■ 鉄 道 不 要 論 Part2 ▲
1 ：禿村嫌一 ：03/10/17 20:57 ID:E+ix05NW
だいたいやねー、
日本の道路整備はまだまだ遅れてるのよ。
外国はどっこも造ってんねやから、
今こそ鉄道なんかつぶして
道路にせなあかん思うよ。
日本の道路整備はまだまだ遅れてるのよ。
外国はどっこも造ってんねやから、
今こそ鉄道なんかつぶして
道路にせなあかん思うよ。
2 ：ＪＲ四国特急派：03/10/17 20:59 ID:Va3bv5Ld
>>1
先進国の真似をすれば良いって物じゃない。
真似して良いところと真似して良くないところを区別しなさい。
まあ、道路もムダ多いよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| |
|ただいま世界最高速度３００km/hで2ｹﾞｯﾄｵｵｵｵ！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿＿ ||
´);;⌒´) > ||
≡≡;;;⌒´)≡≡≡⊂(・・・・ ((・・・・ ((・・・・ (つ ∀)つ
先進国の真似をすれば良いって物じゃない。
真似して良いところと真似して良くないところを区別しなさい。
まあ、道路もムダ多いよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| |
|ただいま世界最高速度３００km/hで2ｹﾞｯﾄｵｵｵｵ！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
＿＿ ||
´);;⌒´) > ||
≡≡;;;⌒´)≡≡≡⊂(・・・・ ((・・・・ ((・・・・ (つ ∀)つ
3 ：名無しでGO!：03/10/17 21:00 ID:uyYaulZy
３
4 ：名無しでGO!：03/10/17 21:02 ID:NF72jc15
君達も“普通の大人”になれば税金使ってまでも路面電車を維持・整備する事に否定的に成るだろう。
それはな、もっと具体的に言えば、こうだよ。一人の女を好きになって、その女との愛を育む為に
頻繁に各地へドライブし、そして結婚、お腹が大きくなった妻をマイカーで産婦人科病院へ送迎、
妻が産気ついたらマイカーで病院へ直行、出産後、母子ともどもマイカーで帰宅、マイカーで妻の
実家へ帰省、日々成長する子供達との絆を育む為にマイカーで家族旅行、家族一緒にマイカーで
大型複合商業施設へ行き買い物や食事や映画を楽しむ。また、年老いた親が酷い病魔に襲われたので
マイカーで病院へ、お見舞い、看病、後日、涙目でマイカーで葬儀場、火葬場へ、四十九日も・・・。
通勤(経路:自宅−徒歩/自転車/マイカー/バス−JR等のHRT−職場)はつらい！けど、人生色々ある故に
家族の為に一生懸命仕事に励む。給料明細書を見る度に「は、税金、高いな！我々家族の幸福の為に
本当に役に立ってくれればいいのにな！不必要なものに使わないでくれよ！」と“普通の大人”は
路面電車などの鉄道について四六時中あれこれ想う事は無い、HRTで通勤している最中でさえもだ。
鉄道に対して家族などの大切な人の安否を気にするのに匹敵する程の愛情自体も沸かない。
要するに、社会の多数派のライフスタイルにおいて、路面電車(LRT)は不急不要なのさ！
君達も早く鉄道ヲタクを卒業して、“普通の大人”としての鉄道通になれよ！
二十歳を過ぎてもマイカーを敵視する鉄道ヲタクとは社会から孤立し且つ疎外されている人々だ。
それはな、もっと具体的に言えば、こうだよ。一人の女を好きになって、その女との愛を育む為に
頻繁に各地へドライブし、そして結婚、お腹が大きくなった妻をマイカーで産婦人科病院へ送迎、
妻が産気ついたらマイカーで病院へ直行、出産後、母子ともどもマイカーで帰宅、マイカーで妻の
実家へ帰省、日々成長する子供達との絆を育む為にマイカーで家族旅行、家族一緒にマイカーで
大型複合商業施設へ行き買い物や食事や映画を楽しむ。また、年老いた親が酷い病魔に襲われたので
マイカーで病院へ、お見舞い、看病、後日、涙目でマイカーで葬儀場、火葬場へ、四十九日も・・・。
通勤(経路:自宅−徒歩/自転車/マイカー/バス−JR等のHRT−職場)はつらい！けど、人生色々ある故に
家族の為に一生懸命仕事に励む。給料明細書を見る度に「は、税金、高いな！我々家族の幸福の為に
本当に役に立ってくれればいいのにな！不必要なものに使わないでくれよ！」と“普通の大人”は
路面電車などの鉄道について四六時中あれこれ想う事は無い、HRTで通勤している最中でさえもだ。
鉄道に対して家族などの大切な人の安否を気にするのに匹敵する程の愛情自体も沸かない。
要するに、社会の多数派のライフスタイルにおいて、路面電車(LRT)は不急不要なのさ！
君達も早く鉄道ヲタクを卒業して、“普通の大人”としての鉄道通になれよ！
二十歳を過ぎてもマイカーを敵視する鉄道ヲタクとは社会から孤立し且つ疎外されている人々だ。
5 ：ＪＲ四国特急派：03/10/17 21:02 ID:Va3bv5Ld
>>1
また語ってあげようか？
あるレスにかいてあったこと。
自動車が極めて危険な交通（交痛）であるが私的な、訳を考えてみた
