■■□遮光幕スレッド☆８■□□

前スレは
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053522260/l50（Part７）
前々スレは
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1052775902/l50（Part６）
過去スレは
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10043/1004339622.html（Part１）
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007809943.html（Part２）
http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10142/1014201810.html（Part３）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1027948904/l50（Part４：html化待ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1043079335/l50（Part５）

では、どうぞ

申し忘れ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056267990/948
ここの依頼です

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

　┏━━━━━┓
　┃新スレ　　　.┃
　┃.おめでとう !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪

〜　遮光幕スレッドテンプレート一覧　〜

【幕・ガラス類】
□　＝　幕age
■　＝　幕sage
ス　＝　スモークガラス （ＪＲ西日本２２３系等・視認可） 　　スス＝煤　で代用可
ボ　＝　ボカシガラス （ＪＲ九州８１３系等・視認不可）

【車体装備】
壁　＝　壁 （ＪＲ東日本２０９系の非常救出口側等）
無　＝　幕が最初から未設置 （ＪＲ西日本２０７系助士側等・「□」と混同）
扉　＝　窓のない扉 （「壁」と混同）

【悪質事例】
鞄　＝　乗務用鞄等で明らかに故意にふさいでいる状態
又　＝　ハンガーにつるされるなどした制服上着等で明らかに故意にふさいでいる状態
ｦﾀ　＝　極端に鉄ヲタ等がかぶり付いている状態 （嵐山もみじ号等）
囚　＝　運転士以外の乗務員・鉄道社員が添乗して前が見にくい状態

どうぞご活用下さい。

先日乗った常磐線415ウテシ。

鞄又□

>>1
サンクスでつ(*^^*)

新マリンライナーの夜の様子は、営業運転始まらないとわからないのかな…？

運転士は客室なんて見ないんだし
車掌だって乗ってる車両しか見えないし
窓にするより壁の方が製造費安そうだし
寄り掛かって本や新聞読むには窓より壁の方がいいし
ヲタが寄り付かなくなるから環境が良くなるし
鉄道会社にも利用者にも壁の方が利点が多いよね

JR系211の右側、真ん中までしか閉められない構造ならいっそ埋めちまえよ
営団の6000．7000の覗き窓も何とかならないか
車内監視なんてしてもいないくせに

川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタ氏ねやあｙがｙがｙぎゃぎゃぎゃｙ
　　　　　‖｜‖　◎---◎ |〜∠運転台は俺のモンなんだよ
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜俺の事を鉄ヲタっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　 　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
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　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
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脳内運転士>>10=>>11の正体

乗務員室と客室の仕切りに、窓の代わりに薄型ディスプレイを設置して、
前方の様子をリアルタイムで上映すると好評かも知れない。

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>>12自画像おつ〜

川｜川／　　＼｜〜　 ／>>12自画像おつ〜いいひｈっひｈｈｈっひひ
　　　　　‖｜‖　◎---◎ |〜∠運転台は俺のモンなんだよ
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜俺の事を鉄ヲタっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　 　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　 　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
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脳内運転士>>10=>>11=>>15の正体

脳内運転士vPL7ulN2=KX78RLn8=yCMCTRCQ=KaZhGC9C
必死な書き込みおつ〜

終日全閉する札幌・横浜・神戸・福岡市営地下鉄は逝ってよし！
特に、展望ビデオ商品化も許可させない上に、海岸線の先頭車を終日雌車にしてしまったＤＱＮ神戸市はとっとと潰れてしまえ！(,,ﾟДﾟ)

昨日乗った静鉄の終車の後部が□□□だった。


― 最終だから当然か。

東京都都営地下鉄6300系の助手席側の遮光幕は撤去されるって話はないのかな？ＡＴＯ運転なのに必要ないのでは？

>>20 組合のチョンどもが認めるわけ無いだろう

３馬鹿組合＝頭部・形成・渡英

>>22
毎年春になるとスト騒ぎを起こす葬鉄労組モナー

そもそもここの住人は､組合なんか無くなれとか思ってる？

遮光幕全閉する地下鉄は、仙台や名古屋桜通線みたく、幕無しのスモークガラスに変更して欲しい！

>>24 組合の存在自体は否定しないが、三馬鹿組合などと言われるような愚行ばかり繰り返していたのでは
　　　ただのゴロツキ集団としか思われても仕方ないよ
　　

>>22-23
しかし、なんで鉄道会社の組合が
イラク戦争反対ってさけぶのかわからん

鉄道事業とまったく関係ナイと思うのだが

>>20
前スレに助士席側もスモークガラスにして、遮光幕を撤去する
話が書いてなかったっけ？

>>27 野党のポチだから仕方ないよ

>>28
Ｅ２３１は普通のガラスで右側の遮光幕が付いていませんがなにか？

神戸市営地下鉄は、助士席側の遮光幕を撤去しろヴォケ！(,,ﾟДﾟ)

>>20
もう一部では撤去されたよ。
そのかしスモークになったけど。

>>32
神戸市営海岸線もそうすべきである。

>>33
ついでに三宮側の先頭車にある終日雌車もあぼ〜んせよ！(,,ﾟДﾟ)

みんなおつかれ〜

>>32
>>20ですが、それ本当？もし本当だったら、37編成中、どのくらい撤去されたのかな？あと、ｽﾓｰｸになったってのは、営団丸ノ内線ﾀｲﾌﾟ、それとも大江戸線ﾀｲﾌﾟのどっちだか分かる？

>>20です…
あと、都営浅草線・新宿線の車両はどうかな？乗り入れ車も含めて…

東京の営団地下鉄千代田線乗り入れ対応の、１編成だけ存在するＪＲ２０７系９００番台車は全閉可能なの？もしそうだったら､右端だけでも撤去されないのかな？

>>36
本当なんですが、「スモーク」と言うより、運転席背後の窓と同じになった感じです。

札幌・横浜・福岡と遮光幕全閉している地下鉄の前方展望ビデオが派品から出ているのに、なんで神戸市営地下鉄だけは未だ商品化されようとしないんだ！！
この非常に不公平な状況に漏れは絶対に納得できない！！
派品はさっさといいかげんに、神戸市営地下鉄の展望ビデオを商品化汁！！(,,ﾟДﾟ)

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053523515/l50

>>39
じゃあ、大江戸線タイプだな。

>>20です…
三田線の遮光幕撤去＞
ホントだ…。今日乗ったら確認できたよ。でもいつのまになくなったんだろうね(・・?)。ついこの間乗ったときには、２つともカーテンを下ろしている運転士がいたのに…。

フルスモークになったんだから、三田線も遮光幕を全開しろ！！(,,ﾟДﾟ)

神戸市営地下鉄が１０００系更新車を皮切りに、
遮光幕を廃止してスモークガラスに変更してくれたならば、
本当に見直します。。。

sage

都営浅草線５３００形・５２００形、都営新宿線１０−０００形の助手席側の遮光幕撤去、又はスモーク化はされているの？

>>46
＞都営新宿線１０−０００形の助手席側の遮光幕撤去
京王が夜間に全閉するから撤去できないだろ？（ｗ

>>46
浅草線の5300形も助士席側の遮光幕は不要なはず。
確か、5300形の初期車は、背面ガラスがスモークで
登場当初は、浅草線内を遮光幕全開で運転していたことあったみたいね。
それと、京急車の助士席側の遮光幕も撤去した方が良いと思う。
どうせ、自社線内で使用しないんだからさぁ…

東武伊勢崎線を走る営団地下鉄半蔵門線乗り入れ対応車のの３００００系の遮光幕全｢閉｣って見たことある人いますか？

都営浅草線新宿線の車両の遮光幕の撤去予定ってないのかな？知っている人いたら教えてくれ〜！

海神から青砥まで載った普通、□□□だった。

京成なんか通達でもあったのれすか？

>>51

前ｽﾚ　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053522260/737
あたり参照汁

>>52
サンクス！
なるへろ、形成もかわりますたね。

保守　保守　保守　保守　保守

あとついでに、営団地下鉄有楽町線の０７系の、助手席側の遮光幕撤去も希望！

>>55
京王同様に西武・東武東上が夜間に遮光幕を全閉するからねぇ。

>>49
夜見たことある。
見習運転士だったみたいだから、指導運転士の視界確保かな？

>>57
本線でも、見習の指導時には、■■■にできるらしいよ。

東武３００００系の助手席側の遮光幕は、営団地下鉄半蔵門線、あるいは東急線内で使われたことはあるの？

>>59
営団が水天宮〜押上間の試運転時に珍しがって、壁■■にしてたよ。
少なくとも、営団は助士席側を開放するように決まってるからね。
まぁ、あの糞真面目な、東急では、有り得ないだろうねぇ。

同じことをきいてごめん…。都営浅草線（５２００形と５３００形）・新宿線の車両の遮光幕情報ってあるかな？

>>20です
三田線の車両の助手席側の遮光幕撤去＞
凄く嬉しかった(^^)。理由は、前面展望がいつでもできるというのも正直に言えば有るが、運転士さんと、お客さんとの「距離」が縮まった感じがしたんだ…。悪い意味ではなくて。

神戸市営地下鉄のヴァカ共は、助士席側の遮光幕を撤去して、都営三田線に見倣わんかいヴォケ！(,,ﾟДﾟ)

都営地下鉄各線の遮光幕全閉率＝新宿線＞浅草線＞三田線

ん〜運転士とお客との距離ってある程度あった方がいいと思うがな。
運転士は技術職だからね。もちろんワンマンは運転士兼車掌だから接客業になると思うが。

営団地下鉄千代田線に乗り入れ対応車の、ＪＲ２０７系９００番台（１編成だけ存在する）車両の遮光幕は撤去予定ってないのかな？

>>66
束が撤去した例はないと思ったので、難しいと思われ。

神戸市が遮光幕を廃止したら、まさに奇跡的だ！(,,ﾟДﾟ)

ダイエー優勝を記念し、
福岡市営地下鉄は今日から３日間、
遮光幕を全開しまつ

京王の夜間全閉にはかなりむかつく。
ただでさえカーブの多い路線だから、中には列車内で
「おぇ〜っ」なんていく人は多々いるかと思うが・・・。
小田急みたいに遮光幕はあっても助士側のは閉めないようにしたらいいと思うが・・・。

>>66
207系は、千代田線内での全閉率が非常に高いね。
>>70
小田急は以前、助士側に幕があったが、現在は、撤去済。

>>69

１０００系の一部編成は幕に隙間が開いているから、そこから辛うじてかぶりつきできますぞ♪

都営三田線＞
助手席側の窓にハンガー＆上着を掛ける人がでそうな気がする。てかこれってしてもいいことになっているのかな(・・?)。

sage

>>70
夜間「全閉」は、西部はともかく、KOは109系列なのに、不思議だね〜

>>75

戦後50年は経っているのに｢系列｣は酷と思われ

hoji

>>76
系列の事云々よりも、開いているかどうかが問題だね。

意地でも遮光幕がageられないならば、
神戸市交通局潰れろ！(,,ﾟДﾟ)

運転士席側をスモークにしてるしＲ吸収で
キハ１８５だけ例外なの何でだろう？

>>79
残念。親方日の丸だから潰れることは無い。
だから、昔の国鉄のように偉そうにあぐらをかいているんだろうね。

>>80
しＲ吸収オリジナルではなく、しＲ支刻から来たので、そのままになっているのではないかな？

都営浅草線・新宿線および東武３００００系の遮光幕廃止はないのかな？

ついでに、営団地下鉄有楽町線の０７系、銀座線の０１系も廃止を希望したい！

>>83
あのさー新宿線は、京王が全閉するから、京王が全閉をやめないと
無理って書いてあっただろ？？何回、同じことを言わせるんだよ。

>>84
有楽町線の07系も同じです。＾＾；

都営浅草線は…？5200形も含めて…

神戸市交通局はいいかげん全閉やめろヴォケ！(,,ﾟДﾟ)

>>82
１８５系が四国から九州に来たのは、
他の車両の運転席背後の窓がスモークになる以前でした。
だから「何でだろう？」と思ったわけでつ。

あのスモークは視認可能なギリギリの線ですね。
クハ４１５の運転席背後窓は、側面方向幕の操作機器取り付けに伴って
完全に埋められてしまいましたが・・・

神戸は一時自民から共産党まで完全オール与党だったからね
労組も強いんでしょう

接客態度はどんな具合ですか？

>>90
乗務員や駅係員の態度も感じ悪いですぅ〜〜〜。（鬱氏

>>89
クハ415？？？？？
ま、それはさておき、側面方向幕操作機器は、窓を埋める前から存在していた訳で･･････。

>>88
気持ちは禿同ですが、直接神戸市営地下鉄に言わないと、ここで何回言っても効果はないて思われ…。

>>93ここでしか言えないのさw(^o^)w

>>93
どうせあのバカ神戸市交通局にいくら言っても、聞く耳持たずでなしのつぶてさ･･･。（ｗ

ふたばにこんなの貼ってあった
htp://up.2chan.net/r/src/1065250420428.jpg

>>96
全閉しているところを見ると、ＪＲ束に間違いないな。

椅子の色で分かるべ？束だと。

>>96
もうその編成はこの世に無いんじゃないの？

元青梅・五日市線用かな？しかし、随分と明るい時間から全閉だな…

>>95
だから、近畿運輸局に言えばいいじゃん。あそこメールも送れるから。
これまでの交通局のメールのやり取りを添付して。
もしあなたが、真っ当な文章のメールやり取りしているなら、運輸局も動いてくれるでしょう。

ただ、そん時あんたのスレのＡＡの関連もハッキリしておかんと逆効果かもしれんね…

武蔵野線所属編成か?ならばトンネル区間で全閉も納得。

>101たぶん運輸局に言っても無駄でしょう。「また２ｃｈ鉄ヲタがなんか言ってきたぞ〜ほっとけ〜」になるやろ。
安全のために幕下ろしてますっていわれておしまい。

>>102
だ〜か〜ら〜、トンネルでも夜間でも全閉にする必要全然ないんだってばぁ〜！

>>102
武蔵野線はトンネル連続区間でも、■■□が多いよ。

初歩的な質問ですいません…。神戸市交通局の電車の、運転室と客室の仕切り窓の配置ってどのようになっているのですか？

>>106
普通に□□□

だから尚更腹が立。。。つことももうなくなっちゃった(w
ちなみに中部地方在住れす。

神戸市議会議員に訴えてみれば？
それでも駄目なら自分で立候補しろ
「市職員の基本的勤務態度を改めさせます　特に交通局の・・・」
みたいな感じで

>>106です…
もう１つ聞きたいのですが、神戸市交通局の運転士さんは、全員遮光幕を全閉にしてしまうのですか？

>>106>>107>>109

神戸市交の窓配置でつが･･･。

西神・山手線
初期１０００系→壁■壁
後期１０００系・２０００系・３０００系→壁■■
北神７０００系→■■■

海岸線
５０００系→■壁■

初期１０００系を除き、いずれも助士席側に窓が設置されていて、
開けようと思えば開けられる事も可能なのにも関わらず、
頑なに全閉しやがって、ふざけるんじゃねぇ〜〜〜〜〜！(激怒)

>>109
初期１０００→壁■壁という窓配置が関係しているのだと思われ。
既にこの時点で全閉する習慣が生まれたんだろうね。

>>111
名古屋市交鶴舞線は最初に導入された３０００系が壁■壁でも
３０５０系や名鉄車は壁■□や■■□なのにねぇ。

皆さん、２ちゃんねる初心者のためにもう１度、次のように表記を改めましょう(^^)。
遮光幕を開けている状態＝□
遮光幕を閉めている状態＝■
遮光幕が設置されていない仕切り窓＝無
てな感じてどうでしょうか？

ｶﾞｲｼｭﾂだが、西武や京王が未だ全閉しているのも、
湘南形（ニ枚窓）が多く存在していた頃からの習慣だろうね。

>>92
クハ４１１ですた。
側面方向幕はずっと準備工事だけだったため、
操作機器はなかったと思われ。

>>115
冷房制御スイッチの横に方向幕の指令器を設置出来るスペースは
新製時から確保されている。勝田所属車はそこに指令器を置いたのだが、九州は
背面窓潰したのか…。

>>108まるで都議会一のキチガイ議員：後藤雄一みたいだな(藁

昨日乘ったTc411-103
壁■壁だったぞｺﾞﾙｧ

基本的に■■□のＡ団銀座線01系でつが、たまに■ス□の時があるよ。

>>111
それは福岡市にも言えると思う。
１０００系が　壁■壁のため、助士席側（厳密に言えば「助士」なんておらんが）に窓がある２０００も
壁■□とはしないのではないかと・・・

でも、しＲ乗り入れ区間でも前後とも　
壁□■なのはなぜ？
「助士席側の窓はないものと思う」という規定でもあるのか？

東急8500系は、ATCの小型化に伴い、壁□壁から壁□□になったよね。
けど、小田急9000系は、ATCを撤去したのに壁□壁のまま…

>>117 共産党よりはマシな議員ですよあの人は
　　　彼を煙たく思う奴は都の害ですな
　　　

>>111>>120
JR207系がＡ団千代田線内で「全閉」が多いのも、同様と思われ。

後藤は真性のキチガイですぜ。自分は中核派だか革マル出身のクセに、学校給食のパンの入札に破れてから公務員を目の敵に…。労働者いじめの香具師に正義とかは全くないよ！

>>114
逆に京急なんか湘南窓の時代でも、昼間全開で夜間は■■□が基本だったと思われ。

>>121
JRの元千代田線乗入れ103系1000番台内も、壁のままでつたね。
（酉に行ったクハ105も）
やっとどちらもいなくなる…

酉の221が11/1より
夜間、トンネルで■■■→■■□になるようだが。

>>127
ソースは？

>>128
もう落ちてしまったようだが、路車板の酉乗務員スレ。
その後、知り合いのウテシから聞いた。

>>129
何か、映り込み対策でも行なったのかな？

>>127〜129
素晴らしい！
そうなると、夜間は、酉もほとんど端開きになって、頑なに全閉するのは束の乗務員だけになりまつな。

神戸市と福岡市は助士席側の窓の常時開放を激しくきぼんぬ！(,,ﾟДﾟ)

昼でも夜でもトンネルには変わりないべ？

>>124 この不景気に危機意識が無い公務員がいたら叩いて当然ではないか？
　　　そのような使命も議員にはあるんだ
　　　東京都交通局のようなサービス業の自覚が無い様な組合なんかどんどん
　　　追い詰めてしまえばいいんだ

>>133
「夜間のトンネル」ではなく、「夜間とトンネル」という意味だべ。

西武さんよ、いい加減夜間を■■□にしてくれ。
それでないと、本当にサービスがいいとは言えないぞ。

>>136
京王も同様に…

>>136
KOモナー

束の遮光幕は光対策というよりも、
無許可の展ビ撮影を封じ込めるための意地ように思えて仕方ないのだが。

大都市圏は別として、きらきらうえつで村上〜鶴岡全区間■■■ってのはクソ腹立つ。新潟支社では意地でも開けない腹だ。頭に来たから「一番右ぐらい開けろ」と抗議したら、ウテシは
「運輸局からそう指導されているからダメだ」と抜かしやがった。だが、国土交通省と北陸信越運輸局に問い合わせたら、
「そのような具体的な指導は一切しておりません。現場裁量に任せております」という回答。平気でウソをつくJR束。客を小バカにするのもいい加減にしろ! 羽越本線で一番景色の良い村上〜鶴岡を■■■で走ってどうすんだ!
6月のお座敷うえつ(華)の時も■■■だった。わざわざグリーン料金払ったっつーのに、料金返せ! って言いたい。あんなんだったらキハ110を使う823Dレの方がよっぽど良い。遮光幕引こうにも、ガラスすら無い訳だから。

>>140
現場は「上の指示」、上は「現場に任せてある」と言って、お互いに責任逃れをしているんですな。
結局、束は夜間全閉にして気を緩めたいだけ。
海は閉めない371系で閉めているからね。

>>140
それは本当の話？

だとしたら、このスレにやっと降臨した「神」だ！

>>140横みりゃいいやん横。なんで正面にこだわるの？正面より側窓のほうがよっぽどよく見えていい景色だと思うが。
それに現場裁量にまかされているんなら閉めてても別にいいわけだよね。開けなさいって指示されてるわけじゃないし。

>>141

371系も最近は終日全開してますが?

