小田急が603億5千9百万円
2003年度(2003.4.1〜2004.3.31)の営業収益は
京王が1,113億76百万円
小田急が1,667億9千9百万円
だそうです。
各会社の公式HPに載ってますので、興味のある方は参照してみても如何でしょうか。
会社四季報2004年版より「陸運業マルチランキング」けっこう興味深い
従業員数 → 会社の規模が分かる
小田急電鉄16位(14,289人) 京王電鉄17位(12,910人)
株主資本比率(連結ベース) → 会社の安全性が分かる
京王電鉄29位(大手私鉄トップ) 小田急電鉄56位 (参考・鉄道会社では新京成が25位でトップ。相鉄55位、東武61位、東急62位)
大卒初任給
京王電鉄 205千円 小田急電鉄 203千円 (参考・大手私鉄トップは京急で207千円)
売上高(連結) → 会社の規模と業界内順位が分かる
小田急電鉄10位(645,992万円) 京王電鉄12位(419,919万円)(参考・大手私鉄トップは3位の東急で1,385,438万円)
経常利益(連結) → どれだけ儲かってるか?
小田急電鉄9位(30,111万円) 京王電鉄10位(29,615万円)(参考・大手私鉄トップはやはり東急で51,921万円)
一人当たり売上高(連結) → 一人でどれだけ稼いだかってこと
小田急電鉄2位(大手私鉄トップの4,520千円) 京王電鉄14位(3,252千円)(参考・トップはJR東海で5,771千円、東急は3位で4,423千円)
株価は今のところ関東私鉄で2番目に高いな>小田急
948 :
名無しでGO!:2005/04/15(金) 02:16:17 ID:fZkrOd7Q0
株価だの売上高だのそんなので競ってどうするのかと。ここは鉄板だ。
まあ有料特急も走ってないチンチン電車あがりが小田急に勝てる訳無いけどw
小田急はロマンスカーで儲かってるのが、一人当たりの売上高から分かる。
通勤時間帯の両方向ラッシュなどもあって、生産効率が非常に高い。
京王は稼ぎ方は効率悪いが、貯め方が上手ってトコか。
まあ他社に比べて大した設備投資もしてないし、資本比率もいい罠。
四季報からわかる結論
鉄道経営としては、小田急の圧勝。
企業経営としては、京王の判定勝ち。
クルマ会社に企業イメージを例えたら「小田急=日産」「京王=トヨタ」かね。
そしたら「ホンダ=東急」で「スバル=京急」、「○菱=西武」か。
公式HP トップページの重さ
小田急 < 京王
>>948 利用した感想や周囲の評判など個人的主観が先走りすることで比較するよりも
きちんとした数字として出ている株価ないし売上高などで比べる事のほうが
周囲への説得力はあるし意味もあると思うが。
もしかしたら子供には難しかったかな?話に乗れなくても無理はないだろうけど。