・とろくさい奴が多い ・酔っぱらい運転の香具師（なんと読むか教えて下さい）が多い
・音がただ五月蠅いだけ ・魅力がない ・音を快いと思う人が少ない
（鉄道ならファン人口が結構あるし、子供の魅力をひきやすい。ドラフト音は素晴らしいし、気動車のターボサウンドも迫力ありで良いと思う方も多い。要するに、自動車は中途半端なのだからウザイと感じる筈。）
とまあ、魅力中心になったのだが、魅力も大事ではないか？と考えてみる。
まあ、高速道路も鉄道も一進一退でどっちも良くてどっちも悪いのよ。
>>1の言い分もよく分かるけど、何でも先進国の真似をして良いわけではないぞ。
真似して良いことと真似しない方がいいことを区別するように
鉄道も危険だけどさあ、自動車程じゃないよ。
また語ってあげようか？
あるレスにかいてあったこと。
自動車が極めて危険な交通（交痛）であるが私的な、訳を考えてみた
・とろくさい奴が多い ・酔っぱらい運転の香具師（なんと読むか教えて下さい）が多い
・音がただ五月蠅いだけ ・魅力がない ・音を快いと思う人が少ない
（鉄道ならファン人口が結構あるし、子供の魅力をひきやすい。ドラフト音は素晴らしいし、気動車のターボサウンドも迫力ありで良いと思う方も多い。要するに、自動車は中途半端なのだからウザイと感じる筈。）
とまあ、魅力中心になったのだが、魅力も大事ではないか？と考えてみる。
まあ、高速道路も鉄道も一進一退でどっちも良くてどっちも悪いのよ。
>>1の言い分もよく分かるけど、何でも先進国の真似をして良いわけではないぞ。
真似して良いことと真似しない方がいいことを区別するように
鉄道も危険だけどさあ、自動車程じゃないよ。
6 ：名無しでGO!：03/10/17 21:04 ID:NF72jc15
日本の地方都市で、歴史ある街の衰退を阻止しなおかつ再生するを目的として、
郊外からその街へ至る路面電車(LRT)を新設し、その街をトランジットモール化して、
すなわちフランスのストラスブールと同じ政策、その公共事業を実行しても、
その都市の郊外に新しく大型商業複合施設を造る事自体を、
フランスやドイツと同様に事実上半永久的に禁止にしなければ、
その公共事業完成後に新しく出来た複数の大型商業複合施設に客を再び奪われ、
そして閑古鳥が鳴く街に路面電車(LRT)が赤字を垂れ流して走り、
いずれ、市民オンブズマンに無駄な公共事業として糾弾され、マスコミにも叩かれ、
路面電車(LRT)が廃止に追い込まれるのは、自明である。
フランスでは、大型店出店規制いわゆるロワイエ法とラファラン法、ドイツでは、
連邦建設法、土地利用計画（Ｆプラン）、地区詳細計画（Ｂプラン）などといった、
日本の大店法を大きく凌駕する程の厳しい法などの規制網が存在する為に、
日本でソープランドが数々の規制網によって事実上新しく造れないと同様に、
フランスとドイツでは新しい大型商業施設造る事自体、日本と比較して極めて困難。
その困難さは、大規模スーパーマーケットの会社は新規出店を規制の緩い外国へと
海外へと活路を求めせざる得なくなった程。
郊外からその街へ至る路面電車(LRT)を新設し、その街をトランジットモール化して、
すなわちフランスのストラスブールと同じ政策、その公共事業を実行しても、
その都市の郊外に新しく大型商業複合施設を造る事自体を、
フランスやドイツと同様に事実上半永久的に禁止にしなければ、
その公共事業完成後に新しく出来た複数の大型商業複合施設に客を再び奪われ、
そして閑古鳥が鳴く街に路面電車(LRT)が赤字を垂れ流して走り、
いずれ、市民オンブズマンに無駄な公共事業として糾弾され、マスコミにも叩かれ、
路面電車(LRT)が廃止に追い込まれるのは、自明である。
フランスでは、大型店出店規制いわゆるロワイエ法とラファラン法、ドイツでは、
連邦建設法、土地利用計画（Ｆプラン）、地区詳細計画（Ｂプラン）などといった、
日本の大店法を大きく凌駕する程の厳しい法などの規制網が存在する為に、
日本でソープランドが数々の規制網によって事実上新しく造れないと同様に、
フランスとドイツでは新しい大型商業施設造る事自体、日本と比較して極めて困難。
その困難さは、大規模スーパーマーケットの会社は新規出店を規制の緩い外国へと
海外へと活路を求めせざる得なくなった程。
7 ：ＪＲ四国特急派：03/10/17 21:10 ID:Va3bv5Ld
8 ：名無しでGO!：03/10/17 21:14 ID:Va3bv5Ld
なんだよ、もうひとつ立ったの？ だぶってるよ。どっちか削除汁！
車と鉄道、共存でいい。
------ 終了 --------
------ 終了 --------
11 ：ＪＲ四国特急派：03/10/17 21:22 ID:Va3bv5Ld
>>4
まあ、未来はそれが出来る奴はお金持ちということになりかねない。
税金が高すぎる（路面以上に、国がムダの原因造ってる）
から、車が買えない。家がもてない。食もつらい。
こんな時代が来ると祖父が言う（ちなみに私は中学生）
まあ、未来はそれが出来る奴はお金持ちということになりかねない。
税金が高すぎる（路面以上に、国がムダの原因造ってる）