デビュー時(夜
■■■
その後ほどなく
■■□

373登場後は終日全開

>>144
間違いと言葉不足で失礼しますた。

371系→373系

「夜間、海では閉めない373系を、束の区間では全閉している」
と言いたかったのでした。
（［ながら］［東海］など）
きちんとしている海に誤解を与えるようなカキコでスマソ。

>>127
快速だから多分221系だとは思うけど、京都〜山科〜大津で■■□だったよ。
今春の18切符で乗ったとき。

>>141,144,145
小田原〜熱海で■■□はE231系を待たなくても良いの？

>>146
京都〜山科〜大津間では、■□□・■■□・■■■と様々らしい。

>>145
束のオタ原ー熱海間は、ほほ100%全閉。
113系小窓車や、幕閉め不要の373系でも、全部閉める。
確実に前が見えるのはSVO位じゃないかなぁ…

>>142
死神か？

>>143
何回もガイシュツだが、横ではなく、正面がいいといっとるのがわからんのか？
横から見るのなら椅子がいい程度の展望車の機能はいらんよ。
幕以外でも、こういう顧客主義でない態度の積み重ねが客の反感を買い、また酷鉄のようになるぞ。

２つともアラシ君だったら、マジレスしてスマソ。

神戸市交通局の大バカヤロー！(,,ﾟДﾟ)

>>150 しつこいよ！荒らし (-_-X)止めろ。

粘着鉄ヲタウザイ！はよ氏ね！

なんか、前ｽﾚで新幹線も前方見せろとかほざく香具師がいて香ばしいな。

>>123
広島地区の１０３系もそうだ。
冷房改造などで□壁□が主流のせいか、
真ん中が窓の車両も□■□が多い。
「真ん中の窓はないものと思え」ってことと思われ。

遮光幕なんて中途半端なものは廃止して
壁にすれば知障も子供も鉄ヲタも文句無いんだろ

壁なんて半端なものは廃止して、客室との仕切りは鉄パイプだけでいいよ。昔の電車はそうだろ

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎なんか、前ｽﾚで新幹線も前方見せろとかほざく香具師がいて香ばしいな。
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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脳内運転士>>117=>>124=>>143=>>152=>>153=>>155の正体

ttp://www.agui.net/img/jnr/img-box/img20031006233248.jpg
JR束では、珍しく■壁□の写真を発見！！

>>153
980 名前：名無しでGO! 投稿日：03/10/07 23:56 ID:OORTc9IX
新幹線や機関車はいいよな〜遮光幕関係ないし。でも前面展望してみたいな〜特に新幹線。270�`超のスピード感を味わってみたい


981 名前：名無しでGO! 投稿日：03/10/08 00:10 ID:MALrg5wR
>>980

野鳥(雀、土鳩、時に烏、鷺など)が理論値270km/h+αで
血糊垂らしてぶつかってくる様子をお召し上がりになりたければ、どうぞ。


982 名前：名無しでGO! 投稿日：03/10/08 08:47 ID:zmedXEBF
>>980

名鉄パノラマカーみたく、前方展望可能な特等席があればイイのにね･･･。(･∀･)

>>152>>153>>155
キモイ鉄ヲタでも精神障害者でも、何と呼んでもらってもいいから、幕を開けておいてくれればいい。(W

>>156
禿同

>>146 >>147
京都〜大津＠221系
大多数→■■■
たまに→■■□
極少数→□□□＜Ｍ列のウテシで２人ほど見たことがある。

あと、sage忘れて、トンネル入って自分の後ろだけ
慌てて閉めようとする場面に何度か遭遇したことがある。

>>161
ttp://www1.odn.ne.jp/~cas29350/frontview221.htm

　長野電鉄　　　　ス□ス
　　　　　　　夜間■■ス？

スモークにする意味があるのかね。

>>163
地下区間で□■□にしている写真をみたことあるよ。

>>159

新幹線の何たるかを知らんｱﾌｫは哀れですなぁ。。。

新幹線と神戸市営地下鉄を前方展望させろゴルァ！(,,ﾟДﾟ)

　今はどうか知りませんが、京都市営地下鉄がまだ北大路〜京都間しか開通し
ていなかった時、通常は■壁□が基本だったけど、□壁□も時々あったよ。
　ただし■の窓が開いていると言っても、113系後期車のような小さい窓で、
■の時は遮光幕ではなく、蝶番式の白い板だった。

11/1より、２２１系の遮光幕の扱い変更について聞きたいのですが、助手席側の遮光幕は撤去されるのでしょうか？後、２２３系に着いては、助手席側の遮光幕はついたままですか？

>>168
２２３系は遮光幕ついたまま。
２２１系もそのままにされる可能性高い。
しかし、閉められる事はないと思う。

神戸市営地下鉄も遮光幕の扱いを変更しろ！(,,ﾟДﾟ)

>>166
そんなに血糊飛び散る肉弾が見たいの?

一般の列車の前面展望はともかく新幹線はやめとけと思うぞ。正直。

>>171
そういうひねくれたことを言っているのではなくで、単に景色が見たいということでしょ？

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎なんか、前ｽﾚで新幹線も前方見せろとかほざく香具師がいて香ばしいな。
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
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脳内運転士>>117=>>124=>>143=>>152=>>153=>>155=>>159=>>165の正体

>>170
何度もガイシュツだが、いくらここでいっても「負け犬の遠吠え」＋スレ汚し。
あの酷鉄でさえ開けるようになったんだから、直る迄、直接、神戸市交に言い続けることの方が、遥かに男らしいと思われ。
「石の上にも３年」

新幹線も一時期半室運転台の展望席検討されたことあったのよ。。。

神戸市交通局は、全員の運転士さんが遮光幕を全閉にしちゃうの？助手席側の遮光幕だけを開放する運転士さんはいないってこと？

>>176

かつての北神急行開業当初にはサービスで助士席側を開けてくれるウテシや、
中央にしか窓のない初期１０００系でもそのまま開けてくれるウテシがいて、
一度だけ見せてくれた事(不覚にも新神戸〜三宮間しか乗らなかった･･･。)があったけど、
いつしか幕の扱いをレチに担当させるようになり、９割以上は全閉されるようになってしもうた･･･。(鬱
そんでもって海岸線はワンマソ運転のため、幕の取り扱いはウテシが行っている訳だが、
こっちは融通が聞かない事に開業初日から全閉に徹底して、
かぶりつきを楽しみにしていた鉄ヲタをマジキレさせていたなぁ･･･。（激怒

>>169
幕がついている以上、全閉の危険はあるよね。
かつて、教徒で上りの223系の深海のウテシ氏が■■□にしていたら、便乗の保線のアホが■■■にしていたのを見たことがある。

かの有名な神戸市叩きのクソスレ、展望ビデオ商品化実現しないまま、
パート２でまもなく終焉？(,,ﾟДﾟ)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053523515/l50

沖縄都市モノレール「ゆいレール」
昼間□□□
夜間□■■または■■■
夜間はウテシによっと違う。
しかし、運転室後ろの展望席はいつも埋まってる。

>>180
大手以外の会社では、動力車の免許を取った会社により、
遮光幕の下ろし方も変わってくるんだろうね。

>>181
ゆいレールの研修先は束モノ、阪モノ、JRQとかだっけ？

相変わらずﾈﾀ供給元になる｢BT｣より。

田園都市線(地下)■□□

神戸が哀れに見える。

神戸市交通局に地下区間での端開け及び、地上区間での常時開放を要求します！(,,ﾟДﾟ)

>>183
最近は、8500系以外■■□になってしまったよ。

補足：営団8000系も□壁□のままです。

>>183
田園都市線(地下/8500)は昼と夜で違っていたと思う。
昼間■□□
夜間■■□

都営浅草線の、5200形5300形の遮光幕は撤去されるのでしょうか？

神戸市営地下鉄と北神急行電鉄は、助士席側の遮光幕を撤去しろ！(,,ﾟДﾟ)

>>178
別に違法ではないぞよ。確かに223系は■■□が基本だが、添乗者や教導の見にくいとの判断で
■■■にするのは規程上合法です。保線屋さんはビデオ撮りとかもするしね。

ちなみに221系が■■□と規程改正されるのは、以前から(特に桃色と赤丸区が多かったのだが)
一部ウテシが大津〜京都間の昼間に■■□で運転してたときに、後ろから見てた本社とか支社の奴が
「だったらフィルム貼って■■□でええやん！」と考えついたのが真の発端らしい。

俺なんかの身長のウテシにとっては223系とか207系のフィルムは客室が映りこみまくりなのに、
これからは221系の夜の運転も見にくくなりますわ…。

ヲイ、八高の103-3000、16時半でしかも晴れてたのに■壁□にしやがったぞ！

>>190
そりゃ、添乗の時■■■は仕方がないだろうな。
貫通扉付近に立っていたとしても、助士席側から光が入ってくるからねぇ。
しかし、207系は夜間■ス□で運転に支障がないのかね。
なぜ、207系だけは■ス□なんだろうか？
>>191
以前、昼間は前後とも■壁□が多かったよ。

>>192
207系の■ス無、支障がないと言えばウソになるが223系よりはマシだね。
あの前面の形状は横方向にＲが無いから、基本的に真後ろのモノしか映りこまない。
しかしあの時刻表に付いてる鉄板のせいで、夜の視界は前と左しかありません。

221系にはあれよりバカでかい鉄板をガイダンス上に装着させるから、余計に右側が見えんように
なること必至です。事故が起こって世間に叩かれたら元通りの■■■になるかな？

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031011230825.jpg
この写真は、■■■だね。酉は線区・車両・支社のよって、違うのかな？

>>190
赤丸区のウテシで助士側開放はあまり見た記憶が無いなぁ。

>>192
「東西線で利用者への圧迫感を少しでも和らげるため」だったはず。

>>193
＞221系にはあれよりバカでかい鉄板をガイダンス上に装着させる
えっ？そうなん？

今の時期、日が暮れるのが早いので、東武では真っ暗になっても
■□□の列車が多いよね。

>>194
もう寝るので最後に。
遮光幕を下げる区間やこの車両は全部閉めるとかの規程は各支社の規程ですが、当然の事ながら
同じ車種ならば統一されてます。しかし気動車については定義されてません。

>>195
人数的には赤丸区＜桃色区でしょうかね。
ただ京都〜大津を運転してて、その区間ですれ違う221系は最近まで赤丸区の比率がかなり高く、
助士側を空けてる奴が多かったので、いつもムカついていたという個人的な感情も多少ありますが。

>>190>>192
かつて、端に幕がついていても、オタＱの便乗者は決して■■■にはしなかったなぁ…。もちろん、幕がなきゃ閉めしめないし。

>>198
反射をして眩しいけど、我慢しているのが本音でしょう。

200

>>197
喧嘩を売るつもりではないが、こちらから見ると、京都〜大津間で■■■にしている奴に対してむかついていた。
■■□になるからいいが。

やっぱ夜間は■■■じゃないと困るね。見えないもん。右側ホームだとほんと困る。一瞬あれって思った時にはもう遅いから。

こないだ丹波路快速の２２１系に乗ったが、
トンネル連続区間で普段全閉している宝塚〜三田間にて、
右端だけ開放してくれていた親切なウテシを発見！(･∀･)
なんでも、小学生の遠足の団体で、児童達がかぶりつきを楽しんでいたので、
子供の楽しみをぶち壊したくないといった配慮から、
わざと端開けをやってくれていたらしい！
いや〜じつに感動的な光景だった。。。(感涙)

>>203

昨日18時前（雨、もう真っ暗にもかかわらず）の静鉄上り新静岡逝き。乗務員室背面が
「オ消親」だったので□□□で全区間運転していた。ウテシ氏の魂を感じた。
バ防
サ
ン

T社やK社にはできない芸当だね☆

>>202
ウテシおやめになったら？

>>192
名鉄などは、添乗がいても■■□だけどねぇ。
映り込みのひどさは、３５００系と２２３系を比べても
それほど変わらないような気がする。

>>206
夜間も安心して100%■■□のオタＱや東ＱやKQ等には感謝ですね！
やはり、会社の質がいいんでしょう。

なんでさげないんだろう。だから事故多いんだよ名鉄。友人の名鉄のウテシが言ってた、一人轢いて一人前と言われてるそうな。下げないところは怖ろしや〜

地震予告！99.9％確定！！！国家緊急プロジェクト発令！！！
阪神大震災の1.75倍の規模！日時は極秘と抜かしています！みんなで抗議しよう。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1065962370/
※状況が状況なだけに大変繋がりにくくなっています。諦めずに参加汁！！

>>208
名鉄は、路線が長いから、という事もあるかもしれんが、別に事故が多くはないんじゃない？
むしろ、■■■大好きの束なんかの方が気をゆるめてのポカミスが多いと思われ。
尚、当然ながら、「人を轢いて一人前」は、あくまでも、不慮の事故に対する、心構えの言葉です。

>>196
この時期は、東上線も真っ暗になっても、■■□が多いね。

全閉にすると気の緩みで酒飲んだり新聞見ながら運転したりするからね
やっぱどこか監視の目の意識が無いとこういう仕事はダレますよ
そうは思いませんかねえ東武東上線とかJRの現業サン
特に千葉支社とかの意見を是非聞きたい
右側ホームだと見えない？
プロが何言ってんだ　何年やってんだ　形無しですね

>>212
知ったかぶりの脳内運転士の分際で。オマエ殺すぞ！

>>213 脅迫罪成立だ
　　　お前は現業員か？相変わらず電車事故も未然に防げない無能の輩が何言ってんだ
　　　馬鹿野郎

都営三田線6000形は助士側（ドアに椅子設置）の遮光幕が客室内と
同じような物を使った一次車も含めて撤去され、スモークになりますた。
ただ、大江戸線12-000形のスモークよりも濃い目になっていると思われ。

誤　都営三田線6000形
正　都営三田線6200形

以上、須磨祖

>>216
まだ間違ってるＹＯ
正しくは都営三田線6300形

>>217
須磨祖

あと、都営新宿線10-000形もスモーク付きにすれば
京王が全閉することは無くなると思うが．．．」

種村直樹氏が東武鉄道の遍光幕について触れないのはなぜだろうか？
竹ノ塚に住んでいるからかな？
裏事情でもあるのかな？

>>206>>208
名鉄の場合、閉める閉めない以前に車掌側に遮光幕がないじゃん。
それよりも車掌が車内巡回時、放送・扉操作のために前部乗務員室に入る際、
運転士にとっては予告なしに■□□になってしまうわけだが、あれって運転士にとってはどうなんだろ？
しかも仕切扉を鎖錠しているわけではないから、客や不審者がガラッと開けたりする場合も
考えられるわけで…

>>212>>214
まあまあ、213みたいなウテシは、そのうち天罰が下って自爆するから、ほうっておきましょう。

>>213 JR西日本みたいに研修で追い込んでノイローゼになるくらいしないとわからんのかね

>>208
昨年の新羽島の事故以外の事故は、名鉄に責任はない。

>>210
同意

>>220
５５００系は車掌側に遮光幕あり。閉めているのを１回だけ見たことある。
３５００系などは、仕切扉に遮光幕ついているけど、遮光幕が仕切扉の上部についている
車両もある。

>>223
ttp://www.agui.net/img/met/img-box/img20031012183202.jpg
この写真は■□□だよね。夜間でも、■□□の列車がいるのかな？

>>224
いないねぇ。どの列車も■■□。（地下鉄乗り入れ車、１６００系を除く）
この車両は、昨年の大里で事故をやった1384Ｆの１３８４号だが、
なぜか、運転室の背面のガラスがスモークになっているらしい。
まだ、乗ったことがないからわからない（昼も夜も乗る機会がない）けど、
■■□または、ス■□と思われる。
ちなみに、この写真の段階では、犬山行き（１３８４号は豊橋方）なので、
運転士はいないから、遮光幕の使用は不可。

>>225
さすがに夜間は、真後はスでも閉めるんじゃないかなぁ？
個人的には、きちんと■■□なら、■□□でなくても充分だと思います。
（■■■は困るが）

でもさ〜夜みてて面白い？てか見える？

>>215
全編成とも撤去は完了してるのかな？

>>227
何べんも言っとるが面白いよ！
（というか、煽っているのかな？）

>>228、229
今日から完全なコテハンにします。
夜でも、前は見えるし、面白い。
名鉄の場合は、運転席後部の右側の席だと良く見えるよ！
ただし、６０００系列は、優先席なので要注意！
もっと素晴らしい眺めを得たいならば、３５０円払って、
１０００系、８８００系のパノラマ席もどうぞ。
特に、先頭のパノラマ席の一番後ろの席がおすすめ。
座席の位置が高く、シートの座り心地は、パノラマ席以外と同じである
素晴らしい座席です。（１０００系の場合）

都会の電車なら夜の前方を眺めるのも楽しいぞ
小田急とかは夜のラッシュ運転に伴う信号表示のめまぐるしい変化
ホーム進入時の緊張感（白線ギリギリで歩く酔っ払いは見ててハラハラする）
流石に山奥とか田園を走るローカル線はタルいものもあるけれどね　何も無いから

糞ウザイ神戸市交通局を何とかしろ！(,,ﾟДﾟ)

神戸市交通局は意地でも前方展望をさせないつもりです！(,,ﾟДﾟ)
遮光幕全閉・ビデオ商品化の拒否・先頭車に終日雌車導入の３大持病を持っているし･･･。(鬱

当然､ｸﾞﾓったとき進んで『目撃者』として名乗り出てくるんだろうな｡

神戸市交通局はさっさと展望ビデオを出せっての！(,,ﾟДﾟ)

>>232>>233>>235
174参照の事。

ふ〜んやっぱヲタは違うね〜ホーム進入時の緊張感（白線ギリギリで歩く酔っ払いは見ててハラハラする）
があるから■■■にするんだがね〜。まじ怖いのよ。経験者しかわからんだろうけど。

>>237
どこの会社に社員さん？

東武も助士側の遮光幕を撤去すべきだ！！(,,ﾟДﾟ)

>>231
夜間■■□賛成なら、あまり、夜間全閉を煽るような事はカキコしないほうがいい。

>>237
それはない。言い訳。そうでないと、酷鉄と同様、昼も■■■になる。

横浜市営地下鉄は、遮光幕は開けている状態は１００％（オーバーかな？）ないの？

>>241
■□壁を見たことがある。

>>240 貴方こそ、どこの会社に社員さん？

神戸市営地下鉄で助士席側の遮光幕をａｇｅてくれる勇者を求む！(,,ﾟДﾟ)

このスレで、よく神戸市営地下鉄の話題がでるけど、助手席側の遮光幕をあげる人は１人もいないってこと？自分は東京に住んでいるので分からないのですが…

>>245
漏れは大阪在住で、過去１５年間に神戸市営地下鉄にも３０回近く乗った事があるけど、
これまでに遮光幕がageられて前方からのかぶりつきができた回数は･･･たったの１回！(:´Д｀)

いっとき前だとごく稀に開いていたみたいだが、最近では１００％といってもいいくらいにsage状態でつ･･･。(鬱

↑徹底しててよいではないか。だいたい開けたり閉めたりするからいかんのだ

>>247
また、青留…。

　東京都営地下鉄の遮光幕全閉率
○浅草線…４０％
○三田線…７０％
○新宿線…５０％
○大江戸線…０％？
てなことかな。大江戸線では全閉って１回も見たことがないような気がする。

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎なんか、前ｽﾚで新幹線も前方見せろとかほざく香具師がいて香ばしいな。
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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脳内運転士>>202=>>208=>>213=>>227=>>237=>>243=>>247=>>165の正体

>>237 またプロ意識が無い給料泥棒の現業員が現われた
　　　政党ヒモつきの組合に守ってもらっていいですね
　　　ただこの前のJR中央線みたいなマネしたら殴られることを覚悟しておけ

>>249
大江戸線は、助士側に幕がないＹＯ

都営三田線６３００形の助手席側の遮光幕が、東急目黒線で使われているのを見たことがある人いる？

もう１つ質問です。
東武伊勢崎線３００００系の助手席側の遮光幕が、営団地下鉄半蔵門線内、又は東急田園都市線内で使われているのを見たことある人いる？

神戸市営地下鉄が海岸線で全閉しているならば、
今後開業予定の福岡市営地下鉄３号線も同様に全閉するのかな？(^^;;

そう言えば
最近都営浅草線の５３００形の■■を見なくなったよ。何かあったのかな？

>>250ウザ厨逝ってヨシ

今日、都営三田線に乗ったら、車掌側の運転席の後ろ１枚の遮光幕が下りていたよ。助手席側は開いていたけど。何かわけ有りかなぁ？

>>258
エンド交換の際のage忘れ鴨（故意の場合も蟻）
同じくワンマソの大エロ線でもよくある。

さーあ、つのだ☆ひろと逝く今朝の｢BT｣。
京成線の開き具合はどうかな?

>>259
故意の場合もあり＞
それ本当なのかな？だとしたら何でそんなことするんだろね？

>>258
ﾜｿﾏｿ線区では良くあること。運転士がエンド交換の際に
幕閉めるのが面倒だから、閉めっぱなしなだけ。

>>256
泉岳寺〜西馬込間の全閉率は非常に高いよね。

>>262-263
南北線とか、東急目黒線とか、埼玉高速線でもあるのかなぁ？

>>264
ない。東急・営団は必ずエンド交換時にａｇｅる。
それに南北はスス□で、スはｓａｇｅない。

>>265
Ｔｈａｎｋｓ！結果的に、都営の運転士が忘れっぽいだけね。

>>266
三田線の白金高輪折り返しの列車は後部の遮光幕を下ろしっ放しが多い。
よって、故意に下ろしていると思われる。

>>267
前も後ろも全閉ですか？（苦笑）

>>268
助士席は｛無意味（藁）な｝濃厚スモークで幕なくなったはず。
ちなみに夕方から夜にかけて目黒線を走ってくるとまるで全閉に見える。
→異常にスモークが濃いため。

東急・営団・埼玉は薄暗く見えるだけなのに。
まして営団・埼玉は背後のみスモークだし・・・
慎ちゃんが甘やかしているからかな？

>>269
初期編成は、ｼｰｽﾙｰ幕でしたね
あれやっぱり前面に反射するんでしょうかね？

三田線は、もし車掌側の遮光幕をきちんと上げたら完璧ですよね。運転士がわざと下ろしっぱなしにしとくとは考えたくないなぁ(・・?)。

>>271
「完璧」と言う言葉は、遮光幕全開になってから言って頂きたい。

>>271-272
助士席（シャショ側）はａｇｅられても
ウテシ背後をａｇｅるのはキツイかと。

実際目黒線も夜間「■壁ス」や「■■□」だし。
あと、助士席の幕は濃厚スモーク（一見全閉）にしたので
幕あぼーんがガイシュツ。

>>273
最近、目黒線内は、夜間■■□が多くなったよね。以前は■ス□だったけど。

>>239
そうすれば、凍上線の夜間全閉運転もなくなる。
唯一、東武で夜間前面展望ができない路線…

>>273
車掌側＝「進行方向後ろ側運転室」を指す意味で書いたのです。紛らわしくてすいません(*_*)。確かに運転中に背後を開けるのは、運転士さん達にとってもキツイと思いますよ(^^)。

三田線の場合は、助手席側だけでも開放してくれるだけで十分だと思います。三田線の運転士さんは、やはり全閉じゃないと運転中に背後が気になるんでしょうか？

わざわざ、背後をスモークガラスにしたのにもかわらず、
全開にしないのは、おかしいですよね。南北線は全開ですからねぇ…

>>278
三田線の遮光幕全開＞自分は別にここまでは求めてはいないですよ。背後を閉める理由として考えられるのは、全面ガラスが南北線とはちがって斜めになっていないため、背後の反射がキツイからなのではと…。

東武３００００系の助手席の遮光幕は利用されたことはあるのでしょうか？東武線内だけでなく、営団半蔵門線あるいは東急田園都市線内で…。

254 ：名無しでGO! ：03/10/17 02:49 ID:7MaBwe9Q
もう１つ質問です。
東武伊勢崎線３００００系の助手席側の遮光幕が、営団地下鉄半蔵門線内、又は東急田園都市線内で使われているのを見たことある人いる？

教えて君何度もうざい。
過去ログも読まずに質問してくる低脳は可及的速やかに氏ね！
それと改行しろ馬鹿。

＞自分は別にここまでは求めてはいないですよ。
X71tvLzHの為に遮光幕を開けるじゃないんだからさー
281が言うようにいつも同じ質問ばかりしてるし…

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/5327/3/2003/T031013H.html
意外と京成って、夜間■■■が多いんだね。

東武30000系の遮光幕についての使用状況でありますが、
営団は複数の乗務員が乗り込んだとき、閉めている確立が高くなっております
また東武線についてでありますが、この車両は映り込みが窓の構造上起き易くなっており
遮光幕を使用する場合が多いという事であります
東急線については右側は一切使用されておりません
右側使用禁止の内規があると思われます

神戸市と北神急行は右側使用禁止･･･というより、幕そのものを撤去しろ！(,,ﾟДﾟ)
※海岸線は左側。

>>284
Ｔｈａｎｋｓ！丁寧に有難うございました。

>>284
原則的には、３者共に助士席側を開放することになっています。

営団地下鉄銀座線の０１系は、助手席に遮光幕はついているの？

>>288
初期車のみに付いている。

>>288
実際、使われることはあるの？あれ…

>>290
登場当初は使用例あり。■■□、■ス□、■■■の３パターン入り乱れだった。

>>283
えっ？京成って全閉不可能じゃないの？

お絵描きチャット　来てネ（はぁと

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

だいぶ前、神保町から半線に乗ったとき

車掌は「ヲタが乗ってきやがった！」と判断したのでしょう。

８５００だったのですが、中央の幕をｓａｇｅて「壁■□」にしました。

しかも、すれ違って挨拶するときだけａｇｅて「壁□□」にして

終わったらまた「壁■□」を渋谷到着直前までやった統括車掌がいました。

チョー古い話ですが、実話。（まだ頭部きてなかったかもね。）

でも、かってにヲタと判断されちゃ面白くないぞ！ゴルァ！

>>292

京急車には助士幕蟻

東京の地下鉄で、全閉出来てしまう路線ってどれくらいあるんだ？

>>296
営団：銀座線・日比谷線・千代田線・有楽町線・半蔵門線
都営：浅草線・三田線・新宿線

>>297
そういえば、三田線は全閉できなくなったんだな。
以前は、東西線も301系で全閉可能だった。

>>297
営団
銀座線：助士幕は初期車のみ。　日比谷：頭部２ﾏｿのみ助士幕あり
千代田：２０３が全閉環境　有楽町：頭部・性部・０７に助士幕あり
半蔵門：頭部３ﾏｿのみ助士幕あり

ただし、助士席の幕をｓａｇｅるウテシは皆無に等しい

都営
浅草線・新宿線：ほとんどの車両に助士幕があり。
三田線：かっては助士幕があったがスモーク化。

助士幕を使うウテシは多数。

300

遮光幕を撤去する要因て何かあるのかなぁ？

>>299
ちなみに千代田線では、207系と6000系ハイフン車が全閉可能。
小田急1000系も全閉可能だったが、現在は助士側幕撤去済。

都営三田線の昔の車両（６２００形だっけ？）は、全閉出来たんだっけ？

6000系は全閉可能だったが、後に助士側を撤去

>>299
銀座線は、後期車も含めて全車全閉可能。
但し、ガイシュツ通り、■■■は１回しか見たことがない。
普通は■■□で、たまに■ス□。

何時か必ず、神戸市交通局及び北神急行から助士席側の遮光幕をスモークガラス化して撤去させてやる！(,,ﾟДﾟ)

千代田線の場合、全閉可能な車両な場合だと、やっぱり全閉されていることが多いの？２０７系、６０００系どちらでも…。

>>305
後期車は助士側に幕ないよ？

>>306
＞スモークガラス化
あの〜、現職ながら一言。
スモークは気持ち効果がある程度なんで、こっちとしてはやめて欲しいのだよ。（結局映り込んでしまう）
もしどうしても前がみたいならスモーク化じゃなくて、幕を開けさせる方向へ持ってった方がいいと思う。
後ろ（客室）から見ても見えにくいでしょ？ガンガレ！遠方からお邪魔しました。

>>309
スモークガラス化だけだとそれ程の効果は無いと思うので、
バスの運転席付近にある座席のように乗務員室付近も更に暗くするのは？
京王6000系は乗務員室以外のドア間は蛍光灯が設置されているが、
乗務員室直後だけは暗くなっている。

>>308
銀座線の01系は、後期車(01138)まで、全車端に幕がついているし、撤去もしていないよ。確認してご覧。

>>311
丸の内線と勘違いしたかな？今度、乗車の際に確認してきまつ（・∀・）

>>299>>307
但し、営団の6000系・7000系・8000系は、端が開いていても、そこからは見えないよね…

>>313
8000系はATC機器設置場所に僅かながらも隙間があり、
速度計とマスコンだけが覗ける。消防の頃はよくやったな。

>>310一番いいのは壁だよ。壁壁壁が一番！

運転席背面窓を壁にすれば、遮光幕を下ろす必要がない＝国鉄・東武的考え

都営三田線も、進行方向後ろ側の遮光幕をあげるべし。

>>314
銀座線と丸の内線は、旧型車の頃、最初は■□□（運転席右脇に幕あり）。
後に■■□（運転席右脇に幕なし）になった。
0系シリーズになったら■■□（端小窓）になって、どんどん見にくくなっていっているね…。
（全閉がないからいいが…）

営団日比谷線・東西線の旧型車は全閉可能だったの？東西線は、今でも旧型車は走っているけど…。

ってか営団では、壁■壁の全閉しかみたことない。

ただし、６０００・７０００・８０００の窓なし貫通扉＋ＡＴＣ機器
による密室には泣かされたが。

営団では、全閉している列車も存在するが、逆に全開の列車も存在するよね。
まぁ、両者共に相当、運が良くなければ、遭遇しないけど・・・

有楽町線の０７系も、助手席側の遮光幕を撤去して、千代田線の０６系と同じようにスモークにする予定はないのかなぁ？東武線と西武線との関係もあるだろうけど…。

>>321
営団で全閉の電車を見る確率はかなり低いよね。強いて言えば、何線で全閉を見る可能性があるかなぁ？

>>321
営団で全開が割と頻繁に見られる区間として、終着駅の一駅前で
全開にするケースが多いと思う。

>>316
315は、青りでしょ。

>>319
営団車は、0系シリーズ前の旧型車は端に幕はない。
日比谷線は東部2000系東西線は、298のとおり、しＲの301系が全閉可能だった。（103
系は壁）
但し、営団内は基本的に端は閉めなかった。

>>323
多いのは千代田線の207系（当たる事も少ないが）
あとは、夜間に全閉他社から引き継いで、うっかり■■■のままが有楽町線等である。
（昔は東西線でもあった）

何で千代田線の２０７系に限って全閉にする運転士さんが多いんだろ(・・?)。所で、２０７系ってあと何年くらい千代田線で走るのかな？

>>320
あれはかなり圧迫感あるよなー。

>>309 怠惰な現業員　お疲れ様　

>>327
203系の壁■壁で慣れているためと思われ。

>>326
乗り入れ会社が両者とも、全閉だからね。和光市・小竹向原で乗務員交代の際
に全閉のままで発車していくことも・・・

>>322
07系は、西部乗入れの頃に、端に幕を設置した。
西部が頑に夜間全閉なので、スモーク化や撤去は困難と思われ…

>>332
あれは東武が二次車導入の際に設置を要請したもの。
結局、西武も使ってるけどね。

>>329
"02:46"

有楽町線０７系の助手席側の遮光幕は、営団の運転士が「自ら」使うことはあるの？

有楽町線に次回、半蔵門線の０８系のような運転室と客室の仕切り窓が３枚のタイプの車両が導入されたら、これも遮光幕を３枚とも設置するのかな？

>>335 昔は自ら使っていたねえ　９６年頃
　　　新木場発練馬行きとかで

>>332
西武・・・

>>335
有楽町線内運用でも、全閉はいるよ。和光市ゆきとか。
>>336
乗り入れ会社が夜間に全閉である限り、設置するでしょうね。
>>337
その頃、小竹向原〜練馬間でも、07系は全閉にしなかったよね。
まぁ、区間が短いからねぇ。現在、夜間は大抵が小竹向原で全閉します。
例え、練馬まで助士側を開けていても、その先は100％全閉に…

都営三田線について聞きたいんだけど、遮光幕の全閉率ってどのくらいなのかなぁ？旧型の６０００形が走っていた頃から現在まで…。

>ID:QdnfBrDp(=13OcxciN=7MaBwe9Q=X71tvLzH　か？）
キミ、営団と都営の事ばかり何度もしつこく聞いてるけど
何がしたいのだよ。
何度も似たようなこと聞いてるんじゃねーよ。

それと、　改　行　を　し　ろ　!　　　改　　行　　を　　!
質問文書くのなら、相手に読みやすいように書くのが
最低限のマナーだろうが。
相当の知障としか思えんわ。

開業当初三田線6000系は■□□だったみたいね。写真を見る限り。
そして、■■■→■■無と変化を遂げる。

>>342
確か、■■□の時代もあったと思う。

神戸市交通局の助士席側に窓のある車両で壁■無もしくは壁■スに改良される時が来る事を激しくきぼんぬ！(,,ﾟДﾟ)

結局ウテシとしては全閉の方が運転しやすい＝安全ってことだよ。

三田線は、6300形は全員全閉…。

>>345
結局ウテシとしては全閉の方が運転しやすいが、客から見られている
と言う緊張感がなくなる。決して、安全とは限らない。

なぜ西武は夜間全閉を頑なに続けるのだろうか？

>>257nounaiuntensi逝ってヨシ

>>350 貴様も 逝ってよし！

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

銀座線01系のスが、黄色から透明な感じの物に変わった模様。

>>352
助手席側の遮光幕は残ったままかな？

昨年度増備の新05系から、オレンジの色ガラスではなく、一般的な黒色の
スモークガラスに変わったよね。

>>354
そう。それと同じタイフ。
たまたま■ス□だったので、わかった。

>>353
スマソ、そこまで見えなかった。
今度、確認しまつ。

>>345 国鉄の醜態は何だあれ

日本一どうしようもない神戸市営地下鉄を何とかしろ！(,,ﾟДﾟ)

>>357 お前 しつこい！逝ってよし⇒

銀座線の01系の助手席側の遮光幕撤去、
丸ノ内線の助手席側の仕切り窓のｽﾓｰｸ廃止、
これって実施されないの？今は車内信号だし…。

>>356今のJR東よりマシじゃねえか？

>>356
国鉄：運転士昼間　■■□or■■■　車掌■■□

最近、頭部登場の夜間■■□が減ったな…

来年２月に開通するみなとみらい線のＹ５００系だっけ…？
この車両は仕切り窓３枚とも遮光幕ついているの？
でも、現物見た人なんていないよね…。

東急東横線とみなとみらい２１線が、営団１３号線の開通によって、
東武東上線と西武池袋線に乗り入れるようになったら、
東急線とみなとみらい２１線の車両も全閉可能になっちゃうのかな？

丸の内線の右側にあるスモークは単なる色付きでは無く、
偏光ガラスを採用しているので正面は普通に薄暗いだけなのだが、
斜め（運転士）に視点を向けると曇って殆ど見えない。

西武、いい加減にしろ。
本当にサービスいいとは言えないぞ。

ttp://www.agui.net/img/oer/img-box/img20031023195328.jpg
真っ暗なのに、■□□とは凄いなぁ。

age

>>366
チュチュミさん辺りに言わないと、直らなさそう…

浅草線
西馬込乗務区：殆ど■■■、一部■■□もいる
吾妻橋乗務区：■■□

２０７系千代田線内
綾瀬電車区：殆ど■■■、一部■■□もいる
代々木電車区：■■□

自分が見た限りだと↑のような傾向がある。

三田線
6300形　殆どが■■
　　　　まれに■□
東急車両
　　　なぜか■■□が多い。かつ■■■はまだ見たことがない。

>>371
だから、今の東急車両の車掌台側は幕ねえから全閉出来ねーんだよ！！
それに６３００は助士側幕アボーン！！

>>371
東急車は助士側に幕がありません。

本の掲載で、Ｙ５００系が掲載されているのを見たんだけど、
ようく見ると、助手席側にも遮光幕が設置されていそう。
見間違いかなぁ？実車見た人いる？

横浜市交通局がからんでるなら右側幕もありえるね

>>374
「走ルンです」シリーズは助士席側に幕を設置していません。
また、東急の現有車両においては、助士席側に幕を設置していません。

おそらく、見間違いかと思いますが詳細がわかり次第お知らせしたいと
考えております。

9/1より、遮光幕が日中全面開放になった某社の掲示板では、
最近は、遮光幕ネタばかり、書き込まれている…
この会社もそうだったのだが、試運転や回送列車等の非営業列車では、
□□□のケースが多いよね。単に客から覗かれることが無いからだと思うが…

>>377
その掲示板には、「遮光幕を全開する時間は、９時〜１６時まで」
と書かれているね。まるで、闘武のようだな。

>>378普通やん。暗くなったら(見難くなったら)閉める。当然だろ。

>>369


　　　　　堤　　　の　　　せ　　　い　　　か　　　！　　　！

>>379
＞暗くなったら(見難くなったら)閉める。
１６時って、全然暗くないぞ。オマエは、日の入りが早い北海道の人間か？（ｗ

あのにっくき遮光幕なんかこの世からなくなってしまえ〜〜〜〜〜！

>>382そうだそうだ〜壁にしちまえ〜

>>378
この時間に設定した理由は、朝夕ラッシュの混雑時に
客から運転席を覗かれないようにしたのだろう。
頭部の車掌が時間制で遮光幕を下ろすのも同じ理由。

NbSotsL0のレスは、話が食い違いすぎ（ｗ

>>380
違う、違う。
多分、現場に言ってもムダだろうから、それ位力を持った人がトップダウンで指示しないと直らないだろうという事。

>>385
383は青り。放置すべし。

最近煽りが多くてレス付けづらい・・・。

>>388
そのうち慣れれば、判断がつくようになるよ。

新京成って、9時〜16時以外は■■■なのかな？

sage

営団13号線が開通したことによって、
東急線・みなとみらい線が、万一東武・西武に乗り入れるようになったら、
東急車・みなとみらい車両も全閉可能になっちゃうのかなぁ？

>>386だれが言っても無駄さ。えらいさんが指示出してもハイハイって言うだけでしないから。
結局ウテシが納得しなきゃやらないよ。そうでなきゃいけないしね。
ちょっとスレ違いだが、えらいさんの指示を絶対だとしてたら信楽みたいになる。

>>393
遮光幕撤去で強制的に使えない状態にすれば、ウテシは納得するのでは？

>>393
確かに、しＲや東部にはいくら言っても難しいかもしれないね。
ただ、そのうち会社が目覚めたら、そういう社員は真っ先にリストラの対象になるだろうね。
又、386は、ワンマン会社の西部だからいったのさ。

東武線の３００００系の助手席側の遮光幕は撤去されないのだろうか？誰か情報知ってる？
東武線・営団線・東急線のどの路線でも使われているのを見たことないんだけど？

>>396 映り込みが激しいとされる車両でありますので、東武線内では全閉です

>>397
嘘つくなよ。東武線内で全閉なのは、20000系列のみです。

>>398
３００００系の全閉って見たことありますか？東武線以外でも…。
念のために聞きますが、３００００系は全閉可能ですよね…。

>>399
同じ事を何回聞けばわかるんだね？キミは？

　比較的全開の多いＪＲだが、北海道のキハ143は■□□で、ずっと運転席背
面は閉めっぱなしだな。東の電化前の八高線のキハ35は□□□で全開だったが。

>>394自作するさ(笑)

>>395リストラなんかならないよ！車両の違いもあるし、
反射、光の進入等ある。車で夜間、スポットライト点けて
走ると運転しずらくない？サービスよりウテシの事故防止
やないの。そのうち、治安悪くなり、異国見たいに、すべて
壁になるさ。開いてれば、ラッキーと思えば良いのさ。

>>403
あなたが社長に顔と名前を覚えられているのに、目の前で、理不尽でもない命令に背く事ができたら、大したもんだ。
あっぱれだね。
もっとも、それが通るような会社は、酷鉄の様に、いつか会社自体が傾くか、無くなるかするだろろうが…

流れ読めや。

>>405
オマエモナー

しかし、E217の助士側の遮光幕
よく撤去できたねー
背面を壁にすることでバーター取引？

>>407
助士側幕撤去は会社の方針であり、運転士も諦めているらしい。
そのうち、E217も壁□スになりそうな予感。

E217系って、横須賀線の車両だよね。あれってもともと助手席側には遮光幕はなかったんじゃない？

205・209・E231・E217などは、助士側幕未装備（最初から無い）
と言った方が正しいな。

都営新宿線の助手席側の遮光幕は撤去できないのは納得できる。だが、
浅草線5300形・5200形の助手席側の遮光幕は撤去される可能性が高い。
事実、京成線や京急では使わないし、都営線内でも開放が多いし。

>>404
サービス優先の脳内ウテシさん。
所詮、会社側が安全主体かサービス優先の違いなのさ。
一層航空会社に、前みたいから壁撤去しろと言ったら？

>>406
懐かしいですね、それ。

>>411
京成は他社の幕付き車両では使ってるよ。

営団千代田線に乗り入れるＪＲ２０７系９００番台の、
助手席側の遮光幕はまだついたままなの？
この車両って、千代田線ではあとどれくらい走るの？

また、質問君が登場。たまには、実車に乗って、自分の目で調べてみよう！！

鉄ヲタより先に「あの」場所にたどり着いて
新聞を広げるのは快感だよね

>>417
ここにカキコしている自体、オマエも鉄ヲタだからな。ｗ
その場所に人が寄りかかっていても、展望ヲタの場合は、
どうにか、前を見ようとキョロキョロしていることが多い。