から、車が買えない。家がもてない。食もつらい。
こんな時代が来ると祖父が言う（ちなみに私は中学生）
12 ：ＪＲ四国特急派：03/10/17 21:26 ID:Va3bv5Ld
>>11に間違い有り。訂正します。
>>4
まあ、未来はそれが出来る奴はお金持ちということになりかねない。
税金が高すぎる（路面以上に、国がムダの原因造ってる）
将来は、車が買えない。家がもてない。腹一杯喰えたら幸せ。
こんな時代が来ると祖父が言う（ちなみに私は中学生）
>>4
まあ、未来はそれが出来る奴はお金持ちということになりかねない。
税金が高すぎる（路面以上に、国がムダの原因造ってる）
将来は、車が買えない。家がもてない。腹一杯喰えたら幸せ。
こんな時代が来ると祖父が言う（ちなみに私は中学生）
13 ：名無しでGO!：03/10/17 22:20 ID:UWMEbRGI
>>1の特徴
活発な社会的アプローチを示すもののそれは子供っぽくてその場にそぐわず、場合によっては不適切で一方的。
言葉は威圧的で反復傾向があり、相手にしゃべらせない。
言語発達にも問題が多く、多人数で遊ぶことが苦手でテーマが限られていたり、
話の内容の反復傾向がみられる（時刻表や列車の種類のことばかり言うなど）
興味の対象は変化することもあり、非現実的な空想化に走る場合もあり、現実と空想を区別できていないこともある。
協調運動が苦手で、チームプレーを必要とする運動が苦手。
自己中心的で他人に合わせることをしないために、かんしゃくや攻撃的性格を含む問題行動がみられる。
活発な社会的アプローチを示すもののそれは子供っぽくてその場にそぐわず、場合によっては不適切で一方的。
言葉は威圧的で反復傾向があり、相手にしゃべらせない。
言語発達にも問題が多く、多人数で遊ぶことが苦手でテーマが限られていたり、
話の内容の反復傾向がみられる（時刻表や列車の種類のことばかり言うなど）
興味の対象は変化することもあり、非現実的な空想化に走る場合もあり、現実と空想を区別できていないこともある。
協調運動が苦手で、チームプレーを必要とする運動が苦手。
自己中心的で他人に合わせることをしないために、かんしゃくや攻撃的性格を含む問題行動がみられる。
14 ：名無しでGO!：03/10/17 23:21 ID:6BN9Lr2l
v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
15 ：名無しでGO!：03/10/17 23:24 ID:AggR+2A+
自動車自体に罪はないのかも知れませんが、運転する者の質が問われる場面が多々あります。
我が物顔で町を爆走する悪質なドライバーを排除する為に入口の制限を加えるあると思います。
現在、運転免許は技能と学科の試験がありますが、学科の方は○×問題と言う極めて単純な
ものであって、あまり意味がありません。
無法ドライバーと言うのは基本的に落ち着きが無い者、つまりじっくりと考えることが
できない人たちなので、彼らに免許を与えない為には論述式の試験を課すことも有用だと思います。
また、○×も問題文を英文にしたり、長文読解要素を取り入れることで質の高い者だけが
運転免許を得られるような制度になるでしょう。
そうすれば心無いマイカー至上主義者も減り、平和な社会が訪れます。
我が物顔で町を爆走する悪質なドライバーを排除する為に入口の制限を加えるあると思います。
現在、運転免許は技能と学科の試験がありますが、学科の方は○×問題と言う極めて単純な
ものであって、あまり意味がありません。
無法ドライバーと言うのは基本的に落ち着きが無い者、つまりじっくりと考えることが
できない人たちなので、彼らに免許を与えない為には論述式の試験を課すことも有用だと思います。
また、○×も問題文を英文にしたり、長文読解要素を取り入れることで質の高い者だけが
運転免許を得られるような制度になるでしょう。
そうすれば心無いマイカー至上主義者も減り、平和な社会が訪れます。
このスレは重複です。
こちらへどうぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1066388405/l50
ということで、
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
こちらへどうぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1066388405/l50
ということで、
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
17 ：名無しでGO!：03/10/18 22:35 ID:aopgNk0+
age
18 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：03/10/18 23:00 ID:VLEDmHMa
>>18
宣伝はやめてください。
宣伝はやめてください。
20 ：名無しでGO!：03/10/21 05:41 ID:QpncyHwj
ＬＲＴスレのアンチ自動車派はDQN
21 ：名無しでGO!：
age