>>414
最近は都営線内で全閉でも、京成の乗務員が押上か曳舟で開けている。
また、昼間は全開にする運転士も増えたよ。
全閉にしているのは、新京成だろ。

束の２０１も酉みたいに壁■□にすればいいのになぁ・・・

大阪市営地下鉄の最近の車両は幕の後ろに小さな穴があるけれど、あれは子供が覗くためなの？(^^;;
※大阪市営地下鉄は助士席側を常時開放しています念の為。

半蔵門線に乗り入れる東武30000系の助手席側の遮光幕もいらないきがするのに…。撤去されないのだろうか？

>>412 鉄道員はサービス業なんですよ
　　　そんな事も解らない馬鹿野郎がまだいるのか
　　　そういう奴は炎天下の下で一生操車場勤務で発狂すればいいんだよ
　　　
安全優先？じゃあ監視の目が無いのを良い事に、飲酒したりしていた国鉄の事例は
どう説明するか？お答え頂きたい

と言うか、答えろ組合のヒモ野郎

組合さんは都合が悪くなると多分のらりくらり発言をするでしょう。

>>423
鉄道員の業種によっては、サービス業だろうな。
ウテシは単なる技術職じゃないの。
>>飲酒したりしていた国鉄の事例
一部の人がやった事で、大半はまじめじゃないの。
私鉄でも過去はやってましたよ。
監視、監視てあんたは、くどいね。
夜間支障があるから、閉にするのじゃないの？
あんたの顔や車内の電灯が写るということは、見難く支障あり。
ウテシは、牢屋に入ってる囚人なんですか？
あんたこそ、一生監視しますか。会社の管理職か刑務所の看視さん。

>>423 >>425
組合や会社の事。遮光幕以外の事は、他の場所でやってくれ！

>>425
確かにウテシは技術職かもしれない。ただ、会社としてはサービス業ですよね。
ホテル業の人間が「オレは厨房だから、客には気を使わなくていい。気を使うのはフロント係だけ」という訳にはいかないと思うなぁ…。
ましてや客の目に触れる所にいる訳だからね。

まあのらくらやりたい奴はすればいい
俺もモーレツ社員を強要させる上司は気違いだと思うしね
しかしね、客をあごで案内したり、タメ口聞くような社員をかばう
会社なんてそうそう無いよ
ましてや、鉄道員だって、最近中央線の失態が有ったばかりじゃない
あんな事された上乗務員に不愉快に幕閉められたりタメ口聞かれたら
殴られたって文句言えねえよ

>>425
酷鉄時代は、身だしなみや言葉使いなどがきちんとしていた人は一部だけで、大半が不真面目だったと思う。
そうでなかったら、なくならなかったのじゃないかな？

>>426
遮光幕に絡むので、スマソ。
酷鉄時代は、昼に■■□だったら神だった。

>>429
大阪鉄道管理局は鉄労強かったせいか、昼■■□が比較的多かった。

>>428
いままで鉄道員等に何回暴行しましたか？

前方風景や運転士を見せておけば、車内で騒ぐ餓鬼や精障
が減って普通のお客様にもサービス向上になるかもしれないが
ヲタク様の場合はセルフ始める奴もいるから微妙だな

人間なんて個々の考えが違うから、色々な解釈があると思う。
酷鉄がなくなったのは、また別の事があったのじゃないかな？
過去、夜間■■■だった私鉄も■■□になったし、時代の流れ
かな！新型車両が出れば変わっていくと思うよ。

>>433
夜間■■■から■■□になった私鉄ってどこ？

東武西武の遮光幕を撤去するべし

>>395

＞確かに、しＲや東部にはいくら言っても難しいかもしれないね。
　ただ、そのうち会社が目覚めたら、そういう社員は真っ先にリストラの対象になるだろうね

カーテンごときでクビになるわけないだろう？バカなんじゃねぇーの！
この発想は、小学生以下だな。
オマエみたいなクズ人間、イ・ラ・ナ・イ・ヨ！

>>436
東武ネタに反応してるところを見ると、なんだ。東武の社員か。

647 名前：名無し野電車区 ：03/10/29 17:09 ID:ICDzAIpK
結局このスレは、鉄道会社に就職することができなかったクズ共が、東武を叩いて
自己満足に浸っているオナニースレなんだろ？

マジ、キモイ！
早く氏んで欲しいよ。

実際、東武30000系の助手席側の遮光幕はいらないのではなかろうか？にもかかわらず、何故撤去されないのだろうか？使われることはあるのだろうか？

>>438
せっかくだから、436に聞いてみ。

つまらん事 考えないで 自分の人生を 真剣に考えようね。

>>433
西武は新車（20000）でも遮光幕付いてるんだが・・・
私鉄共通設計の時には外してくれるかな？

>>438
田都・東武本線系のスレで同じことを聞かないでね。ｗ

>>434
KQやTQ等。関東で現在、夜間■■□のところは、昔■■■
でした。
助手席側の遮光幕付いてても、使用しなければ撤去しなくても
良いのでは？

>>443
現在も形級が助士側に幕があるのは、その頃の名残なのかもしれないね。
等級・織田級が撤去をしたのだから、形級も撤去をしてほしいところ。
どうせあっても、形成や渡英が使用するだけなのにね。
しかし、形級・等級・織田級が助士側幕を使用しているところを
見てみたかったなぁ。いつ頃まで使用していたのだろうか？

>>444
京急の車両は、助手席側の遮光幕を撤去してほしい＞
同意。もし撤去されれば、都営浅草線の助手席側の遮光幕も撤去されることになるしね。

>>436
395は、幕の事を言っているのではなくて、「上司（会長等）の指示を聞かなかったら」という事だよ。
404を見れば分かる。
人を批判する前に、あなたもよく読みましょう。

管理者諸君も ストレスで 頭 逝っちゃってるね！ 悲しいかなぁ 我が人生､､､､

>>442
同じことを聞かないでね＞
確かにそうですね。すいません。

>>446
あの会社は上司の権力が無い。だから、ウテシだって上司の言うことなど
聞かないと思う。なんせ、反対することに命をかけていらっしゃる。ｗ

>>449 千葉動労と どっちが強い？プッ

過去スレに挙がってないようだけど遠州鉄道は夜間■■無（？）で全閉しない。
助士席側にカーテンレールがあるがカーテンはないようだ。

>>444
大分昔、KQが夜間端「半開」だったのを見た事がある。 ■■半、とでも書くのかな？(W

国鉄の崩壊は国会議員による赤字線建設しまくり我田引鉄が原因ってのが常識ですが。

>>452
1500系までは、その名残の止め金＆マジックテープが残ってるね。

でもみんな国鉄好きだよね〜なんで？

>>453
それと、職員の怠惰と。

>>455
皆、酷鉄の車両等が好きだったので、酷鉄の職員は嫌いだったのでは？

うちは、全閉可能車両から、ワンマソまでいろいろありますが、
正直言って、全閉できるヤシや、助手席が壁の車両はホッとしますよね。
○11系(wみたいに、仕切窓が妙に大きな車両で、
停車中に、助手席側からのぞいてるおじさんと前面ガラスの反射越しに目が合うとかなり鬱ですが。。。

外房線の113系で（トンネルが多い区間でも）■□□だったのが
途中から乗ってきた人が■■■にした事があったな。

東金線も全閉だね。トンネル無いのに。

>>456 中年じじぃ〜と見た！ 国鉄＝死後。プッ

ttp://www.agui.net/img/sougou/img-box/img20031030174230.jpg
以前は、江ノ電も箱根登山のように、日中□■□だったのかな？

京急が夜間■■■から■■□になったのは１９８７年４月１日（ＪＲ発足日）からだと記憶してるが。しかし京急はかなり暗くなるまで全開にしてるね。横須賀地区のトンネル区間では他社なら絶対■■□、しＲ束なら■■■だろうね。

>>461
夜間の助士側開放が1987年4月1日より、徹底されたってことかな？
それまでも、多くの列車は■■□だったんでしょ？

＞＞４６０
江ノ電は旧型車のころは□■□だったけど正面１枚窓の新車が増えてから■■■になってしまい残念ですね。
＞＞４６２
まさにその通り。それ以前から■■■は割合的には低かったですね。

東武伊勢崎線の、30000系の助手席側の遮光幕の撤去はされないのだろうか？
営団線内や東急線内でも実際に使われているのを見たことないんだけど…。

また始まった…

>>457
今、束で、大窓で全閉にできない〇11系って、ないんじゃない？
倒壊なら、幕があっても閉めないですし…。
>>459
その通り！大正解！
しかも、キモい鉄ヲタです。(W

>>466
交流電車ですが。。。束ではありません。

都営三田線で、６３００形の車両が、まだ１次車と２次車しかなかった頃、
車掌側で□壁■になっていたのをよく見た覚えがある。あれは何でなんだ(・・?)。

>>467
あれっ!?しＲで全閉にしているのって、束と酉（一部）だけじゃなかったんでしたっけ??
（壁は除いて）
ましてや、いかにも客嫌いの束的内容（スマソ）だったので…。
失礼しまつた。

しＲで遮光幕全閉してる所は、組合（動労）が強かった頃の名残であることが多いでつ

>>469

ｺﾋの電車じゃない？

助士席側の遮光幕は不要だ！(,,ﾟДﾟ)

>>471
北の○11系は全閉できる（実際はしていないが）ので、吸収と思われ。

>>459
蛇足でつが、456の「酷鉄」というのは、今現在のしＲの事を指して言っているのではなくて、分割・民営化前の酷鉄時代の事を言っていまつ。
戦争体験者発言みたでつが(W)、当時の終日■■■を知らない今の連中が羨ましい…。

>>473
同意！ちなみに国鉄→しЯ時は厨房2段→3段になる時でした。
参考までに、1985年4月当時の首都圏国電各線の状況（昼のみ）。
・中央線快速
ｳﾃｼ　壁■□
ﾚﾁ　 壁□□
・山手（205系）
ｳﾃｼ　■□□（ちなみにｳﾃｼはｻﾝﾀﾞﾙ履きだった）
ﾚﾁ　個人差あり。多かった順に･･･■■□→■□□→□□□
・中央総武緩行（101系）
ｳﾃｼ　■■□（一部全閉）
ﾚﾁ　□□□（千葉局のﾚﾁは■■□）
・常磐快速
ｳﾃｼ･ﾚﾁ共に■■□（1000番台の場合■□壁）

続き。
・東海道
ｳﾃｼ・ﾚﾁ共に■□□
・東北高崎常磐
ｳﾃｼ■□■（高崎線は全閉多し）
ﾚﾁ　個人差あり。多かった順に･･･■□■→■■■
・房総半島
ほぼ全列車全閉(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。稀に中央のみageてた。
東金線に乗った時、ｳﾃｼさんの好意に甘えて運転室を見学させてもらい、聞いた話の中に
「運転台の真後ろは幕を開けちゃいけない決まりになってる」とありました。

>>475
現在はどうか知らないが、近年までこんな状況だった。
東北高崎常磐　ｳﾃｼ■□□　ﾚﾁ■□□（E501は前後壁■無）房総半島　ｳﾃｼ■■■

　　　

酷鉄は昭和４０年代途中から昼間も■■■の列車がふえだしたように記憶している。
特に昭和５０年から５６年くらいは日本中、稚内から鹿児島まで、幹線もローカル
線も２４時間■■■の時代があったよね。当時を知るものとしてはホントにに暗い
思い出だよ。これって労使問題とかにも関係してたのかな？

>>477 この頃は丁度革新自治体というモノがもてはやされ
　　　社会共産推薦の首長のもと、公務員も激増し、態度も最悪だったな
　　　社会党のヒモだった国労も当然やりたい放題
　　　国鉄職員だか政党役員だかわからん様なゴロツキ・雲助野郎がいっぱいいたな

その国鉄の悪しき雰囲気をつい最近まで引きずっていたのが東武
東武沿線も革新のアカ自治体がかなり多かった
今も国労の匂いを残しているのはJR千葉支社
まあ旧社会党の流れを組む新社会党なんて消滅寸前だがね

>>478
なるほどね。なんか特別な事情がなければあれほど悲惨な状況は起こり得ないだ
ろうね。
単に光の反射を防ぐためだけなら■■□で十分でしょ。東海道下りで小田原で全閉
にされるといつもむかつくけどあれも酷鉄時代の悪しき慣習の名残だね。はやいとこ
■■無の新車に置き換えてほしいよ。

そういえば、ＭＭ２１線の車両搬入祭りがあったようだが。
開業するとやっぱ「■■無」になるのかな？まあ「■□無」は避けられそうもないが。
それとも「スス無」？

ちなみに、
田園都市線二子玉川〜渋谷　「■■無」と「■□無」（営団８０００は全開になることもある）
その他東急の半地下・トンネル　全開

京急　品川〜泉岳寺　「■■□」　その他のトンネル「全開」
京王　笹塚〜京王線新宿　「■■□」「■□□」「□□□」　　京王　笹塚〜新線新宿「■■■」「■■□」
西武有楽町線　練馬〜小竹向原　「■■□」
小田急　成城学園前付近「全開」　

ＪＲ埼京線　大宮駅周辺　「■■□」　　ＪＲスカ・総武快速　地下区間　「■■□」
ＪＲ京葉線　地下区間　「■■■」「■■□」　　りんかい線　「■■□」
ＪＲ根岸線　石川町〜大船「■■□」　　ＪＲ横浜線　橋本〜八王子「■■□」

追加あれば４６４９！！

>>480
スカ線地下区間と根岸線の石川町〜大船は正確には、壁■無だね。

４８０でーす！
>>481
確かに助士席に幕がないのもあるけど「無」と打つのが面倒だったんで
「□」でやりました。

あと同じような理由で１０３とか走ルンですシリーズの「壁」も「■」で表現しました。

>>480
りんかい線　■■□or■□□
>>481
根岸線石川町〜大船　壁■□or壁□□

根岸線石川町〜大船
２０５系■■無
２０９系壁■無　ではないかと思う。
しつこくて須磨ソ

神戸市営地下鉄から助士席側の遮光幕が廃止される日が将来きますように･･･。(祈)

東海管内
昼: □□□
夜: ■■□
今日みたいな天気のいい日はサイコーでつ

221助士側開放age。
遮光のためか？コンソール部上部にA5サイズぐらいの板が取り付けられてる。

>>461
京急の横須賀地区での遮光幕全開はあっぱれ！
なんかウテシが気の毒になる。個人的には■□□でも許したい。
それと８００形や２０００形は夜間■■□でも相当映り込むんじゃないかな?
それでも全閉にしない京急のウテシはエライ。というか会社の方針が立派。

>>480
夜間の京急で品川に到着しだい（品川→泉岳寺）、
■■□から■■■にするウテシはいるの？

本所吾妻橋到着時、都営同士の乗務員交代が無い時でも、
印旛日本医大逝きの5300形で京成に配慮したのか？全閉に
したウテシがいる。

都営浅草線の５２００形と５３００形の助手席側の遮光幕が撤去される日を待っています。

都営浅草線の５２００形と５３００形の助手席側の遮光幕が撤去される日を待っています。

神戸市営地下鉄と北神急行電鉄から助士席側の遮光幕が廃止される日が将来きますように･･･。(祈)

遮光幕の使用をめぐってのウテシと鉄ヲタのトラブルってあるのだろうか?

>>491>>492
祈っているだけではなく、自分から各社に働きかけよう。

>>493
穀鉄がまだ終日■■■だった頃（Ｓ５１だったか）、１０３系低運車の運転台の後ろで壁を
足蹴りしてたら、長髪でグラサンしたウテシが「何やってんだよ」って出てきたことがあった。
走行中にだよ。あの頃の穀鉄はホントにひどかったね。
（僭越ながら自分でレスしました）

中年のオッサンが幕を勢い良く閉められたから「何だあの態度は」と運転士に
怒鳴っていた事があった
運転士の態度が非常にふてぶてしかったからオッサンに加勢したさ
「駄目ですよ　国労体質が抜けてないんだから」
「あーそうだな　あの頃から全く変わってねえのか　口先だけかサービスなんて
この馬鹿！」
二人で態度の悪い乗務員を指導しますた
まあ相手がやくざだったら刺されてたかもしれない
そうなる前に指導してあげたんだから　悪く思わんでくれ

都営三田線スレより

540 ：名無し野電車区 ：03/11/01 21:54 ID:UnJDNwOB
所で、最近の運転士さん達は、三田線の車両でも、
客室と運転室をしきるカーテンを閉めていないことに気付いた。
今日のイベントにちなんでかな？

544 ：69 ：03/11/01 22:57 ID:WAsZMQKi
（幕の話題と関係ない話は略）
>>540　最近は助士側にもスモークフィルム張ってあるのに、両方閉めてる香具師が多いよ。

もうなにがなんだか・・・

>>495>>496
お前ら素行も態度も悪いじゃんよ

>二人で態度の悪い乗務員を指導しますた
喧嘩売ってるだけだろ

おまえは元黒鉄職員か?

周囲の乗客からはキモがられてますよ。何が指導だ（ﾌﾟ

>>497
都営の運転士さんは、普段はわりと助手席側の遮光幕を使い人が多いってことがいいたいんじゃない？
自分が６月頃には、よく三田線に乗ったけど、事実全閉されていることが多かったよ。
最近は全く分からないけどね…。

>>496
やくざはそんなことで刺すわけないだろ。
普通の乗客だってなんにも思わねえよ。
子供だって前の景色は見たいだろうが運転士が必要なら遮光するのはわかってることなんだよ。
お前らが特殊なだけだ！
特殊だから被害者感情が異常なわけだ。

>>498>>500>>502
あなた達の発言も、酷鉄職員と同じですね。

>>503
国鉄職員と同じ
何で？

倒壊の211系5000番台登場時

■□□　最高〜　

タン那トンネル区間も座りながら余裕に前面展望化でした。
Dヨ10みたいな気分でしたが…汗

>>503

とか言うオマエは、ただの引きこもり粘着ヲタだろ？
社会生活もまともに送れないくせに、偉そうなこと言ってんじゃねぇーよ！
早いとこ氏んでくれ！マジ、ウザイよ！

>>498>>500>>502
まず、発言の仕方がよくない。
酷鉄の態度の悪さは、たまたま幕の話でもあっただけで、国民の気持ちを代弁していただけだと思う。
態度は悪い、すぐ値上げする、違法ストはするわで、大半は諦めていたんじゃないかな？
だから、酷鉄の分割・民営化に反対したのは極一部のヤシだけ。

>>506
「引きこもり粘着ヲタ」は当たっているが、残念ながら、社会生活はちゃんと送っているよ。
といっても、一般人の常識＝脳無いウテシの非常識、だから仕方ないか…。

最も過激な鬼の動労は分割民営に賛成したが何か？

>>509
だが夜間全閉に固執している･･･

へぇ〜へぇ〜へぇ〜閉〜閉〜閉〜

横浜市営地下鉄線で、全面展望できる可能性はどのくらいですか？

>>512
１０００形ばかりの頃は■□壁というのが結構見られた。ただし１０００形は
正面貫通路に窓がない。
２０００形の登場以降は全閉しか見たことない。横浜の場合は明らかに設計のコ
ンセプトの問題。正面展望したければ市電保存館にいけばシュミレーターがある。

１０００系ってまだ走っていたっけ？

513
正面貫通路→正面貫通扉の誤り
>>514
女性専用車ができてから利用するのやめたのでわかりません。廃車の
引き取り先は全部決まったらしいけど。

>>513
酷鐵高運転台103系や英断6000系が造られていた頃はATC機器が
大きかったので、□壁□や壁□壁、壁□無などの構造があったが
今は小型化され、横浜市営の□□壁という設計は意味無いだろ。

東武20000系列も東武線内助士側開放しろよ。

>>508
夜間やトンネル区間で、閉めるのも一般人の常識
ですけど？
先頭車の車内の蛍光灯全部消せばOKかな？
サービスで、事故でも起こしたら、あなた様は
全責任とりますか？

＞事故でも起こしたら

JR倒壊は・・・

自己中的な発想は、やめた方が良いね。
色々な方面から、考えた方が良いと思う。

>>517
日比谷線内が壁■□で自社線内が壁■■と言うのは、
おかしな話だよな・・・

しＲの183.9系や215系など高運転台の車両も、光が反射するんでつか？

>>522
明るい車内から暗い車内だから、当然反射するのでは？
反射プラス、光の浸入も含むのではないのかな？
昼間開いてても、ウテシと空しか見えないからつまらん！
夜間だったら、暗闇に計器類しか見えず、もっとつまらん！

>>508
別に、夜間も全開にしろとは言っていないよ。
酷鉄時代の終日全閉に怒っているだけ。

524は、508へのRESではなく、518へのRES
スマソ。

とか言うオマエは、ただの引きこもり粘着ヲタだろ？
社会生活もまともに送れないくせに、偉そうなこと言ってんじゃねぇーよ！
早いとこ氏んでくれ！マジ、ウザイよ！
↑
こういう運転士の思い上がった行動に起こった乗客達が起こした行動が
上尾事件という素晴らしい暴動なんですね

おいJR　中央線の線路切り替えのあの体たらくは何だ
相変わらず大した事無い天災ごときやチンケな線路立ち入りごときで何時間
電車の運行「サボれば」気が済むんだ
いい加減にしろ馬鹿野郎
お客様は神様ですくらいの根性無いのか
高卒の馬鹿現業員　組合活動ばかりしたいんなら社民党に就職しろよ
あまりふざけた真似してると次はホームから落とされるぞ
もしくは本社から目をつけられ降格だ
日勤教育で気違いになる位までサービス精神植え付けなきゃ駄目なんだよ

>>526おまいみたいなやつがいるかぎる絶対開けん！お客様は神様だ？馬鹿も休み休み言えってえの！
お前をホームから突き落としてやるよいい加減にしろ馬鹿野郎

>>527 気に入らないからってホームから客を突き落とすか
　　　てめえは以前の東急東横線の都立大学駅の駅員か？

客の文句が悔しかったら無事故達成してから言え
現業の木偶野郎

この板見てると、鉄オタって本当に惨めですねぇ。
社会生活に適応できず、当然彼女もできないのがよく解りますねぇ。
他人事ながら、情けなくなりますね。（藁）

この板見てると、鉄道会社の社員って本当に惨めですねぇ。
一般企業での常識が通用せず、社会人に成りきれてないのがよく解りますねぇ。
まぁ、鉄道学校を卒業した世間知らすが多いですからねぇ。
他人事ながら、情けなくなりますね。（藁）

現業もヲタもどうしようもないヤツばかりだなｗ

ウテシになれなかった、馬鹿ヲタの僻みばかり。
本題以外の事が、多すぎて脱線のしすぎ。
会社や組合の事は、他の場所でしろや！
こんな、くだらないスレッド閉鎖しろ！！

>>529
527を見たら鉄ヲタ側だけが惨め（？）じゃないのが分かるだろ。
漏れは、ちゃんと会社勤めもしているし、カミさんもいるよ。（カミさんは鉄ヲタではない）
社会生活をしていないと勝手に決めつけちゃあ、いけないね。
人の事を言う前に、あなた自身を見直すのが先だね。

横浜市営地下鉄の全面展望は、現在は出来る可能性はあるのでしょうか？

>>526
とか言うオマエは、ただの引きこもり粘着ヲタだろ？
社会生活もまともに送れないくせに、偉そうなこと言ってんじゃねぇーよ！
早いとこ氏んでくれ！マジ、ウザイよ！
↑
こういう運転士の思い上がった行動に起こった乗客達が起こした行動が
上尾事件という素晴らしい暴動なんですね


はぁ？私は一般企業に勤めている者ですが、何か？
こういう書き込みを見て、すぐ現役鉄道マンの書き込みだとしか判断できない
526の脳みそのレベルは最低だな！
インターネットで不特定多数の人間が書けることを知らないんだろうね、526は。

いっそのことオマエのこと殺してやるから、名を名乗れや526よ。
所詮オマエなんか何の役にも立たない人間なんだからよ、知障の526君（藁

>>532
Ich verstehe nicht,was Sie sagen.

>>522
183,9系は確認してないけど、215系は反射シマツヨ

よく373系は■■■にしなくても大丈夫なんてあるけどトンデモネー
あれはガラス張りでしょ？□□□だと全方位からの光が乱反射してしまうのよ
夜だと外の街灯の光が曲線部分を流れていくありさま
確かに光が入らない所はあるけど貫通扉よりの平面部分の30�a位しかない
そこもイスに座って前を見る視線からわずかにはずれてるんだわ
んで、オマエラが前を見たいと言う気持ちも分かるが■■■にしないと安全が保てない
と言う状況が有ることも分かってくれや

>>530
何で鉄道高校卒業だと世間知らずになるの？
高卒だとか現業という言葉多用する人は幼いね。
心が貧しいと思うよ。
子供には誇りもって電車運転士と言えるゾ！

鉄道高校を卒業して、鉄道会社に入社すると、鉄道高校時代の先輩や
同学年の人たちがたくさんいて、企業に就職すると言うより、学校に
進学した感じなんじゃないかな？だから、社会人の常識も知らずに
学生気分で仕事をしているんだと思う。

社会人の常識ってなんだよ？

学生気分が抜けない連中なんて高卒、大卒問わずゴロゴロいるだろが。
特定の連中だけの話では全くないぞ。

>>539
ふざけるな！！
鉄道会社は、鉄道高校卒業だけじゃないぞ。
大半は一般高校卒業ですよ。
なにも知らずに、空想で判断するのは良くないよ。

>>535
漏れは526ではないが、どう見ても506はウテシ寄りのカキコに見えるね。
それに、一般企業に勤めていてＩネットのことも分かっているなら、「ネチケット」も守って欲しいね。
ウテシかどうか以前に、506の様なカキコは避けるべきだね。
535もそうだけどね。

>>537
チタ、コツ、アタのどこかは存じませんが、レスサンクスでつ。

>>541
鉄道学校卒業の人を例に言ってるんだけど？ｗ

>>540-541
しかし、鉄道会社の社員は、あんなに怠けている人が多いんだろうね。
（特に国鉄時代）教えてよ？やっぱり、サービス業と思ってないから？

たしかに某組織に脳みそキレイキレイにリセットされた奴は常識が欠如してるな。
だけど動力車乗務員は学生気分じゃ勤まりませんよ。
逆に高そうなスーツ着ている会社員風旅客が死傷事故で対応中なのに「テメー早く動かせ！」だの「高卒！本社に苦情してクビにしたるぞ！」なんて平気で言う世の中間違っていると思う。
さっきのレスでも社会人なのに運転士突き飛ばすなんて言ってみたりさ、およそ普通には思えないのだが…

>>540
私も同感です。
>>539
社会人の常識知りたいね？
航空会社も専門学校卒業ばかりで、同じだね。
学生気分で仕事をしているのは、すべての企業に
あてはまるのだよ。
身勝手な考えは、慎んだ方が良いのでは？

>>547
＞社会人の常識知りたいね
あくまでも、先程からの例は、某鉄道高校が８割？を占める
某鉄道会社の例です。これもその会社↓
まず第一に客に対して、敬語を使わない人が多い。
俺（客）が敬語を使ってるのに・・・

>>548
逃げちゃいかんよ
あなたはさっき鉄道高校卒業者をはっきりと馬鹿にしたんだよ。
それをいまさら

>>549
鉄道高校卒業者が大半と言われる鉄道会社は
凄まじく接客態度が悪いからねぇ。

鉄道会社×
某鉄道会社○

>>549
＞しかし、鉄道会社の社員は、あんなに怠けている人が多いんだろうね。
＞（特に国鉄時代）やっぱり、サービス業と思ってないから？

この質問に対して、9MHM+Pt6さんは何故だと思います？

低学歴、低収入、鉄道学校卒業だからと言わせたい？
組合の指令でストをしていたのは事実だが職員全員が怠けていたら列車は動かないよ。

明日早出仕業寝かせて。

私は駅員・乗務員に限らず態度の良い接客業などの人には礼を尽くします

しかし、客の問いにめんどくさそうに答えたり増してやタメ口を聞いてきたり
するような奴は絶対に容赦しません
駅員、タクシー運転手、バス運転手、本屋・区役所等全ての場でなってない奴は
ＤＱＮリーマンと言われようと怒鳴りつけ、本社に通告もする
金払ってるんだから当然じゃないか
東芝の事件でも私はアッキーという人を全面的に応援した
客商売のイロハがわからん奴は客に怒鳴られるのが社会の常識の一つと
駅員も心得て欲しいと思いますね

>>554
で、それと遮光幕の話とどうつながっているの?
スレタイに沿ってない事を長文ｶｷｺしている時点で
お前はＤＱＮ

これまで夜間全閉していたしＲ酉２２１系は何時の間に助士席側の窓に遮光フィルムを貼って、端開けしてくれるようになったんだ？(･∀･)
※但し、幕は撤去されずだが･･･。

>>556
お、ついに221系にフィルム貼られたか。最近乗ってないな〜221系は。

横浜市営地下鉄で、全面展望出来る可能性はどのくらいですか？

>>558
あざみ野延伸直後にはサービスで全開してくれたウテシがいたのを今でも覚えているが、最近はほぼ全列車が全閉しているんじゃないの？

あれ？鉄道学校卒の子の方がやる気アル子多いんでﾅｲ？
「後ろにかぶりつかれると燃えちゃいますよ！」とかいってたし
大きな声で恥ずかしがらずに喚呼してるし
鉄知識満載だからお客の乗り換え質問に対し瞬時に経路説明できるし

うーん、ﾜﾀｸｼの知り合いだけかなぁ？

>>560
鉄ヲタの運転士でも「仕事の場合は別である」言う人が多いらしいよ。

>>554出た!金払ってるんだから発言。この人にとってこれが社会人の常識なんだろうね。

>>562 接客業の基本的考え方じゃないか？
　　　客へ感謝の気持ちが無い接客業従業者にロクな奴はいない
　　　

個人の常識というより社会の常識に近い
それを知らない連中がストを強行し、上尾事件等も起きたんじゃないのかね

>>563
乗せてやってるんだから、金を払うのは当然だ！！と考えているんでしょうね。

563 ：名無しでGO! ：03/11/05 13:39 ID:PrAij+Uz
>>562 接客業の基本的考え方じゃないか？
　　　客へ感謝の気持ちが無い接客業従業者にロクな奴はいない
　　　


564 ：名無しでGO! ：03/11/05 13:40 ID:PrAij+Uz
個人の常識というより社会の常識に近い
それを知らない連中がストを強行し、上尾事件等も起きたんじゃないのかね


565 ：名無しでGO! ：03/11/05 14:22 ID:p65R3sp2
>>563
乗せてやってるんだから、金を払うのは当然だ！！と考えているんでしょうね。

まさに非常識発言。
こいつらキモヲタケテーイ！

>>565そりゃそうじゃない。あんたたちが金払ってるんだからって言ってるのと同じ意味。

>それを知らない連中がストを強行し、上尾事件等も起きたんじゃないのかね
ストは、賃金アップの為の手段で、上尾事件は暴動です。
遮光幕以外の事は、他でやって下さい。
あなた様も、相当うらみ又は、会社が面白く無いと感じられます。

>>568 その手段が犯罪的だと言ってるんだよ
　　　だから国鉄は崩壊したんだろう？度重なる「手段」行使に怒った利用者が
　　　ドンドン自家用車に乗り換えて、地方の路線が赤字で経営崩壊してね
高卒の馬鹿だからストという実力行使しかできんのだろうがね

570台からは遮光幕ネタオンリーで行きましょう！！

>>569国鉄の崩壊。もっと勉強した方が良いよ？
地方のローカル線は、政治的に作ったので最初から赤字です。
国有の立場だから、物も言えずどんどん線区が広がってので、
別に車に乗り換えた訳じゃないの。
国の命令で、戦争の復員兵も大量に引き取った人件費とか。
>高卒の馬鹿だから〜
ストは、現在でも私鉄や、航空会社等の運輸業でも行ってるはず。
自分勝手で短絡的な発言は、やめましょう！遮光幕に関係ないし！

話の流れによっては組合全体の話にも飛び火するぞ
遮光幕の扱いと組合の態度は切っても切り離せない問題だからね
現業どもの反論待つ。

その代表例が東武鉄道。遮光幕闘争は有名な話。

�@助士席側の端開けダメ！
�Aビデオ業界への撮影ダメ！
�B男性終日立入りダメ！

これら逝き過ぎた三大「ダメ」持病を持ち、「意地でも前方展望させないぞ！」と
主張し続ける神戸市営地下鉄こそ、日本一最悪な鉄道事業者だ！(,,ﾟДﾟ)

>>571 「我田引鉄」であろうが、地方にまで鉄道が走っていたのは良い事じゃないか
　　　　それが、国鉄職員の怠惰な態度で嫌気が指して、地域住民は車に乗り換えたんだよ
　　　　わかるか？！
　　　　今なおストやってる会社なんて真性の気違いと言いたいね
　　　　東京都とJR千葉支社ね
　　　　地域掲示板言っても非難ゴーゴーだよ
　　　　それでもまだ直接行動しか出来ないから低脳の高卒現業員だと申しておるのだよ
>>574 神戸市も一時は自民から共産まで全部与党の「共和国」だったから
　　　全閉もその名残だろう　

>>567
基本部分として、「乗せてやる」というのは、酷鉄的考えですなぁ…。
客側が余りに度を超した事を言っている場合は別として、ホテル業が「泊めてやるから金を払え」とは言わないと思うよ。
競合他社が無いから強く出られるのかもしれないけれどもね。

>>575
>「国鉄職員の怠惰な態度で嫌気が指して、地域住民は車に乗り換えたんだよ 」
違うんだよ！
国鉄が前時代的な運営をしている間に道路が良くなり、一般庶民でも自家用車を所有出来るようになった。
そして一般庶民は自家用車の便利さを覚えたからだよ。
わかるか！？

組合が力持ってる頃に
一人で遮光幕あげるなどの行動とってたら
まちがいなく粛清されます

>>577 道路の整備もそうだが、国鉄の職員の態度の悪さも大いに関係あるだろう
　　　多少国鉄を使った買い物・旅行のほうが便利でも「国労の現業のあの腐った
　　　面を見るのが嫌だ」という理由で自家用車を選択した国民もいっぱいいたんじゃねえのかな？
　　　国労シンパ君よ！

馬鹿のくせに結束は固かったね　昔から労組は
まあやればやるほど国民の理解は遠のいていったけれどね

神戸市交通局から頑なに全閉する習慣を、何時か必ず撲滅してやる！(,,ﾟДﾟ)

神戸市営地下鉄の全面展望出来る可能性はどのくらいですか？

>>582
昔は時々開けてくれるウテシがいたけれど、最近では交通局全体で全閉する事を徹底的に義務付けるようになったので、幕の不具合とかない限りはほぼ０％に近いと言ってもいいくらいに！(,,ﾟДﾟ)

全ての原因は労組にあるんだよ
現業の馬鹿が上役の組合員から労働三権を守る為なら
多少の非常識行為はしてもよいみたいに洗脳かけるからねえ

ふーんそんなに労組嫌いですか？あっ労組もないような零細企業で苦労していらっしゃる。大変ですね〜。
おれは労組のやり方は嫌いだか必要だと思うね。個人で会社にたてつくなんて出来ないしな。
しかし会社・労組共にもっと客の教育に力を注ぐべきだね。最近特にＤＮＱ客が多すぎる。
ＤＮＱ客はまともなお客様に排除してもらえるようにな。そういう社会にしなきゃな。

神経性乗ってきました。どうよ。

ttp://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/imgboard/img-box/img20031106175410.jpg

>>585 自分は労組は完全否定はしない　ただ、国労は日教組全教祖のような
　　　奉仕的な業務内容の組織の人間が組合活動ばかりに熱を入れて本業の
　　　手抜きをすると言う事に対して攻撃してるんだよ
　　　
労働法を個別に学べば、個人で会社に楯突く事も簡単だぞ
零細なら特に、「労基局へ通告した」と言うと会社も少しは背筋を伸ばすしな

>>586
それほど濃いスモークではないのですね。
ここの様子だと、名古屋市桜通線のように真っ黒かなと思っていたのですが。
名鉄１３８４Fよりも薄いぐらいだね。
ちなみに１３８４F（豊橋方）は、昼間ス□□、夜間■■□のようです。
昨日１７時ごろ乗ったら、■□□だったので、このように判断しました。

>>587それはいえる！その通りだ。だからやり方は嫌いだと言ったのだ。ただな〜労働法を学べばというがそりゃ楯つけるさ。しかしもうその会社にはいられないわな。
昇進も人間関係も崩壊するわな。退職覚悟ならそれも出来るが。

>>586
神経性は、京王や西武のように、夕暮れ時は■■□の時もあるのかな？

>>541ウチなんかは鉄道高校卒よりも地元の訳わからん県立高校や、沿線よりもっと奥の車なしではどこにも行けないような田舎者も多い訳で…。

>>585
今時ユニオンショップでない会社で労組に入る馬鹿いるのか？（ｗ

各地で伝統的労組はその規模を縮小させています
教職員組合も新卒の加名が減っているそうです

いい加減に組合ネタはやめろ。

>>591
昔は現業系って休みが土日ではなくて不定期＆勤務時間も不規則が
嫌われて
なり手がいなかったんですよ。で、人事の人がわざわざ田舎の高校まで出向いて
上京して就職希望の
人を確保してたんだって。そのときのコネが残ってるから
田舎の方もいるのでは？

>>594 幕と組合は密接な関係を持つんですよ
　　　過去スレはしっかり読んできたか？
　　　組合の話されると不都合でも？

>>596
そんなことは知ってるが、あまりにも遮光幕から話が飛びすぎなのでは？

>>597 話の流れから来た事だ　我慢せえ

前方風景見せろの一点張りじゃあまりにも馬鹿丸出しだから
組合話で少しは知識あるとこ見せたいんだろ

今だ！600ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣
　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

>>599
その通り！
「何とかしろ！」だけじや、飽きるからね。

>>537
話はよく分かりました。
但し、「全開にしろ」とは言いませんが、せめて■■□位にはして欲しいですね。

神戸市営地下鉄はＪＲ西日本２２１系を見習って、助士席側の窓に遮光フィルムを貼って、端開けしてくれるように改善して欲しい！
さもなくば、前方展望ビデオをいいかげんに商品化しろ！

･･･どちらも無理ならば、さっさと潰れろヴォケ！(,,ﾟДﾟ)

>>602■■□にすると右側ホームの時確認しずらいのですよ。ホーム柵があれば
そんなに気にすることもないでしょうが。
一度酔っ払いがふらふらと白線上を歩いていて接触しそうになって
エマかけたことあるしね。

>>604
濃い目のスモークにした上に、車内の照明も先頭車に限りバス並みに暗くすれば
■■スで十分対応は出来るはずなのでは？

>>604
夜間■■□の会社が多い中、屁理屈ばかりを言うな。

>>604 何の為の非常制動だ？運転技能の無さを棚上げするな

>>606>>607運転したことない素人は引っ込んでろ！おまいらみたいな奴がいるから警笛ならして非常かけなきゃいけねぇーんだよ

>>608 給料貰って、組合に護られてんだから愚痴ばっか言うな
　　　現業の無能のくせに
　　　また組合叩きしてやろうか？

威勢ばかり良い組合員の現業さん！
相変わらずの人身事故の不手際に対する処理、もちょっと改善してくれたまえよ

>>609
>>604さんが言っていることは愚痴ではないよ。
実際運転してみればわかることだが景色と車内の明かりが
ラップしてわかりにくくなることがあるのですよ。
四六時中そのような状況ではないのだが１時間に１回でも
そのような状況があるとすれば精神上かなりの負担になります。
反射しない車は問題なしだけどね。
動力者乗務員の資質、レベルとは関係ないですよ。

あとさ、現業の無能とか高卒だとかそろそろ言わない方が良いよ。

>>611 言いたくないが言わざるを得ない乗務員に出くわす事も多々あるわけで。
　　　こっちも無料で乗ってるわけじゃないんでいいたくなってしまう事もある。
　　　運転が下手とかそれだけならともかく、タメ口聞いたりされるとねえ。
　　　

>>608
「■■□にすると右側ホームの時確認しずらい」車両って何だよ？言ってみ？

>>612
よくわかりました。
ただ全員がそのような乗務員では無い訳で。
私はプライドもって仕事してますし。
ひとくくりでバカにする言葉はやめましょう。
職場でも前面展望する人の評判がたおちです。
俺も小さいころから鉄道が好きでよく前に乗っては景色を見ていたけど
夜に運転士の判断で閉めるのは理解できたよ。
夜の景色を見たいなって思うことはあったが我慢できる範囲でしょ。

前のレスで乗務員に恫喝した人いたよね。
お願いだからヤメテちょうだい。
精神的に不安定になってかなり危険なので。

>>614
繰返しになりますが、普通の車両で、夜間も「全開」にしろというのなら理不尽かもしれませんが、大多数の他社はやっている端「開き」ですからね…。
酷鉄時代の昼から全閉時代の嫌な思いがあるから、昼は□□□、夜は■■□になって欲しいですね。

>>614
後、「乗務員の判断」とすると、明るいうちから閉めても、酷鉄時代のように「安全のため」等と言い訳できるから、避けて欲しいですね。
■■□なら構いませんが…。

運転士の態度如何では運転中だろうが何だろうが恫喝まで行かなくとも
厳しい事を申し上げる場合は有り得ます
利用者ですから

>>613
結局、608は、何かと理由をつけて全閉がしたいだけだったのね。

国労の脳膜炎現業どもが幕を全閉にしたのも、上司の監視から逃れるのが第一目的だったわけだ
まあ所詮人の目が気になって仕方が無い病的な奴に限って、安全を理由に幕を閉めたがるようで

>>614
＞前のレスで乗務員に恫喝した人いたよね。
＞お願いだからヤメテちょうだい。
＞精神的に不安定になってかなり危険なので。

じゃあ、なんでここに来てるんだ？
お前が直接恫喝を受けるならともかく、
頼みもしないのにここに来て、レス読んで、
それで精神的に不安定になるからやめてくれなんて
勝手なこと抜かすな。

＞職場でも前面展望する人の評判がたおちです。
もとからウザいと思ってたくせに、
今更評判がたおちですなんて、馬鹿も休み休み言えってーの

そりゃ、ノーネクタイ・スニーカーの中学生みたいな
格好の国鉄職員が乗務員室でパンを食っていれば、
全閉するだろうね。

>>621　そんなふてぶてしい容姿の乗務員なら客に喧嘩を売っていると思われ
　　　　恫喝されても無理は無いね

>>620
>じゃあ、なんでここに来てるんだ？
>お前が直接恫喝を受けるならともかく、
>頼みもしないのにここに来て、レス読んで、
>それで精神的に不安定になるからやめてくれなんて
>勝手なこと抜かすな。

何故勝手なことなの?

>もとからウザいと思ってたくせに、
>今更評判がたおちですなんて、馬鹿も休み休み言えってーの

何故あなたは自分でそう思うのか？

>>614
オマエの言いたいことは分かった
しかしここは
「いつでも前みせろゴルァ」なアフォな香具師しかおらんのだよ

結局ここでバカの１つ覚えみたいに叫んでいる奴らは、
ただ単に運転士ａｎｄ車掌のストーカーってことで

宜しいですか、先生？　　と言ってみるテスト

>>623（＝614？）
とにかくお前はここから出て行け

>>614　ID:eKy7qnMe
＞しかしここは「いつでも前みせろゴルァ」なアフォな香具師しかおらんのだよ
お前これまでのレス読んだの？　馬鹿じゃない？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

展望ビデオでもいいから、神戸市営地下鉄を前方展望可能にせよ！(,,ﾟДﾟ)

まあウテシ対いつでも前みせろゴルァヲタの対立は解消しないわけで。
ここにきて「いつでも前みせろゴルァヲタ」の生態を見るのは面白い。

車掌が夜間に遮光幕を下ろすことを認めている会社は全国でただ一つ！！ｗ

ん〜ウテシが幕を下ろすのは理解できるが、車掌が下ろすのは理解できん。
車掌は常に車内を監視しなきゃいかんのに。客に見るなって言われたのか？笑

神戸市交通局に告ぐ！(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　
　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 遮光幕を全閉するな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

ID:c8SJALCsに告ぐ！(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　
　　　　　　　v――.､
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　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

土井も当選したし、遮光幕切り裂こうぜ

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎サービス優先の脳内ウテシさん
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　 　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　 　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　 　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
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脳内運転士>>412=>>403=>>417=>>431=>>432=>>436=>>440の正体

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎サービス優先の脳内ウテシさん
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
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脳内運転士>>412=>>457=>>456=>>466=>>500=>>502=>>506=>>518の正体

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎客を啓蒙してやらないと
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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脳内運転士>>412=>>527=>>529=>>532=>>535=>>537=>>566=>>585の正体

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎客を啓蒙してやらないと
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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脳内運転士>>412=>>604=>>608=>>614=>>623=>>624=>>629=>>585の正体

>>636-638お疲れ〜

神戸市交通局に告ぐ！(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　
　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 ビデオ化拒否するな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>640いいかげん飽きた。

>>630
ドコ？

>>642

遅くまで前照灯もケチる某社。車掌の権利として認められている。
夜間ageていて非番の上役にｺﾞﾙｧされた車掌もいるらしい(談･倒壊でｳﾃｼしてる先輩)

車掌は18時〜8時まで■□□

>>630
しЯ束も、水戸・高崎は黙認なのでは？
sageてるレチ多し。

>>643
この会社は運転士の■□□も黙認してますからね。
本来の規定では、日中□□□らしいですが。

神戸市で全閉するウテシは氏ね！(,,ﾟДﾟ)

>>643なんで倒壊のウテシがそんなこと知ってるのかわからん。

友人の知り合いに霊感の強い人がいて、夜間、よく中央線快速の駅で待っていると、電車の運転室に霊が見えるみたい。
やはり、夜間に全閉にして真っ暗にしていると、過去の人身の霊とかが出やすいのかなぁ？
確かに、■■□だと明かりがあるから出にくいね。
霊を信じない人には関係ないだろうがね。

>>648
鉄道会社がｳﾃｼを養成する、その前の職制は?

一概には言えませんがたいていの会社なら車掌だと思うよ。

鉄道会社社員の情報網ってのはｲﾊﾟｰﾝ人が思ってる以上に組織、会社などの
枠を超えて優秀なものらしいです。。。

だからなんで倒壊が頭部のこと知ってるのかわからんのだよ。東ならわかるが。
新幹線か？

>>651
だって、頭部の遮光幕事情は超有名ですよ。

東海道新幹線
0系があった時、ｳﾃｼは壁壁■、レチは壁壁□だったな。

できれば神戸市交通局をあぼ〜んさせてやりたいものだ･･･。

もういいよ神戸は

>>653
国鉄時代はｳﾃｼ･ﾚﾁとも終日壁壁■、民営化直前からｳﾃｼ・ﾚﾁとも終日壁壁□でわ…？

特急ネタですが、４８５や８○３（普通席側）にも、遮光幕がありまつ。
４８５は、一部取り外した車両がありますが、ある場合は、必ず閉めます。
８８３も、普通席側は、実は、窓がありまつ。。。
京急みたいな遮光板を常時上げていますが。。。
８８５は、常時背面スモークガラスにできるらしいですが、
やっちゃだめらしいです。。。

>>652たんなる噂＆思い込み＆希望じゃねえの？

>>658
車掌が遮光幕を下ろしていることは紛れもない事実ですが？

ここに書いてあることを言ったまでかと。
熱くなりなさんな。

今日の２２１系の区間快速、■■□だった。
なんか映り込み対策をして来月から右側一枚ageになるらしいが、
対策を施した車両は遮光幕撤去されているのかもしれん。

>>661
221系は、11/1から■■□になったんじゃないの？

>661　スマソ。>>487に書いてあった。

>>657
　485系に遮光幕はありますか？？？もともと485系は高運転台で、客室との
仕切りは窓のないドアだったように思いますが。
　もっとも関西の雷鳥とかの485系しか知らないのですが。

クハ481-200番台のみ、仕切扉に縦長の細長い窓があり、遮光幕も付いていました。

自己レス。
クハ489-200・600番台も同じ構造でした。
sageがデフォでしたが、稀にageているのを見た事があります。
臨時「あさま」で。

>>664
わたしも、ウテシになるまでは、壁のみと思っていたのですが、
幕のある車両はあります。665さんのいう２００番台だと思います。

凍上線で夜間に■■□の列車っているのか？一度も遭遇したことない。

>>653
３００系以降は、運転席と客室の仕切りドアが二重構造になってますな

おっ落ち着いてきたな
威勢の良い現業員はもう出ないかな
社民党土井委員長辞任記念カキコ

>>665〜>>667
　レスどうもです！！あら、485系にも仕切り窓と遮光幕がありましたか。
これは初耳、ありがとうございます。
　しかし高運転台で客室から前も見えないのに何で仕切り窓があるのでしょ
うね。>>667のｳﾃｰｼさんもたまには485系の遮光幕を開けてくださいね（ｗ

>>670うんうん北朝鮮の手先土井辞任バンザイ＆カス党社民解散キボン
>>671開けても壁しか見えないのでは？

ageるとハシゴとウテシと空が見える！

国鉄列車の展望の悪さは定評があるが,最近は運転室のカーテンを
上げはじめたので,雰囲気が明るくなった.下り先頭のｸﾊ185は指定席.
ﾃﾞｯｷには誰も立っていない.ｶｰﾃﾝが上がっているから,前方も見えるし
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｰﾀも見える.小学4年くらいの女の子が出てきたので
｢前が見えるかい｣と聞いたら,｢お空が見えるよ,それから運転手さん」
景色は望むものではない.高運転台は本当につまらない.

(”ロンちゃん新井カメラマン体験隊　リゾート21を直撃”
吉村光夫/新井正　｢鉄道ファン｣1985年11月号より)

だからなに？

神戸市営地下鉄は
　　 ,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　 ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　 ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　 〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
　　　.,i´　.lひ　.ll川″　　　| 　＿,,,,,,,,,,,,　　|　lﾞ　 |　　　　　　 |　 .||　 .|　　　 　 　 　 　 　 ,｢　 .lﾚ″ liゾ[
　　 ,F　　　　　　　ﾞl、　　　| 　|　　　　.|　 .|　〔　.ﾞl,　　　　　.,lﾞ　.,lﾞ〔　.ﾞl　　 　 　 　 　 　 ,F　 　 　 　 　 ﾞl、
　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　 ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'~~1_,,,i´　l匸￣",,,,］　 ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ¬―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ~　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 遮光幕前閉すんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

>>676
ｺﾋﾟﾍﾟだけどﾜﾛﾀ

>>676
もう神戸はいいっちゅーに！
直接、市とやってよ。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　>>1　糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。 | 　
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||　　　　
　　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　>>1ｼﾈ...
　　　　　　　 三三〜（, 　　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　　　　　　　∪

都営浅草線５３００形と、５２００形の助手席側の遮光幕は撤去される予定はないのかなぁ？

また同一人物の仕業か。

眼鏡を作るときのオプションのように、そもそも車両前面のガラスは
後ろの光が映りこまない加工をしなければ本当の安全は得られない。
そうすれば、遮光幕そのものが要らないし、安全度も上がります。

>>682そんな加工をするより遮光幕使ったほうが安価で確実。

>>674
　高運転台である117系も、100番台は仕切り窓が拡大され、見違えるほど雰囲気
が明るくなったな。しかし前面展望はもともと高運転台のためカブリツキをして
いても全然変わらないな。

今日久しぶりに大江戸線に乗ったら、
助手席側の仕切り窓に、ハンガーを使って、
上着をかけている運転士がいた。都営っていつもこんなもんなの？

>>684
でも、その気持ちと心意気が嬉しいですね。

何両も連ねた電車の先頭車両のさらに運転室すぐ後の窓に群る
極一部のヲタク様や頭の不自由な方のために鉄道会社も大変ですね
鉄道会社の方々へ心よりご同情申し上げます

>>684
そーやって、せっかく車内が明るくなっても、
お前がｶﾌﾞﾘ付いてﾊｧﾊｧしてたら意味ねーだろ。

>>688
自然に見ているならば、問題ないと思う。

ところで、221系の一番右の遮光幕って撤去されたの？
教えてクンでスマソ。

かつての丸の内線300形
運|　 助
■ □ □

南海や京阪の一部車輌のように運転席背後と右側上半身のみを
下ろしているため前面展望と運転中の様子が見られた。しかも、
300形では運転席直後に客席があったため、座ったまま楽しめた。
しかしながら、02系は■■スの上、偏光ガラスになり座席も廃止
されたしまった。

東武でも運転席右側を下ろすことが出来るが、乗務員室内に別途
ドアとセットになっているためにその遮光幕を下ろすと、
前面展望のみとなり運転士の姿は全く見られない状態になる。

>>690
東武30000系で東急の車掌が運転席右側に下ろす遮光幕を
前面窓の日除け代わりに下ろしていたのには驚いた。

>>691
東急車のソーラースクリーンと同様の使い方か。ヤラレタな・・・

乗務中に喫煙･メールする時は遮光幕をsageましょう！！

■■□にしていた為、乗客から覗かれたらしい。
久留里線は■■■じゃなかったっけ？

>>693>>694
何度もガイシュツだが、人間は人目がないと気が緩むからね。
（監視という意味ではない）
カブリツキをしなくても、幕を開けている電車の方が安心して乗れますね。
例の新幹線のウテシも、壁でなくて窓があかったら形態メールはできなかったでしょうね。
昭和51年頃、酷鉄が全国で■■■の時、千葉地区は■■□で神だったのに、何でこんな事になってしまったんでしょうかね…。

やってくれましたな千葉動労。まったくお前らみたいなのがいるおかげで全国のウテシが迷惑するんだよ。
必要があって幕下げてても不正しとるんじゃないかって疑われる。千葉動労に限っては幕なしにしてほしいね。
新幹線ウテシに関しては窓でもしてただろうな。42にもなって情けない。

俺は、JR束ではない、JRですが、なんでこんなことを
いちいちニュースで言うんだろうね。
このウテシが、堂々とやってたかどうか知らないけど、
折り返しで時間あるなら、携帯見るぐらいｲｲと思うけど。
まあ、今回は、喫煙もプラスだからやられたんだろうけど。
オタからウテシになって思ったのは、ほんと、全閉車両が来たら
マジでうれしい。。。ってこと。
でも、本当にこの通報者、お客なのかな？
社員って言うお名前のお客じゃあ？？？(W

東急のソーラースクリーン･･･遮光幕よりえげつない鴨？(,,ﾟДﾟ)

千葉死者＝北朝鮮
束の他の支社＝韓国

>>697お前みたいな自覚のないやつがいるから通報されるんだよ。乗務中はいつ誰に見られてもいいようにするのは当たり前じゃないか。
折り返し時間があるなら転動防止して駅舎内の休憩室とかでタバコ吸うなり携帯見るなりしろよな。
最近の報道みたらわかるだろ。お前も気を付けろ！

あっ700だった

つーか、久留里線の件は、
走行中に喫煙＆メール→通報しますた→ｳﾃｼ聴取
→折り返し時は確かにやっていた→厳重注意
の流れだったような。端折って報道している所もあるみたいね。

ま、走行中はまずいやな。
>>700の言うとおり、どうしてもなら駅の休憩室とかやって…つーかやれ。

ＪＲ東日本でも運転士が携帯操作・喫煙　客が目撃し通報
------------------------------------------------------------------------------
ＪＲ東日本の千葉支社の在来線運転士（４４）が今年１月、乗務中にたばこを吸ったうえ、
携帯電話を操作していたことが１８日、分かった。
目撃した乗客が「運転走行中に下を向いてメールを打っていた」と同社に通報。
運転士は喫煙は認めたものの、携帯電話については「駅に停車中、着信履歴を確認しただけ」
と主張したため、同社は厳重注意にとどめた。
ＪＲ東日本などによると、運転士は１月２６日午前、千葉県を走る久留里線（木更津―上総亀山に乗務。
上総亀山駅付近で、客室側の二つの窓のカーテンを閉め、たばこを吸って携帯電話を操作したという。
運転室と客室の間の窓は三つあるが、客室から見て一番右側の窓はカーテンが開いており、
ここから乗客２人が目撃した。
この乗客は「上総亀山駅を出発後、５分ほど携帯電話をいじって、たばこを吸っていた」と話している。
運転士は同社の調査に対し、「同駅で折り返し運転するための整備中に運転室でたばこを吸った。
携帯は着信確認をしただけ」と話したという。
ＪＲ東日本は、運転士や車掌に対し乗務中の携帯電話の使用や喫煙を禁じている。
また、携帯電話を車内に持ち込む際には電源を切るほか、不必要に運転室のカーテンを下ろさないよう指導している。
同社は「話に食い違いはあるが、指導を守らずお客様に不安感を抱かせる行為をした。
運転士らの個人指導を一層強化し再発防止に努めたい」と話している。
一方、ＪＲ西日本でも００年８月、山陽線の快速電車の運転士が運転中に携帯電話で知人と話し、処分を受けている。
http://www.asahi.com/national/update/1119/008.html

＞不必要に運転室のカーテンを下ろさない
http://homepage2.nifty.com/uotsu/tojo/teigen2.htm#motorman
歯磨き運転士で有名な束上線は、トンネルもないのに昼間は常時■□□

ＡＧＥ

>>703の様なケースは、昼間の不必要な幕下げが横行していた千葉支社ならではのものである！
これを契機にＪＲ東日本は断固として千葉支社の悪しき伝統「幕下げ」を許さず
安全指導を徹底して行うべきである
とりあえず、久留里線のその運転手は即、配置転換し、安全教育（日勤）を施し、
運輸業として、サービス業として徹底的に再教育すべきである

>>706ていうか千葉動労の連中は全員ウテシから下ろせ！トイレの清掃員でもしてろ。

>>707 残念ながら今の便所掃除は民間委託なんだなあ

＞歯磨き運転士で有名な束上線は、トンネルもないのに昼間は常時■□□
追記）Ｉ勢崎線系　始発〜７：３０は■■□、７：３０から■□□。
たまに主任（教・導）や乗務助役の添乗にあたると、嫌々□□□。
昔々この鉄道が終日■■□が当たり前だった特はウテシの大半が制帽かぶって
ないときがあって、そん時に指導の添乗にぶちあたった時は□□□でウテシ
だけが坊主頭なんてあったネ。（結構恥ずかしそうにしてた）
ちなみに>644にも書いてあるけどレチは朝８：００の計時の列車無線チャイムで
□□□になり、１８：００のチャイムで■□□となる。
Ｋ千住とか、押ＡでＥ団から乗務引き継いで発車してく時に、レチが■□□に
してんのをＥ団のレチが見送ってんの恥ずかしい。

>>709
束上線は、それに加えて雨天昼間■■□、夜間■■■　
夜間に関しては、個人の自由で■■□or■■■どちらでも良いらしいが、
年配の運転士に怒られる為、実質■■□にはできないらしい。
ちなみに本線でも20000系列のみ、夜間は壁■■だね。

>>709
なんで709が恥ずかしいの？
もしや関係者？

疑問が・・・
１．なんで奔線の８０００・１００００・３００００は■■■しないのか？
２．なんで２００００のみ、壁■■なのか？

>>709
一応、東武でも夜間は開けてくれるのか。
それに対して西武のウテシは（ｒｙ

>>712
20000系は「前面窓が大きいので、映り込みが激しいため」らしいが、
実際のところ、客室から運転士の姿が丸見えだから、閉めたいんだろな。
10000系列などは、■■□にしても、壁で運転士の姿は見えないからね。
>>713
搭乗線は相当、運が良くないと■■□の列車に当たることはない。

>>689

　撤去はされていない。　223系と同じで、夜間助士側開けになります。
添乗者（師匠-見習い）の時は全閉かと思ったら、今日夜乗ったのがそれ
（師匠‐見習い）だったけど開いてますた。

>>714
そうなのか。
伊勢崎線は優しいんだな。

>>715
へぇ、撤去されていないんだ。教えて頂き、ありがとうございます。

>>716
前スレによると、会社の規則上は夜間■■□で酉と同様、
添乗者（師匠-見習い）がいる時は■■■してもいいらしい。

最初は、助手席側にも遮光幕が設置されていて、あとで助手席側の遮光幕のみが撤去された車両があるよね。
→都営三田線の６０００形と現在の６３００形とか、また東急の旧型車両とか…。
助手席側の遮光幕を撤去する要因は、
単純にお客さんが全面展望を出来るように配慮をしてくれるサービスの１つとして
考えてもいいのかなぁ(・・)。
俺的には、三田線の助手席側の遮光幕が廃止されたことには、いい意味で凄く驚いた。
ワンマン運転になった当時でも、全閉率が高かったし…。
これらの車両以外でも、助手席側の遮光幕が廃止されないのかな？

都営5300形でも助士側を撤去して欲しいのか？ｗ

>>720
ごめん。浅草線のことはよく分からないんだ。浅草線よくつかうの？

助手席幕撤去の影響で見えにくくなって事故起こらなければいいがな。
これから酔っ払いの季節だからな。「最近助手席の遮光幕が撤去された影響で車内灯の映り込みが激しく、右側ホームの確認がしにくくなった。そのためホームの酔客に接触してしまった」みたいにな。

>>722 それは幕のせいではなく、運転士とホーム監視の駅員の不注意によるものだよ
　　　自分の手落ちを幕のせいにするのはさすがは組合員だ

>>709　
一応補足
11/1〜3/31　7:30〜16：30　4/1〜10/31 7:30〜17：30■□□らしい。

>>716
つうか、搭乗が異常なのでは？

Ｅ２３１系トカ仕様の遮光幕どうなるんだろ・・・
雌に非常に優しいＹ死者の温泉運輸区だと
ｦﾀが覗いていたら■□□（２１１系やＴ編成）に
していいらしいが。場合によっては■■□もあるとか。
となるとトカ仕様の２３１系も「壁□ス」にするのかなあ？
あの電車、ガラスにもろ客室が写りこむから後方確認
がしにくいときがある。というか運転台の計器類で見えて
ないに等しいけどね（藁

ちなみに熱海止まりで回送になる電車のレチ側は
湯河原でると■■■or壁■■になりまつ。

>>725
暗くもないのに雨が降っただけで、昼間から■■□にするからね。

みなとみらい２１線のＹ５００系が、ある雑誌に車両が掲載されていたんだけど、
ようく見ると、助手席側にも遮光幕が付いているように見えたんだけど、
実際はどうなのかな？

東急池上線・東急多摩川線の車両はワンマンを行うためか
「スス無」になっているのに夕方薄暗くなったら「■■無」

東急目黒線もワンマン運転のため
昼：東急車「スス無」営団・埼玉車「ス□□」都営車「ス壁ス」
夕：東急・埼玉・営団「■ス無」と「■■無」が混在。都営：「■壁ス」「ス壁ス」が混在

同じ路線でも雪が谷はさっさと閉め、奥沢はギリギリまで開けるこの差って？

>>729
6300形は他車に比べてスモークが濃いので、夕方薄暗くなっても
ス壁スがいるってこと？

>>730
そうね、時々濃厚スモーク校歌か「ス壁ス」いるね。
俺は２２時代の目黒線３０００で「■ス無」をみたことがある

>>731
最近は■■無が増えてきたみたいだけど、以前は埼玉車を除き、
夜間も■ス無だったよ。

都営三田線の助手席側の窓はつい最近に、遮光幕が撤去されてからスモークになりましたとさ(^.^)y-~~~~~。
正直、三田線の６３００形の助手席側の遮光幕撤去は、夢にも思っていなかった。全閉がなくなったので凄くいいんでないかな。
確かに都営６３００形の全面窓は、営団南北線の車両とは違って、斜めになっていない為、客室の光の反射がが激しいみたいだし。
俺的には、６３００形の場合、助手席側の遮光幕を撤去して、その代わりに、今の濃いめのスモークを使ったのは正解だと思う。
…ていうかさぁ、新製当初からこうしてもよかったのにね…。

>>696
幕閉め＝サボリというイメージは、酷鉄時代に根付いちゃったね。確かに、昼から閉めるのはトンネル区間以外、正当な理由なんてないからね。
漏れは、夜間、端が壁の全閉車の方が落ち着かないけどね。

てか、何で三田線は後ろの車両でも遮光幕が下りているんだ？
もしかして、お客さんに展望をさせないように、
運転士さん達がわざと下ろしているのかな？
もしくは、助手席側の遮光幕の撤去の恨みとか…。

大江戸線も後ろ閉まってるねー
ここ半年は２割位だけど開業当初は半分くらいが閉めっ放しでだらしない事限り無し

>>735
>>736

静岡鉄道も夜間は後部も■■□だけど、あんまし気にしたことないなぁ。

>>737
阪急の支線もそうだっけ？

>>706
おまえ、しＲ酉だな…

>>737あんたが普通。しまっててどうのって奴はヲタなのよ。普通の人は全く気にしない。

>>735
ワンマンの場合は、折返しの時に車掌が遮光幕を下ろさないので
運転士が来る前に客が見てる場合があるからじゃないの？
そうなると、運転士も遮光幕を下ろしづらいんじゃないかな？

特に、半分近くの電車が後ろも閉まっている
都営三田線とか、都営大江戸線って問題じゃないか？
若干なら仕方ないけど、半分近くは多すぎだな。

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎サービス優先の脳内ウテシさん
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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脳内運転士>>740=>>697=>>693=>>688=>>687=>>683=>>679=>>675の正体

>>724
時期によっては、日没後又は日没間近の為、早めに■■□することもあるよ。

>>744
時間外とはいえ、暗くなれば■■□にすることはやむを得ないだろうね。

実はヲタ車掌or自意識過剰女がいて「車掌がじろじろ見るんです。気持ち悪いから幕下ろしてください」
なんて苦情あったのかも　笑

ある日の熱海駅での光景。■■■でやってきた東京発沼津行き。束のウテシが
■■□にして倒壊のウテシに引継ぎ。沼津方面から■■□で来た電車。倒壊の
ウテシが■■■にして束のウテシに引き継ぎ。
これって単に会社の方針の違い？束は倒壊を見習えよ。
伊東での伊豆急との引継ぎはどうだっけ？

>>747
束■■■⇔伊豆急■■□だよ。

伊豆Ｑにリゾート２１が登場したときは本当に笑った。酷鉄（当時）
のウテシは遮光幕閉めたくても幕がなかった。正確にはＫＱみたいな
遮光板があるのだけどさすがにそれは使わなかったね。

>>746
実際ヤだよ。じーっとこっち見られるの。
落ち着かないんで最後尾車から移動したことがある

>>750ウテシも同じ。じーっと見られるの嫌。

>>747
極稀に、沼津止まりは■■■で通す場合も蟻。

>>748
上りは南伊東で全sageする場合もある。
まぁ最近の伊豆急ｲﾊﾟｿ車の右端はおおむね小窓で
ｳﾃｼも客にも実害は皆無でしょうけど。。。

じーっと見られてやなら、カウンターに立つ料理人なんかどうなるんだ？

>>753

ガラス張りの実演コーナーにロールブラインドの設定がある手打ち蕎麦店がある
(実話)

―だったら最初からそんな(ry

>>746
JR束・闘部は客室に背を向けて乗務員室の椅子に座っている為、
そのようなことはない。

>>755
でも実際、見てて効果があるのか疑問だよな
結局すいていても見渡せるのは最後尾かよくて隣の車両くらいまでだし
ラッシュ時に至ってはガラスにへばりついてる客の顔しか見えないだろうし

>>756ここで幕アゲを主張するやつらの論法を使うと、見られている、見られてるかもしれないって思わせることによって不正行為を防止することができるんじゃないかと。

京葉線で遮光幕を昼間でも下げてるのは京葉運輸区だね。東京電車区で下げてる運転士は見たことない。さすが千葉支社だな。

またﾌﾞｻﾖ組合員どもが必死だな

>>758
トンネル区間以外で下ろしてるの？

>>760

数年前市原に住んでたとき、10時台の新習志野逝き(晴天)で、
左■　■■鞄　■右　を見たことがあるw

>>761
よくわからん表記だな・・・

どうしようもない糞スレだな

今日は15時頃、真っ暗だったのに埼京・山手は□□□だったな。
夕方にならないと、真っ暗でも遮光幕を下ろしてはいけないのかな？

関西いったときに、新快速に乗ってみたんですけど
むこうは乗務中はJRでも車掌さんが客室側むいてたって乗務してるんですね。

横浜市営地下鉄線で、前面展望できる電車は、
何本に１本の割合でしょうか？

京急は曇で車内やホームに蛍光灯を使う程薄暗い場合でも、
全開にしているが運転士は移り込みが気にならないのか？

しかも、泉岳寺逝きでも品川で全開のまま発射したのをみますた。
薄暗い時や横浜以南では■□□で構わないと思われ。

営団南北線も全開で運転されているが、
あれじゃ運転士さんがかわいそうだと思う。
全開されていれば、確かに自分としても何となく嬉しいが、
都営三田線と同じように、背後１枚は下ろしても良いと思う。
もし、実際前面展望をするにしても、
真ん中あるいは一番右端の窓のほうがよく見渡せるしね。

>>767-768
ど素人が同情を始めました（・∀・）

確かに767の意見は、ごもっともだが、768の文章はあまりにも
幼稚過ぎる。”かわいそう”ってねぇ・・・ｗ
営団で南北線だけが遮光幕を開ける理由も知らないで・・・

かわいそう＞
単純に頭に浮かんだことを書いただけですが…。

「運転士さんは、客室の光が気にならないのか？」
とでも書けばよかったのでしょうか？
まあ、それはさておき、全開の理由ってなんですか？

>>771営団ＨＰより

Q． 地下鉄は、運転室が見えませんが、何か意味があるのですか？
A． 運転士は、常に前を監視しなければなりません。地下鉄は、暗いトンネルを走行するため、客室内の光を遮らないと前面のガラスに反射して見えづらくなってしまうことから 通常は、運転席後ろのカーテンを閉めて光を遮り、運転室内も暗くしています。
ワンマン運転を行っている南北線９０００系に限っては、お客様に安心して乗車していただくためと運転士からお客様を確認できるようにするために、特殊なフィルムを貼って光が前面のガラスに反射しないように工夫しています。

ttp://www.tokyometro.go.jp/index.htm

>>772
そう言うことだったのですね。ありがとうございます。

>>761

左右＝両サイド

ついでに774(σ・∀・)σ

過去スレ読んでもなお「夜間・トンネル内で全開にすると必ず映り込みがある」と、
本気で信じている香具師がいるようだな･･･
（どうせﾄﾞｷｭｿ組合員の「釣り」だろうけど…）

>>762
左■＝進行方向左側の乗務員室の扉の遮光カーテン
■右＝進行方向右側の乗務員室の扉の遮光カーテン
の意味だと思いますよ。
ようく考えて今やっとわかったんです。

>>775
前面窓の傾斜によって、映り込みの度合いは変わってくるんでしょ。
名古屋の地下鉄は、□■無って珍しい閉め方をしているね。

>>767
ＫＱは伝統的に前面展望を乗客にも見せようという姿勢が感じられるね。
朝早くから夕方遅くまでおそらく□□□している時間は日本の鉄道でも
１,２位を争うんじゃないかな？
しかも横浜以南のトンネル区間でも遮光板全開でカッ飛んでくれている。
しかも前面かぶりつきシートまである。これはヲタには嬉しいが、ヲタ
の立場から見てもウテシは本当に“かわいそう”の一言に尽きる。

東武伊勢崎線てさ、何で車掌側はいつも■□□なの？

>>779
>>664を参照

訂正　>>644を参照

違う違う…。
理由があれば教えてほしいんだ。

>>782
朝夕ラッシュ時に背後から覗かれるのを防ぐ為だろ。

>>782
ずいぶん警戒しているんですね。あの会社は。
何か見られてはよろしくないことでもあるのですか？

18時〜8時まで東武線内ではこんな感じ。
営団8000系■壁無
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9835/EDH8015a.JPG
営団08系■□無
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9835/EDH0802.JPG
東急5000系■□無
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9862/TKD5101b.JPG

>>784
車掌が精算業務をやってる所だと、売上金を数えるところを覗かれないように
遮光幕を閉めるのはわかるが。。。
都心部では車掌は精算やってないんだよな。あの会社。

>>784

というよりも開けてるのを他の組合員に見られると「かごめかごめ」されるからじゃないか？

今日、17時頃に乗った常磐線上りで、もう真っ暗なのに助手席側の幕がずっと
上がったままでした。我孫子で降りたのでその後はわかりませんがこれって珍しい
ことなのでしょうか？

>>788
珍しいね〜。
昼間でも2枚sageしている人がいるぐらいだから。

>>785
夜間車掌は100％■□□なんだね・・・
こんな状態を公認している会社は全国でただ一つだろうな。
これが都心を走る大手私鉄なのか。国鉄時代を思い出すね。
最新鋭の車両とのミスマッチが凄いと思う。それも東急の車両まで・・・

秩父鉄道線で走る元都営三田線の６０００形の遮光幕ってさ、

運転席の真後ろと真ん中は、
三田線で走っていた時とは違って裏返しで使われているみたいだね。
あと、助手席側にも新しく付けられていたんだけと、何かの車両の流用品みたいだった。あくまで推定だけど、誰かご存じの人はいるかな？

>>775必ずあるよ。どんな角度があろうとね。影響があるかどうかだよ。
>>777桜通線だったら右側運転台だから当然だよ。

>>788
何系だったかにもよるよね。
103系か415系だったら素晴らしいですが、231系や501系なら、元々、端に幕は有りません。

来年の２月に開業するみなとみらい２１線を走る、
Ｙ５００系の詳細を知っている方はいますか？

>>790

やっていること自体よりも東武の場合はその徹底振りがすごいのだ。
よっぽど他の組合員にいじめられるんだろうな。

>>777、792
東山線でもたまにやっている人いるね。

>>791
材質はＪＲで使用しているタイプだよね。

>>775
早くも年末年始厨発生か？

国鉄からJRになって あの変わり様の方が 恐ろしい。流石 『鬼の動労』松崎 明一派の方が 恐ろしい気がする。表面上 真面目そうでも 裏で公安マークでは、何だかなぁと思う。

800get

都営新宿線に来年に導入される新型車両が、
もし東急の５０００系をベースに製造すると決定していたら、
助手席側の遮光幕は廃止される可能性あり？

遅レスすいません
>>789　やはり珍しいんですか。参考になりました。
>>793　415です。

>>802
上りの場合は、高崎線などでも上野まで■□□や■■□のことがあるよ。
今の時期は日が落ちるのが早いからね。
途中では、薄暗い程度だったのに、終点に近づく頃には真っ暗になって
しまうこともある。

>>803
こんな事で何から何まで教えてくれて本当にありがとうございます。感謝してます。

>>803
他の束の路線でもそうだね。
H線の209がかなり暗くなっても全開だった時がある。

>>805
Ｈ線の103で夜間■壁□を見たことがあるよ。209で助士側開放に
慣れているせいかな？もう時期、壁□無に統一されるけど。

>>798
>>792とお前のことだろ？（ｒｙ

>>799
すぐ労組ネタをカキコする馬鹿の一つ覚え

>>808
必死だね、工作員ｸｿ（ｐ

全閉している状態の時の前方展望をしてみたい･･･。(:´Д｀)＜ﾊｱﾊｱ･･･

>>809
工作員の使い方が違うゾ！ﾌﾟｯ！

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎サービス優先の脳内ウテシさん
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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脳内運転士>>751=>>763=>>767=>>768=>>771=>>773=>>679=>>675の正体

昨日、三田線に乗った。
久しぶりだったので、一番前の車両に乗って見ようと、運転席に近い席に座っていた。
乗っている途中に、巣鴨から西巣鴨の１駅間だったけど、
小学生位の男の子２人が、助手席側の窓からの全面展望を楽しんでいたよ。
そこにいた２人が、
Ａ「凄いなぁ…、あっどんどん下に降りていく」
Ｂ「こうやって前を見るの、本当に楽しいよね。電車でＧＯとか…」
てな感じで話していたのが、少しだけど聞こえてきた。
何となく子供の頃を思い出した俺も、
助手席側の遮光幕を撤去したからこそ出来る会話だと思い、嬉しかった。

何で今まで誰も貼ってなかったのだろう…
(--)ﾉ htp://up.2chan.net/r/src/1070181243880.jpg

ttp://members9.tsukaeru.net/pierre2427/hachiko205st.html
205系3000番台と並びの写真に注目。103系3500番台が壁壁□だよ。

>>815
お、マジだ！

一番下の写真では、キハ110が全閉しているね。
以前は背後と真横のみを閉めていた（半室状態）
けど、近年は添乗用の横引きカーテンも使用して
全閉するようになってしまったからね。

漏れ(束)は最近は日没で反射がかなり厳しくなってきたら閉めてます。

以前は担当列車の降車駅の時間を見て「これは途中で暗くなっちゃうな」と
思ったら乗り出し時に(かぶりつかれる前に)閉めてました。
途中駅で閉めるときにかぶりついてる人がいるとなんか悪くて閉めづらかった。
安全の為とはいえ見てる側にすれば閉められた事でいい気分はしないだろうし。
特に子供や親が小さい子をﾀﾞｯｺして見せている時はホントに辛いですよ。

最近は暗くなるｷﾞﾘｷﾞﾘまで開けておいて反射が限界にきたら軽く会釈(ごめんね
〜のｼﾞｪｽﾁｬｰ)してから閉めてます。

それでも見てる人がいると閉めづらいですね。あぁ〜一駅手前で閉めればよかった
なんて思います。自分が見ていて一駅目で閉められたらやっぱ気分悪いでしょ？
それなら最初から(人が来る前に)閉めておいた方がいいかな？
まあそれを極端にやり過ぎると「まだ明るいのに閉めてる」状態になってしまうが(W

今、取手から上野まで415(1500番台じゃないやつ)に乗ったら、取手からはちょっと暗かったけど□□□で、金町付近で限界がきたのか、上野まで□■□でした。新潟地区や北陸地区でやってる□■□が東京で見れて、萌えました。

>>818
遮光幕の開閉を時間制にするのも一つの手段かもしれないね。
>>819
高崎線の115系（当時）でも□■□を見たことあるよ。
背後の窓は小さいので、映り込みが少ないのかもね。

助士席側の遮光幕は半透明に汁！

>>821
しかし、今まで助手席側の遮光幕がついているのに、
それを任意で（設置されている遮光幕を）撤去したと言う例はないんだよなぁ…。

>>820
3面折妻になってるから、ウテシ席のフロントガラスに映り込むのが背面仕切りの中央の窓なのかな？

>>820時間制はまずいぞ。昼間でも暗い時あるしな。暗い(見ずらい)と思ったら閉めるべし。

>>824
日中□□□　悪天候■□□　夏17時〜7時・冬16時〜8時■■□

時間制は名案だが、あくまで基準ということで。
池沼等が窓を叩く等、運転に支障が出るときは閉鎖しても良いとか。

知り合いの大学生の女の子が、工房時代に友人らと京浜東北線に乗ってて仕切り壁の窓ガラスを女子ばかりの3人がかりで
「コンコンコン･･････」とノックして遊んでいたら、幕をsageられたそうな。

>>824
時間制はまずいぞ。明るくなっても（まだ明るいのに）時間を盾に閉める香具師出てくるからな。

>>828
現状では、8時を過ぎても開けない線区も多いぞ。宇都宮・高崎・常磐線など。
一斉に開ければ、そのようなことはなくなる。

吾妻線オーバーランも全閉運転だから緊張感が薄れるのだろうか

>>818
閉めたがり、かつ、気を使わない束の中にもこういう方もいらっしゃるとは意外でした。
個人的には、やはり、極力、粘れるだけ開けておいて欲しいですね〜。
まあ、途中で閉めるのも、全閉でなく、端が開いていれば、しかたないと思います。

>>827
そういうアホがいると気が散るだろうな。
｢運転中は窓を叩かないで下さい｣と札が掛けられたりして。

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|| 　 　 |ミ/　　∧　 ∧　） |　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　<・>　<・>　） |.　　（　6）　　　　　　　 | 　＜　遮光幕上げてくれよぉ〜　
||　　＿_|　　　　）●（ 　 ） |　　（　　＼＿＿＿＿ﾉ_
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||　/　（ 　　））￣￣￣））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

最近、都営新宿線の全閉が多いような気がする。

同じ女の子が、やはり友人らと京浜東北線に乗車中、隣を並走する高崎線・宇都宮線の電車に向かって
手を振っていたら、最後部に座っていた車掌が手を振ってくれた！！と、眼を輝かせながら言っていた。

>>832

　漏れの友人（某関西民鉄のウテシ）に聞いてみたら、運転を見られるのは
（かぶりつかれるのは）別にかまわんが、仕切りの窓を叩かれたり、乗務員室
のドアのノブをガチャガチャやられるのはすごい気になるとのこと。

>>836 そうだろう
　　　俺は態度の悪い運転士が運転中、わざとドアノブガチャガチャやった事あるからね

遮光幕を全閉する列車には唾を吐きかけてやる！ぺッ！＞(,,ﾟДﾟ)＜０

東京の地下鉄はどんなかんじなの？

神戸市営地下鉄線は、１００％全閉ですが、
助手席側の遮光幕が廃止されて、助手席側の窓がスモーク化される予定はないのでしょうか？
もし、このような要望を交通局に出すと、効果はあるのでしょうか？

>>840

「今後の参考とさせていただきます。」との前向きな返事は来るが、財政難ゆえに反映された試しが今のところない･･･。(T_T)

　ｂｙ経験者

>>830
オーバーランの例を出すなら某KQは…

>>836
そういうシチュエーションだと気になるというか怖いわな

>>841
遮光幕を撤去するのに財政難はないでしょ・・・
ワンマン化して、合理化した方がいいんじゃないか？
こういうのを俗に屁理屈と言います。

>>838 ただの酔っ払いに過ぎん

http://pink.jpg-gif.net/bbs/25/img/1265.jpg

営団地下鉄銀座線の０１系の、
客室と運転室を仕切る窓のうち、真ん中だけが普通のガラスになったよ。
助手席側の遮光幕もついでに撤去すればいいのにね。どうせ使いもしないのだから。
自分は銀座線で、助手席側の遮光幕が使われているのを１回も見たことがない。
銀座線で全閉されている話も１回も聞いたこともない。

神戸市営地下鉄が前方展望可能となるように、助士席側の遮光幕を廃止して遮光フィルムを貼るように、交通局に嘆願書を出そう！(涙)

水間鉄道も前の神経性状態やってるみたいだなぁ。。。

大江戸線は何で後ろが□■なのだ？

壁■□で、壁の裏側にパイロットランプや液晶ディスプレイが
設置されている車両があるけど、■■□よりも映り込みが激しそう。

ワンマソでも全閉の、例のワンマソ会社。
htp://up.2chan.net/r/src/1070807559954.jpg

>>851
湘南タイプは仕方ないとしてもそれにしたって。。。。

同型車で伊豆の某社がこうゆうことやってないから尚更。
流山はどうだい？

流山は夜間■■□

>>851
>無題 Name 名無し 03/12/08(月)03:36 No.128569
>西武はホームミラーだから逆に外が
>見えにくくなるからじゃないかな

の可能性はないの？写真だけ貼って逃げるなよ(藁

>>854
ほかもワンマソの会社はたいていホームミラーですが、なにか？( ´,_ゝ｀)

関東のワンマン運転区間でも、全閉ってあるの？
もしあるとしたら何線とかなの？

>>855
西武ワンマソ各線。かつての都営三田線。

>>857
かつての都営三田線＞
前と今は違うってこと？

神戸市営地下鉄線のワンマン運転区間はどんな感じ？
まさか前も後ろも全閉…、
なんてことはないよね。

>>859

前は全閉、後ろは全開だが、海岸線三宮側の先頭車が雌車なので、新長田逝きでの後方展望ができなくなってしまった罠･･･。(鬱

>>856
ワンマソで全閉といえば ｆ 岡市営・・・

全閉→■■□とか、■■無
といった感じに改善された例はありますか？

>>862

しＲ酉の２２１系は最近、全閉から■■□になりつつあるＹＯ！(･∀･)

みなとみらい線のＹ５００系は、
地下区間では■■■になっちゃうの？

ワンマン運転区間の路線で、
進行方向後ろも遮光幕が下りている事が多い路線はどこですか？

>>865

静岡鉄道
夜間早朝のほぼ全列車w

ただし終車、またはその運用を最後に入庫・留置の場合は開いている。

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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　∧　 ∧　） |　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　<・>　<・>　） |.　　（　6）　　　　　　　 | 　＜　遮光幕上げてくれよぉ〜　
||　　＿_|　　　　）●（ 　 ） |　　（　　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿ ┣━┫ノ　 |　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））￣￣￣））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
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　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

結局ここでバカの１つ覚えみたいに叫んでいる奴らは、
ただ単に運転士ａｎｄ車掌のストーカーってことで。

宜しいですか、先生？　　と言ってみるテスト

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　 ヲタは 　　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置！　 ＼ (ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>865

　阪和羽衣線。　前後とも■壁□になっている。　まあ、１駅走って折り返し
のたびに背後の幕ageて名札を抜き差しするのは面倒だ罠。　

営団地下鉄線のワンマン区間はどんな感じ？

>>871
方南支線もワンマソ化されるらしいな･･･

>>863
２２１系は全閉から■■□になったことで、運転室内が明るくなりすぎるわ、
客室が映り込むわで外が見づらくてホンマにコワイ！！
遮光板は全く見当違いなトコを隠してるし、まあ乗務員として事故が起こるのも
時間の問題だと思う。まあ何か事故が起きないと改善されない会社だから大変だよ。

>>873
だったら、とっくにKQやTQやOQは。事故が起きていますね(W

>>874
実際に運転してみんと分からんやろから簡単に書くが、２２１系ぐらいの中途半端な角度の前面ガラスは、
特に助士側の後ろの客室の明かりをマトモに拾うんだわ。前面ガラスが特急のパノラマグリーン車並の
角度だったら■■□でも全然いいんだが。それに遮光フィルムはぜんぜん遮光してくれんしさー。

まあヲタにこれ以上書いてもムダだから、もうやめとくけどな。
少しは作業環境と安全を改悪された乗務員の気持ちも考えろよ、ヲタ共！！

>>875
＞少しは作業環境と安全を改悪された乗務員の気持ちも考えろよ、ヲタ共！！
あなたの会社の幹部が悪いんでしょ？全然、現場のことを知らないから。

今日は薄暗かったから■■□が速かったこと。

視力が 悪くなりそうだなぁ､､､､､

>>875
ウソツケ！　完全ではないけどカナーリ映り込みは上の方に逃げているだろ。
例の対策前でも。本当に危険だと思うなら訴訟でも何でも起こせばエエやん？！

>>871
南北線はスス□だけど、千代田線綾瀬-北綾瀬の6000-は壁壁□で
しかも貫通扉に窓ガラスがないから前も後も見えない。

>>879
おれっちの低い座高だとイスを一番上にセットしても、あの映り込みはガラスの上部
１／３ぐらいを占めてるよなあ。。。　あれだったら□■■の方がマシかもね！

>>880
5000形が入っていると■■壁になっているよ。
ATO搭載前は■■無でかぶりつきが出来たのだが。

>>880
あの車両だけは、助士側に遮光幕が取り付けられてるよね。
>>882
ワンマン化後、5000系は日中全開になったんだよね？
さすがに夜間は■■壁（全閉）なのかな？

>>883
あの車両って？南北線系統のこと？

>>884
6000系ハイフン車

千代田線で全閉可能な車両と言えば、
ＪＲ線の車両で、１編成だけ在籍している２０７系９００番台の車両だけだよね。
助手席側の遮光幕はなくならないのかな？

あと他の路線なんだけど、
京浜急行線の車両も、助手席側に遮光幕はあるけど、まもなく撤去されそうな予感。
事実、助手席側の遮光幕が使われているのを１度も見たことないし…。
もし、京浜急行線の車両の助手席側の遮光幕が廃止されたら、それに続いて、
都営浅草線の５２００形・５３００形、また、北総・公団線の一部の車両についている助手席側の遮光幕も廃止されそうだな…。

で、なんでそんなに撤去にこだわるんだ？さっぱりわからん

付いていれば、使いたくなるのが人間の心理。

(--)ﾉ ﾍﾟﾀﾘ htp://pink.jpg-gif.net/bbs/25/img/1265.jpg

>>880
6000系ハイフン車って、いつから壁壁□になったん？
ATO取付時？
かなり古い話だが、1984年9月に綾瀬検車区を見学させてもらった時に見た同車両は壁□□だった。
営業運転時は前後共に壁■□だった。

実際に運転してみんと分からんやろから簡単に書くが、２２１系ぐらいの中途半端な角度の前面ガラスは、
特に助士側の後ろの客室の明かりをマトモに拾うんだわ。前面ガラスが特急のパノラマグリーン車並の
角度だったら■■□でも全然いいんだが。それに遮光フィルムはぜんぜん遮光してくれんしさー。

まあヲタにこれ以上書いてもムダだから、もうやめとくけどな。
少しは作業環境と安全を改悪された乗務員の気持ちも考えろよ、ヲタ共！！
↑
なら、幕が撤去される前に仲間と徒党組んで会社に徹底的に異を唱えれば良かったじゃねえか
「安全の為幕は必要だ。撤去するな」と
まあ会社側はどう感じるか大体想像つくけどね「サボりたいから幕必要なんだろ？」と
返してくるだろう　だから何も言えなかった
違うか？群れてブータれる事しか出来ない労働権を逆手に取った卑怯者の
現業無能組合員ども？！

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031213221921.jpg
207系の■ス□は凄いよな。全ての車両で■■□に統一すればいいのに。

>>892
ししし、新快速?(酉エリアはあまり知らない、須磨祖

>>891
で、会社と交渉して正当に幕sage実施したら神戸他みたいに叩くんだろ？
ホントにヲタってのはワガママな生き物だよな。
根拠なく無能組合員とか吠えてないで悔しかったら甲電取って見ろっつーの。

>>894
お前みたいなのいるから組織率sagaるんだよ(・Ａ・)

>>894 まあそうですな　右派なんで不良労組は叩くべきと思っております
>>895 正常な判断が出来る新人が多いのはいい事です

>>875さん。ヲタにはなにを言っても無駄ですよ。精神病なんだから。
ほっときなさい。気になるなら制服でもかけておきなさい。

精神病は視線恐怖の運転士だな。

人の視線を過剰に気にする奴は小児病的だな
監視カメラの街中設置にこういう輩が反対するおかげで防犯対策が滞っているんだ

900

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎サービス優先の脳内ウテシさん
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼俺だけににかぶりつきさせろ〜
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜このイケメンの俺は特別なんだよ
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜遮光幕開けるっていう奴は殺す
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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脳内運転士>>833=>>867=>>868=>>869=>>873=>>875=>>887=>>894の正体

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎>>875さん。ヲタにはなにを
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼言っても無駄ですよ。
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜精神病なんだから。
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜実は松沢病院からカキコしていますが何か
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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脳内運転士>>875=>>897=>>899=>>768=>>771=>>773=>>679=>>675の正体

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脳内運転士>>833=>>867=>>868=>>869=>>873=>>875=>>887=>>894の正体

事実上「湘南型」？
htp://pink.jpg-gif.net/bbs/25/img/1328.jpg

今後、Ｅ２３１系や、東急５０００系をベースにした車両が、
ＪＲや東急以外で導入されたら、
助手席側の遮光幕はつかなくなるのかな？

上の方に病気の方が見えますね。お大事に

>>898
かぶりつきヲタも同じ精神病だな

別にヲタだけが「かぶりつき」をしているわけではない。

ttp://to-eidan.hp.infoseek.co.jp/is_tomo-tobu/stock/hoka/tq5000-07.jpg
営業車（日比谷線03系）は■壁無　非営業車（東急5000系）は□□無

名交環状線の一昨日開業した区間に乗った時の事。
写真撮ってから乗ったんで偶然先頭に乗ったんだが、なんと、遮光幕が全開にしてた！！
右側は通常開いてるらしいんだが、左側も真中もフルオープン！！
地下鉄でこんな事ってあるんですか？

>>910
開通したばかりだから、サービスしてくれたのでしょう。
上飯田線は終日ス□だったかな。
でも、普段でも■■□だから、前面展望を楽しむことは可能です。
実際、名古屋の地下鉄では、前を見ている人が多いような気がします。

横浜市営地下鉄線で、前面展望ができる可能性はないですか？

どうやら横浜市営地下鉄線は、２００７年度を目処にＡＴＯ運転、かつワンマン化、されるようですね。
その時には、現在の全閉から、全開になるのでしょうかね？
そうしたら楽しみです。

>>913
ＡＴＯワンマソの神戸市交海岸線は当初、端開けを検討していたらし〜が、習熟運転の際、僅かな映り込みが気になって運転しにくいとゆ〜ウテシが多くて、結局開業後は全閉しているぞ･･･。(鬱

神戸は共産・社民・新社会等の革新基盤が強いからね　組合も強いだろう

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|| 　 　 |ミ/　　∧　 ∧　） |　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|　　　　　神戸市営地下鉄さんよ、頼むから
||　 　 （６　　<・>　<・>　） |.　　（　6）　　　　　　　 | 　＜　遮光幕上げてくれよぉ〜　
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>>916
やだ

札幌市営・横浜市営・神戸市営・福岡市営地下鉄は
　　 ,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
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　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
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　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、＜遮光幕開けろって言うな、アスペルガー症候群患者!氏ね。
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
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今月のＦ誌の京成の終夜運転の歴史綴った記事の中に、３枚全閉にしてた京急1000系（非冷房時代）の写真が…

ttp://plaza20.mbn.or.jp/~suiseisayaka/syuyasokuho.htm
一番上の写真■□無じゃない？

コピペ合戦は止めようよ…

神戸市営地下鉄が将来的に、ＪＲ西日本みたく助士席側に遮光フィルムを貼って、端開けしてくれるようになったなら、本当に心から見直します！

>>915
だから公明党王国の京阪地区はﾍﾀﾚ労組ばっかりなんだｗ

>>921
仕切板の窓に外の光が反射しているだけのようでつ。正解はﾔﾊﾟｰﾘ■■無

>>925

同様の現象に倒壊211-5000/6000もそう見えるﾊﾞﾔｲがある。

一昨日、山田線の宮古→盛岡に乗ったら
最初■□■だったが茂市を過ぎたら■■■になった。
中からはオサーン運転士・車掌の楽しそうな会話がしてきた。
あんな寂しいところ走るんだから仕方ないか。
でもオレンジカードくらい売りに来たら買ってあげるのに。

来年の年明けに、かつては遮光幕を全閉にしていたのを、今年に全閉をするのをやめ、助手席側の遮光幕を廃止にしたり、またはスモークを貼るなどをしたりして、

お客さんへのサービスを計ってくれた会社、又は路線に心から、
「新年、遮光幕を開けましておめでとうございます」と言いたいな…。
でも、周りからは「そんな甘いことは一切ないよ」と言われそうだが…。
あと、現在遮光幕を全閉にしている会社、又は路線で、近々全閉をやめる方向に踏み切っているトコってありますか？

↑必死だな。

>>927
お喋りしてても、居眠りより全然ﾏｼだよねｗ
山田線って夜乗るとなんか怖いよね…
擦違いsage

今月のＲＪ誌に京急1500形が真っ暗にもかかわらず、遮光幕を全開
している写真が掲載されているね。

新年、遮光幕を開けましておめでとうございます。



ホントにこれを言える路線があったら、一礼して言いたい…。

１０：５０頃、名市交名城線名古屋大学逝きで■■ｦﾀで見づらくなっていたところを
茶屋ヶ坂で真ん中の幕を開けて■□ｦﾀにしたのを感謝します。

名城線には終着駅手前からイキナリ遮光幕全開のウテシがいるね！(･∀･)

>>931
反射を抑えるフィルムでも貼ってあるんでしょ、京急は

貼ってない。

俺は運転士だ!組合の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／鉄ヲタはかぶりつき禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎>>875さん。ヲタにはなにを
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼言っても無駄ですよ。
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜精神病なんだから。
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜実は松沢病院からカキコしていますが何か
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　 　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　 　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　 　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
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脳内運転士>>906=>>907=>>916=>>917=>>919=>>929=>>679=>>675の正体

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||　（＿/.＼＿ ┣━┫ノ　 |　　　>--（っ＿＿_□＿_）
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脳内運転士>>906=>>907=>>916=>>917=>>919=>>929=>>679=>>675の正体

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　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
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　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、＜遮光幕閉めろって言うな、脳内運転士!氏ね。
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　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
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昨日の午後10時前、福岡市営地下鉄の姪浜駅にいたら、ここでＪＲから乗り入れてきた2000系が
壁□■だった。
あんな深夜に全閉じゃないの見たのは初めてだったので歓喜していたら、50センチほどオーバーして止まった。やっぱり見にくかったみたい。
無理しなくてもいいのにと思ったが、それでも助士席側をかたくなに下げるのはなぜだろう？
ＪＲＱの車両だったら助士席側は遮光幕自体がないんだが。

>>940
５０センチずれる事はよくある話。
開けてた事がが原因じゃないと思うyo！

２〜３日前、友人と遊びに行くため、都営新宿線のとある駅のホームで友人を待っていたときのこと、
信じられないことに、やってきた電車５〜６本位全て全閉にしていた。
いったいどうなってんだと思った。
いつか、新形式車両が導入される機会があったら、その時に改善を。…

ttp://www.agui.net/img/sougou/img-box/img20031225002424.jpg
名古屋市営独特の□■無

俺は吉野家通だ!吉野家の悪口をいう奴は基地外にするぞ
川｜川／　　＼｜〜　 ／ド素人は牛鮭定食禁止だ
　　　　　‖｜‖　◎---◎>>875さん。売り娘にはナニを
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜＼見せても無駄ですよ。
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜元ﾋﾟﾝｻﾛ嬢なんだから。
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜実はｶｼｵﾍﾟｱｽｲｰﾄでオメコしていますが何か
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
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共通して言えることは、新宿近辺から西方面（又は西を走っている）へ行く鉄道会社って、夜間全閉が多いよね。
JR中央線・京王・西武・東武東上線・多摩モノレール・・・・・

漏れはウテシが見たいのではなく、単に景色を楽しむ方のかぶりつきだから
全開には全くこだわらん。一部の路線の束のウテシよ、そんなに閉めたいの
なら自分の後と横側（貫通扉に直角に）を仕切って個室にすればいい。
昼間から全閉はいい加減にやめろ。客を馬鹿にするな。

今朝、９時ごろ通勤ラッシュもそろそろ終わる総武快速にて
先頭車両乗務員室の扉窓にかぶりついて「ペプシマーン」と口ずさみ
前方風景や運転手を見ていた１８〜２２才位の男性の周囲に
約０．５ｍの妙な空間ができてたんだけど
一般人は鉄ヲタの空気感染が怖いんだと実感した
さらに錦糸町駅で遮光幕が下りた後、右側に移動しようとして
新聞を読んでたリーマンに蹴り入れられたのに怯まず
強引にリーマンを排除する厚かましさに不覚にも感動してしまった

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031225015802.jpg
京王新線■□□

>>946　そうだよ。私鉄や719のように貫通ならば、
　　　運転席の個室化は楽なのに。

>>948なつかしい画像ですね。

>>945 多摩は革新が多いからね

>>946やだね。見たかったら後ろか横見るんだな。

>>951
氏ね

>>951
あなたは屋根の上で運転しなさい♪

ハッキリ言って日本などの鉄道衰退国家では鉄道員の方が鉄ヲタよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い鉄ヲタは鉄道員のストレス解消のいい的。
鉄道員は有名野球選手、歌手を若干輩出してるし、鉄ヲタはかなり彼らに見下されている。
(鉄道員は組合には頭があがらないため「かぶりつき」の鉄ヲタに遮光幕降ろしてストレス解消する。
また、鉄ヲタはすぐ金を出すカモとしてとおっている。
「乗車記念にいかがですか？(オレカ買え！）」と車内販売を持ちかける車掌も多い。）
大衆の見ているところで年齢相応の行動ができない鉄ヲタは滑稽。

>>946
東武のｳﾃｼさんでそういう香具師がたまに居る。

だけど、
左側の幕が開いてると左で被りつく香具師が多いわけだが…

鉄道会社も企業であり利益を得なければ成り立ちません。鉄ヲタはあり
がたいお客様なのですよ。ストレス解消に遮光幕を閉めてたらそのうち
会社潰れますよ。酷鉄さんみたいに。

ふざけた態度取ってると殴られるよ
不景気でフラストレーションたまってるリーマンは多いんだ
気をつけろよ　敬語を使わない主義の現業

>>957
東北ではﾏｼﾞでｳﾃｼ殴ったDQNも居るわけだが…

最近、ワンマンになった京阪大津線石山坂本線｡



夜間、非運転士側でも■■□になってるぞ。
ワンマンになって負担が増えたのはわかるが、ちゃんと□□□にしろって。

>>959
東京のワンマン路線でも、同じ光景を見ますよ。

例えば、
都営三田線の一番後ろの車両は、おおよそ４０％〜５０％の確率で、■□又は■■

都営大江戸線の一番後ろの車両は、おおよそ５０％〜６０％の確率で□■



ついでに、営団南北線は全開で運転されているにも関わらず、
都営三田線は全閉が多すぎ。

>>960
続き
東急線のワンマン路線でも、一番後ろの車両が■■□等はやっぱりあるのかな？
でも、三田線は何で一番後ろの車両も遮光幕が下りているんだろうね？

>961
東急は折返しで必ずａｇｅるからない。
いい加減な都が西高でｓａｇｅたままだからかと。

あと、最近は助士側は濃厚スモークにて幕あぼーんＤＡＹＯ

>>961
こどもの国線は夜間前後■■無or■□無のことが多い。

>>962
スモーク化、幕撤去＞
三田線だけ？

営団丸ノ内線・千代田線のワンマン区間も、
やはり一番後ろの車両は■■□なのかい？

幕撤去、マジックミラー化キボン。もちろんウテシ側からのみ見れるようにね。
ヲタにはその醜い姿を見せといてウテシと車掌は車内監視できてウマー。

車内側から外が見れないんじゃヲタは見に来ない伊予柑。

>>966
ﾜﾛﾀ

>>946
かつての丸の内線なんか貫通路側なんか上半身だけ下ろせて、
運転している様子がよくみられた。

南海や京阪はどうよ？

>>969
南海はほとんど横（上半身部分）sage。京阪はほとんどage。

わかった、フロントガラスを廃止すればいいんだ!!

今日の帰りの大江戸線…
前…鞄壁■
後ろ…□■
だった。
てか、三田線の運転士さんにしろ、大江戸線の運転士さんにしろ、なんで、後ろ側はあげてくれないんだ？

都営三田線と都営大江戸線は、

一番前の車両は、助手席側の窓を鞄でふさがないこと、
一番後ろの車両は、折り返しの時に、きちんと遮光幕を上げてくれれば、完璧でしょう。
なのに、何故上に書いたことが起きているのかが疑問に思う。
東急線（三田線が該当）は、助手席はいつも開放しているし、折り返しの際は、きちんと遮光幕を上げているしね(^^)v。

阪急の支線区も後部sage？

おけいはん■無無（従来型）
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20031228112944_.jpg

遮光幕 開けましておめでとうございます。
該当する路線はあるかな？

>>976
上越（シマ電のみ）、吾妻。
明日からだね。

>>977
明日から日中はトンネル区間も遮光幕全開？

今年も新宿線からの迎光号は、京王線内も■■□かな？